【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part778

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
https://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
https://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc

PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM　;PV
https://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。

■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html
■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ（ただし現在は終了)
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

ワクワク
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スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
↓
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
↓
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
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過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
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アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
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ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
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祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
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テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
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アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
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続く1

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
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ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
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ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
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「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
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公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
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またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
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無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
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公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
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ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
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au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
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海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
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「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
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パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略され、なかったことにされる
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続く2

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徳島のマチアソビというイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円)下回る
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ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
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徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
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ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
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馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円)を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
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今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
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バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
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海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファンの反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
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続く3

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バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
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「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
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馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
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設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
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フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず
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公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる
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電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるｗ→現在は削除されているが妥当な判断である
TGSのSO5でQ．「ヒロイン離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず
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バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、読まずに捨てられた可能性大 「所詮バンナムはバンナムだった」
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テイルズチャンネルで今更な個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す
Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる（通称：おま国）2016年予定のシンフォニアはまだ見れる
Steamでの予約リワード数が急増(10/6時点59%→10/11時点80%→10/13午前2時には100%)
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海外サイトPlayStation.Blog に馬場Pのコメントが掲載されるが日本での発言と大差なく反省の色無し
海外版AfEpでto be continued が無記載なのを調べた結果、実は日本版も最初から無かった事が発覚し馬場Pファミ通インタの内容が意味不明になった
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20周年公式本「テイルズ オブ メモリア」でTOZのメンバー全員年齢不明扱いで設定を定めず放置という暴挙にでる
ソードアートオンラインコラボイベントでロゼとアリーシャの年齢がキリトやアスナと大体同じとロゼの発言から発覚し相変わらず公式設定が統一されない
↓
続く4

>>1乙
前スレでも言ったが、なんでああもアリーシャって異様に虐げれれてんのかな？
理由も理不尽というより無理矢理というかこじつけレベルの意味不明な場合もあるし

マジでああいう人物をいたぶるためだけにすら思えるレベル

　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート778!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` ／.　　|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 ＼ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~／ 導　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿ ＼　　　　|│　　|｀ー^ｰ／... 　師　　', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　 ＼∧∧∧∧∧∧／.　ぜ　の　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　 　 ＜ 　 　 　　　.T 　 ＞.　よ　夜　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　 　 ＜.　　予　 　　.　　＞　　　 明　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　 ＜.　　　　　　 O 　 ＞ 　　　け 　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
───────────────＜.　　感.　 　　　　＞───────────────
　／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼　　 ＜.　　　　　　.Z　　＞　は　　　ゝ　　 ／　　　　　　　　　　:}＼
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′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :. 　 ＜.　　　　　　.の　 .＞.　!? .　　‖/ /　　 i／　.i!　:i　＼　　　　
.{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :. 　 ／∨∨∨∨∨∨∨＼　 　 　 ‖ ~,i　 　 i!　_,, -　.i　/`≒=ー-
乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: : ／.. personal code:hideo＼　 　/　　,i　　　i￣- 、 V i/ ／x,,,__~
〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘ ／─――┐―∩────∩ ＼./　　 ,i　　:i i /　,=､∠ｘt'　　‖ｎヾ
.‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 ／/2357.88 │　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　 　 .＼　　{　　 N《　{!{}.i}:　　＼　 ゞ.~ノ
.: ‘，　　 　 　 ′　　　　　 .／.┌──────―――――――┐＼ i{　　.{,ﾍ　 `-'　 ｙ-- 、
:: :?　　　（＿人＿）　　 ／　 │　personal code:hideo/2357.88　│　＼　　i!　　　　　 }>ー ヽ
..: : |　　　　　〈　　|　　 ／..　　└――――∩────∩―――┘　 　 ＼ .i{　　 　 　 i': : : : : :,
: : : |　　 　 　 　 ﾉ　 ／.　 　 　　　　　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　　　　　　 　　 ＼＼　　 　 {!: : : : : :}

ファンが恐れてるんは
ヒロイン詐欺だけやない

ヒロイン詐欺は怖いけど
それ一つやったら
騙されても文句言わん奴は
山ほどおる

あのテイルズオブの最新作であるゼスティリアが
色んなクソゲー要素あれど、史上最悪の黒歴史として名を馳せたんは
ただ一つ

馬場がおるからや

馬場英雄の発想が
他の誰ともかけ離れてるからや

“ヒロイン詐欺に用心する”？
あかん
不用心や

“他のクソゲー要素全てに用心する”？
あかん
まだ不用心や

ゼスティリアの続編が発表されるとか
主人公が途中交代するとか

君らの知恵を総動員して
あらゆるクソゲー要素に用心しても

馬場英雄の発想のおぞましさは

その用心の遥か上や

>>1乙

＞[996]P名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ fdc8-BJNc [126.84.250.197])[sage] 2017/03/05(日) 00:47:56.41 ID:PZMmPnS10
AAS
＞3年経っても何百回何千回も同じ可哀想アピールばっかしてたらいい加減ウザくもなるわな

3年間毎日スレを読んでたのか？
ご苦労だなｗｗｗ
言っとくがアリーシャ問題は一ゲームキャラの問題じゃ無いからな
バンナムという会社の顧客に対する姿勢を表す問題だから、今後バンナムが新作テイルズを発売する度に必ず再浮上するぞｗｗｗ

アリーシャが別に好きでないって人も
広告の仕方がおかしいって言ってるのは当時からよく見かけたしな
ロゼがメインヒロインならどうして発売前からそう広告しなかったのかと

まあそれは別として
見てくれもどう見てもアリーシャの方がヒロインらしいけどな

>>1スレタテ＝オツッカ

>>16
16年6月、ゼスアニメが発表されたあたりかな〜

そういや今晩ゼスクロだね
たまにはアニオリの新キャラ出してほしい

今録画見たんだけどアニメスレイさんがドラゴン浄化しちゃったよ

ゲームスレイブ＜アイゼン救う方法探してないけどドラゴンは浄化できないって言うしもう殺すしかないよね
アニメスレイさん＜ドラゴン浄化できないってのは今まで出来る人がいなかっただけ、みんなが手伝ってくれる俺なら出来る！これが出来たらアイゼンも救えるよな！
最高の改変だよ(´；ω；｀)

アニメのスレイさんは穢れとかドラゴンの浄化について自分の解釈を述べてたりしててすごく導師やってるよな

わかる
ただの遺跡マニアじゃなくて在野の研究者っぽい
今までのテイルズ主人公っぽい前向きさと合わせてちょっと超人すぎる感ｗ
でもそれぐらいじゃないと全方位詰んでるあの世界は救えないしな

ゼスティリアベルセリア次回新作で3部作と言われていたけど
switchの今後販売タイトルの発売日未定のとこにあるテイルズオブシリーズが
マザーシップタイトルである可能性はないだろうか
そうなるとゼスベルと同じ世界じゃないゲームだろうし、あの世界の悶々とする穢れの世界システムは投げっぱなしになる気が
しかしグレイセス以降任天堂で久しくマザーシップタイトルは出ていないから可能性は薄いかもしれないが

>>22
能力が低い従士ついても目に影響ないし、その上従士2人同時に契約できるしもしかしたらそれ以上も可かもしれないし
アニメのスレイには無限の可能性を感じるね
ゲームェ…

いくらテイルズといえどあの薄っぺらいカードに収まりきるんか？
またクソグラでだすんかよ…勘弁してほしい

>>19
これまで浄化できなかった理由もうまく後付けされたし良い改変

>>25
ゼルダやディスガイアが入るんだからテイルズなら余裕だろ

>>25
金に糸目をつけなければ1TBとかできるんやで半導体は

>>27
てことはまた変わり映えしないショボいCGとかでやらされんの？
最低でも二ノ国2とかグラビティデイズ2ぐらいのグラフィックでやりたいんだが

ZはともかくBってショボいか？

俺としてはVやG路線のアニメ調グラでやってほしいわ。
やっぱりテイルズはどこまで行ってもアニメ調であってほしい。

今も（方向性は違えど）十分アニメ調だとは思うが
正直グラフィックがどうこうよりシナリオだけは良いものにして欲しい

グラフィックは「見やすい、操作しやすい」を満たしてればどんな方向性でもいいし
何だったら一昔前のグラフィックでも構わないが
シナリオだけはちゃんとしてくれ

個人的にはもうちょっと頭身落としてほしいわ
完全にリアル頭身だとシリアスシーンはいいんだけどギャグが寒くなる
やっぱVくらいが丁度いい

>>31
しょぼいと言うより地味かな

エクシリアはフライトユニットじゃなかった気が
レイズやってみたけどグラはあの程度でもいいかなって思ったわ
大事なのはストーリーとキャラだと思ってるし

今日放送回のサブタイは「いつか夢見た世界」か
ゲームで見れなかった世界がアニメで見られるんだな

>>38
アリーシャの夢が穢れのない故郷を見たい、だったからそれかな？とか思ってたりする

あのドラゴンがウーノで加護天族になるかも知れないが天族もろとも爆散したからな

レイズのスレイがアニメとはまた違うベクトルで導師やってていいゾ
「大人しく眠ってくれ」の言い方がゲームより落ち着いた言い方なのもいい

レイズのスレイはどこの世界のスレイが具現化されてるんでしょうねぇ……

ゲーム序盤のまともだった頃のじゃね

>>39
爆散してなければひょっこり出そうだな＞ドラゴンになった天族

サイモンはいったい何しに出て来たのか
予想としてはグチャッてなったバルトロの死体してゾンビ化

>>40
でもそれだとアリーシャとまたお別れしそうで怖いんだが
せっかく従士になってるんだしスレイたちと同行してほしい

アイゼンの浄化が残ってるしアリーシャ着いてきそうだけどね。

アイゼンに限らず今後強い穢れを浄化するんだったら従士いた方がいいだろうし付いてこれそうだけどな

・ゼスティリア
・漫画
・小説
・ザワロス
・アスタリアの世界へ続く未公開原作
・リンクの世界へ続く未公開原作
・レイズの世界へ続く未公開原作
これもうわかんねぇな

馬場を倒したらクロス以外のパラレルワールドが消滅しそう

いや漫画はすごく良いよ消さないでよ

>>48-49
ペンドラゴにまではついてこないんだろうなぁ

アリーシャ同行キタ

アリーシャの女性部下二人も付いてくるとは！
従士に出来るのかな？

星空の下でアリーシャに黙って旅立ったゲーム版とは偉い違いだな

>>53
ゲームからのハードルが沈んでるせいで良く見えてるけどアニメとしては正直微妙だからね

あえ？ロゼだけじゃなくアリーシャも神依しちゃうの！？

アリーシャ神衣はできるなら熱いなこれ

やっぱりアリーシャとエドナって仲良くなる設定だったのでは…

>>62
ホントこれだよなぁ

そこは流石に尺足りないしなあ

俺の知ってるロゼならあっさり神威化成功して
スレイさん(笑)になってたはずなんだが？

ドラゴン化した天族はやっぱ救えないんだな
つーか只の人間連れて行っても穢れてまずくなるだけだろ

先生どころかサイモンまで仲間かよ
というかサイモンってベルベットの分身じゃね？

従士としてのロゼとアリーシャを完全に対等に描いていてよかった
そりゃそうだよなぁ

>>71
ん？サイモンは後ろにいただけじゃね

http://a.pd.kzho.net/1488723479285.jpg
http://a.pd.kzho.net/1488723479472.jpg
http://a.pd.kzho.net/1488723479815.jpg
http://a.pd.kzho.net/1488723480129.jpg
http://a.pd.kzho.net/1488723480700.jpg
http://a.pd.kzho.net/1488723481014.jpg
http://a.pd.kzho.net/1488723481319.jpg
http://a.pd.kzho.net/1488723481616.jpg

https://pbs.twimg.com/media/C6KVCunU4AA2-ER.jpg

>>73
スレイたちを殺そうと思えば殺せるのに殺さない。強襲もかけない
情報提供はする

って考えると味方はなくても完全な敵でもなさそう


つ〜かまたルナールどこ行ったw

ほんと優しい世界だった、これが見たかったんだ

しかもタイトルはいつか夢見た世界っていうね、原作への皮肉だろうな

いつか夢見た世界って完全に俺たちが夢見た世界そのものじゃねーかｗｗｗメタタイトルかよｗｗｗｗ
あれっ目から汗が…

>>75
ルナールはラストら辺でアリーシャ庇って死にそう

なんか本当に悪者なんていなかったんやレベルだな

>>80
デゼルがロゼにつきっきりになること考えれば、ザビーダはスレイと神衣するんじゃね

しかし従士に神衣させる提案をライラじゃなくデゼルがするのが意外だった
ロゼも命懸けなのに

アニメの尺の問題もあるんだろうけど
キャラ同士の会話とか少ないから仲間って感じがしない
だからかなアリーシャとミクリオの会話が一番よかったと思った

>>75
情報は提供するって言ってたっけｗ

まさかのアリーシャはエドナと、ロゼはデゼルとだけ神依トレーニング展開か
ホントにアリーシャとエドナは仲良くなるはずだったとしか思えん

そういや今日のアニメや廃棄物が(廃棄物に関しては悪い意味で)神衣の説明に「兵器」云々言っていたが
思えば元を辿れば神衣ってベルセリアで対魔師が聖隷を文字通り「兵器」として扱ったのが元なんだから(廃棄物はそこまで考えてないが)そういう表現ってよく考えればその通りなんだよな…

だからこそ、それを本当の意味で世界の為に役立てようとするアニメスレイには本当に期待してる

OVAかどっかでアイゼンを浄化するときにザビーダと神依化してほしい

>>85
言ってはいないけど、そもそも北の大地にいることも、時間がないってことも
穢れを食らったらどうなるかを身をもって体験させるのも、全部情報提供っしょ

敵味方が手を取り合って、従者同士助け合って、民達が支持してくれるなんてまさに王道で最高
デゼルとザビータが酒酌み交わしてるのも本当に良い

結局アイゼンは浄化（消滅）なんだな

https://pbs.twimg.com/media/C6KWbijU0AAWbUj.jpg

なるほどなあ　これも伏線だったのか
ちゃんと通して脚本書いてるなアニメスタッフは

てかここまで露骨にアリーシャを神衣しようとするのは逆に笑えて来たw

>>92
殺害より、一瞬でも昔のアイゼンの姿に戻ってエドナとザビーダに一声かけられただけでも報われるわ

ゲームは何が何でもアリーシャを離脱させる流れだったのに
アニメは何が何でも同行させようとしてるのは笑うな
さすがにマルトラン先生たちと国の再建をするんだろうなーと思ってたらｗ

>>96
まあ、ドラゴン一匹浄化するのにもぎりぎりだったわけだから、それ以上の穢れを浄化するのに
従士を減らしたら意味がないしなw

アリーシャの言うようにいくら国が復興しようが世界滅んだら意味ないしな
導師のおかげで国民の士気も上がってるし、どうにかなる目途が立ったんだろう

ゲームではただの橋再建だったのに国家再建を意識するとはアリーシャの意識高くなってる

アニメのストーリーで完全版作ってくれ
文句言うのは馬場だけだから

もしアリーシャがカムイするとして
デザインはどうすんだろ

>>89
あれはあれで諦めさせる感じに見せたんだろうと思うけど
ゲームなら諦めるかもしれないなｗ

>>101
新規で作るかもしくは使い回し？

>>101
そもそものゲーム神衣ロゼがアリーシャ顔にしても違和感ない状態だったからなぁ・・・
まあ、ロゼ衣装の使い回しだと思う

http://i.imgur.com/v5EDMag.jpg
私たち、入れ替わってるー！？(ニコ生コメント)

>>101
普通にロゼ神衣の首から下じゃない？
アレ元々アリーシャの首から下疑惑があるしw

アリーシャ神衣で検索すると割りとネタで描いたり作ったりしてる人多い
http://i.imgur.com/fPGS8hc.png

北に行くってことはイズチはなしなのかな
そして通りすがりにちょうど良くカムランがあったりするのか

ジイジもさっさとスレイに真名教えてくれ神依強そう

>>108
むしろエドナと神依化したらこうなりそう
ttp://www.deen.co.jp/webarchives/d_dakunesu01_settei.jpg

ディレクターズカット版とかいうのも発売したぐらいなんだから
アニメストーリー版だって発売できてもなにもおかしくないな？そうだろバンナムさんよ

普通に「ゼスティリアザクロス」のタイトルで出せば良いと思う

>>110
カラーリングはあってるのが困るw

ホントにアニメの方をゲームでやりたかったわ

アニメのストーリーでゲーム作り直したとしても売れないだろ、ゲームの爪痕が大き過ぎる
もっと前に謝罪と大型アプデでもしてくれてたら多少は違っただろうけどね

>>112
マップとかキャラの素材使い回せて楽だしいいじゃねーかって思うけど
そうなるともういよいよ元のクソ版買った俺らとは一体なんだったのか状態に
いやまあそりゃクロスの話でやりたいけどさ　複雑

https://twitter.com/ufotable
ufo公式のアイコンが1期EDスレイに変わったのもこういう意味だったんだなあ
ニクイ演出するねえ

まあ、でも実際クロスの展開はアニメだからこそだとは思う
ミクリオの単独行動やアリーシャサイドの話とか、ゲームだと厳しいと思う

廃棄物汚物がアリーシャについて

「国放置するなんてゲームのアリーシャなら絶対しない」とか
「神衣はありえない」とか

喚いてるもよう

近藤光（ufotable）? @hikaruufo
テイルズオブゼスティリアザクロス
後提供もご紹介。
◆デゼル＆ザビーダ＆エドナ
音楽付けをしてたら、「レイフォルクを見るエドナ」で涙腺緩んだね。
僕らスタッフもキャラクター達と一緒に旅をしてきて、ようやくここまで来た、と。そして、もうひと頑張り、です。
#tozx

https://pbs.twimg.com/media/C6KUh2bUoAAV-ns.jpg

>>124
近ちゃん偉いよ近ちゃん

今週のタイトルって「いつか夢見た世界」だったのか
なんのことを言ってるのかさっぱりわからないなあ(すっとぼけ)

