【PS4/PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part730

※次スレは>>950を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
・立てられない、立てる気のない人は>>950前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
https://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
https://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM　;PV
https://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM
次スレのスレ立て際には下記推奨
・ID表示　強制コテハン　IP表示
「!extend:checked:vvvvvv」
「」の部分を一行目に入れるだけでおｋ

http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。

■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html
■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ（ただし現在は終了）
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

揺るぎない真のテンプレ画像

ゼス今ココ1レス目
http://i.imgur.com/akzxnyk.png
ゼス今ココ2レス目
http://i.imgur.com/gEvK53C.png
ゼス今ココ3レス目
http://i.imgur.com/gNi1kNP.png
ゼス今ココ4レス目
http://i.imgur.com/YybKuAT.png
ゼス今ココ5レス目(part681現在)
http://i.imgur.com/mm1YaOP.png

魚拓
ゼス今ココ1レス目　
https://archive.today/6S1Ng/310c625e7f8c176130a1dae237a320af8d9c06da.png
ゼス今ココ2レス目
https://archive.today/RGjuQ/64bbff43ff56e064cf2f4b9f14c9ac06c3d72d2f.png
ゼス今ココ3レス目
https://archive.today/Z1BAo/26db11f1394a08c8b192eb45bd7fe7a40f61ca3b.png
ゼス今ココ4レス目
https://archive.today/h3zQx/17599e22342600056cf3f8ac8a18c6a6def21330.png

スマホ用
ゼス今ココ1レス目
http://i.imgur.com/X8LfJm3.png
ゼス今ココ2レス目
http://i.imgur.com/7RmWraW.jpg
ゼス今ココ3レス目
http://i.imgur.com/l46Uh1B.jpg
ゼス今ココ4レス目
http://i.imgur.com/mrCK4zj.jpg

ゲームラボ「一番怖いのは熱狂的なファン」
http://i.imgur.com/BXkCBIB.jpg

ワクワク
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スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
↓
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
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アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
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ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
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馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
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3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
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DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
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ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
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攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
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祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
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テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
↓
続く1

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
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ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
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「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
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無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
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公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
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ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
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au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
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海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
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「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
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パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
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続く2

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徳島のマチアソビというイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
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ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
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徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
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ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
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馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
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今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
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バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
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海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファンの反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
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続く3

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バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
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「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
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馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
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設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
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フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず
↓
公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる
↓
電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるｗ→現在は削除されているが妥当な判断である
TGSのSO5でQ．「ヒロイン離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず
↓
バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、読まずに捨てられた可能性大 「所詮バンナムはバンナムだった」
↓
テイルズチャンネルで今更な個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す
Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる（通称：おま国）2016年予定のシンフォニアはまだ見れる
Steamでの予約リワード数が急増(10/6時点59%→10/11時点80%→10/13午前2時には100%)
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海外サイトPlayStation.Blog に馬場Pのコメントが掲載されるが日本での発言と大差なく反省の色無し
海外版AfEpでto be continued が無記載なのを調べた結果、実は日本版も最初から無かった事が発覚し馬場Pファミ通インタの内容が意味不明になった
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20周年公式本「テイルズ オブ メモリア」でTOZのメンバー全員年齢不明扱いで設定を定めず放置という暴挙にでる
ソードアートオンラインコラボイベントでロゼとアリーシャの年齢がキリトやアスナと大体同じとロゼの発言から発覚し相変わらず公式設定が統一されない
↓
続く4

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電撃オンライン『ビバ☆マガ』復活記事の公式資料であろうキャラ一覧でTOZだけ公式ヒロインが3番目。なりダンのディオとメルが逆で雑な仕事ぶりも露呈
Steam版のAfEpDLCで本編に引継げずセーブ破損するバグが11月1日から指摘されており問い合せに対し公式は仕様と断言してPS3/4で問題は無いからPC版の為に修正はしないとも回答した→11/23頃販売一時停止→1/14販売再開
11月12日発売の『プロジェクトクロスゾーン2』のテイルズ監修に馬場Pが関わってたことがスタッフロールで発覚
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PlayStation Awards 2015発表、XとX2で受賞したゴールドプライズ賞を逃す
「テイルズチャンネル＋で叶えたいこと」の回答例に「プロデューサーのサインが欲しい！」で公式掲示板再炎上
ファミ通.comのオーケストラコンサートインタビューで馬場Pがこっそり隠れて会場に居た事が発覚
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各メディアでTVアニメ『テイルズ オブ ゼスティリア ザ クロス』やベルセリアPV2等の今後の展開が公開される
テイルズオブベルセリアPV2の内容から実質ゼスティリアの続編だった疑いが更に深まった
ニコ生「20周年パーティ」出演声優は既出情報と知らずに最新情報として告知させられた上に進行全て丸投げされて盛り上げようも無く終了。振り返りでゼスティリアは約5秒表示で声優も最新作とだけ
↓
ファミ通の特集記事でベルセリアがゼスティリアの過去の物語であることが確定
ファミ通の「もっとも印象に残ったクリエイター」の2位に馬場英雄が載る
ビバ☆テイルズオブマガジン2016Winter2016年02月号で見本より馬場Pの名前表記順をあげグリンウッド大陸を『新たな大地』に変えた表紙に差し替えられる
↓
テイマガで馬場Pが”あたたかい”ファンを「無条件の愛」と親子に例える。豊田さん「どんどん旅立って下さい」
ファミ通.com年間PVランキングTOP100で to be continued に言及していたあの記事が8位にランクイン
↓
ファミ通の2016年抱負インタビューに馬場Pキーワード「新たな一歩」
ゲームラボに「一番怖いのは熱狂的なファン」と題した今更な内容の記事が載る
電撃PSのクリエイター特集で馬場P「革新的な手法が受け入れられる市場になるといいですね」や「温かく応援」
↓
Part702から強制コテハン＆IP表示が採用され荒らしや無茶な擁護が現れなくなる
↓
アスタリアのアイコンがミラからスレイに変更され春配信の三章はゼスティリア勢中心の模様
ベルセリアで公開情報が殆ど無いのに主人公ベルベットのフィギュア化が決定。あれ？ゼスティリアの公式ヒロインは？
↓
テイルズチャンネル+4周年記念の歴代シリーズキャラの組み合わせにゼスティリア勢無し
テイルズオブアスタリアのキャラ紹介配置、メインヒロインと呼ばれたあのキャラが右下に追いやられる
アニメ「テイルズオブザクロス」が今夏7月から放送決定。ワロスと呼ばれるまで時間の問題
ジャンプのベルセリア記事で新たな仲間として「アイゼン」が紹介される。また「エレノアが仲間に」とロゼを彷彿とさせる一文も
↓
馬場英雄『IP総合プロデューサー』に就く。Intellectual Property(知的資産)の略でテイルズの全てが管理下に
ベルセリア「君が君らしく生きるためのRPG」。小松未可子さんの座右の銘を取り入れた疑惑
次は分かり易く作るはずが『シリーズおなじみの勧善懲悪ではない、ストーリーでベルベットの「生き様」を描いていく』と謎の文面でユーザー混乱
↓
スマホ版ベルセリア公式HP『初回封入特典』ドラマチックチャット紹介で1人だけ『小清水亜美「さん」』
ベルセリア予約開始から僅か1週間でアマラン1位陥落→その後4日足らずでPS4版6位、PS3版46位まで下落
有志のAmazonレビュー購入マーク調査で☆1は509件、☆5は57という実態が明らかになる
ベルセリアは開発チームがゼスティリアとは別々だが、やはり馬場が開発に大きく関わってることが判明
↓
2016年7月7日テイルズオブゼスティリアwelcome price版（PS4パッケ3800円・PS3&4DL版3400円・導師の夜明け無し）が発売決定、「PS4では出しません」を反故に
深谷Pの海外発言でベルセリアのシナリオライターも山本尚基と判明
↓
宣材と実機とで花の数等の見栄えに大きな差があることがPS4版の発売に伴って再確認される ←今ココ

馬場が喧嘩を売ったメディアまとめ

元http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131212_627533.html
魚拓https://archive.today/Q2x0Q
スクショhttp://i.imgur.com/IWOHbQN.jpg

記事内にヒロイン表記アリ
元;http://s.inside-games.jp/article/2013/12/12/72785.html
魚拓;https://archive.today/O5HM5
スクショ;http://i.imgur.com/HneBKxe.jpg

元http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
魚拓https://archive.today/aGRXi
スクショhttp://i.imgur.com/qOr9nm8.jpg

元http://getnews.jp/archives/702377
魚拓https://archive.today/lyGWd
スクショhttp://i.imgur.com/t7WGIwL.jpg

元http://yattarjapan.com/3008269
魚拓https://archive.today/Gn9GZ
スクショhttp://i.imgur.com/1L76HRe.jp

元http://hobby.dengeki.com/news/39004
魚拓https://archive.today/g3ylZ

テイルズオブゼスティリア炎上騒動を例えるとこんな感じ
http://i.imgur.com/MpDBLC3.jpg

http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154033/

TOP・D・D2
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154105/
TOE・S
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154106/
TOR・L
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154107/
TOA・T
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154108/
TOI・S-R
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154110/
TOV・H
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154111/
TOG・X
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154112/
その他
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154109/
TOX2・Z
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154113/
どうあがいてもアリーシャがヒロイン(確信)

テンプレ詳細
http://i.imgur.com/900VdWD.jpg
http://i.imgur.com/ChL4AVZ.jpg

オマケ
http://i.imgur.com/v4OHv0a.jpg

ベルセリアとの明確な繋がり
https://pbs.twimg.com/media/CdfQx8LUkAEseWs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CdfQzfrUUAAAMHZ.jpg

テイフェスにて小松未可子の土下座
http://i.imgur.com/sjtIIZv.jpg

エレノア（ＣＶ：小清水亜美「さん」）
http://i.imgur.com/q6gZhA5.jpg

ファンが恐れてるんは
ヒロイン詐欺だけやない

ヒロイン詐欺は怖いけど
それ一つやったら
騙されても文句言わん奴は
山ほどおる

あのテイルズオブの最新作であるゼスティリアが
色んなクソゲー要素あれど、史上最悪の黒歴史として名を馳せたんは
ただ一つ

馬場がおるからや

馬場英雄の発想が
他の誰ともかけ離れてるからや

“ヒロイン詐欺に用心する”？
あかん
不用心や

“他のクソゲー要素全てに用心する”？
あかん
まだ不用心や

ゼスティリアの続編が発表されるとか
主人公が途中交代するとか

君らの知恵を総動員して
あらゆるクソゲー要素に用心しても

馬場英雄の発想のおぞましさは

その用心の遥か上や

　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート730!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` ／.　　|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 ＼ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~／ 導　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿ ＼　　　　|│　　|｀ー^ｰ／... 　師　　', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　 ＼∧∧∧∧∧∧／.　ぜ　の　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　 　 ＜ 　 　 　　　.T 　 ＞.　よ　夜　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　 　 ＜.　　予　 　　.　　＞　　　 明　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　 ＜.　　　　　　 O 　 ＞ 　　　け 　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
───────────────＜.　　感.　 　　　　＞───────────────
　／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼　　 ＜.　　　　　　.Z　　＞　は　　　ゝ　　 ／　　　　　　　　　　:}＼
/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : 　 . ＜　 　!!!!.　 　　　　＞.　ぁ　＜＿_　 /　　/ 〃{　 :ﾄ､　　　　＜
′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :. 　 ＜.　　　　　　.の　 .＞.　!? .　　‖/ /　　 i／　.i!　:i　＼　　　　
.{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :. 　 ／∨∨∨∨∨∨∨＼　 　 　 ‖ ~,i　 　 i!　_,, -　.i　/`≒=ー-
乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: : ＝^.. personal code:hideo＼　 　/　　,i　　　i￣- 、 V i/ ／x,,,__~
〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘ ／─――┐―∩────∩ ＼./　　 ,i　　:i i /　,=､∠ｘt'　　‖ｎヾ
.‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 ／/2357.88 │　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　 　 .＼　　{　　 N《　{!{}.i}:　　＼　 ゞ.~ノ
.: ‘，　　 　 　 ′　　　　　 .／.┌──────―――――――┐＼ i{　　.{,ﾍ　 `-'　 ｙ-- 、
:: :?　　　（＿人＿）　　 ／　 │　personal code;hideo/2357.88　│　＼　　i!　　　　　 }>ー ヽ
..: : |　　　　　〈　　|　　 ／..　　└――――∩────∩―――┘　 　 ＼ .i{　　 　 　 i': : : : : :,
: : : |　　 　 　 　 ﾉ　 ／.　 　 　　　　　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　　　　　　 　　 ＼＼　　 　 {!: : : : : :}

SLIP、ID非表示馬鹿を見えなくする方法
Janeを使っている人がいるなら

・NGEXを開き、「ID非表示」と名前を付けて「追加」
・「対象URI/タイトル」のところの「タイプ」を「含む」にして、「キーワード」に家ゲーRPG板のURL
「http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg」を載せる
・「NGID」のところの「タイプ」を「含まない」にして「キーワード」のところを「ID」と書き込み「OK」をクリックして設定完了

【TOB】テイルズ オブ ベルセリアの予約が絶好調! 人気の理由とは!?
https://twitter.com/talesfan/status/733909390030315520?lang=ja

【TOZ】シリーズ最高傑作！ テイルズ オブ ゼスティリアの人気の詳細
https://twitter.com/talesfan/status/733848947895107588

【真の仲間とは】テイルズ オブ ゼスティリアのデマまとめ
https://twitter.com/talesfan/status/738228925411659778

テイルズ オブ ゼスティリアは何故人気なのか？
https://twitter.com/talesfan/status/738228082755002370

>>15-16の荒らしはクリックするだけでカウントされます注意して下さい

>>15 >>16はアドレスや本文自体をNGワードに放り込むと吉

購入者に愛されエアプに嫌われているテイルズオブゼスティリアの人気の詳細

ゲームの売上は40万本以上、消化率も9割以上でバンナムも小売りも大儲け
海外では国内以上のヒットを記録し今も勢い止まらず売れている
発売されて2週目以降ゼスティリア効果でゼスティリア以外のテイルズもメディクリのランキングでTOP50入りし、
シリーズ全体の底上げ成功と共に新参者人気の高さも判明
多くのテイルズファンから公式コンプリートガイドの品切れ報告が相次ぎ、
QBISTからも売り切れの店舗があること明かされ重版も決定する
また、ZIP！のBookランキングでは5位にランクインする
マチアソビ★チャンネルによるとゴッドイーター等名だたるタイトルを抑え、
ゼスティリアのグッズセットが最も注文が殺到
サントラの売上は5000枚突破(参考:グレイセスは955枚)
ゼスティリアキャスト初参加のテイフェス2015の円盤がテイフェス円盤史上最高の売上を記録
ゼスティリアカフェは大盛況
テイルズオブマガジンの人気投票で多くのゼスティリアキャラが毎号ランクイン
フィギュアは再生産が決まるほど人気で続々とゼスティリアキャラがフィギュア化
再びTVアニメ化へ
PUTUMAYOとコラボし一部商品が再販される程人気で特に人気だったスレイとミクリオの別カラーVer.の発売も決定
Gamerの週間PVランキングで1位獲得
玩具はヤフオクで高値で取引されている

テイルズオブゼスティリアの人気の理由がよくわかる大手ゲーム雑誌のレビュー
http://dswiipspwikips3.jp/tales_of_zestiria/toz_review.html

テイルズオブゼスティリアの人気の理由がよくわかる大手海外サイトのレビュー
http://www.choke-point.com/?p=19326

はいはいゼスティリアワロス
それではそのゼスティリアが海外でどう評価されているのか見てみましょうね

Anonymous Fri 18 Dec 2015 04:06:15 No.320517372
Quoted By: 320517583 320517635 320517747
I'm wondering whether TOZ is to be continued in TOB or TOB TOZ but can say one thing.
俺は今以てTOZがTOBに続くのか逆なのかの判断がつかないんだけど、それでも一つだけ言えることがある
Anyway, the Tales series are to die soon.
どうあれ、テイルズシリーズは間もなく死ぬ
FOR THE SAKE OF HIDEOUS HIDEO BABA!
全てはあの見るも汚らわしい馬場英雄(HIDEOUS HIDEO BABA)の御心のままにな！

Anonymous Fri 18 Dec 2015 04:08:24 No.320517583
Quoted By: 320517903
→320517372
Has it been confirmed that this is the same world?
同じ世界ってのは確かかい？

Anonymous Fri 18 Dec 2015 04:08:57 No.320517635
→320517372
>the Tales series are to die soon.
>FOR THE SAKE OF HIDEOUS HIDEO BABA!
You know, it's not that he's in hiding.
あの男がおとなしくしてるなんてことないってのは知ってるだろ
It's that he's traveling around the world assassinating the people who don't like Zestiria.
奴は世界中を旅しながらゼスティリアを良く思ってない人間を殺してまわってるってことなんだぞ
（＝お前も目を付けられてサクッと殺られないように夜道には気を付けろよ）

Anonymous Fri 18 Dec 2015 04:10:06 No.320517747
Quoted By: 320518141 320518318
→320517372
https://en.wikipedia.org/wiki/Hideo_Baba
>Since Tales of Innocence (2007), he became the brand manager and the producer of the Tales of video game series.
I'm just glad he wasn't producer for Vesperia,
あの男がヴェスペリアのＰじゃなくてほっとしてる
everything after he took over soon went to shit
なにせ、奴が手がけてからは程なく全てがクソになっていってるからね

しばらくテイルズから離れてグラブルとかやってたんだけど、コラボの機会にアスタリア始めてみた
アスタリアのアンケートの「シリーズで好きな作品はどれですか」にゼスティリア無いんだけど…ゼスティリアなんて無かったんだ…

>>1乙

>>22
馬場ルズからも黒歴史扱いになりつつあるのかな
まぁアスタリアスタッフからしても
ロゼ出す度にガチャ売り上げ激減してるだろうし
何かにつけて邪険にされてたし思い出したくもないだろうしな

http://goo.gl/0fN9cJ

iine

>>15-16はブロックして通報しといた。
>>24-25はNG

>>26
GJ

現場の士気が落ち切ってるような作品のアニメ化は作画も酷い事になりがち

アスタリアとリンクやって無いから知らんが
スパロボマジックみたいにゼスが真のゼスコレで良いよ
みたいな事にはなっていない様だな。

ぶっちゃけアレを超作画で再現するぐらいならFateHFの作画に回して欲しい
オリジナル展開で進めるんならufo頑張れ

前スレ惜しい

しかしこれはなにがしたかったんだろうな〜
ウィッチャーとかアサクリみたいにダークヒーローって感じにしたくて殺人鬼をヒーローに仕立て上げたんか？w

最近の流行りに乗ってダークヒーローを書きたかった山本
それを見て脳内天使が降臨した馬場
もうめんどくさくなってあえて描写せず端折った長谷

三者三様の姿勢ホントく・・・酷いですよね

http://atomicnishikado.blog.fc2.com/blog-entry-324.html

誤認殺人未遂女ホンマクソやな

>>37

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 そ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 つ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 . . .-――-. . .　　 　 　 |　　　　　お　　も
　　　　　　　　　　　 　 .. : : : : : : : : : : : : : : : : : : .. 　 |　　　　　気　　り
　　　　　　　　　 　 ／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼| 　 申 　 を 　 は
　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : |　　し　　損　　あ
.　　　　　 　 　 　′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :.| 　 訳 　 ね 　 り
　　　 　 　 　 　 : :{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :.|　　あ　　た 　 ま
　　　 　 　 　 　 {_乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: :|　　り　　の　　せ
　　　　 　 　 　 〔__〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘， |　　ま　　な　　ん
　 　 　 　 　 　 .′‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .′: : ，|　　せ　　ら 　 で
　 　 　 　 　 　 ｉ: : : ‘，　　 　 　 ′　　　　　 ｉ: : : : ｌ:.|　　ん 　 ば　　し
　 　 　 　 　 　 |: : : :?　　　（＿人＿）　　　 |: : : : l:ﾉ　 　 　 　 　 　 た
　 　 　 　 　 　 |ｉ : : : |　　　　　〈　　|　　　　八:. :. :.|⌒＼　　　　　　 が
　　　　　　　　 八: : : |　　 　 　 　 ..ﾉ　　　　　 ＼_;ﾉ: : }/ ＼＿＿＿＿
　　　　　　　 　 |: ＼;ﾉ〕ト　　　　　　　　　　　 イ-_-}: /′.. . .／
　　　　　 　 　 人(＼(⌒＾ 「≧=‐r--‐=≦_-_-八--}/ . . . ／
　　　　　　　　　　＼　 　 ！ . . . |-_-_-_-_-／. . ＼/. . ／

