【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part767

>>18
アリーシャとロゼのコンビも良かったが
やはり当初の希望どおりアリーシャにはエドナと仲良くなってほしい
様なしで、敬語もやめて

前スレ>>992
迷惑な腐女子に対して
ゴキ腐リ　という呼称があるそうな

>>18
アニメのエドナはアリーシャに対しても目立った絡みはないけど結構好意的だよね
ちなみにアマゾンでBDBOXを買うとエドナとアリーシャが表紙のドラマCDがついてくるから買うんだ

>>23
アリーシャが天族見えたときミクリオライラはともかく
エドナは普段の仏頂面なのかと思ってたらちょっと笑ってて嬉しかったな
愛想笑いとかするタイプでもないし自分のフィルターもあるかもだが別に悪意的に笑ってるようでもなさそうだし
見えた事を心から喜んでくれてエドナも嬉しかったのかなとか思う
BOX特典の表紙もめっちゃ可愛いよね

>>19>>21>>23
やっぱり仲良くなってほしいし
仲良くなるなるだろうって思えるんだよなぁ
去年のテイフェスのカフェメニューだったり内輪だったりさ

アリーシャとエドナが仲良くなる　それ良いことかもしれないな
というか、そろそろ分史では明らかされなかった謎を正史（アニメ）で明かして欲しいよな
天族の狙いとかさ

なるなるだろうってなんだｗ

正直山場を乗り越えはしたがここからクソが盛り沢山なので油断はしてない
元がZな以上過度な期待はのちのち辛くなりそう

全部改変してサイモン仲間　デゼルは死なない　ライオン丸やっぱり浄化されず殺される

これだけでも大きく評価変わりそうなんだけどどう？

獅子戦吼は覚えるのかな

どうにも放射性廃棄物共は最終話のスレイの怒りが異様に気に入らないらしい…マイセンジイジが殺されたのにキレなかったスレイがアリーシャの為にキレるのはおかしいってな

つーか逆に身内が死んでもそういのがなかった原作のが異常なくらいなんだけどな

そもそもアニメはマイセン死んでないし

まーたアニメ見てない人がー

まあ、どうでもいいがの　マギンプィ！

アニメエドナはアリーシャと直接の会話はなかったけど、スレイたちから話は聞いてたり
アリーシャが頑張ってる姿もちゃんと見てたんだよな
別れるところでノルミン人形に手を振らせてたの可愛かったわ

>>18
とりあえずルナールがまだアリーシャ狙いだしな
アリーシャサイドの話はやるだろう
何気にアニメ相関図にアリーシャを助けたノルミンがいるから、そこも関わるかも？

>>32
まあ、そこは原作の話だろう
どっちにしろ、あいつらの言い分はたかが出会ってすぐのアリーシャごときにって感じだけどな
イヤイヤ、どんなかたちであれにあんな明確に近くにいる奴に悪意殺意もった奴をスルーするか、もしくはなんの感情も抱かないのはそれはそれでおかしいだろう

で、原作だとそういうのをだったからラジコンだの言われてる訳で…

もういっそのことクロス二期は３話くらいでライオン丸殺さずに浄化して
あとはアニオリストーリー天界編でもやればいいんじゃないかな（暴論）

最後に通りすがりの仮面ライダーよろしくやってきたオルフェ（仮）の主人公と
なんか復活したベルベットとスレイの三人協力して天界の神を倒せば完璧さ

１日１ババクソ＝ミテッカ

アニメライオン丸は何気に導師が力をつけることに好意的なとこがあって、某謎のDホイーラー的なポジでも狙ってんじゃなかろうかw

>>34
その場合、ノルミンがアリーシャの頭の上や肩の上に居座るんだな

>>34
見えなかったノルミンと再会してあの時の…みたいなのはありそう
てかあってほしいわ、あのノルミン可愛かったし

ルナール「姫様生きててもらわないと困る　遊び道具なくなるじゃないかぁ」

まあ、何らかでスレイたちに届いて急遽動くことになるんだろうね

>>1乙乙

>>28
その山高過ぎて谷は深淵の向こう側って感じですが超えられますか？

まあ、ufoも被害者だよな
素材が最悪だから磨くのももっとつらそうだな

ufoからしたらもう馬場に付く理由も無いしな

>>34
本当だ…気付いて無かった…
可愛い

>>45
出来次第で円盤売り上げにダイレクトに響くんだから上っ面だけでも媚びなんか売ってる場合じゃないだろうし
逆に言うとここで真のゼスティリアを求めてる人間を取り込めば大幅に売れるチャンスでもある訳だが

>>44
糞石を研磨してダイヤモンドを作る感じかね

>>46
これで円盤が一万くらい行ったら…
まあそうかんたんにはならんか

>>41
サイモンのお前(アリーシャ)で門を開こうどうのこうの(0話)も結局回収されたっけか
なんにせよどうなるか楽しみだな

>>47
糞で念入りに汚された石をまず丁寧に洗ってから磨くって印象

>>46
これが俺たち＆私たちが望んでいた真のゼスティリア・・・！
出来次第でUFOの株が上がるし、馬場の株は底辺を突き抜ける

むしろ燃え尽きて残った灰(炭素＝要素)を集めて超加圧して人工ダイヤを作る感じのような

ニコ動のクロス動画で「ゲーム化希望」のタグがあったのは笑った

>>49
戦場でのサイモンがアリーシャに関心0だったから、単にサイモンだしたかった
だけの可能性もなくはない、か？

まあ、この出来ならいわゆる爆死ってことはないだろうし、今爆死爆死って言ってるもそうなれば少しは黙るだろう

>>54
アマゾンの結果だけ見て爆死って騒ぐバカはいそうだがな

いくらお得意様とはいえufoが責任被って赤字覚悟でやるわけないだろうし利益出るように計算されてんでしょ多分

何度も何度も公式やufoを選ぶ人が多いだろうって言われてるのにな
かく言う自分も未だ悩んでるがｗ
サントラ別に出してくんないかなあ…

でも正直売れなさそうではある
キチが騒いでるアリーシャのせいとかじゃなく単純にゼスティリアのアニメだからって理由な

ニコ生初回アンケとかも酷かったもんな
改変されるにつれどんどん上がっていったけど
てかやっぱ特典迷うよな…サントラほしいけどufoウェブ通販のスキットとメイキングも…

>>59
まあ、初回はひたすらアリーシャいじめの回だったからな
Zのアニメという前提、アリーシャに対する冷遇の先入観、ロゼの暗殺行為とか
もろもろで評価下がったんだろうなとは思う
アニメの初回としても初見は意味不なところも多々あっただろうし

>>56
ガンダムがガンプラ売るためのアニメなのと同じで
こっちはゲームを売るためのアニメだから、
中古ワンコインのZはともかくとしてBが目標数売れたら問題ないんじゃね？

てか、原作ゲームの先入観なければもっと全体的にアンケよかったんじゃないかって思う…ベルセリア回はちょい仕方ないとしても、それ以外全話90%越えはいけてたんじゃね？

あと、キャラの人気がーとか、売り上げがーとかそういう数値にこだわる癖にニコ生のアンケの結果については何故か全く話題に出さない放射性廃棄物共

どうだろ、結構止まった回もあったから、そういうのは作品無関係にアンケ悪くなるしなあ
原作があれだから、改変が見えてきた後半は逆にそれがブースト要因になってたと思うよ

>>65
これでも勢いはないほうだぞ？

結局洗脳の一つ覚えだったアレは・・・
超越神ageしようとして失敗したゼスティリアと同じ轍な気がする
製作者の限界で凄く出来なかったそういう感じの

ゲームアリーシャは気の毒だが、あれは分史世界だったんだな
正史世界はマイセンも負傷で済み、スレイは情熱があり、アリーシャは強くかっこよく、ノルミンは可愛く、ロゼはそれなりに筋の通った暗殺者

>>65
綺麗にまとまった作品は、むしろ後追いの考察とかがされず「面白かった」で終わりやすい
理由は、受け手がその作品単体で満足してしまうから
それに加えて、ベルセリアは2周目要素がちょっと貧弱なんで、周回の話題が続きにくいってのもある

ベルセリアは未来がゼスティリアって時点でなぁ…

>>65
ベルセリアは公式がだんまりでアフターエピとか大型アップデートとかやらないし
攻略本も開発者インタビューがないし、設定に善悪超越神みたいな爆弾仕込まれてないしで
動力的な意味でも炎上的な意味でも燃料が足りない

ゼスは燃料が多すぎた…

ロゼスティリアで慢心した結果ペルソナに客持ってかれたんだろうな
馬糞ざまぁ

結局アリーシャDLCのto be表記問題ってどうなったん？
結局画像とかも出てこないまま？

>>74
もっとも信憑性が高いのは集団心理による勘違い説が濃厚(ただし制作側であるはずの馬場含む)

>>75
集団心理で勘違いでした笑はあーバカだなーで笑い話で済むけど
それにプロデューサーが全力で乗っかってきてるのが頭ゼスティリアな案件だよな
そしてありもしないもしくは自ら消したtobeのいきさつを懇切丁寧に語ってくれる

The world will continue なんて脳内会議を晒しただけだったな

見た覚えがあるけど実証できない怪奇現象でな…
自分がtobeを見たときはルナールが喋ったあとに右下に金文字で出てた気がするけど
後日tobe確認するためにやり直したらなかったでござる
ひええこわっ

>>75
やっぱりかー
ちょっと怖いな
ファミ通で馬場が乗っかってきたのもよく分からんし…

>>79
ありがちな演出だからね
脳内で勘違い起こすのも無理はないさ
配信直後のプレイ動画には何もないので解決してる

>>79
俺は本編のストーリーに絶望してアフターにやる気起きなくなってそのまま売っちゃったんだ
だけどそのあとネットで右下に金文字で斜体っぽくTo Be〜って書かれてる画像を見たような…って感じ

近い時期にイノセンスRがあってそっちにはto be continued to next re imaginationとか表記あってゼスと混同されたんじゃね？

>>36
次はテイルズオブオルフェンズ(仮)か…

祝（？）100時間経過。
アリーシャ→セルゲイ→ロゼ→盆地（今ここ）

アリーシャがいる間はアリーシャ操作で。
ユージーンスタイルだからか調整不足だからか知らんけど全体的に燃費悪いね。
熱震集気法を覚えるためにあえて逆走して水試練でレベル上げ。
結末は知っていたけど、格好良く決めたいがために翔破裂光閃でトドメ。

セルゲイは不憫。

ロゼはルナールの常識的な発言に対して覚悟完了（風）な返答。

盆地の天族はドラゴン化前にもうちょっと絡みをだな……。
相手するのはまた後日。

馬場は何かの病気だろうね
発達障害かサイコパスか

馬場は発達障害では？
あれだけ会社外からも言われてるのに自覚しないとはな
元はゼスの設定も良いゲームになりそうな設定だったのを
ババクソに任せたからあんな汚物がこの世に生まれてしまった
汚物を浄化出来たufoはやはり導師……
導師ufoによって災禍の顕主ババダルフは消え去るんですね

「あたしあんま凹んでなくってさ」

なんなんだこの女…

綴り違ったが、あなたがみたtobeはこれではありませんか？
http://img.yaplog.jp/img/13/pc/p/e/r/personax/0/384.jpg

開発期間も結構長かったはずなのにあんなガバガバ設定とストーリーをそのまま通しちゃう開発環境はどうかしてる

>>91
これかも
金文字だし似てるし
頭ん中でごっちゃになってたんかも
わざわざごめんね

盆地のドラゴン発生シーン見て「なんだおまえ！だれだおまえ！」はあるとおもいます
たしかあれは狩場で空眺めてた２人の片割れらしいし「今はその時じゃない気がする」のときライオン丸狩場にいたから
そのときにでもとっ捕まえたのかな

>>95
そう、片割れの女天族だよ
ついでに足すと、なんかティアマットになった男の天族は
あの５００年前に穢れの坩堝の管理を放棄して雲隠れしたゴウフウさんらしいぞ
完全な被害者で終わらせないあたり製作者の性格の歪さがよく出てるわ

人と比べて奇異な事が特別だと勘違いするくらい平凡な馬場さんの活躍をご期待ください

ベルセリアのスレ数が後発のP5のスレ数に
ダブルで敗北www

アニメは今のとこ綺麗にできてるけどこれでゲームが良くなることはないし
ゲームが最中炎上してる時の馬場とバンナムの対応を忘れる事もないのでZに対しての評価が変わったりはしないなあ
ぶっちゃけ原作の酷さとの落差で少しまともな話っぽくなってるのとあとはufoのアクションがいいだけだし
これで円盤一万とか言ってるのは業者以外にはちょっと感じられない

>>98
キャラとストーリー的には賛否両論だろうが(万人が納得するなんて元々無理だろうけど）
少しやっただけでやる気と力の入れ具合の差が分かるしな

山本の脚本はなしで行ったらテイルズは大幅変わるの？
暗いストーリーはなしで

やっぱ売上本数はゼスティリアとあんまり変わらなくても固定層が消し飛んでて
宣伝で増えた一見さんの浮動層ばかりって事なんだろうかね

8年ぶりの新作と比べるのか…

ゼスティリアなかったらいい感じの売上になってそう

2周目以降の伸び率はグレイセスよりちょい上のレベルだから初動で割りを食った形になってる
ゼスの伸び率はお察しなので理由は明確

そりゃそうだよ
ベルセリアはいつものテイルズって言われてるし
シナリオがダークすぎるみたいだけど面白いみたいだし
ゲーム版ゼスティリアがホント癌になってる

とはいえダーク路線はP5が大差で勝利だけど

仮面ライダーでワンダースワンｗｗｗｗｗ

あ、すまぬ　ゲハに投稿しようとしたら誤爆した(´・ω・｀)

>>108
あらら

ワンダースワンとか懐かしいわｗ
ゲームソフトが全然無くて廃れたんだっけ？

FF1、2、アークザラッドしかやらなかった

なろうの主人公チート作品の方が遥かに楽しめるっていうね

ワンダースワンはバンダイだな

>>114
アリーシャは従士契約継続やルナールがまだストーカーしてるから出番に関しては心配ないはず
ロゼは一番不安な要素だがさすロゼと神依化はしないでいてほしいかな
エンディングは大幅に変えてハッピーエンドがいいな

アイゼンはザビーダとの約束のシーン映してザビーダがトドメ刺す感じで

ロゼの神威はデゼルとなら個人的にはOK
スレイとの従士契約はしないでほしい気はする
アリーシャであれだけ仰々しくやったわけだし

さすロゼはロゼがデゼルの声を聞けることに関して（尺もあるだろうが）
誰も褒めてないから大丈夫だとおもいたい

メーヴィン→ライラに「過去教えて死んで」と同義のことを求められ死亡
ジイジ→グロ死
マルトラン→特に掘り下げられず死亡
枢機卿→浄化諦めてロゼに殺される
ヘルダルフ→浄化諦めてスレイに殺される
サイモン→救われない
ミューズ→人間なのに封印できる理由とかよくわからないまま死亡
ミケル→逆恨みの元凶マンとしか描かれない

この辺も何とかしてほしい。ノルマ多いですな…

8年ぶりの新作って言うけど出す度にファンを失望させていくのと明らかに進化しててスタッフにも愛されてるのを比べるのもね
鎮火のためにコピペダンジョンいじめDLCタダにするのと皆様お買い上げありがとうございますで一部DLCタダにするのも印象違うし
昔に比べるとX辺りから目に見えてサブイベも減って劣化してきてたし

>>118
メーヴィン→天遺見聞録という名の予言書に書いてあるから出さない
ジイジ→尺も無いので放置
マルトラン→世界を斬り裂く剣なんて無かったし現状維持で放置
枢機卿→教皇も居るし狂っても無くオリ敵（ゴルゴン）に差し替え
ヘルダルフ→なんやかんやでやっぱり死ぬ
サイモン→気付いたらいくえふめい
ミューズ→出さない
ミケル→前導師はベルセリア時代まで居ない事にするので出さない

こんな感じになったりして

どことは言わんが出張してきてるな

>>120
サイモン→ドラゴン化してあっさり倒される

尚、その展開の場合自分含めたサイモンちゃんのファン達が災禍の顕主の軍勢と化す模様

枢機卿の縋るような顔がゼスティリア一番のトラウマ
救世の導師が主人公だって、発売前はわくわくしていたんだ……

>>122
まぁ一応良改変の期待が出来るufoだしって事での予想だからね
カットか差し替え、最悪フェードアウトで済むハズ

最低限必須なのだけ考えても
・ロゼの正体とデゼル
・ローランス異変解決
・秘力
・全面戦争
・ラストバトル
これだけあるしサブキャラにスポット当ててる暇はなさそう
ティアマットがサイモンって可能性は否定しきれないが

アリーシャがゲームのようにほぼ出ないってわけないだろ
なんのために別れる前に従士契約したのかわからんし
アリーシャ視点で天族やノルミンと交流があるんだと思う

>>125
アニメだとザビニキジークフリート連射してて、まだペンデュラムを一回も使ってないんだよね
ゲームと違って攻撃用の弾のストックには余裕があるのかも
だとしたらデゼルがペンデュラムをザビニキがジークフリートをメイン武器にすれば戦闘スタイルにも違いが出るし
案外両方仲間になっても問題ないかも

