【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part711

愚痴ばかりだけどたまに質問来るよ

馬場「わかりやすく作る（ｷﾘｯ）」

結果
〇×△□ﾎﾞﾀﾝに技を設定

通常攻撃はどうするのさｗ

いけるやん!!
http://i.imgur.com/ddU3nuJ.jpg

>>101
ハイソックスの紋章がまんま導師のあれじゃねーか

どう転んでも嫌な予感しかしないデザインと設定

過去現在未来の全てにロゼは遍在する

もう、普通のヒロインや女性キャラ出してくれ…
ベースはミントみたいな当たり障りないヒロインにして、パーティキャラにリタやパスカルみたいなイロモノを。サバサバ系イロモノばかりじゃ食傷気味だし、逆にイロモノの魅力も際立たないよ…。
上手く描けないなら、変な暗殺者設定やサバサバ性格のヒロインとか要らないから。

もう、エレノアの立ち絵と設定見た瞬間ベルセリアはダメだなと思った…どう考えてもロゼ関係者だし、万が一関係無いとしてもあれだけ叩かれたキャラを彷彿とさせる外見とかダメなんじゃないか…
売りたいのか何したいのかわからん

どうせ売れないから趣味全開にしてスタッフの打ち上げ代わりにしようという
身勝手な目算

これもオンゲスマホなど他が絶好調ゆえにできる強気な悪戯よ　ふふ

>>104
善悪超越神どころか概念になってしまったか……

>>101
導師の光る手袋してんのかと思ったわ

お前ら あいつらは常に斜め上を行くから行く行くはテイルズ全シリーズがゼスに蹂躙され…とか言ってるけど
そんなこと言ってたらさらにその斜め上を行ってRMBSっぽいアクションRPG全部ロゼ化するぞ

ロゼの事見たこと無かったらエレノアのデザインはまあ普通にアリだと思うんだがなぁ…
ゼスティリアのこの惨状ロゼのクソさを散々知った後にこれ見せられて
ロゼと全く関係がないと果たして思えるかっていう…

>>101
なんか足が長すぎるような

>>99
ボーナススキルは例外との事

ダブルトリプルも知らん人多いだろうな
「難易度ハード以上にしろ」じゃなくて
「今までの戦闘の中で一番多い難易度がハード以上」だから
Zは何でもかんでもプレイヤーに制限かけすぎ

>>99
1、最終装備にもなる。無銘杖(ミスティック2)やアスタリスク(アダマント+ペガサスウィング合成)の無銘靴
天族のエルム7(耐性打ち消し)用装備にも使える
2、50スキルやるんなら5週は必要。ただし無銘奉納終わったあとでも
ダブルにはハード以上トリプルにはカオス以上でその周回中一番多く戦闘してないと出ない
3、アテナダブルが欲しいなら真義聖剣作るしかない。アスタリスクなら靴で出来る
DLCの無銘槍とアシュラついた槍でミスティックが出来るけど多分これはプレイヤーに喧嘩売ってると思う
4、ならない。装備の1枠目は無銘奉納しててもダブルにならない。祝福でダブルになる
5、ボーナススキル上納は一般スキルとは違って全スキルのダブル確率上昇
ただしボーナススキル無銘+99を10個奉納しても+10%とかでそれがカンストだったはず

無銘杖のミスティック2の作り方
まずひょろひょろな杖を絶対に祝福させないでミクリオに装備させたまま2週目開始
シャドウを倒してひょろひょろな杖回収
終盤にダイナソア倒して2本目を回収、スキルにこだわるなら何もついてない杖をドロップするまで粘る
1本目を+10以上まで合成して残りの枠に付けたいスキルをつける
1本目の1枠目を合成して封印状態にする
2本目と合成→祝福→完成

>>101
無理
ロゼと共通項が多すぎて色眼鏡なしには見れないしもうロゼ顔にしか見えない
小清水は何も悪くないけどな……フェニモール、テューラで十分

>>106
というか、公式が同人ノリしてるんだよ
だから、自分の好きなキャラや貢がせるために腐餌を撒きまくる
まるで、175同人のサークルだ

スタッフより>>114の方がゼスティリアへの情熱を感じる

>>90
ルナールの事かな？

>>116
114を見た時の気持ちをどう表現したものかと思ってたが的確な表現だな　それだ

合成がキチガイじみてるな
複雑にすればいいってもんじゃないでしょうに

人が悲しむことが間違ってるなんておかしい
人を殺すことが許される世界なんておかしい
天族の害にならなきゃ何してもいい世界なんて間違ってる
こんな世界変えてやる

これが主人公が言うべきセリフじゃないの？

天族は属性武器に属性天族をセットする形にして
武器のスキルを上げていくって方式にすればよかったのに
それなら誰でも天響術使えるだろ

>>121
ソーディアンやな
実際使用感ほぼソーディアンっていうか
天族を入れ替えて使ってるって感じだった
神依してようやく1キャラっていうか

>>122
入れ替えで使うんならいっそソーディアン方式でもいいと思ったんだ
エターニアみたいに精霊をセットして覚える術があるみたいなでも

>>100
Zも通常攻撃無かったからね・・・

>>119
制限つけまくって複雑（グチャグチャ）に
アマチュアノリだよなぁ・・・

無銘装備にしても「無銘装備は例外として固有スキルも合成の対象になる」仕様だからな

例えばひょろひょろな杖（固有ミスティック）に適当なの10個合成させて祝福して、
ミスティックダブルにしたりできないようになってる
完全にプレイヤーがどう楽するかを逆算して考えて調整してる

今回こそサイモンの力使ったアリーシャによる皆殺しルートがあればよかったのに…

>>124
大賞はなくても不思議じゃないけど、ノミネートすらされないのは不思議だ

スレイさんがさらに主人公（）になってしまう

今のあそこは知識人（）みたいなのと企業戦士が入り乱れてるから・・・

>>129
ゲームとしては不親切な面が大いに目立つけどまったく遊べない訳じゃない、ってのがあるからなぁ
シナリオ評価も個人の受け取り方ひとつでしかない以上、クソゲーとしてのパンチが弱い

というかゼスティリア自体もたいがいだけど、ここまで燃え上がったのはひとえに馬場を筆頭とした開発陣周りが酷すぎるせいだしな！
残念ながらKOTYにおいて制作陣の人格は考慮されないのだ…

炎上オブザイヤーだったら文句ナシに大賞だった
公式が絶妙なタイミングで火に油を注いで鎮火させなかった

スレチだが今回のオブザイヤーはどの作品が受賞したんだ？

ＡＺＩＴＯとテトアルで真っ向勝負中
最初はＡＺＩＴＯ一強だったのにテトアルがどんどんクソ要素発見されていって面白い勝負になってる
当然ゲーム自体はクソ

いまkotyスレ荒らされてるな
艦これ叩きのアフィやらの扇動で選評も書かずに艦これ入れろって騒ぐ連中に迷惑してる状態だな
本体の不具合をソフトバグとして動画でデマ流したり酷い有り様だ

あれはクソゲー踏んだ人がエアプに対してどれだけ面白く説明できるかを競う遊びであって
KOTY受賞しなかったらクソゲーじゃないわけじゃないし
KOTY受賞したらクソゲーの王者というわけでもない

なるほどな決着はまだか

>>137
それはわかってるよ

内輪向けのお遊びスレなのに何故かお客さん多いんだよなあ

候補にあげられてる時点でクソゲーよ

KOTYには笑えるクソ要素が必要なんだなｗ
ただただ不快なだけのゼスティリアとは趣旨が違うか…

>>136
エラーコードで調べれば「ゲームタイトル／アプリケーション内部のエラーであり
故障の可能性は低いから修理申し込むなよ」って書いてるのに
本体の不具合扱いする方がソニーに対して酷いと思う

いや普通に遊べるからあそこのクソゲーと比べると

は？

>>142
あのエラー艦これ以外でも結構出るやつだぞ

・普通には遊べないけど笑える
・普通には遊べるけど、不愉快な気持ちになれる

俺だったら前者のゲームのほうがマシに思えてしまうな
クソゲーか置いといて

>>145
そりゃ当たり前だろ、アプリケーションエラーが起きた時にあのコードを表示してるんだから
アプリケーションエラーが起きるソフトなら表示されるだろうよ

真面目に自分はゼスティリア以下のゲームってある?って聞かれても出てこない
いやまああるにはあるのかもしれんけど

>>147
vitaの現verアプデから発生増えてるのもソフトが悪いのか…知らなかったわー

>>61
俺もそうだと思ってる
しかもいくつか台詞も奪われてるんじゃないかと思う
ロゼは設定に限らず、主張や口調も一貫性が無くてキメラっぽく感じるんだよな

ちょっと白黒つけがたいことがあるとすぐ空を仰いで「難しいんだな…」
答えを出せないでいて、天族やロゼが何か言うとすぐに「だよな！」
説得場面で「なんか――」
ボロボロにされてるのに「今はその時じゃない気がする」
序盤のスレイはどこ行ったんだか…

>>150
「もう遅いぞ?助けたことを後悔しても」とか、
ロゼの台詞はたまに出てくる男口調と他の口調が噛みあってなくて奇妙に感じる
スレイは色んなものをロゼに抜き取られて比喩でなくマジで空っぽになったのかね
そこスレイ(主人公)が喋れよってとこいつもロゼがでしゃばってた印象ある

無口主人公に対するおしゃべり相棒みたいな感じになってるな

スレイの場合は遺跡の話が出た時だけ普通に喋る

スレイが喋るべき台詞をロゼがとった感じ

ロゼ「酷い・・・この人たちにも家族はいるのに・・・」

この台詞は確実にアリーシャが言うべき台詞

開始直後はわくわくしたんだけどなあ・・・

マルトランとの対話もなぜかロゼだしなぁ

マルトランが実は憑魔だったと明らかになる時も
アリーシャが一緒にいて知ってこそのイベントだったろ

各キャラクターの台詞の文字数と喋った時間を計ったら面白い結果になりそう
終始いたスレイと途中参加のロゼが僅差とかいうオチだったら笑う

>>151
そうそう
男っぽい性格なのか、冷めた一面があるのかと思ったらなぁ
紹介文のおかしさも考えるとやっぱり途中で変えたのかなって思ってしまう

>>152
しかし、その遺跡の会話もファッションオタク感が強いという

ロゼが敵に情けをかけて仲間がきずつくのは絶対に嫌だから、スレイは邪魔だし宿屋で待っとけって説教したあと
ロゼが憑魔に捕まって仲間が危険になってもライラババァが殺すな！ってストップかけてくるのホント笑える

あからさまな未完成品を売りつけたわけでもないのに
ここまで叩かれ続けているのはある意味すごいと思う(小並感)

そりゃあ公式が燃料を絶やすことがありませんからね

攻撃すればロゼが死ぬみたいなとこ、攻撃するかしないかで分岐かと思ったらそんなことなくてがっかりしたなぁ

その前にあからさまな未完成品だと思うんだが

そうだね
完成品だったらロゼがもっと目立ってたはずだもん

アフターエピソード1300円とか明らかに未完成の分割商法だよな

実際プレイした人間ほど（以前のシリーズ知ってる人間は更に）
あっ・・・てなるからな
ワールドマップに行けない場所多すぎ問題、シナリオスカスカ問題、ボリューム無さすぎ問題

吉積らの乱発・キャラ弄り・キャラ贔屓・キャラ貶めで鬱憤が溜まりに溜まって馬場のラブレターで爆発

>>164
頭小並には完成品に見えるんじゃね？

>>169
これが完成品に見えちゃう人がいるなんて世も末だね

シナリオとキャラの中身はスカスカだし
戦闘システムも適当感凄いしＡＩなんて馬鹿の極みだし
バグもあるしイベントなどのモーションもかなりひどいし
ＤＬＣなんて胸糞な内容以外また中身スカスカなのに適当なダンジョンでプレイ時間稼ぐという水増ししまくってるし
あげく製作者すら内容把握できてないというゴミオブゴミ
（ライラがミケル批判してるくせにそうなった元凶はライラのせいという後付する脚本家
伝説のtobe発言）

どう見ても未完成品なんだよなぁ
これを擁護してる奴はテイルズだからというだけで
テイルズという名前ない新規のゲームだったらボロクソ言ってると思うわ

一体何に3年も費やしていたのか

飲み会とサイン会

アビスとかもっと時間短かったのにZとは比べ物にならないくらいまとまってたよなあ

OPの迷走指示もあったし上に向いてないんだろうな

Vの頃の本気度は一体何だったのか

難易度ノーマルの解説を見るに、
経験値や武具稼ぎでさらに時間水増しする気だったみたいだからな

「難易度シンプルでやれ」ってアドバイスは正解で、
Zはいつものテイルズみたいに稼ぎなしで進める仕様になってない

頭に馬場と言うウンコ乗っけてりゃな…

アンチ乙
シナリオは馬場の、戦闘は有働の精液が濃縮されて完成されてるから

>>176
Vはゲイツマネーで手を抜くことは出来なかった

>>174
本気出せばV並のゲームを作る実力があるのに、それをやらないのが今のバンナム
若しくは、会社再編で才能が逃げたか、予算がないか、もう高品質なものをつくる体制がなくなったんだろうか…
とりあえず、サイン会やめてゲームに注いでほしい…

馬場「ゲイツマネーでいつもより豪華なサイン会やトークショーできるね」
制作プロデューサー「あん？」
馬場「冗談だよ……(こいつら邪魔だな)」

>>168
しかも、馬場になってもキャラ贔屓は酷くなる一方だしいつメン以外は出番ないそれに加えて馬場の私事のラブレターなんだからな
これで、ついていくババンナムの奴隷の思考がわからない

>>163
攻撃が出せないから真後ろの安地でバーンステップで削り切ったらHP???になって不死身化したぞ
最初から選択肢なんてなかった!

>>184
イベント終われば憑き物が落ちて丸くなる
かと思ったらそんなことはなかったぜ（殺さなくちゃ、アリアフ）

>>172
サイン会と握手会

>>184
デゼルの仇とかいうクソザコ単眼固定砲台憑魔きらい
イベントだからって手抜きやめろや
行動パターンが3つ、全部前方への攻撃って
これ作ってるときなにも思わなかったのかよ

今作は戦闘後の掛け合いがいまいちでしたね
Gみたいに気候の寒暖とか表現してほしかった

知らないと！？の寒さはテイルズ一だと思う
なんなんだろうねあれ

「まだまだ3年あるし〜」
↓1年後
「まだまだ2年あるだろ〜余裕余裕ｗ」
↓1年後
「まだまだ1年あるだろ〜（ｒｙ」
↓半年後
「まだまだ半年あるでしょ？そろそろ本気出すよ」
↓2か月後
「やべー！あと3ヶ月しかねぇよ！どうしようどうしよう！」

個人的にはチョロ甘だな、何だあのクソ
軽快なテンポが面白いのにグダグダとカスなアレンジしやがって

ロゼ「あたしはスタミナあるほうだけどなんとかかんとか〜」
一同「し〜ん」
なんか言えよ

ていうか掛け合いのレパートリー少なくなかったか？
もう既にうろ覚えだけどパッと思い出せるのがポンパドールのやつくらいだわ

Ｘの頃から掛け合いは異常なぐらい減ってたからなぁ…

Ｘ2の掛け合いは殆ど好きだったな
うん！→運ですか！？とか無口な彼と云々は正直嫌いだけど

知らないと!?と天族四人がどうやったら人間と仲良くなれるか的な話してる掛け合いは凄い寒かったし見てて楽しくなかった
数少ない癒しが俺様だ―＼(^o^)／

>>187
書いた後思ったけど
OK出す立場の人間がプレイしてないんだから何も思うわけないわな
俺が間違ってた

>>193
ストーリー専用がいくつかと
激寒滑落ギャグ数種と
占い
ロゼ
あと汎用台詞
少ないな

>>194
X2はボイス違いすげーあったからまあ

>>196
ラジコン「俺と！」
サイコブス「あたしの前に！」
ザビニキ「俺様だ！」
これ最高だわ

絆もへったくれもない浅い関係のラジコンとサイコブスに「俺と！あたしの前に！敵はない！」ってやられても薄っぺらい
スレイ（ラジコン化前）とアリーシャにやってほしかった

>>199
戦闘ボイスは1の使いまわしでいいから掛け合い増やしてほしかったわ

レイアの被ダメボイスの｢あんっ｣は1の方がエロかったし(本音)

「風が読めるからね！」はまぁまぁ好きでした

やっぱ好きな掛け合いっていえば

「チョロいぜ！」「甘いぜ！」「チョロ甘ですね」

>>200
スレイとアリーシャバージョン見たかったなぁ

>>202
解る
ロゼが嫌いだから素直に首肯し辛いが解る

Ninelivesは、独自な世界での自由な探索や冒険、アイテムやスキルによるキャラクターのビルドに主軸を置いた、
オープンワールドのオンラインRPGです。
発見、収集、戦闘といったシンプルなRPGの楽しさを、プレイヤー自身のリラックスしたペースで味わえるゲームを目指しています。
この世界は現在、進行形でつくられ続けています。広大な地に降り立ち、未知の世界を体験してください。

公式
http://ninelives.smokymonkeys.com/index.html

ポンパドゥールを、｢知らないと!?｣
だから何なんだよ

マルトラン倒した直後にあれやられてすっげぇ冷めた

バレッタ（一般的に女性が髪に用いる道具名、フランス語）
ポンパドゥール（一般的に女性の髪型、名前の起源はフランス人）
前身頃（服の前の部分（男女関係無し、日本語）

ロゼだけが明らかに滑ってんだよなこれ
何の関係もねぇ

つかグレイセスとかシリアスな戦闘後は掛け合いやらないシステムじゃなかったっけ
掛け合い復活させた理由が分からん

花占いだのなんだのと
それ戦闘後の掛け合いにする意味ないよね？スキットでいいよね？っての結構あるよな
まあそういうのはGくらいからあったが(小遣いの値上げとか)