>>40
なんつうか、わざわざゼスティリア発売から五ヶ月もたって、くだらん事を長々と書いてて笑えるよな。一瞬、これ馬場か？って思える内容だったわ。

そういや来月PS4のゼスティリア出るけど買う奴いる？

流石に買うやつは真の仲間しかいないだろ

>>43
真流行り神2買うんでゼスティリアは勘弁して下さい。お金貰ってももうやりたくないんです

ファミ通30周年特集「ゲームクリエイター＆著名人が選ぶ思い出の10本」113頁に馬場が！
http://i.imgur.com/p2mqKCA.jpg

>>38
この言い方心底腹立つわ
腹立たせるセリフとして作ったんならセリフ回しだけは秀逸

>>42
なんか最初からおかしいな
思い入れがどうとか言ってるけど、好き嫌いになるのに新しいか古いかなんて関係ないだろ
俺は少なくともアリーシャは好きだしロゼは大嫌い

>>48
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　／￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二
　　　ゞ/ 　}　　...|　 /!
　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL
　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-

>>36
第三のツッコミ
疑問というかなんというか、このアリーシャがもし、レディレイクで官僚をやってるおっさんキャラだったら、
お前らはここまで騒いでないでしょ？っていう話。

典型的な仮定を持ち出して議論を空転させる詭弁の論理でワロス

いやアリーシャの見た目がバルトロだったとしてもこの扱いは違和感マッハだろう
ヒロイン詐欺には該当しえないからそこの騒がれ具合は減るだろうけど
ていうかその過程に近いキャラは既にセルゲイが居る
多分まだ20代だと思うからおっさんと言うにはやや若いけど

>>48
イベントなどでも活躍している？
あれ？馬場さんって、最近いつイベント出ましたっけ？

>>52
頭がおかしい発言してるね

例えアリーシャがローエンクラスのジジイでもあの扱いはおかしい

もうすぐアニメ始まるから準備しなきゃ

藤島また変なのに目つけられたんか

ワロスが、真のゼスティリアになるくらいのシナリオ改変をやってくれてる事に期待するわ。

アニメを原作通りにつくって燃料投下してくれた方が面白い
いまさらゲームがよくなるわけでもないしね

ワロスは、アニオリ版と原作準拠版を作ればいいんだよな。

>>61
ベルセリア関連だと思われる新キャラが出る時点でその望みは薄いけどね

>>48
馬場にしては色々なハードの作品出してきたじゃん、って感じ
てか相変わらず不快なツラしてるね

パーティーの関係がますます興味深くなる!? ufotable描き下ろしの新たなビジュアルを公開！【ファミ通DXパック】
誰がこんなの買うんだろ…
http://s.famitsu.com/news/201606/10107948.html

限定版の予約が、まだ残ってるって人気作的にはありえない状況な気がするんだが、ゼスティリアの時も、予約余ってたりしたの？

>>61
ゲーム本編とは内容が異なりますと毎回表示すれば大丈夫よ

六人でご飯食べてるヤツ周りが寂しいっていうかカメラもうちょっと近くてよくないか

アニメ誌のインタ軽く読んだけど、アリーシャについて、『助けてあげたい』「妹みたいな」って言ってて
EDまで分かってるのによく言えるなぁって思ってしまった

助けてあげたい→身の安全保障されてないけど敵国に行くよー
妹みたい→目が霞む、それはアリーシャの夢

いやだこんな兄

ネットで読める分には「ゼスティリアはスレイの物語」みたいなことも描いてたしなぁ
全部見てあの物語がスレイのだと誰が思うのだろうか
大幅に改変してるならまた話が違ってくるが原作通りであればあるほどインタビュー内容は失笑物だぞ

よくわからんが、助けてあげたい守ってあげたい妹みたいなってアリーシャには似合わないよ

どこでもワロスが期待されてなくて笑える

逆転裁判6に馬場みたいなキモい奴が出てきたなぁ

ファミ通ＤＸパックの画像でロクロウが食ってんのってマーボーカレーマン？
もしそうだったらどうしてくれようか…

ザビーダみたいな筋肉隆々の銃持ってる奴がペンデュラムで戦うという強烈な違和感
肉弾戦か銃だろ

>>76
発売前は銃と体術を織り交ぜた豪快な戦い方を想像してたんだがなぁ

>>75
マーボーカレーまんってゼスティリアの作中でロゼが思いついてたからベルセリアの時代には無いはずのものだよな
発売前から整合性を投げ捨てていくスタイルか

>>78
文明が滅んだ時に麻婆カレーマンのレシピも失われたんだよ

>>79
そうなるとレシピの記憶を呼び起こした超越神となる訳か
ロクロウ先祖説がまたひとつ裏付けられていくな

ﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝチャージバレットアサルトバレット氷の槍よフリーズランsなんだってのよもう…

ペンデュラムは天族の糞弱い攻撃の中でも特にうんこレベルの性能だから困る
術は結構優秀なのに意識しないと術攻上がらないし

ロクロウの名字はランゲツでロゼの第一秘奥義は「嵐月」流・翡翠、
ＤＸパックの絵でロクロウが食ってんのがマーボーカレーまんで
ロゼの好物はマーボーカレーまん…
ああ…久々の面倒見の良い兄貴枠（仮）が未曾有の戦犯枠になってしまう…

じゃあロクロウを殺せば解決だな

また(馬隷とユーザーの)戦争が起こるなら、殺しとかなきゃだし

ザビーダとデゼルのコンパチっぷりは手抜きなんてもんじゃなくてそこにガッカリした
どうしても二人ともペンデュラムにしたかったらそれでもいいけど戦い方変えろよどっちか体術入れろよ

>>823
ロゼはこんなにも繋がりがありそうな感出してるのにゼスティリアの主人公スレイは本当に見事なほど影も形もないな

昔、たった一回見ただけで寸分の狂いもなく戦い方をコピーできるデゼルとコピーされるザビーダ

ゼロスとクラトスでも完コンパチではなかったのに攻撃からリザルトまで完璧に一致なのにはもはや言葉も出なかったな

詠唱ポーズも全く一緒だしで手抜きにうんざりした
それでもザビーダ使ってたけどなんでこんな手抜きなんだって悲しかった

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↓
アスタリアのアイコンがミラからスレイに変更され春配信の三章はゼスティリア勢中心の模様
ベルセリアで公開情報が殆ど無いのに主人公ベルベットのフィギュア化が決定。あれ？ゼスティリアの公式ヒロインは？
↓
テイルズチャンネル+4周年記念の歴代シリーズキャラの組み合わせにゼスティリア勢無し
テイルズオブアスタリアのキャラ紹介配置、メインヒロインと呼ばれたあのキャラが右下に追いやられる
アニメ「テイルズオブザクロス」が今夏7月から放送決定。ワロスと呼ばれるまで時間の問題
ジャンプのベルセリア記事で新たな仲間として「アイゼン」が紹介される。また「エレノアが仲間に」とロゼを彷彿とさせる一文も
↓
馬場英雄『IP総合プロデューサー』に就く。Intellectual Property(知的資産)の略でテイルズの全てが管理下に
ベルセリア「君が君らしく生きるためのRPG」。小松未可子さんの座右の銘を取り入れた疑惑
次は分かり易く作るはずが『シリーズおなじみの勧善懲悪ではない、ストーリーでベルベットの「生き様」を描いていく』と謎の文面でユーザー混乱
↓
スマホ版ベルセリア公式HP『初回封入特典』ドラマチックチャット紹介で1人だけ『小清水亜美「さん」』
ベルセリア予約開始から僅か1週間でアマラン1位陥落→その後4日足らずでPS4版6位、PS3版46位まで下落
有志のAmazonレビュー購入マーク調査で☆1は509件、☆5は57という実態が明らかになる
ベルセリアは開発チームがゼスティリアとは別々だが、やはり馬場が開発に大きく関わってることが判明
↓
2016年7月7日テイルズオブゼスティリアwelcome price版（PS4パッケ3800円・PS3&4DL版3400円・導師の夜明け無し）が発売決定、「PS4では出しません」を反故に
深谷Pの海外発言でベルセリアのシナリオライターも山本尚基と判明
↓
宣材と実機とで花の数等の見栄えに大きな差があることがPS4版の発売に伴って再確認される
↓
ファミ通30周年特集「ゲームクリエイター＆著名人が選ぶ思い出の10本」113頁に馬場英雄 ←今ココ

>>89
今ココ追加しておいた
炎上から１年以上雲隠れしてるのにイベントなどでも活躍と紹介されてたなｗ

>>87
ルークとアッシュですら完コンパチではないんだよなぁ…

>>90
思い出ねぇ
悪い方のじゃねえのｗ

胸が張り裂ける思い出かな

みかこしのおっぱいがなんだって？

デゼルとザビーダは同じ技でもユーリとフレンの技モーションの違いぐらいは欲しかった
寸分の狂いなく完全コンパチとか前代未聞だよ

>>90
雲隠れという逃走イベント終わってないからな

自分で主導した日本ゲーム史に名を残すであろう一作が思い出の10本に来ないとか嘘だろ
まだ燃え続けてんだぞ

挙げてるのが割とまともな名作ばかりで草
ゼスはどうした

>>85
スレイは所詮主人公(物語の視点)と言うハリボテ
主人公よりもアンチヒーローや影の主役の方がカッコよくて美味しいこのご時世ですよ

アリーシャとマルトランも完コンパチだったよなぁ
師弟って事で多少は分からなくもないけど、せめて秘奥義くらい別の用意してあげろよなあ

立ち絵見たときのザビーダの銃キャラ感は異常だった。というか本当は銃キャラだったんじゃないか？
ジークフリートは「天族を弾にして撃ちだす〜」だの「限りのある身体強化〜」だの変な設定盛ったせいで
ザビーダの専用武器枠から外れた気がするんだよ
天族を撃ちこむなんてそれこそOPのラストみたいに導士の奥義的な感じに拳で打ちこませればいい話だし、
仲間が使う武器というだけなら「なんか拾った」でもまあ許せる。
謎ショットを4発撃たせるより天族全員と同時に神依する神依・真とかが欲しかった…

>>98
アンチヒーローやダークヒーローは最近では下火になってきてる感あるけどね

好きなゲーム10から馬場が何をどこを目指しているのか推測できるなら

何か洋画的な方向に進みたいんだろうなってのは分かる。無駄に人が死ぬところとか、やたら戦争に拘るとことか

>>103
シナリオや設定どころか、主人公達の会話すら矛盾だらけな事が大問題だよな。

「駄目な映画を盛り上げるために簡単に命が捨てられていく」って歌詞を思い出した

ゼル伝：王道アクションRPG
テトリス：シンプルな面白さ
ポポロ：王道RPG
ICO：独特な雰囲気、相棒の大切さ、（当時は）超グラフィック
ラスアス：この世に悪があるとすればそれは人の心だ、相棒の大切さ、超グラフィック
アンチャ：（映画的な）王道、超グラフィック

半分ぐらいしかやったことないな…
残りの傾向わかる人いる？

主にロゼとアリーシャがトレードされた辺りからクソ展開が始まるよ

4時…間…だと！？
ああ、騙されて導師になったところかびっくりした

>>98
主人公云々以前にスレイはとにかく薄っぺらいんだよ
人間と天族の共存にしたって実体験に基づいた動機があるわけでもなく
単にベストセラー()の本を読んで導師に憧れたから

従士反動背負って主人公するかと思ったら早々に荷下ろしして主人公にあるまじき発言の数々
挙句唯一の長所であったはずの霊能力すらロゼに劣る始末

>>110
アリーシャ完全離脱まではいつものテイルズかなと思ったよ
そのあたりから「ん？ん？？」ってなってくる

>>103
洋画や海外ドラの主人公達がやること言うことをその人物と背景を考えず十代の女に無理にぶち込むとロゼに近いものができる
それに馬場を混ぜるとロゼが完成

>>111
スレイが歴代の主人公達と一緒に居る絵とかを見るとイライラしてくる
お前にそいつらと肩並べて一緒に居る資格はねえぞってな

>>101
海外じゃその辺やりつくしてデップーとかまた違う路線のやってるし、
こっちも最近話題になってるのは明るめのコンテンツが多い印象だな

だからベルセリアの「ひと昔前」感が浮きすぎててヤバイ
同時期のFF15やペルソナ5と比べて独自性もない

とりあえずベルベットは復讐心より羞恥心を大切にした方がいい

ベルセリアスレにおもしろい画像があるね
ネタかコラかホンモノか分からんが

>>118
Kwsk

>>118
消えてたでござる…(´・ω・｀)

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd4f-oU5x [49.104.33.254])[sage] 投稿日：2016/06/11(土) 09:06:50.15 ID:pfP7yb09d [5/5]
>>982
2016〜発売前後までのプロモーション・販売戦略予定表
おそらく一般向け用でない

目新しい事は特に無いがあえて挙げるなら
・ワロス内でキャラにスポット当てた30秒CMを毎週やること
・めちゃイケ・その他バンナム提供でのCM
・6月にシステムPV公開、7月に第4弾のラストPV公開


とのことだが

わざわざ消すということは不都合だってことだろう

＞宣材と実機とで花の数等の見栄えに大きな差があることがPS4版の発売に伴って再確認される ←今ココ

どこソース？

先週くらいにこことTOBスレではしゃいでたネタだね

>>123
2スレ前ぐらいに同じシーンのPV・PS3・PS4の比較画像が貼られた

確かあの宣伝スケジュールみたいなの、ユナイティアの時にも見た気がする
それ見て移植の癖に宣伝過剰だなって思ったから
(書いてあったのは今回とあまり変わらないことだった)

>>119>>120
もう消えてたか・・・キャッシュはすぐ消すようにしてるから俺も見れないorz
内容は>>121の通りだったと思う

>>123
これだね
【PS4/PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part728 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1464085929/720
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ d71c-kHkB [153.174.48.205])[sage] 投稿日：2016/05/31(火) 00:33:30.79 ID:da4tu5/w0
宣伝
http://i.imgur.com/Cy0ChAu.jpg
PS3
http://i.imgur.com/L2nWh09.jpg
PS4
http://i.imgur.com/3NoTKOt.jpg

酷すぎワロリンヌ

VITAの影牢の方が余程真面目に作ってるだろこのモデリング

Bスレはイーガー増員中だしホントやる事なす事工作ばっかね

よるのないくにVITA版よりグラフィックいいとかすごい！！！

スケジュールの画像を保存してるけど特に消す意味はないと思うが

はぁ…もう少しでロゼたそに会える
アニメ化に期待だね！

という事でまたプレイするとするか
ロゼたそのアリーシャたそいじめを、ロゼtueeeee！を
彼女の無双っぷりをとことん味わい尽くしたいとおもう

>>131
んじゃなんで消えてるのだ

てかもうめちゃイケとか見てる奴いないと思うわ
完全にオワコンになってるし

まるでめちゃイケがオワコンみたいじゃないか！

ん？そのつもりで言ったんだが

それならいいけど

まぁテイルズも完全に馬場のせいでオワコンになったけどな

めちゃイケ毎週見てるけど
なんだかんだで面白いときもあるから切れないんだよなぁ

めちゃ2ゼスってる！
…というのは言ってみただけだ　本当に申し訳ない
あっちも今年で打ち切りの噂が流れたが番組続行決定したんだよなあ
馬場と違って築いてきたブランドが桁外れだから別にいいんだが
後PVで思い出したが最近ジョジョを見てたらベのPV入ってきて白けるわ
買う気は毛頭ないこともあるがちっとも購買意欲をそそられねーPVだな

TOBは6週連続CMとかやんのな。そろそろ3週連続CMの3週目放送してくるかな？

コマーシャルが困ーシャルにならなきゃいいがな

>>132
ロゼたそ(自称)天族さんちーっす
あなたもアニメ炎上がお望みかwww

>>143
今アニメというとオタ視聴者のご機嫌を取るような
ぬるま湯の作品ばかりじゃない。日常系なんて特にそう
今こそロゼたその女子力を見せる時だよね

ロゼたその魅力はテイルズ信者の中だけで収まるもんじゃない
もっと広く、グローバルに、全オタク達と
あの貴重な体験をしっかり分かち合うべきさ

あぁいじめっ子のロゼたそを見たい…！

あのCMで購買意欲湧くかっつーの
今日のめちゃイケにも流れるわけ？
前作やってる奴なら騙されねえ

>>145
久しぶりに来たのに全くブレないなwww

俺も早くロゼがクソ雑魚固定砲台憑魔に腹貫かれるとこが見たい

今更、過去ログみたら、ゼスティリア発売日前日には、もうアリーシャやデゼルの離脱や橋工事の事が話題になってた…
なんで、俺は見てなかったんや…

選択肢あったしじゃああえてアリーシャ寄りじゃない選択をすればアリーシャ離脱しないんじゃない!?
とか真面目に言っていた
三人のトコに行くとことか最初ではなく最後にアリーシャの所に行けば何か変わるのでは無いかと思った
そんなわけ無かった

選択肢も当初はもっと大きな分岐作ろうとしたけど挫折した感があってなぁ

>>151
発売されてからかなりの期間に攻略サイトで
「選択肢による分岐は今の時点でないと思われますが未確定なので検証中です」になってたな

みんなあれが全てだなんて信じたくなかったんだな

アリーシャルートの捜索はけっこうされてたよな
その後アリアフの発表で燃え尽きてたが

あれだけメインヒロイン扱いされてりゃまさか永久離脱ルートしかないとは思えんよ

ゲームはあまりやらなくてアニメが好きなオタクの人と初対面でちょっと喋ってたら、
「テイルズって今度新作出ますよね」「その前作がすごく…ネットで炎上してましたねｗ」
「可愛い女の子が仲間から追い出されて、全然可愛くない女が代わりにヒロインとして入ってきてストーリーを滅茶苦茶にするんですっけｗ」
「なんかプロデューサーが暴走して私物化したんですよねｗ」
とめちゃめちゃ知ってて草

ヒロインじゃなかったのは百歩譲ってまあ良しとしよう
途中離脱に関しても予想できた人は確かに居たんだろう
だが事前の宣伝に対してあの扱いはないわ
あんな展開になるとか誰にも予想出来るわけないじゃん

俺が発売日前日に「ゼスティリアクソゲだからマジで買うな！
ヒロイン詐欺にもほどがあるぞ！絶対後悔するからやめとけ！！」って
散々警告したにも関わらずこのスレの信者は誰一人聞く耳持たなかったのよく覚えてるぜ
俺が荒らし扱いされてなあ

広報の話だとライラがヒロインっぽくなってきた辺りから若干怪しくて
ロゼが出てきた辺りからアリーシャの扱いが悪そうってのは薄々思ってたけど
ちょっと扱いが悪いとかヒロインじゃないとかそんなチャチなもんじゃねぇ断じてねぇって感じだった
それだけならまだしも単にゲームとして物凄くクソってのが一番問題だが

>>158
その節はすまなかった
アリーシャはフレンやリチャードみたいに意味のある離脱じゃない上、
ロゼがここまで出しゃばるとはだれも予想できなかった

スレイは人間のクズだと説いて回る兄貴とかもいたなあ
フラゲ組だったのかな

>>156
30万人とか騙せば家族関係者で増えに増えて噂を聞く機会も多くなるだろうしな

>>160
そいつ俺的にNG入ってるから単なる荒らしだと思われ
適当に煽ってたのがまたま当たったから言ってるだけだろう

と、俺は悪くﾇｪｰと過去の自分に言い訳したいだけの人が申しております

いや改めてプレイしてみると思うね…この作品はヤバイ

何故？どうしてなの！ロゼたそのキャラクターだけは
本当めちゃめちゃ眩しい…のよ！他は開発途中で投げたような
未完成のスッカスカなのに
駄目なら駄目で全部駄目で良かったじゃない！何故そこだけ…
どうしてロゼたその言葉はこんなにも今胸に刺さるのか

クソゲーならこんな感動はないっ！私を悩ませないで！

元テイルズファンとしてテイルズの最期（ババセリア）を中古で500円ぐらいでやってみたいけど
誰も買わない＝誰も売らないからなかなか安くならないだろうなあ

>>165
大丈夫、新品が値崩れするさ。

>>165
つ新古品
つ福袋

本当にアレなゲームは500円どころか300円ルートだからな

大マジでＧＥＯで買った年末福袋の中からバーサスとＴＯＰクロスエディションと
マイソロ１，２，３が立て続けにゴロゴロ出てきた今年の正月

テイルズ半端ねえワゴンだわと再認識するには十分だった

ベルのゼス同梱版が新年に格安で楽しめるんですかね（白目）

>>170
来年のはPS3ベルとPS4ゼスなんてトンデモ組み合わせが飛び出してくる可能性もある

真サバサバ　ミラ　偽サバサバ（ねちねち系）ロゼ

いつもはサバサバ、甘えてるお姫様には容赦しませんよ？
現実を叩き込んでやりますよ
もちろん追い込まれたら女の子を主張しますよ
だってロゼたそは女の子だもの

ミラもサバサバとは違う
人間性が欠けてて脳筋なだけ

>>171
欝袋というか
もはや産業廃棄物セットやなｗ

ラタのマルタちゃんとロゼたその女子トーク聞きたいれす

あーじゃぁパスカルかなサバサバは

ベルベットはどういうタイプになるのかな

ジュディがサバサバに一番近い・・・か？

ナナリーは?

