【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part674

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part673
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1448137046/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1448371260/

※次スレは>>900を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
・立てられない場合>>950それでも建てられない場合は宣言して立てましょう。
・立てられない、立てる気のない人は>>900前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
https://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
https://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM　;PV
https://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

※次スレは>>900を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
・立てられない場合>>950それでも建てられない場合は宣言して立てましょう。
・立てられない、立てる気のない人は>>900前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
https://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
https://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM　;PV
https://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。

■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html
■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ（ただし現在は終了）
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

こちらはアンチが立てたスレです
惑わされないように

ワクワク
↓
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
↓
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
↓
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
↓
テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
↓
続く1

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
↓
「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
↓
公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
↓
au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
↓
海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
↓
「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
↓
パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
↓
続く2

↓
徳島のマチアソビってイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
↓
ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
↓
徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
↓
ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
↓
馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
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今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
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バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
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海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファンの反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
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続く3

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
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「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
↓
フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず
↓
公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる
↓
電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるｗ→現在は削除されているが妥当な判断である
TGSのSO5でQ．「ヒロイン離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず
↓
バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、読まずに捨てられた可能性大 「所詮バンナムはバンナムだった」
↓
テイルズチャンネルで今更な個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す
Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる（通称：おま国）2016年予定のシンフォニアはまだ見れる
Steamでの予約リワード数が急増(10/6時点59%→10/11時点80%→10/13午前2時には100%)
↓
海外サイトPlayStation.Blog に馬場Pのコメントが掲載されるが日本での発言と大差なく反省の色無し
海外版AfEpでto be continued が無記載なのを調べた結果、実は日本版も最初から無かった事が発覚し馬場Pファミ通インタの内容が意味不明になった
↓
20周年公式本「テイルズ オブ メモリア」でTOZのメンバー全員年齢不明扱いで設定を定めず放置という暴挙にでる
ソードアートオンラインコラボイベントでロゼとアリーシャの年齢がキリトやアスナと大体同じとロゼの発言から発覚し相変わらず公式設定が統一されない
↓
続く4

↓
電撃オンライン『ビバ☆マガ』復活記事の公式資料であろうキャラ一覧でTOZだけ公式ヒロインが3番目。なりダンのディオとメルが逆で雑な仕事ぶりも露呈
↓
Steam版のAfEpDLCで本編に引継げずセーブ破損するバグが11月1日から指摘されおり問い合せに対し公式は仕様と断言してPS3/4で問題は無いからPC版の為に修正はしないとも回答した
↓
11月12日発売の『プロジェクトクロスゾーン2』のテイルズ監修に馬場Pが関わってたことがスタッフロールで発覚 ←今ココ

馬場が喧嘩を売ったメディアまとめ

元http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131212_627533.html
魚拓https://archive.today/Q2x0Q
スクショhttp://i.imgur.com/IWOHbQN.jpg

記事内にヒロイン表記アリ
元;http://s.inside-games.jp/article/2013/12/12/72785.html
魚拓;https://archive.today/O5HM5
スクショ;http://i.imgur.com/HneBKxe.jpg

元http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
魚拓https://archive.today/aGRXi
スクショhttp://i.imgur.com/qOr9nm8.jpg

元http://getnews.jp/archives/702377
魚拓https://archive.today/lyGWd
スクショhttp://i.imgur.com/t7WGIwL.jpg

元http://yattarjapan.com/3008269
魚拓https://archive.today/Gn9GZ
スクショhttp://i.imgur.com/1L76HRe.jp

元http://hobby.dengeki.com/news/39004
魚拓https://archive.today/g3ylZ


テイルズオブゼスティリア炎上騒動を例えるとこんな感じ
http://i.imgur.com/MpDBLC3.jpg

上：ゼスティリア発売前
下：ゼスティリア発売後

詐欺以外の何物でもない
飲食チェーンや一般小売なら間違いなく社長が土下座会見するレベルの詐欺案件

最新情報
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154033/

TOP・D・D2
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154105/
TOE・S
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154106/
TOR・L
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154107/
TOA・T
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154108/
TOI・S-R
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154110/
TOV・H
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154111/
TOG・X
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154112/
その他
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154109/
TOX2・Z
http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154113/
どうあがいてもアリーシャがヒロイン(確信)

最新情報2(消えてたらすいません)

https://pbs.twimg.com/media/CUUGr60UwAAABzD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJxXcU8AATgR1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUKAIXUsAASzFG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ2kPUwAAGE5E.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ04TUsAEC7zL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ4IYUEAAjIUs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ5j2UEAMjIa7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ1V_VEAAvieg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJzvzVEAAz6GS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUJ3JCUkAAB7ol.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUKBrlUkAAAdi2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CUUKAIXUsAASzFG.jpg

テンプレは大体こんな感じかな？
追加はあるかもしればいけど必須なのはここまで

これ以降の無駄に長文で顔文字があったり、語尾が「ますた」だったり(笑)がついてるテンプレは
必ずNGにしましょう

>>14
テンプレ代わりにありがとね

http://i.imgur.com/LZr37VO.jpg
http://i.imgur.com/LeRxxJ7.gif
http://i.imgur.com/0NUFHzO.jpg
http://i.imgur.com/HyNRjND.jpg
http://i.imgur.com/D5deWNA.jpg
http://i.imgur.com/pBBQqy0.gif

20150728真のタペストリー
これが
http://imgur.com/9rFE4S5.png
↓
こうなる
http://img.prizebp.jp/bnp_prize_item/image/7631/p4Nv1t5RqWKZVU.jpg

