【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part798 ﾜｯﾁｮｲなし

【注意事項】
※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。
※ゼスティリアの登場キャラクターへの批判は禁止します。
※ゼスティリア製作関係者やゼスティリア出演声優への批判は禁止します。
※ゼスティリアザクロスの話題は禁止します。
※テイルズオブレジェンディアの話題は禁止します。
※次スレは>>950の人が立てて下さい。>>950が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい。

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』

ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典?：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
　 　 　 　 ：予約特典?：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
　 　 　 　 ：予約特典?：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/

前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part797 ﾜｯﾁｮｲなし
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1514895050/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1515309010/

アンチの工作を抜いたPS3版の正当な評価置いとく

105 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/01/03(水) 12:54:33.40 ID:N1Mp64go0
エアプ排除試してみたら驚きの結果だよ
テイルズ オブ ゼスティリア - PS3
2,742件のカスタマーレビュー(うち購入者930件)
星5つ: (64)　　7%
星4つ: (61)　　7%
星3つ: (54)　　6%
星2つ: (114)　　12%
星1つ: (637)　68%

上のデータと比較すると分かりやすい
星1つは無効なレビュー数が圧倒的に多い→工作はあったと言える
でもレビューの極端な分布は変化しなかったという......

183 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/01/03(水) 18:02:55.72 ID:+iuw9Pqc0
こういうこと5chで言い出すと不毛だから言いたくなかったけど。
今フリスビーだの一人で2000件レビュー書いただの言ってる人たち、ものすごく自演臭いよ
そんな珍説唱えてる人の方が一人でID切り替えて何レスもしてたらとっても皮肉ですね
まあありえない事だとは思うけど......

>>2
ゼスアンチのフリスビー君乙
こっちが正規版のフリスビー君アマゾンレビュー星１つの２０００件自演レビューの考察な


925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/02(火) 19:49:56.40 ID:zKDCTYzL0 [2/2]
ゼスアンチが一人で複数人装ってる工作の決定的証拠見つけちゃったｗ
アマゾンのPS3版の奴は2700件のレビューが入ってて
高評価の星５つ星４つ合わせて１２％しかなくて、逆に低評価の星１つ星２つ合わせて８３％も行ってる
つまり低評価レビューが高評価レビューの７倍も入ってる
ところが
アマゾンのPS4版のほうはどうやらゼスアンチの手が回ってないらしく
高評価の星５つ星４つ合わせて４５％も行ってて、逆に低評価の星１つ星２つ合わせて３９％しか行ってない
つまりなんと高評価レビューが低評価レビューの割合に勝ってる

統計学的には完全にPS4版の方が正解ｗ
ゼスアンチの手が回らないところでのレビューは高評価レビューが低評価レビューに勝ってるってｗ
ゼスアンチのインチキネガキャン工作見破ったわ、終わったな、ざまあみろｗ


テイルズ オブ ゼスティリア - PS3
2,742件のカスタマーレビュー

星5つ: (192)　　7%
星4つ: (145)　　5%
星3つ: (145)　　5%
星2つ: (284)　　11%
星1つ: (1975)　72%


テイルズ オブ ゼスティリア Welcome Price!! - PS4
107件のカスタマーレビュー

星5つ: (26)　24%
星4つ: (23)　21%
星3つ: (17)　16%
星2つ: (7)　　7%
星1つ: (34)　32%

>>3
考察と妄想の区別をつけてから出直してきてどうぞ
なだらか云々は机上の空論、実際に購入してプレイした人が付けたレビューの数を否定することはできないから

前スレ終盤で
ミケルアンチ＝フリスビー認定＝ID切り替え自演荒らし
が判明しました

・やたら喧嘩腰で煽り口調の単発
・議論の末期に現れて人格攻撃やレッテル貼りを行う
↑全部こいつの仕業です
真っ当なゼスティリアファンの皆様、謂れのない事で攻撃されても慌てずNGにぶっ込みましょう

そもそも一人で2000件レビュー書き込んだなんて無理筋通るわけないんだよ馬鹿が

うるせえずっとフリスビーしてろ
こちらからは以上です

一人で2000件は誇張しすぎと思うけど確実に100件以上は投稿してそう
そのくらい粘着質でキモい

しつこくスレイを「親友のミクリオを足手まとい扱いする性格悪い奴」にしたがったり、
ミケルアンチ、ジイジアンチに話を持っていこうとする奴はNG推奨で

一人で何個も買ってなきゃそんなに購入者レビュー書けなくね
>>2と>>3見ると粘着されてんのはフリスビーって呼ばれてる方に思えるくらい

２０００件の星１レビュー書いたフリスビーがスレ序盤から暴れてるのな

スレイが導師になった途端に横柄になるのは主人公だから仕方ないね
ルークも親善大使になったら急に横柄になってたよ
天族を使役できるというのが気分良くさせるんだよ

夜明けのアニメの脚本書いた奴誰なの？
仲間死んだすぐ後にスレイとアリーシャのために
花火みたいなの上げるのゲームにはなかったから
やっぱりアニメは天族のことがわかってない

早速現れたか
そんなにスレイ叩きたいなら他所行けよ

ぶっちゃけどこいってもロゼはうまくやっていける気がするわ
だいたい主人公というのはおせっかいが一人はいた方が上手くまわるからな

レビュー2000件自演の主張は流石に恥ずかしいからやめて欲しい。頭おかしいと思われる。

>>11
ゼスアンチがそのアリーシャ接待シーンがゲームにもあると勘違いして「仲間が死んでるのに花火打ち上げてるからゲームは糞!」とエアプ丸出しで得意げに叩いてたのにはワロタ
ゼスアンチってほんとアフィ糞や捏造まとめで情報収集してる情弱ばっかだな
アフエピも今だにロゼが一方的にアリーシャを暴行したと信じてるアホいるし

エターニアで、インフェリア編が終わってさあセレスティアに行くぜってときに
「国に任せて俺は平穏に暮らしたい」っていって放り出すリッド
テイルズの中でもきっての良識派はリッドとスレイ

レビューがあれでも作品人気キャラ人気商品は売れていた
ファンに好意的に受け入れられていたのもまた現実なんだよ

天族と憑魔をカエルとヘビに例えるスレイって、明らかに天族馬鹿にしてるよな

>>17
前スレ見るにフリスビーさんもそれを認めてたみたいじゃん
持説が負けそうになるとアンチの工作員ってことにしてマウント取りに行ってるミケルアンチさん頭おかしいな
どうせレビューの数は変えらんないのに

>>19
フリスビー、もうその話題終わってるから粘着してないで次の話題に移れよ
いちいちくだりが長いんだよ
このスレは次々議論が入れ替わっていくスレだから

>>18
天族は道具だから人間様が食事するのを黙って見てろとかやらかすアニメスレイほどじゃないな

馬場「ヒロインはプレイヤーが決めるもの」
馬場はいいこと言うよな
DLCの衣装だとか立ち位置とかで勝手に勘違いしてる奴が馬鹿なだけ

>>20
ミケルアンチ乙
そんなにID変えて飽きないのか

1アリーシャ＝1300円とか言ってるゼスアンチどうなったかな？
1300円は妥当な金額って計算されて黙っちゃったけど

定価9000円弱で操作キャラ6〜7人
1人1300円と考えると確かに妥当か

確か前スレではゼスティリア本編が30時間で8000円だから
アリアフ6時間は5分の1なので、価格も8000円の5分の1で1600円が妥当って指摘されてたな

ていうか１３００円なんて儲からない単品価格で普通メーカーは仕事したがらないよ
グレイセスエフだってリメイクという形にして続編をオマケにして８０００円で売ってたしね
ＦＦにしてもＦＦ４続編のジアフターはジアフター単体ではなく
ＦＦ４のリメイク版とセットの高い価格で売ってたから、グレイセスエフと同じ方式

ロゼの盛り上げスキルというか煽りスキルの高さは評価したい
あたし女の子だから次の日まで休みたい
実際にあんなん言われたら速攻で打ち解けるわ

せっかくこういったの他作品でもやってくれたかもしれないのにつぶしちゃったなアンチが

1300円がどんだけ安いかってのがわかってないんだよな
たかが５時間ぐらいでとか言っちゃってるけど
オフゲで5時間だけ切り取って遊ばせてくれたことなんてないからな

1300円というのはオンゲ感覚なんだよ
月1300円とかいうのあるだろ、あの感覚

上手く言ってたら、月刊ゼスティリアとかいって
今月はアリーシャアフターだったけど来月はロゼアフター、
その次はエピリオアフターとか、オンゲのようにどんどんアフターエピソードが
追加されていく形が確立されてたかもしれない

そしたらもうしばらくテイルズ新作いらないって思う人もいたかもしれないのにな
ところがそういう商法はソシャゲの方に持って行かれちゃった
据え置きで追加エピソードやってくれるのがどれだけありがたいか身に染みろよって思う

アリアフ以外のアフターも声優は収録済みでちゃんと用意されてたかもよ
無料にしろってアンチが脅迫してくるからお蔵入りにしてるかもね

これは想像だけど、スレイが目覚めるのは最初は数百年後の予定だったが
ロゼの導師としての活躍でマオテラスの浄化がぐんぐん進み刑期が短くなったとかで
数十年後にスレイ目覚めてそう
で、おばあちゃんになったロゼにスレイとミクリオが会いに行くみたいな
ハートウォーミングなエピソードがありそうだわ

ロゼも導師になったんだから、スレイはロゼと交代でマオテラス浄化すればよかったのにね
今年はスレイの浄化担当、来年はロゼの浄化担当みたいにやってれば
一年おきに自由時間があって導師の報われない感が薄れるじゃん

あ、もしかしてこれ良い事思いついちゃった？

導師の夜明け見た後にゲームやるといかにあの花火が蛇足なのかってわかるな
脚本家はufoの社長なんだろ、そいつの改変脳ってちょっとおかしいんじゃないの？

ソフト持ってなくてもDLCだけ落とすことって可能だったの？

>>34
その昔大御所声優に
どうして素人の君が脚本なんてやってるの
そんな事しちゃダメだよ
って言われたとか

そもそも、アニメの制作会社社長がシナリオ書くなんて普通なの？

ジャンプの編集長が、ジャンプのマンガのシナリオ書くっていうぐらい
異常な行動に見えてしまうんだが

社長が脚本書くって、元々脚本家や作家として何年もやってきて独立して制作会社を立ち上げましたってことなら良いと思うけど
近藤はそうじゃないだろ

>>33
原作でそれをしていないって事は、つまりそういう事だ

アニメはガチの素人さん臭がしないでもないんだよな
だってゼスティリアだぜ
ゼスティリアっていうと導師が天族使って憑魔を浄化するゲームだ
それなのに第０話として登場するのがアリーシャのみで
国の騎士団の話だけで３０分とかちょっとありえなすぎでしょ
０話といっても繋がってない０話じゃなくて１話に繋がってる０話なんだから
実質は第１話じゃん
そこに主人公を一度も登場させないって素人にも程があるよ
絶対最終回まで見てくれる視聴者ならいいが、第０話でお試しで見てる人が
大半なんだからそこでギブアップされるだろ、とんでもないアホ作家

ゼスアンチも話題が無いみたいね
もはやゼスティリアと完全に無関係なテイルズ旅行ツアーの話してるし
お前そこはテイルズ総合スレじゃないっつーの
まあゼスティリアアンチスレだからどう使おうと勝手だが、さすがに過疎りすぎだな


【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part794
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1514982943/70

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-Ogju [123.216.134.116])[sage] 投稿日：2018/01/07(日) 22:13:04.93 ID:55dIHW0m0
今じゃゲームを作らない代わりに、テイルズオブツアー（）（）（）
しかもなんでおっさん声優ばっかりなんだよ。同じおっさんでもせめて鳥海とか入れろよ

アンチ3年も続けるってほうが異常なんだよ
もうロゼも馬場も叩く材料なさすぎで、同じ叩きネタを百回以上ループしてんでしょｗ

アスベルはなんだかんだラスボスまで守り切ったのがかっこよかったよ
スレイはなんか、わがまま感でロイドとスペ体質感でコレットを足して二で割って
さらに導師特有の視野狭窄に陥った感じ

>>42
ほんとアリーシャアンチって異常だと俺も思うわ
だってあいつらゼスティリア発売前からアリーシャのアンチスレ立てて今もなおアンチ続けてるからな

>>44
この件に関しては一概にそうも言えないかな
だってアマゾンの星ひとつレビューは二千件の９０％ぐらいが
アリーシャ離脱に対するクレームが含まれたレビューってことなので
要するにゼスティリアアンチが
アリーシャ離脱という武器を振りかざしてアリーシャ擁護というネガキャン活動をやってるという
極端さのある評価を受けてるからね

それに対抗するにはゼスティリアファンは必然的にアリーシャアンチという形で
応戦していくしかないからな
アリーシャそのものというより、ゼスティリアアンチがアリーシャを武器にしてる異常
ゼスティリアファンはアリーシャを壊す方向に動くことになるのは当たり前

アリーシャアンチスレは確かにアリーシャも嫌いな人いるけど
多くはゼスアンチがアリーシャ盾にしてゼスティリア叩きまくってるからだろ
というか発売前に本スレでアリーシャが絶対にヒロインでロゼはブスでライラはババアでエドナは萌豚枠だから絶対にヒロインはありえないとか全方位に喧嘩売ってたの覚えてるぞ

>>44
まぁでも実質はアリーシャアンチじゃなくて
ゼスファンがゼスアンチに対抗する手段としてのアリーシャアンチだからな

アニメはネットの問題点まとめwiki読んで脚本書いて原作のサブイベとか全く拾ってなさそうと正直思う
そうだよね？近藤社長

アリーシャアンチスレの何が異常って、普通にアリーシャが嫌いな層と「信者が嫌いなだけでアリーシャ自身はそこまででもない」って層がナチュラルに同居してる事だろ
「原作のアリーシャは普通に好き」とかまさかキャラアンチスレで見るとは思わなかったわ

>>49
アリーシャファン様に少しでもお気に召さなかったから吊し上げられてフルボッコだし
関わりはしないが特にアリーシャファンには同情もしない
今になってアリーシャファンはそんな酷い事しない！！とか言われても正直鼻で笑うわ

>>49
だから言ってんじゃん
実質はアリーシャアンチじゃなくて
ゼスファンがアリーシャを担ぎ上げるゼスアンチに対抗する方便としてのアリーシャアンチなんだって
ただそれはゼスファンでも個人差があると思うよ
自分はアリアフのアリーシャはみっともないけど、あれなら好感度は上がるだろうなっていう
ポンコツ化してるのでアリ
ただ原作ゲームのアリーシャはダメ、あの家に帰りたいがまずありえないし
霊応力不足でパーティ外れるときの未練たらしい感じもすげぇ不快で
ああいうのは自分から、従士よりやりたいことがあるんでじゃあねって
相手に気を使わせないような別れ方をすべき
構ってちゃんが酷すぎる
アニメのアリーシャはもはや論外

スレチだろうけどアリーシャ関連アンチスレチにも色々な不満を抱えてあそこに集まったんだろうし自分の考えはこうだからあそこの人達皆はこうなんて押し付けはやめなさいよ
やってることそれこそ原作アンチと同じだよ

ここのスレの奴らは過剰反応しすぎてアンチのアンチになってる奴らがチラホラいるからな
気にするだけ負けよ 何を言ったってアンチはファンにはならん

ゼスティリアはクソゲーだと拡散するためにアリーシャをバットにしてあらゆるものを殴りまくったんだから、
暴行の加害者ゼスティリアアンチもその武器であるアリーシャも嫌われて当たり前だろ

最初はあのスレは「アリーシャは好きだけど信者は嫌い」という人も書き込めるように「アリーシャ関連アンチスレ」って名前になったんだよな
それが今やアニメでアリーシャが真のメアリースーとなったことで「アリーシャも信者も嫌い」と言われるようになってしまったな

アリーシャとアンチが嫌われるのは自業自得の流れだろうがスレチだから向こうでやろうな

>>54
>最初はあのスレは「アリーシャは好きだけど信者は嫌い」という人も書き込めるように
>「アリーシャ関連アンチスレ」って名前になったんだよな

いいねえそういうの
そういう歴史が欲しかったんだよ
なんでアリーシャアンチではなく、解釈を広げたアリーシャ関連アンチスレなのかなって
すごく疑問だったわ
とはいえここは純粋なゼスティリア本スレだけどね
ここのスレタイを変えたいやら、スレ番を引き継がずに１からやりたいっていうのは
ゼスアンチ側からもゼスファン側からもどっちからも声があがってたが
あえて変える必要はないと思ってた
過去にどんな歴史があったとしても、ここはゼスティリア本スレには変わらないし
800スレ近くもゼスアンチに乗っ取られてたのは、ゼスアンチだけではなく
ゼスファンが弱気になって逃げ出したっていう事情もあるからな

だからスレタイやスレ番なんかを訂正するのではなく、スレの中身で勝負しろよってことで
あえてゼスファンが乗っ取ってたそのままのスレタイとスレ番を引き継ぐのが
ベストだと思ってたわ

まあ解釈を広げるためのアリーシャ関連アンチスレと同じく
ゼスティリアの全てを扱うという意味であえてのスレタイ、スレ番引き継ぎだな

×あえてゼスファンが乗っ取ってたそのままのスレタイとスレ番を引き継ぐのが
　ベストだと思ってたわ

○あえてゼスアンチが乗っ取ってたそのままのスレタイとスレ番を引き継ぐのが
　ベストだと思ってたわ

テンプレの時点で純粋な本スレとは言いがたいと思うんだけど

そこは問題ないだろ
ゼスアンチ側の本スレが過疎って落ちてしまえば
こっちの禁止事項は全部外してワッチョイなしスレとして存続させればいいだけだしな
禁止事項つきはあくまでゼスアンチ側の本スレと同時進行してる間の期間限定対応
完全な本スレになったら禁止事項はなし

アリーシャ関連のアンチは該当スレでどうぞ

ところでエンディングでロゼの墓(らしきもの)の前に立ってた人物ってスレイなのかな？
アン姉弟らしき人物もいたからロゼの墓なんだと仮定できるけどあの二人が存命ってことは100年経ってないよね？自分的にはミクリオとの再会までにしては短期間過ぎる気がする。せめて300年くらい眠っててよスレイ…と思ってるので
なのであれはスレイに背格好が似た別人説はどうでしょう。実はロゼの弟子でセキレイの羽でも風の骨でもなく導師を引き継いだロゼの後継者とか
ま、妄想ですけど。ありそうかなー？

ゼスティリアのキャラでも作品でも何かしら少しでも愛着持つならアリーシャファンの行動に対して何も思わないって事は正直ないだろ
何だかなぁ…と思うことは誰でも絶対にあるはず
アリーシャファンもそれを恐れているから過剰に他キャラの欠点をあげつらって叩く
今でも

>>60
あの時ロゼの墓にいた導師はスレイではなく新しい導師です

>>60
スレイじゃなくてロゼの跡継ぎの次世代導師のモブ
そもそも導師服がスレイのものとは色違いだし
風の骨は単に葬式に出た関係者ってことで導師と一緒に来ただけで
別に導師の関係者ということではないっしょ

>>61
しつこいアリーシャファン（本性ゼスアンチ）は言っても止めないだろうし
ずっと続くだろうから今後もこいつらが出てきたらモグラ叩きのように
一つずつ潰していくしかないね
現に今でもフリスビー君という奴が既にこのスレの常駐のアリーシャファン（本性ゼスアンチ）と
なっているし、ああいう奴はこのスレで飼って行くしかないね
いくら過剰に他キャラの欠点をあげつらったところで、適切にモグラ叩きをしていけば
その「過剰さ」が逆に変人扱いされることになるから、過剰に欠点あげつらうことに憂いるのではなく
いかにタイミングよくモグラ叩きできるかを大事にした方がいいと思う

ただその時にゼスの内容での反論ではなく、相手とレッテル貼り合戦みたいになると
こっちの「過剰さ」も変人扱いされてしまうため、あくまでゼス議論にはゼス議論で対応してもらいたいけどな

>>62>>63
マジっすかずっとスレイだと思ってた
いやん恥ずかしい

>>64
＞ただその時にゼスの内容での反論ではなく、相手とレッテル貼り合戦みたいになると
＞こっちの「過剰さ」も変人扱いされてしまうため、あくまでゼス議論にはゼス議論で対応してもらいたいけどな

ここだけ見ると非常に良いことを言っている
しかし前段で散々レッテル貼りを使っているため説得力が無い、大変残念です

>>66
はいはいフリスビー君は消えてね

>>64の金言の通り、レッテルの貼り合いは無意味なので無視します
書いた本人より徹底してるのは皮肉なことですが......

自分はこれまで一度もアリーシャage他キャラsageしたこともなく、原作の悪口を言った事もありません
ゼスティリアアンチ、アリーシャ厨扱いされる理由があるなら教えてください

>>68
フリスビー君面白いな
君は指名手配されてる代表的ゼスアンチなんだから、他の連中とは違って
常に全員から目をつけられてるレッテル貼られる存在ということを客観的に認識しないとな
なにしろ星1つの2000レビューした代表的ゼスアンチだからな

>>69
その星1つのレビューを2000件書いた、という話はどうやって分かったんでしょうか？
事実を言っておくと、アマゾンでレビューを書いた事は今まで一度もありません

アリーシャがついてくっていえばあのままでもよかったかもな
もちろん従士契約は解除してな
ロゼが戦闘参加しつつアリーシャはスキットだけ登場という存在
リバースでいうならNPCでついてまわったアガーテと一緒だな

導師はイオンでいい

>>68
あんた以外スレ民の殆どがアリーシャアンチだからだよ
アリーシャ庇う奴が悪いんだから文句言うな

>>73
さっきも言われてたように、アリーシャアンチにも分類があって
・全アリーシャオッケー
・ゲームとアリアフのアリーシャオッケー
・アリアフのアリーシャオッケー
・全アリーシャＮＧ
って分類があるからな

初めてイズチを出た時、音楽とフィールドの感じからスターオーシャン３を思い出した
これは神ゲーだと確信した

このスレが下がってるとこ見たことないなｗｗ

ゼスにヒロインいないよって馬場が言えばゼスアンチは溜飲が下がったのかね？
馬場が悪いとはとても思えん
ロゼはストーリー的に隠しキャラのポジションだし

アリーシャ信者(ゼスアンチ)って自分達が嫌われてることを理解せずに何故かアリーシャに押し付けてアリーシャ可哀想してるよね
ぶっちゃけアリーシャが嫌いな人よりアリーシャ信者が嫌いという人の方が多いと思うけど
自分達の行いでアリーシャが嫌われるようになったことを考えもしないでいつまでもアリーシャをバットに利用し続けるとか絶対にアリーシャのことを本当は好きじゃないよね

つまりアリーシャ叩きを咎める奴にはデマを被せて追い出そうって事ですか、穢れきってますね

至極常識的な話をしておくと「○○ファンが嫌いだから○○を叩く」なんて発想は異常ですよ
ファンが嫌いならファンをdisればいい、それだけの話
どんな経緯があろうとキャラアンチに成り下がった時点でもう真っ当なファンなんかじゃない

>>78
アリーシャ離脱をアマゾン星1レビューなどあちこちで異常なクレームを上げなければ
特に掘り下げられもしなかったけど、あんだけ被害者ヅラしてゼスティリアの悪口を言ったので
だったらアリーシャ離脱シーンを詳しく掘り下げましょってなったんだよな

で、掘り下げてみると、スレイが目が見えなくなったのを
アリーシャが気に病んで離脱という事以前に
アリーシャ自体がスレイと同行する為に何か努力したのか？とういう
被害者ヅラしてるアリーシャの罪について詳しく掘り下げられてしまった

こうなったらもうアリーシャ離脱なんてアリーシャが100%悪いで決着ついちゃうよ
だってアリーシャは離脱時に、NPCになる交渉すらしなかったんだから

ミクリオは少なくともスレイに離脱しろとかカエルだとか罵倒されても
「僕は天族だから天敵となる憑魔を倒すのが夢でも問題ないだろ」などなど
数々の応戦をして残る努力はしてたよ
アリーシャは言い返す努力すらしなかったよね、そりゃダメだよ

「悪党はどんな手段使ってもぶっ殺せ」これがロゼが代表するゼスティリアの裏テーマな
アンチが先に仕掛けてきたんだから何やっても許されるんだよ

>>81
うーんどうかな？
接頭語が欠けてるよ

【ハイランドが悪党を放置するから】悪党はどんな手段使ってもぶっ殺せ
ということだよ
ロゼはそもそもハイランドがちゃんと悪党をキッチリ取り締まってくれてれば
ロゼがわざわざハイランドの代わりに調査する裁判官や刑罰を指示する法務大臣になる必要はない
つまりロゼはハイランドの怠慢を肩代わりしてあげてるだけ

こう考えるとロゼがなぜ穢れないのかがよくわかるだろう

Xの方が残念な部分多いしキャラゲーと割り切るにも少しアクが強すぎるんだよね

これはストーリーもバトルもキャラもほどほどって感じで神ゲーではないけどやりやすい

離脱してこそのキャラなのにアリーシャ離脱しなけりゃ良かっ暴れなかったってもう本当にただのクレーマーだな本当に
全方向からキャラやファン嫌われるのもわかるわ

>>84
離脱してこそのキャラとは思われてないんだろ
そもそも加入する理由が弱いから離脱する時も弱い理由になってしまう
誰かが言ってたように初めてのバイトと気軽にはじめ、辛かったから三日でやめる状態

代々続く家でアリーシャは跡継ぎではないけど家業をやりたい
けど気が迷って外でバイトやってみたけどなんか向いてないみたいだし
やっぱ家業を継ぎたいからバイト辞めて継げる方法探します
みたいな？

家業だったら実家から求められてる仕事となるけど
アリーシャのやってる事は実家から求められてる仕事でもないんだろ
テレビの特集で海外にバックパッカーした女がそのままその国の男と結婚して暮らすってあるけど
そんなイメージの方が強いね

ミクリオにカエルがヘビを退治したいって思わないだろという
ド酷い差別をしてしまう主人公ってなんなんだろうって感じはするな
本心出ちゃった〜みたいな

主人公なんてクレスぐらい淡白な描写が1番良いんだよな
シンフォニアのロイドもミトスとのラスボス戦の直前に
ハーフエルフが差別されて行き場がないのにどこで暮らせばいいんだってミトスが嘆いたのを
どこでもいいさって失言して、ハーフエルフ差別を軽んじてるのがばれちゃってるし
主人公がドヤ顔で発言するとまず差別発言になるのでやらない方がいい

>>88
何度も言われてるのに懲りないね
天族は人間に見えない道具だから移動中は雨に濡れてろ、食べる必要ないから飯もおやつも与えないし夢も託さない
そんなアニメのヌレイさんは差別を全くしない博愛主義の素晴らしい人ですか？

>>90
愛しのアリーシャタンから話題を反らしたいだけだろ
アリーシャからスレイdisの流れにしたいの見え見え

毎回毎回同じ煽りでつまらないしバカっぽい

IDは変えられても知能レベルは変えられないのよね

どれだけゲームのスレイをdisろうとしてもアニメのスレイがすんげえ差別主義で依怙贔屓しまくりの屑だからすぐ反論されるの恥ずかしいね

>>90
アニメの話なんて一つも出てないんだから、勝手に妄想を広げて他人の解釈を
別のものに誘導するのは、ちょっと君は議論負けして焦ってる感じだよ
スレイが憑魔をヘビに例え、天族をカエルに例え、ミクリオは僕はカエルじゃないと全否定した
なんぼミクリオが心配だったと後付けで言い訳しようと
ヘビこと憑魔と戦える導師スレイが天族を差別してる表現なのは間違いない
ここまではゲーム内に出てきた正しいシナリオなんだから、そこまで否定しちゃうと必死だなと思える

みかこしだけは本当に報われて欲しい
主役なんてほとんどやったことないだろうに
ロゼってよく考えたら一度もスレイの霊応力に劣ってた事がないんだよな
スレイはすぐに神依発動しなかったりアリーシャと天族の会話中継でも
当初は息止めるまでしないと成立しなかったり、ロゼのようないきなり最高霊応力感はなかった
ロゼは怖がりであることが自分の霊応力封印になってたけど、封印を解いたら
他導師をぶっちぎりいきなりトップで爆走してる状態だった

アニメのスレイ見ちゃうとゲームのスレイなんて「心配で戦わせたくなくて必死だったんだな」で済むよね
いつものスレ民を「君」と呼んで上から目線のIDコロコロ自己擁護ゼスアンチだってバレバレ

スレイはミクリオを差別する屑！が通用しなかったら次はロゼageしつつのスレイsage
ほんっと分かりやすい

>>98
まともな考察も出せず、住人分析しか出来ないお前の存在価値がわからないわ

ベルセリアよりはるかに面白い

神依も簡単にできるもんじゃなくて
人間と天族の信頼関係がかなり強くないと出来ない最終手段的な扱いだったらよかったのにね
ミクリオをカエルと見下したスレイには出来ないとか
まだ初対面状態のロゼとデゼルいは出来ないとか
エドナやザビーダは神依出来なくて代わりに他のすごい攻撃がある設定で良いのに

アリーシャが幸せになるのが見たいなら完全版買ってねって妄想してる奴いたけど
それ完全版じゃなくて単なる願望版

ローランスとの橋渡し役になったり笑顔だったりっていうのを「アリーシャの幸せ」とは認めない奴らが言っても説得力ないよな
真のアリーシャアンチはゲームのアリーシャの幸せや笑顔をなかったことにしてる奴

>>101
ほんとしつこいから君のこと「ヘビカエルくん」って呼んでいい？

>>103
笑顔なんてアリーシャの印象の中には存在しないイメージだぞ
アリーシャの印象といえば、最初の遺跡でスレイを疑って名前すらいわない
「疑りアリーシャ」の表情と
スレイに従士にしてくれしてくれとせがむ
「グイグイアリーシャ」の表情
この表情が２大アリーシャの表情だ

>>104
ヘビとカエルの喩えはスレイの発言であって
このスレの住人が勝手に思いついた喩えではないぞ
エアプ乙

>>105
アリアフやってないの？
騎士も姫も女の子も何も捨てる必要はない！って笑顔で言ったの見てない？

>>96
＞主役なんてほとんどやったことないだろうに
ジョーイ「解せぬ」

>>103
だったらアリーシャは最初からローランスの橋渡しだけやってりゃ良かったんじゃね
従士になるのが特に強い目的でもなくいかにもお遊びの興味本位でしかなかったから
ちゃらちゃらしてんじゃねーよって言われてる訳で
このストーリーだと従士に向いてなくて降板したから
渋々他にやることないか探したらたまたまセルゲイって敵国の奴と仲良くなれたんで
これに乗っかってやれって感じでローランス皇帝に会いに行ってるだけで
アリーシャの昔からの悲願とはとても思えない流れだったんだが

スレイとミクリオのファンはだーーーれも気にしてない一言でスレイsageしたくて必死必死な奴の方がエアプだよな
多分アリーシャが離脱したところで売ってその後のストーリーよく知らないから序盤のその一言しか批判材料がないんだろう
最初からキャラdisする目的の書き込みなんて議論にならないからﾜｯﾁｮｲ有りの方で存分にアンチしてくれ

