【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part743

http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。

■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html
■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ（ただし現在は終了）
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
https://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
https://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc

PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM　;PV
https://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

揺るぎない真のテンプレ画像

ゼス今ココ1レス目
http://i.imgur.com/akzxnyk.png

ゼス今ココ2レス目
http://i.imgur.com/gEvK53C.png

ゼス今ココ3レス目
http://i.imgur.com/gNi1kNP.png

ゼス今ココ4レス目
http://i.imgur.com/YybKuAT.png

ゼス今ココ5レス目(part681現在)
http://i.imgur.com/mm1YaOP.png

魚拓
ゼス今ココ1レス目　
https://archive.today/6S1Ng/310c625e7f8c176130a1dae237a320af8d9c06da.png

ゼス今ココ2レス目
https://archive.today/RGjuQ/64bbff43ff56e064cf2f4b9f14c9ac06c3d72d2f.png

ゼス今ココ3レス目
https://archive.today/Z1BAo/26db11f1394a08c8b192eb45bd7fe7a40f61ca3b.png

ゼス今ココ4レス目
https://archive.today/h3zQx/17599e22342600056cf3f8ac8a18c6a6def21330.png

スマホ用
ゼス今ココ1レス目
http://i.imgur.com/X8LfJm3.png

ゼス今ココ2レス目
http://i.imgur.com/7RmWraW.jpg

ゼス今ココ3レス目
http://i.imgur.com/l46Uh1B.jpg

ゼス今ココ4レス目
http://i.imgur.com/mrCK4zj.jpg

ゲームラボ「一番怖いのは熱狂的なファン」
http://i.imgur.com/BXkCBIB.jpg

ワクワク
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スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
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アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
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アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
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ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
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馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
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3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
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過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
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アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
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発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
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小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
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元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
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発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
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DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
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ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
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攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
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祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
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テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
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アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
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続く1

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
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ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
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ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
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「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
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公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
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またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
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無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
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公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
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ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
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au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
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海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
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「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
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パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
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続く2

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徳島のマチアソビというイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
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ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
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徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
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ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
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馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
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今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
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バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
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海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファンの反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
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続く3

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バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
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「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
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馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
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設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
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フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず
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公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる
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電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるｗ→現在は削除されているが妥当な判断である
TGSのSO5でQ．「ヒロイン離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず
↓
バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、読まずに捨てられた可能性大 「所詮バンナムはバンナムだった」
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テイルズチャンネルで今更な個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す
Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる（通称：おま国）2016年予定のシンフォニアはまだ見れる
Steamでの予約リワード数が急増(10/6時点59%→10/11時点80%→10/13午前2時には100%)
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海外サイトPlayStation.Blog に馬場Pのコメントが掲載されるが日本での発言と大差なく反省の色無し
海外版AfEpでto be continued が無記載なのを調べた結果、実は日本版も最初から無かった事が発覚し馬場Pファミ通インタの内容が意味不明になった
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20周年公式本「テイルズ オブ メモリア」でTOZのメンバー全員年齢不明扱いで設定を定めず放置という暴挙にでる
ソードアートオンラインコラボイベントでロゼとアリーシャの年齢がキリトやアスナと大体同じとロゼの発言から発覚し相変わらず公式設定が統一されない
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続く4

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電撃オンライン『ビバ☆マガ』復活記事の公式資料であろうキャラ一覧でTOZだけ公式ヒロインが3番目。なりダンのディオとメルが逆で雑な仕事ぶりも露呈
Steam版のAfEpDLCで本編に引継げずセーブ破損するバグが11月1日から指摘されており問い合せに対し公式は仕様と断言してPS3/4で問題は無いからPC版の為に修正はしないとも回答した→11/23頃販売一時停止→1/14販売再開
11月12日発売の『プロジェクトクロスゾーン2』のテイルズ監修に馬場Pが関わってたことがスタッフロールで発覚
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PlayStation Awards 2015発表、XとX2で受賞したゴールドプライズ賞を逃す
「テイルズチャンネル＋で叶えたいこと」の回答例に「プロデューサーのサインが欲しい！」で公式掲示板再炎上
ファミ通.comのオーケストラコンサートインタビューで馬場Pがこっそり隠れて会場に居た事が発覚
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各メディアでTVアニメ『テイルズ オブ ゼスティリア ザ クロス』やベルセリアPV2等の今後の展開が公開される
テイルズオブベルセリアPV2の内容から実質ゼスティリアの続編だった疑いが更に深まった
ニコ生「20周年パーティ」出演声優は既出情報と知らずに最新情報として告知させられた上に進行全て丸投げされて盛り上げようも無く終了。振り返りでゼスティリアは約5秒表示で声優も最新作とだけ
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ファミ通の特集記事でベルセリアがゼスティリアの過去の物語であることが確定
ファミ通の「もっとも印象に残ったクリエイター」の2位に馬場英雄が載る
ビバ☆テイルズオブマガジン2016Winter2016年02月号で見本より馬場Pの名前表記順をあげグリンウッド大陸を『新たな大地』に変えた表紙に差し替えられる
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テイマガで馬場Pが”あたたかい”ファンを「無条件の愛」と親子に例える。豊田さん「どんどん旅立って下さい」
ファミ通.com年間PVランキングTOP100で to be continued に言及していたあの記事が8位にランクイン
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ファミ通の2016年抱負インタビューに馬場Pキーワード「新たな一歩」
ゲームラボに「一番怖いのは熱狂的なファン」と題した今更な内容の記事が載る
電撃PSのクリエイター特集で馬場P「革新的な手法が受け入れられる市場になるといいですね」や「温かく応援」
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Part702から強制コテハン＆IP表示が採用され荒らしや無茶な擁護が現れなくなる
↓
アスタリアのアイコンがミラからスレイに変更され春配信の三章はゼスティリア勢中心の模様
ベルセリアで公開情報が殆ど無いのに主人公ベルベットのフィギュア化が決定。あれ？ゼスティリアの公式ヒロインは？
↓
テイルズチャンネル+4周年記念の歴代シリーズキャラの組み合わせにゼスティリア勢無し
テイルズオブアスタリアのキャラ紹介配置、メインヒロインと呼ばれたあのキャラが右下に追いやられる
アニメ「テイルズオブザクロス」が今夏7月から放送決定。ワロスと呼ばれるまで時間の問題
ジャンプのベルセリア記事で新たな仲間として「アイゼン」が紹介される。また「エレノアが仲間に」とロゼを彷彿とさせる一文も
↓
馬場英雄『IP総合プロデューサー』に就く。Intellectual Property(知的資産)の略でテイルズの全てが管理下に
ベルセリア「君が君らしく生きるためのRPG」。小松未可子さんの座右の銘を取り入れた疑惑
次は分かり易く作るはずが『シリーズおなじみの勧善懲悪ではない、ストーリーでベルベットの「生き様」を描いていく』と謎の文面でユーザー混乱
↓
スマホ版ベルセリア公式HP『初回封入特典』ドラマチックチャット紹介で1人だけ『小清水亜美「さん」』
ベルセリア予約開始から僅か1週間でアマラン1位陥落→その後4日足らずでPS4版6位、PS3版46位まで下落
有志のAmazonレビュー購入マーク調査で☆1は509件、☆5は57という実態が明らかになる
ベルセリアは開発チームがゼスティリアとは別々だが、やはり馬場が開発に大きく関わってることが判明
↓
2016年7月7日テイルズオブゼスティリアwelcome price版（PS4パッケ3800円・PS3&4DL版3400円・導師の夜明け無し）が発売決定、「PS4では出しません」を反故に
深谷Pの海外発言でベルセリアのシナリオライターも山本尚基と判明
↓
宣材と実機とで花の数等の見栄えに大きな差があることがPS4版の発売に伴って再確認される
↓
ファミ通30周年特集「ゲームクリエイター＆著名人が選ぶ思い出の10本」113頁に馬場英雄
ベルセリア発売2ヵ月前の6/23にDLC先行予約を開始する
↓
テイルズオブゼスティリアウェルカムプライス、初週売り上げ4500本〜5000本で更なる犠牲者追加 ←今ココ

馬場が喧嘩を売ったメディアまとめ

元http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131212_627533.html
魚拓https://archive.today/Q2x0Q
スクショhttp://i.imgur.com/IWOHbQN.jpg

記事内にヒロイン表記アリ
元;http://s.inside-games.jp/article/2013/12/12/72785.html
魚拓;https://archive.today/O5HM5
スクショ;http://i.imgur.com/HneBKxe.jpg

元http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
魚拓https://archive.today/aGRXi
スクショhttp://i.imgur.com/qOr9nm8.jpg

元http://getnews.jp/archives/702377
魚拓https://archive.today/lyGWd
スクショhttp://i.imgur.com/t7WGIwL.jpg

元http://yattarjapan.com/3008269
魚拓https://archive.today/Gn9GZ
スクショhttp://i.imgur.com/1L76HRe.jp

元http://hobby.dengeki.com/news/39004
魚拓https://archive.today/g3ylZ

テイルズオブゼスティリア炎上騒動を例えるとこんな感じ
http://i.imgur.com/MpDBLC3.jpg

http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154033/

TOP・D・D2
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154105/
TOE・S
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154106/
TOR・L
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154107/
TOA・T
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154108/
TOI・S-R
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154110/
TOV・H
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154111/
TOG・X
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154112/
その他
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154109/
TOX2・Z
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154113/
どうあがいてもアリーシャがヒロイン(確信)

テンプレ詳細
http://i.imgur.com/900VdWD.jpg
http://i.imgur.com/ChL4AVZ.jpg

オマケ
http://i.imgur.com/v4OHv0a.jpg

ベルセリアとの明確な繋がり
https://pbs.twimg.com/media/CdfQx8LUkAEseWs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CdfQzfrUUAAAMHZ.jpg

テイフェスにて小松未可子の土下座
http://i.imgur.com/wQ866CR.jpg

テイルズオブゼスティリアにて生じた問題点については下記を参照すべし

客観的に分かりやすく問題点を知りたいならここ↓
ゲームカタログ@Wiki　〜クソゲーから名作まで〜　テイルズオブゼスティリア
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5452.html

初見には若干読みにくいかもしれないが
スタッフ周りの問題点等を含め上記に載ってない事を知りたいならここ↓
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート743!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` ／.　　|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 ＼ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~／ 導　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿ ＼　　　　|│　　|｀ー^ｰ／... 　師　　', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　 ＼∧∧∧∧∧∧／.　ぜ　の　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　 　 ＜ 　 　 　　　.T 　 ＞.　よ　夜　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　 　 ＜.　　予　 　　.　　＞　　　 明　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　 ＜.　　　　　　 O 　 ＞ 　　　け 　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
───────────────＜.　　感.　 　　　　＞───────────────
　／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼　　 ＜.　　　　　　.Z　　＞　は　　　ゝ　　 ／　　　　　　　　　　:}＼
/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : 　 . ＜　 　!!!!.　 　　　　＞.　ぁ　＜＿_　 /　　/ 〃{　 :ﾄ､　　　　＜
′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :. 　 ＜.　　　　　　.の　 .＞.　!? .　　‖/ /　　 i／　.i!　:i　＼　　　　
.{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :. 　 ／∨∨∨∨∨∨∨＼　 　 　 ‖ ~,i　 　 i!　_,, -　.i　/`≒=ー-
乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: : ／.. personal code:hideo＼　 　/　　,i　　　i￣- 、 V i/ ／x,,,__~
〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘ ／─――┐―∩────∩ ＼./　　 ,i　　:i i /　,=､∠ｘt'　　‖ｎヾ
.‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 ／/2357.88 │　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　 　 .＼　　{　　 N《　{!{}.i}:　　＼　 ゞ.~ノ
.: ‘，　　 　 　 ′　　　　　 .／.┌──────―――――――┐＼ i{　　.{,ﾍ　 `-'　 ｙ-- 、
:: :?　　　（＿人＿）　　 ／　 │　personal code:hideo/2357.88　│　＼　　i!　　　　　 }>ー ヽ
..: : |　　　　　〈　　|　　 ／..　　└――――∩────∩―――┘　 　 ＼ .i{　　 　 　 i': : : : : :,
: : : |　　 　 　 　 ﾉ　 ／.　 　 　　　　　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　　　　　　 　　 ＼＼　　 　 {!: : : : : :}

ファンが恐れてるんは
ヒロイン詐欺だけやない

ヒロイン詐欺は怖いけど
それ一つやったら
騙されても文句言わん奴は
山ほどおる

あのテイルズオブの最新作であるゼスティリアが
色んなクソゲー要素あれど、史上最悪の黒歴史として名を馳せたんは
ただ一つ

馬場がおるからや

馬場英雄の発想が
他の誰ともかけ離れてるからや

“ヒロイン詐欺に用心する”？
あかん
不用心や

“他のクソゲー要素全てに用心する”？
あかん
まだ不用心や

ゼスティリアの続編が発表されるとか
主人公が途中交代するとか

君らの知恵を総動員して
あらゆるクソゲー要素に用心しても

馬場英雄の発想のおぞましさは

その用心の遥か上や

漫画家・イラストレーターの藤島康介氏（52）と結婚した“日本一かわいいコスプレイヤー”として話題の御伽（おとぎ）ねこむ（20）がきのう26日に第1子を出産した。
27日、自身のブログで報告し「康介さんと、生まれてきてくれた可愛い赤ちゃんと一生幸せになりたいと思います」と喜びをつづった。

「お詫びと出産のご報告」のエントリーで書面を掲載した御伽は「この度はファンの皆さま、関係者の皆さまにご迷惑をお掛けし、
そして『月刊ドロンジョ』の発売イベント『コスプレイメイト TV』の京都イベントに出演できず本当に申し訳ございませんでした」とまずは謝罪。

続けて「私は康介さんの世界観、繊細な絵に衝撃を受け、一緒に過ごしていく中で沢山の好きな事や共通点があって、一緒にいて一番の幸せを感じました」とつづると
「康介さんと、生まれてきてくれた可愛い赤ちゃんと一生幸せになりたいと思います」と第1子出産を報告した。

今後は「お仕事に関しましても頑張りたいですし、イベントやLIVEにも是非復帰できればと思っております。
家族の為、そしてファンの皆さま、関係者の皆さまの為に精一杯頑張りますので、これからもよろしくお願いします」と呼びかけた。

藤島氏も「先日は急な発表に伴いファンの皆様にご心配おかけしました。また関係者の皆様には大変なご迷惑をおかけした」とお詫びし
「昨日子供が産まれました。これからも妻と、産まれてきた子どもを大切にし、応援してくださる皆様への恩返しとなるように作品作りを頑張ってまいります」と気持ち新たにしている。

御伽は先月29日に自身のブログで藤島氏との結婚と妊娠を発表。
藤島氏も今月7日に自身のツイッターで「お騒がせしてすみません。御伽ねこむさんと結婚いたしました」と報告した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160727-00000304-oric-ent

「お詫びと出産のご報告」御伽ねこむブログより
https://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/sh0.08/e35/13706997_1744462999154954_1953815903_n.jpg
御伽ねこむ
http://amd.c.yimg.jp/im_siggTH2Yr8Fi3DlJdTYDLMq8VQ---x630-y900-q90/amd/20160727-00000304-oric-000-19-view.jpg
http://contents.oricon.co.jp/photo/img/1000/1506/detail/img660/1439635235398.jpg

【TOB】テイルズ オブ ベルセリアの予約が絶好調! 人気の理由とは!?
https://twitter.com/talesfan/status/733909390030315520?lang=ja

【TOZ】シリーズ最高傑作！ テイルズ オブ ゼスティリアの人気の詳細
https://twitter.com/talesfan/status/733848947895107588

>>16
自信あるならID出せや

しかしテイルズのスレがここまで伸びるとはな

エクシリアからどんどん売上が下がりvita移植作品も対して売れてない
これでベルセリアがゼスティリア以下の売上ならさすがに馬場降格だろ。

【真の仲間とは】テイルズ オブ ゼスティリアのデマまとめ
https://twitter.com/talesfan/status/738228925411659778

テイルズ オブ ゼスティリアは何故人気なのか？
https://twitter.com/talesfan/status/738228082755002370

鵜ノ澤だってずーーっと会社にダメージ与えまくったけど平気じゃん

最新話でロゼへの好感度が上がる(視聴者的に)シーンが一つでもあったか全く記憶にないんだが一体どの辺が良かったんだ…
同様にアリーシャへの好感度が下がるシーンも記憶にないんだが同じものを見ているのか…?

同じものが見えたら真の仲間だからな
アニメのロゼは確かに見た目はマシになったし名有りのモブとして見れば可愛いとは思うけどゲームを思い出すとやっぱ見てるだけで不愉快

>>22
ID出さないのはなんで？

暗殺者ロゼに侵入されました！

>>27

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　侵入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 つ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 . . .-――-. . .　　 　 　 |　　　　　お　　も
　　　　　　　　　　　 　 .. : : : : : : : : : : : : : : : : : : .. 　 |　　　　　気　　り
　　　　　　　　　 　 ／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼| 　 申 　 を 　 は
　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : |　　し　　損　　あ
.　　　　　 　 　 　′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :.| 　 訳 　 ね 　 り
　　　 　 　 　 　 : :{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :.|　　あ　　た 　 ま
　　　 　 　 　 　 {_乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: :|　　り　　の　　せ
　　　　 　 　 　 〔__〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘， |　　ま　　な　　ん
　 　 　 　 　 　 .′‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .′: : ，|　　せ　　ら 　 で
　 　 　 　 　 　 ｉ: : : ‘，　　 　 　 ′　　　　　 ｉ: : : : ｌ:.|　　ん 　 ば　　し
　 　 　 　 　 　 |: : : :?　　　（＿人＿）　　　 |: : : : l:ﾉ　 　 　 　 　 　 た
　 　 　 　 　 　 |ｉ : : : |　　　　　〈　　|　　　　八:. :. :.|⌒＼　　　　　　 が
　　　　　　　　 八: : : |　　 　 　 　 ..ﾉ　　　　　 ＼_;ﾉ: : }/ ＼＿＿＿＿
　　　　　　　 　 |: ＼;ﾉ〕ト　　　　　　　　　　　 イ-_-}: /′.. . .／
　　　　　 　 　 人(＼(⌒＾ 「≧=‐r--‐=≦_-_-八--}/ . . . ／
　　　　　　　　　　＼　 　 ！ . . . |-_-_-_-_-／. . ＼/. . ／

>>26
荒らしだからさ
てか、同じ事する単発の愉快犯すら沸かない辺り
Zが如何に嫌われてるのかが解るよなｗ

異常に粘着してた天族はワッチョイ入れた瞬間居なくなったし、マジで工作員しかいないんだろうなw

どんな作品にも一定のファン…特に妙にシリアスとか気取る作品には一部色んな意味で熱狂する人間が一定数はいて
大体そういう奴らは、色んなトコに特攻するものなんだけど、そういうのすらないからな…ゼスティリアは

正直気持ち悪いから藤島は今後のシリーズでは外してほしいな
いのまたメインでいいじゃないの

いのまたも奥村ほどではないが扱い酷いところもあるからなぁ
少し考えすぎかもしれんが今のテイルズって一部のスタッフは
作品キャラ一部のまともなスタッフを全く大事にしてないようにしか見えないところもあるし

なにせ公式からしてエアプですからｗ
擁護なんかしようが無いｗ

>>34
ゼスティリアからしていのまたコンビはロゼワッショイ要因筆頭って感じで
ダントツで扱い悪い奥村コンビ程じゃないにしろ空気の岩本コンビより扱い悪いと思うわ
そこでもう絵師のというか人に対する扱いの差が見えてる

>>35
this world isうんたらかんたらを
一人で必死に考えたんだなと想像しただけで

>>37
エアプと嘘吐きの合わせ技とか完全に予想外だったわ

>>1乙
テンプレ貼りも乙

>>37
The world will continued な
グーグル先生に翻訳してもらうと「世界意志は続いて行く」って感じになった

>>1乙
馬場もしぇんしぇえもキモい

そういえばコレがあった
フェミ痛は相変わらず遅刻…

クロバラノワルキューレ 売上
4gamer：12862
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20160727065/