20150918ヒロイン再販決定(12月発売予定)
http://i.imgur.com/z3BBvDY.jpg

>>5
じゃあ正しいスレどこだよ

>>1　>>15
そちらこそスレ立て乙

>>1 乙です。>>14も乙

そして前スレの1000は…死につづけろと！？
そういや、ジョジョの新作は出たんだっけ？まだだっけ？
バンナム製品は買わないとゼスティリアで決めたから良くは知らないw
どうせ、詐欺ってるんだろ？としか思わない。真相はしらない。興味もない。

乙

真の乙

今回はいつもの奴は張り付いてないんだな

>>1乙乙

>>19
有料DLCは無いと公言してたけど
予約特典DLCがある時点で実質有料DLC有りになってるという
バンナム的嘘が炸裂してたのは知ってる

ふと、思った。ここはアンチが！と言うなら『ゼスティリアを褒める』スレでも立てて、批判はスレ違いだと言い切ればいいのに。
盛り上げれたらよっぽど宣伝になるのに。イーガー使ってやればよっぽど生産的。

…最終的に1000コメまでいったが全部単品なら笑えるのにw

>>1乙

>>24
肥溜めとは別の信者スレなかったっけ？
スレスト騒ぎで落ちたままかもしれんが

>>1乙

って、最近何日か置きに見てたから知らんかったけど
steam版のアリアフ、セーブデータ破損バグあるんかいｗ

>>24
批判の批判スレにしかならなさそうだけどね
ゼスティリアのどこをどうやって褒めるのやらｗ

>>26
レビュー見た時おすすめできませんが15/16だったけど
その件で埋め尽くされてたくらいには大問題みたいだ
必ず発生する訳ではないらしいが

でもバグがあるんだろ。リコール放置とか滅茶苦茶悪質だよな

>>19
一応衣装ＤＬＣは作中のポイント（ここ重要）で買えるらしい
ただし初回特典のミッションでクリアした方が簡単に手に入るとか

チーターマンの頃から続く「クソゲーほど音楽が良いの法則」
ゼスティリアにも当てはまるようだな

そういや海外版って盆地バグってどうなってるんだろ？

>>31
ゼノサーガエピソード2……。

流石に最初からver1.12なんじゃないか？
最新バージョンが出て半年後発売なのにver.1.00な訳がないだろ
でも馬場ンナムだしなぁ、実際どうなんだろうな

>>34
それならそれでラスボスバグ出てそうな気もするんだよなぁ
あれって直りきってなかったよな？

>>35
直ったみたいな報告あったと思うが

>>36
直ってたのか
だったら俺の記憶違いか

発生頻度が下がった程度じゃなかったか
それにSteam版でクリア率10%程度ならJRPG慣れした人ばかりでリトライしてない可能性も高いし
バグ発生の条件を満たしてないだけかもしれん

>>38
テンプレ見直して来たら改善されたが完全には直らずって書いてたよ
発生頻度が低いから海外勢に発覚してないだけなのかも

(体験版について)
下里「今までの発売直前の体験版だと、意見を頂いても制作スケジュール的にどうしようもなかった。
なので今回は早くシステムを開示して、よりよく進化させていきたいという意図がある。
ユーザの方と一緒に作っていく作品にしたい」
小澤「ただ勘違いしてほしくないのは、βテストではなくて、一発目から自信を持って納得のいくものを出すつもり。」


馬場「全国周ってオナニーするでー、中身はもう変えんで、お前らはβテスターやで」

情報削減版の今ココが貼られているようなので、標準版の今ココを貼っておきます
情報を矮小化したい方々のご事情も分からないではないんですけど、事実は事実ですからね
こんなところで意味のない工作活動をするよりもファンのためにやることがあると思いますよ

ワクワク
↓
スレイとアリーシャがメインの宣伝が多いなー(｡･ω･｡)
きっと主役とヒロインしてんだろうなとみんなの期待が膨らみますた！ヽ(ﾟ▽ﾟ*)乂(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ
↓
ロゼ発表→どちらがヒロインなのか論争が勃発しますた！☆(*^o^)乂(^-^*)☆
↓
2014年10月11日〜12日の徳島県のマチアソビというイベントで馬場プロデューサーが語りますた(/ω＼)
今回のシステムについて「触ってもらったときに“『テイルズ オブ』だね”と言ってもらえるものになっている」
「『テイルズ オブ』らしさを失わずにしつつ、新しいものを作っていかなくてはいけないと思う」
アリーシャについて「”果たして、彼女はヒロインなのかどうなのか？”については、まだ言えない」
エドナについて「皆さんから見るとツンツンしているように見えるけど、ゲームを遊ぶとどういう想いで表面上の態度を取っているかがわかる」
ロゼについて「今回のヒロインは、遊んでもらうとわかるような仕組みになっている」
↓
2014年12月25日に馬場プロデューサーが公式サイトでコメントを発表しますた(/ω＼)
・ロゼは神依化するが、あくまでも「同行キャラクター」
・本来、ロゼは発売前に存在を公開する予定は最初は無かった
・オープニングアニメにもロゼを入れるつもりは無かった
↓
スペシャルアニメ『テイルズ オブ ゼスティリア〜導師の夜明け〜』が放送されますた(((o(*°▽°*)o)))
（2014年12月30日にTOKYO MXおよびKBS京都、同年12月31日にBS11で放送）
アニメの出来が良いためゲームへの期待も膨らみますたv(≧∇≦)v
ヒロインポジションのアリーシャも順当に活躍し、ゲームでのヒロインポジションも間違いないと思われますた
馬場プロデューサーは「ゲームを進めていくとわかるようになります」の一点張りだけどパーティー固定キャラって言ってたし！
インタビューによるとロゼは仲間ではなく同行キャラクターだし！
↓
馬場プロデューサーがニコニコ生放送で発言しますた(/ω＼)
・「ロゼは誰からも好かれるキャラ、僕に似ている」
・ロゼについて好きですねと言われて「好きですねぇ」
↓
2015年1月22日 呪！ゼスティリア発売！(/ω＼)
パッケージの絵ではアリーシャの位置が控えめだけどまあいいか！
パッケージでの紹介文ではライラがヒロインっぽく見えるけどまあいいか！
↓
ゲームの序盤の雰囲気が良いな！
オープニングアニメも動きは少ないけど出来が良いな！
あれ...でもマイセンの扱いが...(´д｀　)
プレイ報告が続々と書き込まれるにつれスレの雲行きが怪しくなる（￣□￣；）
↓
続く1