「馬場が作ってるからヤダ」って頭のおかしい感覚に笑ったんだが
逆に、馬場が作ってるから買おうってゲーマーの方がはるかに多いわけだが

>>109
アリーシャの夢は「穢れのないハイランドが見たい」
で、ローランスとの橋渡し役はその夢を叶えるための第一歩
それで夢が叶ったわけじゃないけどその道筋がハッキリ見えてきたってところ
政敵だった人(すまん名前失念した)もアリーシャを認めてくれてこれからどんどん活動しやすくなってるし
ハイランド優先のアリーシャが従士辞めて地道に努力してるんだから辞めて良かったねーと思うんだけど
いつまでも従士やってる方がちゃらちゃらしてんじゃねーよと思うわ

>>106
いやヘビカエルのシーンをしつこく蒸し返すから相応しいあだ名付けてやっただけだろ
エアプ乙とか読解力なさすぎだろ君

>>112
いやいやそこに「穢れのない」っていう浄化要素がメインになってますし
ローランスとの橋渡しは穢れを浄化する作用なんてないんだから
もしローランスとの橋渡しが第一目的の人であれば
普通に「戦争のないハイランドが見たい」でええやん
あえて「戦争のない」ではなく「穢れのない」って言い直してるのは
導師かぶれ従士かぶれしてるという証拠だよ

バンナムの宣伝と売り方の悪さは批判されるべきではあるが
各キャラには夢や目的、その作品での役割があるわけで
そういった作品の大事な部分より自分の欲の方が大事だ設定や内容変えろ
都合悪い事は見え無い聞こえないクレクレは本当におかしいと思う

馬場はゼスティリアが本当に最高傑作で神ゲーだと思ったから
バンナムではもうこれ以上の傑作は作れそうにないということで
環境を変えて別会社で別の作品を作ることにしたんだろうな

>>114
アリーシャには導師どころか満足に従士として活躍できる素養も足りなかったからできることからコツコツやって何が悪いんだか
戦争なんて穢れバンバン生むし停戦に持ち込んでさらに和平を結べばとりあえず大きな穢れの源は無くせる
アリーシャのできる浄化活動ってのはスレイみたく直接浄化することじゃなくて国の内側から少しずつ変えていくこと
だからアリーシャは政治家になろうとしてるんじゃん
スレイという導師のおかげで一時的でも天族と触れあえた、だから彼らの力になりたい
けど直接力になることはできないから間接的に協力しようってのがアリーシャの気持ち

あなた根本的にアリーシャアンチ目線というかゼスティリアアンチ目線が抜けきれてないから話にならない

>>117
戦争なんて穢れバンバン生むしっていうのは導師かぶれの発想ということじゃね
普通の人間は導師も天族も憑魔もわからないんだから
戦争をなくせば平和になるという表現を使うだけで、穢れなんて言葉は絶対出て来ないからな

アリーシャからすれば自国の平和にも繋がるしスレイたちの手助けにもなるし一石二鳥
なんでそこまでアリーシャから導師や天族といった一切を取り除かなくちゃいけないんだ？
スレイたちからすれば自分たちの活動に理解を示してくれて、導師が介入できない内政から穢れを無くしていってくれるのはありがたいことだと思うけど
スレイがいくら穢れを祓ったところで人の心が変わらないと埒があかない
だから導師や天族を知るアリーシャがコツコツと天族信仰を復活させたりするのが重要なんじゃん

>>115
いろいろなスタンスがあるけど個人的にはこれに同意する
何か言い分聞いてるとアリーシャ好きは本当にアリーシャが好きなの？となる

>>120
ほんとにね
ついさっきもレイズを攻略するためのツイ垢が何故かゼスティリアヘイト創作をアップしてアリーシャ可哀想！アピールしてるところだし
それがアリーシャにとって逆効果なんだっての

>>121
例のスレイヘイト絵だろ
スレイファンもだがスタンファンがめっちゃキレてたの見た
ゼス叩き、アリーシャ以外のキャラ叩きは正義!とか勘違いしてる馬鹿がこうやってアリーシャの印象を悪くしてんだろうな
まぁ自業自得

笑顔でスレイをぶん殴るところを描かれるアリーシャ…
アリーシャアンチよりよっぽどアンチしてるよな、アリーシャファンって
つかファンよりアンチの方がアリーシャを理解してるという…

アリーシャが従士になったのはあくまで国を救える力を持つ導師の力になる事で間接的に国を救うため
しかし結果的には力になるどころか足手まといになってしまった＝パーティに居座っても当初の目的は果たせないどころかむしろ邪魔になる
だからスレイとは別の形で当初の目的＝国を救うために政治家としての道を歩む事にした

アリーシャがパーティに残りたいと思ってなかったとまでは言わんけど、
その方法で目的を達成する事が不可能だとわかった以上、それ以上パーティに拘るのは単なる私情でしかないし、
ましてやそれを優先させるってのは国を救うという当初の志は私情で簡単に捨てられる程度の物だったとするのと同じ事

結局アリーシャが残留しないとおかしいって言ってる人は間接的にアリーシャの生き方その物を否定してるんだよね

>>119
＞内政から穢れを無くしていってくれる

いや、そんな方法は存在しないから
ただ、内政を良くして戦争をなくしてハイランドを平和にするってだけ
導師の浄化とは根本的にやってる事が違うから
例えば、失恋した人が自分を振った相手への恨みで穢れが生まれますってことであっても
失恋した人への心のケアで恋愛相談のカウンセラーがいたとして
その恋愛カウンセラーは「失恋から立ち直らせてることで自分は穢れを無くしてる」とは言わないだろ
それと一緒

>>122
すまんロイドだった
素で間違えた

>>125
なんでIDコロコロ変えて反論してくるの？

マーリンドで隠れて本を売り捌いてたモブ覚えてる？
スレイが直接浄化しなくても話し合いで穢れが消えたんだけど
アリーシャがやるのはそういう方法での浄化
アリーシャは「政治家になることで国を浄化してやってる」というつもりはなくても、間接的に浄化できてスレイたちも助かるってこと
内政を良くしてハイランドが平和になれば穢れは生まれないって分からないかな？
スレイたちはハイランド一国にだけこだわることはできなくて世界全体を見なきゃいけないからアリーシャみたいに細かいところを見てくれる人は貴重

このIDいちいち変えて的外れな例え出してくる人いつもいるなあｗ

平たく言うと導師による浄化が対症療法、政治による平和が原因療法もしくは病気予防って感じよね
風邪の症状を治すのが浄化、風邪の原因を取り除いたり風邪をひかない環境を作ったりするのが政治

>>129
例でも挙がってる失恋の心を癒す事でも穢れが無くなるって事なんだから
原因療法をするなら国を代表するアリーシャはもっと他にやる事があるんじゃね
まず穢れは悪い心が生み出すんだから、悪い心になってる人達を癒す
精神内科みたいのを国中に充実させる事が最も最初にとるべき対策でしょう
戦争が無くなる事により穢れが減るってやたら遠まわしな事をやってても
既に戦争でなくなった人達の家族は相手国への恨みは一生残るからね

まずは既に戦争でなくなった人達の家族みたいのを癒す精神内科であるとか教会みたいな
施設を増やすのが真っ先にやること
アリーシャこいつはやってることがいちいちトンチンカン
穢れは悪い心が生み出すというシステムをちゃんと理解出来てない
なんとなーく平和になったら人の心も穏やかになるかなあ？みたいなフワフワした発想

>>130
まず戦争阻止せんと減らす先から増えてく訳だが

アリーシャがふらふらして無目的に遺跡をほっつきあるいて暇つぶししてたのを
最初から世界平和の目的のためにローランスとの和平に一途だったかのように
ねじ曲げてるアリーシャ擁護してる人が段々キモくなってきたな

アリーシャはセラピストでも精神科医でも教会のシスターでもなく王族
しかも末端だからお飾りのお姫様や王様になる必要もなくある程度自由に動ける立場
その立場を活かすなら政治家になるのがベストだと思うけどね

ローランスとの和平に一途だと思ってるのがキモい？
それに拘ってるのはIDコロコロしてる奴だけ
ローランスとの和平は通過点でありアリーシャは最初から「ハイランドの平和」が目的なのはブレてない
その指摘すら単発IDなんだからあっ(察し)って感じだわ

>>133
アリーシャは従士としての才能は無いから浄化での対応は出来ないが
王女という国を動かせる地位があるんだから、セラピストや精神科医を集めて
そういう施設を開くっていうのも王女として出来る対応の一つだよ
むしろ王女だから戦争を止める以外は専門外ですからみたいな方が視野狭窄だわ
まずは穢れを起こす不安や悪いメンタルを軽減する事が国を治める者として第一に行う事
戦争を止めるのはメンタルケアが終わってからでいい、それは優先順位が低い
　

戦争止めないと「メンタルケアされるべき国民」が死んでいくわけですが…
ミサイル発射されました、日本に落ちます！ってときに迎撃ミサイルを撃つことよりも慌てふためく国民を落ち着かせるためにセラピーを受けましょうってのが最優先だと言ってるようなもん

いざ戦争勃発って状況の時に悠長にセラピストやってる余裕ないだろ、時間的にも精神的にも

>>135
戦争で国民が死ぬ事が穢れを生んでるんじゃなくて
戦争で国民が死ぬ事を不安に思った人が穢れを生んでるからな
そこは原因を取り違える奴がアホって話
まずは戦争で国民が死ぬ事を取り除くのではなく
戦争で国民が死ぬ事を不安に思った人のメンタルケアをして穢れを取り除く事が重要

>>136
時間的にも精神的にも余裕が無いんだったら
それこそアリーシャは直接穢れを浄化できる従士を続けてれば良かったんじゃね
従士であればセラピスト不要で直接穢れを浄化できるからな
スレイの目がどうこう言われてるが、スレイの目より大切なのは穢れを無くすことなんだろ
アリーシャがスレイの目となって従士として戦闘の先陣に立てばいいだけ
世界から穢れを無くす事＞＞＞＞＞＞＞スレイの目ってことだ

だから、メンタルケアどうこう以前に戦争のせいで「戦争を不安に思う人」すら死んでいくだろうが
極端なこと言ったら戦争で国民全員死んで焦土になれば「穢れを生む人間はいなくなったね☆」ってなるけど
悠長にメンタルケアしてたらそういう極端なことになる可能性もあるわけで
そしたらアリーシャが守りたいと思った国すら無くなってしまう
まずは国民の命を守る、それから穢れを生む心を鎮めるためにメンタルケアだろ常識的に考えて

>>138
アリーシャが従士辞めればスレイの目は普通に解決するんで
それぶっちゃけアリーシャという人手を無駄に腐らせてるだけな件

>>138
だよな
普通に考えれば、導師は従士・主神、陪神に浄化作業をさせる大将なんだから
戦略としては大将の首を取られないように、大将は常に一番奥で守りに入ってて
従士・主神、陪神が前線で攻撃をするって戦い方が正しいしな
そうすればスレイの目が見えなかろうがなんだろうが
スレイは戦闘参加してないんだから問題なし
こういう戦術をまず最初に考えるべきなのに、先頭で戦闘やってるスレイの頭の悪さ

IDコロコロしてるのバレたから2つに絞って自己擁護してるんですね分かります
それで結局あーいつものスレイアンチがアリーシャアンチのふりして変なこと言ってるわーってバレてるんだから本当に馬鹿だよね

スレイがアリーシャの従士解除を受け入れたのはアリーシャが自分を庇って怪我をしたから
だからそもそもスレイの性格的に奥に引っ込んで一人だけ安全なところから見てるってのが何より嫌なんだよ

>>141
スレイって監督みたいなもんだよね、自分が前に出て戦って死んだら
従士も主神も陪神も全員浄化が出来なくなっちゃうんだから
監督が最前線でいつ死ぬかわからん状態で目が見えないから戦闘に影響あるとかどうとか
まさにアホとしか言い様がない

>>137
>戦争でなくなった人達の家族は相手国への恨みは一生残るからね
その恨みが穢れを生むんじゃないか
だから対処が必要だと主張してるんだろ？

>戦争で国民が死ぬ事が穢れを生んでるんじゃなくて
？？？
戦争で国民死亡→亡くなった人たちの相手国への恨みから穢れ発生
つまり戦争が原因で穢れ発生するな
従士を止め政治家になって戦争を止めるアリーシャの選択行動は間違ってないよな

>>144
>亡くなった人たちの相手国への恨みから穢れ発生

それだとロゼに暗殺された連中が暗殺者への恨みから穢れが発生して
ロゼは穢れまみれになっちゃうから、設定ミスだよ
ヘルダルフだって最後暗殺したら穢れが発生しなくなるってことで
スレイは暗殺をしたんだしな
死んだらそいつから発生する穢れは無くなるけど、死んだ人を悔やむ生きてる人間から
穢れが発生するというのが正解なんだろ

>>145
家族のが抜けてたわ
亡くなった人たちの家族の相手国への恨みから穢れ発生

結局スレイは性格悪い、頭悪いってところに話を持っていきたいいつものただのスレイアンチじゃん

>>147
命をとられちゃいけない監督スレイが最前線に立つ戦術がおかしいって言ってるだけで
アリーシャが穢れの無い世界を作る為に人の心から不安を無くすメンタルケアを重視せず
まずはローランスとの和平に走ってるポンコツさという議論とは無関係だろ
なんでもごちゃごちゃに混ぜて問題点をブレさせる煽り方はやめとけ

なんでスレイがミクリオが陪神になることを渋ったか、
アリーシャの離脱を認めたかってのを理解してないから「スレイは前線に立つな、引っ込んでろ」なんて言えるんだよ

>>141
>>143
またエアプ丸出しのアホがｗｗｗ

スレイは自分の目で色々見て知ってその上で
導師として何をするか答えを出せ（正解を出せとは言われてない）
みたいな事言われてなかったっけ
安全な場所で他人の言った事を鵜呑みにしてろってかあほらし

導師が監督とかｗｗｗ
絶対に１秒もゲームやってないだろこのアホはｗ
前線に出なくて済むならそもそもイズチから出る必要ももちろん世界を見て回る必要も
歴代の導師誰一人なかったよねっていうｗ
ベルセリアから馬鹿にしてアンチしてるのかな？ｗｗｗ

＞なんでスレイがミクリオが陪神になることを渋ったか、
＞アリーシャの離脱を認めたか

そりゃ、スレイが相談しないワンマンだからだろう
アリーシャは散々議論されてるんで割愛するが
ミクリオの場合はそもそもスレイがレディレイクで剣を抜いて導師になる前に
ミクリオに相談して「俺、これから導師になって憑魔を浄化するつもりだけど
ミクリオお前どうする？俺の陪神にならないと浄化できなくて、
憑魔に怪我負わされる危険性があるけど」って確認とっておくべきだよな

そうすればミクリオは
「スレイが導師になって危険な思いするんだったら僕も陪神になって同じく危険な思いをする
ジイジからスレイを守れって言われてるからね」
とか
「スレイがそんな簡単に導師になるのを決断するのは認めない
もっとちゃんと話し合おう」
とか
そういう心の準備が出来る

出た！ワンマン君ｗ
監督ネタはどうしたのかな？ｗ

導師は監督糞ワロタ

自分のために他人があくせく働いて当然だしそのために怪我しても失明しても当然だと思える人って スレイ批判する傾向にあるよねー

いやもうゼスティリア否定したくて必死でトンチンカンなことしか言えてないわ
しかしアンチがトンチンカンなことをほざこうとファンがきっちりアンチの戯言を叩き潰せる材料が原作にあることを考えるとゼスティリアは良いゲームだな

「アリーシャを旅させるためにスレイは失明くらい我慢すべき！」
「スレイの命が最優先なんだから天族や従士が前線に立って戦うべき！」
この似たような言い分
アリーシャのこともただゼスティリアを批判するために持ち出しただけで本当にアリーシャを想って言ってるわけではないとバレてしまいましたね

こう見ると本当にスレイをアンチしているようにアリーシャも馬鹿にしてたんだよなぁ
スレイが天族こき使ってる！って言うのとアリーシャがスレイの目なんかどうでも良いと思ってるってのは
本当に同じ言葉だもんな

スレイの命が最優先なんだから従士が先頭に立てやってクソアニメの話してるのかと思ったら違うのかよ…

ああアニメみたいに一切反動なくてアリーシャなんかじゃなく
世界中の誰でも数限りなく従士に出来るならそれもありかもねｗ
アニメは馬鹿みたいなパスｗｗもある事だしそれこそイズチにでも籠もって
パス()で世界の出来事聞いたらいいんじゃね？
アニメ世界はお気楽でいいよなぁｗ

このゲームは、年齢区分はC(暴力)が妥当じゃないかな。人の死に方とかをみてるとね。
テイルズとドラゴンクエストは年齢区分レコーディングが甘い気がするんだけど。

バルトロが亡くなったとしてもアリーシャの政治活動がなければバルトロの体制がそのまま続いていたかもしれないし
アリーシャが国に残って政治活動する意味ってとても大事な事だと思うよ

>>163
あくまで予想だが、バルトロということ関係なしに
アリーシャがガチで国に役に立ってないんで勝手に放浪させておいて絶対放置だったと思う
　　　　　　↓
従士退職届けしてすぐ国政に戻るもやはり出来の悪いアリーシャには
橋の仕事ぐらいしか任せることが出来ず適当におだててお茶を濁す
　　　　　　↓
　　　そして運良くセルゲイと知り合いになる

政治家というか国の人間として役に立たなさすぎだったんだよ

お前らアリーシャの良いとこ教えてくれ
…一つも見つからないからこのままじゃ穢れそう

アニメじゃイズチ天族どもが見えないにも関わらず
最初に演説してまるでアリーシャは天族に理解ありまっせの展開だが
ゲームじゃスレイがキチガイみたいに一人芝居してると失笑するアリーシャ
ゲームアリーシャは初期の印象からして「空気を察して天族がいるんじゃねと疑う」って
気の使い方をしないんだよな

ロゼって少々藤島のデザインがしくじってるんだよな
見た目といいフワフワ感といいグレイセスのパスカル臭がハンパないから
最初はサブキャラの予定だったんだろうなぁ

馬場は坂口みたいなポジションとしてテイルズの象徴だったよな
アイツ今何してんのかな？
バンナムに戻ってロゼアフターだけ作って欲しいわ

アンチに理不尽批判されたけど逃げずにアリーシャをヒロインと言った事は一度もないとか
アリアフというアリーシャをヒロイン視する奴に決定的ダメージを与えたり
製作者としての馬場はけっこう器大きいかな
スクエニも野村や堀井などクセある製作者いｒけどこんな露骨に客と組み合える製作者はなかなかいない

カエルがヘビを退治したいって思わないといわれた時はぶち切れそうになった
片目ぐらい見えなくてもこいつだったらそのまま戦闘やらせとけよって思える

カエルをそんなに暴言として捉えてるのはお前だけだよ

それにしてもアリーシャってほんと変わった子やわ
いきなり一人暮らしの男の家に泊まるかね？

関係者ここ見てるからな
おまえらがロゼ褒めてれば
ロゼアフターが1ロゼ=1300円で売り出すから楽しみに待て

普段黒くてパンツスタイルのロゼが変身したら
真っ白なミニスカ衣装になるのがいいのにわかってねえな

いてもいなくても大差ないミクリオが1位に輝き
想定外キャラの人気が出ちゃうバンナムの安定感には正直恐れ入る

序盤の雰囲気暗かったと思う
アリーシャとミクリオをひたすらいじくり回すエドナ
バッドエンドの時も雰囲気が暗かったからやはりエドナがミクリオをひたすらいじくり回してた
エドナはパーティーが雰囲気明るい時はそれほどいじくりまわさない

いてもいなくても大差ないのにミクリオがいないとはじめは神依解除できなかったんだね

神依の解除は馬場が悪ふざけでずっと神依のままでいいんじゃね？って疑問を
解消してくれたんだよなｗ
ま、ロゼ失神してるのにエドナがカチャカチャ神依させて遊んでるし馬場は色々適当に考えすぎだわ

ミクリオのは友達として心配っていうのと同時に
何の結果も出してない新人を簡単に陪神にさせないって意味も
こめられてんだろうな
天族＝カエル、憑魔＝ヘビも、他のベテラン天族が相手だったら絶対言わなかっただろうし

でもスレイの言ってることも正しい気もしてきた
最初は親友とつるむのが楽しくても後で関係がおかしくなるかもしれないと
ミクリオに疑心暗鬼になってる時点で結構冷静ですわ

カエルヘビの奴=ミケルアンチ=ジイジアンチで何言っても理解する気がないしIDコロコロしながら粘着してくるからスルー推奨

ミケルアンチ＝スレイ支持派だからねぇ
カエルアンチ＝スレイアンチにあたるから
その切り口はどうなのかと

アリーシャみたいに特別な力を持ってない人間でも
一度挫折を味わえば這い上がれるよっていう
下剋上の教えのゲームだなこれ

うん、今時のヘタレな子供達には絶対真似できん

>>181
ゼスティリア叩けりゃなんでもいいしとりあえず粘着して荒らしたいだけな奴だから

明らかに見えてる地雷だったんで回避したんだけど、
マルトランって不人気キャラなの？
このキャラは美人だなと思ってたんだが

スレイはずっと相手が望むなら従士契約も陪神契約もしてたよね
アリーシャとの従士契約はアリーシャの夢の手助けになるならと自分がデメリット背負っても契約してくれた

唯一スレイが自分の我を通そうとしたのがミクリオとの陪神契約で
スレイは最初ミクリオがスレイの夢を助ける為だけに危険な陪神になろうと勘違いしてたけどミクリオが自分だけの夢だと思ってるのかときちんと言うことでミクリオの夢でもあることを理解して陪神契約をしたわけ

気になったのはイズチに帰れとも言わなかったからスレイ的には危険な陪神契約はしないけどずっと一緒に旅してミクリオは守るつもりでいたのかね
ミクリオがスレイの為に行動してくれるのが当然のように分かってるスレイ色んな意味で凄いわ

ミクリオはスレイの精神的な支えなんだよな
そもそも最初から足手まといで切り捨てたいならイズチから出る時点でついてくるなって言う
陪神契約拒否ったときも「戦えないから下がってろ」とは言うけど「イズチに帰れ」とは言わない
ミクリオがいないと遺跡にもそれほどワクワクしないし神依も解除できない
けど戻ってきた途端に知覚遮断しなくてもアリーシャに天族の声が聞こえるほどにまでスレイの力が強くなった
失明にもすぐ気づいて黙ってフォローしてたのもミクリオだし
最後にはミクリオが待っててくれるからスレイは数百年の眠りにつく決断ができた
これだけ色々あるのにミクリオがいてもいなくてもいいと言えるのはエアプだよなぁ

>>186
精神的な支え兼足手まといね
ロゼが相棒と言われるのに対し、ミクリオは相棒ではなく親友と言われるのは
その辺の深い意味がある

アリーシャたんがヒロインじゃないの悔しいﾑｯｷｰ！
なんでアリーシャたんよりミクリオが重要なんだ！
足手まといの空気のくせに！

>>186
ほんとそれだね
喧嘩の時は心配なのが勝って強く拒否ったけど大喧嘩しなくとも
いずれミクリオも自分の夢として倍神にもなりたいっての理解したと思う
ミクリオだってただ付いていくなんて良しとしないだろうから
いずれ方法を探しただろうしね
足でまといとか言うエアプが笑えるくらいの絆があるわけだ

>>188
これが透けて見えるんだよね
無理矢理にでも足手まといとか言わないと正真正銘足手まといのアリーシャが本当の邪魔者だものｗ
本当に空気なキャラが１位取れる程テイルズの全登場人物は薄くもないのに
１位以下のすべてのキャラ馬鹿にしてヘイトしてるの気づかないのかね

アリーシャは17位だけど女子2位だから本当はスレイより人気
そしてミクリオは腐の組織票で顔だけウケてるだけだから本当はアリーシャの方が人気
実質1番人気はアリーシャだからスレイもミクリオもどんだけ叩いてもいい
こんなトンデモ理論が通用すると思ってんだよあいつら

足手纏いとは思ってないけど一位取れるようなキャラとも思ってない
ミクリオのキャラが薄いのは事実だし

>>188
足手まといはこのスレ発信の揶揄ではなくミクリオ自身の発言だから

ミクリオ「足手まといは宿に帰ってるよ」

ロゼがスレイの相棒であるという考えは別に否定しないけど
コンプリートガイドにも書いてある通り
スレイとミクリオのバディのような絆も書きたかったってあるし
スレイがあそこまで冒険して、決断して、眠りについてまた出会うという流れは、ミクリオがあってこそって書いてあるからミクリオがスレイの相棒って考えもあっていいと思うわ

ミクリオオタきめーな
ミクリオに足手まといなんてミクリオ弄りの一環じゃねーか
エドナがミボのくせにって言うのと一緒で単なる弄りなんだよ

「スレイの力になりたい！失明してるんだろ！？なら僕がフォローするよ！」とか言葉にせず助けてるところが良いんだよな
多分ミクリオが空気だの相棒じゃないだの言ってる奴は「オレたち親友だもんな！」とか分っかりやすい台詞がないから分からないんだろう
スレイとミクリオをコンビで好きな人ってポリゴンの細かい表情の変化とか動きをよく見てるからこそハマるんだと思う

アリーシャについて語って長々スレ占拠するのは良くてミクリオだと数レスでキモいと言われる理由がわからん

ミクリオの真の仲間発言もミクリオの自虐だったのにアリーシャ仲間外れ発言に勝手に曲解するし
ミクリオの足手纏いという自虐はミクリオdisに利用するし
何でもかんでもキャラdisに繋げるんだな

>>196
たまに核心をついた発言するっぽい人がいるな
スレイが両目失明してもデゼルのように風を感じればいいだけだしな
分史世界のスレイなら乗り越えられる試練だな

>>195
じゃあアリーシャもお荷物ブルマ女ってあだ名で呼んでいいよね？
全部事実だし弄りの一環だからね？
ちょっとでも反論したらお前もアリーシャオタきめー奴だからな？

>>192
序盤だけの離脱スポット参戦キャラより空気なキャラってゼスティリアにはいないから大丈夫だよｗ

出たースレイの目くらいアリーシャが旅するために潰せとかいうアリーシャ厨
デゼルは風の天族だからこそ出来たことだろうに
失明くらい乗り越えろ言うならあなたがまず失明したらいいと思うよ

>>199
アリーシャは元々そぞろ涙目って言われてるしむしろ何で今までそういった呼び方を
しなかったん？って感じ

分史世界に生まれから違うキャラっていたっけ…(マジレス)

アリーシャが最後まで仲間になって
みんなとの穢れも取れてロゼとのWヒロイン演じれたら
普通に駄作だった
このテイルズは馬場の歯止めのお陰で救われた

>>201
導師だからね

DLCストーリー全部買,つもりだったのに
1作しか出ないなんて

>>205
デゼルは風が読めるからすごいってスレイ自身が言ってる時点で導師でも無理無理

導師を失明させたまま旅させてもプラスになるような魅力や力ってアリーシャにあるっけ？
失明を乗り越えても次はハイランドのごたごたがついてくるような女なのに

てかアリーシャファンはスレイが失明我慢してでもアリーシャ連れてくべきって言うけど
アリーシャを自分のせいで友人が失明しても気にせず冒険したいから付いてくクソ女にしたいの？
自分から離脱を選んだのはアリーシャの人柄を表すものなのに
アリーシャファンが自らアリーシャをクソ女にしようとしてるのは何事

「スレイを気遣って身を引いた優しい子」にするより自分らがいかにアリーシャに自己投影して気持ちよくなるかの方が大事だからな
「ハピエン厨だからスレイとアリーシャが恋愛しなか
ったゼスティリアは糞」とまるでスレイと恋愛しなかったからアリーシャは不幸とでも言いたげだし

ハイランドの王族であり続け騎士であろうとするアリーシャの愛国心全否定するアリーシャファンって一体

アリーシャファンと言っていいのかすらもう分からんけど
ただのクレーマーモンペだよね

演劇とかで主役はそりゃ目立つけど劇を作る上で脇役とかももちろん重要な役なのに
うちの子が主役じゃないからこの演劇はクソとか
演技力で主役が選ばれたらうちの子の演技レベルでも出来る主役の脚本を書かない脚本家がクソとか
本人が主役じゃなくて他のやりたい役があってそれを演じたのに主役じゃなくてうちの子は可哀想だ主役をやらなかったからうちの子は全然成長できなかった

アリーシャファンってアリーシャ本人の夢とか全部無視して
自分の子供が主役をやったというステータスが欲しいモンペって感じ

どんな痛いキャラ信者でも、あくまで受け取り方が歪んでるだけでキャラ自体はちゃんと見てるんだよね
そんな中で（自称）アリーシャファンの肝心のアリーシャすらそもそも見る気ありません感は異常

アリーシャ関連アンチスレに帰れ
住み分けぐらいしろ

ここはアンチのアンチが多すぎるわ

アリーシャ関連で愚痴るならアリーシャ関連アンチスレで吐き出そうぜ

ゼスティリアリメイクしないかな
ただの移植だったからなPS4版は
瞳石集めで遺跡巡りするんだからもっと調査してます探索してます感を追加してほしいんだよね
発掘品のコレクション図鑑みたいなのとかドラゴン伝承を見つけるとかベルセリアとの繋がりをチラホラとかいろいろあると楽しいだろうな

>>216
悪意がないから？なのか、ゼスティリアは不気味な要素のあるゲームだからな
こういうのがリメイクするのは恐ろしい
少なくとも原作、アフター、アニメと三通りで見解やキャラ設定が違う作品
どの部分を継承していくか疑問しか起きないのも怖いわ

ちょいちょい>>209みたいな
「アリーシャを自分のせいで友人が失明しても気にせず冒険したいから付いてくクソ女」
といいつつ、次の瞬間には
「自分から離脱を選んだのはアリーシャの人柄を表す」
と真逆なことを言い出し、いったい何目線での主張なのかさぱらん

こいつが真のアリーシャファンなら
「自分から離脱を選んだのはアリーシャの人柄を表す」
の部分だけ主張すりゃいいし
こいつが真のアリーシャアンチなら
「アリーシャを自分のせいで友人が失明しても気にせず冒険したいから付いてくクソ女」
の部分だけ主張すりゃいいし

お前って第三者風を装ってアリーシャファン側の意見と、アリーシャアンチ側の意見を
盛り込んでるけど、頬張りすぎて
自分が時にはアリーシャファンの偽装、時にはアリーシャアンチの偽装と
コロコロと立場を変えて汚いレスしてますよってカミングアウトになっちゃってんぞ

スレイがあまり支持されにくいのはただの自己犠牲厨だからやろ
自己犠牲厨ってのは格好いいといえば格好いいかもしれんが
しょせんはゲーム世界のキャラクターなんで
犠牲があっても別にシナリオライターが犠牲になるわけじゃないから
しょせんはプレイヤーを惹きつけるための道具でしかないわけ

だからスレイは格好いいんじゃなくメタ的に言うなら
自己犠牲厨になることで一人だけ注目されようとしてる他のキャラ出し抜き男、となってしまう
ミクリオに下がってろ俺だけで憑魔は退治するからとか、
ロゼを突き飛ばして一人でヘルダルフを退治しにいくのとか、
典型的な自己犠牲厨の目立ちたがりで手柄独り占めの感じの悪い主人公

