【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part768

シリーズ史上歳代のクソゲーだから無理

ベルセリアの影響でゼスティリアやり直す人と初めてプレイしだす無謀な人がまた出てきたからね

初めてプレイはともかく、やり直しは居ないだろw

やり直したいとも思わんわなｗ

俺はベルセリアの神依の設定知ってなんか感慨深くなって、使い放題のスレイの凄さ見るために少しやり直したよ
俺が憑魔になっちゃったが

ゲーム見た感じだとビジュアル抜けばエレノアに似てるなと思ってたけど、アニメのアリーシャはゲームより公の態度が全面に押し出されキリッとしてて、オスカーに似てるな
テレサと言おうと思ったんだけど、境遇の中でも歪まず純粋で真っ直ぐな感じはオスカーっぽいかなと思った

ラジオスタート
http://www.onsen.ag/program/toz-x/

お？そういえば今日からかラジオ

あっラジオでゲームのことを嬉しそうに話すリスナーがいたｗ
あのゲームをドキドキした・・・だと・・・？
アニメはゲームと違う内容でまたドキドキしたとか

ふわゆる浄化ラジオですか？

おいゲームの宣伝をアリーシャにさせんなやババンナム

アリーシャ可愛いwﾁｪｹﾗｯ!

ttp://www.onsen.ag/common/image/cms/image/2646_img01.jpg
ttp://www.onsen.ag/common/image/cms/image/2647_img01.jpg

絵可愛いなぁ

プーイモ君のかわいいところはワッチョイを全く理解してないところ
でも品川には遠く及ばない

イモ君で思い出した
ワイモマーって奴もなんか香ばしいんだがNG推奨になってる？

ワイモマー君ってよくブーイモ君と同じタイミングで出てくるよね

今時はSIMフリー端末使うやつも多いんだろうけどSIMフリー端末で書き込んでいるヤツはろくなのいないからSIMフリーはもれなくNGnameだわ

ラジオの話より荒らしの話しで盛り上がるのか
なんのスレかわからんな

アリーシャの特徴的な髪型を簡易的ではあるが描けるというのは
やっぱりかやのんはアリーシャに思い入れあるんだろうな

誰も声優のラジオなんて興味ないんだろうな

>>40
ゼスティリアザクロスのね

二人とも高い可愛い系の声で終始しゃべるから、途中一瞬漏れるスゲー低い茅野の声でビクッとする
女は怖いね

誰かラジオ無いにつっこんであげて

一期だとロゼはメインじゃなかったんだからアリーシャ役の人で正解だろ

可能性は高いんじゃない？

みかこしが来るんなら馬場も来るね！

>>48
リスナー数激減不可避

>>37
ゲームZのスレでラジオで盛り上がらなきゃいかん事もないけどね
そもそももう完結してこれ以上どうしようもないゴミがラジオで何か変わる訳もないし

馬場はそのまま窓際族にいてくれ　書類仕事だけでええやん

深谷は次作を細かく作ってから来い

アニメのほうが出来が良いのはufoのシナリオライターが担当してるからだろうな
山本も関わっているんだろうけど残念ながら多く関われてない印象が強い

やっぱり、山本の脚本の出来が良くなくてペースにして作ってるんやろうなぁ
最終話の脚本が近藤という社長さんがやってたというだけで話題になってるし

今更だけど日本語読みするとufo食べるなんだな　まあ、良いセンスあるやんか

ufoシナリオライター有能
名前を出さなかった点でも有能

創立陣がユーフォーテーブルっていうテーブルでよく雑談してたから
みたいな理由じゃなかったっけ

>>57
くぐってみたらテーブルだったでござるの巻　間違えた俺は無能だった(´・ω・｀)

近藤は有能や
馬場？しらんな



ところで漫画版ゼスティリアも結構改変されてるんだね…
アニメはどうなるかな？

正直ufotableって馬場のお気に入りだったから嫌いだったんだよね…IGの松竹絵が好きだったからということもあるけど

IGは予算問題で見限られたからなぁ
だけど、ToZではなぜかufo側は見限った（それほど持ち上げられてないことから察し）

ufo側からすれば馬場のこと嫌いだったんだろう　組んでみたら嫌な相手すぎて社員も嫌がったんだろうな
次作は山本抜きでufo主導で作る可能性もあるかもね　好評だし　シナリオライターはufoでもいる（オリジナルアニメ作ることもある）

I.Gは動きがなぁ
今見ると劇場版のVの戦闘シーンの燃えなさヤバイ

IGは昔から劇場版には弱いから…

WITSTUDIOに任せるかアスラフィルムに任せるか…
>>62
バンナム側が変な意地はらなければいいがな

>>64
やっぱり、悪びれず懲りず変な意地張りそうだな
そうでなきゃバンナムじゃねぇしな

今ではどうなのかなぁ
ザクロス見てると今でも近藤は馬場を庇っているとはまるで思えないんだが

今のバンナムに金を出したくない。
しかしやっと見つけた中古ベルセリアに手を出すのに躊躇ってしまった。
新品が手に入らないソフト以外で見知らぬ誰かの手垢や傷がついたディスクを触りたくない。
でもベルセリア自体はやりたい。
俺はDL版に手を出すしかないのか……。

>>68
そんなのがあったら分史世界として破壊しにいくよ！
タイムファクターは馬場だな！

アニメがどれだけ成功しようともゲーム版が正史なのは変わりないからなぁ

まぁ某種みたいに漫画版の台詞とか採用されてて
参戦したの漫画版の方じゃないのかコレみたいなのもあるから
まさかのアニメ版が原作乗っ取りする可能性はなくはないが

ヒロインが誰か自分で決めて良いぐらいだからどちらが正史なんて自分で決めてしまってもいいのだろ

ベルセリアは実際に楽しめたしなぁ
プレイ時間は人によるが長いぞ

俺もハマって隠しダンジョンまでやったな
普段はそこまでやらないんだ　ただ、隠しダンジョンは今までよりも楽のようで鬼畜かもしれん
タイムアタック入れてるからなぁ

ベルセリアは勘違い復讐の話っていうネタバレ見たから嫌

ロクロウすきだから嵐月流とか抜かしてるロゼがマジでウザい

勘違い復讐というよりもアルトリウスが真面目すぎて一線超えちゃうから
ベルベットが阻止しなかったらToZがなかったことに

勘違いとは違うんじゃないかな
ベルベットに酷いことした事実は変わらないし

>>76
ザクロスだと技自体なさそうだがな

というか、ゲームのは馬場の趣味で崩壊しただけで
本来のお話　クロスではちゃんとしてると思うよ

馬場の火がでかいのが問題だけど

今更誤爆に気づいたけど
このスレでこれだけ好評なら安心してDL版を買えるな。
でも実際にプレイするのはゼスティリアクリア後だけどな。
（Z本編＆アフタークリアまでPS4を買わない。投げ不可）

復讐なんて大体勘違いってのが公式の認識だろうな
だから炎上もどこ吹く風なんだろうさ

>>1乙

>>80
しかし見てから円盤買う買わないとか回避を決められるアニメで崩壊するならともかく
ゲームという金銭が即発生して回避できないもので趣味優先とか意味が分からんな...
しかもＤＬＣでも回避させないように騙しに近い(正直騙しそのものだと思うが）ことしてるし

いくらアニメがちゃんとしてもゲームでちゃんとしてないという時点でもう論外すぎる...
アニメがちゃんとやろうがゲームが最低最悪の商品とそれをシリーズ最高傑作として売りつけたスタッフ陣
という悪評はずっと取れないと思う。
その辺をゲームの方のスタッフには勘違いしないでほしいな

>>71
180.221.194.187に触ってはいけない
ずっと誤爆とか訳の分からんこと言ってるヤツだから

いつからかベルセリアやらせたいように好評言ってる奴いるよな

ベルセリアは実際に面白いのにな
そんなにゼスティリアのことクソゲーと言ってほしくないのか？
残念ながらクソゲーだよ

個人的には面白いというか精々並かな
クリア後とかあまりやる要素がないのも辛いし

ただ並とはいえＺの後だと
なんでせめてこのぐらいの出来でできなかった？と思う
（公私混同やらやる気のなさやらいろいろあるのは分かっているが）
せめてＺがＢぐらいの出来だったらここまで言われてなかったろうな
つまらないという人いても今回は駄目だったが次回に期待程度のがっかりだったと思う

ゲームは分史ですよ

やっぱり、ToX2がすげー神ゲーすぎて駄目だったかもしれんね
ToPも神ゲーだったりするよな　SFCで世界観が広いし　でかいという

近年のテイルズって駄目なところが世界観がなくなって地域の話になってしまっている
なんでSFCでは世界中に回るのに　ToB段階では地域の話になってんの？って感じ

ToVが広くて冒険できたのが最後なのかもなぁ・・・

ゲーム版のスレイが自分が正史になり替わるために
アニメ二期にゲーム版のロゼを送りこんでくるんです？

>>90
＞地域の話
そういうとＬのことを云々いう人は絶対出てくるが
Ｌの場合遺跡船は世界から注目される存在だったし
普通に広さと壮大さは十分感じられるし
設定自体はすさまじい壮大さだったからな

だがＺはそういうのないし
世界からしてみたら田舎でなんか田舎の若者とライオンみたいなやつがなんかししししせんせんこーしあってる
程度の話だからな

>>85
今日は2回しか書き込んでないのにずっととは？
てか誤爆したのは本当だし。

カットされまくって
本編の内容自体より
未プレイ組「アルヴィンただの屑じゃね？」
プレイ組「同情はできるクズだよ」という話題に持ってかれそう

アルヴィンこそアニメやるならあのサブイベを本編で盛り込まんといかんやろ
ミラ編とサブイベとかに回すからジュード編だけの既プレイにすら事情知らん人多いし

>>95
ステージイベントにサイモンとミクリオの人が来るらしいけどな
サイモンの人なんて1期喋ることほとんどないだろw

むしろそれと一緒にやるルークの人目当ての人が多そうな気もする

そういやゼスってドラマCDとかあんの？
あったとしてもロゼの声聞いただけで拒絶反応起きそうだけど…

攻略本インタビュー掲載見送りしてるくらいだぞ
人の言葉が関わる企画は全部破棄されたんだろ

>>102
慎重に重ねてんな
一つ馬場の声出しただけで早速アンチ軍団がやってくるしなぁ

言葉出さないことが正解だわ　出しただけで石投げられるしな
むしろこう言いたい　「ならば仕方がない　ではゼスティリアやった人だけ投げなさい」

それでも多くの人が投げるんだろうけど

>>103
投げないのは天族くらいじゃ…

ペルソナはDLC無料なんだってね
そういうところはバンナムはホント見習ってほしいわ…

>>101
つい最近コミケ先行販売のが出てたよ

最近出たドラマCDだとちゃんとアリーシャもデゼルも出番あるし、
お祭りCDみたいなもんだからあんま気にせず聞ける気もするけどな（視聴を聞く限りだと）

PS3版Vみたいに本編でもそれなりの数の衣装を手に入れられて、追加でもDLCで入手可能ぐらいがちょうどよかったんだけど、
逆にこれに味しめてG以降で本編で入手可能な衣装を絞り始めたからなあ…

馬場が関与し始めたのもG以降だし、害悪でしかねーわ

ペルソナDLC無料なんだな
それに比べババンナムときたら

>>109
いうてアトラスも新世界樹以降DLCやりまくって結構批判が…

順序が逆なんだろうな
本編をちゃんと作れるから還元とかする心の余裕が生まれてるとでもいうか
本編で手を抜くから不安になって小銭を拾いに走ってるという感じ

まあ、ババルズの場合イベント削ってゲーム内での入手削除して
DLCのみにしたりするからたち悪いんだけどね…

ここらで今までのテイルズで衣装手に入るイベントでどれが好きだったか語ろうぜ
DLC衣装にイベントがあればどんなに楽しかったかを妄想するために……

シンフォニアの礼服イベント大好きだった
皆違って皆良い
しいなが美女に見えるのもゼロスの慣れた感じが物凄くカッコよく見えるのも、ロイドがパーティに遅れて参加するあの下りも全部好き

一次的なものだがエターニアで雪山登山するときの衣替え

>>115
あー良いよなあれ可愛くて
ただファラのルーティ衣装はキツかった

エターニアの時点じゃ歴代はPとDしかないから仕方あるまい
ミントとかの衣装じゃ普段とのギャップが大きくないし

ああいう、ストーリーに必要な衣装替えなんかは自然に衣装が手に入るからいいよな

衣装のイベントでは無いが戦闘後に衣装で変わるのって良いよな〜
どの服でどのぐらいの台詞が用意されてるか気になって戦闘しかしてなかった
Zはロゼが居ることによってやる気すら起きなかった
カロル先生の僕女の子ほんと好き……

歴代衣装を着せるってイベントをするためには仕方なかったのか
ファラは髪型のせいか他のキャラの服ほとんど似合わなそう

戦闘後衣装でセリフ何種類かあったっけ？
ソフィとかミラとかの一個ずつくらいしか覚えてない……

衣装がDLCになってサブイベ減る事でボリュームダウンが激しいからな
時限で限られた時期だけ見られるみたいなイベントも減ってきた気がするし
開発的には衣装搾取できてサブイベ削減できて一石二鳥みたいな感じなのかも知れないが
Bでは作中で衣装入手できるから！って必死擁護見たけど前のシリーズで普通にできてた事なんすよそれ

2Dテイルズやったことないんか

衣装入手できるシリーズではって話だよ
さすがにその辺まで注意書きしないと通じないとは思わなかったわすまん

>>122
必死だな

そもそもサブイベってメインのボリューム削ってるだけだしな
プレイ時間で大体わかる

衣装なんぞなくてもボリュームあるやつあったよな
X以降メインでやるべきことをサブイベでやってるやつが多すぎてな

サブイベは多くても構わんが時限はせめてやめてくれ
時限のは寄り道しなきゃいけなくなるからめんどい　ToVはそれが駄目だった

それに二週目やれなんてうんざりするし　時限はないほうがいい

ゼスティリアみてるとイベント考えるのめんどくせーってのがよく分かるわ
なんか加護天族助けたらカラーバリエーション手に入るとかな
全然脈絡ないし

時間限定の繰り返しなら、ルークのベルセルク？とかユーリのポニテ騎士衣装とか入手めんどすぎてなぁ
それをDLCで買えたのは当時は嬉しかったよ
今は最初から「買え」だからなぁ

今はソシャゲで当てる時代なんで買うとかまだ優しいよ

DLCが始まったのはVからだからそこからテイルズの課金ありきが始まった気がする

Vは元々の衣装も多かったがGから減っていってXだと全くないようなもん

再放送のザクロス0話から見始めたけど、かなり丁寧に話を追ってくれてるね。まさかまるまる1話アリーシャ前日談を見れると思わなんだ。
なんであんな展開でアリーシャは穢れないの？ロゼとは別次元で人間やめてるの？

なおアリーシャに貢いだ衣装は全部ロゼ用にプレゼントされる仕様

課金ゲーでもあかんやろ

補足くらい書けるだろうになぜか書かない

それがバンナムだな

>>137
あえて描写しない方針だからね仕方ないね

…契約に際して
「契約するかどうかを判断するために重要な情報を相手に開示しなかった」
ことは説明義務違反じゃないのか
まあ金融での判例だけどさ

以前ゼスティリア(ゲーム)どうだった？と尋ねて
「若干微妙だけど普通。次に期待する」
と答えてた友人に今度はアニメどう？見た？って聞いたら
ゼスティリア興味ないから見てないって言ってて
なんか嫌いとか騒ぎ立てるよりある意味深刻な物を感じた

しかも好かれてるアリーシャの服を皆が嫌うロゼに着せれるってことは逆効果なのに、これで課金詐欺をチャラに出来ると思ってたのがキモい
ロゼにはマジで似合わんのやアリーシャ用の服は

PS3を持ってた友人にじわじわとテイルズをさせていって、G→V→X→X2と徐々に好きになってくれて「テイルズって超面白いね！」と、とうとう発売日に買ってくれるまでになった彼

その発売日に買ったテイルズのせいで怒ってPS3本体を売り払ってしまわれました……
ゼスティリアてめーのせいだ

>>137
炎上後に公式サイトの衣装紹介のところに
※衣装のみロゼにも着せられるアイテムです
って記載あるよ
まぁstoreには今なお記載はないんだけど
これ実際に物売ってる店舗に注意書きせずに、作ってる本社工場に注意書きしてるようなもんだよな
こんなんでもバンナムは対処したつもりなんだから頭おかしい

>>142
泣いた

いや本当にアリーシャに着せる為に買ったものの
ほとんど一緒に戦闘できずにそのまま終わって唖然とした人間多いと思うんだ
クリアまでネタバレ見ない主義だと離脱とかわからんし

