【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part675

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part674
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1448371260/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1448547956/

※次スレは>>900を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
・立てられない場合>>950それでも建てられない場合は宣言して立てましょう。
・立てられない、立てる気のない人は>>900前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
https://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
https://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM　;PV
https://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。

■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html
■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ（ただし現在は終了）
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

ワクワク
↓
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
↓
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
↓
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
↓
テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
↓
続く1

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
↓
「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
↓
公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
↓
au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
↓
海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
↓
「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
↓
パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
↓
続く2

↓
徳島のマチアソビってイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
↓
ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
↓
徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
↓
ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
↓
馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
↓
今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
↓
バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
↓
海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
↓
アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファンの反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
↓
続く3

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
↓
フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず
↓
公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる
↓
電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるｗ→現在は削除されているが妥当な判断である
TGSのSO5でQ．「ヒロイン離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず
↓
バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、読まずに捨てられた可能性大 「所詮バンナムはバンナムだった」
↓
テイルズチャンネルで今更な個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す
Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる（通称：おま国）2016年予定のシンフォニアはまだ見れる
Steamでの予約リワード数が急増(10/6時点59%→10/11時点80%→10/13午前2時には100%)
↓
海外サイトPlayStation.Blog に馬場Pのコメントが掲載されるが日本での発言と大差なく反省の色無し
海外版AfEpでto be continued が無記載なのを調べた結果、実は日本版も最初から無かった事が発覚し馬場Pファミ通インタの内容が意味不明になった
↓
20周年公式本「テイルズ オブ メモリア」でTOZのメンバー全員年齢不明扱いで設定を定めず放置という暴挙にでる
ソードアートオンラインコラボイベントでロゼとアリーシャの年齢がキリトやアスナと大体同じとロゼの発言から発覚し相変わらず公式設定が統一されない
↓
続く4

↓
電撃オンライン『ビバ☆マガ』復活記事の公式資料であろうキャラ一覧でTOZだけ公式ヒロインが3番目。なりダンのディオとメルが逆で雑な仕事ぶりも露呈
↓
Steam版のAfEpDLCで本編に引継げずセーブ破損するバグが11月1日から指摘されており問い合せに対し公式は仕様と断言してPS3/4で問題は無いからPC版の為に修正はしないとも回答した→11/23頃販売一時停止
↓
11月12日発売の『プロジェクトクロスゾーン2』のテイルズ監修に馬場Pが関わってたことがスタッフロールで発覚 ←今ココ

馬場が喧嘩を売ったメディアまとめ

元http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131212_627533.html
魚拓https://archive.today/Q2x0Q
スクショhttp://i.imgur.com/IWOHbQN.jpg

記事内にヒロイン表記アリ
元;http://s.inside-games.jp/article/2013/12/12/72785.html
魚拓;https://archive.today/O5HM5
スクショ;http://i.imgur.com/HneBKxe.jpg

元http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
魚拓https://archive.today/aGRXi
スクショhttp://i.imgur.com/qOr9nm8.jpg

元http://getnews.jp/archives/702377
魚拓https://archive.today/lyGWd
スクショhttp://i.imgur.com/t7WGIwL.jpg

元http://yattarjapan.com/3008269
魚拓https://archive.today/Gn9GZ
スクショhttp://i.imgur.com/1L76HRe.jp

元http://hobby.dengeki.com/news/39004
魚拓https://archive.today/g3ylZ


テイルズオブゼスティリア炎上騒動を例えるとこんな感じ
http://i.imgur.com/MpDBLC3.jpg

上：ゼスティリア発売前
下：ゼスティリア発売後

詐欺以外の何物でもない
飲食チェーンや一般小売なら間違いなく社長が土下座会見するレベルの詐欺案件

最新情報
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154033/

TOP・D・D2
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154105/
TOE・S
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154106/
TOR・L
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154107/
TOA・T
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154108/
TOI・S-R
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154110/
TOV・H
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154111/
TOG・X
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154112/
その他
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154109/
TOX2・Z
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154113/
どうあがいてもアリーシャがヒロイン(確信)

最新情報2(消えてたらすいません)

https://pbs.twimg.com/media/CUUGr60UwAAABzD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJxXcU8AATgR1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUKAIXUsAASzFG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ2kPUwAAGE5E.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ04TUsAEC7zL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ4IYUEAAjIUs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ5j2UEAMjIa7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ1V_VEAAvieg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJzvzVEAAz6GS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ3JCUkAAB7ol.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUKBrlUkAAAdi2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUKAIXUsAASzFG.jpg

テンプレは大体こんな感じかな？
追加はあるかもしればいけど必須なのはここまで

これ以降の無駄に長文で顔文字があったり、語尾が「ますた」だったり(笑)がついてるテンプレは
必ずNGにしましょう

http://i.imgur.com/LZr37VO.jpg
http://i.imgur.com/LeRxxJ7.gif
http://i.imgur.com/0NUFHzO.jpg
http://i.imgur.com/HyNRjND.jpg
http://i.imgur.com/D5deWNA.jpg
http://i.imgur.com/pBBQqy0.gif

20150728真のタペストリー
これが
http://imgur.com/9rFE4S5.png
↓
こうなる
http://img.prizebp.jp/bnp_prize_item/image/7631/p4Nv1t5RqWKZVU.jpg

20150918ヒロイン再販決定(12月発売予定)
http://i.imgur.com/z3BBvDY.jpg

挑発!? 　 　 　 　 　 ＼.　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　.／､f巛彡vy 　 　 ヾ
天族房!? 　 　 　 　 　 ＼.　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　.／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート675!? 　 　 　 　 　 ＼.　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　.／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼.（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　.／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼.ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` .／.　　|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 ＼.ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~.／ 捏　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿ ＼.　　　　|│　　|｀ー^ｰ.／... 　造　　', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　 ＼.∧∧∧∧∧∧.／.　ぜ　の　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　 　 .＜ 　 　 　　　.T 　 ＞.　よ　夜　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　 　 .＜.　　予　 　　.　　＞　　　 明　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　 .＜.　　　　　　 O 　 ＞ 　　　け 　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
───────────────.＜.　　感.　 　　　　＞.───────────────
　／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼　　 .＜.　　　　　　.Z　　＞　誇　　　ゝ　　 ／　　　　　　　　　　:}＼
/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : 　 . .＜　 　!!!!.　 　　　　＞.　張　＜＿_　 /　　/ 〃{　 :ﾄ､　　　　＜
′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :. 　 .＜.　　　　　　.の　 .＞.　!? .　　‖/ /　　 i／　.i!　:i　＼　　　　
.{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :. 　 .／∨∨∨∨∨∨∨＼.　 　 　 ‖ ~,i　 　 i!　_,, -　.i　/`≒=ー-
乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: : .／.. personal code:hideo＼.　 　/　　,i　　　i￣- 、 V i/ ／x,,,__~
〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘ .／─――┐―∩────∩ ＼../　　 ,i　　:i i /　,=､∠ｘt'　　‖ｎヾ
.‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 .／/2357.88 │　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　 　 .＼.　　{　　 N《　{!{}.i}:　　＼　 ゞ.~ノ
.: ‘，　　 　 　 ′　　　　　 ..／.┌──────―――――――┐＼. i{　　.{,ﾍ　 `-'　 ｙ-- 、
:: :?　　　（＿人＿）　　 .／　 │　personal code:hideo/2357.88 │　＼.　　i!　　　　　 }>ー ヽ
..: : |　　　　　〈　　|　　 .／..　　└――――∩────∩―――┘　 　 ＼. .i{　　 　 　 i': : : : : :,
: : : |　　 　 　 　 ﾉ　 .／.　 　 　　　　　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　　(/ω＼) 　 ＼.＼　　 　 {!: : : : : :}
2chだもんね！

情報削減版の今ココが貼られているようなので、標準版の今ココを貼っておきます
やや長いですので、不要と思う方は非表示にしておくのも良いでしょう

ワクワク
↓
スレイとアリーシャがメインの宣伝が多いなー(｡･ω･｡)
きっと主役とヒロインしてんだろうなとみんなの期待が膨らみますた！ヽ(ﾟ▽ﾟ*)乂(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ
↓
ロゼ発表→どちらがヒロインなのか論争が勃発しますた！☆(*^o^)乂(^-^*)☆
↓
2014年10月11日〜12日の徳島県のマチアソビというイベントで馬場プロデューサーが語りますた(/ω＼)
今回のシステムについて「触ってもらったときに“『テイルズ オブ』だね”と言ってもらえるものになっている」
「『テイルズ オブ』らしさを失わずにしつつ、新しいものを作っていかなくてはいけないと思う」
アリーシャについて「”果たして、彼女はヒロインなのかどうなのか？”については、まだ言えない」
エドナについて「皆さんから見るとツンツンしているように見えるけど、ゲームを遊ぶとどういう想いで表面上の態度を取っているかがわかる」
ロゼについて「今回のヒロインは、遊んでもらうとわかるような仕組みになっている」
↓
2014年12月25日に馬場プロデューサーが公式サイトでコメントを発表しますた(/ω＼)
・ロゼは神依化するが、あくまでも「同行キャラクター」
・本来、ロゼは発売前に存在を公開する予定は最初は無かった
・オープニングアニメにもロゼを入れるつもりは無かった
↓
スペシャルアニメ『テイルズ オブ ゼスティリア〜導師の夜明け〜』が放送されますた(((o(*°▽°*)o)))
（2014年12月30日にTOKYO MXおよびKBS京都、同年12月31日にBS11で放送）
アニメの出来が良いためゲームへの期待も膨らみますたv(≧∇≦)v
ヒロインポジションのアリーシャも順当に活躍し、ゲームでのヒロインポジションも間違いないと思われますた
馬場プロデューサーは「ゲームを進めていくとわかるようになります」の一点張りだけどパーティー固定キャラって言ってたし！
インタビューによるとロゼは仲間ではなく同行キャラクターだし！
↓
馬場プロデューサーがニコニコ生放送で発言しますた(/ω＼)
・「ロゼは誰からも好かれるキャラ、僕に似ている」
・ロゼについて好きですねと言われて「好きですねぇ」
↓
2015年1月22日 呪！ゼスティリア発売！(/ω＼)
パッケージの絵ではアリーシャの位置が控えめだけどまあいいか！
パッケージでの紹介文ではライラがヒロインっぽく見えるけどまあいいか！
↓
ゲームの序盤の雰囲気が良いな！
オープニングアニメも動きは少ないけど出来が良いな！
あれ...でもマイセンの扱いが...(´д｀　)
プレイ報告が続々と書き込まれるにつれスレの雲行きが怪しくなる（￣□￣；）
↓
続く1

↓
なんだかアリーシャの扱いがおかしくない？(゜д゜)
・仲間から酷い扱いを受け続けたまま途中離脱して、離脱してからも陰口で叩かれ、パーティーの外でも困難ばかりで最後まで救いがない（√Д＼）
・スレイたちはアリーシャを助けるどころか放置し、アリーシャの危うい立場に配慮せず好き勝手に動き、アリーシャのことを思い出すことすらほぼない(´；Д；｀)
・離脱後もアリーシャ専用の装備品が店売りされているのは何故なんだ？あてつけなのか嫌がらせなのかどうなってるんだ(゜д゜)
・アリーシャの離脱が早すぎて予約特典の奥義が使えないんだけど...特典として意味がない(/ω＼)
・アリーシャのために買ったＤＬＣ衣装が無駄になりますた(ノω=;)もう詐欺だろこれ(/ω＼)一応別キャラのロゼにも着せれるけどブスだし似合わないし(/ω＼)
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…щ(ﾟﾛﾟщ)
・レベルを上げて神依で殴ればいいだけの大味な戦闘の前には三すくみなど無意味(/ω＼)戦略も何もないじゃん(/ω＼)レベルを上げて神依で殴ればいいって(/ω＼)
・狭い場所でのシームレス戦闘に敵や壁ばかりアップにするカメラワークが重なって見づらい(/ω＼)何が起きてるのか全然見えない(/ω＼)過去最悪のクオリティですた(/ω＼)
・味方のAIが酷くて邪魔ばっかりするしエフェクトもショボいし...過去作からの劣化激しすぎるだろ(/ω＼)
・ロゼなんだこいつ...ただの同行キャラってアナウンスされてたのに主人公より目立ってるし、罪悪感を感じずに人殺しをするサイコパスなのになんでみんな持ち上げてんの？(゜д゜)
・スレイ全体的におかしいだろ... 自分の意思があったのは序盤だけでまるっきりライラの操り人形になってんじゃん(/ω＼)どこに情熱があるのさ(/ω＼)
・ロゼに洗脳されて、誰かを救うどころか殺すことしかやらなくなった（￣□￣；）どんな主人公だよ(/ω＼)これで王道を目指したシナリオってありえないでしょ(/ω＼)
・導師としての使命を放棄してサイコパスのロゼをひたすらageるばかりの展開に一同唖然(゜д゜)こんなシナリオじゃ擁護しようがない(/ω＼)
・前半では浄化の力で救えるはずだった憑魔が、後半では殺すことでしか救えない設定に変わってる Σ(ﾟ口ﾟ;
・序盤以外は良い箇所を見つけることすら難しい有様(/ω＼)これで過去最高傑作って(/ω＼)もはや詐欺だろ(/ω＼)
・必要のないライオン丸グサーでの振動でプレイヤーに殺傷のリアリティを感じさせる悪趣味(゜д゜)プレイヤーまで洗脳に巻き込みますた（ﾟ〇ﾟ；）
・やりこみ要素が見つからないな...まさかやりこみ要素がないのかな...ないんだ...過去作にはあったのになんで削ったの(ﾉд-｡)
どうしようもないゼスティリアへの怒りがあふれてスレが穢れ、早くも盛大な葬式スレと化しますた(/ω＼)
↓
活発だった公式のツイッターが発売日になって急に沈黙※説明や謝罪を求めるツイートが多数寄せられていますた(/ω＼)
↓
週刊ファミ通2015年1月22日発売号にインタビューが掲載される※ゼスティリア発売前に行われたインタビューなので自信に満ちていますた(/ω＼)
【その1：シナリオ編】山本氏
・「“王道”のおもしろさをひとつのコンセプトにしています」
・「シナリオ面では、ファンタジーRPGたる『テイルズ オブ』シリーズの原点に立ち返ろうとした」
・「仲間の気持ちがわかるからこそ自分らしい答えを出そうとするスレイの成長に、ぜひ注目してください」
・「『ゼスティリア』はまさしく直球のファンタジーらしい仕上がりです」
【その2：バトル編】長谷氏
・「神依さえあれば十分という内容では『テイルズ オブ』シリーズのバトルとして不合格」
・「本作では、プレイヤーの探索できる世界がかなり広くなり、変化にも富んでいます」
【その3：キャラクター＆世界編】岩本氏
・「スレイに関して言えば、彼は夢に向かって真っすぐな目をしていて、少年のような心を持っている」
・「たとえばスレイのマントは模様がけっこう細かくて、あれをアニメで滑らかに動かすのはかなりたいへんだったかと思うのですが、そういうところにも妥協はいっさいありません」
・「キャラクターが本当に生きているように。世界が目の前に広がっているように。皆さんに長く愛していただけるように。」
↓
続く2

↓
週刊ジャンプフラゲ組からの情報により、アリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）の発売予定が発覚しますた(゜д゜)
時期から考えると本編と同時に開発していたことは明らかであり、あからさまな切り売り商法にネットで怒りの声が爆発しますた“(*｀ε´*)ノ彡☆
2ch、公式コミュニティ、Amazon、ニコニコ大百科などが軒並み炎上しますた(/ω＼)
↓
ネットの反応に焦ったのか、バンナムは急遽アリーシャアフターエピソードDLCの期間限定無料化を発表しますた(/ω＼)
よほど焦っていたのか、告知にはPalyStationというまさかの誤植がありますた(/ω＼)
パリィステーションって(/ω＼)スレ民が沸き立ちますた(/ω＼)
↓
2015年1月28日、台湾のゲームショーでのインタビューで、馬場プロデューサーがアリーシャ離脱について回答しますた(/ω＼)
「プレイヤーから、その質問を嫌というほど受けている」
「TOZではゲーム内で登場する順序に照らしあわせて、キャラの情報を公開した」※ただし実際には登場順と違っているため2chも驚く真っ赤な嘘ですた(/ω＼)
「誰がヒロインかは決めておらず、TOZのヒロインはプレイヤーが自分で判断するものだ」
「このような形で勘違いさせてしまったのは申し訳なかったが、誰がヒロインかはプレイヤーが決めるものだ」
つまり「アリーシャがヒロインとは言っていません。勘違いしたユーザーが悪い」ということですた（ﾟ〇ﾟ；）
ユーザーへのありえない責任転嫁にユーザーの怒りがさらに高まり、ネットでの批判も加速しますた(/ω＼)
「役とストーリーを作るのに努力したので、皆さんにゼスティリアを楽しんで欲しい」
「プレイヤーの誤解を恐れている。開発チームの本質が不変だと皆さんが信じてくれることを望んでいます。」
落ち度を認める気など微塵もないですね(/ω＼)
↓
3週連続CMの第3弾が放送されませんですた
時勢に配慮の可能性はあるが、後日放送もされず不自然さが残りますた(/ω＼)
↓
過去の情報から台本未完成状態での収録だったことが判明しますた Σ(ﾟ口ﾟ;
行き当たりばったりの開発ではないかと疑われますた(/ω＼)
↓
アスタリアでアリーシャを「テイルズオブゼスティリアのヒロイン」と明記した記述が発覚しますた(/ω＼)
ネットでの指摘の直後、バンナムはすぐにヒロインの文を削除して隠蔽工作に走りますた(/ω＼)
修正の告知はしたものの、どう修正したかには全く言及しないという隠蔽体質っぷりですた(/ω＼)
↓
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消えますた(/ω＼)
担当者のツイッターによるとバンナムが「校正時に見落としておりました」と言って依頼してきたとのことですた(ﾉ_-;)
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がりますた(/ω＼)
異常なまでの大暴落で世間の評価が明らかになりますた(/ω＼)
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展しますた（釣り宣言はあったが天族様の嘘だった）
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始しますた
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除されますた)
↓
テイルズシリーズ開発の元中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをしますた
「あぐらをかく恐ろしさ。でももっと怖いのは、あぐらをかいてることに気づかないこと。」
具体的なことは立場上書けないものの、一連のツイートからはゼスティリアを実際にプレイして腹に据えかねる点があった様子が読みとれますた
↓
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消されますた(/ω＼)
消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていますた(/ω＼)
↓
発売から三週間目を目前に早くもAmazon最大買取り価格が二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
この暴落ぶりで、ネット以外からの評判も極端に悪いことがあらためて浮き彫りになりますた(/ω＼)
地域差はあるもののAmazon以外での買い取り価格も順調に暴落しますた(/ω＼)
↓
週刊少年マガジンの巻末コメントに掲載された嘆きが話題になりますた(/ω＼)
真島ヒロ氏「楽しみにしていたゲームがトホホな感じだった」
コンノトヒロ氏「うわーアリーシャー！」
真島氏はツイッターでもゼスティリアの不出来やアリーシャ離脱などを嘆いていますた(/ω＼)
↓
続く3

↓
DLC「アリーシャ アフターエピソード」が配信されますた(/ω＼)
その内容があまりに酷かったため、またもや燃料投下となりますた(/ω＼)
・本編で不遇だったアリーシャが報われるどころかあからさまに追い討ちをかけられ続けるばかりという信じがたい内容(゜д゜)
・ロゼを中心とした露骨なアリーシャ叩きが展開され続け、そのあまりの陰湿さにスレは阿鼻叫喚に包まれますた(/ω＼)
・ロゼがアリーシャの真名をそぞろ涙目のアリーシャに変更（意味もなく泣くアリーシャという意味の蔑称でしかなく、アリーシャはその意味を知らされない）
・ロゼによるとアリーシャは仲間ですらないとのこと(ﾉﾟ?ﾟ)ﾉ
・アリーシャの性格もロゼに影響されて歪んでしまいますた(/´△`＼)
・ロゼがスレイ以上の力を持った導師と化し、ロゼageのためなら何でもありの様相(/ω＼)アリーシャのアフターと言っておきながらロゼばっかり(/ω＼)2chも霞む詐欺っぷり(/ω＼)
・スレイもミクリオも使用不可で、アリーシャはたいして役に立たず、実質ロゼ一択の大味戦闘(/ω＼)アリーシャのエピソードなのに(/ω＼)
・アリーシャでなくロゼが主人公だと言わんばかりの内容(/ω＼)ひたすらアリーシャを叩いてロゼを持ち上げ続けますた(/ω＼)
・プレイ時間はたったの1時間ちょっとなのに1300円という高額で売ろうとしていたという驚愕の事実(゜д゜)
・何一つとして誉める要素が見当たらず、怒りの声がさらに渦巻く＼(*｀∧´)／
・しかも続編に続きそうな終わり方(゜д゜)また切り売り商法ですか（￣□￣；）
↓
2/20のニコ生（「テイルズ オブ ゼスティリア公式コンプリートガイド」 発売前夜祭）が“諸事情により”中止されますた(/ω＼)
またもユーザーへの説明を放棄して逃げ続ける姿勢に批判が止まりませんですた
↓
バンナムの株価が暴落（新社長によると主力商品の不振が主な原因とのこと）
そういえばゼスティリアがネット上で大炎上になるほどの不振になってますね(/ω＼)
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ民・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせが発覚→あの「アリーシャ アフターエピソード」で終了という意味不明な打ち切り展開(;￣Д￣)
要望があれば次のDLCを作るとは言ってるが誰が望むのだろうか(/ω＼)
掲載されたインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)
シナリオライターの「お互いを思いやるパーティなので優しさに注目してもらいたい」など、不可思議な発言が散見されますた
ロゼだけに過剰な説明(真名の意味等)が載っており、公式からロゼへの偏愛が目立ちますた
↓
スレ民の怒りは留まるところを知らず、発売日から300スレ目に到達しますた
平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続しますた
どこの実況板だよというほどの壮絶な勢いですた(゜д゜)
↓
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去しますた
後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷりですた)
公式による継続的な燃料投下により実況板並みの勢いが続く異常な状態（ﾟ〇ﾟ；）
どうしてこうなった(/ω＼)
↓
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になりますた
ゼスティリアが業界内でも悪例として認識されて公然とネタ扱いされる事態(/ω＼)とんだ最高傑作ですね(/ω＼)
↓
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅しますた
ここまで優先的に対応されるということはバンナムからの正式要請による可能性が高い
↓
予告されていたテイマガ4月号のコラムから馬場プロデューサー逃亡
ユーザーへの説明や謝罪を徹底的に放棄する姿勢があらためて明らかになりますた(/ω＼)
↓
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内ですらも認識を共有できていないことが発覚しますた
確固たる理由はなく離脱ありきで作られたということだろうか
離脱後もアリーシャの装備品が店売りされていたことも含めて考えると、開発の終盤で離脱が急に決まったのではと疑惑が深まるばかりですた
↓
続く4

>>1
乙火山
火山さんとか懐かしいな

>>1乙

前スレ1000
ロゼはただのロゼよ
家族も無く故郷も無いだから名しかない

とにかくゼスティリアは作られているものそのものがめちゃくちゃ少ないよな

・ザビーダとデゼルでモーション、技の流用
・スレイとロゼそれぞれの神衣でモーション、技、秘奥義全て流用
・アイテムの画像全削除
・宿屋のマップ全部流用
・遺跡の内装・ギミックの流用
・過去作から魔法エフェクトの流用

本当クソ
・

>>1-8
乙

魔法陣や術エフェクトのしょぼさにはガッカリなんてもんじゃなかった

>>1乙
馬場村議員「私が怖いと感じた時点で、テイフェスは欠席させていただきますので」

ラストフレンジーはかっこいいと思いました(小並感)
なお飛んだ時に攻撃されストレスが溜まる模様

ドラゴンボールに例えると

悟空「わざわざとどめを刺すこたぁねぇだろ！」

ベジータ「まったく！貴様その甘さにはヘドが出るぜ！」

悟空「ハハハ！」

悟飯「ベジータさんは凄いや！」

クリリン「さすがベジータだぜ」

こんなことになるな

ファンが恐れてるんは
ヒロイン詐欺だけやない

ヒロイン詐欺は怖いけど
それ一つやったら
騙されても文句言わん奴は
山ほどおる

あのテイルズオブの最新作であるゼスティリアが
色んなクソゲー要素あれど、史上最悪の黒歴史として名を馳せたんは
ただ一つ

馬場がおるからや

馬場英雄の発想が
他の誰ともかけ離れてるからや

“ヒロイン詐欺に用心する”？
あかん
不用心や

“他のクソゲー要素全てに用心する”？
あかん
まだ不用心や

ゼスティリアの続編が発表されるとか
主人公が途中交代するとか

君らの知恵を総動員して
あらゆるクソゲー要素に用心しても

馬場英雄の発想のおぞましさは

その用心の遥か上や

聞いてくれよ。
ゼステリィアのおかげで
まさか自分に映画のヒーローのような体験のチャンスが巡ってくるとは
その時は夢にも思わなかった。
夜の繁華街の裏路地で、俺はたまたまその事件現場に遭遇してしまったのだ。
「やめてください、お願いですから・・・」と
哀願する少女を取り囲むように
「いいじゃねぇかぁ、少しくらいつきあってくれてもよう！」と、３人のチンピラ。

「・・・やめないか、悪党」思わず、口をついで出てしまった挑発の文句。もう後には引けない。
逆上する３人のチンピラ。ナイフを手にしたやつもいる。
ならば・・・と、俺は左手で、手さげバッグからゼスティリアのソフトを取り出す。
「ゼスティリアキック！」俺はすかさず、正面のナイフを持ったチンピラの鳩尾に蹴りを叩き込む。悶絶し、倒れるチンピラ。
「ゼスティリア裏拳！」返す右拳を、唖然とするモヒカン頭の顔面に叩き込む。鼻の骨が砕け、昏倒する。
「ゼスティリアエルボー！」もう一人のチンピラの頭蓋骨を砕く。
「ゼスティリアチョップ！」残るひとりの頚動脈を断ち切る。
一撃必殺。
一瞬にして、俺を取り囲むように倒れ悶絶する血ダルマが４つできあがった。
「次からは、相手を見て喧嘩を売ることだな・・・」
返り血で真っ赤に染まったゼスティリアを拭き取りながらそっと、俺に勝利をくれたゼスティリアにつぶやいた。

「持っててよかった、ゼスティリア」

　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート675!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` ／.　　|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 ＼ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~／ 導　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿ ＼　　　　|│　　|｀ー^ｰ／... 　師　　', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　 ＼∧∧∧∧∧∧／.　ぜ　の　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　 　 ＜ 　 　 　　　.T 　 ＞.　よ　夜　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　 　 ＜.　　予　 　　.　　＞　　　 明　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　 ＜.　　　　　　 O 　 ＞ 　　　け 　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
───────────────＜.　　感.　 　　　　＞───────────────
　／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼　　 ＜.　　　　　　.Z　　＞　は　　　ゝ　　 ／　　　　　　　　　　:}＼
/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : 　 . ＜　 　!!!!.　 　　　　＞.　ぁ　＜＿_　 /　　/ 〃{　 :ﾄ､　　　　＜
′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :. 　 ＜.　　　　　　.の　 .＞.　!? .　　‖/ /　　 i／　.i!　:i　＼　　　　
.{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :. 　 ／∨∨∨∨∨∨∨＼　 　 　 ‖ ~,i　 　 i!　_,, -　.i　/`≒=ー-
乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: : ／.. personal code:hideo＼　 　/　　,i　　　i￣- 、 V i/ ／x,,,__~
〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘ ／─――┐―∩────∩ ＼./　　 ,i　　:i i /　,=､∠ｘt'　　‖ｎヾ
.‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 ／/2357.88 │　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　 　 .＼　　{　　 N《　{!{}.i}:　　＼　 ゞ.~ノ
.: ‘，　　 　 　 ′　　　　　 .／.┌──────―――――――┐＼ i{　　.{,ﾍ　 `-'　 ｙ-- 、
:: :?　　　（＿人＿）　　 ／　 │　personal code:hideo/2357.88　│　＼　　i!　　　　　 }>ー ヽ
..: : |　　　　　〈　　|　　 ／..　　└――――∩────∩―――┘　 　 ＼ .i{　　 　 　 i': : : : : :,
: : : |　　 　 　 　 ﾉ　 ／.　 　 　　　　　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　　　　　　 　　 ＼＼　　 　 {!: : : : : :}

>>25
風の術はどれも微妙だよな。秘奥義は広範囲で高Hit数で装備集めの世話になったが

>>26
ヘルダルフはフリーザかと思って当てはめてたら
あれ、なんか普通に言いそうじゃね？ってなった
それでも「それも断る。今はその時じゃない気がする」だけは浮いてたがｗ

アベンジャーバイトのエフェクトとSEだけは許さない
なんなんだ？あのスッカスカの演出は...