世界の人々の為に世界を浄化する導師というなら
いま襲われてる人を助けるだけではなく
メタ的に導師以外のミクリオやロゼの活躍の場では
ちゃんと脇役になって見守るというメンタルを持たないと
それがスレイが支持されにくい要因

バンナムはマジで現実を見ろって感じもあるけどな
というかアリーシャみたいな国の役にも立たない、導師の役にも立たないポンコツが
企画を通すためだったらこのくらい盛らないといけないって考えでシナリオ作ってるのが鼻につく
こいつが従士になりたいって申し込んできたくだり、完全に不要だろ
国の人間なら従士の才能ある人間を探してくるのが役目だろうに、普通に
一方ロゼは盛らなきゃいけない設定なのに一つも盛ろうとしない
風の骨は暗殺集団なはずなのになぜか冴えないモブ達を支えるカツカツの女頭領になってる
暗殺集団のかっこよさやキレが失われてロゼ一人で立ち回ってる

>>219
主人公としてはなんちゃって自己犠牲ルークの方が
自己犠牲かっこいい演出に逃げてると思うけどね

>>217
なんでゲームのリメイクがアニメの影響受けなきゃならんの？
原作のカメラワークやAIなんかのシステム面を改良して原作で物足りなかった要素を追加してほしいなーってだけなのに
ストーリーの変化なんて求めてないしアフエピも別に無きゃ無いでかまわない

>>222
テイルズはD2やリメDみたいに二次創作好きに都合良い設定の改変が行われるのが
常態化してるからじゃね
リメイクといえばイノセンスRみたいにコンウェイとキュキュという新メンバーが入り
異常にそいつらが目立つ（特にコンウェイ）という
二次創作荒らしリメイク荒らしことメアリースーな存在が出てくる可能性も高いけどなｗ

アニメといえば導師の夜明けですら糞だったね
リメイクなんてアニメより酷い原作レイプされそうで怖いよな

バンナムがリメイクで仕掛けてきそうな原作レイプ改変

・アリーシャが従士としてロゼ並みの能力を持ちパーティから離脱しない
・ミクリオのとっさの機転でヘルダルフの片腕を切り落としジイジ救出成功
・ヘルダルフがスレイの父親であることをカミングアウト、スレイ全力でヘルダルフ浄化し成功
・マオテラス浄化をスレイとロゼで交代交代で協力して行い、数年後に浄化完了
・浄化終了後、趣味の遺跡探索をスレイミクリオで再会、新たな導師と出会う
・アリーシャとセルゲイの恋愛シナリオ追加、ハイランド国王とローランス皇帝が結婚式に同時出席

ファンにウケる女主人公ってミラやベルベットのような男みたいな女で
常に粋がってるタイプではなく
ロゼのように周りと調和できるタイプだと思った
特に女性ファンに受ける女キャラは、ゲップしたり下品な行動したりする抜けてる女
外見がミラやベルベットみたいなバリボーで、竹を割ったような性格みたいな
周りから、男前！とか、この人なら抱かれても良い！とか思わせるような女は
キャリアウーマンが流行った90年代的なウケであって今じゃウケない

>>224
何それ？気持ち悪さ炸裂の原作レイプだな
でもアリーシャとセルゲイはありえるだろうな
ありがちなモブ同士の結婚でのささやかな幸せ演出という意味で

馬場は一部のゼスアンチに不快なシナリオであっても
「勘違いさせて申し訳ない」で済ますという前例を作って
ゼスアンチの脅迫に動じないという毅然とした対応が出来てたからな
スタッフとして本当に信用されるにはゼスアンチのようなヤカラに
へこたれない積み重ねが大事だということ

>>217
DLCやったけどアリーシャが「ロゼ導師でもあたしが命令権よ！」と糞うるさすぎワロタｗ
スレイのときは生真面目ぶってたのに素だとチャラい性格ｗ
しかも真名が泣き虫アリーシャてｗ
野々村議員思い出したわｗ
DLC的にアリーシャが小うるさい性格に改変されるなら全然あり

馬場って色々なテイルズ関わってるけど
ゼスティリアは特に本腰入れててやる気を感じさせるな
結局はストーリー的にメインというよりムードメーカーの立ち位置を貫いたロゼを
僕と似てるなんて言ったりして、主役に見えて脇役を出来るということを
言いたかったのだろう

意外とサイモン話題になってないな
サイモンはブスだけどへこたれない天族として魅力がある
パーティーにいるエドナやライラみたいな優遇された立場にあぐらかいてるのではなく
ヘルダルフ信者なのが何が悪いんだよというような強がりも可愛い

マップ広くてワープ有料とか舐めてんな

パスｗｗｗなんかで呼びつけられても簡単に行けないからいいんじゃね？ｗ

殺しが救いになるのかどうのって本来ザビーダが
担ってた役回りだったと思うんだよなぁ
ザビーダ好きだけど加入が異様に遅く
それまでの登場もやけにぱったりなのもそのせいなんじゃないかと

まぁベルセリアが30万本くらいは売れたのがゼスティリアの功績じゃね？
ゼノブレなんて信者が必死なだけで10万本ぐらいしか売れてないもん

>>218
とはいえ自分のせいで友人が失明しても気にせず付いてくようなキャラなら糞キャラだったのは事実
幸いアリーシャはそうではなかったし良かったよ

天族が人間に興味なさすぎ
パーティ内で結局種族の壁乗り越えられてなかったのが一番の問題な気もする

…ということにしてゼスクロを神と讃えるゼスティリアアンチであった

スレイはミクリオ、アリーシャに関わらず
例えるならエステル相手でも「お姫様が冒険とか危険すぎるしお城で待っててね」って感じだろう
当人が行きたがってたとしてもガンスルー

こんな答えしか出せなくて、ごめんwww

アリーシャ厨は「アリーシャが自分から離脱を申し出た」ってところは都合よくスルーして
「アリーシャが旅したいのを察してあげないスレイたちが悪い！」だもんなー
アリーシャはスレイより年上なんだから察してちゃんとかウザいだけだわ
エステルは自分で旅を続けるって決めたんだし察して察してなアリーシャと真逆
ユーリだって「私は国に残る！」なんて言われたら「そうかここまでありがとな！じゃあな！」で終わるわ

だよな！wwww

ゼスで年齢が確定してるのスレイの17歳だけなんだよなあ

「私がいたらスレイに迷惑だしぃ(ﾁﾗｯ)、国でやることあるから(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)離脱するね〜(ﾊﾔｸｻｯｼﾃｰ)」
こんな鬱陶しいアリーシャがお望みなんですか
リアルでこんな女いたら横っ面ひっぱたきたいわ
アリーシャの気持ち全部察してあげろとか思ってる奴は厄介な女に捕まって金むしり取られるタイプだろうから気を付けろよ

スレア〜リ(癒しの魔法)(笑)(笑)(笑)(笑)

も、もうwおそいぞwww助けたw事を後w悔しwてwもほぉっwwwwww

スレアリ厨れい◯ぇるちゃん「私ハピエン厨だから主人公とヒロインには最後まで一緒にいてほしいの！
だからゲームのゼスティリアは私的には(>_<)」

アリーシャはヒロインじゃねーんだわばーか

そういったのはアンチスレでやれよ原作アンチとかわらんぞ

本スレ民アンチスレだろここ

>>241
ロゼもスレイとほぼ同じと言われてるから１７歳だよ

ミクリオもスレイが生まれたのと同時に天族に転生してるから17歳
人間だった時の年齢足すにしても18歳になるかどうか

5年前と同じ姿だし20歳はいってる
まぁそれくらいならぎり同年代

"ほぼ"なんて曖昧な言い方してる時点で確定じゃないし5年前でも容姿が一切変わらないのに17歳はちょっと
20歳以上が妥当

ロゼはスレイと同い年で17ってどっかで明言されてなかったっけ？
スレイミクリオも幼少期モデル用意されてないしロゼ5年前姿も容量か時間の関係で入れられなかったんだろ
そこがゼスティリア残念ポイントではあるがRPGにはよくある事

あそこはちゃんと12〜13くらいのモデル作って欲しかったよなあ
スレイとミクリオもせっかく幼少時代のデザインあるんだから3D版も見たかった

明言されたのは同年代ってのだけたよ。
ゲーム本編で証明されてたし20歳くらいなのは揺るがないかな

ライラとかの天族はベルセリアのネタバレとか裏設定みたいなものに抵触するかもしれんから伏せるのはまあしょうがないけど
人間組は年齢書いといて欲しかったよなあ
スレイは時系列から推測できるけどロゼとアリーシャは判断材料が少なすぎる
アニメは原作無視2次創作すぎてアレの設定でアリーシャ22歳とか噂があってもちゃんとした公式設定として認識ができん

>>255
ロゼは年齢もネタバレに含まれそうだから徹底的にプロフィール露出を避けたってことだろう
暗殺者で17歳は無いとか、スレイより年上なら何か背負ってるのではとか
だからロゼがスレイと同じ17歳とも言われたり、ずっと年上と言われたり
色んな説が出てきてる
アリーシャはロゼのその設定があるんで、足並みを揃えただけで
こいつの年齢隠す意味はほとんどなかっただろうな

スレイは17歳と断言されてるけど、もしそれなかったらスレイこそが年齢詐称してそうだもんな
ミクリオに「君だって導師になるってアッサリ決めたじゃないか」の部分

確かにミクリオの言い分が説得力あって、天族としか接してこなかったウブ17歳が
絶対導師になるつもりではなく、単に人間界の様子見しにいく程度のニュアンスで
天族村を出ただけなのに、一般人としてある程度慣れるまで人間界を一切堪能せずに
あっさり導師になる決断してるのはおかしい
あの即断はウブ17歳の決断ではなく、ある程度世間も見知った年齢での腹を決めた決断だよ

スレイは年配のお偉がたにもほぼタメ口だしな
ヒスイみたいな若造なのに田舎者の無礼者というより
ある程度の年齢いった奴の貫禄にみえる
ユーリみたいな

発売前のインタで茅野が主人公より年上と発言してたし
あの原作ヘイトアニメで指示書きに22ってあったならそのくらいで想定されてるんだろ
アリーシャはヒルダより上だよ

同じ戦災孤児だけど全く違う生活をしつつ天族と共に生きてきた同い年の二人が
お互いの考えを尊重しながら冒険の旅に出る
王道だよねえ

アリーシャはスレイより年上と明言されて
最終的に政治家になるキャラだし20代↑確定だよね

22って設定は後出しだろうけど
22の設定がなかったらアリーシャは30前ぐらいの設定のキャラクターだからな
姫様なんて末端であろうとマルトランみたいな有名タレントを
専属で雇って家庭教師に出来るぐらいうなるぐらいの金持ちだし
20代前半の金持ちの姫様っていうと社交界デビューしたてでどう立ち回るか迷ってる世代で
あんな風に「社交界はやさぐれて嫌になっちゃったんで、抜け出して騎士やってます」
みたいのは、いかにも20代後半や30代前半の行き遅れババァ化した姫様の設定だから

自分もアリーシャ実は30代設定が正しいと思うな
まだ二十歳そこそこの姫がレイプされる危険もあるのに一人で遺跡探検しないし、
助けてもらった男といきなり何泊も二人で過ごすってのもありえん

ありゃ明らかに年増になってきて女を半分あきらめて
世界中をバックパッカーしてる自分探し女だよ

大体、名前も教えられない程スレイを警戒してるはずなのに
スレイの家で何泊もしちゃうアリーシャの手馴れた無防備っぷり

天族は中年でも若作りの姿を見せるというが、アリーシャも同じでは？

>>258
ユーリは貫禄があるんじゃなくて無礼なだけ

ユーリは元騎士団で礼儀作法に厳しい世界でやってきたのが嫌で
今の浪人風の自由人になってるからな
貫禄というか騎士団挫折の経歴がそうさせてる感じ

暗殺者設定としてはユーリの21歳ぐらいが妥当だし、ロゼもそれぐらいの年齢だろう
いくら何でも17歳で頭領はないし、ルナールみたいな跳ね返りが17歳に従うとも思えん

アリアフでのライラの「アリーシャさんはロゼさんと対等にありたいと思ってるんです」って発言からして
実年齢ではアリーシャがロゼより相当上なのは間違いないと思う
同年代でロゼが導師だったらアリーシャも何の素養もないのにロゼと対等になんて思わないよ
アリーシャは年齢が相当上だからこそ、せめて年齢だけは先輩風吹かせたかったという印象

>>267
ロゼと対等になりたいってのはロゼを尊敬してるから追いつきたい隣に立てるようになりたいって考えから来てるものだろ

最初は尊敬よりも自分より年下で身分も低いのに特殊能力が高くて
自由に旅できて羨ましいって嫉妬の感情の方が大きかったんじゃない？
しかも襲われた時は一方的に助けられて危ないからネイフトさんのところに泊めてもらいなよって
完全に妹みたいな扱いされたから完全に立場ないよね

女の嫉妬爆発ってことならアリアフみたいに表にその感情表現を出して
自分からビンタするような暴力女であるアピールしたのは
まだ正直さがあってマシという感じだな

本編でのアリーシャは内心はロゼに嫉妬爆発してるくせに
それを表に出さずに平静を装って、私は能力の低いのを虐げられてる可哀相な女ですよ
だから家に帰りたいし国も民も姫も騎士もどうでもよくなっちゃいますよって
被害者ヅラすることで解消しようとしてるのが悪い

嫉妬深い本性があるならアリアフみたいに暴力女上等で自分をさらけ出すべき

アリアフのアリーシャは何かにつけて手を上げる印象しかなかった
穏健派のロゼは可哀相
ま、そんなクソアリーシャだからこそ、ロゼはこの馬鹿は現実見せてやんないとって
スレイの所まで連れていってやったんだろうけどな
リバースのクソヴェイグが、差別思考をひた隠してフォルス暴走させてたのを
ティトレイに見抜かれて砂浜で大ケンカ大会やって現実見させられてたのと一緒だわ

ヴェイグはクソ差別野郎だけど、差別言動は無く不快感が無いんだよなぁ
スレイのカエルヘビみたいなのをそのまま出してくるのは演出としては駄目だね

マルトランもあっさり裏切りが判明するし、リオンみたいなインパクトが全然なかった

アリーシャ離脱してから融合も戦闘もやる気出なさすぎてそこから一切手を付けずにシンプルでEDまで駆け抜けてったわ
テイルズでこんなに思考停止して進めたのは初めてだよ
D2もGfもキャラが好きだったからあんなに楽しかったんだな……

相変わらずZアンチの恥知らずの非常識ぶりは凄いな。Zと他作品も一緒にクソって言いたいならスレ間違えてますよ〜

次スレのテンプレにわざとらしく他シリーズやキャラdisってくる輩は常駐荒らしなのでスルー推奨って入れておくかね

いやあゼスティリア２がこんな風になったら最悪だな
今度は北の大国の憑魔をアリーシャ一行が退治する話で
神依化できるようになったアリーシャとパーティインしたサイモンのアリサイ
そして他の新メンバー４人もアリーシャを甘やかすキャラ

とにかく序盤のアリーシャとアニメとアリーシャはマジで不快
イライラしたなあ

アリーシャは本音と建前を使い分けすぎて、もう１ｍｍたりとも信用できなくなってしまった

元風の傭兵団こと風の骨は
100人で2万の軍勢を撃破し一晩で3つの城を落とすぐらいだから
戦闘能力は尋常なく高そうだな

アニメでアリーシャごときの騎士風情が、
暗殺者のロゼと互角に戦うなんて絶対にありえねーって叩かれたら
必死に反論してる奴いたけど
ぶっちゃけアリーシャ程度の性能の奴が何十人で束になってかかっても
ロゼに全滅させられちゃうよ

ていうか狙ったターゲットのアリーシャと戦闘能力が互角って時点で大ウソ
暗殺者＝忍者はどのロープレでも圧倒的な戦闘能力を有するものって扱いだし
FF3なんてどんどん上位ジョブにチェンジしていった最終系が忍者だしな

わざとらしくロゼを使ってアリーシャアンチ工作してる信者もスルーするのもいいが誘導も必要かね。叩きたいならワッチョイ有りの本スレか個々のアンチスレに〜とか
言っても守らない集団がZアンチさんだが

ゼスティリアからミクリオが人気投票1位のキャラが出たことについては
ゼスアンチに一矢報いてくれたな
これでアマゾン星一つ2000件の工作が木っ端微塵になった

風天族二人の加護が付いてる傭兵団とufoのごり押し加護を受けたメアリーシャを比べてしまうゼスアンチ可哀想

過去テイルズでもつまらないとこも面白いとこもどっちも普通にあった
ただ面白いとこにしても馬場の仕掛けほど面白いってのはなく
馬場の提案は非凡というか炎上してる奴が怒り狂ってるのと同時に
これは最高だって思ってる人がいるのもまた真実

ゼスティリアは馬場の監修度が高いと言うか
開発者の後ろに立って見張ってたことも結構多かったみたいだし
馬場のコントロールが非常に効いてて過去作でもここまでしっかり監修したものは
ないんじゃないか？

プレイ前に一番異臭がしそうに思ってたキャラがアリーシャなわけだが
案の定だったわ
基準は無いんだけど、変に髪型に凝ってる女キャラはやっぱり地雷だった

比較といっちゃなんだがハーツRのヒロインのコハクみたいに
露骨な太もも露出かつ萌え設定連発みたいのは嫌気が差すよ
一時期、PTが１１人ぐらい膨れ上がってたけどちょっとグダグダしすぎてた

ハーツRはベリルの適度な屑さ加減が最高に親近感わくので好きは好きなんだが
主人公シングのこの発言はスレイと違って、安い男だなって思った

シング「そういや、ジィちゃんが言ってたな。
『女の涙を受けとめられる男こそ本当に強い男だ』って」

大人の話にはこういうクサいセリフで暑苦しい奴は出て来ないよね
ゼスティリアは大人のゲームだなって思う

ベルセリアはなんでこんなに話題にならないんだろうな
ほんと、ゼスティリアで貯めに貯めた手持ちの資産を
ベルセリアはことごとく食い潰してるだけに見える
ゼスティリアと世界設定がほとんど同じなのに、ある意味感心するわ
導師と神依をここまでユーザーの立場無視して汚したのはいかがなもんかと

>>286
ハーツ好きな人もいるだろうによくもまあそんな言い方できるね
TOZが他のシリーズ下げないと評価できないようなゲームみたいじゃんそういうのやめてもらえる？恥ずかしいんで

まあどーせ本スレを騙るアンチスレから来た工作員だろうけどー
TOZをデマやこじつけで不当に叩かれ続けたTOZファンは好きな作品をdsiられる辛さを知ってるよ

水の試練神殿だけは許さない

風呂は入らない、臭い、ゲロも吐くパスカルと早食いですぐゲップ出すロゼって
親しみやすいポジションが似てるよね

アリーシャが人気投票女性キャラ2位とか自慢してる奴いたけど
人気投票なんてキモオタがブヒブヒ票入れただけじゃねーの
リオンっぽいミクリオが1位になるのはわかるけど
アリーシャがロゼより本当に人気あるなんてとてもじゃないが信じる材料ないわ

>>288
他シリーズ作品sageって決め付けちゃってるけど
その人「ハーツRはベリルの適度な屑さ加減が最高に親近感わくので好きは好き」って
別に作品そのものは好きだって言ってるやんけ
なぜその大事な文言は読み飛ばして一方的に他シリーズ作品sageと言い切る？
そういう一部を切り取って悪人に仕立て上げる工作、良くないよ〜

投票期間中にアリーシャ爆age、スレイ屑化、ミクリオ空気化アニメやってて
アリーシャ17位
スレイ6位
ミクリオ1位
一番お膳立てされといて情けないよね
あれだけゴリ押しされたから10位以内入ると思ってたわ

アリーシャは同情評狙いでゼスアンチがアリーシャ宣伝してただけで
アリーシャそのものにはキャラクターの魅力は無いからな

ストーリー的には凡人代表ってことでのアリーシャが必要だったのかな？
ロゼも人間だけど能力その他が導師を超えてて凡人というにはかなりほど遠いし

・女子から好かれる女子
明るく、ノリがいい裏表がない
優しいしっかり者
良く笑う話し好き元気
・男子から好かれる女子
サバサバ系しっかり者
男女平等に接する
男子に話しかけてあげる
運動できる言葉遣いがキレイ

ロゼは誰からも好かれるキャラクター
当てはまってない部分もあるけどこれはロゼのことやな

考察材料豊富だよね
自分的にはシンフォニアとアビスには考察材料豊富だと思ってたけど
ゼスティリア程じゃなかった

アリーシャアンチやゼスティリアアンチアンチばっかやってるこのスレ見てるととても考察材料豊富なゲームには見えないよ
考察よりアンチレスばっかやってるゲームのスレってなかなかここ以外思い浮かばないな
あっ、ﾜｯﾁｮｲある方のゼスティリアスレもそうだったなw

>>292
本当に好きでそういう意図がないにしても反感買う下手くそな日本語だなと思うよ

ベリルで屑って言葉は結びつきづらいし、安い男だの設定盛りすぎとか好きよりも嫌いな部分の方が出過ぎじゃない？w
Zは大人のゲームってハーツは子供のゲームなの？とか言葉足らずだと思う人がいるでしょうし

誤解招く言い方したくないならもうちょっと考えた方がいいと少し思わない？

今年は新作出るかしらー？

生放送で少し期待してたけど結局ソシャゲ情報しかなかったしテイフェスで何か来るといいね
出来たら三作目がいいけど新しい世界観で新作が出てくれてもそれはそれで嬉しい

今年もレイズ一本かね
まぁ気長に新作とレイズにロゼやらライラやらが参戦するの待つか

あんまり言いづらいけどデゼルが記憶を取り戻してすぐ死んだの個人的にはホッとした
生き延びると記憶取り戻す前後で性格がリオンとジューダスくらい違いそうだから
時系列は逆だけど本編ベルベットから村人時代になるようなシチュだし

何が嫌って別作品でそういう雰囲気の変化があったキャラに対して元の方が良かったってバッシングが多くて
両方好きだったから周囲の反応にショック受けたのが若干トラウマなんだよな
本人が望んだ形だったから応援してあげてほしかったんだけど

デゼルは謎めいたキャラだし上手く使えばかなり人気出そうだったのになあ

記憶違いしてただけの道化で終わったからな
ほんとデゼルってなんだったんだろうってキャラになっちゃったよ

ロゼとデゼルのシーンは三本指に入るぐらい感動したシーンだったわ
デゼルみたいなキャラもゼスティリアを彩る重要なキャラだよね
ロゼとデゼルのコンビ好きだよ
スレイとミクリオ、ロゼとデゼル、形は違うけど共に過ごした人間と天族の絆が描かれてて対比も良いなって思った

天族について深く知るのにめちゃくちゃ役立ってくれたよデゼル

「濁りなき瞳」なんて皮肉めいた真名だと思ってたけど最期は真名通りの笑顔だったよなぁ
もう少し掘り下げは欲しかったけど最期に関しては綺麗にまとめたからデゼルファンは死亡離脱についてグチグチ文句言ったりしないんだろうな

ロゼを守ってやり切ったっていう清々しい声と表情してたのが印象的なデゼルさん
風試練ダンジョン攻略中のエドナとのやり取り好きだわ

デゼルとロゼの描写に関しては良かったと思うけどなぁ
まあ天族の掘り下げイベントがもっと欲しかったのは同意
秘奥義イベントも良いのにやり込む人しかやらないのでもったいない

ツンケンしてるようで意外に面倒見よくてロゼ以外も世話焼いてるところ良いよな
スレイとミクリオの無尽蔵の好奇心に付き合うデゼル

ロゼの誇りを傷つけかねないから自分が今まで憑依して助けていたことは
口止めしてたけど
ロゼは言われなくてもこれまで自分が家族と一緒に旅できていたのはデゼルが助けてくれていたからで
死んでしまった後も守られているって言ってたスキットがすごく好き

デゼルもマニアックなところがあるからスレイとミクリオと気が合うよね

天族の個別イベントをメインストーリーに組み込んで全員に強制プレイさせたらこんなに彼らが叩かれる事もなかったとわりと思う
サブエピソードにするべきではなかった

BAD ENDでやたら楽しそうなデゼルにゾッとしたりなー
誰か言ってたけど「旅が終わらない」からあんなに楽しそうなんだろうってのが
そういうところゼスティリアキャラは奥深くて好き
レジェみたいなキャラクエ欲しい

バッドエンド意味わからんとも言われるけど意味がわかると怖い話感あって好き
あれあの後スレイとロゼは殺し合うよね

アナザーエンド何となく不穏だなって思いつつも深く考えてなかったけど
ここで前に書き込まれてたデゼルが楽しそうにしてる意味考えたらうわああってなった
スレイが暗い顔してるのに気づかないミクリオとか逆に何か感づいてるロゼとライラも怖い

>>315
あれが天族の本質でもあるんだよ
導師との関係性が対等じゃなくなった時に出してくる本性

何かのイベントで天族は聖人君子じゃないからって意見が出てくるが
バッドエンドのあのデゼルの表情こそ天族の真髄って感じ
本来の天族は穢れるとはまた違った方向で悪人の一面を持ってるんだよな
魔女的な悪人ぶりというかそっち方面のやつ
ただスレイ一行は導師という世界を救うといってる期待度高い奴が久々に登場したってことで
天族達が悪人ぶりを前面に出さずに、導師がどんだけやれるのよって
前向きに協力してくれてる、これは非常に珍しいケース

あのバッドエンドのように災禍の顕主の威力が凄すぎて
導師が太刀打ち出来ない状況の方が長寿の天族は良く見る光景だろうから
そんな駄目導師相手に天族が悪人ヅラの本性を出してくるのは当然

ゼスティリアはあくまで天族の良心的な一面しか見せてないけど
これは天族全てを語る意味では、かなり物足りない

>>316
単純に殺しあうっていうよりは、現役導師としては使い物にならない事が判明したスレイは
導師やめて災禍の顕主の手下になるだろうね
スレイはヘルダルフに執拗に誘われてたし、自分が導師として通用しなければ
災禍の顕主の手下になるしか生きる道は無いもんね
んで、仲間割れして出て行ったスレイの代わりにロゼが導師となり、スレイと一騎打ちして
災禍の顕主の捨て駒と化したスレイがロゼに暗殺されるって感じかな

ミケルを見ても、落ちぶれた導師の行く末は天族には見守ってもらえないみたいだから
スレイもあの落ちぶれたバッドエンドになっちゃうと
ミケル同様に天族に見放されるのも仕方ないかもね

導師だって勝ち組導師ばかりじゃなく負け組導師もいる
これも導師の宿命だ

デゼルのキャラが立ってないせいで死んでもたいして荒れないんだよなあ・・・
でも同じ小野ディレクターなら
ヴェスペリアのドンの孫の方がサブキャラでもキャラ立ってる
とにかくミクリオ含めて掘り下げが薄すぎんのよ

>>318
天族の悪人の一面云々って何を根拠に言ってるのか純粋に気になる
あのEDはスレイの穢れが天族に伝わって性格変わり始めてるんだと思ってるからそれ以外で

>>322
導師がミッションに失敗した場合どうなるかをゲーム中に一切表現してなかったからじゃないの？
誓約を破ったら死ぬとか、霊応力が低かったら五感に影響が出るとか
小さいレベルでのペナルティは詳しく説明する癖に
肝心の導師がミッションに失敗した場合のペナルティは全く説明されてない

Zだからテイルズシリーズ終了とか言ってる奴いたけど
終了どころかここからテイルズは新たなスタートを切るという良作になったな

次作のベルセリアではゼスティリアの成功にはしゃぎすぎたな
ファンはともかく、絵師や声優さんまで楽観視してた風潮が感じられるから

>>323
そもそもどういう面を指して悪人って言ってるのか分からないのが理由で質問したから
説明してない＝魔女的な悪人になるって理論もピンと来なくはあるけど
スレイが穢れたら払う人がいないのは勿論導師級の憑魔とドラゴン数匹でやばいって言われてなかったか
普通にやめる分にはスレイがいなかった頃に戻って緩やかに世界終わってくだけだろうし

エクシリアは最後までやったんだけどジュードの終始ミラ厨っぷりに嫌悪感半端なかったけど
ロゼは変にスレイ厨じゃないのが良いな、あまり尊敬してないというか
むしろ遺跡好きなんて馬鹿にしてるし

流石スレ立って２週間で５スレ進んだだけはある
色んな人がいて面白いスレじゃないか
ゼスティリアというゲーム自体への反響がこんだけあるんだね

善悪を超越とか中高生が最高に興奮しそうな設定だよな

>>326
そもそも導師って普通に引退出来んの？
世界を救う導師様から世界を見捨てたやさぐれ者に一気に転落したんだから
100%憑魔になるっしょ
それも災禍の顕主級の奴

ミクリオで印象深いシーンあげようぜ！
えーとえーとえーと…

ミクリオ自体はそんなに嫌になるような存在ではないよ
ただ全般的にスレイに偏りすぎてるから
もっとキャラとして自立させてあげてればなとは思う、キャラとしては結構死んでる
ロゼがまだ怖がって見ようとしなかった時に声だけでも聞いてくれって話し出したのと
その後見えた時ミクリオを突き飛ばしてゴロゴロ転がったのはよかったんだけどな
ロゼが入ったことでスレイに同じ視点で見れる人間の仲間が出来たのはいいが
ミクリオお前自身がスレイ離れするチャンスでもあったんだぞ、といいたい

他のテイルズだとカプ論争すごいのもあるけど
ゼスティリアは全くそんなことはなくてよかったぜ
変に恋愛ヒロインだとか争ってるのは気持ち悪い

>>331
ミクリオの人気投票1位に嫉妬してる人来たな

ミクリオはスレイがいればキャラ立ってる
スレイがいなくても話を展開できる必要があるのって主にお祭りゲー等で入り乱れたときだろうけど
そもそも天族って種族が外部出演を意識して作られてないところから話になってくる

それはともかくミクリオのスレイありきさは人間社会での天族みたいで良い
スレイがミクリオがいなくても導師として心身万全だったら
つまり天族がいなくてもそれを意識することがなかったら世界に存在できない感じ

ミクリオ大好きの腐達からもアリーシャが同情されてたこともあったな

アリーシャのファンがミクリオをおばさん呼びしてなかったら今でも同情してたかもね

大人のユージーンや懐が広いロイドやアットホームなGのメンバーみたい人が側にいてくれればなあ

>>331
レイズで魔鏡に名場面とも言えない住所紹介シーンが選ばれるキャラの信者乙

>>337
そういう敵対支援者間のいざこざもあったんだろうが、
いざこざが無ければアリーシャを同情できたなんて甘い甘い
そういうのがなく単純にアリーシャ単体の行動や言動を見ても
同情の余地なしって思ってるのがこのスレのメインの流れだからな

アニメ0話ですら「離脱して出番なくなるから序盤でこれだけ目立つのも妥当だよね」
と言ってくれてた原作ファンがほとんどアリーシャ嫌いになるほど短期間でアリーシャ自体がヘイト集めるようになってしまった
それまではどっちかというとうるさい厨が嫌われてたのに
そこからゲームのアリーシャも曲解すりゃどんだけでも叩けるわという流れになったと思う