>>24
制作が安易に用語使ったのと演説ラストの表現が良くなかった
それでロゼが仕掛ける理由、憑魔発生の理由をつくったからそう言われた

>>37
The world will continuedを考えたが(嘘)、to be continuedと表示した(嘘)
これが制作トップの言葉である

ゼスティリア擁護してる連中の根底って結局、(何故か)自分より偉い(理由不明)から与えられたものは無条件で何も受け容れろってことだろうな…凄まじい上から目線だわ…

その癖、自身の主張は常に大多数であろうとして、いい意味でも悪い意味でも単独で主張しようとしない
品川天族がいい例だよ…全く理屈になってない言動をただ同意同意ってだけの自演の単発でただ埋めるだけ
他の作品にある狂信者の特攻がマシに見えてくるわ

一人書き込むと単発が凄まじい勢いで沸いてたよなｗ
それがSLIP入れるや否やぱったりｗ

わかりやすいくらいにいなくなったよなｗ

個人的にテンテンの糞テンプレを一発で消してみたかった

to be continuedの件は当時誰も指摘できていなかったのがまた何とも
攻略サイトを作っていた人ですら「今後to be continuedって表記するのはやめといた方がいいねw」って言ってたくらいだし

ゼスティリアまだ入ってた！！！
1736本　累計：8797本
http://www.famitsu.com/biz/ranking/

ふーんとしか

>>47
シナリオがクソ＆ダンジョンなどゲーム面もクソで途中でやめたり
クソすぎるがなんとかクリアという流し見程度で
文字が出てるかどうかの内容を詳しく覚える気もやり直す気もなかった
という人多かったんだろうな

だがそうなると楽しんでクリアしたはずの信者や
制作者の馬場が突っ込めなかったのは謎すぎるが

ID消してるのってくっさい顔文字テンプレに入れてた人でしょ

有料のメインストーリー補完DLCでto be continue は唖然としたな
そんなせっこいDLCの出し方したゲームは俺は記憶にないw
普通はDLCはDLCで1つのものだから完結させてくれる

発売当時から大荒れで
続々「○○天族」っていう種類増えたよなぁｗ

>>50
突っ込むどころかきかれてないのに自分から語ったからな…

購入者に愛されエアプに嫌われているテイルズオブゼスティリアの人気の詳細

ゲームの売上は40万本以上、消化率も9割以上でバンナムも小売りも大儲け
海外では国内以上のヒットを記録し今も勢い止まらず売れている
発売されて2週目以降ゼスティリア効果でゼスティリア以外のテイルズもメディクリのランキングでTOP50入りし、
シリーズ全体の底上げ成功と共にテイルズ新参者人気の高さも判明
多くのテイルズファンから公式コンプリートガイドの品切れ報告が相次ぎ、
QBISTからも売り切れの店舗があること明かされ重版も決定する
また、ZIP！の書籍ランキングでは5位にランクインする
ゴッドイーター等名だたるタイトルを抑え、ゼスティリアのグッズセットが最も注文が殺到
サントラの売上は5000枚突破(参考:グレイセスは955枚)
ゼスティリアキャスト初参加のテイフェス2015の円盤がテイフェス円盤史上最高の売上を記録
ゼスティリアカフェは大盛況
テイルズオブマガジンの人気投票で多くのゼスティリアキャラが毎号ランクイン
フィギュアは再生産が決まるほど人気で続々とゼスティリアキャラがフィギュア化
再びTVアニメ化へ
PUTUMAYOとコラボし一部商品が再販される程人気で特に人気だったスレイとミクリオの別カラーVer.の販売も決定
Gamerの週間PVランキングで1位獲得
玩具はヤフオクで高値で取引されている
漫画版は品薄が続き重版される程売れる

>>55
お前喋れるの？

藤島に子供できたんだから喜んでやれよ

https://pbs.twimg.com/media/CoVUMkqUkAA90jG.jpg
https://twitter.com/fujishimakosuke/status/758104694602407936

>>57
早くね？もう生まれたのかよ

>>57
そのままゲーム業界去ってくれ

オカルト板の｢後味の悪い話スレ｣にゼスティリアが紹介されててわろた

よくあのごちゃごちゃのストーリーを２レスにまとめたもんだ

>>55
こういう行動からして、もはや自身の考えの主張すらしなくなってるんだよな…
ここまで思考停止してる狂信者は今まで見た事ない

にしてもワッチョイ入れた瞬間にアレだけ居た天族が一気に消えたのはやっぱり工作員で、身元割れを恐れたからだろうか…

>>60
見てきたｗｗｗ
確かに主人公の洗脳とかかなり後味悪いよな

くまみこかよw

なあ「The world will continued」って英文法的に正しいの?

>>60
見てきたがワロタｗ

そういやくまみこもヒロインが悲惨な目に遭い、作中キャラの常識が異常に欠如したりとゼスティリアに通じるものがあったな…

>>57
50越えたおっさんが19歳の女に中出ししたとかキツイ
自分の娘とか頭によぎらんのか

アイゼンをさくっと殺されて穢れるエドナ

http://goo.gl/qGptxm

iine

>>64
検索に出てくるのは他の単語合わせた文ばかり、単独で使う例はない感じだ
あと前のレスをコピったら違ってたわ「The world will continue」でdが余分だった

こいつしょっちゅうこれ貼ってるけどなんなの？

515 本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 sage 2016/07/27(水) 23:51:04.87 ID:tiAFnQuq0
ゲーム｢テイルズオブゼスティリア｣

巷じゃヒロイン詐欺ばかり有名になっているけど、シリーズ最高のクソゲーと言われるにはちゃんと理由がある
ヒロインなど些細な問題

天族という普通の人間には見えない精霊が存在する世界。
天族に拾われて育ち天族を見る才能がある主人公は、遺跡の中で倒れているヒロイン(仮)に出会い、人間の住む都へと親友と旅に出る。

人間の世界は「穢れ」で満ちている。人間が罪悪感を感じたり悲しんだりすると生まれるもので、穢れが溜まると人や精霊は怪物に変わる。

怪物になってしまった兄を庇って一人で暮らす少女に、兄を助ける方法を見つけようと約束し仲間にする主人公。

主人公は穢れを浄化する力を得るために湖の乙女という天族と契約して、世界の穢れを祓いラスボスを倒す。

516 本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 sage 2016/07/27(水) 23:53:13.36 ID:tiAFnQuq0
大筋はこんな話なのだけど、設定も細部も胸糞悪い。

まず仮ヒロインが天族を見る才能が無いから主人公の足を引っ張ると離脱する。引き止めない主人公。離脱してからも才能が無かったと天族に陰口を叩かれまくる仮ヒロイン。

そこに真ヒロインが加入。表の顔は商人で裏の顔は暗殺者という設定で人を殺しても罪悪感が無いサイコパス。
だけど、才能だけは主人公に匹敵するほどあるので湖の乙女を筆頭に仲間の天族達が真ヒロインを褒め称える。サブリミナル効果を狙ってるのかってぐらいしつこく「さすが！」と崇める。

最初は怪物になった人間を殺したくないと言っていた主人公だったが、このサイコパスが加入してからどんどん思考が変わっていく。浄化の力を持っていても穢れた人間を助けることができず殺してしまうエピソードが続き、主人公は湖の乙女に従うだけの人形になる。

穢れは人間らしさの証だ、穢れと共存していくべきだというラスボス。

穢れは悪であり、穢れは殺してでも祓うべきだという湖の乙女。


湖の乙女に言われるがままに主人公は穢れた怪物は殺すという結論を出す。

まず、仲間になった少女の兄を特に助ける方法を特に探さずサクッと殺す。

ラスボスを殺さないでと泣きながら懇願する敵幼女を人質にしてラスボスと戦う。

ラスボスも負けじと主人公の育ての親を人質にするが「なんて卑怯な！」と自分のことを棚に上げて主人公が普通に人質を殺す。

最後はラスボスにプレイヤーがボタンを押してとどめを刺して殺す演出。

殺した後「ごめんね…こんな結論しか出せなくて……。」という主人公の懺悔が続く。

最後は天族と人間の共存のために天族を見る才能がある人間を増やす、そのために主人公が眠りにつくという訳わからんエンディング。

結局才能の有無でしか人を判断できない天族と天族に言われるがままに自分の意思を失っていく主人公の様子がリアルで後味が悪かった。時々挟まる仮ヒロインいじめもかなり陰湿で胸糞悪い。

確かにテイルズは後味悪いストーリーは多めだけど、これはちょっと…

528 本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 sage 2016/07/28(木) 00:30:53.12 ID:3pelDk6V0
じゃあついでに
ゲーム｢テイルズオブゼスティリアDLC｣

主人公が眠りについた後の話

才能が無いので主人公パーティから離脱したヒロイン(仮)は、主人公がラスボスと戦ってどうなったかを知らない

仲間なのに誰も自分に教えてくれないと眠った主人公の代わりに天族と旅をしている真ヒロインのサイコパスに詰め寄るが
｢お前は仲間じゃないから教えない｣とあしらいヒロイン(仮)にビンタを食らわせるサイコパス

2人の大喧嘩の末、どうにかサイコパスと契約し仲間に入れて貰うことになったヒロイン(仮)だったが、サイコパスはプレイヤーの想像以上にに陰湿

契約に当たってサイコパスはヒロイン(仮)に｢意味もないのに泣く女｣と古代語で渾名をつける
古代語が分からないので自分がなんて呼ばれているかを知らないヒロイン(仮)

仲間の天族も本編よりも直接的にヒロイン(仮)に暴言をぶつける

ヒロイン(仮)もサイコパスを褒め称えるように
最後はヒロイン(仮)がだんだんおかしくなって一人称が変わったりとキャラが変になって終了

ラストは主人公が殺した思われていた敵キャラが不穏に笑ってエンディング
とても世界が平和になったようには見えない
本編よりも更に胸糞だったわ

こういうの見ると、ゼスティリアの悪評は色んな所に広まってるんだな…

なお、コレを蟻豚()が周囲に嘘を言いふらしたせいとかいう奴らがいる模様…

オカ板は流石に 草

>>71
dはミスタイプなのね、サンクス

テイルズオブゼスティリアの人気の理由がよくわかる大手ゲーム雑誌のレビュー
http://dswiipspwikips3.jp/tales_of_zestiria/toz_review.html

テイルズオブゼスティリアの人気の理由がよくわかる大手海外サイトのレビュー
http://www.choke-point.com/?p=19326

シナリオ面を3レスにまとめたのは凄いが
更に戦闘等のシステム面、公式の対応とあるからな
改めて一言では言えない酷さだと実感する

>>79
お、なんの主張も出来てないってのが効いたのか、それともオカルト板の件がよっぽど不都合なのか随分景気いいじゃねぇかw

オカルトで言うなら「to be」事件はリアル都市伝説だと思う
誰もが存在を信じて疑わなかったのに見返せば見返すほどどこにも無かったという不思議
当時はマジで混乱した

>>82
まさに記憶を疑う前に記憶に疑われている

馬場「続編？出していいなら出しますけど（笑）」

この被害者面よ

tobeの一件で馬場がスレに常駐してた事だけは確実だと言えるようになったな

>>84
この対応は唖然とした

>>85
パソひで関連の信憑性が上がったんだっけ

BS11組なのでやっとアニメ第4話観たけどロゼって元の設定画より可愛く描かれてるな。
でもスレイの荷物を勝手に漁ってアリーシャのナイフを代金がわりにしようとしたところは確かに引いたわ。
ロゼの浅ましさというか卑しさは結局アニメスタッフでも隠せなかったんだな。
でもあそこはまだスレイが「それは返さなきゃならないものだから」とちゃんと注意しててマシだったけど。
今後もロゼが常識の範疇から離れたことするたびにスレイや天族が注意するならスレイも天族も見直すわ。
スレイはアリーシャのこともちゃんと助けてあげたら株価急上昇だけどな。

>>88
ロゼには何かしらやらかした時にゲンコツしてくれるようなキャラが必要だと思う

>>87
単にtobeという単語が話題に出たのが2chくらいって話
まぁソレとは関係なくパソヒデを執拗に何とかしようとしてたのは馬場だろうな

>>89
つまりウィルの出番ということか
えげつない音のゲンコツが炸裂しそうだ

>>90
パソひでお漏らししたひでなる君はわざわざ2chで「ゼスティリアの良い所」を聞いて
そこから都合が良い所だけ抜き出して公式でコピペしてたのよ
公式で挙げられてた内容が2chで挙げられたものと完全に一致してた

それにTobe騒動がプラスされ更に信憑性が高まった
という経緯だったはず

ゲンコツよりリフィル先生に蹴り飛ばして貰った方がいいかも

>>91
ウィルか
キャラクエの話はきれいで名付けに関して思いれ深いから
そぞろ涙目なんて名前人につけたの知ったらゲンコツどころじゃないような

ロゼが成長していくんですね
主人公だれだっけ？

まあ多分今後のアニメ描写でロゼのヘイトが減ったと思ったら、ねじ込んでくるだろう

ロゼへのヘイトが減ったらって
減るとでも思ってるのかねｗ

>>84
続編作っていいなら〜は馬場の発言じゃないぞ
名前覚えてないけど確かディレクターあたりの発言だったはず

長谷だな言ったのは

ま、発言したのがディレクターだろうとその上はプロデューサーだから同じようなもんだけどね

双星の陰陽師ってアニメの今週の話で、ケガレ堕ちして敵になったサブヒロインに主人公がめっちゃ絶望して
（基本的にケガレ堕ちしたら祓って消すしかない）その後なんやかんやあって新たな力で人間に戻したんだけど
その後「この力で今まで祓った人も救えていれば」と悔しがる描写があって良いと思いました…主人公なんだよなぁ

導師なんだから浄化の力を使えて当たり前なんだよなぁ
戦闘後に浄化の力で穢れをスレイ自身が取り込むとかすれば
どんどんそれが蓄積されて今度は自分が穢れてしまってそれをキッカケにアリーシャの才能が開眼
そしてスレイと蓄積された穢れを半分アリーシャが受け取る

とかすれば主人公ヒロインの立場も確立するのに

馬場達が暗殺（ﾄﾞﾔｧでシコれないので
王道はお蔵入りになりました

ゲームプレイ済み
アニメを今までスルーしてきたけど昨日4話まで見た




え？これUFOの好感度上がるよね？てか期待していいんだよね？ね？

録画してやつまだ見てねえ・・・
なんかロゼのせいでアニメに抵抗がああ

期待してもいいものかどうか分からない…
俺はむしろ4話目で不安になったんだけども…

>>106
ああ、また裏切られて穢れてしまう犠牲者が･･･

>>110
普通ではあり得ない事をやり続けたのがゼスティリアだもんよ…
改変する必要のないとこを改変してきたんだから不安にもなるよ…

さすロゼの兆候があるから心配してんだろうがｗ

ルート1　ほぼ原作とおなじでさすロゼ、アリーシャ離脱し不遇
ルート2　アリーシャ離脱するがさすロゼではなくなる
ルート3　アリーシャ離脱せずなおかつさすロゼでもない
ルート4　アリーシャ離脱しないがさすロゼでありアリーシャVSロゼが展開される

どれを選びますか？

>>114
ルート5
アリーシャが離脱するのはアリーシャが悪いと補強して、さすロゼマシマシの原作以下コースが抜けてる
そうなる可能性を垣間見せたのが4話で、どの辺がおかしいのかは前スレでかなり話されていた

アニメのロゼ（と風の骨）ってまんまと依頼主に騙されるポンコツ化してるし
得意の得物を使ってアリーシャ殺せないとかageたいのかsageたいのかいまいち分からんな

>>97
マイソロが続いてたら新規参戦作品は毎回3人までだったからスレイ、ミクリオ、アリーシャの序盤組だけだった可能性

世界中で天変地異が起きてるらしいのにアリーシャが自分の身に起きたこと(0話)を話しても
マルトランすらも「信じがたい」って言ってたのが変だなと思った
意味があるように見せかけて全く無いか斜め下をいくのがゼスティリアだからな

アリーシャの理想と占守　の選択は多くの人の命を奪う
そのまえにひとごろしははんざいでろんがい、ぜったいゆるされないよろぜ

でも馬隷らしき奴らが「あれなら暗殺されてもしょうがないわアリーシャ」
「民がアリーシャの理想の犠牲になるっていうのも分かる」とかぬかしおるんだよなあ……

途中送信してしまった　アリーシャの理想と専守防衛の選択は多くの人の命を奪う　だった

>>117
ポンコツなのはゲームの時から変わらないけどね
よりポンコツになってるのは確実だが、それを無理矢理age続けたのがゲームだし…

馬場「よし！どうせならロゼ以外のメンバーは封印して・・・」

外崎「なにいってんだこいつ」

松島（ロゼを結構可愛いものにしろ・・・って元絵があれだからむずいわ）

藤島「だってただのサブキャラとしか思ってないし・・・」

いのまた「ええっと」

岩本「なんでもいいや」

奥村「ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

中澤（俺って一体・・）

>>122
出番増えてポンコツっぷりに拍車が掛かってるのかな
スレイ襲う時も変な思い込みしたりまんまと騙されるシーン追加されたら笑うしかない

後になってロゼはバルトロに

「騙したわね！」

って言い出すから見てな

無理に上げるのはさすがになくなったか・・・？
油断は禁物だが

ちなみにアニメって分割2クールな感じ？

真の仲間発言がなかったし
マイセンが生き残ってるぞ！？なんだこれは？ゼスティリアなのか？

>>119
穢れサイドの人間だから災厄説に同調して対策を講じられるより知らんぷりしてたほうが
今後の混乱がでかくなってヘルダルフ様大勝利！とか考えてたんじゃね
まあ同調したところで流れが変わる可能性も薄いが

アニメではこの二人の絡みもあんのかなー

テイルズチャンネルがベルセリアを必死に宣伝ｗ

巷では予約が好調らしいが(ソースは無い)

どっちかというと話の整合性なしでいきなりBのアニメが挟まれないか不安

>>132
ソースが無い上にNAVERまとめに誘導してる時点で予約好調の話もお察しものだがな
予約が多いとしても本当に買うやつ何人いるのやら

予約する気も買うつもりもないが好きな声優が出る事を知って動揺してしまってる、何故そこにいるんだよ中井さん……

学習したなら事後対応のフォローしてるだろJK

体験版だけはグラフィック綺麗にしてるんだろうな

体験版の悪かった所を全く改善しないまま製品版をお出しするのもザラだし

>>135
予想以上に予約がやばいんじゃないの？
体験会と体験版の両方やるって一番予算かかるだろうし

体験版出したからってどうなんだよ
最近は体験版見越してクソな部分をわざと隠した体験版だす場合もあるから信用出来ない
今や体験版も警戒する時代

疑心暗鬼にさせるような事ばかりしてきたから
事前に何やろうが信用できんわｗ

ゼスティリアも序盤だけなら騙せるからな
後半のシナリオ遊ばせる体験版じゃないと意味ないわ
ほんま負の遺産やで

>>137
体験版の範囲には真の主人公は出てこず面白かったのに
体験版の範囲から一歩進んだところから真の主人公が出てきたゲームもあったし
発売後の二ヶ月間もニコ生でも体験版の範囲しかやらなかったという

PS3ユーザーは切り捨てか
まぁいいや
どうせ値段下がるまで買うつもりないし

今から予約しても早期予約特典コード付かないっていう罠

それ以前に俺はベルセリアやるつもりはないな
「よほど評判が良くないとやらない」

>>143
そう言えば、体験版の範囲が一番面白かったマルチアクションゲーがあったなぁ……

良心的なところならユーザーからの声を聞いて改良した体験版出したり製品に反映させたりするけど、テイルズは出すだけで声は無視する

むしろ色んな感想が集まるのを良いことに
自分達の身勝手の錦の御旗に使う

恐らくデバッガーの意見もまるで無視なんだろうな

グレイセスの体験版は割りと良心的だったな

馬場が頂点に立った途端にコレだよ！

つーか体験版はあくまでも「体験版」なんだよな
そこでよく見せておいて製品版ではクソにすることも可能なんだわ

アリーシャは世界の危機を何とかする為に戦争を回避しようとしているけど
世界の危機なぞ知らんがなって人々（ロゼ含む）から見たらお花畑発言に聞こえるんじゃね？

戦争回避指示の癖に自国防衛に専念しますっていうと暗殺してくるからな
ローランス側の過激派始末した方が早そうなのに、あっちにはセルゲイ居るし

指示じゃなくて支持だったわ

体験版来るんだな
来ても買わないけどなシナリオがクソかどうかは体験版じゃわからんし

疫病で壊滅しかけてる町やらアニメ0話目で滅んだ村やら色々ヤバい状況が首都に一切伝わってないんだろうかね？
祭りでゲームでは存在してなかったけど多分存在する他の町やら村から人が来てるだろうに、その辺の情報すら知らないとかになると一般市民の方がよっぽどお花畑だよな
特に色んな町や村を旅してるロゼ

