【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part744

>>64
専ブラならNG機能で見えなくできるんだけどね
まあなに喚いててもスルーしかない
構ってもいつぞやの天族みたいに23時間も遊べるわけじゃないし

アリーシャがヒロインじゃなくて萌豚がゴネてるだけにしか見えないねみっともない

>>61
アニメはそこ掘り下げてくれないかなと思ったりしてる
ルナールも原作よりもアリーシャに執着してるっぽいし
サイモンがなぜかわざわざアリーシャを狙って出てきてたし

つーかアリーシャがどこまで見えてて見えてないのかよくわからん
0話でアリーシャはルナールが憑魔になる瞬間と、憑魔になった後のルナールは見えてた
でも、3話の一般モブはルナールは見えてなかったっぽい（雑踏の中にいても誰も反応しない
＋ぶつかられた人もルナールのほうは見てなかった）し

>>64
さっきも言ったけどどうせ夏で便乗しただけの荒らしだろうから
騒動について何も知らないだろうし余計な知識与えちゃダメだって

もう手遅れみたいだけど

>>69
なんていうか、正論に対して立ち向かい論破(出来てない)するのカッケー、やってる事は悪だけどそれを気にせずやり通すのカッケーって考えなんだろな…

それに説得力とリアリティ追求すりゃあ、確かに面白いかもしれんがマジでそれだけで終わるから全く理解出来ないという…

>>69
完全懲悪みたいなありがちの糞話じゃないから敵が正論言ってもいいと思うよ

現実を斜め切って見てるオレカッケーとかアビスよりよっぽど現代のチャラい若者じゃねーかｗｗｗ

>>52
あ？肥溜め民のひと？

ふと疑問に思ったんだけど、ベルセリアの出来が良かったらこのスレの勢いは変わってくるんだろうか？

逆にロゼのいいとこ語っていこうぜ

え？あるのそんな事？

できがよくなってもゼスティリアは変わらないから駄目

というかベルセリアがよくなるのか怪しい

>>81
声優がかわいい

>>74
憑魔になった瞬間とその後のルナールは見えていたが
ルナール自体をモブは見えていない
しかしアリーシャには天族を見る才能が無い

なんだろうなこの致命的な矛盾

主人公サイドにはもうちょい聞く耳を持って欲しかったな
今までここまで話を聞かないキャラって居たっけ
まあ設定上敵の話を聞いて悩むワケにはいかんのだろうが、そんなもんテイルズでやる意味ねえ

>>62
マイセン生存の改変はアニメでは少しでも荒れる要素を減らそうとしたんじゃね
サイコパスが出てくる限り荒れない理由は無くならないとは思うが

>>80
システム面だったらベルセリアすごいねってだけで終わる
シナリオ面がよくても行きつく先がZの時点でBは初めから負けてるんだよなぁ
全ての創作物で最高のシナリオになったとしても最終的にゼスティリアにつながりますだから完全に台無しになる

>>69
一応、やってること自体は悪役なんだけどね
でもこいつらの言動は理解できるんだよ
ヘルダルフはサイモンちゃんと信頼しあってるの伝わってくるし
サイモンちゃんのスレイヴ達に対する「それもエゴでしょ(要約)」は鋭い指摘だし
ルナールのきめぇ(ryは共感できるし、抱いて当然の感情だし

主人公共？理解不能。

>>80
過去では未来は変えられないのだ。
定めには逆らえんぞ！(四魔貴族感

タイムトラベルしてロゼを斬首でもしないかぎり無理無理

>>85
なにこれ、

>>85
ゲーム本編の設定を信じるなら
ルナールの姿が見えてないんじゃなくて
普通の人間にしか見えてないだけなのかも
ほら、街中に普通の人がいたところで誰も気にしないじゃない？

>>85
矛盾ってそりゃアレそもそもロゼの存在が・・・・・


あれ目が霞んできた

>>62
ルナールのメインディッシュ発言は削るどころか増やしてる上に、
自分以外に殺されたくないからと庇う行為まで見せてるから後から
意味はもたせて来るんじゃないかと思ってる
だってぶっちゃけ0話のあのルナール、なくても話は進むだろう

>>92
それだったらルナールにぶつかられたときにぶつかられた人がルナールのほうを見ないのはおかしくね？
あと、アリーシャがルナールが憑魔になる瞬間見てることの説明にはならんのよ・・・

>>92
逆じゃねーか？見えていないから
「ん？今なんかぶつかったか？誰もいないしまぁいいか」
ってなりそうだし

逆にアレだけ宣伝でアリーシャが前面に出していたのに途中離脱したのに誰も文句がないってのもそれはそれでおかしいと思う

>>93
ロゼの存在もそうだし
ロゼの設定そのものが矛盾すぎるな

アニメの今までの話数で一番不思議だったのは聖剣祭で何もないところからドラゴンが湧いたところ

ジイジの真の仲間発言削除は苦し紛れの結果だと思うが、この先ロゼを仲間にするときどうするつもりなんだか
新たな名言が生まれるのか

>>96
誰も文句が無いんじゃなくて
誰も文句が言えないんじゃないかねぇ

一般人にはそもそもルナールが見えていない（霊応力が全く無いから）
アリーシャには憑魔の姿ではないけどルナールが見えた（カケラでも霊応力があるから）

ってこと？

>>94
結局最後にはロゼスティリアならアリーシャが目立つような要素はカットするかロゼに以降すれば楽だろうに
0話のサイモンにしてもわざわざ強調してるから自分もあるだろうって思ってるけど
でも「○○という流れなら△△はあるだろう」みたいな予測は一切通用しなかった原作だからなんとも言えない

>>74
そこ今のトコかなりあやふやだよな
3話のヒョウマが暴れてる時もたいまつがひとりでに浮いてるように見えてんのかな

下手にロゼ守ろうとして取り繕ったって存在そのものが矛盾の塊なんだからどうしようもないんだよなぁ
逆にゲーム通りやったらある意味伝説になれたであろうにもったいない

>>100
でも憑魔になった瞬間は見えているんだからカケラでもっていうのは矛盾

>>101
たいまつ咥えてた憑魔はドラゴンだからパンピーには見えてないんじゃね
あのドラゴンが見えてたらもっとパニックになってただろうし大臣連中もガン逃げしてただろうと思う

というかなんで咥えたんだアレ

きっと炎と戯れたかったんだよ(適当)

>>100
一般人にも元が人間の憑魔はただの人間に見えるはずなんだけどな…
アニメでどういう設定になってるのかわかんないけど、ゲーム以上のガバガバ設定になってる気がする…

「従士の霊応力は導師の成長次第で左右される」

でよかったよなぁ

>>104
ゲームの時の火事騒ぎを無理矢理再現しようとしただけじゃない？
>>98も言ってるけど、ドラゴンが生まれてるのも意味不明だしなぁ…

>>103
あ、あーそっか、そうだよなぁ…
もう考えるだけ無駄だな、うん

>>106
ガバガバすぎてこっちの記憶までガバガバになりそう（白目

うーん、じゃあサイモンちゃんが何か手を加えてたとか？
でもサイモンちゃんの能力ってあるものを見えなくする事って出来たっけ…？

天族共はアリーシャ以外を擁護すると天族認定して追い出すって言うが、その擁護が擁護になってないからなんだけどな…

つか、そもそもマトモに擁護した事があったかすら曖昧なんだが…

>>109
ゼス＝矛盾の塊

ってことだね（白目）

アニメでも謎と矛盾を増やしていくのか…
本当にゼスティリアは恐ろしい作品だな

なお、天族共は矛盾がないストーリーなんてない、にもかかわらずそれをネタにアリーシャ以外のキャラを親の仇のように叩きまくって擁護するやつは天族認定して本スレから排除して本編じゃありえないスレイとアリーシャの絡み妄想してブヒブヒ言ってる

って思ってる模様

>>110
幻覚だし、使い方次第では見えなくする事も出来るかもしれないけど、それはそれでなんでそんな事をするのか意味がわからない…

>>112
スレイさんだって考える事をやめたんだし、俺らが考える事をやめたって問題ないよね
すごい！現実から目を逸らすのってとっても簡単で気が楽になれる！ｗｗｗ

>>114
エドアリの百合prprは無視なあたりやっぱ肥溜めは肥溜めだな

>>116
そして誰もいなくなるわけだな

だって擁護するとその擁護を後出しパー燃とかで潰していくスタイルなんだもん公式が
あのアフアリの天族女二人だって、本当に本当の最初は、悪気があって二人がアリーシャを嘲笑ってるって取るのは
悪意的に見過ぎって擁護が本スレでも微かにあったんだぜ
なのに後付けであの二人もアリーシャを揶揄して笑ってましたって説明したり、
そういう擁護を背後からマシンガンでなぎ倒すを繰り返してどうにも擁護のしようがない矛盾の塊に仕立て上げてしまった
他ならぬ公式がな

百合は別にいらないが

エドナ　→　アリーシャ　←　サイモン

ってなると思ってた

そうやって擁護を後ろから撃ち抜き続けて、今はゼスディリアは「普通に面白い」
物凄い矛盾の塊なのに？「だから？」っていうどんな矛盾を突きつけられても
自分達に都合のいいことしか見えない聞こえないの天族しか残ってないっていう

人がヒョウマになってもただの狂暴な人にしか見えてないんじゃないか？

>>114
魅力のないキャラで妄想なんてできないんすよ(真顔)

矛盾のない作品はないけれど、それでも魅力的なのはそれ以上に作り込まれていたり、おさえるところはきちんとおさえてるから
手抜きで中途半端なんだよゼスティリアは
まるで、笑えないクソ映画のように

百合好きなわけではないが、アリーシャ、エドナ、サイモンのからみは数少ないＺの良かった所だと思う。
仲良くなれる兆しがあっただけに兆しだけで終わったのが悲しいわ。

>>1乙
テンプレ貼りも乙

アリーシャ離脱前
「神依は導師の切り札」「アリーシャは普通の人よりは霊応力ある」「アリーシャの夢は俺の夢と繋がってる」

アリーシャ離脱後
「アリーシャには素質がなかったから…」「それはアリーシャの叶える夢だよ」「神依できない奴は下がってて！」

マジで、製作中に何があったんだ

仮に神依出来てもエドナ、サイモンとは出来るって言う限定にしても面白いな
全属性と神依出来るっていうのが導師でも稀だって言ってたと言うのに

>>124
馬場的な何かが置きて馬場のポークビッツがスロートしたんだろ(霞んだ目

>>125
改変ゼスティリア考えている人で、従士は武器に属性の力を載せる（属性技を使える）ってのが
あったな
そうすりゃ導師と従士で全く違う戦闘スタイルになるからまた面白かった気がする

>>124
何というか離脱後が全てにおいてチグハグ過ぎるんだよね
設定もそうだし、場面ごとの描写もだし

上でタイムトラベルして云々と述べている人がいたが
Bで主人公一行がZの時代に来て問題を解決する展開が仮にあったとしたら
それはそれでもやもやしそう
未来編は未来編で準備しているのかな

いっちゃ悪いが最終戦で出番あるじいじの声優である永井さんが亡くなった時期とロゼの声優決定した時期考えたら明らかにロゼのメイン投入後にシナリオに大幅変更があって突貫工事でかなり作り直したってのはわかりきってる
アリーシャの装備が終盤に売られてること考えても間違いないだろうよ

あとアリーシャ再加入時、あまりにも技が多すぎるのもな

スポットならレイスやリチャードくらい少なくても良いのにな

>>129
X2の闘技場エンドを思い出した
釈然としないがハッピーエンドになるならそれでもいい気がする

もうテイルズは下限が底値まで下がりすぎて
大抵のことは「別にいいかな」で許される土壌が出来上がっている

>>104
あれドラゴンみたいな形してたけど色的にも結局スライムだろ
ドラコンスライムとかスライムドラコンとかゼラチナスドラコンとかそんな感じ

>>110
ガバガバだぞ
だって0話時点でサイモンちゃんを馬が素通りしてる
どだい整合性を取って再現とか不可能だったんだ

まぁその分許す人（客）も減ってるんですけどね…

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>>134
それもう手に取る事すらしない
「別にいいかな」だろ？

>>1乙
テンプレ貼りも乙

あととにかく、蟻豚()の言い分は捏造って事にしたがってるんだよな、肥溜め民って…

パー燃でハッキリ嫌がらせって書かれてんのにガンスルーという
ついでにロゼの謎の煽りも…

正直アリーシャとかロゼがウザすぎてどうでもいいわ
それより狂った倫理観と糞AIの三竦み（）シームレスを
馬場をはじめとしたスタッフが面白いと思ってるのがもう救いようがないだろ
テイルズスタッフって余計な一言は多いとは思ってたけどさあ

>>139
最近はスルーはしてないよ
最近じゃ「アリーシャはうじうじメソメソしてるから嫌がらせされて当然」って言い分らしいから

>>119
エドナ、アリーシャは仲良くなるんじゃないかと思った（エステル、リタのように）

ちなみにミクリオとエドナも何かあるんじゃないかとwkwkしてた
スレイ、アリーシャも同様

なお発売後

>>137
貴様・・・・覚悟しろよこのBABA野郎！

　　天　　　光　　　満　　　つ　　　る　　　所　　　に　　　我　　　は　　　あ　　　り

　　　黄　　　泉　　　の　　　門　　　ひ　　　ら　　　く　　　所　　　に　　　汝　　　あ　　　り　

　　　　　　 　　　　出　　　　　で　　　　　よ　　　　 　神　　　　の　　　　雷　　

　　　　　　　イ　　　ン　　　デ　　　ィ　　　グ　　　ネ　　　イ　　　シ　　　ョ　　　ン

　　　　_,,,,,　　　　　　　｀￣￣￣ﾞﾞﾞ!　,,＿_　　　　　 .,,,,..uuii､;;;;;;y ......,,,,＿,i-............ ......,,,,
-''''ﾞ彡'"゛　　　 ._,,..yr‐ ._,,.. -ｰ''''''ﾞ ￣ |!　　　　　 　 i|　:　　 　 ´｀ﾞ'''―　,,,_
...ﾉ'"　　.,.. -''',ﾞ..r''“ﾞﾞ“´　　　　　　　　 |!　　　　　　　i|　i　　　　 　 　 　 　 ｀'''ｰ､、
　 _..-'"゛　_..- 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |!　　　　 　 　 ∨|　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀'ゝ
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゛ lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　 i!　|!　　　　　　　　　i|
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....　　　く>　　　　　　 　 ヾ<　　　　 　 /Υ 〉　!|　　 _　　|]　　　 ー　'´/
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　　　　　　　　＼、　　　 /,　　　 ＿_　　　　 .:|.:|: .　　 　 _ﾉ::::＼＼　 ､ヽ.　＿_／
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.　　　　　　 　 　 　 )　) 　 　 〈::::://　　 . . : ::!:.: .:|: : .　　 　 ￣　 　 　 i　　　 　 ー　'／
　　　＼ ､　　　　／／　l7　　　￣　ゞ/　⌒　　　⌒ 　ゝ､ﾉ　　 　 　 l> 　 ｉｌ　　　　　ﾌ∠／
..　　　　＼ー　'　　　 i!　　　　　　 　( |　 　（__人__）　　| ｝） .　 　 　 　 !:l　 　 　 ／／
.　 　 　 　 ＼＼　　　iｌ 、〈〉　 i　. . へヽ 　 ｀ ⌒´　　　/_ノ!:. . .　　　　ﾉ::l　 　 ／／　l7
.　 　 　 　 　 ）:.:＼　八:.＼_　人　)､/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´ ＼ ,､ ノl　／ : ﾉ,､ ／: （

エドナとアリーシャが仲良くなることを期待してたら
ロゼとアリーシャの女の友情()を見せられてマジで胸が張り裂けそうだった

>>141
それを世間では「いじめ」と呼ぶものなんだがな・・・

正直、pixivで未だに「エドナ　アリーシャ」とかで検索してる
キールとメルディ、ヒューバートとマリクパスカルに、最初はツンケンしてたら普通仲良くなるフラグだと思うじゃん
エドナって真面目な人間からかうの好きだし、この二人はほんとに絵になる
ロゼとアリーシャとか顔面偏差値に差がありすぎて見栄えが悪い

＿ ^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^＿
＞ レベル４のメンコートに、レベル３の三つ目のダオスをチューニング！ ＜
＞ その鋭くも輝きしディスク翻し、光の速さで馬場を討て！　　　　　 　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣


　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ 〜-≦仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　　　　　　　　　 /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　　　　　　　　　　　　　.|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　　　　　　　　　　　　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |　ヽ
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＞ 買わせたディスクで自滅しやがれ！　　　　　　　　　　　　　　＜
＞ 旋風のヘルダルフ・スラッシャー！　　　　　　　　　　　　　　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
───　=≡∧＿∧　　　　､从_,　 　　 （； ｀Д´）
──　=≡と（　・∀・）三⌒)'∴ヾて＝ ⊂　　　 つ
───　=≡ヽ　　 く　　≡.､.＿ノゞ＝ 　ﾉ　ﾉ　ﾉ ←馬場
───　=≡ し　ヽ. ヽ　 　`YY⌒　　　（_ノ､_ノ
　　　　(´;⌒（´⌒;; .（＿）从　　　ｶﾞｯ!
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ



なにこれぇ！？

アリーシャ離脱はこのゲームの糞さの一部でしかないからな
逆にロゼは根幹にかかわるからな
重要な設定の穢れについてもロゼ(馬の骨も)だけ大甘裁定下されを盛大なブーメランを何度も投げまくる
単純にキャラ的に見ても鼻につくようなことばっかいってムードブレイカー、しかもなぜかシナリオ中のあらゆるところでさすロゼが続くせいで嫌でも目に入るっていうね