ロゼは全く悪くないけど、
ゼスアンチのアリーシャ擁護の武器としてターゲットにされやすいのは分かる
しかしアリーシャを完全無視してロゼの登場シーンからのパーティ内での役割見てると
全然ロゼが過大評価されてないし、むしろロゼはパーティ内で不遇な扱い受けてるのがわかる
遺跡に興味ないのを白い目で見られるのとかな

>>341
0話で怒らない原作ファンがチョロ甘すぎ
アニメの初回が主人公を出さずに脇キャラの外伝スタートって絶対にありえんし
まるでウイルスばらまかれて乗っ取られたコンピュータのようだったわ、アレ

今久しぶりにPS4版の2周目カオス進めてんだけど、なんかスレイとロゼ神衣化してたら致死量ダメージ受けてもかなりの確率でHP1残ってめちゃめちゃしぶといんだが何の効果かわかる？

>>344
天族が戦闘不能になってスレイとロゼが生き残った状態ならバトルアクトのリヴァイヴァーの効果だよ

HP1で特攻とかベルセリアのベルベットかよ

イオンも導師だったがイオンと比べるとスレイの方が現実的でましだな
スレイは出来ない事は出来ないと断る勇気がある
イオンて聖人扱いされてるけどアクゼリュスでは
ルークが犯人扱いされてるのを一切擁護しなかったからねぇ
そもそも本当の犯人はイオンと同じ教団の身内であるヴァンじゃん
そのヴァンに言われるがままにアクゼリュスの開けちゃいけない扉をパカパカ開けたのは
他でもないイオンですから
お前が全責任取れよっていう

>>345
いや、神衣すら解除されないし、戦闘中何度もなるし、リヴァイヴァー付けてもいない
ちなみに気付いたのはラストンベルの加護天族イベントのブリードウルフとかいうやつと戦ってる時
PTレベルは27
なにか思い当たるやついない？

アリーシャの女なのに騎士設定って、もしかして自称サバサバ系の
自慢タイプの女かな
自称サバサバ系女って男にも女にも嫌われる確率高いんだよな
だから最初から騎士なんてやめときゃいいのに
クロエもそうだったけど女で騎士の設定ってまずプレイヤーには受け入れられないよ
自称サバサバ系狙いがみえみえだから

ゼスティリアが売れたことでのテイルズの地位を
ベルセリアが売れないことで食いつぶしてるって話があったが
テイルズはテンペストでも耐えたからなんとかなる

本来ならアリーシャはマルトランと戦う所で、憑魔マルトランがアリーシャの槍で自害した後に
発狂してアリーシャ自身が憑魔化するっていうストーリーになるのが王道ストーリーだからね

それをあんな「家に帰りたい」だけでなだめて終わりにしてるんだから
あそこのストーリーこそ馬場がアリーシャに配慮して改変しただろって感じだよ
アリーシャがあのシーンで憑魔化してサイモンと同列でヘルダルフの手下になるってのが
本来のゼスティリアのストーリーだったはず
じゃないとマルトランがあえてアリーシャの槍で自害するというアリーシャが穢れまくりそうな
展開にするわけがない

おい！ピーナッツおばさんとか言いだした奴もいるだろ！出てこい！

水の神殿で奪った剣が特に回収されずなかったことにされてた時点でマルトラン関係は対して考えられてない

>>348
バトルアクトじゃないなら影響与えてるのはスキルか料理かおやつぐらいだけどその辺りはどう？

>>354
スキル合算でボーナス発生したかと思ったがそういうこともなく、食い物も全然食ってない
しかもその後ウルフ倒して、装備そのままでストーリーのグリフォンと戦ったら神衣でも普通に死んだ
なんだったんだあれ…

パケでロゼのほうが前目に置いてあったし、ロゼが本命なのかな〜って
思ってたからショックなんて全くなかったぞ
グレイセスエフとかみたいに待望のルート追加！みたいに
完全版として８０００円さらに出させる極悪商売でもなく
たった１３００円ぽっちで追加版やらしてくれるんだから良心的じゃんかよ

ロゼはあの性格ならどのプレイヤーにも愛されそうだな
普通ならな
史上最悪のゼスアンチ世界にピンポイントで生まれてしまったのがまず間違いだった…

DLC初めてやった時はとにかくワロタ
プレイしたらこんなにのめりこんだのは初めて
ロゼ導師という設定が最高だし、それにイラついてヒス起こして暴力で解決しようというアリーシャ
アリーシャはスレイだと泣き落としだったけどロゼだと暴力っていうのが
表裏ありすぎてワロタ

なんか落花生を歳の数だけ食うっていう設定が一気におばさん臭く見えてしまったな…
でもエドナはおばさん性格以外は可愛いと思うよ

このスレ歴代キャラの名前よく出るけど
ラタトスクのキャラだけは全然名前でないねw

ゼスはロゼ以外の掘り下げが弱すぎる
ロゼも暗殺者であり商人でありムードメーカーでありいきなり神依でありと
詰め込みすぎて消化不良を起こしてるカオス
ほんとアリーシャにしても姫で騎士で政治家で従士で落ちこぼれと
盛りすぎな部分の設定回収だけはなんとかしてほしかった

アリーシャのやだやだ家に帰りたい…は実に不快だった
家に帰りたいんだったら最初から遺跡探索なんてせずに家にこもってろよ
そしたらお前は一度も登場することなく最初からロゼが従士だったよ

エドナは「スレイはいいのよ！？」とか全身筋肉痛なのスレイには黙ってての所で可愛いところもあるじゃんwって大好きになった

マルトランはゼスティリア唯一の腹黒であるアリーシャの尊敬する奴だから
クズに決まってると思ったよ
クズはクズに憧れるんだね

ヴェスペリアではユーリに少しでも反抗的なキャラはうぜーと叩かれたから
ゼスティリアではスレイに反抗的なキャラをなだめるみたいな
形式にしたのではないかと思えてきた

ゲームでアリーシャが神依化できるような人生イージーモードの展開になってたら
もうテイルズは見向きもされてなかっただろうな

アリーシャ嫌いだったが、追加シナリオで気に入った
なぜかあの状況で拳を交えて格闘してロゼと親友になろうとしたのか精神構造がわからない…
ビンタされたロゼより年上の癖にあの泣き方はないという幼児退行のギャップが良い

ロゼは悪人かどうか調査もちゃんとするけど
直観力に優れてて感覚的に正しい事がわかるのがいいな
ペンドラゴにデート誘ったアリーシャを即拒絶したスレイに
直後のスキットでロゼが悪人のにおいを嗅ぎ付けて迷わずスレイに駄目出ししてた
ロゼ猟犬なみ

あたし後釜？のスキットで、あたしじゃ姫様の役割は出来ないよって言うロゼに
スレイミクリオが声揃えて「最初から求めてないから（失笑）」みたいにやり返して
ロゼがそんな即座に否定すんじゃねえって怒ってたのがロゼの中の女を感じさせたな
一応ガサツな性格は女らしくないってわかってるんだ、みたいな

>>367
つまりアリーシャは実は最初からポンコツだったってことやね

あんだけ脇役に徹してるロゼもメインストーリーでは充実した存在感
スレイに偏ったストーリーの違和感は目立つが
ロゼがいなきゃ本筋は成立しないからな
上手く出来てるこの作品

>>369
あと単純に、みんな役割というか個性や長所が違うんだから、アリーシャはアリーシャ、ロゼはロゼのままで後釜〜とか他の誰かの代わり〜とかじゃなくて良いでしょっていうZの根本にある考え方みたいなものも踏まえてて好き

アリアフは物分かりのいい、割といつも冷静で世渡りしてきたしっかりした大人ぶってるアリーシャとロゼがみっともなく喧嘩してぶつかってるのは微笑ましさもあった。
手に入れたものはもう一つ…(友達ができた)って嬉しそうなアリーシャに対してちょっと察しが言ってないロゼの様子も好き

説明不足で不完全な部分や粗いところも多いがやっぱ好きな部分の方が多いわ
どんな奴もその作品の一部だから居なくていいキャラは居ないしね

>>372
回答が優等生すぎるんですけどｗ
テイルズってそういう優等生のうわべの付き合いじゃなくて
ドロドロした所を出してガチでぶつかって決裂はするんだけど
パーティーメンバー補正で再度一緒に冒険するみたいな感じでしょ
アルヴィンなんて普通は一回裏切ったら帰ってこないし
あれで帰ってくる理由が正当だと思ってる人はちょっと現実味ないよ
あれはメタ的にパーティーメンバー補正で帰らせてもらってるだけ

>>372
一片の悪意もない好意的すぎる見方でワロタｗ
【物分かりのいい、割といつも冷静で世渡りしてきたしっかりした大人ぶってる】
↑この部分って本編ストーリーではアリーシャやロゼがこう見えてたってことだよね？

逆に自分はアリーシャもロゼも本編ストーリーでは腹に一物ある企みについては
全部は明かさなかったのが、アリアフではついに両方本性出して来たかーって感じなんすけど

ゼスアンチスレはこっちに対抗して必死に考察してたのも数日でギブアップ
直近数レス見たら、もはやゼスティリア完全無関係な「テイフェスに出演する声優」の罵倒に走ってて
クッソワロタ
だからそれってテイルズ総合スレでする話題だろ、池沼ゼスアンチが
話題ないなら無理にゼスティリアの冠ついてるスレに書き込まなくていいぞｗ
スレを伸ばすことが義務化してるゼスアンチの斜陽ぶりが心地いい


【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part794
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1514982943/127-130

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff06-1k4G [153.218.15.116])[sage] 投稿日：2018/01/10(水) 17:24:40.51 ID:5x7Y2kXv0 [3/3]
なんか土曜で被ってるだけで日曜にならーって言ってる奴いるけど
そこまでテイフェスに出てもらわなくていいわ

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 172d-Ogju [126.82.183.175])[sage] 投稿日：2018/01/10(水) 17:45:36.49 ID:fn1teIW90
低フェス如き矮小イベントに皆勤の鈴木千尋なんざむしろ
「どんだけ仕事ないの？」って言われるレベルだからな

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-1x11 [1.66.96.243])[sage] 投稿日：2018/01/10(水) 17:57:25.09 ID:3qvBk8Atd [2/2]
別に仕事はこれだけじゃないもんな

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 172d-ys7v [126.43.122.217])[sage] 投稿日：2018/01/10(水) 19:10:55.68 ID:aDKZBa3R0
ビデオメッセージって手もあるんだし刀剣の方で良いよ
それに公式もまんさんの大好きなミクリオが推せるでしょ

テイフェスのイベントに皆勤の鈴木千尋が暇人って部分だけ
ゼスアンチに同意してやるわｗ
にしてもロゼ声優は投票の順位は低いからあまりイベントには呼ばれないだろうが
もっと挽回のチャンスをくれてやってもいいよな

ロゼはあれだな
出る作品を間違えた
ゼスでもメンバーを回す司会者としてかなり機能してたが
ベルセリアみたいな全員がそっぽむいてるメンバーみたいな方が
まとめ役として力を発揮できたわ

>>327
Xの問題点はミラ教よりミラルートの存在だろ
主人公二人にした意味が全くないどころか
ミラルートやったやつらは疑問符連発だったのが低評価まねいてる
Xストーリー分けてなければここまで落とされなかったはず

キャラ的に没入したのはエドナだけど
爽やかな終わり方が好きなのでスレイとミクリオが好きかな結末は
スレイはクリアしたときの姿を登場させるに手だけ差し伸べてる
謎の人物で終わらせてるのがまた良かった

>>372
戦争がうやむやに終わったのにアリーシャがもう国の仕事をほったらかして
「あとはセルゲイさんたちに任せて（キリッ）」みたいにロゼと走り回ってるのを
あのロゼが心配してあげてる関係性が良いんだよな
遺跡探検でウキウキしてる場合じゃないだろうに、でも気持ちはわかるぅ〜みたいな

サイモンはどんな悪い事やっても擁護したくなる敵キャラ枠
味方天族4人とはつるまない塩対応天族だけど
味方天族4人より純粋なのよっていう見せ場のためだけに用意されたと言っていい
尚アリアフでは真の仲間じゃないアリーシャが
なぜか一番サイモンの見せ場を演出してしまったところが
一番天族に遠いキャラクターが一番キーマンになるっていうねじれの設定が面白かった

>>378
ミラルートやってない人いっぱいいるんだろうな
もうジュードルートでジュードのミラ厨ぶりがおなか一杯になりすぎた

まあオレはストーリーもバトルも割と気に入ってはいるが世の中にこんな人いないのか？
離脱復帰どうこうならすぐ復帰しなさそうな流れだったプライド高そうなミクリオが
親友への友情を優先してすぐ復帰したのはわりとジワったし

スレイは穏やかタイプで好きな主人公なんだが
天族との融合能力がロゼ以下と判明したのが正直つらい
エドナが気を失ってるロゼをおもちゃにするくだりで
後からスレイに「この子は力が通り過ぎるのよ、あのデゼルどんだけ干渉してたのよ」って
イズチで毎日天族と暮らしてる程度じゃ及ばない領域にいるって告げられて
悔しかったし

スレイから「ミラの一本気とルドガーの優しさのいいとこ取りしたぞ、これは人気が出る！」
というスタッフの力強い意志を感じる
スレイの意思決定に関してはミラに並ぶぐらいどんどん自分で決めていく感じあるよね

ミクリオを変にスーパーマンにしなかったからよかった
ミクリオがいつも傘でぶっさされるポンコツなのは
カエルといわれてはいはいカエルですかじゃあイズチにカエルよと言わずに
外の窓からスレイをストーカーして様子伺ってたり妙に人間臭い天族として
嫉妬しんや劣等感を持ってるから共感できるナンバーワン天族になれたと思う

でも、ミクリオに負けん気見せるスレイあんま好きじゃないわ
武具屋のスキットでスレイが気になる事があるしか言わなかったのに
ミクリオが天族の持つ杖が人間から見たら宙に浮いてるんじゃないかって心配してるのを
スレイの目を見ればわかるって看破してたの凄すぎワロタで良かったんだけど
その後ミクリオが杖も同化して人間から見えなくなるんだよってわかりやすい説明してんのを
ミクリオそれジイジの受け売りだろって看破し返してミクリオギャフンと言わされてたシーン

・・・あれ、スレイの反撃いらないだろ、素直にミクリオ物知りーで終わらせとけよ

導師として他の人には器がでかいのにミクリオに対してはとことん器が小さいっていうギャップも
ゼスティリアの魅了だからな
お前ら考察r力なさすぎ甘ちゃんすぎ

>>384
力どうの悔しいって思うよりスレイは大事に育てられたなって思って嬉しいけどな
スレイはロゼみたいな事されなかったんだし

>>389
女の子なのに毎日風呂入ってるところを覗かれて
毛の生え方やほくろの位置まで全部把握されてんだもんな
ロゼが思春期で隠れてオナニーとかしてたらヤバかったな
デゼルと一生口聞かないわｗ

スレイはジイジの領域で守られて暮らしてたけど
ロゼは別にデゼルの領域で守られてたわけじゃないしね
より外の世界の憑魔や天族という霊的なものに感度会ってるのがロゼっていうのは
当然の結果だと思うわ

>>369
このスキットがあって何でアリーシャは真の仲間じゃないって解釈がネットで広まったのかわりと疑問である
ロゼとアリーシャは比べるもんじゃなくて求めるものが違うってのはわかると思うんだけど
みんなプレイしてないの？

スレイは領域内で平和に暮らしてたけどロゼはほぼずっと戦場で生きてきたから
やり方はどうであれデゼルが直接乗っ取ってでも守るしかなかったんだよね
復讐のために利用してるだけｷﾘｯって言ってたくせにスレイにおんぶされたロゼに説教するデゼル好き

>>392
ミクリオが自分の考えとして言ったのではなくジイジの受け売りで
真の仲間というフレーズを出してしまったせいだな
天族の親分的にはあのアリーシャってどこの馬の骨ともわからん女は
信用おいてなかったし、その空気をミクリオが察知してて
アリーシャじゃスレイを預けられないがロゼならいいかなって
ジイジの代弁してる風に聞こえちゃう

アリーシャじゃスレイを預けられないっていうかアリーシャが自分から帰ってったんだからしゃーない
その直後に戦場で天族が見えなくなって力が使えないという危機に直面したから、
天族がどうにもできなかったときにスレイを助けてくれたロゼなら支えてくれるだろうってことでしょ

わざとアリーシャアンチして向こうに持って帰って「ﾜｯﾁｮｲなしスレはアリーシャアンチスレ！」って言いたいんだろうなーって書き込みがちらほらあるな

>>395がかなりいいこと言ったぞ

軽ーく調べてみると、アリーシャのようなオタ系男性向けよりのキャラ使った作品よりは
今時のブームとしてカッコイイ系でかつ三枚目の女キャラが人気ある傾向が感じられる
三枚目だけど肝心の時には主人公を救ってくれるダークヒーロー的な、ね

一方テイルズでは、オタ系男性向けよりのキャラは、何か知らんけどいつの間にか
丁重に扱った他キャラが悪かった事にされてしまう不思議な流れがある
腐票が強いテイルズの中にあってこの手の扱いに困るオタ系キャラは
もうどうしたらいいか分からん

誰も触れようとしないけどミクリオは天族のくせに
「スレイと同い年」という強みが圧倒的だな
天族はあまりに人間と寿命や経験値が違いすぎてお互いを共感できない中で
スレイと同い年なんて奇跡に近い
ヘビカエルの件も他の天族ならあんなに感情的にならない
まーた人間が自分の器を忘れちゃってるよ的に鼻で笑われるだけ
ミクリオの出番の度にスレイに本気でぶつかってるなんて本当は天族にあっちゃいけない状態
その異種なのに同種なバディ感が最高なのよ

ヘビカエル君やっほー今日もキミ暇だねー

その人、ヘビカエル君というよりヘビカエルを擁護する君じゃね

最近洋ゲーのRPGよりゼスの方が楽しいぞ
キャラが日本人の感性にあうのが大きいかもしれん
ゼスも舞台は西洋風なのになんか天族みんな日本人だし
少なくともシナリオとしては親近感わいて面白い

公式がDLCを期間限定無料化した時はそこまで媚びちゃ駄目だって怒りが収まらなかったわ

やっぱザビーダの話題出てないか、好きなのに
ザビーダは加入までに煽りがあったから最低の評価受けてたもんな
加入してからな盛り上げおじさんとして活躍するも出番少なく頭打ち
デゼル以下とか完全にゼスティリアの中でキャラが死んでる

すっかりフリスビー君もこのスレの勢いに負けて姿を現さなくなったな
なんだかんだでアマゾンで評価捏造してるような工作員は
一度ああやって大きく叩かれると意気消沈して以後活動が大人しくなるもんだよ

今やり直してるんだけどロゼが加入するところ滅茶苦茶おもろい
ロゼ泣きべそからミクリオの説得→ゴロゴロまで

テイルズスタッフはスレミクよりロゼミク押して
少しはミクリオ無双の時代になるよう勉強して欲しい

レイズはアリーシャどんだけゴリ押しされてんの？・・・
シナリオは気になるけどアリーシャが出てくるならスルーしたいわ

今時のテイルズを一番楽しんでそうな過保護世代のメンタル弱そうな年齢の子には
アリーシャ離脱がショッキングなシナリオなのかな？悪い意味で

シームレス(を目指した)システム

スレイの第二奥義、習得イベントに何の脈絡もなくてポカーンとなった

発売前にDLCあることは告知するべきだったなんてほざいてたゼスアンチ笑った
だんまり決め込んで不完全版をフルプライスで買わせて数日たってから
残りのストーリー切り売りとか完全に詐欺だぞ！とかもはやモンスター以上のクレーム

あれ？アリアフってエンディング後の後日談じゃなかったでしたっけ？
エンディング後なのに残りのストーリー切り売り？

>>409
バカだよなあ
残りのストーリーを切り売りしてないよな全く
１年後に発売してもいい独立ストーリーだよ

>>404
テイレベルズスタッフじゃ勉強どころかどうやって金を稼ぐかしか考えてないよ

スレイとミクリオはアニメの扱いが悪いけどufoスタッフから嫌われてるのかな？

アイゼンが、結局殺して終わりと知ってなんとも言えない気持ちだ
今までのテイルズ、特にヴェスペリアなら
助ける方法探すがどうしても無理
→リタ「なんとかなる、あたしのような天才は最後まであきらめないの」
→カロルが言った馬鹿な一言でリタがひらめく
→よっしゃー材料集めてスレイの霊応力を何十倍に増幅して浄化できるぞ
ぐらいやってただろ…

>>413
そう考えるとヴェスペリアってクソゲーだよねｗ
改めて学者キャラ発明キャラの馬鹿さ加減に気付かせてくれたわ

マルトランはなんか大したことないジルバって感じでした

ゼスティリアは他のテイルズと違ってガキ向けじゃないからな

なんかさぁ、調べたらアマの星１評価が
たった一週間で1000超えてるんだよな
凄い執念だこと
でも40万人近くがプレイしてることを考えれば
アンチ数人、数十人が分担して一週間に1000超えようと
そんなに多いって程じゃなくね？と思った

>>413
そこでリタの設定ぶち壊し系の万能感を出すのは汚い例えだな
リタっていうのはこういう形で出て来た時はだいたいヘイトを集める

馬場は嘘つかんからな
過去発言見ればだいたい言ってることは正論で芯をとらえてる

風の傭兵団がやたら強かったのは神風（デゼルとラファーガ）が味方してたからなの？
ロゼの実力がある説って完全に崩れるのかな？

アンチには勘違いされてるゼスティリアの代名詞である真の仲間の
本当の意味が好きだわ
天族は人間と同じ感性を持ってないので、同じ感性を持ってる人間のロゼが
スレイの後ろ盾になってやってくれいみたいな話

ゼスに完璧を求めるのは間違いだわ
テイルズオブは毎回あれが足りないこれが足りないって言ってるぐらいが丁度いいバランスなんだよ
ゼスのこれが足りないの部分は、しいていうなら恋愛がなかったことかな

テイルズという一大ブランドをたった3ヶ月でさらに上のステージに上げた
馬場という男
炎上商法とは上手く言ったもので、ゼスアンチがあちこちでゼスの名前を
打ってくれるので、誰もがしってるテイルズになった

アリアフって今考えても凄い効果あると思うわ
例えばリメイクでゼスアンチ待望の「完全版」とやらが作られるとしても
その完全版に繋がるのがアフターエピソードになってしまうので
どうしてもアリーシャ神依やロゼ霊応力下げみたいな
インチキ改変が出来なくなってしまってる
リメイクでアリーシャ改変しようとしても今度はアフターエピソードをなかったコトにしないと
いけなくなるからな

ミクリオは序盤でちょっとスレイと摩擦があっただけで
ドラゴンパピー落とした辺りがピークで以後空気
もっとミクリオに出番やることは出来なかったのだろうか？
サイモンから無駄に惚れられるとか

スレイは好きになるほど良い所がなく嫌いになるほど悪いところもない
ロープレの主人公って本来こうあるべきじゃないの？っていうのを体現した主人公
どっちにもブレない王道さがあった
主人公でも無駄にバカが突き抜けて好感度を狙ったり
色々考えてるくせにクール気取って何も喋らなく好感度低かったり
極端なのはやっててしんどい

カメラアングル悪いっていうやついるけど、
カメラアングルなんてサイドステップで回避できるじゃんな

Zアンチ工作頑張ってるなあ
無理してアリーシャまで叩かなくていいんだよ
アリーシャアンチスレと叩き放題の本スレ？があるからそっち移動しようね？日本語わかる？

ゼスは良い意味で王道を裏切ったかな
遺跡で女の子救うついでに世界も救うぐらいのお話かなと思ったら
その女の子は実はモブで真打ちは後ろに控えてた
主人公もラスボスを倒す王道ではなく
最終形ではラスボスを暗殺するダークヒーロー
王道要素なんて導入部分しかなかったわ

スレイとロゼの寝顔のシーンが出るたびほっこりする
ただヨダレを垂らすのはスレイではなくロゼの役割だと思う

>>428
テイルズでキャラ厨ってのは何もおかしいことじゃないからねぇ
テイルズはキャラと戦闘が生命線のゲーム
個性的なキャラが戦闘で暴れ回ったりスキットでおもしろおかしく喋ったりするから
ここまで人気になったんだ
それを殺すシナリオを書じゃやる気出なくて当たり前さ

>>428
どのへんのレスがZアンチやねん
特にアンチ進行になってる気はせんが

ジイジが言ってたな、真の仲間を見つけろって
犯人はジイジじゃねえか

サイモンがこれは序幕と言ってたからワクワク感しかしなかったんだが
アフターエピソード第二弾第三弾はどこで立ち消えたんだ？
歪んだゼスアンチはこのワクワク感がなくバンナムにクレーム入れることしかなくて
人生可哀相

最初からねえよ

腐でもミクリオとスレイのCPが露骨すぎて萌えないって人いんのかね？

テイルズオブゼスティリア２
ふたたび災禍の顕主が現れた現世
人間と天族の橋渡しを一手に引き受けた導師ロゼ
眠ってるスレイを起こしに行くとロゼにけしかけるライラ
ついにドラゴン化するエドナ
そして新たな災禍の顕主として暗躍する王妃アリーシャ

ツイッターとかで実際プレイしている人は凄く楽しんでいるよ

ゼスティリア普通にええやん　アンチはどこに不満があるんや

カメラワークが糞ってのはあったが一瞬やし言うほどでもないやろ

馬場P可哀想

佳作の部類だけど過去作やそもそものテイルズ自体をファンが過大評価しすぎ
普通に3周したわ

普通に良かったんだからプロデューサーの解任要求の署名なんてやらなきゃよかったのに

カメラワークは100歩譲ってもクソだろ
自分でカメラ弄れないからハマったらなかなか修正効かないし、シームレス（風）バトルと相まってフィールドの障害物に引っかかりやすい
カオスなんて一瞬の駆け引きで勝負決まるのにこんだけしょっちゅうドアップになってたらそら不満も出るわ

ゼスのネガキャンは嫉妬やろうなあ

バンナムアンチってキチガイしかいねーからなあ
アイマスの時もジョジョの時も迷惑だった

まー確かにアンチ本スレは粘着質なエアプが残ってるけどな

>>443
ちょっとカメラワークが気になるぐらい

コンシューマソフト週間販売ランキングTop20
1位 テイルズ オブ ゼスティリア バンダイナムコゲームス 15/01/22 340,891　340,891

これはバカ売れ

フリスビーがアマゾンで購入せずに
各レビューに「Amazonで購入」マークをつける工作方法が判明したぞ
注文してからレビュー書いて即キャンセルすれば１円も支払わずいくらでも
「Amazonで購入」マーク付きレビューが量産できたみたいだな


37 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/01/29(木) 14:37:20.74 ID:KzDr/CIe0
注文してからレビュー書いて即キャンセルすればいくらでも工作できるからな

304 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:39:21.47 ID:/0bqYntH0
あ・・・尼レビュー・・・


キャンセルしても購入者マークついた・・・


ごめんね・・・

カメラも毎回すべての戦闘で見えない訳でもないし
狭そうなところでは自分で広いところに来ればいいし
たまに見えづらくなるところもそれはそれで駆け引き的に楽しめたけどな
雑魚で即死なんてバランスじゃないしすべてが良いゲームなんてないからいいと思うけどね

馬場のインタビューで他の部署（アスタリア制作部署？）が勘違いした結果とか言ってて
開発スタッフ一同胸が張り裂けそうと悲しんでたが、馬場の気持ち分かるわ
せっかくロゼを最初にあった明るい商人＝暗殺ギルド風の骨という振り幅のきいた
サプライズを仕掛けるためにロゼが加入することさえ隠してきた長年の努力が
他部署の余計な勘違いによってあっさり水の泡だもんなあ

>>450
小川もカメラ調整がんばってたから、何とか回避できるレベルだもんね

炎上はアフィの金稼ぎのせいかな
現実は>>448のバカ売れ

シャークボトルが重ねがけできるのしらんかった

狭いとこ行かないように気をつければ回避出来るし雑魚で即死した覚えがないしなあ
神依姿綺麗だし詠唱してる時のセリフは厨二心くすぐられて好きだったし
新しい敵と対峙した時毎回新しい掛け合いしてくれるのも楽しかった

ロゼのデザイン色々いわれるが藤島はロゼを可愛いと思って描いたんだよ
少年ぽさもありつつやんちゃな女の子な風じゃん

カメラに関してはおいおいおいおいって思う事は割とあったかなー
でもあれはあれで笑い話にできるレベルだからあれ込みでゼスティリア好きだなｗｗ
あと水の神殿なｗ遊んだ人が攻略面で苦労した部分を笑って共有できるゲームって良いと思うわｗ

>>455
戦闘掛け合い良かったなｗ毎回面白かった
聞く為にちょっとスレイを止めたままにしたりｗ

>>458
わかるｗ
スレイの乗り物好きとかライラのまるまリストシリーズ好き

レイズでロゼとデゼルがくるって
めちゃくちゃ待ってたから嬉しいわ！

ラストのヘルダルフ戦とか鳥肌もんだろ・・・・

恋愛無関係ゲーという意味じゃミクリオとエドナの掛け合いが良い
本人達はお互いを警戒してるという表現でもあるんだろうけど
エドナの傘はミクリオを刺すために特注してるかのような鋭さだｗ

ラタを楽しめた自分からするとゼスティリアは神ゲー

カメラはプレイヤーが気をつかって遊ばなきゃならない時点でちょっとそれはだめだと思う
でも次は改善してください程度であそこまでアンチが暴れるほどのことでも無い

>>457
〈◎〉これだけで何か分かるもんな

Wヒロインとしてはグレイセスを超えた仕掛けだったと思うよ‥…
とか思ってるけどアンチが難癖つけるには橋の視察は格好の材料になってしまったな
ロゼも持ち前の直観力を駆使してアリーシャが何か無理してるなんて言っちゃうし

今のところのゼスティリアの不満はシームレスの戦闘だけやで

ネズミは吠えないからねなんて真顔で言ってるミクリオ
こんなゆるいゲームでヘイト爆発するのが変なんだよ

ミクリオは天族の癖にビビリだから幽霊苦手そうだもんな
さすがリアクション芸人

>>463
ドラクエ11もFF15もカメラワークは糞って言われてるもんね
大抵のゲームが抱えてる問題でいちいち粒立てる必要はないわ〜

どう考えてもヴェスペリアには秘奥義のかっこよさは勝ってる

なんか外敵要因では色々起こりすぎたゲームだけど
格言的なのは割といいこと言ってる
ライラがアリーシャの事を硬すぎる剣は意外ともろいものだって

いっそのことアリーシャ全部を課金にしてしまって
１円も払わない人はアリーシャの存在すら感じずに終わるってのもアリだったな
そうすれば無料乞食アンチはアリーシャについて炎上するネタすら躊躇しまくっていただろう

ゼスティリアに対して批判的な意見を持つ人間を「ゼスアンチ」が呼ばれているようだけど、アンチって元々「身勝手な理由で無茶苦茶に叩く人」ってニュアンスであると思うから表現として不適切だと思うんだが