↓
アリーシャアフターエピソードDLCが、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻りますた
しかし公式な告知はなく、遅れについてバンナムの個別回答ではPSストアに責任転嫁しますた(/ω＼)
↓
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑が再浮上しますた
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く
何に対しての呟きかは不明だが2chなどネットでの低レベルな捏造を嘆いた可能性が高い(ﾉд-｡)
↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアップデート(3/5付)で修正しますた
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利することだが、バグの存在を認めない公式なのでそんな告知は出しません(/ω＼)
↓
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された→馬場Pが小松氏に送った「負けますた(/ω＼)」にスレが沸き立ちますた(/ω＼)
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※炎上不対応・扇動による利用規約違反が申立理由
↓
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない(/ω＼)
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれますた※バレンタインチョコへのお礼なのでゼスティリアの人気がなかったことが分かりますた(/ω＼)
なお年賀状イラストはゼスティリアですた(/ω＼)
↓
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為なのではとユーザーに責任転嫁し、PS3本体の買い替えも推奨(゜д゜)
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結されますた※場を弁えずにゼスティリア叩きをして迷惑をかける人がいたせいですた(/ω＼)
↓
「うわーアリーシャー！」で話題になったコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされますた(/ω＼)
弱いヒロイン「ナシーシャ」が離脱したら復帰しなかったとか、DLC衣装をおっさんも着れるとか(/ω＼)
↓
テイフェス2015の物販が発表され、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をするとのこと　だが公式HP等ではアナウンスしていない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘されますた(/ω＼)
↓
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答→”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません”（ﾟ〇ﾟ；）
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？(;￣Д￣)
↓
またしても無告知でアプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違っている
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してきますた
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽りますた
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為、無告知でのアプデに戸惑っている様子ヽ( ~д~)ﾉ
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位→得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認されますた(￣へ￣|||)
↓
公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personal code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではなく管理者による削除)※codeコピペは不定期に削除されてますた(/ω＼)
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作りますた(/ω＼)
ふたば住人が「personal code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になりますた(/ω＼)つまりZEST馬場(/ω＼)
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
続く5

↓
ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答は「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」と、やはりユーザーに責任転嫁する(゜д゜)※同時にPS3本体買替えも推奨してきますた（￣□￣；）
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理されますた(/ω＼)
↓
au天族が「personal code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれますた(/ω＼)
公式トピでも「personal code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除されますた
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが「もうバッシングは終わりにしようよ」「2ちゃんねらーの執念に脱帽」「クソアンチめ!」などと書き換えられて荒らされる※すぐに差し戻されるため実害なしですた(/ω＼)
↓
海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じですた
↓
「馬場Pの人格を勝手に改造するな」と連投した天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれますた
↓
2015年4月22日発売のパーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになりますた
・ロゼは「善悪を超越して穢れを生まずにいられる稀有な存在」（￣□￣；）
・スレイは17歳で、ロゼも同じくらい→12歳のロゼと婚約って…コナン皇子はロリコン？（ﾟ〇ﾟ；）
・進言などでライラが悪い事態へと導いており、ライラ黒幕説が浮上(゜д゜)
・20年だったはずのヘルダルフの永遠の孤独が17年になりますた(/ω＼)
・悪なら殺すというロゼが極悪なコナン皇子の母を見て見ぬふり(;￣Д￣)
・ドラゴンは殺しでしか救えない→エドナのイベントが意味不明になりますた(/ω＼)
・終始アリーシャdisとロゼageが展開され続けますた(/ω＼)
・同書内でも矛盾だらけですた(/ω＼)
・その他諸々→あまりの酷さにパーフェクト燃料と呼ばれますた(/ω＼)
↓
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略され、なかったことにされますた
↓
徳島のマチアソビというイベントの2日目に、馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
テイルズオブアスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚、またミクリオを大精霊と間違える→天族は精霊より上の存在ということか？
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回りますた
↓
ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pに露出禁止令が出ていることが判明しますた(/ω＼)
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載されますた(/ω＼)
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問を投げかけますた
発売から３ヶ月でついに500スレを突破しますた
↓
2015年5月4日、徳島のマチアソビというイベントに馬場Ｐ出演しますた(/ωﾟ＼)
・「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」
・「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」
・「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
・ゲーム内容について謝罪を一切せず、馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
・馬場PからTOZの酷評の原因を全く理解していない発言が飛び出しますた(/ω＼)
↓
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始されますた
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下しますた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び2000件に到達しますた
↓
2015年5月8日、ファミ通ドットコムにて馬場Ｐへのインタビューが掲載されますた(/ω＼)
・質問内容は鋭く切り込んでいるようにも見えるが回答しづらい部分を避けているようにも見えますた
・炎上を認識しつつもユーザーの怒りには向き合わず、開発側の意図を理解するきっかけにしてほしいと言い放つ馬場Ｐ(゜д゜)
・挙句の果てに「理解されなかったので次は皆さんにも理解しやすい内容にします」という趣旨の発言まで飛び出しますた（ﾟ〇ﾟ；）
・信じがたい対応を目の当たりにし、2時間で1スレを潰す大炎上になりますた
・なお当該記事のコメント欄ではバンナムに厳しい意見は高確率で低評価とされ非表示になる模様(/ω＼)
↓
続く6

↓
馬場P、公式Twitterでファミ通インタビューを紹介しつつコメントしますた(/ωﾟ＼)
要約すると「心配かけて申し訳ありません」「憶測や噂について取材に答えました」「私達の意図や想いを理解するきっかけになればと」
つまり、製品や対応について一切の落ち度を認めない一方で開発側の想いを理解してくれとダメ押ししますた(゜д゜)
↓
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容ですた
署名活動に危機感を抱いたらしき天族様が本スレに多数ご降臨しますた（イー・ガーディアンやバンナム関係者と仄めかす場合もあるが真偽は不明）
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなりますた
↓
馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破しますた
天族様が署名の発起人を馬場と共謀しているとして名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る※だから何だという話ですが(/ω＼)
↓
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回りますた
公式掲示板で偶然にも「personal code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄(/ω＼)」とも言えるユーザーがスレに降臨※だから何だとか言わないでね(/ω＼)
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制されますた
↓
今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡しますた(/ω＼)
馬場Ｐ毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させますた
↓
2015年6月7日、テイルズ オブ フェスティバル2015
・入場前にて手荷物検査や金属探知機に加えスタッフから「持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言をされる(;￣Д￣)
・テイフェス会場に鳩がチケットを買って入場した模様
・署名の呼びかけがあったり来場者の雑談に馬場Pの悪評があったりと、騒動はネット外にも広がっている様子ですた
・パンフレットに馬場Ｐのインタビュー掲載、謝罪も何もないまま続投濃厚へ(゜д゜)
・ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
・スレイ役の声優からも「ゼスティリアをやるときは、ネットで検索して評価を見てからやってね」と自虐ネタにされますた(/ω＼)
・新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』→ゼスティリアとの関連性が疑われますた(/ω＼)
・小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をしますたｏｒｚ
・茅野愛衣さん「私達ゼスティリアチームをテイルズファミリーに入れてもらってもいいですか？」
・ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットにも来場者の反応は薄かった(￣- ￣ )
・ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する※テイルズのアニメ化だが一時的にゼスティリアのアニメ化との発表が掲載されたり(/ω＼)
↓
バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除されますた
Tales of The Animation公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻されますた(-＿-)
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正されますた(-ω-;)
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成しますた
↓
海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに※PS4版の予定はないと言ってますた(/ω＼)
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Ｐは例年出演していたが今年は出演せず
PC版ゼスティリアのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する→その程度のゲームだったらしい
↓
アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致しますた
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容になりますた(/ω＼)
↓
続く7

邪霊一閃とかエンシェント・ノヴァのショボさには泣きたくなったな

↓
2015年6月22日、バンナムHDの株主総会
・社長 詐欺を認める、そんな奴じゃないとかで馬場を庇う「わざとやったわけではありません。裏切らないようにしたいです。」
・役員「バンナムDLC商法という言葉は初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になりますた(/ω＼)
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発…各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレにゼスティリアの問題点を明記して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する※問題点を明記したらどうして騒動が矮小化されるのか疑問を持ったらスレで根気強く聞いてみてね(/ω＼)
↓
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに修正されますた
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、馬場Ｐがヒロインと言ったロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、標準版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
↓
TOZ小説下巻はロゼが若干前に出てアリーシャは後方の表紙絵（ロゼ優遇＆アリーシャ不遇、ここに極まる）
↓
スレ民、重複スレを立てるという2chルール違反をスレ内で同意をとって堂々と実施しますた(/ω＼)
詳細な今ココに危機感を抱いた天族様が集団で来襲し、短い今ココを採用させて問題点を小さく見せようと暴れ始めますた(/ω＼)
↓
スレ民が再び意図的に重複スレを立てて違反行為の常連となりますた(/ω＼)→こりない、悪びれない(/ω＼)
しかもスレ内の派閥争いで優位に立つために既存スレの削除を運営に要求し、運営にまで迷惑をかけますた(/ω＼)→もちろん運営に無視されますた(/ω＼)
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。主役のスレイ＆公式ヒロインのロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！誰からも好かれる真の公式ヒロインであるロゼ様は…（以下略）
↓
スレ民がPart619スレでも重複スレを立てる→さすがに今回ばかりは悪いと自覚した模様ですた(/ω＼)
↓
馬場P解任署名数が締切直前になりようやく3,000人を達成しますた
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様ですた
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
2015年7月30日発売の設定資料集で更に混迷を深めますた(/ω＼)
・ロゼ→無私の奉仕精神で行動し、善のための悪という矛盾に目を背けず向き合うため穢れない→今までの説明と違いますた(/ω＼)
・八天竜は２匹が欠番、六天竜ですた(/ω＼)
・ライラ役の松来さんがキャラに疑問を呈する意味深発言「正しいってなんだろう、正しくないってなんだろう、色んなことを考えながら」
・奥村氏「離脱キャラを1人担当しろって言われたら2人とも離脱(/ω＼)岩本に騙されますた(/ω＼)」
・そぞろ涙目「ロゼによる嫌がらせで、エドナ鼻で笑う」
・天族は穢れを生まない→恋人を失った天族が早く忘れないと穢れるとか言ってたのに(/ω＼)
・憑魔を浄化せずに殺しても別の誰かが憑魔化するので無意味ですた(/ω＼)
・ドラゴンは救えない→スレイさんは何のために眠ったの？
・風の骨は殺人で金銭をもらえる→やっぱり金銭目的だったの？
・160ページあるが設定資料集と呼べるようなページは60ページもなく、イラストばかり載っていて、もはやイラスト集ですた(/ω＼)
↓
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをしますた
表示されるコメント数を絞るなど見づらいし、直リンできないし、特段のメリットが見当たらない(~ﾍ~;)
炎上を見えづらくするための模様替えという説が最有力(/ω＼)
もちろんユーザーからは批判的な声ばかりですた(/ω＼)
↓
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカットされますた(/ω＼)
↓
続く8

↓
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票になりますた(/ω＼)
なお署名数が少ないのは一般人が引きそうな主張の署名だったのが原因と思われる。呼びかけ人やスレ民の知恵不足が原因であり、ゼスティリアへの怒りが少ないわけではない。
↓
フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表されますた
時期を同じくモブキャラのアリーシャも再販決定、馬場Pが誰からも好かれるとかヒロインとか公言していたロゼについては未だ発表されず
↓
テイルズチャンネル掲示板にてスタッフが一般の会員名を利用して偽装行為（批判者になりすまして他人を挑発）をした疑惑が浮上しますた(/ω＼)
・ID：personalcodebabahideo235788　表示名：rion　発言例：「ハッハッハッ　私が真の辰太だ！偽者達よ我にひれ伏せ！」
・ID：personalcodehideo235788　表示名：フェニックス　発言例：「お前ら少数の意見なんて聞くわけねぇだろ　惨めだねー本当惨めだねー」
悪意ある一般ユーザーの仕業の可能性が濃厚だが疑惑は残りますた
仮にスタッフの仕業でなくても悪質ユーザーに対処せず逆に庇っているスタッフには問題があり、ユーザーの不満と怒りが募りますた(/ω＼)
↓
スレ民がPart633スレでまた2chのルールを無視してわざと重複スレを立てますた（￣□￣；）
※なお先にスレ立てをした人も「スレを立てる場合、スレ立てをすることを宣言してから立てる」というスレでのルールを破っているため、もはや違反行為の競演スレになりますた(/ω＼)
これで重複スレは8スレとなるが、反省どころかスレ民が揃って正当化しているのでまた違反を繰り返すつもりだと思われ、違反行為を推奨する違反スレになりますた(/ω＼)
↓
馬場Ｐ解任の署名が発起人によりついに提出される「開始時期が遅かったのと署名の文面に問題があったためあまり伸びませんでしたが、お疲れ様ですた(/ω＼)」
何かリアクションが得られるのではとスレ民は淡い期待と諦めを持ちますた(/ω＼)
↓
2016年にTVアニメやベルセリアが控えているのに、テイマガ定期刊行終了、不定期刊行への移行が決定しますた
ゼスティリアが失敗して不人気コンテンツとなりアニメやベルセリアの新情報も止まったことで追い詰められたと思われる
不定期刊行の1号は2015年冬を予定しており、詳細は9月28日発売の11月号（最終号）にてお知らせするとのことですた
「4年半お疲れ様でした、ありがとう」
↓
アルターのアリーシャフィギュア再販決定、電撃ホビーマガジンの記事にてヒロインと明記されますた(/ω＼)
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られますた(/ω＼)→後で削除されますた（他メーカーに当てこする書き方は品位のない行為なので削除自体は妥当な判断と考えられる）
↓
TGSのSO5で Q．「ヒロインは離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドもありますので」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響が未だに続いていることがあらためて示されますた(/ω＼)
↓
バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、やはり消費者の声にダンマリを決め込んでいる模様 「所詮バンナムはバンナムだった」
テイルズチャンネルで個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ今更ながら情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す→推測を交えてスレ民が沸き立ちますた(/ω＼)
↓
Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる（通称：おま国）2016年予定のシンフォニアはまだ見れますた
steamでの予約リワード数が急増(10/6時点で59%→10/11時点で80%、1時間で1%増加した時間帯もあり、10/13午前2時には100%)、予約特典の威力なのかデータ操作なのかは不明だが、日本から見えなくした途端に増える流れから不正操作が疑われますた(/ω＼)
↓
呪！海外版TOZ発売！(/ω＼)
海外版の台詞や海外ユーザーの反応が入り始め、スレ民がそこそこ沸き立ちますた(/ω＼)
↓
海外サイトPlayStation.Blog に馬場Pのコメントが掲載されますた(/ω＼)
http://blog.eu.playstation.com/2015/10/19/tales-of-zestiria-is-out-now-on-ps4-and-ps3/?emcid=social_20151019_54156506&adbid=656107905293287424&adbpl=tw&adbpr=36969785
日本での発言と大差なく反省の色無し、相変わらずの勘違いぶりにスレ民は唖然としますた(/ω＼)
↓
続く9

まだやってるのかよテンテンくん
それともただの便乗荒らしなのかね

↓
海外版アフターエピソードでto be continued が無記載なのを調べた結果、実は日本版も最初から無かったらしい事が発覚し、馬場Pファミ通インタビューの内容が意味不明になりますた(/ω＼)
スレ民お得意の捏造や誇張に馬場Pが騙されて嘘が拡散した可能性大、スレ民の本領が発揮されますた(/ω＼)
スレ民が騙した結果だとしても公式が嘘を広報したのなら異常事態ですた(/ω＼)
騙されますた(/ω＼)
↓
20周年公式本「テイルズ オブ メモリア」でTOZのメンバー全員年齢不明扱いになっていますた(/ω＼)
作中である程度年齢を明かされていたりしたのに…矛盾点がさらに浮き彫りになったと勝ち誇るスレ民ですた(/ω＼)
但しメモリアでわざわざネタバレをするわけもなく、作中で明かされる情報を書かずに事前に公開されていた情報を書いただけですた(/ω＼)
思い込みと捏造・誇張・揚げ足取り…あらためてスレ民の本領発揮ですた(/ω＼)
↓
ライラ役の松来さんが他界、ご冥福をお祈りいたします
悼むスレ民がいる一方で、叩くスレ民と挑発に乗って盛大に反応して荒らすスレ民が大暴れし、スレが穢れに満ちますた(/ω＼)
↓
ソードアートオンラインコラボイベントでロゼとアリーシャの年齢がキリトやアスナと大体同じとロゼの発言から発覚し相変わらず公式設定が統一されない
↓
電撃オンライン『ビバ☆マガ』復活記事の公式資料であろうキャラ一覧でTOZだけ公式ヒロインが3番目。なりダンのディオとメルが逆で雑な仕事ぶりも露呈しますた(/ω＼)
↓
海外版アリーシャアフターストーリーにおいてセーブが破損するという謎のバグが追加されますた(/ω＼)
11月1日からsteamフォーラムで指摘されるもバグ修正の動きは見られず
問い合せに対し公式は仕様と断言してPS3/4で問題は無いからPC版の為に修正はしないとも回答した→11/23頃販売一時停止(/ω＼)
↓
11月12日発売の『プロジェクトクロスゾーン2』のテイルズ監修に馬場氏が関わっていたことがスタッフロールで発覚しますた(/ω＼)←今ココ

※天族注意報(/ω＼)
詳細な標準版の今ココを貼られると困る関係者様たちが活動中です(/ω＼)
最近ではスレ立て前後の時期に人員を集中的に投入して標準版を叩く投稿を重ねる活動が恒例化しています(/ω＼)
2chでは関係者さんの工作活動を止める手段がありません。ただここは2chであり一般の方に信頼されることは少ないので、このスレの今ココの短縮で問題点を矮小化されても一般の評価を左右することはありません。あまり気にせずお気軽にお楽しみください(/ω＼)


今ココ標準版はここまで
失礼しますた(/ω＼)

今ココを毎回見たい方も見たくない方もみえると思います
毎回見たくない方は非表示にすると良いですよ

顔文字を貼らないと喋れない誓約でもかかってんだろ

情報削減版のテンプレが貼られているようなので、標準版の今ココを貼っておきます
情報が削られれば関係者様は喜ぶのでしょうけど、どうあがいても歴史は消せないんです
2chで情報操作を試みる暇があるのなら、もっとやるべきことがあるのではないでしょうか


『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売（シリーズ20周年記念）
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
開発：株式会社バンダイナムコスタジオ
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
音楽：桜庭統、椎名豪
プロデューサー:馬場英雄 personal code:hideo/2357.88
シナリオ：長谷川祟、山本尚基
リードゲームデザイン：有働龍郎
ディレクター：長谷雄太、宮田麻里
ラインディレクター：田中成昌
アートディレクター：岩本稔
アシスタントプロデューサー：久多良木勇人
チーフプロデューサー：白鳥興寛
ゼネラルプロデューサー：浅沼誠、灘俊宏、今西智明、坂上陽三
エグゼクティブプロデューサー：大下聡、鵜之澤伸、中谷始
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト※内容が古いのは放置の証(/ω＼)
http://toz.tales-ch.jp/

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part674 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1448371260/


※閲覧者の方々へ
ここは2chです。信頼性のある情報が書き込まれる場所ではありません
虚実入り乱れた便所の落書き程度と考え、嘘の情報を信じることのないようご注意ください

※ルール
みんなが気持ち良く利用できるよう、2chや板のルールを守ってお楽しみください
気に入らない書き込みには反応せずスルーしましょう（特に、荒らしに反応するのは板のルールにも違反します）
テンプレや今ココの改変については「好きに貼れば良い」「全員の同意は不要」とのこと、積極的に改善活動に参加しましょう

※ヒント
人のまともさを測る指標として、批判や異論に対する態度があります
批判に向き合わず謝罪をしない某メーカーや某プロデューサーは、まともでしょうか？
気に入らないことを言う人にレッテル貼りをしたり集団で叩いたり煽ったりする人々はどうでしょうか？
そういうことを踏まえつつ情報の信頼性を考え、嘘に騙されないようご注意ください

※次スレ立てに関するルール（詳細版・守ってくださいね）
・次スレは>>900を踏んだ人が立てること！立てる気のない人は踏まないように気をつけましょう。
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
重複スレを立てるのは2chのルールで禁止されています。守るための少しの手間を惜しんでルール違反をするのはやめましょう。
ルールを守る意思すらない人たちの意見がどれだけ信頼されうるのかお考えになってみてはいかがでしょうか。
・立てられない場合>>910、>>920、>>930、それでも立てられない場合は宣言して立てましょう。
最近では無視する人が多いようですがルールですので守るようにしましょう。
立てる気がなくても自己申告するくらいは簡単にできるのではないでしょうか。
・立てられない、立てる気のない人は>>950前後ではレスを控えて減速しましょう。
最近では守る気のない人ばかりのようですが、そんなに難しいルールではありませんので守りましょう。
分かりやすいルールを無視し続ける人たちの言葉がどれだけ信頼されるのかお考えになり、ご自分の行動を省みてはいかがでしょうか。
・重複スレを立てるのは2chのルールにより禁止されています。
意図的に重複スレを立てて自己正当化する違反者もいるようですが、どう自己弁護しようと違反行為なんですよね。
違反行為をする人たちの言葉がどれだけの説得力を持ちうるのかお考えになってみてはいかがでしょうか。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ず抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでは失敗します。
またpart○○の数を間違えるケースが多発しています。間違えないようにご注意ください。
現スレが数を間違えている場合はスレ立ての時期になったら注意喚起のコメントを投稿すると間違いの連鎖を防げます。
・今ココはテンプレではありませんのでスレ立てする人に貼る義務はありません。貼りたい人が勝手に貼ります。
手間を嫌ってスレ立てを避けるくらいなら、まず立てるだけ立てて「あとはよろしく」と言う方が良いです。
・テンプレや今ココの記述を削減して騒動を小さく見せようとする関係者様が多くお越しになっています。
最近では関係者様たちがスレ立て前後の時期に標準版を叩く投稿を重ねるのが恒例化しています。
関係者様の誘導に乗せられて情報削減版を採用しないようご注意ください。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。よろしくお願いします。


今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現・発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されておらず、若年者への悪影響が心配されます。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

※今回の騒動には景品表示法違反の疑いのある事柄が含まれています。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM＆PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）
http://www.jaro.or.jp/
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html
■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ（現在は終了、お疲れ様ですた）
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

故人を叩くなど挑発行為をする愉快犯も現れますが、2chですからそんなものです
反応が荒らしの養分であり、無視するのが最も良い対処方法です
盛大に反応する人こそが最大の荒らしです
反応する人がいればいるほど、このスレは荒らされることでしょう

先日も故人を叩く愉快犯に盛大に釣られる人のせいでスレが荒れました
釣られる人のせいでさらに故人が叩かれる悪循環が繰り広げられました
しかも釣られた人は自分のせいだと自覚していない様子
困ったものですね