両方仲間になるパターンもありだし憑魔が見えるけど対抗手段が心もとないアリーシャの援軍としてロゼとデゼルがアリーシャ陣営入るのもありか

>>129
いやバリバリ使ってたぞペンデュラム

やっぱり、サイモンも救われるべきだよな
サイモン仲間になってほしい　それくらい改変したっていいじゃないの

アニメなんだし　ファンも評価得られるんだしな

仲間になる前の戦闘で普通に振り回してた気がするが

ロゼは確かにアリーシャ守ると宣言したし
誘拐されそうなところでロゼが窓から侵入して誘拐犯なぎ倒しそう

後、バルトロは小物だけどゲームだといつの間にか死んでた扱いだからどうなるか

正直2期はアリーシャの出番少ないと思ってる、ストーリー的にアリーシャが出てくる必要があまりないし
最後の従士契約は原作ファンを喜ばせる為の原作改変で、そこまで深い意味を持たせてるわけではなさそう

>>

>>135
ルナール「俺も出番ないけど良いよね（じゅるり）」

今までのテイルズの作品全てでスキットをコンプリートするのが楽しみだった
だがゼスティリアはスキットを見る度に胸と胃と頭が痛くなった
そもそもゼスのスキットを見たいと思うほどのストーリーではなかった……
その点ベルセリアはスキット見る楽しみがあった分改善されたよなあ
(´・ω・｀)馬場は死んで？

>>135
わざわざルナールが未だにアリーシャ狙ってる描写入れてきてるのに
そこなにもなしはないだろう

マルトランが意味ありげに名槍もらったってやったシーンもあるし
ゲームならともかく、アニメだとこの辺拾わないならそもそもそのシーン入れない気がする

ルナールのアリーシャ狙いや
サイモンのアリーシャで門を開ける発言から考えると
そこそこ出てくるんじゃないかな
ただしばらくはロゼパートになるみたいだから出てこないだろうね

１話でアリーシャ守ったノルミンとアリーシャが再会してほしいなあ
アリーシャも何かが守ってくれたってのは分かってるだろうし

>>141
最終話で「お姫様が死んだら何で遊ぼう」みたいなこと言ってたから
逆に言えばアリーシャが生きてたらまだアリーシャで遊ぶつもりだということになるわけで

そもそもアリーシャが死にかけていることを気にしていた時点でまだアリーシャに
関心あったわけだしな

ライラの中の人は、いけませんスレイさんが遺作なのか・・

泣けてくるな・・

>>146
ゲームの発売順で良いならP5って事になるんじゃなかったか？
ギリギリまで収録って話ならソシャゲのバレンタイン用だろうって聞いたな
どんな形であれゼスティリアは最後ではないという事

>>147
運では無く製作者の負の御都合でしかない

>>148
馬場というやつ嫌われて…不遇すぎるんだよ


今までのテイルズでは全くなかった

>>146
それこそペルソナでは？

>>149
ロゼとアリーシャどこが気に入って気に入らないんだろうね
役割交換する手もあっただろうに　そこをやらないでやったのが不味かった

役割交代しますと言ったって荒れたかもしれんが多少ましになったはずだぞ

デゼル「揺れろ！魂のペンデュラム！」

モンハンのアニメに逢坂さんが出演しててワロタ

そういやマチアソビ行く人いるのか？
人気上位の話を上映とかやるみたいだが、まあベルセリア回は
入らないだろうな

>>152
ザビーダ「それついてはこの俺DA！」
ロゼ「え…」

今のところ霊峰レイフォルク回が一位、次点で疫病の町

アイゼン「・・・」

>>156
マチアソビ投票だと、1 霊峰レイフォルク 2 疫病の町　3 最終回　なんだっけ
この3つもいいけど聖剣祭も好きだなあ

エドナはアイゼン関係で人間にデレると希望を持ってた時期があったから真のZで叶うといいな
ufoならアイゼン関係もちゃんとしてくれそうだし

浄化炎使いこなせなかったんじゃ意味ないよな
ベルセリアのほうがましになってしまうし

>>158
初神依シーンは燃えたな
けど好きな回ベスト3だとやっぱ上の三つになるなあ

>>149
一瞬馬場が嫌われて不遇って言ってるように見えて目を疑ってしまった
流れでわかるけどそこ脱字したらあかんとこや

>>162
すまんすまん
馬場というやつに嫌われて…不遇すぎるんだよ

>>163
バンナム「喋るな」

馬場「あっはい」

バンナム「お忍びでゲームショップまで行きやがって…」

>>155
海馬社長はご遠慮ください

次回のテイルズはいつ発表されるんだろうね
今は落ち着いてるから慎重なんだろうけどやっぱり早く来てほしいよね
もしくはクロスベースに作り直すと発表したりするんだろうか

マヂアソビで発表される可能性あるんだろうか？

>>168
BとZセットで且つアニメ版ベースの完全版（）をいずれ出すと予想

>>164
むしろ、クロスでは、コナン王子の声優が馬場になるんだろ？

>>170
速攻で2期の円盤買い取り消すね

真のZ見て分史に手を伸ばした犠牲者はどのくらいいるんだろうな
かわいそうに

>>172
一応警告してるけど買う物好きはいるからな…

>>146
最後に出演したのはペルソナ5

ココ重要

>>174
問題は、ZとP5どっちのアフレコが先だったかだな。

PS4版TOZの存在価値ってあるのかな？

>>176
ない

>>175
ゼスティリアが先やない？

>>178
いやぁ、P5ってむちゃくちゃ発売延期を繰り返したやん？もしかしたら、アフレコは先にやっちゃってたりしたのかなぁって思ってさ。

同時期に収録したのかもしれないな

FFはPVも男まみれでなんか胸焼けするから今回は評判待ちかな
やれば面白いとは思うんだけど

ＴＯＺを貶めるためだったら松来さんの話題はやめてくれな。頼むぞ。

SO5は相当短いとか聞いたな
これでよくゼスティリアネタにできたなって話を聞く限りそれなりにひどいんだろう

でもゲームとしてクソゲーなだけだったらゼスよりずっとマシって辺りが……
ゼスのクソっぷりの真髄は事前情報とＤＬＣで詐欺やらかした上に責任逃れしやがったところだし
そら騙されて発売日に定価で買った人は憑魔化ドラゴン化するわ

ロゼというキャラが主人公もヒロインも全部乗っ取って王道も倫理観もクソもなく大活躍する話です
の一言でもあれば少なくとも詐欺とは言わなかった

>>185
SOシリーズの小林P「こんなの作っちゃいけないってくらい物凄いボリュームのゲーム作っちゃいました。」
近所を散歩して、幼女誘拐犯と追いかけっこしただけの物語。
宇宙での敵艦との艦隊戦とかあったけど、艦長が、ひたすら状況やらを実況中継して喋ってるだけ！宇宙船の外の戦闘風景の描写一切なし！

>>188
実機プレイとか見てた辺りはちょっと期待してたんだけど
まとめて貰うと実にわかりやすくひどいな

>>190
個人的には手抜き感は結構あった
技、敵、アイテム、なんかは使いまわしてないものを数えたほうが早いし
キャラやストーリーもある意味では使い回し感ある(悪い意味で1を彷彿とさせるというか

ただ、それ以上にスキップ不可のシームレスイベントや隠しダンジョンの雑さのほうが糞だと思った

勢い見たらベルスレよりここの方が勢いあってワロタ。どっちが新作やねん

>>192
まあ、ここは、ベルセリアの千年後の世界だからね

アニメだけのテイルズって結構斬新だから是非ともゲームになって欲しいです

よし。ゼスティリアシリーズ完結編のオルフェリア？はアニメオリジナルで作ろうぜ。
オルフェリア絶望編、オルフェリア希望編

>>188
ゲーム業界のメーカーPってクソばっかりな気がする
スクエニとバンナムは特に

>>196
いいところはスクエニの野村か？

はあペルソナはいいよね
あんな寿命削ってるほど作り込んでもらってさ
それに比べてテイルズは…テイルズは…ｏｒｚ

>>199
馬場「僕のテイルズシリーズ20年の情熱も、なかなかのもんでしょ？」

少数意見だと思うけどシームレスは好き

>>198
ただし、野村デザインのバットマンのフィギュアのダサさは異常

イセカイナビに馬場英雄を入力したら反応しそう

>>200
お前が関わってきたのはここ数年のことだろうが
殆どは樋口、吉積、豊田によるものや

初代主人公クレスの名前を言えなかった馬場さん

>>200
先人功績を掠め取っただけにしか…

超越神がマオクス＝アメッカに張り合った台詞の改変なんだよなぁ
まぁつまり馬場発言の改変って事だが

>>201
テイルズでシームレスやろうとすると掛け合いが問題だな。
戦闘後、リザルト表示と共に1か所に集まるのか。
それともボイスオンリーになるのか。

シームレスだからそもそもリザルトも簡略化されるのか。

戦闘の入り方とかはすごい良かったと思う
雑魚戦で先制かましてピヨるのが大軍の中の一匹だけど、とかいう糞のせいで色々あれだけど

>>208
エアリス死ぬ前から、ティファいたけど…

>>211
初期設定だとヒロイン枠はティファ（仮）しかいなくて、エアリスの要素（古代種云々）もティファ（仮）の設定だったやつ？

他ゲーの話はスレチ

えっそれ逆じゃねえの？だから有名な例の発言に繋がったんだと

じゃあゲーム化してないゼスティリアはスレチどころか板チですね（白目

>>215
あのアニメよかったなあ。ゲーム化してくんないかなあ（アヘ顔）

というかさ　有能な人はテイルズじゃもったいないから
次々と異動させて残った馬場がまさか本当に馬鹿だったとは思わなかったよな

実際に総合IPとかわけわかんない職につかせるくらいだから有能じゃないと判断したんだろうな
有能な人追い出した結果が最悪な二十周年　そして、ファンは頭抱え黒歴史したいほど

他ゲームの話はスレチっていってもアニメの話とか食べ物の話とか散々してるから別に関係ないない

大丈夫スレチじゃないよ
Zに比べてすごいなーZもこうだったらよかったなーって過程でちゃんと名前出てるでしょ？

まあアニメのおかげでようやく浄化されつつあるけど、このスレもともと廃棄物処理場だし

いやーアニメの力ってすごいよね
きちんと浄化していってるし

馬場という災禍のけんしゅは強敵だったな

アニメ制作会社次第で変わるってことだねぇ
ゲームは馬場主導だったから大改変祭りだったし

ルドガーとアニメスレイが頑張りました

ルドガー「そろそろダークかめにん倒しに出張してもいいですか」

こんなこと思ってそう　ざんざんダークかめにんがエクシリアパクりまくってるんだし
ルドガーくらい出してあげてください　と言いたい

ユリウスもヴィクトルも真似で来たのにルドガーだけまだだし

かめにんもダークかめにんももういらないです

いやホント井上麻里奈呼びたいがためにぶっこまれてるだけのマスコット（）とかホントに要らん
そんな事してる金があるならノルミン推せよ

その井上麻里奈氏も
コハク以上に出演してるって嘆いてんだもん
もうやりたくないと言ってるようなもんだろあれ

かめにんもう要らない
ありじごくにんのほうがまし

かめにん騒動の続きもういらないのか
まあ、馬場が好きでやってた企画だしな　なくなっても誰も困らんか
せめて、ルドガーくらいは出してほしいよね　ジュードとミラが出てきたんだし　ルドガーもそろそろかな

>>228
何が悲しくてメインのヒロイン役より、いてもいなくても大差ない脇役ばかりやらされなきゃなんないんだって話だよなぁ…

ところでアニメ版だとライラが「憑魔を浄化できるのは導師だけです」って明言していて、戦場でもミクリオが「僕らにも散らすくらいはできる」って言ってるから、
浄化の炎の設定そのものがなくなってて浄化は導師しか出来ないのかと思ったけれど、
地下遺跡のシーンだと「私がトルネードファイアで一気に浄化します」って言ってるんだよね…結局出来るのか？

キチガイ数人が怒涛のレスして勢い誇ってるスレはここですか

　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　／　　　　　　　　　　＼
　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　アッ…　アッ…
　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　　
　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

ここですよ。伊達に767スレ行ってないでしょ？

個人的にはあと一回くらいならかめにんがあっても良いと思う
というかいい加減ダークじゃない普通のかめにんと戦ってみたい

>>232
導師契約は導師と主神と両方に浄化の力が身に付くんでないかな
陪神契約は主神からおすそ分けって感じで
あるいは原案の設定通り誓約で得たライラだけの力かもしれないが

>>231
コハクで出せよってなｗ
みかこしラブはカモフラージュで本命は井上麻里奈だってことか・・・

そもそも、ベルセリアだと導師って浄化の力がある人の事じゃなく、ただの国から与えられる称号の名前だよね？
いったい、いつから、浄化の力を操る奴の事を導師と呼ぶっていう風に変わったんだろ？

>>237
なるほど
だんまり誓約設定のほうは無さそうに思えるんだよなあ…ていうか害悪でしかないし無いほうがいいなあ

実際トルネードファイアで蝙蝠浄化してるからスレイとライラが浄化できるのは確定
ミクリオに関しては矢で吹き飛ばしただけで浄化したかどうかは不明だな
ただライラもスレイの手を借りないとトルネードファイアで浄化しきれなさそうだったから浄化の力の強さは
成長スレイ>ライラ>初心者スレイ
で、大規模な穢れはライラには無理ってことなんだろうか

もうベルセリアみたいに誓約はそんなに重要ではないということでなくなって良いんじゃない？
なぜ誓約流行ったのかわけわからない世界観なんだよな
以前のザビーダに戻って欲しいわ　殺さない流儀どこに消えたんだが

そういやアニメザビーダはスレイたち追っかけてローランス行くのかね？
風属性でデゼルと被るけど

でも、謎なのは浄化炎
あれ使えるのはカノヌシクラスなんだよな　ライフィセットは元カノヌシ一部だから使えたけど
ライラは謎だよな　カノヌシクラスにあたるってことなんかな？

>>242
自分もBザビーダの方が好きなんだよなぁ
Zザビーダも好きだったけど殺しが救いとか言い出す辺りが好きだったんじゃなくて
話のムードメーカーしてたりする辺りが好きだった
花占いスキットとか好きだったし

>>241
俺もスレイのように受肉していないと
精神生命体的な天族単身だと浄化能力は
弱いのではとも思っている

天族(ライラ限定？)が浄化できるのは人ほどではない軽度の穢れ限定なんじゃないかなと
スレイも人間の憑魔浄化するまでは反動なかったしそこまではライラでも対応可能で、そこからはスレイしか浄化出来ないんじゃね
導師でないと引き受けた穢れに耐えられないとか

星全体を一気に浄化したマオテラスに比べて、目の前の奴等しか浄化できないライラと導師ってショボくね？

>>248
力が全然違うからね　しょうが無いね

力の加減が1か100かって感じだな中間も揃えておけよって感じ

豊田さんはFFでいうと坂口ポジションな人だけど
独立して別プロジェクト立ち上げるってことはしないんだよね(´・ω・‘)

馬場の情熱の激しさ
例えるなら火山の噴火といったところか

>>252
尚、燃え過ぎて跡形も無くなったもよう

ゼクロス、ベルセリアの好評を受けて、
1. ゼクロスの流れを組んだ真ゼス発売
2. 3部作目(ゲーム版ゼスの続編)の発売
3. ゼスとは何のつながりもないマザーシップタイトルの発売(流れ的にはもれなくクソゲー)

さあどれがくるか

ライラの浄化能力なんて重大な事を黙ってるだけの制約で手に入れたもんだし
そりゃショボくもなるよね

100時間32分

人間の勝利だ！
テイルズオブゼスティリア完！

最後に勝つのは馬場だ
人間が勝てるわけがない

>>254
3はスタッフ変えりゃ目があるんじゃないの？
BでメインになったPと帰ってきた脚本家のコンビで

>>255
そのわりにはアニメ版だとペラペラ喋ってるんだよな
災禍のけんしゅも重大なことなんだから黙っておくべきだし

>>259
制約はマオテラスに関する事を話さないだから顕主について喋る事はセーフなんでない？
その辺は設定がガバガバだからよく分からん

ザクロススレって奥が深いと思った
こことは別な意味で

制約内容が変わってるとかじゃね
目でピーナッツを噛むとかに

災禍の顕主ってのはあの世界の一般用語だから、あれが災禍の顕主だということは言えても、
災禍の顕主の個人に関わることは言えんのでしょ

ってことはライラが口閉じてるのは真相についてなんかな
ベルセリアの内容についてだとしたらライラはその経緯知っている

ライラはベルベットがやったこと知っている　けど、誰かがそれを口閉ざした
問題はその誰かってことだけどマオテラスだったりする可能性あるよね

災禍のけんしゅの仲間でその歴史隠すことで非難されないだろうし
ベルベットがいつ目覚めて冒険出ても良いようにしたっていうこともありえるかもしれない

夢見てたのはベルベットとライフィセット（弟）だけでなくマオテラス　いわばライフィセットも見てたんだし　おかしくないよな

制約ってゲームやってる時にDTBっぽいなと思ってたわ
制約の面白さで言ったらDTBだが
人間から敬われる()天族がそんなしょぼい制約ってどうよ？
もっと人間から敬われても恥ずかしくない制約は無かったのか