〜人間が「ゼスアンチ」と〜だ(´・ω・`)すまん

ゲーム発表時に重要キャラ強調でヒロインフラグ真っ先に折れたのに
アリーシャがヒロインじゃないという身勝手な理由で
無茶苦茶にゼスティリアを叩く人はアンチ扱いでいいな

>>473
身勝手だろ

ロゼとエレノアが同時に来るってことは、やはり二人は子孫の関係は生きてたようだな

忘れんように、ロゼとデゼルもな

糞アニメのロゼではなく原作ロゼであることを祈らねばな

まずこれ貼っておかないと

【公式】テイルズ オブ ザ レイズ @talesof_therays
【お知らせ】こんにちは。運営です。
1月の参戦キャラクターを公開させて頂きました。
ベルセリアからエレノア（ﾃｯﾃｰｲ!)
ゼスティリアからロゼ、デゼルが参戦です。
お正月イベントの続編では季節魔鏡も登場します。お楽しみに。
https://www.youtube.com/watch?v=3sTHUJT9KHk

アリーシャの従士契約の反動をわざわざ明言してプロフィールでも原作準拠猛アピールだからそこは大丈夫っしょ
ただイベントによってシナリオ量とかにムラがあるからその辺は是非とも丁寧にお願いしたいかな
シナリオのクオリティによっては追加課金もやぶさかではない

レイズにロゼデゼル参戦嬉しい
どこのゲーム時間軸から来るのかな
シリーズキャラは皆同じ時間軸で統一されてるのかな

ん？ライラはどうなった？

レイズはこのペースだとゼスティリアPTメンバーが揃うの一番早そうだな
多分ライラはザビーダと一緒に来そう
「またかよ」って言われるだろうけどやっぱアンチが言うような「不人気キャラしかいない不人気作品」だったらこうはならないよなぁと思う

ライラとザビーダはジジババみたいなイメージにされて中々参戦させてもらえないのか？

まぎれもないアリーシャ厨の洗脳活動丸出しで笑えるな
『ロゼが好きと言ってる人はほとんどアニメ』という洗脳工作


テイルズ オブ ザ レイズ part97
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1515599852/178

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f63-T56j [223.218.169.213])[sage] 投稿日：2018/01/11(木) 16:32:14.12 ID:vMxotWix0
>>163
発売から３年経ったしアニメでだいぶマシになったんじゃない？
ロゼが好きと言っている人はほとんどアニメからだと思う

こういうのに限らずキャラ嫌いとかディスりをアンチスレでもないのに平然とする奴ってクズだよね〜。ここに来るミケルやジイジと鞍替えして叩いてるアリーシャ信者もそうだけど、
自分が嫌いなものを好きと言っているのが気に食わなくて嫌いな人がいっぱいいるんだよーっていう工作w

いちいち他スレから持ってくんのやめろや鬱陶しい

こっちに持ってこんでいいわ
デゼルの魔境は最期のシーンかなって何となく予想つくけど
ロゼは来るとしたらどこだろうなあ楽しみ

ミクリオの声に応えて目を開けるシーンｽｯｷ
あとは大穴でスレイ殴り飛ばして白目剥かせるとこｗｗｗ

魔鏡に採用はほぼないだろうけどマドレーヌのスキット好きだったな

CMでも使われた、あたしがなんとかする〜の辺り好きなんだが

>>477
エレノア参戦イベントとロゼデゼル参戦イベントは別やぞ

レイズスレでもロゼに好意的な人が殆どで良かったわ
すっかりゼスアンチの居場所もなくなってきたな

ロゼはデゼルという相棒いるが
アリーシャは誰も相棒いないんだよな
お祭りゲーでは相棒いた方がストーリーが組みやすいし馴染みやすいだろ
ますますアリーシャが孤立化するっていう状況

アニメのニセロゼじゃなくゲームのロゼなんてムードメーカー少ない中だとかなり機能するぞ
今のところだとムードメーカーはゼロスぐらいしかいないからな

ufoのジジイがロゼsageしてきたら腹立つからそこは何とか回避で頼む

ロゼとエレノアは花の名前と赤髪という共通点で子孫設定があるからな
二人の関連エピソードも出てくるといいな

子孫設定（妄想）

ソースも根拠もないのに設定と言い張るのはさすがにすごい

ロゼデゼルエレノアでライラとザビーダが圏外扱いか
ま、リバースなんてまだ一人も出てないからあまりガッつくのも
先輩に申し訳ないけどな

ライラはエクシリアでいうところのローエン枠、グレイセスでいうところの教官枠かな
物知りで老獪さが売り、みたいな
http://pbs.twimg.com/media/DOlUpdNW4AAzIpz.jpg

アリーシャがデゼルを認識するのが何気に初だから楽しみ
デゼルはスレイと同じ時間から具現化されてたら橋で見てるけども会話は初か

>>500
ヴェイグ！ヴェイグ！
まあ13章以降急展開でそこから出たRLとDS組は参戦シナリオ組めないんだろうな
ロゼとデゼルは僥倖だと思ってありがたく受け取っておこう
いやHも同じくらい好きだから待ち遠しくもあるけど

>>502
およ？この写真は更新ミスですな
アリーシャとデゼルはロゼ通じて天族の友達なんだよ的に紹介すればいいだけだから
割と楽に馴染めそうだな

ロゼとエレノアなんてもはや姉妹設定でもいいぐらいだよ

http://pbs.twimg.com/media/DOlUpdNW4AAzIpz.jpg

他ゲーにあれこれいうのも何だが
イノセンスでメイン6人を差し置いてリメイク新メンバーのコンウェイだけってのは
完全にメアリースー状態だな
そう考えると、ゼスではアリーシャというモブが先に出てメアリースー状態ではあったが
ヒロインのロゼがここで子分のデゼル引き連れて颯爽と登場ということで
イノセンスほどのメアリースー化は回避できたともいえる

他タイトルでメアリースー化してる奴探しは結構面白いなｗ
メインのフィリアウッドロウを差し置いてのジューダスは元祖メアリースーだが
ジーニアスより先のゼロス、エステルより先のリタ辺りは
明らかにテイルズ人気投票の順位によるメアリースー化だな

×メインのフィリアウッドロウを差し置いてのジューダスは元祖メアリースーだが
○インのフィリアウッドロウを差し置いてのリオンは元祖メアリースーだが

ジューダスとリオンごっちゃになったわ

やっぱりお祭りゲームは枠争いが険悪の元だね
ヒロインロゼより先に途中離脱メンバーのアリーシャがいるのがおかしい
準ヒロインライラより先に途中離脱メンバーのアリーシャがいるのがおかしい

なおバンナムは個性的キャラを生かしたい馬場の方針とは違い
例の組織票投票の第一主義を貫き
うっすいキャラを全力で押すつもりなのでお祭りゲーに向いてない奴が
先に出番あってもウェルカムの模様

ほぼ全員揃いつつあるゼスティリア
ゼスティリアアンチのネガキャンがまるで効いてない出来だぞ

ロゼ可愛いじゃん
短剣振り回しながらうわーって走ってくるのとか

人間と天族は恋愛無い設定だが
過保護すぎるデゼルとロゼは半分恋愛的に思われてる
エドナが失神ロゼを勝手神依やった時の怒りっぷりはなかなかのもん

変な意味はなくデゼルのロゼに対する愛情は深いんだろう
レイズは原作準拠だし色んな歴代キャラと並べられるのもあるし楽しみだわ〜

レイズスレでもここでも棲み分けできずにキャラや作品アンチして、二次元キャラに執着してイジメだ悪の根源だとか叩いたり声優や公式の人間に対して中傷や暴言吐いたりする、アンチの方が異常だというのに気づいた方がいいよねw

>>449
Amazonでは購入者レビューでも評価低かったんだが
そういうカラクリか

初めてラストンベル出た時の「殲滅?」スキットが好きだな
デゼルはロゼのおかんかよ

頭の中で喋られて怒ったロゼに、す・・・すまんといいつつ
ライラにおだてられて無茶するなと過保護まっしぐらなデゼルも好きだわ

間違いなく考えられるイベント

デゼルとアイゼンのウンチク合戦

デゼル「体を預けるなど無防備すぎる」
デゼル「年頃の娘のすることじゃないだろう」
デゼル「背負われることがだ」
デゼル「無防備なのがだ」

親目線なのか、キモオタ目線なのか、さぱらん
少なくともデゼルはロゼをアイドルだと思ってる模様

ロゼはデゼルとザビーダどっちが好みなんだろうな
多分ロゼはデゼルのように束縛してくるタイプは苦手だけど
ザビーダのようにあまりにも自分とそっくりな性格でも物足りないかなって気するけど

スレイにすがって泣くアリーシャ
スレイに一人で抱え込まないでとアドバイスするライラ
精神的なポジションではライラ＞スレイ＞アリーシャなんよね

>>505
いちいち他作品悪く言わなきゃ発言できないの？
IRとIは移植とかのリメイクじゃないから、この意味がわからないならvita買ってクリアしてからdisってくれ
そもそも他作品sageをここでやる必要がない

デゼルは完全にロゼのバーター参戦だろうが
ロゼがバーターまで引き連れられるってことは
実はバンナム内でロゼ大御所扱いでめちゃくちゃ人気あるんじゃね

ライラの相手役がまさかのザビーダになるとは
こっちの加入の仕方がどうなるかが気になるｗ

何気にロゼはグッズ完売連発シャツは再販でファンのお金持って来るの上手いからねえ
和風缶バッジミクリオとロゼセットで譲ってくれる人おらんかと探すけどロゼは譲渡に出さない、人気キャラと抱き合わせて譲るような条件付けは無しでとかが多いわ
抱き合わせせずとも引き取り手が見つかるor購入者に結構大事にされてると見た
デゼルも最近アスタリアで覚醒貰えてファンが躍起になってガチャってたみたいだし抱き合わせかというとわからんな
まあ人気がどうとか大人の事情は無しに参戦を祝おうじゃないの〜

ロゼはいわゆるファンタジアでいうアーチェみたいなもんなので
ゼスメンに関わらず、どんどん他流試合のスキットに乱入できるのが強み

ゼスティリアの肝は神依戦闘、キャラ同士の不毛なおしゃべり

超親しいわけでもないが一緒にいて心地いいぐらいのパーティ

デゼルとアリーシャって何か絡みあったっけ？
レイズでどうすんだろ

>>502で急展開以降のイベントは難しいんだろうとか言ったらロゼとデゼル新章時系列でのイベントだと来た
新章ダークな雰囲気だしそういうのも合いそうだけど
なんか新章では集まった歴代キャラと離れ離れになるみたいな噂あるのがな
公式のデゼルとアリーシャ見てみたいから６人で会わせてくれ

>>528
離れ離れでも通用すると思われてるロゼの腕に期待されまくってんじゃないの？
個人的にはロゼが「○○がいないと成立しないキャラ」でないことに
とてつもない頼もしさを感じるわ

>>529
ロゼ単独参戦ならそうかも知れんがデゼルと一緒だしそういった意図は無いと思うぞ
プロデューサーがロゼとデゼルはペアで参戦して欲しかったって発言してるし

根拠ない発言してしまったのが気になってテイルズの部屋生放送確認したら
PV後すぐテイルズキャラがバラバラになって再集結する話って言ってたわ
リアタイで見てたのに興奮で頭に入って来なかったんだろうか
そのあとテイルズキャラは一人でも魅力的だけど二人三人となっていくともっと輝くみたいなこと言ってたから
ロゼとデゼルはお互いの良さを引き出せるとレイズ側に認識してもらってるんだろうね

個人的にはザビーダがこれにすごく当てはまると思う
デゼルの帽子と意志を継ぐザビーダ本当に格好いいしレイズ参戦の暁にはその件も触れてほしいな

>>530
誰かに依存しなくても切り開いて行けるって意味でね
デゼルは相棒として必要なんだけど
ロゼはロゼで何をやるにもデゼルに確認してってキャラじゃないし
他タイトルのキャラといきなり馴染めそうじゃん

ぶっちゃけ今参戦してるキャラだけでも無駄に多すぎだから
またバラけさせて藤島テイルズ数人のいつメンオンリーで話回したいだけだろ

なら同じ藤島一族としてロゼの活躍が期待されるな

>>532
それ言ったらロゼに限った話じゃないし…
てかストーリー序盤〜中盤ならともかく最後まで誰かに依存してたキャラの方がテイルズだと珍しいぞ

ロゼはライバル的なスーパーヒロイン枠
ライラはお姉ちゃん的なアダルトヒロイン枠
エドナは小悪魔的なツンデレヒロイン枠
アリーシャは子犬的なペットヒロイン枠

お祭りゲーでの存在感すげーな
ゼスティリアはゲーム自体はかなり神ゲーだからこれまた始末に終えない

レイズスレは粘着質なエアプのアンチがいなくて助かるな

アマゾン購入マークが偽装できてワロタ
アマゾンレビューの評価なんてあてにしてるバカは
なんかすぐ捏造情報に流される弱者だけ

ゲームの序盤辺りやってた内はスレイは好感持てる主人公だなって思ってたのに
気付いたらなんかわりとルーク的な我も出してきたりして
仕上がりはテイルズ主人公らしい人間臭い存在になってた

ザビーダは正直好きだからレイズでるならここはあんま変えないで欲しい

カメラだけは許さない

ライラ以外みんな参戦早すぎる気がする
ゼスティリア優遇中の優遇じゃないの？

情熱のスレイ信者

どんなに暴れてもスレイとそのファンが印象悪くなるだけで
ミクリオとのガチホモペアが必要以上にプッシュされる事は絶望的に無い
逆に泣けてきたわ、作品内外問わずのガチホモっぷりから微塵も同情できないし

バカ売れだから主人公に文句が出る

ミクリオにも言われてたけど
スレイってなんで導師って職を選んだの？
ゆっくり遺跡探検したいのであれば、導師発掘ギルドでも開いて
ロゼ並みの能力持った人を集めて導師として成功しそうな人を
オーディションして、その人をプロデュースする裏方に回ればいい

確かに、不自然に天族が人間に干渉してるのってデゼル→ロゼ以外にも
そんな人間いっぱいいると思う

スレイって意外と粘着でウジウジした女らしさは随一だぞ
遠い昔にミクリオが火加減間違えて肉を黒コゲにした話をいつまでも覚えてるし
自称やさしい導師の内面じめったキャラを描き切ったシナリオライターが優秀だけどな

こういう嘘ばっかりの頭の悪いアンチが湧くくらいには良い主人公なんだね

スレイもおいしい役割はロゼが総取りされてるからな
寝ながら神依とかな
遺跡談義とかイケてない男子のネタって表現されるしスレイもあんまカッコよくはない主人公

>>549
嘘じゃないよ、そういうスキットあるもん

しいな「それ以上言うと殴るよ」
ゼロス「もう殴ってるじゃないか！」

エドナ「それ以上言うと刺すわよ」
ミクリオ「もう刺してるじゃないか！」

おいおい、立ち位置一緒じゃねーか

ザビーダの風を女サウナに飛ばすって奴、最高に面白い

・アリーシャみたいに希望に燃えたバイトに三日でついてけなくなった子がすぐ辞めます
・エドナみたいに叶わない願望を誰かに叶えてもらおうと夢見がちな子が願望を捨てる
・ミクリオみたいに親友に言い負かされて負けん気を出すも親友への依存を断ち切れない

現実の社会を教えるRPG
多少人間性がアレな人たちがひと悶着起こして結局はあまり望んでなかった解決にたどりつく

>>551
それをそう捉えるクズなお前がアンチ思考のゴミって事だろうが
死ねよクズ

>>554
全部お前の事なだけであってゼスティリアにはそういうのはいないから

ローランス皇帝家一覧をまとめてきちゃうミクリオって
学校の授業でも全部ノートにきっちり書き取るタイプでしょ

このスレ和気藹々としやがって
発売後にロゼとアリーシャで豚論争やってた時が懐かしいわ

もう何回もつっこまれてることだとは思うがなんで槍が売ってるのか……

終盤にアリーシャ一時加入するし
アリアフにも武器引き継ぐからじゃね

サウナでザビーダの風を阻むのがエドナの地の力じゃなくてライラの火なの好き
火＞風＞地＞水＞火っていう優劣関係を守ってるんだよね多分
細かい

>>561
ぐぬぬ・・さすがだな、と言いたい所だが、あまりに綺麗に決まりすぎてて
逆に火に弱いのを知ってるはずのザビーダが覗きを成功することに気がはやり
ライラが火なのをウッカリ忘れてるバカみたいでちょっと納得出来んな

スレイは基本のキャラは好青年で好きだけど
シナリオの粗を背負った格好になったなあ

殺しが救いになるかもって発想はアイゼンとの約束から来てるんだし
それを踏まえてザビーダはアイゼンを男の約束だからって殺しにいくけど
エドナのお兄ちゃんに会いたい願望やザビーダの親友だった発言を聞いたスレイが
やっぱりそんなのは駄目だと反論して主人公パワーで何とかすればいい

テイルズのファンてすげー保守的だからなあ
スレイなんて特に叩くところないキャラでも非難囂々でしょ
毎回何か叩くところを用意してるくらいでいいと思ってるけど

>>564
そもそもエドナがついてくる事になった理由はアイゼンを浄化する事だからなあ
ザビーダは「殺す事が救いになることもある」を曲解してる節があるし というより極端に殺しに寄りすぎと言うか

主人公パワーなんてものがないのがゼスティリア
そういうのが好きなら二次創作でもしたほうが早いけど原作ファンからはヘイト創作扱いされるかもね

ゼスアンチがもう騒いでないって事は炎上事件は無事解決したんだろうな
炎上がアフィの仕業ならこっちのまともなファンスレが伸びてる今
もう炎上は鎮火したんだろう

>>566
ザビータは初登場とキャラ変わりすぎ
そもそも何で長期間放置で今更お兄ちゃん殺しに来たのかも謎
実は導師に期待してたとかそんな裏エピソードがあったりしたんかね

>>567
バンナムはスレイの炎上対応を反省して
次回作あるなら主人公パワー発揮できるしっかりいいものを作って欲しい

>>570
>>1読んでどうぞ

40万売れれば万々歳だろう
しいて言うなら激安で提供した1300円（税別）ぶんの赤が痛いところか
馬場はサービス精神が高すぎる

やっぱりスレイは評価下げる要因が多すぎるなｗ
アイゼンの対応だけでも、結構お腹いっぱいな感じだわ
個人的には一個くらい欠けてるくらいが丁度いい
「ワンマンな男性らしさ」と「リーダーとして引っ張る」って何か違うのか？
「戦闘の足手まといになる奴は下がってろ」と「強い」の違いもわからんな
スレイは同じことを繰り返しているようでしつこく感じる

馬場「暗殺ギルドってかっこよくね？」
山本「ですね」
なんてノリで決めたであろう物なのに
意外と設定がしっかりしてるのは何だろう？
テイルズ総合スレにも暗殺ギルドの見解でいいこと書かれてた


966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/12(金) 09:19:26.99 ID:Bqdd/iCE0 [1/2]
>>961
フツーの世界だったら大多数は善人だから、悪行でないものを裁く危険性の方が大きいが
ゼスの世界はヘルダルフという明らかな元凶がいて、そこ発信で世界に憑魔が
死ぬほどばらまかれて、かなり多くの人間が憑魔病に掛かってる世界だからねぇ
リアルな日本の裁判なんかと違い、とんでもなく治安が悪くてあまりの悪人の多さに
国が裁判を投げ出すほどの世界が狂ってるって前提があるからな

そんな社会問題になってる憑魔病大流行のゼスティリア世界は
善行でないもの＝憑魔をを許してしまうことの方が大問題なんだよ
>>957にあるマルトランがヘルダルフ直下の憑魔でかなり悪行を重ねてた点だって
ロゼの暗殺ギルド風の骨が調査しなかったら、国はマルトランを正騎士と勘違いして
アリーシャ配下で悪行繰り返すことを放置してたんだし
むしろアリーシャがマルトランの責任者かつ指示系統だということを放置せずに
調査しようとしたロゼの風の骨が偉い、よく見抜いたって感じだしな
国が騙してる悪人の案件ですら、かぎつける裁判組織ってさすがやん、さすロゼやん

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/12(金) 09:26:58.23 ID:Bqdd/iCE0 [2/2]
>>962
ユーリみたいに個人の感情爆発で暗殺してる奴に比べりゃ
ロゼが指令系統な風の骨はギルドとして大勢の構成員がいてお互いが監視してるわけだし
個人判断で動く風の骨構成員のルナールみたいな勇み足野郎がいたら
他の風の骨構成員が勇み足をストップさせる事だってあるんだから
私的裁判所にしてはかなり公的裁判所に近い組織になってるよ

>>573
お前みたいなアンチ程しつこく粘着なキモオタでもないし考えなしの脳足りんでもねーんだよスレイは

>>569
エドナ曰くたまに霊峰に来てた＆設定資料集の記述にはエドナの姿を見てアイゼンを殺す決意をしたとある
エドナがその結果を受け止められるかが気になってたんじゃないの
呪われてるのは俺じゃないっていうアイゼンで変わったザビーダはエドナに前を見てもらわなきゃ意味がない
殺してもアイゼンに囚われるエドナがそのままだったらアイゼンの不安は解消されない
決戦前夜の会話をしたことは大きいだろう

用意してた序盤の伏線
アリーシャの短剣とディフダ家の係わり
天遺見聞録の内容
この辺全部投げ捨ててよかったな
スレイの遺跡オタク設定だってもっと伏線あったと思う
ドラゴン浄化は遺跡オタクで皆を引っ張りまわした副産物で発見するとか

実年齢はライラより上の筈なのにエドナの外見年齢がライラどころかミクリオよりずっと下なのが
前に進めてない精神状態な事を表しているんだろうなと思った

>>570
あのクズゴミアニメがあるだろうがｗ
あれこそまさにお前みたいな頭の悪い奴向けの主人公ぱわぁ〜ｗｗｗでなんでも出来ちゃう
幼児向けのような簡単お手軽な出来でお前にぴったりだろってのｗ

>>577
ゼスティリアはドラゴン浄化を目的としたストーリーではないから浄化が不可能であるように世界を設計されているのはゲームをプレイしていたらわかるよね
君の妄想は作品を全否定しているに近い

遺跡巡ってやっぱりどうしても浄化方法はないって分かるならともかくね
ドラゴン浄化なんてエアプ馬鹿がもっとも言うことだよな

かなり多くの人間が穢魔病にかかってるなんて描写あったっけ

神殿を幾つも訪れて秘力を手に入れて導師としてレベルアップしても
ティアマットを倒すことは出来ても浄化だけは出来なかった
ジークフリートを使えば可能性はあったかもしれないけど天族を弾にしないといけない上に
成功する確率は低いしヘルダルフを放置して他の方法を探す時間もスレイ達には残されてなかった
ちゃんとプレイしてれば納得出来るかはともかく理解は出来ると思うんだけどなあ

秘力を得てスレイが具体的にどう成長したのかがよくわかってないわ

>>539
アマゾンのレビュー周りがザルなのは今に始まった事じゃないからな
ああやっぱりって感想しか浮かばんよ

>>583
あーーーーそのジークフリート、それそれ
スキットでスレイが冗談で「分解してみよっか」って言って
ミクリオに呆れられたあとにスレイが「分解したら元に戻せないもんな」って言ってる
つまり散々このスレで考察されてるゼスティリア世界では
なぜか学者キャラが発明しないってのと完全にリンクしてる

そう、スレイが「分解してみよっか」って言ってるのは
科学の力や発明の力を借りて、自分の導師としての浄化能力よりもレベルの高い浄化する
道具を作れるんじゃないかってスレイが疑ってるって話
これはゼスティリアというよりテイルズシリーズを見渡した上でのメタ的な発言なんだよ
もし、スレイが冗談ではなく、「このジークフリートを発明した人を探してみよう」とか
「このジークフリートの仕組み知ってる人に会ってみようか」って言い出してたら
今までのテイルズシリーズでは１００％その学者キャラに出会って
ジークフリートの仕組みを完全解明して、残り一発しかないジークフリートの弾を
新たに何発も増産してもらうことが出来るようになって、ドラゴン浄化まで達成してたはず

あそこでスレイがジークフリートの分解を冗談で済ますかor本気で分解するか、
これがゼスティリアで一番大きな分起点になってたんだね

しかし戦闘はこれバグレベルの出来だな
視点によっては自キャラ消えたーってなるし
シームレス（）だし

>>586
ご都合主義って重要だね
主人公がいかに科学の力に活路を見出そうとしても
冗談めかしたスキットで終わりにしてしまうバンナム
空気王女さん見てるとそう思う

アリーシャはスレイに友情以上のもの感じてそうなのに
スレイが完全に知り合いレベルなのも主人公パワーかな
ミクリオとのガチホモ感を大事にしたかったんだろうが

>>578
天族って一般的にどんな姿で生まれてどんな成長するんだろうね
ミクリオは人間基準で成長してると思ってるけど
体自由にできる種族なのに気にしてる低身長を見るにスレイの真似して成長してきたんだろうって
スレイが身長伸びたら僕も追いつきたい！って思いに反応して一歩遅れて伸びるみたいな
エドナは1300歳だったら300歳で今の姿になってるんだよな

ヒロイン詐欺は単にアフィやらゲハの標的になったってだけだろ
一回炎上してしまえば面白がって便乗も大量に沸くし

まぁ標的になるくらいの素質はあったってことだろうけど
リバースで中身アガーテのクレアに誰一人気付いてやれないのなんて
アリーシャ離脱より結構酷い表現だが炎上しなかったもんな

>>586
テイルズシリーズで出てくる発明家や学者はそもそも研究対象になるものが一般的に普及してたり認知されてる前提だろ
レンズやらブラスティアやらはもちろんマナみたいな人工物でないものもエネルギーとしては認知されてる
対してジークフリートは一点物で認知度もないから研究者なんて出せないよ、出てきたらそれこそご都合主義になる

そんなたった１人現れてすべて解決はい万歳〜なんてのは
どんなに天才ってつけようがその発明家の存在自体がご都合主義でしかないんだよ
発明家発明家言ってる奴ってゴミアニメ書いた近藤と思考がそっくり

ジークフリート自体がご都合主義の権化と思うがなぁ

>>592
アビスの振動を抑える装置とか、マイソロ３のドクメントをコピーする装置とか
一般的に普及してない未知のものを発明でどうにかするパターン結構あるよ

もうスレイが盾となってアリーシャ可哀相アリーシャ不憫以外思われないような
あざとい演出になってるよな
ただスレイに責任転嫁するのがいいがロゼが悪いんでないという事だけは声を大にして言いたい

アスベルは守れなかったといいまくりながら最後には守った
カイルは英雄になるとかぶっとんだことを言いながら最終的には大きなことを成し遂げた
スレイは人と天族の共存を目標に天族側から旅立ったけど最後には自分が天族側でひきこもった
結果って大事だと思うんだ

アリーシャはマルトランに裏切られた勢いで
絶望してラスボス化ならまだシナリオ的にまだ良かったけど
結局少し操作できるセルゲイにすぎなかったのがな

>>597
そうやって自ら火をつけてりゃ世話ない

スレイ擁護は相変わらずやばいな、怒りで満ち溢れてる

アスベルガキの時点で真の仲間より人格者でわろた
癒されるわ

ふぅ…サイモンちゃん見てるとズッコケてて落ち着くわ
アリーシャと一緒にズッコケコンビとして幸せになって欲しい

>>600
クズは死ね

>>597
天族側に引きこもったってなんだよ
プレイしてないの丸出しの言いがかり付けるな

雑誌とかが勘違いしてヒロインとか言ってたのが悪い
それを信じて勘違いした読者が悪い
他のチームが勝手にアリーシャをヒロインと書いたのが悪い
ロゼは悪くない、自分の贔屓じゃない

アビスよりクズ人間揃いだけどゼスティリアPTめっちゃ好き
とくにこいつ
「アリーシャ、エドナはこういうやつなんだ。言ってることをいちいち真に受けなくていい」
経験者語る、みたいで

3年前から時間が進んでない人がいる

いや馬場は勘違いさせるような宣伝に対しては謝罪したし
アリーシャは元々離脱キャラとしてデザインされたと奥村公言してるし
ヒロインとして作られたのは最初からロゼなんだから贔屓とか的外れが過ぎる
宣伝方法と外部との情報伝達ミスは公式の落ち度だが３年間もアリーシャをヒロイン言って粘着してるのは頭おかしい

>>608
そういう風潮になっとるからいくら反論しても無駄やぞ
今回は味方を作りまくったネガキャンチームの勝利や

つうかロゼはサバサバ系というよりガサツ系じゃね
ロゼみたいな女の子いたら部屋で全部脱いで
すっぽんぽんで廊下走りながら風呂入りそうだわ

ロゼはミクリオの事あんま弄らないからつまんない
エドナみたいにミクリオをいじめていじめていじめ抜くことで
ゼスティリアの真の笑いが生まれるというのに
様つけで呼んでるアリーシャは論外だが

レイズの設定
デゼルがいるからロゼ加入直後なんだろうけど
本当ならアリアフロゼがいいな
またアリーシャのことクッソほど馬鹿にしながら
お姫様は一回も殴られたことないんだーギャハハってやりたい

>>611
真の笑いは>>612だと思うわ

エンディングでスレイ離脱してロゼ天国だからな
アリアフのアリーシャはロゼ教入り（というか元々コイツはスレイ教には入ってなかった、入ったフリだった）
で、主人公級の導師ロゼを邪魔するものは排除されたからな
これがなければ、続編でディストピア打破や、完全版でのルート分岐の余地も
まだ多少はあったかもしれんが

ディストピアな世界観はザクロスでなんとかユートピアに回収してったけど
それでも不十分な点が多々あるからなぁ
レイズではザクロスが完封され原作準拠となったり
ザクロスのユートピアが完全無視されて
ゲームのロゼにまくられるアリーシャを見たら
ゼスティリア見限るアリーシャファンは大勢いるだろう

アリアフはアリーシャの一つ一つの行動や言動が芝居がかってないのがいい
だって三歳児じゃないんだから「おうち帰りたーい、国も民も姫も騎士もどうでもいいグス」はないでしょ
あんなの典型的な安い女の涙のお芝居
女三人集まれば姦しいというが、スレイいなくなったことで
アリーシャの女としてのゲスい本性がムクムクと表に出てきたんだな

アリアフのアリーシャ気が強いよな
なんかロゼと最後二人でツインアタックみたいな必殺技っぽいの使ってるし
でも神依ゴリ押しに飽きてる人は、次回作はあれで行けるってみんな言ってたしいけるんじゃない？
馬場はプロデューサーをもう一度戻すべき