無視できないほど精神力の弱い方は、専用ブラウザの非表示機能をご利用ください
専用ブラウザをご存じない方は、どうぞおググりください

天族房とは
・気に入らないことを言われれば「天族！天族！」
・気に入らないことを言う人を粛清しなければ気がすまないロゼ思考
・散々挑発を続けて憑魔を生んでおいて被害者ぶる
・荒らしをスルーできない
・気に入らない書き込みを非表示にできない
・他人を挑発してスレを荒らす違反行為が大好き
・脳内補完で事実を捏造するのが得意技
・気に入らないことを言う人全員が同一人物に見えるらしい
・重複スレを立てるなど自分の違反行為を正当化しつつ、他人の違反は責める
・2chで違反にならない行為を違反だと言い続ける
・スレの進行妨害を狙う某ガーディアンの可能性が濃厚

天族房に苛立つこともあろうかと思いますがあまり気にしないのが良いでしょう
気に入らない書き込みなら非表示にすれば良いのです
非表示機能も使わずに不快と騒げば天族房と同レベルに成り下がってしまいますよ
反面教師にして常識的な投稿を心がけましょう

スレに適度な活気と話題をもたらす品川と違ってテン天は本気で何がしたいのかわからん
全部同一人物なら気が狂っとるとしか言いようがねーわ

このスレで天族と呼ばれるのは荒らしではなく気に入らない人であり、
たいてい荒らしとは全く違います
常識的な対応をすれば荒らしにはなりません

とは言ってもあまりに2chに耐性のないスレ民が多いせいで、
荒らしを呼んだり生んでいる感はあります
規則違反をしても悪びれない善悪超越ぶりも大問題ですね

気に入らない書き込みを非表示にせずいちいち喧嘩を売るのも、
どれだけスレを荒らしたいんだという感じですね
好みは人それぞれなんですから、自分の好みに合わない投稿を
いちいち粛清しようって考えはロゼ並みに傲慢です
色々な意見があっても良いのですよ

2chでは不愉快という理由での削除依頼は完全に無視されます
自分の好みに合わないからと弾圧する考えが間違いなんです
好みに合わなければ非表示にすれば良いだけです
いちいち突っかかってスレを荒らすのは迷惑です

時の首相が言論統制できる国にするための法整備を進めようと、
2chだけは自由に発言できる場所であってほしいですね


それでは、2chの規則や流儀を学んで違反しないよう心がけつつ、
節度を守って書き込んでいきましょう！

ここで「このスレでの天族」とはどういうものかについておさらいしましょう

天族様とは

TOZを擁護する人を揶揄する用語だった。
擁護に使用されやすい「普通に面白い」という言葉を専用ブラウザでNG登録したり、IDを登録することで該当するレスが見えなくなることから、
普通の人間には見えない＝天族となったのが始まり。
明確に面白い点を挙げられず、このゲームを熱く語ることもしないところがポイントであった。
しかし、天族様は時間の流れと共に変容し、徐々に作品の擁護も「普通に面白い」から「○○よりはマシ」という妥協した擁護や 自分で補完した妄想を元にした擁護等に変化していった。
本編に登場する天族のように種類も豊富で、Zの擁護をする天族は『天族様』(面白い・楽しいという発言があれば『エンジョイ天族』)、
Zとは関係ない作品やキャラを執拗に否定する『スレチ天族』やコピペを連投して荒らす『コピペ天族』、
携帯電話から擁護意見やスレ民の人格批判を書き込む『もしもし天族/ガラケー天族』など本スレと共に増えていた。
その中でも強烈な天族様は発言内容から名称がつけられることもあった。

しかし、また時間の流れと共に天族様の定義は変化し、今では気に入らないことを言う人のことを天族とする用法が主流になっている。
自分の好みに合わない人に天族というレッテルを貼って言論を封殺しようとする天族房と呼ばれる種族が増え、個人の好みに基づく直感的な善悪判断で粛清することからロゼ族とも言われているとか言われていないとか。
天族というレッテルを貼られて攻撃された人が憑魔になってスレが荒れることも多いが、天族房は善悪を超越しており罪悪感を持つことがないため、決して改善されることはないだろう。
今日も天族房により新たな天族や憑魔が生産されてスレが荒れ、イー・ガーディアンが報酬を得るのだ。
単に目立つ人を天族と呼ぶ例も見受けられ、天族という言葉の定義が多様化している。

最近では再び来て欲しい人を応援するために天族と呼ぶツンデレ用法が増えている。天族と呼ばれて冷たくされても落ち込まず積極的に書き込みを続けると良いだろう。

天族房のおかげで変遷してきますた(/ω＼)

自分の言葉も持たず
ゼスの擁護さえしようとしないコレは天族とも呼べんわ
ただの荒らし

気に入らない書き込みにいちいち突っかかるのはやめましょう
それこそが荒らし行為です

「ゼスティリアは普通に楽しかったよ」
天族房の対応「理由も言えないのか、馬鹿な天族め、消えやがれ！」
大人の対応「楽しめて良かったね！」

他人が納得するほどの理由を示さなくても、その人が楽しめたのは事実
それで良いのですよ

少数ながらゼスティリアを楽しいと思う人もいないわけではありません
多数派と同じ意見でなければ罪というわけでもありません
いちいち攻撃したくなるのなら非表示にする方法を覚えましょう


2chでは気に入らない書き込みは違反でも何でもありません
不快という理由での通報は必ず無視すると運営が公言しているくらいです
一方、気に入らない書き込みにいちいち反応して荒らすのは違反です
無自覚な荒らしにならないよう、2chのルールや流儀をお守りください

楽しかったと言う人には楽しい理由を出せ出せと言い
理由を言わなければエアプ認定や人格否定の嵐
理由を言えば全力で否定してエアプ認定や人格否定の嵐

「どこが面白かったか具体的に言えよ」
「ＡとＢとＣだが」
「Ａはこう、Ｂはこう、Ｃはこうで面白くない！はい論破！愚かな天族め失せろ！」
そういうロゼな人がいるからギスギスするんです

面白いとこを言えばきく準備があるし煽らない、さあ言ってみろ(上から目線)
→「は？そんなとこ面白くねーよ！！頭おかしいのかよ！」(煽りまくり)
→ふう、あいつは態度が悪かったし抽象的だったからなもっと具体的に語れば聞いてやったんだがな(自己弁護＆最初と言ってること違う)
そういう態度を指摘されれば「俺は悪くねえ」の一点張りで他人を責めるのみ
そういう所業がまかり通るのがこのスレの現状です

こんなスレでは信用性などゼロですね
常識をわきまえた書き込みをして、少しでも信頼されるようにしましょう(/ω＼)

テンプレや今ココの改変について
・「好きに貼れば良い」「全員の同意は不要」とのことです
・スレ立てする人の負担軽減のため、新スレが立ったら率先して貼りましょう
・スレの途中で案を投稿しても構いません
・個性的な複数の改善案が競い合うことで質を高めるのも良いですね
・みんなで積極的に改善しましょう
・もし気に入らないテンプレがあれば非表示にしましょう

最近ではスレ立てを900付近にしようという発案があり、仮採用されています
スレの勢いが落ちたので良しとする意見もあるでしょう
踏んでもスレ立てしない人ばかりなので危険という意見もあろうかと思います
議論して決めていけたらいいですね

ただ、意見の合わない人を天族呼ばわりするのは幼稚な行為なのでお控えくださいね
同一人物と決め付けることで対立する意見を矮小化する手口も目立ちますね
そうやってスレのレベルの低さを演出する人がいると他の人には迷惑です
元々信頼性のない2chですが、わざわざ信頼性のなさを際立たせる必要はありません
少しでも信頼されるよう、節度のある書き込みを心がけましょう

テンプレや今ココの情報を省略したい方がいるのは当然ですよね
バンナムの関係者様、そしてバンナムから依頼されたイーガーディアン様
そういった方々は問題点を小さく見せたいものです
問題点を小さく見せるよう、このスレで尽力しておられるようですね

でも、そういった方々の活動は批判に油を注ぐのですよね
完全版のテンプレや今ココが貼られることに変わりはありませんし
批判を素直に受け入れ、ストレートに謝罪した方が良いと思いますよ

テンプレが長くなっていますが、ご自分に必要のないものは非表示にしましょう
専用ブラウザにそういう機能があります

2chでは見たくない書き込みを非表示にすることが推奨されています
毎回同じ内容のテンプレを毎回ご覧になる必要はありませんよ
ご自分に必要な書き込みだけを表示して快適にお過ごしいただければ幸いです

モブキャラのアリーシャのフィギュアは再販！？

コトブキヤさんね
ロゼのフィギュアはいつになったら発売されるんですかねえ？
だってヒロインなんでしょこのロゼって人は？
ヒロインよりモブの方が人気のゲームって…普通ありえます？そんなの？

>>57
アリーシャの方はアルターだ
コトブキヤはスレイ（売れ残ってるので再販予定なし）

しかし前スレのピース君やその後のアンチと騒いでる奴が見事に「順番に一人ずつ」登場してたのはワラタ

>>57
アリーシャフィギュアはコトブキヤじゃねぇよ
それに美少女フィギュアは原作ファン以外も見た目買いする
金にならないブスヒロインフィギュアにしていったい誰得なんだ…
あっ馬場得か！

最近妙に煽ってくるキチガイは「天族」じゃなく「憑魔」と呼ぼう
あいつらの頭はゼスり過ぎて思考停止しちゃったんだ

アリーシャを別のゲーームで再利用できないものか

>>57
ロゼ作れとかコトブキヤにこれ以上貧乏くじを引かせるのはやめて差し上げろ
あ、当然だけどアルターにも迷惑かけちゃダメよ

お前らが泣こうが叫ぼうがゼスティリアは世間じゃ良作評価だ
残念だったなお疲れ様^^

えっなに？突然？

そうだね、世間じゃ中古があふれて限定版が売れ残るくらい高評価だよね

>>63
良作評価(大量の在庫の山)

小売「福袋にゼスティリアが複数入ってる？布教用、保存用、観賞用、実用用だよ（ニッコリ）」

・スレ民への批判及び人格攻撃
・「世間では良作扱いだから」

もう壊れたレディオみたいに同じ言葉しか言わなくなったな

アリーシャは露出が多い

壊れたレディオに毎回話しかけるお前らもどうかしてるよ
相手にしてもマトモな返事なんて返ってこないのに

テイルズって元からこんなもんだろ
ゼスティリアのみの要素なんてない

http://goo.gl/EPSwq3
http://goo.gl/0r96he

これは、、、

ロゼとアリーシャの絡みはもっと見たいわスレイには悪いがお互いをよく理解したベストパートナーだしな
外伝作ってくださいお願いします

ロゼは僕に似ている
ロゼは誰からも好かれる

これどっちか一つならまだマシだったな
やっぱ僕に似てて誰からも好かれるってのがマズかった

ロゼは僕に似ているもロゼは誰からも好かれるに偽りはなかったな

>>67
いや、さすがに複数入れると店の評判に関わりますので・・・・

そういやこのスレ時々小売り業者の方らしき書き込みがあるよな
こんなもんを売らされるとか気の毒で仕方がない

>>71
破綻したクソシナリオ、ユーザーに責任転嫁するクソバグ対応、告知無しのアップデート、詐欺すれすれの宣伝&dlc、公式で二転三転する発言、公式資料の多重設定矛盾、責任者がゲーム内容把握してない上言い訳を放ったきり雲隠れ
これだけ揃ったテイルズはZ以外知らないなぁ
というかゲームというくくりですらこれだけ揃ったのはTOZ以外だとパッとは出てこないなぁ

ロゼとアリーシャの絡みはまじで勘弁してくれめんす
ロゼがアリーシャを顎でいいように使ってる様しか浮かばない
セキレイの羽の方の仕事でも王族のネームバリューをホイホイ気軽に使って「だって私達仲間だもんね！（ニコ）」ってしてそう

LAL中世編で無尽蔵に貰える「こんなもん」の正体はゼスティリアだったか
在庫過多だからいくらでも出てくるし
それなりに難いから装備すれば守備1増えるし
投げつけて攻撃することも出来る
なんかしっくりきたわ

導師膝枕事件は今でも好きだが、中盤以降のノリだったら
・正座してるアリーシャをスルーして何もないところに倒れるスレイ
・モブ「おい邪魔だよ」「役立たずの無能騎士姫（笑）」
とかだったんだろうな

>>71
外部から見ればそう思うかもしれないが
テイルズの過去作を考察できる＆話せる奴らがゼスは違うと思ったらそれは違うんだよ
ていうかテイルズに限らず>>78が言うようにゼスがやったことはゲームとしてあり得ない部類だし

発売後の炎上に対して逃げ続け、最終的にユーザーのせいにしたのは馬場達ぐらい
他所の似たようなケースでも、逃亡と責任転嫁を同時にこなした例は粗無い

ラタトスクからテイルズ始めて発売前情報は店頭PVとか公式HPくらいしか見ない俺でもゼスティリアはいつものテイルズじゃないことはハッキリわかったぞ
っていうか今までプレイしてきたゲームでクリアした後あれほど心がモヤモヤしたのは間違いなくゼスティリアが初めてだ

お話がうんこ扱いされてるゲームは腐るほどあるけどゼスティリアはうんこ以下

ラタトスクもシステムは糞そのものだが
ストーリーは全然よかったもんな

馬場「Ｘで懲りないで買ったお前らの自己責任やで」

主題歌の人、紅白出るんだな
年明け早々にこんな作品に関わってしまった事は忘れて強く生きてくれ
アニメあるけど声当てるの確定してる声優さんは本当に地獄だな

比較するならその次に出した新曲の方がまだゼスに合ってたと思う

>>88
いやいや、声優にとってはアニメお流れの方が痛い
声優はあくまでお仕事
ビジネスですから

>>88
スーパーフライ自体は凄く素晴らしい歌手だからな
ホントこんな作品に関わらせた馬場は歌手と声優に謝罪するべき

>>77
発売前までは普通に売上期待してました。なお

どこぞのウイイレみたいな真似したら福袋も買う人居なくなるだろうな
来年のゲーム屋の福袋は全部に1本ずつゼスが混じってきそう
発売1週間で中古が10本並んだ近所のゲーム屋とかどれだけ在庫抱えてるんだか想像したくない

可能性があるなら6か8本入りだな
ウイイレの店まだ近くにあるから今度行ってみるわ

>>93
前にゲームショップ店員が1本は入れる的な発言はしてたな
まぁ、今年はスポーツゲー+ゼス袋って感じだと思う鬱袋ってレベルじゃない

【Zアンチ5つの症例】
１　ネット右翼。妄操に自己同一化しているので、非常に高圧的、攻撃的
２　厨二病。ゲーム、漫画と現実の区別がつかない。馬鹿すぎて単語を捏造
３　ロゼアンチ。強さ、優しさ、カリスマ性を備えた人気者に嫉妬している
４　非コミュ。テンションが異常で、すぐキレる。
５　ニート。平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している

【Zアンチの行動ガイドライン】
１　ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない
２　ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける
３　自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる
４　中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る
５　相手のミスを必要以上に詰る
６　自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える
７　自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する
８　反論出来なくなったらメタ否定、相対化、可能性の強調、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる
９　自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する
10　自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する
11　板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する
12　住人に偽装して分断工作する
13　このレスを天族扱いする

福袋買うの怖いなぁ
多分6本は入ってるよ

今さらやりはじめてみたんだが、本当酷いな今回の戦闘...
エフェクトやSEはショボいわステップは遅延するわ技も使いにくいのばっかだわで楽しさ皆無なんだが(´・ω・｀)楽しくなるのか？コレ

>>98
戦闘は後半に行くにつれて苦痛となっていく
今、ストーリーどの辺り？

>>98
対応回避200回だかで覚えるバーンステップがあると相手の術止めるのには使えるぞ
戦闘が楽しくなることはない。最後まで神依してステップして術を連打するだけだ

【Zアンチ5つの症例】
１　ネット右翼。妄操に自己同一化しているので、非常に高圧的、攻撃的
２　厨二病。ゲーム、漫画と現実の区別がつかない。馬鹿すぎて単語を捏造
３　ロゼアンチ。強さ、優しさ、カリスマ性を備えた人気者に嫉妬している
４　非コミュ。テンションが異常で、すぐキレる。
５　ニート。平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している

【Zアンチの行動ガイドライン】
１　ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない
２　ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける
３　自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる
４　中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る
５　相手のミスを必要以上に詰る
６　自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える
７　自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する
８　反論出来なくなったらメタ否定、相対化、可能性の強調、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる
９　自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する
10　自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する
11　板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する
12　住人に偽装して分断工作する
13　このレスを天族扱いする

途中からひたすらクリスタルタワー連打する戦闘になったなぁ
PTメンバーが術使う敵に殴りかかる前に片付けないとこっちが全滅する

>>101
SO5スレに来んなハゲ

出来るなら機種の枠を越えて福袋作りたいby店員の愚痴

最近のイーガーさんの手口、前スレより

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/11/25(水) 11:58:23.31 ID:0DQs4Kfu0>>220
炎上鎮火業者のマニュアルには、
Aが荒れている→
Aをやたら擁護する→
ヘイトを稼いだところでそのヘイトを自分に集める→
Bという新たな的になることでAへの嵐を抑える
という方法があるらしいよ

色々方法を考えるのがめんどくさくなって、マニュアルをそのまんまやってるんだろうね

らしい
ということは変なのが沸いたらその直前の会話が馬場にとっては嫌みたいだぞ

>>99
まだ本当に序盤。レディレイク向かってるあたり
えっ、面白くならないのかよコレ...いやまぁ確かに根幹のシステムが腐ってるようにしか思えないけどさぁ
もう少しなんかなかったのかよ

>>103
触らない触らない

>>106
あーまだストーリーは大丈夫な範囲だね
その時点で戦闘が酷いと感じるなら、ストーリーで不快感を覚える前にやめる事を勧めるよ

テイフェスBD届いた━(ﾟ∀ﾟ)━!
見るぜー！

ダークかめんとかいう奴と突然勝負になって負けて一時間がパーになってからもう起動してない
まだエドナの兄も見つけてないんだけどなあ…

ゼス袋に当たったら二度と福袋は買わないような気がする

>>108
いやいや、ちゃんとした評価を下すために最後までプレイしないと...
あぁなんでこんなクソになってるんだ？今までのノウハウどこいったん？

MMD初心者作品みたいな棒立ちとか、違和感あるモーションとか、くそしょぼエフェクトとか、
「なんでそんな基本も出来なくなってるんだ？」って言いたくなるような部分多いよなあ

ダークかめにんは不愉快パロもそうだがいきなり戦闘になるのが最悪

シナリオ酷いだけなら次頑張ろうねってなるけど
グラも戦闘も酷いとなると次は何に期待すればいいのよ

>>115
態度最悪な制作チームが抜けてるぞ

期待？そんなものはない、現実は非情である

戦闘はまだ擁護出来るとこあるがシナリオに関してはもう擁護無理なレベル

ストーリー、戦闘もダメダメだが一番の不満は公式の対応だな

戦闘も擁護できんわ
フレームレートが30なのが意味不明
最新作なのになぜ？

じゃあなんで海外のamazonやsteamで好評なんですか？

技術力無いくせに見栄はってシームレスなんかにしたから
しかもそのシームレスも結局画面切り替え入る紛い物

なんかアンチさんの言い分によると擁護が暴言はいてくるからこっちも暴言で返すとかいってたけど
実際冷静に語ってるだけの人にも一方的につっかかって暴言連発してたな
やっぱりアンチはそういう奴らだったんだな〜

焦ってパリステしてた時が一番面白かった

>>120
steam未クリア率9割のゲームがなんだって?

そりゃ冷静にありもしない妄想設定込みの話を語られてもな
それに都合の悪いレスを無視するし、イライラしないほうがおかしいだろ

うわ、集団で突っかかっていて全レス返ししないと暴言吐くとかいったいどこのルールなんですかね
それ以前に相手が暴言吐くから俺タチも吐くって主張はいったいどこに飛んでいったのかな〜？
イライラしたら暴言吐くってまんま子供だよなぁ〜
アンチがどんな層なのかがハッキリわかったっていうか…ｗ

>>110
俺か

普通に辛いカレーが出る店で
この甘いカレーは美味しいよね
皆辛いとか言ってるけど味分からない人たちばっか
とかいきなり全然的外れなことを自慢げに話してたら引かれるだけなんだよなぁ

ぶっちゃけ意味が分からない奴でしかない
おまけに普通に辛いじゃんと言われてもシカトする奴とかどう対応すればいいんだよ

普通の人はいっぱいレスがついてる人みたらスルーされたとしても仕方ないなって思うよね〜
っていうかむしろ一対一でもスルーされたからって暴言吐く奴なんてそうそうはいないよなー
アンチにはザラにいるみたいですけど、ねーｗ

>>112
白になれー（ノウハウを投げ捨てながら）

>>124
そんなの工作の可能性も有るじゃん
アンチも病的なのになると凄いからな

２ちゃんねる対策サービス案内
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

>>128
おやおや？暴言に対抗するための暴言だったって設定は捨てたんですかぁ？
ずいぶんころころ主張が変わるんですねー
しかも引いたからって暴言しだす意味がわからないうえにここが本スレだってことまで忘れてるし
ちょっとガバガバすぎやしないっすかねｗ

>>131
steamのプロテクト馬鹿にするとか業務妨害してるの君？

明らかに悪いことでも謝れずにひたすら突っ込みどころ満載の超理論言い訳展開するって
それがアンチってことか、すげーな〜

テイルズがこの先生きのこるには

>>131
あなたの言うamazonやsteamの評価も工作がされている可能性があるだろう

そんなこと言ったらsteamでのクリア率が低いのに、高評価が多いという事実のほうが工作っぽく見えないか？？

と言われるのがわからないのだろうか？

所詮一部のアンチが騒いで煽って騒ぎが大きくなっただけってはっきりわかんだね

海外の評価見てみろよ
日本とは違って中立かつ具体的な評価だしてるから

>>119
戦闘は結構面白かったよ
爽快感という観点から見ればだけど
フュージョニックチェインというだけあって生身4連携後に神依化3連携は爽快感があり面白かったかな
BGの存在も防御による恩恵が増えたおかげで攻防にメリハリが付いた
チェインブラストは鋼体付けてくれたら良かったと思う
ステップと奥義を1連携とするのはバトルアクトで切り替えられたらかなり良いシステムだったのになあ

アンチさんがずいぶんと自分たちは正しいと主張してるようだから観察してみたけど
短期間でバケの皮がぼろっぼろ剥がれまくるってある意味すごいわぁ〜ｗ

>>139
>>141
たぶん答えてくれないだろうけど恒例の質問してみるか

君たち自身はゼスティリアに対してどういう感想もってるのか教えてくれ

戦闘は神依覚えてしばらくするまでは新鮮さもあって自分もそこまで悪くないと思ってたわ

>>131
そうなんだ?ちなみにPS4版も8割が未クリアのようだけどこれも工作?
あとsteamのアリアフは97%が未クリアだよ
セーブ破壊バグあるらしくて今販売停止されてるらしいね

本当にゼスティリアが人気ならうちの店の中古在庫がこんなにあるわけないのですが。

中盤以降糞みたいな展開が続くしクリア率が低いのもそのせいかな

いくら人気と言おうとシリーズで売り上げが下がっているという結果が既にでてるし
しかも中古で溢れかえってる時点で通じないだろそんなん

ネットでは人気！とか言っても皮肉で高評価とかやってる人もいるし信用できるわけがない
しかもいくらネットで人気といってもリアルでは売れ残りまくって売れてない上に
その中古も過去作より値段が安いというのが店によってはある時点で説得力皆無すぎる

>>145
海外の評価って言ってんだろうが
都合の悪い部分は見えない聞こえないか？

>>140
ゼスティリアですら面白いならグレイセスやったら卒倒するな

>>142
ひとつだけ答えましょう…
話題逸らし乙です！とｗ

腐ってもテイルズってブランドのついてるゲームで、エクシリアより出荷も少ないから
投げ売り状態なら手に取る人が増えてそこそこの中古価格になると予想してたけど当たらんかった

海外の評価が良かろうが、在庫と中古の山と福袋と下がり続ける売り上げ本数は事実です
本当に海外で好評なら、もう海外だけで売ってください、どうぞ

>>148
自分でそう言っていて

>>144
へ返信しないのに人のことは言えないな
「これもただの工作！！」「アンチの捏造！！」以外何か言ってみてよ

エクシリア　→X2　→ゼスティリア
5 star　72%　　72%　　58%
4 star　16%　　18%　　13%
3 star　 7%　　　4%　　　9%
2 star　 3%　　　3%　　　5%
1 star　 2%　　　3%　　15%

海外のamazonでは好評()

結局痛いところを突かれたら謝るも認めるもせずに露骨に話題逸らしてくるのが
アンチって結論になっちゃったね〜ああ残念だわぁ〜
すべて正しいって主張してるからどれだけの聖人の集まりだろうと期待してたのに
聖人どころか…だったなんてね〜
なるほどこれはたまにゼススレを馬鹿にしてる他スレの人たちの言い分のほうが正しかったんだねぇ〜

業者か煽り屋なんだから構うことないよ

よくアホが「海外が~」とか何とかのたまってるけど、そんな事をいくらわめいてもクソすぎて日本で叩かれまくってる事実は何一つ変わらないんだが？
完全にお門違いの擁護と言える

まぁそんくらいしか擁護のネタが無いから苦労のあとはしのばれるがww

>>156
話題逸らしとのたまってくれて全然構わないので君のゼスティリアに対する感想、評価を教えてくれよ

>>149
Gもやってるよ
もちろんGの方が面白いし防御による恩恵もGと比べて増えているという意味で言った

海外ユーザー「ゼスティリアは良ゲーだ」
日本ユーザーA「僕もそう思う！」
日本ユーザーB「海外ユーザーが言うことはいつだって正しいんです！」

…海外ガーって騒いでる人はつまりこんなのを期待してるわけ？

イーガーさんが話題そらしとして定期的に燃料を投下してくれてるからアニメまで炎上が続きそうで良かった良かった

>>105
福袋の話題が嫌なのかｗ

小売店的にも福袋＝ゼス袋みたいなイメージ持たれるの嫌だろうけどねｗ
まあでもゼス袋の写真とかは間違いなくネットにアップされそう

>>158
少なくともテイルズの中では一番嫌い
火の試練で俺は一度も死ななかったのに味方が20回近く死んでたのを見てウンザリして気力が失せて売ったよ
アリーシャ離脱と戦争後からの電波にやられてた所に追い討ちだったし