ハンバーガーでも食う制約にするか

服を脱ぐだけ、置くだけの対価で重力使う奴←恥ずかしい
骨を折ってようやく重力使える奴←立派
こうですか？わかりません！

あいつらカイムさんとオナ兄さんとアリ姐さんに謝れや

ちょっと服脱いで重力操ってくる

対価を払わないとどうなるかは結局分からないけどそれがかえって不気味でいいというか
あえて描写しないっていうのはああいうのだよな

>>268
喋れなくなり、見えなくなり、子を宿せなくなったかたたちかな？

歌を失った人と体毛を失った人は…

>>254
TOTR…

>>273
エドナの掘り下げが一番必要かつ簡単だよな
ドラゴンを浄化する方法を探すサブイベ追加する、もしくはベルセリア時代のアイゼン、それもドラゴン絡みのシーンを
大地の記憶で見せるサブイベを追加する

Bの時点でアイゼンは自分が殺される事に対して覚悟決めてるから、過程さえちゃんとしてくれりゃ結末は元のゲームと同じでも構わないし

>>254
おい三部作よりもTOTRの方が絶対需要あるぞ
OPとか改善してくれれば何も文句は言わねえ

>>276
いやいやいや、OP改善だけじゃあかんやろwww

お前だけにな

テンペストとかいいよもう

選択肢を取るとしたらどれだよ
１ ババルズ三部作
２ テイルズ最新作
３ 過去テイルズ作品リメイク
４ 馬場の退社もしくは突然の死

テンペストから10年か…

>>280
4については、ゼクロスのOPのスタッフ表記見ると既になってる疑惑が…
キャラデザの2人とか音楽の椎名さんとか、バンダイナムコスタジオの面子は会社名表記あるのに
馬場だけないし

テンペストはやってみたいなと思いつつもDSに手を伸ばせないでいる
ハーツRは何がダメなんだったけ、DS版と何か違ったんだよな…？

>>283
ハーツRはUIとか凄く良くなったが
が、しかしストーリーは重要場面が無くなったり
演出が残念になったりしたからTOHからTOHRやると凄いガッカリするぞ

俺たちはいつまで馬場の手の平の上で踊らなくちゃならないんだ

（踊ってるか？踊ってると思ってる奴はアホなのか）

>>284
TOHはやってないがテイルズオブクロニクルだったかそんな本を読んで話やら設定は少し知ってる感じなんだ
教えてくれてありがとう、そんなにガッカリするんだな

確かHRはヒスイとリチア関連のシナリオが無くなっちゃったんだっけ？
DS版Hをプレイしたのが割りと昔だから俺はHRをプレイした時には気づかなかったけど

サブヒロインの扱いが残念なことになってるってことだけ聞いてたわ

>>289
マジか、何故それを削った…
大人キャラが新しく追加された関係で、ヒスイは性格も若干変わってるって噂もあるし
Zみたいな例ならまだしも、Hは元々のストーリーは悪くなかったはずだが…

ベリル→シング
が完全になくなったと人づてで聞いた

>>292
マジかよ、HRはクソだな。

イノセンスとハーツはリイマジネーションの必要性が感じられなかっただけにテンペストを一番最後に回した挙げ句リイマジネーションされず仕舞いなのがなぁ

なんというか、バンナムはリメイクして良くなるパターンと悪くなるパターンが両極端なんだよな…

バカなの？
リメイクってもんは元からある程度人気があるもんを手掛けてこそ
採算を目論めるもんなんだよ。元素材からして糞なもんリメイクして
再評価させるためにあるもんじゃねえんだよカスが

ダメだったモノに手を加えるのはリテイクだな

一応言語定義的には元の作品の良し悪しは問わないみたいだけどね＞リメイク

ゼスティリアリテイクでワンチャン

リテイク自称は失敗を認める必要があったな
確かにバンナムでは有り得ない概念だ

馬場をリリースしてプロジェクトの建て直しじゃね

馬場をリリースしたとして今のテイルズには誰を特殊召喚すれば良い？
いままでの評判をひっくり返せる程のシナリオを書ける人は居るのか？

スレイがマオテラス浄化しながら人間の霊応力上げることが
カノヌシとベルベットを起こすきっかけにはならないだろうし３作目があるなら天界天族がなんかやらかすんかね
個人的にはアニメ正史にしてアイゼンとか生存させてＢ＋ＺでＰＴ組めればええな
木登りして蝉の抜け殻とってた話きいたら地味にオスカーも仲間にしたいと思ったし
超越神はいらんけど

遅ればせながらアニメの13話見た
何故、何故このキャラでスレイやらなかったんだろう。アニメはテイルズの主人公って感じだったわ
ゲームに触れた人を憎しみや悲しみで憑魔やドラゴン化させた馬場糞って災禍の顕主だなと思った

>>306
馬場は天界天族やろ
人と聖隷に業魔化とドラゴン化の呪い掛けて高みの見物決め込むクソさとかそっくり
プレイヤー側が何もできないところもな

>>308
売り上げ見てると
X以降から回避できてるヤツがいるんだよな

つーかもう膿も溜まりまくりだしそれが目に見えて噴火したのがZだったってだけよな
これを販売まで持ってった関係者全てゴミクズでその上にゴミの親玉の馬糞が陣取ってた
スタッフ一新してちゃんとシリーズに愛がある奴に作らせてくれ

愛ｗｗｗ気持ち悪ｗｗｗｗ
どのツラさげて言ってるのか

>>312
無能な害虫の馬場おつ

早く発売できるように考えるならクロスベースに作り直しだろうな
というか、今のゼスティリアじゃ遊べんし　どうにかしてほしいね

愛があるべきかはともかくいい加減にしてほしくて出た声優の苦言をネタにしたり
公式の推しキャラをａｇｅるだけならともかく他キャラをsageる行為したり
他人の作ったキャラを改悪して喜んでるとかをやらない程度の
最低限の常識とシリーズへの敬意は持つべきだと思うがな

>>316
設定集はまだ　攻略はもう出たよ

設定集はこれからじゃね？　矛盾も辻合わせ悩みそうならクロスベースに作り直したやつ出してから
矛盾解消された設定集出すんじゃね？　馬場抜きで

>>312
もっと気持ち悪いものがあるぞ

つ【鏡】

馬場の顔は気持ち悪い
これだけは言える

>>320
ではグロ画像どうぞ
http://www.famitsu.com/images/000/046/335/52cfc7907b779.jpg

頬骨が張ってる上に肉ついてるから顔がパンパンに膨れてるよな

>>321
グロ

>>321
ルカモドリッチ

>>322
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼


これほど馬場に似すぎてるAAはないな

ほんまにペルソナ羨ましい

ペルソナ買ったよ。初めはおもしろいなと思ったけど期日まで強制的に日常パートやらされたりローディングの嵐だったりで俺は投げたわ

まぁバトルメインのRPGじゃないから合う合わないは出るでしょうなぁ

>>322
今気付いたけど
君の書き込み時間凄いな

上にHRの話があったが、言われてるほど改悪って感じではないよ
「オレ、生きててよかったのかな」がないのが気になるくらい
スピルメイズ関係が整理されたり戦闘バランスも調整されたり、
ゲームとしてはだいぶ遊びやすくなってるのでトントン
DS版Hのあの携帯機の癖に妙に尖った感じはないけどな

http://goo.gl/HBcLNC

iine

>>330
水着衣装も本編で手に入る奴とDLC用でカットインも変わる奴とで別れてて良かった
DLC買わなくても楽しめるし買ったらもっと楽しめる
DLCは良いやり方だったと思う

ロゼってアニメのおかげでプレイヤーから許されたの？アスタリアのアイマスコラボのロゼが見ててしんどいんだが

アニメのロゼとゲームのロゼは全くの別もんだから許されたも何もって感じだな
ゲームロゼは永劫許されることはないんじゃないか？

>>335
「アニメのロゼは許された」っていうか
なんでこうしなかったんだっていう哀れみだろ

>>336-337
そうか、アスタリア見てるといよいよTOZのヒロインはロゼ！みたいなふうになってきたから
公式がこれでようやくロゼを堂々と推せるよーと思っていそうで見てて心配になったんだ

まだ発売前の公式サイト見てた頃はライラがヒロインなのかな？って思ってた。ロゼがポッと出てきた頃はよくあるムードメーカータイプか？とか思ってたんだけど
年末のアニメが出来が良くて期待してみたらただのクソゲーの方がよっぽど良かったレベルのクソだった
正直テンペストやってる方が楽しかったわ
漸くアニメで良くなりそうな気配はしてるけど油断は出来ないから本当胃に悪い

>>330
ストリーガウ「尖った部分の大方を受け持つ小官の話が軒並みオミットされたのは痛恨」

>>338
まあZ勢でこのロゼ回す人はいないだろう
直前が水神依スレイだったし、まだトラウマがね

テンペストはDSだったよな
ダンジョンはランダムだから糞だけどそんなに悪い作品ではない
アニメもきちんと抑えてるし　音声もちゃんと入ってる

それよりもすげぇ悪いのがゼスティリア
ハーツは遊んだことがないがハーツよりも悪い作品と言えるのがゼスティリア

別ハードも見るとグレイセスもバグまみれなのが悪かったが
修正ディスク配られてマシになったほうだからそれよりも悪いのがゼスティリア
エクシリアも1は悪いという評価あったけど挽回できたからまし
それよりも悪いのがゼスティリア


色々と言ったら歴代テイルズの中で一番やばくね？
ゼスティリアがあまりにも最悪すぎる

エクシリアみたいにいけば何とかなると誰が言ってももう無理な気がしてきた
挽回すればいいと誰が言っても無理　ゼスティリア終わってなくね？

ベルセリアは過去のお話なので続きですらない

>>339
このスレでもライラがメインヒロインだろいやアリーシャだなみたいなヒロイン論争が繰り広げられてて楽しかったなあ
なお現実

>>343
？？？「ヒロインはプレイヤーが決めるものです！(断言」

>>344
アニメロゼ「殴り飛ばしていい？」
アニメライラ「どうぞ」

今のババルズに来て欲しくない声優

これから先のテイルズなんてどうなろうが知ったことではないから誰が出ようがどうでもいいな
馬糞山本が消えたらそれから考える

やっとこさクリアできた95時間もかかるとは思わなかった誰だよ発売前40時間て言ってたやつ

>>338
え？アスタリアってロゼ推しなの？

>>342
ハーツは普通に遊べる作品だから比べる方が可哀想

ゼスティリアのロゼはアウト！ゼスティリアクロスのロゼは許す。

ハーツとZは比べるものすらおこがましいよ
ゴミとゲームを比べるのが間違い

ハーツも意味不明な死はあったけど王道ではあったよな

>>344
ロゼをヒロインにするならせめてもう少しマシな服を着せるべきだった
なんであんなダサい衣装にしたのか

仕事なくなった新田えみつんにヒロインやらせようぜ

舞台出演あるから仕事が無くなったわけじゃない

>>355
また病院から抜け出してきたのか

今のバンナムが潰れても惜しまれるタイトルが無い

GE、ナルト、SAO、デジモンは一応あるんじゃね

他はわからんけどGEはもうダメだろ

いやいや流石にそれは言い過ぎだぜとラインナップ見たら
それなりにやったのがゼノバースしか無かった…

ナルトは海外で爆売れだが原作終わったしな

>>349
覚醒っていう☆6になるシステムがあるんだけどアイマスガシャで覚醒二回目が来た(一回目は学園)
二回目の覚醒が来たキャラは他にエステルリタミラスレイティア(あとルークが長と短で各1)
覚醒は取り下ろしボイスもあるしまして二回目だから大幅に優遇されてるとは思う
あと覚醒あるゼスキャラはエドナとミクリオ
加えて最近はパートナー☆5とかルーレット景品☆5とかでもロゼが入ってきてるし目にする機会は大分多い
一回目のスレイの覚醒パートナーはロゼだったし
あと神依ってシステムが入ってきたからロゼがそれで来るかもしれないし
アニメロゼはまあ徐々に受け入れられつつあるけどそれでもやっぱ抵抗感ある身としてはなんというか困る

>>363
月一連載の漫画は、劇場版ボルトを漫画化しただけだとわかってガッカリしたなぁ…

むしろアニメロゼが受けたからプッシュしてくんじゃね
馬場もアニメで洗脳上手くいったから堂々とフィギュアやグッズやドラマＣＤ出せるだろうし
２期は１期で使ってたアリーシャ枠をそのままロゼ枠に置き換えるの見えてるから
果てしない地雷原だが生き残れufo

2期は正直油断出来ないよな
ゴドジンの学校とか放送禁止レベル

>>364
まあでも今出たなら後しばらくは出ないでしょ
これからはハロウィンとかクリスマスもあるしそれらに居ないなら安心だ

>>367
1期で警戒解かせて(あわよくば円盤買わせて)
2期でやりたい放題する可能性もありそう

>>346
昔はテイルズ出演は声優の一種のステータスみたいなもんだったのにな…

テイルズなんぞ何のステイタスにもならんだろ
出演声優が他作に出た時に出演履歴にテイルズなんか誰一人載らないレベルだぞ

>>371
エヴァQのパンフレットのとき
立木さんのところにクラトス役　ちゃんとのってたんだけどね…

>>371
ジャンプにかやのんが載ってたとき代表作に
「テイルズオブゼスティリア 導師の夜明け」ってあって笑ったわ
当然だがゲームじゃないんだなって

>>369
仮に二期が頭ゼスティリアな出来でも一期が良かったのは事実だから
その場合二期の事は頭から葬り去って一期だけで満足するという手もある
的な意見も見てポジティブさに見習いたくなった

社長脚本書いてるのかな
頼むで

>>355
Twitterでゼスティリア信者様にゼスティリアのDLCについて聞くと必ず鍵かけられるわ
なんでゼスティリア好きなのに答えられないのか

ネットはいくらでも工作できるから本当によったのかは売上次第だな
アニメはネット上で評価高くても売れない怪しい作品ばっかりだし

>>376
知らない人にそんなこと聞いて回ってるの？
気持ち悪くて掛けるに決まってるだろ病気か

>>378
Twitterのルールよく分かってない、知らない人と交流するのがTwitterなんじゃないの？

公式と有名人、スタッフだけフォローして鍵かけるロム専が正しい使い方かと思ってた

いきなり知らない人に喧嘩吹っかけるのが交流なん？

ある程度仲良くならんと迷惑やで
実際ゼスティリア関連じゃないけどやられた…

>>342
ハーツはまともだぞ？比べたら味噌つけて喰われるぞ

第二期はどうなるんでしょうね
ロゼ推しが来たらやっぱり炎上フラグですよね

炎上フラグでまたバンナムが追い込まれる危険性が高い
だから、炎上フラグ立てないようにあえてアリーシャとスレイが仲良くするシナリオにしたんでしょ
ロゼもできるだけ目立たないようにして普通の暗殺者にした　なんでも出来るロゼではなく普通のロゼとして

ここまでフラグ立てないようにしたのにまた好き勝手にやったら炎上して毎週のたびに叩かれますよ
もちろん　消しても増える法則ですから悪化するのも待ったなし

エクシリアとはまったく違うんですよ　エクシリアはまだましだったからこそどうにか出来た
問題はゼスティリアはめちゃくちゃで無理に近くなった　設定も酷いため伏線回収もほぼ困難

悪いことは言わんから火消しのためにおとなしくクロスベースにして出し直せ　もちろん
きちんとベルセリアと繋げろよ

いやいやufoもさすがに馬場のご機嫌を伺うようなことやってられんでしょ
ご機嫌伺うようならアリーシャを真の仲間にしてないし真のゼスティリアとかやらないでしょ

>>383
コハクちゃんに食べられるなら>>342になりたいものだ

>>379
陰キャが構ってもらうためのツールじゃないぞ

P5が8年ぶりとか言ってるが、FFはどうなんだよと
毎年クソゲ作ってるのがすごいんですかねぇ

お？今度はFF貶してきたか？

アリーシャはザクロス一期で良い感じに離脱したとは思うけど、結局ヒロインではなかったんだな……
二期でもチラホラ出てくれないとさすがに哀しいな

それ見たことか、お前等が構ってくれないからﾌﾞｰｲﾓが鏡に向かって呟き始めたぞ

FFの映画気になるから見てくるけどよ……
1種のCG技術がどれぐらいのレベルか見せる様なもんだと思ってた

ザクロス円盤買うか迷うわ
1期が良かったから買っても2期でﾃﾉﾋﾗｸﾙ-されるかもしれん
何時までもゼススレ民は憑魔になる可能性がそこら辺にある
2期で真のゼスティリアになったら買うぞufo！

アニメ一期ではアニメアリーシャは救われたと思ってるから二期ではアニメライラとアニメロゼをなんとかましな扱いにしてほしい
ロゼは原作があれだから相当難しいだろうけど一期では良い感じだったからこの調子で
ライラは原作がアレだしパーフェクトガイド発売したあたりからあることないこと流れててなんだか可哀相になってきたし
頼むufo