これを詐欺といわんでなんとする 金返せよー1000円！

>>143
そこライラにもエドナにも着せられるように配慮すれば少しは鎮火できた気がする

じゃあもう男も含めた全キャラクターが着られるようにすれば問題解決やね

せやな😮

>>142
本体売るなんてその友人勿体無いな

二人のヒロ君

「あるキャラに着せるために買った服が無駄になった」
「うわーアリーシャー」

結局ファンは減らなかった落ち
誰が騒い出たのか怖いな

>>147
それぐらい本気でやってたらまあ納得行くかはともかく
現状よりは無駄になったとは思わなかったと思う

>>149
「だってもうテイルズ出ても買わねーもん」
だってさ……悲しいよ本当
本体がテイルズ用になるくらい好きになってくれてたんや……


ニコニコでゼスティリア発売前のPV見たらさ
「戦闘がGをベースにしてる時点で戦闘が面白いのは約束されてる」
「もう一人神依してる女の子はアリーシャかな？」
「アリーシャとエドナの神依楽しみ」
「X2の人なら安心だ」
「(スレイがアリーシャ突き放すあの手を握るシーン)手握ってる動きが力強く励ましてる感じが出て凄く好き」
「うおおおおここめっちゃ熱いな！(本編に無かった捏造シーン)」
「ロゼちゃん可愛すぎ」
「ゼルダみたいで楽しそう。わくわく」

って期待に満ちたコメントがたっくさん……
皆息してるかな

わろた

>>150
せやね、最初はなかった
しかもアリーシャに使えなくなることは一切書いてないので
下手すればアリーシャとロゼで共用出来ると勘違いさせてしまう可能性もあるはず

>>132
まあ、世界樹初DLCの2が騒がれただけってのもあるけどね
メガテン4でもDLCやってた後だったからっていうのもあるのかもだけど

神衣のアイデア自体は悪くなかったんだな
神衣のメリット、デメリットをもっと極端に設定する
スキルシステム自体は良いので、武器合成システムをもっと自由度高くして分かりやすくする
シームレス風とか開発力量に見合わない事はしない
これだけで相当良くなったはず
バトルクリエーターが無能過ぎ
馬場は無論論外

神依を合体秘奥義だけにしても良かったよね

神依したら画面のキャラ減るのがなんかやだったなぁ
スレイとロゼで使用感に差がないのも気になる

作り話かマジ話か知らないけど本体売ったら大好きな過去作やり直せなくなるしそこまでテイルズに思いれなかったんじゃね

ゼスティリアでテイルズ自体に冷めたって人もいるとは思う

馬場のオナニー見せつけられたしな

>>163
馬場抜き

初代D以降ずっと買ってきて
新ハードもテイルズ出るときに一緒に買うってやってきたけど
Zでテイルズ見限ったよ

Gでワールドマップなくなって衣装も激減して
Xで衣装と共にサブイベ激減して
X2は主人公台詞無いから主人公に愛着持てなくて
Zがとどめだったわ

懐古厨と言われようともVまでのテイルズが好きだ

初代Dから買ってて文句つける所が衣装ってのがなかなか芳しい

>>165
気持ちはわかる
俺はグレイセスまでだな

アフィくさい流れだこと

>>165
俺は衣装減るのはしゃーないと思ってたわ
売上出さないとアカンだろうし
だから歴代衣装は買ってた
だけどまさかゼスティリアの歴代衣装は宣伝詐欺だとは思わなかった
帽子なしでファミ通とかで宣伝してたくせにいざ使ってみたら帽子外せないとか笑わせてくれるわ
最初はバグだと思った自分がバカだった
衣装売るのはええけどまともなもん作れよ

神衣基準で戦闘システムが作られてるから神衣しないと敵倒すのが怠くなるし
でも神衣ばっかりやってるとマンネリで飽きてくるし……
そんな秘奥義みたいなのずっと使える升みたいなシステム誰が考えたんや！
神衣はここ一番って時に使うだけの方が……良かったなあ

辻本と馬場どっちがまし？

終盤ならともかくだよな
終盤に神依しないと倒せない敵がわんさか出てくるならずっと神依状態ならわかる
なのに序盤から神依しないと倒せないとか必要か？っていう
従士が天響術使って戦うっていう設定もどっかいったし

アリーシャとデゼルが基本パーティと発売前のインタビューで言ってたのはなんだったのか
アリーシャはデゼルを知らないという

衣装がどうこうはあくまで劣化箇所の一つにすぎないけどな
SFCのPからやってるけどZでもういいやってなったのは馬糞の言い草とバンナムのクソ対応
もちろんZ自体がクソ塗れだってのはあるけどあそこでもうちょっとちゃんとしてたら多分ここまでこいつらダメだなってならなかった

>>174
馬場：戦闘に参加していない天族ともチェンジできます。
人間であるスレイとアリーシャは固定なので、ライラ（火）、ミクリオ（水）、デゼル（風）、エドナ（地）を切り変えて戦います。
切り替えも十キーにどの天族を呼び出すかセットできるので、とても簡単にできますよ。

デゼルに関しては勘違いしてないか

ゲームではデゼルを知らずに離脱するじゃん

PVではアイゼン戦でアリーシャが参加してるんだよな。
終盤のアイゼンサブイベは背景が青、序盤ストーリー上でのアイゼン戦はアイゼンの領域の効果で背景が紫の穢れ
でPVのは背景青かったからつまりそういうことですハイ

>>177
そこじゃなくて、アリーシャとデゼルは基本パーティってインタビューで言ってたってとこ

まぁPVや体験版から仕様が変わるのはよくある話だが
これの場合そういうことで許されるレベルではないからな

勘違いして買っちゃったんですか？(笑)って煽るのはいいけどそうやって馬鹿にした結果どうなるかって事だよ
普通にいいものを普通に作ってれば減ってきたファンも手放さず業者だの工作だのに金払う必要もなかったのにな

それこそ騙されたー！んーでもロゼも良い子だもんなぁ…くっそー
くらいで済んだかもしれん

まあロゼ自体もゴミだからこうなったんだよね

ぶっちゃけアニメのストーリーだったら、発売前に近いレベルでアリーシャが紹介されてても文句は出なかった可能性はある
その場合はクレアやエルみたいにノンプレイアブルキャラになるだろうし、それをちゃんと前もって言ってあるという前提になるけど

とはいえ、アニメもロゼ関連については2期が本番なんでまだ油断はできないんだよなあ…

まあ、一期はアリーシャがずっとメインヒロイン張ってたから二期はロゼがメインに来るだろうね
問題はさすロゼの加減だ。ゲーム並みのさすロゼしちゃうとまた炎上の種を蒔いちゃう

>>183
そうだな無駄にアリーシャがいじめられてなくて納得できる離脱理由がある
その後に出張ってきたロゼもこんなキ印じゃなくちゃんとしたキャラであればここまでじゃなかった
両方満たすっていうこの

なんであれでGoサイン出たんだろうと未だに不思議でならないわ
開発全員が集団催眠かなにかにかかってたの？

>>188
アリーシャだのロゼだの抜いても事前情報からは想像もつかない殺しワッショイ物語とか
戦闘が尋常じゃない程苦行レベルでクソとか事前情報とかみ合ってる部分の方が無いとか
DLCアリーシャアフターエピソード1300円(ほぼコピペダンジョン走るだけ)とか
発売後の勘違いさせて申し訳ないとか次からはストレートに描くことを志向しますとか
全方位に向けて念入りにクソなのが本当に酷い

少なくとも戦闘だけでも普通だったらまだもうちょっとマシだったろうし…
事後対応が真っ当ならこんなことになってないだろうし…
事後対応を真っ当に出来るならこんなことしてないだろってのはさておき

>>179
>>176の言い方では風天族はデゼルっていう認識でしかないんだがな

ザビーダってB含めて仲良くなったヤツ悉く死んである意味デゼルより疫病神だよな
可哀想

>>189
バセモットと不愉快なゼスタッフ達にみんな洗脳されてたんだろう

と怖い事言ってみる

>>190
羅列するとほんと救いどころないな
戦闘はG班なら成功は間違いないと思ってたんだが蓋を開けたらあの始末だったってのが痛いよな
○○で大丈夫だったから大丈夫だろってのが通用しなくなった

今日、完全にゲームから離れた気分で鈴鹿サーキット行ったら場内のBGMでwhite lies聞こえてきて穢れそうになったんだが
ほんとやめてよあれ流すの・・・

Superfly自体は何も悪いことしてないのに、ほんとZは業が深いわ…

ええ曲使うやんゼスティリア！楽しみやで
↓
なんやこれ時間の無駄やんけ！

ワロタ

記念すべき紅白で歌われたテイルズ主題歌2曲目なのになあ…
1曲目も1曲目であのシリーズの曲だし

あれか、クソゲーのシリーズに限って紅白で歌われるのか？

OPと導師の夜明けに罪はないだろ！



いや、導師の夜明けはある意味戦犯か…

戦犯っていうよりゲームを売るために犠牲にされた

うーんでも歌自体は嫌いじゃないんだけど、どう考えてもOPムービー向けの曲じゃなかったからそういう意味では嫌いだなぁ
Ufotableの力を持ってしてもあんなノロノロ歌だとモッサリした映像しか作れないじゃないか……

浜崎あゆみは浜崎あゆみらしくないゲームOPっぽい歌にしてくれてビックリしたのに

鈴鹿サーキット・・・F1・・・アロンソ・・・Tomita・・・アスベル・・・馬場・・・

ぐはあああああああああああああ頭がああああああ

>>202
Xの主題歌歌うのが浜崎あゆみっていうのに関してはまったく不安が無かったわ
鬼武者のOPかっこよかったし、ゲームと関係なくてもかっこいい曲沢山あるし

>>199
whitelightって紅白で歌われたっけ？

歌われないうえにSuperflyさんは今、活動休止中のはずじゃ

ずっと疑問だったんだがZのOP評価でよく聞くOPムービー向けじゃないってどういう意味？
そういう専門的なことはさっぱりだからよくわかんないんだわ
逆にテイルズシリーズでOPムービー向けの曲とかもあったりするの？

ゼスのOPは風の唄という認識になるぐらいゲームのOP見てないからなー
一回見ればいいやってなったのはこれが始めてだわ

>>208
単純に言えば、グリグリ動くような絵には合わない曲
Whight lightは終始重めのビートで、緩急はあまりついてないタイプだから
スピード感のある戦闘シーンとかは浮くんだよね

逆にOP向けの曲を上げるとするなら、サビの盛り上がりが大きいD、S、Xや
テンポの軽快なA、X2あたりかな

風ノ唄いいよな
callingもいい

風ノ唄を初めてアニメで聴いたけどかなり良かったね
さすがFLOWの曲だわ

callingはほんと良いわ浄化される

ゲーム版ゼスOP、最初は起動の度に見て色々想像を膨らませてワクワクしたもんだ
ゲームがある程度まで進んだ後改めて見るとテンション下がるしため息しか出なくなった

EDは毎回早送りしないで見てるわ

>>210
あー、なるほどそういうことなのか
Whight lightはサビが盛り上がるし、あそこで速い戦闘シーン入れたらカッコイイだろうななんて思ってたけど浮いてダメなわけか
LのTAOとかテンポは早くないけどサビかっこよかったな

３種類ＯＰ作ろうとしてたんだっけか
ひとつはデゼルとロゼの専用ＯＰとか聞いた時は、はぁ？となった

作画ファンとしてはロゼが映ってなきゃあのＯＰ好きなままでいられたのにな・・・・

うーん馬場のアホが口からでまかせ行っている可能性も

ザクロスEDこそスレ民が求めていた真のゼスティリアだった

ザクロスのOPほんといいよな
ufoはいつもOP上手

アリーシャとロゼが仲良さそうだったもんなぁ

原作からだと全く想像できんよ…
アリアフもあるし

>>206
すまん2015年の年末はsuperfly出てたけど、whitelightじゃなかった
多分、別番組と記憶が混ざったんだと思う

>>224
多分ミュージックステーションの方な気がする

将来移植することになった時はシナリオ改善版だろうなあ

バンナムがそんな事するだろうか？

PS4に移植されたけどそのままよ？

>>228
グラが良くなってたのは評価に値するな
Zにゲーム性もシナリオも期待してないし

PS4版は上がった解像度に合わせて隙間を埋めただけです

>>229
PS3はジャギ処理してたらまだマシだったと思うんだけどね…
Xでは綺麗にしてたのに

>>230
まあでも、三千円でこのグラは満足かな
SAOとかはPS4でも微妙なグラだしw

絵で満足度を測るならいのまた画集でも買った方が良い気がする

>>207
先月ニューシングル発売したばっかやぞ

阿蘇山が噴火したらしいぞ
おかげで火山先輩を思い出したわ

ああ。また噴火したの
南九州は常に噴火してるんだよな
今度は阿蘇の持ち回りか

昔いのまた画集に6000円出したな
ナントカディレクターズカットって名前の
まさか追加要素が雑誌で紹介されたものが全てだったとは…

>>236
画集とかグッズって高いよね

導師の夜明けを一緒に見た友達(本編未プレイ)がお土産で天遺見聞録型のでかいメモ帳買ってきてくれて

「ゼスティリア大好きだったよね？ほらあのスレイもアリーシャも持ってた重要アイテムの天遺見聞録だよ！」
って満面のしてやったり顔されたら
「うん大好き！！スゲー天遺見聞録だ！」
って言うしか無いじゃないか……

>>237が良い奴すぎて馬場が憎らしくなってついつい憑魔化してしまうのであった

>>237
お前こそ真の導師だわ……

>>237と友人がいい奴すぎて泣いた
その友人が今後もずっとゼスの評価を知ることが無いように祈るわ…

>>237
馬場に殺気がわいたんだけど…
ディスク投げていい？

>>237
泣いた

アニメゼス見なよ…二人で…

その友人には絶対にゼスティリアをやらしちゃあかん

>>217
実際あの歌でもサビで速い戦闘だったら栄えたと思うぞ
俺は最初のサビの戦闘シーン遅いから好きじゃ無い
だけどヘルダルフと闘ってる所はスゲーかっこいいと思う
詐欺だったけど

>>237
アニメ0話見て天遺見聞録でワイワイしてる女子二人で和むがいい

…と思ったけど、あかん、片方死ぬわ

>>234
え？もう収録済みだっただけのことだろ

>>218-219
ロゼはOPにはださない予定だった
↓
やっぱ変更して出すことにした

という発言もあるから
もしそれが事実だったら
何回わがまま言って現場混乱させてるんだということになるんだよなぁ

ロゼをＯＰに出さないで！
やっぱ出そう！
ついでに彼女(とデゼル）専用ＯＰも作ろう！いや三種類作ろう！
どうなんだこのＰ

そもそもあれだけゲーム中で無駄に目立ってるロゼをＯＰに出さないという判断が意味不明すぎるし
まぁ持ち上げられてるだけでメインストーリー中では無能で持ち上げられてる割に敵から一切言及されない程度の存在感
ということ考えたらＯＰにいなくても不思議ではないがな。その程度の存在だし

>>248
噂が全て真実として、周りの人間はマトモだとするなら
ロゼは通常OPには出さずに専用OPにしよう（馬場）→複数もOP作ってられるかと周りに止められる→妥協案として通常OPにロゼ入れる
って流れっぽそうな気がする…

馬場の発言はブレブレだよな
言ったことと真逆をやるとか天邪鬼すぎんだろ

馬糞いい加減に逃げ回るのやめろよw
いつになったらこの惨状に対するお前のコメント聞けるんだよ
は世出てこいよゴミクズ

馬場は高度の柔軟性維持しつつ臨機応変してるだけだというのに

そんなもんあるかよサクラバクシンオーより柔軟性ないわ

>>253
え？
銀河英雄伝説のこと知らんのか

まあ、要するに「いきあたりばったり」だからな
アンドリューフォーク准将がいったセリフだけど
見てる人ならわかるが作戦失敗で終わる　なお、なぜか裁かれない
暗殺未遂までやったのに精神病院行きだしな

馬場と似てるよなぁ　それ以下かもしれんが

いや知らんよw
ゲームなの？

>>255
いや、アニメだよ
100話以上もある長いアニメだよ

馬場今なにしてんのかな

まぁ馬場が今度出てくる時はテイルズから消える時にして欲しいわ
訳の分からないインタビューとかで出て来られてもムカつくし

個別の作品に関して騙ったりテイフェスで登壇する事はもうないだろうけど
特集とか事ある毎に誌面には出てくるから
そのウザさたるや炎上前と何ら変わりないよ
最近だってベルセリアの発売日にブログ書いてる店に顔出してたみたいだし

テイフェスのパンフに出てきた時は腹立ったなぁ
もう個人的に謝罪すら要らんわ
どうせしないし謝ってる風な無礼な事言うんだろうし二度と顔も見たくない

どうせ何作かしたらほとぼり醒めて戻ってくるよｗ

>>248
ロゼの尻からのカットとかバレリーナキックとか後から追加させたんなら
下手するとアリーシャのアニメシーンを削除してロゼに回した気がする
ゲームＯＰはアリーシャのカットだけ妙に手抜きされてるし