スレイは無駄に自己犠牲に走る性格なのは全く評価できない
ただロゼ仲間になってからの暗い性格が段々明るくなってロゼに同意していく高揚感は
主人公らしくて好き

>>615
お前みたいなアリ厨がゲームを語んなよｗ
何一つ理解出来てもいないくせに
どうぞどうぞ幼児向けセフクロ見てアホのように喜んでればぁ？ｗｗ

>>615
どうぞどうぞ見限ってどうぞ

>>618
自己犠牲かなあ
従士反動に関してはアリーシャの夢の手伝いになるのならって黙ってたけど
スレイ自身の夢への道を曲げてしまう政治への干渉ははっきりNOと言っている
自分にできる範囲で人の手助けはするけど自分の夢は譲らない君は君、俺は俺って部分はあると思うな自分は
最後眠りにつくのも、天族と人間の共存への道は自分が感覚を閉ざして霊応力の底上げをするのがベストって考えもあってだろうし
何よりスレイ自身は絶対に戻ってきてやるって思ってるのが決戦前夜の会話から伝わってくるから
あれを自己犠牲の精神とは思わないかな、あくまで自分はだけど

ゼスティリアで不満なのは結局穢れについては何も解決できてないところだな
災禍を倒して目先の脅威は去ったからまた別の災禍が現れるまでは当分保つだろうけど先延ばしになっただけで根本は変わってないっていう

アリーシャとの従士契約に関しては自己犠牲というより
反動を軽く考えてたとか初めて親しくなった人間にいいかっこしたかった的なのもありそう
それで手痛い失敗した結果が慎重堅実に判断するゲームのスレイなんだろうね

何百年か寝ててもPTはほぼ天族だから生き残ってるし言うほど自己犠牲感ないな
ジイジ殺しの罪背負って起きてたミボのがまだきついんじゃ

>>622
ベルセリアもゼスティリアも今の時代、今を生きて自分の出来ること、夢ややりたい事をやるって感じで未来はその時代ごとに生きる人達次第…で終わるね。

3部作目があったら共存ができなくなるような理不尽な呪い無くせやって天界天族のところに殴りこみに行く話になるんだろうか

>>624
そういう言い方されると、スレイがフテ寝して逃げ切った感があって汚いなってなるなｗ
ミボは当然ヘルダルフ戦の後もイズチに帰って村の連中から色々締め上げられたんだろうし
もしかしたら村の連中でミボゆるさねえとか言い出す奴も一人や二人いたかもしれんしね

っていうかそう考えると天族って無駄に寿命が長いんで
一旦、仲が悪くなった天族は何百年何千年と仲が悪い状態続けんのかｗ
それも面倒くさい種族だな

>>621
スレイは死んではいないからロープレお約束の究極の自己犠牲はやってないんで
ぬるい自己犠牲って感じでそんなインパクトは大きくないけど

・まだ陪神になってないミクリオに後ろに下がってろ俺だけで戦うからの自己犠牲
・片目見えないのにアリーシャを首に出来ない自己犠牲（アリーシャが自分からやめたので未遂）
・最後数百年も寝る自己犠牲（そもそも人間社会に出て一ヶ月とかそんなもんだから未練も少ない）

まあこんなところだね
確かに言われて見ると自己犠牲レベルが低すぎて、これを自己犠牲と言っていいのか
どうかわかんないわ
天族はまた会えるし、人間の知り合いはせいぜいロゼとアリーシャとセルゲイだけだもんな

>>625
ベルセリア→ゼスティリアでまた災禍がでて災厄の時代が訪れてるからゼスティリアのその後もまた何かが起きるんだろうなって気しかしないから安心感が無いんだよな…
スレイのとしてはまたミクリオと会えて遺跡探索できる〜みたいなエンディングだったから主人公の冒険は終わりはこれでいいのかも知れんけど

今度は自己犠牲くんかよｗ
フリスビーやらヘビカエルやら同じようなアホなあだ名付けられるくらい
毎回毎回毎回アホの一つ覚えしかやらない低脳だなこいつはｗ
頭の悪い論理の展開でろくにゲーム理解出来てないのバレバレだし
スレイ叩きたいだけのクズは本当に頭が悪くて惨めだよなぁｗｗ

ほんとスレイ叩きクズの見苦しい事ｗ
言ってる事が幼稚過ぎて失笑しかわかないわな
すべてを悪い方にこじつけこんな主人公許せない〜
でおきまりの無理矢理なロゼageセットまであってｗ

ゼスティリアアンチな粘着質なこと気持ち悪い

>>628
結局、マオ坊の問題な

マオ坊は世界を浄化します、大地を器にします、っていう世界で一番重要なシステムを担ってるのに
何のセキュリティもなくて、まつられてるところに行けば誰でも会えますっていう
サービス精神満載のドラゴンなんだけど、その会いに来た奴が
ヘルダルフみたいな極悪人だと抵抗も出来ずあっさり憑魔になって
世界の浄化システムが終了しちゃうっていう、超欠陥システムだからねぇ

このスレでよく言われる学者キャラの発明による自動浄化システムの構築とか
導師１０人システムによる交代制浄化システムっていうのは
災禍の顕主がいなくなって平和になった世界ではまず考えないといけない大問題だよ

そうじゃなくてどうしてもマオ坊一人で世界の浄化全部請け負いますシステムを続けるなら
簡単にマオ坊に会えない様にマオ坊をそれこそ何万人耐性でガッチガチに
守ってやる必要がある

ま、こういうのは本来はアリーシャみたいな国の人間が考えてシステム化していくべきなんだけど
アタシが従士になりたーいの女の子アリーシャじゃ無理だろうな

>>632
考えるも何もアリーシャはマオテラスのことまともに知らんしな…それは酷でしょ
Bの時は聖寮のエレノアがいたからマオテラスの存在と理解を広められたけど Zだとまず天族や穢れの存在を人々に認知してもらわないといけないし
そもそも人々の霊応力を底上げするためにスレイが眠ってることすら知らんからな ハードモード過ぎる

ゼスティリアをわかってる俺凄い

>>633
その後の話よ、その後の
ヘルダルフいなくなって平和になりましたって言ったら和平もいいけど
まずはマオ坊一人に偏りすぎてる世界浄化システムをなんとかしなきゃいけないねって話
そりゃアリーシャは最初はマオテラス誰？状態だろうけど
そこは導師ロゼという人間と天族の仲介者と仲が良いんだから
ロゼ中心ではなく国としてアリーシャみたいのが先頭に立って
マオテラス浄化システムを別のものに変える方向の模索や
マオテラス浄化システムをヘルダルフみたいのに乗っ取られないシステム作りを
やっていくべきだなって話ね

あれと一緒だよ、福島の原発と
原発から別の新しいエネルギーに変えていくって模索と
原発システム自体の安全性をどうやって向上させていくのかっていうのは
国が考えていくことだから

続編が未来の話ならそのへんも描いてくれそう

アリアフ後の話なら描かれてない分いくらでも好きなように想像すればいいと思うよ

アリーシャが永久離脱なのはまだ許せるけど話の流れがおかしすぎるのが許せない
もう少し納得できる離脱のしかたもあっただろうに

>>638
そうだな、アニメじゃスレイから従士になってくれといわれて渋々承諾
しかも携帯電話みたいな脳内通信でスレイを呼び出すほど偉い人だもんな

ゼスは主人公の現実直視含め大人向け漫画の王道を突き進んだようなゲームだったな
一周しかやってないけどボリュームあって雰囲気も良かった

>>638
まるでプレイヤーの大多数が納得していないみたいな書き方をするね
(638が)納得できる離脱のしかたを考えてほしかったってこと？
それだったらいっそ株主になるのが早くない？

DLC自体は楽しめたけど今後の展開に期待してたのに
以後DLCが出ないのは★３つ評価でもいいかなと思った

ロゼってかなり文句が多くてサバサバというよりウザ可愛いだなぁ・・・ノーマみたいな
いろんな事いつまでも覚えてたりして結構女の子らしさあってアリーシャより好きだったけどな

暗殺も一つの正解なのは百歩譲っていいとしよう
それなら、物語内で殺しが一つだけの正解になっているのはどういうことなんだ

エターニアも今ならファラとリッドは変に叩かれそうなキャラやろな
だからロゼとスレイはそんな気にする必要ないよ
ファラとリッドはあまり悪くいう人いないじゃん

ゼスティリアはストーリー全体に説明不足が目立つな
想像に任せることと説明不足は違う
まあそもそもオレはアビスのエンディングみたく想像に任せるとかいう手法もキライだがな
提示した物語は全部描ききるのが作者としての礼儀だろう

20周年じゃなくてもしかして20年でテイルズ終わりという意味で20終年作品だったんじゃね？
馬場のロゼへの執念作品

>>643
そもそもサバサバ系の女ってどんなのよ？
見たことないんだが実在すんの？
ロゼはアリーシャと違って根が正直だから安心する
嘘つけなそうだもん

>>641
あの爆死アニメは株主様のご意向という事ですかな

離脱の理由は納得だけど流れにモヤっとするのは分かるわ
アリーシャがスレイに負担を掛けていた事を知ったにも関わらず
負担を掛けていたことを謝る事も自分の為に無理していた事をしかりつけることもせずに
なあなあのまま一方的な離脱宣言するんだもんな
そこはスレイより年上の大人としてハッキリした態度で気持ちよくスレイを送り出して欲しかったわ

サバサバ系というのは米倉涼子みたいな感じ
でもサバサバ系って確かによくわからん
ロゼのそれそんなに需要ある属性なのかね？

サバサバ系はむしろスレイ
スレイの考えるのめんどくさいじゃんみたいな性格凄く好き

>>650
普通の人間はあんな追い込まれ方したら心にダメージをくらって動揺し
口では普通ぶっててもダメージ大きすぎてスレイを快く送り出すなんてできんわ

>>650
どうなっても永久離脱したらだめだろオタクキャラゲーなんだから凹凸なくていんだよ
グレイセスみたいにあっちこっちいっておわりでいいやん

むしろ橋での再会の方がアリーシャの態度にモヤっとする

マルトランとサイモンは本当にもっと一杯エピソード欲しい惜しい敵キャラだったな

>>654
アリーシャの問題を一緒に片付けてから世界を救う旅に一緒にいこうって？
間違いなくアリーシャにヘイトが集まるな

>>641
そこまでして出すロゼの存在自体が悪かったということだな

もうアリーシャを掘り返すのはやめてほしい
完全版とかもいらない

このままゼスティリアは闇に葬るべきだ
リメイクとか完全版とかリマスターとか正気の沙汰ではない
真の仲間同士眠っていてくれ

レイズでのロゼの人気はアリーシャに遠く及ばないだろうな
アリーシャはほっといても上位にいくレベル
だからデゼルと二人じゃないと不安なので二人で加入にしたのかもしれない

今回の絵だと奥村って人の絵がワーストで魅力なさそうに見えた
やっぱ大御所の藤島のスレイとロゼの足元にも及ばない
「お前単なるバンナム会社員のくせに調子に乗るなよ」とか言われてそうだ

アンチ活動したいだけの人はそろそろ注意事項を読み返してください
ここでやる内容じゃないのでしかるべき場所で頼むわ

>>662
キャラが鬼畜でストーリーがおかしいのも何も言えない世の中なのか？

ここは信者以外認めない本スレだからな
テンプレ読まなきゃダメよ

主人公にガチで振られたという共通点ではアリーシャはシャーリィあたりと相性よさそう
他テイルズでここまで無残に振られた女なかなかいないし

>>663
むしろキャラが濃くてストーリーが意外性があるって見れば前向きに見れるんじゃ？
…とも思ったが、お前工作アンチのサクラ上等だから説得したところで無駄かな…

何も言えない世の中で今年最高の笑顔になっちゃった
本スレ()で言論統制してたの誰だっけ？
ともかく同じ板に正にここと全く逆の意見オンリーのスレがあるから大丈夫でちゅよ

序盤は良いって評価もあるけど
スレイは最初から割とテンプレ中のテンプレな発言が多い気がする

>>664
アリーシャアンチがよくZファンと偽ったり気取ったりしてるから気をつけた方が良い
Zのキャラアンチやってるような輩はZファンじゃないし

https://i.imgur.com/qwuDSq7.jpg
https://i.imgur.com/uqrFYMy.jpg
いくら刻が立とうとも
広告詐欺ヒロインをブサイコヒラメブス女がいじめる
誰得クソゲーの糞みたいな思い出が色褪せなくてつれぇわ(´･ω･｀)

よっぽどレイズ参戦が悔しいんだなwww
大炎上したパチモン神依と違って歓迎ムードだし

お前みたいな屑が嫌な思い出を忘れられないのはいい気味だな

テイルズが発売されなくなったらいずれなくなる記憶だと
思うからとっととさっさとブランド解体してね？
後はドラクエとペルソナ辺りが引き継ぐんで
糞ブランドにつぎ込まれるクリエイターの労力が勿体ない

屑だけでなくアホでもあったか
ドラクエもペルソナも他社ゲーじゃねーか

糞ゲーを作るクリエイターは他に行っても糞ゲーを作るだろうから勿体ないなんてことないよ
だから安心して神ゲーから去っていってくださいね

糞ブランドの糞ゲーに何時までも粘着してる糞
お前の無様で惨めな負け犬人生糞塗れだな

>>670
よくこんなアリーシャが惨めで笑える絵を堂々と持ってこれるなｗｗ
この絵で恥ずかしいのはどう見てもロゼじゃなくいい年こいた女が床に転がってるアリーシャなんだがｗｗｗ
こんなごく初期の最初の広告とやらも結局ヒロインどころかモブ一歩手前程度のキャラでしたって惨めになるだけの図なのに
本当にアンチってしつこくて粘着で気持ち悪いよなぁｗｗ

いやいや
ゼスティリアおもろいやん
戦闘理解してれば○と×の連携がかなり楽しい
カメラの件など微妙な部分ももちろんあるが
それを差し引いても良ゲーだと思うよ
アリーシャの件なんてむしろこの自分探し系の人いたら
パーティー穢れただろうと思ったし離脱は良判断

>>665
シャーリィのは振られたというより二人ともステラがかわいそうで躊躇してただけなんだけどね
キャラクエでは向こうから頼れる男や自分から甘えられる女になろうと努めてて仲も良かったよ

>>677
そもそも最初にヒスって手を上げたのは姫様だよな
殴り返されて意外そうな面してたからお優しい聖女姫様は民草ロゼが一方的に殴られてくれるサンドバッグになるとでも思ってたんだな
こっえー女、サイコパスかよ

>>679
そうだね
メインシナリオだとセネルは俺を頼れとうるさかったし、シャーリィも手伝えない引け目で自分から頼ろうとはしなかったし

>>681
いやいや
メインシナリオ中もセネルを頼ってるよ
あくまで力になれない自分のためにセネルに甘えるのがつらいんであって他に必要があるなら話は別
フェニモール達を無事に逃がすためにセネルと連携してたでしょ

>>682
そうそう
お互い相手を過剰に心配するあまりうまくいけなかったんだよね
セネルは頼られるだけでなく頼ること、シャーリィは自分のためにも頼ること
ちゃんと自分に足りなかったものを自覚して改善したし
ようやく男女の仲としてもスタートラインに立ててよかった

>>683
確かに
恋愛問題は重くて邪魔だからなくそうではなくてキャラを磨き鍛える器具にしようっていうレジェンディア脚本の強かさ好き
恋愛の多角関係＋英雄の責任の二重負荷に鍛えられたヒロインなんて他シリーズにいないしね

Ｌの話題は禁止ってテンプレにあるでしょっていうか自演失敗してるぞ

>>684
まあそうだよね
成長していくこともセールスポイントとして開拓されてるヒーローはともかく
ヒロインのカテゴリについては固定属性主義でいろいろ未開拓のままだったりするね
最初から売り込めるように完成して固定されてるキャラを用意するのが通例みたいだし

>>686
なるほど
ヒロインへの固定観念を考えるとシャーリィは最初から成長ヒーローの女版として売り込むべきだったかもね
でもヒロインだって成長して自分を磨ける道を開拓する方がストーリーを読む楽しさも増えるし
シャーリィには最後まで成長ヒロインとして胸を張っていて欲しいな

>>684
ちゃうちゃう
メインシナリオのシャーリィは二重負荷どころか同時三重負荷だよ
英雄の責任とセットでもれなく、世界を庇ったペナルティとして無力状態もついてきて、期待される力になれない制限と責任がさらにのし掛かる鬼畜仕様
一つ一つがそれだけでも重く投げ捨てたくなるような負荷の、その三つ目だけでも取り除いてくれた静の滄我さんにはマジで感謝しかない

世界を庇ったらペナルティて、普通なら勲章モノだろうに…
報酬ゼロで力も封印されて役立たずの烙印まで押されるとかマジでキツ

なんだかんだＬゲーム内ではシャーリィだって遅れ気味でも報酬はもらえてるんだよ
Ｌさんに対して応酬さえも禁じるシナリオ改悪と責任転嫁で、悪意以外向けるものを残せなくした上層ゲーマーがとにかく頭おかしい
Ｌさんが受けている仕打ちは代々続いてきたゲーマーコミュニティの闇のイカレっぷりをこれでもかと表してるわ

>>680
シャーリィがひっぱたかれた時もクロエ発狂して刺し殺せば良かったのに

>>691
シャーリィにしたってセネルとクロエが朝帰りした時に発狂して呪い殺すかも知れない構図だからな
二人ともそういう女の狂気はとっくに卒業してることを披露したってことさね

>>692
両者共に真剣恋愛派だから、つまみ食い感覚で言い寄る女には鋭い視線を向けてるけどな(笑)

エクシリア→ガッカリ、物足りない
ゼスティリア→イライラ

この違いはなんなんだ…

ラスボスの被害者面がわけわからん

藤島デザインとか古臭くてもう売りにならんと思うんだけどね
馬場だかもっと上だかしらんが何を拘ってるんだか

>>661
藤島デザインとか古臭くてもう売りにならんと思うんだけどね
馬場だかもっと上だかしらんが何を拘ってるんだか

最近崩壊してる藤島と下品で変なデザインの奥村どっちももういいや
いのまたさんと新しい人にしてくれ

古臭いとか糞といえるのはエアプでネット情報だけに頼ってる奴らだけやで
まじな話馬場のゼスティリアを人気にした功績は大きい

よく調べもせずにこんな詐欺ゲーを買ってしまったという授業料だと思えば・・・
次回からもう騙されないで済むな

まあ、掴まされたと被害者づらしてもうこのシリーズは買わねえとはなっても
実際には買うんだろう、どうせアリアフもやってるだろうから
バンナムみたいな合併企業でブランドが多い会社の前にそんなクレームは役に立たない
バンナムは詐欺商法なんてそもそもやってないから受け取る側の被害者妄想で片付くんだと思う

ほらここにも馬鹿エアプが１人

ここで騒いでる分には別にいいが馬場に怪我させるような事件起こすなよ

ロゼみたいな女はいると楽しいよな
シチューは飲みモンだからーみたいな子

このゲームでワクワクできるなんてかわいそう
まともなゲームやったことないのね

アンチは大好きなテイルズだからこここまで嫉妬がひどくて炎上させたんだろうｗ
永久離脱じゃないのに永久離脱と言い張ってるのも
後半まさか一回スポット参戦するとも思ってなかったんじゃｗ

つーかアフターエピソードがダウンロード追加なんてありがたいお膳立てだったというのに
クレーム入れて以後のアフターエピソードの可能性潰すアンチときたら…

https://i.imgur.com/uqrFYMy.jpg

ひっくり返ったカエルじゃねーかｗ
アリーシャが恋愛担当とかほざいてた奴ｗｗｗ
まだロゼの方に恋愛やらせた方がましだったなｗ

英雄になんかならなくったっていい！と言いつつ本物の英雄になったカイルくん
どんな奴だって幸せになっていい！と言いつつ本当にどんな奴も幸せにしたスレイくん

ラピュタでいえばシータを「うわっ空から降ってきたコイツきめえ」っつって追い出す感じ

ほらやっぱりエアプｗｗ

マゾンで絶賛レビュー書いたら
「参考にならなかった」が投票されまくって草
でも共感のコメントも頂けて嬉しかったわ

アマゾンで絶賛レビュー書いたら
「参考にならなかった」が投票されまくって草
でも共感のコメントも頂けて嬉しかったわ

そういえばカラス避けにちょうどいいみたいな星5レビューいっぱいあって吹いた

馬鹿の一つ覚えで同じ様なレビューしかないよな
カラス除けにとかフリスビーとか
だから自演ってバレんだよバァカ
少しは頭使えよ

レイズにロゼ参戦の上皆歓迎ムードでアンチイライラしてんなあwww
ゼスティリア三周年に満を持して参戦なんてヒロインですわあ

「アリーシャたんを虐めた（捏造と被害妄想）サイコブスなんか参戦させるなﾌﾞﾋｨ!」って公式凸るつもりだったのに逆に顰蹙買って摘み出されてたからなwww
みっともなく逃げ帰ってツイ消し惨めな壁打ちでブツクサクレーム付けててウケるー

叩かれてるのはシナリオとシステムで一般にキャラ無罪の人のが多いからな。ロゼ自体は許されてる。
向こうスレは…知らん

ゼスティリア は好きだがゲームはクソゲーって人も珍しく無いからな

なになに、レイズでロゼが大歓迎されて言い返せないからゲームのシナリオガーってdisり方にシフトしたの？
シナリオもクソなら考察したくてここに集まってる人たちは一体何なんだろうね
ていうかどうしてもクソクソ言いたいならスレタイ詐欺してる過疎スレあるんだからそっちで管巻いておいでよ
向こうにならお仲間いるから同調してもらえるよきっと（笑）

ゲームとしてクソ！と言いたくなったのは
序盤で犬追いかけた先の戦闘で敵味方の位置さっぱり分からんカメラになった時くらいかなあ
そこ以外だとスレイ以外を操作してるとイベントで操作キャラが勝手に変わる事
でもそこ以外のシステムは特に気にならなかったし
シナリオも薄暗い世界に一条の光が差したところで終わる的な話好きだから
全体評価としては佳作か良作ってところ

ロゼは普通にキャラクターの魅力もあるし、その魅力を引き出すような活躍もあるから
キャラゲーとしてみてもロゼ＞アリーシャってなってるのがわかんねーかな？
アリーシャなんてつまらないどころか不快感を催すレベル
名前も名乗らない初見のイベントシーンで不快感わいたゲームであれが初めてだわ

>>720
レイズでロゼが歓迎ってｗｗｗｗｗ脳内にもｗｗｗ

原作ももう物足りないってレベルじゃねーよな
アリーシャだけ残して全部作りなおそう

>>694
エクシリアはまだいいよ戦闘テンポいいし
グレイセスをどうにか昇華させたいってのがみえてくるし、そこまで失敗と思わない
グレイセスエフもゆるす
エクシリアもゆるす
ゼスティリアはゆるさない

>>722
それを言ったら他のキャラもだろ
本来ならもっと女受けしそうなミクリオやクール毒舌ロリでデザインがいいエドナとかさ
本来ならもっと人気でてるキャラ付けだぞ
アリーシャを除いてどのキャラも魅力的

ロゼsageもアリーシャsageもいらない
原作sageも鬱陶しいから他のスレ行けよ
スレ違いどもがなんで頑なにここでやろうとするのか理解できないわ
ちゃんと該当スレあるでしょ

そうだなみんな少しは注意事項守れよ
やっぱりファラが一番かわいい

「困ってるヤツを放ってはおけない」って
テイルズ主人公に共通する数少ないお約束だと思ってたんだが
スレイには当てはまらなかった

糞すぎて叩く気も起きない出来

姐御肌で物事をハッキリ言うタイプの女性でキャラ立ってる
ロゼはサバサバ系＝男前な言動、ガサツな行動をする女だと決めつけるのは
一度もモテたことない根暗な性格の腐女子くらいだと思う

情熱に対する勘違いしてるアンチの多さに草
趣味に対する情熱から始まる情熱であって
それが高じて万物愛・万民愛の意志や目的の情熱に繋がっていくからなスレイは

二人の喧嘩シーンはリバースで成功したという認識が強いんじゃないの
スレイとミクリオの陪神なるならない喧嘩も、ロゼとアリーシャの女の子喧嘩も
明らかにスレイもロゼも二人とも素を見せることで嫌な部分も含めて
仲良くなっていくように仕掛けてるんだと思ってるんだけどね、個人的には

>>731
それが結果殺すことに繋がるんだから歪んでるんだよなあ

ロゼ教信者もといロゼ狂信者なんだよなスレイは
例えばこのスキット
スレイ「どうなってるんだこの石」
ロゼ「でっかい石だよね」
スレイ「いやいや・・・そういうことじゃなくて」
デゼル「どうやってこの石を遺跡の中に入れたかってことだろ」
スレイ「そう、入口より明らかに大きいのも不思議だし、運び込んだ意味も謎だけど」
ロゼ「運び込んだんじゃなくてさ、元々あった石の周りに遺跡を作ったんじゃないの？
スレイ「！！！！！！！！！！ぐわっ！それだ！ここは石を祀った神殿なんだ！」

ロゼは遺跡大嫌いで考察も初心者丸出しなのに、真実を見抜くのはスレイじゃなくロゼ

>>733
本当にそういう考えで完結してるなら、ここに書き込みくる君が歪んでると思うよ。スレチだし、過疎ってる本スレにいくと賛同の嵐で会話も弾むんじゃないかな？

ライオン丸がサイモンの好き好き光線ガン無視で悲しい
スレイがアリーシャの好き好き光線ガン無視してるのと一緒
ライオン丸とスレイはさすが親子やなあ

霊応力の考察だけどこうは考えられないかな？

１．アリーシャ自宅で初めてライラとコンタクト取った時
　　ここまでコンタクト取れるのはアリーシャの霊応力が高いとライラに褒められてた
２．スレイの従士としてアリーシャが働きはじめたら
　　スレイの目が見えなくなり離脱せざるを得なかった
３．スレイの従士としてロゼが働きはじめたら
　　スレイの目はばっちり見えてロゼのいきなり神依の霊応力高さをライラに褒められた
４．スレイはいきなり神依できなかったがロゼはいきなり神依できて
　　しかも失神してても天族のエドナ側から神依操作でオモチャにできるほど霊応力高かった
５．ロゼ導師の従士としてアリーシャが働きはじめてもロゼの目はばっちり見えてた
　　スレイ五感遮断によるマオ坊浄化始まったばかりでロゼ霊応力上昇ほとんど無いだろうに

ということは結論でいうと霊応力は
ロゼ＞＞＞＞＞スレイ＞アリーシャ
ぐらいが正解じゃないかな

>>737
ライラはとにかく手っ取り早く導師という器を見つけたかっただけで
大陸中を探せばスレイより霊応力高い奴なんてゴロゴロ出てきたと思うよ
ただ導師は世界霊応力チャンピオンがなるんじゃなくて
導師として自分を犠牲に出来る意志を持った人という要素も大きいから
スレイが霊応力として低めの導師であってもウェルカムだったと思う
そうじゃなきゃ偶然出会ったばかりのロゼが都合よくスレイよりずっと霊応力高いなんて
ありえないって
世の中に霊応力高い人はロゼやスレイだけじゃなくまだまだ一杯いるこれが正解

>>737-738
ライラって確かに最初の段階ではアリーシャの霊応力をベタボメしてたんだよな
従士としてスカウトする気マンマンっていうか

ライラは誓約で喋れないってなってるけど、それに便乗して一番隠したかった事実って
本当に世界クラスの霊応力はロゼのみで、スレイやアリーシャは霊応力は
一般人に毛が生えたレベルってことじゃないの？

ライラは言ってみれば導師従士スカウト屋さんなわけじゃん
本当は世界を旅してあらゆる人の霊応力を調べてスカウトすべきところを
ラクしてレディレイクの剣の所で昼寝して待ってたってことだから
霊応力の高さより導師の宿命を背負える奇特な人探しの要素の方が強かったかもしれん
そして世界クラスではないけどまあまあな霊応力スレイをベタボメしてスカウトし
そのスレイをダシにして本物の世界クラス霊応力なロゼを釣り上げる
最終的には霊応力世界クラスのロゼを導師にすることがライラの真の目的だったんだよ

スレイとアリーシャ同レベルなわけねーだろ違う環境で育った上スレイの過去もあれなのに
図々しいな

ロゼageスレイsageしつつスレアリちゃんは同列！仲間！アピールですか
スレア〜リは癒しの呪文(笑)

>>739
ライラの最終目的がロゼだったとすると、アリーシャへの手のひら返しもわかるな
導師や従士になるのは出来るだけ霊応力が高い人が望ましいけど
まずは霊応力以前に宿命を背負う導師や従士になる「やる気」を重視するということか
最終的にはスレイを圧倒的に上回る霊応力のロゼに導師になる覚悟を持ってもらえれば
スレイは引き継ぎ導師としては十分役割を果たしたといえるもんね

ライラが何より心配してたのはスレイが穢れる事だからな
その点ロゼは善悪を超越した存在で穢れることが無いからライラにとってこれほど良い人材は無いわな

>>740
スレイとアリーシャは同レベルなんて誰も言ってないでしょ
スレイはスレイで普通の導師には十分の霊応力
アリーシャは従士にすら到達出来ない程度の霊応力
ロゼがズバ抜けて霊応力が高くてスレイが足元にも及ばないというだけ

スレイとアリーシャが同レベルとかエアプかよ
アリーシャはセルゲイに毛が生えたレベルだろ
まぁセルゲイも直感でデゼルの攻撃かわしてたけどね

直感で攻撃避けられるセルゲイと、天族の村にいても何も感じなかったアリーシャ
セルゲイの方が従士向いてるんじゃ…

＞スレイやアリーシャは霊応力は
一般人に毛が生えたレベルってことじゃないの？
一緒の扱いしてればそうとれんだろ

>>746
だからそういうことを>>739は指摘してるんだろうな
スカウト屋のライラがちゃんとスカウトしてなくて、適当に身近で済ませようって話

セルゲイが気配で天族で察したのは、ジェイドが天族メガネを発明した時に
「ええ、たとえ不可視でも空間構成素子には何らかの影響を及ぼしてるはず、
その揺らぎを検出、視覚化するようメガネに細工をしてみたのですが」
と解説してた手法とアプローチが違うだけでやってる事は一緒

セルゲイをスカウトしなかったのは単なるライラの怠慢
アリーシャは気配すら感じなかったんだから、セルゲイよりは筋は悪い
霊応力としてはロゼ＞＞＞＞＞＞ジェイド（メガネつき）＞スレイ＞セルゲイ＞アリーシャ
な感じ

>>746
それはちょっとありそう
アフエピ配信続いてればセルゲイが天族見えるようになる展開あったのかな
というかアリーシャって霊応力がありそうなそぶりが無かったから
才能があるって設定にするならセルゲイみたいに何かの気配を感じ取る描写欲しかった

ライラの社交辞令的なものだったんだろう

既にスレイやロゼが居る状態で
政治に関わってる上に閑職でもない忙しそうなセルゲイを導師や従士にスカウトする理由無いだろ…

>>749
まともな騎士なら騎士道として自分の能力だけで敵の気配を察するのが王道で
導師の助けなんぞ借りて天族や憑魔見えるようにするのは邪道だから
セルゲイは導師の助けなど借りないと拒絶するのでは？
むしろアリーシャが騎士道精神を完全無視してたやすく導師の従士になる方が
騎士の誇りを持ってないニセ騎士なんだよ