>>39
ライオン丸でリトライすると高確率で発症だった気がする
サイレントアプデの直後にリトライなしなら発生しなかったって報告がいくつかあった

また始まったか

↓
なんだかアリーシャの扱いがおかしくない？(゜д゜)
・仲間から酷い扱いを受け続けたまま途中離脱して、離脱してからも陰口で叩かれ、パーティーの外でも困難ばかりで最後まで救いがない（√Д＼）
・スレイたちはアリーシャを助けるどころか放置し、アリーシャの危うい立場に配慮せず好き勝手に動き、アリーシャのことを思い出すことすらほぼない(´；Д；｀)
・離脱後もアリーシャ専用の装備品が店売りされているのは何故なんだ？あてつけなのか嫌がらせなのかどうなってるんだ(゜д゜)
・アリーシャの離脱が早すぎて予約特典の奥義が使えないんだけど...特典として意味がない(/ω＼)
・アリーシャのために買ったＤＬＣ衣装が無駄になりますた(ノω=;)もう詐欺だろこれ(/ω＼)一応別キャラのロゼにも着せれるけどブスだし似合わないし(/ω＼)
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…щ(ﾟﾛﾟщ)
・レベルを上げて神依で殴ればいいだけの大味な戦闘の前には三すくみなど無意味(/ω＼)戦略も何もないじゃん(/ω＼)レベルを上げて神依で殴ればいいって(/ω＼)
・狭い場所でのシームレス戦闘に敵や壁ばかりアップにするカメラワークが重なって見づらい(/ω＼)何が起きてるのか全然見えない(/ω＼)過去最悪のクオリティですた(/ω＼)
・味方のAIが酷くて邪魔ばっかりするしエフェクトもショボいし...過去作からの劣化激しすぎるだろ(/ω＼)
・ロゼなんだこいつ...ただの同行キャラってアナウンスされてたのに主人公より目立ってるし、罪悪感を感じずに人殺しをするサイコパスなのになんでみんな持ち上げてんの？(゜д゜)
・スレイ全体的におかしいだろ... 自分の意思があったのは序盤だけでまるっきりライラの操り人形になってんじゃん(/ω＼)どこに情熱があるのさ(/ω＼)
・ロゼに洗脳されて、誰かを救うどころか殺すことしかやらなくなった（￣□￣；）どんな主人公だよ(/ω＼)これで王道を目指したシナリオってありえないでしょ(/ω＼)
・導師としての使命を放棄してサイコパスのロゼをひたすらageるばかりの展開に一同唖然(゜д゜)こんなシナリオじゃ擁護しようがない(/ω＼)
・前半では浄化の力で救えるはずだった憑魔が、後半では殺すことでしか救えない設定に変わってる Σ(ﾟ口ﾟ;
・序盤以外は良い箇所を見つけることすら難しい有様(/ω＼)これで過去最高傑作って(/ω＼)もはや詐欺だろ(/ω＼)
・必要のないライオン丸グサーでの振動でプレイヤーに殺傷のリアリティを感じさせる悪趣味(゜д゜)プレイヤーまで洗脳に巻き込みますた（ﾟ〇ﾟ；）
・やりこみ要素が見つからないな...まさかやりこみ要素がないのかな...ないんだ...過去作にはあったのになんで削ったの(ﾉд-｡)
どうしようもないゼスティリアへの怒りがあふれてスレが穢れ、早くも盛大な葬式スレと化しますた(/ω＼)
↓
活発だった公式のツイッターが発売日になって急に沈黙※説明や謝罪を求めるツイートが多数寄せられていますた(/ω＼)
↓
週刊ファミ通2015年1月22日発売号にインタビューが掲載される※ゼスティリア発売前に行われたインタビューなので自信に満ちていますた(/ω＼)
【その1：シナリオ編】山本氏
・「“王道”のおもしろさをひとつのコンセプトにしています」
・「シナリオ面では、ファンタジーRPGたる『テイルズ オブ』シリーズの原点に立ち返ろうとした」
・「仲間の気持ちがわかるからこそ自分らしい答えを出そうとするスレイの成長に、ぜひ注目してください」
・「『ゼスティリア』はまさしく直球のファンタジーらしい仕上がりです」
【その2：バトル編】長谷氏
・「神依さえあれば十分という内容では『テイルズ オブ』シリーズのバトルとして不合格」
・「本作では、プレイヤーの探索できる世界がかなり広くなり、変化にも富んでいます」
【その3：キャラクター＆世界編】岩本氏
・「スレイに関して言えば、彼は夢に向かって真っすぐな目をしていて、少年のような心を持っている」
・「たとえばスレイのマントは模様がけっこう細かくて、あれをアニメで滑らかに動かすのはかなりたいへんだったかと思うのですが、そういうところにも妥協はいっさいありません」
・「キャラクターが本当に生きているように。世界が目の前に広がっているように。皆さんに長く愛していただけるように。」
↓
続く2