エドナは本編のイベントの少なさといいEDのアリーシャの元へ来た黄色い光といい当初はもっと絡む予定だったのは間違いなく事実だろうな
今でも本編であんまり仲が進展しなかったのに何故かたまにセットにされてるし
とりあえずアニメでは敬語止めるイベントを作ってほしい

穢れる原因
・ルナール→殺人が楽しいから殺す（我欲的な思考）

・穢れなかったのはアミシスト司祭→殺人行為は他人のためだから穢れない。
（しかし、人のせいにしてる部分がロゼと対立する）

更に、ロゼがいきなり切れたり、不自然に明るく振る舞うのは、スレイを穢れさせないため。
攻略本や設定資料集に分かりやすく書かれています。

設定資料集が出るのが遅かったのは事実ですが、基本発売前後詳細を言わないのは当たり前です。

ゲーム本編でも、サブイベントを回収すれば、ロゼに関してもう少し理解しやすくなると思います。

まず、
穢れ＝悪人という考えは捨ててください。

あの世界の人間は、大なり小なり穢れているのが普通なのです。

スレイやロゼが変なんです。

何故穢れるか。
それは、「我欲的な思考」「自分が矛盾していることを否定する」
といった感情が生み出すものです。

ロゼの暗殺理由は「弱い人を守りたい」

そして「自分のしていることが間違ってると知っている」
だから穢れません。

穢れないからいい！というわけではありません。
彼女は悪なんです。
しかし、手当たり次第に狂喜乱舞しながら殺人をおかす人ではありません。

そしてスレイも穢れてしまう人が悪いと思っていないからこそ、眠りにつくことを選んだんです。

ゼスティリアは、様々な事柄を様々な視点から見ることが出来る物語なのです。

>>150-151
こ、この口調…まさか、テンプレ天族か！？

今pixiv見てたら、ものすごい霊応力の高い天族様に出くわしてしまった…
なるべく特定されないように書くけど

・松来さんの追悼として、ある人（ロゼ嫌い）が、ライラをメインにスレ・ミク・アリ・エド・ザビ・デゼが集まった絵を描く。ロゼはハブ
・天族様が「人の死を利用してヘイト創作するな」「ヘイトタグをつけろ」と粘着
・その人が該当のイラストを削除だけして、天族に反応しないでいると「都合の悪いコメントを無視するな」とさらに粘着
・その天族様のブクマは、スレロゼ（笑）、デゼロゼ（笑）、ロゼアリ（笑）など

その人が消したイラストが好きだったのもあるけどあまりの霊応力にダメージでかいわ…

>>153
おおう…

なにが蟻豚は色んなとこで暴れてるだよ！どう見てもお前らが暴れまわってんだろ！！

ゼスティリア程一限的な物の見方してる創作物はそうそうない

>>152
天族一覧に書くんですか？

ワッチョイ導入後いなくなったんだとおもったんだけどね

天族は一匹居たら100匹はいると思わんと。

>>127
ソーディアン方式だな
二度目はやりたくなかったんだろうなぁ

>>142
それは君の夢だよ（白目）

になった

ガバガバの調査で要人を100人も殺してりゃ立派に手当たり次第なんだよなあ
調査の杜撰さに関しては最早論じるまでもなく散々証明されてるからまずはそこを論破してからだなあ


>>155
「殺しも一つの正解」に対する解が一切出て来ないからな
こういう主張をする時は大概相反するもう一方の主張をぶつけ合って初めて一つの正解足り得るもんだが

ロゼを擁護するなんぞ不可能なことのなのによくやるわな

>>153
逆に言えばこういう手合いしか客として残ってないって事だろ
ちょっとでも合わないと燃やし尽くされる土壌は整ってるな

ユーリ「いつだって法は、権力を握る奴の味方じゃねえか」

フレン「法が間違っているのなら、まずは法を正すことが大切だ」

フレン「君は手を汚す道を選ぶのか？」

ユーリ「選ぶんじゃねえ・・・・もう選んだんだよ」

いいよね・・・

>>153
あれ消されたのそういう事だったのか…
あの人の絵一杯ブクマもされてたから相応にそういうのも湧いてるだろうなとは思ったが…

おまえら、いつまで一つのゲームに粘着してんの？
きもいよ

せめてプレイヤーに本気で許せないってぐらいの糞やろうの一人でも殺してくれたらちょっとは馬の骨どもの見方変わったんだろうけどな
そういう意味じゃこいつマジで死ねよって思えるキュモールとか「悪役」としてかなりいいキャラだったんだよな

ロゼ「悪なら殺すよ。それが教皇でも皇帝でも導師でもね」

アリーシャ「法が間違ってるなら、まずは法を正すことが大切だ」

アリーシャ「君は手を汚す道を選ぶのか？」

ロゼ「簡単に殺すわけじゃない。風の骨の情報網でちゃんと調べてる。たまに間違うけど事前に気付いたからいいよね」

>>166
物凄く納得出来ない


今日は天族様と夏厨が湧く日やな

>>166
かつてないほどユーリとロゼの差がよく分かる。

>>165
ゼスティリアに出てくる『本気で許せないってぐらいの糞やろうの一人』ってのは
間違いなく殺してる張本人たちだから酷い話だと思う　

自分が間違っていると知っているのに、その間違ったことをやり続けることが自分が矛盾してることを認めていることになるのか(白目)

本当ならロマーノがそれなんだろうけどな
最高の裏付け()とかいう謎言で更に酷い事になるっていうね

ロマーノのやり取りは見てて頭が痛くなってきたわ
結局、ただの自己満で殺してるだけじゃねぇかって

>>166
アニメでまともな調査してないことが判明したけどな

例のDLCでアリーシャが手を出したから悪い、アリーシャはなんてヒステリックで(ryっていう奴らがいるが
紛いなりにも一緒に旅して信用と敬意をもってたスレイや天族達に会いに行ったら何故か急に仲間じゃないって言われりゃキレっていうかなんか言いたくもなるだろう
そこらへんなんで分からないかな…って肥溜めスレにレスしてやりたいが、マトモな答え返ってこねぇだろうな…

>>172
あれも一般人からしたら全く意味がわからんからな
傭兵に暗殺者の相手をお願いしたら何故か最高の裏付けとか抜かしだす始末
完全にライターが「ロマーノが傭兵を憑魔と理解してて雇っている」と思い込んでなきゃでてこない台詞だわ

>>167>>168>>174
ロゼには熱い台詞が一切無い
暗殺を軽く見過ぎている
しかし周りは持ち上げる

これほど納得できないことはない

悪なら殺すって言うけど
とりあえず殺せばいいや思考で要人１００人以上殺してる方が一番の悪なんだよなぁ
いや、善悪を超越しているから関係ないのか

…善悪を超越しているって何なんだよ

>>176
ふと思ったんだけどさ、要人100人暗殺もそれだったんじゃね？
国の要人なんだから、傭兵というか正規の護衛や衛兵だって必ず付いてるだろうし

ロゼ「お前殺す」
↓
要人「暗殺者だ！出会え！出会え！」
↓
ロゼ「最高の裏付け（）」ｸﾞｻｰ

逆に言えば護衛や衛兵が出てくれば裏付けとか、要人ぐらいしか暗殺対象にできんよなぁ

善悪超越ロゼを賛美してるバカは一度、善悪の彼岸（哲学書）を読むべきだと思う

本気でくずっぽいやつが生きてる当たりあいつら悪がどうとか関係なく自分たちが手の出せそうなお偉いさんの末端を狙ってるだけだろうな
その辺ふらふらしてて継承権も低いアリーシャや、そもそも民間人のスレイさんとかは恰好の獲物だったんだろうな

弱い者を守るために悪を殺すってのは理解出来るけど、アミシスト司祭をドヤ顔で批判出来るような立場じゃないよね、ロゼは

馬場とロゼは似ている

僕に似て誰からも好かれる（）
プロデューサーのサイン会（）

義賊程度にしておけばよかったものを

「悪を殺す」系の暗殺組織は他作品にもあったな
だがこっちは創設者が吸血鬼で「自分の血のために善人殺すのはダンディじゃない」として創って、実際に悪を殺していた
後に引退してトップの座を部下に譲ったが、組織がでかくなりすぎて元々の思想が蔑ろになってしまう
結果、世界を牛耳ってる連中の犬に成り下がり、名医を狂人に変えてしまうような悲劇を引き起こした
とまあやはり殺人なんてするもんじゃない、って描写してるのよね

そしてこの風の骨である

　　　　　　　　　､--`､　__゛''_'　　-_　　　　`"ｯ
　　　　 　_＿__＿ ,,`'" 　,,__==-　　　　 ,,, イ"
　　　　　　ヽ、_=--,,ー''　　　, '",' ／／ /;;j
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ベルセリア発売近いせいか近所のTSUTAYAでゼスの売値500円に上がってた
ちょっと前売ろうとしたら50円やったんに

まあ俺としては善悪よりBの売り上げのほうが気になる
今回はアホが何万人いるんだろうなあ

>>153
誰か把握したわ
たまにここにその人が描いた別のイラスト載ってたし

速報トルネ番付：16年夏アニメ第1話は「91Days」が首位　前評判の高い作品が苦戦
http://mantan-web.jp/2016/07/31/20160730dog00m200022000c.html

◇2016年夏アニメ第1話速報
1位　91Days
2位　ベルセルク
3位　NEW GAME！
4位　甘々と稲妻
5位　この美術部には問題がある！
6位　Rewrite
7位　タブー・タトゥー
8位　orange
9位　はんだくん
10位　魔装学園H×H
11位　モブサイコ100
12位　ReLIFE
13位　DAYS
14位　レガリア　The　Three　Sacred　Stars
15位　アルスラーン戦記　風塵乱舞
16位　クオリディア・コード
17位　ラブライブ！サンシャイン！！
18位　あまんちゅ！
19位　ダンガンロンパ3　The　End　of　希望ヶ峰学園　未来編
20位　テイルズオブゼスティリア　ザ　クロス

>>172
その裏付け()自体が最近知ったばかりの事っていうね…

>>191
新アニメがどれくらいあるかわからんが
その中で20位にランクインするのかよ・・・

【TOB】テイルズ オブ ベルセリアの予約が絶好調! 人気の理由とは!?
https://twitter.com/talesfan/status/733909390030315520?lang=ja

【TOZ】シリーズ最高傑作！ テイルズ オブ ゼスティリアの人気の詳細
https://twitter.com/talesfan/status/733848947895107588

頭がゼスティリアなTwitter垢って業務天族か？

>>187
ﾀﾞﾝﾃﾞｨ…

スレイヤーは組織が当初の思想を忘れてしまっていることに責任感じて引退の身から立ち上がってケジメ着けようともしてるんだよな

>>194
こんなんでしかやらないから相手にされないってわかんないのかな…

>>194
こいつ本当に頭ゼスティリア
https://twitter.com/talesfan

>>186
その名医は救えなかった少女や狂人時代の被害者たちの事がトラウマになってて
それを暴かれた時というか抉られた時のセリフが本当に悲痛
ネタにされがちだが戦闘時の言動が狂人時代の後遺症だし
その狂人時代ですら医者として人命を救わねばみたいな事を言ってた
自分が陰謀によってはめられた事が判明しても
自分に大切なものなどあってはいけないと思ってる人なんだよな

なお馬の骨

さて、そろそろアニメか…

話が進むほどワロスな糞アニメと化すか否か

>>199
切開します！　何が出るかな？
懺悔パンチ！


オペ終了成功ですッ！

アリーシャに才能があることが判明

原作通りだけどさ
なんでナイフ返さねえんだよマジでｗ

>>203
どうせ数話後にはなかったことにされるんでそ？

なお人の持ち物は勝手に使う模様

アリーシャの才能認定とか原作じゃあっという間に手のひらがえしで無能扱いだからな
原作準拠なら確かに数話で忘れ去れてるだろうな

スレイ「っべー。ナイフをアリーシャに返すの忘れてたわ。っべー」
ミクリオ「待て！そのナイフ、使えるかもしれない」

じゃねーよ

駄目だ追い出されて見れない
ベッドから起きた後の「アリーシャ!」がやけに嬉しそうで
スレイが起きたことに気付いたアリーシャも可愛くて

ライラ「ぶー！」可愛い
http://imepic.jp/20160731/839810

しかしライラ全く違和感ないな

【真の仲間とは】テイルズ オブ ゼスティリアのデマまとめ
https://twitter.com/talesfan/status/738228925411659778

テイルズ オブ ゼスティリアは何故人気なのか？
https://twitter.com/talesfan/status/738228082755002370

話改変しすぎて期待してしまうなこれ

原作設定そのままで大丈夫か？

多少？は改変しないとさすがにあかんだろうし
アリーシャが可愛いのが救い

最後のチャットにアリーシャが居ないのはアリーシャがまだ天族と話せないからだよな!?
ハブーシャじゃないよな!?

>>216
一応別行動中設定だからだと思っておく

生放送見てきた
最後の嵐（竜巻？）はウーノさんだったりするのかね
そして次週はベルベット回っぽいな

あれ？なにもう力尽きて休み？
それとも何か特別番組とかで枠無いだけ？

>>219
来週はベルベットの話ていうだけ

>>218
ぽいっというか、だいぶ前から2週間ベルセリア話なのは確定してた
だがまさか本編で何のリンクもさせないままベルセリア突っ込むとは思ってなかった

>>220
ええ…あの予告じゃなんもわからんやん…
しかも完全にスレイ達と関わり無い話なのかよ

じゃあゼス回は8/21までお預け？

マルトランがアリーシャにこつんと頭に手をあてたトコが凄く好き
声優さんの演技的にも、反吐がでるほど嫌いだったなんて思えないぜ…

なんか遺跡の死体見てスレイが、アリーシャのナイフ見て意味深な表情してたけど、アレってあの遺跡の惨状が王族に関係してるって捉えていいんかな？

だとすると、前スレから話題になってたアリーシャの先祖の罪云々の話が現実味を帯びてきたって可能性が…

>>212
工作員さんいい加減何してるかバレてるんだから諦めれば？
https://twitter.com/talesfan

叩かれそうな面は削っていく方針なのかね？
だったら真っ先にロゼの存在抹消すとか敵としてボコボコニするべきだと思うんだけど
OPやED見る限り普通に仲間に入りそうだね

>>225
すまない、予言みたいになってしまって本当にすまない

瞳石回想がベルセリアになるくらいの入れ方だと思ってたけど、
ゼス組完全にお休みでベルセリアオンリーか
唐突だなぁ

>>225
そりゃあそこ封印してたのハイランドで、ライラが権力にたてついたっていってんだからそれしかないだろ
ただ、アリーシャは無関係（何も知らない）こともライラが認めてるから微妙な表情になったんだと思う

そしてルナールは今だにレディレイクで何やってんだ
まだアリーシャのストーカーでもしてんのか
それともスレイたち狙い？

アリーシャってマーリンド行、あそこまで肯定的に受け止めてたっけ？
マルトランがいい師匠してるがためにん？ってなったが

>>229
頭がゼスってるからな
ホントどうしたもなにもない

>>232
一応まだギルド委員だしロゼがいるからいなきゃダメなんじゃね

記憶違いじゃなければ
ミクリオがナチュラルに「アリーシャ、君の感謝はちゃんと届いてる」って言うのが凄くモヤモヤする
イズチでアリーシャがミクリオに(も)世話になったことを言ってるなら別に普通なんだけど
文脈的に種族間の話なんだろうし…どうなんだ?　勘違いならそれに越したことはないが

>>230
完全にゲームの催促のためだけに無理やり挟んだ感じだな

>>228
すまないさんはゼス世界に出張してドラゴン倒してください

>>224
ジルバ「師弟愛…泣かせるじゃないか






反吐が出るよッ！！！」

>>236
正直ベルセリアとか今はいいから早く続き見せて欲しい

最初の方の会話でスレイがアリーシャに照れてて
スレイはアリーシャには照れるんだよなって思い出していたらこの人にも照れていた
https://pbs.twimg.com/media/Cosz7XyUIAEEM1O.jpg

この感じならベルセリア編でおかしな過去設定がどうこうってのはなさそうだけど、クロスって銘打っておきながらここまで唐突で本編と関わらない展開はどうなんだろうな…

てか、コレも馬場のごり押しねじ込みな気がしてきた…もしそうだとすると、来週以降、今までが良かった分作画がヤバイ事になりそう

アリーシャの髪型セット大変そう
http://imepic.jp/20160731/854180
http://imepic.jp/20160731/855100
http://imepic.jp/20160731/855560
http://imepic.jp/20160731/856020

アリーシャが離脱した時条件反射でビクッてなったけど
その後ちょいちょいアリーシャサイドを映してくれてなんか嬉しかった
別の場所で頑張ってるならそこも映してあげるもんだよな…

>>240
普通に考えたらいきなり別作品の話を関わらせるのは蛇足でしかないし逆効果だと思うんだよな

あのまま一旦水に呑まれて穢れに呑み込まれかけたときに穢れから過去の記憶が見えたとかでベルセリア話に繋げりゃよかったのに

>>242
リバースのクレアサイド、アガーテサイドみたいにゲームでもちょこちょこアリーシャ側の動きを見せるイベント入れてたらだいぶマシだったと思う

なんでCPUが詠唱している敵に繰り出す技が全部奥義なんだよおおお
誰なんだよこのゴミクズAIを組んだカスは
二度とゲーム作成に関わんじゃねえ

竜巻から出てくるのがアイゼン
なんでアイゼンが穢れたかやって
ＯＰで最後にベルベットが殴りかかってたのがドラゴン化する前の穢れたアイゼンて感じにつながる

ぐらいしか俺の脳ではもう予想できない

>>239
ちょ、メイドさんwww

円盤どれくらい売れるんだろうなアニメ版
三桁だったら面白いんだけど

円盤ってボックスしか出る予定ないから厳しくね？

橋壊れたのもアイゼンドラゴンのせいにされそう

ババ「全部アイゼンが悪い、じゃけんサクッとヤっちゃいましょうね〜」

アリーシャだけじゃなくアイゼンやエドナの扱いにまで陰りが…
これもしかしてエドナ登場前にアイゼン倒されるとかないよね？

パーティキャラだと3番目ぐらいに扱い悪いからな、エドナ…主に兄貴関連で…

アリーシャに限らず、キャラをsageる展開はやめてほしい…それがたとえロゼであってもな…

アイゼンを殺そうとするスレイ達をベルベットが止めようと戦ってるシーンがopのあれだったらﾜﾛｽ

可愛すぎる
天使！
http://i.imgur.com/Zq5aXk5.jpg

黒幕ｵｴｰ

原作やパー燃さえなけりゃなあ…

今戦争終わって最終地点に向かってるとこだけどそんなに酷いか？
アリーシャ不憫だけど救われましたやん
スレイに対する求愛断られたのは可哀想だったけどさ
今んとこラスボスの方が正しいってこともないし