>>262
あのシーンはティファのパクりだしな相当な突貫が予想される

そんでスレイと２人で神依のシーンは進撃の巨人のパクリだっけ？
登場シーンの大半がパクリとか逆にすげーよ

ザビーダはペルソナ3だしな

ゼスのＯＰって緩急のつけ方が遅さとか重さ重視だからみてるとなんかもだもだする
Ｘ２のクルスニク兄弟みたいにシュパシュパ動いてくれたほうがすき

ふかわりょうへの風評被害

馬場が恋しくなってきたなｗ

馬場乙

バンナムにはひでおじゃない馬場もおるんや！
ばばばばっていい加減にしろ！

クソオニギリは今バンナムで他の社員からどう思われてんだろうな
やっぱり陰でバカにされてんのかな
ぼっち飯が捗るね

元々ぼっち飯だっただろいい加減にしろ！

ひでおは全国の馬場さんに謝れ

ゼスティリアあらすじ（コンプリートガイド、パーフェクトガイド等で明かされた設定を多数含む）

先代導師ミケルがライラに輿入れする
ミケルは世界中の遺跡巡りをして過去の時代を考察し『天遺見聞録』を執筆する
ライラ大いに旅を楽しむ
↓
旅の途中、天族への信仰の薄れに伴い、祀られているマオテラスが穢れつつあることにミケルが気付く
（マオテラスは元々カムランとは別の正式な神殿で祀られていた）
マオテラスと元々仲が良くない（重要）ライラが、マオテラスを連れ出し信仰が篤い場所に新たに祀り直すことをミケルに吹き込む（書き方に悪意のあるように見えるが、本当にガイドに書いてある、らしい）
↓
ミケル「じゃあ旅を止めて、俺が新しく村を興してマオテラス祀る」
思いつきの解決方法を言ってみただけで、本気に受け取るとは思ってなかったライラ大いに不満
（ミケルとの旅が楽しかったため止めたくなかった）（本編中楽しそうに旅をしてた描写はあるっちゃあるが回想にてライラがニッコリしてる程度）
↓
じゃあそんな村すぐに潰れてまた旅ができるようにしてやるよ！とばかりに、
ライラがはじまりの村カムランの場所を、互いに戦争中の三国を睨む要衝に定める（誇張でなく本当に場所指定したのはライラ）
ミケルは戦争なんてお構い無しにライラの言に従い村を興す（三国いずれが手を出しても確実に激しい争いになるため、不可侵の緩衝地帯になっていた要衝に）
マオテラスを本来の神殿から勝手にカムランに移す（ミケルとライラしか知らないこと）
村民は皆マオテラスへの信仰篤くマオテラス安定する

以前みつけたんだがこのコピペってどこまでが正しいの？
思いつきの解決方法言ってみるとか少なくともパーフェクトガイドには乗ってなかったんだけど
ライラとマオテラスが仲悪いって言うのはガセだったみたいだけど

>>275
どこからどこまで本当だろうねぇ
画像もないんだし

ほぼ嘘というかエアプかよっぽど頭が悪いかだろこいつ

見つけたブログでは有志がまとめてくれたのをコピペしたとか書いてあったけど本人が書いたのかもね
なんかライラのこと嫌いそうだったし
もしかしたら設定資料集とか攻略本のほうには書かれてるのかなと思ってためしに聞いて見たんだ

もはやどんなメチャクチャ言われても「でもゼスだしもしかしたら……」とか思われてしまうレベルだしな
つーか公式の情報の時点で矛盾しまくりの破綻しまくりだから最早公式の情報に価値を見出せないとかいう
普通だとありえない状況になってる辺りほんともうダメねこのゲーム、いや今更だけど

>>274
ジャイアント馬場に謝ってほしい

だからこそ　ゼスティリアアニメで仕切り直して
そのペースで本当の商品　ゼスティリアクロス出すべきだと・・・

もちろん　買ってしまった人たちに優遇して1000円引きで予約できる権利をだな

>>277
嘘なのはライラとマオテラスの関係だけで後全部事実じゃん

そういや廃棄物スレのキチガイ共はよく人間と天族の共生をゼスは描いた！とか
寝言言ってるけど導師を使い捨てにしたクズや天族の為に村起こして逆切れしたキチガイとか
の事言ってんのかな？ｗ
結局天族共の意識改革も人間の意識改革も一切行われないで最後にラジコンが
勝手に押し付けていった程度の事を主題のように言うとかあいつらホント妄想の中に生きてるな

>>283
おお、ほんとなのか
ソースはなに？
ゲームじゃないと思うし資料集とか？

まあ、たしかに天族からの押し付けだもんな
ベルセリアではラフィが死ぬとマオテラス　いわば、フィーも死んでしまうおそれがあるから
ベルベットがラフィ抱えて眠ることで封印　天族からの押し付けはない　ベルベットの意思だし

逆に後始末を本来なら天族がやるものなのになぜかスレイに押し付けて封印だもん

押し付けたエンディングだと言われても仕方がない

>>275
> 先代導師ミケルがライラに輿入れする
> ミケルは世界中の遺跡巡りをして過去の時代を考察し『天遺見聞録』を執筆する
>場所指定したのはライラ
これだけだな

それだけ重要設定が練られてなく妄想で補うしかないって事だわ
ベルセリア込みだとどうなるかは知らん

連レスで悪いが
導師時代のミケルとライラの状況を語った文言は一切なかったはずだし
恐らくその妄想にはデゼルの設定が使われてる
旅を楽しむ、終わる事に不満あたりがそれ

>>287
その呪いをコナン皇子にかけたんだよな
そして、憑魔になり悲劇　そして、デゼルの兄死んだし

デゼルの妄想をあったかのように語るべきではないのにな　まさに無駄死

ソースも出せないようだしやっぱほとんどガセか

アニメでコナン皇子て登場すんだろか

>>290
しないでしょ
そこまで尺に余裕があるとは思えない

馬場にそっくりでコナン王子を出すのか

ミクリオの叔父さんは「何があろうが村人達は守ってみせる！」
って格好良く言ってたのにヘルダルフに見捨てられたらなにもできずにヘタリこんだところが最高に格好悪かった
切り札とかねーのかよと

マオテラスと契約しとけばいいのにと思ったけどミケルはそこまで才能はなかったのかな

つーかあのシーンカメラ遠すぎる

>>289
アニメでロゼ人気を修正できたから
天族が嘘ソース貼ってアンチの振りして「アンチは嘘つき」工作に乗り出した可能性もあたっりしてなー
wikiの問題点だけで十分把握できるのに

>>292
コナン王子がロゼに求婚する→「私がコナン王子と？夢みたい！」
↑
馬場はあだ名が「王子」ロゼの声優はみかこし

馬場からの告白を喜ぶみかこしというキモすぎる妄想を勝手にゲーム内に盛り込むキモすぎる馬場英雄

この経緯を考えたら絶対にカットすべきやろ気色悪い

>>294
そもそも、忘れてるがカノヌシと契約するには
意思を強くもち　なおかつ力も強くまっすぐなのが条件
これが出来る人ほぼいなくて難しい（ベルベットなら可能かもしれないが）
アルトリウスはそこまで出来るから契約して神衣成功した

ミケルはそこまで力がなかったんだろ　侵攻されて殺されるくらい雑魚だったってことだし
スレイでも流石に不可能に近いよ

>>297
キモすぎて出すわけがないな

スレイさんはマオテラスと契約して眠ったんだけど
カノヌシとマオテラスは別だし

ちなみにマオテラスも元はカノヌシの力一部なので条件は変わってないはず
ベルセリア隠しダンジョンで語られた事実前提ならほぼ不可能ってことがわかるんだが

>>296
あのコピペ去年からあるみたいだから意図は違うだろうね

>>298
……え、なんでいきなりカノヌシが出てくるの？

エレノアは契約してたけどそれは聖主になる前だから別とでも言うんだろうか？

>>300
ゼスティリアならそれはないですねぇ
器が穢れてるんだから無理　破綻してる設定だな

そうじゃないならアリーシャ捨てるわけがないんだよなぁ

>>297
ちょっと足りない

みかこしの好きな映画「名探偵コナン　瞳の中の暗殺者」
↓
みかこし演じるロゼの職業は「暗殺者」
ロゼに求婚する王子の名前は「コナン」

この情報もないと馬場のおぞましさが正しく分からないぞ
…分かりたくなかったけどな！

なんか脳内設定と未確定の設定を公式設定と勘違いしている人がいる気が・・・

>>303
エレノアの場合はまっすぐだったし　器もきれいだったからいけたんじゃないだろうか
一級退魔師だから力もそれなりだろうし

というか、あれでも力超えすぎてエレノアはラフィの力で操作できるレベルだったから
ギリギリだったと思うぞ

>>295
丁寧に作った死体蹴りをフレームインさせるという使命があったからね、多分

マオテラスと契約して眠りについたんだけど何がないんだろうな

コナン王子とかいうなにもかもがぽっと出のストーリに全く必要のない馬場は必要ないっすキモいっす

>>297>>305
とりあえず

「暗殺者」「コナン」「ロゼ＝みかこし」「みかこしの好きな映画は「瞳の中の暗殺者」」

察しの良い人なら寒気が走るはず

つまり、馬場はみかこし大好きだったと・・・

コナン王子(CV馬場英雄王子)

そういえば漫画版の回想ではちゃんと5年前だったらしいな
また一つ原案の手抜きが証明されてしまったというね

聖主になる前と後じゃフィーの力もぜんぜん違うし

>>312
しかしみかこしはスケープゴートだった

本命は「井上麻里奈」だった

>>299
油断は禁物
２期から本番でロゼが同行するから花嫁イベントとか最悪の展開くるかもよ

>>317
馬場が大喜びしそうだな

>>311
そしてアリーシャが主人公なアフターエピソードのサブタイトルは「瞳にうつるもの」ロゼに染まるアリーシャが終始描写されることから「瞳にうつるもの＝ロゼ」→「瞳の中の暗殺者」

この情報も必要だ

>>316
えっどゆこと
というか声優も枕営業ってあるんかなぁ

>>317
いやー今更あのオニギリデブを喜ばすようなことはしないと思う

小松さんと＝にするのに重要な情報が欠けてるぞ
身長160cm
コレも揃った事で気持ち悪さが跳ね上がったしな

>>319
瞳にうつるものを忘れてた

ていうか一方的に好きなんじゃないかっていうこと
井上麻里奈「（ダークかめにんは）コハクより演じてるんだよなぁ・・・」って嘆いてるんだから

>>321
ああ・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんか、次々と一致するものが上がる
馬場は異常者すぎた

アニメ版ではきちんとロゼ離脱あるんだろうか
本来はロゼ途中退場だったし

馬場まじのサイコパスやんけ！

てか超越神に関する設定のほとんどが
ある一つの記事に纏めて載ってるってのが最高に気持ち悪い話だからな
加えて馬場の発言もそれに符合するからヤバすぎる

アリアフ時は、

スレイ：マオテラスの器になってる→マオテラスと契約状態→マオテラスが主神の導師
ロゼ：導師になってる→ライラが主神の導師（=ライラとスレイは切れてる）
アリーシャ：ロゼの従士
天族3人：ライラの陪神

これは多分間違いない

そういえばこれもあったな

みかこしの座右の銘「私は私」
ロゼの真名「ロゼはロゼ」

本当か分かんないけど、みかこしが小さい頃からコナンのキャラの新一が好きで、蘭が羨ましいって言ってたのを馬場が拾ったんだっけ？

>>326
でも、ベルセリアの設定見る限り破綻するんだよな…
悲しみ背負うのもきちんと業魔につながる様子描かれてるし
人それぞれ選んだ道否定していない
アイゼンとザビーダは例外かもしれないけど

隠しダンジョンで出たカノヌシ契約についての話が事実なら
スレイはアルトリウスみたいになれてないうえに(離れ過ぎなレベル)
イエスマンの導師なのでまっすぐじゃないんだよな

二重重ねて契約については否定されてないが
やっぱり、無理があるよね　矛盾多いんだし

>>322
普通にコハクをゲストで出すとかでいいと思うのに
なんでわざわざ別のキャラをやらせるんだか

これは最近増えてるPTやった声優を別キャラに使ったりすることにも言えるけど

>>319 >>321 >>327
偉そうに言っておいてまだこんなに一致する設定があったの忘れてたよ…本当に恐ろしい
あと馬場が着てた服のブランド名がデゼルに似た名前だとかもあったな

>>329
ライラの言う事に逆らわない＝直線に敷かれたレールの上を走ってるって意味なら真っ直ぐな人なんだよ（白目

アニメ板のアンチスレが完全に放射性廃棄物状態になってる…
奴ら、アニメの戦争介入の流れが天族蔑ろにしたアリーシャに都合のいい展開とかってよっぽど気に入らない模様
イヤイヤ、流れは違うがゲームでも戦争に介入するのは変わらないんだけど

勝手に設定作って矛盾がーとかアホみたいだな

あのスレ最後の３話あたりから住人入れ替わりだしていつの間にか肥溜め出張所になってたのほんと草生える

ある因縁からスレイたちの旅に同行することになり、その屈託のない前向きな言動で一行のムードメーカー的存在になる。
スレイに匹敵する霊応力を備えているはずだが、なぜかずっと天族の存在を感じることができないでいた。
それには彼女の過去にまつわる理由があったが、ある因縁からスレイたちの旅に同行することになり、ついにその才能を開花させる。
屈託のない前向きな言動は、天族にも遠慮なく発揮され、一行のムードメーカー的存在になっていく。
（公式HPより転載）


「屈託のない」「ムードメーカー」
何回言うねーん

そういやマチアソビの人気上位上映行った人いるんだろうか

>>335
「ある因縁からスレイたちの度に同行する」も２回あるんやで

>>332 >>334
だが悲しきかな
あのスレはあくまでもアニメアンチスレであってアリーシャアンチスレではないので
自分達の巣のように言論統制したかのような満場一致で同じ意見には染められない模様www
あまり超理論で擁護や批判をすると「流石にその理屈はおかしい」とツッコまれるwww

まあアンチスレでアンチ発言してるんだから
なんの問題もないわな
非常に礼儀正しい、好きに言え

>>335
過去にまつわるって明かされてたっけ？
まさか求婚の事じゃないだろあの時だって見えてなかったし見えても一瞬ぽかったし
見えたのはラファーガ最後の輝きでラファーガの霊応力が見えただけだろう

子供の頃は見えてたけど他の人には見えないからお化けコワイになったとか妄想じみたレスは見たことあるけどさ

>>335
ムードメーカームードメーカー（なお実態はただの不快な女の模様）

初めてロゼの紹介文読んだときは書いたやつの頭心配したけど
そもそもゲーム自体頭おかしかったでござる

マチアソビで上映されたのってレイフォルク回だっけ

人気上位3話でしょ？
レイフォルク・疫病の街・最終回じゃないかな

>>343
納得のラインナップだな

井上　みかこしといい、ナルシストおにぎりデブはボーイッシュな女の子が好きなのかね

>>340
確か本編だとオバケ怖くて天族なんて全く信じてないから見えないんじゃないっけ
「過去」ってのは昔からデゼルに気付いてからオバケだと思って拒絶してる……ってことしか予想できないな

つか紹介文それっぽく書いただけで、何回も同じ文使うところから大して真面目に考えてないんだろう

>>331
追加
・ロゼはデゼルに操られてた間の行動は覚えてないから、本人は部分的な記憶喪失と思っている
・みかこしはコナンの蘭が憧れで大好き
・蘭もオバケ嫌いロゼもオバケ嫌い
・例の「瞳の中の暗殺者」では蘭は記憶喪失になる

次から次に出てくるね

コミュ力高いタイプの女子に話しかけられて
キモオタが舞い上がるアレだろ＞馬場

特段愛想が良くて躱しも上手いから気があるって勘違いしてるだけなんじゃないの
好かれてる自分が好きってだけでアレの好意が外に向くとかないない

>>335
ワロタ

>>335
これ後から無理矢理追加したせいで
大事なことなので2回言いました状態だよなｗ

本編にはない描写だからね、強調してしまうのも止む無し・・・ってんなわけあるか

キングオブデストロイヤーのコナン王子＝馬場（自称）王子

コレの下の方の事か

被害者一覧
・クソオナゲーを買わされたユーザー
・こんなクソみたいなシナリオを演じるはめになった声優陣
・ゲームのせいでＣＤの売上向かい風なＯＰ担当のSuperfly
・劣化はしているがロゼのせいで必要以上に叩かれた藤島
・毎回のように良デザインをしているいのまた
・担当キャラは全員離脱。昔から担当キャラを冷遇されてきた奥村
・アニメ担当ufo
・昔からテイルズを作ってきて最近やっと製作環境が良くなったと言っていた桜庭
・Ｌからの久々の登板椎名
・出来のいいフィギュア作ったのに実はモブでしたアルター
・何故か主人公ではなくラジコンを作らされたコトブキヤ
・フラゲ情報からDLCを急遽無料にされた集英社
・余りにもクソ過ぎて在庫過多な小売店
・全く売れない食玩を作らされた森永製菓
・その食玩を発売早々半額に値引きする羽目になったコンビニ等小売店
・シリーズファンだったマガジンの二人のヒロ君
・10月記事のヒロイン表記を消させられたWEBページ記者
・“諸事情”によってニコ生を中止させられたドワンゴ
・攻略本でモチーフにしたと明かされ最高の風評被害を受けた坂本龍馬
・1300円→無料を急遽対応させて3月1日1300円を忘れられたと難癖受けたPSストア
・「瞳にうつるもの」「コナン王子」など、モチーフにされた疑惑のある名探偵コナン
・コナン王子(馬場英雄王子)の元ネタにされた映画の英雄コナン（原題:Conan the Barbarian ）
・頑張って作った3Dモデルなのに使用されると炎上に巻込まれる同人3Dモデラー
・ゼスティリアの無断無告知アップデートを全く知らなかったバンナム公式の電話窓口担当
・Steamユーザー