でもライラは災禍の顕主を倒すことが導師の使命とか嘘みたいなこと吹き込んでるからなぁ
導師の使命は浄化することで、スレイのタイミングでたまたま災禍の顕主がいただけなのに押し付けてる

まあ病原菌撲滅するのに、病原菌の塊がいたら撲滅しても撲滅してもばら撒かれて無限ル−プだし

2期は改変どころか完全オリジナルにした方が早そう
2クール目でコケる場合もあるし油断できん

>>396
一応導師の究極の役目は災禍の顕主を静めることらしいけどね
まぁゲームではコントローラーだったのとかはフォローする気ないけど、マオテラスと仲よくないとかいろいろ嘘も広まってたのはさすがに可哀相かと

二期は完全オリジナルにするなら
確実にアイゼンの流れとアリーシャ合流する流れほしいな
ライラが語る真相も良いかもしれない　マオテラスの正体は先代の災禍の顕主の仲間ですと語るのもありかもしれん

誓約あると言ってもライオン丸に飲まれてたら無効だろうし

>>400
いいねそれ
エドナサイモンがアリーシャに懐くとかあればいい

アリーシャ離脱はゲームより遥かに良かったが正直なとこあのままアリーシャが国に戻ったところで何ができるんだろうなと思った
あの国の異常さからしてランドンを裁判にかけたところで罪に問えるか
というかアリーシャの言い分を信じてもらえるのか？とか
ゲームと違って味方は居るしそこそこ権限は持ってるようだけどゲームみたいにならないか心配

ライラがマオテラス関連を話さないって誓約をかける過去シーンが少しでも欲しいところ
マオテラスのこと話さないって条件じゃないと浄化の炎得られない、みたいな理由がない限りどうしてそんな説明ややこしくなること誓約にするねんって思ってしまう

アホの子だったから

>>401
ん？サイモンがアリーシャになつく？

>>406
ん？なにかおかしいか？

>>403
戻った途端いきなり裏切りと誘拐発生するんじゃない？
そのままローレランスに連れ去られるという

>>404
そこが謎だよな
ベルベットが弟と旅出来るようにするための配慮なのか
それとも良くない予感直感して監視する役割つかせたのか

謎だからやっぱり黒幕だと主張しても誰も文句言えない
なぜなら事実ではないと言い張っても嘘だとも言えないから　真実出さないからこうなる

>>406
王道なら敵だった奴が大元のボスのやろうとしてることを止める側にまわるとかあると思ってな
ゲームでもそういうことがあってもよかっただろうと
アリーシャを省いたせいでサイモンの存在が薄く・・・

>>403
ゲームのアリーシャは周り全員敵、戦地でもない国内で王女を人質にとるのもOK(アニメはかろうじて戦争渦中の事故に見せようとした)、権力ほぼ皆無、あげくマルトランも敵だから精神的にキツい
って八方塞がりだったけど、アニメのハイランドならまだアリーシャにやれることはありそう

味方もいるし、逆になんとかできそうなアリーシャが離れると今のうちに！って糞大臣達がハイランドめちゃくちゃにしそうだから残った方が良さそう

それこそゲームみたいに不在のうちに国民にアリーシャ不信になる嘘流しそう

>>411
と思っていたのかバルトロが動いた途端勝手に死ぬ

謎の不審死！　が起きそう

>>403
ハイランドに戻ったらまずルナールの襲撃受けそうだよなぁ
後何か従士契約のおかげ（？）で実は国の役職メンツが憑魔なりかけとかになってるって
気付いてしまうとか？
でもそうだとしてもアリーシャにできることがないんだよな

>>407
いやね、あのさみしがりのサイモンがアリーシャになついちゃって、さらにエドナもなついてんならアリーシャの取り合いする二人を想像してかわいいなとそこまで妄想しちゃったわ

>>412
誰かがデスノートにバルトロの名前書き込むの？

>>416
ただゲーム通りにマルトランが敵だとすると、あそこまで必死にアリーシャを助けようとする
理由もないんだよなぁ
あれ全部演技でした落ちはないだろうし

>>415
サイモン「私が書いたよ」

デスノート　バルトロはカムランに目指して侵攻して勝手に死ぬ


ゲームだとこれみたいだからアニメでもましな死に方させてくれなさそう

あの後何か別の要因で憑魔化する流れかも

>>414
こうなってくれたらなと
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1023143.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1023151.jpg

>>418
悪役の死に方なんぞどうでもいいなｗ
でかいクモにムシャムシャされたらいいよ

>>420
可愛すぎる
ちょっとこれいかんな可愛すぎて憑魔になるわ

>>418
アニメのバルトロはゲームの「ファッ！？なんか死んでる…」
よりはちゃんとした描写入れて死んでほしいな
別に死んでも死ななくていいような気がするけど

>>416
マルトランって今のところ裏切りそうなシーンは無いけど、聖堂のシーンはちょっとおかしいなと思った

ザクロスでは敵じゃないとしたら、アリーシャが目の前で暗殺者に襲われまくって護身用の剣で応戦しているところで、周りの兵が助けに行かなかったのはバルトロの配下とかで説明がつくけどマルトランが助けに行かなかったのが不自然過ぎる
あのシーンで「お前も手を貸せば……分かっているな？マルトラン」とバルトロに言われるシーンでもあれば別だけどそういうマルトランを抑える発言はしなかったし

>>422
寂しがりやってのがもうね
アリーシャが手を差し伸べるだろ確実に
エドナも割と寂しがりやなところあったよな？

あれ？アイゼンにやっぱ死亡フラグ？

マルトランは今のところ本当にいい人なんだけど大臣とかにいろいろ不満もってるの(愛弟子いじめとか)我慢して抑えてて
２期で何かのきっかけで爆発して一気に憑魔化→アリーシャが絡んで鎮めるとか倒すとか、だと思う

自分の手でアリーシャを潰したいんだから勝手にしなれちゃ困るだろ

マルトラン崖から転落して生死不明
災禍の顕主に憑魔として生き返らされてアリーシャと対峙することに。とかな
最初から憑魔でした設定は驚かない

>>426
実際DLCでもサイモンと仲良くなりそうな会話チラッとあったし、有り得るね

エドナはお気に入りの子を手元に一人占めしたいタイプっぽい
構って欲しいサイモンがアリーシャと仲良くしてればエドナがムッとして、エドナがアリーシャ一人占めしてたらサイモンが寂しくてメソメソしながら寄ってくる……
アリだ

>>429
うおっちょっとゾクッとしたわ
探偵の推理みたいで素晴らしい

アリーシャの護衛にこの場を離れる指示が出来て、なおかつその子らが何にも疑うことなく指示を聞く上の人物……おお……

アリーシャの護衛ってカブトを被らないとか、鎧の形状が違うとかある？

サイモンとエドナがアリーシャに擦り寄るって怖いやん

アイゼン「フェニックス・・・　なぜお前は守らなかった」
フェニックス「女に怖いもん」

マルトランの最期の台詞は、「お前のそういう真っ直ぐなところが…羨ましかった…」とか
「お前のそういうところ…嫌いじゃなかったよ…」とかにしてほしい

原作は「反吐が出るほど大嫌いだよ（うろ覚え）」と言いながら自らアリーシャの槍に刺さりにいったんだっけ

マルトラン謎が多すぎ

というか、ゼスティリア　謎の不審死多すぎやろ　どんだけ謎残しすぎなんだ
ライターは適当に皆殺しすれば良いって思って書いたんかお？

>>431
それじゃサイモンが構ってちゃんにしか見えないｗ
それもまあいいがｗ

まぁアニメでは従士契約後に別れたのは必ず意味があるはずだし
天族も憑魔も見えるようになってマルトランが怪しければなんかマルトランに怪しいところが見えそう

>>435
それまでに色々と描写があればわざと最期に嫌われるようなことを言って死ぬってパターンもあるんだけね
（相手を悲しませないように的な意味で）
それまでの色々な積み重ねでアリーシャいじめの一貫にしか見えないという

アニメのマルトランがもし同じことを言ったら大嫌いだよ（＝大好きだよ）に変換できるけどな

何言ってんだ
アニメでも憑魔の可能性あるってのは前提の上で皆話ししてんだろ？

>>439
アリ豚だからアリーシャでブヒれれば何でもいいんだろ

クロスのアリーシャは原作と取り巻く状況が違過ぎてどうなるか全然読めない

・ノルミンに助けられる
・とりあえず戦争反対掲げてすぐに動かせる部下がある程度いる（他部隊へのスパイ含む）
・ナイフでロゼを退けられる程度の戦闘能力
・ルナールに執拗に追っかけられている（無自覚）
・サイモンに狙われたことあり（無自覚）
・マルトランが原作よりずっといい師匠やってる
・従士契約した状態でのスレイとの別行動

>>439
壊れた橋の上でミクリオはマルトランを見ていて
開戦の知らせの時にはスレイも同席してマルトランを含めて話し合ってたわけだが・・・＞顔合わせがなく

>>440
原作のアレをいじめと解釈してる層の時点でお察しなんだよなぁ

問題はいつマルトランが憑魔になったか？
そのことがわかればそれはもうネタバレに近いんだろうな　展開も読みやすい

>>443
ブヒブヒうっせぇなそんな長文誰も見ねぇよ

というかゲーム本編でもスレイは屋敷で初対面のマルトランが憑魔って気付かなかったわけだけど、その時すでに憑魔だったんだよな？
天族のライラとかをチラッと見て、台詞は無いけどゲームグラのライラが「？」って仕草をしてたあの描写は、マルトランが霊圧力があった、って描写じゃなくて憑魔だから見えてますって伏線だよね？

>>448
ゲームだと最初から憑魔の設定だな
憑魔になったきっかけの戦闘はゲーム開始よりも前の話だし
だから、ゲームの方にはスレイですら一見では憑魔だとわからないという前提がある

では、ソース見てみよう　ソースと呼べるかは好きにすると良い

マルトラン / Maltran
https://www31.atwiki.jp/talesofdic/pages/6504.html


＞元々はマーリンドの騎士の名家の生まれで体が弱かったが、彼女以外の跡継ぎが全滅したためなりたくもなかった騎士として働くことになった。
＞そこから鍛錬に鍛錬を重ねて戦場で武勲を重ねるほどの騎士になったのだが、その名声を妬まれ憑魔化した味方の兵に襲われた際に憑魔と化した。

＞憑魔と化したのは数十年前で、この時憑魔と化していなかったら死んでいたらしい。

二期で完結させるつもりならマルトランは人間設定で行った方が尺短縮にもなるしストーリー的にもそっちの方が良いんだけどな
三期やるつもりなら別にいいんだけどそうじゃないなら二期でやること多すぎてな

霊圧力ある導師から見ても天族から見ても、見た目を人間状態に抑えれる憑魔のことについてゲーム中で何故なのか説明あったっけ
普通の人間でもよく見たらゴブリンみたいな憑魔じゃないか！って描写ならあったけども逆は

聖剣の前でゴロゴロしてるライラ見えてて笑いをこらえてたとかネタがあるくらいだしな

>>453
ベルセリアでベルベットやロクロウが顔を知らない一般対魔士に業魔（憑魔）だとバレてないから
業魔（憑魔）形態が限りなく人間に近いタイプの業魔（憑魔）は見分けがつかないのかもね

>>455
顔も書き残してたんだろうけど
王様がこっそり燃やして証拠隠滅してるだろうし

業魔だと言わないのは文献徹底的に燃やして証拠隠滅したからなんだろうな
そして動乱などもあってやがて忘れ去られてゼスティリア時代にやっと憑魔という知識が追いついたと

>>457
そうだよ
一応、器がまだなかったのでそれほど穢れ侵されてない
というか、エレノアも一応業魔になりかけたんですけどね

>>457
ブヒブヒブヒうっせぇぞ自分で調べりゃわかんだろ

>>456
それってベルセリアED後の話じゃない？
パーシバル王子が証拠消すっていう

ベルセリア本編でもベルベット達はバレないんよね

>>460
あれは謎だよな
手配書作る知識くらいあるだろうになぜか作らない
それどころが伝言ゲームで災禍のけんしゅついての誤解広まるばかりだというｗ

>>457
アイゼンがいる海賊団も人間多いから、ベルセリアの段階で既にドラゴン化寸前なのよアイゼン

たぶんフィーの浄化で一旦リセットはされてる

>>461
憑魔みたいに特定の人間しか見えないんだったら対魔師たち聖寮のアレは嘘でしたー
で情報操作は出来そうだけど、業魔は完全に見えてた時期が長かった上にED後でもチラホラいるからな

文献消すくらいじゃ無理じゃないかと

そういやベルセリアのフィールドに業魔がウロウロしてるのは業魔病で街を追い出されたから
ってことで理解できるけどゼスティリアって憑魔って判断出来ないのになんであんなにフィールドが憑魔だらけなんだ
ゲームだからなのかそうなのか

>>458
それ逆
コインという器があったから業魔の穢の影響を受けにくかったの方が正しい

すべての生物が憑魔になる上に魂とかも憑魔化するから当たり前

>>465
スネークとかウルフはその辺の生き物が憑魔化してるって考えられるけど
オークファーマーとかはどう考えても人だよな…

あの世界観はやっぱしょーもないわ
続編なんか作るなよしょーもないからな

仕事の行き還り或いは食事休憩でウロウロしてたら導師に襲撃された可能性

設定ガバガバ過ぎィ！

結論　馬場が設定ねらなかったからこうなったので馬場が悪い

しかも道中のあいつらはきっと浄化されてない
ぬっころされとる

いやスレイさんが浄化完了！って言うなそういえば

>>470
まあそのレベルの人なら浄化されて目が覚めたらちょっとスッキリしてたぐらいだと思いたい
謎の生傷とかタンコブぐらいはできてるかもしれんけど

>>444
たぶん憑魔に対して力を使ってるスレイたちと対面してないって言いたいんじゃね？
でも聖剣祭とかウロボロス戦とかで対面してた記憶があるんだが・・・

ロゼスティリアベルセリアと来たから次も主人公の名前かなあ

オルフェウスでオルフェリア？

馬場でババア？

オルフェリアとか恥ずかしいからもうやめろよ

オルフェリアでオルトロスって名前とか

オルフェリアか
仕事人要素突っ込んできそうだな

>>481
犬が主人公か

まあ、オルフェリアもアレスティアもベルセリアのネタバレ回避商標だろうから、次回作とは無関係だとは思うけどな

テイルズの意味ない商標システムくらいわかっといたほうがいいよ
馬鹿にされるから

意外にユナイティアみたいに外伝に使われる可能性

ケルベロス｢わんわん！噛み心地がいいわん〜｣

テイルズオブメルフェスと広まった時期があってだな……

>>483
あちちち！ゆでだこゆでだこ！
の方もオルトロスだな

>>488
レジェンディア「ついに俺の続編が出るのかな」

フィールドBGMは地獄のオルフェだな
オーケストラコンサートで古典クラシックを聞けるようになるな

ソシャゲ以外テイルズ新作の情報がでてこなくないか
そろそろ新作のタイトル発表だけでもしてほしいんだが

>>489
FF4だっけ？

FF6だな

>>490
ゼスティリアも他の大陸をまわるベルセリアが出たし、レジェンディアもきっと大陸の方の続編が出るな！(白目)

レジェンディアは戦闘を第一に言う人が多いんだけど、個人的にセネルの服のデザインが嫌だ
なにあのキタキタおやじ

>>487
このみゆきちはいいみゆきち

>>495
大陸編とか、レジェンディア宇宙編とか、様々な星を巡る壮大な物語を思い描くと楽しくなるね。

>>494
ああ、6か…

>>497
遺跡船が実は宇宙にも対応していて、宇宙冒険か！
ローグギャラクシーかな？

ヤマなし、オチなし、意味なし
それがゼスティリア

>>500
いじめあり、課金あり、胸糞あり、ロゼ教あり
それもゼスティリア

遅ればせながら１期のラスト見てきたけど
これまでわりと丁寧にやってきたのに最後説明投げた部分多かったな
時間足りなかったんだろうか
ゲームよりはずっとマシなんだけど、なんかこう勿体ない感じした

>>502
俺らがゲーム既プレイのせいでザクロスで説明不足な部分を勝手に脳内補完しちゃってるのかも

どういうことが説明投げた感じやったか是非意見聞きたい

>>495
俺最初セネルの襟が立ってたから普通の服だと思ってたよ
まさかあんなにピッチリスーツだったとはね
セネルさん最強の奥義は最初から最後まで｢ふっはっくらえっ｣
なかなか斬新だったよ(錯乱)

従士の事とかは完全初見だと何それってなりそう

途中でライラが「従士になることですわ」って言ってた気がする
前後は忘れたけど

いや言ってないと思う

>>503
・ロゼとデゼルの関係性
・戦争の顛末
・従士契約
この辺が説明不足でゲーム知識ありきになってる感じした

あとロゼとアリーシャの見届けるという約束
あそこ好きなんだけど、かなり重い感じでキッチリ描写されてたやん？
ロゼもアリーシャ刺されたあとかなり熱くなって救おうとしてたし
なのにあれっけっこうあっさり別れるんや……
もちろん別れるのはストーリー上仕方ないんだけど、何を成し遂げ何を見届けたのかがちゃんと描かれないままふわっと別れた感じでもやっとした
以上あくまで個人の感想です