製品自体は箸にも棒にも掛からない沢山あるクソゲーの一つでしかない
ゲームそのものだけで炎上してる訳ではないんだよな

・メインキャラのよう扱いをしておいて全く違うとか王道謳っておいて殺しも正解とか宣伝の嘘の多さ
・途中で使えなくなったり見本通りに使えないDLC
・発売後ニコ生逃亡含めた公式の態度の悪さ

これらが昨今のシリーズで溜まってた鬱憤含めて大爆発してて
シナリオやキャラの扱いは只のきっかけに過ぎないという事

>>258
あんな完全に話の都合で唐突にまとめられた和平交渉（）をまともな話だと
思い込めるとか頭が肥溜めですね
それまで戦争して相手国を蹂躙する事しか考えていない基地外上層部が
何で突然アリーシャの言う事聞いて和平するんですか？
よしんばまとめられても同じく基地外揃いのローランスが何であっさり和平に応じるんですか？？

ゲームもこれぐらいのグラフィックでやりたい

>>259
そういえば当時は運営の受け答えのひどさもあったんだっけ？
俺は当時PS3持ってなくて買わなかったし興味もなかったから完全に対岸の火事で忘れてたわ

アニメは微妙に改変始まったって聞くけど大筋はこのままいってほしい
特にアリーシャ救済のためにロゼ下げるとかやめてくれよ…

宿屋に無造作に寝かされてなくてよかった。
ｕｆｏさんの改編ありがたすぎる。

>>260
確かに唐突に終わらせようとしたのかも知れんけど特に気にならんかったな
終わらせてからスレイ達がそれを見て希望を見出だして最終決戦に臨むって流れを見れてよかった
あんまそこらへん深く考えないのは頭んなか肥溜めかもしれんな

バルトロさんは戦争続けたいアピールしてたじゃん
アリーシャにちょっかい出してたバルトロさんは過激な行動に周りがドン引きして孤立ぎみだったらしいしそれでアリーシャの意見に流れたんじゃない？

ファン「アリーシャの衣装DLC買ったけど、すぐ離脱するから使えないよ」
馬場「ロゼが着られるように配慮しました」

この流れが堪らなく好き！

アニメの最後に出てきた竜巻が、ウーノさんなのか、八天竜の1体なのかが気になるわ。なのに続きは３週間後かよぉ…

>>264
とりあえずクリアしてなんで叩かれてるのか調べてからまた来てくれや

>>265
配慮の行はどこで言ったんだっけ？
発売後は台湾を除いてずっと雲隠れしてたから例のファミ通インタしかない、か

>>268
そう、ファミ通インタ

ファミ通インタかぁ
やっぱ印象に残ってるのは真夏の夜の夢のようなtobeだな

>>264
スレイ「責任押し付けて俺寝るわー＾＾アリーシャとかにとんでもない事やらかす
事伝える事は放棄してな！」
いやーこのクズ過ぎる行動に希望持てるとかもうね……

……で、バルトロが支持失う場面とかどこに存在したんですか？一切無いですがそんなの
まともに和平したがってる人がアリーシャ以外に一定数いる描写とかも存在しませんでしたが

ついでに言えばそもそもゼス世界がメチャメチャになったのは天族共の人間への無関心と
穢れを導師に押し付けていた事が原因の一つなのでスレイが勝手に見える人間増やしても
混乱が起こる可能性が増えるだけ

おまえら、いつまで一つのゲームに粘着してんの？
きもいよ

バルトロは何の前置きも伏線もなく、いきなり死体で再登場とか不憫すぎんだろ

>>262
ロゼ下げられて不都合なことでもあるのか･･･

ちょっと調べたが何かゼスのwikipediaにバルトロの事こう書かれてるじゃねーかｗ

>アリーシャと対立するが、強硬な姿勢から周囲から孤立していき失脚する。
ドラゴンイベントまで王族に命令できる程の権力があって孤立（笑）
どこのエアプが書いたんだよこれｗ
まあ事実を書くと
「暗殺イベント後は一切登場せず戦争を進めていくが、ドラゴンを殺しただけで
なぜか成立した和平後唐突にイズチに侵攻し死体となってスレイ達に発見される」
っていう間抜けな代物になるが嘘は流石にNG

>>274
公式がヘイト創作とか見るに堪えないって事でしょ
でもベルセリアがゼスティリアに対するヘイト創作になりそうではあるんだよな

>>275
それ書いたの馬場本だって言われてた気がする
で、そんな嘘を平然と書くようなのが居ると当然編集合戦で荒れると分かってるから
誰も手を付けずに放置されたままって事だろうな

つまりwikiだけ見てエアプ擁護だったでＦＡ？

>>277
アニメ見て興味持ったら炎上してたと知って
ちょっとからかってやろうとwikiで調べたってところかね

ログ速で発売前のゼスティリア本スレ見たら「アリーシャの活躍がなさそうだからって暴れてるアリーシャ厨うぜえ」って言ってる奴が多くて今の肥え溜めみたいな空気でびっくりした
中には「アリーシャとか絶対足手まといでシナリオでもいらない子扱いされそう、スタッフもそんな好きじゃなさそうだしどんな意味でのヒロインからも外れる存在理由の薄いキャラ」とか無茶苦茶言ってる奴もいたけどまさか公式がそれより酷かったとは

何気に天族が中へ入ると導師の負担が減るっていう人間一人の時の戦闘時の
補完っぽい説明があったな・・・

>>280
その負担は従士反動にも効くのかな
もし効くならノルミンなんぞよりもそこらの天族を陪神にしてどんどん負担を減らしていくとかすれば良かった


ってか加護天族とか言うメインイベント以外は有り合わせの器でどうにかできちゃう程度のサブイベ入れるくらいなら
あのネームドたちを陪神にして従士反動を無くしていこうとかのがずっとマシだったろうに

>>291
後付けでしかないし効くわけ無いだろｗ
離脱させる為なら設定も突然オフになったり無効化されるのが
アリーシャ関連さｗ

ロゼが喋らないだけで安心して見れる

やらなくてよかったよ
しかしやらないうえでベルセリアをやろうとか思ってるのならやっておけ

ベルセリアなんぞ買う気なんぞ失せるからな

ちょっと前に炎上まとめとかみて騒動知りつつPS4版買って楽しめてる
とか言ってた奴だけど、今風の試練神殿終えたところまできたが
もはやこのゲームをやること自体が修行みたいになってる......
意地でも最後までやるつもりだがもう雑魚が軒並術ばっかだし、油断すると一瞬で全滅だし
ストーリーもアリーシャが可哀想な展開ばっかり続くし
ロゼは言動がムカつくし

これが全く触れられてないKOTYに疑問を感じるレベル

>>287
単純にゲームとして最低限遊べる時点であそこは選考外れるような場所だからな
kotyはストーリーとかは基準に含まないから如何にストーリーが糞か説いてもあそこじゃ門前払いだし…
ゼスはkotyの選考基準とは違った糞さが突き抜けてる感じ

>>287
騒動知ってる分だけまだダメージはマシだな
ただひたすらに苦行だから無理はするなよ？
終盤の方がもっと酷いからね

>>285
書き方悪かったけど実はアリーシャの出番があまりなさそうっていうのは事前情報から薄々判明していて、当時のスレ住人は厨どころかアリーシャ自体のことをメインヒロイン(笑)とかおちょくってる奴が多かったんだよ
そして発売されたらあまりの扱いの悪さに叩いてたやつすら擁護側に回ったらしい

俺も水の神殿でダレてイージーで一気にクリアした
発売日に買った手前最後までプレイしなきゃとかいう変な使命感

なんだその天族みたいな奴らは

293は>>291へのレス

>>288
これを「先にいけばアリーシャが戻ってきてよくなるはず！」とかおもってやってたら尋常じゃないだろうなぁ

>>289
確かに大賞とかとれるレベルではないとおもけど
炎上周りも含めて次点か選外くらいには乗っててもいいんじゃないかなと思ったw

>>290
ここからまだ落ちるのか、恐ろしいな......

水の神殿の最後の目はここで
「最後の最後で油断させてからのあれ」みたいの見てたからセーフだったけど
あの雰囲気はもう罠なくてボスついたー！ってなるよなぁっておもったわ

>>295
まだ風の神殿ならスレイの答えの行動はまだないし、さすロゼもまだ少ないし、デゼルもいるしなぁ…

アニメ変えてきてる感が強くて嬉しい
このまま元の話がなんだったか分からないくらいぶっとばしてほしい

公式そのものが一番のアリーシャアンチだったというね

アリーシャアンチなのにアリーシャで購入者を釣るっていうのはホント下種いわ

>>300
しかもアリーシャのヒロイン問題だけが炎上の原因みたいにしてくるのもほんと腹立つ
アリーシャとか氷山の一角でしかないというのに…

>>300
ロゼがメインヒロインっていうのは曲げないくせにロゼじゃ客が釣れないの分かってるのかなんなのかアリーシャを客寄せパンダにするの本当卑怯

アニメまじでベルセリア回やるのか・・・
クロスなのにクロスしないの？

アニメライラ違和感無いな
アニメだけ見てると面白そうだから困る

>>301
シナリオ、戦闘、グラフィック、穢れ、キャラ(ロゼとかロゼとかロゼとか)
主にみんなクソなことが原因なのにな

>>302
これじゃ釣れないもんな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org958093.png

これは確実に釣られる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org958094.jpg

アリーシャはホットパンツがなんか好かん
だからまあそんな好きでもないが一連の流れにはドン引きした

アリーシャ目当てだった人間はどれほどの苦痛を味わったんだろうな…

>>305
PTメンバーで言うと5番手くらいのビジュアルだよな、ロゼ

>>306
槍術使いだから動きやすい格好ってことだろう

>>307
6番手以降は誰だというんだ

>>305
テイルズの姫キャラって生足率高いよな

>>287
散開して同時に術詠唱開始を相手にやられ続けるしな
ドラウプニルって耳飾りつけるといいぞ確率で火ダメ4倍祝福すれば8倍になる
2回ステップしてカラミティすれば術士掃除も捗る

>>295
意味深な選択肢や、アリーシャの武器を並べてたのはそういう期待を持たせるためだったんじゃないかとさえ思う

>>309
エステル「」

ナタリア「」

流石に選択肢とかその辺は実装できなかった物の残骸なんじゃないか？
どうやらその場その場で作ってアフレコするって手法みたいだし
途中まで作ったはいいものの間に合う見通しが立たず中止　とか普通にありそう

選択肢によって話をどう分岐させるつもりだったのかが気になるが…

>>312>>313
この二人も衣装によってはなったりする
アガーテはなぜ態々生足にしたか理由が解らんw

>>314
企画に対して成果物が出来なかったって事だから、控えめに言ってもプロジェクト失敗なんだよなぁ

>>309
そもそもそんなに姫キャラいたっけっていう疑問
エステル、ナタリア、アガーテと・・・

3年かけて作ったのに「作り込めなかった」ってどんだけ無計画に制作していたんだ...

エクシリアで懲りるどころかそのころより数十倍悪化させてるのが謎すぎる
路線変更が時間が無くなったか、宣伝や遊興で時間も金も無くなったか

まあどうであれ最低なのは間違いない

無計画でいい加減な出来になった企画の過去編とアニメ化の企画も進めるっていう無茶苦茶な事もしてるんだよなぁ…

Z〜Bに纏わる企画は、外注メインにして開発費を絞り、
その分を広告とメディアミックスに回す方向性のテストプランだったんだろ

古巣とのコネを強めつつ多方面に顔を広げるいいチャンス
単独Pになったからついでに目当ての声優と枕ろうともしたんだろうな
結果どっちも失敗したようだが

まぁ絵師も未成年者相手に無計画に中出しするようなやつだし仕方ないだろ

知らなかったんだけど馬場が元電通ってホント？
そうらしいってくらい？

>>324
あまりの聖域っぷりから
バンナムの偉い人と繋がってるんじゃね？or電通じゃね
ってなってこうなった

公式にはバンナムの前に何処に居たかは映像関係としか解らない

>>153
その追悼イラストとコメント書き込みをリアルタイムで見てたよ…
作者さんのネタ好きだし追悼絵もきれいだったからもう色々つらかった

>>319
手抜きクソゲー→使い回し微妙ゲー→超絶胸糞ゲーときて次作をほぼ地雷ゲーにするあたり悪化してるよな
売り上げも信用もだんだん落ちてるのにすげーわ

>>323
しぇんしぇえの嫁(笑)のフィギュアが出るらしいねｗ
TOZ真のヒロインはまだなのにｗ

>>282
水神依と地の主探しと司祭探しは確か順番選んで進めれたから人によって違うと思う
順番の違いでミクリオが居たり居なかったりするから微妙に台詞が変わるという細かいことやってたりもする

アニメで死者の未練や怨念から穢れが云々言ってたけど
これまでのロゼもクリア後のロゼもアカンのじゃないか

アニメが良改変されて面白い話になってようが安くない金払ってプレイしたゲームが超絶糞ゲーだった事実は変わらないんだよな
むしろ後から平気でシナリオや描写変えてくるなら最高傑作とか言いながら売り出したはずのアレは一体何だったんだと

>>331
ま、まぁ…発売して１年半以上たっても、シナリオや設定について語られ続けられるテイルズもそう多くはあるまい…

? テイルズ
○ ババルズ

個人的にババルズ特有のスタートボタン仕様があんまり好きじゃないというか
イベントスキップとかのテンポがすげえ悪い気がすんのよね
戦闘中でもタイトルに戻れるっていう利点もあるにはあるけどそれ以外全て台無しな感

>>153
故人を悼む気持ちすら曲解して因縁を付けるなんて
そいつらダメ人間を通り越して人間の屑とかヒトモドキと呼ぶに相応しいだろ…
やはり天族には人間の気持ちって理解出来ないんだな

まあ、露骨にロゼだけをイラストにいないってのはそこだけみりゃ気持ちは分かるが、いくらなんでも粘着しすぎだよな…

で、これだけのことやっときながら蟻豚が捏造でそこらで暴れまわってるって言うあたり、全く自らを省みてないっていうのがな…

マルトラン発案でルナールに守られて全く穢れがないままきたアリーシャが
マルトラン倒した後に反転してより凶悪なヒョウマに堕転して一回くらいスレイさんとバトって浄化イベントでもあったら
こんな私は君らちと一緒にいけないって言われても分かる気もするんだけどなあ

友人「アリーシャ厨がなんか荒らしまわってるんだろ？」

俺「は？いや違うから」

説明後

友人「やっぱりグレイセスが良かったよね・・」

俺「ヴェスペリアも良かったと思うが」

友人「Vも綺麗でいいけどGはスルッと戦闘できるじゃん」

となった

>>336
その場合『いつものテイルズ』（重要）なら
スレイ「アリーシャは悪く無い」
とか言うが

しかしババルズのゼスティリアは

ア「もうやだおうちかえる（憑魔化」
ス「大変だ！」
ラ「いけません！穢れが強すぎます！」
ロ「ねむこう（ｸﾞｻｰ」
エ「さすロゼ」
ザ「」
ス「助けられなk」
ミ「スレイは良くやったよ」
ス「だよな！」

どうあがいてもこうなる現実

>>338
殺してって懇願してきたエステルを、力の暴走から解放して身体を受け止めたあとに「おかえり」って言えるユーリなら出来そう

浴衣アリーシャ色っぽい(*´Д`)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org958327.jpg

>>アリーシャとカノンノきゃわわ
だが「真の」覚醒でビクッとなった…。

>>341
リンクもアスタリアも、アリーシャはガチャに結構出るのにロゼは出ないよね
不思議だな〜

>>342
俺もだわｗ

>>343
そりゃあ超越神が出たら大ハズレだしなｗ

アスタリアでガチャ回したらエドナのアイマスコラボ☆5が出た
アリーシャのもいればいいのに

未だにゼスティリアの問題がアリーシャ周りだけだと思ってる奴が多すぎる
アリーシャが活躍しないから、なんて下らない理由で叩いてるわけじゃないんだよなぁ

逆に言えばアリーシャ周りだけだと思ってる奴はエアプって事だから無視してもいい気もする

http://racing-lagoon.info/nomu/view.php?id=438cc710bd59acaf8c04473ef706170e

ねむこうをノムリッシュ翻訳した結果

まぁ、最初の起爆材となったのがアリアフの画バレだったから、アリーシャの印象が強いのは確か
その後に公式が油を注ぎまくった結果がこのザマな訳だが

雲隠れして出てきたと思ったら購入者煽るって対応すげぇよな

なお煽った当人はこれで沈静化し、説明責任は果たされたと思った模様

頭がゼスティリアですわ

仮にそうだとして、やるべきことをやった(つもり)なら
またいつもみたいに表出てきてもいいんですよ馬場さん(ﾆｯｺﾘ

アリーシャ好きだし贔屓になるうえでだけど
スレイが導師としてパーティにもなった仲間の一人くらい完璧に幸せに救ってあげれたらと思ってしまうんだ

肥溜めが伸びてると思ったらアリーシャ看病で発狂してるのなあいつら

たかが看病とミクリオに至近距離でよくもまああそこまで叩けるもんだよ…

正直、あそこはサイコパス予備軍の集まりだと思ってる
人の心が無いもの

>>355
肥溜めは見てねーから知らんけど腐女子の巣窟なのか？看病なんか人間のアリーシャしか出来んしミクリオと急接近はアリーシャ見えてないじゃねーか

肥溜めは肥料にすりゃいいけど肥溜めにゴミ突っ込んでもゴミが処分しずらくなるだけなんだよな

>>357
俺もよく分からんがとにかく

スレイの看病はミクリオの役目なのにアリーシャが奪ったー
それで変な妄想する蟻豚キメー
つきっきりで看病とか職務放棄かよアリーシャ屑ー
ミクリオとアリーシャの距離(物理)が近くなっただけでミクアリとかキメー