>>746
いや、見えてはないが何か感じ取ってる様なセリフはある
話しかけると「さっきから視線を感じる」みたいな事言うよ

>>752
何言ってるのか分からん
スレイが眠って霊応力が底上げされたし浄化が進めば
セルゲイもそのうち天族見えるようになるのかなって言ってるだけなんだけど

>>752が正論だと思うなぁ

騎士だったら自分の気配を察する直感をブレさせたくないから
変に導師に手助けしてもらったことで逆に騎士として直感が鈍るなんて絶対拒否だろ
やっぱりアリーシャが騎士として邪道な存在、騎士の風上にも置けないクズってのが
そういう意味でも証明されたな

>>754
セルゲイの方がアリーシャより従士に向いてるっていう>>746が話の発端じゃなかったっけ？

天族見えるメガネ開発したジェイドとセルゲイが直感で天族察知する事は
やり方が違うだけでやってる事は一緒という>>748の指摘は支持したいな
やたらと天族見えるメガネに「そんなネタ展開は本編とは関係ないから、設定に混ぜるな」って
顔真っ赤にして怒り狂ってるバカがいたが、セルゲイなんて本編で同じ事やってたやん
こりゃ顔真っ赤メガネ反対野郎は涙目展開だな

>>756
つまり>>752は>>749でなく>>746へのレスか
それなら話繋がるわありがとう

メガネ開発するとしてもまずそれが必要である事を周知して作る費用を集めて
生産の為の設備作ってメガネ生産して大陸中に普及するまでの時間作らんと大陸終わるやん
一個出来たら同じものが一度に必要な全員に行きわたるっていう机上の空論で考える人は結構居るんだね
しかもメガネが量産されたらその時点でスレイがやった事は無駄でもなんでもない必要な事に変わるし

>>751
そこは需要と供給の問題だから、霊応力高い人が世界中探し回っても貴重な存在なら
セルゲイは政治は他の人に任せてでも自分が霊応力の職につくべきだし
ライラの怠慢で世界中にまだまだ一杯霊応力高い人がいるのが発掘されてないなら
セルゲイはそのまま政治をやって、ライラがもっと本腰入れて活動すればいいし
このスレ定番の導師10人でマオテラス浄化すれば負担は少ない説の解決策にも繋がるな

導師量産出来るならロゼ登場した時点でやってるだろという反論も定番だよね

なんとなく思ったけど
騎士としてレベルアップすれば霊応力が上がって
直感で憑魔や天族の気配を感じれるようになるってことだから
ロゼ導師になったアリアフの後にはアリーシャじゃなくて
セルゲイおよび白皇騎士団のメンバーを全員ロゼの従士にしてしまえば
めちゃめちゃ世界の憑魔浄化のスピード速まるんじゃね
スレイと違って導師の才能が尋常じゃないロゼなら従士が20人ぐらいついても反動なさそうだし

>>760
お前の馬鹿理論ｗがいつの間に定番なんかになってんだよｗ
そんな使えないネタ誰も本気にしてねーっつの

死亡率高い危険な旅と導師辞めても家庭は持てない掟があるんじゃ導師スカウトが成功率低いのはどうしようもないんじゃ
エンディングでロゼの墓参りしてる導師後継者は1人だけ
つまり大陸中浄化の旅しながらスカウトして回ってもざっと80年の間に導師になってくれたのは1人って事だろ
導師スカウトには霊応力以外の問題も考慮した方がいい

導師10人で交代制にしてマオテラス浄化も導師1人増やすのに80年
霊応力底上げで霊応力だけ見れば導師適応者が次第に増えていってもスカウト成功率はそんなに劇的には上がらない
つまり急に導師が増える事はないからその方法を試せるようになる頃にはスレイが眠ってから結局200年近く経ってからだろ

なんで何かをどうにかする為の手段を探す時間や必要な物や
要職につけるだけの血を持つ新しい仕事をバリバリ出来る有能な人が
無制限に湧き出てくる世界や
中立の所にその時点でもそれ以降においても誰も永遠に
その件を引き合いにして政治介入してこない保証がある前提でしか
成り立たない方法ばかり出してくるんだろうか

そういう問題点をまるっきり無視して自分の都合の良い事しか考えないから
導師１０人とか馬鹿な事平気で言えるんだよな
お前みたいな素人が考え付く事プロのシナリオライターやゲーム製作者達が
誰一人一度も考えつかないって本気で思ってるんだろうか
ちなみにその問題点を全部無視してご都合主義満載の俺設定カッコイイー！で
バカ丸出しのシナリオ世間に晒したのがアニメな

交代制浄化とかジェイド眼鏡とかご都合主義過ぎて草も生えんわ
そういうのこそパスwアニメがお似合い
普段から頭空っぽでも攻略出来る幼児向けイージーゲームしかやってないんだろうな

頭空っぽでもステップからの術発動でクリアできる神依ゲーが何だって？

簡単だと思ったら難易度上げて、どうぞ

ザコ助は直ぐ神依に頼るからな
難易度上げて神依無し縛りすればいいんじゃないか?

戦闘の目玉として扱われてる神依を縛った上で難易度上げないと楽しめないとか明らかに調整ミスってるクソゲーなんだよなあ

>>766
＞プロのシナリオライターやゲーム製作者達が
＞誰一人一度も考えつかないって本気で思ってるんだろうか

そんなん普通に良くあることだろ
プロのシナリオライターは納期までに仕上げないといけないんだから
設定全部綺麗に回収出来る事なんてまずなく半分以上の設定が放置される事なんて日常茶飯事
時間に制約なく掲示板で気楽に考察してる奴のが良案になるのは当たり前
そもそもプロのシナリオライターは設定をゼロから起こしてるが、考察してる連中は
既存の設定の一部の改善案を挙げるだけだから、問題点に対する改善意識は明らかに
掲示板の方が高い
お前プロのシナリオライターの権威主義で頭が凝り固まって保守的で頭悪そうに見えるよ

>>771
やめたれｗ

>>764
ライラがダラダラ寝転がって待ってた感じでやってたら導師なんてそりゃ見つからんだろ
ただ、イズチに17年間引きこもってたスレイが生まれて初めて街に出て
偶然最初に出会った商人の少女が従士になった途端に神依発動するんだから
確率論的にはスレイが神がかり的に運が良くて何兆分の一の確率で
スレイの能力を遥かに上回る世界有数の霊応力者であるロゼに出会ったというより
ロゼ程度の霊応力者なんて探せば街に一人や二人ぐらいいるって確率と考えるのが自然

聖剣祭で霊応力が低くて誰も剣を引き抜けないみたいな設定があったから
あたかもスレイが唯一の霊応力者みたいに言われてるけど
聖剣祭は街の人全員が剣引き抜きの霊応力オーディション受けたんじゃなく
実際は街に何千人いる中で試したのはせいぜい数十人程度だろ
実際はスレイ程度の霊応力者の存在率はそんなに低いわけでもなかったってのが事実じゃん

>>772
ほらやっぱり馬鹿はこう思ってるんだよねｗ

>>775
考察もしなければ代案も出さずに人を罵ることしかできないお前みたいな奴が言えたことじゃないな

>>764
大陸中浄化の旅はしてたけどスカウトして回ってはいないでしょ
プロ野球のスカウトなんかもそうだけど、高校や大学の野球の試合をスカウトが見に行って
実際のプレイを見てスカウトが判断してるんだし、普通の人間が霊応力を発揮してる場所に
ちゃんと見に行かないと誰一人釣れないでしょうよ
たとえばお墓に張り込んどいて来た人を天族が脅かして反応した人をスカウトするとか
特殊なシチュエーション作らないと人間側だって中々普段の生活で霊応力発揮しないしね

導師スカウト従士スカウト結構難しいかも
ロゼなんて霊応力は屈指の高さだけど、元々霊応力高すぎるがゆえにい
幽霊見えまくったことで霊応力を自ら封印しちゃってるパターンも多そうだし
そういう人は表向きには『霊応力ゼロの見込みのない人』に分類されちゃったりするし

剣引き抜きの霊応力オーディションなんてものはないよ？
あれは剣の近くに居るライラの存在に気付けてかつ導師になる覚悟があるか否かだけ
スレイだって剣を引き抜けるかみたいなパフォーマンスには参加してないし
つまりあんなに人が集まってるお祭りでさえも天族が見れるレベルの一般人はスレイ以外全く居なかったわけだからその中からさらに導師になる覚悟がある奴なんて稀有なんじゃないかな

上手い例えが分からないけど運動が出来て体力がある人はたくさんいるけど
その中で自分の命が危険な目に合う可能性もあるのに軍に所属して国や国民の為に戦う人の凄さというか
そういう人達に向かって他にももっと運動できる人いるし！とか言ったらじゃあ軍に入って国の為に戦えば？と言われても、はい分かりましたとすぐに言える人はいないだろ

エドナもロゼ神依で遊んでたけど、
「この子は力（霊応力）が通り過ぎるのよ」って言ってたしなぁ

たぶん、霊応力でロゼ＞＞＞スレイみたいになってんのって
スレイは天族と暮らしてただけで、体内まで入り込まれてないからじゃね？
ロゼはしょっちゅう気を失ってあんな風に体を乗っ取られまくってあやつり人形化してたんだろ
リアル世界でいうところの「憑依」って奴だな
スレイはイズチでは「憑依」の経験はゼロだから、そりゃ年がら年中「憑依」されてたロゼには
霊応力が圧倒的に劣って当然だわ

>>779
実際には昼寝してるライラに話し掛けられる能力があるかってオーディションなんだけど
それを目的にするとライラ見えない人間側からはキチガイ扱いされるんで
剣を引き抜くのを主目的と偽装してるのは人間社会における霊応力オーディションとしては
適切な目的だと思うな

そう考えるとライラの行動は理に適ってるというか
天族の器になれる聖遺物が近くにあってかつ定期的に人が大勢集まるイベントがやっていてしかも祭りの趣旨も天族関連ときたら導師を探すにはもってこいの条件だよね

最初はライラがヒロインかと思ってたし
主人公が好きな人が異種族だから異種族との共存を願っていると思われたくなかったってインタビューで言ってたしライラヒロインの構想もあったのかね
ゼスティリアプレイして攻略本読んだら恋愛重視じゃなくて良かったと思ったけど

>>779
だからあのオーディションはやり方が失敗なんだよな
ロゼのように本当に霊応力が高い人は>>778が言うように小さい頃に
幽霊＝天族が見えてしまったのがトラウマで自ら霊応力にフタしてしまってるからな
いくら聖剣祭で人を集めてもロゼみたいな本物の霊応力者は発掘する事が出来ない
スレイみたいに幽霊＝天族と暮らしてたとかいう天族慣れしてる特殊な人しか
聖剣祭では天族が見えない
かといって霊応力のフタしてるロゼよりスレイの方が霊応力が上かっていうとそれは違って
ロゼはあまりに高すぎる霊応力ゆえに自分でフタをしてるから、むしろスレイの方が
能力は下となってしまう
ちゃんとしたオーディションにするなら>>777が提案してるようなお墓オーディションのように
人間が霊応力を開放しそうな場所で反応を確かめる方法の方がいいよ

>>781
剣を引き抜くのを主目的と偽装してるってレディレイクの聖剣祭はライラが主催してるんじゃないんだけど？
人間側の主目的は間違いなく剣を引き抜ける人を探すただの催しでしかないけど
ライラは別にオーディションしてるとかそういう考えはないでしょ

>>776
まさにお前の事じゃねーかｗ

>>784
ん？でもライラは導師やら人間と旅をした経験があって、そいつら通じて伝承が伝えられ
聖剣祭というイベントになってんじゃないの？
何も知らん人間が突然聖剣祭やろうって言い出して、それを偶然聞きつけたライラが
便乗して待ち受けてたわけでもなくて、ライラ側からのネタフリで、
人間がイベントセッティングした形じゃね

>>783
何を根拠に霊能力がロゼ＞スレイと主張してるのかよく分からん
エドナが言ってた天族の力が通り過ぎるっていうのは神依がすぐに出来る(天族の力が体に馴染みやすい)か否かであって霊能力＝天族を見れる能力とは別物だと思ってた

どっちかというとスレイは正攻法で霊能力を育てて天族と心を通わせて神依の力を発現出来た王道の主人公って感じだけど
ロゼは憑依というイレギュラーな方法で神依出来るようになったって感じ
ロゼのこの特殊性がヒロインたる所以でもあると思うんだけど
異種族共存を目指すならロゼみたいな方法はあまりよくないしスレイのような正攻法で行くのが良いと思うから
ゼスティリアの天族を見れる人を増やすっていうのは良い結論だと思うわ

まーそういう意味では、ガチで導師スカウトという行動を取ってたのは
初期アリーシャだけなんだよな
コイツは自身の霊応力はゼロの無能者だが、
いちおう天違見聞録っつう導師マニア本みたいので、導師がいそうな場所を
手当たり次第訪問しまくって導師スカウトに精を出してたというOPだったからな
村を出る前になんとなく導師にならないかってツバつけておいたら
予定通りスレイがノコノコと聖剣祭に現れて、アリーシャはスカウト成功シメシメって感じ

まあアリーシャはその後の従士になりたい病とかはガキみたいで話にならんが
霊応力ゼロのスカウトのくせに偶然にもスレイをスカウト出来たってのは
良スカウトとして功績と認めてもいいと思うよ

>>786
違う
パーフェクトガイドの聖剣祭と湖の乙女の項目読めば分かるけど
伝承の基になってる天族はライラじゃないから

>>787
もしスレイがロゼだったら、最初に訪れた聖剣祭で剣を引き抜いた瞬間に
それ使って神依発動して「うわーめっちゃやれそう！」って神依でバッサバッサやる感じ
そして退治し終わってもスレイのように三日も倒れることはなく
10分ぐらい寝たらもうムクッと起きて来て「あれ？ロゼさんもう大丈夫なんですか？」って
ライラに驚かれるって感じ
スレイは聖剣祭で導師になってから最初のダンジョンの入口でライラから
神依になれそうかどうか聞かれたけど、スレイは全然そういうのはないと返答し
ライラがガッカリするシーンがある
ロゼとスレイの霊応力にはとんでもない才能の差がある

>>790
比較に上げてるロゼうんぬんは全部妄想だよね？
そういう話したいならキャラスレ行けばいいと思うよ

>>789
オッケー
ライラより前の天族で導師オーディションやってた奴がいるってことね
ライラはそういう意味では主神天族としては何代目かで
昔の主神天族とその導師が作ってくれた導師オーディションというシステムに
後乗っかりしてるだけということか

>>791
ロゼは従士になった途端に神依発動して「うわーめっちゃやれそう！」って
神依でバッサバッサやってるからな
しかも10分ぐらい寝たらもう起きて来てワンコ天族のおっさんと仲良く喋ってたし
その時の設定をそのままスレイの導師初期だったらに置き換えただけで
１から１０まで嘘っぱちではないじゃん
大体、従士契約直後の神依や10分寝ただけなんてのは皆が知ってることなんだから
全部妄想だとか怒り狂うほどのもんじゃないだろ
8割方は正解だろこれで

ロゼはアリアフでいきなりアリーシャの従士反動ゼロをやり遂げてるから
やっぱスレイよりは数段上の霊応力だと思うよ
スレイファンとしてはマオテラス浄化始まってロゼがスレイボーナス受けてるって
無理矢理の言い訳したいだろうけどそこは現実を受け入れないと

>>793
いやいや何で導師と従士を同じ前提で考えてるの？
しかも霊能力＝神依出来る能力と考えてるのは何で？

>しかも霊能力＝神依出来る能力と考えてるのは何で？

幾らなんでもそりゃないわ
霊応力＝神依出来る能力だろｗ
アリーシャが神依出来なかったのは霊応力が低かったせい

ロゼ「アリーシャも一緒に行きたいんじゃないかな？ホントは」
ライラ「え？」
ロゼ「なんとなくそう思って」
ロゼ「ね、前はアリーシャがスレイの従士だったんだよね」
ロゼ「なんで別れちゃったわけ？」
スレイ「えっと・・・・・・別れたっていうか、アリーシャには夢があって・・・・」
エドナ「行きたかったのは本当だと思う」
エドナ「けど、アリーシャの霊応力は特別というほどじゃなかったから」
ミクリオ「反動で見えなくなってしまったんだ」
ライラ「スレイさんの目が」
ロゼ「そっか・・・・それで・・・・」
ロゼ「・・・今は？まさか隠してないよね？」
スレイ「なんともないよ、ホントにホント」
ライラ「神依化まで可能にするロゼさんの霊応力は導師に匹敵するほどですから」
ロゼ「そうなんだ・・・」
ロゼ「あたし、自分の霊応力に感謝しないとね、うん」
デゼル「感謝・・・・か」

何でそんなにスレイよりロゼが上なんだって主張したいのか分からん
ロゼの方が上だと主張したいならそれでいいけど
自分的にはロゼが主人公だったらゼスティリアやり辛かっただろうからスレイが主人公で良かったけどね

てかロゼの霊能力がスレイより上前提で考えると自分より霊能力がある人が身近にいるのにロゼに導師の宿命を押し付けることをせずに最後まで役目を果たしたスレイは好きな部類の主人公だったわ
そのスレイが最後に夢を叶えることが出来てるし良いシナリオだったな

>>797
普通に考えて「何でそんなにスレイよりロゼが上なんだって主張」は
ミクリオが喧嘩した時に言った「君だって導師になるってアッサリ決めたじゃないか」に
繋がってんでしょ
ミクリオには簡単に陪神になるなって説教するくせに、スレイ自身は
どんだけ導師として才能あるかもわからんのに（なかったら確実にヘルに取りこまれ死ぬ）
アッサリ導師になるのを決めるのは異常な決断だし、ミクリオが正論
実際すぐに導師の才能もったロゼという人間現れてるし、ミクリオの忠告守ってれば
もしかしたらライラはロゼを上手く説得して導師に仕立て上げてたかもしれん
つまりスレイはミクリオと違って軽率ってこと

ロゼはスレイより能力が高いというより力を通しやすいだけだろ
スレイは高熱出したりしながら段々天族の力を体に馴染ませて制御できるようになった
対してロゼはデゼルの干渉で妙に力が通りやすくなってロゼはそれを制御できない
すぐに神依できる、神依後倒れないという点だけ見るならロゼの方が天族の力に慣れてたからってだけ
それを制御して操れる方が能力としては安定してると思うけど

どうせロゼ信者はスレイアンチってことにしてアリーシャ信者の味方にしたいとかそんなんだろうな

>>796
そこは考察し甲斐があるところで霊応力＝神依出来る能力は安直すぎるでしょ
霊能力は神依する為の最低条件だから神依することが二人共出来るスレイとロゼではどっちが霊能力が上かはそれだけだと決められない

コンプリートガイドには霊能力とは、人間などが持つ天族などを感じるための素質のことって書いてある
この記述だけで考えると霊能力はスレイ＞ロゼだけどロゼは自ら天族を見ないようにしてたという+αの要素がある

神依の条件は分かってないけど霊能力が高いことが最低条件で
ロゼの場合はデゼルがロゼに憑依することによって神依が出来やすくなっていたという+αがある

この+αの要素がどれだけ影響を与えてるか分からないからどっちの霊能力が上かは決められないと思うけど
普通に考えると導師やってたスレイが従士のロゼより霊能力が上だと思ってたけどね

>>798
いくらミクリオがアッサリ決めたと台詞で言っていてもだからといってスレイがアッサリ決めたことにはならないからね？
あくまでミクリオはスレイがアッサリ決めたと思ってるだけ
本当にそうかはスレイの言動から考察することだと思うけど
ここで確定してるのはあの時点ではミクリオがスレイは導師になるとアッサリ決めたと思ってるということだけ

後ライラは自ら導師になると宣言した人に対して導師は色々な苦難や苦悩や孤独があるけどそれでも導師になるか聞いてるから
導師になる気がなかったロゼに対して上手く説得して導師に仕立て上げるなんてことはないよ

霊応力高くても強くても穢れてった導師はいるだろうし導師としての適性はそれだけじゃないだろ
あのまんまのロゼがライラに無理ヤリ説得されて導師になったとししても上手くいかないだろ
ロゼの考えを変える導師スレイはいないんだから

>ロゼの考えを変える導師スレイ
スレイが導師でないとダメな理由はまさにコレだよね
スレイと旅をする前のロゼにとって導師の力は不要なものだった
何故なら次善の方法とはいえ導師の力以外の方法で色々と解決させる力があったから
ロゼが導師になる道を選ぶにはスレイに感化される必要があった

このスレ、スレイファンの人のカラミが凄いね

霊応力高いロゼ下げ、霊応力低いアリーシャ上げという進行には
ロゼ側擁護で猛然と反発するのに
霊応力高いロゼ上げ、霊応力低いスレイ下げという進行には
スレイ側擁護で猛然と反発するっていう

おいおい対アリーシャの時は霊応力高いロゼを支持してたんじゃねーのかよっていう

アリーシャを従士にした時に反動がなかった時点でロゼのがスレイより霊応力は上だろ
アリアフの時点じゃスレイによる霊応力の底上げはまだ影響出てないし

ていうかロゼ加入時に、天族4人がやたらとロゼの霊応力を褒めまくり
それがアリーシャイジメじゃないかって事で、この3年間ずっとゼスアンチは
そのネタで粘着してきた訳だけど

…実はストーリー的な真相はそうじゃなくて

天族4人は霊応力的にスレイが不安（アリーシャ程度で反動が来る）だったので
最悪の場合バックアップでロゼを導師にしちゃえばスレイはポイ捨て出来るって考えて
天族4人はやたらとロゼの霊応力を褒めまくってたんじゃないかな

この説ってアリーシャ炎上のせいで今まで誰も提唱した事ないと思うけど
結構「アリ」な説だと思う

ねーよ

ロゼ導師本命説かぁ……
あるかもしんないね

天族は何より導師が穢れるのを怖がるから
ロゼの特異体質である穢れない器というのは死ぬほど魅力的だし
スレイがいつ穢れるかわかんないとずっと心配してカバーしてたのも
ロゼだったら心配しなくてもいいしね

スレイが導師だと天族は穢れてドラゴンになりたくないから一切悪さは出来ないけど
ロゼが導師だと天族は多少の悪さやっても穢れないから安心ってのは凄いね
デゼルが長年悪事やってて天族続けられてる事で証明されてるしね
ほんとスゴロゼ、さすロゼだわ

ロゼ導師ならアイゼン浄化もありえたかもな
エドナ的には内心スレイよりロゼが導師になるまでアイゼン退治は待って欲しかった所だろうけど

ロゼが穢れないのが体質か何かだと思ってる時点で構わなくていいですね
ロゼが穢れない理由とスレイが穢れない理由は本質が全く同じだってことファンなら分かってるよね？
ロゼが暗殺っていう一般的に穢れやすいことしてるから例に出るだけで

>>811
こと穢れってことになると性格も体質の内でしょ

スレイは悩みやすい性格＝穢れやすい
ロゼは悩みにくい性格＝穢れにくい

ロゼは暗殺前に調査ちゃんとやるけどその調査に自信満々で暗殺するから穢れない
スレイがもし何かの事情で暗殺するとして
暗殺前に調査ちゃんとやったとしても悩み多き青年なのであれこれ裏を考えたりして
やっぱり自分が悪かったんじゃないかって反省しだしたらもう穢れちゃう

>>805
反動があったかないかなんてあれだけのストーリーの短さじゃわからんだろ
スレイだってある程度物語が進んでから反動が出てるのが判明したんだからな
スレイの霊能力の底上げの影響がないとかお前の妄想設定乙

ラスボス殺す時にこんな方法しか取れなくてごめんなって謝ってそのまま穢れなかったスレイにどんな妄想だよ

>>814
それはロゼがいる安心感でしょ
ロゼの助言なしにスレイ一人でヘルダルフの暗殺やってたら１００％穢れたよ
ロゼが信念と自信を持って暗殺やれば穢れないっていう前例があったから
安心してその方法を使う事が出来た
というかスレイがロゼのやり方を受け入れる成長こそがゼスティリアの中核だというのに
まるでスレイ一人で成し遂げたかのような妄想こそどうよ？

>>804
ほらこうやって理解出来て無いんだよなロゼageの人は
アリーシャよりロゼのが霊能力高いのは当然だろ
でもスレイとロゼはロゼが通しやすい体質って事があるだけで霊能力は上かもしれないけれど
それがイコール導師に向いてるとかロゼが導師やった方が良いとかではないって言ってるんだよ

>>815
ロゼがいるからｗｗｗ
もうほんと相手にするのもアホらしいｗ
はいはいロゼだけ万能でちゅね〜
ロゼがいれば世界中が安心してだぁ〜れも穢れないから
もうスレイも即起きれるじゃんｗｗｗ

>>813
妄想も何も影響が出てる描写が無い以上そう取るのが自然
煽りたいだけならﾜｯﾁｮｲありにでも行っておいで

ああこうやって無理矢理ロゼageして叩きにもっていきたいのか
主人公馬鹿にすれば不人気アリーシャ直接ageするより
反論する人も当然多いもんな
天族がスレイ馬鹿にしてるとかまで言い出してほんと分かりやすいクズだなぁ

>>818
描写が無いならお前の妄想って事だろうがｗ
ワッチョイ行くのはお前だよクズアンチ

ゼスティリアを批判したいがためにロゼを今度は利用してるのか
ゼスティリアの象徴たる主人公をsageて天族を馬鹿にして
こういうストーリーだったはず！ロゼならこういう風に出来た！とか
自分に合わなかったゲームにいつまでも執着してないで離れればいいのに

どの辺りがアンチなのかがわからんわ
なら何でアリーシャはロゼと従士契約するまでライラたちを知覚出来なかったんだ？声が聞こえるようにすらなってない そこらの一般人で急に天族が見えるようになったやつもいない
だから俺は霊応力が上がった描写が無いから影響が出てないって言ってるだけだが

ゼスアンチもワンパターンだからわかりやすい
ロゼスティリアだのロゼマンセーだのロゼしか目立ってないゲームってことにするためスレイsageも頻繁に行ってたからな
ライラがロゼの霊応力はスレイに匹敵と言ってるんだから二人の霊応力は同等以外の正解はなく議論の余地なし

他sageをしつつ無理矢理に何かをageて語るのってアリ厨の特徴だもんな
他sageをしながらでないとageられないアリーシャを語ってたからそれがクセになってる
ロゼは本当に能力も高いんだから主人公sageなんてする必要もないし
２人の役割は違うところにあるからこそいいのにね

都合の悪い意見は全部アンチか 楽でいいな

>>825
だってどう見ても確実にアンチだからな

>>824
アリーシャのアンチスレではないからアリ厨じゃなくてゼスティリア(ゼス、Z)アンチと言ってくれ

ただ比べるだけでアンチ扱いとはたまげたなあ

>>827
まあそれはどっちでもいいけどアリーシャ好きの話し方の特徴ではあるね
>>828
なんで比べる必要があるんだよ
しかも片方を馬鹿にしてsageながら
お前の思考が常にアンチって事だよクズ

>>829
どっちでも良いわけない
本スレでアンチ丸出しの用語使うのは論外

>>829
いや馬鹿になんて一度もしてないしsageてもいないんだが…いい加減しつこいからどの部分がそれに当たるのか教えてくれるや
そもそもお前誰かと勘違いしてないか？さっきからコロコロID変えて突っかかって来るけどさ

でもさぁ、>>806が言うように天族の本音がロゼvsアリーシャの霊応力比較ではなく
ロゼvsスレイの霊応力比較であり
天族はアリーシャごときの従士一人だけで反動来てしまうスレイの霊応力に
不安を感じてたっていうのが真相だったとすると、
今までのヒロイン詐欺だ馬場詐欺だとかいうのは根底から崩れちゃうからねぇ
でも、よくよく考えるとこっちの方が理にかなってるんだよ
導師の従士が一人って決まってるわけじゃなく、主神一人に対して陪神が数人つくように
導師一人に対して従士が数人ってシステムが普通だからね

逆にスレイより霊応力が高いロゼぐらいの従士じゃないと耐えられないスレイって
どんだけ導師の素質ないのよ？って話にもなるし



806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/14(日) 00:47:59.07 ID:hXFaZPCh0
ていうかロゼ加入時に、天族4人がやたらとロゼの霊応力を褒めまくり
それがアリーシャイジメじゃないかって事で、この3年間ずっとゼスアンチは
そのネタで粘着してきた訳だけど

…実はストーリー的な真相はそうじゃなくて

天族4人は霊応力的にスレイが不安（アリーシャ程度で反動が来る）だったので
最悪の場合バックアップでロゼを導師にしちゃえばスレイはポイ捨て出来るって考えて
天族4人はやたらとロゼの霊応力を褒めまくってたんじゃないかな

この説ってアリーシャ炎上のせいで今まで誰も提唱した事ないと思うけど
結構「アリ」な説だと思う

そもそも何でスレイが全ての感覚を閉ざした次の瞬間から大陸への霊応力譲渡が始まってないと思うのが分からないな
本編で普通に知覚を遮断したスレイがアリーシャに霊応力を届けるまでにタイムラグとか無かったのに

アフエピでの霊応力は「素のアリーシャ＋一人あたりに届くスレイの力」では天族を知覚するに至らないけど
更に「＋ロゼが受け取った分のスレイの力」をすれば天族を知覚できるんだとしか思ってなかったが
ロゼの方も元々知覚できる自分由来の霊応力は渡してないから反動もない

>>831
ゼスアンチが広めようとしてたデマと同じだからな
上手く隠せるように努力でもしたら
スレイとミクリオはマオテラスと同化して影響が出るのに時間がかかると発言してない
ロゼがスレイより霊応力上ならライラの発言を否定することになる

>>823
ただ演出としてはことごとくロゼ霊応力＞スレイ霊応力なんだよな

契約直後神依のロゼ＞契約から中々神依発動しなくてライラがじれるスレイ
契約直後10分寝て復活のロゼ＞契約直後3日間寝て復活のスレイ
アリーシャ従士で反動ゼロのロゼ＞アリーシャ従士で片目失明し終盤でも目が霞んだスレイ

対してそっちの反論は「ライラが同等と言ってるから」しかないじゃん
スレイのいる場でライラが気を使わないとは思えないしスレイが劣ってても
導師のメンツを立てて同等って言い方をする事は十分に考えられる

>>830
本スレでキャラアンチしてるクズに言ってからにしろよクズ
>>831
ロゼageスレイsageの流れに乗って比較()とかしてる時点で同類

>>835
>>833

IDは勝手に変わったから別にわざとじゃないよ
それ言ったらID:lbxY6MIy0も別IDでスレイsageしてないとは言い切れないしな

>>834
＞スレイとミクリオはマオテラスと同化して影響が出るのに時間がかかると発言してない

時間がかからないとも言ってないな
むしろ時間がかからないならそれこそ何かしら影響があった描写があるだろう わかりやすくアリーシャがライラ達を知覚できたりな
事実そうはなってないんだからまだ底上げはできてないと考えられる

＞ロゼがスレイより霊応力上ならライラの発言を否定することになる
ライラが見誤ったかスレイに気を遣ったか
上で書いたがそもそも事実として「霊応力が上がった描写が無い」んだよ