とりあえず個人的にはエフェクトが糞でフレームレートが低いというだけで「うわなんじゃこりゃ」ってレベルでダメだった
このまま最後まで持つ気がしねえ(´・ω・｀)

まぁ小売的にも1つの福袋にゼス複数は信用にかかわるので流石にしないだろうが、ネットで
「色んな店の福袋を買ってきましたので開封します」→「....全部にゼスティリアが入ってました....(><)」
は普通にありそうだwww

>>166
今年は福袋開封動画と報告楽しみだよねー(棒)
今年の動画はゼスとコンマイ祭りなんだろうなー(棒)

>>165
色んな所が色々と酷いから無理はするなよ

画像貼り付ける奴見ないな
代わりに煽りに来る奴が常駐するようになったが
あっ…察し

>>160
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151125-00010014-otapolz-game

その海外様からは日本ゲー=課金国家と思われるという…

正直イーガーに無駄金払ってちびちび燃料継ぎ足していくよりも
何もせずに放置してた方が炎上期間短く済んだと思うの

段々勢い落ちてきた所に的確にニトロ投下していくからなぁあいつら

下がいくら頑張ってても上が燃料注ぎ足すんだから仕方ない
多分下と業者だけで対応してたら今頃は収束してたと思う

アニメ←投下待機中
ベルセリア←投下待機中

伊賀者は鎮火させたいのか炎上継続させたいのか分からん
鎮火させたいなら最初から黙っとけばよかったのに

福袋じゃないが
随分前ゼス問題荒れ絶頂期の時に、俺の行きつけの小売は、PS3ゲーム新品中古問わず3本同時に買うと無料でゼスティリア一本付いてくるキャンペーンやってたぜ(断ることもできます)

きっとあれだ
爆風消火のつもりだ
炎上してるテイルズブランドそのものが燃えてるから爆弾落としてるんだ

>>176
それは凄い先見の明だなw
店長超有能ww
もしくは店長自身が可哀想な被害者である可能性アリ(T^T)

>>176
健気な在庫処理で泣ける

もうタダで良いから引き取って状態かよ気の毒に

もう福袋にワゴン品のくじ引き付けて配布しちまえよ

衣装DLCって世界観ぶち壊しなだけだよね

災厄の時代(福袋)
2個以上Zが出てきたら脳内でカルマ流れそう
必ず僕らは出会うだろうって

いや、そんなんで生まれた意味を知りたくないww

一つ分の福袋に二つはちょっと入らないでしょ

入荷が始まった時に嫌でも在庫は場所をとるからなあ

>>176
店長が被害者だとしても店頭販売を利用して八つ当たりはいかんだろ・・・

ORASと俺屍とゼス入れよう
とにかくポケモンで釣るんだ

テイマガの正しい発売日は12月28日

>>185
でも過去に某コンマイスポーツゲーで全ての埋まった福袋があってだね……

>>188
想像力は十分足りているので(いら)ないです

>>175
もしかして→マッチポンプ

同じ(購入者の)悲鳴の旗を目印にして

俺屍2も福袋多いだろうな
かなり早い段階でフリプ落ちしてたし

別にここ最近大した進展もないしそもそもまとめウィキあるレベルなんだから いくら流したところでむしろ人を飽きなくさせるだけなのに
まあまず普通の炎上と違ってファンが燃やしてる時点で飽きる飽きないの議論をすること自体が間違いなんだが

ゼス袋なんて買ってもどうするんだろ
プッチ神父ごっこでディスク投げるぐらいしかできんじゃないか

今年は滑った作品多いから福袋自体がほとんど売れなさそうではあるけどねー

Amazonで叩き売りされてるやつが片っ端から入れられてそう

>>197
なんか、去年に匹敵するゲーム不毛作だったな今年は

>>199
RPGは全くダメだったね
年末のFO4に期待してる

来年はSO5、P5、FF15とかビッグタイトルが並んでるからもう少しの辛抱だな

ベルセリア？知らない子ですね

ベルセリア期限まで2ヶ月きってんなそういや
もう頓挫してんじゃねーのあれ

今まで新作発表してからここまで情報来ない時ってあった？

PS1で生まれたタイトルは大体が今年、来年が20周年記念で大作の新作が出るからな
馬場が粗製乱造で作ったようなベルセリアなんて霞んでしまうだろう

クロノトリガーのカエルの曲まで出しておいて結局何もなしとかいう絶望
クロス嫌い

あれこそザ・賛否両論じゃないか

トリガーもクロス両方好き

ゼスみたいに妙なことされるよりはマシとはいえ普通に相当数の人間をがっかりさせたと思われるあれは
トリガークロスみたいなのこそがいわゆる感性の違いってやつなんだろうから何も言わない 自分は両方好きだけど

クロスは賛も否も両方の意見が理解できるし共感もできるゾ

だからあるものを好きになれるかの感性の違いってよりは総合的に見て好きになれるか否かってことだよね いやそれも感性の違いなんだけど

あれって告知のことね 見返したらクロスのこと言ってるように見えた

やっと本編クリアした
ストーリーの意味不明さを気にしなければそれなりに楽しめた
ショートチャットやらエネミー図鑑のコメントが充実してたのが良かった
あとロゼの神依姿が可愛い。なんでいきなり髪伸びてポニテになってるのかは知らんが

>>211
秘奥義格好いいよな
何だかんだ今でも好きだわ

>>211
スレイも金色長髪になるしなｗ
ドラゴンボールでもリスペクトしてんのかと思ったわ

アスタリアにまたアリーシャきたで
可愛い
http://i.imgur.com/gRagcCX.jpg

アスタリア知らないけど星5が最高ランクなん？

>>211
ライラが主神だからだと思われ
神依はそれぞれの天族っぽい見た目になって欲しかったな
色と武器だけ違うなんて

>>216
やっぱりバリエーションある方がいいよな

>>215
そう

>>214
ええ！！ナニコレ！？めっちゃ可愛いいいいいい！！
こういうのを見るとゼス本編に足りない部分を見せられた気分になる

>>101
唯一絶対神馬場様万歳を忘れてるぞ

>>211
楽しめたのか・・・それは、まあ、良いことだよ
神依姿はかわいいかもしれんが、この神依自体が超絶ご都合なことを考えると、俺は忌々しさしか感じないのだわ
他のテイルズをやったことない人なら、グレイセス薦めとくよ・・・

あ、補足しておくとロゼの神依がご都合ってことな
従士なのにあっさり導師の特権みたいな能力開花はいくらなんでも突拍子も脈絡も無さすぎる
つーか能力開花の過程っていう美味しいネタがあるのに、なんでそこを投げ捨てるんだと小一時間問い詰めたい

>>214
これは誰に向けて言っとるんや

俺

>>214
もうアスタリア側も確信犯でアリーシャプッシュしてるようにしか思えないｗｗ

>>217
馬場「属性ごと×２人分なんか発注したら金がかかるじゃないか」

秘奥義はテンポ速すぎてダサイんだよなぁ....
間がないせいでザビーダのこっちにきなよなんてな距離が大事じゃとか一人で何言ってんだおめぇ
としか

うん、可愛い
こういう衣装こそDLCで、と思いかけたがどうせロゼも着れる仕様なんだよな…
それどころか多分ロゼ用に赤色版が用意されるんだろうな…
はぁ…

ロゼは暗殺者か商人娘かどっちかにして馬場に贔屓されなければここまで嫌悪されることはなかったかも
実際神依衣装は可愛いし

神依の性能自体もコンパチとかいう手抜きっぷり
せめて性能はスレイとロゼで変えろよ、個性的な姿のために個性をかなぐり捨てるとか意味わからん

superflyが紅白で歌うのはBeautifulで決定か、バンプも初めて出るんだよなカルマじゃないけど

ぶっちゃけグレイセスってここで異常に推してる奴いるけど
そこまでではないっていうか凡ゲーっていうか
つまらないってほどではないけど絶賛するほどでもない普通な感じ

っと思ったらスポーツ紙のただの予想だった。スマン忘れてくれ

>>231
グレイセス推しの理由って戦闘システムが理由だろ
ゼスティリアの戦闘はグレイセスの戦闘を元にしてんのに劣化しまくってるからねぇ

>>231
バンナムの誰かがそう思って、もっと凄いゲーム作ってやるぜｗした結果がZなんだろうなあ・・・

仮に紅白でゼスＯＰ曲（題名知らん）歌ったとしても
大晦日の家族団らんの夜に白を汚せ〜白を汚せ〜♪って想像したらなんか笑える

戦闘も別にそこまで・・・って感じだし
そもそもグレイセス自体馬場がプロデューサーだしな

グレイセス薦めるのは、ゼスティリアが「自称グレイセスの進化系」だからやで
あと凡ゲーだとしても、ゼスティリアとは月とすっぽん
なのでそのツッコミは適切ではない

>>236
Gは制作Pっていう現場主導のPが別にいたからな
今回は制作P排除して馬場が独裁で現場にも口出すようになった結果アレな事になった

>>229
いや別に変えんでも構わんけどね
どうせあの赤い変な奴は雑魚戦はともかくボス戦は即死するし
高難易度になるほどあんなザコの面倒まで見きれんw
ゼスティリアは1人で戦うゲームですのでw

グレイセスか…
秘奥義厨の自分としては秘奥義の素晴らしさを推したい

>>236
グレイセスには他の制作プロデューサーがいただろ

>>231
絶賛している部分は戦闘システムだと思う
グレイセス好きから見てもシナリオは王道っちゃ王道なんだけど山無し谷無しだからな
キャラとかしっかり描かれてるから楽しかったけどさ
グレイセスっぽい戦闘システムとか聞いたから期待してたんだが…

ウドッチって過去の戦闘システムを使い回さないこだわりがある(Gのインタビュー)らしいからな
Gに似させたのは馬場の無理な要求のせいじゃないかと思ってる
神依に関してもウドッチだけにやらせてる感が馬場の発言から出てたし

>>240
グレイセスの秘奥義かっこいいよな
俺も好きだわ

>>238
チーフプロデューサーでググってみ
制作プロデューサーと同じ役割だから
そもそも現場はディレクターが一番の中心

>>239
反論できない悲しみ

>>243
しかもスタッフロール見る限り、戦闘システム以外というかほぼ総括レベルでやらされてたっぽいからな
どんだけ仕事をウドッチに投げてたんや
森Pや石渡さんみたいな人材がホイホイいてたまるか

>>245
テイルズの場合は現場主導で任せる事もプロデューサーが口出す体制になってるって
吉積がインタビューで答ええてるし
馬場もTOZの攻略本とかのスタッフインタビューで戦闘システムに口出ししまくってるの発言してるよ

http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol9/

秘奥義か……マイソロ3で初お目見えしたのがあってだな……
あれがキチンと実装されてればかっこ良かったのに

マイソロのLのは愛は伝わったけど長い

アスタリアにアリーシャきて早速肥溜めの人が発狂しててワロタ
あれぇ？大正義暗殺者ヒロインロゼ様はどったのかなぁ？

>>187
ごめんまじごめん、説明が足りなかった
実際はその一本付いてくるソフトはいくつからか選べるんだけど、ゼスティリア以外のクソゲーは残ってなかったからそう書いた
別に八つ当たりとかじゃないと思う

>>247

有能な人間がやると非常に効率的なやり方だと思う
が、働く無能ほど非効率で無駄で迷惑なものはないな、本当に

>>247
無能な働き者ほど有害なものはないってね
ttp://i.imgur.com/1Sn1XBf.jpg
ttp://i.imgur.com/YzXAx18.jpg

>>249
セネルの秘奥義なんか劣化ジュードだしな

>>254
あれは没案だし後に出た方が良くなるに決まってるわな
しかもPS3でスペック上だし
なお、PS4でも30fpsのテイルズが海外にあるらしい

セネルの割とまじめにかっこいいと思うが
どれも声優の熱演が補正入ってる感はあるものの
ウィルは正直噴いた　ｵﾏｴﾉｽﾍﾞﾃｦｸﾀﾞｲﾃﾔﾛｳ…

>>255
そして30fpsのPC版もあるらしい
MODで60にできるよ！やったね！

アマチュアに劣るバンナムスタッフとは一体

>>250
また馬場の胸が張り裂けちゃうなw

いやまあマイソロの限られた演出環境でよくあそこまでカッコ良くできたと思うよ 映像作品としては素晴らしいと思う
技としては長い

パーティーが一時的にサポート役である精霊と融合して
強化状態になるのが神衣だったらなあ

ID:IsRJ3SP10
こいつ最近Gスレに粘着してる奴だろ

>>250
そもそもアスタリアって同じ会社なのに馬場にバカにされまくった因縁あるからなぁ
ロゼが全然人気でないから人気とれるアリーシャ達を優先するのは当然だろうけど
馬場への意趣返しも含まれてるだろうよｗ

>>231
確かにワールドマップ廃止されたりチャット発生条件も簡易になったり
Ｖのあとだとwiiの限界を感じて窮屈だった
自分は戦闘もそんなに好きじゃないしなぁ
下手なだけなんだろうけど

ゼスティリアは試遊とか意味無かったよね
普通ほとんどのゲームは試遊の意見とか取り入れるんじゃないかな
スタオ5とかもう弄る段階じゃないって言いながらTGSで出た意見をPが開発に伝書鳩してこの間の生放送では改善してたよね

アスタリアって
スレイミクリオアリーシャエドナのローテーションだな
まあライラは歴代と水着あったけどまあサビータハロウィン衣装来たのが意外杉田

ハロウィンザビーダは似合ってて好きだった

モンハンみてると、なんつうか、バンナムの糞さが。
なんで同じような衣装であっちは無料なのか？
いや、たんなるぼったくりなんだろうけど

>>264
その試遊では本編では　絶　対　に　で　き　な　い　アリーシャとデゼルの共闘（なおかつロゼがいない）とかあったし…試遊からして詐欺や

>>264
テイルズとスターオーシャンって生き別れの兄弟みたいな物の筈なんだけど育ての親の違いなのかね

企業が利益を追求するのは悪いことではない。
ただやり方は熟慮すべき。
目先の利益に囚われ、顧客の信用を大きく失い凋落した大企業なんざ
いくらでもあるぞ。
Ｚにおいてのバンナムの対応なんか商売人としてどうよ？
信頼を得るには相当時間はかかるが、失うのは一瞬だぞ。
はなから信頼なんざ１ミクロンもないから関係ないかｗ

試遊でやったことは、本編ではできません。
ってすごいの。
何？バンナムのお試しは嘘含みます。と宣言してるのか？

というか物作り会社にとって最も長期的にも短期的にも利益を上げることが見込めるのは良いものを作ることだし
こうするのはもうテイルズは撤収にかかって最後の搾りカスを取ってる段階ではとは思ったけど パワプロみたいに
まあバンナムバカだしわからん

アリーシャの件
何が一番腹たつかと言うと

未だに、アスタリアとかがそっちで、金をぼろうとしてることなんだよな。
ロゼをヒロインだと言うならちゃんと推してやれよ。責任持って。

諦めて方向転換すりゃいいのにな

ロゼが今後作中以外で愛されることも再評価されることはないのに
ただの産廃未満のゴミクズのまま

自分としてはロゼがヒロインだからとロゼゴリ押されても何も買えなくなるし
ハッキリ言って存在が不快だから客寄せパンダ上等でアリーシャ押してくれた方が嬉しい

お前ら知ってるか？
ゼスティリアの試遊版の起動画面には発売前、発売後の選択肢があったことに
何が違うかはお察し

それならそれでアリーシャ推せと思う。
大阪のイベントはロゼなんだろ？

ゼスティリアとしてはロゼ。
それ以外はアリーシャ。
バンナムがゼスティリアはどうでもいいが他の金取れるとこはアリーシャ。
分かりやすくはあるが最低だと思う。

馬場が声優に枕強要ってのはあり得る話なの？

さっきうたた寝してたらDARKSIDERS?という洋ゲーの主人公のデスさんが
「まったく姫なら少しは行儀よくしたらどうだ…背中は頼むぞ」と
なぜかアリーシャを後ろに守り四方八方を囲む憑魔を軽快に鎌で薙ぎ倒していく電波を受信した
どこかの導師と比べたら見た目おっかないけどいい人というかいい騎士なデスさんや　
その弟のウォー君の方が常時ムスっとしてるけどよっぽど情に厚くてカッコいいから困る
全ては君夢のせいなのね　そうなのね?

>>269
あっちも最近まで山岸という名のクソPがいたんやで
小林というファン代表みたいなベテラン新人Pが突如現れたから新作が叶った

>>278
さすがに無いと思いたいが、それがあったからこんなデキになった説が否定できない。
本当な何があったの？と思える適当さだからな。ストーリーもシステムも。
間に合わなくて無理矢理出したとしか思えない。
そうなると、なんでそんな事になったかが気になる。
結果馬場Pが〜となるw
絶対にバンナムは言わないけど本当に何があったのだろうね？

芸能事務所とかテレビ局とか大物芸能人とかは普通に枕関係あるし、バックにはヤバい組織とか団体が付いてたりするけど

ゲーム業界にそんなの無いだろ

>>277
あれだろ直接金が絡むところ以外は
ごねられてもめんどくさいから馬場の好きにしていいよ
って事になってるんじゃね？

>>273
いやアリーシャ出してくれて嬉しいんだけど…
むしろロゼ黒歴史にしてくれた方がありがたいし
ロゼ出てもガチャ回す気ないわ

バンナムが大企業なのがなんとも。
少なくとも、Pが『お前が声優としてバンナムで働けないように噂を流すぞ』と、言い出したら逆らえない気はする。
だから問題なんだが。

>>284
ロゼがメインだったガチャの売上が
よほど酷かったんだろうなとしか思えないくらいに
露骨にロゼ来ないよなｗ

>>284
だと思うよ。アリーシャが出るのは良いんだよ。
問題はバンナム側もそれを分かった上で
金もうけの為だけにアリーシャでやってるとしか思えない事なんだ。
だから腹たつ。所詮金もうけって事だろ？

正直アスタリアのやり方はwin-winな関係に近いんだけど
何故もやっとするかと言えば
馬場が逃げてるから、これなんだよなぁ
やっぱり信用って大事ね、無いと何やっても悪く取られる事になる

「ほら、お前らアリーシャ好きなんだろ？出してやったんだからさっさとカネ落せよゴミ共」


こういう姿勢・企業体質が垣間見える

逃げるだけならまだしも他所でコソコソロゼを持ち上げる工作をするから始末に負えない

そんなことやっても不人気は所詮不人気なのに

一度アリーシャとロゼでガチャ回しのキャンペーンやってどっちが儲かるかでもして白黒はっきりさせればいいのに

そもそも守銭奴バンダイと引っ付いたんだからそりゃあ守銭奴になるわな……そこにソシャゲーだもの
もう目先の金しか見えてないんでしょ

金を稼ぐ事は企業だから当たり前だけど、長い目で見た時にどうなるか考えてなさすぎ
これは最近のゲーム業界全てに言えるけどさ

バンナムもすっかり暗黒寄り

>>290
例え
アリーシャが勝っても馬場がテイルズの全権を握ってるから今と変わらんよ
しかも、社長が擁護するんだからやりたい放題だし

>>288
俺はやってないから
とはいえ馬場Pが余計な事言ってなければ…とは思うよ。
結構最初から思ってるが馬場Pはなんなんだろうか？
テイルズだけを見てもいらない人としか思えないのだがw

ただバンナムの営業利益と業界での規模見るに課金がかなりの利益を生み出してるのも事実
結局課金に疑問を感じないで金落としてしまう層がかなりいるのが問題
追加の衣装なんかに騙される方も悪いわ
一切買うなよそんなの

>>278
声優というか役者も信用が第一だから、スケベなPに(貼り付けた)笑顔でお酌くらいまでなら無いこともない。が、それ以上を要求する様なバカは(その時どんな地位であれ)丁重に断られ、距離をとられる。
後々絶対問題を起こして、
「俺は悪くねえ！！」
って飛び火して来るから。

……。あ、馬場"が"ってことか。
個人の道徳観に寄るところなので、外様からは何とも申し様がございません。

>>291
それに関しては悪貨は良貨を駆逐するって諺の通りだと思うわ
勿論この場合の悪化はバンナムな

>>289
いや、ちょっと違う。
もしかしたらアスタリア側はちゃんと客の要望を受け入れてその上でアリーシャできてる可能性はある

のだが、馬場Pのせいで金もうけの為に…としか見えないんだよなぁ

アプデでアリーシャが同じ服着たロゼに変わったら完璧

まあでもファミ通インタでアスタリアに責任転嫁していたからな
心に思うものはあるだろう

課金に関する話はもう政府が対応出さないとどうにもならないレベルで ゲーム業界どころかネット産業全体の問題として君臨してるから ここで何か言ってたところで答えは出ない(断言)
まあもう既にズブズブっちゃってる場合は詰んでるから そうなったらもうまともなゲームはできないと思える段階でゲームからは離れるしかない

ガチャ系は仕方ないよ
短期で収益出せないなら即終了させられる
知名度で一から立ち上げたガチャゲーよりは安泰だろうけど
逆に騒動の長期化も相俟って、他よりもちょっとでも人離れが起きないよう必死になるしかないんだし
ガチャゲー自体は無いなら無い方が良いけどさ

と、言うかな。
これは100%馬場Pのせいだか、
もう、
ロゼで推してきたら馬場Pゴリ押し、
アリーシャで推してきたら金もうけの為としか思えない。

はっきり、アスタリアは今後アリーシャ推します。とでも明言しないと、この思考から抜け出せないw

>>293
何時だったかのチョコワの投票を思い出すな
結果発表直前までワサビ味が圧倒してたのに
結果は何故かプレーンチョコが勝ったってアレなｗ

アリーシャ可愛い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org627214.png

Twitterではゼスティリア面白いとかキャラが魅力的とか書いてる人多いんだよな
こういうなんのフィルターもかかってない純粋な感想のほうがよっぽど大事だなと思うわ

＞Twitterではゼスティリア面白いとかキャラが魅力的とか書いてる人多いんだよな

( ゜Д゜)ハァ？

Twitterはリアルと紐づけされてる人も多いから
建前しか書かいてない事もよくあるんだよな

ツイッターやってないけどその三倍くらいこのゲームはダメって言ってた人が多そう

＞Twitterではゼスティリア面白いとかキャラが魅力的とか書いてる人多いんだよな

全部同じ人の呟きとかいうオチ？

>>305
みんな似合ってるなぁ

>>306
キャラ萌えの人達が一番幸せなのかもしれないね(´・ω・｀)

>>310
品川君が持ち出してたやつかwww

もしかして:黙ってNGできないからいつまでも煽りが消えない

>>306
そう言う人もいるんじゃないかな。
別にゼスティリアを絶賛してもいいと思うが？

ところで、君はゼスティリアを、プレイした？

そういえば炎上初期にLINEだったかのフレが皆真の仲間で辛いって愚痴とかあったな

>>308
うかつなこといってどこで天族に噛みつかれるか解らんしな

アスタリアでアリーシャが出れば出るほど、
ならテイルズマガジンとかで好評な、ロゼは何故出さないのか？
と言う疑問がwなんだ？大人気だから出すタイミング測ってるのか？w

俺ツイッターでゼスティリアのことボロクソに酷評してるわｗ

どうせプレイ時間3時間とかだろ？

3時間ってことはどこまで進んだ状態だろう？

これから天族米に返すものはこれだけにしようぜ？
「personaｌ code:hideo/2357.88」

まあ無視が一番だが、これも実質無視だし

あの内容で満足した上で面白かったと思うならそれでいいんじゃないの
でもそれってラーメン屋でカップヌードル出されて「美味い」って言ってるようなもんだからな
たしかに美味いかもしれないけどそこは指摘しなきゃダメでしょ

>>322
カップ麺が一番口に合うのかもしれんからw
事実知り合いで誕生日だったから高級焼肉に連れて行ったら(俺も行きた買っただけだが)食い終わって言われたのが980円食放題の方が美味かった。
だったことがあるからw

「20年続くこの店で過去最高においしいラーメンを作りました。原点に立ち返った一品をどうぞ！！」

→カップラーメン

冗談だろ...??