>>123
アニメ終わった後3部作目が発表されて、それがクロス準拠だった時どうなるんだろうなｗ

にしてもアニメアンチスレといい全ては穢れのせいであの世界メチャメチャになってるのに
何でもかんでもアリーシャに責任負わせようとするのはホントキチガイだわ
あのゴミ共結局原作スレイ＆ロゼのように特権を手に入れて自由に動ける身分が好きな
ただの歪んだ屑でしかねーな

アニメ版があるから誰が何を言おうと心強く鋼鉄でいられる(にっこり)

アニメで完結させるのもアリだなポケモンZみたいに
3期でB勢と合流、4期で天界天族ボコボコ
オルフェリアは別物新作でええよ

>>122
リバースでクレアサイドとかあったよ
戦闘についてもアビスとかは3:3で別れてそれぞれ進められたりしたし

ザビーダ加入もう若干だけ尺あっても良かったんじゃないかな
なんか勿体ない
デゼルは今なんの目的で一緒にいるんだっけかたき討ちしたからもう特に無いんだっけ

今回の流れを見ても、初期プロットに添って作られているのがアニメの方で、
ゲームが(当時)プロデューサーのメアリー・スーっぽいな・・・。

サイモンの口振りからすると、ヘルダルフを止めて欲しいみたいに聞こえたけど気のせいか？

>>134
なんかそんな感じだったよな
従士二人が神依失敗した時の雰囲気とかもちゃんと力付けて救ってくれや的な

アニメ版ゼスティリア出して？
今までの完全版商法はクソだったけど今回だけは許す

>>133
ロゼが従士になってスレイに着いて行くっていうから着いてきた

デゼルはロゼの保護者だろ

>>136
>>139
ああやっぱそんだけなのかありがとう
それにしては前回の『スレイ』の言い方とか結構スレイを買ってるというか気に掛けてくれるな

ゲームのメニューにある不自然な一枠はやはりアリーシャが入るはずだったんだな

カムランスルーとか許さんぞ！って喚いてる廃棄物多いけど
あのイベント出て来る奴らがバカと無能と屑しかいないとかそれ以前の問題で

「なんでローランスとハイランドの関係が17年前の時点で最悪なの？」

っていうとんでもない矛盾が存在してるんだが
緊張状態にある程度ってのが本編なのに、17年前の時点で平然と虐殺を行う程に
悪化してるのを誰一人言及しないとかマジで何なんだよ
こんなのどう考えても最優先で改変されるに決まってるだろうが。明らかに馬場のバカが
シナリオ制作コントロール出来てなかったっていう大失敗の象徴だわ

カムラン無くした後のミケルとヘルダルフをどう処理するか見どころだな

アリーシャの部下は人間の貴重な弓武器枠
ミクリオと神依すると弓だけど

別にサイモンが導師にちょっかい出す必要無いんだよな
放っておけばヘルダルフが世界滅ぼして終わりだろ

わざと煽ってヘルダルフの所に誘導してるのはヘルダルフ側の罠か、それともサイモンはヘルダルフを止めて欲しいのか

ところでマルトラン完全に人間だよな、ゲーム版なんて無かったんや

オー、ベイベー
アニメを批判する奴は天族だ
アニメでそうなるって理由が説明されてるのにそれをスルーして批判するのはよく訓練された天族だ
コレだから廃棄物スレは地獄だゼェ〜

>>128
結局あいつらの思考回路ってソレなんだろうな
現実に置き換えるならイジメっ子やブラック企業と同じ思考
特にソレを外部から見ておかしな理由で正当化しようとする一番タチ悪いタイプ

>>147
サイモンについてはやっぱり後者なんだろう

>>147
ヘルダルフに残るわずかな良心が浄化してもらいたがっているのかも

>>141
前回ドラゴンを浄化しようとするスレイを見て
ちょっと驚いてる感じで初めてスレイの名前を呼んだから
その時からスレイを買うようになったと思われる

>>149
カムランイベントは完全に消える可能性あるかもと思ってきた
ミケルやスレイ＆ミクリオの過去に特に何も無くても
アニメだけ見てれば別段おかしくはないんだよな

久しぶりに来たんだけどもしかして馬場追放されたん？

>>154
スクエニの子会社スタジオイストリアの代表取締役になった

またサイン会と巨大ドラコンフィギュアが期待できるよ！

>>154
馬場どころか、バンナム自体アニメから締め出されてる

仮にのアニメ放送中何にバンナムサイドが全く行動がないのがまたなんとも…

>>154
追い出された癖にイストリアで「俺の言うこと聞かないやつは出ていけ」って管巻いてるよ

>>151
>>152
サイモンはそれっぽいがヘルダルフの良心ってのはどうかなぁ
なんか、災禍側が穢れを集めるだけ集めて導師に一気に浄化させる作戦に思えてきた
そのために強くなって貰わないと困るとか

>>76
そうとしか取れないね
ファンが導師の夜明けの放送見た後から発売前までに見てた夢

>>84
人間組を天族組が見守ってる感じとか好きだけどな
もちろん自分もキャラ同士の会話期待してるけど、次回予告が充分楽しい

怒涛のレスありがとう
スクエニってことは新しい会社もゲーム会社なんだよな？
あんだけ悪評たった奴を旗頭に据えるとは無謀な…

「おはよ」
「ああうん」

「ワタシ達…」
「アタシ達…」
「「ひょっとして入れ替わってる！？」」

>>163
ミケルあたりか誰かがこういう未来を夢見てたって回想から入るのかなと思ってたら本当に俺らの夢でちょっとワロタのも事実
だがありがとうufo

アスタリアではゼスクロスの宣伝をしているのがなんとも

エドナの中の人のツイート見て声優陣もようやく救われてるんだなと感じたわ

馬場って追い出されてたのかw
だからクロスで名前がなかったんだな

救われないままな永井さんと松来さんは気の毒だがな

最初期から支持しながらも、ファンアンチ狂信者当時の肥溜め等、どの層からもありえない組み合わせと言われ続けたアリ×ロゼ/ロゼ×アリファンはアニメの展開クソ嬉しいだろうなぁ…

多分、アニメで一番救われた、株を上げたファン層じゃなかろうか？

アニメのシナリオも強引に話進めてる感じはあるんだけど、それはそれでいかにもテイルズらしいんだよなw
熱量があれば細けえことはどうでもいいんだよ！っていう勢いが。
ゲームは何もかもテイルズらしくないんだわ。

>>169
兵士志願の辺りとかセルゲイが来た辺りとかで「バラバラだった国や人が一丸となって…いつか夢みた世界だな…」的な感じなのかなって思うけど
それ以上に俺らのいつか夢みた世界だなってどうしても思ってしまうw

>>172
見てきたけど良かったな…
こんな素直な好意的な感想ゲーム版で聞けたっけか…

今クロス見た
「いつか夢見た世界」がそこにあった…

エドナの人は攻略本インタビューの時からアリーシャが一番好きって言ってたからアニメのアフレコ時のテンションヤバそうw

次あたりでザビーダの能力御披露目も見たい
属性被りとかデゼルと同じ武器とかそんな事は気にするな！

ゲームで放置されてた北の大国の門の謎がようやく解けたわけだが
やっぱり原案が今アニメで展開されてる神ストーリーで
後から馬鹿、じゃなかった馬の骨、じゃなかった馬場が切り貼りしたんだろうな〜

アリーシャ達がカムイ化しようとしたってことは今後は期待・・・してもいいのだろうか？
なんというかやっぱりこれが本来のストーリーだったんだろうか

え？馬場消えてたの？昇進したのはなんだったんだ？

円盤欲しいけど前回のボックスと合わせると７万か
悩むな

>>183
本当にゲームのプロットに含まれているのだとしたら中盤あたりでもうやってるだろう
今のストーリーは存分に改変してアニメ用に調整した結果だと思う

>>186
そうとも限らんだろう
ラスボス戦だけの特別仕様バトルって最高に盛り上がるじゃん

>>184
馬場をとりあえず現場から引っぺがすためじゃないかな
形だけ昇進させて裏方に引っ込ませて炎上が落ち着いたと見たら何も言わずに問題起こした奴を放逐する
バンナムがよくやる手法だよ
トキトワで炎上したPの広野もそんな感じで半年後ぐらいにひっそりバンナムを止めてた
で、その広野も次の就職先がスクエニなんでそういうコネルートがあるんだろう
よりにもよってそんな炎上Pばかりを即戦力として受け入れて、報酬も抑えられるしいざという時に
会社毎切り捨て易いからだろうけど子会社一個任すスクエニの考えは理解し難いが

アリーシャが当主になったけど民衆が最敬礼までしてたんだけど
いくつか見逃してたんで聞くけどこれなんか裏づけあったの？
王様死んだのは知ってるけど

昔からたまに聞いて意味不明だと思ってた「やらかした責任取らせて出世させる」とかいうバンナムの処分はそういう意味だったのか

アニメのロゼ&アリーシャの神衣云々の何がうまいかって事前にヘルダルフの強大さを見せた上で、それに対する策の一つとして提示してるとこだよな

原作の唐突なロゼ神衣とはわけが違う

ヘルダルフの過去とか結末はどうするかな〜

今ニコ生のTSで見てきた最高だったマジでいつか夢見た世界だった……

V箱版までいた郷田は関西に飛ばされて、後に会社立ち上げたけど今はタイトーにいる

さっき見終わったけどなんやこれ…ゲームでこれやれよ

>>191
さらにライラが制止することで神依（スレイ）の特別性を強調し、ヘルダルフ戦で神依することで
二人の成長を見せる。

（スレイがクッソしょぼいスライム軍団相手に初神依して「すごいですわー！」とか）
ロゼがクッソしょぼいポッと出ボス相手にいきなり神依成功して「ロゼはスゴイ！」とか言わせるの
とは説得力が違うんですよ

おいバンナムはよつぶれろ

>>191
ロゼの初神依イベマジで意味解んねぇよな
主人公のスレイよりまともな相手用意されてるのもなんかサラッと出来ちゃうのも導師の切り札()なのも色々もう全部
今回そのロゼとアリーシャが凄くしんどそう且つ出来なかったことで相対的にスレイが凄いってことになってて良かったと思うわ
あまり過剰な主人公ageも好きではないがそれにしたってゲーム版はスレイの主人公感が異常な程無さ過ぎて萎えたし

ゲームの初神衣…
なんか特にきっかけもなしにキターーーーーとか言い出してたっけ？
なんかクソすぎてもうよく思い出せない

ラジコン>>199
超越神>>200

いい改編なんだけどここまでやられたら定価で発売日に買ったあれはなんだったんだという気持ちが抑えられない

>>201
そうそう
流れ無視してスレイの時の話してたわすまんな
どっちの神衣も全く特別感のしないイベントだったよな…

馬場がいなくなったから
ここで予測立てられてた3部作構想だっかかもしれなかったのが無くなったのかもしれないけど
どーせゼスベリの後に一番未来の時間軸の作品が出て
目覚めたスレイベルベットを引き連れる主人公の話がやったとしても
やはりゼスから出たものはゼスという浮かばれない糞シナリオだったかもしれないから
そんな作品が出る確率がぐっと減ったのは素直にうれしいし
ゼス以前から馬場の影響がゲームに出てた部分が鬱陶しかったからそれに悩まされる不安ももうないし
馬場がかかわってる限り売り上げに貢献したくないから新品では買わないって決意を持たなくて良くなったわけだ

冒険王ビィトで例えると暗黒の世紀が終わった位めでたい出来事だわ

ゼスティリアで見限って買うにしてもバンナムに金いかないように中古で買うことにした俺でも
クロスがゲーム化したら予約して買っちゃいそう

まだ定価で販売日買いは避けるべきだと思うんだけど

ストーリーがクロスでグラと戦闘がベルセリアレベルになってるなら定価買いしてもいい
良いものは良いと評価しなければクソをクソと評価することの正当性も失われるからね

定価で発売日買いしたダゼ2仁王ニーアホライゾンはくそおもしろかった
でとコナミとバンナムのゲームは定価で発売日買いすることはこの先もないな

馬場がいないのであればやはりswitchにある発売時期未定タイトルは
レーヴ ユナイティアとかなりダンみたいなのではなく
マザーシップタイトルの確率のが高いのかもしれない
出たばかりのswitchを売りたい任天堂としては
大型タイトル扱い出来るようなソフトが一つでも欲しいから求めてくるだろうし
馬場がいなくなったテイルズとなれば、それで話題性があるしね

>>207
自分じゃなくて姉が予約して買ってしまうからなぁ
そんな姉もゼスが許せ無かったようでベルは予約せず様子見だったけど

Zで沈んだとこからB、クロスと良作が来たってのは喜ばしいけど次も当たり前に良い物が来ると信じ込むのは危険かと
ZもXで少し沈んでX2で盛り返して導師の夜明けで勝利を確信した状態から地獄に叩き落としに来たことは忘れずにいた方がいいと思う

テイルズに関しては移植二毛作が当たり前な感じになってしまってるから
そういう意味でも本気本編をぶっこんでくる可能性は十分にありえるが
この期に及んでもまだ「テイルズってつけときゃ売れるんだから新人研修として半年くらいでなんか作らせたろ！」ってことも十分にありえる

初週20万切ってる時点で焦ってないならとっととシリーズ畳んじまえよと

先週からの勢いで無理矢理ヘルダルフとの話もまとめてくるかと思ってたけど
今回の展開でまた風呂敷広げてきた辺りほぼ3期も確定したようなもんかな

今思うとテイルズという出せば売れる金の成る木を馬場が他人へ明け渡すなんてことありえないよな
絶対悔しがってると思うわ

こいつだろうなぁ

23. 名前：以下、管理人の自演でお送りします [sage] 投稿日：2017年03月06日 04:52 ID:rlC8ggds0
うーん、俺はちょっと違う気がするな。ドラゴン浄化とアリーシャが国をほっといて加入はちょっと納得出来ない。
アリーシャの神衣も原作だとアフターエピのタイミングなら納得は出来た。

実際俺も前回から結構無茶な展開してるとは思うけどな
テイルズはご都合主義でいいんだよで終わりではあるけど

実際王道はご都合主義の塊だから
それを認めたくないってのはおかしい

ご都合に納得のいく理由を付けるのが脚本の腕の見せ所

完全に一致
http://jlab.fam.cx/jlab-start-b/s/strt-b1488737827367.jpg

>>218
テイルズで星4て結構な高評価じゃね？
まぁなんで30fpsなんだとか世界回らないのとかカムイゴリ押しゲーとかは言われただろうな

なんかアリーシャが真の仲間っぽいんだけどこれがゲームシナリオなの？

アリーシャもロゼも真の仲間だよ。真の仲間()なんかじゃない

ゲームのロゼ
ロゼ「（あっさり神依して）あたし！なんかやれそう！」

アニメのロゼ
ロゼ「(アリーシャと一緒に神依しようとして失敗)ハァ・・・ハァ・・・orz」

ご都合主義というよりは勢い重視って言った方がそれっぽいかな
必要なツボだけ押さえてあとは強く当たって流れでいくスタイル、嫌いじゃない

もしゲームだったら王とバルトロが死んだその後の話をばっさり切ってくなんて普通に考えて無理だからまあ
アニメ的な勢いでなんとかしようという意思はマジですごい感じる

>>233
ぶっちゃけスレイとミクリオの生まれというかミクリオ母関係とかもっと単純でいいだろと
なんでこんな消化すら出来ないのに胸糞展開詰め込んだのか

ファンタジー世界のご都合主義はある種の説得力だと思うわ

まあ、ミクリオは単にイズチで生まれたスレイの幼馴染で全然問題ないからな

美女に囲まれた10年の孤独問題もあるしな

>>233
いらない設定はてんこ盛りだが、必要な設定がスカスカなのが原作ゼスティリアだもんな

物語のリアリティってのは、その物語をそれもアリだと思わせる説得力のことであって
リアル＝現実とは全く異なるんだが、リアリティ＝現実ってことにして、ゼスティリアそれを言い訳に胸糞入れすぎだった
原作ゼスティリアは現実にありそうな執拗なイジメやイビリ、パワハラモラハラの類はよく表現出来てたよ

アリエドあるだけでも泣けてくる

>>239
ゲーム本編で生かし切れてる設定ならともかく
なんか元はもっと違う展開が用意されていた名残なのかなとか推測させるような消化不良の設定ばかりだからね
そんなものはあるよりない方がましだよ

正に顧客が本当に必要なものってやつだったな

絶対違うと思うけどEp21のタイトルがゲームを皮肉ってるようにしか思えんｗ

オイ、オマイラ
アニメゼスティリアシリーズを視聴して
ここの憑魔共はなぜ一緒になって浄化されようとしてんだ
ゲーム板でのあの妬み・憎しみを忘れてしまったのか！？
あれだけささやかれた黒幕ライラ説もアニメでちゃんとやるんだろうな!!