ってのを延々連呼してた…

下らないことで文句書くんだなキャラ厨は

なぜかここのスレの人間を含めて「アリーシャのみ持ち上げて他キャラの出番を削ろうとする屑どもめ」って認識なんだよなぁあの人たちは
本気で社会人がこんな事言ってるとしたらゾッとするしホント怖いわ
別にアリーシャの出番はひとまずどうでも良いから先ずもって支離滅裂ガバガバご都合陳腐脚本の問題と矛盾をどうにかしてよね

人間の看病は人間に任せたほうがいいだろうに

次回お休みらしいけどufo休憩兼ベルセリア販促特番？
それとも厄災の始まりみたいなタイトルだからゼスティリアでの出来事ははるか昔ベルセリアの時代が始まりなんだよみたいな感じでベルセリアアニメ？

>>360
あいつらアリーシャ厨とかどうこう言ってるが、お前らの言動の方がよっぽどキャラ厨、カプ厨なんだよな

>>359
「スレイの看病はミクリオの役目なのに」「変な妄想する蟻豚キメー」
盛大なブーメランですね

肥溜めの連中はロゼに共感してんだから
虐めてた側か今現在進行形で虐めてるヤツかサイコパスなんだろう。

相模原市の事件の犯人みたいなのがあいつらの最終進化形態
アレだってゼスティリアロジックだと善悪超越神になるわｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

購入者に愛されエアプに嫌われているテイルズオブゼスティリアの人気の詳細

ゲームの売上は40万本以上、消化率も9割以上でバンナムも小売りも大儲け
海外では国内以上のヒットを記録し今も勢い止まらず売れている
発売されて2週目以降ゼスティリア効果でゼスティリア以外のテイルズもメディクリのランキングでTOP50入りし、
シリーズ全体の底上げ成功と共にテイルズ新参者人気の高さも判明
多くのテイルズファンから公式コンプリートガイドの品切れ報告が相次ぎ、
QBISTからも売り切れの店舗があること明かされ重版も決定する
また、ZIP！の書籍ランキングでは5位にランクインする
ゴッドイーター等名だたるタイトルを抑え、ゼスティリアのグッズセットが最も注文が殺到
サントラの売上は5000枚突破(参考:グレイセスは955枚)
ゼスティリアキャスト初参加のテイフェス2015の円盤がテイフェス円盤史上最高の売上を記録
ゼスティリアカフェは大盛況
テイルズオブマガジンの人気投票で多くのゼスティリアキャラが毎号ランクイン
フィギュアは再生産が決まるほど人気で続々とゼスティリアキャラがフィギュア化
再びTVアニメ化へ
PUTUMAYOとコラボし一部商品が再販される程人気で特に人気だったスレイとミクリオの別カラーVer.の販売も決定
Gamerの週間PVランキングで1位獲得
玩具はヤフオクで高値で取引されている
漫画版は品薄が続き重版される程売れる

堂々と美点を主張できない情けないゴミZ
まで読んだ

>>366
リアルの惨劇と絡めるのはやめれ
肥溜めにエサやるようなもんだぞ

亀レスだけど肥溜め民が「訃報ヘイト許せない！蟻豚は人非人！」
と騒いでるのは>>153のことだったんか
「嫌だ家に帰りたい！」もメソメソとか責任放棄のクズと見做してるし
どんだけ物の見方が歪んでんだよ
それに金落とせってうるさい銭ゲバだし、リアルの身近にアリーシャアンチがいたら気をつけなきゃってレベル

>>368
ゼスティリアが好きなら堂々と自分の言葉で好きなところを語ればいいのにな
テンプレテンプレテンプレの嵐
もはやテイルズファンのイメージを悪くする目的でやってんじゃないかと思うレベル

ﾜｯﾁｮｲ隠しが怪しすぎる

まあ製作者側も間違いなく狙ってスレイとミクリオの関係を描いてると思う
出生の秘密とか恋愛要素全くなかったりとか
しかしスレイのモデルが坂本龍馬は悪い意味で衝撃的だったけど

>>367
結構な確率で肥溜めスレの話題になったらこういうの貼るよね…ホントなんでマトモに擁護すらできんのだろうな…

色んなアンチ、狂信者とか見てきたけど、擁護レスすらしないこういう奴ら初めて見るわ

>>353
アリーシャの扱いがゴミカスみたいに異常に底辺だからゼスティリアを正すならアリーシャの扱いもまともにするのは必須事項なのに
迂闊にそういう事言うと「アリーシャ厨乙」になるのがな
別にアリーシャを今のロゼぐらいワッショイしろとかいう話ではないし
扱いの悪さならスレイとかデゼルとかセルゲイとかモブとか、
それこそ出番が異様にあるだけで一キャラとしては破綻しまくってるロゼにも当てはまる
ただ普通の王道物語が見たかったというだけの話というか
個人的趣味としてはアリーシャがヒロインだったら嬉しいけど、
スレイに主人公させるのが第一だと思う

>>361
こないだ新規がスレイのヘルダルフ殺害を肥溜めに誤爆した時、一切反論できないどころか
1レス内で矛盾してるレス多発で笑ったわ

あれをまともに説明できるやつ未だに見たことないわ

ゼスティリアを頑なに擁護してる人たちや何の問題もないと宣う人らは、アリーシャ厨とか簡単な言葉に逃げないで、ゼスティリアの問題点としてあげられているポイントを感情抜きに論理的に、一般人にも分かるように弁解してくれよな
どうあがいても弁解するのは難しいと思うけど

肥溜め住人が小動物に「アリーシャ」と名付けて虐待する日は近いな

アニメが一番簡単に数字取って円盤も売れる方法は
ロゼ斬首ぐらいしか無いと思うよ。ベルなんたらもロゼが斬首出来るなら買うよ
どうせ善悪超越神がスーパー善悪超越神に更に進化するためのゲームだと思うけど。

馬場の考えを聞きたい
出てきて言い訳してみてほしい

>>379
斬首はさすがにちょっと
ロゼがモブ化でいいよ

>>381
「プレイヤーの皆さんにはちょっと難しい、誤解を与えるようなシナリオを作ってしまった」
こういう主旨のこと言ってるからね
プレイヤー達が低脳だって遠回しに言っているようなもの

>>383
利口ぶったバカほど簡単なことを難解そうに言うからね
そしてそれを分かったふりして周囲を見下すのが肥溜め住人共

>>383
あと　自分は悪くない　っていうのも全力で隠せてないな

テイルズに限らずどんな作品にも不憫だったり不遇だったりな扱いされてる可哀想なキャラっているけどさ
アリーシャの場合そこまで不遇な扱いにする理由がなさすぎるわそれで話しが面白い展開になるわけでもなんでもないからな

最近のテイルズはラスボスを秘奥義で倒すのが主流だか
その中での獅子戦吼
いくらラスボスにゆかりあるとはいえもはやギャグ

しかも200年間伝えられてきた技じゃなくてせいぜい17年だしなー

ラスボス縁と言っても主人公とラスボスを繋ぐほどのものではないしライオン丸が嬉々として決着に選ぶほどの因果も無い
そもそも普通に進めていれば獅子戦吼の上位技を覚えてしまってるしライオン丸の秘奥義も完全な上位技だからしょっぱさがハンパないんだよなあ

継牙・双針乱舞の時はBGMもあってかなり燃えたんだがなぁ
どうしてこなった

>>387
しかもその上位技が存在すると言うね

アリーシャの魔神剣は奥義なのに
ムードメーカームードメーカーの魔神剣・双牙は特技扱いなのが納得いかない

アリーシャ：槍で魔神剣を出すこと自体素質がないと無理（説明文にもそんなことが書かれてた）
ムードメーカームードメーカー：短剣二刀流だから簡単に出せる
こうも解釈できるが
てかこいつにテイルズの伝統ある技を使ってほしくない

特に深い思い入れもなさそうな獅子戦吼を「これが、オレの全てだ」とか言っちゃう系主人公
多分この時はヘルダルフから電波を受信してたんだろうな

善悪超越神はPTに存在しないでほしい

ファラの獅子戦吼からの獅吼爆砕陣が歴代の技でも一番好きな俺からすれば、Ｚの獅子戦吼押しは微妙すぎた。
あれは物語の主役を張るような技じゃないんだよ、逆に魅力を損ねる演出だったわ。ファラの方が億倍かっこいい。

ライオン丸ほど盛り上がりもクソもないラスボス戦を私は知らない

別に獅子戦吼だってきちんとした描写があるなら構わないよ
同じ師から習うとか、スレイとヘルダルフに血縁関係とか、繋がりを表す道具として出してくるなら盛り上がりもあったろうに
同じ技ってだけで唐突にｼｼｼｼｾﾝｾﾝｺｰｺｰされてもﾌｰﾝとしか思えないわ

呪護暴陣と爆雷獅吼陣のパチモン感がすごい
守護方陣と獅吼爆雷陣じゃないのかと

>>396
そいつから人質とったりすごすご逃げてたりするのが主人公なゲームがあるそうな

>>398
名前くりそつ見た目もくりそつな術技が出るのはテイルズじゃよくある話

スレイのラジコン力というか同調力って凄いよな
スレイさんと言われればツーカーで意図を汲み
味方の意見にはだよな！あははで相槌をうち
アリーシャが穢れ待ったなしのタイミングでオレもそんな感じ！で歯止めをかけて
サイモンの魂の訴えにはその場のノリでいいじゃないか
果てにラスボスでは相手のやりたいことを先読みして誘導してあげる

こんなに素敵()な主人公見たことないわ

なんかテイルズオブリンクやってみたけど
ガシャでいきなり水着アリーシャ出たｗ

どうにも肥溜め民はアリーシャが目立つ、扱いが良くなる＝他のキャラの出番を奪うに直結するって思い込んでるらしい

曰く、アリーシャ関連だけが問題じゃ無くキャラの出番奪ったのが問題なのに他のキャラの出番奪ってる漫画版やアニメを絶賛するのはおかしい
アリーシャの問題は些細なことなんだからそれで評価が上がらないし、他キャラの出番奪ったのがアリーシャを叩くべきなんだと

イヤイヤ、些細なことでも改善されるのは良いことだし、そもそもどういう風に出番奪ったかは語らないしもう意味分からん…

狂人の思考は狂人にしかわからんよ
理解出来たら肥溜め民と同レベルまで堕ちるぞ

あいつら二言目には「五体満足で〜〜」「グッズやソシャゲで優遇されて〜〜」だからな

BはまだわからんがZは数年後には端の方に追いやられてるんだろうな

魔神剣（拳）か蒼破刃をテイルズ主人公が覚えるものだけどスレイは覚えないという
てっきり完全版フラグと思ったわ

>>407
そしていつかは
ゼロス「あーあのヒロイン詐欺の？」
とか突っ込まれそうである
まあ馬場が居ない前提だけど

その前にテイルズが続くのか・・・・

最近肥溜め肥溜め言う奴多くないか、キチガイの言う事なんかどうでもいいだろ何を気にする必要があるんだよ

アルティメットエレメンツとか言う誰得秘奥義

>>408
ドレイは主人公じゃないから（直球）
一方で魔神剣も魔神拳も覚えるアスベルさん

>>413
蒼破刃と魔神剣を覚えるルドガーとスタンもいまっせ

>>412
エステルのアルティメットエレメンツと比べ物にならないものだし
というかロゼスレイじゃなくてスレイアリーシャで冥空斬翔剣とかビックバンとかメテオスウォームとか・・・

せっかくキチガイを隔離してんのに
「うんこが臭いよ！うんこが臭かったのねえねえ！僕が掬ってきたうんこ見て！」
って見せてくる奴がアニメ放送ちょっと前から住み着いてるよな

何のために肥溜めがあると思ってんだか、殆ど荒らしと変わらねえよ

>>408
最初から覚えてたりレベルアップだったりサブイベだったり要装備品(ヴェイグ)だったり
DS版シングは当てはまらなかったり、そういう所1つ取っても何かしら考察できるってのはいいもんだよな

どっかで誰かが
「スレイもロゼも異性に対しての意識が低すぎるから、カップルでどうこうっていうのは考えづらい」
って言ってて納得した。もちろんそれだけじゃないしカップルどころか友情にも見えないが

今録画貯めてあったアニメまとめて見てんだけでめっちゃおもしれえなおい
この素材をどう料理したらああなるんだよ

蟻豚はまだ負け戦を諦めてないのか
往生際悪すぎ

>>418
馬場が吐き出した汚物が混入しちまったからさ…

>>420
馬場の身体から出たカルピスか・・・

　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
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　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/
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　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

蒼破刃みたいにスレイさん特有の技が今後引き継がれてテイルズ主人公の技として認知されていくかもしれないだろ
カイルだって最初は主人公のくせに魔人剣ないって扱いだったんだし
ただスレイさんの技よりロゼの技がヒロインの必須技みたいな形で受け継がれていきそうな気がする

おまえら、いつまで一つのゲームに粘着してんの？
きもいよ

つ、釣られくまー

超越神の技が同行者()の技になる訳か
覚えてるやつがいたらそいつも超越神のage要因になるんですねわかります

テイルズを駄目にした連中が報いを受けるまで見守るつもりだ

>>425
もう既にロクロウが危険域に入ってるじゃないですかやだー！

>>426
同感

時代的にはロクロウが先やから・・・

>>417
スレロゼってすがすがしいくらい見ないよね
スレアリかデゼロゼならけっこうあるけど

>>430
ミクエド、スレアリ、デゼロゼはよく見るね。
ザビライはしらん

>>404
＞アリーシャが目立つ、扱いが良くなる＝他のキャラの出番を奪うに直結する

それを直訳すると「アリーシャの存在そのものが許せない」って事だよな…
ド田舎における村八分に通じる発想だわ
アリーシャがここまで基地害共の藁人形にされて馬場もさぞ満足だろうよ

>>426
次作以降の売上が奮わなくなって家庭用ゲーム機で出ることはなくなったとしても
ソシャゲやら何やらは続いてテイルズという名前自体は形式的には残りそうなのがもどかしい
バンナムとかいう母体が母体というか

ロゼアリとかいう狂気

>>434
どう考えても意味不明なやつだよねそれ

>>429
大丈夫！ロクロウの兄貴の線もある

>>434
それの薄い本(表紙だけだが)を見た時は
こんなん描く奴いるんかよ…と思うよりは
関係者がいくら払って描かせたんだろうって思ったな

>>429
馬糞「実はロクロウの極めた技はこんなにも素晴らしいロゼちゅわんに引き継がれていたのです！
ね、ロゼちゅわんって凄いでしょぉ！？」
とかいう感じで時代をまたいだロゼageの踏み台にされるかもしれない

百合なら何でもいいアホか平行世界の人間かのどっちか

Bが良シナリオでも未来は最悪と決まってるって嫌だな
場糞ならロゼのためになんかやらかすかもだけど

>>437
あーそれね…
どう考えても同人ゴロだと思われる

>>431
ドラゴン倒して人間の勝利だー()した後の休憩イベントで若干そんな感じしなくもなかった
ザビーダはエドナの方が若干そんな感じしなくもなかったが
ていうか発売前はいかにもミクエドだったからああキルメル的なチェスアー的ななんかそんな感じで行くのね
みたいな気持ちでプレイしてたからびっくりするほど何もなくてびっくりした

>>440
パラレルワールドとできればいいんだけどね…ハッピーエンド（ゼスティリアと分岐しました）ノーマルエンド（未来はゼスティリア）

まあ、作中で対立してたり仲が悪いキャラ同士のカップリングってそんなに珍しくもないんだけど、ロゼとアリーシャってそういうのですら無いんだよね…

なんつーかこう、表向きはそうだけどよく見ると明らかにおかしい…的な何か…
基本どんなカップリングでもおkな俺だけど、このふたりの組み合わせだけはどうしても受け入れられんかったわ…

>>442
ミクエドの同人あったけど……よかったよ

だだし原作は

カプ厨だけど、まず男女カプは一番関係性濃いのがデゼロゼだけど
ロゼが絡む時点でアウト
桜トリック最高で「ライクじゃないよラブの方ね」にがっかりする程度には百合豚だけど
ロゼアリとか悍ましい以外の何物でも無い
エドアリなら序盤期待したけどパー燃以降はそれも無理
クレスとチェスターとかヴェイグとティトレイとかフレンとユーリくらい真っ当な友情かけてるなら
純粋に親友コンビとして評価出来るけどスレイとミクリオは友情描けて無いから
腐臭が強すぎて受け付けん

>445
自分はスレアリに期待してお察しな事になってなおそれでもスレアリ好きだから
ミクエドに期待してこれでそれでもなおミクエド好きな人の情熱は凄いんだろうなと思う
「ミボ」が「ミクリオ」になる、とかベター(王道)な妄想いくらでも出てくるし