パスカルみたいに物事引きずらない、モノローグの必要が無いキャラ
もしくはジュディスみたいに自分が悪く思われようが言うべきことは言うやるべきことはやる、なキャラ
あとはルーティがサバサバとは感じるな

でも箇条書きしてると、ロゼも上のキャラの要素をつぎはぎにしてために一貫性のない気持ち悪いキャラになったのかなという気がしてきた

パスカルはなんも考えてないだけじゃないか？ｗ

ナナリーの肝っ玉な感じもそうだし、ミラの他人に媚びない感じはサバサバとも言えるな

>>181
散々言われてるけど
ロゼも一場面だけ切り取ればまぁ見れないことは無い
でも全部繋がってるからうしようもない超越神になる訳だが

さっぱりあっさり、物事にこだわらず乾いているのがさばさばと表現されて、それを性格に当てはめるわけで
ジュディスとミラは一見サバサバだけどミラは使命を重大に考えすぎ、ジュディスは中盤以降の動きが感情的すぎてネッチョリだな

創作のキャラクターにサバサバした女性って難しいんだよな
だから自称サバサバのネッチョリが量産される　女性受けを意識してる作品だと特に多い

俺、実はベルセリア楽しみなんだよねー。


初週の売上がどれだけ下がるかが。

>>185
そこまで全ての描写に常に当てはまるか検証して、最後までサバサバ系だと言えるキャラが果たして存在するのか？

皆理想は高くサバサバで在りたいのだけど
現実はそうはいかんからサバサバに夢が持てないのよ。
サバサバキャラには胡散臭さがつきまとう
共感するからなりきれない子だ、ロゼたそだ

初週売上は15万くらいだろ

行き着く先は絶対に穢れない超越神とか笑えねぇ
それなら多少ネッチョリしてる人間味のある方がいいわ

>>188
日本語でおk

創作ってつまるところ、そのキャラに対して、もしくはそのキャラを使って
何らかの主張や意味付けをするものだから、
リメイクDのリリスレベルで物語への重要性が低くないと、サバサバを演じさせる意味が無いんだよね
よく貼られる腐れ向けキャラ作りのテンプレに書いてたように
サバサバは主人公にもヒロインにもヒーローにもなれないサポーターのための仕事

>>185
ジュディに関しては、個人的には感情的な面よりも、気配り的な面のが記憶に残ってるから十分サバサバ系だと思ってたわ
ネッチョリって程ではない気がする

>>192
即決即断できる奴が主役だと、山場を作りにくそうだものね

こんなにありのままのロゼ愛してくれる人がいるっていうのに、
他人の命は平気で潰すくせに家族()の命に執着したり、
ねむこうなんてセリフ吐く無意味なカッコつけしたり、
叩かれたら叩き返す癇癪持ちにしたり、
全然サバサバじゃないし、キャラ設定ぶれぶれなの?　公式はこいつをどうしたいんだ
ロゼが好きな人に失礼だと思わないのだろうか

>>194
真名上書きが100%悪意というこの上ないフレンドリーファイア
さすがに庇ってた人が可哀相になったわ

ロゼたそ()さんは時々ポロっと本音がこぼれるから好きやで

古代語が分からない→イスリウィーエブアメッカ！→嫌がらせでつけました
このコンボ好き

>>197
尚、肥溜めの連中は未だに無理のある擁護を貫いてる模様

そして彼らはロゼの濁点だけ見続ける事で安堵する方法を確立するのだった

デゼルやザビーダの名付けの意味合いやイベントもスルーされて
コイツらは他の奴らと同等の扱いをしませんって暗に言ってるの陰湿だし、
彼らのファンの気持ちを弄んだのがマジで理解できんし、
次に話題になるのは超越神の嫌がらせで神聖さもクソもないし、
これらのお陰で真名の設定も世界設定レベルの重要度ではなくて、
ただひたすら超越神に媚びへつらうためのザル設定ですって最高にダサくて笑う
本当にノータリン中二病患者がターゲットなんだなって思ったわ

残念ながら、ノータリン中学生はもっと分かりやすくカッコいいのがよいのだよ
ソースは俺の中二時代

ノータリンってか脳死の腐女子さん向けかな
ミクリオアイコン「ゼスティリア普通に面白い」（）

今のテイルズはむしろ中二や王道を恥ずかしがってるスタッフが作ってる感があるのよね
かといって大人向けなのかというと全くそうでもないし、何がやりたいのかサッパリ分からん

ゼスティリアを面白いなんて言っちゃう人って、まともな教養を受けたことが無いんだろうね
かわいそう

腐女子の中でも特別に悪質な連中ぐらいだろうな、ターゲットや騙されるようなのは
要はゲームなんか関係なくよくて動画勢、実際は中の人やキャラビジュアルだけで判別するような脳死腐女子

教養と結びつけちゃうことこそ教養が足りてない可哀相な感じだが
それはそれとして
ゼスティリアを面白いと思う感性だと普段凄く抑圧されてそうだよな
だから余計ゼスティリアというかロゼの漂わせる万能感に傾倒するんだろう

>>203
いわゆる高二病を拗らせた大人ってヤツだろうな
カッコイイを貶せる俺カッコイイにまで捻じくれれた状態
共感ポイントが凄く狭い

>>206
万能感とは言うがロゼってすごいすごい持て囃される割に何もしてないような
重要な所は全部スレイに丸投げ、まぁスレイが主人公だからなんだろうけど
それならロゼをスレイの上位互換みたい描写するなっていう

某さすおにの方がよっぽど万能

腐ってるけどゼスにはこれっぽっちも萌え心くすぐられなかったわ
アリーシャやエドナが不憫すぎてホモらせるどころじゃねえのよ…

あと単純にゼスは創作したいと思わせる妄想の余地がなさすぎる
時代背景世界設定は媒体によって変わるくらいボロボロだしどこを考察して掘り下げればいいのかまるでわからない
結局一から自分で設定作ってさいきょうのぜすてぃりあやるしかないっていう

>>207
ロゼが漂わせるってのはちょっと違ったかな
実際に万能であるかは関係なくて
周囲に凄い凄いと言われる事で得られる万能感かな

普段抑圧されてるから余計に膨れ上がった肯定されたいという承認欲求を満たしてくれるって事だな

ババルズ早く終わってくれ

シナリオの破綻って何なんだろう？キャラがぶれてるって何なんだろう？ロゼたそを見てると悩むよなあ
あの理不尽な振る舞い！キャラが自由に動いてるよなあ

さて寝る前にアフターでもチェックしとくか
胸糞ないじめを楽しむとしよう

>>207
他人の命は平気で潰すくせに家族()の命に執着したり、
ねむこうなんてセリフ吐く無意味なカッコつけしたり、
叩かれたら叩き返す癇癪持ちにしたり、
全然サバサバじゃないし、キャラ設定ぶれぶれ

ちょ、ロゼたその魅力書きすぎ自重しろって！
無意味なカッコつけかわいすぎワロタ

ひたすら感情のままに生きるロゼたそ！すごく女子！
年頃の女の子に一貫性なんてクダラナイルール押し付けないで
あるわけないじゃない、そんなの。気分よ気分
文句言われたらそりゃ腹立つよね
思ってる事はきちんとハッキリと言う主義！我慢しない！

ロゼたそ()氏妙に気合入ってるな…
何かあった？

そろそろアニメ始まるし、全国に向けてロゼが撒き散らされるのに興奮してんじゃね？

>>209
「万能」ではなく「万能感」か
しかし、周りがすごいすごい言ってたらすごいことになるとか、キャラを持ち上げるのが下手な奴がやる典型的パターンやな
設定を実際に表現できないから他キャラに「すごい」と言わせることしか出来ない、っていう

まあロゼの場合、その設定自体が破綻＆矛盾してるから無理もないかもしれんが・・・

>>213
社員なんじゃね

ファミ通意見箱　注目しているメーカーやゲームブランドは？
１位：スクウェア・エニックス　52人
２位：アトラス　27人
３位：任天堂　22人
４位：セガゲームス　18人
５位：カプコン　15人

ババンナムって何位なんだ？

母数少なすぎて草も生えない

>>210
もう自浄不可だからババルズ終了=テイルズ終了だけどな

ダークヒーローだけど、娼婦兼暗殺者みたいな設定は処女厨が騒ぐんで無し

存在自体かわいくないんでいりません

ttp://blog-imgs-73-origin.fc2.com/o/n/n/onntann/2015031623023727bs.jpg

でも同性からすごいっていっぱい　あう　あう

>>223
この言葉をアリーシャが言った瞬間電源切ったわ
だからアリアフ最後までしてない
あ、アリアフじゃなくてロゼアフか

洗脳完了の図だからな
これが「凄い気持ち悪いから近付かないでください」って意味だったらどんなに良かったか

そういや何でロゼ様古代語わかるんだっけ？

>>226
特に説明も描写もなし
ガチで「ロゼサマハトクベツダカラ」としか考えてないんだろうね

「期待できない」ばかりを約二年もずーっと書き込み続けるってどうなの
むしろこんな目に遭わされてもそれでもなお未練がましく期待しているようにしか見えんが・・・

そういう>>229氏は期待してるのしてないの？

ただの「期待出来ない」ならともかくゼスの後の作品の「期待出来ない」だからな　
やっぱりただの期待出来ないゲームとは格が違うレベルだよ

おっ真的仲間か？

ゼス以下級の糞シナリオで有名になったスパロボKの次に発表されたエーアイ製スパロボのLが全く期待されてなかったのと同じ感じがする

もう俺はファンとかユーザーとかの視点じゃなくて、
一社会人として、舵取りを誤ったコンテンツがどう滅んでいくか、という
実験サンプルとしてこのゴミを見てるから

ファンの視点として言わせてもらえば、
こんな考え無しのゴミを最高傑作だと豪語して、
過去タイトルや他の創作作品をも相対的に貶めていることは軽蔑するし一生許さない

LはKの反省で複数ライターをぶち込んだ新体制だったしそれを売りにもしていた

（Bの既出情報を振り返る）

ベルセリアはどう考えてもゼスと同時開発だし、無量大数が一に反省していたとしてももはや間に合わん
同時開発じゃなかったら粗製乱造乙と言わざるを得ない開発期間の短さだし・・・
カービィのエアライドみたいな例外もあるけど、例外は例外

>>223
すごいという賞賛のしかたしか無いのがすごいわ
馬鹿にされてる構図のような気がするけど

いじめの構図にしか見えないわ
イスリーエブアメッカ（）
完全にキチガイの所業

>>229みたいな奴って本気で好きの対義語は無関心だと思ってるんだろうなって事は分かる

で？>>229氏は期待してるの？してないの？

>>238
「(どこがどうすごいのかはよく解らんけどとりあえず)すごい」感ある
腹立つのはすごいって褒めてもらってもそれを素直に受け取らず困るんだよねー^^;みたいな反応するとこ

凄まじいほどのミサワ臭なんだよなｗｗｗ

何せロゼは本編の方で「アタシの笑顔もなかなか」とか醜く張り合ってる上、不必要なほどアリーシャ下げして自分を上げて見せて
内心「褒められたい」とか「認められたい」って気持ちでいっぱいなの丸分かりなのに

ロゼは顔だけ見たら悪くないけどそれ以外が肥溜めクラスだから気持ち悪い

>>243
ミサワ臭って表現にすごく納得したｗ
ロゼ＝かおちゃんって考えると、異様なほどしっくりくるよ
「鳥は食う！うめーから食う」とか
「私腹なくても大丈夫なんだ、すげー、私すげー」
みたいなセリフを思い返すと、これまんまロゼなんだよねｗ

今日は天族がわいてるのな、土日まで監視して偉いねぇ

ミサワ臭しっくり感やばいなw
褒められたい認められたいが一切隠せてない(しかし自覚はない)のが醜すぎる
そんな話しながらこっち見んな！のやつとかいや誰もお前のことなんか見てねぇよみたいな気持ちになったわ

こっちが使ってるPCがクソ・単に腕前が悪いからなんだろうけど序盤は手強かった覚えがあるのにいざ味方になると床ペロの連続
まさかとは思いますが、アリーシャの体どころか戦闘力に関するデータまでパクッたのでしょうかってぐらいに
キャラクター性についても散々言われてるけど共感できる・憧れるところ探す方が難しい　てか皆無
馬場の横槍で捩じ曲げられた脚本が元凶だけど、ロゼみたいなのPTインさせた導師一行も大問題だよ
マイセンのこともだけど人殺しに抵抗なく、しかも自分を悪と見たら殺すと断言してる相手を言われるまま従士に置くってヤバすぎないか
例えば悪人を「然るべき罰を受けさせる」目的で庇おうもんなら共犯者と見られてねむこうされかねないんだろ？

>>248
年齢すら不明だからなwww

>>248
まあ天族には名字がないから、天族集落で育ったスレイにないのも問題はない
そのバックボーンは天族に傾倒しすぎてラジコン化という明後日の方向に発揮されたがな…

フルネームあるのあとはセルゲイだけだっけ
ロゼに関してはロゼ・ランゲツとか言い出しかねないのが

>>248
だって17年前に生まれたって明言されてるスレイとミクリオの年齢すら不明ですから…
公式設定で不明ですよええ

過去編でロゼのモデリングがほぼ？全く？変わってないように見えるのはなんなんだ
不老とでも言うのか

ロゼは完璧な存在なので成長しません

完璧な存在だから12歳で王子様に求婚されます

今更考察するのもアレだが、王族しか名字を持たないのかもな。
アリーシャは普通に王族だし、セルゲイも「皇帝直属の親衛部隊団長」とかいう役職を考えると
王の遠縁の一族という可能性が高い。

でも本当は当時21歳です

>>257
じゃあバルトロとかもあったりすんのかな
マルトランもあの人一応王族だっけ

>>254
シナリオ改変疑惑の一つだな
製作期間が3年もあって、あからさまにロゼを優遇してるのに何故か子供時分のモデルがないという不自然さが

そりゃもう中の人の年齢に合わせたんでしょ
で炎上したから後付けで17って事にしたんでしょ
そうとしか考えられない

ロゼの年齢は厳密に決まっていません
その場面毎に相応しい値に変動します

ニャルラトホテプかな？(白目)

変幻自在(設定が)

>>260
これみて思い出したけどこれ三年もかかってんだよな
真面目に三年かけて作ってればと思うと言葉もねぇわ

>>263
偉大なるトリックスターに失礼だぞｗ

>>223
この顔面偏差値ｗ
美人　可愛い　汚物　可愛い（※中身はこの際無視）

>>224
それはアリーシャじゃなくてアフターシャさんだよ
ロゼ限定で女の子口調で、ロゼを抱きしめて「やっと友達になれたのに！」って言ってるのはアフターシャさんだよ

アフターシャさんのキャラ崩れ酷すぎてもう

>>268
洗脳されてたんで仕方ない
師匠殺しの辺りで染まったね暗殺者様の思想に
ゾッとするわあそこ
アリーシャの目からハイライト消えててもおかしくない

ファミ痛に載ってた例の馬糞の記事だけど
あれに挙げてたブレイブリーデフォルトってまさか小清水絡みだったりするんかね
小清水さん事件のせいかそんな疑惑も出てくるというか

ナスターシャさん？(難聴)

>>266
あー、ニャル様だったらもれなくロゼ様御一行をデストロイしそうだもんなあ
面白くないから

最近デスノートを久々に読む機会があったんだが、ライトのキャラってよくできてるなって思う

特にヨツバ編の綺麗さがライト本来の正義感とかがよく出てて、だからこそデスノート拾ってしまったから新世界の神になるって目的がそれが正しいかは別としても理解できるし、作中で言われた通りデスノートを拾ってしまったのが不幸っていうのも説得力がある

ロゼの何が一番駄目かってその行動理由全く説得力ゼロって所
一応昔っから裏世界にいたっぽいけどその辺りの掘り下げ無いわ、一番一緒にいた奴はなんか死ぬわ
ムードメーカーにしてもどう考えても真逆なことばっかりするわで全く理解出来ない

>>272
メル(X版)声の美少女でもジーニアス声のおっぱいでもいいからデストロイして欲しいわ。マジで

ま、せいぜい深きものどもがふさわしいとこなんじゃないの？顔面的に

ゼスのストーリーの薄っぺらいというか唐突でチープな部分が何かに似てると思ったらアレだ
セガサターンのエアーズアドベンチャー

久々にAngel Beats！を見たけど、日向（CV木村良平）が熱いイケメンだった
「私は家事も何もできない、それどころか歩けないし立てない、こんなお荷物誰が結婚してくれるの」というユイに「俺が結婚してやんよ」だよ
同じ声のス隷さんなら速攻で見捨ててるわ

そのセリフチョンピースのパクリじゃない？w

スレイさんが汚点すぎるだけで他の役がアレなわけじゃないし…

本家のえ？なんだって？が聞けただけで良かった

星の数ある打ち切り王道漫画の主人公達の方が、スレイさんより主人公しているのではないだろうか
片っ端から諦めて見捨てて自分を正当化する主人公とか見たことないし・・・

>>280
最初から最後まで「唯一の導師」と「殺人を犯しても穢れない暗殺者」という立場と
力に甘え続けただけの雑魚だからなぁ
サイモンに突っ込まれても勝利宣言して逃げてただけだし

>>281
自分の恵まれた立ち位置を人のために役立てるとか一切無かったな
たまたま得た才能ってだけで優越感覚えて周り見下してるようにしか見えない

スレイは本当に都会に行って出会った女に洗脳されてマルチにハマった感がある

ttp://livedoor.blogimg.jp/dainama222/imgs/8/f/8f585401.jpg

ttp://blog-imgs-57-origin.fc2.com/s/y/m/symphonix/tov_2nd_117.jpg

どしても比較してまわへんかこの辺　ふふ

笑いどころはヴェスペリアの方がグラキレイなとこだわ
何年も前の同じシリーズ以下のグラて

俺はゼスティリアのキャラ好きだよ

強い意志を持って突き進む王道主人公なスレイと、
ヒロインとして励まし励まされたアリーシャと、
スレイの相棒として最後まで味方するミクリオと、
お姉さん的な雰囲気で空気を和ませてくれるライラと、
毒舌だけど根は優しいエドナと、
クールに皆を守ってくれるデゼルと、
おちゃらけながらもいざという時には頼りになるザビーダと、
年上の幼馴染みたいに世話を焼いてくれるロゼ…

……という、発売前に想像していたキャラ像の話だがな！

ひでおしね

>>284
ヴェスペリアのグラほんと好き
エクシリア以降のグラほんと嫌い

エクシリアは1の時点でも表情がちゃんと動くからまだいいよ…
ゼスティリアの能面は何なんだよ特にスレイ

わい、ルドガーは好きやで(´・ω・｀)

X系列→Zで明らかに劣化してるからなぁ…
スレイの表情の人間味の無さというか生気の無さというかラジコン感というか仮の主人公にしても酷い

>>288
わかる

実際は知らんが個人的にはＸ2のグラは力入ってたと思うし特にルドガーとエルは力入ってたと思うよ
全体的に台詞ではなく表情で感じさせるという感じだった
Ｘ２自体は駄目なところは確かにあるが良い点もあるし
表情はそのいい点の中に入ってる

そういう風に感じた俺でもＺは駄目だな
ロゼだけでなくパーティキャラ全員なにかんがえてるのかマジで分からん
今ではキャラの行動と性格と台詞のせいでそういう風に受け付けなくなってるのかもしれんが
そういうの抜きでもマジで受け付けない表情とかもあったしなぁ...