アニメでも怪しいとこあったけどライラは白じゃね

>>236
スレイも捨て子でジイジに拾われたってのでも問題ないしね
幼い頃から天族と心を通わせ合って生活してきたって事実だけで、スレイの導師としての資質は担保されてるから

むしろミケル関連が原作のままだとちょっとね…
ufoはどう調理してくるんだろう

>>244
このすばのアクアみたいに憑魔を惹きつけるキャラクターがパーティ内に潜んでるんじゃない？誰かは分かんないけど

ゲームは一生忘れねぇよ
アニメは………うん…

そもそものミケルがカムランノータッチの天異見聞録だけで済まされそう感ある
瞳石のカムランでのミケルとミューズは全く触れてないし
ライオン丸もカムランでなく北に行くあたりヘルダルフの設定も変わるよなぁ

面白ければ細かいところは気にならないからな
これは全てのゲーム、アニメに当てはまる

>>232
その辺いわゆる残りは原作で補完してねって原作付きアニメでよくあることの様に思える

そういう意味で考えるとやっぱアニメは馬場介入前ぼシナリオやってるだけ説なのかなって思う

終わりよければすべてよしってね
終わりどころか家庭も全てだめだったのがゲームな訳で…まあいいか

>>245
憎しみのあまりデータ消した人もいるだろうしなぁ…
金返せとかは言わないから謝罪の一言くらい欲しい
クロスで事実上ゲーム版は間違いだったって認めてるんだから

ぶっちゃけ元がゼスだし
ここから万人に受け入られる人気作になんて無理だろうし
声優がゼスを楽しく語ってくれるようになったり
ここまで無念さだけで残ってシリーズを見捨てられなかった俺みたいなのが浄化されただけでありがたい

ベルベットには火山ダンジョンのほうが合ってるけど
スレイには雪山ダンジョンのほうが合ってる

>>244
残念ながらずっと怒り続けるというのは不可能だ。エネルギー使うからね

浄化は断じてされてはないと思うが

>>258
アラかなり有って気にはなってるんだけど
「こまけえことは良いんだよ！」で突っ走ってるよねｗ

>>250
そもそもライオン丸がアルトリウスの玉座に向かった理由って何だったっけ？
そこで何してたんだっけ・・・思い出せん

アリエドばかり言われてるようだがミクエドも地味にあるのも良かったな
ちゃんとどのニーズにもきちんと答えてるのがまたいい

>>222
和ゲーはご都合でいいんだよ
やったことに対して仲間になるだろうキャラが死んだり、仲間キャラがうるさいから黙らすために殺すって選択肢が出たりそういうのは洋ゲーでやるから

>>244
定期的にこういう人いるけど
浄化されたとしても別によくない？
修正版（アニメ）観て負の感情から解放されたならいいと思うんだけど
それでゲーム版も許す人はさすがにいないと思うし

アニメはニーアで言うところのEエンド的なものだと思ってみてる
ゲーム版の2つのエンディングは両方ともバッドエンド

>>261
ザビーダエドナも良かった
>>259
気になるところはあるけど面白いから気になるって感じ
具体的にはデゼルもうちょっと掘り下げ欲しかった

アリーシャの永久離脱さえなけりゃ炎上はなかったって言ったらそんなわけないって叩かれてたけど
アニメで本当にそうなったら大絶賛する連中本当に発生したじゃないですかー

>>266
こういうプレイしたこともない人間が冷やかし目的で書き込みするのほんと草生える

>>266
馬鹿かお前
それともそれしか言えないのか

>>266
ほんとコレすぎて笑うわ

獣すら住めない場所に憑魔を引き連れて1人でいる
ってそれこそ穢れを孤独で引き受けてる聖人なんじゃないのかライオン丸さん
多分そんな感じのからくりだよね サイモンちゃんの態度からしても
そんなライオン丸すら救えるのかどうかがアニメのスレイさんに課せられた使命かね

アニヲタWikiってとこのザクロスの項目が現在進行形で荒らされまくってる…

しかもそいつの口調がかつてのテンプレ天族にどこか似てる

アウアウはキチガイばっかか

原作ゲームとアニメはゼスティリアってタイトルとキャラの名前とデザインにCVぐらいしか共通してるとこないレベルの改変されてるからな
少年漫画王道の友情努力勝利のストーリーを読んで、俺ならこんな浅くてくだらないテンプレストーリーじゃなくて
もっとエッジが効いたリアリティのある深い話が書けるもんて、一人よがりのくそ改変した同人誌みたいになってる

ゼスティリアの問題はそのクソ同人誌レベルのストーリーが原作の方だってことなんだが

>>260
ぶっちゃけ玉座にいたマオテラスと合流しようとしてたってくらいしかない
そのあとは全人類憑魔化計画だったかな…？

ゲーム終盤はスレイさん一行がキチガイすぎてその辺の記憶が霞んでるわ…

ゲームの方はもう忘れたいなｗ

https://twitter.com/taichi1417/

天族っていうのはこういう感じの人のことかな？

個人的に続編作ってるのにギリギリまで隠してたりアフアリ突然の無料配信とか伝説でもいい商法だと思った

>>277
こうして並べると、一つ一つが並みの作品の炎上要素なんだよな…

それらが全部揃ってるってほんとやばい

これは、もうｽﾚｲはマオテラスと眠るって展開は来そうもないな。

>>281
むしろアニメスレイにはそんな事せずこの時代に向き合ってしっかり生きて欲しい

(普通に死んじゃ)いかんのか？

考えてみたら馬場は嘘つきなんだよな？

つまりスクエニに逃げたのもウソ、新しいゲームを立ち上げたのもウソじゃね？

>>285
馬場が言ってるんじゃなくて、スクエニがプレスリリース出して登記もしてるから
馬場がスクエニの子会社の代表取締役に納まって新規IPを作ってることには間違いない

>>275
そうだとしても
マオテラスと繋がってるのに合流する必要があるのか？とか
合流することで憑魔化計画とどう繋がるのか？とか
合流が目的なら物語の序盤でその行動起こしててもよくね？終盤じゃないとできない
理由でもあったのか？とか
いろいろ説明不足が多すぎるな・・・なんだこれ

マオテラスと眠るエンドがあるとすれば
ヘルダルフ倒す
→アイゼン浄化
→アイゼンからマオテラスの話を聞く
→マオテラスの調査(カムランやら今回出てきた裏天遺見聞録やら)
→調査の結果マオテラスに穢れが溜まって大地を浄化する力が弱まっていることが判明
→マオテラスを浄化するためスレイがｽﾔｧ
→スレイの意思を継いでロゼは次代の導師、アリーシャは国の指導者と言う立場から世界を見守るエンド
くらいまでやらないと無理そうだし尺がない

ミケルの本にマオテラスのことも書いてあると思うよ

ベルセリアやったあとザクロス見ると
展開がゲーム進めてるときのテンションと一致してまさにテイルズ感
マルトランも裏切りなくなったみたいだな

これゲーム化したらスレイサイドとアリーシャサイドに分かれたストーリー展開で
スレイサイドはアリーシャ→セルゲイ→ロゼの順番に人間キャラが仲間になって
アリーシャサイドはスレイと別行動時は部下二人が仲間になるって感じか
スレイと合流するまでザビーダがパーティインする、でも良さそう

>>293
ゲームならペンドラゴだっけの死体ドラゴンの事とか尺で省かれたっぽいところもえがいて欲しいな
前回のドラゴンの元の天族一切触れられなかったけどあのドラゴンって穢れの集合体みたいなもので元の天族とか居ないのかな
アニメザビーダの戦闘スタイルが未だに割とふわっとしてるからはよ見たいな
あとセルゲイ好き

別ゲーのついでに久々に目についたから覗いたけど・・・
不買会社が一個増えました

>>289
まあ、そんなにやるなら、来週のアバンで、
ライオン丸「従者達もカムイしないと私には勝てないと思っているようだが、実は、導師一人のカムイで、私は死ぬぞぉ！！！」で瞬殺
くらいやらないと、ダメだな。

最後の最後にギャグ展開か

録ってたの全部見直したけどアリーシャが国民に好かれるようになる描写なかったんだが
ドラゴンと戦ってるのを見たから国民に祈られてるって事でいいんか？

試練イベント完全無視について廃棄物共すら気にしてないの見ると
本当にどうでもいいイベントだったんだなってしみじみ思う

>>300
エドナとデゼルが若干いい奴風なシーン入ったのは良かったと思うけど
その試練経ても従士反動一つ賄えない程度のパワーアップだから本当に試練()って感じだし要らん要らん
アウトルとかいうゲームゼスティリア内でも屈指のどうしようもないクソも居るし

>>299
一期でマーリンドの救護に行ったり二期で滅びた村での避難誘導とかしとったやん

>>302
それだけ？

>>303
そういう行動をアリーシャは本編開始前からずっとしてきたんだと考えればそんなに不自然でもあるまいに

>>304
ああそういう考えもあるか
でも聖剣祭では凄いヘイトだったな穢れドラゴンが現れるほど

ワイ氏今週のゼスクロ見て一期分も含めBD買い揃えることを決意
BD全巻とか高いから今まで境ホラ以外買ったことなかったけどゼスクロにもその価値があるわ

あれ？もうひとつ訊きたいんだけどアリーシャって継承権末端だったけど当主になったんだけど
伏線ってあった？

継承権が末端とかはアニメでは語られてない気がしたけどなあ
ただ「姫さま」とだけだからそんな設定葬り去ったんだと思う。原作ですら他の「姫さま」は出てきてない始末

継承権末端設定はゲーム版だけじゃねえかなぁ
「遅くに出来た」「王と平民の間の子」ってぐらいしかなくて、他の王子や姫がいるかすら不明

ゲームだと、これアリーシは姫様って設定必要ないんじゃね？って感じたわ。

じゃあ結局不明か…。ゲームだと王国の事情とかさっぱり説明されてなくてやっとわかると思ってたんだが

ゲームだとアリーシャの人望について言及されてたと思ったが、気のせいだったかな

>>305
穢れは十人十色だから民衆の中に過激派な思想の短気な人でもいたんでない？まあ聖剣祭に来る人ならそういう思想の人が一定数いてもおかしくないし

>>313
うーんまあ散々酷い目に遭ったしこの展開いいとは思うけれどもうちょっと説明してくれてもよかったかな
なんか酷い目に遭ってばかりで挽回していく場面の印象が少ないからちょっと唐突に感じた

民衆なんてコロッと手のひら返ししても別にいいんじゃね
目の前に迫る巨大竜巻をアリーシャと導師が消し去ってから数日経ってたし
アレもコレもソレもすべて悪い大臣の仕業だと説明されてるだろう

歴代テイルズの民衆そんなですし
何よりゲームでは民衆の支持が一定アリーシャにはあるって設定なのに
何故か序盤以降は嫌われてるか空気でシナリオで死んでるから
所詮は製作側の都合なんだなって思いました

王位継承権自体は末端のままなんじゃないの
王位自体は他の王族が継ぐけど
アリーシャは宰相みたいな立ち位置で政治をすると

民衆の指示ったって事実上の独裁国家でしかないからなハイランド
それが変化する描写あるかと思えば何も無いしで何がしたくて妙に凝った設定にしたのやら

上の方の継承権持ちはみんな謎の事故死や急な病死を遂げているのかもしれない
そう、コナン王子が砦の崩落に巻き込まれて事故死したように…

>>314
ゲームの設定の説明をするんではなく、ゲームの設定で歪みを生じてるところ、批判が大きかったところは
アニメではなかったことにしているのがほとんどなので、その王位継承権末位って設定もアニメではなくしたんだと思われ
なくなった設定だから当然説明も無しということ

アニメはゲームで説明不足なところ、意味不なところを補完するのではなくて、全力で骨組から作り直してるので別物と思った方がいい

依頼を受けたロゼ達馬の骨に大概殺された後じゃないかね

>>320
もうそうなら
それならそれで説明して欲しかったわ
下手に知識あるとこれ混乱するわ
無駄な話削れば解説回くらい挟めただろうに

アニメ見た
ついに…アリーシャが神依しちゃうのか…？まさに「いつか夢見た世界」じゃん…

>>321
数年で２国の要人を３桁単位で殺してたらそりゃ中には王族だって混ざってる方が自然だわな…

そういえば王様死んだんだけど葬儀もしないし特に誰かが悲しんでいる様子もない

ロゼの話に大分使っちゃったからなー
ここまで改変すんならいっそロゼの暗殺者設定も削った方が良かったんじゃね

さっきも言ったが、アニヲタWikiで多分廃棄物だろうな…勝手なコメ欄消しの嵐が湧いてヤバいことになっとる

穢れフードファイト？の絵見たんだけどあれって公式？個人さん？

>>325
スレイは５日、アリーシャとロゼに至っては９日も昏睡してたみたいだし
その間に葬式や埋葬は全部済ませちゃったんじゃないかな

それでも数秒でいいから墓前に花を手向けたり行って来ますの挨拶するシーン入れたら良いのにとは思ったけど

>>330
スレイの冬服選びのくだりの十数秒削ってそっちに回しても良かったんじゃないかなと思う
いやあのシーン自体は嫌いじゃないけどね
折角なのに唐突さが出てしまってるのはちょっと勿体無いなみたいな

スレイの着替えと爺様の葬式
円盤に金払う人がどっちを見たいと思うかなぁ

>>333
円盤買ったけど話としてそういうのは入れてほしい
別にダイジェストっぽいワンシーンでもいいけど

>>331
そこらへんはもう好みの問題だろう
これがゲームだったら全部拾えただろうけどアニメじゃ尺の都合があるからどうしても省かれるシーンは出るし

>>334
まあ中にはスレイよりハイランド王の方が好きという人がいることは否定しないよ
ただ作画班も無限にいるわけじゃないからね

>>331
冬服選びはいきなりコメディなシーンになったのが違和感の原因だろうね
それこそ北へ向かって移動中のどこかで、ロゼから「どれが良い？これ？それともこっち？」って冬服ほいほい渡されてあわあわしてるスレイ
むたいな感じのをちらっとやるくらいで良かった気がする

>>336
いや好きとか嫌いとかじゃなく、王が死んだのに明るさ全開な国の様子とか、父親が死んだことへのアリーシャの描写が一切なかったのはなんだかなと

おそらくあと3話しかないわけだし
Fateとか刀剣とか売れ線のコンテンツ抱えてるufoがガチでゼスティリア作る最後の時間かもしれんのだから

途中で送信してしまった
ufoがゼスティリアに注力できる時間もそうないだろうから
アリーシャとロゼに結構な時間割いてきたんだしスレイに出来るだけ時間割いた方が良いと思うけどね

でも冬服選ぶシーンは別に要らんわな
それこそBD特典とかで存分にやればいい

じゃあ葬儀も特典のドラマCDとかにねじ込めばいいよね

>>322
説明されなきゃ何も理解できないのか
途中からずっとアニオリを突き進んでるんだから全く別の物語と割り切って考えるんだよ

まあ出発前に「行って来ますお父様」みたいな一言アリーシャが言ってくれたら良かったなとは思う

なんで俺に行間読めって説教しに来たかは知らんが
ゲームとアニメで設定の乖離があるなら最初から説明しろって話にそれはないだろ
ましてや１期はゲーム準拠で話進んでんだし

アニメの脚本だって粗はかなりあるけど
ufoの作画と糞原作の改変というカタルシスで強引に突き進んで来たんだから
細かい理屈や整合性よりは絵として綺麗だったり迫力のあるものを優先的に並べていくのを最後まで徹底した方が良いわな

自分が言いたかったのは話として必要なシーンとファン向けシーンの優先度は違うと思うって意味だったんだけど、なんか伝わらないからいいか

ドラゴン浄化して感動してしまったけれど、ドラゴンの元の天族はどうなったんだ？

>>338
だからそれが好みだっつーのよ
そこらへんの話をやりだすと中途半端な尺じゃ絶対描ききれんだろうし
一切を省いてとにかく話を前へ前へ進めてくのも一つのやり方じゃね

葬式で喧嘩できるほど平和になるとはな

言いたい事は何となく分かるけど
穢れ版との相違点あり過ぎるからアニメ内で説明してたらキリがないと思うよ

必要ないから敢えて語らないことをわざわざ説明するとか本末転倒やん？

>>348
アニメ版は完全に別物だからドラゴンに天族が入ってるとも限らんのよな
聖剣祭みたいな感じで穢れの集合体が更に穢れを溜め込んでドラゴンになったとかかもしれんし

>>349
どう考えても3期分くらいいるだろってみんな言ってるのを2期分で締めようとしてるからな
それにufoを折角使ってるんだから映像として見栄えする方を選ぶのは当然

「ゲームではこれこれこうだったけど特に必要ない設定だからここではなかった事にするぜ！」って？

>>353
仮にドラゴン化自体は浄化されたけど消滅(成仏?)したんだったら
スレイは「エドナのお兄さんを救える!」って言わないだろうし
(視聴者的にはドラゴンから解放するだけでも救ったとも取れるけどスレイはそうしないだろうというか)
あのドラゴンは穢れの集合体みたいな物って解釈でいいのかな
聖剣祭の時も元の天族いなかったよな?　あれドラゴンじゃなかったっけか

まぁスレイの着替え入れるくらいならライラ達他の4人も風呂に入れろやっていうならわからんでもないんだけどなw

アリーシャ神依するならデザインが気になるな
何せ初お披露目だからな(｀・ω・´)

>>356
人の穢れが集まってドラゴンになってたから穢れはドラゴンの形になるのが自然な形なのかもね
おそらく0話と同じドラゴンだろうけどアイゼンやパピーと違って行動範囲広すぎるから天族じゃないかも

そういえば結局国王は死んだかどうか明言されてなかったよなゼスクロ

>>360
さすがに死んだと思う。バルトロも「ｸﾞﾁｬｯ」みたいなSEなかったけど死んだよな
ゲームのアリーシャだったら心が折れてワンワン泣いてただろうな

逆にそういうところ深くやってると尺足りないのに時間使い過ぎとか言われそうだしこんなもんでしょう
でも確かに国王についてはアリーシャからなんかしら一言欲しかった気持ちはある

アリーシャに殺させずにバルトロを退場させるためだけに出てきたみたいなもんだな国王

今回は前回に引き続きエドナファンは嬉しい展開だったな
アリーシャとカムイ、ミボとゴロ寝、ザビーダ勧誘、足下にノルミンわらわらとか本当良いわ

>>364
お兄ちゃんにも触れてもらえたしな

正直、スレイとロゼとミボを好きになる日がくるとは思わなかった
8人全員集合は圧巻だった…

確かに国王関連は端折り過ぎではあるよな…
前のドラゴンの死体といい、原作(馬場介入前)知ってるの前提の作りなのかなぁ…

>>366
結局の所単純に尺が足りないと思うから脳内補完するしかないな
どの設定が生きててどの設定破棄したのかとかクロス版設定資料集あったら読んでみたいから出さないかな

１期のときは部下が死んだことに泣いて
墓に花も添えてたのになアリーシャ

神殿は本当にカットしてよかったなって思う
アニメでおじたま〜なんて言うエドナは見たくなかったから尚更

ていうかそんなこと言い出したらコナン王子とか教会関連も結構消化不良だと思うけどね
そこをネガティブな見方しだしたらキリがないでしょ正直
ほぼ別個のストーリーに改変するだけでも一苦労なのに100点満点でないと気が済まないのかっていうね