>>352
名探偵コナン
瞳の中の暗殺者
みかこしが好きな映画
（ウィキより）
アリーシャのアフターエピソードのタイトルは 瞳にうつるもの（＝友達(暗殺者)のロゼ） 
そして、当映画においては 『左利きの銃』と『傘』が重要なキーアイテムである。 ゼスティリアでは ザビーダは左手で銃を撃ち、エドナは傘を持つ。 
当映画において蘭が記憶喪失になるが、デゼル(部分的にはロゼも）も記憶喪失である。 
当映画の「Need not to know」という台詞はキャッチコピーでもあり重要 
「瞳の中の暗殺者」では小五郎が娘が事件に巻き込まれたのに過去の事件の真相を黙られて怒る 
「瞳にうつるもの」ではアリーシャが恩人が消息不明になったのに真相を黙られて怒る 
当映画の主題歌『あなたがいるから（小松未歩）』において「もしもこの世に汚れがなければ姿を変えずに愛し合えたのに」という歌詞が存在する。ゼスティリアにも「穢れで姿を変える」という概念が重要である。

馬場キモすぎるだろ…

あのアホは否定しているらしいが

これは結構不自然

あの当時この酷さまとめを見てないプレイヤーもいるだろうからね
定期的に思い出そう
こんなことする馬場がいる限りいつでも繰り返される可能性がある

ゲームの最初の戦争のところのスレイさん、プレイ動画で久しぶりに見直したらちゃんとアニメみたいに主人公してたわ
やはり崖落ちの際に逝ってしまったんだな

>>329
BとZの設定は結構矛盾してるとこもあるから同一と考えない方がいいと思う
あとマオテラスとの契約は比較的そんなに難しくないと思うよ
過去何百人といた導師全員と同時契約してるくらいだし

スレイはそのシーンももちろん、バルトロとの会食でもめちゃくちゃカッコいいんだわ
アニメもゲームも

笑顔だけど静かにキレてる感じがたまらん

ゼスクロのラジオでゲスト誰が来てほしいという話で脳裏に馬場の顔が過った俺は重症

鳥海「ジャイアント…」
代永「ババアじゃなーい♪」
小松「高田の…」
代永「ババアじゃなーい♪」
テイフェスのこの流れ好き

>>363
ツッコミ役が足りないので逢坂が行くべきでは

テイフェスはいつも行けないからDVDなんだが、子安来たら100%DVDになんないのよね……
イベントで顔出すんだったら映像化しても変わらんやろ！
子安以外のメンバーを見たいのに子安のせいで丸々未収録なのが腹立つ

？だから子安は断ってるだろ？
どうしても出てくれって言ってるのは馬場ンナムだろ
怒りの矛先が間違ってる

>>361
輿入れなんて表現のせいでマオテラス＝ライフィがすげぇビッチ臭く見える…

>>355
みかこしの好きなタイプ｢心の豊かな人｣
馬場｢今回(ゼスティリア)の物語で掘り下げたいと思っているのは、誰もが本来持っている心の豊かさ。｣

これもかなり気持ち悪くて好き

P5トロコンで大満足だったので心に余裕がある内に中古でB買ってやってみてるがZを作った連中とは思えない程キャラはちゃんとしてる
ただ戦闘は三竦み(笑)が無くなって高速詠唱されなくなっただけで雑魚の鬱陶しさはあまり変わってないな
ファストトラベルないよりはいいけどアイテムが必要でシステム説明出たのにまだ商店で売り出してない
Zよりはマシだがそこそこ広いフィールドを条件つき加速すらなくなった徒歩で歩き回るのが非常に苦痛なんでこんな遅いんだ

正直キャラに関してはそこそこマシだし面白いスキットとかも多いけどこれでGfだのVと並んだって言ってる連中は業者にしか見えなくなった
移動は後々なんとかボード手に入るらしいけど序盤での移動がめんどすぎる

>>369
心の醜さしか感じなかったけど
豊かさとかどこにあった？

バンナムに飼い慣らされたアホ「クロスが真のゼスティリア！こっちをゲーム化しろ！」

バンナムの罪は異常すぎるゼスティリア売ったこと
責任持って馬場は表に出すなよ　誰もが気持ち悪がるから

>>373
え？飼いならされたってそれなるの？
なんでこっちをゲームにしなかったのかって思うのは普通だろｗ

責任を取るなら馬場を退社させてくれ

>>375
きっと人間と真の仲間じゃ頭の中身が違うんだろ

>>375
あの一文だけだと新しく買うよってなるから、かな
正しくは
ザワロスベースで再ゲーム化した上で新品のゼスティリア買った人達に無償なり割引なり何らかの対応しろ、だよな

希望アニメは二人の主人公がクロスする究極のファンアイテムだ
だから真のファンなら円盤をＢＯＸで買うべきだ
と小高が言っている

どんなにクロスが高評価でも「なお原作」の呪縛は解けないしな

まだＢに続いて天族や穢れの話が続き、スヤァ組が再登場する話だとしたら
ゲームで活躍するのはクロスの主人公スレイじゃなくスレイブでしかないし

>>381
ここはなぜかルドガーが主人公になって分史世界破壊しに・・・

冗談は置いといて原作呪縛解き放つのは簡単　バンナムがゼスティリアは分史世界だったと言えばいい
それだけで終わる　その場合は本当のゼスティリア出さないと行けないがな

消費者庁も困ってるんだから本当のゼスティリア出さないと納得せんよ

>>380
むしろザクロスレベルのストーリーに改良した完全版なら願ったりかなったりだわ
買いますが

>>382
・完全新作のテイルズ
・死ぬほど糞だったという体験者を大量に生産したクソゲーをしっっっかりと改良したリメイクゼスティリア

この二つを比べるとどうしても前者の方が売れそうだからなぁ

もうリメイクとか出さんでよくない？
またロゼとかミクリオとかつかって同じ話プレイする気ならねぇ

ゼスロゼではなくクロスロゼなら許せなくもない
尚2期で豹変する可能性はある

アスタリアのアイドルロゼ押しとか見るに
ロゼスティリアだけはオリジナルとして絶対残すって執念感じるけどな

ufoカフェの缶バッチ、スレイ＆ロゼのだけ売れ残ってたのはワロタ

セガサミー　会長　里見　治　30億円　申告漏れ 金融商品売却など　国税指摘　脱税

　遊技機事業などを手掛けるセガサミーホールディングスの会長兼社長、　里見治　氏（74）が東京国税局の税務調査を受け、
金融商品の売却などをめぐり、約30億円の所得税の　申告漏れ　を指摘されていたことが14日分かった。追徴税額は
過少申告加算税などを含めて十数億円とみられる。

　関係者によると、里見氏は2012年分の所得税の申告時、外国為替などに関連した海外の金融商品の売却で生じた
損失を所得と合算（損益通算）した。しかし東京国税局は合算はできないと判断し、申告漏れにあたると指摘したとみられる。

　日本経済新聞の取材に対して、里見氏側は「コメントは控える」とした。
http://www.nikkei.com/paper/article/?b=20160915&;ng=DGKKASDG14H5D_U6A910C1CC1000

ロゼのグッズってしょっちゅう売れ残ってる気がするんだが…
集客力のないキャラをごり押すとはやはり馬場はバカだな

>>387
缶バッジってランダムじゃなかったっけ？

>>390
ポイントで交換できるコンビ缶バッチのほう
公式ツイで在庫状況とか載ってるよ

110時間経過。
廃村フォートンのサブイベクリアしたんだけど
眠り病の話ってどこかで出てきたっけ？
何の説明もなく2人で分かったみたいだけど置いてけぼり感半端ない。

もうゼスクロが完全版でいいよ

http://www.geocities.jp/yhinyuu/Gallery/yuunoGallery/kakudai/alicia_kawaii_140326_L.jpg
http://www.geocities.jp/yhinyuu/Gallery/yuunoGallery/kakudai/alicia_buruma_140326_L.jpg

アリー

>>392
確か唐突に出てきた設定だった気がする
攻略本あたりで好きな夢を見せるっていうサイモンの加護のせいで村民が夢に逃避した結果っていう補足がなされてる

やらないからどうでもいい

あれ？アリスちゃんじゃなかったっけ
って思ったらアッチはアスタリスクか

ロゼとシャーリィは両方参加か

>>396
あれ？このロゼ可愛いじゃん
シャーリィの方が違和感

やはり中澤一登の個性が光る

ロゼのアイドル衣装がここまで似合わんとは

やっぱアヒル口にしない方が良いよな

シャーリィの頭は描く人によって安定しないよな

シャーリィは絵柄が安定したとしても髪の固さが安定しすぎてるからかなり目立つ

>>389
前々から売れないキャラゴリ押してるだろ　シェリアとか

http://i.imgur.com/amqPphP.jpg
http://i.imgur.com/7D597sb.jpg
シャーリィの方がかわいいぞ

ゲームロゼは糞以下の汚物だけど、アニメロゼはアリーシャとの次回予告とか
アリーシャ刺されてキレるところとか割と好きだ…
>>407
暖色系の髪に青と白を基調としたドレスが似合ってると不覚にも思ってしまった
てかロゼに見えない

>>406
十分あるだろ

>>407
お祭り系のシャーリィ見るたび
何で原作のシャーリィの髪はヘルメットになったのかと不思議に思う

>>407
シャーリィ可愛いけど眉毛ないヤンキー女に見えるね

>>407
このシャーリィは可愛い

そういえばマチアソビのトークステージ、なんもなかったのかな

本編クリア。112:16:31　Lv80　引継ぎポイント1824

疲れた。
というのもセカンドでヘルダルフに挑んだから。
せっかくだから1週目でトロフィーを取りたかったので。
1戦目ではインディグネイションで全滅したので
2戦目以降は最終戦だけアイテム解禁した。
3戦目でバニッシュ連発でやっと撃破。

獅子獅子戦戦吼を拝んで手動でタラタラ歩かされるイベントをさせられた後、
エンドロール、そして本編クリア。
途中で挿入されるアニメの時間が飛び飛びで困惑するわｗ
50年後くらいのと、さらに年月を経たもの。
結局ミボの手を掴んだのはスレイなのん？

>>414
手袋はめてるから多分。
人間のままか、天族に転生してるかはご想像にお任せします状態だけど。

結局バニッシュブラストってどんな効果があるの？
神依化に使えるゲージ１つ消費してまで使うメリットが良く分かんなかった
ダウン？

相手の体力が高ければ高い程ダメージ
ボス戦では目に見えて早くなるよ

雑魚相手だと大抵撃てないが

割合ダメージか何かだった気がする(うろ覚え)
あと神依発動時の攻撃も同じ扱い

えっ
そんなスゴい効果があったのか
だからインディグネイション撃たれないようにバニッシュブラスト撃ちまくった、って人が多かったのか
知っときゃ良かった……かなり苦戦してた
ありがとう

>>417
システムブックにはHPが少ないほど大ダメージって書いてあるぞ
ちなみに術攻撃力に依存しない唯一の神依技

わからんな…

バンナムが馬場擁護の為に本を出版したらしい

ふーんなんてタイトル

これでも馬場擁護とかバンナムアホ過ぎない？

バンダイナムコホールディングス会長・石川祝男のビジネス本
『大ヒット連発のバンダイナムコが大切にしているたった1つの考え方』

ニコ動の広告で見ただけだから記事内容も見てないけど
ニコ割には「暴走のすすめ」って書いてあった

もうバンナム自体がね…
ここ二、三年で人気シリーズのコンテンツを殺しているような気がする
手抜き作品でもオタク消費者は喜んで金出すんだろ？て思ってそう

何？後日談のクリアデータなら本編でロードできるのではないのか！？

Gの系譜編のクリアデータは本編でロードできるのに
Zのアフターは強制周回なのか……。

>>426
コメントの中にちょいちょいゼスティリアと１３００円があって笑う

馬場はくたばれバンナムの拝金主義は滅べ

ジョジョという大事にしてればシリーズ化もできたゲームに
目先の利益だけ考えてスタミナ制なモードを導入してる時点で...
格ゲーとして調整甘い部分もあったとはいえスタミナモードが無ければ
あそこまで批判されてなかったはずだしな

ぴろしの発言見る限りあの辺バンナム主導だったっぽいし
ぴろしも浮かれすぎて少し調子に乗ってた部分あったとはいえ流石に同情する

>>430
しかもアレって確か発売まで全く公表されて無くて、発売してから発覚したんじゃなかったけ？

こういう明らかにマズイと分かってるから、利益のためかしらんがそこを妙に手を混んでに隠すやり方ホントおかしい

ジョジョは調整不足ももちろん、キャラ追加をDLCにしたことも批判集中したんじゃなかったっけ

まーたワッチョイ変わってやがる
こういうのホントにいらねえ

ベルセリアはもうあんまし盛り上がってねえのな
むしろここまでスレが伸びたゼスが異常なのか……

おにぎりデブのおかげでこんなに伸びたんだよなぁ

馬場の動向追尾スレだからなここ

ストーカースレだもんな

キャー♪馬場さーん出てきてー♪

磨いたディスク投げてあげるからー

まだテイルズの終わりを看取る()とか息巻いてるの？
1作じゃ終わらなくて残念だったな

MMa8の奴は恐らくオッペケ

要するに使い捨て携帯使ってるクズ

クズはいつまでも粘着してるお前の精神定期

IP:153.132.65.206
これで検索かけたらニートかってくらいこのスレに張り付いてて草ｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと仕事見つけろよｗｗｗｗｗ

擁護してくれるアリ豚も消えちゃったしな
まあこれからも孤独に頑張ってくれや

ﾜｯﾁｮｲ機能しなくなったと思ったらコレだからなぁ…

確かﾜｯﾁｮｲってその回線が一般家庭の回線か企業の使ってる回線かぐらいは分かるんだったよな？
やっぱそういうことなのかねぇ

まあ俺がゼスを満を持して20周年を記念する名作タイトルだと信じて開発し
発売後糞みそに叩かれアニメと比べられては批判され
お気に入りのロゼは未だに嫌われ、しかもアニメでは糞アリーシャの補助役になってて俺の超越神愛されロゼたんとちがう……って感じだったら

2ちゃんも荒らしたくなると思う

>>446
個人ですらVPN通せばIPごまかして書き込める、一応の規制はあるがガバガバで簡単に通る
企業がその程度のことをしないはずがないし、もっと言えば、たくさんのキャリアを用意するだけでも良い

そもそもの話、ワッチョイから一般家庭の回線か企業の回線かは分からない
それが分かるのはIPであって、IPが丸見えのこのスレではワッチョイが機能してなかろうが無関係

だから状況証拠はむしろお前の考えてる正反対の事を示している

企業IPむき出しで荒らしてBANされたやつとかいるけどな
朝日新聞とか

愉快犯がワッチョイが消える時だけ荒らしに来て陰謀論展開してるスレ住民をあざ笑ってるようにしか見えん

定期と言うが定期的に見た記憶がない件

なんだMMa8-pu+C [49.239.68.40]っていつものプーイモか

オッペケじゃなくてブーイモか
どちらにしても使い捨て携帯ｗ

いつも来てる荒らしを「ﾜｯﾁｮｲ機能しなくなったと思ったらコレだからなぁ…」って言ってたってこと？
草

何言ってだこいつ

ブーイモから書くのを止めてPCから書き込んだんじゃねｗ

糖質イライラで草

なんだか可哀想な人たちだなぁ

糖質と言えば

ゼスティリアの料理システム？がおやつだったのは可愛くて好きだったな
レジェンディアの料理がパンばっかりなの思い出して楽しかった

操作切り替えボタン、L3から変更できないかな
操作してると、どうしても押してしまってオートやセミオートに変わって死にかけるんだけどw

このスレ荒らして得するのってガチの基地外か愉快犯か馬場くらいのもんだよな

ミミー｢小生と一緒にパンを作るパン！｣

おやつ作りはおやつ作成が完全ランダムなのがネックだったな
チーズケーキが足りない

アリーシャアフターのクリアデータをロードしたら
Gの系譜編みたいに本編に戻ってこれる？

戻れる

ミクリオちゃんできたよー

ひでおしね

こんな日でもないと元気に連投できないﾌﾞｰｲﾓや廃棄物ほんと小者
そんなだから　なにをやっても　おもいどおり　いかないのさ

つかなんで今日ﾏｸﾞ-ﾛなん？

MMa8
MMd9

NG推奨

>>469
十月十日を何かに見立てたか記念日に指定してる何かがあるのか
よく分からんが詰まらんし滑ってんなーとしか思えない

>>469
10月10日はマグロの日

>>465
ちゃんとアフターから本編に戻ってこれるなら
さっと行ってさっと戻ってこようかな。

みんな忘れてること

ゼスティリア　値引きセール今日で最終日(´・ω・｀)

ふーんハイハイって感じで過ぎていくわ

ふと思ったけど人間と天族の真名ってなんで違いがあるんだろう
人間のは自由に変えられるみたいだけど、天族は最初から(生まれた時から？)固定みたいだし

ベルセリア終わってゼスティリア始めたがシナリオゴミすぎて笑える
アリーシャは特に好きでもないが普通あそこは理由を聞くし引き止めるよな
ミクリオもスレイに人間の仲間はいないとかなんか酷いわ