おつかレイア〜がめっちゃ好きだった

掛け合い自体、G辺りからおかしくなって行ってるからなぁ……
そう言えば、馬場が制作の立場に立ってたのもDリメイクとGだっけか……

アスベルとソフィとシェリア関連が良かったな…
Gの掛け合いは何か記憶に残ってるわ

ヒューバートはよくキレ気味でしたよね

正直あの辺の掛け合いは全部寒くてしょうがないわ

誰か助けてくれませんか？とか実入りが少ないとか突っ込みたくなったな

悪い意味で同人寄りになっていったというのか・・・
Xは特にジュードとアルヴィンが吐き気がするほど気持ち悪かった

>>208
前身頃って言ってたのか…何度も聞いたのに聞き取れなかった

知らないと！？は最後に誰かが突っ込んでくれたらまだ見れる気がするんだよなぁ
知らないと！？→ｼｰﾝ
のこのシーンの部分ですげぇ滑ってる感あって恥ずかしい

ツッコミ不在な上にボタン押さないと永遠に見つめ合ってるから変

ジュードとアルヴィンは特上出来が好きだったんだけどな…

>>217
あれアルヴィンと戦闘した後にまた元の掛け合いするけど
アルヴィンと仲間達のフォローがエリーゼぐらいしかないからすげー胸糞悪い
特にレイアとアルヴィンの奴が見るたび無理してる感がなんとも

そろそろ宿屋とかで休みたいところだけど…もイラッと来るわ
疲労システムはマジでいらねぇ

RとAしかしたことないんだけど、PS3でテイルズするとしたらなにがおすすめですか？二作の主人公とヒロインの関係がかなり好きだった
ゼスティリアはキャラがかなり好みだったんだけど評価見て諦めた

GかVの二択

ＶかＧｆ

>>224
ゼスも前情報でアリーシャがヒロイン云々を知ってると嫌気がさすけど
ゲームとしては悪く無い出来ですよ
たまにイラッときますけど
あれこれgdgd文句言うのもまた楽しい

バルバトス「この(野宿すらできない)軟弱者共がぁ！！」

仲間増やそうとするのやめーやｗ

>>227
おう穢れの坩堝に巻き込むのやめーや
つか口調がかなり俺の知ってるアレっぽくて胡散臭いんだが

個人的にgfかなぁ
かなり名作だった

ゼスはヒロイン詐欺抜きにしても酷い出来だと思うんだけど

>ゲームとしては悪く無い出来ですよ
こ、こやつ理解できん

>>224
ゼスティリアで、
もしあなたが気に入ったキャラが茶色い女の子ならやった方ががいい、ウザイほど出てくる

ピンクの金髪の子が気に入ったなら絶対にやめといたほうがいい、絶望する

他のキャラが全体が気に入ったなら、やめておいた方が無難、ストーリーとバトルで心折れる

そうだな　バトルは二人固定とかすばらしい出来だったよな

相方は（敵の）詠唱をサポートし
神衣を（無駄に）切り替えて大活躍だしなｗ

まさか四人揃ってるのに戦闘じゃ強制的に二人になるとか斬新過ぎて震える

せっかく興味を持った人がいるのでポジティブな方向にもっていこうかと
それに新作もゼスやった前提で作られるからやっといて損はないでしょ

Ｂを買わせる気とか馬場かよ…

ありがとうございます！皆優しいね
ゼスティリアはアリーシャとスレイに期待してたもんで今は買う気も無いです。とりあえずGfに手出してみます

言ってること一つも理解出来ん
せっかく興味を持ってくれた人には良作をプレイして欲しいけどなぁ
戦闘の爽快感ならGfだわ
ストーリーも王道でいい感じだしパーティキャラ同士の仲がいいのがgood

新規の人に今のテイルズを新品で勧める気にはならんなぁ…

(口調がテン天っぽくて怖いです)

ＺやＢを勧めるのがポジティブというのは
詐欺に掛かるのがポジティブと言うのに等しい

とりあえず「やって損はないでしょ」には反対だなぁ どう考えてもワンコインと時間を損する

>やっといて損はないでしょ
損しかねえよ
ゼスやる時間がもったいないし
そんな時間あるなら他のゲームやるほうが良いしその金で食事いったほうが良いし
映画とかテレビドラマやアニメ見たほうがはるかに良い

ゼスなんかをやる時間使えば良作の映画何十本も見れるし
ドラマアニメ特撮なんて余裕で一つのシリーズ分見れるだろ

え、みんなB買わない気なの

え？なんで買わなきゃいけないの？
は？なんで？

ゼスやるくらいならカオスチャイルドオススメするぜ

この後に及んで買うと思ってるの？
買う要素どこにあるの？

>>248
いのまたベルベット見た直後：中古でなら買う
ミラ２ｐカラーベルベット見た直後：すごく評判いいようなら中古で買う可能性も０ではない
ゼス前日譚判明後：買うやつ馬鹿だろ。あ、人柱になってくれる人は別です

結末がバッドエンドで決まってるゲームなんぞ
なんで定価で買わないといかんのか

過去の作品、過去のキャラ達、馬鹿にし
さらに明確にお客をだまし馬鹿にするようなスタッフたちが作るゲームを買わなきゃいけない理由があるのか
あるならむしろ教えてくれ
今までは耐えてきたけどもう無理限界
これ以上思い出を馬鹿にされるのにも耐えられないし

このスレに居続けて文句言ってるのもBへの期待があるからだと思ってましたが

×Bへの期待
〇Bがどう爆発するか期待

俺だけじゃないと思うぜこれｗ

＞このスレに居続けて文句言ってるのもBへの期待があるからだと思ってましたが

勝手な思い込みを押し付けられても困る

>>256
テイルズの最期を看取る心境なんやで。

エクシリア以降は値下がりが半端ないな…
VやGは中古でも安くならなかったのにな

>>256
天族様か

なんだテン天だったのか

>>259
そうですか
人の行動にとやかくいうつもりはないですけど
テイルズオブシリーズの最終プレイがゼスなのは気の毒としか

愛があるからこそ不満が出るし愚痴がでる
というのは分かるが
それは頑張ってるのは分かるけどあともう一つ足りない
頑張ってはいるし不満点を挙げれば改善してくれるかな
と少しは思うからこそなわけで

もうテイルズはそもそも頑張ってないから
不満や愚痴を愚痴を言おうが改善どころかどうせ無視してくるんだろうと思ってるよ
もう一切期待も何もしてないよ

骸殻の魅力を勘違いして
要望に応えていつでも変身できるようにしました


ただし敵の堅さもそれに対応してあげました

というプレイヤーが骸殻に感じた魅力を全然理解せずの勘違いしてるしな
要望言おうがどうせ改悪される

ゼスティリアが最後のプレイ作で気の毒ってｗ
そうさせたのはどこのおにぎり顔デブだっつーの

テイルズへの愛は有るが今のスタッフや馬場、Zへの愛なんぞ無い
ここに居るのはそういう人達だろう

愛してるのはテイルズであって馬場じゃない
テイルズファンであって馬場のファンじゃない
テイルズ信者であって馬場狂信者じゃない

もう何度も言われてるだろうけど

最終プレイと言われても評判の良い過去作はこれからもプレイできるんだがなｗ

俺はゼスを絶賛できる人が気の毒だわ

頭がな

>>268
そういうことだな
何故か何を勘違いしたか馬糞はサイン会開いてるけどｗ

ゼスティリアパーティでは人間視点でものを考える人がいないんだな
天族的には人間なんていくら死んでもどうでもいいし、
スレイも天族と暮らしてきて天族の考えに染まりきってる
最初は人間視点だったけどラジコン化したし
アリーシャの事なんてその辺のゴミと同じなんだろう

ロゼは……駄目だ共感すら出来ないんだ

もう馬場ンナム製品自体買わないしな
『爆裂の所撃破がズンと骨身に浸透するかの如く響きそれでいて肌を撫でるかのように空気の振動が遅れてくる』
そんな爆死を遠巻きに見たいだけよ

>>272
天族視点とキチガイ視点の2択というね

なんだこりゃｗ

すまない…
バトライドウォーだけは期待してるんや…

ID:Yr3HuqTX0
とやかくいうつもりはない(とやかくいわないとはいってない)

てか気の毒って「やっといて損はない」んじゃねーのかよww

俺にとってテイルズシリーズが好きなんじゃなくて
テイルズという名前のシリーズが好きなんじゃなくて
実際やって面白かった作品がテイルズシリーズというだけだしなぁ
テイルズだからついていくと盲目なわけじゃないので

例え次が良作っぽくても一度ありえないことやらかした以上はもう期待はできないし
たとえ良作と言われてようが信用一切できない
天族さまたちがさんざんゼスティリアはよかったなのにアンチはくだらないことをグチグチと〜
とか各所でやりまくってたおかげで良作とかいう声あってももう声とか信用できない

絶対に買わないけどB発売自体は楽しみだわ

スタオー5、イース8に期待してるんだ俺

ていうかB買う人はBスレにいるんじゃないでしょうか…

スタオー5とダクソ3の発売日が近いのが痛いな

どうせFF13のようにゼス2でハッピーエンドにするんでしょ知ってる知ってる

ロゼリターンズ

…マジでそうなったらリアルで笑いを堪えられない

ロゼが天族化した場合の会長の一言

リーガル「思念となってなお逆らい…留まろうというのか！？」

久しぶりにニコニコ大百科の「ゼスティリア炎上騒動」の項目読んだら当時の怒りが蘇ってきたぜ
俺絶対にベルセリア買わないなぁ

>>272
？？？
「俺は嫌な思いしてないから
　それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
　だって全員どうでもいいただの人間だし
　大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
　それは霊能力での繋がりがないから
　つまりお前らに対しての情などない

どうせまた誰かいなくなるENDしか書けないんだろうなぁとしか
マオテラス説のあるライフィセットとか消える候補だな
そしてその結果が悩んだり苦しんだりしたら穢れる世界の誕生なんだろ?
地獄の誕生じゃん。そんなの見せられてうれしいわけないだろ
あとエレノアのカラー見てあぁまたかって思わない奴このスレにいるの?

>>280
（書くと矛盾が増えるので）あえて描写しなかった
かもしれないだろ！
結局駄目だな

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　想像力が足りないよ！ｗ
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

あえて発売しないで欲しかった。

俺は自分でテイルズ信者だと思ってたけどそんなことはなかった
ゼスティリアには怒りしか沸かないし、馬場とベルセリアは爆死しろと願ってる
ゼスティリアの有様を見てもテイルズファンでいられるやつ、これこそがほんまもんの信者だわ

>>289
俺もまた力無き導師様かよって思ったさ
でもそう思わないのも居るには居るだろ
40万の1%しか居なかったとしても4000って数字になる訳だしな
ましてや密やかに本人が降臨もしてそうなこのスレだぞｗ

テイルズファン怒りの日

なんで馬場はテイルズを作ろうとするの？
超展開なシナリオ、斬新なシステム、自分のオナニー用のキャラが作りたかったら新規タイトルで作ればいいのに

自分が新規に立ち上げたものが失敗して、自身を低評価されたり損失出した際の処分を受けるのが怖いのか？
だからテイルズを利用して、何かあったら自分ではなくテイルズが悪かったんだと罪を擦り付けて逃げられるようにしたのか？
どんな理由があるにしろ、こんな弱虫野郎に社会人を名乗る資格なんてねえよ

テイフェスにて

佐藤利奈「よく調べてから買ってくださいね」
小清水亜美「エレノアは許されますか？」

スレで馬場が関わったテイルズ以外のゲームが爆死してたっての見たし、そういう事だろ

（乗り遅れたが）確かにGは戦闘と関係ない掛け合いが目立ったなあ
パス「ソフィってなんでツインテールなの？」とか
ソフィ「教官は背が高いね。どうして？」のやつとか、なんで今それ？って思うし
俺達は負けないシリーズも寒かった。特に女の子達が「最近アスベル、俺達は！って言わなくなったね」って言ってる奴
ゼスの占い（）も今関係ねーし

馬場「君たちがっ！」

馬場「ロゼを崇拝するまでっ！」

馬場「ロゼageをやめないっ！」

揃わなくても泣かないしのアスベルの絵は良かったな

>>289
カラーだけでなく設定的にもベルベットと相容れないから、どっちかがどっちかの思想に染められるとも思っている
まぁ仲間かどうかすら怪しいとも思ってるが

みんな真の主人公に踏み台にされるか染め上げられるんだろ？
それで悩んだり葛藤したりするだけで化け物になった挙句
突然サイコパスに襲われて死ぬ世界に続くんだろ？
そんなんお理ですわ

お理は卑怯

＼ ＼丶 i|　　/　 ／
お理りだあああぁぁ!!
　 ＼ 丶 |　/ ／
＿　　　　/|
　￣ rλノ 丶ﾉし―￣
＿　 )　ハ_ハ　(　＿
―￣(　(ﾟωﾟ ) /―＿
　　 ) c/　 つ(
　　ｙ ｜　｜ <
　　 ＞ Lﾉヽ) ﾉ

字幕「みなまで言わせるなよ！理に決まってるだろ！」
空耳「みなまでいわせるな！お断りに決まってるだろ！」
これあるで

ないで

お琴割りだね

オトコ割り？(難聴ホモ)

勘定と断りのRPG

ベルセリアは世界の断りだ

まぁでもどんな形になるかは分からんが
理を茶化すスキットはあるんだろうな
生真面目さを馬鹿にしたようなヤツがさ

>>310
なぜさ居酒屋のお勘定で誰が奢るのか言い争いになる画が浮かんだ

理・理と聞いてたら好きなアニメ思い出したよ、あれの主人公はアスベルだったな

「もののけの形を為すのは人の因果と縁。真とは事の有様、理とは心の有様
よって皆々様の真と理、お聞かせ願いたく候」

>>313
そしてアリーシャが感情を持つのか

「勘定？フッ...そんなもの興味ないな。俺たちは断りを重んじる組織だからな」

天族「金を払わせようとするとは敬いが足りない。人間最悪だわもういい帰る。」

>>317
店主「おっと聖隷が逃げようたってそうはいかねぇぞ。聖寮の皆さんの勘定分きっちり働いてもらうぜ。うへへ」
こんな感じでエドナの人間嫌いの理由付けあるかもな

箱VもPS3Vも
WiiGもPS3Gfもやったけど
やっぱりムカつくのはZなんだよなぁ
Zはバンナム商法とかいう話じゃない

詐欺や
帽子被ってないザビーダで宣伝しておきながらよぉ…

「屋敷からまとめて支払う」

聖隷が天族なの？
穢れがどうとかいう話をまだやりたいのかな…

尼覗いてたらテイマガ出る事が判明した
3/28発売で今号も1,800円…
応募はがきにロクロウとエレノアの第一印象書かされるで

>>321
確定ではないけど
聖隷も天族も英訳通して再和訳するとどっちも天使になるだとか
ライフィセットのゼスティリア古代語訳がマオテラスだとか
色々ボロが出てる
ベルセリアのテーマは「感情と理」らしいし穢れを言い換えただけにしか見えないのもある

1,800円もあれば特典付きゼスティリア買えるね
まぁ今更ではあるけど…

>>323
あの制作者がカイガイ病にかかってないと良いのだけどね
風呂敷を広げすぎてたたむ事が出来なかったら目も当てられないし

海外病治ってるといいね

カイガイ病は一度かかると余程体力が無い限り死に至る病だって聞いたぞ

海外で（日本より遥かに少ない少数のコミュニティに）は好評
つまり採算が取れない

逆にエレノアの堅物て説明でこいつが馬鹿にされる枠かなと思った
昨今のテイルズだと真面目、堅物と称されるいわゆる「いい子」「優等生」タイプを馬鹿にしたり踏み台にしたりが多かったし
それが極まったのがアリーシャとセルゲイの扱いだと思うし

何にせよ、どうせベルベット様さすが！て敵味方共熱心なベルベット教信者になるか、ロゼ教の教祖様が降臨してベルベット以下パーティメンバー全員入信なんだろ。
楽しみだわそんなクソ以下の物を自信満々に出して爆死する姿が

ミラ教とロゼ教の代理戦争かな

堅物やいい子が悪いわけではなく、枠にはまりきってるやつは変革に消極的な傾向だから、JRPGのお約束的には仕方ない気もしなくはない

でもゼスタッフのやり方は圧倒的に優しさが足りてなくて自分本位のそうする事が楽しくて堪らないって感じがキモくて笑えない

ゼスティリアに関しては全くもってそうよね

リッドとキールならキールがからかわれる役だったなぁ

ドラクエビルダーズを買ったんだが、これぞ王道って感じだな
ストーリーは短めだけど、キャラに個性あるし冒険してる感じがすごいある

ゼスティリアは王道の真逆
無駄に広いだけで特徴のないフィールドで冒険してる感じが全くなかったな

リッドの「俺達がやらなくても、後は国に任せようぜ」は叩かれるどころか
リッドらしい名セリフなのに
スレイの「それはアリーシャが叶える夢だよ」は何故ここまで差がでるのか

ミラ教
使命に対しては責任感がありすぎてつい先行してしまうものの、
それ以外の面は天然で世間知らずではあるがこちらのことを理解して接しようとし
四大精霊を従え、精霊を束ねる主としての威厳もある。教えとしては精霊も人間もともに協力し助けあおう
そして容姿は整っており、スタイルも抜群。
ロゼ教　
自分が悪人だと判断すれば殺すでも穢れない。理由としては善悪超越してるからや意志が強いなど（ぶっちゃけご都合）
性格としては自分勝手で空気を読まず理解する姿勢も見せない。なお公式はこれでロゼは誰からも好かれるという
ロゼがなにをしようと皆は褒め称え従わななければならないという教えである
そして容姿は整っていない…　言ってしまえばブサイクである。