というかそれ以前にゲームの補足とはいえ一期のベルセリアの話しいらんかった

アレはベルセリア宣伝のためだから仕方ない
むしろアレが無きゃ2期もなかった可能性すらあるんだぞ

導師の夜明けと同じく販促目的だったんだから仕方ない

ゲームで本来やるべきストーリーをアニメに凝縮したらこんなもんじゃね

アニメのためだけに書き下ろされた完全新作ならもっと丁寧にやれたかもしれないけど
プレイヤーの穢れが厄災を呼んでしまっていて即急な浄化が必要だったんだよ

消化不良っていうか消化しそうにない伏線は結局なんだったのか気になる
「お前で混沌の扉を開こう」 とか
マルトランの意味ありげな槍とか
意味ないならそもそもやる必要もなかったし

でもTwitterでは賛否みたいなことになってるんだね
批判の内容確認してみれば、
「私たちの応援してたゼスを批判されてる気分」だの何だの言ってるけど、本当に本心でそう思えてるなら原作の何が良かったのか聞きたい

そもそもゲームで全く登場してない国王を出してるだけでもかなりゲームの補足をしてるのに
そこのプラスの面は目を向けずに、説明不足だのというマイナスの見方しかしてない時点で前提がおかしいんだわ
「なんでもっと早く登場させなかったのか」とか「ゲームに出なかったんだから登場させるとか余計なことするな」というならまだわかるんだけどね

改変しようにも原作が細かい設定の時点で無茶苦茶
ベルセリア宣伝のために2話分尺とる必要がある

視聴者側から見えている部分だけでもきつい縛りの中ようやってくれてるわ

>>376
スレイきゅんとミクリオきゅんの有料コスとか（適当）

>>345
2期がゲーム準拠じゃなくなったのって独自路線でシナリオをまともなものにまとめるためもあるけど
馬場がスーパーバイザーにいなくなったからできるようになったことかもね
そして2期目の今頃に入ってからアニオタwikiが天族から荒らされてるのは
やはり天族は馬場本人か馬場にやとわれてる人間なんだろうな
天族はこのスレには結構現れてたけど、アカウント持ってやらないといけない公式の掲示板には
このスレに来てた数程の天族は現れなかったから

もう別会社に行って新規IPを立ち上げてそれを軌道に乗せなきゃいけない立場なんだから
ゼスティリアに対する執着は捨てて新規IPに心血を注ぐべきなんだが
失敗したらやはり馬場は癌だったんだ、テイルズは馬場の営業手腕のおかげで人気を維持してなかったんだ
とスクエニに判断されて躊躇なく捨てられ、ゲーム業界に居場所無くすのに

こういう議論が起きるのも全部アニメが原作に沿ってないせいだよな
つまりゼスクロのゲーム化が必要だ

アニメで明らかになる新キャラ新設定の多さったらねえよ
どんだけ不足した状態だったのかがわかるだけにアニメ新要素の多少の不足も仕方ないわ
そりゃあるに越したことはないが勢いで乗り切れてるからな

>>358
アリーシャの神衣の姿のしっくり具合によっては
やはりヒロインは途中で挿げ替えられストーリーもそのために変えられた説
の裏打ちになるね

そもそも二期のロゼ関連をまともにしようと思ったら原作準拠じゃ無理だったんだろう

てかどのキャラも原作より良い印象なんだが、なぜ批判がそんなに多いの？
アリーシャの活躍が許せないアリーシャアンチとかなの？

ゲームじゃ引っ切り無しに戦争が続いてる状態なのに
その一方の当事者が顔を出さないままなのがそもそも異常すぎるからな
そこに敢えて触れてる時点で評価すべきだと思うけどね
まあバルトロの処理に使いやすかった利点もあるだろうけど

>>384
多いんじゃないよ
一部の気違いの声がデカイだけ

>>361
9日間も眠ってた間に葬式は済ませたってところなのかね
それはなんか納得いかないけど

原作やってないのでテキトーなことしか言えんのだが、
原作擁護派の擁護している部分ってどう見ても「それを描くに足る説得力がない」から叩かれてるんでしょ？
アイゼンを殺す選択をするところも擁護派は「どうしようもないこともあるってことを描いてる」なんて言ってたけど、
プレイ動画とか見てみりゃどう見てもロクに方法も探さずにアッサリ決めてたし滅茶苦茶やん…

>>381
そこで！原作ゲーム基準の純粋なゼスティリアをアニメ化します！

ｱﾞﾘｰｼｬﾀﾞｹｶﾞﾓﾝﾀﾞｲｼﾞｬﾅｲｰ
絶賛する馬鹿だらけｗ

導師が何もしない
つまり　どうしようもない
擁護派も導師は役に立たないということを暗に認めてるんやな

導師の夜明けでマイセン死んだ直後なのに花火上げてアリーシャ歓迎ムードだったのよりは国王の葬儀がなかったことの方が納得行くが
（スレイ・アリーシャ・ロゼ全員寝てたし天族も興味ないだろうし）

アリーシャの神依姿は見てみたいけどやっぱり従士の神依は成功しないで欲しいな
今回のでスレイは導師としてすごいって描写はちゃんとできてるけど、それでも従士と一線は引いて欲しい

神依は成功しない代わりにゲームで死に設定だった天響術が使えるようになると予想

なんでゲーム版準拠の導師の夜明けを引き合いに出すんだ
ゲーム版だぞ？

ゼクロスをゲーム化するくらいなら次のテイルズをきちんと作って欲しい
ゼス関係はこれ以上引きずらない方が懸命

>>393
うむ
やはりスレイの特別感というのはあって欲しいしな
神依をやるやらないというよりはアリーシャとロゼの力量が同格ということの方が重要

>>392
導師の夜明けの花火に関しては
友人が死んだことに関していつまでもくよくよしてたら穢れるからとっとと忘れよう
とかゲーム内でほざいてたから全員死んだマイセンのことなんか忘れてとっとと切り替えた
と一応説明がつくぞ
悲しむことすらできないとかクソみたいな世界だとかあっさり切り替えれる天族ってやっぱクソみたいな連中じゃね
とは思うけどな！！


まぁ後に天族自身は穢れ生み出さないとか設定追加されたため
これ踏まえたら説明つかないしもはや訳わからん

>>393
自分もそっちかな
神依までは行けなかったけどワンランク下のパワーアップ形態的な辺りに落ち着かないかなみたいな
いや成功したらしたで四属性使えるのはスレイだけなんだろうし受け入れられるとは思う単に細かい好み
あと個人的にアリーシャが『ハクディム=ユーバ』って言ってくれただけで嬉しい

つうか身内が9日間意識なかったら常識的に考えてその周囲で代行出来る人が葬式は出すよ
結果的に9日間で目覚めたけどそんなに意識不明だったらその倒れてる身内も死ぬかもしれないし
そんないつまでも遺体をきれいな状態でとっておける訳じゃないから
現代だって亡くなって9日間も葬式出さないことはなかなかないよ
ましてや国王の立場なら、親族だけの葬式と外交も睨んだ国葬は別のことが多いし

ゲームが放置してたハイランド王をわざわざ尺作って描いたのに
神経質に説明責任求められるufoも可哀想だなホント
なんで王の葬式はやらないの？じゃなくて
なんでゲームでは描かれなかったの？だろ

ゼスをアニメ化するという無理難題押し付けられてせんでいい苦労させられてるUfoには同情と尊敬を禁じ得ない

ゲームのハイランド王は子供なんじゃなかったっけ

>>402
そうだよ 姿見せてればまた違った展開だったろうね

いきなり出てきて即座に退場した国王なんかよりマルトランが徹頭徹尾アリーシャの良き先生であることの方が遥かに語るべき点だと思うんだがね
ルナールを一笑に付したシーンなんかかなり痺れたわ

デゼルが勘違い復讐ストーカーじゃなくなって本当に良かった
サイモンちゃんあれは可愛そうすぎる逆恨みだった

国王の扱いは確かに雑だったけど穢れ版はそれ以前の問題だったし
ましてや穢れ版の評価が上がることなど絶対にありえない

ゲーム版のハイランド王…子供
ゲーム版のローランス皇帝…まだ子供のライト

アニメ版のハイランド王…ゲーム版では傍流の家系だったアリーシャの父親が国王になっている
アニメ版のローランス皇帝…ライトの父親のドラン

なーんかゲーム版の幼い王云々もリアリティ()の為に他所からパクってねじ込んだ感がしてきた

ちょうど同時期に似た様な構図のアカメが斬る!が話題になってた頃だったような気がするし…

アカメが斬るってそういう話だったのか

自分はゲームの幼王とバルトロの構図知った時
鎌倉時代の摂関政治（藤原一族）を思い出したなあ

でもそういう史実に基づいたものを真面目に勉強してシナリオ書いてるとしたら
あんなガバガバ描写にはならないだろうから
やっぱ「幼王」とかの単語だけ聞きかじってテキトーに書いてるんだろうなとも思ったが

そもそも隣接した国二つの王がどっちも幼い王って自体になんか無理がある

幼くない王とその候補はみな何者かに暗殺されたので

王様が幼いってだけで国民は不安がるから
そういう時は早急に代理で誰かを立てたりするだろうからね
幼い王様って状況は普通長く続かない

幼王以外の王族は政権を官僚に握られてるから政治に介入することもせず遊び歩いているとかなんとか設定資料集で言われてたような…

それでもアリーシャ以外の王族が全く出てこないってのも変な話だよな

>>413
イヤイヤ、遊んでる場合じゃないでしょw>他の王族
最低でも国が滅ぶかもだぞw

一触即発の紛争状態で戦時下なのに王国の王族が遊び歩いてるって設定のどこにリアリティがあるんだろうなって話だよなw
しかもどんなに殺しても穢れない暗殺集団が二国の政府要人を5年で100人殺してるのに
5年で100人てことは年間10人、毎月一人ぐらい政府要人が暗殺されてるんだから王族を追い出した高官なんて死滅してるだろうし
遊び歩いてる暇なんかどう考えてもない

まさかと思うけど「外遊」って言葉の意味を字面のままの意味だと思ってるんじゃないよな…？

どう考えてもバルトロの失脚狙って暗躍するだとか、ローランスと手を組んだりだとか
してるほうがリアリティ（笑）あるよな
ちなみにアリーシャのスキット曰く他の王族は政治の話に全く興味が無いらしい
……バルトロのキチガイ振り見る限り他の王族連中が危機感持たないのがおかしすぎる

まぁそこに限らず数字盛り過ぎてガバガバだからな
100人で2万人に勝ったとか一晩で城三つ落としたとか
永遠の孤独とか数百年導師は居ないだとか
八天竜欠番ありだとか2万体鎮めただとか

>>370
全体的に出来が良いから欲が出るって人もいるだろうけどな

自分もアリーシャには国王の死に対して何か描写が欲しかった
コナンも死体ドラゴンも流してしまってけど、ここまでキャラの心理を大事にしてきたからこそｱﾚ？と思った

もうこんなごみ忘れて別のゲームやろうぜ

まあゼスティリアの最大の問題は強い負の感情を持ったら化け物になってしまうはずの世界で
何人殺しても化け物にならない人の心を持たない殺人鬼が誰よりも賞賛されて
しまいには主人公の立場すら乗っ取ってしまう倫理観の狂いだからな
アホみたいに数字盛ってガバガバなのもリアリティ()も恐らくその殺人鬼を賞賛するために生じた副産物であって
そんな内容をアニメにして地上波放映なんか出来るはずがないから大改変するしかなくて
何で一部はほぼ原作準拠なのに二部は変えたのかって当然なんだよな
元々原作も一部の部分はかなりガバガバなりに倫理観はさほど狂ってなかったけど
二部に入って本格的にロゼが絡み出すところから倫理観が狂いまくるんだから改変する以外にない
今から思い返せば二部のこの改変を見越した変更が一部の時点で入ってた

別ゲー記事目当てに買ったファミ通に馬場インタビュー載ってたんで久々に来ますた

あいつスクエニの子会社に鞘換えしたんかwww

馬場の現状に既視感があるなと思ったらリーガル・ハイで告発した女性社員を貶める話に似てわ

わざと別会社が雇って成果の出せない環境に置いて辞めさせる物語

>>423
あーあれか
会社同士が結託して行なう新手のヘッドハンティング方式のリストラね
本当にそれかもｗ

馬場が答えてる時点で減点どころか無価値だわ

馬場Pでなければいけない意味も特に見当たらないし
スポンサー探しだけやって開発に過度な口出ししないならともかく、やったことって分割商法ぐらいしか思い出せないけど、他に何かした？

ああ、全国行脚サイン会もあったわ

馬場Pほど「隙あらば自分語り」って言葉が似合うやつもいない

アニメ面白いからゲーム本編やりたいんだけど、ゲームのほうはそんなに糞なの？

>>431
アニメ面白いならゲームの存在は忘れた方がいい
ゲームはシナリオ面でアニメのいいところが全くなくて、アニメでないことにしたクソな要素しかない
システム面でもありとあらゆる場面でユーザーにストレスかける要素しかない

上でも書いたがバンナムでやらかして辞めてスクエニ系にいるのは馬場だけじゃないんだ
スクエニはスクエニで二代続けて外部の金融系からソフト開発に理解のない社長を招聘していて
先代の時に、新人ばかりにすれば人件費の問題は解決するって言ってベテラン中堅のエンジニアと
一部を除いたPやDを大量解雇してグラフィッカーと新人ばかりにしてしまったので人手不足なんだ
だからと言って何もバンナムでやらかして辞めるしかなかった奴を雇わなくていいじゃないかとは思うが
今の社長もFF15の発売前夜祭ニコ生に出てきてプレーヤーおいてけぼりでドンペリウェーイとかやってたような人物なので
馬場みたいな出たがりのその場限りの口だけ上手い奴がに乗せられちゃうタイプなんだと思われ

ゲーム版は戦闘システム面も粗が目立つからなぁ

ゲームそこそこやり込んだ身としては
アニメ見た衝動でゲームやっても得るモノがないと言えてしまう悲しさ
トレハンゲーしたいならありかもしれんが仕組みが複雑なんだよなあ

ゼスみたいなゴミでもトレパンするやついるんだと思ったけどすべてに耳を塞いでそれしかやることないよな

最新話すごくよかった泣けるわ
アニメだけの人はそうでもないかもしれないけどあのゴミをやった上でのあの流れだから

テイルズファンってバカッター天族など、今やbotレベルに脳機能低下したツイートのみ
ゲーム版が素晴らしいってんなら、今現在でも言葉で語れるはずだよなー

ある意味で語り継がれる作品になったのは確かだな

ゼスクロでリアルタイム検索すると、まー意味不明なこと発狂してる人がいてビックリ
馬場信者っているんだと痛感させられる

それ以上に誉めてる人の方が多いからほっとけばいいよ

>>439
>>278みたいなテイルズシリーズを全部やった上でゼスティリアはゲーム派（自称）とかいう頭が痛い人もいるぞ
ツイート見てると可哀想になってくる

>>441
ゲームのゼスが好きなんてどんな頭してんのかねぇ

ばばがかんがえたさいこうのているずだからなぁゲームは
設定盛り過ぎて活かせてないのが痛々しくて仕方ない

単に逆張りがしたいだけな気がする

胸糞ゲーハンターなる新人類かと思ってた

馬場がスクエニ入ったことでFF7Rでエアリス生存ルートはまず無くなったな
リメDでリオン生存ルート追加なしとか、
X2でエル死亡がノーマルエンドでルドガー死亡がベストエンドという謎分岐をやり遂げた男だし

>>443
その手の人は意識高い系テイルズファンだと思ってる

まず馬場が天下のFF7Rに関わる分けねーだろ…海外でもめちゃくちゃ期待されてんだぞ

関わらないよな…？関わるんじゃねえぞ！

エアリス好きだけどエアリス生存ルートは望んじゃいないな…今更入れられても蛇足感ないし
ドラクエリメイクのゼシカルートですらゼシカファンでも賛否別れてたしね

実績ない新規の子会社が社運かかってるであろうFF7リメイクに関われるとは到底思えないわwww
エアリス生存ルートは二週目以降の特典とかなら許せる

もし、ザクロスの物語がもともものゲーム版ゼスティリアとして発売されていたとしてもここまでスレは伸びなかったろうな

>>274
リアリティあふれるエッジの効いた話作るなら政治関係ガバガバなわけないし、歴史関係ももっと詰めるんだよねぇ。
クロスもその辺ガバガバだけど、押し進められらだけの勢いある分百倍マシなんだよね。
そもそもアニメの尺ではその辺不可能だし

エアリス殺害シーンを変更すればいい。
おっ？昔と違うじゃん。もしかして、死なないのか？と思わせといて、やっぱり、次の瞬間に殺されるとか。

FF7Rは野村Dの開発は松山ぴろしのCC2でもう開発始まってるから
今新規子会社立ち上げてこれから社員集める馬場イストリアは食い込む余地ないよ
まあCC2ならグラはそれなりのものが出て来るんじゃないの
それと馬場はスクエニ本体には入れなくて新規子会社だから新規IPとやらが不調なら子会社毎処分される運命だと思う
むしろ切り捨て易く報酬も抑えられるから子会社にしていると思われ
とはいえ、馬場の名前を出した時点で100%不調に終わるのが約束されてるがな

>>393
気持ちは分かるな
カムイは導師の切り札だし
従士はノルミンとかの力を借りてやっと成功とかならいいかも

>>457
ヴィンセント主役のダージュオブケルベロスでそれやったっけ今じゃゲームそのものが黒歴史ですよ…

絶対に無いだろうがFF7Rに馬場の名前チラついたらもうそれだけで死の恐怖スケィスって感じになる

サイン会とドラコンフィギュアが楽しみですね！

>>443
エクシリア２までのゲームやって得るものが無かったと自称してるようなもんで
正気じゃないなｗｗｗ

？？「エアリス殺しましょう。ティファ出しましょう」

>>458
あの酔っぱらいにゲームつくる脳みそあるんか？
何回か生放送見たけど完全にうざいおっさんだったぞ

>>460
馬場らしさとか言い出したとき本当に呆れて変な笑い出たわ
馬場らしさってなんだ特定のキャラを過剰に上げたり踏み台にすることか
倫理観崩壊させることか1300円でスカスカシナリオ売ることかサイン会で遊び歩くことか
高度な自虐を疑うレベル