さらにAIはまともに回復もできない究極のバカ
酷い酷いと聞いてたがまさかここまでとは

ベルセリアは回復術が機能してないもんな

何を言ってるんだ
まだそれは序の口だぞ

またひとり穢れていくのを見守るのか
悲しいなぁ

穢れではないがテイルズ脇役出演者で亡くなられた方が
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161011-00000323-oric-ent
wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E4%B8%80%E6%88%90

>>477
天族と違って人間はそもそも真名を持ってないんだよ

天族の真名は天族になった時に自覚する「自身の性質」みたいなのを現す名前で
アリーシャやロゼなんかの真名は従士契約に必要だから導師が与える名前
携帯やゲーム機の機種名が天族の真名で、本体ニックネームが人間の真名って感じかなぁ

マイソロ3のミゲル役だったかな

>>485
再契約すれば自由に変えられるんかな
導師毎に最初の真名で固定とか？
スレイとアリーシャの再契約ってどんなんだっけ

>>488
スレイがアリーシャと契約したのは1回きり
やろうと思えば契約するたびに変えられると思う
導師毎に「オレの従士」にするために与えるから
ロゼは「あたしの従士」にするために違う名前つけた

続編で天族アリーシャ二人に分裂してたりして

>>484
その人、ペルソナ５にも出てたらしいな

AIに回復させる場合は攻撃頻度を「攻撃しない」にして回復選任させるのが一番だな
どうも回復術も攻撃術技と同様に、同じ術を連続して使わないっぽいので
2種類とも使用可能にしておく必要がある
ついでにムードメーカー様も神依不可にしておかないと回復役と合体される

まあそれだけやっても敵が糞火力だからやられる時はやられるんですけどね

天族との共存が目標なのに人間の仲間はいないとか言われる主人公
イヤ、ロゼがそれにあたるのだろうけど、でも一人しか居ないとかいうやっぱりおかしい事態

>>492
9割の人はスレイ使って
AIロゼは勝手に天族消費しては死んでいくんだろうな

だってロゼクソ射程でスカってばっかなんだもんまだスレイのほうが使いやすい

Bちょこちょこ進めてるがチャットがどれも長すぎて連続してあるとうへぁってなるな
あと戦闘面白いって言われてて期待してた分まあいいところもあるけど…って感じる

とにかく一回の戦闘における沸きが多くて単発で出が早く判定が強い攻撃が多い
その為基本的に密集してる集団に範囲攻撃して殺しきるって大味な感じになってる
敵の移動も尽く高速でコロコロターゲット変えて移動されまくると非常に鬱陶しい
あと全体的に状態異常率が高すぎる感ある
自PTも攻撃能力は高いから高難度でもそこまで全滅しないけど大雑把っていうかそんな感じ

ロゼってすぐ床ペロするしな
アリーシャも床ペロするけど確実にこっちは最初から弱く設定されてる

>>499
でもアリーシャのほうがリーチあるから使うの楽だわ
というか他のやつらリーチ短すぎなんだよな

「樹を・・・穢さないで・・・」

樹は穢れなかったけど
ゼスティリアのせいでオレっちは穢れちまったよマーテル様

スレイ「アリーシャ、俺の穢れを受けとめてくれ！」

>>494
ロゼって人間だっけ？

人間なのに穢れない、スレイより遥かに高い霊応力、設定を越える神扱い
普通のゲームだったら敵のスパイか人造人間位置だわな

17歳（推定）にしては苦労人で世の中のことを知ってる、それゆえ生意気な言動が目立つ、皮肉屋
アリーシャみたいに真面目で純粋で自分とは正反対の人間を見ると嫌味の一つを言いたくなるが、真面目＆天然に返されて面食らう
ロゼはそういうキャラでよかった

思えば、
ゲームのロゼアリ（）→口でも喧嘩でもアリーシャの負け
アニメのロゼアリ→アリーシャが一枚上手
この違いのおかげで不快感が減ってる

え、ロゼって20歳過ぎてるんじゃないのか？
5年前のペンドラゴの時と姿かたちが変わらないなら、それくらいの年齢じゃないと……。
まさか早熟？

>>489
マーリンドで別れた時描写はないけど契約破棄してない？
破棄とかも全然描写ないけど…
たしか握手してアリーシャそのまま去っていったし

>>506
ゼスティリアは様々なところにスタッフの手抜きが行き届いているからロゼの小さい頃のグラ作るのが億劫だったんだろ
実際はスレイと同じくらいらしいけど、登場人物がほぼ年齢不詳なのってゼスティリアくらいちゃう

アレだけ作中内外で注目される重要キャラなのに何故か幼少期グラがない…こういうとこもロゼが後付けだって言われる所以だよな

あとAIが異様にクソなのも個人的にその弊害だと思ってる

>>509
神依性能もコピペだしなぁ
もっと個性のある性能にすればいいのに操作感丸かぶりで印象良くない
絶対正義ロゼ様の神依のコピペがスレイヴの神依という可能性もあるかもしれんけどさ

神依ロゼのミニスカ服とかロン毛に髪型変更とかのデザインはたまらなく可愛いのにな
「ロゼだよ」というその事実だけで可愛く見えない、むしろスカートが「そんな服着るなオエッ」と感じる
可愛くないやつのサービスミニスカとか何も嬉しくないよなぁ……

しかも神依ロゼってたまにパンツ見えるから「うわっ……」ってテンション落ちる

アレがアリーシャだったらどんなにテンション上がったか

ロゼの神依って全然ロゼっぽさがねーんだもん
スレイはあのボサボサ頭のまま＋しっぽ毛だからスレイだって分かるけど、ロゼはボブ→ポニテでシルエットが違いすぎる
しかもそのシルエットはどっちかっつーとアリーシャに似てるから余計後付け説が濃厚になるっていう

何処か忘れたけど神依ミニスカで股下カメラが有ったよな
他にも神依エスケープの時にナニが見えたりと
超越神でサービスのつもりか知らんがウゼェだけだった

馬場がシコる為にロゼが作られたと言っても過言ではないな
まったく俺にとってはパンチラなどサービスでもなんでもない
ｵｴ━━━━━━(´Д｀|||)━━━━━━!!!!

パンチラ付きでウェディングドレス・・・・・

ライラもゲーム中パンツ見えるけど可愛いしロゼほどぶっ飛んで無いからまだ嬉しい
ロゼは全く可愛くないからパンツが気持ち悪い

パンチラとはちょい違うけど翔破裂光閃もカメラアングルが狙いすぎで萎える
ケツのどアップとかどうでもいいから何してるかを映してくれ…

>>513
アリーシャの神衣コラよくできてるよね
個人的にはサイモン神衣で槍装備なんかがあると嬉しかったがそれ俺夢

>>523
神依アリーシャのコラ画ほんとに良い出来だよなぁこっちが本家だと思っちゃうわ

それこそ唐突に現れて唐突に消えた“世界を切り裂く剣（槍）”はマルトランから「後は任せた」と託され
浄化したそれを器にサイモンと神依する展開があっても良かったと思うんだ（そ俺夢

>>506
スレイが17歳前後でロゼは同い年ぐらいだったはず

>>493
マジで大失敗したと思った
ストーリーはもう諦めたが戦闘が超ゴミ
ボスが主人公無視して後方の天族に攻撃に行って天族即死、ロゼは神衣の無駄遣いしまくり、クソカメラ、意味のない早駆け
こんな出来でよく金取ろうと思えたわ

腐のダラダラ文句以前にゲームとしてつまらんからな

>>527
そう
正直酷いのもアリーシャ関連が酷いと思ってたが戦闘がここまでとは思わなかった
ベルセリアでよくあんなにまともに持ち直したわ

持ち直したとは言え根本的に間違ってた三すくみと神衣とリアルマップ取っ払っただけで基本スタイルはそんな変わってないからかなり大味だけど

それでもZと比べたらかなりマシになったけどVやGの頃の完成度にはまだまだかな

Vの完成度？？？？

PS3Vは完成してるだろ

>>525
12歳で俺のものになれ発言とか暗殺団頭領とか無理あるよな
俺も20歳くらいということに勝手にしてる

17歳の小娘が同年代に対して「今度は泣くんだ？女の子！」とか罵倒してるって凄い絵面だな

普通リメDって言うよね

何故か知らんけどテイルズのリメ略称はリメD以外存在しないな
リメPともリメIともリメHとも全く使われたことがない

モデルそのまんまなのは元は過去イベントしてじゃなくて
本編にいれるイベントじゃったんじゃねえのＦＦ１０みたいなロゼ花嫁イベントとして

で、スケジュール的に絶対無理と言われて削除すりゃいいのに回想としてぶっこんだとか

>>535
Ｐは移植か、なりダンＸだし
ＩとＨのリメイクはＩＲとＨＲだからじゃないの

>>535
ファンタジアはあくまで移植と追加だけだからリメイクと呼ばない
イノセンスとハーツはリメIやリメHよりIR、HRの方が打つの早くて分かりやすい

こういう事だと思う

てか、VITA版のIやHはもともとタイトルにRって付いてるから

>>536
馬の骨メンバーを助けに行くイベントが、本来は「馬の骨の命と引き換えに無理矢理婚姻させられそうになるロゼを助けに行くイベント」だったりとか…？

Pに関してはSFC版そのものが色々な意味である種イレギュラーな扱いだからな
PS版は完全にSFC版のリメイクなんだが、
扱いはSFC版、PS版（以降）というのが一般的

響け　馬場ノ嫁　目を凝らせば
作品の粗　溢れ出すよ
目指すのは
ずっともっと
きもーくーーー

アリーシャ神依でパンチラ→うおおおおお！

ロゼ神依パンチラ→ぎゃああああ

もしもザクロスでパンチラは…ないな
今深夜でも厳しいし

アリーシャって声もいいよね
いい声優さんなのかな

ロゼの声優に罪は無いのだけれど
名前を見てしまうとロゼのムカつく顔が頭の中を過ぎって行くんだ……

馬場に愛され過ぎたみかこし可哀想

真の仲間ネタぶちこんだ俺ガイルの作者の別作品で見てて馬場を思い出すネタやキャラいるな

Bで持ち直したって言うけどシナリオとかキャラとかその辺だけじゃないの
ゲーム部分（移動とか戦闘とか）は良くなってないと思う
戦闘は敵がタゲ変えて高速移動しまくって鬱陶しい事この上ないしXからの無駄な広さのマップを歩き回らされるのもちょっと
のちのちアジトになる某所で無駄に遠い所にいる誰かと話してこいがちょくちょくあるのもストレスだし

う・うん…

いやどういう反応でもいいけどゲーム部分はつまんねえぞ
正直Bで持ち直したよくやったVだのGfと並ぶって言われてたから普通に期待はしてたけど
これでそこまで言えるのはほんとに過去作やった？って聞きたくなるもの

過去作が過大評価され過ぎてる気もする
思い出補正で
GfもVも戦闘やらが欠点がほとんど無かったから余計に

装備のスキル習得と強化はダメだと思ったけど
戦闘はイママデノシステムとは違うし合わない人には合わないなとは思うけどね

システムは所々Zの痕跡があるのがなんとも
というか調整不足感が否めない

>>532
その年齢もラブレター疑惑に含まれてたな
5年前は21歳で現在が26歳で発売当時の小松さんの年齢と同じ
だから姿は変わらないし結婚を迫るのも年齢的な問題は無いってヤツ
あと元々孤児で風の傭兵団に拾われて17年だから17歳ってのもあったな

漫画版の回想で幼くされてたらしいから、ただの手抜きだった訳だが

１８の子持ちの１７の声優がいるんだし歳にあまり突っ込まんでも…

Zから三竦み(笑)とかいう害悪システム抜いただけでほぼ同じもんだし敵の詠唱も高速で何より一回の数が多い
マギルゥの詠唱阻止にも限度があるし合う合わない以前に調整不足だわ
キャラだのはZに比べれば格段にいいけど
あと移動補助のアイテムも一回その場所でのキーポイント見つけるまで使用不可なのもめんどい

シンフォニアのノイシュだって意味あんのかレベルで遅かったんだから、それに比べればレアボードにそんなに不満無いわ
ブウサギにまたがってるベルベットとか可愛いし

ノイシュの場合敵が動かなくなるっていう利点がある
レアボードも轢き殺せるっていう利点あるけどねｗ

アリーシャアフター開始から44分。
例の喧嘩シーンに来たからどんな一方的な誹りを受けるのかと思ったら
拳、もとい掌で語り合う感じのシーンで拍子抜けした。

俺はアリアフ好きだよ

アニメくらいの絡みがあったらアリアフのケンカもわかるんだけど、ゲームだと全然絡みがないのにいきなりケンカしだしたから「は？」って感じだった

>>540
読み当てられてて吹いた
同じ事考える奴いたとはｗ

拍子抜けするのはアニメ後だからだよ

>>553
というか、最近のテイルズ見てると欠点がないってだけで十分良作だよ
ストレスなしでプレイできるってわりと重要だよ？

ストレス無くゲームが出来るのが一番
その点なんだぁ？ゼスは人を苛立たせるものしかねえぞ！ｶﾈｶｴｾ

>>568
思い出補正と言うか、Zの場合戦闘システム以前にカメラアングルというUIの方に問題あるからなあ…
正直論外のレベルだわ…

戦闘システムなら過去作も賛否両論色々あったけど、UIに問題あるシリーズはまず無いよ？
SFC時代の魔法使うと止まるみたいなハード面でどうしようもない部分除けばな

ノイシュとレアボード比べてる奴がいるがそもそもSは無駄にフィールド広くないから比べるのが間違い
あと欠点がない＝良作とかちょっと笑わせるにも限度があるわ

>>571
他の欠点ってどこ？
俺はキャラだのストーリーだのと切り離した上でゲーム部分は良作だとは言えないって言ったんだけど
割と繰り返して定期的にやるから思い出補正とかでもないよ

穢れが……穢れが！

>>575
成長システムは確かに理解してないとわかりにくいな他は好みだと思うからそうかとしか言えんが
フィールド無駄に広くて無駄に往復させられたりMAPクリア直前くらいまで移動補助システム起動しなかったり
武器強化システムとスキル習得システムの合ってない感半端なかったり
ぶっちゃけその程度のマイナス点しか出てこない辺りやっぱり思い出補正じゃねえわ
ストーリーとキャラはZと比べれば全然マシなのは確かだが

ノイシュは上手く使えれば便利なんだけどね…シルヴァラント編の大移動とか特定モンスター探しとか
ただ使うために石碑見つけにゃならんのが面倒

レアボードはゲーム中で手に入るのが石版だけなのと地相樹探すのがめんどいのがダメ

ゼスティリアでもベルセリアでもフェニックスが倒しても倒しても復活してくるのが非常にウザかった

>>579
ミニゲームで畳やらサーフボードやら手に入るぞ

こんなクソゲー忘れてBF1やろうず！

PS4版ゼスティリアが中古屋で2200円だったからつい買ってしまった
3版の悪評でまだやってないし3版が800円で売れたし

敵兵を馬場だと思ってトリガーハッピーしてくるか
いやBF1やるけどここで宣伝はやめよう

発売前の情報おいつつみんなやってたから炎上しただけだし今からやっても酷さは半減するだろうな残念
いつやってもさすロゼの酷さは変わらんがな

Bのシナリオに感動したのはわかったが、
遠回しに他作品を貶してるようだと結局その程度の中身としか捉えられんな

歴代の新作も同じこと言われてたからそういう意味でも仲間入りできてはいる(スレタイから目を背けながら)

ベルセリアは最高傑作っていってるやつも多い
いたるところで絶賛されてるし
ザクロスも大好評で売れるらしい
テイルズ復活できてよかったわ

>>589
馬場英雄「だよな！(いそいそとサイン会・トークショーの再開準備をしつつ)」

「そうだ アニメ，見よう」第13回：浄化の力を持った導師の青年と
仲間達の冒険を描いた「テイルズ オブ ゼスティリア ザ クロス」
http://www.4gamer.net/games/342/G034211/20161005071/

ベルセリアが最高傑作って理屈はまんまこち亀の不良議論と同じなんだけどな

>>591
一番下までスクロールしたらこのアニメのゲームの廉価版があったぞ！買わなくちゃ！（穢れた目）

エレイン遺跡中盤突入。アリ編開始から5時間23分。

妖精シンボル2匹とデンジャラスしたら
14個あったライフボトルが6個になっていた。
スタッフは間違いなく「強い」と「面倒臭い」をはき違えてるよな。

>>592
まるで過去作は不良品がなかったかのような言い方はNG

テンペストの後に発表されたイノセンスはそれはそれは警戒されてたな
イノセンス自体の中身はよかったのも共通してる

>>589
ある意味テイルズシリーズの息の根止めたもんな　＞ロゼスティリア

Ｂとザクロスで復活できたのは比較対象の前作がマイナス点だったのと
ファンが本来求めてた形を戻したからってのもあるんじゃないかな

PS4で期待の新作ラッシュとはいえゼスティリアスレもベルセリアスレも急速に過疎ったのに
何を持って持ち直したとか復活だとか言ってるのか
他人の感想にとやかくいうのは野暮ってのは分かってるが