こんな感じか…　みんなどっちがいいよ？

当人の影響力の差とかかな……丸投げと信頼は紙一重だし

>>336 スレイはアリーシャが協力を頼みに来てるのにそ君叶夢だからな…
それが仮にも主人公のすることか…と。

>>337
次は何教が生まれるんだろうな…

今日もBS11のアリーシャは楽しそうにしててなによりだった

>>337
ロゼ教が存在する世界とか終わらない宗教戦争になるだけだな
いや魔女狩りの方が近いのか

ああ、あの汚いアリーシャねw

>>336
リッド
半ば無理やり巻き込まれつつも出来る限りのことをやろうとした上で
一介の猟師にすぎない自分の手には負えないっていう至極真っ当な思考だからね

スレイ
自分から首を突っ込んでおいて都合が悪くなったらポイ捨て
救世の導師としての自覚と力を持ちながらも和平への協力は拒否

結局スレイとアリーシャの夢はどこらへんが繋がってたんですかね

>>342 ぶっちゃけ洗脳でもされない限りロゼ教は入らないと思うの。むしろロゼ事態見つけたら即殺されるレベルだし

汚いアリーシャｗ

リッドは右上がりだったけど
スレイは右下がりだったからかな

Zは起承転結・因果・時系列みんな狂ってたからな・・・

Eは普通の人間がなぜ世界を守ろうとするのかって言うテーマがエッセンスとしてあったように感じるな
ファラとレイスのやりとりとか

>>329
アリーシャの勇み足を最後までただ傍観していたのは胸糞悪かった
｢一人にしてあげましょう。今は｣
｢…ああ｣とか
｢俺はアリーシャが間違ってるとは言いたくないよ(言わない)｣とか
｢硬すぎる剣は意外に脆いものですわ｣とか
｢それに、アリーシャのは正論だから｣
｢正しいこと言われて自分が間違ってるの気付いたらかなり｢くる｣じゃない？｣
｢そしたら、へこむか逆ギレしちゃうっしょ｣
｢…つらいな、アリーシャも｣とか

ここなんやねん
真面目な奴は馬鹿を見るとでも言いたいのか
そこまで考えててライラの一言に｢…ああ｣でアリーシャに何もしてやらない主人公もどきにも腹が立つ

>>343
テメーは俺を怒らせた

ロゼ信仰に似たものがベルセリアにもないと売れないだろうな

なんかまあさすがにHとかX2まで否定する気はないけど この辺は好きだし
ただなんかこの辺りからすでに お前ら本当にそこに居るのかよ的な 登場キャラクターの台詞なのにネトゲのチャットみたく他人事で
まさにマイソロの取って付けたようなストーリーに本編まで乗っ取られかけてるような感じは部分的にはある気はしていた

てか皆は馬場にどうしてほしい？　
俺個人としては全部吐いた後、バンナム辞めてテイルズにはもう二度と関わらないでほしい

DS版ハーツは意外と楽しめたよ
まあいろいろと不満点はあったけどそこは携帯機だからね
思ったが2.3頭身だと3Dのように表情があまり分からないから想像で補うしかないわけで
でも逆にそれが良いのかもな

>｢一人にしてあげましょう。今は｣
全然関わらないで一人にしている奴らの台詞ではないわな
大体こいつらが一人にしてあげるべきと勝手に判断しても
悩みを打ち明けるほど仲がいいメイドさんいるしこいつらの言ってること的外れすぎる

一緒に旅してて関わってきた奴が言うならわかるが
大体一人にする時と支えてやる時は別
あの時はどう考えても前者

一人にするべきじゃないシーンだしなぁアリーシャのあれは
スレイがもっと熱い奴なら、黙って抱きしめる奴だったと思うし
ロゼがもっとまともな奴なら、思いをぶちまけあう親友になれたと思うのに

>>354
胸が張り裂けて爆発してほしい

間違えた前者じゃない
後者や

馬鹿にされて泣きそうな声で自嘲を他人にこぼすとか
どう考えても支えてやるべきところだろ....
なんであれで一人にしてあげようとか言い出し思うのか
天族と導師は人の心は分からないようだ

結局セルゲイにしろアリーシャにしろ友好的だから会話はしてやるけど
天族様が見えない凡人は仲間じゃないよ、ていう選民思想丸出しのクソがゼスティリアだからな
そして認めた仲間以外は死のうが傷付こうが別にどうなってもいいという

馬場にとっても親子のような愛を抱き馬場のサインに狂喜乱舞し作品を全てべた褒めするファン()以外はテイルズファンじゃない、て事なんだろう
つまりZに文句言う奴はベルセリアを買うなと言われているんだ。言われなくてもそうするがな

馬場が哀れなのはこれまでのスタッフ達がやらかした鬱憤も一緒くたにぶつけられている所だな
まあ責任者だから仕方ないが

>>359
更に笑えるのは選ばれし者になったら手の平返して落伍者扱いを無かった事に出来るという事
存在そのものを知識としてすら有していなかったロゼが見えるようになった途端「天族も風邪引くんだよ、見えない奴にはわからないだろうけど」とか
お前だってつい最近までそんな事露ほども考えてこなかっただろうが、と

メルトスコラボのコレットがマジ可愛い件

それどころか奇声上げながらナイフ振り回してたからなｗ
おばけ嫌いとか言うあの時以来ほぼ生かされない設定

まさか自分がオバケ側になるとはな

おばけ嫌いもそうだがエドナの人間嫌いとかスレイとミクリオの遺跡好きとか生かされない設定多過ぎんだよ・・・

なお、ロゼも最初は天族をお化けと思って怖がっていた模様。
カムイに目覚めるとこの寒気はヤバい。暗殺者のくせにお化け怖がりながらナイフ振り回すシーンとか
シュール過ぎて変な笑いでたし

ロゼの自分から聞いてきて、いざ話そうとすると宿屋で飯食いながら話せとか言い出す。自己中ぷり。
ほんとクソだわ。

ロゼは訳分からん天族より自分が殺した人間の亡霊を怖がるべきだろ
嬉嬉として人殺しといてお化け嫌いとかまったく意味わからん

ロゼみたいなのは地獄に行くべき

そういえばロゼを適格にとらえた例え方で清純派AV女優ってのがあったな。なつかしい。

>>361
その手の自分が知ってる知識ひけらかして知らない奴を罵倒するってクズキャラ
ラノベやアニメにも出て来るけど、大抵そいつらって報い受ける事無く
師匠ポジに収まってるんだよなぁ
ロゼの場合は師匠ポジどころか主人公ポジまで制圧してくるから更におわってるという

なお主人公が活躍しなければいけないとこは平然と活躍し奪っていくのに対し
主人公が犠牲になるようなとこにはおい、お前主人公だろ？いけよみたいな態度な模様
ほんとストレスやわ。サブならまだこなさなければいいけど、メインだからなお救いがない

>>350
裏で陰口言いながら現場見てるのに見てるだけで声もかけない
自分たちが協力が必要となったらその時だけは仲間ヅラ
用件が済んだらすぐ突き放す
主人公モドキってかヒトモドキ

この星空の下で（ry

いや、声ぐらいかけろよ
と言うか黙ってやった所為でアリアフのキャットファイトだし

>>373
まるでうちの上司みたいだぁ・・・(直球)

そこに「でもかまって欲しいから自分の存在はアピールする」も追加で

てかスレイみたいなやつみたら歴代の何人かはマジ切れ不可避やろ
ロイドとかユーリとか7.

アスベルならアリーシャ離脱直後から助けにいってた

リッドの場合でも助けに行くかな
メルディを国に任せたのは「信頼できる」っていう前提ありきだし
何よりファラが助けに行くってきかなそう

目の前の人間も救えなくて、世界再生なんてやれるかよ

名言だなあー
一方、スレイとか言う主人公は・・・

いやーどの主人公でも助けに行くだろうよ

過去作の全ての主人公なら、骨との一悶着が終わった後ハイランドに戻るだろうな
何せ提示された解放条件を全く満たしていない上に、スレイみたいな馬鹿なお人形でさえ「話しても無駄」と言わしめる連中の手に落ちてんだから

初期ルークと初期セネルは若干怪しいとか思われてそうだが
セネルは中盤終盤は普通に助けにいくだろうしな
初期ルークはなんだかんだでアリーシャみたいな奴なら余裕で助けに行くだろうし

やっぱスレイはおかしいわ
中盤終盤に進むほどに助ける気がなくなっていくとか

アリーシャが離脱するとき、アリーシャが辛いとき
ライラ｢スレイさん…(冷め｣
ライラ｢一人にしてあげましょう。今は｣

ロゼが死にそうなとき
ライラ｢攻撃してはいけません！！！｣
ライラ｢お黙りなさい！！！｣

天族を様付けで呼ぶなど敬うアリーシャ
デゼル｢(声も聴けないのが)普通だろ｣
ピーナッツ｢才能はそれほどでもなかったから｣
ライラ｢アリーシャさんの時のように互いに苦しまないですむぞ｣

天族をキモイ扱いするロゼ
天族｢さすロゼ！｣

天族はドM集団かよ

霊能力が無い人間に用は無いからね。しょうがないね。

こんな奴ら敬う奴いねぇよ…

とにかく能力があって自分たちの為に穢れを飛ばしてくれりゃ人格は問わないからな
人殺しだって能力があれば諸手を上げて大絶賛だ

敬称の有無についてここまで無頓着でいられるのは本当に人間との関係に興味が無いからだと思ってる
多少なりとも人間に対して興味があるなら様付けすること、しないことのどちらかに何がしかの反応があるだろうし

ロゼがAVに出ても監督の要望を拒否るばっかで糞つまんなそう
断るにしても「じゃあうんこ食べてよロゼちゃん」「あんたが食えば？」
みたいな愛想も愛嬌もない返答で胸糞なだけという

>>344
さらに追加すればリッドの対応こそが一般的なインフェリア人の姿であり、
後で判明する国王と王妃の無知や無能さにも繋がってくるな

>>350
そこ本当に胸糞だった
一人にしてあげようも何も元々一人じゃねーかだし
正論のくだりとか本当に意味不明
自分が正論言われて逆切れするタイプだからって勝手に皆もそうだと言うなよ
正論言われて真っ当に自分を振り返れるタイプもいるし
そもそもアリーシャは正論振りかざして人を傷つけるような言い方はしてないしそれはロゼだろともう文句ばっかり出てくる

>>388
アリーシャは正論で無意識に相手を攻撃してることになって
ロゼは暴言で無意識に相手を励ましていることになる
ゼスティリアはこういう世界

なおロゼの言い分に正論も正当性も存在しない模様

｢こんなときにへこめないあたしっておかしいのかな｣
こいつデゼルが死んだときに悲しいと僅かにも思わなかったのかよ
どうせ穢れないなら感情豊かにすればいいのに
それどころか人の気持ちを理解しようともしない

負の感情を悲しみに変えるから誰よりも泣き虫だけど穢れないって設定のキャラが他の漫画にいた

悲しむこと＝穢れって道徳的におかしいだろう

ゼスティリアで必要だった事

アリーシャが遺跡の過去の力とかで霊応力をパワーアップさせる事
ミクリオが天族特有の傲慢さでクズ行為やらかしてスレイにボコボコにされて修正される事
ライラが過去の悪行ばらされてパーティ崩壊の危機に陥る物アリーシャとかが活躍してパーティ復活
ロゼの異常牲に目をつけたヘルダルフが何かやろうとするも、成長したスレイ達によって阻止される事
エドナとエドナの兄貴をメインシナリオに絡ませる事
デゼルがあんな死に方せずサイモンとしっかり決着つける事
サビーダが銃の事含めてメインシナリオに絡む事

最低限これだけやれば今よりかはマシになるはず（願望

>>393
スレイを主人公させる　も追加で

むしろロゼageしたいなら最初からロゼ主人公にストーリー作れば良かったんだよ
無理やりロゼをageてる感が癇に障る
それもアリーシャを下げてその点はーってロゼageするのがほんと性格悪い

まあ、サイコパスが主人公のテイルズなんて買わないけどね!!

>>395
そうじゃなくてもロゼに従来通りのヒロインさせてればいくらかマシだっと思う

アリーシャの離脱の仕方に納得はできなくてもロゼがまともだったら解決することも少なくないし

>>393
スレイが忘れ去られるｗ

傭兵団嵌められて表じゃ生きられなくなったって設定と、商人ギルドとして両国を自由に行き来できるって設定が同時に存在してる時点で破綻してる
僅かでも頭を働かせりゃすぐに気付けるような単純な矛盾にゼスタッフの誰一人として気付けないって致命的だろ

>>398
スレイはスレイさんに変貌しないで上にあげたイベントにしっかり
関われば主人公してると思ったからあえて書かなかったｗ

成長したスレイやロゼ、アリーシャと共に旅をして考えを改めたミクリオ達
からのラスボス戦の銃弾演出なら鳥肌立つかもしれない

>>400
どこからアンテナ挿されたのかねぇ

>>401
てかそれが王道だと思うんだよな
天族は人間を下に見てるし

>>402
本能的に正解を選べちゃう超越神さまだからね
そこはマーボー饅とカレー饅のくだりでさすロゼ描写としてしっかりあるからね

本能的に超越神タイプ

ロゼが世間に合わせているのではなく世間がロゼに合わせているのだ

>>399
ロゼ役の人大好きな誰かさんが考えた、なろう以下の設定()をゴリ推し実装したんじゃないの

>>407
なろうは超絶優遇設定のキャラを凡人以下のスペックの主人公が
チートとか色々使って踏み越えていくってのが基本だからロゼはなろうだと
潰される側なんだよなｗ

蛇足だけどなろうにも辺境の老騎士っていう王道ファンタジーあるから
ゼスティリアで穢れた人は読んで浄化されよう

>>402
そりゃ快楽殺人が大好きな狂人御一行様だからね
自分達以外の商人ギルドを皆殺しにするぐらい朝飯前だろうよ

>>409
真面目に怖え…

｢アイツらは悪だからね、悪なら殺すよ｣

？？「殺人が趣味のブタ野郎がてめーの都合だけしゃべくってんじゃねぇーぞこのタコがッ！」

アリーシャの件だけでもガバガバな情報収集力だし、導師襲撃に至っては完全な妄想だからな
「最近○○の値が上がってきてるのは□□のギルドが独占してるからだな！よし悪だ殺そう！！」なんてマジで起こってただろうよｗｗ

>>413
自分が悪でないと証明できまい!の傲慢さと悪魔の証明っぷりから考えても
「殺す」という結果在りきに後付で理由づけしてるのは明白
自分達に都合が悪いのをさも世間が困ってるから〜みたいな理由で殺したのは絶対多々あっただろ

スリの少年「証拠あんのかよー」
ロゼ「この人は導師！それが証拠だよ！」
スリの少年「そいつが導師だと証明できるか？できまい！」

ワロタ

テンポに笑う

「お前が導師であることを証明して見ろ！」
ほーん、またここで力を見せるか見せないかの選択肢かな
「出来まい！死ね！」
……は？

で、やはりロゼ(風の骨)は悪役か。みかこし好きだしできれば仲間が良かったなー
とその当時は想いましたとさ

そういってるやつが一番の悪で屑だと思うの。

>>415
ｗｗｗ

>>419
民衆を惑わすとかどうのこうの言ってたが多分こいつらが一番人を惑わせてる

>>415
｢うるさい!!あたしの正義を邪魔する悪は殺す!!｣

そういえば、アリーシャとロゼが他のシリーズにいて馬場の介入を受けなかったらどうなるか？って話で
アリーシャはどの世界でもだいたいうまくいくし仲間としてうけいれられるけど
ロゼはみんなから敵扱いされて倒されるって結論出てたな。

>>423
暗殺ギルドの奴なんてもてはやされるわけがないのだ
逆に姫騎士はもてはやされる対象に確実になる

あーだから馬場は「革新的（）」なんてやっちゃったんだーｗ

そういえばファンタジアやシンフォニアにでてきた大いなる実りってバラに似てるよな

バラ・・・ROZE・・・ロゼ・・・

うわああああああああああああ！！！

ユーリの暗殺も仲間からは「気持ちはわかるが同調はしない」程度に言われてたからな
あれでユーリ開き直ってたらぶっ殺されてるかもわからん

>>426 ユーリの場合、殺さず法がしっかりと裁いてラゴウが罰をうけてれば殺してないからな…

>>421
惑わせてるなんてレベルじゃないｗｗｗｗ
バルトロのように政治屋の依頼も受けてたし両国の要人100人殺してる間抜けな武勇伝持ってるし
どう考えてもハイとローが戦争状態になるほど関係悪化してるのは馬の骨どものせいだろうな

さすがロゼだわ（屑でゲス的な意味で）

スカイリムで暗殺者ギルドからのお誘いがあったときは
「ああ、こいつ殺せばいいんだな」と暗殺者を暗殺してやったわ
直後にググって仲間に入った方が圧倒的にいいことを知ってロードしたけど
普通は人間対象の暗殺者とか駆除対象だと思うだろ

俺らの世界でいうとトランプとかビンラディンとかプーチンとかイスラム国の要人とか目に付いたヤツ暗殺しまくるってことだろ？
普通に考えて世界大戦不可避だろ

>>428
そーいえば結局、なんで戦争なんてしてるんだっけ？
いや常識的に考えれば要人暗殺が引き金になってそうだけども
普通、戦争なんて超絶重い展開を扱う上に和解までするとなると戦争についての描写が不可欠になるから、設定くらいはありそうなもんだけど

>>432
まじなんにも考えてないと思う
愚かな貴族や要人が私欲のために戦争してる　的な雰囲気は伝わるが普通に考えてどう考えても骨のせい
その骨の頭領は「まだ戦争しようってなら殺しとかなきゃだし」とか言い出すし

>>373
http://toz.tales-ch.jp/images/chara/edo/img_02.png
エドナの発言メタい

>>433
まあ一応、戦争の原因までは描写しない作品もあるけどね
ディスガイア4なんかはそのへん突っ込んでないしね
ただアレはストーリーに関わる点が「戦争によって起こった悲劇」に限ってるために描写してなくても問題ないわけで
となると、戦争についての設定とは関係なく「和解せざるを得ない状況」になる必要があるわけだが
ドラゴン乱入して倒して俺たちの勝ちだー！で終戦
戦争なめんなよ！というか、人間なめんなよ！
そんな下らん理由で和解できたら戦争なんておこらねぇよ！

>>433
戦争の理由なんてそれこそリアリティ出しやすい部類だろうにねぇ
悪役貴族「適度に民を疲弊させて反乱対策でーす」
悪役王族「敵国が全部悪い事にして批判逸しだー」
とかさ