>>444
自分も『好き』『好きではないが理解は出来る』が基本だけど
スレミクロゼアリスレロゼは自分の理解の範疇をはるかに超えたカップリングだった
スレミクに関してはBL全く興味ないのもあってただ単純に、普通に、お前ら本当にあんなんでよかったのか?
みたいないらん世話なような事考える
ロゼアリは申し訳ないが理解できんこやつ消えよ

ゼスティリアって俺つええできるん？
味方AIがうんこすぎて不安になってきた

>>446
俺もロイコレ、ジュレイ、ユリリタを好んでいるカプ厨だけど
俺の場合ノーマル重視で百合はあんまりだがエドアリはエスリタ並に期待してた。ノーマルはミクエドを期待してた。
まあこういうところでカップリングの話はしたくないのであまり言わないけど…

>>448
カラミティフレアを覚えれば

ps3テイルズのヴェスペリア、グレイセスエフ、エクシリア2はきちんとバランスが良かったな…エクシリアはあれ焚けど遊べるレベルだし。

もう少し、もう少しの辛抱だ･･･

ベルセリアスレが業魔、 憑魔 になる未来が…

>>449
エスリタはそもそも百合を主眼としない作品においては
絶妙なさじ加減だと個人的には思っている

上っ面なキャラ萌えカプ妄想にすら差し障るレベルでキャラ造形が歪んでる
って事の再確認だから……>>こういうところでカップリングの話はしたくない

>>453
あっちは放っておけばいいよ
人柱のつもりの人はともかく、この期に及んで自分から飛び込んでるんだから今回どうなろうと自業自得

>>448
これ戦闘開始時からしばらく無敵で秘奥義で万ダメージ出て
相手が死ぬまで永遠に秘奥義出し続けられるゲームだよ

>>453
まぁある意味楽しみでは有る。
真の仲間になるか業魔になるか。
いずれにしても過去編では善悪超越神は消えないんだしな。
それともエターナルソードでも手に入れてロゼ消すか？ｗ
>>455
まぁこの騒動の後馬場が出世という人事、
これを見ても買うってんなら真の仲間なのかもな。

ただなぁ…ロゼアリに関してはEDで謎の可能性を示してるんだよな…

てか、なんでEDみたいにならんかった…

EDでいうならアリーシャとエドナの友情を信じてる(切実)

>>457
そして、逆にロゼにエターナルソードを奪われて、ロゼが時間も空間も超越して、ねむこうをやり続ける事が出来るようになるんですね！

ロゼってアリーシャと最も近づいてほしくない人種だわ

こんなにアリーシャが嬉しそうで
こんなに才能があるって言っても
こいつらはアリーシャを切り捨てるし見捨てる
本当に悔しい
この先が辛い

スレイが体調悪くなってるってことはライラはやっぱりスレイを守るため()
にラジコンにしてアリーシャを切り捨てるだろうな
どうせゲームと同じ展開に決まってる

>>462
王族＋暗殺者の組み合わせって、本来はおいしい組み合わせなのにね、物語として
例えば、緊急時に暗殺者を民兵として王族が雇って、窮地を乗り切る展開とかさ
勿論、残虐非道な行いを裏で行う王族と懐刀なんていう王道な悪役としてもいい
立場が真逆だからこそ、お互いに見えないものが見え、奇妙な友情が生まれるのも素敵だ

・・・ゼスティリアはどうしてこうなった？

>>465
ゼスティリアだからだろ

答えでちゃったよ

Q.ゼスティリアだからか？
A.ゼスティリアだからだ！

ゼスティリアだから…か
返す言葉は無い

ps4版クリアしたけど2週目する気にならないな
確かに中盤から残念な感じだ

>>470
ちなみにいくらで買ったん？

>>471
定価で買ったよDL版だし
追加シナリオも買ったけどやる気が起きない

>>451
Vはタイダルが強かった分
X2のは良い塩梅だと思った

>>472
そこまでやっちゃったんならついでだから追加シナリオもやってゼスティリアの狂った世界を最後まで味わっときな
こんなに狂ったゲームももう二度とないと思えば貴重な経験だ
買ったお金ももったいないし

いや勿論アリアフのプレイ時間の方がもったいないといわれれば尤もなので無理は言わんが

>>472
当時定価で買った俺が言うのも何だが
金をどぶに捨てちまったな
アリアフに金を払うとかあり得ないわ考えられないわ
それくらい馬の糞な出来だぞ
なんつうか乙

ゼスティリアはテイルズ作品で初めて2周目やる気になれなかった
アリアフはアリーシャ好きだから本気でやらなければ良かったと思ったし出来るなら記憶から消したい
テイルズキャラは最初苦手でもクリアする頃には全員に愛着わいて最終的に皆好きになってたけどロゼは唯一最後まで無理なキャラだった
他メンバーはまだ我慢できたし魅せ方によっては誰かしら好きになってた気もする

天族全員分のファイデスとかを揃えるのが一番楽しかったです。
でも8倍にするのは勘弁してください

ロゼ「な…何よ…あたしが悪いっていうの？
そうだ、アリーシャが悪いんだよ！あの子にヒロインが務まらなかったから！
あたしは悪くない！あたしは悪くない！」

アリアフ無料ですらやらなくていいレベルなのにな
あんなロゼアフやらなくていい・・・

そしてババアフと化したベルセリアが…

信者によるとベルセリアはテイルズに新たな歴史が刻まれるとか思っているらしい

ハア

>>481
いらねえ

>>482
信者というか天族だろ
本来の信者（公式掲示板民）は尽くドラゴンになってるし

ガンダムBFトライの主人公がガンダムにあるまじき拳法押しをした時のように
スレイも終始獅子戦吼をキメ技にして道を切り開くキャラになればよかったん？

>>479
アビスメンバーじゃなくても失望するよ

>>483
歴史は歴史でも黒歴史かｗ

>>486
だいぶ発売当時の八天竜はいなくなってるけどな

>>487
あんまりトライの方って初代ほど評判良くないよな
スレイに関しては王道に諦めない主人公路線でよかったんだよ

BFトライの、ガンダムの拳法押しは22年前に通った道だし、動くフルクロス見れただけで満足よ
それに途中が前作より微妙でも最終回が良かったから、終わりよければ全て良しって感じだ
ゼスティリアも、せめて締めが良ければなぁ

ロゼ「あたしは悪くない！あたしは悪くない！」
デゼル「ここにいると馬鹿な発言にイライラさせられる」
ミクリオ「ロゼ、あまり僕を失望させないでくれ」
ライラ「変わってしまいましたのね、昔のあなたとは･･･昔？」
エドナ「少しはいいところもあると思ってたのに･･･私が馬鹿だったわ」
スレイ「だよな！」
ザビーダ「俺は、ロゼちゃんの味方だぜ！」
ロゼ「うるさいうるさい！！あんたにあたしの何が分かるっていうのよ！」
アリーシャ「今度は泣くんだ？女の子！」
ロゼ「アリーシャァァァッ！！」

>>367
工作バレテーラ
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ロゼは自分が悪いとさえ思わないだろ
自分が悪いと思ってたらサイコパス祭司を化け物扱いしないって

>>491
これくらいやってくるれたらむしろ清々しい

>>491
スレイさんだけ通常運転なのが笑える

>>491
スレイ＝サンの汎用性は異常

ふと思っただけだからはき違えてるかもしれんのだが
アリーシャは腐った王宮の中にいて憑魔のマルトランに育てられてもなお穢れなかっただろ
ロゼは恨みを抱えた暗殺者集団の中で育ってなお穢れなかっただろ
二人の違いは天族が気に入ったかそうでなかったかなんだよな
つまり天族ってその…BB
最後ロゼにアリーシャが頭を垂れることでアリーシャが涙目から解放されるとかもうね…

>>491
スレイさんのぶれなさよ

最後2行が最高にディスゼスティリア

今日までで擁護に残ったのは殆ど腐だよな
そりゃアリーシャ嫌い多そう

あそこの住人は物理的に頭が腐ってそう

腐の何がイヤってスレミク尊いとか言ってるのは別にいいけど、他キャラ、特に女性キャラにヘイト行くのがイヤなんだわ。
カップリング以外の人間関係を邪険に扱うから、なに言ってだこいつってなる。

擁護してる腐は腐の中でも選りすぐりの頭スッカラカンなんだろうな
あんなんでスレミク尊い（）とかスレミク（）の邪魔をするアリーシャはいらないとか言えるんだから

>>499
別にアリーシャ信者って訳じゃないがこの対比を見るたびに思うのは、
アリーシャ＝本物の聖人（釈迦やキリストに匹敵するレベルの精神性）
ロゼ＝生粋のサイコパス（良心の呵責は一切ないキリングマシーン）
という事なんだよな
穢れが蔓延する世界において2人とも異質ではある

普通に泣いてもう嫌とまで言っているのに穢れないのは
なんかの設定が無いと納得できないレベルだが
それすら無いと言うZのお粗末さ

作品の何処見てもスッカスかで滅茶苦茶だよな

ライラ「天族を蔑ろにしないでください」
この台詞だけ聞いたら別に取り立てて騒ぐもんでもないけど
実際の作中での天族→人間の蔑ろ具合見たらお前が言うな感凄い
それともどっちが先とかいう話になるのかこれ

腐に媚び売り始めたコンテンツって大抵堕落していくからなぁ…

>>503
腐は自分が好きなカップリングに少しでも近づく女は
徹底的に排除しようとするからな
話とかはどうでもいいらしい

そもそもスレタイが「アリーシャ関連アンチスレ」だもんなぁ
もうアリーシャだけが生理的に気に食わないってハッキリ言ってるようなものじゃないかね
萌え豚と腐は短期的には金を落とすから利益が上がるけど、クリエイターがそれに媚びた作品を作り始めるから、長期的にはコンテンツの質が下がっていくんだよなぁ

話違うけどBの評判は絶賛だらけになるんだろうな
なんてったってZに耐えた連中や業者しか評価しないだろうし
あとBを騙し売りした後のアニメの出来も不安になる

>>501
正確には「現実と区別がついてない腐れ」だと思うぞ
男性でもかっこいい男性キャラを好きになるように、女性もかわいい女性キャラを好きになるものらしいし
実際pixiv見ててうっかり腐作品を踏んだことがあるが、女性キャラも蔑ろにされてなかったしな
じゃあなんで女性キャラ貶める奴がいるのか？っていうと「BLというファンタジーに、リアルな自分のコンプレックスを当て嵌めてる」から
そんな現実と架空の区別ができない人がまともな擁護が出来るはずもない

>>503
腐女子なんてもともとそんな生き物ですぜ。他作品でも主人公とやたら仲のいい、意中の描写のあるヒロイン叩きすごいじゃん
すごい目につくし腹立つけど、相手にしないのが1番

最近は腐男子てのもいるらしい

2009年のテイフェスは嫌な事件だったね

>>511
アンチ大敗北！
スタッフは反省した！
X２の奇跡再び！

目に浮かぶようだｗ

>>515
最近のテイフェスでは男女両方とも歓声が上がるけど
でも大きさは小野坂とか鳥海への歓声が大きいと来た

ベルセリアのCMでエレノアが「人々が築き上げたものをどうして壊せるのですか」とか言ってて草生える
そりゃこっちの台詞なんだよ、豊田さん達先人が築き上げたテイルズを壊した馬糞さんよ

人間じゃないからだろ

結局のところノーマルしか興味がない俺から見ると…
腐女子は害にしか見えん

ノーマルってなんぞ

豊田さん、早く復帰して…
今すぐ馬場を追っ払え…

でも吉積氏は一応ファンタジアから関わり…樋口はデスティニー2から関わっているが…馬場は…リメDからか（スペシャルサンクス除く）

>>521
普通のだよ男女だよ

まあこういう俺も一部からは害ですよ…

>>516
まぁゼスティリアより大幅に売上下がるのは確定だろうけど、そこら辺は無視して来るんだろうけどな…

また腐女子の盾か

スレミク腐だけどアリーシャかわいくて発売前にフィギュア買ったし
ロゼのたれ目見るだけで気もち悪いってなるぞ

まわりはスレミク尊いからアニメ見てください！ばかり言ってるが
自分は後の展開が怖くてオススメなんてとてもできない
しかし誰も原作ゲームプレイ推奨してないところが笑えるけどな

>>526
ちょっと気になるんだけど、その周りの人達ってゲームを最後まで自分でプレイしてるの？

>>527
してるよ
EDアニメーションでこれまでのこと全部なかったことにして救われた模様
アリーシャにもロゼにもそもそも目がいってない
見捨てられたアリーシャと不気味なロゼにいちいち気を割くのも面倒なようだ
アリアフもプレイしたはずなのに感想いっさいなし

ロゼのうわさだけでプレイ途中で放棄して腐る前にアンチ化している女ヲタもいる

>>528
あー根本的にストーリーの破綻がどうとかじゃなくて、ストーリーそのものがどうでもいいって事なのか…

スレイとミクリオって会社の同期くらいの関係で、
飲み会でも隣に座らなそうな印象
携帯番号も仕事で必要になるかもだから交換しました的な

友情アピール何回かやってるがどうも染み込んでこない
人間関係薄味だからロゼの暴走と嫌味がより一層目立つんだろうな

まあ男女カプと男男カプ両方とも
密かにやっていればいいんだよ…
無論女女カプも

スレイとミクリオに限らないけど、Ｚって友情や絆というより馴れ合いって感じが強いんだよなあ。
身内にだけ甘くて他人に厳しい奴らが多いせいだろうが。風の骨と同じように。
そこ考えるとやっぱアリーシャはあのメンバーの中じゃ異端だったんだな…。
自分に厳しく他者に優しい、敵であるサイモンにまで心からの感謝を示すような姫様だからなあ。

アリーシャに至っては出てくる作品間違えたとしか言えないからね

アニメが真のゼスティリアになる事を期待している

>>535
ちなみに邪神ババはスーパーバイザーとしてクレジットされています

スーパーバイザーってなんだよ…

ハイパーメディアクリエイターの親戚か？

主人公関わるBLのためにヒロインが邪魔だから邪険に〜ってのは表面的な意味なら分かるけど
それでどうして完全破綻してるロゼageに繋がるのか全く理解出来ない…

似たような現象が起きてたVで例えるとエステルsageラゴウ＆キュモールageとかいう頭痛くなる状態なんだが

ゼスティリアは友達とか仲間って感じが本当にしないんだよな
職場の関係っていった方がまだ分かる
ロゼアリとか本当に意味が分からん
ロゼアリ好きな人が書いたやつ見てみたら大体ロゼすごいをやるための言い方悪いけど土台扱いというか…
持ちつ持たれつの友情なんて本編にもなかったからか

>>537
スーパーバイザーとは
監督・管理・監修を担当する人物、または監視する主体のこと
前者の場合、役職・肩書として使われることが多い
テレビ番組制作スタッフの肩書の一つとしても使用される
漢語で監修と表示される肩書と同じ役割

つまりワロス制作現場でスタッフの背後にこっそり立ってﾆﾔﾆﾔしてる役職ってことさ

根本的に男キャラクターの周りにいる女キャラが気にくわないだけだろう
腐に許されるヒロインってじゃあ例えばどんな女なの？って感じだが……
ことアリーシャに関して言えば、それ程男に媚びた描写も無かったし、人非人と狂人の多いゼスティリア世界に於いて驚くほどに真っ当な人間だと感じたんだが

>>541
暗にロゼは女らしくないと言ってるんじゃない？
女らしくなくてスレイともフラグが立たなそうなロゼなら置いておいても腐的に問題ないってことなんだろう

いままでのテイルズアニメにクレジットされているバンナム（ナムコ）側の偉い人

エターニア
豊田淳（スーパーバイザー）
アビス
吉積信（エグゼクティブプロデューサー）
樋口義人（プロデューサー）
ヴェスペリア
吉積信（プロデューサー）
樋口義人（アソシエイトプロデューサー）


OVAシンフォニアとファンタジアはどうなんだっけ？

>>540
肩書きだけじゃねえかという噂があるとかないとか

＞ゲーム制作上、「キャラ萌え」「やおい萌え」な方々へウケるキャラクター配置（設定）を作るため、どんなことに気をつけているか、を書いてみたいと思います。

＞・世代（年代）を設定する
＞・キャラはニコイチ
＞・キャラ属性はやりすぎ気味に／顔だけは美形に／ハゲ禁止
＞・全てのキャラが主人公を崇拝し、慕う
＞・やおい的状況を押し出す

＞いっぽう、女性キャラは、なるべく漢前にすることが望ましいです。
＞「ウジウジした女らしさがなく」「戦闘の足手まといにならず」「さっぱりしていて、強く賢く」「特殊技能を持った」女性。
＞そのキャラ独自の目的を持っていて、恋愛に関心が薄いと更に良いでしょう。
＞多くの腐女子の理想の女性像でもあり、「さばさばしている」ため、やおい的人間関係とコンフリクトしません。
＞「濃い系」の男性ファンは足手まといになるヒロインよりも「役に立ち、強く賢い」ユニットを好みますので、男女ともに好感を持たれやすくなります。
＞また、「強い女を汚したい」系の方へのアピールとしても、有効です。

https://web.archive.org/web/20111211140515/http://d.hatena.ne.jp/akio71/20070822

>>513
蒸し返すようで悪いが女キャラ叩きは腐女子だけとは限らないんだぜ
萌えオタだって自分の推し女キャラをageる為に対抗ヒロインをdisったり叩いたりなんて当たり前だし
女児向けアニメでもちょっとでも男キャラや恋愛描写匂わせただけで女キャラ男キャラ含めて叩くしで