ツインブレイヴの体験版は体験版で使えるキャラが一番つまらないという公式ネガキャンに事欠かない宣伝だった

戦闘に関してはTOGf体験版くらいきっちりと遊ばせてくれたら文句はない
シナリオだけの体験版は要らん

>>160
各地を回ってるロゼの方が世界の危機を肌で感じててもおかしくないんだけどな
戦争に備えてその手の情報が隠蔽されてるにしてもゲームだと普通に災害の話してるNPC居たから違和感あるわ

おもったけど
ベルセリア発売後はこことベルセリアスレが炎上するのか？

PS4版のほうの体験版か・・・
PS3のほうは隠したいと見た

ロゼを商人として見れば各地の異変は気にしないと駄目なんだよな
仕入れとか治安に直接影響が出るんだから、アリーシャの国内を何とかしようって考えは何も間違っちゃいない
ハイランドの国内の生産と流通を安定させて、セキレイの羽としてローランスに商品の安定供給を目指すっていう方法もある
ほんと暗殺しようってのがバカ過ぎる…

>>164
ベルセリアとアニメの内容によっては
3つのスレが炎上するだろうね

ベルセリアスレ、ゼスティリアスレ　ザクロスアニメスレ

この三つが同時に炎上する・・・2chでこんなことは今までなかったな

死の商人なら戦争を煽る方が儲かるからアリーシャの暗殺を引き受ける理由になるけど一応善良な商人なんだよな

暗殺って平和のためには下策中の下策だよな
国の重要人物死んで国が荒れないわけがない

ロゼから暗殺者を消して、凄腕商人のみにして
ロゼ「わたしはわたしの方法で、アリーシャはアリーシャの方法で戦争を止めよう！」
こんなのだったら多分、アリーシャとロゼは親友になれるだろう

まー現実はあんなサイコパスだけども…

導師の偽物？殺す！本物？殺す！
基準はガバ調査

これじゃあ、目的？とり殺だろ？とか言われてもしょうがない

いままでのテイルズで暗殺ギルドはVのイエガーの海凶の爪があったな・・・きちんと悪役してたけど

>>173
>導師の偽物？殺す！本物？殺す！
今度こそ導師の偽者？ふーん、そう(無関心放置)

うーん、この

ロゼが裏切り枠だったら納得してたかもしれん・・・（暗殺ギルド設定）

馬場が野々村県議のように号泣して

「（ベルセリア）買ってくださぁい！ｸﾞｴｯﾌﾞｴｯﾋｬｱｰﾋｯﾋ！」

って言えばいいのにな

>>170
暗殺テロは時代の歩みを止める事はあれど解決の手段にはなり得ない、てのは常識だぜ

　

>>176
ライラとロゼ黒幕で裏切るべきだった

>>177
キモ…真の仲間抜けるわｗ

ってなるなｗ

>>180
だよな！

大人しく謝罪しておけばよかったのになｗ

とにかくこのアニメで良改変が続くようなら俺はufoに一生ついて行くぞ
fate/ubwのエピローグとか感動したしな







馬場は死ね

分割2クールとかなると・・・次クールは来年の1月〜3月になるけど
フェイトHFの劇場版は2017年公開・・・・大丈夫か！？

というかまだIGのほうにこだわってる俺は異端？UFOもまあいいけどさ

グレイセスの悲劇だって馬場がIGに押し付けたのが原因だし・・

いい加減にIGに戻してもいいと思うけどね
またはいのまた単独テイルズのときはIG
藤島（or岩本or奥村）テイルズのときはUFO
という感じでもいいが・・・

またはマザーシップ（IG、UFO交互）スマホ（ウィットスタジオ）携帯ゲー（A-1）にするか？

ボテバラ思ってたより売れたりTOBもそこそこなんだろうな信者いっぱいだし

I.Gのアニメーション見たかったらペルソナ5で良いんじゃないか
ババルズにI.Gを酷使されたくねえよ

>>187
馬場がいなくなった前提ね
たぶんあのバンナムだからなさそうだけど

ちなみにウィキペディアから引用したテイルズにかかわったアニメ会社
Production I.G - PS版『デスティニー』以降、ほとんどの作品で担当。
ufotable - OVA版『シンフォニア』・『エクシリア』以降のマザーシップタイトルで担当。漫画『学園（アカデミア）』も制作。
サンライズ - アニメ版『アビス』・『ツインブレイヴ』で担当。
A-1 Pictures - 『ダイスアドベンチャー』で担当。
ウィットスタジオ - 『アスタリア』・『ザ レイズ』で担当。
アスラフィルム - 『リンク』・『レーヴ ユナイティア』で担当。

・・・・アスラフィルムってなに？

長い間両方の国で戦争があったりしたはずなのに国境辺りの防衛とか何も考えてなさそうだよな
砦みたいなのもないし
風の骨が一晩で城を三カ所落としたらしいがこの世界に小さい国や軍事施設があったのか？
とてもそんな風には見えない

>>185
いや藤島はもういらない

>>188
あのレーヴユナイティアのオープニング地味に出来いいよな

アスラフィルムってなに？

藤島についてるファンなんておっさん層がほとんどだろうに
今回の醜聞はおっさん層に一番刺さる気持ち悪さだからなあ
若気の至りですまされない嫌悪感が凄い

>>191

しまった空白のまま書き込んだ
>>191
どうやらレーヴユナイティアとリンクがアスラフィルムというところの製作らしい
ちなみにリンクは分からんがユナイティアのほうは松竹さんがキャラデザ・作画監督をしているぞ

>>189
アリーシャやその他の軍事関係者から風の団の話が一切出てこないの見ると
本当にいい加減に作ったってのがよくわかる
パクリ元であろうベルセルクでは何度か鷹の団の話が軍関係者や傭兵から
出るっていうのに

その気になればUFO&松竹コンビにすることができるけど・・・なぜか松島さんを推してるからな・・

IGを復帰させるのはともかく松竹氏を復帰させることはできそう

テイマガ10月号
ビバ☆テイルズ オブ マガジン 2016 Berseria 2016年 10月号 2016/9/9 ￥1,680

ベルセリアも失敗しそう
TOZとクロスするってことは
やっぱロゼが主役なのかな・・・
今更修正なんて気かなさそう

>>198
ロゼの先祖とか出そうだよな

ロゼの先祖がいったい誰なのかってところだな

知ってたってレベルだがTOBもDLC祭りだな
もう第二弾の宣伝動画公開してるとかｗｗ

ゼスとベルの登場人物に血の繋がりが無くとも
この世界の創造主が馬場な時点で狂った世界だと思ってる

政治関係者当人の身に関わる事なんだから
普通なら最優先で対策にあたるだろうな

というか市民が普通に依頼している連中を国家が補足できないのも無理がある
あ、元伝説の傭兵団()だから返り討ちにあってるんすねｗｗｗわかりますｗｗｗｗｗｗ

グレイセスではリチャードの父がセルディク率いる騎士団にやられ一時期国を取られていた時は
「あっこのままでは確実にヤバイんだな・・」ときちんと演出できたけどね

ツイッター「様子見の人も体験版で確認してみよう！」

どんだけ確認してほしいのｗ
そしてどんだけ予約されてないんだｗ

いままでのテイルズでの貴族、王族のパーティメンバー
デスティニー　ウッドロウ（ファンダリア国国王）
シンフォニア　ゼロス（神子、公爵）
リバース　アガーテ（カレギア国女王）
アビス　ナタリア（ランバルディア王国王女）ルーク（子爵、第三位王位継承権）ガイ（伯爵）
ヴェスペリア　エステル（姫）
グレイセス　アスベル（ラント領領主）リチャード（ウィンドル国国王）
エクシリア2　ガイアス（リーゼ・マクシア国国王）

なにか抜けてたらスマン

アガーテってパーティーメンバーか？

カイウスも王族じゃなかったっけ
あとスパーダは貴族の坊っちゃん

アガーテは同行者だな

ガイアスは王族ていうか特攻のイメージが強すぎて

スパーダか！
・・・・俺も年をとったな・・・

>>207
主人公のアスベルはともかくとして
ガイアスが強すぎますね

ティルキスも王子じゃなかったか？

改めて
デスティニー　ウッドロウ（ファンダリア国国王）
シンフォニア　ゼロス（神子、公爵）
リバース　アガーテ（カレギア国女王）
アビス　ナタリア（ランバルディア王国王女）ルーク（子爵、第三位王位継承権）ガイ（伯爵）
テンペスト　ティルキス（センシビア王国第四王子）
イノセンス　スパーダ（貴族七男）
ヴェスペリア　エステル（姫）
グレイセス　アスベル（ラント領領主）リチャード（ウィンドル国国王）
エクシリア2　ガイアス（リーゼ・マクシア国国王）

>>207
レイスェ……（王族の血縁）
リーガル会長ェ……（貴族）

ジョニーはシデン領主の三男坊だけど若干弱いか

あ、王族の血縁でいえばテンペストのカイウスとルキウスも当てはまるじゃないか

意外に多い・・・
また訂正

デスティニー　ウッドロウ（ファンダリア国国王） ジョニー（シデン領主三男）
エターニア　レイス（インフェリア王の隠し子）
シンフォニア　ゼロス（神子、公爵） リーガル（レザレノカンパニー会長、貴族）
リバース　アガーテ（カレギア国女王）
アビス　ナタリア（ランバルディア王国王女）ルーク（子爵、第三位王位継承権）ガイ（伯爵）
テンペスト　ティルキス（センシビア王国第四王子）
イノセンス　スパーダ（貴族七男）
ヴェスペリア　エステル（姫）
グレイセス　アスベル（ラント領領主）リチャード（ウィンドル国国王）
エクシリア2　ガイアス（リーゼ・マクシア国国王）

ミラだって王様と言えば王様なんじゃ

いやいや・・・テイルズに藤島とかもういらねえだろ
御伽ボテバラ枕発覚した以上CV当てる声優は穿った目で見ちゃうし

小松、井上は違う作品観ても馬場のせいで贔屓されてる声優は枕ってんだろうなとか
くだらない事勘ぐっちゃうし

つか、テイルズ自体もうB以降は出さねえでいいよ
商標登録されたオルフェリアもいらねえ

意外に多かった件について(冷や汗)


デスティニー　ウッドロウ（ファンダリア国国王） ジョニー（シデン領主三男）
エターニア　レイス（インフェリア王の隠し子）
シンフォニア　ゼロス（神子、公爵） リーガル（レザレノカンパニー会長、貴族）
リバース　アガーテ（カレギア国女王）
アビス　ナタリア（ランバルディア王国王女）ルーク（子爵、第三位王位継承権）ガイ（伯爵）
テンペスト　ティルキス（センシビア王国第四王子）カイウス（レイモーン王家の生き残り）
イノセンス　スパーダ（貴族七男）
ヴェスペリア　エステル（姫）
グレイセス　アスベル（ラント領領主）リチャード（ウィンドル国国王）
エクシリア2　ガイアス（リーゼ・マクシア国国王）

もし騎士を準貴族として扱う事になると・・・

ちょっと前にシアリーズ=ライラ説てあったけど
今日発売の電撃PS見たらシアリーズの武器は呪符で炎を操る聖隷なんだってな
これはもう決まりか？

>>223
もう勘弁して・・・

ベルセリア以降も続いてほしいという気持ちとクソバンナムと馬場はもうたくさんだからもういらん
という気持ちが交差して複雑・・・

えっと前世はカウントしないんですかね？
ルカとか魔王アスラですが

シングも皇族
カイウス・ルキウスの仔犬兄弟は亡国の血と教皇の血を引くハイブリッド
あと貴族が入るならローエンも入る（六家出身）

ワロスも展開(炎上)次第でレガリアみたいになるのかな？

戦えないキャラをパーティーメンバーと言っていいのか？

>>226
前世はさすがにカウント無しで・・・

貴族、王族のNPC、パーティメンバー
デスティニー　ウッドロウ（ファンダリア国国王） ジョニー（シデン領主三男）
エターニア　レイス（インフェリア王の隠し子）
シンフォニア　ゼロス（神子、公爵） リーガル（レザレノカンパニー会長、貴族）
リバース　アガーテ（カレギア国女王）
アビス　ナタリア（ランバルディア王国王女）ルーク（子爵、第三位王位継承権）ガイ（伯爵）
テンペスト　ティルキス（センシビア王国第四王子）カイウス（レイモーン王家の生き残り）
イノセンス　スパーダ（貴族七男）
ヴェスペリア　エステル（姫）
グレイセス　アスベル（ラント領領主）リチャード（ウィンドル国国王）
エクシリア1・2ローエン（イルベルト家分家出身）、ガイアス（リーゼ・マクシア国国王）

やはりテイルズも長いな・・・（冷や汗）

>>230
元貴族のキャラは？
それ含めて良いなら、シンフォニアのクラトスは四千年前になるけど貴族出身の騎士だし
ヴェスペリアのレイヴンも貴族出身（ダミュロン）だよ

>>232
一回それを考えたけど
あくまでもストーリー中でということで

>>228
ワロスって炎上するの？

ゼスのアリーシャを入れてないのはわざとなのかね

>>228
レガリアって炎上してんの？

>>235
あくまでもいままで（X2まで）のということで

>>236
炎上どころか打ち切り

>>233
なるほど、じゃあアルヴィンも駄目かー

>>235
みんなゼスティリアをテイルズシリーズに含めたくないんだろ

>>238
ググったらマジだｗ
秋からまたやるみたいだな

>>232
元でいいならクロエとかもかな?
>>224
そう言われると髪の毛の先がライラの髪の色だし
シアリーズの元ネタっぽいケレースって女神のwiki見たら死の穢れを祓うとか書いてあるし
ライラに見えてきた

歴代の王族貴族キャラがロゼと会ったらロゼはどんな反応をするのだろうか・・

声が変わってるのはどういうことだよそれじゃ

>>224
テレサの連れてる一号ってのも銀髪パッツンだからかライラ説出てた

>>241
まだだ、まだ慌てるような時間じゃない…
ミスリードという可能性もある

そういえばアニメのポケモンにもみかこし出てたんだよな。
ハリマロンのハリさんが昏倒して以来だったから忘れてた。

>>246
ソシャゲーブラウザゲーでよく名前を見るな
FGOにも出てるし

ワロスOPの、アリーシャの背後を狙った敵をロゼが倒すシーンいいな
（相手がロゼなのが不満だしロゼじゃなくてもいいんだけど）
今の時点では命を狙う関係でもいつかはこんな風に背中を預けられる関係になる…のか？

でもやっぱアリーシャにはロゼじゃなくエドナと友達になってほしかった

>>245
俺はミスリードだと思うけどな声の時点で

アニメの神依は良かったね
まさしく見せ場って感じだ
でも相変わらずロゼの暗殺基準がよくわからない
なんで戦争を起こすつもりのない穏健派のアリーシャを消そうとするのか
バルトロの、アリーシャはローランスと繋がってるという根拠のない噂を信じてるのか？
さすがにそれは調査する気ゼロすぎるような

ライラはテレサの聖隷１号の方が可能性高いとおもうんだが
シアリーズは地毛が赤で毛先が白だから別人やろ
話的にもアルトリウスを止めようと業魔のベルベット脱獄させるような人が
穢れ憑魔絶対拒否、殺しても穢れないサイコパス称賛女になるとは思えないし

>>248
てっきりアリーシャとエドナはエステルとリタのような関係になると発売前は思ってました・・・

なんかロゼは歴代テイルズの王族貴族を特に調査せず片っ端から暗殺しそう

番号読みの状態から感情を得て
Zでやったような小芝居やるところまでをぐだぐだ演出しそうだな

しかしまあ射精管理おばさん＝1号は仮定ではあるが、
操り人形が時を経てラジコンを手に入れるのは皮肉すぎる

>>252
アリーシャとエドナはエステルとリタのようになれると思ってたな
アリーシャとロゼは特に思いつかないけどロゼはパスカル？

>>252
エドナ「名乗ったからって名前で呼ぶの？これだから人間は」
アリーシャ「申し訳ございません」
エドナ「お詫びにノルミンダンスを踊りなさい」
アリーシャ「えっ」
エドナ「知らないの？これだから人間は」
アリーシャ「申し訳ございません」
俺「何この二人可愛い。ここから仲良くなるんだろうなｗ」

なお

>>254
ロゼは商人だから
レイスのようになるのか・・・とか思ってスポット参戦的な感じ
と思ってた

>>255
ちなみに動画だけど仲良くなってる二次創作あったな・・・
あれはギャグ要素多だけど

なお本編

>>230
何でこれでアリーシャは王族で…云々が言えるんだろうな…戻ったら戻ったで碌な仕事ねぇし、てか暗殺されかけるぐらい邪魔扱いなのに

それ指摘したら、お前にとってアリーシャはそういうキャラだとか、信者にも無能って言われるアリーシャ可哀想とか訳わからん答え返ってくるし…

>>255
でもどうやって仲良くなるのだろう？これからｗ

>>256
スポット参戦ならまだ良かったのにな、レイスやアッシュのような
それか裏切りキャラとして途中抜け

アフターの涙目アリーシャというあだ名（本人は意味わからず）
そしてそれを陰で笑う意味を知ってる真の仲間たち
完全にいじめなんだよなぁ
この展開どういうつもりで描いてるのが訳わからん
ていうか誰か止めろよ

そりゃあまともな反論ができないんだから人格攻撃に移るしかない

>>260
この真実を歴代キャラが知ったら間違いなくロゼがフルボッコにされる
というか一回フルボッコにされろ

>>259
暗殺ギルド設定があるんだから
裏切り→戦うでよかったような
レイスやリオンみたいに

そして完全版では加入という超バンナム商法も嫌だけどね！

>>260
ロゼの好き放題を止める大人がおらんからやね
ライラ→太鼓持ち筆頭
エドナ→仲間のいじめっ子
ミクリオ→敵対していたが太鼓持ち化
スレイ→いじめっ子に逆らえないパシリ
デゼル→いじめっ子を陰から支える太鼓持ち
ザビーダ→お調子者

本来はライラが叱れる大人役だったと思うんだが…

体験版とか相当焦ってんな
ちゃんとお前ら不買してんだな、俺もだけど

>>232
元が入るとクロエもだな

>>264
馬場がいるもの

一回買う方に傾きそうだったがゼスティリアを思い出したら買う気が0%になった

>>264
お金大好き信者からお金をクリエイトする会社バンナムにはピッタリの抵抗手段だから仕方ないね
まぁテイルズスタッフはどうせ地に落ちた信頼ならばと開き直ってそうだけどな
じゃなきゃDLCカタログとか動画にしてないでしょ、ゼスティリアであんなクソDLC売りつけといて次回作はDLC推し推しとか神経逆撫でしたいのかな？

>>263
この中に歴代キャラ入れたら間違いなくましになる

>>262
裏切りのための暗殺者設定なんだと思ってたわ最初

リメDのリリスみたいな隠し加入キャラでもロゼはいらんな
すぐ床ペロするし

日本にDLCアレルギー植え付けたのはバンナムだから今更DLC位何とも思わない
もう、ババンナムはさっさと爆死して眠りについてくれよ

アリーシャを神依化させろと毎回思う
なんでゼスティリアはサウンドテストらしきものが見当たらないんだ！？
最近やってないから忘れたけど！

>>268
スレイさんの手のひら高速回転しそう

歴代キャラ「いじめよくない」
スレイ「だよな！」
ロゼ「は？いじめてないしｗｗｗｗ」
スレイ「だよな！」

>>272
このラジコン導師・・・・

>>270
社内に絶対いるぞ
「最初フルプライスの作品出してDLCをあとで有料で出す・・・」とか悪知恵したやつ

>>273
EDの初めの方の絵とかゲームの改変前のシナリオのボツになったゲームのED用の絵だったりしてな

>>273
クソみたいな話のアニメ作らされてるスタッフの馬場への嫌がらせかもなw

特にゼスティリアのアニメはその企画決定の速さからゼスティリア全体の企画初期からある程度決まってたと考えられる
その為、馬場の急な路線変更の要求をアニメスタッフもされた可能性があるから尚の事EDソレと真逆な事やって炎上加速してやろうって考えかもしれんw

え？体験版でるの？

でも騙されないよ？体験版では良いところしか出さないのはわかってるし。

まあこれでベルセリアが良作だったら・・・・という想像ができないほどバンナムは悪魔！鬼！人でなし！サディスト！！

>>277
だよな！

つーかベルセリアで本気出したと仮定してもだ
なんでゼスティリアを完全に手抜きにしたとなるから評価は上がることはない

未来のスレ民「これからテイルズはソシャゲの金巻器として残るのか・・・」
となるのか
未来のスレ民「なぜゼスティリアは手を抜いたのだ？ベルセリアに集中しすぎだ」

Xデーは8月18日っと

>>230
王族・貴族だけでこれだけど、社会的責任って意味ならもっと増えるよな
王位継承権末席って普通は現王の子とかじゃなくて親戚の子レベルだわな
そんな社会的責任が皆無な人が旅をするのに一体何の不都合があるんでしょうなぁ

ベルセリアにいくら力入れてもゼスティリアに繋がるという時点でもう駄目だわ
その時点でマイナス
アイゼンなんて「メインキャラの家族なのに台詞ないのｗｗｗ」「ないんですよｗｗｗ」
とか声優にもネタにされたレベルなんだぞ...
そんなキャラがメインキャラになって活躍しても...