>>399
名有りの空気キャラやけに多いしゴリ押しで出番奪い尽くしたんだろう

>>434
マルトラン「戦争おこすでーwwww」
スレイ「アリーシャのとこいくか…」
ここが一番その発言思い出す場面だった

ハイロー間が交戦状態なのは両国の政治の中心が好き勝手やってるからで、
何で好き勝手やれるかといえば両国ともに幼王、幼帝である為

じゃあ何で幼王と幼帝しかいないかとすれば、もう答えはひとつしかない
悪ならヤるよ！レッツねむこう！！

戦争中にドラゴン出現からの｢生きるんだ！｣はなんのギャグかと…

ぶっちゃけロゼが諸悪の根源だもんな。
アリーシャ？今、歴代のヒロインたちと飯食ってるよ。
てか思うんだけど、スレイって歴代最弱主人公じゃね？

2国の関係っていくら重要地帯に勝手に村作ったとはいえ兵士が全くいない村の住人を
虐殺する程憎しみをハイランドが持ってる程険悪なのにドラゴンころしたーで
終わらせるからなぁ
アリーシャいじめる為に密約関係ガーってイベントいれたのにホント一貫性がねぇ

最初は八天竜とか聞いてﾜｸﾜｸしたのにな…

ミントがアリーシャに花冠あげてるイラスト見た時
これがヒロインじゃなくてなんなんだって思った

>>441
歴代最悪主人公でもあるな

>>444
そういうことだね

>>444
ホントだよな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org747148.png

そういや上でなろうの話出てるけどゼスティリアってなろうでよくある
「無能な勇者がいいかげんな救いしかやらないで問題益々悪化。勇者はそれに気付かず
主人公がなんとかして主人公が後に真の英雄になる」
ってテンプレそのままだよなｗ
何度も言われてるけどなぜスレイを主人公にしたのか謎

ロゼって他人から持ち上げてもらうばっかりだから
テイルズキャラとの絡みがイマイチ思い浮かばないな

考えてみると本編でも誰かと仲がいいって感じじゃない
それこそ骨の人間とすら同じ目線で話してる印象がない

そりゃ(アリアフをやらなければ)味方で唯一まともな認識能力の人間なんだから
ヒロイン云々はともかくミントからバトン的な何かを受け取れるのはアリーシャだけだろう

>>447
おや？おかしいなこの右側に何かいた気がする・・・

ベルセリアがゼスの後の世界だったらまだ期待してた
あの中途半端な救いがどうなるのか見たかったし

>>447
これだったら欲しいんだがなぁ…
実際は超越神がシェリアのパンツ除いてるから本当に邪魔

>>449
ロゼは勝利の小女神()とか当たり前のように言われてて「そんな話ながらあたしのこと見んな!」等と
とにかく会話に必ず持ち上げが挟まらないと気が済まず自分が関係ない話題になると露骨にぶった切ってくるからな
そりゃロゼと対等に仲良くなろうとする相手なんか現れる訳がない
アリアフアリーシャは完全に虐められっ子がいじめっ子へ必死にご機嫌伺いしてるようにしか見えないし
スレイとはチャットカットイン絵とかアルティメットエレメンツとかでわざとらしく相棒ですよー感だしてるけどちっともそうには見えないし
天族は思考停止ワッショイしかしないし

あれがテイルズ開発の日常だと思うとゾットするね

>>430
闇の一党というかスカイリムはそれこそモノホンのロールプレイングだから多少はね？

>>432
戦争の理由はゲーム内描写も後付け設定も本当に全くなーんもないよ
戦争履歴だけなら矛盾だらけの設定をつなぎ合わせるとこんな感じ↓

・ずっと前：グリンウッド大陸南部は大小たくさんの国に分かれてずーっと戦争してた
　　　　　　　　　　戦争中に人間の文明と文化が向上しました（）

・数百年前：いっぱいあった国が戦争による統廃合でハイランドとローランスに集約されました
　　　　　　　でもその2国間で絶賛戦争継続中です

・数十年前：二国間戦争が止みましたが、ずーっとギスギスしてました

・17年前？5年前？：（また）戦争始めました


以上
理由も何もないよ、何しろB5版1ページに収まる三千年の歴史（）だからね
真ゼススレで2月か3月当初まじめに考えてた自分を殺してやりたいわ

>>451
あぁ・・・あれは消した！（AAｒｙ

>>453
シェリアはいいんだがロゼがホント邪魔だよなぁあれ

初代ヒロインから最新作ヒロインへ、花冠を贈るって燃えるわー
他の女の子も、好物を食べてる、川の水ではしゃいでる、とテーマがあるのが分かるし
なんで右下にゴミを映すんだろうな

本来のタペストリーだと、シェリアはどの辺りにいたんだろう
インタビューか何かの画像では少なくとも超越神も
シェリアもあの位置にはいなかったんだよな

いつもの

画像乗ってなかった、いつもの
http://i.imgur.com/J4WvQb7.jpg

>>458
シェリアも最初からいなかったと思うよ
一つの作品からヒロインのみ選出してるようだし
誰か知らんがどっかの馬鹿がロゼをぶちこみたくて、ポージングに悩んだ結果シェリアもぶちこんだんだな

>>443
八という数字を使うことであたかもパーティキャラがそれぞれ関係し、8人パーティと誤認させる巧妙な詐欺手口

正直、シェリア好きなんでロゼは関わらないでいてもらえますか？
って感じだわ

>>461
たぶんシェリアにも批判が行くから批判を分散する狙いだろ
さすがあのおにぎり、考えることが汚いわ

>>461
そうかもしれない
でも、超越神さえ捻じ込まれなければシェリアも普通にいて
ヒロイン集合図になったんじゃないかと思って
シェリア好きなだけに盾にされるのが悲しい

>>465
原画展か何かの時もそうだがシェリアは都合のいい盾にされててファンもキャラも不憫だなと思う
どう見たってロゼねじ込みついでに正当化のためにシェリアも入れとけばええやろ的な感じにしか見えないし

ZとGだけ女の子（超越神を女の子なんて言いたくもないが）二人ってのがもう真っ黒なんだよ
ミラ（公式ではヒロインではなく主人公）がいないあたりやっぱりこれはヒロイン縛り

ポケモンシリーズのディレクター増田順一さんがサイン会を開くらしい
こっちのサイン会の方が行く意義ありそうだな

>>468
ゼスティリア勢いなくねｗ

>>468
あれは毎月、20回ログインすると完成する壁紙
リチャード＆パスカルとかメルディ＆プレセアとかルーク＆ミラとかミュゼ＆エルとか、基本毎月二人
ゼスキャラは今んとこ誰もいない

これか
確かにいないかも

クレスミント
ロイドコレット
ルークティア
シングコハク

この組み合わせにはニヤニヤする

http://i.imgur.com/900VdWD.jpg

アリーシャ除くとだいたいだれもらってもうれしくないからね。仕方ないね

ゼスティリアが不遇の扱いを受けるのは構わないがアリーシャが不遇なのは悲しい
アリーシャの壁紙欲しいよぉ

>>476
こういうちぐはぐな所はあるよなｗｗｗ
そこまでするならBだってZの痕跡残らず消して完全新作にするだろうにそれはやらなかったし

でもこれ、公式なのに絵が下手だから好きキャラが出てもあんまり嬉しくないよ
レイヴンとジュディス好きだから完成に近づいてきた時ｗｋｔｋだったけど完成したら顔が全然違うじゃねーかって
アリーシャはアニメ会社が変わった後のキャラだからさほど気にならないかもしれないけど

>>477
ググれば出て来るぞ

「毎晩夢に見るんだ…あたしが殺してしまった人たちの顔…。でも、あたしがやらないとこの町はどんどんひどいことになっちゃうから…もう、引き返せないんだ」

みたいなセリフがあれば多少はおばけ嫌い設定活かすと共に罪悪感を少しは抱いているように描けたかもね
現実は「見えない人にはわからないだろうけどwwww」「あたしの仕事は殺すことwwwww」
クソが

>>481
それならロゼ好きになれたかも
デゼルの扱いが悪くなりそうだけど

国の要人殺しまくってる時点で民衆の事とか一切考えてないからな
腐ってても国の運営してることは確かなのに首をガンガン挿げ替えたらそりゃあ戦争になる

>>351
なんでや！
あんなドMで残念思考なアリーシャは
汚いアリーシャいう他ないやろ！

>>476
チャンネル側とババルズ側でズレがあるのかね

￥686（中古品）+ ￥309（送料）
駿河屋
５００円ワゴンまだかい？ＰＳ３新品アルスラーン戦記１３００円でやったけど面白かったわ
ＤＬＣ２５話各２００円というコーエーボッタクリ価格で萎えたけど

>>487
tobeの件考えるに内部分裂してる可能性非常に高いからな
そもそもアスタリア側に情報正確に伝えなかった事考えても悪い意味での
秘密主義に陥ってるっぽいし

アスタリア側でもズレがあるな
http://i.imgur.com/ChL4AVZ.jpg

>>491
メインヒロインが右下ｗ

>>488
DLCでエピソードを出すのは止めてほしいよなぁ…
買う気がそがれるし困るわな

ttp://wikibbs1.com/votec/votec.cgi?mode=com&p_co=%83%8d%83%5b&no=229
なんだこれ穢れる

>>491
また馬場の胸が張り裂けるのか

>>492
確認したけど他のシリーズは全部主人公の隣はヒロインだった

アスタリアのロゼの説明文ってヒロインって描いてあるのかな。持ってないし引きたくないから知らないが

これ確実に内部分裂してるだろw
アリーシャヒロインじゃん

つかアルスラーンってアレ何であんな早くに値崩れしたんだ？近所のゲーム屋では新品2300円となってたけど

>>495
この証拠画像があるのに
ちょっと時間経ったらアリーシャとロゼが逆になってるんだろうなぁ

>>494
コメントが女子ばっかだし１位ミクリオだしお察し
アリーシャあの出番で2位な時点で頑張ってる

人によって見方が変わると言うのならライラやエドナもヒロインになるのかな

>>491
ヒーローとヒロインを両角に置く斬新な配置だな

大変ご多忙英雄さん 逃亡あちこちぐるぐる
アリーシャアウトにご乱心 ヒロイン（表記）消しまくり

そぞろ目で(ニャー) 涙目で(うー)
イスリウィーエブ＝アメッカ(とぅとぅるとぅる)
また　お金を　絞って　to be continued

それゆけ全力ババンキュー(キュー)
バンナムねんねんころり（グンナイ！）
ジャンプで騒然大炎上(シェー)
いいから王道やっとけ(やっとけ)

「ロゼはみんな大好きだから」
もう嫌だ ディスク カチ割れ

たちまち署名が3000人(グー)
小松ににゃんにゃんごろり(ニャー)
総じて完璧資料集(パ燃？)
対応が　おそまつさん！

>>494
投票者が不特定だし全部同じ奴だろなこれ

>>499
藤島いのまたから一人ずつだと思ったからライラメインだと思ってたんだけどねー（発売前）
まさかのミクリオｗ
からのロゼ、首飛べババ

>>495
ロゼはヒロインとは書いてなかった
ゼスティリアに登場となってたよ

>>504
確認ありがとう　そうかヒロインってかいてないのか

他確認したらエル以外は皆ヒロインって書いてあったな(ミラは主人公)
エルは『エクシリア2に登場』。ヒストリーの方ではちゃんとルドガーの隣。

そりゃエルはルドガーにとってヒロインだし、守りたい者だからね。
ただ、痴漢さえなければな…

>>501
俺は評価するw

痴漢冤罪の何が酷いかってあんなもんなくても話作れるっていうところ
駅員ともめてる最中に襲撃が来て駅員が目を離したすきに走っていったら
襲撃者たちも来てルドガーがそれを目撃して放っておけず〜
と痴漢冤罪部分なくても話成立するからな
なんなんだったんだろあれ

>>469
ポケスペの作者のサイン会もあるよな
前回抽選外れたからまた行きたいけど平日つらい
ていうかいのまたさんと藤島さんのダブルサイン会とかやってくれねーかな
そっちのがファンも喜ぶだろうに

>>508
自然と人を不快にさせる今のスタッフの所業の片鱗
どうでも良い所でどうするかにこそ趣向は現れやすいから…

痴漢免罪と聞いてプレイする気起きなくてまだしてないわ

>>511
無くても問題ないどころかあれだけ色々と浮いてるし
幸いにもシーンとしては一瞬だから無かったものとして見なかったことにすればいける

俺はエル好きだけどあのシーンのエルは
後のエルの性格や言動からして明らかにエルとしては色々と浮いてて別キャラみたいだし

>>512
なんの為に入れたんだよってなるな
やっぱり馬場ルズはクソ

>>512
あれで無意味にエルの評価下げてるよなーって思う
自分の開始好感度はかなり低いとこからスタートだったし
最終的には同じく無かったことにしてる

ほんとに別人説

中性的って美形じゃないと、かなりアレなことになるんだね。特に女
一瞬男か女か分からない女性に合ったことがあるけど、すっごく顔が残念な感じだった

>>504
これはアスタリアスタッフとの亀裂が見えたなｗ

>>512 あれのせいでエル好きになれないんだよな…
いい子だとは思うんだが…

外部スタッフどころか自分達の連携すら怪しいからな
どんな環境で仕事してるんだか

>>441
あのタペストリーのようなキャッキャウフフを想像した
タペストリーは1人生贄に捧げられてしまったのが残念でならない

>>520
馬場は下に仕事任せて椅子にふんぞり返ってるんじゃね

>>522
でも間違えられたら胸が張り裂ける

>>522
解ってるだけで外注スタッフが110人超だもんな
その外注も何割が孫請け・曾孫請けやら…

>>523
クリ〇ンのように爆発してしまえもうマジで

>>524
下も外注もやる気が無かった疑惑あるなぁ

異常なほど増えた品質管理なぁ…
そして聞いたこと無いような、安さで選んだような外注の群れ

>>522
いつもの場所に居てくれるなら無能だろうと助かるけどな、変な話
馬場の場合は遊行で何時も居なくて報告書や決定が滞ってたとしか思えん、変な話

なおロゼカスをクソみたいにいれろという指示だけはしっかり出した模様

ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス HD 紹介トレーラー
https://www.youtube.com/watch?v=O1xOaRZpG64

>>529
ゲームキューブもWii Uも持ってないからできないが昔のゲームとは思えないクオリティーだな、そして何だったんだゼスのアレはw

>>527
プロデューサーになって天狗になった・・・のかね？
まぁ俺はも許さないけど

VやGは良かったのにね
もう戻れないかな

エグゼクティブディレクターだっけ？ＶやＧのとき

VやGだって良かったかといえばな…丁度暴走中で同人ノリだったし
引き返せる最後のラインというなら分かるけど

エルの痴漢冤罪ですらここまで言われてるんだから某ギャルゲーの双子とか今じゃ暴動起きるな

ＶとＧは本編は許せるというか良作(不満点はあるとはいえ）だとは思うけど
本編以外はなんかなぁという感じだな
Ｖといえばあの称号を作って
そのまんま一般向けのゲームに突っ込んだセンスはマジで理解できないししたくない

>>535
そのギャルゲーの双子は知らんが
痴漢冤罪は十分社会的に問題な行為なわけだし
生半可な気持ちで触れていいネタじゃないと思う
安易な気持ちでやっておいてその後誰一人として触れないのはおかしい
怒られてエルも反省するとかあるならまだしもな

痴漢冤罪はすべての男に起こりうる恐怖だから特に敏感なんだろう
やった証拠はないがやってない証拠を出せないなら有罪！ってレベルだから

そういう事情を理解してる小賢しいガキにしか見えんからなあ
なんでわざわざ痴漢冤罪展開にしたのか全く分からん　利点が無い

海外版は痴漢冤罪じゃなくて誘拐冤罪だったな
どっちにしろ周囲からはゴミクズを見るような目でみられるんですけどね

>>537
女でも父やら兄弟やらのこと考えたら全く他人事じゃないしなぁ
あのイベント本当に心象良くないわ

俺も痴漢冤罪と借金システムがネックでX2プレイする気が起きない
これはマジで現実世界における解消しようがない問題で、リアル過ぎて気分が沈む
非現実に救いを求めるために2次元に触れてる身としては、
シナリオのテーマや目的に大いにかかわるので、これでなくてはならないと言い切れない限り、
ご都合主義でどうにでもならない現実的社会問題をただの手段として使わないでほしい
現実世界の人間という神の視点でシナリオを見る羽目になるからただただ萎える

>>541
痴漢冤罪←入れたかっただけ
借金←プレイ時間水増し行く範囲制限用
ルドガーが何をした
借金は最終的な解決もなんか微妙にスッキリしないんだよなぁ個人的に

ルドガーは不幸という印象強めるため
電車（駅）という場所
相手が幼女

そりゃやるしかないゼスティリアリティのためだもん
ってノリだったんだろうな脚本
明らかに浮いてて
守るべき対象になるエルの印象を悪くするということも
事情を理解しているこざかしいクソガキエルと後の本来のエル(頑張って背伸びする子供）と繋がらない
とか一切考えてない
やりたいことだけやる後のこととか知らないという脚本ってどうなんよ

痴漢冤罪にしたのは単に他にいい案がなかっただけかもな
深い意味など多分ない

エロゲー…双子…縫い合わせ…ｳｯ頭が…！

最近のゲーム会社は自分の萌えや贔屓を隠さなくなってるのが目に見えてると言うか何かずれてると言うかストッパー居ないのか？と言いたくなる様な愚行を平気で行うからなぁ
バンナムの内部は割とマジでどうなってるのか知りたいレベル

開幕痴漢冤罪
→借金エルの分も肩代わり
→掛け合いエル「ルドガーはいいよね、背負うものがなくて」
この辺りのコンボは子供の無邪気さがどうとか以前にエルを好かせる気があるのかと思った

世界と天秤にかけるほど大切な存在になる少女との出会いがアレなんだものな
そのせいであんまり助けたい気が起こらないのが一番の難点

ぶっちゃけ痴漢冤罪が無かったらエルENDも受け入れられたかもしれない
なお現実はビズリー戦前後の演出見たいだけで倒した後に即リセット

借金（サギ）はそもそも会社の同僚からしてるんだよな
いまいちシナリオ理解してないんだけどなんで周りはそれを黙認してんだっけ

>>545
本来はストッパーになるべき役職が率先して贔屓と自分好みに走るからな
トップダウンで命令が下ったら後は止められる奴なんて居ない

>>544
海外では誘拐未遂ということにされてるようだがどっちみち冤罪被せて来る時点で…

痴漢冤罪のくだりがなんでこんな根に持たれてるのか分からんわ…
作劇上あの件を掘り下げて面白くなる風でもなかろうに

痴漢冤罪のせいで食堂の仕事なくしたんだっけ

>>549
勝手に治療→怪我の治療費要求→払えない→借金してでも返せや→借金契約
という流れだったかな
契約自体はルドガーが既に終わらせてしまってて周りは何も言えなかった
一応ジュードは手口が汚いとかまともだと思ってたのにこれはないわとか批判してはいた

ルドガー「それでも僕はやってない」

個人的には選択がポイントなのにユリウスと分史ミラ助けたり
ビズリーに肩入れしたりできないのとかEDで大団円ないのもあんまりな闘技場は所詮ギャグだし
後はキャラエピは仲間同士で絡めるチャンスなのにパートナー固定なのもいただけない
マップは言わずもがな

>>549
あれビズリーが何かしてなかったっけ？

>>536
因みにその双子は片割れが主人公に助けられたお礼にとキスしてきたんだがそれを見たもう片割れが主人公を強姦魔扱いし学校中に言い触らすという暴挙を起こした

あのシーンは痴漢冤罪や誘拐以外だとどうしたら良かったんだろうな…

>>554>>556
ありがとう
会社ぐるみで利用してたんだっけか

ルドガーの切符を掠め取るとか
ルドガーが慌てて改札を越えようとしたところを駅員に止められる
社会的信用は落とされないし経済的な被害も少ない

>>557
>>508でいいじゃん

まさか痴漢冤罪を広く知らしめる為にとかそんな高尚な気持ちで決めたなんてことないよな

>>552
そもそも掘り下げて面白くなるわけがない以前に掘り下げなくても面白くないし
それ以前にあの描写自体が必要ない
どう擁護しようとあれはキャラの印象悪くするだけ
例えばこれが目的のためなら他人を罠にはめても気にしないぜねゲス要素もあるヒロインならまだしも
エルは悲劇的な運命に翻弄される良い子というキャラなのにあれはマイナスでしかないだろ...