馬場らしさとは
↓

イストリアの作るゲームが、どれだけテイルズのパクリっぽくなるのかは楽しみではある。

岩本ら馬場シンパも当然イストリアに移ったんだよなｗ　馬場のこと慕ってるもんなｗ

岩本はキャラデザとしてだけは優秀だったな。

なんかアフィに馬場信者っているんだねから>>445の部分までコピペされてるｗ

もう馬場はバンナムを去ったんだ
Zもストーリーはアニメこそが絶賛大至高でFAなんだ

今週のファミ通意見箱が凄く愉しみ

>>473
馬場が代表取締役ならゼスティリアの時以上に馬場に苦言を呈する奴いなさそうだしゼスティリア以上の作品が出るかも？

イストリアってギリシア語で物語の意味だそうだから、馬場らしさ＝真のテイルズぐらいの気分で吹いてるんだろうと思う
あと、やたら〜リアってタイトルが続いたのは馬場が好きな響きなんだなって
その辺からも本当に馬場はテイルズオブシリーズを一から自分で作った自分のものだと思ってたのが透けて見えてつれぇわ

>>477
イストリア＝物語
もう最高に気持ち悪い。袖さんはもうバンナムの人間じゃないんだからテイルズとの関与を仄めかす言動は本当に勘弁してほしい。

>>477
うわあ・・・なんという自己顕示欲の塊
そしてやたら〜リアってタイトル続くなあとか思ってたらそれもコイツが犯人だったんかい！

>>466
ヒロインの座だけでなくDFFOOじゃクラウドやユフィの加入にはティファ必須と主人公並みの扱い、主人公の座まで取った模様

そもそも馬場はイストリア立ち上げにおいてこんな事言ってる↓

自分の個性を活かすのも大切だけど、全体の目標を成し得るために何ができるのかということをベースに
自分の存在価値を考えてもらって、その中でチームワークや絆を大切にしたい。それを乱すような人は、
どれだけ技術や才能があっても、場合によっては組織から外れてもらうこともあるかもしれないと、率直に伝えています。

従順な奴以外必要無いって最初から発言してるの本当に笑える

今にして思えばTOP画の処理が雑で袖だけ残ってたのはわざとで首になったことのメッセージだったのかねw

ってああ、〜リア云々はあくまで推察か

・・・いやでも、バンナム辞めたのにわざわざ昨今のテイルズのタイトルと響きを合わせる理由が分からんし、やっぱコイツの趣味か
馬鹿のひとつ覚えだな(CV緑川)

イストリアがどうのに関しては阪口もラストストーリーでFF意識したタイトル出してたからなんともな…
あっちは出来は兎も角必要以上にゲハに叩かれてた印象だったけど

>>477
イアが最後につくのはファンタジア以後精霊が出る作品にのみ使われていた
馬場が発端ではない

>>485
それは分かってるんだが、〜リアとそうじゃないタイトルが昔は交互だったのに馬場が表立ってからは全部〜リアだってことだ
まだ出てないが商標登録したオルフェリアまで含めてな
馬場が表立ってからは二つだったチームが一つになって、全部精霊が出る話になったからと言えばそれまでだが
わざわざテイルズ離れてまで〜リアな会社名スタジオ名をつけてるところを見ると馬場の影響は皆無ではないと思う

スタジオが一つになったのは、ただ赤字出したからだったような…

>>486
逆に馬場がテイルズの影響を受けたパターンもあるか

まあなんにせよ、テイルズと同じ意味の言葉を社名にしちゃう時点でなんかもう痛いけどな！

そういや例のファミ通は明後日か

イストリア＝物語なんてはじめて聞いたな
歴史って意味で有名だし

ってことで調べたら一応物語の意味もあった
SｔｏｒｙがHｉｓｔｏｒｙからの派生で生まれた単語だから
（史実＝叙事詩＝物語みたいな連想かね？）
Ｈｉｓｔｏｒｙ（ヒストリー／英語）の語源になるＨｉｓｔｏｉｒｅ（イストワール／フランス語）
Ｈｉｓｔｏｒｉｅ（ヒストリエ／ラテン語）、Ｈｉｓｔｏｒｉａ（ヒストリア／旧ギリシャ語。今だとＩｓｔｏｒｉａ＝イストリア）
といった単語にも物語の意味が付与されてるとか

しかしイストリアでぐぐると山ほどいろんな商品ヒットするなｗｗｗ

問題は馬場プロジェクト「スタジオイストリア（）」が何位にランクインしてるか
昔のZヒロイン問題は1位だったが
そもそも意見箱をちゃんとやるかどうか？前回は中止だったからな

イストリアで検索したら、エロゲがでてきた

アニヲタWikiのザクロスの項目がヤバい
散々その項目のコメント無断削除しといて、いつかのテンプレ天族みたいな口調で経過を見守るとかいいつつまた何度か同じこと繰り返しとる…

テイルズスタジオ消滅のことはバンナムのゲーム事業全体の整理だからスタジオが黒字でも関係なかったと思うよ
バンプレストもやられたし

とらドラのりゅうじがエロアニメ声優だったときは腰抜かしたなぁ

テイルズ声優大半エロアニメ声優だし
主人公声優の半分以上が乙女ゲでホモキャラやってる奴だぞ

そもそもエロに関わってない声優なんてどんだけ居るんだ？
若本ですら出てるだろ

声優のギャラなんて本当に安いから
「よく分からんけどこの程度のギャラで雇える範囲で」って言ったら大御所が来たなんて話も聞くだろ
本当かは知らんが

逢坂良太「そうだな」

エアリス生存良いだろ
あれもアリーシャみたいなもんだぞ
さんざんヒロインとして宣伝されてて声優がらみでヒロイン降板
エアリス殺しましょう！
代わりにディファ出しましょう！

>>498
そうなんだ苦しい業界なんやな
ドル声優とかには無関係なはなしっぽいけど

アニメを信じてこのゲーム買うやつ居たら99%汚れるぞ
どこまで行っても癌だなこのゲームつーか馬場。

とりあえずゲームでロゼ抹殺するシナリオ書いて落とし前付けようや。

タイムファクターはロゼじゃなくて馬場だったな
アニメのロゼは見た目が可愛くないのを除けば普通の暗殺改心キャラだわ

ゲームのロゼはVのザギだっけ？
あんな感じでよかったのにな

馬場のオナペットなんだから可愛いと思ったら
馬場と同じ感性の可能性。

ロゼはオリジナルの絵からしてかわいくない
アニメで化けすぎ

>>504
グリーンリバーさんとかもエロゲでてるがな

たまには見た目がブスでさえないパーティキャラがいても全然構わないけど
こちらの理解と我慢の限界が越える精神ブスはパーティ内に置くのは勘弁してほしいな
今公判中のタリウム名古屋女子大生といい勝負だもんなロゼのやばさは

ロゼは前髪ちょっと崩してネコ口やめれば普通に見れるとアニメで知った
いやゲーム版が直視に堪えなかったともいうが

>>512
いやいや、リメイクされて反応よかったら
厚顔無恥な馬場は　ワシが育てた　って言うだろ。
ロゼはスパッと死んでどうぞ

>>516
問題は発言がストップされても
>馬場の大好きなロゼが馬場の大嫌いな奥村にリメイクされる屈辱を味あわせてやりたい
心のなかで　ほら見ろ僕の考えた最高のヒロインは誰が書いても素晴らしいんだ！
ワシが育てたって馬場が思えば屈辱にはならずに寧ろ有頂天にさせるだけ。
やはりサイコブスはスパッと介錯してやるべき

ロゼは服装もね…
野暮ったいというか何というか
アリーシャが完璧だっただけにね

バイキンマンみたいなしっぽついてるしね

いや、ロゼって藤島に権利があるんじゃないか
ほらよく（ｃ）藤島って感じで

アニメでだいぶロゼ及び小松さん苦手意識が改善されたとはいえ、次回予告でスレイがアリーシャとロゼは似ていると言って思わずびくっとしてしまった

>>513
＞たまには見た目がブスでさえないパーティキャラがいても全然構わないけど

そうね

>>522
何でアニメから逆輸入する必要があるんだい？
何で続編でもパーティキャラにしなきゃならないんだい？
アレだけの悪態をついたんだし続編出すなら
最も邪悪で救いようのない敵として出したらいいじゃん。
そんで真のパーティメンバーで正義執行。ついでに配下の雑魚お供真精霊馬場と神衣させて
アルティメットロゼにでもして両方斬首これでいいやん。

>>520
本当にキャラをどうこうする権利がある人なら
描いた後になって初めて正ヒロインだったことを知ったなんて事ないはずなんだよな
ロゼのキャラデザが酷いとツイッターで突撃かまされてた時に
依頼受けて描いた時はヒロインと思ってなかったという発言が出ることなんてない

>>523
なんかロゼが改心するシーンでロゼの話し方がアリーシャっぽくなってて笑った
あれ実はロゼはアリーシャみたいな性格なんですよ！って視聴者に訴えてロゼの好感度アップを狙ってるように見えたｗ
ロゼとアリーシャは似てる発言もその線かもね

>>530
無かったことにしたいなら
ベルセリアはZの過去編とか変な繋がりつけるより
別世界の話として切り離せばよかっただろうに
まぁ馬場のせいだろうがな
>だからバンナムはなかったことにすることに努力してんの、ゼスクロスしかりベルセリアしかり
>「ゼスティリア、なにそれ？」レベルまで落としたいわけ
どうせお祭りゲーでサイコブス出してくるし闘技場でも出してくるって。
しっかり癌は切除しないと広がるんだぜ

>>532
つまりテイルズはオワコン
終止符　まさに終わりを意味するZだったわけだな
ロゼ斬首で復活もできんならほんとに店じまいだわ
アニメスレで騙されて買って穢れたやつはご愁傷様

アイゼンこと森川というBL業界の帝王と呼ばれてた人が今じゃディズニーのメインキャラだからな

アニメ正直全く面白くないけど、これがゲームでできてればよかったろうな
全員揃ってるパーティで

このスレでクドイくらい何十辺も何百辺もしつこく繰り返されてるように
ゼスクロスをそのままゲーム化したとしたら逆に売れもせず何の話題にもならんかっただろうな

ゼスクロスで騒ぐことが出来るのはあくまで比較対象が存在するからだ
アニメとしてはマジで面白くもなんともない

>>499
今は事務所があえてエロ系の仕事取ってくるんだよ
喘ぎ声とか息づかいの勉強になるからってことで

エロ系出てない人っていったら林原めぐみとかかな
出てないって言うか出る暇なかったってのが正しいけど

いや売れはするでしょう腐ってもテイルズ20周年記念作品だし
ただ久々の王道で良かっただのありきたりな話でつまらないだのって普通の議論になるだけだろ

>>540
だよな！

冗談抜きで今アニメでやってる内容＋アニメの尺的に早足になってカットしてるところをちゃんと描写すれば普通に良作だったと思う

次回予告のスキット楽しめてるしアニメの流れならゲームのスキットもイライラしないで純粋に楽しめてると思うわ

キャラを見るだけと使うのじゃ全く印象が違うしな

少し前の事なんだけどカフェで開催されてたタペストリーにメッセージ貼るバレンタインイベントの集計結果知ってる人いる？

>>539
男でも宮野真守位だよ
18禁ギャルゲもBLも出てないの。ノーマルの乙女ゲームのキャラは昔からやってるけど

アニメが面白く無いって言ってる人は何で観てるんだ？
俺は面白いと思って観てるが、面白く無いアニメを観るのが楽しいのか？
それともアニメ面白く無いと書き込むのが楽しいのか？

>>538
＞ゼスクロスをそのままゲーム化したとしたら逆に売れもせず何の話題にもならんかっただろうな

仮にそうだとしても無能ナルシスサイコパスの改悪したゼスティリア本編より百倍ましだけどな

アリーシャは好きだけど、アリーシャがロゼ限定で女の子らしい口調になるのがすげーキモかったから
黒歴史になってよかった

俺にとってはもうアニメが正史

みんなにとってはだと思うぞｗ
あっ廃棄物汚物は除くｗ

>>543
チョコの集計はツイッターに出てたな

ゼスティリアは発売前は20周年記念作品で王道回帰な作品て広告していて
王道回帰な作品なら買うかとしばらくシリーズ離れていた人も復帰したりしていたんだから
今のアニメの内容のゲームなら広告に嘘偽り無しと満足していただろうし
評価もされて売上も初動だけにはならなかったはず
王道回帰と言いながら中身が頭ゼスってたからこれだけ荒れたんだから
その中身以外もストーリーをDLCとして切り売りしないとか全然専用じゃない専用衣装とか
詐欺に片足突っ込んだ一つも本当のことがなかった広報が荒れた理由としては一番大きいのも事実だが

>>544
宮野は事務所が劇団ひまわりだしな
って思ったら同じ事務所のスレイの人はBL出てたわ

従者のロゼとアリーシャをことごとく心配してるのがミクリオ坊やなの何で？スレイさん「ボンッてなるんだ、HAHAHA」言ってる場合と違うだろ。
アニメは天族達の性格改変とアリーシャの出番増やしてくれたの本当嬉しいけどスレイさん...

そこは信頼してるからだって受け取れないかな

王道は王道で使い古されてるしアニメの内容でゲームが出てても原点回帰だの王道だの言った割にはありきたりなストーリーで拍子抜けしたって批判する奴も少なくないだろうがじゃあ今のゲーム版と比べたら？って言われると比べるまでもないのも事実

それはそれとして、主役の中の人がやんわりと買わない方が良いって言うのもなかなかとんでもない事だと思うぞ

多少ありきたりなストーリーでもキャラがしっかり練られてれば一定の人気が出るのはグレイセスが証明してるしな
捻ったストーリーはあくまで奇策であってそっから展開できなきゃ何の意味もないという話

アニメのシナリオでシステム回りそのままでも荒れはしたろうけどカムイゴリ押しゲー。とか世界せまっ。ぐらいですんだだろうな。
シナリオゲームのままでもGかBぐらい戦闘がおもしろけりゃバトルゲーとしてそれはそれでいつものテイルズらしい評価されたかもしれんのに
どっちも糞なのがゼスティリアなんだよね

>>558
もうオープンワールドは諦めよう
どこをどうしたって勝てないよ
ただ道中を長くして移動でプレイ時間を稼ぐ馬場の姿勢にはうんざり

移動が時間取られる設計なのって、最低限の事だけやって急いでクリアして
○時間でクリア！ボリューム無い！って騒ぐ奴の所為だと思ってる

風景見てるだけで楽しいほどグラが良かったり移動そのものが楽しいゲームなら意味あるんだろうけどね

>>560
それで無意味に移動時間だけのばすって頭おかしい

>>561
マップに色んな仕掛けがあるとかなら楽しいけどね
ただ歩くだけって…

モブキャラの生活や動物の生態なんかが見れて
そこにプレイヤーの意思が介在するのが面白かったりするんだよね

>>560
FF15の熱狂的なアンチの感想がそんな感じだったな
なんかニーアやゼルダの新作も本筋はかなり早く終わるらしいし、そういう作り方が最近の流行りなのかね？

いや、FFのそれはディレクターが「本編クリアまでに40時間」とか大言壮語かましたのに
普通に遊んでも30時間もかからないせいなんだが

>>567
初めからどこでも行けるからか確かにクリアしたタイムアタッカーがいるね
1時間半だったかで
でも普通のプレイヤーならちょっとの移動で死にまくるサバイバルみたいだけど
それにタイムアタックした人は任天堂からの公式フラゲで発売前の期間からプレイしてクリアもして
既にゲーム慣れしてた状態だった

>>565
ニーアやDODは周回する毎にエンドが変わるタイプのマルチエンドだから一周は元々短い設計
最新作のニーアオートマタでもエンドが26種類あって、メインのエンドだけを何周かしないといけないんで長いと辛い
ゼルダは自由に進めるから最初からラスボスのところまではいけるけど、まず勝てませんけどねって青沼氏だかが発売前に言ってた
RTAで約90分出した人は任天堂から記事を書くためのテスト用のロムをもらって、一週間かけてやりつくした上での記録だから
90分てのは誰もが一周目ですぐに出せるような記録じゃないよ

シームレス戦闘にする！
↓
味方が急に湧くのはおかしいから普段見えない天族という設定にする！
↓
でも敵の2体目以降は急に湧きます＾＾；

ボス戦の度に天族スタメンがライラミクリオになる憎しみを思い出した

>>573
公式「戦闘中、天族は控えと交代できるよ♪」

違う、そうじゃない

てか日本産のオープンワールドってどっちかというとただマップがシームレスなだけでオープンでもなんでもなくね

今ニーアオートマタやってて凄く楽しいけど
戦闘はテイルズのがやっぱり好みかなと
アニメゼスティリアで浄化されたから次回作はあればテイルズ買うかもしれん

アニメミクリオ「アリーシャ…心配だな…」
ゲームミクリオ「そんなことより遺跡探索しようぜ（ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ」

>>579
逢坂はアニメのアフレコした時に
これが俺が知ってるテイルズだと思っただろうな

>>577
いやそういう事が言いたいんじゃない

ゲームデザインってことかな
マップデザインという話なら和ゲーだとグラビティデイズとかはオープンワールドうまく作られてると感じたけど日本人には縁遠いからオープンワールドの定義云々が人によって違うからなあ