↓
週刊ジャンプフラゲ組からの情報により、アリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）の発売予定が発覚しますた(゜д゜)
時期から考えると本編と同時に開発していたことは明らかであり、あからさまな切り売り商法にネットで怒りの声が爆発しますた“(*｀ε´*)ノ彡☆
2ch、公式コミュニティ、Amazon、ニコニコ大百科などが軒並み炎上しますた(/ω＼)
↓
ネットの反応に焦ったのか、バンナムは急遽アリーシャアフターエピソードDLCの期間限定無料化を発表しますた(/ω＼)
よほど焦っていたのか、告知にはPalyStationというまさかの誤植がありますた(/ω＼)
パリィステーションって(/ω＼)スレ民が沸き立ちますた(/ω＼)
↓
2015年1月28日、台湾のゲームショーでのインタビューで、馬場プロデューサーがアリーシャ離脱について回答しますた(/ω＼)
「プレイヤーから、その質問を嫌というほど受けている」
「TOZではゲーム内で登場する順序に照らしあわせて、キャラの情報を公開した」※ただし実際には登場順と違っているため2chも驚く真っ赤な嘘ですた(/ω＼)
「誰がヒロインかは決めておらず、TOZのヒロインはプレイヤーが自分で判断するものだ」
「このような形で勘違いさせてしまったのは申し訳なかったが、誰がヒロインかはプレイヤーが決めるものだ」
つまり「アリーシャがヒロインとは言っていません。勘違いしたユーザーが悪い」ということですた（ﾟ〇ﾟ；）
ユーザーへのありえない責任転嫁にユーザーの怒りがさらに高まり、ネットでの批判も加速しますた(/ω＼)
「役とストーリーを作るのに努力したので、皆さんにゼスティリアを楽しんで欲しい」
「プレイヤーの誤解を恐れている。開発チームの本質が不変だと皆さんが信じてくれることを望んでいます。」
落ち度を認める気など微塵もないですね(/ω＼)
↓
3週連続CMの第3弾が放送されませんですた
時勢に配慮の可能性はあるが、後日放送もされず不自然さが残りますた(/ω＼)
↓
過去の情報から台本未完成状態での収録だったことが判明しますた Σ(ﾟ口ﾟ;
行き当たりばったりの開発ではないかと疑われますた(/ω＼)
↓
アスタリアでアリーシャを「テイルズオブゼスティリアのヒロイン」と明記した記述が発覚しますた(/ω＼)
ネットでの指摘の直後、バンナムはすぐにヒロインの文を削除して隠蔽工作に走りますた(/ω＼)
修正の告知はしたものの、どう修正したかには全く言及しないという隠蔽体質っぷりですた(/ω＼)
↓
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消えますた(/ω＼)
担当者のツイッターによるとバンナムが「校正時に見落としておりました」と言って依頼してきたとのことですた(ﾉ_-;)
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がりますた(/ω＼)
異常なまでの大暴落で世間の評価が明らかになりますた(/ω＼)
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展しますた（釣り宣言はあったが天族様の嘘だった）
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始しますた
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除されますた)
↓
テイルズシリーズ開発の元中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをしますた
「あぐらをかく恐ろしさ。でももっと怖いのは、あぐらをかいてることに気づかないこと。」
具体的なことは立場上書けないものの、一連のツイートからはゼスティリアを実際にプレイして腹に据えかねる点があった様子が読みとれますた
↓
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消されますた(/ω＼)
消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていますた(/ω＼)
↓
発売から三週間目を目前に早くもAmazon最大買取り価格が二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
この暴落ぶりで、ネット以外からの評判も極端に悪いことがあらためて浮き彫りになりますた(/ω＼)
地域差はあるもののAmazon以外での買い取り価格も順調に暴落しますた(/ω＼)
↓
週刊少年マガジンの巻末コメントに掲載された嘆きが話題になりますた(/ω＼)
真島ヒロ氏「楽しみにしていたゲームがトホホな感じだった」
コンノトヒロ氏「うわーアリーシャー！」
真島氏はツイッターでもゼスティリアの不出来やアリーシャ離脱などを嘆いていますた(/ω＼)
↓
続く3