>>278
木村良平が主人公の中の人やってる幻影異聞録のコレ↓を見て「イヤミか貴様ッ！！」となったのは俺だけではあるまい。
ttp://www.nic○video.jp/watch/sm27865866
まあ開発時期的に考えて偶然…というかあっちが清々しすぎるくらい王道やってるだけだけどな

アニメ雑誌で「真っ直ぐな生き方」とかスレイに煽りつけられてて
ゼスの結果を知ってる身としては頭抱えるしかないわ

>>295
ザワロス1話の後半には嘘だと判明しそうな煽りだなｗ

いやあ、まっすぐな生き方してるとは思うよ。悪い意味で
悩まない・考えないを概ね貫いてる

>>296
騙し売りのバンナムだからな、PS4版の発売辺りまでは綺麗なスレイヴだろう
ベルセリア発売＝円盤第1巻発売辺りまではアリーシャも離脱しなさそう

スレイの目って焦点合ってなくてどこ見てんのか何考えてんのか分からない
ラジコンっぽさを表してるなら見事だけど

幼いころから偽エリクシール漬けだったんだろうな

>>298
アリーシャが居る状態で6話も盛れるのかねぇ

3年かかってゼスがこの出来なのは3年かけた一つの作品をゼスとベルセリアで分けたからだと思っとる

XとX2の時も同じようなことを…

>>302
そしてＸ２の時のように騒がれてまたサイン会ですね分かります

真面目に話すとストーリー書いた訳でもないしキャラデザした訳でもない
そもそもテイルズってシリーズの最近の監督ってだけで
評判の良かった時代に何かしてる訳でもない
そんな馬場に何であんな皆騒いでたのか…

>>301
問題点がボリューム不足だけならそれで説明がつくけど
強いて言うならZとB同時開発で製作スタッフを分散したせいかと・・・
Bとニコイチで評価するとしてもBが相当良作じゃないとZのマイナスは相殺できないし

Gとかの時は勘違い野郎で笑えてたけど真性だったからなぁ…

>>294
常に邪道シナリオを邁進するアトラスでさえ王道シナリオやれば出来るのに
何でテイルズがこんなことになってしまったのかと心底思う
はあ

スタッフ分散させたのかは知らんけど
Zは中華系にゲーム開発を外注しまくりだったから今回は内製であって欲しい

アリーシャの離脱も別に悪いことではないねん
ユーザーは驚くだろうし
でもその理由が雑すぎ
要約すると｢力不足だから｣とか誰が予想できんだよ
スレイさんも｢えっと…アリーシャには夢があって…｣みたいに言い訳みたいなこと言い出すしさ

普通のＲＰＧなら「うるせぇ行こう！」や「次に会う時はもっと力を付けてくるよ」と再会の誓いを立てたりするのにな
そもそも導師の補助を目的とした従者契約で導師にデメリットがある設定自体おかしいが

>>307
テイルズシリーズは万年赤字だったのがGの回収騒動で遂に止めをさされスタジオ解体
Xからは残ったスタッフで細々と製作、そしてゼスティリアへ

結果出せずにベルセリアのBがBADENDのBになりそうだな

>>310
バグかぁ。無償でソフト交換する事になった理由が、バンナムに苦情きたからじゃなく、任天堂に苦情が来たからってのがね…

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳT Sab7-DvND [106.181.119.164])[sage] 投稿日：2016/06/13(月) 04:37:04.30 ID:46C129EBa
小売も学習してるだろうし即日売ったとして5分の1も帰ってこない可能性あるよな

なんかワロタｗ

そんなに学習してる小売ならそもそも仕入れないとマジレス

>>309
アリーシャが特別に才能無いのならまだわかるが、一般人レベルでも普通にアウトだからな。
まあ健気に天族へ祈りを捧げる少女が特別に才能なしとか、その時点でブチギレ確定だが。

マーガレットなんて天族と交流があったがために穢れたと言っても過言じゃない
それをフォローするどころか憑魔だから倒さなきゃって何だよ
そのうえ娘を探す親には知らせないでおこうとか何様だよ

怖いもの見たさでやったんだけど
穢れ=人間らしさなのか？
てか、導師の「祓う」って一種の排斥しようって意志なのにそれは穢れないの？

ついに馬隷が買う気が無いならスレに居座らず出て行けと言い始めたぞ

>>309
アレ要するに店長の負担軽くするためにバイト雇ったら店長が失明するって事だもんね。意味わからん

>>319
ワロタｗｗｗ
それで責任感じるバイト不憫すぎるｗｗｗ

>>319
確かに意味不明すぎるｗ
確実に店長の方に問題あるようにしないとなｗ

>>317
悪い気持ちを持ったり怒ったり悲しんだり悩んだり罪悪感を持つと穢れに繋がる（土地が穢れてるとその上で過ごす生物の穢れ倍率うｐ
まあ普通の人間なら誰でも抱く感情だから人間らしさとも言える

導師の祓う行為＝浄化は対象の穢れた部分だけを消滅させること
例えば穢れて憑魔化した人間を正しく浄化出来れば、その人を憑魔から元の人間の姿に戻すことが出来るとても良い行い
だから浄化行為によって導師が穢れることはない・・・ということで合ってると思う

浄化出来ずに殺してしまうケースもあるけど、それでも何故穢れないのかは謎
更に自分を棚に上げて殺人者を怪物扱いする暗殺者も穢れてないけれど、彼女は善悪を超越した神の如き存在なので考えるだけ無駄

>>319
その例えなら店長の仕事を楽にしようとしてバイト雇ったら、そいつが死ぬほど使えない奴で
店長の負担が倍になって店長が過労で倒れかけたけど、使えないバイトクビにしたら元に戻りました
店長というか、店長以上に仕事が出来る奴を雇ったら超楽で店長は何も考えなくても良くなりました
って感じじゃね

ただゼスの問題は、その使えないバイトは店長が過労で倒れかけてると言い出すまでは
店長ほどではないが使える奴だとされており、辞めてから突然アイツ使えなかったよね〜って悪口言われるようになり
店長以上に仕事が出来る奴はミサワばりの口先ばかりでとても仕事が出来るように見えない説得力のなさだと思う
実際、作ってる方も今ある問題を解決せず、逃げ道を探してばかりのところがスゴイと言っている
側からみれば使えるバイト追い出して、口先ばかり上手いパートのBBA雇って
近い将来その店潰れるんだろうなとしか思えないのにメデタシメデタシってなってるからな

>>323
その例えもちょっと違うかなぁ
店長を支える為に頑張ってるのに「死ぬほど使えない」ってのがおかしい（323の例えではなく従士設定がおかしい）

馬隷が今日大忙しだな
必死にベルセリアに不安要素がなさそうに発言して買わせようと必死

そういや今年のテイフェスも金属探知機と手荷物検査あるのかな
時間もコストもかかるのに馬糞さん出没しなかったもんな
バッグの中にゼスティリアのディスクが入ってたら入場できないのかな？

>>324
まあね
その店長を過労に追い込む死ぬほど使えなかったはずのバイトを店長に昇進したパートのBBAが
またバイトとして雇っても何の影響もBBAにはなかったっていう状態になるし
この状態は現実にはありえなくもないんだけどね
BBAが元々店長としての仕事をしてないなら、BBAには影響出なくても不思議はない
または、前の店長の下についていた時には周囲が陰でバイトの仕事を邪魔したり、結果を廃棄して足を引っ張っていたけど
BBAの下についた時にはそういう足引っ張りの嫌がらせを止めたので普通に仕事が回った

でも、現実的にそんな説明ができたところでゲームでまでそんな話をやりたかった訳じゃねえんだよっていう

>>297
激務の部署で仕事の先輩が紳だめで

途中送信してしまった

スレイさん見てると先輩が死んだ目で教えてくれたおかしの精神を思い出す

おこらない
かかわらない
しかたがない

>>325
というか批判的な意見を追い出そうとしてる

批判的な意見を追い出しても無意味すぎるよな
スレに入れないようにパスワードでもない限りには

そんなスレ誰も来ないけどｗ

>>313
即日売るくらいなら買わんでよくね？

ニコ百の炎上騒動他の記事なんて未だに削除を続けてるしな
あんな狂気みたいな張り付きバイトが存在するとか、依頼する方も受ける方もゼス並みに狂ってるわ

アリーシャみたいな従士候補キャラを、行く先々で何人も出して、シナリオごとに仲間になったり別れたりを繰り返すゲームにすれば良かったのにな。
んで、ゲーム終盤で最後に仲間になるロゼが、ようやく見つけた従士反動のない真の従士。

離脱の理由も媒体によってバラバラに解説されるしなｗ
力不足かと思えば夢（）だったりｗ

何度も言われてるけどさ
スレイの力不足でアリーシャに従士反動が行けばなんら問題なかったんだよ

んで力を付けたスレイはアリーシャを迎えに行くかどうかを選択制にすればいいんだよ
99.9％が迎えに行くを選択すると思うけど

バイト雇ったらそのバイトの分の給料が店長の給料から引かれてて困窮したって感じかなぁ
で、新しいバイトは最初から金持ちだったから店長の分から払わなくても生きて行けるから万々歳で超歓迎されたってイメージ

従士反動自体アリーシャ離脱ロゼ上げのためだけのとってつけたような設定な感じするのが

従士にはクソみたいな制限かかってんのに
陪神は特に制限なしってのも意味わからん

従士反動はアリーシャ側に才能ないって理由以外の落ち度(これもこれで曖昧な上に色々怪しい)が無いせいってだけなのに異様にアリーシャが悪いって事になってるのが余計に理不尽に思える

アリーシャを離脱させたいだけなら
「ハイランド王室の人間が敵国ローランスの地に入るわけにはいかない」
で済んだはずなのを、わざわざ従士反動という
存在自体が矛盾な設定を持ち出してきたわけだからなあ

そして足手まといなら足手まといでやれる演出はいっぱいあるのに、
挽回の機会どころかまともな出番さえ与えないという徹底ぶり

>>342
更に腹が立つのは、アリーシャ関連の話は常にアリーシャの方に落ち度があるように描かれてるとこなんだよな…

非公式貿易()とかDLCの女の友情()とかそれの極みだわ

>>340
一応、陪神は主神と行動を共にしなければならないっていう制限みたいなのはあったみたいよ
アフターで別行動してて台無しになってたけど

アリアフとかどこに友情があるんだってかんじ
あるのはマインドコントロールじゃねーかオウ○とか統○教会信者みたいだなロゼ

大体アリーシャがおとしめられた後に潰れたカエルみたいなドヤ顔の女が自分の高尚()なお考えをわざわざ解説して差し上げてるのが虫酸が走るポイント

対アリーシャについてはとにかく「してやってる」姿勢なんだよなぁ
バカだけど許してやる、無能だけど仲良くしてやってる
アリーシャはそれにじわじわあらがえなくなってロゼアフで洗脳完了

アリーシャがブラック企業の社員に例えたら益々笑えんな…
どう足掻いても会社には逆らえない、逃げ出したくても逃げられない、そしてじわじわと洗脳され奴隷社員の完成

ユーザーをこんな風に洗脳したいというババンナムの願望

>>349
すごく納得したわ…

終盤入ったくらいでようやくアリーシャ再加入か？長い放置プレイだった
そういやユージーンも槍使いだったと秘奥義見て思い出した

なおすぐいなくなる模様

あ？結局マルトラン師匠を倒してそれでまた離脱か？
ヴァン師匠を思い出したがこっちは端折りすぎというかあまり感情移入できなかった

>>353
可哀想に…普通再加入だと誰もが思うよな
再離脱とか頭おかしいわ

マルトランを殺して一生もんのトラウマを植え付けさせるだけの再加入
スタッフはなにかアリーシャに恨みでもあるのかな

敬愛したマルトランに騙され続けていると知りそして反吐が出る程嫌いとか言われた挙句自分の槍で自害までされたが
なおそれでも話の展開は「大変だね!　でもアリーシャはアリーシャで頑張って!　じゃ!」→孤軍奮闘再開
みたいな感じになる
申し訳程度に「マルトラン本当はアリーシャ嫌いじゃなかったんじゃないかな〜」とかスキットで言うけどアリーシャ聞いてない

>>356
アリーシャ聞いてないところでアリーシャの話するの好きだよな
アリーシャは正論だから、相手を怒らせちゃうとかいうやつ

もしかしたら、馬場や山ハゲはアリーシャを憑魔化させる予定だったんじゃね。

TOXのレイアの扱い見てもわかる通り
直向きなタイプの女の子が死ぬ程嫌いなんじゃねえの<<馬場

憑魔化して「こんな結末でごめん」or洗脳して信者化
どっちも糞だが前者はスレイが闇堕ちして世界を滅ぼすみたいな分岐を作ったりすれば…いや無理か
あれだけ大勢の人の死を目の当たりにしても救うことを放棄する連中だし
アリーシャが非業の死を遂げたところで「アリーシャを殺したのは人の悪云々」で
ロゼの思想()と覚悟()の踏み台で片付けられるに決まってる

頑張ったって無駄で悪いことして旨い汁吸って真面目な人間バカにするシナリオがそんなに良いのかって感じ
前向き嫌いとか中二病かよいい年こいてニヒル気取んなや

いや、馬場はレイアは好きだろ

憑魔化した方がメタ的には美味しい扱いだから
ストーリーに関わらないように憑魔化まではさせなかったんでしょ

>>361
扱えもしないリアリティに手を出すからこうなるという良い見本だな

>>362
そういう割には無印で役立たずとか言われたり、終始扱いわるかったじゃねえか

レイアの足手まといってシーンとか意味不明だったじゃねーか

>>365
多分そういう扱いをするのが好きとかじゃね？
或いは中の人に対してとか

そんな要素まったくなかったのに唐突に足手まといだった事になり
その直後に思い出したかのように一人だけ遅れるレイア
しかもその後に特に活かされない

既に片鱗は有ったんだなって

少しづつ収録、制作していく方式が完全に駄目だってのよくわかるよなぁ
ベルセリアも同じ方式で作られてるだろうし

>>369
Aで致命的な破綻まで至らなかったのがまじで不思議
まあ綻びはやっぱ多いけど

アスタリアとグラブルコラボにスレイさんも出たよやったね！
「お前誰かと話してなかった？」
「普通の人間に天族の僕は見えないから(ｒｙ」
「いや〜思った事を口に出しちゃうクセがあって＾＾」
といういつも通りのテンプレ展開

>>371
同じ声のパーシヴァルはどうだった？

ベルセリア体験会やるってさ

Zの体験会だか試遊会だかはエフェクト派手派手で60fpsだったんだっけか

>>374
PVもそうだがゼスティリアの戦闘が60fpsで動いたのは海外のMODが初
試遊版もニコ生でもカックカクだったしエフェクトもゲーム本編と一緒だったぞ、当然クソカメラもな
まああの頃はそういう話をするとカメラ越しだから〜ニコ生はクソだから〜もっと強い術技なら派手に〜って擁護する奴がたくさんいた

>>372
パーシヴァル「初対面なのに信頼できる奴だな」

信頼できると評価されたのに初対面の人間にさっそく隠し事をしてるスレイさん

>>371
このクロスオーバー系にまで出張る天族の見えない設定なんだろうな

スパロボで例えるなら使徒のATフィールドはエヴァじゃないと破れないから他作品キャラでは絶対倒せませんって言ってるようなもんじゃん

こんな制限つけてクロスオーバーとかできんだろう…

体験版プレイ動画なんていらないんだよ
体験版がほしいんだよ

体験させるつもりもないのに体験版を名乗る剛の者

面の皮厚すぎ丸であるな

>>377
リンク「そんな設定はゴミ箱に捨てた」
ホント要らないよなあの設定
本編ですら持て余してるというか天族出して動きつけるのめんどくさいみたいな怠惰の極みだったのに
製作者側がやる気出た時だけ天族出す感じなのか
もしくは真の主人公ロゼ以外は極力画面に入れたくないという情熱なのか

なお体験版ですら詐欺の模様

パー様欲しいな個人的に
スレイ？お前はいらね

>>382
また確認もせずに印象だけでホラ吹いてんな
Tobe事件のことをもう忘れたのか

>>381
フィギュア化した例の2人を見る限り、商材としては使えるんだろうな
制作側もそこだけは理解してるだろうから余計に気持ち悪いけど

ゼスじゃなくてベルセリアやアスタリアアニメ化でいいのに

グラブルにはソーディアンマスターが出張してるけれど
開幕スタンとディムロスがこそこそ会話したりグラブルキャラに誤魔化したりしてないんだよなぁ
もしかしたらフェイトエピソードでちょっと触れるかもしれんが、ちゃんとスタンだけで会話が進んでる

>>375
そうだったのか
あやふやな記憶で物を言ってしまったわ

Tobe事件で勘違いをしたのはユーザーかもしれんが、ホラを吹いたのは馬場だろ！いい加減にしろ！
The world will continued とはなんだったのか

馬場サイン会しないのかよｗ
なんのための体験会だ

まぁ確かにユーザーが勘違いするのはいいけども
知ってるはずであろう馬場すらホラ吹いたからな
確かスタッフと会議したんだろ？

従士反動を職場で例えるなら
「人助けがお仕事！やる気のある方募集！アットホームな職場です！」っていう求人だったので応募し、いざ採用になったら
人殺しがお仕事、罪を犯しても罪悪感のない方募集、人の顔色を窺う職場で、向いてないアリーシャはクビにされたって感じかな

パーシヴァル編で早速パーシヴァルがスレイの持ち上げ要員と化してるのを見たせいでフェリ編とカリおっさん編が怖くてプレイできない

真の仲間発言の現場に居たら不快感をあらわにしそうなグラブル勢筆頭のパーさんに何言わしとんじゃアスタリアスタッフ

フェリ編：幽霊嫌いのリタと女好きのゼロスが異世界で迷子のフェリ(正体は幽霊)を助ける話
おっさん編：パスカルと天才同士の研究討論会＆エリーゼのティポを研究対象にタゲる話
見た目は金髪ロリ娘、中身は千年生きてるおっさんだから思春期のジュードをからかったりと割とグラブルキャラが自由にしているよ
キャラ設定を活かせてないパーさんだけ不憫や･･･

パーシヴァルがスレイとかユーリを初対面で持ち上げるのすげー違和感あるわ
そもそもそんなに人褒めるキャラじゃないだろ
テイルズはいつになったら不自然な特定キャラ持ち上げをやめるんだ

>>377
そんなアスタリア本編
つパスカルの超技術で見れるようになりました

いくら天才技術者設定があるにしてもたかが一個人の技術で見れる程度の神秘性

>>396
だが精霊の王マクスウェルであるミラには見えない
神秘性ガバガバですやん

Bの体験版プレイ動画公開されたらしいな
ベルスレに個人で10レス以上書き込んでる必死くんが複数湧いて勢い上がっとるｗｗｗ

今年は勝負の年
暗黒期の到来か名誉挽回かの分水嶺となるだろう

ベルセリアがどうなろうとゼスティリアの恨みは消えない

Bもバンナムのスタッフはまるで変わってないし、暗黒期待ったなしでしょ
今回は外注を何人投入したのかな、百人単位なのは間違いないだろうけど

まだスレイが導士になったばかりの地下水道辺りで天族と話してる姿を見て
「周りから見たらブツブツ独り言漏らして変な動きしてる怪しい奴ww」って笑ってた頃が懐かしい
あの頃はまだ何も知らなかった

批判者排除からのPVの話題と凄く分かり易い流れだったな
いつもの事とはいえ広告展開の流出の所為か区切り丸見え感あるわｗ

ババセリアしょぼすぎて笑うしかない
くっせーキャラ、しょぼいグラ、クソ戦闘
誰が買うかよあんな低レベルゲームｗ

とはいえ宣伝のタイミングが分かってればそこに集中してれば良い訳で
情報が出てすぐに話題に乗ることも出来るし盛り上がってるようにも見せられるんだよな
意図的な流出を疑ってしまう

バンナムでない他所のゲームスレ見てたら突然ゼスティリアのアリーシャ詐欺を引き合いに出す人が現れた
即座に皆否定してたけどゼスティリアの罪って重いなって実感した

その酷さをゼスティリアで例える際にアリーシャを引き合いに出すのってかなりの割合で間違ってるからなぁ
でもまぁ、それだけ多くの人に影響したって事ではあるんだよな

PVが公開されたら草と花の量に注目しておかなきゃ(使命感)

未だにアリーシャ云々言ってるのはそいつの勉強不足に過ぎないとは思うが
そんなにわかにも知られてるってのがなあ

とはいえアリーシャ詐欺も一応は問題点の一つではあるんだよな…

もちろんそれだけじゃ無いし

実際あの広告みたらヒロインだと思うだろ
ロゼはあくまで同行者発言に至っては嘘だし

他5人はパッとしないけどロクロウだけはキャラ好みなんだよ
アリーシャといいロクロウといいなんでこんなゴミオブゴミゲーに生まれてきたのか

>>413
あくまで同行してやってんだよ
ロゼ様がスレイヴその他と同じ台にいると思うなよ
ってことだろ(白目)

>>412
製品としてはそこが問題だよな
俺個人としては手抜きや悪質な騙しを誤魔化す企業態度が許せない訳だが
去年ゲームだけで何本あったよって話だ

シリーズファンなら、同行者って聞くと、クレア、アガーテ、イオン、Gのおばさん、Hのカルセドニーの部下
みたいなのを想起するんだからタチ悪い

今日、ティア獲得のためにアスタリアやり始めて
ようやくレベル30でミラ獲得
ここかたまたレベル10上げるのか

舛添見てると馬場の顔がチラつく

>>418
ゲームの質そのものはバンダイの頃からお世辞にも良いとは言えない状態だったと思うが
ソシャゲの課金やDLCって仕組みが出てからというものモラル低下が著しい感じ

法規制が無いのと娯楽だからと監視が甘いのをいい事にやりたい放題って事なんだろうな

ここで言うのもアレだが、俺はベルセリアには期待してるよ（予約するとは言っていない）

微かな可能性であろうと夢は見たいからな

（泡沫の）夢
なお自覚アリ

悲しいほど訓練されきった反応である

君は知るだろう
本当の悲劇は絶望によって生まれるのではないことを
運命に抗うことで見出される希望
それが僕らを　犠牲へと駆り立てた

ファフナー以上の鬱展開・・・それが現実だというのか

そうとも
リアリティなんてこれっぽっちもない事態はリアルに起こりうる
このスレのこれまでを知ってれば理解せざるを得ない

>>417
それ抜きでも「同行者」って字面から、本編乗っとりレベルの神話生物だとはだれも思わないわ

>>426
現実は小説より奇なり、とはよく言ったもんだな
「このスレのこれまで」という説得力があるからこその、この確信
これは一種の「リアリティ」と呼べはしないだろうか？