マジで？なら従士契約の誘いは意味不明すぎないか
スレイに負担が……ってアリーシャの発言もなんでシステム知っとるねん
ってなるじゃない

>>508
一番上のはそもそも2期でするべき内容だと思うぞ
ゲームでも1期最終回の段階では説明されてない
（というかデゼルはあの時点じゃ一瞬顔見せしたレベル）

>>509
スレイに負担が…については
別に従士契約の内容を知らなくても自分のために何か術をかけるってことは
なんらかの力を消費するのでは?と考えたんじゃないかなって思えばそんなに変じゃないかと思う

ロゼは確かにアリーシャ見届けなくてもいいのかね
まあセキレイの羽の事とかもあるしずーっと付きっ切りって訳にもいかんのだろうが

>>508
デゼル確かに
頭の中からゲームの情報どかしたらザクロスのデゼル完全に意味不明だな
ゲーム知識無かったらあの登場シーンで「！？(あっ、ロゼのそばにも天族とやらがいたんだな……)」
で済むとしても最後の再出発で「えっなんでこいつ付いてくるん！？」と思うよな

あと戦争も確かにフワッとし過ぎてたな
ゲームならスレイの天族無双で実質ハイランド優勢で戦争を終結させた感あったけど、アニメは戦争のメインにスレイは参加してなくてただ裏方で憑魔を浄化する後片付けやってただけだもんな

>>510
うん、そうだと思うんだけど
小出しにした内容がいまいちちぐはぐでゲーム知識前提かなって
デゼル風でふっとばし→何コレ！？
からの「またあんた？」とかいう馬上の会話が初見じゃイミフ杉じゃね？と
最後のスレイとの会話で見えてないって情報は出してるけど

>>509
そういう仕組みがあることは天遺見聞録に載っているのでは？負担になるっていうのは力を貸すと言われたことに対して遠慮してるのかと思った

>>513
流石に初見組だってロゼが自分に背後霊的なのが憑いてるのを察しててそれが実は天族だったってのはわかると思うぞ
何で天族が憑いてるのか説明するのは今後の話なんだし

うーん考えれば考えるほど従士契約関係の発言が事前に無いとムチャクチャやな
見直してみようかな
ゲーム中ではあのテラスでアリーシャに直接「従士になれば憑魔に対抗できますわ」的なことは言ってたはずよね？

従士契約の方は天遺見聞録に従士のことが書いてありましたぐらいでしかアニメの方は説明できないかもしれんな…

大体天遺見聞録に書いてある
それはもう過去から未来の事まで何でもだよ
ただし、実際に読むには人や時期等の条件がある

廃棄物共、異様に爆死爆死って言ってるがもしにもし奴らの予想以上に売れた場合、極端な例えだがアマゾンの売り上げ数が一位とかになったらどうするんだろうな

正直、仮にもテイルズ作品だから極端に悪いって事にはならんと思うんだよね

天遺見聞録って一世代ほどしか変わらないミケルが書いてるだけって設定のせいで大したこと書いてない印象になっちゃってるな
導師のシステムも書いてくれてたのね

それにしちゃ天遺見聞録を子供の頃から何度も何度も読んでいたスレイはライラの説明聞くまで知らなかったような素振りなのよね

口だけアリ豚じゃ無理でしょう

>>520
アニメのスレイは従士の事は知ってた感じじゃなかったか？

視聴者にその知識をまず教えとかないと駄目ってことだな

まあ、説明なしなのは2期で従士の役割的な話をする予定があって伏せてる可能性もなくはない

2期じゃ時間空きすぎだし一旦従士契約をあきらめるって流れが必要だった

>>520
アニメと原案の天遺見聞録は完全に別物だよ
アニメ版は予言が遺跡連動してたりしててオーパーツ的な書物になってる
原案は執筆者ミケルの都合で地図が役に立たなかったりと色々間違ってる

でも従士契約の負担に関して「俺が強くなれば良い」って言ってくれたから、負担が無くなるほどのスレイ強化が約束されて、その後ロゼと従士契約すればあの問題も解決やね
なぜロゼだと負担ないねん→才能あるから
って問題も

アニメじゃ陪神契約でスレイに負担かかってる流れはやってたし
アニメ見てる分だけなら同じか似たようなものあるいは人向けの契約だって認識するんじゃねえの

そういや聖堂の後スレイの看病してたアリーシャが復帰に喜んで泣きそうになるシーンあったな
何かしらの契約は負担があるのかな？くらいの認識がアリーシャについたのかもね

スレイもアリーシャは完全に従士契約知ってる
そしてライラも知ってることを知ってる

となると従士になったアリーシャはレディレイクの憑魔が見えまくって、人間憑魔を対処しようとして国民に不信がられちゃうのかな
流石に導師抜きで「この人は憑魔です！！」はキツそう

レディレイク帰って従士の力を得た事で見ちゃいけないもの視てしまって
なんてことだ…スレイ(導師)に知らせなければ!
みたいな展開とかあるのかなとか別に根拠とかなんもないけど思う

>>531
まあ、まずはウーノさん見つけてこないと話にならん
スレイがレディレイクの加護天族問題解決してないから、代わりに誰かがしないと…

細かいとこまでゲーム通りやってたら何クールあっても足らんだろ・・・
瞳石集めはスレイが穢れから過去を見る設定のおかげで結構ショートカットできるし

>>390
どこが手抜きだったの？

天族と人間の共存を目指して、地上に天族を引き連れてやってきたゼンライの最後は、人間スレイに殺されるってのは酷いよなぁ…

ドラゴンアイゼンさんの人形のデザインすらないとかビックリしたよなwww

二十周年記念とはなんだったのか

こうなるならスクエニみたいに無理に記念に合わせないでずらしたほうがましだった
悪びれないんだからそれでよかったんだよ　だけど、記念に合わせた結果がこれだな

ファンにとって最悪な二十周年記念になったようなもんだな

というか製作期間が４年だっけ？長かったのは急遽ロゼ推しの展開アリーシャどかしの展開とかをねじ込んだから、それの整合あわせで時間かかったんだろ
結果粗だらけ糞だらけのゲームが出来たわけで

ジイジをスレイ達に殺させる展開は本当に要らんかったよな　意味不明
親の死で奮い立つ！とか親の死でスレイが穢れかける！とかそういう展開ですら無い
ただ殺させただけ

>>541
3年かけて作った（）だったはずｗ
3年かけてこの体たらくですよｗ

>>542
普通は穢れに向かってしまうはずだな
そして穢れて闇の導師になりかけたところをヒロインアリーシャや仲間たちが防ぐ
っていう王道展開が理想のはずなのに

逆にベルセリアは2014年から開発スタートと書いてあるから
わずか二年で出すってことは本当に急遽だったというレベル

>>546
ジイジかわいそうだよな
役回りが損になってるし

>>544
その王道必要だったよな
穢れ→導師も引き受けるって設定は闇落ちは少しでもあった方が良い設定だったはず

だからこそザクロスの穢れが流れ込んでくる感じ、スレイがその度うっぷ……ってキツそうな描写、ランドンに対して闇落ちしかけたシーンを表現してくれたのは本当に良かったと思う

>>546
儂を殺してでも世界を救うのぢゃ！
ばっかもーん！世界を救う導師がワシのことを気にしてどうするか！

みたいな台詞があれば色々こっちも来るものがあるだろうに、
「ん？え？あの手のひらの気持ち悪い模様本当にジイジなの？」
グサー
「ああ本当にジイジだったのかー……」
だもんな

あと手のひらに閉じ込めたんなら手のひら以外に攻撃しろよスレイさん
手のひらのジイジ部分を直接殺しに行ってるよねあれ

>>548
吐きそうになってたのって穢れの中にいるからなのと
穢れを溜めこんでるせいなんだろうな
絶対倒れる展開があると思ってる

>>550
そうそう
その辛さがあるぞ、それでも良いの？っていうのが導師になる時の覚悟だったはずなのにゲームではケロッとしとるもんな

>>552
スレイ「俺は・・・宿命を・・・背負う！」で覚悟を得たかと思いきや
異変が起きたのは「あー目が霞むわー」のみっていう

>>553
背負うって言ってたのにな
しかもそれはアリーシャを退場させるためだけの……ううっ

ゲームでの聖堂のシーンって一般人にはどう映ってるんだろう
ライカンロープみたいな憑魔って元は人間だろうから、一般人には人間の姿のまま壁とか跳ね回って聖火に突っ込んでいく変人が映ってるのかね
あとスレイがスライム憑魔を斬ってるのは人を斬ってるように見えるのかな

それ言ったらBの開門の日の前とかZの時代とかも憑魔業魔見えなかったんだし
町から一歩外に出ると半裸のオッサン集団がウオオオオ！って暴れ回ってるように見えんのかな

憑魔なりかけは変な様子の人間で、完全になったら誰から見てもモンスターに見えるんじゃなかったっけ

>>557
憑魔は霊応力ないと見えないから様子のおかしい人や動物とか自然現象に見えてるんじゃないの
ウーノさん憑魔はたしか竜巻に見えてたような

後半のジイジに関しては、前の役者さんの諸々絡みがあったんかなとは思うけど
それならそれでもっとやりようあっただろうしなあ

>>537
ああ、安価先的にP5の事かと勘違いしたすまん
Zがクソだってのは全面的に同意見だ

>>559
ジイジはライオン丸に身体奪われてるから、ジイジのセリフを、ライオン丸に喋らせるとか出来たよな。

業魔と憑魔が見えなかったら何が起きてるのかわからないまま死んでしまうのか

ベルセリアではアルトリウスのおかげで業魔が見えるようになり
一般人でも恐れるようになる　だけど、アルトリウスが倒され
カノヌシ封印されると見えなくなり消えたかと勘違いするようになるんだよね

憑魔だと誰もが見えないから恐れる理由がないという

業魔が見えてたのは分かりやすくて良いよな
知人が見た目そのまま超頭おかしくなって暴れ散らしてるの見るよりも、見た目ごと化け物の方が諦めがつくというか

カノヌシ封印で聖隷も見えなくなった結果、アイゼンも海賊団のメンバーに見えなくなったわけだけどベンウィック達はどう思ってるんだろ？

死ぬかもしれない最終決戦に行ったのは知ってるから副長死んだと思い込んじゃうのか、副長が死ぬわけない！どうせまた船に乗ってて俺らに死神の呪いで嵐でも呼び寄せてくるさ！
こっちかな。こっちっぽいな

穢れの設定をよく練っていると思えるのは双星の陰陽師

>>564
その辺は、エレノアかロクロウが説明してんじゃね？

TOZの(設定)フワフワ穢れほんと嫌い

ロゼみたいなサイコパスか、仙人くらいだよ穢れないのは
戦場で国のために戦っても穢れる
金のために戦っても穢れる
普通の感性じゃ無理ゲー

だいたい、未来のスレイ一味よりも、千年前？のベルベット達の方が世界の真実の真相に近づくとかさ。
普通は逆だろ…

>>564
不幸があると逆に副長いるわwと安心される

しかしある時ぱったりと呪いが無くなって……

そういう設定はきっちり土台を作ってるはずなんだけどな
開発の中で誰かが思いつきで設定いじったり追加したり、それをスタッフ内で共有しなかったら
物語どころかゲームバランスも破綻するわな

声優がいつも集まって収録してるのに
今回に限って途中からバラバラに録ってたと言ってた時点でシナリオ変えたんだってわかるわ

>>572
エドナの声収録開始から半年後にロゼの声収録開始にも関わらず、エドナの台本とほとんど変わらんむしろ少し分厚い台本をロゼが持ってたってツイートからねじ込まれたのが確実だしな
もうお察しだわ色々

>>570
あぁ……はぁあ哀しい

>>537
お前アスペかよ

みかこしまじ可哀想だわ
馬場とかいうナルシストおにぎりデブを更迭しろ糞バンナム

>>550
それが丁度アリーシャと再会した時で、スレイ倒れてる間に
｢ロゼずっと一緒に居たのにどうして！｣｢あんただって国全然変えられてないじゃん！｣
みたいな遣り切れない気持ちぶつけ合い喧嘩くらいあるんじゃないかと思ってるけど無くてもいいや

アリーシャはデゼルの風で騎士吹っ飛ばした時に天族の力って気づいてたんだし
戦争を止めたあと、見届ける約束したロゼが今後スレイと一緒に行動するための橋渡し的な役割をするのかと思ってたけどそんなことはなかったぜ

ほんとその辺りふわっとしてたね

>>578
あれね…
でもザクロスのほうならあんな胸糞にならず友情深まる展開出来るとは思うのよね…

ロゼは積極的な女だからね
スレイにはちょうどいい嫁だよ

ジイジのグロ殺しシーンはなんの感動もしない
ライターの性格の悪さに胸糞悪くなっただけ

fateUBWではうざかった士郎をあれだけかっこいい主人公にさせてくれたufoだから
２期もこのスレイのまま主人公でいさせてくれると信じたいわ

ちょいケバいがまぁいい
http://i.imgur.com/Zssfzzg.jpg

いいね
http://i.imgur.com/SvPKvON.jpg

死んでどうぞ
http://i.imgur.com/Lj5MCif.jpg

ゼスティリアで唯一熱かったと言われる戦争のドラゴン戦、勝った後ムービーでロゼが「さぁ！スレイ！」って殺しを催促してたのが凄く不快だよな
その時わざわざドラゴンにも意思があるかのようなドラゴンのアップ→無表情のスレイ、フッ……て顔でスレイに微笑みかけるロゼ→無表情から少しだけロゼに微笑み返すスレイ

いったい何を描写したかったんだこのムービーの流れ

>>581
ロゼをあげたかったわけではない
ただザクロスならあれを上手く組み込むかなって思っただけだ
すまんな

ロゼの口ムカつかない？

>>584
レイラ可愛いわ
シェリアも可愛い

>>584
見比べると圧倒的だな
似合わなすぎる

どのキャラも服を変えたら「うわっ！可愛い！」ってなるのにロゼだけが服変えたら「うわっ…………」になるもんな

>>587
すげーわかる
なんか垂れ下がってるみたいな口

>>590
首から下はアリーシャと同じものなはすなのにな…

ロゼは普段赤系の色なのにクールの衣装だからそれも違和感なんだと思う
ロゼはキュートパッションクールどの属性に配すべきか分からん
ムードメーカーはパッションぽいけど、暗殺者とかはクールぽい

>>587

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 そ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 つ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 . . .-――-. . .　　 　 　 |　　　　　お　　も
　　　　　　　　　　　 　 .. : : : : : : : : : : : : : : : : : : .. 　 |　　　　　気　　り
　　　　　　　　　 　 ／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼| 　 申 　 を 　 は
　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : |　　し　　損　　あ
.　　　　　 　 　 　′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :.| 　 訳 　 ね 　 り
　　　 　 　 　 　 : :{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :.|　　あ　　た 　 ま
　　　 　 　 　 　 {_乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: :|　　り　　の　　せ
　　　　 　 　 　 〔__〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘， |　　ま　　な　　ん
　 　 　 　 　 　 .′‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .′: : ，|　　せ　　ら 　 で
　 　 　 　 　 　 ｉ: : : ‘，　　 　 　 ′　　　　　 ｉ: : : : ｌ:.|　　ん 　 ば　　し
　 　 　 　 　 　 |: : : :?　　　（＿人＿）　　　 |: : : : l:ﾉ　 　 　 　 　 　 た
　 　 　 　 　 　 |ｉ : : : |　　　　　〈　　|　　　　八:. :. :.|⌒＼　　　　　　 が
　　　　　　　　 八: : : |　　 　 　 　 ..ﾉ　　　　　 ＼_;ﾉ: : }/ ＼＿＿＿＿
　　　　　　　 　 |: ＼;ﾉ〕ト　　　　　　　　　　　 イ-_-}: /′.. . .／
　　　　　 　 　 人(＼(⌒＾ 「≧=‐r--‐=≦_-_-八--}/ . . . ／
　　　　　　　　　　＼　 　 ！ . . . |-_-_-_-_-／. . ＼/. . ／

ロゼってまず見た目がモブ臭い
馬場もあんなずれたひいきの仕方をするくらいなら
もう少し可愛いキャラデザにしたらよかったのに
何を思ってアリーシャいじめに走ったのか…
小松贔屓なのはいいけどあれだと小松もかわいそう
歴代のテイルズキャラのなかでも単なる街娘臭さが飛びぬけてる

というかアヒル口止めたらいいのに
これのせいで顔の可愛くなさに余計拍車かけてる

ロゼの良くないところ(外見編)
・目が離れすぎててヒラメ顔
・ムカつく猫口
・変な前髪センター分け
・変な髪留め

ロゼはアニメのような扱いで良かったんだよ
本当はああいう扱いだったんだろ

本来がアレならゲームで暴走させた馬鹿は許されんレベル

>>584
ロゼにその衣装着せるくらいならジェイくんのが似合いそうだ
色合い的に

ロゼは発売前からCGにしろイラストにしろかわいいとは一切思わなかったキャラだな
それがゲームを進めるにつれて嫌悪感しか感じなくなった

こいつを屠るメアリー・スーの出る二次創作はないのかと探した時期もあったわ

ロゼは女キャラの筈なのに男のルカちゃまの方が衣装似合いそう
ロゼは女キャラとしての魅力がありませんねえ

マジでメアリー・スーの典型

まぁでもゲームであんな不自然な持ち上げられ方さえしなけりゃただのモブとして生きられただろうに
もうロゼが視界に入った瞬間オエッってなるくらい嫌悪感しかないからアニメも普通にきつかった