>>40
ちょっと待てよ
そこの馬場
fpsもエフェクトもカメラも悪化してただろ
何が変えないだよ

↓
DLC「アリーシャ アフターエピソード」が配信されますた(/ω＼)
その内容があまりに酷かったため、またもや燃料投下となりますた(/ω＼)
・本編で不遇だったアリーシャが報われるどころかあからさまに追い討ちをかけられ続けるばかりという信じがたい内容(゜д゜)
・ロゼを中心とした露骨なアリーシャ叩きが展開され続け、そのあまりの陰湿さにスレは阿鼻叫喚に包まれますた(/ω＼)
・ロゼがアリーシャの真名をそぞろ涙目のアリーシャに変更（意味もなく泣くアリーシャという意味の蔑称でしかなく、アリーシャはその意味を知らされない）
・ロゼによるとアリーシャは仲間ですらないとのこと(ﾉﾟ?ﾟ)ﾉ
・アリーシャの性格もロゼに影響されて歪んでしまいますた(/´△`＼)
・ロゼがスレイ以上の力を持った導師と化し、ロゼageのためなら何でもありの様相(/ω＼)アリーシャのアフターと言っておきながらロゼばっかり(/ω＼)2chも霞む詐欺っぷり(/ω＼)
・スレイもミクリオも使用不可で、アリーシャはたいして役に立たず、実質ロゼ一択の大味戦闘(/ω＼)アリーシャのエピソードなのに(/ω＼)
・アリーシャでなくロゼが主人公だと言わんばかりの内容(/ω＼)ひたすらアリーシャを叩いてロゼを持ち上げ続けますた(/ω＼)
・プレイ時間はたったの1時間ちょっとなのに1300円という高額で売ろうとしていたという驚愕の事実(゜д゜)
・何一つとして誉める要素が見当たらず、怒りの声がさらに渦巻く＼(*｀∧´)／
・しかも続編に続きそうな終わり方(゜д゜)また切り売り商法ですか（￣□￣；）
↓
2/20のニコ生（「テイルズ オブ ゼスティリア公式コンプリートガイド」 発売前夜祭）が“諸事情により”中止されますた(/ω＼)
またもユーザーへの説明を放棄して逃げ続ける姿勢に批判が止まりませんですた
↓
バンナムの株価が暴落（新社長によると主力商品の不振が主な原因とのこと）
そういえばゼスティリアがネット上で大炎上になるほどの不振になってますね(/ω＼)
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ民・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせが発覚→あの「アリーシャ アフターエピソード」で終了という意味不明な打ち切り展開(;￣Д￣)
要望があれば次のDLCを作るとは言ってるが誰が望むのだろうか(/ω＼)
掲載されたインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)
シナリオライターの「お互いを思いやるパーティなので優しさに注目してもらいたい」など、不可思議な発言が散見されますた
ロゼだけに過剰な説明(真名の意味等)が載っており、公式からロゼへの偏愛が目立ちますた
↓
スレ民の怒りは留まるところを知らず、発売日から300スレ目に到達しますた
平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続しますた
どこの実況板だよというほどの壮絶な勢いですた(゜д゜)
↓
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去しますた
後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷりですた)
公式による継続的な燃料投下により実況板並みの勢いが続く異常な状態（ﾟ〇ﾟ；）
どうしてこうなった(/ω＼)
↓
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になりますた
ゼスティリアが業界内でも悪例として認識されて公然とネタ扱いされる事態(/ω＼)とんだ最高傑作ですね(/ω＼)
↓
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅しますた
ここまで優先的に対応されるということはバンナムからの正式要請による可能性が高い
↓
予告されていたテイマガ4月号のコラムから馬場プロデューサー逃亡
ユーザーへの説明や謝罪を徹底的に放棄する姿勢があらためて明らかになりますた(/ω＼)
↓
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内ですらも認識を共有できていないことが発覚しますた
確固たる理由はなく離脱ありきで作られたということだろうか
離脱後もアリーシャの装備品が店売りされていたことも含めて考えると、開発の終盤で離脱が急に決まったのではと疑惑が深まるばかりですた
↓
続く4

↓
アリーシャアフターエピソードDLCが、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻りますた
しかし公式な告知はなく、遅れについてバンナムの個別回答ではPSストアに責任転嫁しますた(/ω＼)
↓
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑が再浮上しますた
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く
何に対しての呟きかは不明だが2chなどネットでの低レベルな捏造を嘆いた可能性が高い(ﾉд-｡)
↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアップデート(3/5付)で修正しますた
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利することだが、バグの存在を認めない公式なのでそんな告知は出しません(/ω＼)
↓
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された→馬場Pが小松氏に送った「負けますた(/ω＼)」にスレが沸き立ちますた(/ω＼)
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※炎上不対応・扇動による利用規約違反が申立理由
↓
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない(/ω＼)
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれますた※バレンタインチョコへのお礼なのでゼスティリアの人気がなかったことが分かりますた(/ω＼)
なお年賀状イラストはゼスティリアですた(/ω＼)
↓
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為なのではとユーザーに責任転嫁し、PS3本体の買い替えも推奨(゜д゜)
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結されますた※場を弁えずにゼスティリア叩きをして迷惑をかける人がいたせいですた(/ω＼)
↓
「うわーアリーシャー！」で話題になったコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされますた(/ω＼)
弱いヒロイン「ナシーシャ」が離脱したら復帰しなかったとか、DLC衣装をおっさんも着れるとか(/ω＼)
↓
テイフェス2015の物販が発表され、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をするとのこと　だが公式HP等ではアナウンスしていない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘されますた(/ω＼)
↓
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答→”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません”（ﾟ〇ﾟ；）
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？(;￣Д￣)
↓
またしても無告知でアプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違っている
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してきますた
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽りますた
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為、無告知でのアプデに戸惑っている様子ヽ( ~д~)ﾉ
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位→得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認されますた(￣へ￣|||)
↓
公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personal code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではなく管理者による削除)※codeコピペは不定期に削除されてますた(/ω＼)
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作りますた(/ω＼)
ふたば住人が「personal code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になりますた(/ω＼)つまりZEST馬場(/ω＼)
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
続く5