本当にな
現役国王が前作で一緒に旅をしてるのに、なんで何の力も持たない末席の姫が旅を辞退する理由が国政云々になるのやら

権力もないアリーシャ一人が王族だからって国に残って何が出来るんだ
むしろ好き勝手旅しろと言わんばかりの設定だろ>末席

スレイ「でもいいのか？アリーシャ」
アリーシャ「なにがだ？スレイ」
スレイ「アリーシャはお姫様なんだろ？このまま旅に付いて来ても平気なのか？」
アリーシャ「私は姫といっても末席だ。たいした力はない。今更私ごときが戻っても何もできない・・・」
スレイ「そうか・・・でもこれでずっと一緒に旅が出来るってことだよな。ほらそんな沈んだ顔をしない。笑顔のアリーシャでしょ！」
アリーシャ「スレイ・・・そうだな。」

ミクリオ「まったく・・・もっといい慰め方があるだろ・・・」
エドナ「いいんじゃない？笑顔になったんだし」
ライラ「スレイさんらしいですわね」

現役王族が旅しているなんてテイルズはもちろん他もやってるし
馬場は多分「現役王族を旅させるのはマンネリだから変わりに暗殺者をパーティにいれてみよｗｗｗｗｗｗ斬新でしょうｗｗｗ」と

離脱せずに行くとしたらこんな流れになってもよかった

リアリティ溢れるゼスティリアなら、王位継承権についてもさぞリアルを参考してるんだよなあ？
でも王位継承権末席が参政もしてないのに国にとって重大な責任のある立場って聞いたことないな
日本で言うなら南北朝の後醍醐天皇の頃の五辻宮レベルだと思うんだけどな
実際に宮中に仕える人間ですら「え？誰それ？」レベル

>>278
この感じで何故かクロエを思い出した
安心しろ、今のテイルズで良作なんて出ないから

DLCって実は好きな方なんだよな。好きなゲームを長く楽しめるから。
だが後で追加するお楽しみ要素として好きなんであって、最初からあるものを切り張りするやり方は大嫌いだ。
ディスガイアの追加キャラとかは嬉々として買ってた。イベントもあるし、作品に対するスタッフの愛が感じられた。
アトリエ系も追加衣装や追加キャラと充実してて良かった。どっちも値段良心的だし。
バンナムはもうホントなんつうか…欲しいDLCがあっても買う気にならんっつーか…
信用と引き換えに金儲けをしてきたツケを払う時期だと思うわ。

FFみたいに体制刷新を図らない限りは先細る一方だろうな

>>285
これで良かった

アリーシャが専守防衛とか言わせてロゼに叩かせるんだろ
何が何でもロゼ様かよ

かなり早い時期の早期予約特典
発売前から買えるDLC
体験版

最初は売れないのわかってるから早めに数確保してついでに売上も
って感じから予想以上に確保できないからなんとか新規と購入迷ってる勢を確保しようと必死にみえるのは俺の気のせいだろう

一言だけ。俺は馬場がいなくなればまた買うよ。

専守防衛って原作では言ってなかったっけ
そこうろ覚えだったからあんまり気にせず見てしまってたわ…

衣装でもVベースで元からたくさん有る中でさらに追加、なら文句ないし
ストーリーDLCだってX2でモーションはルドガーコンパチでいいから
１５歳？エルが使える後日談を発売３ヶ月後に配信とかなら金だしたよ正直

何だろう、金の卵を生む鶏の虐殺ショーを見せられた気分だ

>>297
言ってないよ
そもそも聖剣祭での憑魔騒動の発端はバルトロの謀略が原因だよ

>>296
俺もレゾナンスはやったよ。DLC半額になった後だったのに結構高かったなw
でも面白かったし、水着とか衣装系気合い入ってたから許せたよ。めちゃ可愛かったし
やっぱ手抜きが分かるとダメだわ。丁寧に作っていれば擁護のしようもあるのに。

ゲーム本編がゴミだからDLC商法するとさらに叩かれる。Zは詐欺まで働いたけど

逆にゲーム本編が良かったら多少の酷いDLCでも目を瞑られるし、買ってもいい心情(お布施)にもなる

>>299
あー言ってないのか　ありがとう
バルトロがさくら?でヤジみたいなの飛ばさせて石投げさせて
最終的にアリーシャが「祭りをなんとかに使うとは!　そこまで堕ちたか!」みたいなこと言ってたのは覚えてたから
勝手に今回もバルトロの策略だと思い込んでたら別にそんなことはなかった

ゲームだと人間が穢れて憑魔化って設定だったけどそのせいでロゼサイコパスやスレイが殺して解決って不評を受けたからアニメだと変えたのか
どうみても人間が憑魔化じゃなくて穢れの集合体だったし

アリーシャとスレイを同時に公開
→アニメでスレイが旅立つ理由の一つはアリーシャの危機と強調
→真の仲間じゃないんで離脱し仲間にも周囲にもボロクソ言われまくる
→そんな内容だったが今度はアリーシャが本当に主役となるＤＬＣが！
→次は泣くんだ女の子！お前は囮！涙目のアリーシャ！神衣使えないなら下がってろ！

アフターのＤＬＣ一つにしても
アリーシャいじめでがっかりしたアリーシャファンを主役という餌で釣ってるようにしか見えんからな
本編に+じゃなくて本編でわざと不満にさせておいて買わせてるようにしか...
そして釣られてみたら見たで内容はこれだし

アリーシャをなんとか悪者にしたいんだろうな
これはやはり疫病の町で別れさせる流れか…

ゲームでは戦争が近いってことで沈んだ民衆を少しでも明るくしたいから祭りを開いたってかんじだったな

>>302
あの辺は変える必要もないのにロゼは暗殺依頼を直接受けてるし、穢れの原因アリーシャのせいにしようとしてるし、ほんと嫌な予感しかしない…

>>291
FEシリーズの絶望の未来編や泡沫の記憶編なんかのDLCはプレイヤーの意見取り入れて一から作ったりしてたしシナリオもEDも異様に気合い入っててスタッフの本気を見た
1300円事件は、今思えばとんだ茶番だよね…あれきっとゼスの未だに解析出来ないプロテクトの中には他のキャラのシナリオのデータも入ってるんだろうなぁ…

プロテクトは結局解除できずじまい…ただ解除したとしても馬場のことだから綺麗さっぱり無くなってるという可能性は？

海外勢がなにがしらやってる可能性があるが…誰か知ってる？

>>310
正直それはない
死なせると物語に影響が出る
アリーシャが憑魔化しないのも物語に影響が出るから
ロゼはエンディングで周りから慕われて最期を迎えたと思われる死の描写すらageられててホント笑う

一応アリーシャが死んだ場合スレイが穢れるはず
戦争参加の理由だし

>>314
影響っていうか、死亡シーンなんてキャラクターの最後の見せ場だから
アリーシャにはそこまで見せ場を用意するつもりないと思う

X2のとき「10年やっててようやく主人公のデザインだ！」とwktk全開だった奥村のインタビューとか今見るときっついぜ
次作で担当キャラ二人とも離脱とかいういじめに等しい仕打ちが待ってるなんて
しかも一人はプレイアブルでは初のヒロインのデザインと思ってただろうに…

シリーズ史上もっとも販促に使われたモブ
もう意味不明だよな

アリーシャと同じような出番って、他シリーズでいうと
Rだとポプラおばさん、Aだとノエル…じゃないな、セシル、Gだとヴィクトリアみたいなもんか

ベルセリアはもう作成中だったので仕方ないかもしれんが
次作は馬場などの戦犯排除、世界観一新じゃなければもうテイルズはお終い

>>317
フレインとかエミルのこと忘れてたのかなぁ、あれも奥村デザイン主人公なんだが

発売前からDLCまみれで笑える

>>321
テイルズの総括に昇進しちゃったんだからこの先すべてがババルズだぞ

ゼスってどう好意的に擁護しても
「続編前提で作った作品を単作として見せかけて発売した」っていう論外すぎる
代物なんだよなー
ゼスシリーズが終了しても今後そんな騙し討ちがの繰り返されると思うと萎えて来る

>>322
「10年やっててようやく（マザーシップの）主人公のデザインだ！」じゃないの？

あとフレインって誰だ……

…？クレインのこと？

>>326
サモナーズリネージじゃね？

ぶっちゃけあれテイルズである必要性ない作品だったからな...
いや割と楽しめたけどさ
正直忘れられててもしょうがないと思う。責められん
（発言の意味合いとしては忘れたというよりマザーシップ初の主人公という意味だとは思うけど）

ＴＯＺはテイルズである必要もゲームである必要もそもそも作品としてこの世に出てくる必要性なかったけど
こんなひどい作品があったというのは忘れてはいけない

ゼスティリアクリアした
微妙な出来だったがエクシリアよりはまだ遊べたわ
アリーシャの件で評価下がりすぎな気がする
蓋を開けてみれば、あんまり面白くない部類の方のテイルズって印象だわ

>>320
アリーシャは徹底して物語の中心に来ないようにされてるから
盛り上がる要素がちょっとでもあったらアウトなんだよ
なんでと言われても分からん

ufoはゼスタッフと違うかもしれないからザワロスの展開は読めない

「同じものを見て、聞くことのできる真の仲間」って台詞だけどさ
「人間はどうしても自分の見たいものばかりを目で追いがちでその結果
有益な物を見逃し、手に入れそこね、自分にとって何が大切なのかを
忘れてなくしてしまうから自分自身の視野を広げために
全く違う視点を持つ他人と交流することも大事ではないでしょうか？」
ってあのパーティーに意見したらなんて返されるの？

>>332
「だったら?」
「難しいんだな…(上の方見ながら」
「いきなりしりとり大会〜!　あんぱん!」
こんなとこだろ
スタートはこれでもいいから頼むから成長してくれ
スレイに至っては退化してるが

>>332
分かってる

>>332
ミ坊「だからロゼを加えるんだよ。僕の話をちゃんと聞いてたのか？」

>>332
そんなのじいじから聞いた真の仲間じゃない云々言って切り捨てられる
問いかけたら斜め下の理論で返された挙句いやおかしいだろそれと反論したら
暴力で返されかけたサイモンという例があるからな

人質を取られたら卑怯者め！と罵りながら人質を取るのが導師

>>333
「だったら?」
「難しいんだな…(上の方見ながら」
「いきなりしりとり大会〜!　あんぱん!」

会話を終わらせる力すげーなこの3つ
こんなん関わりたくない

開き直ったり考えるフリしたり暴力で封殺しようとしたり
これが主人公一行のやることかよ…

>>338
ライラの誤魔化しは事情を知り、話したいけど話す事が出来ないって言うワケアリ系ではめずらしかったから期待したんだがな
まさか口を閉ざしていた方が本人にとって都合がよく、尚且つ浄化の力まで得られるライラにとって得しかない誓約とは思わなかったよ

>>339
「だよな！俺もそう思う」

>>341
その付和雷同がダメだって言われてるんだよ、スレイさん

>>340
それ俺夢だが、
やっちゃいけない自分に課した禁止約束みたいなのを仲間のために破ってしまう
的なお約束が結構好きだからそんな感じになるのかなって期待してた

>>341
いけませんスレイさん

>>343
ゼスティリアって、ことごとく期待する展開を悪い方に裏切るよな…

>>345
馬場ンナム「最高のサプライズだったでしょ？ｗｗｗ」

スレイのモデルが坂本竜馬って聞いたけど全然違うじゃん…
攘夷志士として勝海舟を斬りに来たけど国際情勢や諸外国との
技術格差からの開国の必要性についての話を聞いて
弟子入りするってイベントが起きないじゃん…
そのままズバッじゃん…

漫画版ゼスティリアで決戦前にスレイとアリーシャの会話があったらしくて若干気になる
あと次で終わりとも

射精管理おばさんの「考えてください」はマジでなんだったんだろうな

それっぽい事言ってみたかったシリーズとでも名付けようか

>>324
一番責任ある立場だからベルセリアが爆死すれば人事に影響はあるだろ
でもサモンライドでやらかした佐竹を表向きの仕事であるスパロボVのPに
したとかあるから別のゲームに迷惑かけるかもしれん
スパロボの総合統括である寺田Pが最近の不振の責任とらされ外れ
馬場がスパロボの統括になるとかなｗ

>>349
射管天（おばさん）な呼び方懐かしいな

馬場が居なくなってももうテイルズ不必要説が・・・・

スパロボの不振は大体名倉の所為だと思うけどな…馬場よりは遥かにマトモだとはいえ割と賛否あるからな…

>>353
ババルズより前も既に腐りかけてたからな

クレス＝ダジャレの風潮広めたスタッフはみんな辞めてください
馬場さんは消えてください

http://i.imgur.com/SxaTUVb.jpg

>>297
原作の専守防衛は号令の一つだな
仲間は一切の攻撃を止めて天族は回復術のみにロゼはガードもせずにふらふらと攻撃を貰いに行って転がる号令
あの世界の専守防衛は一切相手に手を出さなくなるって意味にゼスられてるのかも

>>357
そんなとこにあったのかw
グーグル先生曰く
『先制攻撃を行わず、相手国の攻撃を受けてから自国領土またはその周辺で、必要な軍事力を行使して守備と防衛に徹すること』
らしいから要はむやみに攻め行ったりはしないよ、でも向こうが攻めて来たら相応の対処はするよって意味でok?

>>358
だいたいあってる
こっちからは戦争は「一切」仕掛けないけど、軍備は整えるし攻めてきたら誰だろうと粉微塵にするよって事だな
永世中立国と似てるようで若干違う

>>359
ありがとう
それでなんでその主張をしたら皆は不満を覚えるんだ?
攻められても攻撃しないなんて言ってないんだろ?
「先にやらないとこっちがやられるじゃないか!ガンガン行こうぜ!」的な不安なのか?
普通に見れば解ることだったらごめん

>>360
ゼスの設定なんて考えるだけ無駄やで、矛盾や後のせのオンパレードで整合性が皆無だから
ハイランドが狂犬国家で国の上から下まで戦闘狂って描写もないし
国を挙げて戦争してますって描写がそもそもない（街とか明らかに戦争に興味が無いし軍事拠点もない
一応数百年間ローランスと戦争してるって設定らしいけど、ポッと出のドラゴン倒して「人間の勝利だー！」だもんよ

>>361
ああやっぱり雰囲気で適当なんだ…
もしかしたらあの場にいる人間は観客(?)も全員バルトロのさくらとか傘下なのかもしれない
それならマルトラン以外の兵士がアリーシャ助けに行かないのもアリーシャの主張に不満全開なのも解る…ような…
やっぱ無理あるな…

アサクリのエツィオは好きだけどロゼは嫌い

>>360
アリーシャの言う専守防衛は『殴りかかってきたら』じゃなくて『殴られたら』最低限の自衛をするっていうニュアンス
しかもアリーシャは国境の防備増強にも消極的だから
辺境の村なんかはローランスの先制攻撃でカムランのように全滅する可能性だってある

つまり国境沿いの人間にすれば自分たちの安全が全く保証されないので不満が出るのは理解できる
でもわざわざ原作から変更してまでアリーシャに専守防衛を主張させる製作陣の意図は理解できない

ヒロインロゼなんだからそこは変えるわけないだろバンナムだぞ

先制攻撃したとしても辺境の村は戦場になるし
抑止力として防衛力の誇示が有効だね
アニメではアリーシャを頭の悪い理想主義にしたかったようだ

>>364
ああそういう不安なのか　なるほど理解した

何故アニメアリーシャは専守防衛を主張したのか、それを思い至る経緯があったのか、って色々考えたんだが、
原作の方は
「異常気象とか不作とか隣国との関係不安とか疫病とか色々あるこんな世の中だけどきっと良くなると信じて皆元気だしてこうぜ!」
ってニュアンスで、ローランスとの事は数ある問題ごとの一つとして捉え、祈りを捧げることにしてる。
具体的にこうしようああしようとかは無いが、皆を元気づけようとしている。
アニメだと、
「今我がハイランドと隣国ローランスは緊迫した状態にある」
「伝承にはこうも記されている。人は天族を知覚し、共に暮らしていたと。
これは戦で争い合うのではなく、他者と共に生きよと示しているのではないだろうか」
「たとえ攻め込まれたとしても、攻撃を受けるまでは我々から攻撃をしない」
と言ってる。
話が「隣国との関係とか災害とかなんやかんや」から「隣国との関係」のみになってる
だからつまり、アニメアリーシャはこの謎の災害(0話とか)などなどの災厄の時代的な惨劇は
人々の軋轢(戦争等)が元で生み出されていると考え、だからそれを止めれば他も鎮まるかもしれない
その為の対応策として専守防衛しよう
と思い至ったのかもしれない
何故こんな世なのか原因を考え、だからこうしよう、って呼びかけたんじゃないかなと
そのこうしようが専守防衛なのは見た感じ多分ダメなんだろうが
でも要は『争えばまた災害諸々が起きるしこの時代は終わらない』って事だから、
攻め行ってもダメだろうし、どう言えば良かったんだろうか
国境線付近の防衛力を高めるよ!ってのはローランスへの挑発になったりするんかね

原作でもそうだけどアリーシャの考えは否定され続けるのがデフォなのが糞だわ

>>330
発売前から情報追ってきて定価で買って騙された奴と一年以上たって今更クリアしたとか言う奴が同じ目線の評価出来るわけないだろアホなのか

いまさらクリアしても評価は地の底だと思うけどな
ロゼの発言疑問に思ったりしないのか？あんまり面白くないとか冗談でしょw
エアプだろ？

>>371
単純なゲームの評価としてはエクシリアとどっこいかなってのは分かる
それに加えて付加効果がクソすぎるのがテイルズ至上最低だと言われる
対応や売り方を間違えなければエクシリア程度で済んだのかもしれない
ゼスティリアは手遅れだけどな、ベルセリアは盛大に爆死してほしい