むしゃくしゃしてベルセリアポチったってやつとか見てると
やっぱテイルズユーザーはちょろいな、わかっちゃいたけど

>>425
クーラーボックスは強敵でしたね…

15のpvみた後にベルセリアの映像見ると悲しくなるわ

>>430
一応言うならばFF15のリアル系3Dとトゥーンレンダリングを比べてはいけない…
一緒のものとして考えたらハーツの悪夢を再び見ることになるぞ…

そう考えるとキングダムハーツはトゥーンとリアル系の中間なんかな

いやまあそれは分かってんだけど
例えばギルティギアとかならショッボwwwとかは思わない

テイルズでトゥーンレンタリングって言っていいのってヴェスペリアくらいじゃないか

ギルティギアのグラはもはや変態技術だから、比べてはならない
いや正直、そこまで凄いグラフィックは自分としては求めてないねん
でも過去作から比べても明らかに劣化してるのは少しいただけないな、PS4版も発売してる以上はなあ

体験動画見てみたけど戦闘部分ちょびちょびとしか映ってなくて結局よくわからん感じだな
カメラアングル褒めてるけど今の時代普通のことすぎて笑いしか出ないわ

ヴェスペリアが頂点だったからなあ
こんだけ代わり映えしないRPGもそうそうないわ

一生ヴェスペリアだけやってろよカス
もうＶ信者のマンセー妄言はウンザリだ

事実だろ落ち着けよ

カメラなんて販促の為にボロが出ない程度に調整位するだろうしな
製品版でそれが保証されてる可能性は低いだろ

ましてやBはカメラをプレイヤー側で調整させる仕様だし万一Zみたいな不具合起こしても
今度は「お客様の調整が悪いせいです」って言い逃れできるわけだ
何せ発売前は「カメラに関しては納得いくまで調整する」からの発売後「カメラの調整と言う課題が残った」とか平然と抜かす連中だからな

信者「戦闘中にカメラが動かせるぞ！」
今まで当たり前にやってきたことですが？
2016年のPS4/PS3のゲームにナニイッテンノ？

まーた名前変えてきたｗ

ｱｸｱｽﾌｨｱ

言ったからなんだというんだろう
そんなん、ビジュアルと世界観から、ほぼほぼ推察しきってたことをw付けてまでおもろいことなのだろうか？

にしてもプレイ動画・・・なんじゃこりゃとしか言いようがないね・・・ｗ
こんなにつまらなさそうなプレイ動画は無いわ

宿命を運命へと変えていくRPG『テイルズオブフェイティア』ハーメルンにて連載中。 よかったら見てね https://novel.syosetu.org/45746/

>>442
ゼスよりはマシだけど既視感半端ないよな
Xかと思ったわ

質とかいう問題じゃないな
永久離脱するキャラにDLCがあるって、開発は誰も不思議に思わなかったのか？
しかも他のキャラが着られるからという｢配慮｣を誰もおかしいと思わなかったのか？

正直プレイ動画なんて役に立たない
あれは宣伝の一環であって本当にそうであるかなんて保障ないからな
だから体験版を配信してほしいんだよ
ユーザー側が個々にどうであるか判断できるから
まあボロ出さないように配信しないだろうけど

本編より神ゲーの体験版(究極の詐欺)
でもマイセンの時点でん？と思う人が続出しただろうな……

https://www.youtube.com/watch?v=bIBc8_9L2Ko
https://www.youtube.com/watch?v=bCnxXAo7ntI
https://www.youtube.com/watch?v=nOtTR-GsRIQ

参考に参考にだね

age筆頭のミラとユーリに同行して過剰に褒めないヴィーラが凄ぇと思ったが
２弾目のキャラと比べて絵がダメすぎるし、いくら想い人以外にはそっけないキャラ設定でも慇懃無礼にすぎる言動が目立ってたわ
城主の女騎士なのにエルに対してあの態度はないだろう･･･グラブル知らないテイルズ民に嫌な女って印象しか与えてねーイベントだった

無礼なのと素っ気ないのは別物
ヴィーラはお姉様(と団長)以外はアウトオブ眼中だが、それでも最低限の礼儀はあるキャラだったと思ったんだが

まあ例外はいるけれども

>>446
体験会やるってさ

バンダイナムコスタジオ　　1087名

http://imepic.jp/20160614/371450

アークシステム　113名

http://imepic.jp/20160614/369740

グラが全部とは思わんが、Ｘからさっぱり進化してないのはちょっと…大企業なんだからもうちょい頑張ってほしかった

人が多けりゃ良いかっていうとそうじゃないのは国会見りゃわかるわな

体験会をやる（体験できるのはわずか限られたところだけ）

エンジンの違いだろ
ギルティギアはアンリアルエンジン3使ってるし
テイルズはテイルズ専用のエンジン使ってるらしいし
正直綺麗じゃないから良い加減変えて欲しいけど

Ｖの時みたいにゲイツマネーが無いから仕方ないね

ゲーム開発に廻す資金はパナマに廻してるから仕方ないね

>>447
マイセンも生きてたらアリーシャを笑顔で送っていただろう、という粋な計らいだから…（震え声）


そういやロクロウに何か既視感を感じていたが、
・背中にでっかい剣（太刀）担いでるけど使わない。使うのは一般武器。
・みんなをまとめる年長者ポジ(？)
・半分化け物

…コイツ「使うと汚れる、欠ける、磨り減る」とか言ったりしないよな？
林檎が好きだったり太刀を誰かに授けて死んだりしないよな？

余りにハードルが低くなり過ぎてマトモにゲーム作ったらビビられるレベルなのかも

実際まともなゲームが出てきたらビビる
と同時にそれをゼスでやっとけよ！と文句を言ってやる
ゼスと同時に製作進行していたことはほぼ明白なんだからな

ファミ通のプレイ動画の何がヤバいって今更フリーカメラの素晴らしさを語ってるとこだな
感想の半分近くがカメラってどういうことだよ

>>451
誰もが首都圏に住んでるわけじゃないからな
全国でまたやるのかは不明だけどさ

>>462
そりゃあそう言えって馬場かバンナムに言われてるからだろ
開発者が言っても信用がないから外部に言わせて不安を拭うのさ
第三者の厳しい目って奴w

>>462
凄い技術だ...

多分ベルセリアは普通に面白い、っていう感想で埋まるにザビーダの魂を賭けるぜ
良くも悪くも無難な作品で終わりそう

>>462
今回はカメラが凄い！ってことを言いたいんだろうなｗ
いやそこじゃねえだろっていうｗ

>>466
それゼスティリアの時天族が言いまくってたから信用できない

>>468
だから皮肉ってるんじゃないの
馬隷が｢普通に｣面白いって謎の感想を言いまくるって

TOBの広告が頻繁に出てきてうざい
買う気なんて起きねーよ

>>470
広告費だけはかけるよな

馬場の遊行費に5割
広告に4割
残りの搾りカスで開発

>>472
Ｍ添だなすっかり

>>466
ザビーダの魂賭けんなｗｗｗ

術技のエフェクトショボいような

DXパック出してる癒着相手が紹介するプレイ動画に何の価値があるのか
B川島インプレッションとtobeインタの続きやれよ
Zインプレッション記事で突然距離置きだしたの忘れてねえぞ

611 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR [49.97.58.66]) sage 2016/06/14(火) 16:26:38.98 ID:lugxN/Jsd
普通に面白そうじゃん
ネガキャンしてるやつもうテイルズ卒業した方がいいだろ



割とまじで吹いた
既に｢普通に面白い｣がでててワロタ

普通に面白そうなら面白いところをポジキャンしてゼスティリアで力尽きた元テイルズファンを引き戻すチャンスじゃね
そうすればベルセリアの売上も伸びるだろう

Zに対して具体的に良かった点を上げられない奴が「普通に面白い」しか言わなかったから笑えたんであって
Bに対して発売前に動画を見て抱いた感想だったら別におかしかねえだろ

V最高っていうか、Z以外なら普通に楽しめたよな。。

グラの話だろ
エクシリアも大概クソゲーだったけどな
そういえばエクシリアの頃も普通に面白いが頻発してたな

ベルセリアの人気っぷりを見ると
ゼスティリアのことはすっかり忘れ去られてるな
アンチの頑張りは無駄だった

>>482
釣り乙

イーガー総動員なの丸わかりだし

わぁ〜このベルセリアってゲームとってもエクシリアに似てますね
エクシリアの続編ですか

忘れてないから
悪質なDLC売りつけやがって

はてさて、今回は、どんなDLC商法やるんかな。

いつも通り衣装・アタッチメントしか売らんだろ

これで反省なくシナリオと闘技場ボス戦切り売りとかしたら笑うわｗｗｗでもバンナム学習能力なさそうなのがなーｗｗｗ

店舗別特典とかも平然とやってる辺り発売後の有料コンテンツものえげつなさにも期待できる

DLC2万円分くらいありそう。

DLCで装備販売してそれが本編攻略上必須まである

>>489
向こうのテンプレの注意文に
>・具体的に何も言わず「期待」や「買う」をただ繰り返すだけの奴も荒らしだと思え
というのがあるから具体的な内容がない発言は荒らし扱いになるでしょう

真面目な話すると人柱からの報告は楽しみです

アンチ敗北とか言ってるアホはまだ湧くんだな

>>495
単発ならただ煽りたいだけの荒らしだと思う
単発が大量発生しだしたら流石に工作を疑うレベルになるけど

Zの発売前情報による数々の詐欺も立派に炎上のネタなのに良くまあ開示されてる情報を見て「普通に面白そう！」なんて感想が出てくるな
それは自由だが見えてる地雷を踏みに行ってるやつは馬鹿だと思ってしまうのも仕方ない事くらい自覚して欲しいわ

店舗別得点は他のゲームもやってるから流石に関係ないと思うけどな

>>498
同じ事をしているように見えて
その実、店舗を騙す為に特典にだけ力を入れてる
そう受け取られてるのが馬場ンナムだという事よ

>>496
ワッチョイあってよかったな
無かった頃はＩＤ入れ替えまくって自演してたし
特に品川が

>>500
テンテンも途端に消えたよな
あいつのIPをNGに放り込んで全消ししてみたかったｗ

>>501
普通ならIPが出た程度じゃ誰も気にもしないのにな
パッタリと途絶えたって事はそういう人種ですって自白したも同然なのに馬鹿だよなぁ

>>501
総合スレでワッチョイ導入にブチ切れて抵抗してるヤツあたりがそうかもよ

>>501
途端に消えたのがウケるよなｗ

お空コラボ、スタンをアスタリア世界に帰すために飛空艇で手がかり探す道中、魔物が仲間の武器を奪って逃走
スタン「すぐに追いかければ取り戻せる！」
「俺の武器はいいからお前が帰るための手がかりを探そう。仲間も家族も心配してるんだろ？あれこれ抱えると何も上手くいかなくなる」
スタン「仲間も家族も大事ですが俺を助けてくれた貴方達も大事な人です。貴方の相棒を取り戻しましょう！」

年長者にも敬意はらって恩返しするスタンさんマジ主人公
剣(ディムロス)を一緒に旅してきた大事な相棒と話してから仲間の武器奪還が熱かった
そういえば短剣を売っぱらおうとしたテイルズ主人公もいましたね

>>505
しかも落とした人の大事なものです
クズの中のクズ

主人公(プレイヤー)の為に選択肢を用意せずあえて描写もしなかった製作者が居るらしい

>>505
気持ちいいシナリオだな
これなら「普通に面白い」と言えるわ

>>505
設定を活かした話作りはクロスオーバーの醍醐味やね

今日もベルスレに個人で10レス以上書き込んでる必死くん湧いてるなｗ
忍者か社員か…

昨日はこの手の連中が日付変わった瞬間一斉に消えて笑ったが、今日はどうなるだろうな

レス数に関しては他人にとやかく言えないが
すぐ汚い言葉使うのは大体アレよな

赤IDがどうのとかここで言えたもんじゃないだろ
ここが過疎る前のログとか見てくるといいよ

>>508-509
しかも取り戻した武器でスタンを帰す道を作るからスカッとしたわ

×過疎る ○業者臭いのがいなくなった

そら的外れな発言に対してツッコミ入れる必要ないんだから、発言数減るのは当たり前っすよ
燃料の投入頻度も品質も、随分と下がったしね
まあアニメという極悪な燃料を控えてる状態ではあるが

別に面白くもクソもないと思うが

ゼスティリアがゴミだからって騙されるなよw

ババセリアとザワロスが盛り上がってないから焦ってるんだろうな
滅びろババルズ

もうすっかり忘れてたけど廉価版のゴミはどうなるんだろ

「ババセリアとザワロスが盛り上がってないから焦ってる」という発言の中に
まだ盛り上がってないと焦る程度には大事にされてるんだという心情が垣間見えて可哀想になってきた

しっかりしろ、バンナムがテイルズ大事にしてるならゼスティリアなんて出さないぞ？

？？「テイルズファンとかいう強請れる相手がそれなりの数いるんだからそりゃあ小遣い稼ぎもするだろ？ｗ」

>>518
別に焦る理由は大事にしてるからだけじゃないと思うが

馬場「ベルセリア発売まで頑張りたい」

※馬場による被害者たちです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /
　/　/　 　 　 　 　 　 ∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 ∧＿∧　　　　　 　 　 　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀ ）　　∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　　∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）￣　　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　） ／／
　 ＼　　　　　　￣ヽメディア /~⌒　　　　⌒￣ヽ ユーザー/~⌒　　　　⌒￣ヽ 　絵師　/~~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/￣|　　　　/／ヽSuperFly /￣|　　　　　/／ヽ　サウンド　/
　 　 ｜ 声優 |　 （ミ　　　ミ） 　 ｜小売店/　 （ミ　　　ミ） ｜ 　　 　 ｜　 （ミ　　　ミ)　　 ｜ 　　 　 ｜
　　　｜　　　　 ／　　　　　　＼ ｜　　 　 | ／　　　　　　＼｜　　　　 ｜ ／　　　　　　＼ ｜　　　　 ｜
　　　｜　 　 ／　 　 ／＼　　　＼| 　 　 ／　　　／＼　　　＼|　　 　 　／　　　／＼　　 ＼|　　 　 　 ヽ
　　　/　　　人 ＿／）　 （＼　　 　）　 ヽ ヽ＿／）　 （＼ 　 　 ） 　 ゝヽ ヽ＿／）　 （＼ 　 　 ） 　 ゝ　｜
　　 ｜　　｜ 　 /レ 　 　 ＼`ー/　　/| 　 /　レ 　 　 ＼`ー ' | 　 ｜ 　 /　　レ 　 　 ＼`ー ' | 　 ｜ 　 /

「「「「「僕たち、不信任案提出します」」」」」
馬場「ベルセリア発売まで猶予をいただきたいですぶひ〜」

第三者(社長)の目

>>522
久々に見た

>>522の馬場へ
ベルセリアに馬場信任アンケ用紙封入で実施ね
母数は初回出荷数、信任に印つけて送る以外は不信任扱い
過半数の信任で続投、受付期限は8月末迄
票操作防止にアンケに個別番号割り振りと信任票は全公開で

>>520
その大事は、大切という意味の大事ではなくて
社内でさすがにおおごとになっているって意味だと思う

ワロスの番宣にちょっとｗｋｔｋしてしまった俺はもうダメなのかもしれない

俺もｗｋｔｋはしてるぞ？怖いもの見たさでな！
それでなくても見るだけならタダやし
なおSAN値の保障は全くない

アニメにおける放映前から存在する難所

なぜか一切登場しないアリーシャ以外の王族をどうするのか
屑の中の屑アウトルの描写をどうするのか
黒幕ライラの設定を果たしていれるのか
矛盾しか存在しないカムランの悲劇という名の喜劇をどうするのか
存在意義すら不明の従士設定をそのまま使うのか
原作でさえ説明不足過ぎてただのモブがドラゴン化したようにしか見えないあのイベントをどうするのか
ローランス王妃（笑）をどうするのか

……まあここに挙げた事の大半は尺の問題で扱われる事ないだろうけどな

好きなゲームの発売にwktk出来るって幸せなことなんだなあ(tree houseゼルダを見ながら)
リアル調が全てじゃないって本当に思う
リアル調のゲームも好きだけど作品に対して合う合わないってあるし特にファンタジーだと「リアル」じゃない表現が浮くんだよな
トゥーン調はトゥーン調で表現の幅が広がるしむしろテイルズファン的に求めてたのはこっちでの進化じゃないのか
いずれにせよゼスティリアがシームレスを名乗るのは烏滸がましいってことを再認識した

ワロスは疫病の町までは見る

アリーシャ「私はここに残る」
ライラ「スレイさん」
スレイ「ああ」
スレイ「今までありがとうアリーシャ」

果たしてこの流れをアニメでやるのかどうか

>>529
アイゼンもやるのかなぁ
何クールか知らないけどサブイベントやってる暇あるのかなと
でもエドナを仲間にする以上アイゼン放置するのはストーリー的には殺すより不味い気もする

エドナが仲間になる理由として
格下を見下していじめるのが趣味なんだし
ミクリオを苛めるのが楽しいからついてくるとかでいいんじゃね

来る理由としては最低すぎるし最後までこれなら酷すぎるし
アイゼン救うからいっしょに来て→無理だわｗｗｗｗｗ自体が最悪すぎるし
エドナの性格も公式で性格設定これなうえに全く改善されてないからなぁ...

>>531
例の漫画版の展開入れてくる可能性が…
で、「原作でやれ」系の不評が当然出てくるまで想像した

個人的に懸念してるのが、原作でやれ系の不評に
「原作でやれば許されていた＝やっぱりアリーシャ離脱が不満だっただけふじこふじこ」
みたいな超解釈して忍者と社員がイミフ擁護始めることかな

しかし、まともにZを作っていれば夏アニメとしてそこそこ注目されていただろうに
悪い意味でも注目されず空気になっちゃった
このままだと円盤は即死待ったなしだな

ここで伝家の宝刀、特典商法を使うのかな？

ゲームカタログのゼスティリアの記事見たら小説版でロゼの志し継ぐものが各地に現れたってマジ？
地獄絵図じゃん

>>536
せやで
だからみんなbadend確定だって言ってるんやで

『ロゼの志(悪だと判断した人間を躊躇なく殺戮する)を継ぐ後継者』が各地に現れている

じょ、冗談じゃ…

そもそもロゼに志あったっけ
人を殺したいって言うのは別に崇高な志があるというより殺したいから殺すって感じだし

誰かがやらないといけないから私がやるみたいな謎の使命感があった
本当にそれはやらないといけないことだったのかすら謎

どんだけベルセリアが感動的な終わりでもベルベッドがどんな選択しようと最終的な世界は>>536
救われねぇｗｗｗｗｗ
なんだこの世界

これマジなんだな…
でも全員ロゼ教に染まれば穢れなくなるな！
気にくわない奴殺しまくりで人工も減るだろうけど

ベルセリアが過去じゃなくて未来の話だったら少しは期待できたのにな
過去だしなぁ・・・

>>539
一応殺したくはないけど、世の中には酷いことが沢山あるから殺す
みたいな変な理由だったはず

>>549
善悪を超越しているから
・・・ラスボスかな？(白目)

善悪を超越しているから
信念を持っているから
善のために悪を行う矛盾に目を背けず向き合っているから

好きなのを選んでくれ

どこの街にも必ずトレバーが一人いるみたいなもんだろ？地獄かよ

桝添と一緒だろ
自分が一番とおもってるから好き放題できるとおもってる

>>550
悪なら殺るよの後の見境無くじゃないけどってところがやばい
日常会話みたいでまるで罪悪感を感じない
パン好きだよ、なんでもって訳じゃないけど、みたいな

ごめん安価ミスった

>>536
これが人間のすることかよおおおおおお

そもそも何事にも価値を見出す人間に善悪の超越なんて出来るのか？

言われてみればGTAのトレバーとロゼ似てるよな

善悪なんてものは人間の集団が自分達の都合のいいように作っただけに過ぎない
a国にとって人民がb国に殺されることは悪だが
a国の兵士がb国の住人を殺すのは正義で善である

正義とは思わないけど仕方ないなで済まされるな

現場引っかきまわしたというのは自分でばらしてるからなぁ
自分が入れたいシステム入れてと要求したり
ＯＰにロゼは出さないで→やっぱり出してと言い分がころころ変わったり
あげく作品がストーリーもキャラもシステムもすべてめちゃくちゃになってるとかもうね