↓
ラスボスバグに対して、バンナム電話窓口の個別回答は「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」と、やはりユーザーに責任転嫁する(゜д゜)※同時にPS3本体買替えも推奨してきますた（￣□￣；）
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理されますた(/ω＼)
↓
au天族が「personal code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれますた(/ω＼)
公式トピでも「personal code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除されますた
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが「もうバッシングは終わりにしようよ」「2ちゃんねらーの執念に脱帽」「クソアンチめ!」などと書き換えられて荒らされる※すぐに差し戻されるため実害なしですた(/ω＼)
↓
海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じですた
↓
「馬場Pの人格を勝手に改造するな」と連投した天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれますた
↓
2015年4月22日発売のパーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになりますた
・ロゼは「善悪を超越して穢れを生まずにいられる稀有な存在」とのこと（￣□￣；）
・スレイは17歳で、ロゼも同じくらい→12歳のロゼと婚約って…コナン皇子はロリコン？（ﾟ〇ﾟ；）
・進言などでライラが悪い事態へと導いており、ライラ黒幕説が浮上(゜д゜)
・20年だったはずのヘルダルフの永遠の孤独が17年になりますた(/ω＼)
・悪なら殺すというロゼが極悪なコナン皇子の母を見て見ぬふり(;￣Д￣)
・ドラゴンは殺しでしか救えない→エドナのイベントが意味不明になりますた(/ω＼)
・終始アリーシャdisとロゼageが展開され続けますた(/ω＼)
・同書内でも矛盾だらけですた(/ω＼)
・その他諸々→あまりの酷さにパーフェクト燃料と呼ばれますた(/ω＼)
↓
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略され、なかったことにされますた
↓
徳島のマチアソビというイベントの2日目に、馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
テイルズオブアスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚、またミクリオを大精霊と間違える→天族は精霊より上の存在ということか？
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回りますた
↓
ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pに露出禁止令が出ていることが判明しますた(/ω＼)
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載されますた(/ω＼)
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問を投げかけますた
発売から３ヶ月でついに500スレを突破しますた
↓
2015年5月4日、徳島のマチアソビというイベントに馬場Ｐ出演しますた(/ωﾟ＼)
・「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」
・「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがありますた」
・「王子とよばれたきっかけは沢城氏ですた」
・ゲーム内容について謝罪を一切せず、馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
・馬場PからTOZの酷評の原因を全く理解していない発言が飛び出しますた(/ω＼)
↓
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始されますた
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下しますた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び2000件に到達しますた
↓
2015年5月8日、ファミ通ドットコムにて馬場Ｐへのインタビューが掲載されますた(/ω＼)
・質問内容は鋭く切り込んでいるようにも見えるが回答しづらい部分を避けているようにも見えますた
・炎上を認識しつつもユーザーの怒りには向き合わず、開発側の意図を理解するきっかけにしてほしいと言い放つ馬場Ｐ(゜д゜)
・挙句の果てに「理解されなかったので次は皆さんにも理解しやすい内容にします」という趣旨の発言まで飛び出しますた（ﾟ〇ﾟ；）
・信じがたい対応を目の当たりにし、2時間で1スレを潰す大炎上になりますた
・なお当該記事のコメント欄ではバンナムに厳しい意見は高確率で低評価とされ非表示になる模様(/ω＼)
↓
続く6

↓
馬場P、公式Twitterでファミ通インタビューを紹介しつつコメントしますた(/ωﾟ＼)
要約すると「心配かけて申し訳ありません」「憶測や噂について取材に答えました」「私達の意図や想いを理解するきっかけになればと」
つまり、製品や対応について一切の落ち度を認めない一方で開発側の想いを理解してくれとダメ押ししますた(゜д゜)
↓
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容ですた
署名活動に危機感を抱いたらしき天族様が本スレに多数ご降臨しますた（イー・ガーディアンやバンナム関係者と仄めかす場合もあるが真偽は不明）
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなりますた
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馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破しますた
天族様が署名の発起人を馬場と共謀しているとして名指しで侮辱しますた→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る※だから何だという話ですが(/ω＼)
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Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回りますた
公式掲示板で偶然にも「personal code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄(/ω＼)」とも言えるユーザーがスレに降臨※だから何だとか言わないでね(/ω＼)
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制されますた
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今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡しますた(/ω＼)
馬場Ｐ毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させますた
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2015年6月7日、テイルズ オブ フェスティバル2015
・入場前にて手荷物検査や金属探知機に加えスタッフから「持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言をされますた(;￣Д￣)
・テイフェス会場に鳩がチケットを買って入場した模様
・署名の呼びかけがあったり来場者の雑談に馬場Pの悪評があったりと、騒動はネット外にも広がっている様子ですた
・パンフレットに馬場Ｐのインタビュー掲載、謝罪も何もないまま続投濃厚へ(゜д゜)
・ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
・スレイ役の声優からも「ゼスティリアをやるときは、ネットで検索して評価を見てからやってね」と自虐ネタにされますた(/ω＼)
・新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』→ゼスティリアとの関連性が疑われますた(/ω＼)
・小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をしますたｏｒｚ
・茅野愛衣さん「私達ゼスティリアチームをテイルズファミリーに入れてもらってもいいですか？」
・ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットにも来場者の反応は薄かった(￣- ￣ )
・ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する※テイルズのアニメ化だが一時的にゼスティリアのアニメ化との発表が掲載されたり(/ω＼)
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バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除されますた
Tales of The Animation公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻されますた(-＿-)
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正されますた(-ω-;)
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成しますた
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海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに※PS4版の予定はないと言ってますた(/ω＼)
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Ｐは例年出演していたが今年は出演せず
PC版ゼスティリアのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する→その程度のゲームだったらしい
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致しますた
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容になりますた(/ω＼)
↓
続く7

こういった態度を取れるというだけでもスタオは買う価値ありそう どうせあいつらアホやから適当にやっときゃ貢ぎよるわｗとは真逆
いや買わないけどね評判揃うまでは そもそもそこまでやった上でトライエースが高いレベルの物を作れるかは技術的に見ても五分五分なことぐらい知ってるから