そういう腐女子や萌えオタ両方に媚び売った結果がゼスティリア

>>543
両方の公式サイトのスタッフ欄には「監修：バンナム（ファンタジアはナムコ）」としか書いてないなぁ

>>544
なるほど、仕事なくて暇だから現場ウロチョロして冷やかしﾆﾔﾆﾔなんて事ができるんだな！

そういえば来年配信予定のテイルズオブザレイズ
なぜあれをPSVITAか3dsらへんで販売しないんだろうか
廃課金バンナムだからか？

>>547
外崎「ロゼはちゃんと活躍しますから」（嘘だけど）
と追い出し喰らってもおかしくない

いのまたむつみ
藤島康介
岩本稔
奥村大悟
中澤一登
松本秀典←NEW！

おそらく、ベルセリアの売り上げがゼスティリア未満だったら、馬場は他の部署に飛ばされると思う。

>>548
あの感じ明らかにCS向きなのにな
まぁ、廃課金させて頃合い見て移植かも知れんが

レイズは後々Vita辺りに移植するのかなって思ってたらまさかの配信が来年って流れで移植しなさそう感すごい

>>550
ベルセリアはさすがにゼスティリアよりマシなもん出してくるだろうけど売上は確実に落ちるだろ

>>550
http://game00.ldblog.jp/talesof.html
ゼスティリアはグレイセスエフの33万8628本より多い36万9162本だからね
X2より落ちてるけど

まあバンナムは数字しか見てねえから馬場を起用し続けたんだと思われ

>>548
正直PVのあれをそのままVITAに出されても
あんなんスマホだからスゲーってなってるだけでグラとエフェクトはマイソロ1程度なんじゃない？
あとやっぱりスマホのが稼げるからじゃない？

>>554
ただGfは追加要素入ったとはいえ、Wiiからの移植作なんだよね
単純比較はできない

ザレイスはどうやらバンダイナムコスタジオ開発で外注ではないらしいが・・・
どうせ外注まみれなんだろうな

というかアルファシステムとセブンスコードはどこにいった・・・

>>554
WII版含めれば余裕で超えるしね
となると・・・・PS3純正テイルズのエクシリア1･2だが

エクシリア　67万0182本
エクシリア2　45万1066本

馬場はなんでいるんだろうね（哲学）

訂正>>558の>>554は>>555ね

>>557
セブンスコードは去年Vitaで発売したアイマス
アルファシステムは俺屍2が最後っぽい

>>560
スマホ含めれば
アルファはシノビナイトメアというのがある


あとセブンスコードはPS4/PS3でジョジョの奇妙な冒険　アイズオブヘブンがあるぞ

ゲームカタログでSO5は黒歴史判定か

>>550
別タイトルに移動になったらそのタイトルが悲惨な事に…

アイマスあたりに移動になったら炎上的な意味で面白そうな事になりそうだけど(ゼス顔)

>>563
アイマスファンから喧嘩売られるからやめて…

>>558
こう見てると、純粋に満足出来る物を作り上げてたら今頃は大盛り上がりだったのかなと思えて悲しくなるね…
VやG水準のが続いていたのならば…
50万を超えれるソフトなんてそんなに大量には存在しないのに…

>>565
全ては馬場のせいだ

>>550
と思うじゃん？
でもベルセリアは確実にゼス以下なのは間違いないが
あのおにぎりはしぶとく残るよ

>>554
移植作と一緒にされてもな

>>566
ほぼ間違いなくそうなんだろうな…
宣伝だけしてりゃいいのになんでこうなった…

セルゲイ戦やったけど胴体固すぎ
奥義使いまくったら勝てたけど技に弱いんじゃなかったのか

>>569
細胞レベルのゲイだし、体のいろんなとこ固いんじゃないかな

質問なんだが馬場ってエクシリアの頃からなんかやらかしてたの？
それともロゼ＝僕発言で一気に嫌われ始めたの？

>>565
ババが止めをさしただけでテイルズは前々から不穏な空気だったけどね
vsといいその他扱いといいファンに喧嘩を売るIPも中々無い

>>569
あいつ剛体なんて持ってたっけか
奥義中に技で叩いてただけじゃないの？

>>571
エクシリアの時からが馬場の単独Pで、大雑把に言えば不満の残る出来が多くなってきたという感じ？
露骨に衣装系DLC増えて、露骨にサブイベント減って、Xはほぼ無意味なダブル主人公で、X2ありきの中途半端な終わり方させたし、X2は賛否両論でテイルズらしくはない作品だし…

>>571
俺はDS版ハーツの時に、CGバージョンなんてのの制作を発案実行したのが一番ムカついた。馬場的には間違いなくアニメバージョン制作はおまけだった。

あ、もしかして胴体固いはそのまま防御が固いって意味で剛体の誤植と違うのか

>>575
あのCG版は気持ち悪かったなぁ…
何を考えたらゲーム本編ドット絵なのにあんなもの作ろうと思えるのか…

ハーツのCGバージョンはあからさまなFFコンプで笑うわ

>>577
そうなんだよな。久しぶりの2Dテイルズなのに、CGムービーバージョン作ろうと言う発想力が謎でしかなかったわ…

X2は嫌いではないけど、テイルズにしては珍しい感じのストーリーだったから良かった訳で
常にあんな感じのストーリーが続くと胸焼け状態になる

原点に変えるなら、久しぶりにガチのファンタジー作品作って欲しいわ
これが現実()だ！って脚本書きたいなら新規IPでやって欲しい
テイルズにすり寄るな

>>572
本編だけで考えてたお祭りゲーは酷かったな…
ほんとどういう神経で作ってるのやら…

>>581
そういやマイソロ1も、ヒロイン詐欺に近かったな。
パケ絵にデカデカと描いてあったりOPアニメでパーティ組んでたりしてるカノンノは、実際にらプレイヤー使用不可！それどころか終盤のボスキャラ！

馬場はＸ２の頃にサイン会やったり
ＵＦＯに自分のスキット絵描かせたりしてたよな

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　テイルズは俺の作品なんだから
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　　　新しいテイルズを作ろうと俺の勝手ｗ
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

その結果売り上げ激減ｗ

ゼスティリアが文句なしの傑作だったならとりあえずはそれまでの不満はスルー出来る範囲ではあっただろうけど（個人差はあるけども）それをあれだけやらかした上にユーザーが悪いなんて言ったらそりゃこんな炎上にもなりますよ

>>584
盗人猛々しいでござる

>>586
テイルズ初期作を知らなかったくせになぁｗ

>>587
テイルズの初代をデスティニーだと思ってて、なおかつ、クレスの名前すら知らなかったんだっけか。

>>584
てめえの作品じゃねえ！豊田氏やウルフチームが作り、吉積氏が煮詰め（賛否両論あり）、樋口が正統進化させ（賛否両論あ（ry）た作品だ！
てめえのようなにわか参加にテイルズを語る資格はない！

　天　　　光　　　満　　　つ　　　る　　　所　　　に　　　我　　　は　　　あ　　　り

　　　黄　　　泉　　　の　　　門　　　ひ　　　ら　　　く　　　所　　　に　　　汝　　　あ　　　り　

　　　　　　 　　　　出　　　　　で　　　　　よ　　　　 　神　　　　の　　　　雷　　

　　　　　　　イ　　　ン　　　デ　　　ィ　　　グ　　　ネ　　　イ　　　シ　　　ョ　　　ン

　　　　_,,,,,　　　　　　　｀￣￣￣ﾞﾞﾞ!　,,＿_　　　　　 .,,,,..uuii､;;;;;;y ......,,,,＿,i-............ ......,,,,
-''''ﾞ彡'"゛　　　 ._,,..yr‐ ._,,.. -ｰ''''''ﾞ ￣ |!　　　　　 　 i|　:　　 　 ´｀ﾞ'''―　,,,_
...ﾉ'"　　.,.. -''',ﾞ..r''“ﾞﾞ“´　　　　　　　　 |!　　　　　　　i|　i　　　　 　 　 　 　 ｀'''ｰ､、
　 _..-'"゛　_..- 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |!　　　　 　 　 ∨|　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀'ゝ
'"　 .,..ｯｒ'"　　　　　　　　　 　 　 　 　 |!　 　 　 　 　 　 i!　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
.., ''ソ゛　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i　 |!　　　　 　 　 　 i|
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　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 　 i|!　　　　　　　　　 　 i|
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　　　　　 ｀''ｰ　 ,,_　　　　　　　 　 |!　　　　　 　 　 　 　 i|.　　 　 　 　 _,,,.. -‐''"
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.,,_. : =i　i ,,、　　　　　　　 　 　 　 |!　 　 　 　 　 　 　 　 i|.　　　　　 　 　 '''''''''''''''''''''''''''
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 }l　　 　 　 〈_::」/　 :!:i:　 〈/　　　 ＿_　　　ｌ {　　　　　 ／
　　　　　　　　＼、　　　 /,　　　 ＿_　　　　 .:|.:|: .　　 　 _ﾉ::::＼＼　 ､ヽ.　＿_／
.　　　 　 　 　 　 ＼ー　'　　　 「::::://　 　 . :.:|:.:.v!: .　 　 ＼:::::/／　 　 ｰ 　 （　　 　 　 ／
.　　　　　　 　 　 　 )　) 　 　 〈::::://　　 . . : ::!:.: .:|: : .　　 　 ￣　 　 　 i　　　 　 ー　'／
　　　＼ ､　　　　／／　l7　　　￣　ゞ/　⌒　　　⌒ 　ゝ､ﾉ　　 　 　 l> 　 ｉｌ　　　　　ﾌ∠／
..　　　　＼ー　'　　　 i!　　　　　　 　( |　 　（__人__）　　| ｝） .　 　 　 　 !:l　 　 　 ／／
.　 　 　 　 ＼＼　　　iｌ 、〈〉　 i　. . へヽ 　 ｀ ⌒´　　　/_ノ!:. . .　　　　ﾉ::l　 　 ／／　l7
.　 　 　 　 　 ）:.:＼　八:.＼_　人　)､/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´ ＼ ,､ ノl　／ : ﾉ,､ ／: （

>>587
Dを初だと言ったんだっけか
全部の順番を正確に覚えとけとは言わないが初期作を間違えるとかありえねぇよな…

>>589
もう馬場Pじゃなくなるなら吉積氏でもいいから実績ある人に変わってくれ

>>588>>590
そうそうｗ
クレスの名前さえ知らないっていうのはさすがにないわな

>>589
マジで天罰が起きればいい

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E7%94%B0%E6%B7%B3　豊田氏の項目（SFC版Pから参加）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%A9%8D%E4%BF%A1　吉積氏の項目（SFC版Pから参加）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%8B%E5%8F%A3%E7%BE%A9%E4%BA%BA　樋口氏の項目（D2より参加）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E5%A0%B4%E8%8B%B1%E9%9B%84　邪神ババの項目（リメDより本格参加）

これらが意味するものは・・・

>>571
個人的にはサイン会とか自分のスキット絵描かせたりとか
パッケージに自分のサイン書いてプレゼントとかやってたから元々受け付けてなかった
のがゼスティリアでマジ無いわって爆発した感じ

昔は吉積氏も叩かれたよね・・・
樋口氏もだけど

でもゲームはよかったし
致命的なものは何もなかった

ゼスティリアでのインディグネイションの扱いも気に入らない…
かと言ってスレイ達に使われたくもないよなぁ…

>>595
今や「吉積氏の方が良かった」と言われるレベルだからな…

>>593
これでテイルズは俺が作ったみたいに言ってるんだよなぁあのおにぎり

>>595
まぁ叩かれたのは主に完全版商法についてだしな
個人的には完全版商法だろうが移植してくれたのは助かった

>>596
敵側だけどジェイドがインディグネイション使うと思ってたんだけどね・・・
まさかのミスティック・ケージ

馬場Pはﾃｲﾌｪｽでまだ発売日が未定だったエクシリアの発売日は何日ですって発言して
ufoとか他の製作陣の締め切りを急かしてたな

>>598
完全版商法は完全にバンナムの癖だからね（アイマス見ながら）

まあ俺個人の意見だけど
PS系統しかなかった俺は箱やWii買うのはためらってたからV、Gの移植は嬉しかった
シンフォニアの時も同様　GCなかったし

やっぱりゼスの発売日は自らの誕生日近くにあわせた説が濃厚だよな
あのスカスカ御節っぷりのスカスカだったし

ベルセリアまで酷かったらババにディスクを投げたって文句はないだろう（半ギレ）

>>601
シンフォニアのためにGC版も買ってしまったわｗ
それもシンフォニア限定のゲームキューブｗ

>>604
ご愁傷様・・

でも完全版商法とかならスクエニだってファイナルミックスとかインターナショナルとかあるよね
あれは英語音声だから単純な完全版ではないけどさ

最近吉積氏の音沙汰がないんだけど
何してるの？

>>605
あの頃は俺もテイルズに心酔してた頃だった・・・（白目）

吉積さん、樋口さん
テイルズを助けて下さい・・・
今ならAgesageのことも許すから！

粗製乱造を叩いてたら私物化されたでござる。の巻

昔の悩みは贅沢だったんだなあ

とりあえずベルセリアがどのような内容になってるか・・・・
馬場が関わっているが吉積などが関わっていないとはいっていないはずだ（震え声）

>>605
ソフトは圧倒的に少なかったけどGCは面白いソフト多いしロード速いし良いハードだぞ
言っている意図も分かるしハード論争始めるつもりは無いけど好きなハードなんで念のため

>>612
友人家でやらせてもらったけどエアライドとかよかったね

馬場が出世した時点で
テイルズはロゼシリーズになったんだよ
FFのライトニングさん見たいな立ち位置にロゼがなれると
馬場たちは思ってるに違いないね。でないとアレだけ叩かれてたのに出世なんてしないよ
出世したってことは　評価された　ってことだからこの道を進むのみってやつだな

>>612
GCは割れもセガがやらかすまではプロテクト硬かったしなぁ。

FFのライトニングは受け入れられたけどロゼは流石に無理だわ

>>606
ツイッターも2ヶ月くらい更新してないね

PSplusにゼスティリアが来るそうだ

>>618
　い　ら　ん　

有料DLCが序盤で本来の使い方が出来なくなるとかゼスティリア以外のゲームであるのかな？
実際はザビーダが仲間になったら帽子が外せないため、宣伝では敵の時のスクショを使ってたのとか
そういう限りなくグレーの詐欺っぽいDLC

>>618
嘘だろ承太郎…

>>618
テーマじゃねえか

やったことないけどPSplusってフリープレイ？ができるってやつだっけ
来てなんの利点があるんだろ

ザビーダが全速前進とか言ってくれたら・・・・
いやなんでもない

>>624
シンフォとラタトスクのフリープレイよりない

>>613
エアライド良いよね
GCは接待用としても重宝した
ただ上にも書いたけど圧倒的にソフト不足(特にRPG)でSは何周もしたから思い入れがある
歌も好き
突然ごめんね

>>615
ごめん
そこら辺は分かんないや

>>625
ラタトスク色々言われたけど自分は好きな作品だったな
テンペストも好きだ
…ゼスティリアより過去作をPSplusで出した方がいいのでは
仕組みよく知らないけど

吉積氏があまりツイッターをやらないのは・・・
ベルセリア関連で忙しいのか・・・
それとも・・

>>595
ババが地面に潜り込んでハードルが下がってるからそういう風になるんだろうが、吉積も大概だからな？
例えるならクソとドグソを比べてクソがマシって言っているようなもん
だが、クソはクソだ

>>626
昔のことだからちょっと記憶が曖昧だけど
セガのファンタシースターオンラインってゲームを使うとバグ利用して
GCのロムが吸い出せてコピーし放題になったと記憶してる。

なんか誤解が出てるな
確認してきたがゼスティリアのカスタムテーマがPSplusで配信されるだけで、フリープレイには出てないな
嘘は書いてないけど、情報は正確に書こうぜ

>>629
でも吉積がPをやったD2〜アビス（レジェンティアは豊田）で
ゼスティリアレベルのものは一切なかっただろう。
言動はアレだがきちんと遊べたし戦闘も良かった

うんこは肥になるけど
ゼスは核廃棄物。中古屋も頭抱えたろうなぁ。

>>631
びっくりした・・・・
あのクソゲーが配信されるくらいならエクシリア1・2配信してたほうがマシだよ・・・

>>626
エアライドとスマブラで友達と１日余裕で遊べたな
ペーパーマリオRPGとかも好きだった

>>631
なるほどそうだったのか
フリープレイができるものとしか知らなかったからごめん勘違いした
PSplusはカスタムテーマとかも配信できるんだね
教えてくれてありがとう

カスタムテーマでもいらないなしかし…

これ以上、自分で自分の傷を抉るのはﾓｳﾔﾒﾙﾝﾀﾞｯ!
新品中古問わず在庫の山になってるようなもんをプッシュするとかワケがわからないよ
アニメとかは元から企画されてた臭いから今さら止められないのかもしれないが、テーマまで配信ってなんやの・・・

ちなみにゼスティリア ザ クロスのカスタムテーマでPS4のみ配信になってる
アニメ組を騙す気かな…

>>638
馬場「どんな金でも金は金
善悪超越神の前では騙された者が汚れるのです。」

>>639
だから黙れってんだろ馬場！


泣いたところで！許してあげないッ！

ト　　リ　　リ　　オ　　ン　　・　　ド　　ラ　　イ　　ブ　　！ 　（カウント9999）

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>>640
タンスやら何やらで全てを駄目にしちゃってるなりダンXも
前作キャラやモンスターを好きに編成できるという一点ではラタトスクの反省点のような気がしたし
それはそれで他にはない楽しみ方な気がするんだよなあ