ベルセリアは2週目したくない仕様だからね
クリアして終わりの層には関係ないから過疎る

今クリアしたがゼスティリア言うほど悪くなかったけどな
ただアリーシャルートとロゼルートがあって、アリーシャルートは未実装みたいな感じはしたけど

まるで勢いがあったゼスティリアが神ゲーだったかのような言い方だな
移植とはいえヴェスペリアですらパート200いってないのに

まあ引き継ぎに不満が出るって事はそれだけ不満なく2周目入ろうとした人がいたって事で

アリ編クリア。Lv89。9時間12分。合計134時間12分。

スレイに思いのたけを告げてロゼと仲良くなってよかったねED。
掌の語らいをしたからとりあえず理不尽は感じなかったな。
プレイ時間の大半がエレイン遺跡で疲れた。終盤は流石にホーリィボトル使った。
途中で活伸棍・神楽を出せたけど、あれはX2の台詞だったんだろうか？
X2はまだ秘奥義出せるところまでやってないんだよね。

本編アリ編を両方やっての感想はここで徹底的に叩かれるほどではなかったなと思った。
もしかしたら、移動や装備集めでインターバルが長すぎてブツ切りにしか見てないからかもしれないが
戦闘面もクソカメラはどうせ近くに敵がいるんだから適当に振り回しておけば問題ないし
奥義頻発の敵に対して敵前詠唱するのは楽しかった。術士の大群は絶対に許さない。

ただ、アリ編に1300円の価値はないと思います。
1300円出させるならもっと楽しめる要素入れとけよと。

既に何度か言われてるけど前情報ありとなしとじゃそりゃあ大分違うと思うよ

何を冷静に分析してんだか
アリアフは序盤のキャットファイトとそぞろ涙目で印象最悪

洋ゲーみたいにリプレイ性や取捨選択があるわけでもなく大型DLCもないんだからすぐ過疎るのはわかってたことだろ
ゼススレが異常なだけだよ恐らく

伸びるに伸びて765(ナムコ)も達成してしまったしな
アニメ2期の反応や馬場の動きによってはスレが伸びる可能性を秘めている
目指すスレは884(馬場氏ね)か889(馬場糞)か？

1000はいくのかね…？

1期ではスレイも主人公してたし不満はなかったと思う

>>611
バンナムでは暴走は推奨される行為らしいから馬場が居なくなることは無いだろうな

ロゼ「どんな理由があろうと人殺しは悪、それで穢れないあいつは怪物だったんだよ」

アリーシャ「おまいう」

>>612の状態で馬場を筆頭とする公式の糞対応がなければそれこそいつものテイルズくらいの評価は得られたかもしれない
まあ「開発に３年かけた20周年記念作品」の割には戦闘が糞＆８割外注って所で微妙ゲー扱いになりそうだけど
sssp://o.8ch.net/hslw.png

そうなんだよなぁ、全然20周年に合わない
むしろベルセリアのほうが20周年タイトルな出来だわ

ザクロスのような展開のまんまエンディングまで行ったとしても、ゼスティリアってストーリーに重みが足りないよね
20周年にするにはボリューム不足なストーリー

その点10周年記念のアビスや15周年記念のエクシリアはちゃんと出来てたよね
「記念作品」という看板を誇れる要素はそこそこあったし


【アビス】
・フリーランの初導入
・シリーズ初の自己犠牲主人公
・暗く重い、王道から反れた味のあるストーリー
・FOFという戦闘が忙しくなる楽しい新要素
・OPのカルマかっこいい

【エクシリア】
・シリーズ初のダブル主人公(失敗)
・シリーズを長く支えてきた二人の絵師の初共演
・初のPS3専用に作られたテイルズオブ作品
・それによる美麗なグラフィック(イルファン素晴らしい)
・リンクシステムというさらに戦闘が忙しくなる新要素(やや失敗、というか未完成)
・I.G.を切ってufotable起用で新たな風を
・本気すぎるufotableのOPを始めとする圧倒的なムービー、そして数も長さも圧倒的
・まさかの浜崎あゆみ(しかも良い歌)
・OPのprogress映像含めてかっこいい


エクシリアは挙げてないけど失敗要素が多すぎて評価は低いとして、15周年記念の存在感はあるよね
誰かゼスティリアまとめてくれ
穢れそうだけど

アリアフは
全く仲良くないどころか喧嘩したばっかの奴が
笑ながら部屋に侵入してきて無理やり着替えさせられた上に

ロゼ＜お前その目立つ服で命がけで囮やれなｗｗｗｗ
アリーシャ＜え？なんで？
ロゼ＜従者なんだから主の命令効くの当然だろｗｗｗｗ
アリーシャ＜ロゼの従者なの！？

という会話がマジでやばい
笑える要素が一つもない
マジでこの流れの意味が分からない

設定ガバッてるし薄っぺらい年表に草生やすのを禁じ得ずクリア後には苦笑い浮かべるだろうな
ザクロスはufoの神作画の恩恵がかなりでかい
ゲームになるとクソグラでやることになるし

>>621
エクシリアについては本体同梱版のビジュアルはかなり良かった
当時初の2色刷りデザインだったし、あの本体は未だにお気に入りだな

というか、エクシリアは色々物足りないという方向で不満点は多いかもしれないけど、
X2とセットで一つの作品としてみるとわりと満足するからなあ…
ZとBはセットで一つの作品とは全く考えられないけど

Xはクソゲーというよりがっかりゲーだよな

>>626
ネットスラングや流行ってる？既知のネタを入れ過ぎだからだろうな
新しいネタが生まれる余地が無い

>>627
あー、まさにそれだ

Zも事前情報の出し方を実際の内容に合ったものにして、特定キャラの持ち上げをもうちょいマイルドにしてりゃ
がっかりゲー程度で済んでたろうになあ…

テイルズで糞ゲ言われて誰からも異論なく満場一致で認定されるのはLとTとZくらいだろ
何しろ話題に出すたびにボロクソに叩かれるだけでしかない

レジェンディアをクソゲーとかフェンフェンかよお前は
しかも満場一致（）

たまにLを異常に目の敵にする奴が出没するからほっといた方がいい
少なくともLは出演声優勢が自分の作品に誇り持って是非プレイして下さいって言えるんだからかなりマシだよ

なんだそういう奴だったのか、すまぬ

ストーリーとか思うところがないわけではないがレジェンディア好きだわ。

ダンジョンや街とかの景観は好きだな

レジェンディアたまたまブックオフ行ったら安く売られてたから欲しいんだけどPS2壊れてるんだよな……

エクシリアに関してはジュード単独主人公にした上で仲間のサブイベエピソード本編に組み込んで丁寧にやる、これだけで大分評価違ってたと思う。
やり方によってはX2無しでも十分なボリュームになったんじゃないかな。
ジュードの育った環境、レイアの病気、意味不明な足手まといアピール、エリーゼ両親関係、アルヴィンの背景、ジジイとナハティガル…ことごとく描写不足。
あとは戦闘の調整。

少なくともゼスクロレベルで練り直さなきゃまともにならないゼスティリアとはまったくレベルがちがうよなぁ。勿体無い。

>>637
ゼクロスレベルでなくても、ゲームベースでちょっと改良した漫画版がわりと評判で売り切れ続出なの考えたら
ゼスティリアも素材は悪くないのよ、素材は
だから、程度がかなり違うとは言え、Zも勿体無いという方向性は同じなのかもね

漫画決戦前夜にスレイとアリーシャの会話があると聞いたから
最終巻だけ買ったけどなんか凄い元のゲームが面白そうに錯覚する

エクシリアはミラ編に関して言うと二周目解放とかで良かったんじゃないかなと思った
テイルズで他にもクソゲーとか言われてるのはあるけど、シナリオや戦闘や公式スタッフの対応クソなんてものはあまり存在しないからなあ
というかゼスは発売前情報とかDLC考えると詐欺に近いし
個人的にはシナリオ周りよりもスタッフの対応と自由に戦闘キャラ入れ替え出来ないのとカメラワークが腹立った

某ドラマのEDでSuperflyが歌ってたけどなんか声違ったな
声に不調があるって休んでるんじゃなかったっけ？
それともSuperflyは何人かいるのかな？

アリアフの感想来てるがあれで一番疑問なのってキャットファイトやらより
アリーシャにロゼ達がカムラン事件について真相をぼかしている
あの事件って突き詰めれば虐殺を行ったハイランドが一番で、次点にミケル最後にヘルダルフなのに
なぜかハイランドとローランスの両国の責任のように語るという謎

ゼスって一応真実や現実を何も考慮せずただ自分の理想だけ追い求めるのは間違ってる
って事を極めて不愉快なやり方で描写して、それがテーマ（そのせいで糞なんだが）に
なってるというのに何であそこだけそこに反する事やってるのやら

>>641
ゼスティリアのDLCは絶対に許しちゃアカン奴や
永久離脱キャラのDLCを売るとかテイルズスタッフにはまともな頭をした奴はいないのかね
よくアイマスのDLCとかもっと酷いとか的外れなバカいるけど
アイマスは少なくとも中身はちゃんと作った物を売ってるわ
ゼスティリアみてーに使いたいキャラのために買ったDLCが別のキャラに使えるのが配慮ですとか意味不明なDLCと比べるな

アスタリア、新シナリオ配信されたがスレイが相変わらずの空気な件
真っ先に新主人公として紹介されたのに

>>645
＞真実や現実を何も考慮せずただ自分の理想だけ追い求めるのは間違ってる
これ本編でもできてない部分いっぱいあるよ
天族との共存とか言いながら共存の理解も実例も何一つないし（加護天族は共存とは言えませんな）
天族に関わった人間はもれなく失敗例みたいなのしかないし（アシュラ、マーガレット）
和平の場で「天族を信じてくれ」とか言って国の理解を得るとか全くなしでそア夢からの夜逃げだからな
おまけにサイモンちゃんの幸せ奪って「俺は好き勝手に生きるよ（昼寝）」とか…

敵の論理を何も論破出来ないRPG

>>647
なんか統合編になったら特に何もしてないよね
あの中では最新作の主人公だしアニメもやったのにゼロス以下

加護天族にしてもレディレイクだけは話としてちゃんとしてんだよな
司祭の悩みから始まり、器集めに司祭と天族との繋がりと、
過程と結果がちゃんとRPGらしい形で描かれてる

中盤から終盤に力尽きる作品は数あれど、
こうも全部が全部序盤だけまともって本当に胡散臭い
どんだけ開発グダってたんだ

>>648
Bやった後だと、スレイ、ロゼレベルじゃなくてもある程度霊応力があれば天族と契約できるってわかっちまったし、
アリーシャはロゼの従士になるんじゃなくて、別の天族と契約する形にした方が共存が進んでる感じになったよな…

その流れでサイモンはアリーシャあたりに拾ってもらえばよかったんじゃないかと思わんでもない
サイモンの夢にとらわれない人間という意味ならセルゲイでもいいし

サイモンちゃんは可愛いしかわいそうだけど
アリーシャとサイモンちゃんが神依とか契約はなんか違和感ある
まるで接点もなければ思想も利害も一致してないし相性良いとは到底思えない

アニメでサイモンとアリーシャに接点増えたから言ってみたけど、
別に拾ってくれる人間はまっとうな人なら誰でもいいんやで

元々人間が好きだった天族なんだし、何か救いがあってもいいと思うのよね

敵の理論を論破出来なかったから殺したのだと思ってたは

>>653 >>648
なんかサイモン「ちゃん」呼びたまに見かけるなw
ニコニコとかでも

>>652
古代語が分かるロゼすげー
アリーシャを従士にした導師スレイは視力失いかけたのに、反動がないロゼ様やっぱ天才ー
ほらほらサイモンもロゼに興味をもってるよ！

これやりたかっただけだと思う
ついでに予定ではロゼアフターやってサイモンとロゼで神依やらせるつもりだったと思う

>>656
組み合わせも僕が考えたさいかわのコンビって感じだな

>>656
サイモンは英語圏では男性名
だから女の子を強調するのにちゃん付けする
そこまで考えてる人は居ないかもしれないけど、頭の片隅にはあると思う

>>630
Lは賛否両論というだけで十分評価されてる
Ｔはストーリーが短いことともうちょっと凝るべきだったというところが批判されてる
だけでキャラと話は評価されてる

Ｚと全然違う
きちんと評価調べてから書き込みましょうね荒らしくん

まぁあんなのがトップだと諦念が滲み出てしまうのも仕方ない気はする
だからこそ売る為に嘘付くアレは許さない
そしてDLC表示詐欺を改善しない公式全体もやっぱり許せない

そういや一部のファン()はその従士反動に異様にこだわってたな
アリーシャのせいでリスクがなくなったー、ノーリスクで従士になれるとかー、これじゃノーリスクで従士増やしまくれる
じゃんーって感じに…

まあ、確かにノーリスクで力を得るってのは都合のいい話かもしれんが、それが話題になったのはその時だけで以降無いに等しい状態だったのになにをそこまで拘るんだろうな…
てか、原作の時点で完全ノーリスクでやってるロゼがいる時点でもう今更の話だろうに…

>>663
つか、従士は負担では→俺が強くなればいい、ってやりとりあるのになぜノーリスクだと思う？

>>660
Lが賛否両論とか初めて聞いたわ
批判されてるところしかみたことないぞ

てか、従士が増えることは別に悪いことでも無いだろうにな

従士反動が物語において重要な役割を持ってたなら｢リスクがなくなったー｣って騒ぐのもいいけどな
従士反動とかアリーシャ離脱以外になんかあった？

>>666
俺は逆に批判されてるのを知らないぞ
別の理由で敬遠されてるって話はチラホラ聞くが

確かに最近だとLの中身を直接批判するような連中はいない気がするな
以前のLアンチは狂暴なくらいだったけど陰湿イジメにシフトチェンジしたか

>>670
昨日は単発で
「満場一致で嫌われてる」とか言ってる奴いたけどなｗ

批判点なりの具体的な意見もないのに満場一致と言われてもな
嫌い宣言するなら嫌いな理由くらい言えばいいのに

>>659
サイモンに実は僕っ子属性があったなんて

サイモンってアイゼンと同じように疫病神タイプだったはずだから
アリーシャに憑いたらアリーシャの不幸がすげー増えて
アリーシャ憑魔になりそうw
それとは別にアリーシャ神依withサイモンは見てみたいな

>>672
L嫌いな理由ってヒロイン嫌いだからとかじゃダメなのか？

>>668
エンディングに繋がってるんだけどほんとにやったのかよ

>>674
ヒロイン嫌いだからLが嫌いってのが分からんな
フェンフェンの時も疑問に感じたがそこまで物語上重要なヒロインじゃないのになんで作品ごと嫌うんだ？
主人公の相方ポジションって部分はロゼと似たようなもんでもこっちは別にいなくても進行上差し障りはないキャラなんだがな

Lはシャーリィよりもステラの方が可愛かった……
シャーリィアンチでは無いがもう少し変えていれば文句無しのストーリーだった
自分の中ではストーリーはテイルズ中1位に輝いてるは

シャーリィを可愛いって思う人はあまりいないわな
外見はともかく中身はクールビューティ寄り

>>676
主人公の相方ってなにか変だと思ったらクロエと勘違いしてる？
だったら済まんが俺が言ってるのはシャーリーのことな

>>665
導師になれるぐらいの能力がなければ従士になっても導師に反動が来て負担かけて足引っ張るだけで役に立たないじゃ意味ないよな
それだと役に立つレベルの従士になるぐらいなら導師になった方がいいってことになるし
従士の方に反動が来るから力のある導師はたくさん従士と契約して従士の間で分散する、
でも、そんな従士になれる程度の霊応力を持ってる人間すら少なくてアリーシャしかいない
アリーシャは一人で反動に耐えて頑張っていたけど失明しかかっているのがバレて
このままアリーシャ一人に負担かけていいのかと従士契約を切る、なら分からんでもないんだが
多分それだとアリーシャが離脱する理由がない、特にロゼが出て来たらロゼとアリーシャで分散すればいいじゃん
てなるから逆にアリーシャがスレイの足引っ張る足手まといだから切り捨てる、リアリティ！
になっちゃったんだろうなと

>>679
あ、そっちか
セネルとの関係的に普通はシャーリィをヒロイン枠には入れないから勘違いしてた

てかシャーリィを嫌いな理由が今度は想像つかないんだが

嫌いな理由まで言うならほぼ>>677と同じ意見だが？

>>677は意見なんて言ってないから...
昔ながらのクロエ信者が他のキャラ関係を壊して引きずり下ろすやり口
こういうのは批判とも言わない

>>678
クールビューティかー
その例えは俺の頭の中に無かったけど確かにピッタリだな
俺の中でLの可愛い枠はミミーで埋まってるわ

>>682
自分の意見を言ってみ？
シャーリィを嫌いな理由＝ほぼ全て的外れ
になっちゃうから

姉の死後に告白したり自分勝手に世界を滅ぼそうとしたりお兄ちゃんお兄ちゃんうるさかったり
的外れだというならひとつ残らず論破してくれよ

>>686
いっぺんにきたけど、まずは恋愛関係からおさらいしないと後の話が進まないんで一番目の理由から考えてこう

ずっと昔から好きだったのに姉が死ぬまでに告白しなかったのはなぜだと思う？
少なくとも実際に告白していたステラよりもチャンスだけは多かったはずだよね

誰かの後押しがないと勇気が出せなかったんだろ
姉が死んだあとの告白の時もフェニモールに後押しされてやる気になったわけだしな

レジェンディアより支離滅裂なゼスティリア擁護か？

どう足掻いてもゼスティリアを擁護する事は不可能だ
擁護出来るのは馬場と天族だけだろう

>>689
言ってることが支離滅裂なんだが

体感でL批判意見の9割は支離滅裂に感じる

>>688
告白前のフェニモールとのやり取りを考慮してくれるなら話が早い
大概告白を叩く人はフェニモールの存在自体を抹消してるもんだから

実際に後押しがなきゃ告白に踏み切ることもなかったわけだな
踏み切らなかった理由についても告白前のフェニモールとのシーンと告白直後の別れるシーンで本人の口から語られてるから
そこを思い出して考慮すれば文句はなくなるはず