>>584
シェリア、レイアのものみると課金したくなるが
ロゼのを見た途端急に財布のひもが締められると言うね

>>604
アニメは改善されていたが油断厳禁なんだよね…
まだローランスいってないし
そもそもスレイ達はまだロゼの暗殺者について知らないし

>>584
なんでや、いうほど悪ないやん！！

正直、アニメ補正か最近そう思うようになってきたw

>>607
原作基準で考えるとね…


まだアニメは不確定要素が多いし

>>606
「悪なら殺るよ。それが…」「ハハハ」な会話は無くなるだろうな。

>>584
この中に一人、旦那とデッカイ子供持ちの人妻が混じってます。

>>610
本当に産むのはもう少し後やね

自分の中でロゼの好感度自体は上がってたはずなのに最終話のスカートめくれでゲロ吐きそうになった時「ああ……本心ではまだロゼのこと嫌いなんだなぁ」としんみりした

>>595
描いたのは藤島
みかこしに対する馬場の告白含みの設定をロゼに込めてるという、ゲームの展開やロゼの扱いを藤島が知って、怒ってわざとブサイクにデザインしたって説を俺は推してる

ロゼ人気あるよ

ロゼは性格が良ければ今の見た目でも「俺は可愛いと思うよ」的な擁護が多少はされたと思うけど、性格がアレなせいで肯定的な意見がほぼないという

性格があれだし見た目のブスさで拍車かかってんだよな

>>613
自分の中だけでな

ユーリやら嫌って叩く連中はアンチって呼ばれるけど、ロゼに関しては嫌ってる方が正しいって風潮になってるからな
ロゼのこと好きなやつの方がアンチロゼ

風潮も何も、ロゼにはまともな精神構造してる人に好かれるような要素ないだろ

>>617
どこの仮面ライダーイクサだよ

ロゼとアリーシャのデザインだけ逆だったらどうかね？
想像してみよう

ロゼは「あたしあんま凹んでなくてごめん」が心底気持ち悪かった

>>621
それ以上に

ロゼ「二人悲しんでるけど私悲しくないわ！空気読めなくてゴメン」
スレミク「こっちこそロゼに気を使わせるなんてゴメン！」
ロゼ「ええんやで」

この流れ全体が気持ち悪かったわ

>>622
そのダイジェスト見るだけで思い出して気持ち悪い

寒すぎる

アニメで少し心が浄化されて久しぶりにZやったけど戦闘がクソつまんねぇ
Bの戦闘になれたせいで頻繁にメニュー開いてしまう
だけどコンボ動画見るとスゲーかっこよくて面白そうに見えるのは何でなんだろう・・・

あれは苦渋を乗り越えて仏になったプレイヤーが見せる代物だからだよ

俺もやり直したけど戦闘つまんないの同感
ただ神依を自由に使えるありがたみ(ベルセリアでの設定的な意味で)を感じる

あとやっぱ神依の戦闘自体はカッコいいわ

ロゼマンセーするやつはきもい
デゼルのエピソードを動画で見たがストーカーしてただけでロゼ守ろうとする

馬鹿なのかと(´・ω・｀)

Bやったあとだと神衣があそこまで進化したのは感慨深い
技も技名もカッコイイ。だけどゲームシステムとしては駄目だと思うわ
ステータス重ねるんならルドガーの骸殻みたくするとかオーバーリミッツみたく時間制限つけるとかしないと駄目だったと思う

神依制限時間なしも骸殻を無限に使いたいとか変な意見取りいれた結果ってどっかで聞いたことある

>>631
意見を取り入れた結果があれか・・・

というか、ベルセリアしか遊んでない俺からすれば神衣いらん気がする

>>631
馬場が言うとユーザーの声に応えただけで俺は悪くないと逃げるための発言に聞こえる

>>630
制限時間良いな
それさえあれば戦闘メンバーがその瞬間だけ補充されても問題なし、むしろ戦闘控えメンバーとだけ神依出来たら良かったのに

同じく技名カッコよくて好きだわー
「握るはちりあくた！」
「炎壁ついじん！」
「えんぶめっせん！」
中二臭くて最高

>>619
753は平成ライダーでも屈指のネタキャラとして愛されてるじゃないか

>>634
Bのパーティメンバーチェンジの方法を知ってしまうと、そっちのがいいと思っちゃうな
それか神依した段階で控えが替わりに出てくるとかな
神依は時間制限ありでいいから、ずっと4人で戦いたい

あと、無駄なシームレスへのこだわりは要らん、戦闘開始時に人間含めて他のメンバーが出て来る方式でいいんだよ
あれもアリーシャが外れることになった理由の一つだろうし

リーチの短さと神依前提の敵ステータスと邪魔なだけの疲労度システムと
術至上三すくみと神依無駄使い死クソＡＩがとにかくうっとおしい

>>636
まさにそれが言いたかった
神依で人数が減ったら控えが乱入してくる

ベルセリアも若干シームレスっぽくて好きだったけどなぁ
ゼスティリアの場合シームレスだと変な壁の隙間とかの術系のゾンビの詠唱止められないのがキツかっただけで

>>638
いや、ベルセリアぐらいのシームレスなら別にいいんだよ
ゼスティリアの場合、契約した天族が導師の中に入るという設定がシームレスへのこだわりで生まれたし、
戦闘が始まるといきなりキャラが出てくるのが嫌で、仲間にできる人間キャラは同行者一人のみになったわけだし

骸殻を無限に使いたいって気持ちは確かに俺にもある。だってすぐダメージ受けて解除されちゃったから
だけどそれをやっちゃゲームとしてヌルゲーになると思う。神衣はなんなかったけど
時間制限なしって意見を取り入れるなら二週目限定で手に入れられるアイテムを入手するとかにすればよかったと思う

>>639
しかもゼスティリアって敵シンボルにぶつかると、スレイがバックステップして画面外に行って敵シンボルズーム、んでズームアウトすると敵も味方も全員勢揃いしてて戦闘開始なんだよな

結局いきなりワラワラ出てくることになってるから天族をスレイの体内に隠すっていう最初の狙いは意味ないものになっとるよね

神衣は二週目限定で良かったんだよな
しゃべルドガーは二週目限定にしたのは間違いだったけどな

ルドガーはどちらかと言うとやっぱり普通に喋るルドガーがよかったよな
選択肢選んでもルドガーセリフくらいあるだろうし

借金システムいらないと誰もが言いそうだけどな

やはりアニメでは浄化されてもゲームでは浄化されそうにないからアニメ二期に期待しよう
後はSSと渋のイラストとコンボ動画と……公式以外のほうが上手く行くのがゼスティリアなのか？
真ゼスは失敗したみたいだが

ロゼって嫌われる要素しかないというやばいキャラ

>>645
　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
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　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

ロゼ浄化するには殺すしかない　そうしよう
暫定路線ではその予定だったはず

>>646
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>>640
隠しダンジョンクリア報酬の特殊装備で制限解除とか、二週目以降クッソ高いグレードで買える特典にするとかな
仮面ライダークルスニクが楽しいのは制限の中で無双する強さを発揮するからで、神衣前提で敵固くし過ぎて神衣でもグダる戦闘とか何が楽しいねんアホかって感じだわ

というかロゼの存在のせいでベルセリアでも無理な発言あったよな
それを正義と思って揺るぎない信念を持っていれば業魔にはならない穢れない的な
完全にロゼへのフォローだわ

出てくんなやロゼ

ってか、結局ルドガー最強だという理由って
他の主人公と同じように骸殻抜きでもありえないくらい運動能力高いからなんでしょ？
しかも、武器も豊富だし

>>652
戦闘の経験無いハズなのに即座に使いこなすからな
この手のは他の主人公だとルカとかシングくらいしかいないし

>>653
ルドガーってエージェント志望だったのに戦闘訓練してなかったの？

>>652
ルドガーさんは今までろくに練習した訳じゃないのに銃とハンマーと双剣使いこなしてる
くるすにくのちって、すげー！

>>654
普通はしてると思うけどな

>>584
ロゼの右足折れてね？

あー言われてみればあの双剣はユリウスの構えを見て真似てきた経験くらいはあるかも

>>584
3人ともワキが素晴らしい

双剣は訓練してたと思う
銃とハンマーはほら、雑用エージェント君にコツを教えてもらった後にフルボッコにして覚えてたじゃないかw

3人共・・・？

というか、考えるとさー
馬場がやりたかったのってルドガーだよね
ルドガーすごいでしょ？　って感じに真似ようとして作ったのがロゼ

でも、馬場の理想は早めに入れるべきだった　すでに予定建てたやつを無理やり捻じ曲げて作った
馬場がやること遅すぎたんだよな　ロゼすごいでしょ？なんてもう作れないのに無理やりつくろうとした
おまけにその作品自体が気持ち悪い　ストーカー作品とも言える最悪な作品となった

よくルドガー作れたほうだよな　奇跡すぎる　シナリオがそれほど悪くなかったからなんだうな

>>661
ワキは全てにおいて平等なのです

スレイの武器が儀礼剣ってのがちょっとなぁ
真面目に戦う気あんのかと
スレイらしくて良いとは思うけど、媒介にしたら浄化の炎がパワーアップするような設定もないのに斬れ味も悪いわ実践用じゃないからいつ折れてもおかしくないのに

奉納マラソン飽きてきたなー
もうスキル凝るの止めてベルセリアに移ろうかな

ルドガー自体の成否はともかくルドガーの戦闘はめっちゃ楽しかったな
設定できるだけ技設定して三種類切り替えながらのコンボっていう
あの後にあの戦闘チームでZが出来上がるとは夢にも思ってなかった

>>664
むやみに誰かを傷つけたくないからってすばらしい理由があるじゃないか（なお本編ラスト）

儀礼剣は導師が使ってた武器って設定あるっぽいし、それが原因だろう
導師が儀礼剣使ってたのはマオテラスの影響だと思うけど

>>667
そういえば……！！スレイは救世主になるべくしてなった優しい考えの持ち主だったんだな！(白目)

でも、アルトリウスが使ったのは聖寮で使われている剣なんだよな・・・

やっぱり儀礼剣だとどうしても勝率下がるから普通の武器にすべきだよな
アルトリウス正解だ

儀礼剣はアルトリウス後の神依が別の形で完成された時代の導師の持ってた武器だろ

儀礼剣使ってた導師ってマオテラスが聖主になった以降の導師だと思うんだ
白銀の炎が生まれたから殺す必要なくなったわけだしさ

ダンガンロンパの新作で出てくる声優の一部に小松さんと林原さんと見覚えある組み合わせが出てきた

殺す必要がなくなったから儀礼の剣なわけか

でも、ベルベットがまだ戻ってきそうだし　儀礼の剣じゃなくてちゃんとした剣使えと言いそう

>>674
てかよく見たらスレイもいた
スレイとロゼ来ちゃったよ絶望的だわ
アニメで改善されたとはいえまだ苦手なままなんだけどさ

導師の歴史が浅すぎて壮大()な物語でつまらないし
世界が広いくせに導師が巡る場所、関係のある場所の範囲狭すぎ
スケールの小さい話だよなあ

なるほど
マンキンのスピリットオブソードみたいに、浄化の炎さえ当てれば良いから剣自体の性能は要らないわけか

>>677
導師の歴史は深いんだよ。過去に何人もいたし
今回スレイが回ってたり参考にしてた、今までの歴史がたくさん載っているかのような扱いだった天遺見聞録そのものが、一個前の導師が書いただけの浅い歴史本だったのが失敗

浄化あるから殺さなくてええやん、儀礼剣で十分や！
↓
浄化出来ないし、殺しも救いだよね(ｸﾞｻｰ

>>679
だから、ここまで深いんだよというアピールするためにベルセリアなわけか
でも、あのベルセリア出した目的は本来別だったんだろうね

炎上したから火消しのためにやむを得ずって感じだし

>>679
たかだか十数年前の書物なのに地図ががらりと様変わりしてしまう程の急激な変化してるゼス世界とか無茶もいいとこだよなぁ
そうじゃなけりゃ前導師は地図ひとつまともに記せないアホだったことに……
と思ったけどあんな危険地帯に村作ったり、八つ当たりで身内の子犠牲にしたりするアホだった

ミクリオの件は酷すぎるよな
ゼスティリア世界の最近の導師ってカスばっかりやないかい

アルトリウス「私よりもまともな導師いないだと！」

アルトリウスも死ぬに死ねなくなるだろ　誰か何とかせい

スレイ「じゃあ俺が・・・」

スレイは帰って

>>644
真ゼスとかほとんどがキチガイ集団の上頭に馬糞詰まったクソ天族につぶされたクソ企画じゃないですか
見てる分には「何言ってんだこいつら？」で面白かったけどなw

アルトリウスもちょっとあかん

たぶん導師で唯一まともなのは悲劇の被害者アシュラさん

結局、まともな導師っていうと難しいよな
アルトリウスの前の導師は長生きだったみたいでノルミンも支持してたしな

それ以降から短命続きで気づいたらアルトリウス以外の記録
でかい歴史全然残ってないということになる

すげぇ残念すぎない？　発展させないための天族の策なんだろうけど
逆に誰かが急速文明発展させて天族に対する大逆襲が来たらおしまいだよな

ミクリオのついででこの世に生き残ってしまったスレイの事を忘れるなよ
超越神ageしかもage損なう、その為だけに出生が判明したんだぞ
可哀相にも程がある

なんで天族への逆襲になんの？
天界天族のことを言ってるわけじゃないだろうし

アルトリウスの記録は人間が消したんだけど
デスエイジで文明崩壊してるし

>>688
残念なのはお前の脳みそもだろ
どうやったら急速文明発展なんてできるんだよ

スレイ自身はその結果があのラジコンだからなんとも可哀想さが霞む

このスレにも真ゼス参加者が大勢いるのか、自分の脳内設定を馬鹿みたいにばら撒いてるな
こんなやつらが作ろうとしてたのかと思うと草生える
それでも馬糞とクソ天族よりはましだが

なんの貢献もしないで人間見下してるような天族敬うより
全員憑魔になって生きたほうが文明は発展しそうだよな（ライオン丸感）

手を差し伸べることをやめた時点でスレイさんはなぁ…
崖落ちする前の好青年はどこへ消えた

>>692
まあエクシリアのエレンピオスのジンみたいに誰にでも強力な術が使えるがかわりに天族の力を一方的に搾取し消滅させる
的な機械でもない限り無理やな

崖落ちしたときにスレイもロゼも天族もみんな死んだんだよ
あの後の主人公御一行は偽物だよ

>>698
なるほど納得
奴らはメルキオルが見せた幻術だったのか

>>694
お前避難所のスレで丁寧さんを天族扱いして今もときどき暴れてるやつか？
参加した人たちの努力を盗んだとかなんとか

>>695
全員憑魔って全員頭おかしいんだぞ
ロクロウも普段は良いやつそうに話すけどすぐに斬りたがる狂人やし
そんなんばっかって流石に滅亡しそうだわ

千でも万でもその中に1人マルトランみたいなのが生まれればいいってのがヘルダルフの発想だろ
それを囲い守る為の導師勧誘、そう思ってた

そういや、疑問なんだけど
ベルベットが過ごした村を幻覚で見せてたけど
食材はメルキオルが買ってきたんだろうか？

ここゼスティリアスレなんだけど良いのかい

>>694
あと一応言っとくがお前以外誰も努力を盗むとか思ってねーと思うぞ
金取るわけでもないただの二次創作なんだから

>>704
まえは食べ物やらドラクエやらFFの話になったことがあるから問題ない
ゼスティリアの話題だと穢れるし

別のゲームなら流せるだろうけど、流石にベルセリアならネタバレ怖がってる人も来てるかと思ったんだ
よく考えたらネタバレ怖いやつは2ch来ないわな

あの食べ物も……幻術だったんじゃないかな
なんでも再現してそうあのじじい

メルキオル=カミーユ=コックカワサキ

一瞬驚いた

>>701
ロクロウは突き抜けた例だから…
ゼスの自我のある憑魔はまともなのがほとんどだから、そんな憑魔たちが自らの欲と力で文明を築けば
天族信仰がなくなったら衰退する未来が約束されてる文明よりいいもの出来そうでしょ