殺し殺されだとかえって穢れが増えませんかね…？
人の死を悲しんだだけで穢れる世界なのに
ロゼが世界を壊すRPGになっちまったなこりゃ

世界を浄化(自分の好きなように洗脳)するRPG

逆に考えよう
穢れちゃってもいいさ と

http://i.imgur.com/H4aH0qc.jpg
http://i.imgur.com/0zIXTb8.jpg
ゼルダしゅごい
岩が岩に見える

>>570
ゼスの場合、それを主張してるのが敵だからなあ
マルトランなんか憑魔化してるのを意思の力でコントロールして共存していたし
でも、そいつら悪だからコロコロするのがゼスの主人公側っていう

>>560
トレバーは殺人に躊躇ないどうしようもないハゲキチガイだけど
仲間思いだったりする一面があったり彼なりの苦しみやトラウマが提示されてる時点でロゼとは比べるのは失礼
プレイヤーは最終的に殺害する権利も与えられてるし開発側がきちんと扱いをわかってるキャラだから人気が出たと思う

でも憑魔を倒したって穢れ自体は残って消えないんだろ？
善悪超越しないと生き残れないってどんな世界だよ

>>558
神様みたいな存在でも人間を理解しようとして人間に生まれ変わって
人間の中で人間として生きても人間を理解できない、
人間とは何か、と苦悩するからなあ

戦争始まってドラゴンが出現して主人公達が倒して人間の勝利だ！みんな仲良し！
なにこの茶番

頭使ってる感じがしない
自分に負担がかかる→原因を切る
悪い奴→殺す
ドラゴンになった→戻るかどうかはわからないけど殺す
とか0か1しかない感じ
デゼルの疫病神wwって煽られたから相手原因と勘違いして復讐決めるとか
まぁ下手に考えると穢れるのかもしれんけど

マジで何も知らない人間からしてみたら
いきなり目の前に人間が出現するんだよな
見られる側にとっても見えないのが自然だったわけで
いきなり表れたことに対して悲鳴あげられたら相当驚き困惑する
それで済めばいいが恐怖で穢れる可能性もある

しかもデゼルやらライラみたいに見えないのをいいことにいろいろやってたり
エドナみたいに理不尽にキレて暴力行為やら普通に人間見下すのが基本な天族連中いるのも
分かってるからそういう連中は他にもいそう
それでそういう奴らが見えてなんの事前情報もなしに存在してたことがわかったらどうなることか...
スレイのやったことって主人公のすることじゃないわやっぱ

>>575
こういうシナリオで根本的な解決を考えもしないとはビックリしたよ、マジで。結局は穢れを管理しながら生きなきゃならん

これアレだ、ゼスの未来は憑魔係数で管理されてそれが一定値超えたら馬の骨に捕まるか殺されるディストピアになるんだろ（吐血）

天族なんか一般的には御伽噺とか神話の存在になってんだから
見えるやつは見えない側からしたら頭おかしいやつでしかないんだよな
なお天族と人間の共存が夢とか言ってた導師サマはその辺ほったらかしな模様

>>575
後半がまんまファフナーのスレイがやってたな
敵だったけど人間と仲良くなってもっと知りたくなって人間の姿になって人間のコミュニティにやって来て考えたけど
やっぱり元の自分達の考えとは全く違うから理解できないし
自分のしがらみもあって命令には従わないといけなくてそこでの苦悩とか

ベルセリアで根本問題解決させる気もなさそうだしこれで未来編とか出たら笑う

馬場「信じてください(泣)」

>>556
あなたの方がこだわりが明確なだけロゼよりましよクズだけど

まあ皆が善悪超越しちゃえば人と天族とも共存できるよね
あれこれ何がテーマのRPGだっけ？超越？

>>579
(王様とか設定考えるの面倒だし、玉座とかマップ作るのも面倒だから)あえて描写しませんでした

ゼスティリアの説明不足はあえて描写しませんでした。で大体説明できる(できるとは言ってない)

考えるのが面倒だからとか言ってるんならもうゲーム作りやめろと言いたいわ
ゼスティリアの場合、王族が数人いないとおかしいっつーの
アリーシャが末席なのにそれ以上の王族が何故出ないｗ

アリーシャ以外の王族が出てこないのは末席って設定自体アリーシャを虐めるためだけの後付け設定って仮定してみたら思いの外しっくりきたわw

明らかにおかしい従士反動()とか思いつくあたりなきにしもあらずかと

>>590
ホントに胸糞だな

末席だとなおさらアリーシャには国が〜彼女の道が〜と言い訳しにくくなるよな
全然出てこなかったけど少年王はいるみたいだし
官僚の台頭で投げやりだった王様がスレイの情熱に触れて改心し、バルトロ丸めこむまでに成長して
ハイランドを天族と人間が共存する国になるように頑張ってくれるもんだと思ってた
ロゼの哀しい過去()の舞台にされたローランスもしかり

仮面ライダーやセーラームーンも別に総理大臣と顔合わせしたりしないし
都市伝説系ヒーローはそれで良いし、
サイコパスやアクティブレイドの社会畜系や
ヒロアカとかの社会認知系はしがらみで自由に動けんの見ると、
放任系パトロンでも無い限り権力者に一々会わなくても良いとは思うよ。

>>593
でもゼスティリアの場合は違いますよね？

王と会うのはRPGのお約束だろ
これ飛ばしたらあかん

王子（）はいるのに王様はいない不思議

そもそも末席だから軽い扱い受けてるって言うけど
王族一族が何百人クラスの人数がいる中での末席と
片手で数えられる位の人数の中の末席では重要度が全く違うよな

前者だとアリーシャの扱いについての説明はつくけど
それこそ他の王族がそんなにいるのに出てこないのに違和感があるし
後者ならそもそも迫害されるよりもそれなりにすり寄ってくる人間もいるだろうし
何よりもアリーシャの重要度が上がってしまう
どっちにしろ破綻してるわ

>>597
一杯いないと今度は馬の骨はじゃあ何処の王族(政治家)を殺してんだって話にもなるから選ぶなら前者かなと思う
でも言う通りなんで一杯いる他の王族全然出てこないんだよってなるんだよな
他の王族軒並み全部ロゼ達が殺したなら出てこない事に関してだけは説明が一応つくけどそれならもう国が破たんしてるんじゃないのかとなるし

末席設定なら第一、第二ぐらい出せよな
末席設定って結局動き回らせたいからってだけのクソ設定なんだよな何も生かされてない
末席の分際で国変えるとか無理だろ
まず他の王候補だせよと

むしろ本来自由に動ける立場なのに縛られまくってるんですが…

国を変えるにせよそれこそ王族でも無い主人公がそれを行うって作品は世にたくさんあるわけだし…

動き回らせたいよりも虐げたいの方が大きいんじゃね？

リチャード｢せやな｣

アリーシャ以外のハイランド王族を頑なに出さない理由ってマジでなんなんだろ
余計な設定だけ増やして炎上したパー燃や設定資料集にさえも
名前もラフ画も何もかも出てこないとか明らかにおかしいだろ

川´_ゝ｀）「なに、気にすることはない」

>>593
ファンタジー世界と現代じゃ世界観違うのも大きいし
それ抜いても世界救うために各地渡り歩いてる伝説のご一行と正体かくして一部地域で治安守る体裁のヒーローじゃ比較の対象にならないだろ

>>575
人間を幸せにするために作られ、人間を定義したら人間の行く末と矛盾してしまって、その結果とんでもない行動にでたやつもいるな

>>593
ゼスは最終的な着地点で、もれなく全世界に絶大な影響がでるので、王族やそれに準ずる存在とコネがないと(話を通してないと)大変なことになります
穢れなんていう設定が大変さに拍車をかけるし
故に、他の作品と単純比較はできないよ
前提が違うからね

>>607
まぁ世界大変だけど国家や王様が関与しない所で
正義の愚連隊が勝手に世界救ってました、
なんか世界のルール変わったけど後知らん一般人に戻ります。
こんな系統もある事はあるけど、
>>600の言う通り仲間に国家上層部関係者居たら
しがらみをえにしに変えそっから最終的に国がパトロン化してくれるのがパターンと、
しがらみを絶って一自由人として国に頼らないパターン在るが、
アリーシャはしがらみで自由が無く国に頼れずって悪い所取りで、
最終的に国民に慕われる政治家になれたけど、
それが本編のストーリーから離れてってる。
(スレイらは勝手に愚連隊やる)

サガフロや街みたいな複数視点主人公物なら
スレイとアリーシャがそれぞれ主人公で良いんだが、
そんな風になる前に空中分解してる感じだ。

>>603
最初からそんなものは無い、何も考えてないだと思う

さっきも同じようなレスしたがアリーシャの末席設定自体が後付けの可能性がある

おそらくロゼ推すため等でアリーシャを不遇にしたい→でも王女がそんなに不遇になるっておかしく無い？→じゃあ末席ってことにしよう、これなら不遇でもおかしく無い
ってぐらいテキトーに決めたんじゃ無いだろうか？あくまで仮説だけどね

大きな問題残したままストーリー終わるってのが問題じゃない。
解決策も解決する気もなく思考停止してほぼ放置したまま終わるってのが問題。

ローランスの騎士団長
ハイランドの姫
天族の集落の長
頼るべき、相談すべき相手はいくらでもいたのに…

セルゲイの信頼を勝ち取るためにもボリスは救うべきだった
というかボリスの事で困ってるの知ってるのにマジでお言葉に甘えてのん気に寝て
「見えない人には解らないだろうけど!」とか言い放つ導師()一行の事よく良くしてくれたよなセルゲイは…

末席どころか政治家連中の操り人形として見下されまくってたエステルと何でここまで差がついたんだ？

>>613
主 人 公

>>612
生かしたらその後のストーリーに出さなくちゃいけないし面倒だから殺したんじゃない？

>>613
まず主人公の差だろうなぁ
そして必ず気にかけてくれる仲間たちの差

>>615
まずグラが双子だからまんまセルゲイって辺りからして既に面倒適当さが溢れてるのに酷いな本当…

それでもロゼ様だけは手を抜きません！！
二刀流なので彼女だけ武器が装飾扱いになる特別仕様！！
さらに空中技あり！！設置技あり！！

FateのソシャゲでCV小松未可子のキャラが実装されたが絵が下手だの言われてロゼロゼ言われとるがな…

>>613
つーか腐女子がエステルに望む扱いをアリーシャでやったように見えるわ

>>620
そ　れ　だ　。
あの連中とアンチの無茶苦茶な言いがかりや原作やってねーだろと言いたくなる非難を全部真に受けてキャラ作ったら確かにアリーシャみたいになるな

腐女子というか馬場が望む扱いだろ
ロゼの踏み台としてなるべくしてああなった、

踏み台を考えるのがホントイラつく

>>621
付け加えるならそれを間に受けてそうすればそいつらにキャーキャー言われるだろうって言う馬場の思想と願望だな

馬場が望む永遠

えいえんはあるよ

　　　　　ばばにあるよ

>>624
それだとマジでカプコン小林の同類じゃねえか
ああそういえばリアル友人だったっけ

舛添は更迭されたけど馬場は護られてるのは何故なんだ

>>625
優しさになんてなりようがないので
頭からガブリと行かれてください

そんなにキャーキャー言われたいんならそのためのイベント開いたってええんやで？
今なら会いたい人も多いだろうし

ババラヴ オルタナティブ

会いたくて会いたくて震えてきたわ

>>627
類友ってあるんですねぇ…
あっちは能登さんに粘着してんだっけか

>>628
有能な人はテイルズというか馬場から逃げて
残ったのは馬場未満の無能なんでしょ多分

今回のグラブルコラボでアスタリアスタッフも相当な無能でゲスだって事が判明したからな

パーシヴァル出すのはゼスへの当て付けじゃないかとか言ってた数日前の自分をぶん殴りたいぜ

>>632
ディスクをちゃんと磨いて行くのよ

>>636
何があった？

ここまで支離滅裂な原作で、ワロスは一体どうなる事やら

>>607
まさにそいつの事を言ったつもりだよ
やってきた事も言動もとんでもないしえげつないが
憎悪しないと行動できなかったほど人間を愛していたと個人的に信じたい

>>640
中の人のことじゃないかな
逢坂良太だからパー様

>>593
世界自体にこれまでと違う変化を変えるのに国に知らせもしないとか
会うとは違うが国と国の戦争→和解に王族一切出さないのは不自然極まりないだろ...
色々と賛否両論のアビスですら最低限はこれらやってたんだぞ

駄目な新入社員みたいだな
え、それ導師の仕事なんすか？

>>640
グラブル内男キャラ人気No1のパーシヴァルをスレイの持ち上げ役にした。
しかもシチュエーションが、遺跡内で偶然出会ってちょっと会話しただけ
グラブル内での性格を考えたら、共闘もしてない初対面の相手を「お前は信用できる」と持ち上げるとかありえん

あー確かに持ち上げてたな
普通なら警戒するわな
なにせ独り言をぶつぶつ言ってる奴だし

>>645
グラブルよく知らんのと声優が同じなのはスレイとパーシヴァルかと勘違いしてたから
ふーん声で通じ合ってる的な感じなんかなぐらいの気持ちで適当に見てたけど
パーシヴァルってこういうキャラじゃないんだな
グラブルの方のスタンはここであらすじみて面白そうだから今やってるけど凄いちゃんとスタンなのに

よくわからんがグラブルスタッフが作ってるんだったら相手側を持ち上げるのはしょうがないかと
いちいちコラボ先の信者に喧嘩売るのもあれだしな
アスタリアスタッフ側がやってるならあれだが...流石にお互いを持ち上げあってるんだよね？流石に
どの作品か忘れたが
過去に一度やっぱり人間なんだね＾＾；を同じシリーズとはいえ他作品キャラを煽ってるという前科あるからあれだが

テイルズのお祭りゲーは踏み台や持ち上げをしてないものを数えたほうが早いですし

礼儀正しく臭いセリフ言わせとけば原作再現とかヨイショしてくれるんだから楽なもんだよな＞スタン

確か他はちゃんとしたクロスオーバーやってんのにスレイ関連だけ妙に持ち上げ気味じゃなかったか？>グラブルコラボ

このスレイだけってのがとにかく不自然

>>650
その楽なことですらできなかったのが今までのテイルズだろ！！
礼儀正しく臭い台詞という無難な台詞を言わせるどころか
キャラにキャラを馬鹿にさせる台詞を言わせまくってた意味不明なお祭り(誰も楽しくない）ゲー作ってたんじゃないか！
発言には気を付けてくれ！！！

スタン「腕を磨くぞー!　布布…と」
とか言い出すスタン見たらそれだけでも凄い普通に見えるんだよ…

ぶっちゃけるけど
全キャラがお互いを褒め合うテイルズって普通に気持ち悪いだろ

>>654
ペット扱いされてるユージンとかカイウスとか
そっちのほうがきもちわるいと思うんですがそれは

>>652
ミストさんはお帰りください

皮肉とか毒とか利いてないとなんのネタにもならない
全部無難ってのは普通につまらんってことなんだ

多少なり起伏に富んだ爆発物を盛り込んでおくのは
商業的には必要な要素なんだよ

パーシヴァル
理想の国作りのために諸国を旅している騎士
強者こそ王に相応しい(すべてを守るため)っていう高圧的な態度で誤解されやすいけれどしっかり周囲に気を配ってる仲間思い。誕生日には歌も歌ってくれるツンデレ
アッシュやリオンみたいなタイプと思えばいい

アスタリア世界に突然迷い込んでアスベルと出会い帰るための手がかりを探すのが大まかな流れ
たまたま訪れたユーリに実力がありそうだなと飲食店で喧嘩ふっかけようとしたり
遺跡でスレイとミクリオに出会うけど天族見えないから煙に巻かれて怪しい態度取り捲っているスレイに「初対面だが信頼できる奴だ」と言う
グラブル本編なら下手すると剣を抜いてまで追求する性格なのにめっちゃ軟化されている

>>657
真面目に聞きたいんだが
シリーズを超えたキャラが一堂に揃うお祭り作品！
ただし仲良くなるどころか罵り合うだけ！！
って誰向けなん？マジな話
実際スパロボとかＦＦディシディアが評価されてるのって
シリーズ超えたクロスオーバーな友人同士なところもあるだろ

キャラがキャラに喧嘩売るだけ売ってそれで終了
しかも原作のキャラがそれを言うとは思えない
ってただつまらないより最悪だろ
言わされるキャラにも言われるキャラにも得がない

仲間同士が誤解とはいえ罵りあったスパロボＺのあのシーンは今でもブッ叩かれてるからな

ウチの作品内では暴君だけど
他所様とコラボしたら他所様に気を遣って礼儀正しくしましょうねってか
虎みたいな暴れキャラも借りてきた猫みたいに大人しくならなきゃいかんのか
没個性になって全員テンプレセリフ喋るのを義務化とか何が面白いのかこっちが聴きたい

>>657
じゃあ皮肉や毒がない面白いネタで作ればいいじゃない

>>661
そういう暴君のキャラを一方的に馬鹿にするように使わなきゃいいだけ
他の作品の暴君同士絡ませればいい


テイルズの場合一方的にキャラがキャラをただsageてるだけなんだよ
しかも原作で絶対しそうにないキャラが原作でそういう扱い受けてないキャラを
そういう扱いにして馬鹿にしてるだけ

面白い面白くない以前にそのキャラでやる意味がない

正直パーシヴァル以外のシナリオもつまらなかった
アスタリアは最近のテイルズからしたらそこそこ面白いと思ってたけど
テイルズという埋まりきったハードルと比べてたからだったんだな

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ じゃあ誰からも愛されるキャラ作れば
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　ギスギスしなくていいんじゃね？　
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

だいたい商業的に云々やら毒があって面白いやら云々言われても
マイソロ2の後に発売されたマイソロ3の売り上げがマイソロ2以下という時点で
マイソロ2が合わなかった人ばっか（露骨に踏み台始めたのはマイソロ2から）という時点で
あの踏み台持ち上げは商業的に必要だったのかも疑問なんだよなぁ
バーサスなんてお祭りの悪い例によく挙げられるぐらいだし

フェリとリタはもうちょっと踏み込んでも良かったのになぁ
守るために手を繋いだ人が大嫌いな幽霊だったとか、それでもブレないゼロスとか
あとカリオストロ編は正直ごちゃごちゃしてたな。パスカルの出番や扱いがパーシヴァル編のスレイ並に雑

>>665
そういう如何にも媚びたキャラは
逆に周りがそいつのマンセー要因になってるとか言われて
アンチを呼びやすいんだよ。聖人君子みたいにヨイショされまくりってな
コレットとかエステルとかがそんな感じか

>>665
おう早く作るんだよ
ゼスティリアにいるとは言わせんぞ

>>668
そんな媚びたキャラすら雑な扱いなのが今のテイルズだろうが
レイアとかアリーシャの扱いを見てから言え
つか、そんな媚びたキャラが嫌いなのなんて腐女子だろ

可愛げのあるキャラクターをなんでも媚び媚び扱いする風潮よ

なお今のテイルズではどうやっても媚びキャラしか作れない模様

まあ食えなくなるまで食い潰すのがシリーズの方針らしいからな
キャラクターの扱いが粗末になりやすいなのは必然なのかもな

スレイとミクリオとかいう中身が全くない媚びてるようにしか見えない親友コンビ
あまり媚びてるとか言いたくないけどあれ明らかに腐に媚びてますわ
歴代で一番中身がない親友コンビ...というか並べたくもない

なんかこう、腐女子だの天族だの馬隷だのなんだの
仮想敵を作って標的定めるの好きなのな？
自分と違う意見のものはみんなそういうカテゴリに当てはめないと気が済まないの

最近は奇をてらったキャラ出してスタッフ(馬場)がﾄﾞﾔｧしたいのが透けて見える感
過去作や王道バカにするから

おう、アリーシャは早くリスリスダンスで媚びろ

>>657>>661
こいつの考えで作られたのがロゼなんだろうな
暗殺とか信念とか厨二要素盛り込んで不快なキャラができるって典型

ぶっちゃけ今はどういうキャラにしようとアンチは寄ってくるからな
まずいないだろうけど完全無欠なキャラがいても
信者がうざいから〜でアンチ化とかも普通にあり得るし
だからこういうキャラだからアンチは寄ってくる〜とか考えること自体が無駄かと
でもロゼが受け入れられるキャラと思うのはありえないと思う

>>674は突然何を言いだしてるんだ

舛添ですらケジメつけたのに馬糞ときたら

ID:s1fD2pj+0はテイルズプレイしてるか怪しいな
エステルが聖人君子だのヨイショされまくりだの

何で腐女子って言葉しか出てないのに天族と馬隷って言葉まで出てくるんだろうね？

>>681-682
天族房とか馬隷房とか言い出すんじゃねそろそろ

馬場と>>668みたいな腐女子くせぇやつらがゼスとサイコブスロゼを生み出したんだろうな

むしろ原作でも一時的に敵に回ったり結構厳しくたしなめられたり
おっぱい=姫ということにショック受けてたりどっかの若本に付け狙われてハイレグ衣装着せられかけたり
ユーリたちにボコボコにされるどころかビックマグナムさんに脳幹に二発ぶち込まれて洗脳解かれて無傷で生存という凄まじいヒロイン化したり
それを妙に話題にされたりで聖人君子とかヨイショとかとは全然別キャラ化してんじゃねぇか