エクシリアと同等だったとして
エクシリアの後にまたやらかしてるので
エクシリア程度で済むのはありえない

X以降、綺麗に売り上げが落ちているという残酷な事実

不思議だなー最近ゼスを楽しめたって言いに来る奴のほとんどが「ワッチョイW」なんだよねぇｗ
これって偶然ですかねぇ？

無知ですまんが、「ワッチョイW」とそれ以外のワッチョイってどう違うの？

ﾜｯﾁｮｲ←PC ﾜｯﾁｮｲＷ←スマホ

そのうちエクシリアとどっこいからエクシリアよりマシに変えてくるだろうな

教えてくれてありがとう

>>377
ワッチョイWってスマホだったのか
ていうことは自演も出来るってことだなｗ

仮にベルセリアが神ゲーだったとしても今後まともなテイルズに戻ってくれる保証がないってのが嫌だ…

>>380
正確にはﾜｯﾁｮｲWは固定回線にWi-Fi接続したスマホ、もしくはタブレットね

>>382
WifiのWってことね
とりあえず単発でゼス面白かった言いに来る奴はもうアレってことだな

>>383
スマホの場合なら単純にモバイル回線が別にあるからそういう認識でも良いけど、Wi-Fi接続のみのタブレットに場合はそうとも言い切れないから微妙なとこ
ﾜｯﾁｮｲWで判断するより単純に書き込み内容で判断した方がいいかな

ゼスティリア普通に面白い
ゲーム内容じゃなくて一連の炎上がな

肥溜の方々って事あるごとに「アリーシャは五体満足で生き残ってるのに何が可哀想なの？」って言うけど同じ人なのかな

>>385
普通じゃないだろ。
ものすごく面白い。
一連の炎上の流れがな。

パリステ、ぱそひで、戸部は確かに面白かった
戸部は面白いというか軽いホラーというか

ぱそひでは本当にどういうことなんだよ

全て憶測だけど、馬場が自作自演していたってこと
そのあとの公式と2chの対応見る限り限りなく黒に近いグレーなんだよなあ

馬場本人かどうかは憶測の域は出ないけど、公式の関係者である事は確定だろうね
そうじゃなきゃ公式の方から削除なんて事は発生するはずがないし

>>387
だよな！

これでも2chまとめブログとの全面戦争状態になって
機能不全になったGEスレよかマシな状況だったりする

発売がとうとう来週か・・・
そろそろフラゲきそう
炎上間違いなしだろうな

来週は体験版だろ
体験版なんて戦闘の判断しか出来ないから発売後のレビューでるまでネガティブな意見は減らないとおもうけどね

>>395
多分体験版が出たら、「面白いから予約した」「製作者は反省しただろうから予約した」などのレスが増えるんだろうな
どこのスレとは言わんが

間違えた
来週は体験版か
正直もう興味ないから祭りが楽しみなだけ

そら製作者も人間だから1?ぐらいは反省してるとは思うよつか絶対反省してるだろ
でもそれがユーザーに一切伝わってないから意味がない

俺は悪くねぇ！って言ってるやつが多そうだがw

>>398
反省するといっても売り上げに対する反省だと思うわ

あんだけボロクソに叩かれたわけだし、ベルセリアの出来でテイルズスタジオが本当に終わってるかどうか判断する良い機会

>>398
どれだけ自分が悪くても絶対に反省しない人間もいるからなぁ…

反省した（ユーザーの馬鹿さ加減を考慮できなかった事を）

どうせこんなん

次は分かりやすくするとか何とか

反省とはいったい…

分かりやすくする　→　○×△□に技設定

これが分かりやすくした結果

>>405
今までテイルズシリーズしてた人間からしたらむしろ苦業なんですが

これからはババルズの時代だって意思表示なんだろ

>>406
通常攻撃ってどうするんだっていうな

そもそも通常攻撃なんてない

今北産業

まあ通常攻撃が要らないのはマジ

通常攻撃とMPの概念がないんやね、ベルセリア
全く興味無かったから、いまホームページ見てきたらびびったわ

ゼスティリアの時点で詐欺的なことやって消費者庁、JARO、CEROに通報が殺到し3000人くらいの署名まで届きバンナムも懲りたと思ったんだけどね・・・
やはり馬場はいろいろ超越してたということか・・・・

クリア後でもいいからクラシックスタイルとかにしろと・・・いや無理か

ＶＰ１みたいになっちゃうん？
時代的にずいぶん後退してない？

>>405
無双もどきみたいに派手な技オンリーゲーになるん？

TPがあった頃が懐かしいわ

○通常攻撃×+方向キー術技→○+アナログスティック特技（A技）×奥義+アナログスティック（B技）→○×△□術技

従来のテイルズからの人は○と×しか使わんぞ・・・
慣れるのメンドイ・・・

というかベルセリアの画像はPS4版のしかだしてないっぽいけど・・・PS3版との比較的なものある？

http://blog-imgs-88.fc2.com/f/o/r/forth/so50102.jpg
これSO5のだけどこんな感じの

http://blog-imgs-88.fc2.com/f/o/r/forth/so50104.jpg
またはこんな感じの比較画像

とりあえず体験版はやるが・・・・
どっちにしろ買うのはPS3版のほうだし・・・（PS4版のほう買って後悔するの嫌だし・・）

PS4持ってんの？

持ってるよ？
PS3、PS4両方とも

両方買うと1万超えるしね・・・ババルスだからPS4のほう買ってもあまり変わるわけではないし
ところで歴代のセーブデータ運動は今回から廃止か？
PS3版のほうだけ・・・という可能性もあるが

術技の分岐設定が売りのひとつだから、
その場所の敵に合った技を○に設定して四連打になるだろうな

>>418
バンナムは配信、リモプ禁止じゃないの？
なんかのソフトはパッチ当ててまでリモプ出来ないようにしたんだろ？

>>425
どんだけセーブデータ流用が嫌いなんだよ・・・

まだPS4の解析は進んでないから
たぶん従来のアカウント書き換えもまだPS4ではできない

PSVITAのほうは進んでるらしいけどPS4のほうは始まったばかりだし

まあ所詮人が作ったものだから「絶対に突破できません」ということはないけどね
まあ「突破するのに結構時間がかかります」はあるが

あまりリアルな話し持ち出したくないけど相模の殺人犯の報道見る度にロゼ思い出してしゃあないわ
障害者=悪で殺しは正義で罪悪感なしのサイコパスってまんまロゼも同じことやってんじゃねえか

ファンはこれからの事を考えてPS4版を買うべき

>>427
俺も最初そう思ったわ
もしかしたら馬場はそういう思想を持っているの可能性がある・・・？

後味の悪いスレ未だにゼスティリアの話してて笑える

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1468662602/l50

オカルト板だよね・・・？
ゼスティリアの存在自体オカルトなの？

>>427
まあ、自分が悪だと判断したら殺すってことはこういう事だよなあ
あまりリアルとは絡めたくはないけどああいうのが賞賛されるのかと思うと気持ち悪い

>>427
県立のくせに20人超えた重度の行動障害（突発的に暴れるタイプの障害者）患ってる人らを
夜勤1人で担当させてた挙句給料コンビニバイト以下とか精神病むに決まってるんだよなぁ

なんでもかんでもロゼロゼ言うの、頭ゼスってる危ない人みたいだぞ

イース8のラクシャが良い感じに巨乳で最高
アリーシャの水着は本編に追加されなかったんだっけ？

まあ現実と2次元は同じように考えないほうがいいな

>>434
ラクシャって普乳以下な気がするが

>>436
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/330/1330224/ys8_08_cs1w1_400x.jpg

>>437
いや、3Dモデル見たらきょにゅーじゃねーよと言いたくなる

それの何が問題が？
ファルコムのモデリングが甘いだけのことだろ

女キャラって三戦立ちする習慣でもあるのかね

ファルコムはライラの水没スクロールが腹筋崩壊過ぎてな……

イース8はPS4版待ちだな
P5ももうすぐ出るしPS4買う準備しないとな

サイモンがエロくてたまらない
ベルセリアにも出るかな？

リモートプレイ禁止のバンナム
VS
リモートプレイOKのスクエニ

>>443
サイモンの腋prprしたい

悪なら殺す（けど穢れない）→穢れないのは怪物
って流れはさんざん言われてるけど
そもそも｢善悪を超越｣っていう設定で｢悪なら｣っていう発言は良いのかな？

>>444
バンナムは全作品リモートプレイできないのか？

>>446
悪なら殺るってのを決め台詞のように言う辺り普通に善悪にとらわれてるじゃねーか
って指摘は善悪超越()の話が出た時よく見た

>>448
あったのか
まあこんなもん誰でも引っかかるかww

言いたいのは純粋なシリアルキラーだから穢れないってことでしょ？

>>447
全作品というわけではないと思うが・・・
でもPSVita版存在しないドラゴンボールゼノバースで禁止にしたからな・・・
なおPSvita版存在するガンダムブレイカー3もリモートプレイ非対応の模様

>>398
お祭りやら特典で批判多かったのに全く反省せず
キャラ崩壊贔屓をずっと続けてファン同士がバーサスという作品まで生み出した
テイルズシリーズだぞ
反省してんの？
ゼスティリアに限って言っても
反省したという態度を見せる機会いくらでもあったのに
その機会を逃げ続けてようやく姿見せてインタビュー始めたと思ったら
アリーシャの扱い云々とかＤＬＣは配慮云々とか斜め下のコメント残してんだぞ...

他の会社はVita版存在しているけどリモートプレイは対応してます

SONY「標準機能としてリモートプレイ対応しています。なおこれは基本機能であり特殊な機能（カメラを使うとか）がない限りリモートプレイは基本できます」

>>450
それ世の中に存在してたら駄目な奴なんじゃ…

フト思った・・・・ベルセリアのリモートプレイまで禁止しないよな？

ベルセリアのDLC衣装の値段今のところ出てるのを足したら1万超えたんだけど
ゼスもそのくらいだったっけか

全部で1万とか安いな（アイマスのカタログみながら）

そしてアニメは真の仲間（）のロゼ登場

洋ゲとかもやるけどリモート、配信禁止とかここぐらいじゃないの？

>>446
ロゼは神様なんだろ（超適当）

>>460
しかしその善悪超越神も所詮は唯一絶対融合邪神バセモットのラジコンというね

ババッフがユーザーに勝利する日まで
彼らの挑戦は続く

社長が馬場のこと大好きだから
去年の社長「馬場君は悪くない（要約）」

上がクズなら下もクズよ

>>463
元電通だからやで

>>463
元　電　通

田中と言い馬場と言い元電通にはクズしかいない

馬鹿Ｐがいなくなったら解決する問題でもないけど、ちょっと留飲は下がるよな
本当に左遷してテイルズに関わらせないで欲しい

>>467
というか、電通自体……

>>468
馬場一人がいなくなればそれで全部丸く収まる訳ではないだろうが
このまま変わらずいていいって訳では無論無いからな

>>468
第二次署名運動でもする？


まあ署名運動しても根本的には変わらない気がするが

誰かロゼ持ち上げ発言カウントしてる猛者おらん？

>>471
残念ながら無駄だろう…
もうベルセリアを買わない以外に抵抗手段は多分無い

>>472
ロゼは凄いね　みたいな台詞をまとめた画像集みたいなのはあった

http://chn.ge/1GZ0D4v
前回3000人くらいの人数だったけど駄目だったよ・・・

株主総会いつや・・・

>>463
売り上げよりも回収が大きな理由なのかな？
バンナムより任天堂にクレームきたそうだし

バンナムのアプリゲーも機種変すると引継ぎうまくできなかったりするしバンナム自体がアレとしか

>>475
電通……広告代理店は表の姿。裏では日本に巣食う誰も手出し出来ない最大の闇であり癌の一つ
国会でも答弁フリップでさえ、D社と書かれる位手出しが出来ない

>>457
アイマス自体が女のカタログだから...

>>474
馬場P解任の署名より数が少なくても実現した事があるんだな、その署名サイト

豊田（三部作から関わってる古参、Eでのメルニクス語を作ったお方。現在は海外で営業部門で活躍中。今現在の中で出ているテイルズ作品でクレジットされたのはレーヴユナイティアのスペシャルサンクスが最後）
吉積（D2よりプロデューサーでそれ以前は営業担当、単純な勧善懲悪なゲームは作らないとしているためアビスなどが生まれたが馬場よりマシ。イノセンス以降は統括プロデューサー、ゼスティリアではスペシャルサンクス）
樋口（D2よりテイルズに関わった比較的新参の方。アビスでチーフディレクターを　ヴェスペリアでは制作プロデューサーを担当。キャラの上げ下げなどもあるがヴェスペリア自体は良作である。現在はなにかの企画を立てている）
馬場（全ての元凶、ダメ元でナムコに応募したら入社できたらしい（落選してればよかったのに）リメDからディレクターとして参加しイノセンスよりプロデューサーとして参加。以後制作プロデューサーが別にいたため何もなかったが
単独Pになって本性を現す。ベルセリアよりIPプロデューサーとして出世したらしい）
深谷（X2まで品質管理など行ってきた無名なお方。どう考えても傀儡ですありがとうございました）

今までのプロデューサー

>>479
8月18日にクソゲーだとわかった瞬間
すぐに署名活動を立てるなりしないとな

ちなみに俺は発起人としてアホすぎるから無理だよ
できれば前の署名の人と連絡を取りたいが・・・
まベルセリアの内容次第だな

>>483
補足すると深谷が品質管理していた中にバーサスがある
Bはどうなることになるやら

品質管理してアレなら品質管理ってなんなんだ（哲学）

馬場って電通だったのかよ
俺らが何やってもいくら文句言っても無駄じゃん…

深谷が関わっているテイルズ作品どこだああああウィキペディアとかにも個別項目がないから自力で探さないとアカンって・・・
絶対に狙ってるだろ馬場

炎上するような内容じゃないし、署名なんて集まらんだろ

元電通だからってなんだっていうんだろうな
問題起こしたんなら普通左遷するべきだろ
やっぱ尻の穴提供したんだろうな

確かに署名するだけ無駄だとは思う
ゼスの件でなんもババンナムは学習してないし無視されたようなもんだからな

>>490
お前消されるぞ…！

>>486
品質管理って言うとストーリーとか戦闘システムの監修してる人みたいに聞こえるけど
実際にはデバッガーの進行管理、報告をまとめる仕事だぞ
品質管理担当がしっかりしてようが「バグがないのにクソゲ」ってタイプのクソゲはどうしようもない

>>492
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　.。　。　　　
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　　│　　　　　　　　　│　　　　　　　　. 。　　　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>486
一言で言うと品質管理＝外注の管理
進捗管理なんかはDやPの仕事、だから品質管理はバンナムの社員なら誰でもいい

電通「テレビ、新聞、ラジオさえあれば思いのままDA！」

アメリカ「ててててっててーんインターネット〜」

電通「け、検閲」

アメリカ「できません」

電通「」

の状態だろ今
いくらテレビ、ラジオ、新聞を牛耳ったって思うように行かなくなった世の中だよ今

　　　；,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､；；　　　　　　
　　；／　　　　　 　　　　 ＼ ；　　　
　；　　 　　ノ''''''ノ（'''''''i___　 ヾ；　　　　　　
；（　　＿ノ==､　⌒ ,r==ヾ　　 |；　　　
　；ゞ/ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ） ∪ ゝ､ﾉ；　　　　俺がこんなことになってんのは外注のせいだ！そうだあいつらだ！
　；( | .⌒　 .（__人__）　ノ（　| ｝）；　　　　　あいつらが全て悪いんだ！俺がみかこしと結婚できないのもあいつらのせいだ！　　　　　　　　　　 　
　；へヽ　u　 |++++| 　 ⌒ /_ノ；　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　；/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼；　

アニメから入ってやっとプレイ終わったんだけど
アリーシャよりもエドナとサイモンの扱いの酷さに憤りを覚えたよ

ところでアイゼンやったのは百歩譲って仕方なかったにしろ
スレイって何でヘルダルフ殺したの？
あれがどうしても納得できないんだけど

というか電通が経済を牛耳ろうが俺は知ったことではない
勝手にやってろ
ただきちんとしたテイルズをやりたいだけだ
王道のね

だって真の主人公であるロゼ様＝暗殺者御一行なんだから、敵は殺さなきゃだめじゃん（鼻ほじ

>>497
BのスタッフロールにZの会社が幾ら有るかによっちゃ
マジでこんな事考えてた裏づけになるなｗ

ベルセリアのアルトリウスから感じるヴァン臭

>>498
ここにそれらを納得出来てる人はいないと思うよ

え？マジで語られてない理由とかもないの？
じゃあサイモンちゃんどうなっちゃうの…？

ゼスでは語られる理由を探す方がむずかしい

泣き崩れた後放置だよｗ＞サイモン

あれでドラゴンになってませんとかもうｲﾐﾌ

>>505
DLCもやろうか

殺し方もなんかこう…両手で剣を頭の上に掲げて躊躇うように殺すとかじゃなくて
はい(サクッ)みたいな気軽さで怖かったわ…椅子まで貫通するほど刺してるし…
死ねるなら永遠の孤独から解放されてるじゃん!なんで殺したんだよ!
会話的にはスレイは普通の主人公みたいな事してる風だったけど全然そんなことないぞ!みたいな突っ込みが終わらなかった

>>501
自分らの責任だと絶対思わないのがババンナムクオリティ

>>505
見捨てられて放置

アニメ1話の見えそうで見えないサイモンちゃんに食いついて
その後エドナちゃんに一本釣りされてプレイしちゃったよ…
買う前にもう少しでいいから情報仕入れとくべきだったということか…

ああ、この感情が穢れか…

Zに関わっていた外注会社は・・・
IMAGICAイメージワークス（イベントシーン絵コンテ制作）
メディア・ビジョン（イベントシーンのモーション制作）
フライトユニット（キャラクターモデリング制作）
Lemonsky Studio（マレーシアの会社でグラフィック全般の制作）
XPEC Entertainment INC（台湾の会社で3Dグラフィックやテクステャの制作）
Mineloader software CO., LTD.（中国本土の会社でイベントシーンのアニメーション制作作業）
問題点まとめwikiより

・・・・外注まみれやな
そういえば思ったけどゼスティリアはモーションアクターいないような・・・
グレイセス以降のマザーシップ作品では必ずいたような・・・

>>505
そういう風にみんなが感じて分岐ルートがあるんじゃないかと探してた時にフラゲで発覚したアリーシャアフターDLC1300円…
内容も酷すぎるものだったしな…

エドナとサイモンってアリーシャと仲良くなるはずだったんだろうなと何故か容易に思える

こんな風に
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org359107.jpg

スレイの一番駄目な所は、足掻かないこと
実を結ばなくても良いから足掻けよ主人公だろそれだけで大分違うんだぞ

サイモン「お前たちが穢れてないって誰が決めるの」
スレイ「やりたいことをやってるだけだし悪人も救う」
サイモン「救われてないんですけど私」
ロゼ「こいつうるせぇ！！」
サイモン「（号泣）」
スレイ「お休みヘルダルフ」
泣かされた上に主奪われたサイモン「　」

サイモンに恨みがあるとしか思えない行動なんだよなぁ
デゼルにも理不尽に憎まれて付け狙われるし
周囲を不幸にする疫病神どころか自分が不幸になりまくってる

穢れが強すぎて祓えない！しゃーない殺そう！　これはまあ分かる
「俺は…ヘルダルフも救いたい」「悪でもいていいじゃないか」からの
穢れ祓って人間にもどせた。よっしゃ殺そう！　？？？

こうなってもよかった
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org359109.jpg

>>511
クリアした後ならわかるだろう
氷山の一角でしかないアリーシャの事だけが問題の全てみたいに扱われる腹立たしさが…

>>516
ロゼの話は何となく聞いてたから意図的に頭からシャットアウトしてたけど
もう一発なぐっとく？の辺りは流石に堪えたわ…

もうやだ今日は寝る、なにもする気が起きない

いつまでたってもアスベルだけは顔と声の違和感が抜けないんだよなぁ 他キャラはそんな違和感すら感じたことないのに

アリーシャだけを取り上げても
単純にヒロインがどうたらの問題じゃないからな
販売戦略が腐ってる

>>517
穢れという存在がやっぱなぁ

スレイ「俺は・・・穢れを・・・受け入れる！」

受け入れて浄化で良かったじゃないか

なんで20週年作品なのに外注が多いんですかね・・・
というか15週年作品や10週年作品ですら内製なのに
マザーシップで外製なのはイノセンスのときがあったけどあれはDSだったから許せたような