↓
2015年6月22日、バンナムHDの株主総会
・社長 詐欺を認める、そんな奴じゃないとかで馬場を庇う「わざとやったわけではありません。裏切らないようにしたいです。」
・役員「バンナムDLC商法という言葉は初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になりますた(/ω＼)
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発…各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレにゼスティリアの問題点を明記して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する※問題点を明記したらどうして騒動が矮小化されるのか疑問を持ったらスレで根気強く聞いてみてね(/ω＼)
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テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに修正されますた(/ω＼)
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、馬場Ｐがヒロインと言ったロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、標準版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
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TOZ小説下巻はロゼが若干前に出てアリーシャは後方の表紙絵（ロゼ優遇＆アリーシャ不遇、ここに極まる）
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スレ民、重複スレを立てるという2chルール違反をスレ内で同意をとって堂々と実施しますた(/ω＼)
詳細な今ココに危機感を抱いた天族様が集団で来襲し、短い今ココを採用させて問題点を小さく見せようと暴れ始めますた(/ω＼)
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スレ民が再び意図的に重複スレを立てて違反行為の常連となりますた(/ω＼)→こりない、悪びれない(/ω＼)
しかもスレ内の派閥争いで優位に立つために既存スレの削除を運営に要求し、運営にまで迷惑をかけますた(/ω＼)→もちろん運営に無視されますた(/ω＼)
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「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。主役のスレイ＆公式ヒロインのロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！誰からも好かれる真の公式ヒロインであるロゼ様は…（以下略）
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スレ民がPart619スレでも重複スレを立てる→さすがに今回ばかりは悪いと自覚した模様ですた(/ω＼)
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馬場P解任署名数が締切直前になりようやく3,000人を達成しますた(/ω＼)
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様ですた
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
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2015年7月30日発売の設定資料集で更に混迷を深めますた(/ω＼)
・ロゼ→無私の奉仕精神で行動し、善のための悪という矛盾に目を背けず向き合うため穢れない→今までの説明と違いますた(/ω＼)
・八天竜は２匹が欠番、六天竜ですた(/ω＼)
・ライラ役の松来さんがキャラに疑問を呈する意味深発言「正しいってなんだろう、正しくないってなんだろう、色んなことを考えながら」
・奥村氏「離脱キャラを1人担当しろって言われたら2人とも離脱(/ω＼)岩本に騙されますた(/ω＼)」
・そぞろ涙目「ロゼによる嫌がらせで、エドナ鼻で笑う」
・天族は穢れを生まない→恋人を失った天族が早く忘れないと穢れるとか言ってたのに(/ω＼)
・憑魔を浄化せずに殺しても別の誰かが憑魔化するので無意味ですた(/ω＼)
・ドラゴンは救えない→スレイさんは何のために眠ったの？
・風の骨は殺人で金銭をもらえる→やっぱり金銭目的だったの？
・160ページあるが設定資料集と呼べるようなページは60ページもなく、イラストばかり載っていて、もはやイラスト集ですた(/ω＼)
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テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをしますた(/ω＼)
表示されるコメント数を絞るなど見づらいし、直リンできないし、特段のメリットが見当たらない(~ﾍ~;)
炎上を見えづらくするための模様替えという説が最有力(/ω＼)
もちろんユーザーからは批判的な声ばかりですた(/ω＼)
↓
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカットされますた(/ω＼)
↓
続く8

↓
馬場Ｐ解任署名活動が終了し、最終結果は3,027票になりますた(/ω＼)
なお署名数が少ないのは一般人が引きそうな主張の署名だったのが原因と思われる。呼びかけ人やスレ民の知恵不足が原因であり、ゼスティリアへの怒りが少ないわけではない。
↓
フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表されますた
時期を同じくモブキャラのアリーシャも再販決定、馬場Pが誰からも好かれるとかヒロインとか公言していたロゼについては未だ発表されず
↓
テイルズチャンネル掲示板にてスタッフが一般の会員名を利用して偽装行為（批判者になりすまして他人を挑発）をした疑惑が浮上しますた(/ω＼)
・ID：personalcodebabahideo235788　表示名：rion　発言例：「ハッハッハッ　私が真の辰太だ！偽者達よ我にひれ伏せ！」
・ID：personalcodehideo235788　表示名：フェニックス　発言例：「お前ら少数の意見なんて聞くわけねぇだろ　惨めだねー本当惨めだねー」
悪意ある一般ユーザーの仕業の可能性が濃厚だが疑惑は残りますた
仮にスタッフの仕業でなくても悪質ユーザーに対処せず逆に庇っているスタッフには問題があり、ユーザーの不満と怒りが募りますた(/ω＼)
↓
スレ民がPart633スレでまた2chのルールを無視してわざと重複スレを立てますた（￣□￣；）
※なお先にスレ立てをした人も「スレを立てる場合、スレ立てをすることを宣言してから立てる」というスレでのルールを破っているため、もはや違反行為の競演スレになりますた(/ω＼)
これで重複スレは8スレとなるが、反省どころかスレ民が揃って正当化しているのでまた違反を繰り返すつもりだと思われ、違反行為を推奨する違反スレになりますた(/ω＼)
↓
馬場Ｐ解任の署名が発起人によりついに提出される「開始時期が遅かったのと署名の文面に問題があったためあまり伸びませんでしたが、お疲れ様ですた(/ω＼)」
何かリアクションが得られるのではとスレ民は淡い期待と諦めを持ちますた(/ω＼)
↓
2016年にTVアニメやベルセリアが控えているのに、テイマガ定期刊行終了、不定期刊行への移行が決定しますた
ゼスティリアが失敗して不人気コンテンツとなりアニメやベルセリアの新情報も止まったことで追い詰められたと思われる
不定期刊行の1号は2015年冬を予定しており、詳細は9月28日発売の11月号（最終号）にてお知らせするとのことですた
「4年半お疲れ様でした、ありがとう」
↓
アルターのアリーシャフィギュア再販決定、電撃ホビーマガジンの記事にてヒロインと明記されますた(/ω＼)
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られますた(/ω＼)→後で削除されますた（他メーカーに当てこする書き方は品位のない行為なので削除自体は妥当な判断と考えられる）
↓
TGSのSO5で Q．「ヒロインは離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドもありますので」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響が未だに続いていることがあらためて示されますた(/ω＼)
↓
バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、やはり消費者の声にダンマリを決め込んでいる模様 「所詮バンナムはバンナムだった」
テイルズチャンネルで個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ今更ながら情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す→推測を交えてスレ民が沸き立ちますた(/ω＼)
↓
Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる（通称：おま国）2016年予定のシンフォニアはまだ見れますた
steamでの予約リワード数が急増(10/6時点で59%→10/11時点で80%、1時間で1%増加した時間帯もあり、10/13午前2時には100%)、予約特典の威力なのかデータ操作なのかは不明だが、日本から見えなくした途端に増える流れから不正操作が疑われますた(/ω＼)
↓
呪！海外版TOZ発売！(/ω＼)
海外版の台詞や海外ユーザーの反応が入り始め、スレ民がそこそこ沸き立ちますた(/ω＼)
↓
海外サイトPlayStation.Blog に馬場Pのコメントが掲載されますた(/ω＼)
http://blog.eu.playstation.com/2015/10/19/tales-of-zestiria-is-out-now-on-ps4-and-ps3/?emcid=social_20151019_54156506&adbid=656107905293287424&adbpl=tw&adbpr=36969785
日本での発言と大差なく反省の色無し、相変わらずの勘違いぶりにスレ民は唖然としますた(/ω＼)
↓
続く9