まぁ誰がどういう感想をもっても別にどうでもいいんじゃね？
その感想に対して自分がどう思うかも自由だから、それに関してどうこう文句言われる筋合いもないが

>>314
最後までプレイしたよ
まったく楽しめなかったけどな！
だけどここのやつらみたいに、このゲームを絶賛しているやつは天族だの言ってるのは絶対おかしいと思うわ
自分の価値観と違うやつは受け入れられないってことだろ？いやーリアルでは絶対お目にかかりたくないわ

さびれた潰れかけのラーメン屋→不味いのを出した→500円→納得

誰もが知ってる美味いラーメン屋→不味いのを出した→500円→ふざけるな

という事だ

ブーメラン頭に刺さってますよ

>>326
楽しめてなかったw
いや、まあ言われてる通り個人の感想だからなぁ。

とはいえ、絶賛してる人には是非聞きたい。『どこで、情熱が世界を照らしたと思ったのか？』

星5というなら最低限自ら言い出したジャンルぐらい解決してほしい。

Xの時みたいに初テイルズの人なら楽しめるかもね

>>326
お前みたいな奴こそ
リアルでお目にかかりたくないわ

あの倫理観おかしいゲームもどきを手放しに「素晴らしい！」って絶賛してたら
頭おかしい人か社員の工作のどっちかかと思うわ

お互い放っておいてほしいのに馬鹿みたいなのが勝手に繋ごうとする
それに自分が何を言ってるのか分かって無いみたい
同族嫌悪とはまさにこの事、仕方ないね

>>324
どこかのコメディですかねｗ
でもカップ麺もそれはそれで高い技術の結晶だけどな
まぁ別モノ出されて驚き落胆しない人は居ないって事よね

>>323
個人的に”美味い”と”好み”は一緒にしちゃいかんと思ってる
美味さはプロが論理的にに積み重ねて行った努力の賜物に違いないが
好みは客の日常生活で培われた偏好でしかない

正直キャラ厨でも楽しむの難しい出来だからな
キャラゲーですら無いただの馬場&腐ゲーで
しかない

>>287
俺にはむしろアスタリアチームが馬場に面当てしてるように見える

ヒロイン騒動で責任を押し付けられたから、
「じゃあ責任持って我々がアリーシャをヒロインとして最前面に押し出します」
＆
「ロゼ？あんなカエル面で無能Pの性格ソックリな最悪キャラなんて売れるわけ無いじゃんｗ」
という意思表示

>>335
腐女子であっても余程飼いならされた養殖モノ以外は見向きもしてないだろ
野生の腐女子は獲物は自分で狩って調理するんだからな
故に馬場カップリングをお楽しみ下さいゲーだろ

>>334
料理屋としてカップ麺をだしたなら、許したら駄目だと思ってるよw
ただ、まあ、出された客がそれで満足したならしたで、それは幸せなことだから。
たとえ出した金額を考えたら明らかにおかしかろうと。
ちなみに俺がそれを、聞いたら絶対に行かないがw

…ネタとして来店してそうな気もしたw

>>323
それは俺にもよくわかるけどさ、味自慢の老舗ラーメン屋で前金1,000円でカップラーメンだったら大概のやつはキレるでしょｗ

個人的に尼のこの↓レビューはタイトル以外は凄く納得できたよ


叩かれ過ぎた不幸な作品　★4　2015/10/30

この作品は、コアなファンが前評判に期待を高め、それを裏切られたことによるバッシングにより極限まで評価を落とした経緯がある。
思わせぶりなプロモーションを行い、見事にそれにひっかかったファンという図式である。歴代の作品を愛する気持ちがあるだけに憎しみもまた
すさまじく、追い打ちをかけるようなＤＬＣ商法によりますます怒りを買うという事態になった。そこから現在、ようやく騒ぎは沈静化したなかで
ソフトの価格は１０００円代となり、私のように何も前評判を知らずに低価格で遊べるわけである。
１０００円代でこの内容は、そんなに悪くはない内容であった。

ただ、シナリオや操作性は難点や、首をかしげる点がいくつかあり、興ざめになるような状態もある。
それでも、ゲームとしては成立しているし、それなりに遊べる作品である。格安ソフト　という前提であれば十分に満足できるＲＰＧであると思う。


『１０００円代でこの内容は、そんなに悪くはない内容であった。』
『格安ソフト　という前提であれば十分に満足できるＲＰＧであると思う。』

私小説でもない限り創作者はキャラクターに自己投影したらダメだよな

なぜこの内容でこのタイトルになるのか 精神分裂してるのか

ゼスティリアは料理屋で例えると
老舗の寿司屋に行ったら新店長が厚かましく新メニューをおすすめしてきて
注文したらドリアンの巻き寿司出て来た感じ。
ドリアンが出てくること自体問題だが仕込みが全く出来てないから
くせーし米はボロボロ落ちるし海苔はしけってるし皿はかびてる
ぶちぎれたら新店長は店の奥にひっこんだままでアルバイトが出て来て
「注文したのはお客様ですよね？」って煽ってくる始末。
二度と入りたくないと普通は思う。ゼスティリアはゲームでこれと同様のことしてる。

これ今日始めたんですけど、天族の村から下界に行く途中、狼とバトルになったんですけど、全くダメージ与えられないし逃走不可で逃げれないんですけど、どうしたらいいのでしょうか？

>>337
その飼いならされたのが意外と居るのが怖いわ……スレミクとか煩いし
そいつらの頭の中どうなってるんだか論文が見たいわ

カップラーメンって例えがとんでもなく甘く見えるのは自分だけなんだろうか　いや言いたいことは解るんだが

＞この作品は、コアなファンが前評判に期待を高め、それを裏切られたことによるバッシングにより極限まで評価を落とした経緯がある。
新規でノウハウがない作品ならともかく20年も続いてるシリーズなんですが

＞思わせぶりなプロモーションを行い、見事にそれにひっかかったファンという図式である。
それって詐欺じゃないかな？

個人の価値観の違いもあるとは思うがカップラーメンって別に言うほど悪い食生活ではないからな だらしないとそれのみになるから駄目なだけで

>>339
言いたいことは分からんでもないが
それでも星4は無いかなーって思う
1000円で安かったからとかあの出来でゲームとして成立してるって評価は
最初からその価格帯で頑張ってる他のゲームに凄く失礼ってね

>>345
んーいつぞやにあったGが入ってたカップ焼きそば（お湯入れる前）くらいなら妥当？

朝の4時頃にどこが面白い答えられないけど普通に面白かったって感想書いてるやつも昔ここにいたな
そいつが言うにはゲームでどこが面白いとかいちいち考えないらしい
もし業者じゃないならそんな時間に突然2ch開いて何が面白いか自分でも分からんもんをあ、これ普通に面白いって書かなきゃ!と謎の使命感に燃えて書き込んだってことだろ?
いやー世の中にはいろんな人がいますなぁ

>>343
イベントだからね。
イベントだったよね？

確かに最初から1000円なら許したかもね。
問題は公式自ら最高の力で腕によりをかけたと煽っておいて、何かをトチ狂ってカップ麺出して来たことだからなぁ。

基本的に例え話にしてはいけないそれがゼスティリアよ
何故か
ゼスティリアにまつわる事そのものが前代未聞の出来事ばかりで
反面教師の教書としてよくまとめられた事案とも言われるほど

だからゼスティリアを他の何かに例えることは出来ない

>>352
今年はゲーム業界にとって反面教師とすべき事案が結構あったよな
だからこそ去年に匹敵する不毛作だったわけだけど
Zにしかり俺屍2にしかりその他にも数作品ほどある

そもそもべつにわかりにくい話ではないから例える必要が無い

>>352
なるほどゼスティリアに前例を当てはめるんじゃなく「ゼスティリアが前例」になるのか
確かに方々で反面教師の役割は果たしてるね

>>351
>最高の力で腕によりをかけたラーメンと言いつつカップ麺を出してきた
それも二桁台で買える超格安カップ麺、賞味期限切れというオマケ付き
しかも普通のラーメンに見えるようにわざわざどんぶりに移し替えてそれっぽい演出を付けて出してきた
って感じかな

で味と店長がうっかり口を滑らせたことによってバレた

ゼスティリアを過去にしてしまうゲームがこの先...??

そんなことはあってはならない(真顔)

余りの酷さに事実を事実のまま口にするのに堪えられず
何かに例えて茶化し気を紛らわしたくなる気持ちもよくわかる

ゼスティリアは道標になるんやね

別に面白いと思う人がいるならそれで良いんだけど
ゼスティリアは面白いんだよ！叩いているのはアンチだけ！
みたいなのは消えてほしいし
ゼスティリアはクソゲーなんだよ！擁護する奴は天族だ！社員だ！
も消えてくれ
最近こればっかじゃねえか

自分が消えればいいんじゃないですかね

>>348
まぁ普通に1アリーシャでも納得行かないよなぁ、俺も★4とか超大盤振る舞いに感じるし
シリーズ知らない初見で宣伝文句その他何も知らずに、1,000円ならこうなるのかなってちょっと感じ入ったのよ
…ゲーム以外だと導師の夜明けが1,000円て考えるとなんとなくわからんでもない

>>360
擁護してる奴が軒並み人の話聞かないで論拠が全く見えない妄言吐いてる奴か
擁護という名の人格批判してるクズしかいねーから言われてるだけじゃん
スレに乗り込んで来るのと何十回も記事書いてゼスティリア擁護してるブログ管理人とかな

少なくともロゼを公式（馬場）ヒロインにしなければまだマシだったかもね
ヒロインがひどい扱いな作品くらいなら探せばあるだろうし・・・

「ヒロインはロゼ！」　で脇キャラ使った金泥棒って確定してしまった

２ｃｈの影響は少ない　隔離スレ
影響の大きいツイッター見てみたら好評だった

>>365
そんな素晴らしい評価されてるTwitterでなんで馬場さんは音沙汰ないんですかね？

2chの影響は少ないとか言うけどもはや2chだけじゃないけどな

ゼスをこう評価してるのなんてスレイ×ミクリオに萌えててミクリオをツイッターのアイコンにしてる大きい女の子ぐらいじゃ

>>365
つふたば
つ公式掲示板(個人情報登録必須)
つニコ百掲示板(IP表示、一部記事プレミアム規制)
つ(日本国内)amazonレビュー

影響少ないんだから公式行きなさい

テイフェスのDVD今日発売だけど土下座は結局どうだったの？

Twitterといえば警察官になってゼスティリアを叩いてるやつを逮捕したいとか書いてたアホがいたな

>>365
だったらこんなとこ来てないでTwitterで語り合ってこいよ

>>372
言論の自由の弾圧だな

それでも義経は昔から美男子説と醜男とまで行かなくても風采は上がらない小男って説があるけど、
義仲は見事にそれがなくて美男子って話しか無い
おまけに巴御前や葵の前を始め、女性との絡みだけで4〜5人以上の逸話がある
どんな書物や創作でもほぼ例外なくイケメンで女性との艶聞がある色男、それが義仲
ちなみに、あまり知られてないけど頼朝も流人で配所人生送ってる間に政子以外にも女作ったりしてる

…何？源平討魔伝?？アレはノーカン！

すまん誤爆

しかし、ここまでBや馬場の情報が無いのは

・沈静化を待っている
・社内でもどうするか決めあぐねている
・年末のテイマガ発行時に蘇ってくる
・新年になったら蘇ってくる
・馬場は降格決定済、Bは凍結した

どれがありえそうやろうか？

>>364
「ロゼがヒロイン」ってだけなら1億歩譲ってまだ許せる
それならせめて設定ゴチャマゼキメラじゃないまともなキャラで出せよっていう
キャラデザには目をつぶるとして中身までダメとかどうしょうもない

アリEP発表前は少数ながらロゼ擁護だってあったんだぞ？
なのにこのザマ

Bを凍結するような連中ならとっくの昔に謝罪かそもそもゼスなんて産業廃棄物を売りに出してない気ががが

今Bを作り直すのに精一杯で何も出来ないに1アリーシャ

ゼスティリアで検索してみたけど
・漫画読んだけど本編どうしてこうならなかった
・○○（キャラ名）可愛い
が今は多いな
ゲーム面白かったとかエンディング感動した、も探せば一応いるけど

馬糞が何を思って「ロゼを物語のヒロインとした」発言したか知らねーけど
ヒロインが誰かなんてどうでもいいんだよ。そういう問題じゃねーんだよ
「アリーシャはヒロインじゃありませーんｗだから陰で悪口言っても辛い時無視してもヒロインじゃないからいいんでーすｗ」
とでも言いたいのか？死ねよ
あとエンディング見る限りロゼはヒロインでもねーからな

>>365
personaｌ code:hideo/2357.88

25動大百科の馬場の項目もう投稿できない状態だってのに
何今さら大量に削除依頼出してんだか必死ですね火消しさん

>>383
マジで？
あそこの導師たち何やってんだよ…

＞Twitterではゼスティリア面白いとかキャラが魅力的とか書いてる人多いんだよな
Twitterが大炎上したこと知らないなんてご新規の天族さんかな
ゼスティリアの予想検索で出るのが
「クソゲー、炎上、消費者庁、真の仲間」とずっとネガティブなものだったんだよな
もはやあれは伝説レベルの炎上だよ

テイフェスの時の炎上もすごかったな

>>385
ちょっとそれっぽい事言ってるからって天族呼ばわりはやめた方が良いかも
明確に挑発で煽り入れて来る奴ならともかくね
また房二病さんに笑われてしまう

好評だ好評だ喚いてる連中の全てが半年経たずに値崩れ起こしてる現実には一切触れようとしないんだよなあ

>>386
実質上のZ2ことBを突貫発表しただけなのに、試飲検査とか重警備だったのと小野坂が空気読まないに発言した事でスレの加速がやばかったな
後は、声優の盾発動とかな
燃料しかない祭だった

>>389
鳩乱入とかね

導きの刻はアリーシャと別れたけど原作よりもかなり良くなってたな
今までありがとうがないだけであそこまでましになるとは

俺はファミ通インタだな

一語一句燃料しかなく、一気にスレの勢いが万になってだいばくはつしたのは凄まじかった

さらに数ヶ月後にTo be問題が発覚するというおまけもあったし同時にエア会議なんかする奴なんか信用できないと再確認できた

大炎上の裏でカフェは好評だったみたいだからキャラが好きな女のファンが多いんだろうな

まとめブログで任天堂の新機種NXで開発中のソフトがリークされたとかあったけど
テイルズオブオルフェリア？が入ってて流石にデマだと思った

>>393
好評だったの？メニューが使い回しのきく餃子ばっかりだったのは覚えてる
他のアニメのカフェとかはもっとちゃんとひとつひとつメニュー作ってるのにな

疑問なのは公式がカフェなり何なりの好評な催しを前面に押し出そうとしないところだな
馬場を切る気もZの失態を認める気もないなら「炎上こそ一時的なもの、証拠に各種イベントは盛況だった」と印象付けなきゃ評価も評判もダダ下がりだろうに

>>396
それしようとしたら馬場の露出禁止令を外す必要があるからじゃないか？
責任者が雲隠れしたままではその演出は無理でしょ
まぁそれならそれで馬場を切らない理由が分からんけど

他社ならドラクエFFスタオペルソナ、バンナムならGE、SAOとみんなPS4にはっきり出すし、コラボしたBASARAもPS4にあるし、PSO2もPS4に出る。
テイルズぐらいじゃない？ここまでゲームに力入ってないの。そういう意味ではコナミ以下だと思う
ゲームがメインなのに、グッズとかイベントみたいな女向けを意識してて本当にバカみたい

ユーザーなんて金落とすだけのイナゴじゃん チヤホヤしてくれる人間(黄色い声に限る)こそが真のファンなんだよ！！！！！
hideo

俺の好きな某声優アーティストのライブDVDもMCは基本カットされてて泣いた
テイフェスも土下座カットじゃね

本当に何も音沙汰無いなテイルズ
このまま自然消滅するつもりか

本当に日本でゼスティリアが人気なら発売１ヶ月後のあの中古過多はない。(小売り感)

今日は残業。

>>394
他機種で手抜き版作っては、完全版リメイクってのが今までのやり方だし
ゼスティリアも完全商法ぽかったし（失敗したようだが）
上が変わらない限りデマと言い切れないのが怖い

>>212
>>213
>>216
>>221
レスサンクス
やっぱ主神のライラがベースになってるからかね
X2の外殻もそうだけど特殊な強化システムがあるのは個人的には好きだったな
サモンナイト3の抜剣覚醒みたいなのとか

グレイセスFは本編クリアして未来への系譜途中で止まってる
依頼アイテムの収集が正直面倒い
パスカルが可愛いのは気に入ってるんだけどね

>>401
ベルセディアがある。あれがコケたら終焉かもしれんが

もうとっくに終わってると何度言ったら
現実から目をそらすな

もちろん終ってるよ。テイルズに明日はないことぐらい猿でもわかる

ただあの企業は猿以下の知能だからBに期待してるんじゃないか？
Bがコケれば嫌でも現実が理解できる

>>407
まともな判断力があればゼスティリアを発売してる訳ないもんな

テイルズオブシリーズは本当に死んだんだ

>>408
判断力、開発力、創造力どれもないけど
常識がないのが一番致命的だと思う

>>410
知性があるかどうかも怪しい

>>411
あるのは我欲だけだな
性欲、金銭欲、名誉欲…

シャイニングの格ゲーみて思った
Tony絵のアリーシャがみたい
奥村絵のソニアがみたい

何が言いたいかってアリーシャだけでもコラボはよ

なんというかゼスティリアに関しては某劣等生のお兄様並みに設定盛った
キャラをなんでサブで出そうとしたのか、それだけでおかしすぎてついていけんわ
そういうキャラって一応種死のキラ、俺屍2の夜鳥子と前例あるけど
どいつもこいつも作品の評判を地に落とした地雷キャラばかりだというのに……

レゾナンスならソニアだけでなくエクセラともアリーシャは合いそう

>>414
さすおにぐらい突き抜けてるとむしろ面白い
さすロゼは中途半端過ぎ

なんやかんやで社会貢献はしてるしね、お兄様

ロゼ、というか今回のパーティーメンバーでそういうのしたやついるか？

完全に2次創作の悪しき万能キャラメアリー・スーだったよなぁ
それだけならまだしも
答えに詰まった時の万能舞台装置であるデウス・エクス・マキナも兼ねてるって
そうそうお目に掛かれないレベルの愚作だよな

>>409
TO2
テイルズオブ2ch
完全無料のオンラインゲームが絶賛稼働中です

リンネとアリーシャのからみとかかなりご褒美感
レゾナンスにいてもアリーシャ違和感ないなほんと
可愛さもなにもかも

>>414
テイルズなんてイベントやサイン会で馬場が気持ちよくなる為のコンテンツに成り果ててるし
馬場曰く「僕に似ているロゼ」を主人公やプレイヤーに「さすがロゼ（馬場）」と言わせて
更に馬場がオナニーで気持ちよくなる事しか頭になかったんだろ

>>417
一応橋直したり憑魔倒してるから（震え声
後アリーシャは無責任無能導師スレイブ君が自己満足でやった暴挙の後始末
やらされる羽目になったから……

馬場ってエメロードに似てるよな
最初はテイルズ制作に真面目に取り組んでたけど
単独Pになってから野望が生まれて
テイルズを自分色に染めた上げた結果ファンに総叩きされて爆死したってとこが

ベルセリアスレでカメラの特許切れが来年でそれ待ってるんじゃないかってあったけど
それがホントならマジで待ってそうだな
来年も燃料たっぷりだな

公式ツイッターで声優と負けますた(/ω＼)
なんてやってた頃が馬場にとっては全盛期だっただろうな
そしてまたその頃に戻れるよう復活の機会を伺っているに違いない
女にモテてると勘違いしているのは確実だね
そんなんだから独身なんだよ

公式ツイッターで声優と負けますた(/ω＼)
なんてやってた頃が馬場にとっては全盛期だっただろうな
そしてまたその頃に戻れるよう復活の機会を伺っているに違いない
女にモテてると勘違いしているのは確実だね
そんなんだから独身なんだよ

連投スマン

結局目当ての声優とはいいことあったのかな
かやのんが無事だったのは良かった

もっと言ったげてよぉ!

しかしながらロゼは典型的な製作者(馬場)の自己満足だとして、アリーシャ虐めは何の意図があったんだろうな…

アレはどんな酷い形であれ解決したほうが作品的にもロゼスゲー的にも評価をあげる事に使えただろうに…

お兄様は持ち上げられはするけどあくどいことしてるわけじゃないでしょ？

ロゼと夜鳥子はやってることが不快感マックスの悪人だもん正直
持ち上げてマンセーするキャラにするなら
善人あるいはそこまでいかなくても最低でも良いことしてるキャラにしろと

最近の俺TUEEEEEEは周りYOEEEEEEと２つでワンセットなのだ
要するに踏み台役だね　解決するなんてとんでもない！

劣等生ネタもループすぎだな・・・
このスレマジでいつ来ても同じことしか言ってなくてウンザリすんな

理不尽に虐げられるキャラを演じる声優の存在がある以上「たかがゲーム」では済まされないわけだけど
なんだろう

アリーシャ虐めは山本の性癖じゃないのか？
コハクの拷問シーンでその片鱗は見えてたしな
https://www.youtube.com/watch?v=hR9GWk4PHPA

最近のアンチはサンドバッグにされすぎてちょっと哀れ

いやでも馬場の中の人への態度とか考えるともっと根本的なチームの体質ってところじゃないのか
何故かなんてのはそれをやってる当人達が楽しむ為以外に理由は無いだろうから問うだけ無駄だしな

>>377
沈静化のために全然情報出す段階じゃないのに発表した
を推す

（ここ最近お兄様ネタ見てない気がするけど気のせいだろうか？彼はいつ来たのだろう）

(てか、いうほど劣等生って話題に挙がったか？)

（さあ？でもぶっちゃけお兄様もクッソ根性ねじ曲がったクズだからあんま持ち上げられてるのは気分良くないかも）

(劣等生はたまに話題になるよたまにね)

(ファミチキください)

山ハゲのインタビューを読むにアリーシャに関して製作側はあれで解決したとでも思ってるんじゃないかな
殆どのプレイヤーからは体よく厄介払いしたようにしか見られてないのがお笑いだけど

>>443
（それは君の夢です）

（さすおにの話題は発売直後に出てたと思う、さすロゼはそこからの言葉だし）

>>445
(そんな)

ハゲとフサフサでここまで意識の違いがあるとは思わなかった

気に入らないワード+定型句だから単なるヒットマークだろ
つまりお兄様をヒントにサブキャラがやったら斬新だろでロゼ爆誕そのまま爆散
そういう事だったんだろう

(ファミチキよりニンテンドーポイント買ってきてモンハンクロスDLしたいから)

>>430
収録現場で女性声優陣に過剰な接触して、
茅野「チカンは犯罪です」
的なこと言われた可能性はナシーシャ？
間に入ったスレイとデゼルが二次被害とか？

肥溜め民すげぇな、見てて虫酸が走ったわ
Twitterやpixiv以外にもゼスキャラ好きって言ってる人はいる、とか言ってたが、この発言がものすごく腐女子臭のするものだって本人たちは気づいていないのかね
作品ではなくキャラしか見てないことが丸わかりなんだよなぁ

まぁ本スレが阿鼻叫喚に塗れてパート675まで来てるのに対し、肥溜めがパート6な時点でいろいろとお察しだがｗｗｗｗｗｗ

イジメってのはそんな分かり易い明確な理由なんて存在しないんだ
本人たちが楽しいからそうしたそのくらいしか理由がない
だからゼスティリアにおいてアリーシャがずっとハブにされてたのもそれが面白かったそれだけなんだろうな

テイルズ歴代No.1の売上のエクシリアと海外売上No.1にのぼりつめそうなゼスティリアのプロデューサー
である馬場がいる限りテイルズは安泰
イノセンスとかハーツとかグレイセスとかの爆死ゲー作ってた頃は無能だったのによく成長したもんだと感心する

ゼスキャラ好きな人はそりゃいるよ
アリーシャ大人気じゃないか、フィギュアも速攻完売で再生産が決まったし
アスタリアでも☆５レアで大活躍だよ

SC+20

>>451
流石にそれは無いだろうと思うがなんか当たらずとも言えど遠からずって感じがするんだよな…

あの異常な虐めそれの放置っぷりは私怨的なものがありそうなんだよね…

肉とか魚とか
だっけ？

覚えたばかりで使いたいのか知らんけどこないだからひとりでヒットマークヒットマーク言ってる恥ずかしい奴がいるな

アリーシャいじめは中の人への私怨はないだろうけど
真面目な人間は馬鹿を見る的な意図を感じるんだよなぁ

特に賄賂追及のイベントとかな
アリーシャが正しく真面目だからこそ不正を見逃せなかったのが原因で
他の奴らにも馬鹿にされた挙句に何故か向こうが上から目線で許してくれたという内容だし

他にどういう意図があろうともなんかまじめな人間というのが嫌いなのか?としか思えん

馬場のアリーシャの中の人への態度も
アリーシャへの仕打ちが先にあってその延長線上に中の人へのあのふざけた態度があるんだと思うわ
ロゼへの入れ込み具合とか考えると先にゼスティリアの世界があってそれがリアルに影響してたって気がする

>>455
>海外売上No.1にのぼりつめそうなゼスティリアのプロデューサー
これソースある？
海外では評価は悪くないとは聞いたけど売り上げそんなに高いとか聞いたことないぞ

触るなよ
何言っても無駄なんだから

つまり擁護は馬場と同じで嘘しかつかない…と。
流石は馬場を唯一絶対神と崇めてる狂信者たちだ
精神まで馬場に近くなっているとは…そのうち融合するんじゃね？

中の人が関係あるかはわからんが少なくとも>>461が言ってるような変な逆恨みみたいなのは確実にあるだろうな…

このゲーム最悪な意味で色んなところに製作陣(主に馬場)の思想がにじみ出てるんだよね

最近の擁護はただでさえ最低な天族共でさえ理解不可能なレベルに落ちてきたな
天族とは呼ばずに馬場信者か馬場教団とでも呼んだ方がいいかな？

というか誰が何言おうが、テイルズに未来はないと思う
もう終わってしまった

>>461
あんな異常な繋がりなんてあそこまで仲悪い国同士でやっていたら破滅への
遠因にしかならんだろうに、なぜかアリーシャが糾弾されるというね
でもってリアル（）を押し出した癖に2国間の問題解決は無実の天族を
兵士達が殺して終了というファンタジーっぷり。何がしたいのやら

>>469
普通「国」同士のやりとりなら国のトップないしそれを補佐する者が出てこないとおかしい
なのに王族が一切出てこないのは余程王族が嫌いだと見える
その嫌悪の果てが王族完全フェードアウト(唯一出て来るアリーシャは徹底的にイジメる)なんだろうね

燃料無しでこの勢い
アニメが始まったらまた凄い事になりそうだ

オーケストラでなんか言うんだろうか
二十周年記念の初のコンサートを上旬の平日にやる意図が未だにわからん

>>472
平日なら「来られるとマズイ客」が来ないと思ってるんじゃない？
自分が騙したユーザーとかねwww
もしかしてオーケストラで露出禁止令解除とかあったりしてwww

単に空いてる日がなかっただけなんじゃね？
オーケストラのコンサートホールとか年単位で予定入ったりしそうな気がするしさ
流石にやらかし過ぎでもう露禁が解ける事は無いと思うわ

サプライズ枠で馬場が登場するとか…いやまさかね

>>475
　　　　　　　　　　　　　 ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ 待っててくれ>>たんだね！
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>475
また試飲有りの厳戒態勢しなきゃいけなくなるだろうから
ないない

まろやかに否定されて少し落ち着いたよ。

アリーシャ苛めや、スレイヴ化、デゼルとは何だったのか？と、(あとロゼ急造疑惑もか)このスレで散々話されてきた事が、なんだか一繋がりになっておぞましかったけど、とりあえず"馬場が気持ち悪い"ということにします(スヤァ並感)。

>>477
天族の言い分では炎上も沈静化してきてるらしいから厳戒態勢も解除されるんじゃない？

>>478
訂正
(誤)一繋がりになって
(正)一繋がりになったような気がして

あーペルソナ5楽しみだなースターオーシャン5楽しみだなーベルセリアも早く出せばいいのになー

スタオはともかくペルソナは来年出るんですかね...？再来年以降になりそう...