>>684
PXZのエステルの台詞やらリオンコス争奪やら、ヲタッ腐が跋扈してんのは間違いないだろうな
腐女子自体は嫌いじゃないが、ヲタッ腐のせいでテイルズオブのコミュでも嫌われる存在になっちゃったのは残念だよ
しかしゲーム本編を買うのは9割以上男とか自分達で言ってたのになんでこうなるんだろうなぁ…

>>686
PXZ2のエステルのあの台詞は、シナリオディレクター森住の趣味
森住のマイキャラである小牟が3作前から重度の腐女子化してて、これまでも色んなキャラ相手に腐ネタをやってた

PXZやムゲフロは一部スパロボスタッフだからな

一部というか、開発首謀者兼シナリオディレクターの森住が元スパロボのディレクターやシナリオディレクター経験者な（ついでに言うと現在は任天堂の子会社社員）

グッズの方が利益率高いから関連商品は腐に媚びます、くらいならいいんだよ
要らんグッズは買わんだけだしそれが次回作資金になるならそれでいい

腐に受けるように腐人気高い男性声優起用します、くらいならいいんだよ
なんだかんだ＝で一般的な人気声優とも重なるしそれに釣られて売れてくれるなら

腐じゃない奴が不快感覚えない程度の塩梅くらい測れんのかと
住み分けして男女双方に受けてる作品だって山程あるだろうと

さじ加減が上手ならファンがバーサスなんて言葉も生まれはしなかっただろう
その下手さが善悪を超越してしまったからIP総合Pなんて役職が生まれてる訳で

>>690
無理矢理腐に配慮なんざしなくても、男キャラ同士の関係を濃くするだけで勝手について来るんだけどな

恋愛排除がその配慮の代表だけど
腐に大ウケしたAは恋愛（大体悲恋だが）がかなり入ってるし

ババッフは私物化するからな
腐も糞も無い、誰も得しないゴミにされる

なんだそのポケモンみたいな名前

馬場「ユーザーに裏切られた」

バッフロンへの熱い風評被害

そこはゼスタッフと呼称すべき

エクシリアからババルズなのでババッフでいいよ

>>692
まったくだ
だからゼスで言えばCV木村良平のキャラとCV逢坂良太のキャラがいて関係は幼馴染
それだけで充分だった
グッズでセットのチャームでも作ればそれで充分だった

なんだかんだでスパロボはキャラの掛け合い上手くやってるよな、
それともテイルズにはクロスした場合原作よりキャラを劣化させるべし
って掟でも有るのか？

スパロボの場合ミスというか不評?な部分を何とかしようとする意思あるからなぁ
スパロボで流竜馬(テレビ版）が真面目な優等生タイプと勘違いされ始めてたら
他キャラ「彼がナンパとかするわけないよね」竜馬「(いや俺もナンパとかしたいんだけど）」とか言うネタやってくるし
Ｚの仲間割れも第二次以降はそれを踏まえたうえで仲良くなるようになってるし
Ｋ以降とか明らかにミストさんという過ち意識してるようなところあるし

テイルズにはそういうのが一切ない
むしろ不評なのをネタにしてくるぐらいだからな...

>>700
Eの後日談の酷さとか昔からある事を考えると
10年以上受け継がれてきた鉄の掟なのかもしれない

>>692
恋愛排除してホモで腐に媚びとけばフリーになる女枠で男性向けと言う体でオタッフのオナニー世界作れるからだろうなと最近ひしひし思う
男性向け要素が趣味に走り過ぎてませんかねと思うくらいにワンパターンなんだもん
まああちらさんからは歴代作品(ただし最近の)オマージュのつもりなんだろうけど

A「お前なかなかやるな！」
B「お前こそ！」

A「Bさんやべぇっす！ハンパねぇっす！」
B「急に褒められても困るんだけど＾＾；」

どっちの方がはたから見て楽しそうに見えるかって話よな

BのPV全く見てなかったけど、体験版動画上がってたら久しぶりに戻って来た。

動画短くてなんとも言えないが、悪くはないよね。
しかし、買う気になれない...レビュー見て中古かベスト版かな。

エステルの脳幹に二発ブチ込んで止めさしたらゲームオーバーになる条件だっただろいい加減にしろ！
(なおユーリとフレンで秘奥義ブッパはOK)

馬糞さんはいつになったら舛添るんですか？

舛添が馬場らなかっただけマシと思っておくんだ
精神衛生上そのほうが確実だぞ

舛添が馬場るって謝罪もせず会見も開かず雲隠れしてたらいつの間にか総理大臣にクラスチェンジしてた的な？

>>709
自民党幹事長じゃね

さすがにバンナムCEOまでは行ってないからな

そして税金払ってる都民として文句言ったら総理大臣が謎の庇う発言
辞職の署名活動をしても聞き届かないとディストピア

小野方や野々村みたいに馬場も舛添に続いて辞任して辞任四天王みたいになればいいのに

>>709
ヤバすぎワロタ

もう作品の質で巻き返せない所まで来てしまったんだろうかね

舛添は馬場っても選挙で落とせるが馬場は落とせなない不条理
反省や改善の余地ないから買わない、新買いしない以外に選択肢ないんだよね

>>715
私的には巻き返せない所まで来てると判断
騙し売りで逃げて責任転嫁は内容の質の問題じゃないからね
ゼスが質の問題だけならチャンスはあったと思う

>>717
もう寝てしまっただろうが考えても無駄だよ、あいつら何も考えてないでFA
だって、マオテラスは天族で五大神だけどドラゴン、ドラゴン化したら殺すしか無いというもっと深刻な『公式設定』があるから

>>717
天族自体はどんな憑魔にでもなる
ただ天族のみ憑魔化でドラゴンになる可能性があるという事かな
でも結局は>>718でFA

・悪い心持ってると穢れるよ
・悪い心持ってなくても周りが穢れてると穢れるよ
・悲しくても穢れるし、葛藤とかでも穢れるよ
・悲しみや葛藤がなくても行動次第で穢れるよ
・苦悩で憑魔化すると浄化or倒されるまで苦しみ続けるよ
・人間には見えないし、見える天族でも相当修行しないと太刀打ちできないよ
・オラクル細胞並のしぶとさだから根絶できないよ
・天族はドラゴン化する可能性があるから特に危険だよ
・中ボス位の強さになってくると浄化してもらえないよ
・大陸レベルの力持ってても穢れるよ
・穢れない人間、天族もいるけどPSYCHO-PASSの免罪体質者レベルで希少だよ


もう穢れそのものをなんとかしない限り動植物含めて全員詰みなんだよなぁ…

FGOの三蔵はロゼの中の人とはいえ無駄な殺生は嫌いと言ったりきちんとムードメーカーやっててロゼと真逆のキャラで良かったな

>>723
三蔵は史実チートの超人であり、古典の登場人物でもあるからな。そうそう変な扱い方なんて出来んでしょ

ドラゴンゾンビーズ「美麗なアニメ作画でバンバン活躍すっぞ〜」

辛い目に遭ってるアリーシャやセルゲイはどうして穢れなかったんですかねぇ…
「あいつらの為に尺を使いたくない」って理由しか思い浮かばんぞ

>>726
アリーシャなんて作中ずーっと洒落にならない目にあってるのに
穢れのけの字も出てこないからなぁ
ロゼがどうして穢れないのか長々と説明するよりアリーシャの謎の穢れ耐性について
説明するべきだろ設定資料集で（何も考えてないんなら知らんが）

穢れるほどの才能すらない無能だったからです

でも本当にそんな理由だったら、ちょっとした感情でバケモノ化してしまう世界でバケモノ化しないのは一種の才能であり
いずれ穢れる人間も天族も淘汰されて、穢れることがない人間の世界になるはずなんだよな
ロゼの生き残ってしまうし、才能で穢れない人間は悪と定義してロゼが殺し尽くすからそんな世界は来ないってことかもしれないが

まあ、何にも考えずにその場しのぎを突っ込まれないようにリアリティガー言ってるだけが正解だろう

>>727
アリーシャが穢れない耐性ありなのだとしたら
才能があるってことになるじゃねえかっていうねｗ

馬場｢ロゼよりアリーシャが目立っちゃうだろ｣

ロゼが目立たないだろってことは
ロゼを目立たせる自信が無いってことに等しいなｗ
作り手として失格だわ

いや、馬場は社会人として失格だろ

いや、人間として失格だろ

多くの購入者の怒りを前に何の説明責任を放棄して逃亡
メディア媒体を利用して購入者に責任擦り付け
辞職・降格・その他一切の処分なくのうのうとトップに居座る

これは人間失格ですわ・・・良心の呵責とかないんですかね

確かに人間としても社会人としても失格だな
存在がウンコレベルだな

馬場の中では胸が張り裂けました、はい次いきます。

なんだろ。

穢れる才能すらないからは
目玉ぽーんだよ…

「穢れる才能すらない」は公式設定ではなく、無茶な擁護だけどな

そもそも穢れる才能ってのが意味不明だわ
怒ったり悲しんだりするだけで穢れる世界だってのにｗ

むしろそれこそ人間を越えた超越神としての才能だよな…あれ？

>>742
つ 馬場お得意の責任転嫁

馬場もゼス世界に来ても穢れなさそうだなー
でも現実から目を逸らす、根っからの小心者だから逆に雑魚憑魔にはなっちゃう？
無駄にリアリティ()溢れる世界だし胸が張り裂けるどころじゃないよなー
恨むなら王道ファンタジーを血の花が咲き乱れる地獄に改変した自分と山禿を恨めよ

仮に馬場が穢れたら即ぬっコロして終わりよ

>>735
ウンコに失礼だろ
ウンコは生命活動上で必須なんだぞ、しかもリサイクルもできる資源だ

馬場は放射性廃棄物

あっても何のメリットも無いどころか存在するだけで周囲のものを蝕み壊していく

誰も処理したがらないどころかどう処理したら良いかもハッキリわからないのでとりあえず埋めて人目につかないところに置いておく

どこからどこまでが引用？

>>751
そうだな。ウンコに失礼だったわ

そんな奴がシリーズ総合プロデューサーとなっているこの現実

うんこ以下ってｗ

バンナムと直接利害の無い狂信者が前線で敵味方の区別なく暴れ出すと、もう末期だな
まあ他ならぬ公式大本営が擁護派もろともに焼き払う焼夷弾連発したし、仕方ないかｗ

馬場の所為でポシャった企画やグッズとかって一つや二つじゃないんだろうな
20周年だからもっと色々企画してたと思うし

>>758
連続CMの第３段もあれお蔵入りしたのかな

83 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w [49.98.144.175]) sage 2016/06/16(木) 15:18:01.19 ID:Y+ns5hsvd
RPGのシナリオってのはゲームの内の１要素でしかないんだから、そこに過度の期待は禁物


だれか解読してくれ
戦闘もシナリオもシステムも一部分なんだなら、そこに期待しないでどこを見るっていうんだよ

>>760
完璧なゲームなんて存在しない
一要素くらいはうんこ以下のものが出てきても文句言うな
なおゼスティリア

人間は完璧じゃなくても生きられるけど商品は金とる以上は完璧なものじゃないと価値ないのは当たり前なのにね

>>764
｢制作に三年間かけた最高傑作です｣

最低欠作！！
原点放棄！！
シリーズ醜態成！！
20執念！！

完璧に近いゲームはエターニアとヴェスペリア

>>766
馬場によるロゼのためのババルズ
ロゼ（みかこし）への愛の手紙物語

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　.。　。　　　
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　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　　│　　　　　　　　　│　　　　　　　　. 。　　　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>767
EVはあらゆる要素が大絶賛とまではいかないけどとどれも平均点以上のものを用意してる感
それを戦闘に特化させたのがG
BGMあらゆる要素が平均点以下なのがZ

すまん。
最近ゼスティリアのこと知ってこのスレに来たんだが、テンプレ読んでも顛末がよくわからんので教えてくれ

ヒロインと思ってたキャラがヒロインではなかった
シナリオが悪い
戦闘システムが悪い
一部キャラへの偏愛

この辺りを元に当時大炎上したようだけど、ぶっちゃけこの程度のこと割とあることじゃないのか？
要は期待はずれのクソゲーだったってことだろ？
シリーズものの最新作にはありがちだと思うんだが、なぜゼスティリアはこれほど荒れたの？

無能プロデューサーの存在とかもモンハンでもよく言われてるがここまで炎上しないぞ？？

公式の対応諸々がクソ以下だからとしか言いようがないかなぁ
自分もここまで炎上したのは初めて見たけど、発売当初から見てた身としてはこれだけで済んでるのが逆に凄いとも思える
詐欺紛いとかやってるし

>>770
燃料投下のタイミングが適切すぎたのもあるけど
・詐欺
・ユーザーへの責任転嫁
・謝罪なし&雲隠れ

ゲーム内容の酷さと合わせて売り方、対応の悪質さが注目されてないけど炎上し続けるポイント

>>770
詳しくはこれらを読めば分かる

客観的に分かりやすく問題点を知りたいならここ↓
@Wiki　〜クソゲーから名作まで〜　テイルズオブゼスティリア
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5452.html


初見には若干読みにくいかもしれないが
スタッフ周りの問題点等を含め上記に載ってない事を知りたいならここを↓
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

>>770
詳しく説明してくれる奴がいるだろうから大雑把に言おう。

・「ヒロインと思っていた」ではなく「どう見てもヒロイン扱いされてた」
・矛盾というか違和感ありまくりで主人公たちが間違っている様に思えるストーリー
・ぶっちゃけ戦闘システムはクソゲー前提で見ればそこまで悪くない
・馬場（監督）のコメントで裏が取れたようなもの。

重なり合った相乗効果で大炎上よ

>>770
あと付け加えておくと
ゼスティリアが20周年記念作品だった事
発売前宣伝だと王道を謳っていたのに蓋を開けてみたら…っていうのもあると思う

>>770
「ゼスティリア炎上」で調べて出てくるニコ百の記事とかがわかりやすいんじゃない？

ヒロインと思ってたキャラがヒロインではなかった
シナリオが悪い
戦闘システムが悪い
一部キャラへの偏愛

全部レジェンディアじゃねえかよ

プレイタイム38時間27分。
これよりペンドラゴへの潜入を開始する。

流れ出すMGSメインテーマ

そこはダンボールを被りながら言うところだったな

>>777
残念だがLはシナリオは評価されてるんだ
お前が個人的に受け付けない事まではとやかく言わんが

ヒロインに思えたキャラがヒロインでなかっただけならまだしも最終PTメンバーでもなく扱いが虐めレベルで胸糞
しかも離脱理由は無能だったから　別に死んだとか敵対したとかではない
一部キャラへの偏愛はもう偏愛っていうかそいつ中心にその世界が回ってるレベル
そいつがイヤだと言えばその対象は問答無用で世界全部から糾弾されるか死ぬかって感じ
シナリオはただゴミなだけでなく倫理的に受け付けない
こんなの許容したら犯罪者予備軍って言われてもおかしくない
そして後々のインタビュー等であえて描写しなかったとかリアリティとか言い訳がましい言葉が多い

挙げられてるのだけ補足してもこんなところ

>>781
そこで否定するのがシナリオだけなのがお前の包み隠さない本音だな

クソゲー出した程度で炎上するほどこの業界厳しくないよ
むしろ甘やかされていると言っても過言ではない
調子に乗ってユーザーの心をカラッカラに乾燥させるから良く燃えるようになるんだ

>>783
お前定期的にわくな

>>783
え、うん他は音楽くらいか
後は不満の残る出来だったのは確かだな

と言うか別に隠したつもりは一切ないんだがｗｗ

>>770
俺は詐欺じみた宣伝とそれの事後対応が一番問題だと思う
ゼスティリアのインタビューでDLCについて聞かれたら｢これまでと同じようなものを出す｣｢技や秘奥義をDLCにして売るようなことはない｣
しかし実際はこれまでになかったアフターエピソードの有料DLC、そのDLCを買わないとアリーシャの第二秘奥義は使えない
衣装DLCも、永久離脱キャラの衣装DLCを他のDLCと同額で販売する
ロゼと衣装を共有できることをstoreに記載しない
ザビーダのゼロス風衣装はstoreのサンプルや、ファミ通などの紹介では帽子を被っていないのだけど
実際に使おうとすると帽子は外せないため紹介とは異なるものになっている
ネタバレを気にしたためという擁護もあるのだが、ゼロス衣装販売前にゼスティリア人形のアタッチメントも販売しており、そのサンプルにはしっかり帽子の被ったザビーダが写っているので、その擁護は的外れ

こういうグラフィック作れないのかなバンナム
一番良かったVは他社技術入ってるから抜くとしてもグラフィックがいつもイマイチな印象
ゼスはそのレベルじゃないけど


36 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d16d-qS7w) sage 2016/06/16(木) 18:07:35.57 ID:5jEl4JcM0
ゼルダの新作、これ地味にスゴイ
風のシミュレーションが完全にランダムで流れに沿って雲、木、草が物理的に動いてる
https://www.youtube.com/watch?v=1uHInmUXsZ4

物理演算で作られてるのが分かる
http://i.imgur.com/Ay8GaOL.gif
http://i.imgur.com/a49KQ0O.gif
http://i.imgur.com/XD8Fsed.gif
http://i.imgur.com/vtnO5Wg.gif

戦闘糞シナリオと音楽だけは良い
毎度おなじみのテンプレだな
それしかいうことないのか

広告屋って転職しても他の業種への潰しがきかないんだねぇ
馬場は結局クリエイターになれなかったわけだし

ぶっちゃけテイルズにグラも物理演算もどうでもいいが
「バンナム」には作れるだろう
そして「テイルズ」には作らないだろう

>>770
シナリオキャラシステム全てがクソだがそれに加えて

このキャラにこの衣装着せたい人は現実のお金で買ってね！
→キャラ離脱するため買った衣装は無駄になる
というありえないことやらかしたからな

特定の別キャラが着れるようになるけどそんな情報一切なかったし
そいつらに着せたいから買ったわけじゃないから何の救いにもならない
なのにこれを買った人への配慮とか意味不明なことを言い出してる

おまけに批判してる人に対しても
プレイヤーにとっては話が難しかったから分かりづらかったと煽ってると取られてもおかしくないこと平然と言い出してるし
そもそも話と設定がどう見ても目茶苦茶で理解できないのに
それを難しいから分からないとか何言ってんのかと

ゲーム自体も相当ひどいが対応があり得なすぎてな...
さらにさらに対応だけでなく今見ると発売前の発言も酷すぎるという

>>789
お前も他に言うことないのか

>>789
なんどもなんどもそれしかいうことはないのかとそればかり
他の言葉を知らないのか

フェンフェンって奴じゃねーの

延々同じことしか言われないから延々同じ返しになる
俺だって心底ウンザリしてんだよこの流れに

>>788
素晴らしい
欲しくなってきた

延々LガーLガーとしか言ってないんだからこっちも同じ返しになるのは当たり前だと思うがｗｗｗ
まさかそこから理解できていなかったのか

周りの言葉うのみにして
やったことない奴はわからないだろうけど
Ｌの戦闘システムは悪くはない。けど良くもない。
普通に違和感もなくＣＰＵもおかしくなく普通に動かせる普通のゲーム
比較対象が他のテイルズだったから悪いと言われてただけ
Ｌの戦闘がつまらないと言ってる奴らもそれは分かってる上で戦闘システム悪いと言ってるだけ
普通のゲームとしてみればただの並のシステムでしかない

一方のＺはテイルズとして見なくてもゴミだし

定期的に湧くフェンフェン召喚の儀はNG

これこそ何回同じ事言わせるんだwww

Ｌに飽きたならＲの話をすればいいじゃない

貴方が、憑魔と呼び、殺し続けているもの・・・・。
貴方の目には、きっとアレが怪物に見えているのでしょう。
しかし、あれは本当は・・・・何の罪も無い動物や植物で、貴方だけが、歪んだ像を見ているとしたら・・・・。
静かに森に佇むだけの樹や、必死に逃げる可愛らしい動物に、恐ろしい武器を叩きつける貴方の姿は、周囲からどのように見えるのでしょうかねぇ・・・。

>>801
ロゼ「だったら？」

フェンフェンらしき奴は即NGでおｋ

>>799
あの当時はRまで出ていて、出来ることがそれ基準になってたのも大きかったな
戦闘中キャラ変更出来ないとかいつの時代だよって感覚だった

>>744
あの世界に居ないだろって感にの出自のなんかすごく酷い憑魔居たよな
アレになるんじゃね？

>>770
顛末が分からないのも当然だよ
まだ終わってないからね
今は目立つ燃え方してないだけでずっとくすぶってる

ダンジョン徒歩帰宅はある意味リアルだったけどそんなリアルはいらん

E以前：不可
E：隊列メニューで並び替え
D2：ムーンセレクター装備中のみ
S：デフォルト
R：デフォルト
L：不可

まあ文句も出るわな。

以前を正しく使うことすらままならないゼスティリアスレ住人

>>801
ゼスだと、最後の例えに人間も入ってるよな
現にマーガレットや枢機卿、人狼みたいなやつの例があるわけだし

>>451
体験かいじゃなくて体験版だせよw
誰でも体験出来るものだせよ立場わかってんの？

マーガレット戦の絵面は一般人目線だと相当おぞましい光景になるな
子供相手に「何だこいつ弱いぞ！」とか言いながら儀礼剣でぶちのめしてたわけだし

39時間10分。
ロゼの事がわかった気がするって言われても
プレイヤーには全く分からないんですが……。

俺は後何回、あの子とあの仔犬を殺せばいいんだ・・・。ロゼは俺に何も言ってはくれない

>>813
一生わからないからな

子供死んだけどこれ教えたら両親も穢れるから黙っとこう←?