そもそもあのシーンがなくても話は成立するという点が一番の問題なわけで

>>557
東鳩2？

>>557
東鳩2？

>>557
東鳩2？

連投すみません

>>562
印象悪いところからだんだん変わってくのを描きたかったんだろうと思ってたんだが違うんかな…
痴漢に限らず中盤までは自己中な描写はあったと思うし

>>567
メタ的に言えばそれの認識は正しいとは思うんだけど、
他の人が言ってたように「子供らしい」印象の悪さを表現する方法はいくらでもあるのに、
（ファンタジーだからこそ、現実世界では適用外の方法だって選択できる）
なぜ「法律、倫理違反」という重くて狡賢い方法をとったのか
なぜそんな描写があるのに、他の部分は「子供らしい」を理由に解決・納得せねばいけないのか
という問題の答えはシナリオでは描いてくれてないんだよね？

悪いけど、俺からすれば法律を悪用出来る時点で自己責任の重さを知っていると判断するから
子供であることを理由に手助けしたりはしたくないよ

>>567
それをやりたかったのだとしたら、ネタ選びが致命的に下手すぎる
>>537の言う通り、極めて不名誉で社会的に死ぬレベルで
なおかつ身近でいきなり降って湧く可能性のある恐怖だからヤバい

ごめん、なんか「子供らしい」を理由にするっておかしいな
「女」であることを最大限に利用したこの描写が
それ以降の「背伸びしてる子供」という描写でフォローしきれてないのが問題なんだと思う

VもGもゲームとしては好きだが派生だの何だのは完全に同人ノリだし
Vに至ってはいくつドラマCDだの何だの出すんだよ…て冷めたわ。未だに出してるし
人気作品を大事にしてるというより完全に過去の腐人気頼りで金を搾り取ろう（ゲーム以外の派生で）てのが嫌

X2は痴漢冤罪もだけど分史ミラ周辺も何しても救えなかったり分史ミュゼとのやりとりとか胸糞な所はかなりあったし
カナンの地に行くための橋も兄殺し強制する為だけの舞台装置でしかなかった
兄を殺さない選択すると他の道を探そう！じゃなくて仲間殺してバッドエンドだし

XとX2→HR→Aとプレイしてる友達に「テイルズて無駄にゲスかったりエグい設定多いね」て言われてびっくりした
そういやそうだけど、言われるまで気付かなかった自分は盲目的な信者だったんだと驚いたわ
なおそれだけの信者すら目が覚めたZという巨大悪

巨大悪=馬場

Zの子どもたちで強盗しようぜってイベントは会話でムカついたなぁ
「神父様は子供に甘いからなｗ」
「もしバレたら泣けばいいんだよｗｗ」って
ツイッターとかで犯罪自慢するやつらを思い出す

ぶっちゃけｘ２大好きだし、あのエンドも納得してるけど、
兄さんとエルどっちが好きかっていうと圧倒的に兄さんなんだよな…

>>537
まるで某半島の食糞BBAsに絡まれるかのような恐怖・・・

エルが寺田心みたいだとしたらどうじゃ？

エルは痴漢冤罪で荒稼ぎする女子高生集団のボスみたいな子供さ

>>537
まさに「証明できるかできまい！」だからな（なお、証明しても）

>>577
X2の全体のシナリオを知った上での発言なら頭がおかしいな。

>>567
それで選択したのがよりにもよって外道の所業だからな・・・禿はそんなこと考えてなかったんだろうけど

ヴィクトル「エル、無賃乗車する時は周りのお兄さんを痴漢扱いするんだよ（フフフ正史の私め苦しむといい）」

正史「うおおおおお(´；ω；｀)」

そのネタ良いな

痴漢冤罪って現実はもうちょっとややこしくて まあそういう法の暴走みたいなのは既に何回も起こってきた有名なことだけど
いわゆるあまり強く出られないタイプの女が痴漢されて それでも頑張って申し出るわけよ
そんで呼ばれて来た警察がまた仕事終わらせることしか考えてない上にスケベなクソポリ(偏見だけど大抵おっさん)なわけよ
「そんなこと言ってほんとはされてなかったんじゃないの？君の勘違いで 向こうもしてないって言ってるよ？これで起訴されたらね 時間もお金もかかるし 負けちゃったら大変だよ〜？」
とかになるわけよ そういうのが増えてくると本当に被害を受けた人間が泣き寝入りしかなく悪用する人間だけが悪用できる世界になるんよ
そうまさにテイルズにも見られるダメな社会の構図だよ 言いたかったのそれなのに無駄に長文になったよクソが

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org748082.jpg

右下はグロ画像かな？

わからんが公式掲示板の人が加工したらしいｗ

>>585
ゼスのキャラが見当たりませんねぇ…

>>588 でもアリーシャ以外のｚキャラが他のキャラと写ってるやつほしいか？
俺はいらない

>>87
　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　テイルズはゲームであって遊びではない
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>590
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　／￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二
　　　ゞ/ 　}　　...|　 /!
　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL　　うっせえ芸無野郎
　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-

透けてるのにアニメはゼスティリアだし
ベルセリアはゼスティリアの続編という
何故だ

色んな物を巻き込み過ぎてもう止められないんだろうな
止めた方が損失は遥かに小さくなると分かってても、な

悔しいけど馬場は世渡り上手に床上手だからな

上の奴にごま擦ってヘコヘコしてきて味方にしてきたんだろうなぁ

パコパコと聞いて

ザワロスっていつからなの

予定は未定

グラブルがこのタイミングでゲーム雑誌で特集された騒動で
「メーカー側が情報提供して記事もメーカーの校正が入るから悪い記事出せない」とか関係者コメント

じゃあファミ痛発売前の馬場の嘘コメントは何で通ったんでしょうねえ…
ロゼはあくまで同行キャラとかスレイとアリーシャ固定とか

ザワロス未定のままやらなくていいよ

ワロスはどうでもいいからFate/HFのほうを一刻も早く・・・
UFOはテイルズみたいなオワコンなど見切りつけて型月に専念してくれ
元からテイルズには合わなかったんだ

>>601
(この記事はイメージです。
実際の製品版と異なる可能性があります)

ワロスでは真のゼスティリアを見せてくれるんだろ？
そうなんだろ？馬糞さんよ

数ヶ月位久しぶりにここにきましたけど何かありましたか？

ロゼの祖先らしきロゼっぽい新キャラがTOBに登場することが判明した

エレノアの事か…藤島デザインって事は後々仲間になるんだろうか？
ああいうキャラってもっと後で公表する筈なのに先に出したのはゼスティリアの順番発言のせいかな？

特定のキャラだけに精液を付けて嫌われたので
今度は女性キャラ全員で馬場ニーするという斜め下の発想かもしれん

なんかこのスレでも話題になった種死の脚本家が無くなったって話が流れてるんだけど…

調べてみたら小清水亜美って、井上麻里奈や小松未可子と同じようなクールな顔立ちの美人じゃん
彼女にもツバつけそう

おにぎりキモデブのくせに分不相応な声優に片想いしてわけのわからんageして
迷惑を多方面にかけるとか最悪だなおにぎりキモデブ

アニメはどういうシナリオでやるんだろうな
新キャラがいるってことはベルセリアｰゼスティリア間の話かなんかかと思ったけど
スレイさん導師マントつけてるしな
本編中で語られてないお話とかかな
でもそうなるとアリーシャはまたぼっちか…
デゼルが出るとなるとアリーシャは仲間にいない時だしな…

エターニアみたいにアニメオリジナルストーリーやりそう
ただUFOにTVシリーズをやれる余力があるとは・・・
フェイトの劇場版の続報がこないのは
このアニメのせいだと思ってる

テイフェスでの紹介順がラジコン、ホモ、馬場の分身、黒幕ババア、ピーナッツ、ストーカー、ザビーダ、アリーシャ
だった時点でお察し

fateねぇ　もうあれはいい
どうせ劇場版やったら次はTVでやるんだろうし　ほんともういい

一つだけ言えるのは、ババンナムが何を発表しようが誰も信じてくれないってことだな

これロゼの戦闘参加が判明したジャンプフラゲ
いま思えば特別感すごい
https://pbs.twimg.com/media/B4kxdI3CIAA8NFs.jpg:orig

>ある理由で霊能力を発揮できないでいたが
本当にどうでもいい理由だったな

>>618
ピンク、白、黒の組み合わせが絶望的にダサい

>>618
風のなんとやらにCV.小清水キャラが………

信じてくれる人が居ないとかもう通り過ぎた気がするわ
今は馬場ンナムの事だから上から目線で騙しに来るぞ気を付けろって感じで
積極的に警鐘を鳴らして釣られそうな人に声掛けて回る段階だと思ってる

>>618
スレイに匹敵ってどーゆー事だよ？
cvみかこしってマジか！
やっべぇワクワクが止まらないぜ

セキレイの羽のメンバーも判明！

すごく…どうでもいいです…

この辺りアリーシャの情報全然出なかったよな…

そりゃロゼがヒロインだし

>>619
幽霊コワイだけな上にスゲー茶番しながらスレイでも無かったボス覚醒をやってくれたよな
同好者の分際でウザいことこの上なかった

そいうや従士が術を云々っていつから情報でてたっけ？

>>624
本当にどうでも良かったな
いてもいなくても全く問題なかったキャラたちだった

>>618
ホントの意味で超速だったな
契約と同時に理由なく｢導師｣の切り札神依をしてしまうとは

なんていうかZはノリがほんとに寒い
ロゼが覚醒するときの「うわあああああ」って叫びながらナイフ振り回すとことか
セルゲイを騙すために芝居やってるときとか茶番すぎてね…　

これは導師スレイの物語
彼は人と天族の共存を夢見た青年

てかカムイとかジュードにすらボコボコにされそう。
まぁスレイは馬場補正がかからなきゃ歴代最弱で最悪だからね！仕方ないね！！

>>629
ロゼワッショイ要因&ロゼの家族()として必要だろ!

>>632
後のヤクザの鉄砲玉である

あんまり過ぎる…

>>632
一度寝て起きたら忘れてしまう
そんな程度の夢だったな

>>624
判明！

本当にどうでもいいｗ

ttps://www.youtube.com/watch?v=izqLgi82doY

これが、これがバンナムと全く同じ体質を有していた企業なんだよ

>>631
まじで馬場についていけないスタッフが途中で抜けたんじゃねーかな・・・

とりあえずユーザーにとって有益な人材から消えたのは何となく想像がつく

キャラゲーでキャラを蔑ろにしてクソキャラ出してどうすんだよっていう
何人かロゼがトラウマになってるしさ…　
ほんと馬場、死ねばいいのに

>>631
｢う？｣｢むむむ…｣とか気持ち悪すぎる
暗殺者がかわいこぶってんじゃねーよと

>>642 「アタシは女の子！！着の身着のままはノーサンキュ！！」とかもうね。
ほんといきもい

>>643
「げっぷ」
「今度は泣くんだ女の子wwwwwww」
本当になんなんだよコイツ

>>643
この台詞吐いておきながら「泣くんだ女の子」だもんなあ
呆れるわ

>>642-645
　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ　　　　｢う？｣｢むむむ…｣
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　「アタシは女の子！！着の身着のままはノーサンキュ！！」
　┃|　ゞ/　 　 ■■■■ 　　ゝ､ﾉ　　　「げっぷ」
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　　　「今度は泣くんだ女の子wwwwwww」
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>646
　　　　　　ﾎﾞｺ!　　ﾎﾞｶ!
　　　　　　　 ∧＿∧ 　ﾎﾞｺ! 「何ぬかしてんだ！！この野郎！！こんなクソキャラ出しやがって！！
　　　　 ﾐ ○( #｀Д´)　　 ﾎﾞｶ!
　　　　　　ヽ　 ○))　　 ﾎﾞｺ!
　　　　ﾐヘ丿　(;;;）Д(;;;）　　←>>646
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ 　ﾎﾞｶ!

なお偉そうな口を叩くもロゼは大して役にも立たない模様

スレイさんとロゼって相性最悪の主人公ヒロインだな

シェリアやティアは皮肉を言っても許されるのにな
ロゼは上から目線があるから許されないな

そういう皮肉言ったり罵倒したりするキャラってさ、ひとつ間違えばヘイトすごい貯めるからな…
個人的に許されるのはほんとによく人柄をよく観察して、的を射たことを言って納得させることができるやつが許されるかな。
あとは罵倒の中にも褒めてたり、応援してるようにも取れたりするような感じとか
例で言えば、CCCのアンデルセンもみたいなやつ。

俺はどっちも許してないよ

>>652
アンデルセンはそういうキャラの中でも相当出来がいいと思うわ
むしろもっと言ってくれ!とすら思う　きのこテキストと子安ボイスの効果すげーな
テイルズだとジェイドとかみたいな大人の癖に成長出来てなくて
幼さマックスな皮肉はまーたコイツなんか言ってるわ程度で済むから個人的にヘイトたまらない
ジュ―ダスとかはタイミングと言う相手をきちんと考えてるからこちらもヘイトたまらない

本当なら今年のテイフェス松来さんも呼ばれてたと思うんだよ・・
てかライラの代役どうすんだろう
ちなみに松来さんが演じるはずだったアニメ　ハンドレットのキャラの
代役は堀江由衣になったそうだ

こうやって過去の宣伝記事見ると面白いな面白くはないけど

ライラの代役は早見沙織はどうだろう
あの人落ち着いた大人の女性演じるのうまくなったし
雰囲気はぴったりだと思う

>>655 アンデルセンいいよな。最初はこんなショタに子安とか合わねーよｗｗとか思ってたらめっちゃ合っててびっくりした
言ってる言葉のひとつひとつがほんとによく観察してみて言ってるんだろうなって思う。
キャス狐もだけど、きのこは罵倒の言わせ方ほんとうまい。相手のことを罵倒しつつも相手のあり方をとらえてるから納得できるんだよ

>>658
どうだろうと言われてもなぁ
あのライラ役をやらされるんだぞ？

>>658
もうレイア役やってるし

赤服の白雪とかゼンの心が砕けてしまう・・・

>>643
美人で茶目っ気のある娘ならともかく実際はサイコパスの超絶不細工(性格も不細工、設定はキメラの化け物)とか本気で張り倒したくなる

オルフェンズ今週大人達が光る回だった
やっぱ話を聞いてくれる、ちゃんとした大人の目線で導いてくれる
子達の成長を促す役って大事だなと思いましたまる

ゼスティリアの大人
｢導師は政治に関わるべきじゃない戦争にも関わらない｣
↓
｢穢れるかもしれないしやっぱ戦争参加しよ｣

｢なにかあっても主神の権限でデゼルさんを止めますわ｣
↓
｢契約破棄!?普通はできないはずなのに｣

｢災禍の顕主を倒すのが導師の役目｣
↓
｢ホントに倒してしまっていいの？それが本当にやりたいことなの？後悔ない？ねえ？｣

あっちへフラフラこっちへフラフラ
まるで紙のような薄っぺらさ

宣伝だけ有能

ただし一回こっきりだがな
最早その宣伝すらも嘘偽りで塗り固められた代物だと露呈してるわけだ

>>665
使ってる武器と一緒で薄っぺらいよな。胸は厚いのに

>>665
それで何百、何千年と生きてるんだから驚きだよな
クソ長生きしてるくせに人格は未熟なガキ並、知識もなく長生き設定が何一つ活かされた試しがない

>>665
ホントに薄っぺらいなぁ

ベルベットの復讐が失敗してライフィセットと合体してマオテラスになる

ゼスティリアの世界は救世主に支配された歪んだ世界

知らず知らずのうちにスレイは悪い救世主の残した狂った世界を守ったのでした

ってエンドならナイスダークファンタジーだし買う

>>669
過去作の年長キャラはおちゃらけてたり真面目だったりと違いはあれど年長らしい知識と見識を持ってたんだが
Zはロリ担当のエドナでさえ1300年生きてて格上にはへつらい、格下はとことんいびるクソだからなあ
ライラに至ってはもういかに人間を上手く使うかだけに特化してて言行全てに年月分の重みがマジで無い、皆無