ペルソナ20周年だし出るでしょ

みなさん大好き馬糞Ｐとのリアル鬼ごっこ企画はまだなんです？

この前京都でババちゃんっぽい人見たと思って本物の写真ググったら全然違ったよ

20周年…うっ頭が

ヴェスペリア、グレイセスの奇跡のような出来はなんだったんだろうな
Vのボリューム、Gの仲の良さはゼスじゃ考えられない
あとアリーシャdisばかり目立つけど他のメンバー同士も大して仲良くないし

Vの敏捷って攻撃速度に影響してる？
久しぶりに最初からやったら序盤のユーリの攻撃が遅くてびっくりしたんだけど

お前ら馬場さん叩いて楽しいのかよ

>>489
ユーザーを馬鹿にして他者に責任なすりつけて逃亡して陰でこそこそロゼageしてたくさんの人を不快にさせて楽しいですか馬場よ？

楽しいから叩いてるわけじゃないんだよなぁ
これだけ炎上してんのに説明責任も果たさず表にも出てこない責任者が叩かれなくて済む道理はない

>>487
ここでは現制作陣の実力のなさを指摘されるようだが
いらんとこで欲をかくからじゃないかとも思う
衣装イベカットや二毛作で一作品あたりの充実度は減るし
作る側としても一作に詰めるアイディアに制限かかって、
そのくせ弾数は二作分に渡って使うから一作分よりネタの持続力が要る
一作に命叩き込んで鍛え上げれば、今でもある程度いけるんじゃね？

それと、新要素に対する欲
スキルツリーの改造みたいなリリアルオーブとか
シームレス意匠とか、システムとの相性無視して何かの真似？しなくていい

？？？「スカイリムに影響されちゃって〜」

アスタリアがまたアリーシャだしてきてんだが、いくらなんでもあからさま過ぎんだろ
登場頻度がおかし過ぎる

出しても喜ばれないキャラの分の穴埋め

立て続けに長いの申し訳ない
ここしばらくクエストにキャラエピ、ハクスラのような武具スキル
スカイリムとか何かしらのゲームの影響モロに受けてる気がするんだ
影響は別にいいんだがリリアルオーブとかシームレス風とか
落とし込みに失敗してああなったのでは？と思うと
振り回されるくらいならやめろと　見極めないならトーシロじゃん…

>>493
風の骨＝闇の一党って聞いた時は本当かもしれないと思った
一党ではないがアレも偽のドラゴンボーンめ！人心を惑わすな！
って仮面の刺客が現れるそうだな

闇の一党ってプレイヤーが叩き潰せるよな
テイルズでも出来たら良かったのに

　　　　 |　　| |　　|　　　　 　 　 , ─────── 、　　 　 　 　 |　　| |　　|
　　　　 |　　| |　　|　　　　 　 ／／￣￣￣￣￣￣＼＼　 　 　 　 .|　　| |　　|
　　　　 |　　| |　　|　　　　 ／／＿＿＿＿＿＿＿＿＼＼　 　 　 .|　　| |　　|
　　　　 |　　| |　　|.　　　 └┘;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;└┘　　 　 |　　| |　　|
　　　　 |::　 | |::　 |　 　 　 |　| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　|　 　 　 |　 ::| |　 ::|
　　　　 |::　 | |::　 |　 　 　 |　| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;Λ＿Λ;;;;;;;;;;;;;;;;;|　|　 　 　 |　 ::| |　 ::|
　　　　 |::　 | |::　 |　 　 　 |　| ;;;;;;;;;;;;;;;;（ ・∀・ ）;;;;;;;;;;;;;; |　|　 　 　 |　 ::| |　 ::|
　　　　 |::　 | |::　 |￣￣￣|　| ;;;;;;;;;;; ∩ ＼　/ヽ ;;;;;;;;;;;;;;|　|￣￣￣|　 ::| |　 ::|
　　　　 |::　 | ====　　　 ┌┐ ;;;;;;;;;;; |:|　　Ｙ　 .| ;;;;;;;;; ┌┐ 　 　 .==== |　 ::|
　 　 　 ====､＿__|──────.　 ||　　.| 　/　 ──────|＿__|,====
　　　　|＿＿|　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　/ ノ　　　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|

(・∀・)　まだ　天族の誘いにまどわされ　目が　覚めないのですか？
　　　　　人は　弱いものです　まよい　きずつき　そして死んでいく・・・
　　　　　今のスレイ君は　ただ　自分に見えるものだけを　見るようにしてるだけです
　　　　　自分にだけ見えるものを優先する君は　他人からすれば　目が見えていないのと同じなのです
　　　　　君の　目が見えていれば　アリーシャも　手伝ってはあげられたのに・・・
　　　　　しかし　君の目覚めを　待っていられません
　　　　　思い遣りを失った君は　人を導く存在にはなれません　君は主人公失格です　スレイ君・・・

TES4みたいに風の骨浄化するかTES5みたいに叩き潰すルート追加はよ

┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>496
確かそいつドラゴンボーン発覚前でも出てくるぞ
犯罪犯した時とかよくわからん逆恨みとかで街道歩いてるときにランダムで出現する

今北産業
なんかアリーシャ？

>>496
それは闇の一党じゃなくて追加DLCのDragonBornの開始クエスト
主人公以外にドラゴンボーンがいて、その信奉者が主人公に襲い掛かってくる
バニラでの闇の一党は>>501のようにランダム？何かがトリガー？でフィールド上で遭遇することはあるけど（シセロ除く）
スカイリムの闇の一党は主人公に対して（最初拉致る以外は）割とフレンドリーだよ
闇の一党加入ルートでの壊滅イベントは人によってはトラウマになりかねんが

>>500
菊池「こいつをバンナムから叩きだせ！トマホーク攻撃初め！」

>>500
菊池「こいつをバンナムから叩きだせ！トマホーク攻撃初め！」

しっとる？在日てすんごい箇条書きが好きなんだべ？

>>499
アストリッドさんがドヴァキンでクヴァッチの英雄なのがTOZ

>>471
定期的にアレな方々が湧いてくるから勝手にスレが伸びていくっていう

ミクリオと村を出てOP流れてエンディングでよかったかもしれないな

>>494
どっち側の意向かにもよるな
選定がアスタリアチーム側ならまだしも、本編チームが指定してるんならこすいご機嫌とりにしか思えなくなってくる

今回のゼスティリア騒動で学んだ馬場は
時期にアリーシャをウザがらせる戦法にシフトチェンジするだろう
アニメでは出番多くしといてロゼみたいに糞な事させるな

>>511
それは何か解決になっているのか？w

麺(物語)とスープ(戦闘)がゴミな以上、切売りバンナムとしては具(キャラ)を切売りする方針だろう
チャーシュー(アリーシャ)、エドナ(煮玉子)、ミクリオ(焼or岩海苔)、ライラ(シナチク)、スレイ(もやし)、ロゼ(人糞)、デゼル(割湯)、ザビータ(替玉)

>>511
それはアリアフで終了している。

精一杯アリーシャを幼稚で豆腐メンタルの暴力女ｗに見せようとしたであろうあのキャットファイトも
アリーシャの育ちの良さと不安と、ロゼの陰険さと薄汚い反骨精神が露見したに過ぎなかったな
罵倒しまくるロゼに対して「ひどいひどい」としか言わないの

？？？
「現実的に考えてアリーシャは下卑た人間ではないし不安は当然。
　ロゼの生い立ちや生き様なども考え、ああなりました」

ここでは不評だがアフターロゼの使い方は良い方だと思う
動機はどうあれ悪い言動は正面から糾弾され
ロゼも人食った余裕面保てず根性の悪さをもらす相手がいる
サイコ野郎から、ただのイヤミな奴にクラスチェンジしたのはデカい
一方、天族が本編ロゼみたいな悟り面で妙なことを言い出した
基本ぼっちのお前らが仲間や友を語るのか…

>>515
天族は犠牲になったのだ

>>514
あそこでアリーシャもロゼに負けず劣らず相手を罵倒してたら確実に印象は変わってたと思う
スタッフの精一杯の良心によるものか正論言いまくって論破するロゼ様かっけーをしたかったどうかは分からんが

スレイくんのはじめてのおつかい

>>518
（´-`）スヤァ

>>514
ロゼが「王女だから苦労したことない！」とか言ったの意味不明過ぎて引いたわあれ
本編で何度も殺されかけて（それも自国の大臣から一方的な敵意を受けて）師匠とは
最悪の別れをして自国民からもdisられるとかいう不幸だらけの人生送ってきたのに……
おまけにDLC冒頭でも暗殺されかけてるしな

>>520
アリEPロゼと本編での王子と結婚しそこなったのと合わさると嫉妬に見える

>>514
ひどいひどいってアリーシャ精一杯の悪口なんだろうなと思うとなんか凄い可哀想だったわ
一方がペラペラお気を損ねたなら申し訳ありませんだの今度は悲劇のお姫様の顔なんだだの言うから余計

何度も言うけどロゼのがよっぽどロゼの言うぬくぬくお姫様だろ
暗殺サークルで無条件になんでも許されて勝利の小女神とか訳わからん持ち上げもしょっちゅうでさ

これはギャグで言ってるのか？
いくら不定期になったとはいえ酷すぎんだろｗ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B018LWN4KQ

え、高くね？

お値段1.39アリーシャになります

1800円？オマケ付き業界紙かな？ｗ

馬場のブロマイド付きなんだろ(棒)

>>525
使いづらい単位だなぁ

絞りかすから更に搾り取っていくスタイル？

みなさん既に呆れ顔で馬糞に同情気味です？

ゼスアニメもベルセリアも失敗が約束されているというのに、馬場ちゃん無駄な足掻き

馬場「やめられない、止まらない、既定路線」ｱﾊﾊ

馬騰　馬超　馬休　馬鉄　馬場

>>530
どんなに呆れることはあってもあんな奴に同情する余地なぞありません

>>533
おいやめろ、名将馬援の後裔を穢すな
というか一応一族なんだから馬岱さんをハブるのはやめて差し上げろ

ベルセリアって来年には出るのかね
全然出来てないけど、炎上抑えたいから発表だけした感が否めない
テイルズって結構前は定期的に出してたけど、発売ペースが落ちている気がする
ベルセリアが出る頃にテイルズ？ああ、そんなのもあったねってならなきゃ良いね

>>536
前まではテイルズの専用スタジオがあって、藤島ラインといのまたラインと外注ラインがあったから定期的に出せたんだよ
でも今はバンナムのスタジオに吸収された+馬場の影響でラインが一つしかないから時間がかかる
そして、外注は完全停止させてソシャゲー一辺倒化
だから、SCの祭りゲー的なものや作品リメイク移植は絶望的

しかし、間開けろと騒がれた乱発期の方がクオリティーが高い事になるなんてなｗ

ゼスティリアのゲームが宣伝と全く異なる＆従来のテイルズよりドイヒー＆投げっぱなしENDだったせいで
ゲームそのものを嫌いになってたけど、良いゲームに出会えてゲーム熱が復活した
やっぱゲームは楽しくないとダメですよテイルズスタッフさん・・・・

>>538
俺も同じ症状だ
良いゲームに出会えて良かったな

＞ゲームは楽しくないとダメ
ゼスティリアの何が悪いってやっぱりこの一言に尽きると思う
歴代と違ってプレイしてて何も楽しくない、ひたすら苦痛なだけ

既出かもしんないけど大阪のオタロードにテイルズのヒロインと主人公の看板があるんだけど、ゼスティリアはスレイとロゼになってる

>>541
それなら何スレか前に画像付きで話題になったよ
作中で発言された覚えのない名言とX2のEDに浜崎あゆみが寄せたコメントがなぜか書かれてたとかなんとか

既存のセオリーとは逆に、
出自や容姿に恵まれている女性キャラを叩き、
そうでない女性キャラを徹底的にageる
それにより女性ファンの心を掴むだろう
女社会は嫉妬社会だから、女はそれで満足だろ？

男性ファンも容姿だけが魅力ではないと気づくだろう
容姿や出自ではなく中身が大切だというメッセージだ
伝わるかな？


結果、胸糞なシナリオになりますた(/ω＼)

僕は君らが言うほどゼスティリアはクソじゃないと思う
派手さのないエフェクトは確かに残念だとは感じているが

分史世界とかいうご都合主義的な設定とかもないわけだし
死生観が今までのテイルズとは違うとはいえ、それはイノセンスだってサバサバしてて同じじゃん？
せっかくの20周年だから大作を望んでたからっていうのもわからなくもないけど
かと言ってこんなにぶっ叩かれるほどのものでもなかろう
いい加減にちょっとは落ち着いて語ろうぜ。いやいやマジで？
乗り物がないのが個人的には一番残念だけどね。

住み訳もそろそろ必要だと思うんだけどな。アンチスレとかなんで立たないかな
人によっては普通に語りたいってのもいるんだろうしさあ


そんなに不満か？スレイとアリーシャが笑い合って終わったあのED

>>540
楽しめる要素がなんにもないんだよな
戦闘クソシナリオクソ演出クソファンサービスクソ隅から隅までクソ
ロゼと一体になって、不当に貶められる人達を嘲笑えばよかったのか　そんなん無理だわ

「これをやってはいけない」を随所に盛り込んだ意欲作

>>544
むしろご都合の塊ですやん

>>544その正史世界のゼスティリアをよこせ

>>544
分史世界の住人とはお話しできません
帰ってください！

>>544
お前いったいどの世界から書き込んでやがる…！
俺もそっちいきてぇ…！

>>544
そんな出来だったらどれだけよかったか...(´ ; ω ; `)

>>544
>スレイとアリーシャが笑い合って
！？
お前、この世界の人間ではないな！！

>>544
もういい…っ!もう休め…っ!

本当になんであの出来になったのか不思議てわ仕方ない

>>544
そっちの世界のゼスティリアを今すぐこっちの世界に送ってくれ

ゼスティリア･リアリティ･ショック

テイルズ初のトロコンだったわ
別にキャラに思い入れないから不満ないが全体的にヌルかったわ

>>544
1D100のSAN値チェックです

友達からイノセンスをもらう
なんだこれ？面白いのか？
↓
うおおお、面白いじゃねえか！
なになに？今度DSでテイルズ出るのかよたまげたぜ！
↓
ハーツ楽しい！！
あと何作あるんだ！？漁ってみるか！てかお祭りゲーもあるのかよ
↓
やべえまた新作出るのか、早えｗｗ


あの頃が懐かしい…
馬場死ね

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org267732.jpg
アルターエドナフィギュア

ねえロゼは！？
ムードメーカーで誰からも愛されるムードメーカーのロゼは！？

今からでもマザーシップと記載された関連記述全削除して 既に変更不能なものは全部奴らの勘違い奴らが悪いにして
エスコートにして何食わぬ顔で次に行くってのはいかがでしょうか 次にまともな物が作れるかはまた別の問題として
テンペストもゼスよりはまともだからファンは一応いるし 明らかにもう頓挫してるけどリメイク計画もあったりしたものの 売り物のレベルにない状態で5000円ですし

イノセンスとハーツは元の方が好きだから手を出さなかったけどテンペストはそもそも元やってないから割と-R楽しみだったのに出ない
元々五人しかいないから追加キャラいてもあんま気にならないし
祭りゲーのカイウスとルビアの掛け合いは結構好みだったから楽しみだったのに
いやZの惨状考えたら出さなくてよかったのかもしれんけども　

Zがこんなだった反動でマトモな新作テイルズをやりたい欲求がおさまらない…

>>561
真打は最後に登場がお約束だろ忘れた頃に出てくるんだよ
尚消費の早いコンテンツ業界では一度忘れられると二度と出番は無い模様

どうみてもロゼみたいなサイコパスよりアリーシャの方が人気でるのは明らかだっただろ

ロゼの人気を出す場合、あのツラじゃヒロインは無理だから名脇役に徹するべきだった
ノーマやパスカルみたいな可愛げのある中身だったら顔面にマイナス補正かかっても新作補正でまあまあ人気出たはず

>>563
そんなあなたにSO5！テイルズ産みの親の一部の人達が作り上げたシリーズ最新作だよ！
ヒロインはユーザーが決めるもの(マルチエンドだよ)
カメラはギリギリまで調整する(試遊会の後即手を入れたらしいよ)
生き別れの兄弟的なゲームなのにどうしてここまで差がついたんだろうね！


まあ実際発売するまで油断は出来ない事をテイルズが教えてくれたけどね。

ロゼは元絵もヒロインって感じじゃないけども
アニメ絵なんかゴツゴツしてるのが気になる
原画、アニメ、ポリと全部別物だし一体どんな指示してたんだか・・・

>>567
興味はあるんだよな…
テイルズがこれだったから発売買いはせんが、評判良かったら買いたい

そもそもスタオなんて元から即買いしていいシリーズじゃないですしおすし

アクションRPGなら最近買ったザナドゥは面白いな
ゼスティリア以来のゲームだったけど、王道でゲーって感じでいいわ

SOは3やって後悔して4でｳﾜｧ……ってなったからなぁ
5はどうなる事やら

>>560
見た目だけは可愛いな
見た目だけ

SO5はDC版は出さないみたいに言ってたけど結局出す方に半アリーシャくらい賭けるわ

>>571
シオリ（CV茅野愛衣）はただの脇役かと思わせておいて実際は超ヒロインだった
アリーシャと真逆
いいゲームだったなあ

ザナドゥ…　えぇ…ザナドゥ…？
いやまあゼスよりは確かにマシだけどよ…

ゼスティリア以来って書いてあんだろが
それならまともである限りどんなゲームでも神ゲーに見えて当たり前だろう

エドナ…
狙いすぎな見た目だなと思っていたけど、まさか本当に外見だけのキャラになるとは思わなかったぜ

ロゼを愛されキャラにするなら、暗殺者と直感鋭い設定を捨てるしかない。

三匹が斬る！のたことか、
水戸黄門のうっかり八兵衛とか……。

>>575
茅野さんいい役でよかったわ
いいゲームだったな
スレでも評判悪くなかったし

本当に大好きで感動した結果言ってんのなら本当ごめん
こんな所で他のゲームage工作した所で誰も買わねえぞ

俺はゼスティリアのお口直しにここでオススメRPG紹介してもらって何個か買ったな
ペルソナとか昔のテイルズとか

テイルズファンからのオススメされたゲームはよかったぜ

>>581
そもそもこのゲームより面白い事は前提条件だからな


だけどこのスレは何について話してもOKなスレだということも忘れるなよ？

意見は人それぞれだけど、比較的ポジティブな評価をしてる人を
ネガティブな意見を持ってる人がねじ伏せるこのスレの空気は良くないと思う
逆だったらまだ分かるんだけど
アンチスレじゃないんだからほどほどにね

>>582
二月、三月は特に他ゲーを求める人が多かったぁ
俺も何個か紹介したわ

自分も結構紹介したししてもらった
レジェンディア本当に良かった

>>584
とりあえず
personaｌ code:hideo/2357.88？

えっと 決して東京ザナドゥに対して否定的な意見は一切持ってたりとかってわけじゃないんだけど むしろファルコムサウンド全開でそういう面では好きと言えるんだけど(移動しながらやってるからID変わってるかもしれんけど>>581っす あと>>577も俺っす)
少しあたかも神ゲーであるかのように言ってる風に聞こえて 新しいゲームなこともあって過敏になっちゃってる面も無いことは無いというか 本当ごめん

ゼスティリアにポジティブな意見っていってもな〜

毎回出てもなんか具体性に欠けるんだよね…

>>586
おめでとう！
あの長い物語と戦闘を克服してクリアできたか

>>560
エドナはリタに次ぐ大人気キャラになり得る素質があったのになぜこんな残念なことに…
ツンデレブラコンロリババア金髪福圓
と揃ってて全部外すとか逆に難しいだろ

>>588
上でザナドゥはそこまで手放して誉めてる感じはしなかったけどなー
俺も抱いたような感想だったし

ま、他ゲーに関してはゼスティリア住民は寛容になりやすくはなってると思うw

>>591
それを全部やってのける
それが>>27的発想法

>>590
ありがとう
物語が楽しかったから戦闘も苦じゃなかったよ
その戦闘も好きな時に好きなパーティに出来るってだけでこんなに感覚違うかっておもった
ゼスティリア経てるから思うんだろうけど言うほど悪くないと思う　2Pプレイできないのは残念だったが
モーゼスとノーマが好き

>>594
自分は発売日に買ってクリアできたの年またいでだったわｗ
話が長くて長くてね……それが感動に繋がる訳だけどさ
確かにＺやった後だと戦闘パーティと操作キャラ変更できるだけで感動するよな……どこぞのサイコブスみたいに強制的に戦闘させなくていいしな
ノーマとモーゼスかぁ……ムードメーカー的なキャラがな好きなんだね。俺はクロエだわ

最近無意味にレジェンディア推ししようとするバカがマジでウザい
同一人物かよ。やり口がいつも同じだよ

ゼスティリア発売以降の今年、20周年、という宣伝をみると頭が痛くなる。
馬とか競馬とか見に行くと○○馬場とかの案内や紹介をみると怒りがこみ上げてくる。
何かの商品で1300円という値段をみるとアリーシャの笑顔が浮かんでくる。

とりあえずテイルズを返せよ馬場

>>597
SFC全盛期だった事もあって20周年がめっちゃ多いんだよな

>>598
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　テイルズもうは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

>>600
I love　スヌーピー楽しみだよな

20周年ってペルソナとかスターオーシャンももうそろそろだしな
そしてどこもアニメとか原点回帰とかのたまうから頭がいたい

馬場が社長から寵愛を受け続けている限りテイルズは死んだままか


ｳﾞｫｴｴｴｴ!!(吐き気)

エドナフィギュア可愛いさすがアルターだわ

正直アビスのアニメもちょっと微妙だったんだけどなぁ・・・

ちょっと？アニメとして大爆死でマジで新規を全く獲得できなかった
身内絶賛オンリーを証明した寒いアニメだぞあれ

平均7000枚越えで大爆死？！

だからゲームプレイしてる奴しか買ってないんだよ
そもそも当時のアニメとしてランクほぼ最下位だったんだから
アニメから入った層が全然いなかったってこったろ

レジェンディアの戦闘　＞　ゼスティリアの戦闘

人によってはこう感じるんじゃないかな？

>>609
お前それＺバカにする意図かもしれんけど
それ以上にＬをバカにしてるからな？

アビスアニメは作画というかキャラデザのクセと話はしょりまくりなのがちょっとなあ
アリエッタは人によってはヒステリックと言われそうだけど駄々っ子声度増してて最高でした

アビスアニメ良かったと思うけどなぁ　個人的にだけど
作画は確かに癖あるけど、個人的には充分合格点上げてる

冒険彗星とかいう神曲が生まれただけでもあのアニメやった価値あるわ
カルマよりずっと好き

ふと思ったけど馬場英雄ってすごい名前だよなあ
女がなりたくない苗字ランキングで毒島、五味に次ぐ馬場
えいゆうと書いて英雄
糞クリエイターになるべくしてなったようなｗ

>>613
めちゃくちゃいい曲だけど、唯一の難点は歌いにくい
男だからだけど

「痛みの数だけ強くなると言えた弱さ」「何ができるのかを知った時に知る儚さ」
「何ができないかを知った時に知る強さ」「強さと引き換えに差し出した涙の在り処」
すごい歌詞だな（KONAMI）

>>615
バンプとプロデューサーが同じと知ってコネで仕事もらったんだとバカにしてたが歌唱力も表現力も抜群な子でよかったわな

>>613
『平行な旅路の交差点で』ってフレーズが好き
交差しないもんなって思うのも交差する奇跡があるかもと思うのも自由な感じがいい

馬場が降格したときテイルズは蘇るんだ

大晦日年越しスペシャル！絶対に穢れてはいけないゼスティリア

アニメのアビスはルークとアッシュが技を使わず、ジェイドがバンバン使っていたのがなあ

>>620
鬱袋のことかーーーっ！！？(悟空並感)

アビスアニメ好きだけどなぁ流石こだまさん(面白かった頃のコナンの映画作ってた人)だと思ってたが...