建築にこだわりまくってうん百年かけて一人で巨大建造物建てる憑魔とかいたら素敵やん

コックカワサキはアニメカービィの中でメルキオルみたいな声の役何人もやってるから気付けたかな
カミーユは知らん

>>709
天族信仰が無くなる＝自然の恩恵が受けにくくなる
って意味だと憑魔だと余計に得られない気も……

いつか物を壊すことを突き詰めた業魔が出て壊しに来そう
秩序は無さそうだし

自然発生しない力を維持しようとしない天族に頼らない世界の構築をやってみようって話だろ

そんなところにたられば持ち込んだらガバ穢れだし全ての考察に意味が無いで終わっちまう

聖主が寝ちゃっただけで自然環境の悪化で滅ぶ世界だからなあ…

あれ
穢れのシステムがあかん世界だと思ってたらそっちの要素もあかんね

まあ、起きたら起きたで、寝てるとこを強制的に起こした場合はやっぱり自然災害が発生するという

一番いいのは人間がそれなりの信仰心を維持して聖主を起きっぱなしにし続けることなんだけど、
目に見えないものを信じられないのが人間の本質だからねえ…

天界の糞天族どもを殲滅してやりたいから、続編オルフェリア？に期待。

それで上手いこと目に見える自分達に信仰が集まる→聖主カノヌシへの信仰に変換される
ってシステムを思い付いたアルトリウスさんは出来る男や
思想は危険だったけど

そこを考えても憑魔という見える側の人間を増やすのは間違ってないって思えるわ
その結果、害が及ぶならそれが例え神でも殺すそれが人間だろ
ニュートラルに生きようぜ！

>>715
それなりの信仰心ってレベルなら現代でも結構あると思うけどな
テイルズ内でも宗教を維持してる作品はけっこうあるし

>>717
有能なのは確かなんだよなあ
Bのラストでベルベットが言ってたifアルトリウスさんはわりと理想のシステム築いてそうな気はする

聖主と聖隷は人間と共存したくて降りてきたんなら
聖主が来る前の人間はどうやって生活してたんだ…？

もともと居なくても成り立ってたのに
勝手に降りてきただけでなく生態系にまで干渉して自分が活動してないと成り立たなくさせた
プロメテウスみたいな事したわけでもないんだろ？
あれ、最悪じゃね？

Zは穢れの描写が下手過ぎ
Bでやっと納得出来た(それでもまだ微妙なとこあるけど)
ZとB両方で穢れとは？というテーマを納得させる作りにしたかったのかもしれないけどB単体で十分テーマとして扱えてるしB視点でストーリー追うとただの蛇足

というかゼスティリアが内容的にベルセリアのファンディスクレベルのストーリー……シンフォニアにとってのラタトスクレベルの内容なのよ

規模の小さい後処理ストーリー
うんラタトスクに近いわ

>>721
前提として天界と地上は元は切り離されてなくて、地上の人間の穢れが天界に影響を与え始めたから人間切り捨てて滅ぼそうって流れがあったはず
で、それに反対した共存派が天界天族と誓約を交わして（というか呪いをかけられて）地上に下りてきた
そして、現在天界と地上は扉に遮られて遮断状態のはず

ファンディスクと言ってもラタトスク好きだぞ
最初エミルの姿借りてるんやなって思ってたら違かったし
最後に近づくにつれて正体が分かってきて面白かったわ
ゼスティリアはロゼとホモとラジコンで面白くもなんもありませんでした！

>>724
ゼスはラタトスクに失礼なレベルでなにもできてないぜ
シンフォニアでいうと過去の世界再生を果たして死んだ神子の話レベル

ラタトスクは面白いだろざけんな
あれはシンフォニアじゃない方が良かった作品

Ｚは見た目だけなら色鮮やかでいいんだよなあ
キャラも世界も

>>725
天界と地上が切り離されてなかったなんて前提って成り立つの？
ズイフウが天界の事を地上世界ができるまえから存在していた真なる世界って言ってたけど

ゴメンよ
ラタトスクは何周もやって楽しんで好きではあるんだ
なんかシンフォニアで綺麗に終わったはずの世界統合がシルヴァラント差別に繋がったり、ほとんど英雄だったはずのロイドが殺人犯みたいな扱いだったから色々悲しかったんだ

作りは良いと思うんだけどね
過去の方が文明が発達してたとかあるあるだし結構好きだし

>>730
地上の穢が天族に影響与えるってことは、普通に考えたら天界からの加護も地上に届いてたってことだろ？
後からできた（もしくは作った）世界が邪魔になったから、元の世界が後から出来た方を切り捨てようとするって
ファンタジーじゃよくある設定だし

過去には、地上にドラゴンや業魔が溢れまくったんだよな？
よく、人間は生き残れたよなぁ…

逆に人間をみんな天族にするのはどうかな

ロイドくんは途中で合流するかと思うけど
あのロイドくんパッパをリスペクトしすぎだろwwwと思ってたわ
パッパとそっくりな説明不足感でした……
まあ説明不足なのは後に理由が分かるけどさ
主人公が最初から生きていなかったのも中々面白い話だった

>>735
ニーアのゲシュタルト計画かなにかかな？

アステルとアスタルとエステルとアスベル
似ててややこしい
ラタトスクのはアステルだよね？

>>735
記憶の連続性が無くなるからなぁ
今を生きる人間にとっては只の死でしかない
はやり憑魔化がどんなに荒れた世界でも人間らしく生きる為の方法ではないだろうか

>>736
結局エミルってのは元々存在しなかったんだっけ？

>>740
そう
そもそもエミルは存在していない
リヒターの友人であるアステルの姿を真似ただけ
最初からラタトスクしかいなかった

おまえだけでも逃げろエミル…みたいな感じだっけか
Wiiしばらく起動してないな
ノイシュみたいな色の犬と鳥が好きでパーティーから外さなかった

>>741
そっかそっか
なかなか忘れちゃってるな……
姿は殺した時のアステルを真似てたとして、なんでルインで生活できてたんだっけ？親戚のおじさんとかじゃなかった？
いかんほとんど忘れとるわ

>>733
天界が最初にあって、あとから地上世界が生まれた。
天族がためしに地上に行って見たら人間がいて、人間が天族に有害な穢れを生む事がわかった
普通に考えて天界からの加護が届いたと考えるよりもこういう流れの方がとかのほうが自然な気がするけど
天族の加護って人間の祈りによるものだし

血が足りねぇなすき

人間の祈りが加護に変換されるなら媒介するのは天族以外でもいいんじゃないか？
いやもっといえば天族が暮らす為にだけ必要なモノでしかない訳で
結局人の力が始まりなんだし天族邪魔なだけじゃね？

>>744
でも、そんだけ天界と地上が独立してるのなら、そもそも不可侵にするだけで済むわけで、
相手を滅ぼす必要もないし、人間側についた天族にあんな呪い掛ける必要もないんだよな…

長く生きてる割に無知だし無能すぎて腹立つんだよなぁ天族は
何の役にも立たんわ

>>743
元々エミルという人物がいたが記憶を失ったラタトスクはエミルの母がラタトスクの事をエミルと勘違いして（目がやられていたため）ルインに行けと言った事からラタトスクは自分がエミルだと思い込む
ここでエミルという擬似人格か生まれる
この時点で本物のエミルは亡くなっている
エミルの記憶があやふやなのはラタトスクとしての記憶しかないから

>>749
ははぁ……すり変わっちゃってたのか
なるほどなるほど
ほいでルインのおばたちはエミルに興味がなかったから、見た目エミルじゃなくてアステルなのに何も気にしなかったって感じか
あのロイドがどうとか小さな事なら覚えてたのに最後の方すっかり忘れてたありがとう

これシンフォニア要素が邪魔してそうだし、単体だとそこそこ面白いテイルズだったんじゃない？
というかゼスとか比べもんにならんじゃないか
うろ覚えで語るのは良くないね
改めてゴメンよ

見た目が違いすぎるってんでルインの親戚から気味悪がられてたんだよな
あと変な双子もエミル苛めてたっけ

>>751
あ、親戚もそこは気にはしてたんだ
いじめられてた理由は気が弱い人格に出来上がっちゃったからかな

>>747
放置するだけで危険だから早い内に滅ぼそうとしたんだと思う。文明発達して向こうが天界に気がついて進入してきたら危険だとか
あと天界にも共存派みたく人間に興味を持った天族はいただろうし、こっそり人間つれてきたら危険とか……いやこれは妄想レベルか。ごめん
人間側についた天族にあんな呪いをかけたのはズイフウいわく地上ごと聖隷（この場合地上に降りた共存派の天族）を滅ぼそうとしたから
ムカつくけど方法としては納得はできる

叔母さんに「姉さんにはちっとも似てない」っていびられてたんだっけか
遠い地に居る親戚だから確信を持っては気付かれてないだけで

>>754
んだんだ
俺もうろ覚えですまぬ…

＞樋口義人 ?@HIGUCHI_BNG
＞神依は、それすげーって話を初公開の時にして。
＞でも、ストーリードリブンで、かつ続いてるシリーズな場合、そういうことじゃないんだなってのは、僕も後で痛いほど分かったというか。

結果がね…

>>756
草

そういえばBS11でザワロス2週目が始まるな
ベルセリア回がどこに入ってくるかだけ興味あるわ

終わった後にシーズン2に入るんですかな？

天族って威張ってる割に仕事してない感
仕事もしてないのに敬える訳ないだろうに
ゼスティリアの世界には精霊的なのは居るんだっけ？
他の世界の精霊の方がよっぽと仕事しているぞ
ラタトスクとリヒターは1000年就職だし……
リヒターさん導師よりも仕事してたわ

>>760
ゼスティリアは天族が精霊みたいなもんやぞ

ロゼ、鵺子、フレイアの夢の共演
http://www.famitsu.com/news/201610/04117373.html

>>572
バラバラ収録はX辺りからちょくちょくある
Zはアフレコ段階で台本が完成してなかったってのが問題

>>631
攻略本のスタッフインタビューに書いてあった

バラバラ収録はすでにシンフォニアでやってたって言ってたような

声優に序盤までしか台本を渡せてないのはアビスもだよな

収録バラバラも台本未完成で年またぎもFFじゃ通常運転
シナリオが一貫してさえいれば問題なかったはずなんだ

基本揃ってやるって聞いてたからBの名シーンとかメイン二人しかいなかったみたいでちょっと残念だった
まぁその二人だけで十分なんだけど

>>756
樋口は悲しい中間管理職だね…

テイルズはもともとアニメみたいにまとまって収録するのが一般的だけど
最近は売れっ子とかでスケジュールが合わない人がいるからバラバラにもなるという

バラバラになるのもしょうがないよな

そんなにまとめてやりたいなら金もっと出せってことだし

あの馬場のことだから声優のギャラ削ってそう

>>772
ゲームをファンレターかわりにするわりには声優ギャラ削るのか…

ロゼスティリア自体がファンレターだろ

>>762
公式マンセーキャラ総出演じゃないですか、やだー！

>>760
そもそも、天界の天族が人間と共存しようと思って、共存派の天族を引き連れて、下界におりてこなければ、ドラゴンやら業魔やら憑魔やらが人間を襲うような世界にはならなかったんだよな…

アリーシャがワケわからんこじつけで無理矢理離脱させられるのは戦争直前だし、戦争前から適当に感じる

>>775
Xはジュード編で終盤ミュゼ追いかけてるのに脈絡もなく急にガイアスに会いに行こうになってたし
Zの片鱗がすでにあった気がする

てか記念作どちらもアレな出来だな

>>778
戦争前からというか
「わ、私はここに残る！」→「今までありがとう」
ここから全てが狂った

>>762
PS4ゼスティリアだったかの記事のとき
最新コメント以外全部不適切なため非表示だかになってたの思い出した

取り敢えず評価高いの上げてるにわかみたいだな

アニメ円盤売れたの？

結局、記念品間に合わせようとした結果がひどい結果にもたらす
もう記念品こだわるなら短編収録したファンディスクでいいだろ？　な？

無理にナンパリングにこだわって作るからおかしくなるだろ

周年記念に間に合わせるっつってもＺは３年あったんだがね…

発表から10年掛けて発売に至る作品があるらしい

>>788
でも、出来見ると突貫で作ったの？と疑うレベルw

三年の構想を壊してロゼゲーにしたうんこゲー

あのアビスも突貫工事だけど
それなりにできていたし
まあ心残りなのはガイ、ナタリアの第二秘奥義が北米版、3DS版にしかないのがね…

>>779
Xのそれって、
マクスウェルのこと知りたいけどミュゼは自分達も殺そうと探し回ってるから危険かもしれない
→イバルなら安全だし何か知ってるかもしれない！
って言ってたのにガイアスと会った途端「ミュゼに会いたいんだ」とか言い出したんだよ

エクシリア2だときれいなシナリオだと思うけど
1はたらい回しだったの？

Xのレイアいじめもアリアフの前兆だったよな

>>794
・ミュゼに殺されるから避けていこう→次の町で脈絡もなく「ミュゼに会いたい」
・アルヴィンが何度も裏切るくせに大した謝罪もなく何度も着いてくる
・中途半端にシナリオを二手に分けたせいで、ジュード編なら死んだはずのミラが理由もわからず突然生き返ってる、ミラ編なら死んだあと生き返ってみると敵サイドのキャラが知らんうちに死んでる

他にも色々

>>795
回復術関係もエリーゼがいるから地味に冷遇されてたな…
エクシリア2で挽回したけど

>>795
いうほどレイアっていじめられてたか？
ジュードの飯ガシャ以外は無遠慮に人の痛いところついてキレられてる自業自得のイメージ
飯ガシャも「レイアの優しさすら無下にするほど自棄になってるジュード」を描くためのものだし、不必要に一方的にいじめられてたって印象ないわ

XはW主人公にするにしてもルートは一つにするべきだったと思う
ジュード視点とミラ視点を切り替えていくとかでよかった

>>798
全くそんな描写なかったのにエリーゼにいつも皆の足を引っ張ってるくせにって言われた
んで何故かその後のイベントで本当に足を引っ張るシーンを入れられる

とか？

>>786
製作期間はたっぷり３年
予算もたっぷり使われてた

俺屍もだけど製作の中心人物がキャラにガチ惚れると碌な事が無い
止められる奴いねーんだもん・・・・

X不評だけど登場人物の言動に共感できるところもそれなりに多かったから自分は嫌いではなかった
Zは全く理解できん、消えよ！

ゼスティリアはまさかEDで笑わせに来るとは思わなくて衝撃だったわ
あの歩き出すロゼにｼﾞｬｱｱｰｰｰﾝって効果音乗せられて吹かない方が難しかった

XはX2によって完成した
だがしかしZはBによって存在価値を問われた
正直BやったあとにZの歴史要らねえなって思っただろ

>>800
落石に気づかずローエンを怪我させる→ティポリセット&ティポの真相知って凹んでるエリーゼに「元気だして！」みたいなこと言ってガチギレされる、だった気が
その後の人を気にかけられるレイア偉い悪口言うエリーゼ酷いみたいな流れであのシーンはエリーゼの方が不憫な印象ある
自分がレイア嫌いなだけかもしれんがww

>>804
それは確実に言えてる
スレイのやろうとしてることが無駄になるわけだからな

Zの存在が足枷になってるのは間違いないけど、プレイしていたことで「あっ！このロウライネがローグリンになるのか！」とか「ザビーダがアイゼンに執着していたのはこういう理由があったんだなぁ(しみじみ)」とは感じれた
Z本編を擁護する気はカケラも無いけど

ベルセリアはアニメに繋がると考えた方がいい
ゲームのザビーダの物分かりの悪さに納得いかないしな

確かにベルセリアだとケンカ屋だけどかなりまともな性格だったもんねザビーダ
子供好きだったりとにかく性格が良い
なのにZであの分からず屋だもんな

ザビーダなあ…
ベルセリアの設定は絶対後付けだろ…
なんでとりあえず殺せばいいって考えになるのかわかんないし
憑魔を殺したくないスレイと昔の自分重ねて葛藤するとかそういうのがないんだよ
しかも子供好きが昔助けた子供（デゼル）を自分の行動で死においやるとか
ないわ

Bじゃ結局誰も殺してないし

>>772
モブ声優がＸの頃からずっと同じ面々ってのも、色々察せられるな

やっぱ後付けかね
ゼスティリアのザビーダはジークフリートとアイゼンの件といい、しつこいまでに教えないのが流石にイライラした
今思うとそこを隠しておいて次回作で教える要素にして売り上げ狙おうって魂胆だったんだろうな

落ちてたのを拾ったはさすがに草も生えなかった

レジェンドワイバーンとかただの尻拭いでしたね

>>810
デゼルをザビーダが助けたことってどこかで明言されてる？
ノルミン島でザビーダが聖隷のこどもを助けたって話は聞いたけど
それがデゼルなのかデゼルの親友(名前忘れた)だったのかよくわかんないんだよね

もしかしてゼスティリアではザビーダとデゼルあるいは親友との関係が明らかになってる？

ゲームじゃ特に目立つこともなかった三人が輝いてたレイフォルク回
そしてたった30分という枠の中だけで三人の関係性がゲーム以上に掘り下げられてるアニメ

とりあえず長谷は土下座して詫びろ

>>817
まさかB本編で一切絡みが無いとは思わなかったアイゼンエドナ兄妹、アニメで絡んでくれたから物凄く嬉しかったわ

人間の穢れは人間自信にも他の生物にも毒だから天界天族の滅ぼすって判断が一番正しかったんだよな
何を思ったかそれを守りたいとか言う聖隷のせいで関係ない他の生物まで巻き込まれる結果に

>>816
実は昔デゼルを助けたことがあって、そのときに見た技をデゼルが真似していた。
だからデゼルとザビーダの使う術技が一緒。でもデゼルはそのことを全く覚えてなかった
的なことをザビーダがデゼルが死んだ夜のイベントで言ってた