テイルズに出るのが夢だったんだっけか。
そんな声優をゲーム版ゼスティリアに出演させるとかバンナムは畜生だな

>>570
周回マルチエンドなのは知ってたけど26種類！？アルファベット全部使うのかよ恐ろしいな
ゼルダもゼルダで凄いし、バンナム完全に遅れてるじゃん…

>>583
逢坂のように今のテイルズに将来出たいと思う声優さんは出てくるのだろうか…

>>584
E以降はオマケみたいなもん
それでも多いと思うが

>>584
と言っても文章だけだったりコンパチが数種類あるだけ

ニーアの複数エンドシステム好き
テイルズでは出来ないけどイベント戦で戦いから逃げたらどうなるのかなって出来て楽しいw
でもテイルズの勝利後の掛け合いが好きなので戦闘はいままで通りでいいです
あとニーアの周回は１週目でもストーリーが飛び飛びになる印象ないし２週目は新たな追加シーンがあったり物語に深みがでるけど
エクシリアの惨状を知ってるからテイルズでは周回前提は二度としないでほしい

いつも行ってるゲーム屋の中古フィギュアにアルターアリーシャが15800円で売られてた
初めて生で見たけど完成度高いな、初めて女の子フィギュアが欲しいと思えた
これ原価って何円だっけ……値上がりした値段しか知らねぇ…
アマ○ンでアニメを見て惚れて購入したというレビューあるから放置してたらなくなりかねないよなぁ

>>554
遅レスだが
導師は従士の目覚めもわかるんだから体の調子もおおよそわかるんじゃないの？

ツイッターでクロスの再生回数についてスレイの中の人が喜んでるけど嬉しそうで何よりだ

アニメ円盤特典のキャラデザ書き下ろしロゼが可愛くないけど
それが普通かw

それでもかなりかわいくなったと思う
前は・・・

可愛いとか可愛くないとかより誰?って思ってしまった

ゼスティリアザクロスの収録を終えたミクリオ役の逢坂良太氏が意味深発言？

「こ れ が 最 高 の 終 わ り 方
で す よ ね ！」

なんか変なところで改行入った

>>595
見事なまでのゲームこき下ろしだなw

>>595
そりゃ自分がやっと出れた大好きなシリーズの最新作アレだとなぁ…

言っちゃいけないと色々頑張りながらもどうにか隙間を縫って本心言ってる感好き

リッド好きな声優だっけ？

かやのんにアニメアリーシャは料理に例えると何になるのかそろそろ聞きたいな

みんながいうから気になって特典絵のロゼ検索したら本当可愛く無くて笑った。隣の岩本ザビーダが上手すぎてしぇんしぇーの人間として軸がブレているロゼが霞んで見えたわ

>>599
ゼスのゲームが出た年のテイフェスで
ゼス出演者が本音言ってたけどな

木村「買うときはちゃんと調べてからお願いします」とかまさにそれ

>>602
意地が悪いぞ！

マジで可愛くなかった…アニロゼは最早松島さん原案といってもいいんじゃねえかな

ゼスティリアの声優さんユーザーにめっちゃ寄り添ってるよな
木村「買うときは調べて」「あの時（ゲームアリーシャが逆境に遭った時）は俺（木村本人）もアリーシャを助けたいと思った」
みかこし土下座
かやのん「私たちもテイルズオブシリーズに入れてくれますか？」

ゲームのスタッフはもう声優とキャラデザしか信用できない

>>605
おっとすまんな

>>607
ロゼの人(発売前テイマガインタ)「どうして(ロゼは)こんな考え方が出来ちゃうんだろうって…」
文脈的に凄いなぁ(尊敬)みたいな感じしたけど全部見た後だと180度違って聞こえた覚え

>>607
逢坂「どんな形であれ」
みたいな事言ってなかったっけ？

(故)松来「正しいってなんだろう、正しくないってなんだろう」

穢れ絶対悪！スレイを正しい道に導かなければ！とコントロールしていたライラの姿勢には疑問を覚えていた模様

声優さんもアニメ版の展開は嬉しかったんじゃないだろうか
俺も嬉しかった
まさかアリーシャがちゃんと仲間に入ってるとは

どうしようもないとはいえ松来さんにもアニメやってほしかった…
ライラが天族勢じゃゲームの一番の被害者だし思うとこもあったろうと思うと…

まあ、今までのテイルズなら過程はどうあれアリーシャは普通に仲間として最後まで同行してたはずなんだよな。
アニメの展開がむしろ普通というか。

デゼルの件もなあ、今まで裏切り者展開とかで、しかもあんな無駄死にしたキャラっていたっけか。
ちょっと記憶にないけどあれってザビーダとデゼルが属性被ってるから始末されたようにしか思えんし。

アニメはデゼルとザビーダが最終決戦で肩を並べてるとかだけでもよかったわ。
仮にゲーム同様デゼル死ぬとしても無駄死にはなさそうだし。

>>615

裏切り者展開とか以外で、だ

原作レイプなのは間違いないからね、仕方ないね（棒）

なおレイプ後の方が多方面的に幸せな模様

アニメが原作レイプというより、原作が馬場によるレイプ作品

と言うかアニメはファンとの和姦

>>554
ミクリオは二人が起きたの知らないから。スレイは二人が起きたの知ってるからってだけじゃね？

>>558
少なくともアリーシャの秘奥義とコスチュームで炎上になることはなかったろうね

そういう思考に行き着く人がアリーシャのグッズ持ってた事に驚きだよ
まあ捨てるならどうぞご自由に、だけど

>>610
どんな形であれ〜は、リッドに憧れて声優になり秘奥義の台詞も似せて演技した人のコメントとは思えないテンションの低さだよなぁ…

ミクリオとのホモエンドなくなって発狂する廃棄物の姿が浮かぶ
まあ似た何らかの絡みがありそうな気もするが

先日の福圓さんのツイもそうだけど本当にアニメの展開に救われてる感が凄い
声優陣の方々には心からお疲れ様を言いたい

>>595
FF15のノクトの声優が前夜祭で垣間見せた本音を思い出すな
あからさまな形で口には出していなかったけど自分が出演して演じたかったのは
実際に発売された形のゲームじゃなかったというところが共通してる

割と、どころか本気で真面目に『Tales of Zestiria 〜X edition〜』を作ってくれないもんか。
ゲームシステムはベルセリア風or一新して、アニメ（ドラゴンの骸やら）を肉付けしていくような感じで。
そしてそのまま初作を表舞台からひっそりと消して正史に…

というかゼスティリア炎上で馬場首にしたのにそのゼスティリアを正史扱いにバンナムがするかね？

そういやアリーシャの離脱後も武器が売られていた事に関して何か釈明あったっけ？

そんなものはないです

アニメ版ベースで作り直して貰えないだろうか
馬場がいなくなった今こそチャンスだし、山本だってベルセリアでやれば出来るって証明したし

そういう説明はせずロゼのことばかり話していたのか
さすが馬場やで

to be ...騒動もだけど、アリアフインタビューで他キャラのアフターエピソードは出さないのかと記者から聞かれた時に「出してもいいんなら出しますけど？」って、まるで自分達のほうが被害者みたいな解答してたの最高に腹たったわ。

そもそも作られること自体が絶対に無いだろうけどTales of Zestiria 〜X edition〜作るんだったら
オリジナル版を買った人には無料もしくは格安でアップデートでプレイできるようにして欲しい

クロスのアリーシャの神依相手にエドナが選ばれて思わずニヤッとしてしまったわ

相変わらず廃棄物汚物は逢坂良太の発言に噛みついてるなぁｗ

「ゲームの出演者が作品をdisるなんて信じられない」

アニメは出演者が感激するほどのことなのに
それを認めたくないらしいｗ

クロスエディションが欲しかったらアニメ円盤買ってね(ニコーッ
ufoは円盤をBOXで出す縛りでもあるのかね？貧乏だから一発で3万以上はキツイわ

それ言い出すと種死とか真偽不明だが、もっとヤバいぞww

>>638
合計額はバラ売りよりBOXの方が安くなることの方が多いよ？
バラだと1枚に2〜3話しか収録されてないからソフトの入れ替えめんどいし

逢坂とか大塚明夫とか今まで持ち上げてたやつが軽くディスると手首もげるぐらいの速さで手の平返すのがおもろいな
鈴木達夫はただうざいだけや開発の苦労とかなんも知らなそう

>>640
確かに

明夫も苦言してたのか

鈴木達夫はどの作品でもあんな態度だった筈
あとロクロウの中の人こと岸尾だいすけも自分の初主演作品をdisった発言しててちょっとガッカリした記憶がある

ファミ通他候補が強くて載らなかったなｗ

ニコ生タイムシフト
lv290778264
1:19:04〜

はい、えーそうですね、えーまーほぼほぼ良平さんが言ったんですけれども、
あの、収録自体は、あの、もうすでに終了しておりまして、
僕らはあと、えー、放送を待つだけなんですけれども、あの、
本当に、えー、収録しながらちょっと泣きそうになるくらい
えー、良い終わり方しまして、あの、良平さんと一緒に終わった後に話して、
いやこれですよねっていう話を（笑）、いう
これが最高の終わり方ですよねっていう話をしたんですけれども、
まあそれとは違った物語というのはゲームで、
えー、改めて楽しんでいただくこともできますし、
えー、それを見た後にまたアニメを見ていただけても面白いと思いますので
是非是非アニメのほう最後までよろしくお願いいたします。


フォローしてるのにdisとか言われて不憫だね

>>641
FF15の鈴木達央の話なら、アニメでもゲームでも主人公やったことがない時にヴェルサス時代に主役に抜擢してもらったから思い入れがすごかったんだよ
シナリオ読み込んで、スクエニの海外スタジオも結んだ全体会議にも出してもらってキャラについて意見述べたり
思い入れが講じて当時のスタッフに質問しながら開発方法覚えたりとかしたって言ってるからゲーム開発の苦労とかも知ってる
そこまでしてたのがFF15になってからは開発とは数回しか会わなくていつの間にかノクトの設定やキャラ付け変わってたし
今でもヴェルサスの時の台本を大事に持ってるってFF15の発売前夜祭で言うぐらいだからかなり思うことはあるんだろうと思ったぞ
その辺の発言は自分が主役やってるゲームなのに、ネットで評判調べてから買ってねって言った木村を思い出したよ

むしろゲームをdisらないようめっちゃ苦心してるやん

>>646
これでゲームの方ディスってるって言われるんなら
何言ったってディスってるって言われるよ
逢坂はいちゃもんつけたいだけの馬鹿の相手を真っ向から相手にする必要性はないな

>>645
マジかよorz
あれだけコメントで叩かれてたから載ると思ってたのに…
やっぱ全国ユーザーは馬場を見限ったという事か

>>624
あーそうか、このままだとスレイｽﾔｧエンドじゃなくなる可能性があるのか
そりゃ彼女ポジを虎視眈々と狙うウザい雌犬が確実に死んでいる未来で美しく成長したミクリオきゅんが白馬の王子スレイと安全にイチャイチャ出来る世界がなくなるなんて憤慨しちゃうだろうな

…ｵｴｯ

>>646
＞それとは違った物語というのはゲームで、えー、改めて楽しんでいただくことも

できないんですが…
まあゲームの後だとアニメが輝くというのは非常にわかる

ラジオ更新
http://www.onsen.ag/program/toz-x/

ゲームはミクリオがヒロインだからな

「大豆を手ずから発酵させて自分好みの納豆を作るのが好きなのに、
あっちから腐った豆寄越されて『こういうのが好きなんだろう？』みたいに言われても困る」
という言い分もあったな

>>646
今タイムシフト視聴してたら木村氏も似たようなもんだったな

「いいお話でいい展開に、凄くなってるんですよ。
初めてアニメから入っていただいても勿論楽しめますし、
ゲームをやっていただいた方にはゲームの内容を知ってるからこそ
「あ、この展開もアニメの方で見せてもらえるっていうのは嬉しいな」って
いうところがこれからも沢山待っているので」

ゲームをsageるようなことは間違っても言っていないが
受け取り方によっては含みのある言い方に聞こえなくも無いっていう
2人とも実にいいコメントだと思うｗ

>>659
二人ともゲームをディスるというよりとにかくアニメの良さを語りたくてしょうがなくて
でもあんまり語ると相対的にゲームを落とすことになりかねないからどうにか押さえてるって感じだなw
アスタリアのニコ生でも大層楽しそうにアニメ語ってたし溢れる喜びの押さえきれてなさが好き

というかあの原作に対してはどう頑張ってもフォローが難しいんだから
声優を責めるのは違うだろっていうね。

アンチは結構だけど、せめてまともな批評をしろよとあれな人らには言いたくなるな。
まあ言うだけ無駄だろうけど。

むしろようやくファンめやま声優も浄化される展開がアニメで実現したのにな。
ここは喜ぶべきところですよ

声優陣も色々辛かっただろうな

>>663
自分の出演作を
面白いです！是非買って楽しんでください！
ってリップサービスでもとても言えやしないの余りにも悲しすぎる
アニメで救われて本当に良かった

Proのブーストモード今日か！？
どんくらいヌルヌルするかな〜(ヽ´ω`)ﾜｸﾜｸ

全員馬場の被害者だよな
松来さんなんか遺作になりかけたてたしペルソナ5のおかげで救われたけど

腐も魅力あるキャラでBLしたいだろうにゲームでのキャラの魅力って…？って感じだから食いつきにくいだろう
声優や設定だけで萌えられるならともかくな

実際声優や設定だけで萌えてんじゃん
どんだけゼス関連の腐った薄い本が氾濫してることか

ゲーム版の楽しみなんてもう基本設定という素材を自分の頭の中で調理して楽しむくらいしか残ってないから
ある意味正解だな

>>666
ペルソナ5が最後の出演作だからな
それよりも永井一郎さんの遺作がゼスティリアなのが・・・

テイルズファンからいつまでもそう言われ続けるなんて永井さんも気の毒になあ

>>670
キングダムハーツ3でもう既に撮ってたりしないだろうかとか思うヘラクレスステージあるし
流石に撮ってないか

>>672
キングダムハーツ引っ張りすぎだよな
当時演じていた声優が出るのもキンハーの魅力の一つなのに
ミニー役の人も亡くなって寂しいわ

>>673
おそらくラスボス役だっただろう大塚周夫さん、ヘラクレスの世界でずっとソラ達を見守ってたフィルの永井さん、ミニー
他にもプーさんやら多くの声優さんが開発が延びてる間に亡くなったから引っ張りすぎ・代役とかどうするねんとずっと思ってる
でもミニーの役は色々と相談しなきゃダメなんだろうな

>>676
ディズニーキャラはディズニー側が普通に新声優決めるから
ミニーはもう遠藤綾が引き継いでる

>>677
失礼、もう決まってたんだね
そうか遠藤綾さんがやるんだな

>>676
アクセルの人も調子崩してるから声変わっちゃうのかなって心配

わがままだがドラえもんはのぶ代と聞き慣れた人がやって欲しいんだよなあ

>>679
確かに、山ちゃんが多くのキャラ（代役含む）をやってるから万が一何かがあったらヤバイことになるな
676に追加、ピート役の大平透さんを忘れてた…

>>662
辛いか子安みたいに即忘れてるかどっちかだろうな

子安はドラクエジョジョについてはめっちゃ意気込み語り宣伝もしっかりしてたのに
テイルズに関してはブログで発売日だよジェイド出るよ
程度のあっさりってインタビューとブログという場所の違いもあるだろうが露骨すぎて笑ったわ
しかもそのテイルズの次の記事では楽しかったゲームについて凄い語ってたし
ホントＺに関しては必要最低限のこと言うだけいって
もうどうでもよかったか忘れたかったんだろうな...というのが察せられる

売れるといいねバンナム（笑）

あの言葉を聞いて予約取り消せば良かったぜ

>>683
そのジョジョってASB？ASB2じゃなくて？
だったら残念だが参考にはならなそうな…
まあ声優さんの関わった範囲ではおかしい部分は無かったのかもしれないが

>>685
EOHの方な
公式サイトで声優コメントあるよ
あくまで一言コメントだから短いけど
個人的にＺよりは熱意感じる

>>648
そのツイート見れずに買っちゃったんだけど、運良く見れた人はどういう反応だったの？
これはあからさまにネガキャンすぎて子安有能！ってなる流れじゃなかったの？

>>686
EOHの方だったか、?　ならわかる　
子安氏やっぱガチゲーマーだな

>>687
発売当時はあまり話題になってなかった気がするな
ゲームの悪評が知れ渡ってから話題に上がって
「これは子安氏のメッセージだったのかもしれない」と解釈された感じ

>>688
そうなんだ。出演声優の苦言って珍しいから取り上げられやすいと思ったけど、あの時はみんな25周年記念作に期待してたから目につかなかったんやね
馬場の業は深い

歴史に残る駄作だからなＴＯＺは
ストーリー酷いキャラも酷い操作性も酷いだけのただのクソゲーならまだしも
前情報詐欺やらＤＬＣ詐欺、発売後の逃亡、戻ってきてからの言い訳（しかも意味不明）は救いようがない。
ゲームを楽しめてる人自体は理解はできないが否定はしないけどこの辺の騙しまで容認してる奴は信じられない

バンナムは色々と歴史に残る駄作とか作ってるけど
（多分ＡＳＢだってバンナム提案でしょあのモード。ぴろしとＣＣ2社ばっか批判されてるけどさ）
今回に関しては
もうゲームの発売前の情報何を信じればいいんだよと疑わなきゃいけないレベルの騙しが多すぎで
業界へダメージかなり与えてると思うわ
他会社からすればホント迷惑なゲームでマジで歴史に残るだろうし反面教師として一生嗤われなきゃいけないゲームだわ