すまんが大雑把にしか場面を思い出せないわ
どんな台詞を考慮すればいいのか教えてくれ

フェンフェンだったら本気でLアンチしてるってすぐわかるからきてる様子はないな

>>693
フェニモールから
「このままではチャンスがなくなるのになぜセネルと会わないのか
と訊かれた時に
「仕事に責任があり自分本位では動けないから
「セネルが選んだのはステラだから
と答えた

このセネルがステラを選んだっていう事実をシャーリィは、ステラの死の直前にセネルの口から聞いて初めて知った
これだけだとステラが死ぬ前からずっとセネルとの恋愛を避けてきた理由が説明できないけど
告白直後のシーンの
「ステラがセネルに想いを寄せているのはずっと気づいてた
という発言から、欲求がありながらずっと恋愛を避けてきた理由を補完できる

ちなみに少なくとも勇気がないから「告白したいのに」できないという理由を裏付けるものはないよ

未だにシャーリィは勇気がない臆病なキャラって風潮があるのがな

元々使命感で動く人物が自分勝手に動く時に必要なのって
勇気じゃなくて身軽になるための割り切りの方だと思うんだが

お前らの記憶力すごいななんの話してるかすらわからんわ

割りきりが必要な自分勝手な行動ってのは
シャーリィの中では陸の民の救済とセネルへの告白の二つになるかな

それぞれ「欲求に逆らうことになろうと裏切りたくなかった」ものを裏切る必要があるわけだし

このへん考慮すれば、世界を滅ぼすのは自分勝手か使命かの分別くらいは出来て当たり前

セネルがステラに「水舞の儀式、申し込めないじゃないか！」って言ったときシャーリィはビックリしてたけど、妹扱いされてる自分に脈があると思ってたのかね？

キャラクエ以降の話となると失敗した亭主関白制から離婚後の二次恋愛だからなこの二人の場合は
幼馴染みだけど各々の理由でお互い避けてきて積み重ねたものがそれまで１つもなかったわけだから、一からのやり直しに近い

お互いの気持ちは既に知った上で「無理なく無茶なく」対等な人同士として接してると思うよ
その中でクロエも関わってまた三角関係が出てくるけど、今度は抜け駆けたり置いてかれたりないようにうまく打ち解けていけてる

恋愛でも教訓は大事ねって話

>>643
8月から治療で休んでるけど先月ウシジマくんの映画主題歌発売したし、来月はそのドラマ主題歌発売する
Superflyはユニット名だが今のメンバーは女性一人(ZARDみたいな状態)

クロエが諦めたっていうのはクロエ編の最後のこと？
パーティを完全に離脱するつもりだから自然消滅みたいな流れだったかと思うけど結局残留して仕切り直し
ついでにそのきっかけを作ったのがきっかけで三角関係の女同士が打ち解けるっていう、流れとしては見事なもんだった

かつてフェニモールがシャーリィの背中を押してセネルに届けた形から引き継いで、今度は主導権の動かし方を学んできたシャーリィが、クロエから仲間に主導権を渡し仲間の背中を押してクロエに届ける

こういう見てきた失敗を教訓として継承して成功に繋ぐパターンがシャーリィには多い
フェニモールを軍からさらって協力者に繋ぐところなんかも、それを得られなかったステラセネルの失敗も活かしたからこそだし

しかしゼスティリアはどいつもこいつもクズばっかやな
ロゼライラを筆頭にミケルベルダルフ水の試練の人とヤバすぎ
街の住人やガキどももクズばっかだからいっそ世界滅んじまえよと思う

ベルセリアも屑ばっかだしそういう世界だろ

>>701
子供時代からセネルへの独占欲の強さを見せつけられ
最後のセネルが海落下後から
まるで水の儀式のように私たちを祝福してるよって流れは
シャーリィー怖えってなったけどな

欲求とは真逆にソロンへ自らの権限を自動進呈しちゃうジェイに
自らの手で権限を仲間に渡し頼らせる
これも仲介になった彼女のメインシナリオでの経験が役立ったと言えるね

必要に応じて権限を取り上げるけど必要以上に保持はせずすぐに返してるのもスマートでいい感じ

>>707
宇宙船から人がきて侵略すべきはゼスティリアだった……？

ステラの気持ちに気づき気遣い始めた幼少の時点から
シャーリィに独占欲はなくなってるけどね
本編でセネルを独占しようとする言動もひとつもないし
それなのに独占欲の強い化け物に作り変える神経がほんとに怖いけど

あと最終戦前決意表明の続きと考えるなら、例の疑似水舞の儀式はあれ恋愛じゃなくて種族間の歩み寄りについてだと思うよ

Z世界なら光跡翼で好きな様に造り変えられても何も思わんな
むしろそっちの方が平和になるかもしれん

>>706
そうそう
恋愛的な面でセネルを諦めたと思ってた
シャーリィが居るから引こう、みたいな

＞＞きっかけを作ったのがきっかけで
きっかけを作ったのがシャーリィ
って訂正で良いかね？

主導権が？動かし……ん？ちょっと難しいな
フェニモールがセネル好きだったのにシャーリィを応援したのが関係してるのは分かるけど

＞＞フェニモールを軍からさらって協力者に繋ぐ
これ覚えてない……
軍から助けてマウリッツたちに届けたんだっけ

むしろセネルを独占したくない、ステラを置いていきたくないというシャーリィの言動が腐るほど描かれてるんだから
クロエ信者みたいに都合よく大量に描写を抹消しない限りは独占欲とは真逆の評価になるもんだしな

あまりにもクロエ信者の声がでかすぎて、デタラメな情報をばらまかれたおかげでもはや売り物として機能できないレベル

で、戦闘の話は全くないと

軍捕虜唯一の生存者フェニモールを陸の民からの恩に繋げたのがシャーリィ
恩を受けたフェニモールをマウリッツに届けたのはワルター
水の民をまとめて戦力の温存と軍との情報戦を指揮してきたのがマウリッツ
ウィルの窮地を救い恩を交換して軍打倒の戦力を準備したのもマウリッツ

表のドンパチだけじゃなくこういう裏方の活躍も見所が結構あるんだよな

マウリッツがいつから陸の民殲滅を企んでいたのかは諸説あるんだよな
有力なのは
軍に潜伏して遺跡船に関わりそこで星の歴史に触れてから説
軍を倒してセネルからの裏切りを知ってから説

さすがに本編以前からとするには、幼少儀式まで何の手も(セネルを何かに利用したり遠ざけたりの)打たなかった点から無理がありそうだし
逆にセネルを普通に受け入れてた点から、元々セネルと指導者を通じて表舞台で対等にやっていくつもりだった可能性もある

暴走っていうのは衝動任せに暴れるってことだろうけどシャーリィは暴れるって意味での暴走は全くないな
メルネスとなってる間も力を無駄には振るってないし
仲間との約束はっきり意識してたり、滄我と自身の気持ちの軋轢をなんとか整理しようとしてたり、訪問者に対しても正常に対応してるんよな

仮に暴走してたなら祭壇での騎士団との意思確認や静の大地で窮地に立ったワルターの救助なんかも出来ないだろうしな

逆に救命に関しては、騎士団に狙われた同胞やハリエットの救助の時みたいにたまに我が身を顧みない暴走はしてる

レジェンディアのストーリーは良かっただろ！
セネルには最初から奥義があったようなもんだし……
最初から最後までふっはっくらえっが通用するとはなあ
レジェンディアは戦闘をリメイクしてくれ頼むよ〜

レジェンディアとリメDはさっさとvita辺りに移植してくれないかなと思う
PS2もう死にかけなんですよ
同じくレジェンディアは戦闘だけリメイクしてほしいな
ゼス経た後にやったからなんか割と平気だったけどそれでもより楽しいに越したことはないし

というかアーカイブでとっとと配信しろと

レジェンディアはいらんリメDDCは早くアーカイブ化しろ

正直Lの戦闘グラフィックが低等身テイルズの完成形だと思ってる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1033817.jpg

>>704
声に負担掛けないように歌ってるってことか？

>>732
個人的にだが
使いたくもないキャラを強制させられ続けられるストレス<<<<好きなキャラでPT組める
だった

あとアスタリアのハロウィンアリーシャが可愛すぎる

いやベクトルが違うだけで戦闘はどっちも苦痛だわ
レジェンディアはダンジョンがアレだから話追うだけでもキツい
両方とも手放しで褒められるのはBGMくらい

>>733
レコーディングは8月までに済ませてたんじゃない？

不快な敵がいないだけでもＬの方が全然良いわ

糞と糞を比べると糞がマシに見える的な？

それはテイルズのみにかかったジンクスだから…
ゴッドイーターはただの自滅だし

Lは戦闘システムそのものはシンプルだからあとはバランスの問題だな

投げ技の仕様や占める爽快度的にセネル操作が前提として
投げ主体で出来る連携バリエーションを各キャラに増やして組みやすく調整する感じが良さそう

後言われている程Lはシナリオよくないと思ったし掛け合いも個人的に慣れない
精々サブクエが好みに合うかどうか
同時期の作品ならRの方がマシ

Lのシナリオはパーティメンバーが最終的に全員主人公で対等になる分プレイヤーがどのキャラに指揮棒を握らせてるかで見える範囲がガラリと変わるからな

極端な話
クロエみたいな生まれの権威ばかりで自分のやりたいこと以外見えていないキャラを主観にするのと
シャーリィみたいな社会的な責任の中で自制して他者の立場ややりたいこと片っ端から汲み上げてるキャラを主観にするのとでは
ストーリーの印象は全然別物

正直専用曲がないとなんか印象に残らないんだよな

まあ、大沈下＝世界を滅ぼすって考え方ひとつ取っても
実行者の立場を理解できないから出てくる表現だったりするからね

シルヴァラント人はテセアラを滅ぼしたいんじゃなくてシルヴァラントを繁栄させたいから世界再生を行う
水の民の場合は起源主張や過去の清算とかほかにもあるけど
シリーズをプレイしてきた方からすればこういう立場を考慮するのは全然難しくない

Lで重要な幹部枠っていうとスティングルとワルターと一応マウリッツか
スティングルは自分が殺した敵兵の家族と決着の道を探る贖罪の旅路
ワルターは自分の奪われた役目を取り返す報復の旅路
マウリッツは種の存続を賭けた抵抗の旅路

活動に到る経緯が描かれてる敵幹部というとこの３人

Lで重要な幹部枠っていうとスティングルとワルターと一応マウリッツか
スティングルは自分が殺した敵兵の家族と決着の道を探る贖罪の旅路
ワルターは自分の奪われた役目を取り返す報復の旅路
マウリッツは種の存続を賭けた抵抗の旅路

活動に到る経緯が描かれてる敵幹部というとこの３人

スティングルに向かって過去の清算を求めるのと陸の民に向かって過去の清算を求めるのは本質的に同じだからね

スティングルってヴァーツラフ軍が負けたのをきっかけに贖罪の旅に出ようって考えを改めたのかね
うーんクロエがすぐに許せないのも分かるなぁ

スティングルがのうのうと生きてるのが納得いかないっていうクロエ編否定派と
陸の民がのうのうと生きてるのが納得いかないっていうメインシナリオ否定派
両者は韓国だ日本だ関係なく同類と言える

前者は昔からクロエ信者が一方的に暴れまわってたが、後者のフェンフェンは時期的に先にやられた分を取り返そうと同類共倒れを狙ってた感が強いか

そんなどうでもいい代理戦争ここでやるから嫌われるんだよ

同じ姉妹を持つものとして姉の死を目前にしてるのに水舞の儀式云々言ってた時の反応と、死後大した時間も経ってないのに告白の流れは無理だったなぁ。

メルネス化の流れにしても、フェにモール危篤なのにも関わらず術使える水の民がだんまりだったことはスルーかよ、と思えてならなかった。
何より三年？も必死で自分を守ってきたセネルを切り捨てはちょっとなぁ。そうまでして水の民を導かないと、ていう動機も薄いし、ふられた腹いせに見えるっていう意見も仕方ないと思う。
しかもセネルがスパイだったっていうよりも、「姉は知ってたのに自分は知らなかった」っていう事実にショック受けてるようにしか見えなかったし。

あとキャラクエは説教役シャーリィに回すにしてはセネル以外のキャラとの関係薄すぎてな…
なんでそこでお前だよ、と思うシーン多すぎた。

旅路ってのは例えで物語のことだな

クロエが許すためには
･仲間がスティングルから受けた恩(フェニモール、モーゼスの家族、ノーマ、目撃者でありながら生かされたクロエ自身)
･スティングルがヴァレンス家を討つのを不当とする理由
･クロエは他者の復讐も歓迎してくれていたか
このへんをちょこっとでも考慮すればいい

流れに乗っちゃったけど流石にスレチだった。

>>757
キャラクエの説教役シャーリィだったのは流石に変だよな
お前ほとんど知らんやろって思ってしまう
>>758
スティングルにはヴァレンス家を殺す正当な理由があったってことか

はっ
ゴメン

レジェンディアやってないからわからん

Lの話、まだ続いてたのな…
そんなにLが好きならLの本スレの方盛り上げたげてよ

姉の死を目前にした時の反応を知ってるようには見えないな
普通に姉を案じながらセネルの水舞を聞いて初めて知ったときの普通の反応をしただけで他に何があるんだ？
死後大した時間もかかって本人はセネルの立場や同胞の立場を重んじたままこれ以上は機会がないと指摘された上で、民を幸せにする前に自分を幸せにしてこいという説得から初めて動いたが
ここからさらに期限内にセネルとの関係を清算する前にこれ以上どう義理を通せと？

あと３年も必死で自分を守ってきたっていうけど
その間シャーリィは何の経験も得られてない、それだけでなく共同体として外に協力者を一つも得られてないというひどい有様
その間セネルの尻拭いをさせられてるマウリッツたちは３年間仲間の実験台送りに下手な動きはできないまま地獄の潜伏生活

３年間の話をするなら言っとくけど
セネルからすればシャーリィは、自分のために使命に抗って呪いを一身に受けてくれたばかりか自分の存在意義のために自分を待ち続けて多くのスキルを会得するのを見守ってくれてきたけど
シャーリィから見てセネルはあらゆる行動を奪って自分だけの手柄とスキルにしてるだけでクソの役にも立ってないからな
セネルが役に立ち出すのは本編始まってから

あとメルネスをさらうためのスパイだったのを自分にずっと隠してきたことを辛かっただろうと言ってたんだから
セネルの立場に立って自分は打ち解けようがない存在だったことを言ってたようにしか見えないんだが
その期に及んでも最後までステラへもセネルへも恨み言ひとつ吐いてない時点で嫉妬だと考える材料がないし、しかもはっきりと種の問題に捉えた発言で締めてるのになんでそこまで恋愛にこじつける？

スティングルは
少なくとも剣を取らなかったという理由でクロエは殺してない
クロエの家族は名門の武人一家でスティングルが討てば当然手柄、逆にクロエが名のある敵幹部例えばトリプルカイツを討っても手柄、目的が家族のためだろうと復讐のためだろうとそれは同じ
ヴァーツラフ軍に入ったあとも少なくとも無益な殺しは諌めながら任務に従事
セネルのように軍を逃亡後は町の医療に貢献
また誰もがやらないような敵兵の家族の義理通しを自ら行う時点でも人格者
ついでにクロエの方は自分が殺した相手の家族に、義理通しなんてしてない

スティングルは兵隊職としてはまれに見る人格者
クロエは処刑職としてはまれに見る自己中

Lは本スレどころかアンチやキャラスレにも荒し湧くから語るとこなかったんだ…
話題が出たのが嬉しくてつい盛り上がっちゃった…

ただし拳でな！

クレアクレアクレア馬鹿みたい

ここ何のスレだよぉ！（いいぞもっとやれ

ここってゼスティリアスレっていうより、テイルズ総合スレみたいだな

最近たまにそう思う
わりと何でもありよな

くだらない対立煽りもその少なさから浮くだけで効果無いしな

シャーリィの説教は仲間のことをほとんど知らないだけに
自分の経験を頼りに仲間から汲み取った気持ちを贈るための場作りに終止してたな
クロエを心配して内心引き留めたい仲間たちの言葉
ソロンの呪縛に抗って家族を手に入れたいジェイの言葉

真の何でもありとはLoAスレのごとき魔境を言うのではなかろうか

>>776
ゼスティリアスレでゼスティリアのことを話すなんて罰当たりだぞ

本当にLの話はもうやめた方が良さそう…
なんか凄い見覚えある文体の人がいる…

俺の初テイルズ、テンペストの話をしよう（提案）

>>782
もしもしの人か？

タイミング的にジェイが再びソロンに捕まらないように説得できるのはシャーリィしかいなかったし
クロエが離脱しそうな時も仲間が心配する様子を外側から眺められたシャーリィだからこそ出来る切りこみ役でもあったし