>>836
その本スレでキャラアンチしてる奴に向けて注意したんだが何言ってんの

>>838
それを妄想って言うんだよ 覚えておきな

>>839
ライラsageも始めたか
流石ゼスアンチ
お前がレスすればするほどぼろが出るから面白い

>>834
確かにライラが匹敵するって言ってる時点でロゼ＞スレイはないね
スレイ≧ロゼくらいじゃない
そんでスレイに導師の素質はあったけどロゼには最初無かった
スレイと関わったことでロゼは新たな考え方を知ってエンディング後はロゼらしい導師をやったと

ロゼも進んで暗殺業をしたいわけじゃないし殺さなくて済むならその方がいいだろうしね
スレイも死が救いになることを知って決断をした
スレイとロゼはお互いがお互いの考えを知って受け入れて先に進んで行ってるわけだから比較してキャラsageする必要ないよね
スレイにはスレイのロゼにはロゼのそれぞれ違った役割があるんだからどっちが悪いとかないわ

アフエピのロゼが何もしなくてもアリーシャから強引に近づかれる(もしくは手を握られる)と
天族の声が聞こえる描写は霊応力が上がった表現だと思ってたけどなあ
ロゼが知覚遮断もスレイからの譲渡も何もなくても霊応力を溢れさせている本編描写もないし
無いけどそうに違いない！って言われたらああそうですかとしか言えない

>>840
え？アンチされるのはアリーシャだけなの？？？ｗｗｗ
ちょっと上の散々馬鹿にされてるスレイとかはアンチされてるんじゃないんだ？？？ｗｗｗ
さすがクズゴリ厨
これからは遠慮なくアリ厨はクズって言うわ
だって他sageしてるクズアリ厨の言うこと聞く必要なんかねーからなｗ
>>841
ほらお前のは妄想だやっぱりなｗｗ
まさに自分の言葉も妄想って言ってる訳だｗ

>>833
天族を知覚できるのには段階があったよな 最初は声だけ声が聞こえて 次は姿が見えて…と
なのにロゼがスレイから受けた霊応力を足しただけでいきなり完全に知覚できるようになるとは思えないかな
そもそも「ロゼが受け取った分のスレイの力」だけをアリーシャに与えてるなんてそんな描写はないから憶測でしか無い 憶測に憶測を積み重ねても根拠としては弱い

>>833
スレイがマオ浄化始めて世界全体に霊応力を上げる効果があったとしても
全世界で10億人いれば、ロゼやアリーシャが受け取るのは10億分の1という
微量も微量でほぼゼロに等しい恩恵でしかないからねぇ
スレイのおかげでロゼ導師時のアリーシャ反動がなくなったとはとても考えにくいな
スレイのマオ浄化から数ヶ月とかいうレベルでそんなに効果が出るなら
マオ浄化完了まで数百年どころか1年2年で終了するわ

だからやっぱりあれは
アリーシャ従士で反動ゼロのロゼ＞アリーシャ従士で片目失明し終盤でも目が霞んだスレイ
で間違いないよ
浄化完了まで数百年という数字こそが、数ヶ月ではほぼ影響ゼロということを表してる

>>843
ほんとそれ
ロゼがスレイより霊能力通しやすい体質だからってそれが導師に向いている事にはならないし
でもスレイもロゼの考えに影響受けてラストの決断したのもあるだろうし
ロゼはさらにそういうスレイに影響受けて導師にもなった
どちらも霊能力高い存在がこうして出会って影響受けて世界を良くしていくっての良い話だなと思う

>>845
いや？同じような文体で単発IDがちょっかい出して来るからどうせ同じやつなんだろと憶測を立てて吹っかけたら お前が「IDが勝手に変わった」と言ったやん
俺の指摘が妄想じゃないって認めたのは他でもないお前だよ

>>845
アンチされるのはスレイだけといつ言った？
スレイは素晴らしい擁護が沢山出てアリーシャの擁護は出てなかったから言ったまで
つーか、スレイの擁護一切してない人が何言ってんの

>>849
妄想野郎の妄言はどうでもいいよｗ
お前の言動はすべて他のアンチ動揺妄想でしかないからなｗ

>>835
契約直後神依のロゼ＞契約から中々神依発動しなくてライラがじれるスレイ
→デゼルに憑依されてたから
契約直後10分寝て復活のロゼ＞契約直後3日間寝て復活のスレイ
→導師と従士の負担の違い
アリーシャ従士で反動ゼロのロゼ＞アリーシャ従士で片目失明し終盤でも目が霞んだスレイ
→霊能力の底上げをした後

結果だけ見て比較するんじゃなくて前提条件を鑑みた上で比較するものだよ？
スレイとロゼは前提条件が同じじゃないから比較は難しいと思うけど
だからライラの言葉で推察してるのに
キャラの言葉ですら嘘ついてるなんて邪推したら何も考察できないわ
キャラの言葉をdisに利用する時はとことん利用するくせに自分の妄想と都合が悪かったらキャラは本当のことを言ってないとか話すのも馬鹿らしくなるわ

>>850
お前だろスレイの擁護は一切せずゴリだけ擁護のゴリーシャ厨はｗｗ
お前もクズアンチって事だよアリ厨

>>852
ID:hXFaZPCh0なんてどう見てもただのアンチでしかないから
相手するだけ無駄
何も設定を理解出来てない馬鹿って自分で言ってるんだからな

>>843
>確かにライラが匹敵するって言ってる時点でロゼ＞スレイはないね
>スレイ≧ロゼくらいじゃない

んー・・・でもライラはこの三点に関しては具体的に言及してないしな

（１）契約直後神依のロゼ＞契約から中々神依発動しなくてライラがじれるスレイ
（２）契約直後10分寝て復活のロゼ＞契約直後3日間寝て復活のスレイ
（３）アリーシャ従士で反動ゼロのロゼ＞アリーシャ従士で片目失明し終盤でも目が霞んだスレイ

ライラに明確な根拠が無い以上は、スレイの目の前で導師のメンツを潰さないように
本当は霊応力はロゼ＞スレイなんだけど、その場はロゼ＝スレイぐらいにしといて
スレイの導師としてのプライドを傷つけないであげたって感じ
そもそもライラは「神依化まで可能にするロゼさんの霊応力は導師に匹敵するほどですから」
って言ってるけど、スレイは契約から神依化まで時間かかったのに、ロゼは契約直後だったってのを
ライラはよーーく知ってて、「スレイさん、力が解放されるというか新たな力が沸き上がるというか
そんな感覚はありませんか？」ってスレイに神依の感覚を確認したけど
スレイは「特にそんな感じはしないけど」と答え、ライラは神依の感覚ゼロなスレイにがっかりしながら
「さすがにまだですのね」って言ってるしね

ライラの発言をちゃんとまとめればやっぱりライラはロゼ霊応力＞スレイ霊応力って思ってるよ

>>852
＞契約直後神依のロゼ＞契約から中々神依発動しなくてライラがじれるスレイ
＞→デゼルに憑依されてたから
これについてはエドナが言ってた通りデゼルが憑依してたから神依をしやすくなってる ただこれは霊応力とはまた別の話

＞契約直後10分寝て復活のロゼ＞契約直後3日間寝て復活のスレイ
＞→導師と従士の負担の違い
導師と従士で神依化するのに負担が違うなんて設定は出てきていないから前提が違うとは言い難い

＞アリーシャ従士で反動ゼロのロゼ＞アリーシャ従士で片目失明し終盤でも目が霞んだスレイ
＞→霊能力の底上げをした後
底上げをした後じゃなくてスレイが眠った後な
そしてアリアフだと霊応力が上がった描写はない

>>855
ほら何にも理解出来てない馬鹿だよね？
自分に都合良いことしか目に入らない典型的アンチ
アリ厨の言動にそっくり

>>853
スレイの擁護一切してない奴が何言ってんの

スレイは赤ちゃんの頃から天族に育てられてるから霊応力はめっちゃ高いぞ
赤ちゃんの頃から天族に育てられた人間ってベルセリア含めてもスレイしかいないから相当なもん

>>856
こいつも同じ
自分の都合のいいように捻じ曲げてるだけだからアンチ思考でね
結局何の根拠もない妄想でしかないって事

>>856
>>844は霊応力が上がった描写にはならない？マーリンドの宿の前でのイベント

>>855
ロゼの霊能力がスレイより高いって根拠が神依しかないなら
ロゼ神依がスレイより早く出来たのはデゼルが憑依して天族の力が通りやすかったからであってスレイより霊能力が高いという証明にはならないって感じかな

>>858
お前は今初めてしただけだな
スレイはロゼと霊能力は同等で導師の資質はずっと高かった
それがゼスティリアなんだよ

>>862
お前も今初めてしただけだな
しかも俺より遅いスレイの擁護

ほんとロゼの霊能力が高いって根拠がスレイアンチの妄想でしかないからねｗ
神依は霊能力が通りやすいってだけなのは言われてるし
後はすべてスレイの従士になってからやスレイが眠ってからって
大前提あっての話しだからねｗ

>>852
うん、だからデゼルに憑依されてたからロゼの霊応力が段違いにアップしてるって話
天族と一緒に暮らしててもそんな霊応力はアップしないけど、
中に入られると一気に霊応力がアップするんでしょ
霊能力多少ある一般人は幽霊見れるけど、霊能力高いイタコが幽霊憑依できるのと一緒
それと霊応力の底上げについては>>847で否定済み

スレイに盲目すぎて言い訳してるようにしか見えないよ
特に
契約直後神依のロゼ＞契約から中々神依発動しなくてライラがじれるスレイ
は決定的事実じゃん
ライラが「スレイさん、力が解放されるというか新たな力が沸き上がるというか
そんな感覚はありませんか？」って聞いてスレイは「特にそんな感じはしないけど」
って答えちゃったんだぜ
霊応力が高い奴ならすぐ神依出来なくても「うーん何か沸き上がりそうなんだけどまだ無理」
みたいな多少の可能性を残した返答するはずじゃん
それをロゼは契約直後に神依になって「めっちゃやれそう！」ってはしゃいでたんだから
やっぱりロゼとスレイの才能差は歴然としてるよ

>>863
ｗｗｗまずアリ厨擁護したお前はアンチの可能性のが高いんだよｗ
そもそも天族に育てられたって擁護でもないからｗｗ

>>860
ああすまん>844見逃してた
確かにアリーシャの霊応力が上がってるからとも取れるけど
ロゼの霊応力がスレイより高かったからとも取れるんだよね
0から1より1から2の方が上がりやすいからアリーシャは霊応力が上がってそこらの一般人は上がってない って考えもあるとは思うよ
ただ0から〜については憶測で 作中で説明されてないからわからんけどね

>>861
いやだから

（３）アリーシャ従士で反動ゼロのロゼ＞アリーシャ従士で片目失明し終盤でも目が霞んだスレイ

もあるんだって
数百年かかうｒ浄化のうちのたった1ヶ月とかそれぐらいしか経ってない段階で
スレイが全人口数億人に届ける微量の霊応力が、アリーシャの従士反動を改善するまでに
なるわけないじゃん、それが出来るならマオ坊の浄化は1年で終わるよ

>>865
お前こそロゼage盲目の言い訳でしかないよ
霊能力を通しやすいのと高いのはまた別
ずっと天族見えてもいなかったロゼが高いとはいい難い
それと神依はその通しやすいの証明でしかないから
能力の高さとは無関係だからいくら何度も同じその部分だけ言っても無駄

>>860
それは霊能力が底上げされてる描写だと思うな自分は

そもそもアフターエピソードなのに主人公が成したことを全く反映させてないってゲームとしてどうなの？って思うから
スレイが眠った結果、霊能力が底上げされてロゼが従士反動を受けずにアリーシャを従士に出来たってわかりやすい演出だよね
それが主人公関係ないただのロゼ＞スレイ描写しただけって考えるまでもなくありえないわ

>>869
>霊能力を通しやすいのと高いのはまた別

いや全然別じゃないっしょ
ライラ「神依化まで可能にするロゼさんの霊応力は導師に匹敵するほどですから」
って言ってるし
神依化っていうのは通しやすい云々ではなく、霊応力の高さに依存するということを
ライラがちゃんと証言してる

>>868
そこまでにロゼの能力が最初からは上がってるのもあるだろうし
ロゼだってスレイの底上げの影響は受けてる
それのお陰って事だろ

>>866
ゼスティリアアンチのお前に教えてやるけど霊能力じゃなくて霊応力な
>>862の時はたまたま間違えただけと思ったけど>>864でも同じ間違い言ってるからゼスティリアアンチと確信できた
ゼスティリアファンなら絶対「霊能力」とか言ったりしない

>>871
別だから
と言うか別にロゼが下って訳じゃなくスレイと同等程度で
神依がすぐ出来たのは通しやすさの違いだったってだけ
能力的には２人は同じ

>>873
はいはいアリ厨擁護のアンチの言葉なんてどうでもいんでｗ
結局大した擁護もしてないお前はアンチってだけ

>>844
それはロゼの霊応力のお陰であってスレイはあまり関係ないでしょ

だって、アリーシャは最初に天族と会話する時は
スレイ導師が手を握って目をつぶってでも駄目で、息まで止めないと会話が成立しなかったけど
ロゼ導師の場合は手も繋がず目もつぶらず息も止めずでいきなり会話出来てたし
明らかに霊応力でロゼ導師＞スレイ導師となってる

>>876
だからそれ出来たのはスレイのお陰だっつのｗ

>>875
霊能力って何？w

スレイは霊能力とかいうワケわからんもんはなくとも霊応力は半端なくあるよ

結局同じ事しか言えないいつもの低脳アンチだけだったって事だね
アホらしいからもういいわｗ

>>874
日本語が理解出来ないバカなら幼稚園児に国語を教える気はないけど
ライラ「神依化まで可能にするロゼさんの霊応力は導師に匹敵するほどですから」
って言っちゃってるからねぇ

ライラは、神依化まで可能にするのは霊応力の高さに依存するといってる
神依化まで可能にするのは通しやすさであるとは一言も言ってない
やはり神依化まで可能にするのは霊応力の高さが一番の条件である

スレイは神依化まで可能になったのにかなり時間が掛かった
ロゼは神依化まで可能にするのは契約直後だった
やはりロゼ霊応力＞スレイ霊応力であることは間違いない

>>870
アリーシャアフターでもまた従士反動のくだりをやらない為にした結果ロゼの霊応力がスレイより上として扱った可能性もある
風の試練の時ザビーダ加入後に「実際あれは天族は関係なく導師が力を得るためのもの」って設定になってるのは風の神殿に挑む下りを2回やらなくていいように配慮したものだろうし
アリアフも同じように配慮された結果だと考えたら別に違和感はないと思うけど

>>878>>880
>>879

中身のない罵倒と霊能力とかワケわからんこと言うだけだったな

>>881
アリーシャアフターだけだったら決定打とはならなかっただろうけど
本編で既に神依化速度でロゼ＞スレイという明らかな結果が出ちゃってたしね
ライラがロゼの神依化速度を霊応力高いおかげだと絶賛してるのと
ライラがスレイの神依化速度の遅さをさすがにまだですのねって小馬鹿にしてるのが
非常に対比的になってしまってる
ライラの発言が決定打だな

>>880
神依化が出来るか否かは霊能力に依存するけど
すぐできるか否かは天族の力が通りやすいかそうじゃないかでしょ
スレイとロゼは結果的に二人とも神依が出来て違いは早かったか遅かったかだけ
ロゼが早かった理由はデゼルが憑依してたことによって天族の力が通りやすかったから

それでライラがロゼの霊能力はスレイに匹敵するって言ってることから
ロゼ＞スレイはないね
キャラが嘘ついてるからとか言う妄想は知らん

>>885
でもアリアフになったらロゼは反動なくアリーシャを従士にできたんだから
「ああロゼの方がスレイより霊応力は上だったのね」って話よ

ライラはもう見た瞬間に相手の霊応力がどれくらいか察知できるっていうなら「匹敵する」と言ったならそうなんだろうけど
実際はそうじゃないじゃん あの段階での判断材料から見るとスレイに匹敵すると言えるってだけならライラの発言に嘘はないし アリアフでロゼに反動が無かったことについても矛盾は無くなるよね

>>885
>神依化が出来るか否かは霊能力に依存するけど
>すぐできるか否かは天族の力が通りやすいかそうじゃないかでしょ

おいおい、それは流石に子供でもやらない言い訳だぞ
みっともないから素直に現実を認めないと

まだスレイの霊応力が低くて神依化できない時のライラの発言はこうだぜ
ライラ「スレイさん、力が解放されるというか新たな力が沸き上がるというか
　　そんな感覚はありませんか？」
スレイ「特にそんな感じはしないけど」
ライラ「さすがにまだですのね」

ライラが神依化出来るようになるまでの速度を、通しやすさと思ってるなら
「力が解放されるというか新たな力が沸き上がる」なんていう
スレイ側の霊応力の状態について言及しないっつーの
通しやすさなら「私が中に入ろうとしてもまだ拒絶されてる感じですね」みたいな発言になるっつーの

だからやっぱり神依化に必要なのは
「力が解放されるというか新たな力が沸き上がる」という霊応力の高さなんだよ

自分的には
霊能力はスレイ＞ロゼだけど
天族の力が通りやすい(神依が早く出来る)はスレイ＜ロゼかな
霊能力≠天族の力が通りやすいだと思ってるから

ゼスティリアの未来的にはスレイみたいな正攻法で霊能力を育んで
人と天族が共存出来たらいいなと思うわ

>>888
なんか一人で結論出してるけど>886は無視か？自分的にはとか言って話聞く気ないやんけ 最終的に論点ずらしてるし

もうこれはスレイ盲目信者と言っても間違いないレベルだね

神依化速度でもロゼ＞スレイ
アリーシャ反動でもロゼ＞スレイ
契約後寝込みでもロゼ＞スレイ（ただし、導師の従士の差はあるが、ロゼは神依してるので導師級の負担はかかってる）

ここまでジタバタされるとは思わなかったわ

っていうか通しやすさは霊応力じゃないって言い張ってるのは意味不明すぎるね
通しやすさ＝霊応力の高さ
だから普通に

イタコが幽霊を憑依させて霊界と会話できたら
その憑依させるのにかかるスピードはイタコの霊能力の高さと比例するってなるだろ
それと一緒

ロゼがスレイの霊応力に匹敵するってのは公式設定だからな
公式サイトに書かれてる程の設定を否定したいならアンチスレもしくは同人でやってろ
ttp://toz.tales-ch.jp/sp/chara/rose.html

その公式サイトには「従士は天響術が使える」なんてゲームとは違うことも書かれてたからアテにはならんよ
何よりアリアフでの描写とその「匹敵する」とで食い違いが起きてるのは事実なわけで

残念ながらロゼがスレイに匹敵してるというのは公式サイト以外でも多く載ってる
少なくとも今従士が天響術使えるってのは訂正されてるんだから何の問題もない
公式が訂正するのはよくあること
あと、スレイが何のために感覚を遮断したのか知らないエアプアピールはいらない

>>894
うんだからね？アリアフでロゼが反動を受けずにいるから描写としてスレイ<ロゼだよねって言ってんの

スレイが眠った後のアリアフを比較に持ち出しても何の意味もない

スレイが眠りから目覚めたのは数百年後
本編からアリアフまでの短期間で霊応力が上がったとは思えないし 上がったとは確信できる描写は無い

こんなところでロゼの霊応力はスレイより上と必死に公式否定するぐらいなら公式に意見送ったらどうだい
公式も間違いと思ったら訂正してくれるよ
そして仮に公式がロゼの霊応力はスレイより上と訂正すればゼスティリアファンも素直にそれに従うよ
公式が絶対だからね

>>898
反論に困ったらそれか
上でも言われてたけどアンチ認定するだけなら楽でいいもんな

スレイが眠りから目覚める＝大陸の浄化ができた
であって霊応力の底上げとは何の関係も無いんだけど何か勘違いしてそう

アンチ認定してないけど急にどうした
反論できなくなって変なこと言い出したな

公式しか盾に出来なくなったという事はもはや考察での反論は無理と観念したって事かな

そりゃ必死になるのもわかるけどさ
ロゼ霊応力＞スレイ霊応力になってしまうと
3年間もヒロイン詐欺だのロゼとアリーシャの対立で炎上してた物が全部チャラになり
天族が一番気にしてたのはアリーシャ一人従士にした程度で反動が出てしまう
スレイの霊応力の低さへの不安ってなってしまうからな

そもそもスレイの時にはあれだけ目が見えないだとかアリーシャの霊応力が低いとか
色々言ってた天族が、アリアフでアリーシャ従士にする時には
目が見えないのはどう？とか霊応力が低いのどう？とか
ライラもエドナもまったく触れずに、ロゼとアリーシャの女同士の喧嘩の行方だけを
気にしてる平和な状況こそが
ロゼの霊応力に対する天族の安心感を表してることになるじゃん

深夜にめちゃめちゃ伸びててびっくりした
アリアフの従士反動がないことがわかる描写はただスレイとロゼの能力の優劣を表してるんじゃなくて、今確実にスレイが眠っていて世界中にスレイの力が行き渡っていてみんながそれを受け取っていることを主に言いたいんだと思ってた

優劣を言いたいだけのシナリオなんて思いたくないからそれ以外の意味もあるとすると、
ED前の時点で「匹敵する」と言われてたスレイ＝ロゼまたはスレイ≧ロゼの能力差はED後にはスレイからの底上げ分もプラスされてるとして、ED前スレイ＜ED後ロゼになってるんじゃないかと自分には取れた
完全に同じ条件での比較はできないよねスレイ寝ちゃってるし
だから別の時点での比較になる
ED後のロゼの能力はロゼ1人のものではないって考えてる人とそうじゃない人がいるね

俺は最初から公式の設定に従ってるんだが
公式が絶対なんだから議論する意味ないし

>>903
そうやって新規のIDにして同じ事を主張してまた一から説明し直すってめちゃくちゃ大変
お前が主張してる内容は上の方で全て反論済みだから
しかしお前は>>843でも「スレイ≧ロゼ」って書いてるが
また同じ様に「スレイ≧ロゼ」って書いてて、どうしてもその≧という記号を主張したいようだな
その部分に物凄く執念を感じるわ
ただそんな特徴的な「スレイ≧ロゼ」っていうフレーズを連呼してしまうことで
わざわざID変更して新規にした意味がなくなってしまってると言っておこう

>>905
その人とは別人だよ
って言っても証明できないからどうしようかな
自分は662で自治厨してたほうのスレ民
不等号は上で見て分かりやすかったから使っただけだよ

ごめん、ID変わってて全く説得力ないな
残念だけど信じてくれるかは任せた

>>904
公式はスレイとロゼは同等
お前のは妄想なだけ

ごめん
>>904でなく>>905に

と言うかID:hXFaZPCh0は最初からアンチ丸出しの頭のおかしな主張しかしてないからね
ろくな反論も出来てないし相手にしなくていいんじゃない

深夜に伸びてるなと思ったらまたロゼとスレイの霊応力比較の人来てたのか
比較材料として持ち出せるのがストーリーの序盤と中盤とアリアフだったり、導師と従士とアリアフ後導師だったりと同条件にならないんだからいくら語っても確実な答えなんて出ない話じゃないか？
スレイ側にも初神依時にはミクリオがいなくて調子が悪いみたいな特殊条件があったし一場面ごとに抜き出して比べたところで純粋な比較にならない
明確なのはスレイとロゼが導師級の霊応力があるってことでそこに必死になって優劣つけようとする意味あるか？

不毛議論よりゼスティリア世界の食事事情でも考察してくれたほうが世界観広がって楽しいからローランス名物ハイランド牛vsハイランド名物ヒメマスの話でもしようず

ほんとそれだよなぁ
条件が全然違う状態で比べても自分が正しいってなるだけ
だからまったく無意味って結論だね

食事は宿屋でしか食べられないの残念だったね
絵はすごく美味そうだったけどもｗ

スレイの知覚遮断によってロゼもアリーシャも霊応力が上がってるからアリアフと本編を同条件かのような口ぶりで比較するのは違うだろって散々言われてるのにｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲだからなあ
話通じないんじゃないのこの人

>>911
個人的な好みだけど肉より魚派なのでヒメマス派です、新鮮な川魚は本当に美味い
レディレイクも加護が戻って魚の味が上がったりしたのかな？それとも物理的な水質と穢れはあんまり関係ないかなｗ

いつもの執拗にミケル叩く人と同じなんだろうなあ
人の意見全く聞かなくてゲームプレイしてたら絶対そんな発想出来ないっていうとんでも考察が出てくるからすぐ分かるわ

テイルズぽいアニメキャラ好きだからゼノブレ2買ってクリアして来た
JRPGってこうだよなって言うのとマップの作り込みが半端なかった。ゼスティリアとかいうゴミって1から10まで手抜きだったんやなって思った

>>911
初神依時にはミクリオがいなくて調子が悪いってそれ関係ないな
ロゼが初神依したのは従士契約した瞬間だから
スレイが導師契約した瞬間は神依のカの字もなかったしその時点で劣ってるって話でしょ
ミクリオ離脱して初神依は導師契約した時からかなり時間経ってるから

エアプじゃん
神依解除できなかったのはミクリオがいないことによる不調のせい

それ抜きにしてもゲームのチュートリアルも兼ねてる序盤はちょっとずつあれもできるよ、これもできるよと紹介していくものだろうに
ある程度戦闘の仕様も分かってきてるのにロゼのときにまた同じこと繰り返したら今度は「ストーリーがダレる」とか文句言うんだろうな

>>916
だよなぁ…>>911の議題をわかってなさ加減が炸裂してどこまで使えないバカなのか驚くw

散々議論になってた議題って>>855のコレだからねぇ
（１）契約直後神依のロゼ＞契約から中々神依発動しなくてライラがじれるスレイ
ミクリオがいなくなったのなんて神依直前の話だし
スレイが導師契約直後からそこに至るまでに宿で三日三晩寝込んだり
宿で飯ご馳走になったりライラと散歩したりアリーシャの家で時間潰したり何個もイベントこなして
かなり日数経過してるやんってことを指摘されてんのがこのバカには理解出来ない模様w

ていうか、>>911こそが真のエアプだったな
初神依時にはミクリオがいなくて調子が悪いなんて誰も議論してなくて
ロゼが従士契約即いきなり神依やってとんでもない霊応力高さを発揮したのに対し
スレイは導師契約即神依出来なかったことこそが霊応力低さを示してると考察されてんのに

>>911がミスリードしちゃったせいで一気にスレイ擁護派が窮地に追い込まれたなｗ

>>918が言うように自分が問題にしてるのは最初から
契約直後神依のロゼと違って契約から中々神依発動しなくてライラがじれるほど
霊応力が低いスレイってポイントだしな
ロゼのように契約直後神依した上で10分寝たらすぐ復活してたら
スレイもロゼと同等のトップクラス霊応力っていえたかもな
三日も寝込んでたら無理だわそりゃ、導師の才能がない

>>910
おやおやそんなに正論ぶっ放されて頭に来ちゃった？

それじゃ、これから出掛けないといけないんで、せいぜいスレイ盲目信者は
頑張って反論しとけよ、じゃあな

>>921
敗北宣言のテンプレワロタｗｗｗ

>>911
＞スレイとロゼが導師級の霊応力があるってことでそこに必死になって優劣つけようとする意味あるか？

この問題が発生した理由は>>806のこれからだよね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞ていうかロゼ加入時に、天族4人がやたらとロゼの霊応力を褒めまくり
＞それがアリーシャイジメじゃないかって事で、この3年間ずっとゼスアンチは
＞そのネタで粘着してきた訳だけど…実はストーリー的な真相はそうじゃなくて
＞天族4人は霊応力的にスレイが不安（アリーシャ程度で反動が来る）だったので
＞最悪の場合バックアップでロゼを導師にしちゃえばスレイはポイ捨て出来るって考えて
＞天族4人はやたらとロゼの霊応力を褒めまくってたんじゃないかな

天族がアリーシャを批判ターゲットにしてたんじゃなくスレイを批判ターゲットにしてたって事なら
三年間の仁義なき戦いは『単なる解釈ミスだった』ってなって
このスレがpart800まで進んでる一番の要因が『解釈ミスが原因』ってなっちゃうから
大事件なんだけどｗ

要するに粗ばかりが目立つゴミシナリオって事だろ？
それで誰も悲しまないじゃん喧嘩すんなよ開発がなにも考えてないんだから

>>924
オイオイ、今度はスレイじゃなくスタッフのせいかい？アホすぎるわスレイ擁護

ロゼの霊応力ならドラゴン浄化出来たかもね
エドナには悪いけどお願いした相手がスレイだったのが運の尽き

>>925
いやおれこのゲーム心のそこから嫌いだしどのキャラも擁護する気ないよ

話変わるけどロゼが穢れない理由って真名の付け方にも出てると思うんだよ

スレイが付けた真名
笑顔のアリーシャ（お世辞）、ロゼはロゼ（正直）
正直率５０％の人を見て態度を変える性格
ミクリオやロゼみたいに言いやすい相手には毒舌を吐く

ロゼが付けた真名
そぞろ涙目のアリーシャ（毒舌）
正直を超越して毒舌率１００％の誰相手でも歯に衣を着せない性格

穢れない為には真名の付け方一つでも嘘やお世辞はやっちゃ駄目って事

因みに好きなRPGは
TES
ウィッチャー
フォールアウト
ドラゴンエイジ
増すエフェクト
アマラー
フェイブル
ホライゾン
ゼノブレイド2
FF
ニーア
ペルソナ
テイルズGf、X、B
ですw
ゼスティリア？ごみ

アリーシャだとスレイの調子悪くなるって描写は雑だけど一応あったのはわかるんだけど
ロゼならスレイに負担かからない理由的な説明とか作中であった？
納得いかないってことじゃなくて、描写あったかないか気になってる

ゼスティリアの詠唱パターンの多さだけは気に入っている
エドナのやる気ないバーションとか、ザビーダの女向けの詠唱とか

アリアフはプレイ時間5時間だけど、こんだけアリーシャファンやスレイファンを悩ませるんだから
むしろアリアフこそが考察ポイントありまくりの真のゼスティリアじゃないかって気がしてきた

アリーシャファン→アリーシャの本性である暴力的性格やタメ口ヂャラ女ぶりが暴露
スレイファン→ロゼ導師でアリーシャ反動なしによりスレイの霊応力に疑問符がつく

>>923
＞最悪の場合バックアップでロゼを導師にしちゃえばスレイはポイ捨て出来るって考えて
妄想で語ってるあたりアンチらしいわな

アリーシャが従士契約→従士契約解除→しばらくしてマルトラン戦で再従士契約→従士契約解除
　　→アリアフでロゼと従士契約

って何度も契約と解除を繰り返してたって事は
ミクリオも何度でも陪神の契約と解除を繰り返す事が出来たって事だよね？
デゼルを陪神にしたけど主神側から一方的に解除する事が出来ますって説明してたしね
さらに言うならスレイも何度でも導師の契約と解除を繰り返す事が出来たって事だよね？
ミケルだってライラとの導師契約解除して導師やめたってあったしね

だったらライラがスレイに最初に脅迫みたいに言ってた
導師になったら宿命を背負うだの孤独を覚悟だのって完全にヤカラの脅し文句だよね
いざとなったらスレイはやーめたって導師契約解除してもらって
ロゼなり他なり別の導師を探してもいいんだもんね
ライラってこの脅迫の仕方が感じ悪くね？