しかもただの駄作じゃなくて殺人肯定・犯罪黙認とか有害図書指定レベルだわ

超絶につまらないだけならまだしもやってて嫌な気持ち、不快な気分になれるゲームとかそうないでしょ

プレイ中は目眩、吐き気、頭痛が止まらなかったよ。風邪かよ
クリアしても虚無感しかなかった

俺はゲームロゼのあまりのウザさに一周回って笑いが出た

クリアしてもないのに文句言うなよwって言われたくないがためだけにクリアした
苦行だった

真の仲間あたりで既に拒否反応出てたわ

ついに既存の女児向けアニメすらソシャゲ化していくのか(白目)
節操無さすぎだろバンナムゥ！

やはり俺がテイルズファンに復帰する日はこなさそうだ

今やコンシューマーとソシャゲの垣根は無いに等しいからな
課金という一点を除いては

…だからって許せるわけねーだろっていう
プリキュアまで…酷いな
S☆Sの時代から「バンダイカーン様」と言われていただけの事はある

プリキュアのタゲ層考えたらまだなかったのかと思ってしまう
テイルズだけで3種類とかあるし
それくらいゼニゲバンナムのイメージは強い

>>700
わざわざこんなクソスレまで来てそんなことほざいてる時点で既に十分未練がましいんだよ

>>690
ゲーム単品での駄作度合いなら歴史に残るってほどでもないけど、燃料の注ぎ方があまりにも芸術的すぎたよ…
クリエイターがやっちゃいけないことをほぼ一通り網羅してるせいで一週回って教材になれるレベル

>>702
もともとプリキュアやライダーはおもちゃの方でかなりえげつない売り方してるしなぁ

多々買わなければ生き残れないからな・・・

>>704
普通ならどう考えても重要人物なアリーシャは矛盾した理由で永久離脱
入れ替わるように事前情報では同行者でしかなかったはずのロゼがメインに食い込む
そして倫理が狂い出すオナニーシナリオ
無かったことになる天響術
主人公はラジコンと化しスヤァ
そしてトドメにアリーシャアフターという名のロゼアフター

ウソとオナニーしかねえ！

何となくだけど1期の頃スーハーバイザーとして関わってたのにufoの人間が誰も言うことを聞いてくれなかったから
インタビューで言うことを聞かない人間は要らないってしきりに言ってたのかなって思った

オルフェンズも二期からはゼスの同じ道を辿ってる感じがしてなんだかな…

あとそういえばクロスで眠りよ康寧たれって出てきてないよな？あったっけ？
あれも馬場がかっこいい台詞のつもりでノリノリで入れたんだろうな

>>681
子どもの頃から慣れ親しんだ身としては同じ気持ちだわ
ドラえもんていう作品そのものがより長く愛されるためには乗り越えなきゃいけない壁だと思って納得してはいるけど

亡くなられた場合以外は
ルパンみたいに順次変えるよりは一度に全員変えてほしい

>>705
たしかにそうだが店で買うなら親が止められる
知らないうちに子供が課金してたりしたら目も当てられない
自衛が大切な時代ではあるけど供給側に責任ないとは言ってほしくないじゃん
そこが駄目だからバンダイカーン様なわけだけど

>>710
出てないね
アニメ組だけど無くて良かったと思うよ…

>>713
うんあの台詞出たらシリアスシーンでも笑っちゃいそうw

ゲームではわくわく感なんて全くなかったが
馬場が関わってないアニメ二期はわくわく感があるから不思議

だって自分で殺しておいて安らかに眠れって言われてもねえ
暗殺の捨て台詞が民衆にも広く知れわたってるのも良く考えるとおかしいし

>>707
他キャラsageたり後付けで色々設定や解説付け加えまくってきたりとあの手この手でロゼを正当化しようとしてる姿にはプロ意識の欠片もありませんでしたね…

こう、アマチュア創作界隈の片隅でたまに見かけるぐらいの低レベルさを有料で見せつけられるとは思ってなかったよ…

民衆どころか「聞いた人」がいる時点でどう考えてもアウト。お前それ暗殺現場見た奴がいるってことやん…
例えば現場の壁や床にメッセージで書くならまあ納得だが、明らかに口で言ってるだけだしな。

というか風の骨メンバーしかいないであろう暗殺後に言うとか悲しくなるわ

アニメでマシになったというのは理解しているんだが
やっぱり自分の中でテイルズ＝ゲームだから
主にロゼの拒絶反応が未だに取れなくてアニメ肯定派との温度差キッツイ

まあ人それぞれだしな
俺は頭の中でゲームロゼとアニメロゼを完全な別人として分けられたけど
それが無理な人もいるわな

育ての親の仇とは言え、スレイの制止を振り払って結局コナン王子を殺しちゃったところで「あ、やっぱりロゼはロゼだわ」って思っちゃったわ。

>>716
狂人キャラ（として作中描かれてる）のルナールのツッコミが正論すぎる問題

アニメって最後までやるって逢坂だかが言ったんだっけ？

アニメのザビーダって今んところジークフリートで戦ってるけど
やっぱ本当はデゼルのコンパチなんかじゃなくて銃が武器のキャラだったんじゃないのか

アニメのロゼが本来のロゼだったのだとしたらアリーシャと同等の被害者な気がするわ
モブに追いやられたキャラと完璧超人に改造されてしまったキャラと、馬場ティリア化は全ての方面を不幸にしたよね

>>725
あんなガチムチのおっさんが振り子で戦うとか絶対おかしいもんな

アニメではスレイもアイゼンも助かってくれ
情熱で世界を照らしてくれ

>>668
今までのテイルズと比べると明らかに勢い無いと思うけどね。
実際女キャラ好きな腐女子も多いし、好きじゃなくても明らかなアリーシャディス、理不尽極まりないパーティー離脱を不快に思ってる人多そうな感じ。

火の試練が終わってから数ヶ月放置してたから忘れちゃったんだけどゴドジンの偽エリクシールってどうなったんだっけ……ダンジョン入る前に話終わってたんだっけ？

デゼルアリーシャ離脱しないようで嬉しい
ここでクロスの評判見て観ることにした

声優陣もスレイもロゼもアリーシャもみんなクロスでやっと救われたな
浄化されたらベルゼス否定って考える人もいるようだけど個人的にはアイゼンが助かって欲しい

媒体によってロゼの胸がちがうんですがどれが正解なの！

アニメ持ち上げられまくってるけどゲーム設定が頭にあるせいか
ただでさえ破綻してた設定がアニメ設定で更に訳が分からなくなる

>>733
後ろからぶるんぶるん揺らして追ってくるのが正解じゃね

>>734
ゲームの設定ってさ、確実に練られたものじゃないんだから
かなり練られたアニメ版の方が本設定だろ

この間もアニメはゲームの設定を説明しているはずのものであって、ゲームと設定違うならその違いをアニメで逐一説明しろって言ってた人いたけど
アニメは明らかに根本的にゲームとは設定違うので、アニメはアニメの中で完結した設定としてゲームと切り離して理解すべきだと思うよ
実際、ゲームとアニメでは固有名詞とキャラデザとCVぐらいしか一致してないし
そもそもゲームの設定はアニメが始まる前にこのスレでも散々考察されたように馬場お気に入りのロゼを
何でもいいから持ち上げるためにとってつけた設定ばかりで整合性の欠片もないのだから
それをベースに理解しようとすることにかなり無理があって、当然アニメを作る側もこれは無理だと判断したから
ゲームの設定をほぼ捨てて根本からの大改変をせざるを得なかったのだろうし
もちろん、それでもあくまでゲームが原作であってそのアニメ化ならどんなに破綻していてもゲームに準拠して作るべきだと考えるのは個人の好みの問題だし
そういう人はあんまりザクロスについて深く考えないで所詮原作ゼスのアニメ化と割り切って切った方が楽なんじゃないかな

結局馬場が調理したゲームのゼスティリアが一番不味い
馬場を厨房から追い出したアニメはとりあえずちゃんとした食べられる物になってる

自称鍋奉行がいなくなって、ちゃんとした料理人が作るようになったんやね

>>710
言われて初めて思い出した
あったなそんなの…完全に忘却の彼方だった

>>710
ねむこう出て来てなかったのか、意外なようなそうでもないような

そういや超モブ顔のくせにサイモンちゃん差し置いて全身イラスト持ってる馬の骨メンバーの双子もアニメ出て来たっけ？

次回のゼスクロラジオに木村良平がゲスト

ゲーム発売前情報詐欺と言えばドラゴンだな
ゲームタイトルロゴにドラゴンをあしらっているのはストーリーに深くかかわってくるとか重要って馬場がゲーム発表で話してたけど
発売されてみたら思ってたほど重要でもなんでもなかったという
個人的には一番がっかりしたとこだ

アニメ1期では災害と絡めて初めからゲームよりドラゴンが象徴的に意味ありげに登場したのですごく感心した

かつて大いにやらかしたチームニンジャがゼルダ無双や仁王で名誉挽回しつつあるし
馬場Pの新会社にもワンチャンある･･･かなあ

>>734
アニメとゲームは別物であると考えるんだ…！
むしろアニメは穢れについて負のご都合主義をとっぱらってる分わかりやすいまである

>>742
あのふわふわ空間にやっと男子が

仁王がマグレ当たりしたから仁王無双とか仁王ポストとか仁王伝とか出るだろ
肥だぞゴミくそ扱いされるまでスピンオフ出すよ

>>743
そういやゲームよりよっぽど大事だなドラゴン
ドラゴンを浄化できた＝不可能を可能に出来た
みたいに物語にも結構大事に関わってると思う
うまく言えないが

糞作品でも材料（演者やネタなど）は良い、使い方次第で良くなりそうな
場合がほとんどなんだよなあ
ゲテモノ料理長が消えて良かったなあ

むしろなんで素晴らしい世界観やキャラ用意して、
あのシナリオだったのかとしか思えん。

アニメ版のシナリオじゃないと原点回帰でもないし情熱が世界を照らしてもないしな。

つくずく素材は悪くなかったんだなと
クソすぎる天界天族どもと話作るのに不都合ありすぎな穢れシステムとかはともかく藤島除くキャラのデザインとか音楽とか悪くないのに

こういっちゃうとあれだが素材を用意するの自体は割と簡単だからな
ＴＯＺの場合割とありきたりな設定多いし
現によく言われてるけど箇条書きマジックという部分もあるが
素材時点では某カードアニメと被りまくってるからな

それをどう料理して独自の料理、味に作り上げるかが脚本家の腕なんだが
山本の場合王道馬鹿にしてる節正直あるし
自分好みの欝要素というスパイスを隠し味に使うどころか
料理がどういう料理だろうと完成した料理の味がどうなろうと関係なく全面的に押し出してる感もある

そりゃ料理上手くいくわけないよ
お祭りで他人の作った料理（キャラ）を台無しにして貧乏くじひかせて扱い悪くしちゃったわーｗとか
笑ってたこともあるしな。酷すぎるわ

そんな馬場がどんな料理を一から作り出すのか楽しみですね(笑顔)

ゲームだと、どう考えても、天族なんぞと共存したいと思えないよなぁ…
だけど、加護天族に頼らないと生きていくには厳しすぎるという…

人と天族の共存なんて、夢物語だよね…

ロゼの奇妙っぷりはあそこまで設定盛られまくってるのにろくに活躍しない＆注目されないってのだよな
普通あんなキャララスボスの計画の要になったりするっていうのに
びっくりするほど何もない。本当にただただすごいすごいと褒められるだけという
それだけのキャラ

アニメ版なら仲間キャラとして違和感ないけど、
ゲーム版はむしろ主人公たちと敵対する立ち位置の方がしっくりくるからなあ、ロゼ

>>756
その辺含めてやっぱり最低系二次創作の俺TUEEEオリ主にしか見えないんだよなロゼ
俺にはそれ以外にしっくりくる表現が思いつかない

やっと1週目難易度カオスで神依＆アイテム使わずノーダメで野良ヘルダルフ倒した

馬場が１から作るゲームはちゃんと料理されたものになるのでしょうか？

ゼスティリアも納期が先に来ただけだろうし
椅子取り屋に人が集まるとも思えんから完成しないだろ

>>759
あなたはその戦いの先に何を望むというの？

3作目とかゼスティリアのリメイクとかもういいから天族シリーズは終わりにして新しいの作ってほしい

>>760
どんだけ、テイルズ似になるのか楽しみではあるwww

ゼスティリアリブートとかいってテイルズ新作扱いで出してきそうで怖い

馬場は今日黙祷したかな？
自分以外の事はあまり考えてない印象だからしてないに5ドル

>>641>>644
達夫じゃなくて達央（たつひさ）な…

そしてサイン会の準備をしている

馬場に黙祷したい

社員いないから会議室で独りエア会議してるに１アリーシャ

>>772
絶対サインの練習してるゾ

可哀想な値段で投げ売られてたからやってみたけど誰だよ序盤は面白いとか言ってた奴
序盤からクソグラクソカメラだし主人公は見た目も言動もモブだし移動は遅すぎるしヤバさしか感じられない
これからもっとヤバくなるの…？

>>776
もっともっともっともっともっともっともっとイカレてくるぞ
もはや伝説のゲームだから我慢してやってみてくれ

>>>776
序盤はまだ起承転結の、起承までだからシナリオはギリ許されてただけで
ゲームの要の戦闘要素も快適性も最後まで糞やで
追加・解放システムや楽な抜け道があるわけでもないし
すべてがユーザーのやりたいことよりも製作者の独り善がりが優先されてる
過去の積み重ねを台無しにする進歩無いクソ設計で素晴らしい反面教師になると思うよ!!

序盤の時点で嫌な予感してる人は結構いたって何度言えば

森に入って気絶したはずなのに何故か遺跡にワープしてきてるアリーシャ
凄い大発見だうおおおおお！と凄い近所にある遺跡に今まで気づかず何故か今更興奮してる自称遺跡好き
このナイフアリーシャに返しにいかなきゃ！→よしアリーシャのナイフ売るか！という謎思考
アリーシャに会えたのに直ぐにナイフ返さない。どころかナイフがカギになってるのしった途端許可取らず勝手に使う
伝説の神衣発動だうおおおおおおお！→伝　説　の　復　活　の初　披　露　の　相　手　は　た　だ　の　ス　ラ　イ　ム　
この辺は相当突っ込まれてたよね

粗はあるけど追々巻き返すんでしょ→大量のクソ投下連打

>>776
始めてしまったのなら途中で辞めずに最後までこのゲームのヤバさを見届ける事をお勧めするよ

みんな容赦ないな…憑魔になったらどうしてくれるんだ
シナリオもライターが嫌々書いてる感が伝わってきてなんか悲しくなる
>>778
製作者の独りよがりが優先されるのは100歩譲っていいとして
あんなシステムと生気のないキャラを優先させたがった製作者の感性がわからんな

>>782
ゲームも表現の自由があるから製作者の嗜好が優先されるのは確かに悪ではないんだけど、
過去作でできてたことが出来なくなってたり、その理由がこの世界独特の制約でもなく
手抜きの言い訳にしか聞こえないっていう失望が勝っちゃったから
擁護する気ないんだ、すまんな

そもそもテイルズって別にシナリオが評価されるタイプのゲームじゃないし
序盤のノリで最後まで行ったとしたらそれはそれで今ほどは叩かれてないと思う
アリーシャワープや今更興奮する遺跡好き程度なら過去にもなくはなかったろうし。
そんな擁護を全てひっくり返すぐらいマーリンド以降が酷すぎる。本当に。

>>783
最近だとニーア新作は製作者の趣味入りまくりだけど高評価みたいだね
前作X2の快適システム何ひとつ継承してなくて呆然としたわ
まあネタと割り切ってもうちょい頑張ってみます

久しぶりにエクシリアやったら、なんか背景は綺麗だな。

>>785
またの感想をお待ちしています！　
　
発売当日に買った俺からのプレゼントだ

クソはクソでもただのクソじゃなくて有害図書指定レベルのことを安々とやっていくからやってて頭痛がするぜ？

序盤のクソガキ「うっせージジイ！死ね！」
もう最高にクール

>>789
あの時点で異変を感じた人間は多分多い　自分もそうだった
でも「まあちょっとぐらいそういう事もあるだろ」と思った

ただつまらないんじゃなくて不快嫌悪憎悪が湧くレベルだからなぁ…
こんなに苛々ストレスたまるゲーム中々無いぞ
シナリオ面システム面両面でストレス耐久テストでもやってるのかってレベル

ナイフ売る選択肢も無駄に多いくせに別のテキスト用意してなかったり、
戦闘リザルトでアリーシャの槍が不自然な挙動したり、
事前にカスタムした戦闘メンバーがシナリオで勝手に変更されたり、
シナリオで言及されなかったことがあらすじに追加されてたり、
大事な情報の取捨選択ができてないのが丸わかりなのが本当に無理

つらい…発売当時のプレイ感想ほんとつらい…

>>785
横尾がはちまと飲んでなければな…
エステルの件だけは絶対に許さん

>>782

色々と酷いスタッフコメントの発言
Ｘ2は好きではあるが駄目なところはホント駄目だと思う
（現実で問題になってるのにヒロインに簡単にやらせた痴漢冤罪やら
　手を離す離さない選択肢あろうが関係なかったり消滅した後に
　あっさりミラ復活を喜んでるように見えて薄情に感じる分子ミラの部分とか）

現実で問題になってたり理不尽すぎる描写を入れたりとかＺに繋がる部分は昔からあったし
いやいやどころかノリノリでやってると思う
今までは周りに抑えられてたんじゃないかな...今作はその抑えがなくなってノリノリで書いてると思うわ

おかげでもう山本脚本のゲームは買わないと思うようになった
Ｘ2は駄目な部分はあれど面白いけどＺが山本の本当の実力なんだろうなと。バーサスのシナリオも酷かったしな

>>792
だよな…

>>796
テイルズは一応メジャータイトルだしゼスティリアの悪評にもめげずプレイして評価してくれたテイルズファンに感謝しかねえよ
俺は恐ろしくてベルセリア予約できなかった

>>796
ベルセリアもアニメも馬場がでしゃばらなかったからな

>>796
ゼスアニメが良かったおかげでベルセリアも素直に評価できるようになったからな

ベルセリア&#8680;ゲーム版ゼスティリア クソ
ベルセリア&#8680;クロス 秀逸

こんな感じだし、もうゲーム版は本気でなかったことにして良さそうだな

新作発表のタイミングってどのくらいだっけとチャンネル覗きに行ったら
いつのまにかレイス配信してたのな
面白いん？

リンクのアカウントがスマホ失くしてリカバリーできないから乗り換えてもいいんだけど
しかしああああ…花嫁カノンノが惜しい…

ここでレイズ面白いのって聞かれてもな

>>800
レイズといえば、レイズが配信開始した翌日になって、ようやく事前登録者に配信開始案内メール送ってきた運営さん。
いったい何やってんだ？って思ったわ。

>>796
ユーザーがちょろいのは割と否定出来ないかなって(小声)