>>620
本編ストーリーも酷いとは思ったが穢れはせんぞぉぉ！って頑張った俺でもアリアフのくっそ堅いマルトラン(シンプル)からのセーブ忘れて雑魚敵に毒沼ドリブルされて死んだときに穢れてしまったからキツいな

ゼスティリアで穢れるシーンなんかないだろ
ロゼとデゼルが離脱して商人に戻ったのは悲しかったけど。闘技場には出てきたし
すこしも穢れるシーンなんかなかったよ

>>619
仮に止めても再生には最低でも３年は必要

>>614
全国の馬場さんと英雄さんに失礼だろうが！
ただしテイルズのプロデューサーの馬場英雄は除く

>>625
再生？一度汚染されたものがそう簡単に除染できるとでも？
結論だけ言うともう終ってるよ。残念ながらチェックメイトだ

一人別の世界線の人がいますね

外注だらけでキャラのモデリングすら内製じゃなくフライトユニットにやらせてるんだから
テイルズのバンナムスタッフなんてイエスマン以外は馬場に追い出されてんだろうね

>>582
ゼスの口直しに俺はまだクリアしてなかったリメDやらGfをクリアしたな
今はトライエース作品のSO3DCとインアンをプレイ中
ここのスレでよく推されてたEOEもそのうちやる予定

今まで完全版出して平気でファンを裏切って来たテイルズが何で今回は大丈夫とか思っちゃったの？
PSハードだから？
もうそんなの関係ないよ
どんなことをしても金を搾取することしか考えてないよ
完全版の代わりに続編商法とDLC商法使ってるだけ
結局は裏切り続けるんだよ
それでも付いてくる信者がいるからね

Pが降格しても失った信用は戻らない。旭化成の問題もそうだろ。
一度失った信用は戻らない。これが現実ってもんだ。

>>632
なお、擁護馬場信者や馬場と愉快なゼスタッフ達はそのリアリティからは目を逸らす模様

ちなみに今のとこTOBとかいうのも絶望的らしいな

TOBなんて何か月も情報の更新がないから忘れてたわ
あんなんで気をそらそうとしても無駄。ゴミは所詮ゴミ

何言ってんだ
馬場を始め、戦犯スタッフ共を降格をマスト発表して

・詐欺や事後対応など今までのことを謝罪
・ゼスの作り直し
・それをゼスを買ってしまったユーザーに無償交換
・尚且つそのゼスがVやGfを超えるクオリティ

をすれば信用は戻るんじゃないかな
ま、非現実だけど

>>636
元には戻らんでしょ
そこまでやってもマイナスからゼロになるくらいじゃないかね

>>636
それでも無理。残念ながら時間切れ

最近読んだホラー小説が穢れは伝染していくものみたいな内容だった
面白かったけど穢れって単語でゼスティリア思い出して辛い

アルターのエドナ可愛い

昨日のMステで聴いたSuperflyの「黒い雫」
スレイさんとロゼ様に聞かせてやりたいんだが
ttp://jplyrics.com/j-pop-lyrics/black-drop-pv-kasi-full-mv.html
ファンじゃないので詳しくないけどWhite Lightと繋がってる？
白、悪、汚れ（けがれ）などが出てきてどうしてもゼスを彷彿とさせるな…

ねむこうのせいか完全スルーされた死穢さん

僕はまだ「マイナス」なんだッ!　「ゼロ」に向かって行きたいッ!
ジョニィは結局大切な人のために命を落とすけれど馬場はゼロにすら向かおうとしてないって言うね

>>643
そのまえに自分の現状について理解してないんじゃない？
現状がどれだけ絶望的か全く把握できてない気がする
このままだとTOBの売上壊滅は避けられないんじゃないwww

Twitter民はやっぱロゼ大好き
http://i.imgur.com/ccVrvxT.jpg

TOB来年でるなら比較対象はSO5？

テイフェスBR買った人いるみたいだけど感想教えてほしい。土下座はカットか？

>>645
ライラも低いのな・・・

>>645
わー大人気だーｗ

ジョジョＡＳＢも酷い売り方だと話題になったけど
最近の最新作のゲームの宣伝でバンナムの方に責任あるの分かった
ぴろしが「今度は無課金なんですよね？」と数分で三回も聞くとか明らかにバンナムに思うところあるだろこれｗ

そう考えるとＺのアフターシナリオＤＬＣも上の指示な気がしなくもないけど
それ以外にも崩壊してるからな...
もうテイルズ終わってるわ

ベルセリアとか音沙汰無さすぎて笑えるけどまだ何万人かは買う奴いるんだろうな

>>650
ASBとは全く状況が違うからな
テイルズはAあたりからのスタッフの馬鹿無能さが滲み出てたからとっくに崩壊してるよ
ただ、その崩壊した建物にA辺りからの火種にガソリン撒いて火が燃え上がり全焼したのがZだっただけ

国内できちんと情報出揃ってからでも6万近くも買うバカいたんだから 10万は切るだろうがある程度は確実に売れる
もちろんそれでPS4レベルの開発費では全く取り戻せないからゼス以上に限界超えて薄めたカルピスにしてくるだろうが まだ作ってるのならの話だけど

>>596
お前もいつやり口同じだよな
いきなり単発で現れて同じ内容の書き込みをして逃げるっていう

>>647
普通に入ってます

>>>654
これ言うためだけに監視してるってよっぽど暇なんだろうねw

「お前も」とか犯人がうっかり自供してるのが笑えるなｗ

>>645
確かに1位だ
…ドベからねｗｗｗ

>>657
？？？？？

>>651
ベルセリアはやっぱり発表することもない位の開発の進み具合なんじゃないかなと思ってしまうよな
当初から話題そらしのために早く発表したって言われてたが

Aを目の敵にする奴いるけどリバースレジェンディアと異色作が続いてファン離れが進んでいたPS2テイルズを救った救世主なんだよなあ
その次のテンペスト？知らない子ですね

>>657
向こうが「やり口が同じだな」って言ったからそれに対してお前が言うなって意味で「お前も」って返しただけなんだが？
本人かアスペか？

お前らいつまでネチネチ叩いてるんだよ
もういいだろ

必死すぎんよーｗｗｗｗ

>>663
公式がアクションを起こせば何か変化が起こるかもね
そうじゃない限り現状のまま

ＡとかＶは内容は賛が多めの賛否両論だと思うし
内容も一部を除けば全体的には良作だとは思う
けどそんな俺ですらスタッフの口が軽すぎてたというのは否定できん
正直製作者というプロの自覚がないというか
内容がよかったから一般的には許されてきて調子乗って慢心してた結果Ｚでとうとう内容すら駄目になった
そんな印象

ゼスティリアも賛否両論ならまだよかったが、ほとんどが否だからな
ゲーム自体もまずいけど、公式の対応もまずすぎた

>>665
ありえないけど仮に公式が謝罪とかしてもアンチは鬼の首とったように喜んで
その上で白々しいとか絶対に許さないとか言うだけだろ。何も変わらねーわ
何か変化が起こるなんてそれこそ白々しいしありえないわ

>>663
未だに炎上してるのは馬場がいつまでも情けなく逃げ回ってるからですし
誠実な対応してればここまで叩かれ続けることもなかっただろうにな

馬場さんはここの糞ゴミアンチ共なんて気にして無いからな、糞アンチ共はここでずっとほざいてろよw

>>668
でもこうなった原因は公式の対応の結果ですしおすし
恨むなら自分達の常識の無さにしてくれってことだな

そらいろんな人が居るからな
ここまでこじれたら絶対に許さないって人も多いだろうさ
だからと言って恐れていては立ち行かない
テイルズを残したいという情熱があるなら為すべきを成す必要はあるだろ
まぁそんなものが無いと感じられるからここまで怒りを買ってるわけだが

>>570

>糞アンチ共はここでずっとほざいてろよw
つふたば
つ公式掲示板(個人情報登録必須)
つニコ百掲示板(IP表示及び一部記事プレミアム規制)
つTwitter(批判と同時に好意的な意見もあり)
つamazonレビュー(日本国内)
つ海外掲示板4ch

>馬場さんはここの糞ゴミアンチ共なんて気にして無いからな
じゃあ何で露出禁止令出されたり、テイフェスで試飲等の厳重な警備をしていながら出演しなかったんです？

だいたい炎上自体はもう収まってて祭りにいつまでもしがみ付いてる
残党が隔離されてるだけだしなぁ
そんなの相手に謝罪して購入してくださいするよりも
徹底無視して去ってもらったほうがよっぽどいいよね

謝罪する機会いくらでもあったのに全くしなかったどころか
次回はユーザーにも分かりやすい物語にするわ
とか言った時点でもう手遅れだよ

少なくとも俺はこのスレでよく言われてたけど
駄目と言われた部分は
素直に受け入れて実際どの辺が駄目と言われたかも具体的に取り上げて
次回はそれら改善しますとでも真摯に一言いってれば次回作に期待はほんの少しはしてたと思う
実際それで次回作に期待したゲームは多かったし期待に応えてくれたゲームもあるし

まぁそれでも口だけで全く改善してなかったらもうその時点でシリーズ付いてくのやめるけど

>>670
personaｌ code:hideo/2357.88

>>674
>徹底無視して去ってもらったほうがよっぽどいいよね
そしてどんどんユーザーが減っていくわけか…
余程テイルズに終わって欲しいらしい

初週227,506　累計408,171　初動率56％　TOV　合算612,476
初週219,921　累計338,628　初動率65％　TOGf 合算551,397
初週512,544　累計670,182　初動率76％　TOX　15周年記念作品
初週331,533　累計459,384　初動率72％　TOX2 続編
初週316,824　累計367,233　初動率86％　TOZ　20周年記念作品


　　　　　ジョジョ　　　　　　　　ToZ
1週：　415,932　415,932　　333,879　333,879
2週：　 23,242　439,194　　 29,542　363,421
3週：　 10,083　449,277　　　8,438　371,859
4週：　　5,978　455,255　　　3,559　375,418
5週：　　4,609　459,864　　　2,238　377,656
6週：　　2,241　462,105　　　2,126　379,782
7週：　　2,399　464,504　　　1,337　381,119
8週：　　2,045　466,549　　　1,039　382,158
9週：　　1,958　468,507　　　　898　383,056

>>674
そう思うならここは勝手に放置しとけばいいだろ
わざわざそんなとこに首突っ込んでくるなよ
言ってることとやってる事が矛盾しすぎなんだよ

>>675
今更何言ったって口だけだし、ゼスティリア出した時点で信用できない

>>679
何をするにしたってもう遅すぎるもんな

>>679
発売した後逃走せずにまともに対応してればまだましだったと思うのよね...
確かにゼスの内容は酷すぎるからマシといってもホント少しだけだし
期待もするとはいってもそれも他に面白そうなゲーム出たらそっち優先して後に回すレベルの最低値だったと思うけど
今よりはマシになったと思う

まぁそれでも次回作が原画再現できてない痴女ミラベット（頭にアタッチメント筆装備）という時点で
期待値一気に0になりそうだけど

>>674
だよな！
こんな取るに足らないスレなんて無視しとけばベルセリアも爆売れ間違い無しだよな！ｗ

アンチ(呼ばわりされる失望したテイルズ信者)と擁護(テイルズではなく馬場Pの信者)の唯一の共通点
自分に有利な「具体的な数字」を出されると勢いづき
自分に不利な「具体的な数字」を出されると黙る

あくまで私見だけど

>>677
まぁアンチが騒いでも無意味だしいらないって思われてるだろうな
なにせバンナムは今や任天堂を超える営業利益なわけですし
アンチが買わなくても他のファンが買うし
もしもそうならずにテイルズがなくなったとしても大した打撃にすらならない

ベルセリアでスゲー売り上げ下げるだろうな
本当にシリーズ無くなっても不思議じゃないわ

テイルズが完全に死んだらバンナムはともかく馬場には致命傷だと思うが
まぁいきなり任天堂とか言ってる時点でお察しだけど

>>684
つまり何が言いたいん？
結論を言ってくれ

>>686
仮に別タイトルに移ってもまたそこで何かしらやらかしそうだしな
今や悪い意味で知名度高くなってるしほぼ積んでる

>>687
アンチが騒いでも無意味だしバンナム的には構うつもりもないだろうから
惨めな真似して普通のファンに迷惑かけるのはもうやめたら？

>>689
そもそもテイルズ信者たちをそのアンチとやらに変えたのは公式の対応のせいなんですがそれは

というかやっぱり予想通りだな
「お前らのやってることは無駄だから黙ってろ」って言いたいんだろ？
それなら無駄

とりあえず四種の神器
http://i.imgur.com/EAf2Uh3.jpg
http://i.imgur.com/cHNlNJ4.jpg
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20150526/d3VYSmZxRkow.html
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/45.html

>>689
残党が隔離されてるとか言ってるのに、一般のファンに影響があるとか言ってる
隔離されているのに迷惑かけるとか矛盾しすぎだねぇ

公式掲示板が一番荒れてる時点ね・・・

テイルズが今後どうなるかは知らんが、馬場英雄の未来が終わったのは判るよ

>>690
バンナムちゃんが構ってくれるまでいつまでもヤダヤダするんだってか？
なんていうか空しい存在だなお前
もう見捨てられてるって気付こうや

>アンチが騒いでも無意味だしバンナム的には構うつもりもないだろうから
じゃあ何で馬場Pはニコ生逃走したり、露出禁止令出されたり、テイフェスで試飲等の厳重な警備をしていながら出演しなかったんです？

惨めな真似して普通のファンに迷惑かけるのはもうやめたら？
申し訳ないんですけど自分達はテイルズにファンであって馬場Pのファンではないんですよ

あと何で以下の所には言いにいかないんです？
つふたば
つ公式掲示板(個人情報登録必須)
つニコ百掲示板(IP表示及び一部記事プレミアム規制)
つTwitter(批判と同時に好意的な意見もあり)
つamazonレビュー(日本国内)
つ海外掲示板4ch

>>692
本来なら普通のファンが語る場所を占拠してそのまま隔離されてるんだよ、
気付いてないの？おめでたいな
そんな簡単なことに気付けないからいつまでも無意味なことしてるんだろうけど

>>695
無視するのはいいですけど
>>677の通り着実に数字減ってるんで
バンナム自体は痛くも痒くもないだろうけど
今の所テイルズしかない馬場Pにとっては致命傷だと思うんですが
それでもいいんですか信者さん

その見捨てられてる連中にいつまでも無意味なゴタクを垂れてる自分は空しくないのかなーって
こっちは安くない金でクソゲー掴まされたのを愚痴ってるんだけなんだから放っとけよ

他のゲームとかで「長年ファンやってて良かった」とか「本当に初期の頃から応援してたからここまで進化したの見れて嬉しい」とか
見ると、すごい羨ましく感じる。何でテイルズでそれが味わえないんだろう。まあ、チーム変わってるから仕方ないのかもしれないけど
何周年記念とか銘打ってコレだぜ。TOPの頃から応援してて、コレかよ…長年ファンやってて良かったって露ほども思えねえわ…

公式掲示板にもニコ百科にもここにも叩く人がいて何が隔離なんだ？

>>697
>本来なら普通のファンが語る場所を占拠して
今更過ぎィ！
そもそもここがほぼアンチスレ化したのも公式が原因なんですがねぇ…
大体その普通に語りたいという方々はどこにいるんですかね？
たまに来る擁護は内容には一切触れず人格批判ばかり
たまに触れたと思ったら的外れなことばかり
たまにまともに語る人もいるけどそういう人が排斥されたことはないんですよねこれが

>>698
馬場がどうなろうと知ったこっちゃないわ
お前さ、そうやって信者だなんだといってるから馬鹿にされるんだよ
あと馬場は守られたんだろ？会社に。だったらどうにもならないんじゃね？

>>697
テイルズファンがゼスティリアの不満について充分語ってるのに何を見てるんだ、こいつ
アンチ、アンチ言ってる奴はテイルズの何も語れないのに、普通のファンとか語ってんじゃねぇよ！

>>703
信者じゃないなら何でわざわざこのスレに来て無意味なイチャモン付けてるんです？
あなたが何を言おうが公式がやらかした数々の不始末は消えてなくなったりはしませんよ

>>702
こないだ普通に語ってる人がアンチに暴言吐かれてたわな
そうやって平気で嘘つくから嫌われてるんだって気付け

皆さんこんな住み分けされてる場所で中身の無い事垂れ流すだけで
公式掲示板で公式のためにアンチと戦おうとしない臆病者なんか相手するだけ無駄ですよ

アンチ(と言う名の元ファン)にとって都合の悪い数字と言えばアレか
海外レビューの評価か
でもアレも、未だにゲーム本編クリア率10％と少しくらいなのに、発売から間をおかずにポンポン高評価されていくとかいう胡散臭いものだし
正直、信憑性があるかって言われたら微妙

本当に好評でも、もう海外だけで売ってろとしか言うことはないが

今度は王道だって！、原点回帰だって！、200人体制だって！、
今度はちゃんとやってくれてると思ったのに、それなのにっ
良かったとこなんて音楽しかなかった（涙目）

>>705
お前らのやり方は汚いし迷惑かけてるだけだからな
ぶっちゃけやってることは普通のファンの場を奪うだけで
肝心のバンナムやら馬場にはノーダメージだから意味ないんだよ
そんなことはもうやめたらどうだ

>>702
てかそれ言うなら総合にこそ言うべきって感じだよな
作品間対立が少なくて仮初の安住の地とまで言われるのがゼススレなのにな

>>706
>こないだ普通に語ってる人がアンチに暴言吐かれてたわな
ほう？それはどんな話を語ってる人だったんですか？
アイゼン関連について語っていた人なら質問をスルーしてたから叩かれたんでしょう？

まぁ暴言がなかったとは否定しませんよ
このスレの住人も一人二人じゃなですしそういう口の悪い人もいるし
ゼスティリアに好意的な意見を言っただけで条件反射で噛みつくような問題のある人もいました

だからと言ってそれらをスレに総意と取るのはいかがなものかと

上で謝罪の話題がでたけど、公式の対応が対応だからなぁ…
しないよりはましだけど、今の今にしても遅すぎる
やるならばあの逃亡したニコ生でするべきだった

>>700
もう俺の中ではテイルズが好きだったことが黒歴史だわ

>>711
作品間どころか他作品でも受け入れられてるレベルなのにね

>>710
だからその普通のファンとやらはどこにいるんです？
そもそもアンチアンチと言いますがテイルズのファンだった人々が今回の騒動のせいでアンチ状態になってしまったとは思わないんですか？

>お前らのやり方は汚いし
例えば？何が汚いんです？

>>712
スルーされたら暴言吐くってのがもう幼稚以外の何者でもない
だいたい一斉にレスつけて全部に返信しろってほうが無茶だろ
っていうかお前そのレスでもう前言と食い違ってるってすごい思考してんな
そういうその場しのぎばっかりやってるから嫌われるんだって。

＞たまにまともに語る人もいるけどそういう人が排斥されたことはないんですよねこれが

まあその好意的な意見も「最近は描写を省くとすぐ文句言われる、きちんと汲み取れ」みたいなこと言ってる癖に、どこを汲み取ってどう解釈したかすら言わないとかいう意見にすらなってないものだったが

>>713
何もかも遅すぎたね
今更謝罪したところで信用など出来る訳ないし

>>716
個人ブログとかでやりとりしてんじゃん
本当なら気軽に掲示板にも書き込みたいだろうに

まず何があってもゼスへの肯定意見認めないしそのためなら平気で嘘つくし暴言吐くし
屁理屈も連発するようなところな

>>710
ID:A/1lyTv20
少しはゼスの話したらどうなの？

ただ人間煽りたいだけの羽虫なの？

いまさら謝罪したって、見放したやつらはもう見ていないよそんなもん

>>720
一つ聞こうか
普通のファンの定義って何？
褒めることしかしないってのはファンとは言わんぞ

自分以外は全員一人っていう論法じゃいくらやっても無駄だな
何十万人がこのゴミに騙されたと思ってるんだ

大切なテーマを暗示しているアイゼンころしが本編のメインシナリオに含まれていない理由
について考察文を書け

あぁ、あと一斉にレスつけられたら返事できんとか言ってたが、それダウト
確かにいっぱいレスはつけられてたが、その内ひとつとしてマトモに返事してないでしょ
そもそも、描写が少ない中から汲み取って解釈するなら、様々な場面や設定を熟孝する必要があるからな
そこ突っ込まれて返事できないんじゃ、それ解釈がガバガバってことっすよ
つーか、答えられないなら答えられないで素直に「そこは考えが至らなかった」だとか認めればすむ話でしょうに

>>717
この前「楽しめた」と言っていた人がいましたが排斥されてましたっけ？

それにスルーされたらと言っていますが何もスルーされていきなり暴言を言ったわけではないですよ
暴言を吐かれるまでに何度か質問をしていましたがいつまでも無視し続けたからでしょう？
「だいたい一斉にレスつけて」と言いますが質問をしていたのは自分を含めて2、3人程度でした
しかも自分に至っては途中で質問から「ここはそうだけど、ここはダメだった」という「意見」に代わってましたし？

>>723
肯定意見に屁理屈で全否定かましたりすぐに暴言吐いたりするような奴でないことは確かだな
お前がファンだったころを思い出せば？
まぁ現状をみればもしかしたらその頃は逆に全肯定以外は認めない輩だったかもしれんけど

最近発売されたゲーム見てて　お、これ面白そうとパッケージを手にとって裏を見たらバンナムだった
俺は棚にそっとそれを戻した、ゲームのタイトルは覚えていない

>>728
じゃあ否定意見を全否定するのも、人格批判するのも普通のファンとは言えないな

>>727
いくら屁理屈こねたところで暴言吐いた事実は消せないからな
そもそもアンチは暴言を吐かれるから暴言を吐くって言ってたのにそれはなかったことにしてるし
子供じゃないんだからそういうのやめなよ
そうやって悪いとこ指摘されて絶対認めない態度が忌避される原因だって何度も言わせるなよ

ライラの擁護の人とか現れたときはふつうに会話になってたしな

天族って普段どんなゲームしてるんだろう
仮にテイルズしかしてなくてもゼスティリアがうんこなのはわかると思うんだけど天族はテイルズしかしてないからテイルズならなんでもいいのかな

自称普通のファンが2chを利用できないから迷惑かけてる！とかしょうもないｗ
書き込みたきゃ勝手に書き込めよ
叩かれるのが嫌ならブログで今まで通り勝手にこのゴミを褒めそやしてればいい

>そうやって悪いとこ指摘されて絶対認めない態度が忌避される原因だって何度も言わせるなよ

馬場のことかな

ゼスティリアがクソなのはどうせベルセリアの販売本数で証明されるよ
クソゲーだと販売本数下がりまくるからね

本編の描写やセリフを引用した考察意見を屁理屈って言うのか
すげえな自分がゼス本体の味方じゃなくって
ここの住人を敵視してるだけのエアプって宣言するなんて

あ、子供じゃないんだからとか言って決め付けたのは悪かった
もしかしたら中学生くらいかもしれないしな
そこはごめん

販売店の視点からはゼスティリアはお荷物なんですがね。

早めに買取り価格下げてよかった。

>>211
この人ですね
彼にはこの人が排斥されているように見えるらしい


>>728
>すぐに暴言吐いたりするような奴
これに関しては自分も問題だと思う
こういう人がたまにいるがもう少し冷静になってほしい

>肯定意見に屁理屈で全否定かましたり
屁理屈ではないんだよなぁ…
逆に聞くけどどこが屁理屈だったんです？

>>725
　　　 ,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　／　　　　　　　　　　＼
　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ 　　サブイベントの充実的な
（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　選択の余地みたいな
　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ 　　　答えをぼかす感じで
　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝） 　　　エドナだから
　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

いくら屁理屈こねたところで、中古品が溢れてる現実も変えようがないけどな
ついでに悪いところを素直に認めないのは馬場である

暴言吐いた事実は変わらないが、そもそも会話せずに持論(論になってない)を垂れ流して文句のひとつも言われないとか虫が良すぎるぞ

>>731
>そうやって悪いとこ指摘されて絶対認めない態度が忌避される原因だって何度も言わせるなよ
それはお互い様では
あっそういえばこれもアンチ呼ばわりされるファンと盲目信者の数少ない共通点ですね

結局この前のアイゼンの人と一緒で都合が悪い(と思われる)意見は総スルーですか
人の事は言えませんね！

>>744
だから都合悪いとこってなんだよ
だいたいそんな連続でレスしたり質問ばっかで負担かけてきてるくせにその言い草もおかしいだろ
こっちに言わせればお前が都合悪いとこスルーしてるしな

現在のアンチ呼ばわりされるテイルズファンと盲目信者の数少ない共通点

・自分に有利な「具体的な数字」を出されると勢いづき、自分に不利な「具体的な数字」を出されると黙る
・悪い所を指摘されても認めない

(一つも質問に答えずに、最近のユーザーは汲み取らない〜とか謎の見下しスタイル貫いてた気がするのだが黙っておこう)

>>744
A/1lyTv20
こういう手合いは｢自分は違う｣と思い込んでるんだよな
傍から見てると滑稽で楽しいけどｗ

(というより養護派のほうが会話成立してない)

物量とか質問攻めで相手に負担かけて
答えが返ってこなかったらスルーした！と騒いで勝利宣言するのが最近のトレンドなのか？

(汲み取ってみるから、汲み取る場所を教えてくれって何度聞いても無視されたしなぁ)

ID:A/1lyTv20は今日のマジ○チさん
お前ら暇だからって荒らしに構うなよ

俺はオメガラビリンスでおっぱいツンツンしてて忙しいっていうのに

(そもそも、たくさん質問されて負担と主張するなら、一つくらい回答してないと無理なんだよなあ ってさっきから何度も言ってるんだよなあ・・・)

本来的な意味でファンが集う公式掲示板があのざまって時点でねぇ
一部が仮に批判をやめたところでコミュニティの状況としてはどこも同じだ
ましてや会員登録すらない2chで決定権など運営以外に誰にもない

ほーら我慢できなくなって直接的暴言にシフトしたよ
な？これでわかっただろ
アンチってこういう奴ら。

>>745
「＞たまにまともに語る人もいるけどそういう人が排斥されたことはないんですよねこれが」

これについてならあとでよく思い出してみたら思い違いだと気付いたので変更しました
訂正を入れずに申し訳ありません
一見おかしな意見だからと言って無条件に噛みついて暴言を言うのは間違いだと自分も考えています

が同時に本当の事も言ってますよ？
>>211の人の見て見ましょう、叩かれてるように見えますか？
それによく「ライラ考察の人」がよく話題に上がったり、
最近は見掛けませんが「ロゼたそ()天族」というコテの方がロゼを考察していましたが叩かれてなかったですよ？
つまりまともな考察や意見を言っている人は叩かれてないんです
お分かりですか？