あれでタンスがいなくてストーリーと一部BGMがGB基準だったら…とは思っちゃうくらいには惜しい

>>641
Ｇの秘奥義はなんであんなにセンスよかったんだろうな
奇跡の出来だったのか

>>643
あれはウドッチの本気だよ…
ゼスティリアでは馬場のせいで色々プログラム変更せざるを得なくて調整出来ずにああなったと思う

>>644
やっぱ調整不足なんか
ゼスもあとちょっとスローにしてカメラ引けばなかなかだと思う
おっさんの俺にはカメラ近すぎ＋早すぎで何してるのかさっぱり分からん

結局テイルズは駄作と言われる作品でも良い所は結構あった

なおゼスティリアではどこもBGMを除き良い所はない模様

>>647
初遭遇の敵について語ってくれるのは良かったポイントに数えてもいいのでは

>>626
RPGはバテンカイトスが良かったなあ
今でも3待ってる

>>648
それくらいしかないやろ・・・

>>645
IRとHRはAIに嫉妬しちゃうくらいコンボやってくれたよなぁ…
あれ？俺が操作する時より凄い事やってんだけど…みたいな

良かったところに関しても他シリーズにあったらなあという前提なんだよなあ
特にグレード特典on/off

IR、HRやったこと無いから分からんけど・・・とりあえずゼスティリアより良いらしいね

ベルセリア発売したら憑魔、業魔、ドラゴンが増えるのかな

アニメを見てるとゼスティリアはやっぱり面白いとよく分かる
ゲームもアンチの声がでかいだけだな

ベルセリアの値段の下げ幅どうなるんだろう（違）

>>654
？？？「だよな！」

初遭遇でうんちく語ってくれるのはいいんだけど開幕秘奥義やっちゃうとキャンセルになっちゃうのがにんともかんとも

UFOが改変してくれればいいが・・・
まあ馬場いるし・・・

改変なんか許さないよ
みんな憑魔になれ

一昨日買ったんだが戦闘システム微妙すぎるな
あとカメラワーク悪いわ
ベルセリアの改善に期待

>>661
Zが一番浮いてるな

>>658
？？？「難しいんだな…」

>>662
馬場「DLCまでクリアしたら
真の仲間になる権利を与えよう」

>>665
だから・・・馬場は・・・


＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 四っ国の海よりうどんなる力に抗う反逆の牙！ 　 ＜
＞ 今降臨ぜよ！　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ -≦仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　　　　　　　　　 /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　　　　　　　　　　　　　.|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　　　　　　　　　　　　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
　　　　　　　　　　／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､
　　　　　　　　 ／三三三三.! ＼ ／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　 　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　 ﾉ 三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|


＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ いけ！その牙で馬場を砕け！　　　　　　　　 ＜
＞ 反逆のライトニング・ディスロゼイ！　　　 　　 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣


　　 ∧∧.∩　　 　　 ∩_ ・∵’、
　　( 　　 )/　⊂／"´ ﾉ　)
　⊂　　 ﾉ　　　/　　 /vV
　　( 　 ﾉ　　　 し'`∪
　　 (ノ


AAは多かったな・・・

固定の戦闘システムとカメラワークだけでも直してほしいよね
神依を強制させるゲーム

神依のデザインも褒めていいよ綺麗だ
ルドガーのやつはあんまり好きじゃなかった

敵側が神依をする＝あれ？導師って本来敵側なんじゃ・・・説

最初の頃はともかくタキシードとウエディングドレスがモチーフと知ってからは
気持ち悪さを覚えるようになったな　＞神依

>>670
タキシード＝馬場、ウェディングドレス＝みかこし
をイメージしたものなんてどこが綺麗よ

>>671
まぁラスボスのヘルダルフの最終形態も神依だし、まともに考えてないだけだと思うけど…

>>674
確かになにも考えずに作ってたよな

いやモチーフは置いといて、水神依とか画的に映えない？

>>673
ぐはっ！（9999のダメージ）

加護レベル全部Maxまでしてグレード買いまくりで２週目始めたが何故かやる気でない、、、

AA集見て思った

なぜ遊戯王ネタが有るんだ？

Ｂで神依がでるなら神依するのはアルトリウスなんだろうけど
三十路越えのオッサンの全身白タイツはみたくねえなぁ…

水神依とか風とかデザイン綺麗だよな
この神依衣装のコスやってる人みたがすごいなと思った
ウェディング云々はネタバラシしない方が印象よかったのに

>>679
もうゴールしてもいいんだよ？

あーあ・・・馬場のせいで変な夢を見た・・・
嫌だよ・・・物凄く嫌だよ

>>676
デザインはいいとは思うが
デザイン理由を知ったら手の平クルーだわ
アリーシャが着るようなことになってたらまた手の平クルーだけどな

アリーシャ神依は映える（確信）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org959508.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org959511.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org959515.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org959516.png

>>678
9999のダメージなんて生ぬるい

スレイザビーダ風神衣の秘奥義台詞ずれてるのプレイ時に気になったな

>>685
馬場はなぜアリーシャを排除したがるんだ・・・
？？？「許さん・・・バンナムを・・・馬場を・・・お前たちは何をするために新作を作った・・・俺は認めない・・・」

>>626
RPGならギフトピアとかルーンとか隠れた名作が地味にあるよ。SRPGだけどファイアーエムブレム蒼炎の軌跡とかも面白い(つい最近11年越しに設定資料集が出た)
…GC版シンフォニアとか何周もしたなぁ…まさかこれは進める事すら苦痛とは

>>682
よくあの炎上の中であんなネタバラシしようと思ったもんだよ…
どれだけユーザーと認識がズレまくってるのやら…

植松容疑者みたいなのは穢れなさそうだな
こういうキチガイ殺人鬼を凄い凄いと持て囃すのがゼスティリア

ザワロスがPS plusで無料カスタムテーマになるよ

【スペシャル】
『テイルズ オブ ゼスティリア ザ クロス』テーマ
メーカー：バンダイビジュアル
フォーマット：PS4
提供期間：2016年8月3日(水)〜2016年9月6日(火)
http://www.4gamer.net/games/129/G012999/20160802040/
http://www.4gamer.net/games/129/G012999/20160802040/SS/029.jpg
http://www.4gamer.net/games/129/G012999/20160802040/SS/030.jpg

>>685
神威すると髪が伸びる設定って普通にアリーシャ用のモデルをロゼに流用したのを誤魔化すため、
っていわれても納得できるんだよな

>>692
確かに
スレイのほうはとくに髪型変わらないし


馬場・・・・いい加減にしろ！

>>687
姫騎士が嫌いなんだろうな
だからヴェスペリアも馬場がPだったらエステルは殺されてたかもしれない

>>692
確かにそうだな
神依したら髪が伸びる設定はもともと髪が長いキャラのためにあるってことだな

>>694
確かに馬場が関わってきた作品に姫騎士がいない・・・

じゃあなぜ登場させたんだという疑問に直面
最初からCVみかこしでヒロインとして登場させればよかったのに

>>692
ロゼ用に作り直すとしたら外注に発注のし直しで神依4属性分になるよな…
社内で変えれる範囲だけで誤魔化そうとしたんじゃね？

スレイは後ろにテールをつけるだけだから
ロゼ用の3D作るよりずっとお手軽だな

結論、馬場は消えるべき

>>692
火神依はライラが長いから分かる
土、水、風→？？？

初めて土神依ロゼ見たときなんでロングになる必要があるん？って感じだったわ
ロゼはサバサバ路線で行くから短髪しなきゃ
だけどロングにもしたい
変身したら髪ロングにして女の子らしくしよう！っていう馬場の願望だろうか

ベルセリアまで悪かったら…もう駄目だ…

神依アリーシャを最初は作っていてロゼに流用した説が濃厚

>>680
ZEXALと似てる所があるとかないとか
情熱がテーマだの普通の人には見えない相棒だのとか
出来の差はかなりあるけどな

sm28735458
こんなスレイさんもありな気がしてきた

>>703
そういえば声優も一部共通してたような

>>686
わわわがつばささはへきてんてん
かえるの歌か

>>706
ロゼではきちんと合う謎

もういろいろ書きすぎて疲れた…

ちょっと吐き出していいかな
実は自分未クリアでさ…
ガチャ目で3D酔いが激しくてそれでも頭痛薬を飲んで頑張ってたんだけど
ロゼが仲間になった後でねふと我に帰っちゃったんだよ

何で頭痛薬飲んでまでこんなゲームしてるんだろうって

そしたら気づいたらソフト売ってたよ…300円だった

↓
PS plusで『ゼスティリアザクロス』カスタムテーマが期間限定で無料配信される ←今ココ

寝てろされて追加出来ないので1行分だけ

なぜ堂々とゼスティリアでやらないのか
相変わらずufo(外注)にばかり手間をかけさせていくスタイル

>>680
つhttp://iup.2ch-library.com/i/i1686510-1470139153.jpeg

>>709
賢明な選択だよ

頭痛薬使うくらいの価値があるテイルズはヴェスペリア、グレイセスエフ、エクシリア2だと思う

>>696
ホントそれだよな

>>709
時間も健康も大事だしな
いい判断だと思うよ

>>710
スクショ見る限り既にあるビジュアル流用してるだけっぽいけどね

現実()を突きつける相手としてどうしてもsageる相手を作る必要があったとか
だからアリーシャを作ってずっとイジメ続けてるんだろ

書いてて思ったがこれイジメと言うより子供虐待だな

>>716
イメージするのは女子が集まってやるイジメ
トイレの個室に閉じ込めて上から水をぶっかけるみたいな・・・

>>715
なるほど

そしてなんでわざわざザワロスなんて作ったのかか分かったわ
アレが無かったら色んな場面でゼスティリアとベルセリアで別々に作る必要があったからだな
すごくセコい
まぁ馬場ンナムには今更な感想だったな

>>709
それでいいんだ
最後までやると別の意味で頭が痛くなるから…
こっちのは頭痛薬効かないしな…

>>717
子供のイジメに親が積極的に参加していくスタイル・・・斬新ですか？

>>720
嫌だね!

>>716
下の子ばかり甘やかして、上の子に我慢を強いるバカ親みたいな感じか…

>>720
　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　斬新でしょ？斬新でしょ？ｗ
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

クソガキとモンペ親の構図だから斬新ではない

>>723

だからうるさいって言ってるだろ！馬場！


泣いたところで！許してあげないッ！

ト　　リ　　リ　　オ　　ン　　・　　ド　　ラ　　イ　　ブ　　！ 　（カウント9999）

　　　　_,,,,,　　　　　　　｀￣￣￣ﾞﾞﾞ!　,,＿_　　　　　 .,,,,..uuii､;;;;;;y ......,,,,＿,i-............ ......,,,,
-''''ﾞ彡'"゛　　　 ._,,..yr‐ ._,,.. -ｰ''''''ﾞ ￣ |!　　　　　 　 i|　:　　 　 ´｀ﾞ'''―　,,,_
...ﾉ'"　　.,.. -''',ﾞ..r''“ﾞﾞ“´　　　　　　　　 |!　　　　　　　i|　i　　　　 　 　 　 　 ｀'''ｰ､、
　 _..-'"゛　_..- 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |!　　　　 　 　 ∨|　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀'ゝ
'"　 .,..ｯｒ'"　　　　　　　　　 　 　 　 　 |!　 　 　 　 　 　 i!　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
.., ''ソ゛　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i　 |!　　　　 　 　 　 i|
゛ lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　 i!　|!　　　　　　　　　i|
.　!　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |∨　　 　 　 　 　 　 i!
　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 　 i|!　　　　　　　　　 　 i|
.　　 ｀'-､、,.　　　　　　 　 　 　 　 |!　　　　　 　 　 　 　 i|　　　　　　　 　 　 　 　 _..-'´
　　　　　 ｀''ｰ　 ,,_　　　　　　　 　 |!　　　　　 　 　 　 　 i|.　　 　 　 　 _,,,.. -‐''"
　 　 　 　 　 　 　 ´ﾞ'''ｰ . ,_　　　　|!　　　　　　　　　　　 i|.　　__ii;;;;;;ﾆ二......、
.,,_. : =i　i ,,、　　　　　　　 　 　 　 |!　 　 　 　 　 　 　 　 i|.　　　　　 　 　 '''''''''''''''''''''''''''
.　 ｀ﾞ''''〜　.｀''ｰ .. ,,,,____　.__ 　 　 |!　　　　　　　 　 　 　 i|....　三ﾞﾞ..........---;;;;＝'　　 ._,,
'''ｰ　...,,,_　　　　 　　　　￣￣..　　|!　　　　　　　　　　 　 i| 　 　 -―''''"´　 . --l∋´
¬――ｰ｀-′.　　　　　 　 　 ｉ!　|!　　　 　 　 　 　 　 　 i|. 　 　 　 _,,.. -‐''"゛
｀ﾞ"'''―-　....,,,_ 　 　 ｀ﾞ｀-｀-.　|i　|!　　　　　　　　　 　 　 i|　ｉ.¬''"´　　　　.＿_,,,,,,,_,,,,.．
'―-- ､..,,,,_、　.￣''-..　,,_、...　i|∨　　　　　　　　　　　　　∨|...ｰ¬''''ﾞﾞﾞ￣´゛
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>>711
ZEXAL的に考えるとドンサウザンド役に該当するのがライラなのが笑える

>>725
ふと思ったんだがこれインディグネイションじゃ・・・

>>722
そんなヤツが親子のような無条件の愛を騙ったかと思うと反吐が出る
と同時にアレに子供が居なくてよかったとも思う

>>727
俺の記憶では
トリリオンドライブとしてAAが投稿される
その後誰かがセリフをインディグネイションにかえた

>>726
メタ的に言うと馬場だけどなw

どっちにしろアリーシャの作中のアレはドンサウザンドがアリーシャを配下に置くために色々暗躍した…って考えたらマジでしっくりくるのがなw
そんぐらいアリーシャの扱いはなんかの悪意を感じるわ…

>>711
遊馬先生のメンタルって鋼鉄通り越してオリハルコンな上にオートリザレク付いてて更にサイヤ人の如くやられる程強くなるとかチートメンタルだよな
どんな相手にも手を差しのべる(ただしドン千は除く)菩薩の心まで兼ね備えてるし
情熱と不屈と慈愛が服来て歩いてるような存在

>>731
ゼスティリアスレに来て遊戯王に興味がわいてくる不思議
なんか面白そうだから見てくるわ

ファミ通クロスレビュー

『テイルズオブベルセリア』9/9/8/9

延期はしないんだね

いくら積めばこれ位の点数って貰えるんだろう？

ZができるまでをプロジェクトXで見てみたい

>>733
ゼスの時って何点だっけ

前作評価への信憑性が疑われたから1点減らしました的なスコアだな
今度はどんな内容で騙しにかかるのかが重要な所だな

>>732
序盤はちょっと退屈かもしれんが話が進んでいくにつれて面白くなっていくよ

>>736
ベルセリアより1点高かった

ベルセリアの制作中の無茶ぶりを想像してみた

ゼスティリアの痕跡を消せ、無理でもやれ！
↓
やっぱり無理そうだから中止、消したとこを整合性取れるようにやっとけ！
↓
やっぱり消したとこ入れたいから入れろ！矛盾する？それでもやれ！

>>736
10点が一人居て1点高かった
しかもその10点は「クリアして好きになれる作品でよかった」とか酷い内容だった

>>738
序盤は完全にチュートリアルだからな

コメントは当たり障りない感じなんかな
そもそも何時間プレイしての感想なんだよって話だけど

>>739
ん？
10/10/9/10
ってこと？

【悲報】ベルセリア、ゼスティリアよりレビュー低い

ゼスティリア　10/9/9/8(36)
ベルセリア　　 9/9/8/9(35)

ゼスの時も序盤しかやってない評価だったはず
もうバンナムには糞しかいないってはっきり
言った方が雑誌のためになるのに

そういえばゲーム誌関係でベルセリアが表紙飾ってるやつを見かけないんだけど、今までの新作の時もそうだっけ？

>>744
ゼスに10点入れたアホがいるというのか（困惑）

>>747
そりゃロゼが出る前しかやってないからな

ファミ通の10点ってむしろ警戒すべきなんじゃなかったっけ

その10点つけたヤツが
例のファミ通インタでファン代表ヅラしてインタビューしてたというオチで
ファミ痛怒りのインタビューと言う筋書きも台無しのただのマッチポンプになってたなｗ

>>744
ゼスティリアがこの点数の時点でファミ通は全く当てにならないっていう証明だしねぇ…

>>748
序盤だけやっての評価って馬鹿すぎるよな
そりゃ序盤だけ気合い入れるはずだわｗ

>>745
10点付けた奴がクリアしたって書いてたぞ
嘘だろうけどな

>>753
クリアした（イベント総スキップ）

>>754
イベント抜きでもZは酷いからなぁ

>>738
サンクス
話が進むにつれて面白くなくなってくるゼスティリアとここでも比較が…

エクシリア　10/9/10/9 (39)
エクシリア2 9/9/8/9 (35)

GC好きの人が多くて良かった
シンフォニアからテイルズやり始めたんでまたやりたくなったわ

>>742
大丈夫?のところだから…

↓
PS plusで『ゼスティリアザクロス』カスタムテーマが期間限定で無料配信される
ファミ通レビューでベルセリア9/9/8/9(35)とゼスティリア10/9/9/8(36)より低い ←今ココ

>>757
あっ（察し）

まぁどの道ファミ通のレビュー内容のポジティブな部分は参考にならないな
ネガティブな部分は多少参考になるけど

>>757
前作の評価を加味して下げときました的な？ｗ
そう考えると1点しか下がってないベルセリアは異常かもしれない

当たり前だ
あんなの高くしたら馬鹿

ファミ通のレビューなんか読むくらいなら生き物苦手板でもヲチしてる方がまだマシだわ

ハミ通より
ダム板の河童考察スレの方が面白いしな

なんというか信用ってほんと重要だなってよく分かるよね
一番分かってないと駄目な人達が一番分かってないみたいだけど…

アニメをみてゼスティリア買おうとしてた友達を全力でとめた
確かにアニメの出来はいいけどね

でも制作がこのゲームにかける思いは痛いほど伝わってくるよ
これほど情熱を込めて作られたってわかるものはそうそうないと思う
馬場Pからの小松への愛がね
プレイヤー全員どころか当の声優すら迷惑な話だが