というより完全版やらDLCやらで振り回されまくった過去に比べたら、完全新作や地上波アニメで全力フォローされてる現状の方がよっぽど誠実だし…
調教されてると言われたらそれまでだけども

>>794
序盤の王道ですー（大嘘）部分のシナリオはまったくやる気感じなかったな
善良で健全なストーリーが書けないライターなんだろう

自力で書けないならおとなしく大神パクればよかったのに
世界中の穢れ浄化の旅→出会う人々ハッピー→元気玉でラスボス撃破
劣化パクリとバカにされるだろうけど今ほど憎まれなかったろう
あと移動に金取られるのが地味にムカつく
高尚気取ってるくせに必ずお布施しろとか俗物ですね

>>794
ほんとそれ
無駄に腹立つモブもそう
ガイアスエピの警察とかさ

スタジオイストリアの処女作とテイルズ最新作の発売日が被ったら笑えるな

山本は悪い意味で古くさいんだよ…
痴漢冤罪のネタは昔のラブコメや作品でよく見掛けたネタだけど今の御時世じゃ不快だというネタでしかないし

ラブコメなら別にいいけど単純に利用されただけだからな…＞痴漢冤罪

>>809
あれのせいで途中までクソ幼女としか思えなかった
もちろん最後はルドガー消えるエンド選びましたけど
海外版はあのエピソードないとかうらやま

馬場と山本が消えたら良作が出来る保証がどこにあるの？

馬場がバンナムを追放されてと聞いて記事を見たけど…
スクエニ新子会社の代表に就任…だと？
これってスクエニが『馬場をつかまされた』ってことか？

前にも書いたけど、バンナムでやらかして辞めてスクエニ系に転職したのって馬場だけじゃないんだ
複数前例がある
スクエニもグラフィッカーと新人ばかりにすれば人件費の問題は解決するってベテランから中堅の技術者を大量首切りしたから
馬場みたいなやらかしでも欲しいぐらい人手不足なんだと思う

なるほど、スクエニにもそういう事情があるのですね。
にしても、あんなジョーカー（ババ札）を引き入れなくても、と思うけどｗ

馬場とモノリスのヒゲトレードした方がいいよ

>>810
別にただ普通に電車で問題発生だー!なんかさっき女の子が一人で入っていったぞ心配だー!
で電車乗り込んでも全く問題ないのに何故わざわざエルへの初期好感度がマイナス突っ切るようなイベント入れてくるのか理解に苦しんだ
自分もお蔭で好きだと思うまで結構時間かかったし最後まで抵抗感拭えない人の気持ちも解るし

馬場って技術者じゃないのに需要あるのか…？

>>820
そこが謎
でも売り込み能力はあるのかもしれない

>>820
その時にPやＤクラスも片っ端から切ったので
だから今スクエニのソフトを見るとPはFF13北瀬やFF14吉田等の極数人で回してるのが分かる
その大量首切りの時に役員だったから河津は首にならなかったけど、自ら望んで役員降りた後は
予算をほとんど回してもらえないPとしては外れた立場に置かれてるようだ

他にバンナムでやらかして後にスクエニに行ったのはKOTYを取ったトキトワの広野P等

イストリアの馬場には、インパクトがあったな。仮に馬場じゃない奴がやってたなら、イストリアなんて社名覚えることすらなかったかも。

>>822
ああなるほど、上にいる人間も足りてないのか

それにしたってミカン箱の中に腐ったミカン投げ込むような人選を何故したんだか…

http://youtu.be/r-Gchwoaob0
ドM変態に転生したと思ったらまた別の世界で転生してる・・・

スクエニだから発売前になったらガンガン生放送出てくるだろうな良かったなお前ら！
ニコ生でろやって言う要望叶うぞ！

>>808
問題はプレイヤーにこの子守らなきゃいけないって思わせなきゃいけないキャラにそれやらせたこと
しかも>>810の言うとおりにやれば全くやる必要も何もない
ていうか他者を踏み台にして自分の望み叶える（いくら罪悪感感じてるとはいえ）とかエルのキャラとしても
相当あの部分浮いてる...というかあのシーン後に一切触れられなくてなんかなかったことになってて

痴漢に間違えられたルドガー不幸ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗだけ考えて
後は何も考えずにあのシーンやりたいから突っ込んだだけなのが分かる

エクシリア2は、分史ミラ消滅のせいで、エクシリア1キャラが嫌いになりかけたわ。

>>830
状況的にリアクションは妥当なんだけど
そもそもそういう状況を作り出してそのリアクションを書こうとするのがおかしい
痴漢冤罪もそうだけど、山本は根本的に趣味が悪いんだよな…
誰かが手綱握ってないと、実弥島以上に危険なやつだと思う

>>830
なお漫画ルドガーも（お前らのミラはその人なんだろうけどな）と内心イライラしてた模様

分子ミラに関して悲しんでない訳ではないんだろうがその辺の描写甘かったとは思うわ
ミラ復活の喜び＞＞＞＞分子ミラ消滅の悲しみにしか見えないからなぁ正直

なんかどっちもそれはその反応だろってプレイヤーは分かってるのに
下手に書かれててイライラするんだよな

前作ヒロイン復活シーンとか、普通は盛り上がる場面なのに、イライラしかしなかったわ。

>>834
他人犠牲にして復活するからな
しかも死ぬ本人が望んだわけでなく敵の暗躍とかでもないから余計腹立つさらに分子ミラが死んだ後のフォローがほとんどないから余計にな
正直シナリオだけで言うなら自分はX2よりXのほうがまだ好きだった

まあそもそも他の世界犠牲にしながら進めてく話だし

べつに、正史ミラが来なかったらアウトだったみたいな事なかったよな。

分子ミラもエルかルドガーを体を張って守って消えました→ミラを呼び出す方法を見つけました→呼び出しました。でいいのにね
でもあそこでジュードたちに嫌悪感を持ったのでユリウスエンドでX1メンバー倒せるのに躊躇しなかったw

>>837
カナンの地に行くときに障気に触れないようにミラの従えてる４精霊に包んでもらう必要があった気が
…ﾊｯ！４精霊さえいればミラいらないね！？

正史ミラ本体は、時空の狭間に挟まったままで、四大だけ来れば良かったのか！

正史ミラやXメンバーも普通に好きな自分みたいなのもいるんだから
少しは自重してほしい・・・
いまさら言っても仕方がないんだろうけど、なんでZスレでXアンチ見なきゃならんの

>>841
すまん。どうやら、穢れにやられてしまってたようだ。

要は結局のところ、山本はそういう配慮等が杜撰でそれを鬱()だのリアリティ()だと思ってるってなんだよな
それが最悪のかたちになったのがゼスティリア

ていうか精霊から人間になってる分子ミラと精霊である正史ミラが同一存在というのがまず違和感ある
まず種族が違うんだが

>>842
アリーシャの神衣にルナールがきっかけ作ったら面白いなと思う
あれアリーシャのストーカーだし、ついて来ていてもおかしくない


そしてこれは考え過ぎだとわかってはいるが、アスタリアの神衣キャラが
スレイ→火・水
ロゼ→風
で、まだ地がでてないんだよな
アリーシャとエドナが組むからもしかして？とかちょっと思ってたりもする

>>845
エクシリア1周しかやってなくてうろ覚えだけど
ミラってもともとは人間なんじゃなかった？

>>844
ゼスと同じような大失敗作といえば種死、俺屍２があるが
これらとゼスの共通点って「意味不明なまでにマンセーされる主人公以外のキャラ」
「そのマンセーキャラに反発する存在が一切無いor超雑に扱われる」
この２つだよな。
ゼスの場合これに加えて「マンセーキャラはただ褒められるだけでろくに活躍しない」
っていう超斬新な点が追加された意欲作だった

>>847
いやそうなんだけど現状が人間の分子ミラと精霊のミラであるのは変わらないのに
種族違ってるのに同一...？と少し違和感あってな
まぁそういう設定なんだよとか魂が同じなら同一なんだよと言われたらそこまでだから
そこにはそこまで突っ込まんが

>>849
それを言ったらタイムファクター化進行してる上10歳差のあるルドガーとヴィクトルとかも同一存在と言えるか微妙だしなぁ
正史ミラだって運命が違えば分史ミラになる可能性はあったし、逆に分史ミラが精霊になる可能性だってあっただろうし

>>839
そのストーリーやりたいわ
鬱確定だがめちゃめちゃ楽しそう

さて今日の話はどうなんだろうな

もうここからは本気で展開の予想付かないからなあ

木村君と逢坂君の言葉を信じよう。絶対ハッピーエンドだ

修行会と予想

>>848
そこなんだよな、ゼスティリアというかロゼのよく分からんところ
普通この手のキャラはその作品内で無双してTUEEEしてこその存在なのにそのTUEEE部分が何故か欠落してる

故にそういう意味からしてもロゼってキャラが意味不明なんだよな…

神依特訓で失敗してもすぐ動けるようになるロゼをさすロゼしたぞアニメ

人間て不便ね。1日に何回も食べないと…

いやいやエドナおまえ原作ではピーナッツたくさん食わなあかんのやろ？w
やっぱ誓約の設定も変わってんのな

>>859
どう考えても誓約っていらない設定だしな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://a.pd.kzho.net/1489328238798.jpg

>>861
嘘だ…嘘だ嘘だ嘘だ！コラ乙！！！

……え？

アリーシャカムイもそうだがルナールが活躍してるだと？！

これが俺たちがゲームでやりたかったことなんだよなあ

ルナールさんどしちゃったの

前髪のビヨヨンもサイドテールもパワーアップしてる

ドラゴンサイモンがラスボスの前座かー
原作のアレは意味わからんし、そういうポジションだったんだな

みんな、おめでとう

・アリーシャ、ロゼが神依。アリーシャの神依化可愛い
・サイモンがドラゴン化
・ルーナルがなんか「役に立ちてえ」って言って突っ込んで死んだ

ゼスティリアのゲームやりたいわ
早くゲーム化しないかな、テイルズオブゼスティリア

みんなテンション上がった感じ？
ゲームは汚物だけど
アニメは綺麗すぎて自分は居心地悪いな…
ルナールなんか見ててこっ恥ずかしい

ルナールは確かに説明不足な気がする…

明らかに尺足りてなくて後半適当になってるよね

サイモンがドラゴンで襲ってくるとか中ボスぽい
ゲームだとなんか泣かされてるし、意味不明
ゲーム版は本当に何だったんだ

次週のサブタイ、風になるってデゼルに死亡フラグ？

公式は今後原作なかったことにしてアニメのシナリオでいくのかな？

このシナイオでサブイベントやら他にアニメではしっかり描けないとこやればいいのに

というかサイモンって天族だったのか

サイモンを救うために死ぬのかな、もしかして・・・

つーかルナールがw
泣けるシーンのつもりかもしれんが、唐突過ぎて泣けんわw

うわ、次回予告「風になる」か
今回はゲームで因縁のあったデゼルとサイモンの
ちょっとした会話あったけど
ザビーダは影薄かったし
デゼルがロゼと神依して死ぬとかないよな…
ロゼはさすロゼで普通に生き残りそう

というか何話あるんだよ
北の地脈にマオテラスがいることにするのか？

http://a.pd.kzho.net/1489328227803.jpg

ちょっかいかけたり酷い事したりストーカーしたりは
本当は根底では仲間に入れて欲しかった(＝いい人になりたかった)
的な感じなのかな?とは思うんだけどこれ誰も見て無いところで一人勝手にやってるから謎い
ロゼたちの前でやってて何かしら一言反応あれば見て欲しかったんだなって解るんだけども

スレイ獅子戦吼まだ覚えてないのだが大丈夫か？
TOEで極光壁覚えてないままラスボス戦行くようなもんだぞ

>>882
マオテラス関係どうするんだろうね
クロスだしなかったことにはしないと思うけどどんな関わらせ方するかは気になる

やっぱ尺が足らないな
アリーシャ神依とサイモンがまともな扱いされてるからそれ差し引いても満足だが

ルナールの行動は、アリーシャストーカーやってていつの間にか彼女に感化されたって解釈でいいんだろうか

アイゼンがドラゴンのままサイモン止めてくれるとかやりそう
シナリオはいろいろ雑だけどゲームよりマシってすごいな

>>871
俺もテイルズオブゼスティリアのゲーム楽しみ
アリーシャ、ロゼ、エドナ、ミクリオでパーティ組んで神依で大暴れしたいわ

今回のルナールの件で確信した…コレやっぱ馬場介入前のシナリオやってる説だわ

明らかに原作やってね、的な描写不足だコレ

>>888
それくらいしか考えられないよね
というかアリーシャくらいしかまともに関わってないし

>>888
どっちかっていうとアリーシャみたいに生きたかったんじゃないかな、本当は
本人もそれは無自覚で、だからアリーシャにつきまとってた気がする、今回のセリフ見ると

>>891
原作知ってる人向け演出感凄かったよなあの辺

デゼル死ぬのかなぁ
ミスリードだといいんだけど

>>894
憧れてたんだろうね
でも本人にも多分よく解らんかったんだろう

そういやあのマオテラスとの対面の場所って、ベルセリアの四神解放した場所だな

>>891
追記
あとサイモンへの裏切ったな発言もソレっぽい
多分本来はサイモンが付いてくるのに対して一悶着あったが、アニメだと省略したってパターンっぽく感じた

>>888
元風の骨なわけだから、殺人を割り切ることができなかったが故の憑魔化だったんじゃないかな
アリーシャに感化されたというよりはかつてのルナールが堕落しなかった行く末をアリーシャと重ねていたのかも
尺足らないのと唐突感あるけど

王道のテイルズだなぁ

サイモンがドラゴン化したけど
殺すかもしくは浄化するって形にもっていくのかなぁ

まさか、「おう！おう！おう！」をやったりして

サイモン浄化したら寝込んじゃうからとてもライオン丸と戦えないな
ライオン丸が最優先だからその辺に飛んでたドラゴンは浄化してないっぽいし

>>891
ザビータと風で被ってるしここでデゼル離脱ならゲーム的な流れと考えると納得いくな
デゼル死亡ロゼ離脱って感じか
それで最終パーティ6人でちょうどいい

原作だと犬死だったけどどうせ死ぬならこっちでは意味のある死に方してほしい

https://pbs.twimg.com/media/C6uYR7GV0AAIdf_.jpg

>>901
とはいえこうやってギリギリ脳内補完できなくもない辺りまだ全然とも思う
甘いとは思うがゲーム版はそれも出来ないし…
というかある程度補完出来るって事は土壌はそれなりに整ってたんだろうからもうちょっとこう欲しかったね贅沢だけど

やっぱ明らかに視聴者が原作ゲームやってる前提の展開だよなぁ…
普通ならちょい端折り過ぎじゃね？で済むが、この作品は色々あってそうはいかんからなぁ…
そこらへんが残念…ニコ生アンケもそれが顕著に出てる

きっとゲームのゼスティリアではルナールの行動やサイモンが同行してる理由がサブイベントで補足されてるんだろーなー

で、ゲームの発売はいつなのかしら？

オットセイイベント来ちゃうー！？

ゲームだとサイモンが同行者になって一時的に一緒に行動しそうだよね
TOXのミュゼみたいに

>>906
あれはパピーじゃね？
まだ反動そんなにきつくこないと思う

ふと思ったがついてきた騎士とか意味なくね
ノルミンは役立ってるけど

>>912
スレイ達の前でやってほしかったっていうモヤモヤが凄い
スレイ達このまま知らないんだろうか
いや誰にも知られないが一人奮闘する男が居た…みたいなの創作ではあるけど今回はちょっと違うだろうし

>>912
ルナールの描写はよくわからんかったよな
アリーシャに感化されてならアリーシャを庇って死ぬとか思ってたが
ああいう突っ込んでの死に方は予想外だった

それよりもアリーシャの太ももぺろぺろしたい

>>917
ルナールも善人じゃないしどっちかと言えば悪人だしここで報われるのもなんかおかしくね？とは思う

>>915
今のスレイでもきつそうだしパピーか？
ミクリオもこんだけ居たら無理って言ってたけど

>>916
スレイが獅子戦吼覚えてないから、トドメを代わりに撃ってくれるんでしょ

>>921
報われて欲しいってより、そっちのほうがルナールの行動に納得が行くっていう感じ
自分には要は結局ただルナールは友達が欲しかったとか仲間に入れて欲しかったとか構ってほしかったとかアリーシャに憧れたとか
そういうニュアンスに映ったから、あの行動を起こすのはスレイ達が見てる場じゃないとルナールにとって意味が無いんじゃないかって思うんだ
誰も見て無くても自分が良い事をしたって事実だけで満足出来た、って事なのかもしれないけど

>>923
セルゲイ「お？」

この内容なら別売りでも余裕で買うぞ
ただし戦闘関連のシステムは改善しといてくれ

>>927
この明らかな描写不足はどう考えても原作に補完を丸投げしてるパターン
でも原作とはかけ離れてる…そう考えるとやっぱそういうことなのかもな…

むしろアニメ見て原作やったら
は？ってなる

ザクロス版が出るなら買うぞ。

信者？　ちょろい？
わかっているさッ！

ラストあたりで急に説明不足になるのは尺の足りてないアニメにはよくあることなんだ…
ルナールやサイモンの描写不足を改変前シナリオの名残と考えるのはちょっと希望的観測ぎみだと思う

それよりもアリーシャの太ももペロペロしたい
神依したあとの横乳最高や

>>933
わかる気がする
仮にゼスクロ準拠のゲームが出ても評判は見てから買うか判断すると思う
元が全方位に酷すぎるし

そもそも考察することができている時点で原作とは天と地の差があるという

ルナールてアニメはアリーシャに一目惚れしてストーカーじみたことやってたんじゃなかろうか
なんかそんな気がしてきた