>>658
既にレイアでやってるし、黒幕の役を早見にやらせるのは勘弁してくれ……

さほどナイスでもないしテイルズでダークファンタジーをやるなと何回言えば

そういうのがやりたいならショパンの夢(爆笑)みたいに新規IP立ち上げて一からやりゃいいんじゃないっすかね馬場さんよ

ゼスというかXの頃からなんだが、最初っから続編前提で作ってる癖に
さも1作で完結するかのような売り方するのマジでふざけてるな馬場とその手下共は
FF15とかは最初の頃は何本かこのシリーズ出すよって宣伝してて、今は
1作で完結する事になったよってちゃんと宣伝してるっていうのに……

なんというか馬場が好き勝手するようになってから「騙す」っていうのを
ユーザーに仕掛ける事がノルマになってるような感じがしてならない

プレイ前アリーシャとライラの占い掛け合いみた自分「微笑ましいな」
色々全部見た後「おちょくってんのかな…」
目が霞むし頭がゼスティリアになるし全てに悪意が潜んでいるような気がする

軌跡シリーズじゃないんだから続編ありきでやらないでほしいよな…

そもそも続編前提で出す事って悪い事じゃないと思うんだけどなぁ
なぜか隠してやるから反感買うだけであって

そうやって騙さないと自分の作品評価してもらえないとかいう精神病にでもかかってるんなら
ゲーム作りやめて精神科に行けばいいのに

>>672
一応はロリババアのはずなのにロリババアならではの魅力が皆無というね
見た目相応でかつ性格悪いだけ。記号的萌えキャラすら描けてないとかどんだけ

馬場達は逃げたんだ、怖かったんだろう実力勝負をするのが

ファンタジア関連だと4作もあるね
なりきりダンジョンXにはタンスというやばいのがいるけど
ストレスを感じさせるためにいるのかな

>>680
約束された勝利の剣放り投げて自分で鍛えた剣で自信満々だったのになｗ

普通に作ればそれなりに売れるのにな

>>682
世界を切り裂く剣がフェードアウトしたのは馬場達の逃亡を暗示していた……？

エレザールの鎌手にして欲に目がくらんで獣の槍破壊しようとした僧兵を思い出したわ

混乱はやめて

あの剣取られるイベントは馬鹿すぎて笑えたわ
その後の天属の反応でイラつくんだけどNPCコロコロできれば良かったのにな

>>684
大層な代物だと聞かされてたのに既に量産体制が整ってて
それでも何とか振り回そうと試みるも大した成果も出せずフェードアウト
完全に当てはまってるなｗ

一番わからんのはこうなることをなぜ予期できなかったのかだ
ゲームの出来自体は開発の力不足ですむが
ヒロイン詐欺は護衛のしようがない
あんな宣伝なら誰もがアリーシャをヒロインだと思うそのキャラクターがすぐ永久離脱なんて文句が出るに決まったいる
だがもうこれ以上ゼスティリアについて公式が語るのは永久にないみたいだからこの真意も謎のままだ

>>675
良い意味で騙されるならいいんだけど、悉くマイナスに作用する形で騙してくるからな
アリーシャ大プッシュ→本編は不遇
従士は天響術を使える→使えない
DLCは今まで同じような形→ストーリーDLC販売
8人分のDLC→最終的に6人分

マイナス要素を隠すこととサプライズは違うねんぞ

>>684
最初「世界を斬れる」って聞いた時は
（これが今回のエターナルソードかな）って思ったのにな・・・

>>653
そこ才能ってだけで終わらせるのってすごいよな、ある意味
例えばAなら、ルークやアッシュの超振動にはローレライの完全同位体って設定があったり
そのパワーアップには片割れの死亡が条件っていうシナリオ上でも重要な設定が
あるのにな

お祭りゲーでスルーするならともかく、本編シナリオでそんな重要なポイントを才能の一言で
終わらせるって・・・

世界を斬れる剣を槍に鍛えなおすとか斬新すぎる

普通はそのまま使って
あいつは槍だけでなく剣も使えるのか...！
流石強敵、多芸だ
って感じにするか
もうそのまんま偶然得意な武器と重要武器の種類が一緒だったでもいいのに(別にこの偶然に違和感とかないし）

わざわざ作り直すとかギャグだろｗｗｗｗ
伝説の武器を鍛冶屋に預ける敵幹部or頑張って自分で打ち直す敵幹部
とかどっち想像しても笑う

>>655
仮面の皮肉はカイルとロニの成長に一役買っているからな
親友の息子相手なだけあって愛を感じるよ
もちろんホモ的な意味ではなく

>>693
別に槍に直すのは構わんけど
不思議な力でとかファンタジーっぽく仕立て直せばいいわけだし
でもそれに対して誰一人言及しないから｢あれ？あの剣どこいった？｣ってなる
しかも今回は｢世界を切り裂く｣とまで言われていたにも関わらず戦闘では何事もなくフェードアウト
俺は最初本気で奪った剣使わないの？って思った

『テイルズオブゼスティリア』は2つのバージョンで発売されます
主人公はスレイですが、それぞれのバージョンごとにストーリーや難易度、仲間になるキャラクターが異なります

片方はハイランド王女「アリーシャ」をパートナーとした王道的なストーリーが展開されます
難易度・やり込み要素は低めでシリーズ初心者でも安心して楽しめます

もう片方は謎の商人「ロゼ」をパートナーとしたダークなストーリーが展開されます
難易度・やり込み要素は高めでシリーズ上級者でも満足できます

なお、どちらとも異なる第三の道をDLCで提供する予定です

信じてた未来(TOB大ヒット)が　崩れ去ろうとしてる

>>696
FE覚醒if方式かぁ
でも同じ値段なのにアリーシャ編がやけに短くて結局大炎上しそうだな

>>696
それなんてif？
別ルートは2,000円で販売するんですね。わかります

>>697
既に崩れさってるのですがそれは……

>>697
(裏切られる)悲しみを繰り返し　

僕ら(テイルズファン)は何処へ行くのだろう？

>>696
Zの場合ほんとにそれでマシになりそうなんだよなぁ・・・

眩きかつての幸福は闇の底へと消え去った

誰もロゼバージョン買わないじゃんｗ

>>694
それだけ叔父さんとして立派に大人役として見守ってきたのに
最後には「助けるつもりだったが助けられたのは僕のほうかもしれないな」っていうのが凄い好き
カイルとロニに言われるだけの説得力があるのもまた良し

>>692
身も蓋も無さ過ぎるよな

歌詞ネタはtobe事件の「記憶を疑う前に記憶に疑われてる」が一番爆笑した

革新的なゲームはテイルズに求めてないんだよな
戦闘もストーリーも

新規作品でそんなのはやってほしい

ジューダスは好きで皮肉言ってる訳でなく
カイルの成長のために誰かがしなきゃいけない憎まれ役買ってるだけだからなぁ
カイルもきちんと一理あるどころか
ジューダスの言うことの方が全面的に正しいや...
ときちんと受け止めて自分の駄目な部分を改善しようとしてるしで

嫌味のために言ってるわけではないし全然嫌に思わなかったな
それにジューダスのは皮肉や嫌味というかあの場に親がいない分叔父さんとしての説教って感じだしね
あくまで親愛で成長を期待しての説教。基本的に嫌味皮肉って感じには思わなかったな

>>696
FEなら選ばない方も追加で2000円で買えるけどゼスなら平気でソフト買わないと駄目そうだな…

どうせ革新的なことにチャレンジするなら
3月に発売されるメダロットぐらい革新的なゲームを作ってほしい
それが出来なければもう何も作らないでほしい

>>708
ダメージを受けたら男女問わず服が弾け飛ぶって噂のメダロットか

もう脱いでる人がいるんですがそれは

クソ馬場には何言っても無駄やで
バンナムにはファンの声が届いたという表現は正しくない
バンナムがファンの声を鬱陶しく感じて嫌々動いた。が正しい

恨みの叫びよ天へ轟け

>>711
それよりも圧倒的に多いのが
やろうとしてる事と合致したファンの声を拾って
まるで要望に応えたかのように偽装するだな

>>710
局部のパーツもやっぱり弾け飛ぶけど枠外にはみ出すとかしてCEROの限界に挑むんだろう

ジョジョの件でぴろしは謝って反省してる姿見せてるのに
一方でバンナム側の人間は発売前に機会いくらでもあったのに
一切謝らなかったというのはバンナムの酷い部分がよくわかる

ＡＳＢのＤＬＣ(キャンペーンモード関連）もゼスのＤＬＣよりは流石にましとはいえ
相当酷いのに振りでもいいのに謝ってなかったからな確か
そりゃ謝ったら色々と駄目なところもあるというのは分かるが
あれは謝罪するべきレベルだったし...

バンナムの人間が全員こうだとかは流石に言わんけど酷い人は酷すぎるわ

軌跡は続編商法でも一作のクオリティは高いから
Zと一緒にしてはいけない

なんかやたらとゼスティリアを軌跡と比較したがる奴いるのな

>>711
真のファン（という名の狂信者）以外の声は見ざる聞かざる学ばざるだよ

>>716
続編前提の作品って事だけは共通してるからな
本当にそれだけだが

軌跡が比較対象としてよく挙がるのは
最新作のテーマやイメージやキャスティングがゼスティリアと被ってたからだったはず

軌跡をどう評価しようが
あっちはファンに喧嘩売って無いという時点で
比較にもならんな

まったく関係ないけど作品を私物化したという意味で話題を投下
ガンダムSEEDの監督福田の妻、両澤千明が膵臓がん闘病の末死去だってさ

>>718
軌跡は確かに続編前提に作ってはいるけどさ
ゼスティリアと違って胸糞には作ってないのだ

いやぁ軌跡も正直…
ゼスと比べたらそりゃマシだよ？でもそんなのはゲームとして当たり前のことであってだな…
まあスレチだからやめとくか

まあゼスは最低限のことせずに好き勝手やったからね
まず他ゲーと比較すること自体お門違いという

まあプレイしてみれば判るが、シリーズ進むにつれゼスってるのは確かだ　＞軌跡

>>721
あれも最近は胸糞…いや、よそう
少なくとも理不尽ではないしな

軌跡が胸糞ならゼスティリアはなんなんだかｗ
俺からすれば「軌跡が胸糞？ふーん。で？」な程度だし

ゼスるという言葉使うにははシナリオとキャラが胸糞というだけでなく
制作者が客を馬鹿にするようなコメントしたり非常識なコメントとかしなきゃいけないし
ＤＬＣで詐欺しなきゃいけないから難易度相当高いねん
そん所そこらのゲームじゃ無理やねん

>>721
両澤は種死でボコボコにされて消え去った分引き際ってのを理解してた
から馬場よりはるかにマシだと思うわ
理想的なのは失敗を償う事だが無理だと思ったら潔く身を引くのも手だからな

>>727
今後使えるゲームはなかなか出てこないだろうな
それ自体はいい事か

>>728
鈴村を主役から下ろしたり
カガリ役の声優を作品から事実上撤退？させたりしたあと
ボコボコにされたのは知ってたけど、あれから引いてたのか
確かに

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　　←こいつよりはマシか
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>728
馬場よりマシでも糞は糞（断言）
僕は未だに両澤嫌いです（半ギレ）

軌跡は色んな意味でのTOZ劣化コピーさ。まだ「やらかし」が軽いという意味含め

>>730
改めて見るとおにぎりデブというのが実に的を得た表現だと解るｗ

>>665 エドナみたいなのは毒舌できついけど、実際は不器用なりの激励だったり心配だったりするのが普通なんだがな…
態度はきついが面倒見がよかったりとか…　BBのレイチェルみたいなさ。

最悪帝王ゼス様超えたら歴史やぞ

今のスタッフならできそう

>>733
そしてやる夫のAAがここまであてはまるとは思わなかったｗ

つーかゼスと種死ってシナリオ構造は気持ち悪い程似てるんだよなぁ

踏み台主人公が何かしていくも、世界は半端な形でしか平和にならない
そして最後は真の主人公様が正義の鉄槌を下し真の平和（）が訪れる

笑えるのは両作共に真の平和を描く気が全くない上に、それに至るまでのあらゆる道筋が
狂っていて悪役にしてるはずの奴がまともでしかなく、正義役の奴が
「お前は何をいっているんだ」という言葉以外見つからないクズだっていうのがなｗ

両澤が両津に見えてなんで突然こち亀の話なんだろうとか思ってごめん

>>734
テイルズの毒舌()とか某タンス的に地雷待った無しだわと思ってたから
エドナに対するハードルは地面に埋まりに埋まってたもんだから他よりは思ってたより悪くないじゃんって思ってました(小声)
それはそれとして後期のテイルズは毒舌とかハッキリ物を言うとかドSとかを何も解ってない感凄すぎる

>>689
それは逆だよ、こうなるのを予期できてたからこそロゼを引っ込めてアリーシャを客寄せパンダにした
発売後ですら金が絡むモノは全てアリーシャ、それ以外はロゼをプッシュしてるところからも判るだろ？
少なくとも営業なりなんなりはロゼは商売にならないってのは理解してるよ
だからこその詐欺プロモーションと詐欺アニメなんだから

これと比較するのに軌跡を挙げてる人は多分9割ぐらい空の軌跡だけのイメージで言ってるから 知ってる人からしたら最近は軌跡も大概…な話の展開にどうしてもなっちゃうし
あんま軌跡とは比べないほうがいい気もする いやもちろん「ゲームである」という点では最近の軌跡だってゼスよりははるかにマシだけど

グレイセス大好きだから馬場ルズ叩かれると悲しいものがある
まあそれ以後は擁護のしようが無いしロゼゴリ押しは最悪だけど

馬場のwiki見たけどトラスティベルとブルードラゴンも馬場がプロデューサーだったのかよ
いつかやってみたいと思ったけどその気持ちも萎えたわ

>>742 俺もｘ２大好きだから辛い。いや悪いとこもあるってよくわかってるんだけどもさ。
ｚがああなったのはｘ２のせいもあるのかなって思うこともあったわ

|　　　　　　　　　　　　　
|─- ､ｒ-─- ､
|　　　　　　　　＼
|ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
|==､　　 ,r==ヾ　　 |　同じような話ばっかだからつまらんな
|⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　王道と真逆をやってみようｗ
|　(__人__）　　 　| ｝）
|　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
|　彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>743
ブルードラゴンの方は坂口も関わってるから悲惨な代物じゃないよ
ショパンは……うん

トラスティベルはPS3版だけやから雛形(電波)は馬場ちゃん関係無いで
いや如何にもそれっぽいから自分も最初あれ実は馬場ちゃんやでって聞いたときやっぱりか！って勘違いしたけど

>>747
なおブルードラゴンのCVには井上麻里奈が...

>>741
軌跡は閃で叩かれたとこが新規タイトルのザナドゥで大分改善されてたし、軌跡本編も改善されてくるかなって思えるけど、テイルズにはそんな気配すらないからな

馬場による馬場の為の作品はXが初な筈
それまでは他の誰かが居た

てか小清水さん、キミキス騒ぎからまた運営に振り回されるのか…

>>741
ロゼが終盤くらいまでずっと商人としている一方で革命家暗殺集団のリーダー「R」が暗躍
そのリーダーの正体はロゼだった！

これだったら結構面白いと思えたかもしれん

ショパンさんて外人さんが作ってなかった？

ショパンはイベント時キャラがよく動くなぁと思ったよ
背の低い仲間と話すときはちょっと屈んであげてたのが印象的だった
まぁ無駄にセリフが長かったりその割に説明不足があったりで「あえて描写しませんでした()」とは違う方向にアレだったが

グレイセスはアスベルとパスカルのカルタといいソフィの技名ものまねといい、良い意味で声優ヲタに媚びてたなあ
なおゼスはPが声優に媚びてた模様

声優はシャイニングシリーズと似たり寄ったりな状態だな
シャイニングはコスで媚びてたな

でもあちらは胸糞じゃないでしょ？

あちらはイベントをDLCで売るから
その部分だけは微妙

DLCで晩節を汚したとか言われてるな＞ｼｬｲﾆﾝｸﾞ

Zは晩節とかそういうレベルじゃ無いがｗ

レゾナンスはDLC要素を全部パッケージ版に入れて、ジーナスとエクセラが本編で仲間になって、
歌がもうちょっと豊富で、2周目要素があれば文句なしの神ゲー
色々もったいないゲームだった

こちらはアリーシャアフターを1300円で売ろうとしていたな
あとは無駄に衣装が高いし

ゴッドイーターで無課金だし凄いなと思っていたら
2で追加エピソードや完全版のようなものを出したし違和感あったな
GE1はバンナムさんにしては優しいと思ったんだけどね
幻想に過ぎなかったか

>>618
こういう事前情報までガッツリ仕入れてる人はある程度予測できてたんだよな
未だにアスタリアはやってるしテイルズ自体は嫌いになれない信者だけど
新作買う時もせいぜい公式HPみてキャラとストーリーちょい見るぐらいだから
当然アリーシャがヒロインだと思ったよね…

なんか馬場だか天族だかが前からロゼ神依できるっていってたっしょみたいなこと言うけど
そんな記事やらインタビューなんか隅々まで見てるような人ばかりだと思うなよボケ
スレイミクリオアリーシャであんだけイメージ画像作ってたらそのイメージのゲームだと思うだろ
情熱が世界を照らすとかいうキャッチコピーはどうなったんだよ
ドラゴンのロゴ何の意味もないじゃねーか畜生

|　　　　　　　　　　　　　
|─- ､ｒ-─- ､
|　　　　　　　　＼
|ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
|==､　　 ,r==ヾ　　 |　ベルセリアを新品で買うまでの繋ぎに
|□■□■ 　　ゝ､ﾉ　　何をプレイするか教えたまへ
|　(__人__）　　 　| ｝）
|　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
|　彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

小清水さんは何度もテイルズで使いまわされるけど
それでも俺の中では永遠にフェニモールだよ
櫻井さんも今じゃ１０人いて１０人ともアスベルとしか答えないけども
それでも俺の中では絶対にワルターのままだよ