でもデゼルは結構若い天族らしいからノルミン島の話の聖隷はデゼルじゃないと思うぞ

>>820
ありがとう
デゼルイベントはポカーンだったからその後のイベントぜんぜん頭に入ってこなかったの思い出した
今もう一度プレイしたら違うんだろうけどどーもやる気が起こらん

>>778
私は残るも何も戦争相手のローランスに、ハイランドの姫が入国できるわけがねぇんだよなwww

>>822
あの検問なら余裕だわ
あとアリーシャ末席の姫だから敵国にそんなに顔は割れてないやろから変装させましょう

記憶違いかもしれないけど、天族って自分自身が穢れを出すんじゃなくて、
周りの穢れに影響受けて憑魔になるんだっけ？

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　 　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはアリーシャがヒロインだと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　　　思ったらいつのまにかロゼがヒロインになっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　 おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　 スクイズだとかff7だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　 そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>824
それであってるはず

となると天族は別に悲しんだり怒りに任せたりしても穢れ無い事になるんだが
もう散々言われてるイズチの天族の発言が謎になるという

>>824
それであってるよ（イズチのマイセンの彼女から目を背けながら）

あーマイセンのあいつか

>>825
むかしのぼくやん

>>823
今までのテイルズならそうやってただろうね…



あとアリーシャが最初からスポット参戦するという馬場達の証言だが
じゃあなぜアリーシャ専用装備が最後まで売られ続けたのか
今までのテイルズではスポット参戦キャラの装備が終盤まで売られていたことなんて全くなかったぞ

>>825
ヒロイン？
違うよ神だよ

>>824
うん。
で、天界のの糞天族どもの嫌がらせな呪いのせいで、穢れまみれになるとドラゴン化する。

ゲームゼスティリアは考えれば考えるほど嫌いになってくる。だからテイルズで一番嫌い
SSやイラストとかのゼスティリアは見れば見るほど幸せになってくる。だから二次創作はテイルズで一番好き
深く考えちゃ駄目なんだ。軽い気持ちでアニメかSSかイラストを見よう

とりあえずSSとかで天界天族をぶっ倒すものとかないかね…

>>825
主人公と同時にお披露目されるキャラがヒロインなら
リメイク版FF7のヒロインはバレットになると思うんですよ（ティザー映像とPV第一弾を見ながら

ゼスティリアクロス二期なんて、少しでも原作準拠になったら、視聴者が一気に憑魔化しちゃうだろうね。

ゼスティリアクロス放送終了後にゼスティリア完全版（アニメ基準）が発売することに花京院の魂を賭けよう

>>837

　　　；,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､；；　　　　　　
　　；／　　　　　 　　　　 ＼ ；　　　
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；（　　＿ノ==､　⌒ ,r==ヾ　　 |；　　　そうはさせるかよぉぉぉぉぉ！
　；ゞ/ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ） ∪ ゝ､ﾉ；　　　　
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　；へヽ　u　 |++++| 　 ⌒ /_ノ；　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　；/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼；　

>>826-827
マイセンの彼女は皮肉で言ってる可能性も無くはないけど、
ライラとロゼのチャットで「太らないって思ったら太らない？」
→「否定したら穢れに繋がります！」みたいなこと言ってたから
結局どっちなんだｗ

>>832
天界の存在とか天界天族の地上の見下しっぷりってデスティニーの天上人っぽいよなぁ


…ん？デスティニー……原点回帰……馬場の勘違い……ｳｯ頭が…

>>838
バンナム「お前がIPプロデューサーなのはなぜかな？ただの昇格とは思うなよ？」

序盤すらガッバガバじゃねーか

そういえば馬場がIPプロデューサーになったのって実質現場監督解雇って言われてるからさ
つまり今は書類仕事しかしてないってこと？

>>835
一緒に観覧車乗ったり遊園地デート出来るしバレットがヒロインでも間違いではないな！

>>812
そこは声優事務所がキャスティング協力してる部分もあるかと思われる

KOEIが青二プロばっか使ってるみたいなもんかな

>>844
お、おう

マイソロとかモブや主人公は青二に丸投げだったしな

ザビーダが唯一マシだと思ってたのにベルセリアでのザビーダが性格出来すぎててZのザビーダの評価が下がっていく

いうてもザビーダのマシはあの面々（ラジコン・失言者ホモ・ピーナッツ・ダンマリおばさん・超越神）の中でのマシだから…

周りが地雷原だと並の人格でも聖人に見えるし無問題じゃない

暴走する飲み屋のDQんの中でスミマセン……って店員に一言謝れるヤツがまともに見える法則か
そいつも途中までうるさかったから同類なのに

スレイが浄化できる憑魔を、わざわざ貴重な弾を使って殺すザビーダ兄さん…

>>843
役職の定義的には自社のIP（コンテンツ）を使った事業の担当だから、
ベルセリアというコンテンツを他にどういった形で提供するかマネジメントするのが今のお仕事だろな

まあ、普通に考えたら実際にゲームを作る現場の役職ではないわ

もう現場に来んなよ

やったぜ

>>850
エドナがピーナッツ？

>>826
穢れを生むんじゃなくて穢れやすくなるだよ

>>859
あーそういうのあったね
ならライラにも年の数だけアーモンド食って浄化の炎得て欲しかったわ
マオテラスのことも先代導師のこともガンガン教えて進行をスムーズにしておくれ

>>859
厄災で作物不作なのに毎日1000個もピーナッツ用意出来る訳がない

そんなに制約可笑しいのがいるなら毎日ゆで卵を食べるとか
小石を並べたり、本のページ右上端を折る制約があってもおかしくないね

>>862
今日も星が流れていく…

骨折る誓約の奴とか馬場引いてんよ…僕はホットミルク飲むわ

ピーナッツとかあんなあからさまな冗談を真に受け取るファミ通の阿呆さにはびびる

>>866
ベルセリアでも人が誓約してるしね

>>865
ピーナッツのチャットが冗談ならそれはそれで
死人を冗談のネタにしてるから人として最低なんですけどね
まあ天族は人じゃないんだけども

DTBの双子の弟もライフィセット弟みたいに自分の命を対価に姉ちゃんの為に世界提供してたな
あれも弟探しで姉ちゃんが頑張る話だったし

ロゼスティリアとか忘れた

弓娘の人、ちょっと棒な新人だなあと思ったらufoの社員なのね

>>859
ろくに考えてなかったからウケそうなのにしてみた感がすごい
製作側がいかに購入者を馬鹿にしてるかが分かるいい例だ

そういえばなんでミューズは術が使えたの？
人間は天響術を使えないはずなのに。
従士契約かなと思ったけど、契約元の導師はもういないから従士契約はなくなるんじゃないの？
それとも契約破棄しない限りは従士契約は永続なのか？

誓約で得た力だから
元々霊応力も高い

禁煙とかダイエットとかしてたらパワーアップする世界ってことだよな
ガムを食わない
とか毎日顔を洗うとかでもパワーアップ出来そうだ

掃除が嫌いな人間が「掃除をしない」という契約でパワーアップするんだよな
「掃除をする」ならまだしも

誓約って口約束で簡単に出来るものじゃないはずなんだけどな…

誓約さえあれば何でもできるね！
何というご都合要素！

攻略サイト見直したらデゼルも回復術使えるじゃん
かけてやれよお前

だってちょっとしか回復しないし…

>>820
ベルセリアの事は全く知らんが
その子供はデゼルのつもりである可能性はありそう
それっぽいの出しとけば喜ぶだろ的な

>>839
穢れ吸引体質になるって事じゃね？
近くに穢れが無くてもどこからともなく吸い寄せちゃう感じ
ガバ穢れの浸食力パナイ

>>859>>866
それってどうなん本当なんって思ってチャット見てたのに誓約は各々の心の中にだったしな
ああ、何も考えて無いんだなとしか思えなかった

結局、誓約が矛盾起こしてるんだよな

もう誓約なくていいような気がする

>>862
最後のガラスをぶち破れ(AA略)

>>854
あの署名きいたのかね…

あんな自分が関わってない作品のパッケに糞なサイン入れるようなやつ外されて当然だろ

自分の関わった作品のキャラすら忘れてるからな

しかしこのスレも勢い戻ってきたなぁ・・・

これからは深谷に頑張ってもらおう

ベルセリア買おうかね…
だがな…

イベントの「馬場プロデューサーです！」
「どぉもー〜♪(イケメン微笑み)」
これ気持ち悪すぎ

まあ馬場もいい加減に許せる……





わけねえだろ！永遠にゼスティリアのことは忘れねえから
というか消せない記憶だよこれ！
ディスク投げたる！

何度かソフマップに行ったけど
中古ベルセリアが見つからなかったんだよな。
今ならDL版が25%引きだから
次の休日に中古品が見つからなければDL版を検討しようかね。

はあ…
とりあえずテコ入れとして誰が腕がいいプロデューサーをだな…

俺なんかゼスティリア　新品パッケ探したのに見つからんかったんだぞ
DL版すげぇ安いから買おうかなと検討してる　ベルセリアは発売日に手に入れた

まあ、買った途端業魔になりそうだけど　そして、プレイしないままうｐしてネガキャン活動しそう

馬場って今回の件以前にも完全版商法やった作品が全部馬場なんじゃなかったっけ？
SとVとG
違ったかな

>>893
全員消えちまったよ
いいプロデューサーは新規立ち上げのほうに出払ってしまった

残った馬場がすごいことやらかしてとうとう誰が悪いのかバレてしまった瞬間
馬場は当然出払いどころが窓際族へ異動されたという
そして、誰も残ってないのがテイルズ　どうするんだろうな

腕のいいなら豊田にやらせてみたらどうだ　と思うね
海外でもネットで指示出したりすることくらいできそう

正直Ｘのときから馬場は目立ちたがり屋のうんこだなって思ってたから
今の流れは個人的に嬉しい

>>895
馬場はGfだけだね、Sは吉積でVは樋口だったか

>>896
最悪アルファに外注するしか…

豊田が一番いいが…
あの人が一時だけでもいいから帰ってきてくれればね、

>>896
D2のときから品質管理やらやってる古参の深谷Ｐには頑張ってもらいたいものだ

しかし、ここまでよく馬場残れたよな
社内ではもはやテイルズのこと優先順位落としていて
ガチャ出すほど落ちぶれていってる

優先順位早めに落としてテイルズ記念品はしょぼいほうがまだ助かったのに
盛大的に三年もかけたゼスティリアが馬場のせいで死亡確定してしまった

まさになぜだ！　の状態

ゼスティリアの炎上の件で、自分もプレイヤーとしてプレイしてみて考えます
ってツイートしたのはどのPだっけ

>>903
樋口Ｐ
あのころは各地でＺを思わせる発言があったな

樋口もカスだけどな

馬場は目立ちたがり屋だったんだろうな
X2で過去作キャラからの依頼見るのが好きで進めてたんだが
途中で馬場からの依頼があっておもっくそ萎えたわ

>>901
それと同じくらい古参なのは樋口やな
最古参は豊田と吉積
新参は馬場クズ野郎
馬場なぞ瓦礫のそこに埋まっていればいいのに

>>905
どの件でカスといえんの？
完全版関係？キャラ？

ちょうどゼスティリアの発言があった　昨日でツイートしたみたいだが

樋口義人
https://twitter.com/higuchi_bng?lang=ja

神依は、それすげーって話を初公開の時にして。
でも、ストーリードリブンで、かつ続いてるシリーズな場合、そういうことじゃないんだなってのは、僕も後で痛いほど分かったというか。


今やっても、あってたと思う。
システムとしては。

>>905
まともに遊べるゲーム作ってる時点で馬場と比べるまでもないけどな

完全版騒動の後そのままテイルズから飛ばされた樋口
最高権力者になった馬場

>>899
リオンのモノマネもやってなかったっけ

>>911
穢れ濃くなり　やってならない一線超え
強制隔離された馬場

>>911
気の毒やな

吉積は馬場に追い出された
派閥争いに負けたんだな

昔樋口がエステルをあんなの呼ばわりしたとかあったけど

あれ結局別のこと指してたよね

吉積氏ねとしか思ってなかったから樋口の首が飛んでも、はぁとしか

今の派閥争いどうなってるんだろう？
まだ総合Pに居座ってるから隔離したとは言えまだ力があるんだろうな
だけど、馬場はもう現場に関われないんだろうな　上層部も容認できる事態ではないし
ほとぼり覚めるのも後何年かかかるしな

正直吉積もどうかと思うがな、馬場と比べるとマシだけど

派閥争いってあのぼっち飯やるようなオニギリデブに
馬場派なんてあったのか？

今日のレジェンディアの圧倒的最底辺の立ち位置は
元はと言えば全部吉積のせいだから俺としては馬場以上に吉積には死んでほしいとしか思えない

吉積はまあ下手すりゃね…

まあゲームはしっかり作ってたし
賛否両論あったがな
天否両論の馬場よりマシ

>>921
レジェンディアは原作の戦闘システムがまあね…
シナリオはいいが
その上アビスが同じ年に発売してるし

吉積以上の奴が出て来るとは思わなんだな

吉積はいったい何やらかしたんだ・・・
馬場よりもましでも死ねレベルって

>>916
藤島はエステルのことだと解釈して発言してるし別に訂正してないからな

>>916>>926
前スレだか前々スレだかに真相を載せてる人がいた気がする

>>916
あんなのじゃ入れませんってやつだな
あれは明らかにユーリとフレンの仲の事を言ってたのにおかしな奴らが沸いたな
テイルズアンチの馬場が騒いだんやろなｗ

吉積のプロデューサーとしての最終作があのテンペストだったはずだが
その時点でちゃんとしたプロデュース能力があったとは言えない
何度も延期してのアレだぞ
テーマソングなんて時間が経ちすぎて2曲目が追加されたぞ

616 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾆｸｸｴ Sd8f-Zr5X [49.96.63.156]) sage 2016/09/29(木) 21:53:58.03 ID:uxjha98IdNIKU
>>613
しぇんしぇの仕事本の内容か？それなら手元にあるから分かるよ

67ページ目フレンに関しての項目
>インタビュアー「他のキャラが入れないところがありますよね。」
>樋口「入れない、エステルも入れないですね。」
>藤島「入れない、入れない。１ミリも隙間がない。」
>樋口「あんなのじゃ入れません(笑)」
>藤島「あんなの呼ばわり(笑)。でも結局、今回はあまり恋愛沙汰がないですよね。」

ただ樋口の言った「あんなの」は１ミリの隙間もない事に対しての発言だったんじゃないかって話をここで見かけたんだよなぁ…


これか

>>927
みたけど藤島はエステルのことだと思ってるからあんなの呼ばわりとか言っちゃってるんだろ

ところがこれなんて3年かけて作ってこの有り様だぞｗ
延期もしないでな

延期もしないでな！（大事なことなので2回言いました）

>>928
テイルズオブ用語辞典のところでも言われてたな…

結局藤島が悪いんじゃ…

テイルズプロデューサーやばいやつ多いな
今のところ馬場がラスボス候補だけども

>>935
豊田だけだねいいのは

豊田さんはとうにテイルズから離れてるから今後二度と戻ってこんぞ

>>937
まあ…




深谷あああああああああああ
馬場を蹴散らせええ

バンナムは社員を教育するべき
具体的には「人の嫌がることはしてはいけません」って義務教育レベルのことを学ばせろ

>>930
日本語って難しいな

っていうかツイート見るに樋口ってベルセリアやってそうだな

>>939
http://livedoor.blogimg.jp/gamesukinews/imgs/e/c/ec3d6720-s.jpg

バンナムは成果主義だから前作より10万本売上落とした深谷が評価されるのは難しいんじゃないかな

>>942
馬場の場合は成果というよりもクレーム荒らしもおまけでついた成果なんですが

あ、950になった人はスレ立てしてね　俺はもう寝るんで

もうすぐ950なので一応な

>>942
じゃあ馬場なぜエクシリアからエクシリア2のとき売り上げ落としているのに続投していたのか




謎や

エクシリア2の最高責任者は実は吉積

深谷マジ頑張って
マシなのがいなさ過ぎてすがってるだけだけど

>>946
……………


まさかね…


じゃあベルセリア最高責任者は馬場だから…
ということは？

あの糞vsの時は……誰だ？

VSのプロデューサーは馬場と金山っていう人

建ててくる

ベルセリアが成功扱いなら馬場の手柄
ザクロスも馬場プロデュース作品
売れればこれも馬場の手柄になる

>>952
ベルセリアは売り上げ的には失敗だろうね
ザクロスは二期次第

前作で信頼を落とすって致命的だけどここまで落とした前作はゼス以外知らない、ほかのゲームではあったかな…

もう売上超えることは無いぞ

ザクロスは馬場の手柄にはならんのじゃね
ufoが大改変をやってくれてるし

>>953
ベルセリア失敗って言うと発狂する奴出るぞ

贔屓目であることは承知で言わせてもらうとベルセリアは驚きの持ち直しなんだが
数字だけで判断されてしまいそう

ゼスの後で十分な売上じゃない？

>>956
あくまでも売り上げといったぞ？

中身はいいが