アリーシャとサイモンに関してはここの絡みだけで凄く可能性を感じる
http://i.imgur.com/GiRWti8.jpg

>>525
導師様一行は本編で何やってたの？ってなるよなｗ

>>525
なにこれ

>>525
アリーシャとサイモン、神依出来そう

>>523
穢れを受け入れる事で、穢れが浄化の力に変わりパワーアップするとかでいいのにな

>>525
これが真のゼスティリアか……

アフターＤＬＣはマジでひどいしアリーシャのキャラも違いすぎるけど
サイモンとのその絡みだけは評価できる
他がマイナスレベルに酷すぎるけどな！

>>527
アリアフのコミカライズ
サイモン「古傷を抉られて何故微笑む!何にあらがっている!」
アリーシャ「…ありがとう」からの貴方のお蔭でやり直しが出来た〜に繋がる

人を傷つけたり騙したりするために使ってた幻術を(恐らく初めて)こんな風に肯定されて
そこからのお友達ルートとか超王道じゃん
それ僕夢だが

>>525
ここに本編で出番少なく兄をサクッとやられたエドナも入れて不遇三銃士を結成しよう。
きっと真の仲間になれる。

DLCもやった方がいいの？
アリーシャアフターってやつ？

>>534
やらない方が良い
「やらなくても良い」じゃないからな？

>>534
1300円払って苦痛を味わいたいなら買えばいいけど、動画で済ます事をおすすめする

>>535
ど、どういうことなの…
コミカライズだけ読めばいいってこと？

>>537
まあDLCはやらないほうがいいです
1300払うと馬場の思う壺だ

>>537
多分そのシーンに辿り着く前に、もっと穢れるよ？

うぬぬぬぬぬ…とりあえず動画見てコミック検討してみるわ…
みんなありがとう…

本人は分からない仲間たち内でそいつのことを涙目のアリーシャと呼ぶ

これを愛情あふれるあだ名と見るかただの悪口に見えるかどうかで
アフターの感想は違ってくると思う

そもそもあの世界の英雄たちってことごとくその穢れた力で偉業を成し遂げてきたんだろ

ベルセリアスレが炎上するのかここが炎上するのか
もしくは両方？

>>529
穢れの設定が中途半端なんだよな
いずれ、「穢れってそんなに悪いものなのかな？」ってなって
「喜んだり楽しんだりするだけじゃない。誰だって怒ったり悲しんだりするはずなんだ。それが人間なんだ」
「穢れたっていいじゃないか。穢れを乗り越えてこそ人間は前に進めるんだ！」
ってなるとか思ってた

自分で書いててスレイとアリーシャの台詞に見えてきた

>>541
どう見ても悪口です、本当に(ry

なお、コレをそうは思わん人らがいてだな…

>>540
ここからアフター関連を探してみるといい

客観的に分かりやすく問題点を知りたいならここ↓
ゲームカタログ@Wiki　〜クソゲーから名作まで〜　テイルズオブゼスティリア
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5452.html

初見には若干読みにくいかもしれないが
スタッフ周りの問題点等を含め上記に載ってない事を知りたいならここ↓
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

>>541
悪口ですやんｗ

>>540
さっきのとここだけ見たらもう他は見なくてもいい　
本当に見なくていい
本編のアリーシャいじめが気にならなかったからと言ってアリアフに耐えられる保証はまるでない
エドナ好きとしても得はない　今すぐ存在を消したいレベル
http://i.imgur.com/7LdQnaj.jpg

>>548
ごめん一行目の見なくて『も』は余計　見なくていいマジで　見るな

>>544
王道で眩しい

>>548
おうふ…エドナもあかんのか…

ロリコンに厳しくてもいいからロリータに優しい世界が欲しかった…

>>544
そういう展開を望んでたのになぁ…
それで歴代の導師達が成し遂げられなかった穢れを祓い切るとか見たかった…

アニメってアフターエピソードまでやるんかね
やるとしたらそぞろ涙目の所は改変必須だと思うが

>>550
そもそもアリーシャアフターという名のロゼアフターだから…

Twitterでtozxで検索したらテイルズファンってやつが
例の非表示業者が推してるまとめを定期的に何度もに上げてるみたいなんだが
やっぱり業者使って工作してるんだろうな…

なんというか必死だな

>>549>>551
王道ならこういう台詞あってもいいよな
俺でさえ臭すぎるくらいの王道の台詞がどんどん思いつくというのにｗ

台本作りながら同時収録してたっていうのがホントに信じられんわ

アニメがどう決着するのかはわからないが
後半に入る頃にはどうでも良い存在になってそうだ

>>550
あえていうなら
アリーシャがあれこれ質問した時に
ロゼライラ←スルー
エドナ←一応解説してくれる
っていうシーンがある
そこだけ

>>543
ここは大して炎上しないだろ、ベルセリアスレは穢れて大炎上するだろうがな

ていうかＸ2で
人間への恨みで好き勝手に行動してたクロノスを
オリジン「僕の好きな人間みたいだね君」とかオリジンに言わせて
そういう感情も人間の要素の一つと肯定してんだから
いきなり今作で哀しみなどは穢れ＝悪といきなり断言してるのは違和感しかない
シナリオライター同じなのになんでここまで真逆なんだ

良い作品が出てくるに越したことはないんだがな
何分これの後に面白いゲームになるとは期待できない

>>558
ま、発売日までの楽しみ？やな

>>555
こういうの見ると真ゼスが頓挫したのが悔やまれるなぁ…
やってた時は結構頑張って色々考えたもんだが、再起は無理だろうな…

>>558
ゼススレ：「それ見たことかｗｗｗ」ってプギャーしてる
ベルスレ：テンプレにこのスレの様に「今ココ」がどんどん増えていく

こうだろうな

>>562
最初から無理だったんだ
最初は乗り気だったけど過疎り始めてきた頃から諦めてた俺は

でもゼスの後でも期待できてる人たちなら炎上はしなさそう
その人たちでもがっかりするような内容ならもう炎上するレベル通り越して
無言で去るレベルなんじゃないだろうか

>>562
単純にもうあんまり覚えてないんだよな大本を
プレイ直後はここをこうしろよ!みたいなのがポンポンあったんだが、人間そんなに長らく全てを覚えてられない
だからイベントとか思いつかない
でも見たいよな　文でも漫画でも紙芝居動画でもなんでもいいから

>>564
仕切り役を決めなかったのが失敗だったんだろうな…
あと匿名で全部やろうってのも無理があったんだろうな…

>>554
蟻豚がそこかしこで暴れてるっていうけど、どう考えても暴れてるのはそう言ってる奴らなんだよな…

あいつらもはや反論すらしてない、ただ勝手に勝手な思い込み撒き散らしてるだけ

ニコニコなへんでコミュつくりゃ良かったんだ…

>>567
仕切り役みたいな人いなかったっけ？
なんか言動に問題ある人がやってたような

>>566
俺は設定の再構成とか時系列の整理とかしてたから割りと覚えてるな
出せないまま終わった案もいくつかあったものですよ…

皆でちゃんとしたのを一つ作るなんて大風呂敷広げたのが無理多すぎたんじゃないかと＞真ゼス
こういうのが見たかったみたいなのを好きに出させて
後は見た人たちが好きに繋ぎ合わせてそれぞれの脳内に任せる形にすればどうにか…

改めてニコニコとかでコミュをつくって…は無理だろうな…

>>546
ついでにゲームカタログ見てたらデスクリムゾンのページ見て笑ったわ
対応がゼスとは完全に真逆なんだな
愛されるには理由があるのがよく分かる

>>570
明確な仕切りがいたのはゲーム素材を作ってた方だね
シナリオの方は丁寧口調の何人かの人が1人だと思われて変な事になって終わった

風呂敷広げすぎてこのイベントにはあれとこれとそれと（ｒｙってなってたなぁ

ローランスに渡る時の検問では
アリーシャはスレイの服を着て検問を突破するネタが真ゼスであったけど
本編で実現してほしかったわ

>>575
一人だと思われてっていうのは自演じゃないかって意味で？

>>571
マジか　凄いな
もし誰かまたやろうっていう人がいるならプレイ動画とかで見返そうかなとかいう程度にはまだ若干やる気あるけど
一晩で三つ城落としたとかを無理なく頑張って解釈してた人とか
歴史を頑張って整えようとしてた人みたいに頭は全くよくないが

>>573
匿名でやって失敗したんだから同じようにまた匿名でやっても頓挫するしな
言う通り方法かえないと

ベルセリア発売直前は
「フラゲして今序盤だけど普通に面白い」って書き込みが増えるのかな

匿名でやるよりコテとトリを付けてやるべきだったっていうことだろうか

>>577
いや丁寧口調の人に一人、いい案をよく出す人がいたんだけど、他の丁寧口調の人の案までその人の手柄になっちゃってた
で、その人以外の案はいらねって感じになって、それに文句言った人は僻みだろとかボロクソ言われて人が減っていった

まあコミュニティがいちばんいいだろうね
ツイッターとか使って
そこなら匿名じゃないし
ちなみに俺は発案できるか怪しいのでたとえ発足しても参加できん

>>579
フラゲしてもう終盤みたいだけど今のところ普通に面白いとか
フラゲしてもうクリアした若干ボリュームに不満はあったけど普通に面白い
とかに変化してる予感

>>584
つまりボリュームなしっと

今尚やってるよ
botなのかってくらいやってるよ
マジで必死だよ業者さん

>>583
性格の滅茶苦茶具合で言うなら
人格そのものが無いレベル
中盤以降はもはやラジコン

>>578
ハイランドとローランスの分裂理由とかレディレイクの地下水道の意味とか、神器の作られ方とか色々やってたよ
覚えてるかわかんないけど、エンディングにアイゼンに乗ってこれが本当の世界！ってのはどうかってのは発案はしたぜｗ

>>583
スレイは人格が変わったかのように特に理由なく行動が変わっていく
それに伴いユーザーの呼び方もスレイ→スレイさん→スレイブに変化する

全て同一人物だとするなら多重人格という評価になるだろうな

>>583
序盤はまだ自分があったが
中盤以降はただ単に他人の言う通りに動くだけで主人公としての魅力皆無
印象に残る決め台詞は「だよな！」

真ゼスティリアコミュニティ………いやないか

>>583
二重人格というよりは途中で前の人格が消滅して別人になったって感じかな

>>588
それ好きだったから覚えてる
序盤の話が布石になってて、且つこれからの世界の広がりを感じさせて好きだった
でもこれ以上はスレチかな

>>590
おっと「難しいんだな…」も忘れてはいけない
序盤のスレイは崖から落ちて死んだんだもう居ないんだ

>>589
崖から落ちた時に頭打ったが有力な説

崖落ちる前はスレイ、崖落ちた後はスレイブ
きっと本物のスレイは今もなおグレイブガント盆地の川底に沈んでるんだ

だよな！

崖から落ちた時に本物の導師スレイは死にました説

>>590
「え、何？突然」の使い勝手の良さは異常

>>593
そだね、これくらいにしとこう

>>598
そこは同じ反応してたわ
その後は話の流れが意味不明すぎて困ったけど

>>600
そう、途中から自分の意思がないんだ
ただし、アリーシャを突き放す時だけは自発的っていうね…

>>601
スレイに共感出来る数少ない台詞だしな

>>600
真の主人公ロゼ様の出番があるからスレイは後半になればなるほど隣で突っ立ってるだけ
喋ったと思えば適当に考えてる素振りを見せる(見せるだけ)とか
周りの意見に適当に賛同してるとかそんなんばっかり
稀に意思を示した時はアリーシャとサイモンとエドナを的確に可哀想な目に合わせ、ロゼをやたらと守る

ま、真ゼスは完成を見たかったけどああなったからな…

これは推測だが（どうせ99.9％合ってるだろうが）
アリーシャ離脱以降のシナリオを急遽書き換え、
それに伴いスレイのかっこいい熱い台詞はカット
ロゼが主役だからスレイ用の新しい台詞も考えるの面倒なので、
「だよな！」しか喋らないお人形化
こう考えるのが妥当

そんなスレイさん、アリーシャの同行の申し出を拒否、アリーシャやセルゲイに挨拶せず出発、
エドナの兄貴殺害、ヘルダルフ殺害だけは自分の意思で行う

まぁでもライラの「いけません」「スレイさん」は完全にマインドコントロールの手法だからな
スレイブに至るまでの描写はあったといえる

>>581
匿名でやった結果がそれってことだな

>>599
コミュの話とか続けるなら避難所でどうだ

>>608
意見したりしたら毎回「いけません!」で
最終的に親(ライラ)の顔を常に伺うようになった子供っていう意見を見て確かにと頷いた

匿名って怖い（今更）

>>609
そういう事
で、破綻しかけた時にその丁寧口調の人にに残り全部作って貰おうって押し付けて、その人のイエスマンだらけになってたはずが、どんどんそれも消えていってとうとう丁寧口調の人も消えて終了

>>613
まるでババンナムみたいだな（白目）

>>610
スレイブは奴隷って意味だよ

実は最初間違ってアリーシャアンチスレに書き込んじゃったんだけど
本スレはアリ厨が乗っ取ってるとか批判してるのはみんなアリ厨みたいな人しかいなかった…
なんなんだよこの作品、業が深すぎるよ…

>>617
あそこは見ないほうが良いぞ
言葉がまともに通じないからな

>>607
スレイが言うべき台詞を超越神が言ってた事が何回かあった気がするし
超越神の初神依とか完全にスレイの見せ場奪った結果としか思えん

>>611
ちょっと思い出話したかっただけだし、自分から再稼働させる気もないから真ゼス話題はもう終わりにしとくよー

>>618
うん、何かごめん
今日はもうダメだ、憑魔化しないようにゆっくり寝るわ…

アンチって何なんだろうね

>>620
了解

>>621
なんというか元気出してとしか言えないな
ゼスティリアのことなんかとっとと忘れた方がいい

本スレなんて可愛いもんよ、amaz○nが信者に乗っ取られてるとか言ってた連中もいたからな

最近天族共まったくみないな…

肥溜めスレのラストのヘルダルフは殺す必要あったのか…に対する解答がちょっと怖かった…

倫理観とか関係なく、兎に角アレを肯定しようと無茶苦茶な理屈並べるだけで、何がそこまで駆り立てるのか理解できんかった…

うぇるかむぷらいすがごせんぼんしかうれてないのもありぶたのしわざだったのかー（馬並感）

>>625
そのくせに、中古価格の暴落や店頭在庫の山は無視するんだよな、あいつら

>>624
アニメに一縷の希望を抱いちゃうのは穢れを呼ぶ危険な感情なんだろうか…
これ以上苦しみたくないのに希望を捨てられない…

>>600
今ベルスレは社員達が必死に盛り上げようとしているから見守ってやれよ

一時期品川天族とかアクセル天族とかいたのにな。（問題点wiki参照）

>>626
あからさまはいなくなったけど、怪しいヤツはいるよ

>>626
ワッチョイ導入後異常なまでに消えたからな…
普通のアンチ、狂信者はそういうの気にせず特攻してくるもんだが、こうも呆気なくいなくなるってことはやっぱり工作員ってやつだったのかな…

今までそういう工作員とかってのは半分冗談みたいなもんかと思ってたが、こういう事例見るとマジで実在してるんだろうなって思うようになったわ

>>630
アニメは少し危険な兆候が見えてきてるからな…
まだ絶対に良くならないとは言い切れないけど、多少の警戒はしておいた方がいい

アクセルモードはラムダの力なのに全員使えるのはおかしいとか言って
いやアスベル以外はラムダの力とは言われてませんがと言われてるのに
都合の悪い意見は完全に無視してなんか勝ち誇ってた奴かｗ＞アクセル天族
そもそもそれぞれ設定が違う各個人の特殊能力を
システムの名前で一つにまとめてるだけなのに...

各キャラそれぞれ能力違うけど同じ名前のシステムでまとめてるブレイブルーとかやったら混乱しそう

>>631
あと上でも言ったけどTwitterでの工作な

>>630
同じ気持ちだが、自分が代わりに見届けて結果を伝えるからお前は休んでろ的な気持ちにもなる
いつゼスるか解らない以上、楽観的に一緒に見届けようぜなんて言えない

ワッチョイ導入前はあからさまなSLIP拒否する奴いたよなｗ

1個だけゼスティリアで良かった事を上げるとすれば、他の物語でありがちな王道展開でも以前の何倍も感動できるようにはなったんだよなぁ

まぁ2chだし職場から見てるから足が付くと嫌ってのも一定数居たんだろうな
ならROMかプレミアしとけって話で、実際にそうなったのが今だな

それでも怨嗟の声が減らないゼスティリアの闇の深さが尋常で無いのがよくわかるというもの

>>641
ゼスティリアという地面に埋まったハードルのおかげで多少の不満はあったりしても
歴代テイルズ含む大抵のRPGは楽しめるようになったからな
これぞまさしく「原点回帰」

>>635, >>636, >>639
どんなに辛くともアニメは全部見ると決めたわ
お前らと一緒ならもう何も怖くない

ヘルダルフもアイゼンもついでにデゼルも死なないアニメだったらいいな
せめて今日の夢の中くらいはエドナとサイモンが幸せでありますように…

http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/45.html#id_d9fad4af
意外に天族多いな…

エンジョイ天族くん懐かしい。元気かな

一番懐かしいのは品川かなｗ

シャーリィ天族とかいなかったっけ

>>648
フェンフェンな

思い出した、フェンフェンだ

去年くらいのことなのに懐かしく感じる…

ベルセリア問題点wikiが作られて今度は聖寮一覧とかないだろうな？

いや聖隷か

もしベルセリアが炎上して工作員一覧作られるとしたら馬隷って表現になると思われ

まあワッチョイ導入されてるから工作員がいなさそうだけど…

肥溜めのヘルダルフ殺害擁護見てきてワロタ
ヘルダルフも殺さないでとは言ってないからとか
ヘルダルフも殺してくれとはカッコ悪くて言えないからとか
同じ文章の中で完全に矛盾してんじゃねえかｗｗｗｗｗ

あいつらマジでぶっ飛んでるな

スレイさんなんて襲っておいて返り討ちに合っておきながら
今はまだその時じゃない(見逃してくれ頼む！！！）という最高にカッコ悪いんだから
その程度全然カッコ悪くないのに

カッコ悪くて言えないってのも大分キチってるが
あいつらの中では殺さないでより殺してくれの方がカッコ悪いのか…(困惑)

殺さないでって言ってなかったら殺していいのか…(困惑)
怖っ…

次回の東京エンカウントのゲスト、小松未可子なんだな
雑談コーナーでゼスティリアの話は…しないだろうなあ
http://www.at-x.com/encount/

イース8やってるがラクシャかわいいな
女騎士はいい
アリーシャもこんな感じでパーティーにいてほしかった

馬場はゴジラに踏み潰されろ

ダメだｗｗｗ腹筋がｗｗｗｗｗ死ぬｗｗｗｗｗ
ヘルダルフ本人がどう思ってるかを無視してスレイが殺したんだろがｗｗｗｗ
ヘルダルフの結論はどこいったんだよｗｗｗｗｗ

> というかサイモンの事で孤独じゃないって人居るけど、逆にサイモンが居てもヘルダルフは孤独という感情に苛まれてたって考える人居ないのか
> 周りからどう見えるかじゃなくて、本人がどう思ってるかって考えようよ
> そうやってスレイが出した結論なんだし、話の流れくらいは理解してほしいけどね
> その行動に納得出来るかどうかは別として

> 周りからどう見えるかじゃなくて、本人がどう思ってるかって考えようよ
> そうやってスレイが出した結論なんだし

そのスレイだって周りなんじゃないんですかね
勝手に結論だしておいて何言ってるのか

>>663
あいつらの頭の中は本当にどうなってるんだよ、こえーよ

誤爆したやつはヘルダルフとサイモンに考えさせろって言ってるのに対してこれだからな
スレイは悪くないって結論が先にあってどうやってそれをこじつけるかしか頭にないんだろ

>>660
噂でしか聞いたことないが
杉田が坂上智代っぽくウォーミングアップ→中村がなにそれ？→お前がフった女の名前だよ
ってやりとりがあったらしいから、それみたいなことにならねぇかなw
杉田もアルヴィンで思う事あったらしいし