>>767 Bはしないです。

>>768
小野D「だよな！」

>>765
無料で追加エピソードいっぱい配信してくれてたよね
2の完全版なんてあったっけ？
レイジバーストのことなら1のときからバースト出してるが…
個人的にはいいもの出してくれるなら完全版的な売り方したって買うから頑張れよって思うから
テイルズだってGfもハード変わってデータ引継ぎできないめんどくさいのを除けば特に不満もなかった

アリアフ？問題外です

割と真面目に既に発売されてるゲームでやりたいと思う物が一つもないから一周しかやってなかったD2の周回開始した
テイルズの傷はテイルズでしか癒せないんだな…ベルセリアは買わんけど

>>766
ゼスティリア今まで程情報収集してなかったけどそれでも「アリーシャはヒロインじゃないのかも?」とは思った
流石に才能無いからPTから追い出されるとは思わなかった

新品でB購入など狂気の所業ですら無い

小野大輔のテイルズキャラなんて知らねえよ

詐欺商法で有名なバンナムまじぱね

てかこんだけ詐欺まがいのやり方して週刊誌とかにボロクソに書かれたりしないのかね？
普通に訴えられるレベルやってるんだけどな…　マイナー過ぎるのかね？

アリーシャが無双して大活躍するような話を期待させるくせにな
おしいな

>>776
ゲームと言うか娯楽関係だからってのが大きいんじゃないかな
他の業界と比べると実害が乏しいし

>>776
たかがゲーム扱いなのかも
といっても何人もの奴が8千円〜1万円払わされてるんだけどなぁ

>>739
ニコ動のダメな層レベルの連中が作ってるからな・・・

アリーシャはセルゲイのものですよ

>>772
そうなのか…「予測できてただろ」的なレスたまに見たけどやはり匂わせてはあったんだね
元々あんまり情報追っかける方でもないしゼスの時も
「そういや新作出るんだっけ、最近ゲームしてないし情報見てみるか」
ってHPでプロローグ見たらなんかボーイミーツガールの王道っぽい雰囲気出してるし
キャラ紹介見てミクリオいいな、とか思って
予約特典もヒロインとミクリオとなんか綺麗なおねいさん
どこで見たか忘れたけどイラストもスレイミクリオアリーシャでこの３人がメインなんだろうなーって

普通に公式HPの情報見たら大抵の人がこういう印象受けると思いますよ？ババンナムさん

あんまり他のゲームの話題は引き合いに出してほしくねーなー。ゼス叩いて他ゲーageしたいだけに見える

アリーシャが活躍してめいいっぱい幸せになるゲームがあるなら買う
絶対買う

>>771
横から失礼
あの開発はGE2発売前に雑誌のインタビューでGE2の完全版（GEB的なの）は出しませんから安心して買ってくださいとPが答えていた
そして、以前から有料DLCは出しませんとも言っていた
その結果、GE2で防衛班の帰還という有料DLCを出し、更にはGE2RBという完全版も出した
なので擁護は一切できないぞ
しかも、中身もボロボロだったしな

>>783
と言われてもなぁ。俺もレゾナンスはテイルズの繋ぎ程度の認識で買ったけど、まさかテイルズがTonyシャイニングよりあらゆる面で劣るとか思いもしないし・・

>>782
匂わせてたとしてもアウトだけどね（ヒロインじゃないのは実際想定内）
蓋を開けてみればヒロイン詐欺じゃなくて仲間（プレイアブル）詐欺だし
配慮（詐欺だって気づいてた）してるし

>>776
作ってる側も所詮ゲームって考えだしな、業界終わっとる

>>782
予測できたっつってもこっちの自衛の話で、バンナムを庇ってるわけではないとは念のため
バンナムはクソだよ(断言)

キモオタバカじゃねーのw
程度にしか思ってないよなバンナムは

そのキモオタに食わせてもらってるんだがなｗ

有料DLCといった課金システムに注力しだしてからテイルズはおかしくなっていった気がする

テイルズとは違うけど仮面ライダーのゲームだと
バトライドウォー（課金への注力度ほぼ0％）　→　3作品目が発売されるほどの期待作となる
サモンライド（課金への注力度200％）　→　クソゲーオブザイヤー大賞受賞

極端かもしれないけど課金要素を取り入れるかどうかでゲームの質も変わるような気がするんだ

テイルズなんてモロキモオタ向けだろうに
そのキモオタに愛想尽かされてどうするんだっつの

>>788 週刊誌としてもうまみがないんだろうな。外から見ればキャラ好きのオタクが文句いってるだけとしか見られてないんやろうし
バンナム事態も無駄に力大きいから圧力かけれるやろうし。見返りが少ないんだよ

>>792
そもそも課金のありようが日本のゲームはおかしかないかい？テイルズに限らんけど、なんで未完成なものをフルプライスで発売して、発売初日から課金があるのかと(いつぞやのワンピースとか)
DLCってのは本来、完成された作品に更にメーカーがあとから開発して100%の満足度を120%に上げていくものだと思ってたんだけどね。

テイルズの発売前からドヤ顔でDLC公開すんの凄い嫌い
DLC作る暇あったら本編作り込んでくれよ

　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

馬場「腐女子どもは露骨に描写すれば買ってくれるからな！！グッズもいっぱい買うし！マジお得意様だわ。信者騙すのは楽でいい。
グッズも買わず文句ばかりいうキモヲタと比べればほんといいわ。何人か顔もいいのいるから食いがいもあるしな」

腐とグッズで言うと本気で疑問な事がある
ゲーム自体を買ってるのは男中心。グッズ買うのは女(腐)中心
グッズの方が利益率いいから腐に媚びます

ここまでは腹は立つが分からんでもない。が、
ゲーム自体の評価はズタボロだけど腐は構わずグッズに金落としてくれるから
今までと変わらずグッズ作る予算下さい
って通るものなのかね？

>>795
切り売りは本来、適正価格で売ろうとしたら高くなりすぎる場合にDLCと分けて販売することでお買い求めしやすい価格設定にするもの
しかし果たしてゼスティリアにDLC込みであっても1万も払う価値があっただろうか

https://youtu.be/qVEILjgvCNQ?t=1m53s
もはや腐タッフしか開発にはいないんだなと分かったシーン

>>795
切り売り商法なんてものが生まれてこなかったら・・・

>>785
なるほどなるほど、インタビューで明言してたのに出しちゃったのね
バースト出しませんは小耳に挟んでたが有料DLCも言及しちゃってたのかｗ
（有料DLC出してたのも知らなかったわ）

自分はGE2RB出してくれて嬉しかったから（ご都合ハッピーエンド至上主義だから…）
嬉しい人にとっては前言撤回してくれて全然いいよｗってなっちゃうからさ
怒る人がいるのも無理はないけど俺はまだGEは見捨ててないんだぜ…

RBよりアニメが絶望だったなぁ
キャラとシナリオ最重視なんでアニメみたいなの見せつけられたら次作が不安しかない
…と、ここまでいくとスレ違いだな、すまん

>>789
もちろんなんだぜ
情報をある程度集める人向けだけに匂わせてても意味ねーだろって思っただけなんだぜ
（しかも匂わせるだけで名言はしないのに胸は張り裂ける）

RBのロミオ復活だけはやっちゃあかん
あれのせいでキャラ死んでもどうせ生き返るんだろ？　ってなるし

そんなん今更だろ
キャラの死の重みなんて（）でしかないわ

テイルズでいえば「ああはいはい、今作の裏切り者枠はお前ね」ってなっちゃうから駄目だろ

>>795
俺は別にDLC後から開発でなくてもいいって思ってる
発売初日からDLCがあったっていい
けど100%の完成度を120%にするためのものってのは完全に同意で
従来通りの衣装を用意した上でのDLC衣装を初日から売るのは別にいいし
ぶっちゃけ秘奥義をDLCで売ろうが好きにしてって感じ（もちろん今まで通りの数＆クオリティの秘奥義を本編内で用意した上で）

ソシャゲで荒稼ぎ出来てしまう現状だし開発費もかさむのかもしれないし
＋αまで欲しい！って思わせてくれるような作品を作ってさえくれれば買うよ…買うのに…

なんか艦これのゲームもやばいみたいだね
あっちはあっちで田中Pが何かやらかしたらしい

>>804
ごめん、俺はそのためにRB買ったんだわ
どんなご都合でもキャラが幸せならそれでいいのだっていう種類の人間からしたら開発よくやった！でした
もうGEは死んでも生き返る作品としてやっていったらいいと思うよ…
（そもそももう意味ないから殺さないでいいけど）

>>799
ソフトが万越えてたとして、最初からソフトに全ての中身が入ってりゃその値段が適正価格なんじゃないのかね？SFCのFF6とかはそらバカ高だったけど、値段に釣り合うだけの質量はあった。
昔できたことが何で今は出来ないのか不思議でならん。サブイベや衣装が別売りとか正気じゃないと思うわ。後付けで更に金払ってほしけりゃそれ相応のソフトを最初から出せと。
テイルズならVがギリギリ許容範囲じゃない？

（生き返らすぐらいなら最初から殺すなよなんだけど、2で凹んだままよりはよっぽどマシ的な意味で）

>>809
GEは知らんけど自分もご都合ハッピーエンド大好きだから気持ちは解る
だからゼスティリアは詐偽とかどうの抜いて単に好みとして考えても好きじゃない

>>802
有料DLC出しませんは無印時代から言ってたぞ
バンナム発=有料DLCという世間のイメージを逆手に取った販売戦略だったしファンへのアピールでもあった訳でGEが持て囃されたのもそこがポイントだった
今や見る影もないけどな

装備アイテムと衣装と技のセットとかやらなさそうだし
まだ良心はあるんだな

（でもゼスはBでなにをどうしてもダメだからね？そもそも世界が狂ってるから何かを取り戻す程度のレベルではない）

>>812
スレチなのにいつまでもごめん、ハッピーエンド仲間嬉しい
詐欺で押し付けられたものが胸糞だったということで怒り倍増してるのは確実にある

装備や技DLCは通常プレイで手に入る物なら別に気にしないんだけどね
限定技とかもう存在知った時点で萎えかねない

ロミオ復活で一番の問題だったのは腐女子が復活させろってうるさかったのを聞き入れて復活させたこと

はっきりとGE2のストーリーは終わりだと明言したにも関わらずな

>>807
正にそれ。連投になるのは申し訳ない。買う買わないはユーザーの意思だし、俺はDLCなんてよっぽどじゃない限り購入はしないけどさ。

初動の中身をスッカスカにして、更に従来からソフト内に組み込まれていたものを減らして1コンテンツを300〜500円で売ると。アイマスやラブライブのユーザーはすげぇわ。・・ただでさえ俺はDLCに嫌悪感があるのにZは
1・アリーシャの衣装をロゼが着れるのは配慮
2・1300円
嫌悪感どころか胸くそ悪くなるというね。前代未聞だわやっぱ今回のテイルズは。

でぇじょうぶだ。オラクル細胞さえあれば生き返ぇる

余計な発言しなければよかったんだよね

>>808 あれはやばい匂い漂ってたし。どっちかというと角川が問題じゃなかったっけ？

アイマスは別に「本体をスッカスカにして当然入ってなきゃいけない物」を売ったりはしてないぞ

ゼスティリアのキャラとストーリーありでコラボさせられちゃったのがよりによって俺の好きなラノベのSAOだったのがショックだったのは俺だけ？
恋愛色なくて最後はホモエンドのゼスティリアと恋愛色強いSAOなんて親和性ないと思ったんだがな

結局おそるおそる読んだ結果ありきたりなストーリーでほっとしたんだよなあ
キリト「ルナールは須郷（CV：子安）とそっくりだったな」はクスッと来たけど
ロゼはPoHやデスガンとそっくりだと思いました

>>822
身近に一人いるんだよ、プロデューサーが。歌1曲1000円だっけか。衣装やら小物やらもやたら高いとかなんとか。まぁ平然と課金しまくってるからそいつは満足+αがあるんだろうけどね。・・最初からソフト2万くらいで出して全部内包しといてほしいわね、俺個人としては。

>>819
ザビーダのゼロス衣装も忘れちゃいけない
ていうかこれが一番腹立つ
帽子の下にバンダナつけてるからセーフとかいうクソカス言い訳死ね

>>825
ネタバレに配慮(失笑)
ないわー

ミラの人は「ジュード」の一言の為に1000本ノックしたそうな

特典秘奥義、セブン-イレブン予約限定技、アリアフ……どれも糞だわ。予約して買ったら酷いを超越した詐欺ゲーだし

>>823
そういうのはグレイセスの路線だなぁ…
ヱヴァのコスもあったけどアレは無理矢理入れた感あったな

>>824
アイマスの値段自体に文句言われても路線も客の対象層も違うんだから
回らない寿司屋に行って１巻１００円で売らないのはボッタくりだっていうようなもんだろ
某回転寿司チェーンが寄生虫だらけの韓国産ヒラメを愛媛産として出してこっそり食中毒事件頻発させてるからって寿司そのものが危険なわけじゃないように

世も末ね(´・ω・｀)

>>831
ワンピースとか漫画界の王道最上級レベルやん
比べるのもおこまがしい

俺はここ１年で病気になったり友達が消息不明になったり親戚同士がギクシャクしたり
不幸ばっかりなのになんでこの馬場は普通に生活してんの？

ネタバレに配慮とかいうがザビーダが帽子つけてるスキットとかＤＬＣで普通に出てるし
人形も普通に帽子つけてるしで全然配慮してないし
そもそもネタバレだからというならそんなんで商売するなよって話だし

>>834
不幸は他の人間に押し付けたんじゃないかな、ロゼみたいに
業界中から白い目されるのは不幸かもしれんが

発表時は実績のあるスタッフ中心で期待度MAXだったのに蓋を開けたら手抜きと胸糞と超越神なのが更に酷い

今ボロクソに叩かれてるArc-Vも5D'sの小野監督(特にアーククレイドル編は歴代でも屈指の高評価)、キャラデザも漫画版ZEXALで原作者直々に画力を絶賛されキャラデザを任された三好氏、主人公役も人気声優の小野賢章君と
遊戯王には珍しく放送前はかなり期待されてたのにいざ始まってみたらシナリオによってキャラブレブレ、底評価なシンクロ次元編を長々と放送、
明らかに監督による贔屓が入る過去作キャラ、挙げ句の果てにはシナリオから徹底的に苛められる主人公と歴代ファン程絶望したくなる内容で本スレが最早アンチスレになってるし…
漫画版は色々しがらみが無いせいで主人公がのびのびとやってるから本当に面白いし…どうしてこうなった

>>807
開発に使える人材と時間は限られてるからね
平行したらどうしても本編の比重が減る形になる
だからそれがハッキリと分かるアンロックや発売直後の大型DLCが嫌われるんだ

>>835
毎度思うんだけどあの帽子はアクセサリー扱いにできただろ
後、あのDLCスキットは紛らわしいから止めて欲しいわ

悪気のない無能が一番タチが悪い

>>839
イベントで帽子外したりするモーションがあるから？
まぁ帽子あるなしでフラグ管理して、それぞれ別のイベント用意すりゃ良さそうな気がするけど
バンナムはやらなくていいならとことんやらない

テイルズにそんな技術ないことはゼス当時のグラとかでわかってたし
ただ前作でもレイアの帽子外せたし既存の作品でもアクセサリーつけてると元々違和感あるしさ
作品出すごとにそういうシステム面も劣化すんのやめよぜ
特にショートカットなくした奴は来世ごと禿散らかしてしまえ

帽子用髪型だとか変な所でこだわりはあるな…

>>837
遊戯王はあれは構成がやらかしてんだよ監督が呆れる位
構成の奴の脚本担当回酷すぎて絶句したわ

カードのアニメじゃなくなってたな

10人の腐がホクホク顔でグッズを買う一方で
1000人の一般がソフト買うの見送るようになる真実だよ

「私の意見に同調してくれる方は・・・誰か」
「誰か挙手してくださいよ！」
「ちょっと嘘でしょ？」
「たったのひとりもいないのですか！？」

ここの流れはさすがにサイコマンがかわいそうになってきた
この人はこの人なりに真摯に皆のためを思ってこの力を勧めてるわけだから

その10人の腐がファンの総意だと認識してる人らが作ってるんだから当然ちゃ当然なわけで

露骨に媚び始めたの何時頃だろうな...
やっぱリメＤかね？それ以前は腐意識してると言っても
ギャグだったり友情の範疇は超えてないように思えるけど
腐になりたての人が好みそうなテンプレキャラに変えられたりオンもそうだが
リメスタンのリメリオンへの執着はなんか友情超えてたように思えるし

腐もファンではあるわけだし
個人的には別に腐を意識するのは悪くはないとは思わなくはないが
その腐のための描写は
一般人なファンからみたらただの友情に見えるものとして描写するべきだし
一般向けゲームなんだから露骨にやったらダメだろと心底思う

これはヴェスペリアと言わざるおえない

ストーリーはフロムにでも任せろよ

そういえばベルセリアの設定はBloodborneじゃねえかと言われてたな

また馬場が腐を盾にしてんのか

他のシナリオの劣化パクリしかできない、それがバンナム

ベルセリアをセルベリアに空目した
新作はよ

滑るセリアと見間違えた

>>856
ベルセリアがコケたときはそう呼ぶとするかｗ

>>837
おっとドサクサに紛れたアークファイブアンチはNGだぜ？
昨日はジャックの神デュエルだし面白い回は多くてファンも期待してる作品なんだ

>>859
文面見る限りでは、アンチじゃなくて期待してたファンの意見だと思うの
俺は監督よりもシリーズ構成及び脚本担当してる奴がアレだと思ってるが
そしてこれ以上はスレチやな

このスレいつも遊戯王の話してんな

ところどころ設定が被ってるしな

遊戯王ZEXALの設定と被ってるし
小鳥役がみかこしだし
設定丸パクリしたんじゃないかって説あるよな

TFをあんなにしたコンマイは絶対に許さない

どうせみんなオワコンになる

>>865
どうしてそんなこと書いた！ yeah！！(自棄)