まあもちつけ
ファミ通レビューは確かにアテにならんがZの馬場インタビューしたのもファミ通だ
次回作に問題点があればまたファミ通に馬場が現れるかもしれない

ファミ通の点数って点数は9点ぐらいでも内容文が全然褒めてねぇみたいなのもあるし
実際になんて書いてあるのかが気になる

>>769
問題になったら明らかに生贄に選ばれたPがスケープゴートにされて終わりだろ…
問題なければドヤ顔で自慢げに出てきそうだが…

>>762
たしかデモンズソウルも点数低かったけふぉ、えらい好評だったもんだからダクソ以降は点数上げたりしてたな

>>769
問題の有無に関わらず馬場はしゃしゃり出てくるだろ
今年入ってからもう何度かファミ通に出てきてたでしょ

点数だけ見てるとたまにレビューがまったく褒めてなくてむしろボロクソ
そのくせ点数9〜10とかスクエニ作品とかにあるある

あとゲームレビューなのにゲーム内容一切触れずにキャンペーンだのゲーム外部の事ばかりではぐらかしたレビューなのに高得点とか裏があるのまるわかりなのがちらほらあるから微塵も役に立たないレビューなんてネタとしか思わんな

そっか…忘れかけてたけどもうすぐオワセリア発売か…
ウェルカムプライス（笑）よりも顕著に、テイルズユーザーの怒りが表れる日だぞ

ゼスティリアが発売されてよかったと思うのは、あんまりユーザーを馬鹿にするとこういうことになるんだという
他のメーカーへの反面教師になったことだと思う

そういや5日にある試写会のライブビューイングのチケット一般販売をこのタイミングで
やるみたいだが、これはチケットが余ってるって解釈でいいのかな？w

>>685
このルートどうすれば行けますか！？
それともDLCですか買います！

どっかにあったサイモンとの闇神衣も好き

>>778
まずはPalyStationが開発された分史世界への入り口を見つけてください
全てはそれからです

これでアニメで神衣したら笑う

>>712,>>714,>>719
ありがとう・・・ずっとこのスレいたんだけどようやく吐き出せたよ・・・

まぁその場合公式黒歴史として馬場の無様な敗北の歴史が増えるだけさｗ

ベルセリアスレにレビューの画像が上がってたが
対象が舐め腐ってたわ
シリーズのファンってふざけてるにも程が有った

馬場は前に「革新的な手法が受け入れられる市場になるといいですね」と言っていたのに
ファミ痛の
9点：システムなどに革新的な要素こそないが全体的にハイレベルに仕上げられている(吉田)
笑うわ

>>778
サイモンはヘルダルフ陣営が闇落ち導師を作るためにマルトランが育ててきたアリーシャとのパートナーとして存在していた的な妄想はしたなー

レビュー

http://aug.2chan.net/may/b/src/1470143604898.jpg
http://aug.2chan.net/may/b/src/1470143660434.jpg
http://svd.2chan.net/may/b/src/1470143735581.jpg
http://sva.2chan.net/may/b/src/1470143788937.jpg

>>785
そっちのが面白そうやんけ

>>778
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org959732.png
これかな

>>786
ターゲット層
・テイルズシリーズのファン
・ＲＰＧが好きな方

俺はババルズシリーズのファンじゃないからなーｗ

>>784
ワロタｗ
革新的な要素が無いのにハイレベルに仕上げられているってなんだろう

>>786
投げやりやな、熟成とか最高峰とか
ボジョレーヌーボーみたいなレビュー書いててワロタｗ

>>787
その為に聖剣祭を開催してたけどスレイが出てきちゃったから予定が狂って、スレイを仲間にする方向に切り替えたとか、強引にアリーシャを攫って世界を切り裂く剣（）を神器としてサイモンとの神依をさせようとするとかも妄想してたｗ

>>789
すっげーイラッとくるね…

>>790
要は量産タイプって事だろ
悪く言えばシリーズの特徴的な操作体系を全部捨ててよく見る操作体系になった
まぁ今まで散々言われてた事を改めてレビューとして書かれただけだな

>>786
主人公の境遇と周りのキャラの温度差


うわぁ
嫌な予感しかしない

主人公の境遇と周りのキャラとの温度差におや？とか
危険信号が早くも見えてね？

>>786
このブンブン丸って人たしかかなりのゲーマーで信用出来る方の人じゃなかったっけ
気のせいかもしれないけど

>>793
そりゃファンはやるんだろうけどさ
グレイセスまでが好きだったんだよなー

>>794
量産タイプに戻したからといって・・・ねぇ？

>>795
今度はベルベットがいじめられるというのか？

>>788
かわいい

まぁレビューがどうだろうとババルズなんぞ
信用できる要素無いんですがねｗ

量産タイプの操作性になったっていうのは、テイルズにとってはむしろ良くないことだと思うけどなぁ…

ロゼの中の人はどんな気持ちで演技してたんやろか
こんなサイコパスになりきるって難しいと思うなぁ。
もし、憎たらしいと思われようにと思って演じてたなら
すごい人だと思うな。

>>802
少なくとも「理解できなかった」とは言っていたはず

>>802
みかこし｢どうしてこんな考え方ができるのかまったく分からない｣

主人公の境遇と周りのキャラとの温度差
を普通に聞いたら復讐で頭一杯な主人公と復讐に否定的な考えの仲間達との不和みたいなのを想像するけど
ゼスティリアという前例がある限りそのままに受け取れないな

>>801
操作体系だけ切り取って考えたらシリーズ名乗るなよとしか思えない暴挙よな

>>797
大丈夫？ファミ通の評価だよ？

というかババルズな時点で

>>803-804
理解できなかったか・・・・
馬場のラブレターは本人には届いてすら無いんだな。
哀れ馬場早く逝ってくれい。。。

>>806
そんな暴挙するなら戦闘システム手放して、バンナム以外のまともなとこにアニメ調のテイルズの戦闘システム搭載の新規IPを立ち上げて欲しいわ
まぁまず不可能なんだろうけどさ…

>>809
ファンタジア、、、、スター、、、オーシ、、、うっ頭がっ！

>>805
アリーシャと真の仲間達みたいな温度差かな…怖くなってきた

>>808
理解できないうえに
かやのんとみかこしって仲が良い者同士だぜ？
作品の影響で仲違いしないか心配だったわ

>>805
アルトリウスによって明かされる真実
ショックを受けるライフィセットとベルベット
凹めない俺ってオカシイのかとロクロウ
マギルゥも加わったハモリゴメン再び
あるかもしれない

前作のカメラの不満をこれでもかと言われてるなベルセリアレビュー
でも改善してるのに評価下がるんすねw

>>812
そこは役者だから大丈夫何じゃないか？
昔大御所だと悟空の人がフリーザ様役の人に
悟空になりきってたせいで
あんた嫌い！って言ったらしいけど
ふたりとも仲良しだよ。でも逆にそこまで引きずって行く程ロゼに熱は入らないわな。
だから逆に尚更大丈夫だろ。

さすがに普通に面白いとは書かれていなかった

>>816
曲がりなりにも他人に伝える文面で「普通」は有り得ないからな
いくらファミ痛でも最低限のところは超えてないって事だな

>>813
もう一回やったら流石に宇宙人を見る目になるわ
今でも理解できんこやつ消えよなのに

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ >>816　>>817
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　 普通に面白く無いのは当然です特別な作品ですから特別に面白いんです
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>661
SFC版Pは世界で初めてゲームに声入れたの？
SFCもスト2の時点で、ゲームに声は入れてあったやん。もしかして、移植作品等は省いたら、Pｂﾍロムカセットｂﾅ世界で初の声涛?閧ﾁて事？

ロムカセットに限定しないと、PCエンジンCDROMとかでは、声あり当たり前だし歌ったりもしてたしね。

>>815
プロとしてスイッチはあるだろうね
ジョジョのジョナサン役の人に大御所の子安が「君とは仲良くしないから」と収録初日にぶっこんだりしてたし

アニメから組なんだけどちょっと聞いてもいい？
ライラって20年間なにしてたの？

PS4の表現力云々みるとやっぱグラはいまいちなんだな

>>822
くっちゃね

>>822
あそこでゴロゴロしてただけ

>>822
レディレイクから湖の乙女が去ったあとに勝手に居着いて、自分の神器の聖剣の前で寝てたよ。

…世界に危機が迫ってるのは知ってるんだよね？

>>827
うん
穢れは普通に見えるんだしね

>>827
基本天族は

天族＜世界が穢れてる？そんなの人間が俺らを敬ってないからだし
　　　　　自業自得だし知らんがな

スタンスだから

２０年かけて理想の奴隷をどうやって作るか考えてたんだよ

世界の危機にゴロ寝を決め込む長寿天族wwww

oh…
ストーキングするだけで導師作れるんだから量産するなりなんなり出来るだろ…

>>827
ついでに言えば災厄の時代の始まりの黒幕というか元凶の一部はライラだし…

>>829
人間にしてもらおうばっかりなめんどくさい受け身姿勢が基本なのは
ベルセリアで聖隷時代に受けた事が原因とかなんかそういうのがあるのだろうか
現状だと単に自分ばかりしてもらおうとしてる怠惰で偉そうなクソ種族でしかないが

もうやだこのクソゲ…

>>786
ターゲット層の記述は笑う所なのか？

挙句に役に立とうと20年かけた作り上げた剣を没収して導師を一人穢れさすからな

まあ、改変を期待されてるゼスティリアクロスでも、ライラだって、アリーシャに天族を敬えって言ってたしな…

確かにライラはライオン丸を生み出した原因の5割位を担っているよな

>>839
因果を考えると10割だと思う

>>835
ライラに限らず、全方位がこんな感じだからね
ラスボス陣営の方がクズな行為が無いとは言えないが主人公PTより遥かにまともな事言ってる

>>838
ライラ「天族を蔑ろにしないでください」
ミクリオ「別に無礼なんて思ってない。大丈夫、君の感謝はちゃんと届いてる」
正直ミクリオのがアカン気がする
天族が上の存在だとあまりにもナチュラルに刷り込まれ過ぎ
だからこそ、後の展開で「人間と天族は対等なはずなのに僕は…」みたいなのがあるならまた話は別なんだが

>>838
一番改善しなきゃならないキャラは改悪してるしねぇ

>>842
ミクリオは天族の村でジイジに刷り込み教育受けて育ったんだろうな。
スレイは受けてなさそうだけど

別にライラが元凶の一端なことはまあいいんだ
むしろそういうのはストーリーのスパイスになるからな
だがその設定まわりがお粗末過ぎる
世界を旅したのに国家間の関係が100年単位で険悪であることを知らないかのように国境に村を作り、そこにマオテラスを置くとかいう自分で悲劇を作りにいくかのような行動
その自らの罪を隠すことで力を得るとかいう制約になってない制約
なぁにこれぇ

・・・ふと思ったんだけど、村を作るところまでこぎ着けれたな
国境うろうろしてよく後ろから撃たれなかったもんだわ

>>842
様付けとかいらないよって言ってほしかった

ライラ「天族を蔑ろにしないでください」

おまえらが人間を蔑ろにしとるやないか…

>>845
むしろよく世界を旅できたと思うよ

>>846
今のところはそこまで行くのは不自然じゃね？
アリーシャと接してこういう人間もいるのかって感じに何かしてくれればいいのに

決してロゼを基準にしてはいけない(戒め)

何か→軟化

スレイライラデゼルザビーダ見てるとロゼ以外まともに設定考えようともしてない感じ
ロゼは考えた挙句あの糞設定

>>851
多分ロゼのせいであるべきストーリーが消滅してるんじゃないかと…

>>830
くそわろた

>>814
俺も思った
改善って言葉も多分ゼスで評判悪かったからあえて使ってそう
というかレビューでカメラ自由に動かせますって部分が部分がプラスになるって結構異常じゃないか

>>851
デゼルの適当感すごいよな
エドナはちゃんと設定あったのに人間嫌いどうなったって感じだし
兄貴の件もサブイベしないとスルーされるという

XとZのクソに高得点付けたゴミ通なんて信用するに値しない
馬場のチンポでも舐めたんだろ

>>857
同じ絵師だから同じ癖のパーツが入るって見方もあるだろうけど、
同じ絵師だからむしろ被らないようにするってのもあるだろうに、
唐草模様とか三つの十字架とか元々なんか関係あったんじゃないかなと思う
某氏の絵もあってこの二人はすっかり気が合うイメージが自分の中ではついてる

>>856
ついでに言うとゼスは斬新ですらないナニカ
斬新っていうのはXとかX2みたいなのを言うんだよ
あれも賛否両論で批判の方が多い印象だけど天否両論よりは100倍まともだったし

BS11終わった、変えるべき点はそのままでターニングポイント超えた感じだな
で、来週からベルセリアやるんだっけ？
クロスさせる気がみじんもない作りだったらザワロスまっしぐらだな

>>857
なんというかデゼルの過保護とか面倒見いいって設定はロゼだと違和感あるんだよなぁ
だってロゼは周りが助けてくれるし自由だし
孤立無援のアリーシャを見守ってて罪悪感感じながら利用してたキャラだったの方がしっくりくる
例の事件もなんだか無理やりだったしロゼねじ込みで一番変えられたキャラかもしれない

一番おかしいのはずっと槍とかアリーシャの装備売ってるとこだよな…なんだよあれ

>>820
世界初かは知らないけどファミコンの時点で水戸黄門だったかドラえもんだったかも声入れてるしな
Pはボイスより歌を入れたことの方が衝撃だった

>>863
渡せないのに好きな子に合わせた物を買っちゃう心理を再現してみましたとか？ｱﾊﾊｯ

>>864
個人的にはPで衝撃受けたのは戦闘後にTPが回復することだったな
当時のRPGはドラクエの影響が大きすぎて気軽に魔法なり技なりは気軽に使えないを踏襲してるのばかり

そこにPでは微々たるものとはいえ戦闘後回復要素は衝撃だったわ
格闘とかアクションに強い当時のナムコらしい強みを活かしたなって感じ

>>832
そもそも、今、世界が災厄の時代になった原因を作ったのはライラだし、災厄の時代にしたのも、ライラと旅した先代導師だし…

じゃあBの緋の夜から続く業魔病の流行りとかってZ時代の災厄の時代とは関係ないのか

>>867
だからこそ普通はその対処のために動くべきじゃないかと思ったんだよ…

>>869
ライラ「！？なんか災厄の時代になっちゃってる！？よし！聖剣前で聖剣抜く導師に相応しい人物が現れるのを待つわ。zzz…」

>>870
なんか馬場みたいな感じだな

>>868
もしも、マオテラス＝ライフィセット説が正しいかったら、ベルセリアのエンディング？の全てを台無しにしたような事をするのが、ライラと先代導師ミケルって事になるんだよな…

>>870
まじこのアマ…

>>871
1000年前のライラは何してるのかね…

ファミ通のレビューが信じられないのは俺でも知ってる

アニメ見てるともしかしてこのゲーム評判と違って面白そう
と錯覚しかけてゲームのこと思い出してみてそんなことはなかったな
と思い直す

改めてストーリー確認し直してるんだけどティアマット戦でトドメ刺す時のロゼの神依エドナだったんだっけ
全然記憶に残ってなかったけどこれも何気に酷いな……なんでわざわざそこでエドナ選んだんだよ
シナリオ重視で見直してくと一周目じゃ気付けなかった内容の酷さがどんどん出てきてやばい

35点とかベルセリアはゼスティリア以下のクソゲーなのか

>>879
X(糞ゲー)→X2(微妙ゲー)の例もあるし
Z(胸糞ゲー)→B(糞ゲー)くらいの若干の持ち直しになるかも

初対面で「スレイ…君は導師なのか」
神依スレイを見て「導師様…」

すこ

骸殻が人気だった理由もいまいち理解できてないっぽいから
正直Ｘ2並に持ち直せるかも怪しいと思うな

ストーリーでの演出がよかったのもあるけど
戦闘システムでは変身するのにゲージ必要＆時間制限有りという制限付きの代わりに
変身中は敵を圧倒できるというのがよかったのに
神衣は制限なしでいつでも使えるようにしました！
その代わりにそれが戦闘の基準です！だから敵は堅いです！

って魅力を理解できてないとしか
Ｂも特殊能力の専用システムあるけどきちんと調整で来てるか怪しいわもう
それだけ神衣システムは酷かった。

>>744>>757
このレビューの時点でもうおかしいｗ

>>882
ワンダリングエネミー辺りの調整が怪しい
取り巻き雑魚が文字通り無敵らしいし

漫画版も小説版もアフター漫画版も、ついぞ様付けを取ることは無かったんでしょ？
なんかそういう…暗黙の了解でもあるんですか？

ファミ通レビューはジョジョASBが40点だから、4点満点以外はジョジョASB
以下のクソゲーだよ

あのスパロボＫの褒めどころが
スパロボが今まで普通にできてたことそのまんま書いてるだけということもあったな

>>884
Ｚの後じゃ信用できんよね...
そもそも戦闘システムという点だけ見ても酷いＺが最高傑作という時点で
今後に期待なんてできん

>>887
スパロボKの評価点ははＫガリを生み出したところ

ベルセリアでアイゼンがドラゴンみたいな技使うんだけどギャグなのネタなの


ドラゴンになったら元に戻る方法がない
将来何百年？単位でドラゴンになって我を忘れて人を虐殺しまくる
将来最愛の妹にコロコロされる
これを踏まえて技にドラゴンて着けるのはなんなの誰か教えてくれ理解ができない