解らないが判った可能性

ロゼって人の心があるのかな
馬の骨の連中のことは家族（）のように思ってるようだけど
ヒロイン（）なのに主人公（）であるスレイには恋愛感情のれの字もない
夫婦に間違えられても照れというものがない
デゼルのこともどう思ってたのか謎
アリーシャの事はマオクス・アメッカなんて名付けられた目障りなお姫様と思ってたんだか友達（）なのか謎
失言者、ザビーダ、ピーナッツ、ババアに関してはさらに謎

>>816
責任を問われるのが嫌だから黙っておこうって事だね
おや、どこかのIP統括Pみたいな感じですね

ゼスの倫理観イコールバンナムの倫理観なんだよね、それ一番言われてるから

テイフェスに物凄く好きな声優さんが出演するんでプレゼント持っていきたいんだけど
バンナムが素直にご本人に渡すとは思えないから渋ってる
LiSAとかOLDCODEXはちゃんと本人に渡ってるっぽいんだけど

テイフェス出演祝いとして事務所に贈るのが正解

>>816
それをメンタルケアするのも導師のやることじゃないのかよって

スレイさんが穢れるのでいけません

スレイが穢れないように段々思考停止していくのは見てて辛いものがある

>>818
馬場のアバターでみかこしへの愛の結晶()だもの
ちょっといい設定つけておいて(なお描写は説得力がない模様)、
後はかっこいい行動やセリフを喋らせるだけで(なお矛盾する模様)空想に浸ると……ｵｴｰ
しかしイケメンといちゃいちゃさせるなんてさすがの馬場でも全身が張り裂けるほどの苦痛だったんだろうね

>>823
そもそも王道主人公は死なせる前に浄化して救出するものだと思うけどね
絶対マーガレットちゃんはスレイと仲間たちの奮闘で救われて天族のお姉さんとも再び仲良くなれるはずだったんだよなあ…
子供まで美しき残酷な世界()の小道具とはほんとひで

>>773
wiki読んできた

スゲーな…
予想以上に酷い
ファンタジアとディスティニー既プレイで久々にテイルズと思ってエクリシア調べたら雰囲気の暗さがあわなくて…

で、何気にゼスティリアスレ開いたらビックリだわ
なんつーか、ガチであんな内容のゲームをプレイさせられてしまった人達全てに同情する
きっと進めるごとに
「？・・？？？・・・？！ッ・・・！！！！？」
って感じだったんだろう
当時のスレは阿鼻叫喚だったに違いない

いやー小学生の妄想小説以下の倫理観で商売するとは、バンナムってかテイルズシリーズはもうダメか…

教えてくれたみんな、ありがとうございました

「そうか、つまりきみはそういうやつだったんだな」
「結構だよ。僕は風の骨が5年で100人の要人を殺していたことをもう知っている」
「そのうえ、今日また、君が人の命をどんなに取りあつかっているか、ということを見ることができたさ」

こういう意味でならロゼのことはもうわかったと言える

>>826
でも妙にロゼがベタベタする描写があるのは
相手に自分を投影して最初はそれで気持ちよくなってたんだと思うわ
他の男の声だからやっぱり許さんってなって無駄死にさせたんだろうな

>>827
まとめwiki読むだけでも苦痛だったと思う、お疲れさまよ

デゼルが「妙齢の女なんだから気安く男におぶられるな」とか言い出した時の何とも言えない感思い出す

>>828
エーミール……

>>830
なんと言ったら良いのかわからんがすごくわかる
言葉にならない気持ち悪さというか

>>830
デゼルが言ったのは年頃で、妙齢とは言ってないだろｗ
年頃の乙女？がオブられて尻を触らせるような事するなっていう意味だろアレ

>>827
役に立ったならなにより

実質馬場サーの姫だからなｗ
想像を絶する気持ち悪さ

あの一連のやり取りからは「ロゼって自分の魅力に一切頓着しないサバサバしたキャラでしょ！？」っていう馬場の押し付けがましさしか感じなくてなあ

赤ん坊の時から小女神だの戦場に赤い花を咲かせるだの持ち上げられてきたロゼと、周囲の大人から手を差し伸べられなかったスリの子供を比べてるスキットもそうだが
ロゼを持ち上げるために他の全てを蔑ろにする執念が薄気味悪いんだわ

>>827
ヴェスペリアとグレイセスまではちゃんとテイルズしているからオススメ

エクシリア以降は違う何か

>>833
ごめんなんで妙齢ってかいたんだろう年頃だなw

言いたいことは別に解るんだが対象がロゼなのがなんかピンとこない
中も外も可愛くない殺人女(?)が男に背負われたところでだからなんなんだみたいな
発言自体は別におかしくないけどそれに相応しい相手なのかみたいな疑問はこのシーン以外にも一杯あるが

ああ…ブサイクなオタサーの姫と取り巻きが「男には気をつけなさい」「えー私なんてそんな」
みたいなやり取りしてるのを見た時の感覚に近いかもしれない

>>838
きっと中の人の事が頭をチラついたんだろうなｗ

確かに表現しようのない気持ち悪さはある
それに伴って唐突にキャラ崩壊させられるから余計にそう感じるんだろうなぁ

>>827
3DS持っていればアビスやってみたらどうか
PS2当時の致命的欠陥が改善しているし何より携帯機で気軽にプレイできる

Ｘ2は今やると絶対ノヴァの扱いがきついと思う
アリーシャ見た後だと苛めたくて苛めてるようにしか見えなくなってしまった
アリーシャやノヴァみたいな非はないキャラがあそこまで色々と扱い酷いのはやっぱ変だわ

現実で理不尽と不条理はさんざん味わってるからゲームの中でまで味あわせんなや糞バンナム

>>842
個人的にだが高確率で本編イベントでの登場人物がルドガーエルルル+他3人までなのがイヤだった
戦闘としては4人しかいなくてもいいから本筋でぐらい皆いてくれよ
後半のアルヴィンエリーゼレイアの空気具合ったらないぞ
あとラスボス戦での他のPTの棒立ち　エル―!は確かに燃えたけどさ

TMAがゼスティリアのパロディAVを作るという下らない妄想をしてしまった

>>827
プレイ済みだけど、俺も何となくwiki読んできた
改めて、言葉を失った
特に戸部の件は乾いた笑いしか出てこない

でもこれさ、続編（ババセリア）、ワロス、ニコ生（逃亡したけど）などなど色々決まってたわけだし
こんなもんが大ヒットすると思って作ってたんだろうな

田舎モンの主人公や旅立ちから最初の街まで辺りは好きなんだよなぁゼスティリア。

従士反動が出るもアリーシャを解雇せず共に成長することで乗り越えるような展開ならなぁ。

従士反動のせいで神衣に制限がかかってたりしても、アリーシャとの共闘で切り抜ける。

人間の様々な穢れを見て、人に嫌悪し、故に穢れていってしまう同行の天族達との戦いが導師の試練で、穢れとは人の中にあって自然なものと結論付ける導師と、それに歩み寄る天族との絆で第二秘奥義解放だったらなぁ。

ロゼはデゼルに憑かれて殺しをやらされていただけで、デゼルを祓ってあげた後はロゼの贖罪の為に同行させる、基本いつもの元気っ子枠だったらなぁ。

なんか、悲しくなるね。

>>847
妄想しなくていいから（良心）
あのメーカーは核地雷を踏み抜く真似はしないはず…だよな？

ロゼはあの容姿・性格・性能のまま、周囲からの扱われ方やポジションだけ敵キャラに変えれば最高にクールだったろうに

ハスタとは別方向のキチガイキャラとして物語のスパイスになってくれただろうな

敵だったら「自分は正しい」「正しいから殺す」って思想はなかなか面白い使い方が出来ただろうになあ

ロゼを活躍させるなら敵というか第三極だよな、倫理観超越した極論な手段ででライオン丸に挑もうとする
行く先々で現れて理想論貫こうとする主人公勢に煽り入れるような、それなら良いキャラになったかもしれない

間違ってもパーティ側の人間ではないが

>>842
たまに言われるX2はXの続編でなくてもいいって話、物語の繋がり云々もあるけど
一つの物語としての構成のリソースを、主人公周りの盛り上げ要素に全振りしてるからってのもあるのよね
シリーズ全般にある主人公以外を頼った解決法や主人公以外の成長も、ほぼ割り振らないか前作でやったってことでメインに絡ませない
Xでなくても、他の続編か派生で主人公に盛り上げ要素全積みできればっていう人の褌で相撲を取るそのままと

>>854
逆に狂った倫理観とかの超越神要素と暗殺者設定を消して商人要素だけ残せば
普通に正しい意味でムードメーカーしてくれる味方キャラでも行けたと思うの

ttps://www.youtube.com/watch?v=sEOV9jg2aVY
サイコパスキャラを出すんなら終始↑な感じのにしてもいいかも知れんけど、今のテイルズスタッフじゃ無理だろうな

序盤ザビーダのアレ加減を見るに、ライバル(?)役は代わりにロゼを置いて
ザビーダは別イベントで「感じのいいあんちゃん」的な感じで仲間にしても良かった

>>856
年上の幼馴染的な感じだな。別に暗殺者設定なんてなくても戦闘力の高さにケチつける
ヤツなんて少ないだろうし

殺しの是非を問いかけるみたいな役目が序盤ザビーダとロゼで被ってるんだよな
しかも最終的な着地は「殺しも一つの正解」だからもうこんな役割自体捨てた方がいい
個人的に後半の気のいい兄貴ザビーダの方が好きだからザビーダはこの感じでロゼをムードメーカーなり姉御キャラなりにしてほしい

顧客が本当に求めていたものが何なのかはっきりわかんだね

サイコパスの超越暗殺者に振り切って主人公に立ちはだかる化け物にするか
ムードメーカーの世慣れた商人キャラにするかどっちかでよかった気がするな
扱いきれないのに設定盛るのが悪い

>>861
こんな感じの和気あいあいとしたパーティだな。
天然組：スレイ、ミクリオ、ライラ、アリーシャ
常識人組：デゼル、ロゼ、（ミクリオ）
イタズラ組：ザビーダ、エドナ、（ロゼ）
ツンデレ：サイモン

おうサイモン仲間にするんだよあくしろよ

>>853
ファイアーエムブレム封印の剣のナーシェンみたいなある意味伝説のネタキャラになれてた

世界を切り裂く剣()

>>863
(無言の握手)

>>863
レディレイク辺り天然しかいなくて草
おうセルゲイも混ぜて
あの人結構好き

善悪を超越した天才キャラを作りたいなら主演ではなく舞台装置にするべきだよな

紅殻のパンドラのウザルとかまさに善悪を超越した神のごとき存在だったわ
世界平和を願う主人公に平和のための最高の力を与えてさっさと退場したと思えば
暗躍する世界征服組織による一連の騒動を気の利いた玩具が来たと喜んでヲチってたり
そもそも自分が作った最強すぎる破壊兵器が全ての騒動の原因だったり
そして本人を知る者からはキチガイ扱いを受けているという

>>869
本編と比べると眩しすぎて涙出るわ
人間＝クソみたいな扱いほんと嫌い

アニメのFLOWの曲カッコ良すぎてゼスにはもったいなさ過ぎる

何で楽しませる為の工夫をせずにいらだつ事ばっかやるんだろう。
システム面でも無駄に制限つけて(速駆とか有料ワープとか)イライラさせたり、
シナリオも子供が可哀そうな目にあうの見て嫌な気分にさせたり。ゲームって楽しむためにやるもんじゃないの？
ゲームやってる間は辛い現実忘れられたのに、これやってると嫌な事思い出してばっかで全然楽しくなかったわ。
友人と一緒にやってたからクリア出来たけど、一人だったらクリア出来た自信がない。

>>869
なお店売り品で量産している模様

バンナム上層部「ゼスティリアをPS4に出しませんか？」
社員「え、なに？突然」
馬場「僕も同意だ。ユーザーにとって良いゲームになると思う」
社員「馬場Pまで…」
馬場「社長が言ってた『同じものを見て、聞くことのできる真のゼスティリア』だよ」
社員「真のゼスティリアか…」

>>869
地獄を見た果てに思い詰めて、それでも世界を平和にしようと思ったら
自分の全てといってもいい剣を奪われ憑魔になり、数百年間怒り狂ったまま監禁されて
最期は何も成せずに殺害される

……なんでスレイもロゼもアウトルとかいう外道に怒り覚えないの？

>>877
蠅を追い詰めて殺すことに罪悪感を覚える人間がいないように、天族にとっての人間ってそういうものなんだと思う

何度か書いたけど何でジイジ筆頭としたイズチ天族連中の怠慢ぶりって糾弾されないんだろうな
どう考えても導師と陪神の天族と事実上機能していない従士（）だけで穢れに
対抗するのなんて不可能なのにマオテラスが危機的状態になっても何もせず、
穢れてしまってからようやく動き出すとかいう屑っぷり。

おまけに原作17年前なんてミケルとライラだけに押し付けて引き籠ってたとか
どう考えても人類滅亡させたいとしか思えねーわイズチの連中

やや遅いが>>760

R本編の殴り合いの後のスキットだかでティトレイが「確かに器は料理を盛るだけのものかもしれないけど、俺は器だって大事だと思う」的な話をしてたの思い出した

テイルズオブシリーズそのものから反論されてるとかどんなギャグよ

ス、スレイという名の次世代の希望を育てるためだから…


なお、満を持して送り出したスレイは操り人形と化した模様

>>879
天族「だってヘタに関わったら穢れるし」

じゃあもう人間と関わらなければいいんじゃないですかねぇ…？

話を作る側が何の素養もないから安普請のアイデアが継ぎ接ぎで破綻しまくるRPG

え？馬場ってまだバンナムにいたの？

天族の加護は全然機能しなくなってたし、それを人間が敬わなくなったせいとか愚痴る位なら本当に関わらないで良いと思った。
人間も見えない上に見下されてる天族の加護を当てにするより、ライオン丸の言う通り穢れと共生する方がいいんじゃないかな。
マルトランみたいに理性で抑え込める新人類とも言うべき存在もいたんだし。
互いに関わらない方が人間、天族にとっても一番いいと思う。

こんなに前回の評判最悪でベルセリア売上大丈夫なんかと思いはするけど
ネット上の評判と表の評判て食い違うことも多々あるから
ひょっとしたら５０万位ならマジでいっちゃうかもねとは思ったり

そうだな（ゼスティリアの買取価格200円）

>>888

お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

あからさまな社員の発言とわかるｗ
ちなみにこいつ元ゼスティリアの名前の奴なｗ

ｱｸｱｽﾌｨｱ

今さらですが、色々と情報見て、いつもながらに待ち遠しくてたまりません
流石としか言い様ののない秀逸な出来に、心揺さぶる重厚な世界観、歴代作もそうですが、私が求めるらしさが詰まっていて、感謝しかないです
カメラワークは改善されているとのことですので、爽快感溢れる戦闘も楽しみにしてます
色々とあるとは思いますが､30､40とギネスに載るくらいの歴史を築ける事を願ってます

>>891
デモ動画だけでここまで言うとか、動画勢ですらしねーよw
詐欺とかに弱そう

周年作品を手抜きするクソ企業がなにいってんだ

>>891
よく信者がアンチに｢ゲーム作れないのに批判するな｣とか言ってるけど
それなら信者に｢ゲーム作れないのになんで良いってわかるの？｣って聞きたい

>>894
ゲーム作れないのに批判するなって意見ほど馬鹿なものはないよな
変な作品を高い金払わされてプレイさせられてんのに
これはおかしいと文句や批判も許されないｗ

ゲーム作れないのになんで良いってわかるの？って聞いても
頭がゼスティリアだからなんも答えられないよｗ

毎回そいつの発言を持ってくる奴いるけど何なんだ？
キチガイがいる事なんてもうわかったから報告しなくてもいいぞ

うんこ拾いに行って「うんこ臭いよ〜見て見て〜」って見せてくるのは馬鹿なわんこみたいで可愛いと思う

PS4版は追加要素無しのHDﾘﾏｽﾀなら
\3800でもたいして売れないだろうな

>>896
ゼスティリア発売前と発売後を比較すると笑えるのが
ファンとアンチの発言が逆転しちゃってるんだよなｗ

発売前
アンチ「どうせ糞だろ」
ファン「アンチ出て行け」「批判するな」

発売後
ファン「あ？なんだこれクソかよ」「馬場SHINE」
アンチ「普通に面白かった（ｷﾘｯ」「馬場サイコー」

まぁある意味アンチの思惑通りにはなったよね

>>897
もしかして 本人？

いや、公式から態々ウンコ持って来る必要ないだろJK

>>901
ファンのいうことは信じないで
アンチの言うことは信じるようになったらババンナムも終わりだな

まぁそれもそうか。
すまんかった。

むしろ>>891が本人が宣伝しに来てる方がまだありえそう
まあ本人じゃないにしてもレスもらえるならキチガイの書いた文章でもいい構ってちゃんだから
どっちにしてもアレなのには変わらないけど

>>904
むしろ開発がアンチの総本山状態…

>>906
ん？俺がアクアスフィアって奴本人と疑われてるのか？

>>907
王道アンチ
姫キャラアンチ
ハッピーエンドアンチ
まだあるな

>>908
キチガイ見せつけて楽しむとかお前馬場みたいな奴だな（笑）

>>909
流石に言って良い事と悪い事があるぞ
せめて馬鹿みたいにしてやれ

わかりやすいのが湧いてきたなｗ
貼られたくないから工作してるようにしか見えないｗ

>>911
うんこ持ってくんなって言ってるんだから貼られたくないのは当然の話だろ

俺はお前をNGすればいいと思うから止めないが
自分のやってる事にケチ付けられたら工作だと思うのはキチガイ一歩手前まできてるから気をつけた方がいいよ
ゼスティリアが嫌いなことくらいしか共通点ないんだしさ

>>911
工作員ってのはそういうもんだ
貼られたら困るから文句言いに来てるんだよw

これまでの経験から草生える状況でもないのに無駄に草生やしてる方が荒らしクサイと判断してるわ

反応しなきゃいいだけなのにわざわざ反応してる奴も同類だろJK

工作認定に便乗してる人が反応してる人も同類って言うのギャグとして秀逸ですね

まあまあ
すべて馬場が悪いんだからピリピリすんなよ

ピリピリしすぎワロタ
そんなに都合が悪いのかなころ

何だって！？それは本当かい！？

>>920
そうだよ(便乗)

>>919
マジかよ！最低だな

>>919
幻滅しました…エクシリアエクシリア2ゼスティリア全部売ってきます

なんでや！GとGfも売れや！

だってグレイセスはまだ馬場が目立ってなかったし・・・
矢面に立ちだした瞬間がエクシリア

グレイセスって馬場調じゃないもんなギリギリ

まあ制作Pが別にいたし、そのおかげでゲームとして面白かったのかもしれん

なお次のX以降、過去のテイルズを超えられていない模様
無能が出しゃ張るとどうなるか良くわかる例である

馬場の化身マリクがいるグレイセスがどうかしたって
あと馬場が大好きなかめにんが初登場したのもグレイセス

ねこにんが嫌いなのか馬場は
自分が作ったキャラじゃないから嫌なんだろうな

>>928
おいおい、あのナイスミドルな教官が馬場の化身なんて冗談きついぜ。
HAHAHA

>>925-927
なんてこった…人の成功に乗るのが上手いだけとは…！

>>932
そして馬場は自分の失敗でテイルズを滅びに向かわせるという皮肉よ

なんでや!!マリクいい人やん!!

>>928
何言ってるんだ、馬場の化身ならゼスにいるじゃないか
僕に似ているとか誰からも好かれるとか本人のお墨付きだぞ

>>933
わかった！ねこにんが嫌いとか自分が作ったんじゃないキャラが嫌いとかじゃなくテイルズそのものが嫌いだった…ry

>>935
マリクは馬場本人だけでなくいのまたにもお墨付き