ねえねえ、アニメ情報何か来た？

旧ミクトランが入っていて草
個人的にはアーク3の闇黒の支配者も弱かったと思う

「弱すぎる！」と言われまくったRPGのラスボス7選
http://news.livedoor.com/article/detail/11207379/

>>867
3月にあるアニメジャパンまでないでしょ

>>869
アーク3のラスボスはなー
魔導士の女キャラの大技で倒せちゃうからねぇ

なんかテイルズチャンネルが死んでるな

ゼスティリア発売した時点でテイルズチャンネルは死んでるも同然だっただろ！いい加減にしろ！

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　まったく誰のせいだよな死なせたの
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

2ちゃんで炎上し続けるのはまだ分かるが
公式サイトで炎上し続けるってスゴイな

1週間前に600円で買ったああああああ
600円ならまあ許される内容だなw
ロゼうざいけど

>>871
マーシアのギガプラズマだね
あれ連発しなくても簡単だった記憶が

>>874
おめーのせいだよおにぎりデブ

オープニングカッコええええええ
ロゼうざいけど

>>875
最近はなんか1年間も叩き続けてもう疲れたからもういいだろみたいに言ってる奴が出て来てる
確かにもういいんだろうけどさｗ

その隙を突いて調子に乗るのが馬場連中だからな

>>878
ロゼウザイけどを付ければ何でも良いわけじゃねぇぞ

ロゼねぇ
多少肌を露出してれば少し観易かったと思うが
あと顔の造形

まじっすか！！！
ロゼうざいけど

ロゼねもみあげをリボンでくくってるのがダメなんだと思う

>>883
(分かっちゃいねぇ…)

ロゼがウザいのは今に始まったことじゃない

見た目もともかく性格とゴリ押しでしょ
例え見た目がアリーシャでも中身がサイコパスならお断りだ
うわ考えたら寒気したきた

ロゼは最初にキャライラストでた時からボロカスに叩かれたよなw

ゼスティリアって魅力的なキャラいないよな

エドナたん

アリーシャがいるだろいい加減にしろ

昔見たPVだとライラがヒロインのように見えたんだけどなぁ

ライオン丸だってそれなりに魅力的だろ良い加減にしろ

サイモンさんは使い捨てされなければ魅力的
あと安定のアリーシャ

>>880
むしろ諦めたように見せかけて調子に乗らせ、ベルセリアを大爆死に追い込む作戦かもしれない

こんなゴミのことを忘れて安住の地を得られるならそれはそれでいいことだ…

アリーシャもライラもエドナもいたのによりによってロゼがヒロインだから腹立つ
キービジュアルとかからみてアリーシャ、ドラゴンが鍵ってとこからエドナ、導師の使命や選択とかの設定からライラ、と筋道がたつのにロゼとか全くヒロインへの筋道が立たない
なのにロゼ

アホかと

>>897
ロゼみたいなクソブス(見た目も性格も)がヒロインとか言われるぐらいなら
少なくとも外見はよっぽどマシで中身も人によってはフォロー可能なエドナやライラの方が億倍マシだわ
特にライラはスレイと並んでも充分映えるし

>>897
個人的にはサイモンちゃんでもよかった(小声)

ロゼがヒロインになるには圧倒的に人徳が足りない
あの見た目でも仮にぐう聖だったらもっとみんなの反応も違ってたかもしれん
別ゲーでも修羅のような見た目でぐう聖の女の子は女神と呼ばれてたし

でも正直エドナもライラも糞ストーリーに巻き込まれて性格歪んでる感ある
毒舌家と悪口は違うのにさ

>>897
なお馬場以外ヒロインとして認められていない模様

ロゼはヒロインって器じゃない
所詮馬場が無理矢理ねじ込んだだけだろう
まあ、だから荒れるんだけど

OPでもロゼだけ異物なんだよなあほんと

>>901
心理描写少なすぎるせいでキャラの性格がいまいちつかめないのもある気が

しかしこのペースだとベルセリアはフェスで発売日発表、秋〜冬発売だろうな

特技初段（Nのみ）が全キャラ唯一2ヒットだとか、
全キャラ唯一固有装備が武器と同じ短剣であるとか、
風神依以外で空中連携できる唯一のキャラとか、
シナリオスキル（全称号共通スキル）に「連携数+1」があるとか、
本来なら優遇かどうかわからん部分も優遇に思えてくるから困る

ダブルムードメーカーも優遇のつもりかもしれんやろ！

>>900
あのお方ですねわかります

人気投票いつやるんだろ
それとも来年に引き延ばし？

Zキャラが何位に入るか見たいのに

ネット投票だったらロゼ1位にしてくるだろうな
VIPあたりが

空中連携はスレイも出来るぞ、断空剣から呪護暴陣

呪護暴陣とかいう悪役の技みたいなネーミング

やっぱどう考えても悪役の技だよな
とても主人公、それも導師様の技名とは思えん
この辺から既にスタッフの感性がずれてんのかそれとも導師なのに悪役っぽい技名かっけーｗと思ってるのか

光と闇が合わさり最強になる予定だったのかな？

>>911
VIPにも選ぶ権利くらいあります(マジギレ)
びっぱーが好むのはロゼみたいな渦中の人間じゃなくてハウス教授くらいのポジションの奴だし

>>912
ああそれあったなあ

断空剣もなんであんな劣化したんだろ
そよ風すぎて敵巻き込んでる感じがしない

今見てみたらウィキペディアのゼスティリアの記事から署名の件が完全に抹消されとる

ニコ動もここも工作出来なくなったから、今度はwikipediaで印象操作か

wikipeは意識高い人がいるからいろんな理由で削除されるよ

知力に依存するＤとか空中じゃなくて目の前とほんの少しの後ろ判定しかないリメDとか
隙が大きすぎて軽い敵じゃないとつながらないGfとかのせいで
元々断空剣にはそんなすごい性能してるイメージないな
Aくらいかな、龍爪でループ入れるし範囲もそれなりに広いし

引き寄せと呪護暴陣で隙消せる分むしろ歴代では強い方かもしれん

不満点・問題点Wikiでは署名の件生きてるから別にいい

リアル風等身とかのせいでエフェクトしょっぱいのよねゼスは

テイルズシリーズ好きだし続いてほしいとは思いつつもベルセリアはこけて欲しいとも思ってる
なんか矛盾してるけどそんな感じだわ

スターオーシャンみたいなリアル路線には行かなくていいよな
アニメ路線の方がいいよな

ハーツCG版的に馬場本はリアル()路線に持って行きたいようだが

リアル路線ってなんだ？
スタオーのリアル路線ってシームレスのこと？

>>924
テイルズは好きだけどベルセリアはジョジョ以上に爆死しろとおもってる

ハーツCGくらい突き抜けてればまだ・・・
ハーツCGもだがどうも感性ずれてんだよなぁあの馬場

>>927
グラフィックじゃないの？

>>927
絵柄の話だよ
CGエディションとか誰得なのかわからんし
現実寄りにする意味がわからないんだけどなぁ…

あーグラの方か
CGエディションとかホントイミフだったｗ

>>921
飛び上がってる時点で妨害されないかあれ
なんかもっさりで頼れないんだよな
あとエフェクトしょぼい

呪護暴陣は名前に反して素直に強くて便利な辺り導師ェ…

>>931
FFみたいなの作り（らせ）たかったんだろうね
舵取りの才能も技術も無くてこの有様だけども

ヴェスペリアくらいでいいやグラは
といってもベルセリアはやる気ないけど

馬場は海外っていう言葉大好きだし、リアル路線も海外ユーザーを意識したんだろうけど
結局CG版も海外から総すかんだったし何がしたいんだか

断空剣はエターニア製が一番好きだわ

バンナムだとアイマスがあるけど
ソレをリアル寄りの絵でやったら総スカン喰らうよね…
向き不向きは絶対ある感じ

逆にソウルシリーズとかスカイリムのNPCとか全部テイルズ系のキャラに置き換えると気持ち悪いわ
シュールで笑えるかもしれんが

>>924
お前はきっとその次に期待しているんだろうよ

>>924
ゼスとベルセリアを本能的にテイルズシリーズから除外してるんじゃないかな
分かるぜその気持ち

未観測の事象に対する可能性でいえばもちろんベルセリアが超絶神ゲーの可能性はゼロじゃないが
論理的に考えればはっきりゼロだし 入れなくていいでしょ

ベルセリアがクソかどうかは未だシュレディンガーの猫状態

箱の中身が既に7割見えてる地雷の時点でその論理は破たんしている

ただし猫が生きていようが死んでいようがどうせみんなゼスティリアになる

シュレディンガーさん家の猫なら解らないけど
馬場ンナムさん家のなんだよなあ

>>944
お前のその「7割」がなにを指しているのか？

果たしてベルセリアは
統べるセリアになるのか滑るセリアになるのか

十中八九後者だろうなー

そもそも猫が入っているのかすら怪しい
箱にはデカデカと猫の広告が書かれていても
得体の知れない生物が入っている可能性もある

中身にいるけど確認するにはお金を払わなきゃいけない
なお開けてみたら普通にいない模様

むしろ未だにベルセリアに期待を抱ける時点で良く訓練されたバカだなと感心することしきり

ベルセリアも複数絵師にしてる時点でねえ
今でもプロデューサー隠してるけど伏せる意味ないだろ

サプライズのつもりなんだろ

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　サプライズで僕が登場するよ
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>954
き・え・ろ

テイフェス今年は馬場満を持して()出たりすんのかね

次スレまだないみたいだな
ちょっといってみる

すまん、ダメだった
>>960頼みます

>>954
馬場の頭上にサプライズで神の雷発生装置を設置しておこう

スレ立て行ってくるるぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 次スレを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　立てる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 つ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 . . .-――-. . .　　 　 　 |　　　　　お　　も
　　　　　　　　　　　 　 .. : : : : : : : : : : : : : : : : : : .. 　 |　　　　　気　　り
　　　　　　　　　 　 ／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼| 　 申 　 を 　 は
　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : |　　し　　損　　あ
.　　　　　 　 　 　′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :.| 　 訳 　 ね 　 り
　　　 　 　 　 　 : :{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :.|　　あ　　た 　 ま
　　　 　 　 　 　 {_乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: :|　　り　　の　　せ
　　　　 　 　 　 〔__〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘， |　　ま　　な　　ん
　 　 　 　 　 　 .′‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .′: : ，|　　せ　　ら 　 で
　 　 　 　 　 　 ｉ: : : ‘，　　 　 　 ′　　　　　 ｉ: : : : ｌ:.|　　ん 　 ば　　し
　 　 　 　 　 　 |: : : :?　　　（＿人＿）　　　 |: : : : l:ﾉ　 　 　 　 　 　 た
　 　 　 　 　 　 |ｉ : : : |　　　　　〈　　|　　　　八:. :. :.|⌒＼　　　　　　 が
　　　　　　　　 八: : : |　　 　 　 　 ..ﾉ　　　　　 ＼_;ﾉ: : }/ ＼＿＿＿＿
　　　　　　　 　 |: ＼;ﾉ〕ト　　　　　　　　　　　 イ-_-}: /′.. . .／
　　　　　 　 　 人(＼(⌒＾ 「≧=‐r--‐=≦_-_-八--}/ . . . ／
　　　　　　　　　　＼　 　 ！ . . . |-_-_-_-_-／. . ＼/. . ／

【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part712 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1456140532/

>>961乙！

それはそれとして
貴公本物のロゼではないな？
何者だ！正体を現せ！

>>962
次スレでなんで貼ったテンプレをまた貼った

>>963
よく確認してなかった申し訳ない

>>961
スレ立てとテンプレ乙

まぁとりあえず
簡易的に今ココを追加してみたけどあれでいいのかしら？

次スレはレス番17だけ生かしてください

>>961
革新的な乙

>>961乙

ロゼが人のために動くとかゼスティリアの法則が崩れる

このゲームのパッケージ見る度にどうしてこうなった、と今でも思う
時間が戻るならアニメ見て予約しに行く俺を止めたい
もしくは発売日にセブンに買いに行く俺を止めたい

エレノアは第二のロゼなのだろうか
小清水の声好きだから不安で辛い・・・

未来俺「馬場絶対に許さない」

スレイとミクリオのBL本多いなぁ

>>961
善悪超越したスレ立て乙
ロゼの設定キメラっぷり見てると厨房の頃の黒歴史小説思い出して胸が張り裂けそう

>>961
乙　ロゼのくせにｗ

キスマイとかKAT-TUNとか、メンバーの名前からとったグループ名なのにメンバーが抜けちゃうのを見ると
ゼスの八天竜（欠番）を思い出す

馬場「アリーシャアリーシャアリーシャアリーシャ・・・バカみたい♪」

>>976
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　／￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二
　　　ゞ/ 　}　　...|　 /!
　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL
　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-

>>975
関ジャニ∞もエイトじゃなくなってるしな

まさかマオテラスが入ってるとは思わなかったし、
ティアマットも入るなんてもうわけわからんわ

>>976
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふざけるなあ！
　　　　_,,,,,　　　　　　　｀￣￣￣ﾞﾞﾞ!　,,＿_　　　　　 .,,,,..uuii､;;;;;;y ......,,,,＿,i-............ ......,,,,
-''''ﾞ彡'"゛　　　 ._,,..yr‐ ._,,.. -ｰ''''''ﾞ ￣ |!　　　　　 　 i|　:　　 　 ´｀ﾞ'''―　,,,_
...ﾉ'"　　.,.. -''',ﾞ..r''“ﾞﾞ“´　　　　　　　　 |!　　　　　　　i|　i　　　　 　 　 　 　 ｀'''ｰ､、
　 _..-'"゛　_..- 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |!　　　　 　 　 ∨|　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀'ゝ
'"　 .,..ｯｒ'"　　　　　　　　　 　 　 　 　 |!　 　 　 　 　 　 i!　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
.., ''ソ゛　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i　 |!　　　　 　 　 　 i|
゛ lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　 i!　|!　　　　　　　　　i|
.　!　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |∨　　 　 　 　 　 　 i!
　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 　 i|!　　　　　　　　　 　 i|
.　　 ｀'-､、,.　　　　　　 　 　 　 　 |!　　　　　 　 　 　 　 i|　　　　　　　 　 　 　 　 _..-'´
　　　　　 ｀''ｰ　 ,,_　　　　　　　 　 |!　　　　　 　 　 　 　 i|.　　 　 　 　 _,,,.. -‐''"
　 　 　 　 　 　 　 ´ﾞ'''ｰ . ,_　　　　|!　　　　　　　　　　　 i|.　　__ii;;;;;;ﾆ二......、
.,,_. : =i　i ,,、　　　　　　　 　 　 　 |!　 　 　 　 　 　 　 　 i|.　　　　　 　 　 '''''''''''''''''''''''''''
.　 ｀ﾞ''''〜　.｀''ｰ .. ,,,,____　.__ 　 　 |!　　　　　　　 　 　 　 i|....　三ﾞﾞ..........---;;;;＝'　　 ._,,
'''ｰ　...,,,_　　　　 　　　　￣￣..　　|!　　　　　　　　　　 　 i| 　 　 -―''''"´　 . --l∋´
¬――ｰ｀-′.　　　　　 　 　 ｉ! ｉ| i!i/: : : : !l|ｒ"-'"-i| i`i|‐､|. 　 　 　 _,,.. -‐''"゛
｀ﾞ"'''―-　....,,,_ 　 　 ｀ﾞ｀-｀-.　|i 　|,ｲ|,,.．r''"!l|　　i!　　|ヽi　 `i.¬''"´　　　　.＿_,,,,,,,_,,,,.．
'―-- ､..,,,,_、　.￣''-..　,,_、...　i|　,ｒ'''! |i!　　　　　　 ii |　　| |`i　 i:....ｰ¬''''ﾞﾞﾞ￣´゛
　　　　　　　￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ '''''ﾞﾞ.　|l/　 !　　　　　　 ,,,,.i! l-ー|--i!､ .i:
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |/i　　　　　,,.．r''"　 i! i. 　 !　 i! l .i
　　　　　　　　　　　　　　　 　/ .:i.　　 　　　　　 　　　　　|　　 i ヾ､
.　　 　 　 　 　 、　 　 　 　 / .::/　 　　　　　　　　　　　.!|,,.rヾ､,,ノ　　　　 　 　 ／
　　　　　　　　　＼ 　 　 　〈 .::::i　 i　　|　　　　,,.．-‐ ''"|i　　　i
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヾ;::ヽ､i　　!　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 ＼　＿ ヾ;::::i 　 ! 　 !|i　　　　　　　 !|/ヾ; 　 　 　／
....　　　く>　　　　　　 　 ヾ<　　ヾ:i, 　|i.　 !||　 　 i |i　,,.ｒ"!| 　 〉 ー　'´/
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 }l　　 `i、 ||　　|i　　　i ||'"　　　　/　 　　　ｌ {　　　　　 ／
　　　　　　　　＼、　　　 /,　　　 　ヽ||　　　　　　　　　　　i|'　＼＼　 ､ヽ.　＿_／
.　　　 　 　 　 　 ＼ー　'　　　 「::::://i'ヽ ,ﾄ、　 _,,i)＿_,,.r''"!i 　 ／　 　 ｰ 　 （　　 　 　 ／
.　　　　　　 　 　 　 )　) 　 　 〈::::://　　 . . : ::!:.: .:|: : .　　 　 ￣　 　 　 i　　　 　 ー　'／
　　　＼ ､　　　　／／　l7　　　￣　ゞ/　⌒　　　⌒ 　ゝ､ﾉ　　 　 　 l> 　 ｉｌ　　　　　ﾌ∠／
..　　　　＼ー　'　　　 i!　　　　　　 　( |　 　（__人__）　　| ｝） .　 　 　 　 !:l　 　 　 ／／
.　 　 　 　 ＼＼　　　iｌ 、〈〉　 i　. . へヽ 　 ｀ ⌒´　　　/_ノ!:. . .　　　　ﾉ::l　 　 ／／　l7
.　 　 　 　 　 ）:.:＼　八:.＼_　人　)､/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´ ＼ ,､ ノl　／ : ﾉ,､ ／: （