なんでそこでお前がって言われても
声を汲み上げ届ける使命を持って生まれた少女が
主導権のあり方で多くの失敗をしてそこから学んだ知恵を武器に
自分の立場を弁えた上で取れる最善の手段を講じてるだけだろうに

>>786
今このスレで長文って言ったらもう18回くらい書き込んでる奴しかいないな

マルトランって最期なんでアリーシャの槍に刺されたの？

>>790
アリーシャが嫌いだからって血反吐吐きながら言ってただろ
表現上それ以上でもそれ以下でもない
心理描写してないんだから意図を汲むことすら出来ない

・アリーシャが本当に嫌いで当初の狙い通り穢れ堕ちさせたかった
・師として最後は弟子の手に掛かりたかった
この辺りを深読みさせて議論させたかったという浅はかな考えがスタッフにあったんだろうってくらいだな

マルトランの最期にしろ、スレイのそア夢にしろ、ゲームの二人が言うのとアニメの二人が言うのとだと
見る人が受ける印象は正反対ぐらいに変わりそうだよな…

心理描写がなくても案外状況分析だけで意図を汲み取ることは出来る

状況分析で意図が汲めるほどしっかり表現されてないから心理描写が必要だったって事だぞ

馬場にユーザーがアホすぎたのでわかりやすくするべきだったと言われちゃったからね

マルトランの行動の意図を読めとか
普段ろくに会話もしない同僚の行動を把握して合わせろって感じだろ
馬場はエスパーかよ

ロクに状況分析出来てないってだけのケースが多いのは事実

特にレジェンディアのアンチなんてほとんどがそれだったっていう

Lはまだしも、Zの場合は状況分析をするために必要な描写が省略されている
状況分析をするための材料に矛盾が生じているとかめちゃめちゃじゃねーか…

マルトランの件はその唐突さと配下にしてたライオン丸との絡みのなさからしてコレも後付け設定じゃないかなってアニメ以降思うようになった
あれも結局、アリーシャイジメの為ぐらいしかなってないしな

レジェンディアの時点でプレイヤー側が大量の判断材料を勝手に改竄して状況確認を放棄したのがそもそもの始まりに思えるわ

そのせいで評価が荒れたレジェンディアアビス以降から
お祭りゲーでのキャラ殺しやタンスの発言とかしばらくキャラ関連の迷走が続いたのも無関係とはいえない

>>803
アニメのマルトランが普通にいい師匠だからな

そういやアスタリアのアリーシャの覚醒パートナーがスレイでちょっと意外だった
覚醒でサブキャラ持ってきたりもしてたから、マルトランになるかと思っていた

今日発売した(厳密には1年前)トゥームレイダー買ってきた
なんか今回の最新作が20周年記念作品らしく、うっ…頭がってなったけどやってみたらくそおもしろくて買ってよかった
配信済みのDLC全部入ってるしさすが20周年の記念作品って感じだわ

>>806
ユーザー含めた記念作品ってわかるなぁ

どこかの20周年は制作の為だけでしたね
関係者であるハズの声優ですら蚊帳の外っていう酷い有様でしたね

>>791
>>793
ありがとう
作中で描写不足すぎていきなり反吐がでるだのなんだのでびっくりした。もう少しサブイベントだのなんだの挟んでわかりやすくすればいいのにな
あんな森の中までおびき寄せたのもなんだかね

今アニメを見てるがこっちの方が大分出来がいいしわかりやすいわ

>>808
普通にこれから大陸かーと思ってたらスタッフロールが流れる罠

すげえこのスレだけでレジェンディアの殆どを思い出せたぜ
これと言ってゼスティリアは語れるものが無いんだよなあ
まあゼススレと言うよりはテイルズ総合みたいなもんだよな
たまにご飯の話題で盛り上がる事もある

テもうゼスティリア（テイルズ総合）に改名しようぜ

総合にしちゃうとまた対立煽りやら自演語りの遊び場にされるからね
現状だとゼスティリアと言う深い悲しみを背負ったテイルズファンの集う場所という感じだろうか

そうか…

総合スレにするのは大反対です

本スレから変なのやってきそうだしな

まあそうなるよね


やはりゼスティリアスレはゼスティリアスレなのだと

馬場アンチスレでもいいや

雑談許容するのはいいけど、シリーズ混ぜるのは碌なことにならん
一応Zのスレという建前あるから、他のシリーズの話してても戻ってこれるわけだし

真のスレタイは皆の心の中に・・・

ゼスティリアがあれだけ糞なのにゼスティリアスレに来てくれる人は、やっぱりテイルズが大好きな人達だと思うの
だからゼスティリアが許せなくて来るわけだし

あくまでゼススレで好き勝手テイルズ話す感じが好きだから
タイトルはかえなくていいんじゃないかなと思う

まあ艦これやら夕食の話にもなりましたからねえ

過去のテイルズ作品話題に出す時は皆念頭に「ゼスティリアでは〜が酷かったけど、」って浮かべるしね
ゼスティリアスレならでは

今レジェンディアがでてたらZと同じくらい荒れてそう

なんもかんもゲハとまとめと乗せられるアフィチルが悪い

Zとまったく同じ、馬場がしゃしゃり出て私情丸出しでラブレターを作るような開発・環境で出てたらどんなシリーズでも大炎上してただろうな

ロゼがブサイクで良かったんじゃないかな
馬場の求愛があのブサイクに向いてる感じになるし

可愛かったらさらにこっちのヘイト溜まりそう

ゼススレだけどテイルズ総合
ただタイトルを総合にするとガイジとかその他諸々が来そうでおっそろしいのでいらない
なんだかんだ言ってもゼススレにいる奴はテイルズの現状に嘆くファンの集まりだから
テイルズに絶望して見限った奴はこんなスレに来ないと思うぞ
とりあえず１日１馬場氏ね

正直レジェンディアの話題は荒れるから本スレでやってほしい
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1446982054/

>>831
本スレは粘着質なアンチが居るからなあ
ゼスと比較する意味では他作品の話をしても良いのだろうか？
今日のレスでゼスにはこんなに語るものが無いのかと改めて分かったよ……

山本脚本って何が悪いのかわからん
嗜好の違いだとは思うが

ハーツもエクシリア2もベルセリアも割と評価されてるストーリーだったからな
まあマイノリティーが尊重されるここで何言っても否定されるだけだと思う

それを言うとテイルズにダークな展開必要ないとか喚くガイジが湧くぞ
PもDもSもAもダーク要素満載なのに

P→楽しく帰って来たら村壊滅
D→ゾンビ
S→自分のせいで村壊滅
A→レプリカの世界観、主人公が町ひとつ消し去る

こんな感じ？

グレイセスってやっぱ幸せな世界だわ

弟くんはまだ結婚してないんですかね

X→将来安定の医者候補、かつ教授のお気に入り、からの犯罪者

これも結構キツいよね

>>844
Gの出だしで心が折れかけるのは分かるわ
兄ちゃんも色々考えて騎士になろうと思って家を出たのに
家に帰ったら弟は冷たいし、歩み寄ろうとしても拒否されるし
幼なじみは冷たいしでパスカルだけが癒しだったよ……

>>842
ファラたちがレグルスの丘行かなくてもネレイドの封印解けてたぞ

プレイ時間：139時間
ホーリィシンプルでカリスを駆け抜けてきた。
ソフィかわいい。
ドラゾンビ倒して強化ヘルに挑んでみたけど強すぎてヤバいｗ
ハードでこれ撃破とか無理ゲーすぎる。
ソフィかわいい。
とりあえずこれでゼスティリア完かな。
予約購入分はどうにか遊び倒せたと思う。
これで心置きなくスタオー5やベルセリアに行けるわ。
ソフィかわいい。

>>842
ゲーム内でファラのせいじゃないって言われてたけど

>>844
Tもわりとダークな側面はある
なりきりダンジョンもあの可愛らしいキャラの見た目に反して前世とかかなり鬱要素あるし

X2 借金背負ってスタート クルスニクは死ぬ

>>840
ダークな表現ならシンフォニアには人間牧場とか歴代神子の亡骸空間とか結構エグいのがあるよ

ヴェスペリアがあんまり思いつかないんだけどシリーズの中じゃダークな要素少なめ？

>>853
Vは他シリーズとの比較だとダーク要素はかなり低い
主人公が人を殺めるぐらいだけど、そういうのは他作品の主人公もしてるからねえ

>>847
共感してくれる人がいて嬉しい
そう、アスベルは相談こそしなかったけどソフィの件で色々頑張ろうとした結果なんだよな
しかも騎士の称号蹴ってまで領主になって守ってたのに、弟に「お前なんか今さら帰って来たところで実力不足、出てけ」だもんなぁ……
騎士学校で長年頑張って強くなったハズなのに弟にまったく敵わなかったところとか悔しくて狂いそうだわ
しかも１回遊んだだけのリチャードにすがりに行くのが……もう本当にすがり付いてる、居場所が無いからすり寄ってる感が痛々しくて……
絶対弟来なくてそこそこ領主出来てたら、リチャードのピンチ聞いてもすぐには駆けつけなかったろうに
「僕のピンチに来てくれたんだね流石アスベル」「当たり前じゃないか！」
がタイミングもあって若干嘘つきにか見えなかったもんなぁ……
「もも……もちろん！(汗)」的な

H…クンツァイトとリチアおやすみEND　X2…ルドガー死亡かエル死亡　Z…スレイおやすみEND　B…ベルベットおやすみEND
おやすみENDか死亡しかねえ…

>>854
ああ、やっぱそうだよね
人魔戦争や心臓魔導器がダークかなと思ったんだけど作中じゃどっちかって言うと「悲しい過去」って感じの表現だったし

>>858
い、一応Xはパーティ側もラスボス側も死んでないから…
（ミラが途中であれなのは一応おいておく）

D2のスタン既に死んでまっせ
はダークに入るかね？
あれは前作ファンほど怒ったって聞いたけど

Rの「美しいヒューマは連れてく」っていうのも残されたブスヒューマのことを考えるとダークかもしれん……
村人全員に「あっ……(察し)」されるのとかツラすぎる

封印が解けてたんだからいずれ確認のために近づいた人が乗っ取られて村襲われるだろ
ファラが気に病んでたのは自分が封印を解いたのではってところが大きかったし

>>862
まあ、直接要因か間接要因かの差かな
ただ、仮にファラ達が忍び込んだりしてなくても、封印が解けるような異常事態が起きたら
真っ先に見回りに行くだろう村長が被害受けてたかと

>>865
それ言いだしたら何にでも言えるんですがそれは

>>851
なりきりダンジョンはそもそもがダーク要素の塊だったろ
ヴァルハラとか
悪徳商人ボエボエとか、会うたびに狂う姫さんとか、「やぁ！こんなこと考えたことないかい！？」って一見明るい人が話しかける度に狂っていく様とか……

>>861
山本シナリオと言えばバーサスのお互いを信じあうロイドとコレットを見て怒りだすセネル

なんかどうあってもファラのせいにしたいみたい

>>870
立地条件的に、封印されてるからあそこに村作ったんだろ
光のフィブリル持ちがどちらもあの村の血縁って時点で意図的なものかと

年数的に本来の役割は忘れられてしまったというだけで

>>873
意図的に村が作られたってのは状況から見た個人的な予想だけど、
レイスがラシュアン関連者なのは公式設定（スキットを全部見たら分かる）

ID:50R6U22+0
なんか言ってることむちゃくちゃやな

>>875
未だ知らないというより、そもそも元のゲームの設定も一部忘れてるようにみえるけど
何か勘違いしてるようだけど、リッド母が死んだのはラシュアンの悲劇とは無関係だからな

・ファラの父親は村長

・ファラはレグルスの丘が呪われた地だと知っていた

・封印は既に破られておりファラの責任ではない

これが前提条件

エターニアもううろ覚えだけど
リッドがなんで光の力あるのか特に理由の説明なし
対になる力なのにメルディの闇の力だけなんでリスク大なのか説明なし
がすげーもやもやした記憶がある

エターニアとかどうでもいいよ・・・
キャラが無駄にイモ臭くて泥くさくて格好悪い
そして何より田舎臭い。キャラに魅力を感じない時点でなんもやる気になれなかった

なぜLの話がよくてEの話がダメなのか

少なくともここで話す内容でもないわな

このスレは結局ロゼロゼロゼ馬場馬場馬場を
果てしなくループさせてる時だけしか伸びないスレなんだ

つまり俺たちは気づかぬうちに馬場の手のひらの上で踊らされていたのか？

ゼスティリア以外のテイルズ叩きはNG

完全にスレチな流れではあったがこの流れを見ていると
このスレの民がどれだけ過去のテイルズを真剣にプレイしていたのかよくわかる
そしてこれだけ愛されたシリーズを完全に潰した馬場への怒りが更に燃えあがる

結論、馬場が悪い

でも君たちベルセリアは叩くよね

　　　；,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､；；　　　　　　
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　；ゞ/ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ） ∪ ゝ､ﾉ；　　　　俺様は悪くねぇ！俺様は悪くねぇ！
　；( | .⌒　 .（__人__）　ノ（　| ｝）；　　　　悪いのは俺様を理解できない愚民共だ！　　　　　　　　　　　　 　
　；へヽ　u　 |++++| 　 ⌒ /_ノ；　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ベルセリアはどう足掻いてもゼスティリアだから何も言えねぇ……

何がどう足掻いてもなのか

ベルセリアから結構経つとゼスティリアなんだぞ？
アニメ版に繋がるならともかく
ゲーム版だとねえ…

テイルズ前作の全てやった事ないけど楽しめるかな？
面白そうだからやってみたいのだけど。

>>896
楽しめると思うぞ
取り敢えずどれやれとか無いからパケで決めても良いんじゃね？
ただ戦闘がカッスなやつもあるからストレス溜まるかもしれん

>>686
姉の死後の告白は親友に焚き付けられたからだし
描写が微妙で感じ取れないのは分からんでもないが描写見る限り死んでから大分時間経過してる
死んでから告白するのが速すぎる云々は感じるかもしれんが
んなこといってたら一生告白できんだろとしか

ぶっちゃけその辺のは無理やり叩く材料探してるとしか思えない
姉に振られたから操られてるふりして世界滅ぼす云々のこの辺も描写が下手なのはわからんでもないが
一応種族の憎しみや悲しみの声のための行動ではあったしその声にどう見ても操られてたのは確かだし
あれが演技に見えるというのは流石にないわ

姉に振られてから云々

姉という部分はいらんな...
何故かはいってしまった

正直Ｅのメンバーよりスレイの方が断然地味＆イモ臭いと思う
衣装だけは豪華だけどそのせいでますますイモ臭さ＆地味さが際立ってる感
多分モデリングの微妙さ＆キャラ設定画のあの間抜け面が凄い印象に残ってるせいだろうけど（イモ臭さ）

スレイさんはイモ臭とか以前にデザインにオリジナリティ無さすぎ
しぇんしぇの引き出しが少ないのか手ぇ抜いたのか知らんけどロイド＋コレット＋アニス＝スレイって画像があったくらいだし

確かに服がコレットっぽいのは思ってたわ

導師→聖職者系統の流れで過去作の聖職者系キャラと衣装が似るのは仕方ない気もするが…
コレットもアニスも衣装の系統は聖職者寄りで、ヴァンやアルトリウスも類似系統だしな

軍服が似たようなデザインになるのと似たようなもんでしょ

世界観や宗教の繋がりもないのにファンタジー聖職者デザインが
似通ってるから引き出し少ないって言われてるんじゃ
僧衣やシスター服キャラが似てしまうのは仕方ないにしても
藤島の謎前掛けがテンプレになってるのはまた違うでしょ

過去の藤島主人公はみんなキリッとした顔つきだったのに何でスレイさんはあんな口ポカーンと開けたアホみたいな顔なのやら

>>907
導師の純心さを強調したらああなったんじゃね（適当

ロゼは斬新なデザインなのにな！

>>907
ねこむに色々吸い取られたんだろ

実際、ちょっとトボけたところのある元気ハツラツな少年って設定だったんじゃないか？
ゲームではラジコンに成り下がったからわからんけど
ムードメイカーとしての役割も恐らくはスレイにあったと思われる

ロゼ様の台詞を精査すればスレイの台詞だったものと
アリーシャの台詞だったものを抽出できる気がする

>>912
殺人司教イベント後の化け物ブーメランは
本来アリーシャの台詞だったんじゃないかとかあるよね

凹んでなくてごめん！
はロゼのオリジナルなのは分かるわw
なんのためにあのスキットがあるのか未だに分からんけど

こんな時に凹めないあたしってズレてんのかな〜
ごめん!!
凄いスキットだと今でも思う

凹んでないの件は、スレイとミクリオ本人達に言うことじゃなくて、
二人から離れた所で凹んでない自分についてライラとかエドナに相談するみたいな流れが普通だよなあ…

気遣うべき当事者二人に逆に気を遣わせてその上謝らせるって意味わかんねえ…
ついでにいうとアレで謝るスレイとミクリオも訳わからん