ヘルダルフが主観的にワシ孤独って思ってたなら
スレイが一言「お前にはサイモンっていう仲間がいるし、俺だって友達になるよ」って言うのはダメなんですか

あんなサイコパスみたいなことを言ってるのに反論されたら｢アリーシャを褒めなかったからアリ厨が発狂してる｣って発想に至るの最早怖い

>>668
そんなことしたらジイジの復讐ができないでしょ！？

あっ…(察し)
これはもう例の業者確定ですわ

https://twitter.com/talesfan

>>658
ゾンビリオン「・・・」

>>672
ワロタ

憑魔浄化で助けられる時と助けられない時の差って何かあったりする？
過去に一回クリアしたけどまたやる気にはなれなくて今更プレイ動画見返してるけどこんな展開だったっけ？って色々違和感すごい

>>671
何故かフォロワーにあるゼスティリア問題点まとめ…
なんかよくわからん…

>>663
ヘルダルフからすれば結局導師が勝ってしまって今まで通りの世界が続くだけ
（一応スレイブが勝手に天族見える人間増やしてるがそもそもその事で混乱起きるだろうし
根本的な問題である穢れ問題は全く解決出来てない）
だから無念でしかないよな
最後に対話するのかと思えばそのままグサーで終了だからどうしようもない

>>675
真の黒幕ことライラが「あーこれは穢れ過ぎですわー殺すしかありませんわー」
って諦めたらもうそれで終了殺すしかない
なおドラゴンは何をしようがもとに戻せないがその設定が明かされたのは後付け設定資料集

>>675
超越神加入の前か後か
人間か天族か
ただの憑魔かドラゴンか
の違いで別れてた気がする

>>678
ライラ黒幕ならアリアフでのエドナの歪み切った変貌ぶりも納得だね

基本的に天族しか助けられない無能っぷり

>>678
まあエドナが仲間になる直前にドラゴンは浄化できないとは言われてたけどね
それでもその方法を見つけようって誘って結局殺したけど・・・

>>682
その不可能を可能にするのが王道物語ってものだと思うんですよ…

するわけないだろ

ベルベットに期待して買ったら途中から空気と化して
別のptキャラが主役になったり
ptキャラが後付け設定で黒幕にされたり
更なる続編前提でシナリオ組まれてて半端な所で終了したり
DLC詐欺食らう可能性あるのになんで予約しないといけないの？

買うとしても人柱が特攻して真っ当な作品だと判明してからだよ

買うとしても中古で、だな
馬場ンナムには一銭も落としたくない

…エスコン7は新品で買いたいけど

>>668
真のテイルズ主人公や主人公一行なら言えます
スレイは真のテイルズ主人公じゃないから言えません
ただのラジコンには不可能な芸当です

女の子が捕まった言われて緊迫してるのに
ババアに遺跡探検して気晴らししたら？って言われてへらへら楽しそうに遺跡探検に行く奴があるか？
このバカで間抜けで人でなし
主人公…いや男失格だ

機体やミッションがアンロックまみれだったりしてなｗ

>>660
ttp://pbs.twimg.com/media/B9-Gdv6CYAAVVfk.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/B9-Gd3ZCMAAMqGA.jpg

エクシリア2は面白かったとは思うくちだけどテイルズっぽくないてのは同意だった
糞馬場はどーもFFを意識していてリアル等身路線にしたがるんだけど
テイルズは何と言われようとアニメチック路線でいいんじゃね、と思う

リアル等身路線やりたきゃ勝手に新規IP作ってやれよ馬場は

エドナだけ居ればいいや

シンフォニアみたいなシルバニアファミリーは勘弁

>>676
まとめブログやそれに連なるSNSには個人の意思や善意なく、
集金目的のために勢いのあるスレを自動的にまとめて更新されるものがある
おすすめはしないが、記事を見れば
全く校正も修正もされてないクソみたいな情報の羅列ばっかりになってて
理解力のある人間が確認して情報を精査していないことがよくわかる

人が集まる→勢いのあるスレ≠好意的な内容→アンチスレ
業者同士で相互にフォロワーや閲覧数が稼げればいいだけなので
内容がパーでも矛盾してても問題ない

等身はアリーシャちゃんが動く度に可愛かったから別に構わん
まあ見れる機会は少なかったけども
個人的に制作をI.Gに戻して欲しいのだが馬場ちゃんがufo持ってきたんだよね

>>694
今更シンフォニアレベルの出されても困るだけだろ…
アニメ路線は異論ないけど、なんでそこまで遡るのよ

ヴェスペリア越えるグラフィックがまだないってやばい

>>684
誰がするかよw
謝罪も補償もしないパッチもあてないこんなゲームの続編買うかよ

馬場の馬場による馬場の為のゲーム

>>701
Bは爆死のBってね
次は真面目に作らないかなーと言う前にまずは

「馬糞とその一派を完全排除」

が重要事項だぞ

>>701
理解出来ないユーザーが悪い
次は馬鹿にも分かりやすく作ってやる

だもんね
ジョジョや真流行り神とかは不評だったという事を認めた発言をして続編出したけどテイルズはそういうの一切無しだからなぁ

>>702
そこまでは思わないけど、反省するつもりがないのなら痛い目を見てもらいたいね
ゼスティリア出てから今日まで
衣装の問題はロゼに着せられるから配慮したんだよ
ザビーダ衣装については一言もない
シナリオの問題は百歩ゆずって受け取り方によるから何とも言えないにしてもDLCについて何もないのは信じられない

>>705
反省するつもりあると思ってるのか？あのおにぎりがｗ
ずいぶん馬場に対して甘いな
衣装問題もロゼに対して着せられるから配慮？
まずは誰のために買った衣装だと思ってんだよお前

>>706
ごめん、俺も馬場には憤ってるつもりだったけど書き方が悪かった
ロゼに着せられるからなんてのはただの言い訳だと思ってる
離脱キャラの衣装を売ること自体が悪いことだと一切思ってないだろうし

まずは天族だけ入れ替えが出来て
人間キャラだけは入れ替え出来ないシステムが問題ありすぎなんだよ
メニュー開くと意味深に人間枠が一つ空いてるのにまったく関係ないし

正直言ってベルセリア、ＰＶとか見てたら面白そうだなって思ったんだ。
戦闘もキャラもスキットも好み。それでも予約するつもりも新品で購入するつもりも全くないのはゼスティリア発売後の対応のせいだ。
作品がクソだったのは許しがたいが、絶対許さないってわけでもない。DLCが悪質だったのも、ムカつくがまだ許せなくはない。
特定のキャラageもsageも、クソ腹立つがそれでも決して許さないとは言わない。
今でも俺が許せないのはたった一つ、あらゆる問題に対して公式が真摯に向き合わなかった事だ。
これだけでゼスの事を許すつもりはないし、この先の作品にも期待を持つことはない。

>>707
馬場の配慮が意味不明
ロゼに着せられるように配慮っていうのは
「違う、そうじゃないんだよお前」でしかない
ロゼに着せられるからじゃなくてアリーシャが着てこその衣装なんだよ
そりゃ二人のヒロ君も嘆くわけなんだわ

バクシセリア

上の方のレス見てて思ったけどマルトランといいサイモンといいアリーシャと敵側のキャラとの絡みはやたら出来がいいのな
導師一行よりサイモンにちゃんと反論してるのは笑える
そこら辺がアリーシャが当初は最後までメインヒロインだったのではと言われてる由縁か

>>702
まあ完全排除なんて、いち消費者でしかない自分達に出来るわけもない
自分達に出きることは、「新品では絶対に買わない」「DLCは本編を遊びきって、それでも欲しいなら買う」くらいが限界か

>>709
反省するどころか、ほとんど開き直りだからな
アリアフDLCで爆発炎上したのに、DLCのPV作るとかいう理解不能行動
信用は投げ捨てるものではない

>>691
クソワロタw

杉田のこういうところ好きだわww

>>691
この二人ホント好き

>>701
言い訳の数々見たら反省するとは思えない
それだけあのファミ通インタビューは凄かった
逃げて逃げてあの言い訳（にもなってない）だしなぁ...

ＴＯＺが批判されてるのは全部アリーシャ離脱したことに怒ってるせいにすり替えてるようにしか見ないし
根本的にシナリオ目茶苦茶なのにそれを難解ですまそうとしたり
挙句が商品名通りに使えないＤＬＣはそれは配慮したからですという謎理論
挙句がtobeというまさかのＰが最後までやってないのでは疑惑

杉田ってテイルズ出た？記憶にないぞ

http://www.nic
ovideo.jp/watch/sm28735458
これだろ

>>714
まぁ完全排除は確かに無理だが
テイルズ制作からは排除は出来るはず

>>717
アルヴィン「」

>>717
エクシリアのアルヴィンだろ
クズだと言われている人
X2で改善されたけど

今までの裏切りキャラは
リオン、レイス、ゼロス、クラトス、（アニス？）レイヴン、リチャード、アルヴィン
H、Iはやったことないからしらん、Rも微妙

>>719
>>720
あー今思えば杉田だったな
その頃は声優よくわからんかったんだった

>>524
馬場が宣伝やらアニメやらでオナる為に開発費削ったんだろ
上にあるように広告会社出身だから物に対するプライドがねえんだろうよ
宣伝すれば何だって売れるって考えしかない

僕に似てると言えば売れると思ったんやろな

>>721
中村悠一も最近になってLinkのゼファーで出たね
どうせならベルセリアにでも出せばよかったのに

イノセンスのアルベールも杉田じゃなかったっけか

>>723
おじさんに似たキャラを好む奴なんていねえよ！

>>723
いやいやまさかｗ
マジで考えてたらただの頭のやばいおにぎりだよｗ

>>723
皆に好かれてるとか思っちゃってたんだろうなぁ
痛い痛い

昨日も元電通だからゲーム制作から排除できないとか言ってたけど
テイルズの製作からなら排除はできるはず
馬場にはお飾りの特別プロデューサーとかに押し込めて
実権は豊田かあんまり良くないけど吉積、樋口に取らせよう

屑ヴィン好きだよ
あの情けないところが
もっとガチ屑を想像してただけに肩透かしといえば肩透かしだった

杉田さんって小物のクズやらせたら天下一品だよな

ロゼも小物のクズにした方がキャラも立って良かったのにな

Iはアンジュ、Hはイネスが一応「味方になった後で仲間達を嵌める」裏切り枠。
すぐ戻ってくるけど。
Rは主人公ヴェイグを含めて全員と敵対するけど裏切りはないんだよな。

>>733
なるほど・・・

HR、IRやろうかな・・・

もう直ぐベルセリア発売だけど馬場Pのサイン会ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

そういえばリカルドも「味方になった後で仲間達を嵌める」裏切り枠だったと思うんだけど
なんか話題に上がらないよな。

あの人速攻戻ってくるし
ルカ達も速攻許すし…

ともだち王子はラムダの影響下にあったしそこらへんはプレイヤーもちゃんとわかってますよ的な

リカルドとリチャードを勘違いしたわい、顔面からﾋｨを吹く

最後まで戻ってこないのはレイスとリオン、ゼロスorクラトス

大体が察知できるキャラだし
そもそも軽んじられたりしないと言うねｗ

イノセンスは元を辿ればイナンナの裏切りから始まってるしな
イナンナからしてみれば自分の母親殺した地上人と一緒になるとかふざけるなって話しだけどもね

リオンはリメイクで生存ルート作ろうとしたけど結局没
だからお遊びかしらないけどリオンが行けないところでパーティトップにするとリオン固有のセリフが聞けるという

>>691
アルヴィンは中の人にまではっきりクズ呼ばわりされたことで許された感がある

裏切りキャラならユーザーの期待を裏切った馬場英雄だな

馬場にとってはユーザーが裏切り者なんだろうなｗｗ

クズヴィンなのはエクシリアまでで2ではかなり努力見えるし肩身狭く苦労してるから割りと許されてはいる
それでも駄目って意見も結構あるくらいなのに今後改善が期待出来ないロゼとか絶望そのもの

まぁアルヴィンは母親のために何をしても故郷に帰るていう目的があったから

てかアルヴィンは、クズ要素とその背景が噛み合ってるからまだいいんだよ
ロゼは性格・言動・背景・扱いなどいろんな要素が全く噛み合ってないモザイク状態で不気味すぎる

かなりのいいとこ生まれで気も強くなかった坊主が
大人になって品があるとは言い難いかき込み喰いをするようになってるところに
クズヴィンの人生の苦労が垣間見える

俺は最終的にアルヴィンの使用率一桁だった

エンディングで未来永劫あのまま崇められる事まで確定してるし、ロゼの歪みが絶対修正不可というね

アルヴィンは作中でもボロクソ言われてるしね
否定したのがルナールニキだけのろぜとはちがう

アルヴィン→ホモヴィン→クズヴィン→ノンケヴィン→不憫→アルヴィン
コイツほど掌を返し続けた男も珍しい

クズヴィンはクズヴィンで、クズっぷりを発揮しつつも情けない部分もちゃんと見せてるキャラだったしね
「俺は何も知らなかったんだ！」とかレイアに誤射した後の動揺っぷりとか

アルヴィンクズクズ言われてるけど俺は正直そうは思わなかった。
個人的に「何をしたか」より「何故そんな事をしたのか」の方が重要だし、アルヴィン自身に罪悪感と後悔が強くあったしね。
理由も納得できるものだったし、２では生き方そのものから変わってる。愛情深くて良い奴だとさえ思ってる。
結局キャラの掘り下げが一番重要なんだよな。心理描写がロゼ並になかったら俺の中でもアルヴィンはクズだっただろう。

レイア撃ったのは許されんけど何だかんだアルヴィンは少なくとも好き嫌い別れるキャラクターとして良くできてたと思う
後悔してる描写もあったしね

>>751
あの墓参りほんま腹立つ
大量殺人してるやつなんだから惨たらしく死を迎えて欲しかった
主観で人殺しとったくせに死んだ後もageられるとか気分ええやろな

オマケに遺志を継ぐ人々とかいうサイコホラー付きっていうねｗ

>>691
これつべにあんの？なんて検索したら出てくる？帰ったらみたい

ねぇ天族房
ゼスアニメ録画したけど怖くて見れてないんだが見てもこれ以上がガッカリしない？

>>668
自分を慕ってくる少女（ないんぺたん）や、それについて来るなんか憎めない小悪党みたいな兄ちゃんいたら「俺孤独だ」なんて思えないわｗ
マルトラン師匠だって離れてるけどいるわけだし。

トレーズみたいな思考ならもうわかんないけど。

ブランコでのアルヴィンのシーン
「うらやま・・・けしからん」と思ってしまった俺は憑魔だよ・・・

てからいおん丸の孤独って具体的になんなんなんだっけ？呪われて永遠の孤独を得た以上の情報あったっけか

ライオン丸の孤独は見た目化け物で人が逃げてったり呪いで家族皆死んだとかだっけ
それくらいしかないのに永遠とか孤独とか大袈裟に言うから落差に失望する

一人ぼっちで死ぬことすら出来ないって事じゃないの？
そのわりにマルトラン(くっころ美魔女)、サイモン(病み気味の幼女)、二人のイエスマンが部下にいたけどな…
17年が話題になったときはスレ民が俺の方が孤独だよって言うレスもちらほら見たw

永遠（17年）

>>766
死ねない←わかる
ひとりぼっち(慕ってくれる部下がいる)←意味がわからない

V90点 G85点 X60点 X270点 で楽しめてZだけ忙しくてやってなかったんだが
ベルセリアと繋がりがあるからやろうと思ったんだがこのスレ見ると買ってはいけないのかな？と思ってしまう
たしかにロゼうざそうなんだよな・・・

>>766
死ねなくなって天涯孤独になる呪いくらったけど部下おるし穢れ最高やん
はよう穢れまみれになろうや、それで死ぬようなのは死ねばいいしちょっと悲しんだくらいで苦しむような弱者はいらんわ

穢れ肯定派が喜んでドラゴンになるのが道理ってもんだろうに、サイモンは生身の天族のまま
サイモン自体がデゼル離脱のために作ったキャラじゃないの？ってぐらい薄い

ミューズの方が孤独だった

買いたければ買えばいいと思う
でも序盤だけやって面白いじゃんって書き込むのは禁止

永遠の孤独ってのもミケルがへっぽこだったから失敗したんじゃないの。
代償なんて甥（赤ちゃん）だし。

>>764
なんか家族?が首釣ったり馬車かなんかにひき殺されたりみたいになってたシーン的に
多分家族とかつながりがある人は皆死んだから孤独になったんだろう
多分

甥の命つかって放った呪いの効果がよくわかんない、かけられた方曰く孤独( ロリと美魔女つき)っていい加減すぎんか
しかも逆恨みだしそいつは先代導師だし

>>769
今はPS3版は下手すると800円くらいだから買えるけど
800円になっても買うのには微妙すぎる代物だぞ・・・
PS4版は現在廉価版として出てるけど確か4000円くらいで
60fpsやグラフィックが綺麗になっているだけ
ほんとそれだけだから買わんほうが良い

>>769
もしも貴方が、Vのプレイ中に「なんでユーリは作中で(殺しの)報いを受けなかったんだろう？」と少しでも疑問に思ったのであれば、Zは買わない方がいい
その数十倍おかしいことになってるから

>>776
クッソ安代償と見当違いの逆恨みのせいで、永遠の孤独（17年美熟女・ぺたんこ美少女つき）にまでパワーダウンしたんじゃね？
覚悟と制約の逆パターン。

身内が死ぬけど自分は死ねないみたいな感じだけど
身内以外の近しい人に影響あんのか良く分からないし
所詮１７年ぽっちだから嫌でもしょぼく見えるんだよなぁ
エドナなんか見てみろよ兄ドラゴンで何百年も一人山篭りだぞ

>>778
報いは結局世界を救ったとかなんとかでいろいろ帳消しになったんだっけ
外伝のツイブレではフレンに逮捕されてるけど

ゲームカタログにものってたけど人々から忘れられるって言う代償はなにやっても忘れてくれるってことだからな
まともな導師ってみんな憑魔にになってんじゃね

>>781
帳消し云々は公式設定ではなかったと思うよ、たしか
ただ、騒動を経て帝国とギルドが歩み寄ったのに、世界を救った英雄(ギルド所属)を直後に処刑したらものっそこじれそう
世界の復興やら法の整備を無償で協力させて、それが終わったら処刑する とかが落とし所だと思う

ライオン丸「いやまじ辛いわー。17年間の孤独とかまじ辛いわー」

辛いとしたら
熟女とロリだけで中間の妙齢のご婦人がいないことかな

中身年齢ならサイモンはものすごい年上になるんだよな？天族だし

天族は寿命があるのか不明だが少なくとも数千年は生きる設定だしな
見た目ロリなエドナで1400以上だったか

>>785
マルトランがすげぇババアみたいになってる

ミクリオが17歳なんだし見た目どおりの可能性もある。
ていうか何年前から一緒にいたのよサイモンちゃんもマルトランさんも…

孤独歴は恐らく妖怪ぶどうババアの方が長いな

熟女でもあのパイ乙とふともも…

マルトランはあの声と口紅で補正かかっちゃってるとこある
化粧落として髪も下ろしたら若く見えると思う　ギアスのコーネリアみたいに

まあアニメにおける熟女は実際の定義より大分下でもそう分類されるからな
妙齢は流石に無理のあるお歳だろうけど

よくわからなかったんだがあかんぼ使って呪いって具体的に何したんだ？
あかんぼに呪いかけてた見たいに見えたけど

妹の子供であるミクリオ(赤子)を生け贄にして、ヘルダルフに呪いをかけた
その結果、ヘルダルフは災禍の顕主と化し、永遠の孤独(健気なようじょ付き)となった

これをやったのが穢れの浄化とかを担う導師とかいうギャグ

あれは生け贄や触媒的な感じで使ったんじゃねーかな
ミケルにしたら「身内の赤ん坊を使ってまで呪おうとしてるんだから相応の効果が出るだろ」って感じで

>>783
たしかドラマCDではヨーデル殿下の計らいで恩赦を受けてると言ってたような?
ユーリは頼んでねーよって返してたが

「戦争によってマオテラスが穢れるのを防ぐために村をつくり、そこに移動させた」という前提もわすれてはいけない
自分で最上級の穢れを発生させていくスタイル

>>796
でも結果はミクリオが人間の上位種である天族になったわけだし、ライオン丸も呪えて甥もも崇め奉ってきた存在に転生とか良い事尽くめだったな

天族見える人間で一番まともなのってライオン丸なんじゃね
ミケルの方がよっぽどゴミクズじゃん

ミケルの回想見たときありがちだけどラスボスは憑魔に堕ちたミケルなんだろうなって思ってた時期が僕にもありました

要は導師は政治にかかわらないということに専念しすぎたライラのせいだと思うけどな
政治が理解できてないから超危険地帯にマオテラスを移転とかアホなことやったんだろ？

でもライオン丸もそれなりにゴミクズやで

やることなすこと全てが裏目で色んな奴が罪擦り付けあって大事な事すぐ忘れて真面目な奴が馬鹿にされる
現実みたいなゲームだな

ライオン丸はライオン丸でクズだろ
穢れが人間の気が狂うだけのチャチなもんならともかく
実際には疫病や災害、異常気象の原因になるわけで「俺は嫌な思いしないから」で蔓延させていいもんじゃない