(そもそもファンが語る公式があの状態ならそっちをなんとかすればいいのに)

>>741
それその時のレスにも書いといたけど、
そのイベントはエドナ自身が知っていた「ドラゴンは浄化出来ない。殺すしかない」という結論付けと
エドナ自身が旅の目的としていた「兄の救済、兄からの解放」の結論付けの意味がある
テイルズがキャラゲーとしての側面があるという自負があったのならば、
これほどまでにエドナという一個人に焦点の当たったイベントは
ストーリー的視点でもメタ的な視点でも、エドナ自身が救われるために本編に組み込む価値があった

つまり、サブイベでなければならないという強い視点からの擁護で無い限り
話の「起承転結」という基礎の基礎を疎かしたシナリオ班は無能
という結論になる

>>757
ふたば
公式掲示板(個人情報登録必須)
ニコ百掲示板(IP表示及び一部記事プレミアム規制)
Twitter(批判と同時に好意的な意見もあり)
amazonレビュー(日本国内)
海外掲示板4ch

これらには誰も何も言いにいかないし触れもしないふしぎ

ひさしぶりに濃い天族さんが来ましたね・・・

ID:A/1lyTv20は新たな業者さんかな
支離滅裂なこと言ってるし会話が成り立たない人だね、この新人さん

なんか今回はイーガーとかじゃなく、本物っぽい気がする

(ぱそひでの件もあるし、こんだけ暴言吐く奴を管理者が無視する訳にもいかないから、仕事が増えるから嫌なんじゃない？)

(あと直接的暴言にシフトした、とか言ってるけど初めから喧嘩腰の暴言スレスレのやつに言われてもなぁ)

(おっぱい触りたいなぁ)

>>755
暴言っぽいのもありますが
ほとんどは普通に意見してるだけなんですがそれは
1人２人程度の暴言を引き合いに出してスレの総意のように扱われましてもねぇ？

というかどこからどこまでが暴言になるんです？

>>756
ま、そうやって認めるとこ認めるのが常なら誰も文句は言わんのよ

それはその人が言ってる点が得にヘイト稼ぐ内容じゃないからだな
このスレ住人が躍起になって噛み付くのはストーリーへの肯定とかロゼへの賛同だな
それで噛み付かれてないの見たことない

>>719
カレー頼んだ客に糞出して
雲隠れ決めたかと思ったら
あれはもっと高尚な料理だから！！今度からお前らにもわかりやすく作ってやるよ！！

商売に関わらせちゃいけないタイプだよなあほんと・・・なんで任せた

>>766
ほう？じゃあその俺に暴言はいてきてる奴はアンチの中でも態度のなってない奴だと認めるのか？
アンチの中でも評判落とす行為してる迷惑な奴だというんだな？
それならそれでいいけど。

(お前ら惨めだからやめろぉ〜とか自分が暴言吐いたのが発端なのに何を被害者ぶっているんだろう？)

こいつその内「謝ったら許してやるよ」的な事言い出すよ
いつもと同じやつみたいだから

(一番迷惑な奴が迷惑な奴の非難とかねぇ……)

(そもそも暴言が多いのは養護派なんだけどなぁ。やっぱり都合の悪いものはみないんだろうなぁ)

>>773
アンチは暴言されないと暴言しない→暴言が多いのは擁護派

主張が変わってきてるしｗ

リアリティ重視のはずなのにスーパーご都合かつ設定キメラなロゼ
何一つ探ることをせずにだいたい諦めて悲劇っぽく描いてるシナリオ
そしてこの両方は共通して「設定を語り出したらどうしても破綻する」という問題点を抱えている
で、そこを突っ込むことを噛み付くとかいうのだったら解釈たれたり議論したりするのやめなよ、としか言えないです

(こういう奴が来ない時は愚痴ってるだけなのにね)

うん？「アンチは暴言言われたら暴言で返す」と「擁護は暴言が多い」は矛盾しないよ
別にアンチは暴言で返すといっても、多いとは一言もいってないし、「暴言で返す」には「暴言を発言する、対立する人物」が必要なのだから

>>769
Exactly（そのとおりでございます）
ちょっとおかしな意見だからと言ってすぐに噛みついて暴言を吐いたり、天族呼ばわりするのは
やはり問題だと思います
初見で判断をせず冷静に相手の様子を見てから結論を下す必要があると考えます

ですがこの前のアイゼンの人は流石に擁護できません(暴言を言った人は問題ですが)
上でも言われている通り「大量の質問や意見を押し付け云々」を言うのなら１つ2つでも答えてしまえばいいのに
無視をするから溜まっていって結果大量になってしまうのでしょう？
まぁあの人の場合何度も同じ事を聞いたり言ったりしていたのは私を含めても2、3人程度でしたからそれ以前の問題ですが

>>777
でも暴言言われてなくてもアンチは暴言吐くって事実はもう消せないから
その主張はもう頓挫してんだよね

>>779
アンチアンチ言っていますが公式にアンチにされたファンだとあれほど

それはともかく「暴言言われてないのに暴言を吐く」人はいますがそれがスレの総意のように扱うのは
おかしいと言ったはずなんですがそれは

ID:A/1lyTv20が何を主張したいのか分からない

(暴言吐かれても、暴言返すだけで返した方だけが批判の対象ですって。初めに暴言吐く擁護の方を批難しないのが不思議)

>>758
エクシリアではイベントシーン作りながらリレー風にシナリオ制作なんて無茶してたし
どうにでもなーれ発動しててもおかしくない・・・

（ゲーム内容に関する質問に触れる気あるのかなぁ）

自称普通のファンほど最初に暴言を吐くという事実も消せないですよ
いっても無駄なんだろうけど

(アレっ、なんかいつの間にかアンチは勝手に暴言吐くことにされてるような気がするぽよ)

>>778
ＯＫわかった
お前はすぐに暴言吐くアンチは迷惑に思ってると主張したんだな
じゃあお前はそういうアンチとは違うと認めよう
そして内部でそういう考えを持てるものが諌め役になれたらベストだ

確かに無視はイラつくかもしれんけど
今の俺の状況みたいに律儀に答えていったら延々レス返しの応酬になるのは予想つくし
それだけの時間とれなかったとかそもそも議論を望んでなかったのかもしれん
後者ならほめられる態度じゃないけどだからといって暴言はいかんよ暴言は。

一応わたくしこと分史信者のスタンスは
「このスレの住人寄りの中立派」です
あくまでゼスティリアの内容はおかしいと思うし公式の対応も許せませんが
だからと言って何をしてもいいということではないと思っているので
間違っている場合は間違っていると(やんわり)主張していくスタイルです

>>786
まぁ実際そういう血の気の多い人もたまに居ますし…
それが全体ではないですけどね！

>>774
何も主張変わってませんが？
養護派が暴言が多くてそれに対してたまにあなたの主張するアンチが暴言で返してしまうことがあるだけですが？

やはり都合の良さそうなところだけ噛みついてくるだけだったようです。
さて、某ゲームがゼスティリアより売れたので私は寝ます。
みなさん暴言はかないよう気をつけてください。

バンナム安泰！からアンチ暴言！に主張が変わっていますがそこはスルーです

(そろそろ勝利宣言して逃走するかな？)

>>789
いや変わってるよ。
されなければしないっていう主張だったのがされなくてもするという事実を突きつけられたので
擁護者の暴言が多い(されなくてもしないという主張は捨てたが擁護者のイメージは上げたくない)という主張になった

(少し離れた間に伊賀者でもないガチの奴が来てるな……なんか今日基地多くない？)

自分が視線を集めることでバンナムを守る自己犠牲精神
素晴らしいぞ英雄

まあ確かにアンチと言えばアンチだし、そこはそれほど的外れでもないのだけれど
何が恐ろしいかって、アンチのなかには期待を裏切られたファン(ファンチ、と呼ばれることもある)も含まれるってことだ
特にテイルズは固定客に売れている印象が強い
バンナムはまあ(版権あるし)安泰かもしれんが、少なくともテイルズは瀕死状態だよ
個人的には、もう安らかに息を引き取ってくれ願いだから、って感じではあるけども

と、まぁこんな感じでいくら少数が暴言はだめだといったところで一人二人どころか
次から次へと暴言吐くアンチが沸くんだよね
これだけはっきり事実関係があるのにそれを否定するんだから大した精神力だよ

現在のこのスレのスタンス(私見)
基本相手から暴言を言ったり、相応の態度を取っていれば暴言で返さない
(※たまに血の気の多い人がいますがそれが全体ではないのであしからず)

＞気付いてないの？おめでたいな
これは暴言ではないのでしょうか？（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞｒ・・・

(最近この手の奴、よくいるよな。品川君や画像張りの無能君と入れ替わるようなタイミングでさ)

（どこからどこまでが暴言になるのかその人によって変わると思うのでそれが分からないことにはなんとも）

では、なにが【おめでたい】のでしょうか？（質問）

まーだ過去に擁護して叩かれたことを根に持ってんのか
＞だいたい炎上自体はもう収まってて祭りにいつまでもしがみ付いてる
残党が隔離されてるだけだしなぁ

これそっくりそのまま返すよ
いつまでもやってないで別のゲームやるか他のゲームでも叩いてなさいw

>>798
そのレベルで暴言にしちゃうと基地とか逃走とか業者とかだけでなく
俺へのあてつけっぽいレスの数々がすべて暴言となるがよろしいか

(言われた側としては暴言だと思いますよ)

>>801
と、年越しとか・・・？(白目)
年末・・・在庫処分・・・福袋・・・うっ頭が

>>798
流石に暴言レベルではないかな？
明らかに挑発的ではあるけど…

>>797
問題はその相応の態度ってところでスレ住人の気に障るストーリーとかロゼの性格に関することを回避しつつ
下手にでて何かいわれたらハイハイ言えば、なんだよなぁ

だから最初に暴言吐いて突っかかってきたのはそっちの方じゃないですか
人に向かって惨めだの空しい存在だの言ってましたよね
都合の悪いレスをスルーしてるのもそっちですよね
それなのに自分は律儀に一人ずつ誠実に対応してるんだ！とかもう呆れて物も言えないです

>>807
それ相応の態度とは？
・スレ民に対して挑発的な態度を取らない
・問題点を挙げられたらそれを認めたうえで、自分の意見も語る。間違っても総スルーは禁物

>>805
やめろォ！

(あ、ライラ擁護の人が少し話題に出たけどそこは触らないスタイルなのね ロゼとシナリオ以外で言及されたポイントなのに)

（アンチガー族の殆どが内容の会話に参加してこない不思議）

>>806
まあそうだよねえ、>>800さんの言うように捕らえ方は人それぞれだからね
そんな言葉を使いながら、暴言ダメ！ゼッタイ！とかID:A/1lyTv20さんは何を訴えたいのか・・・

あ、バンナム安泰でしたね！

最近はキチガイを演じて人を減らす計画に変更したのかな？
こういう奴がいると何故か品川とか無能天族が出てこないのが笑える

というかお客様がいないときは結構平和だよなこのスレ
没設定考察したりお勧めRPGの話をしたりで

>>815
普段は暴言飛び交う事も無いのにね

>>811
ロゼたそ()天族さんを忘れてもらっては困る
結構レアケースですよ？
天族を「自称」していながらまともだった人は

キチガイ(基地）も暴言には入らないのかあ・・・（唖然

(>>806で「自分から見て」もしくは「私見」と入れておくべきだった)

>>808
そのまま返すわ
っていうか俺の話じゃなくて元はといえば
アンチの主張が嘘ついてるって話だしな
それに一人ずつとも誠実にとも言ってない、言ってもないことを言ったとするのはいかがなものかな？
逆にいえばある程度スルーしてもここまでのレス数になってしまうんだからその負担を知れってことだが。

>>817
あれは女子のリアルにドロドロした部分をガチで楽しんでたが、そこ以外は割とまともな意見だしなにより暴言吐かないしという、なんというか物凄いレアな人物だったわ
人狼ゲームやらせたら大胆かつ華麗に狐勝利しそうなくらいのレアケっぷり

(負担とか言うなら来なきゃ良いのに)

>>818
普通に入るだろ、いったい何言ってんだお前は

この場に関わるべきでない相手に対して愛情(皮肉)の意味で無礼な態度をとったり、
とっさに暴力を振るった相手に暴力を直ぐ様し返したり、暴言に暴言を重ねて相手をねじ伏せようとしても構わない
相手のためを思ってやってることだから

という公式が公式シナリオでロゼにやらせた公式が推奨する行動を批判するとは…やはりエアプか
…はっ!　まさかこのままいけば俺たちと天族は真の仲間!?

(というか、本人でもないのにやたらと「負担」って言葉使いたがるのがすごく気になるぽよ)

(最低でも自分にレスアンカーが付いてるレスには反応した方が無難)

>>823
＞そのレベルで暴言にしちゃうと基地とか逃走とか業者とかだけでなく
＞俺へのあてつけっぽいレスの数々がすべて暴言となるがよろしいか

ああそうですか

おやすみなさい

お前ら良く見ろって
こいつはゼスティリアを擁護しているんじゃなくてバンナムと馬場を擁護してからアンチへの煽りにシフトしている
ゼスティリアのことは全く触れていない
いや、話すことが出来ない…の間違いかな

もしここがアンチスレだったら
飛び込むのにある程度下手に出なきゃいけないって論もわかるけど
もともと普通のスレなんだから楽しんでるファン的にはアンチの振る舞いに最初からある程度イラついてるのは当たり前だし
顔色伺って話せってのも無茶なんだけどな

>>827
一応断っておくとこれから言うことは暴言じゃないんだが
日本語わかるか？
その文の内容は基地とか逃走とか業者は暴言から「除外」したのではなく「暴言に該当」するって意味だぞ
「だけではなく」の意味わかるか？

(あ、普通のファンって言い方やめたよ)

>>827
いやいや、それは(多分)違うよ！(ロンパ並感)
そこで言ってる基地ってのはあくまで例えなのでは？

>>829
>最初からある程度イラついてるのは当たり前だし
それは流石に相手方に問題があるのでは？
どうあれこのスレに来るなら公式の対応や問題点のせいで炎上してることは
炎上初期ならともかくもう数ヶ月も経っているんですし
触り程度くらいは知っていないとおかしいですよ
それこそこのスレで一部暴言を吐いていた人と同じく冷静にならないと

>>820
はいはい一人ずつ誠実にじゃなくて律儀にと言ってたね
じゃその部分は律儀に脳内変換しといて
最初に暴言吐いて突っかかってきたのはそっちの方だという事実は変わらないから
君の言うアンチと同じことを君自身がしてるっていう自覚を持とうね

ご自分が正しいとお思いであれば、数押しの弾圧に負けないようになさってください
但し休みなく続けるのは疲れますので程々になさってください
疲れたらその日は休んで、毎日来たら良いのですよ
休む宣言をすると低脳な挑発や勝利宣言が来るでしょうけど気にしないでください

>>833
変換じゃなくてお前は律儀と言ったうえでその言葉を付け足してるから
完全に勝手に言ってもないことを捏造してる
あとずいぶん下げてきたようだけどアンチがしてるってところは認めるんだな

>>830
基地とか逃走とか業者とかだけでなく俺へのあてつけっぽいレスの数々がすべて暴言となる
↑
これをそういういくで書き込んだのならそれこそ日本語勉強してこい

アンチ(本来のファン)、擁護(盲目信者)双方に覚えておいて欲しい

現在のアンチ呼ばわりされるテイルズファンと盲目信者の数少ない共通点
・自分に有利な「具体的な数字」を出されると勢いづき、自分に不利な「具体的な数字」を出されると黙る
・悪い所を指摘されても認めない

現在のこのスレのスタンス(私見)
基本相手から暴言を言ったり、相応の態度を取っていれば暴言で返さない
(※たまに血の気の多い人がいますがそれが全体ではないのであしからず)

それ相応の態度とは？
・スレ民に対して挑発的な態度を取らない
・問題点を挙げられたらそれを認めたうえで、自分の意見も語る。間違っても総スルーは禁物。
最低でも自分にレスアンカーが付いてるレスには反応した方が無難でしょう

>>836
さすがにそれは無理があるぞお前
眠いんじゃないのか？本当はそんなもんじゃないんだよな、うんわかってるよ
安心しろ

もっと分かりやすくいうと

そのレベルで暴言にしちゃうと(おめでたい）俺へのあてつけっぽいレス（基地とか逃走とか業者）の数々がすべて暴言となる

これが理解できないなら日本人やめろ

分史信者くんもわかってるから
理解できなかったのは文が悪かったからだ！は通らないって。
そういういくとか言ってて完全に安定欠いてるしまじで眠いんだろ、寝とけ

>>836
(「気付いてないの？おめでたいな」を暴言として扱うなら)
(本来暴言とされる)基地とか逃走とか業者とかだけでなく
(暴言とは言い難い)俺へのあてつけっぽいレスの数々がすべて暴言となる

足りない所を補正してみましたが
つまりこういうことでは？

射精管理天族ライラ

そもそも暴言吐かれて何か困ることあるの？
ここ2chだぞw
どんだけメンタル低いんだw
ゼスティリア擁護して袋叩きにあっても穢れない心を身に着けろよ
ロゼのように

もういちどだけ言ってあげるけどなんで「だけではなく」って言葉を書いたかをよく考えてみろ
これ以上は恥かくだけだからほんともう寝といたほうがいいよ

話の本質よりも誤字を揚げ足取りに使うのは自分の意見に強固な根拠や自信、説得力がない証拠
何故なら、相手にどうしても伝えたいという強い意志が有るならば、
そんな些末な事に話題を反らす余裕などないから

いやだからちゃんと説明した上でごねるから
眠いんだろうと指摘してるんだけどなぁ…

(あてつけっぽいレスが全て暴言になるなら、こいつのレスはほぼ全て暴言だよねぇ)

話の本質よりも誤字を揚げ足取りに使うのは自分の意見に強固な根拠や自信、説得力がない証拠
何故なら、相手にどうしても伝えたいという強い意志が有るならば、
そんな些末な事に話題を反らす余裕などないから

(「気付いてないの？おめでたいな」を暴言として扱うなら)
これを前提に置いとかないとわけわからんくなるね(´・ω・｀)

間違えてリロードして連投すまん

(業者とおぼしい荒らしや煽りが横行したせいでスレ民の警戒度がストップ高なのを毎回完全無視なのはなんでだろうな(棒)ついでに言えば今も続いてるし)

ここは2chですから、正論ではなく流れに乗った暴論が支持されやすいですね
正論を言う人には息の長い活動をして欲しいものです

疲れたら無理せずに休みましょう
言い足りないことがあっても後で言えば良いじゃないですか

アンチの悪いとことして悪いと指摘された点を認めないといったけど
ここまでだとさすがにドン引きだぞ
>>848にいたっては事象がひっくり返ってるし
そういわれたから逆に言えばそうなるよと返した話がまるまる逆になってる

流石に言い掛かりレベルになってきた気はする
とりあえず冷静になりましょう(´・ω・｀)

このスレ寄りの分史くんですらやんやり指摘してくれてるんだから
それくらい認めたらいいのに
これじゃ本当にまるっきり子供だよ(暴言かもしれんけどそうとしかいえない)

>>854
なるならって仮定だから、別に断言してないんだけど

>>854
2ちゃんなんてしょせん便所の落書きみたいなもんだから気にするなよ
テイルズアンチが気になるなら公式掲示板で書き込みしてくれない？

>>857
だからその君の言った仮定とやらは俺が言われて返したことを
まるっきり逆にしただけなんだってば

>>835
あくまで｢一部の｣ゼスアンチはな
それをあたかもこのスレは不当に暴言を吐く連中ばかりだというように暴れてるからここまで反発されてるわけで
自分がそういう連中と同類だと言う自覚を持ってほしいもんだね

公式もアンチだらけなんだよなあ…w

>>860
反発は結構なんだが
さすがに今みたいにまったく道理の通らんことを押し通そうとするのはどうなのよ
これじゃやっぱりアンチはって言われてもしょうがないだろ
俺は最初っからそう思ってたけどな

>>859
断言したわけでもないのに噛みつかれても困るんだけど

>>861
アンチ黙らせたいなら2ちゃんなんて放置しておいて公式掲示板に行って黙らせろ、って話じゃね？

>>863
だから俺が言われたから返したという過程があるのにそこを逆にして言われても困るんだけど
無限ループでもしたいの？

>>842
後出しじゃんけん感が半端ないねｗ

>>803読んでいきなりその解釈できる人がこの世にどれだけいるだろうか

(自分の事は棚にあげつつ、分史さんにすりよっていくスタイルなのか そしてこの謎の見下しである)

数押しで弾圧できないと知ると揶揄とかレッテル貼りに逃げるのがこのスレ
このペースだと本格的な移行は1時間か2時間くらい後なのかなぁ

>>866
さすがにそれ理解できない奴は珍しいだろ
何も難解な文章でも風変わりな文章でもない

>>865
ただふと思った感想書いただけで批難されなきゃいけないの？
そんなんでよくアンチがどうとか言えたもんだね

(仮定の段階であって、これは真であるという説明が無いんだから、そこをつけばいいのに…
国語も数学も苦手だなんて可哀想)

俺のへの反発がすごいこのスレで明らかにおかしい文章だったら
こぞって指摘されんだろ
それなのにそんなこと言ってるのはID:YD0IfdvC0だけ
これがすべてだよ

>>862
>これじゃやっぱりアンチはって言われてもしょうがないだろ
個人の問題と全体の問題を一緒にされるのはちょっと…

>>866
本当に申し上げにくいのですが
>>803とそこまでの流れでその解釈が出来てしまったんですが
私はおかしいのでしょうか？(ロゼ並感)
いや、割とマジで不安なんだが

>>873
でもアンチの中でこの状況でハッキリそれは違うといえてるのお前だけなんだよなぁ
これを個人の問題としていいものかどうか

俺へのあてつけっぽいレスの数々がすべて暴言となる

これのこといってんのか？？ｗ

そのレベルで暴言にしちゃうと　と　あてつけっぽいレスの数々がすべて暴言となる

これだけで答え出てるだろｗ

(いや今現在深夜だから人が少ないだけなのでは？)

返事が多くなってくると、ほとんどの返事に反応できるわけがないですね
数によっては返事を読むだけでも難しくなります
それでも反応をもらえない人は無視したとか文句を言って挑発するでしょう
卑怯な作戦ですけど2chなのでね

>>875
このスレだからお前は批判されてないけど
場所が違えばお前が袋叩きにあってる状態だから
勘違いしないほうがいいよまじで
これは煽りでもなんでもなく本当にお前のためにそう思う

(パッと答えられそうな質問や質問ですらない意見もスルーするのは流石にどうなんや？)

まぁいいや
寝るかね
なんか応援？してくれてるぽい人もいたんだな
ありがとう、お疲れ

>>862
今までこのスレには少しゲームの不満点を書いたり内容を愚痴ったりしただけでな
自称ファンが人格否定までして意見を潰そうとすることが何度も何度もあったわけだ
このスレの現状はお前の言うまったく道理の通らんことを押し通そうとするファンの皆様の賜物というわけだ
お前のやってる事を見るにこれじゃやっぱり信者はって言われてもしょうがないだろうよ

>>878
結局お前は何が言いたいの？
アンチは悪いことをしたと認めろってか？

(あぁ、もうナチュラルにスレ全体の問題にしはじめたよ 噛みついてるの一人だけって自分で言ってたのに)

ここはアンチスレではないので楽しめた人も書き込めばいい

楽しめたという意見を躍起になって否定する人が多いし、暴言を吐く人もいる
冷静に意見を聞こうと装って最後には全否定という流れがあるのもまた事実
それは良くはないですね

いつもくる天族も紛れ込んでるなw

12月に何かあるのかね？

>>884
>冷静に意見を聞こうと装って最後には全否定という流れ
実際に冷静に事実と設定に基づいて意見を言っていただけで暴言等一切言ってないのに
完全スルーされた人ならここにいますよﾉｼ

自演にしか見えない時点でこのスレを覆う闇は深い
まーた来たのかとしか思わなかった

ぶっちゃけ、アイゼンの人と同一人物だと思ってました さっきの人
なんか擁護と反論の視点がおかしかった気がするし

(トイレで目が覚めたら勝手な解釈されていた)

揶揄やレッテル貼りに移行する前にまさかの撤退とは
精神衛生上、それが賢かったんでしょうね

>>887
2chでは多数意見に同調しておかないと叩かれやすいですから
スルーで終わったなら良かったじゃないですか
それ以上語っていたら、人格否定を交えて攻撃されたでしょう
事実や設定ではなくスレの気分に沿う意見が正しくなるんです

Amazonで新品がずっと6割、7割引きされてるけどどんだけ余ってるの？

>>891
いや、(どっちかと言うと)叩かれていた人に対して意見していたんですがそれは

さっきから頑張ってる生物いるけどさ、結局ゼスティリアその物が
良い代物であると証明できないとこのスレの住人説得なんて無理なんだけど

とりあえず種死のキラ、俺屍2の夜鳥子、レギオスのニーナと同種の存在である
ロゼの擁護頑張って貰えませんかねぇ
シナリオ破綻したのも大体ロゼのせいなんだし

>>873
読み返しで遅くなりましたが、ブンシさんは間違っていないと考えます。
何故ならブンシさんは、それ以前の「おめでたい」を含めて思考しており、私見では暴言ではないと判断しています。
つまり、この荒しが「おめでたい」は暴言には含まれていないという意見でレスをしたと正しく認識為さっています。

しかし、結果としてこの問題で荒れてしまった原因は、
荒しがいつものスルー癖でその後の質問である「おめでたいとはどういうことか」という【質問】に答えなかったからだど思います
ブンシさんが仰るとおり、何を暴言とするかは個人の価値観によりますから、
この質問に答えて己のボーダーラインを提示しておけば、これで荒れる事は低くなったと思います