憑魔化すればそんな環境に対応出来ます、
ｵｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟ氏ねな思想なんだろう(ガノタ感)

1番の被害者は赤子だったミクリオとミクリオの母親だよね

問題なのはそんなクズなライオン丸も霞むくらい凶悪なやつらが味方陣営にいることだと思うの

申し訳ないがゼスティリアよりマシだったらクソゲーでも許されるみたいな論調はNG

ゼス以下になることだってあり得るのになｗ

ライオン丸はスパルタ人的思考（弱いやつは死ぬのみ）なだけやろ
穢れ自体ほんの一部の天族か善悪超越神くらいしか対処できない上に
どれだけ祓っても穢れシステムは永遠についてまわるんだから時間が経てば元の木阿弥よ
なら穢れを自分のものにして穢れシステムに順応できるようになればいいじゃない

アシュラのあたりでスレイが穢れシステムの異常さをなあなあにしてなけりゃこの考えは否定される側になったんだろうけどな

>>807
3行目を主人公陣営が言えば…

穢れて憑魔になれば、疫病や災害や異常気象の本当の原因も視認出来るようになるから単純に悪いとも言い切れない気はするけどね
原因が認識出来ず結果を一方的に与えられるだけという中途半端な状況は対処方法が探れないから、一番危険な状況だと思うぜ

まぁだからといって穢れさせるのが良いとも言えないし、そこら辺は主人公が何とかするところなんだけど、スレイのやった事はなぁ…

>>815
「私、『シン』を倒しました」だからな…

ヘルダルフがクズいとは言っても、別にそれはいいんだよ
曲がりなりにも悪役でラスボスなんだから

天族はアシュラさんにむごいことしたよね

>>761
よう房二病さん久しいな
簡潔に言わせてもらおうとアニメは原作に比べて良い所も悪い所もあった
ただ最新話だとロゼの行動を正当化するためなのかアリーシャを無能にしたような描写がある

個人的に気に入ってるのはルナールが(今の所は)良い悪役してるところ

導師として思い悩み苦悩の果てに世界を断ち切る剣作るほど病むまでほったらかし
完全に心壊れてから剣パクって契約一方的に切って憑魔になったら試練に利用し後の導師に全部尻拭いさせて始末するとかやってることが完全に悪役のそれ

ゼスのどの悪役より悪役してるよな

水天族の行いは見方によってはそれほど酷くない
実際、穢れを払える天族がもういない事とアシュラをあの場から解放した場合の被害を考えれば
あの水天の行動も理解できる
ただこれはアシュラ誕生がミケルが居なくなった後かミケルが祓えないタイミングである事と水天に浄化の力が無い事が条件
誓約の話は結構いい加減だからやろうと思えばやれた気がする
時系列とかゲーム内かパーフェクトガイドで説明してたっけ

ライオン丸の「永遠の孤独」についてのパの記述

・ミケルはミクリオを人柱に「誓約」による呪詛＝永遠の孤独の呪いをかけた
・元々政敵が多かったライオン丸はカムラン（戦略拠点）の損失の責任を問われ失墜
・身内の人間全てが怪死を遂げる不幸に見舞われ、更に最愛の息子は人ならざる姿で産まれてしまう
・悲劇と絶望の連鎖から自害を計るが呪いの影響で死ねなくなっていた
・そのまま失踪し、これがミケルの呪いだと悟ったライオン丸は世を見限って災禍の顕主になった

以上

>>822
ミケルの方が圧倒的にクズだよな…
逆恨みで甥を生贄に親族皆殺しとか明らかに何も悪くない人間を巻き添えにし過ぎ
その力はハイランドの兵士を追い払うのに使えよ…

アシュラってスレイより真剣に導師として世界のこと考えてたんだろうな
その結果があれだったとしても
真剣に世界のことを憂うと穢れちゃうからスレイさんはそういうこと考えることできないから仕方ないけど

めんどくせー事項は全部誓約に丸投げしてるのも酷いし、
なんでもやれる癖に浄化の力だけは「穢れが強すぎます」で無効化されまくり

ホント糞扱いされる事に対してうんこに平伏して謝るべき糞シナリオだわ

ミケルが導師になったのは35年前
アシュラはコモン暦を使ってて大陸暦がグリンウッド暦元年に変わったのが1000年前

Superflyが喉の不調で長期療養だとよ

>>823
まあ「何かあったら守ったるわ」って約束した（させた）相手に逃げられたわけだし
そこまで恨む気持ちも分からないでもないんだよね

>>828
恨むのは解るけどヘルダルフを一番に恨んで
まさに村が大変なことになってる最中攻撃してきてる兵士とか全部ほったらかして
妹が止めるのも聞かず自分の甥を犠牲にしてまでヘルダルフに呪いをかける
のはちょっと解らない
全くの他人とそれなりに近しい人の両方が自分に害為して来たら後者の方が文句いいやすいとかはあると思うけど
にしたってとりあえずカムランの惨劇を食い止めるのが第一だし甥は関係ないしで
それとも呪いかける時はもう村全滅してたっけ?　忘れた

>>821
いや、残念だがそれは無理があるんだよ
そのアシュラを試練のダシにしてる時点で他人事だし、例の剣を奪われてもやっぱりスーパー他人事な態度とるし
穢れを払えなかったことに悔恨の念を感じてたりしないと、その条件は成り立たないんだな、これが

>>828
村を空けてる間に滅んでて、ヘルダルフは守らず撤退したのを後から知ったとかならまだ分かるけど、大惨事の真っ最中にやる事じゃないって

>>818
まあね。危険だからと思ってアシュラから剣を盗んで隠してたくせに、その剣をマルトランに盗まれると、むちゃくちゃ他人事のように話を続けるカス野郎。

ゼスティリアの曲は好きなんだけどね、お気の毒に
全然動かない手抜きOPにされて勿体ない

ゼスティリアの穢れとか思う奴やっぱいるよな。お大事に

日本語版はスレイ、英語版はアリーシャについて歌っているというSuperflyのOPはホントもったいない

>>827
まじかよ馬場最低だな

>>827
テイルズに関わった歌手は不幸になるってのまだ続いてんのか･･･

そんな呪いがあるのか？

今更気付いたが俺のIDがIGだな
プロダクションIGに戻ってほしいなぁ

古くはPS版Pの主題歌のよーみ
ミニアルバム発売中止→交通事故→以降、行方不明

一番酷いのはツインブレイヴ主題歌のFUNKISTメンバーの春日井陽子がシングル発売前に35歳の若さで病死(死因は癌)

>>806
寧ろ現実の方が優しいまである
おかしいな日常の喧騒を忘れる為に娯楽を求めたはずなんだが・・・宣伝の嘘が酷すぎる外道やわ

>>841
おぉう・・・それにSuperflyの長期療養が加わってしまったというのか・・・

あとRのEvery Little Thingの持田香織もシングル発売後に喉の手術だかで療養
LのDo As Infinityは主題歌がラストシングル(後に再結成)
など

Amazonの評価あからさまに工作だなと思ってたけど公式だったの？

>>842
こんなに人間皆が皆自分の事しか考えて無くて愚かで頑張る事は何もしないこたないよな
バカにしすぎ

人柱にされたけど 障害もなく普通に天族さまになってて人柱にされた感ないねミクリオ

>>829 >>831
気持ちはってだけで呪いかけてる場合じゃないってのは分かってるって

正に「今はまだその時じゃない気がする」って突っ込む所だよ…

>>844
doasはテイルズ起用前から考えてたみたいだから除去

Do Asは3年ぐらい前から曲はできてたってベストアルバムでコメントしてた

>>819
おお、あなたか

これから成長して絆を深めて変わるんだろうな的な登場人物の初見感想のまま何も変わらずラストまで
だらだらとさすロゼするだけの原作をガチ改変するなら観てもいい気がするが、
それやると原作の否定になるからやれんだろうしな

全話撮りだめしてから一気に観てみるよ
ありがとう

アニメはまだ設定崩壊まで言ってないし何とかみられるね
これからが勝負よ

ネットの有志が空中分解した真のゼスティリア作れって
アニメスタッフ大変だな。

もしもゼスティリアがロボットアニメだったら
スパロボスタッフこれどうすんのかなとニヤニヤしてた。

アニメは明日の5話がアリーシャ従士契約、ミクリオ神依化
来週から2週連続でベルセリアアニメ
エドナとザビーダが出てくるのは早くて8月20日の放送かな

>>830
ドライ天族だったんだよ
水なのにドライとはこれいかにｗｗｗｗｗｗｗ
反応薄かったのは覚えてる

アビスのBUMP OF CHICKENは大丈夫だよな？（震え声）

血界戦線の曲何度も聴いたな

バンプはアビス以降の方がよく名前見るようになったしアニメやゲームの主題歌増えた方

アルエと天体観測とカルマしかわからんからカルマ以前のほうがよくみた

バンプは生き残ってるよね・・・

ミソノ好きだったけど全然見ないね

紳助ファミリーだったからな仕方ない

>>861
2年前に出したアルバムが1万枚売れないと次のCD出せないのに未だに達成できてないから歌手活動できない

>>861
先月ミュージカルで主演やってたよ

ミソノ歌はガチでうまいんだよなあ

misonoってアニメの主題歌全然ないよな
dat時代も犬夜叉のEDしかアニソン歌ってないし

ミソノは上手いんだけどなんか歌声が聞いてて疲れるんだよなあ
個人的にだけど

>>852
ロゼが真の仲間になってからが問題だからな
おたのしみ(地獄)は、これからだ！

>>855
穢れを払う手段がないということは、言い換えれば「憑魔化=死」と考えられる
実際、マルトランとかと違って、化け物みたいなもんに成り果ててるしｹｶﾞﾚｶﾞﾂﾖｽｷﾞﾏｽﾜｰだし
そんな死に直面してるやつをまじまじと見といて他人事とかドライ通り越して無感情だよ、サイコパスだよ

misonoは前にジュエルペットの声優交代騒動で叩かれたな
当の本人もTwitterで黙ってれば良かったのに余計なこと言っちゃったもんだから尚更

>>853
「なんだっていい、浄化するチャンスだ！」
或いは
「正義の味方を気取るつもりはないが、弱者の涙を黙って見ていられるほど無神経でもない」
ってところか

ゼスティリアにミストさんぶち込んだらなんだかんだいい仕事してくれそう

ロイドとアスベルでいいよw
こいつらいたら全部救ってくれるだろ

「根本的な解決にはなりませんよね？」
「…でも、それも原因の解決にはなりませんよね？」

この言葉が頼もしく思える日が来るとは

>>872
でも基本他シリーズの主人公ってみんな穢れるよな、普通

穢れの設定自体根底いじってVみたいに世界の根幹から変えていくぐらいの
ものをやっときゃよかったのに

スレイさん「俺がマオテラスと眠りにつけばうんぬんかんぬん」
ミストさん「根本的な解決にはなりませんよね？」

>>874
世界の根幹から変えるんだろうなってのはゼスやったみんなが思う展開だった気がするw
>>875
いけませんミトスさん
で操られそう

穢れの問題を解決できていない
穢れというのは悪いものではない
そもそも穢れるのはその人の心の問題
乗り越えられれば穢れが消える、しかし乗り越えられなけば怪物化してしまう
乗り越えられなかった人を浄化し救うのが導師の役目なんだ

プリンセスプリキュアの方がよほど導師やってるな

>>876
アリーシャのようにまったく穢れない人間がいることがその鍵になるんじゃないか、
そう思ったこともありました・・・

>>877
痛いのも苦しいのも全部受け止めて夢を叶えるとか
絶望は消せないし絶望だって自分を育ててくれたとか眩しかった

大多数から当たり前のように発生して大分深刻な問題に繋がる事も多々あるのに
対処できるのはほぼ一人に限られるって時点でそのままにしておいていいシステムではない

シン・ゴジラで国家の中枢を担う為政者が一瞬で死んだのはホント怖かった
ロゼに要人暗殺させたスタッフは頭の中身は幼稚なんだと改めてわかった

スパッツじゃなきゃ尚よかった
http://i.imgur.com/oPcaaRP.jpg

なんかもう完全に援交してる顔だな

>>880
要人暗殺した後、指名手配されてないってのが雑すぎる。
ロゼにとって都合の悪い設定を省略しました、考えませんでした
ってことでしょ。

>>882
人気があるから仕方ないね

ところで…
あるミクリオ×エドナの薄い本が良かった件について
書き手でゼスティリアは大変貌するのが良くわかった

シンゴジラって公開されたのか
一か月前にまだできてないとか言ってたから心配してたわ

シンゴジラの素材を使って鬱クラッシャーズ動画を作ってくださるのを待っている人は私だ（円盤発売までまたんと…）

>>879
プリンセスプリキュアが真のテイルズだったということだな

いや真の導師だった

馬場ってまだ生きてたんだ

>>887
東映アニメーションが凄いと感じる。
プリキュアの玩具はバンダイだけど企画は東映アニメーション、朝日放送やからな…
なお作画についてはやばいときがある模様

これペースすごい遅いと思ったけど、よく考えりゃゲームって大部分が不要だったな
戦争開始あたりから本編まるまるカットしてオリジナルいくか

>>889
なにげにいい役職ついてたよ。
でもザクロスだとスーパーバイザーとかいうふうにクレジットされてた

>>890
今のプリキュアでも作画がやばい時あるな
てか今のプリキュアはあまり面白くない

ゼスメンバーがプリンセスプリキュアの世界に行ってたら
絶望の檻に囚われた人間を見捨てて何故か遺跡探しに向かってそう

>>893
ハピネスチャージのときは酷かったような

>>828
これもたまに言われてるけどヘルダルフに村は自分で守るから出てけって言ってるんだよな
結局自分で守る力なんてなかったっていう
もしヘルダルフが言うこと聞いて出てったとしてもハイランド軍に滅ぼされてハイランド側を呪うだけで同じ様な結果になりそう

>>893
4クール物はスケジュールがきついからな
定期的に手抜きというか作画的捨て回を作っとかないと放送事故もあり得る

たしか東映アニメーションはたまにフィリピンの子会社に下請けしてるけど、意外に良かったりする。戦闘シーンはたまに崩れるが

慣れてくると作画怪しい時すらそれはそれで面白いなと思えるよ
凄いときと疲れたんだなって時の差を楽しむというか

ケツから白金の卵を垂れ流すように産むプリキュアガチョウですら崩れるのか
やっぱり物理的負担はどうしようもないのね

ufoは崩れないが落とすときあり

一時期アイカツらへんに押されてたけど結局生き残るのはプリキュア

>>897
ドラゴンボール超の作画レベルの低さは何なんだろ…
劇場版の話をTVでもやるからって、わざわざ描き書き直して劣化させるとか信じられんわ…

>>893
今ってかここ２、３年面白くないだろ

>>902
同時期のプリキュアのはまだいいんだけどね…
やはりスタジオが…

というか予算なのか？

>>903
そうか？ドキドキとプリンセスは良かったと思うが

>>904
ドラゴンボール程の規模になると低クオリティだろうがなんだろうが見てくれる人は一定数いるだろうし
人員回す必要もないという判断なのかもしれない　解らんが

>>905
プリンセスはプリキュアで一番好きだわ
気になる人がいるならガンガン勧めたい

二次創作だと異様に人気なスマプリ

アイマスも今炎上してるって

>>905
俺もハトプリとスマプリとプリンセスは面白かったと思うわ。
ただし、ハピネスチャージてめぇは駄目だ！

>>909
ハピネスチャージは絵柄の時点でだめ
そして恋愛禁止とかいう意味不明なものまであり…
プリキュアに恋愛はいらないというわけではないがまあフレッシュかスマイルらへんのがちょうどいい

バンナムは少しでも何かあれば燃え広がる程度にどこもかしこも燻ってるからな
そしてその火を消す為に必要な信用は投げ捨てて鎮火出来ようはずもない

>>894
ハピネスってどの時だっけ？
まめぐのあれか
ハピプリは神がクズすぎなんだよなｗ

>>896
手抜きにも程がある時があるけどなｗ

>>903
プリンセスはよかったと思う

>>905
ドキプリは俺も好きだな

太鼓の達人は大丈夫ですよね？

>>910
恋愛にしても、セイジはめぐみと付き合うくらいなら、姫と結ばれた方が幸せになれると思ったわ…

>>914
あれはね…

いまのまほプリは最近見てない…

>>913
楽曲がバンナム関連のみになったらいよいよ怪しいかもしれないな
流石にそこまでいくと目に見えて沈んでると分かるだろうが

バンナムがすべての権利をタカラトミーかセガでもいいから他社に移してから倒産すりゃいいのに…

>>917
タカラトミーが、プリパラとアイカツをつくるんですね

ハピは序盤で青キュアを主役ぶんどるレベルのゴリ押しで雲行き怪しくなってきて例のアクシアの箱暴露回で一気にアンチ増えた印象
主役乗っ取りってレベルだとある意味ゼスティリアと似たり寄ったり

>>918
またはサンリオか？

>>919
めぐみやめぐみ母の病弱設定とは何だったのか。世界中にプリキュアたくさんいる設定は必要だったのか。プリキュアハンター強すぎ。

今更ながら積んでたPS3版をプレイしようと思うんだけど
特典で付いてたストラップを紛失するズボラプレイをやらかしてしまった。
このゲームって特典の秘奥義なくても楽しめるものなんだろうか
優しい人教えて欲しい

むしろ特典の秘奥義なんて使わない

というか出す条件が厳しすぎて使えない

特にアリーシャのは見る機会がまずないしな

まずこのゲーム自体が楽しめないから秘奥義どうこうなんて関係無いです

50コンボしないと発動しないんだったっけか
アリーシャのは気合いで出したけど他のは見たことないな

アリーシャは離脱ギリギリにかなり狙ってやっと一度見れた程度だったな

ソフィの秘奥義はカッコ良かったね
さすソフィ

不思議にもプリキュアの話になってるｗ

あまり気にすることない要素なんだね
特典コードなくしてガチで凹んでたからちょっと楽になった
万が一ハマってどうしても欲しくなったら考えてみる程度にしてみる
優しい皆さんありがとう

>>930
テイルズは秘奥義まとめ動画出してる人が結構いるし
動画だけ見て満足するのも一つの手かも

Zはジェイドの秘奥義とエドナの第二が好き
ジェイドのは握り潰す演出かっこよかった
エドナは習得条件はアレだけど、あのゴミを見るような目がたまらないです
たしか秘奥義の特典コード、ストラップの袋に入ってたよね
俺も最初捨てちゃってゴミ袋漁ったっていう
そこまでしても一回も使わなかった。大抵の人はゲーム中はほぼ神衣秘奥義しか使わないと思う

>>632
凄い解る
ジェイドは良アレンジ、エドナはフレームレートの壁感じるけど好き
あとザビーダの第二の台詞も好き

ひょっとしてPS4版は薬草マラソンできないようにされてんのか

通常秘奥義って素で弱いのに属性まで付いてるおかげで
耐性持ちに当てたら１５００程度しかダメージ稼げないのが難点だったな
デゼルで風耐性持ちに秘奥義当てたら６００くらいしか出なかったのは良い思い出

>>716
アリーシャ離脱とロゼ押しは表裏一体だからおかしくはない
その問題に比べたらスカスカフィールドや糞カメラや糞シームレスや糞神威は全然許せる