ソードオブレジェンディアはいつ出るんですか？

↓
海外版アフターエピソードでto be continued が無記載なのを調べた結果、実は日本版も最初から無かったらしい事が発覚し、馬場Pファミ通インタビューの内容が意味不明になりますた(/ω＼)
スレ民お得意の捏造や誇張に馬場Pが騙されて嘘が拡散した可能性大、スレ民の本領が発揮されますた(/ω＼)
スレ民が騙した結果だとしても公式が嘘を広報したのなら異常事態ですた(/ω＼)
騙されますた(/ω＼)
↓
20周年公式本「テイルズ オブ メモリア」でTOZのメンバー全員年齢不明扱いになっていますた(/ω＼)
作中である程度年齢を明かされていたりしたのに…矛盾点がさらに浮き彫りになったと勝ち誇るスレ民ですた(/ω＼)
但しメモリアでわざわざネタバレをするわけもなく、作中で明かされる情報を書かずに事前に公開されていた情報を書いただけですた(/ω＼)
思い込みと捏造・誇張・揚げ足取り…あらためてスレ民の本領発揮ですた(/ω＼)
↓
ライラ役の松来さんが他界、ご冥福をお祈りいたします
悼むスレ民がいる一方で、叩くスレ民と挑発に乗って盛大に反応して荒らすスレ民が大暴れし、スレが穢れに満ちますた(/ω＼)
↓
電撃オンライン『ビバ☆マガ』復活記事の公式資料であろうキャラ一覧でTOZだけ公式ヒロインが3番目。なりダンのディオとメルが逆で雑な仕事ぶりも露呈 ↓
海外版アリーシャアフターストーリーにおいてセーブが破損するという謎のバグが追加されますた(/ω＼)
11月1日からsteamフォーラムで指摘されるもバグ修正の動きは見られず
↓
11月12日発売の『プロジェクトクロスゾーン2』のテイルズ監修に馬場氏が関わっていたことがスタッフロールで発覚しますた←今ココ


※天族注意報(/ω＼)
詳細な標準版の今ココを貼られると困る関係者様たちが活動中です(/ω＼)
最近ではスレ立て前後の時期に人員を集中的に投入して標準版を叩く投稿を重ねる活動が恒例化しています(/ω＼)
2chでは関係者さんの工作活動を止める手段がありません。ただここは2chであり一般の方に信頼されることは少ないので、このスレの今ココの短縮で問題点を矮小化されても一般の評価を左右することはありません。あまり気にせずお気軽にお楽しみください(/ω＼)


今ココ標準版はここまで
失礼しますた(/ω＼)

今ココを毎回見たい方も見たくない方もみえると思います
毎回見たくない方は非表示にすると良いですよ
ご自分にとって必要のない書き込みを非表示にすれば、より快適に楽しめますよ

情報削減版のテンプレが貼られているようなので、標準版の今ココを貼っておきます
情報が削られれば関係者様は喜ぶのでしょうけど、どうあがいても歴史は消せないんです
2chで情報操作を試みる暇があるのなら、もっとやるべきことがあるのではないでしょうか


『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売（シリーズ20周年記念）
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
開発：株式会社バンダイナムコスタジオ
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
音楽：桜庭統、椎名豪
プロデューサー:馬場英雄 personal code:hideo/2357.88
シナリオ：長谷川祟、山本尚基
リードゲームデザイン：有働龍郎
ディレクター：長谷雄太、宮田麻里
ラインディレクター：田中成昌
アートディレクター：岩本稔
アシスタントプロデューサー：久多良木勇人
チーフプロデューサー：白鳥興寛
ゼネラルプロデューサー：浅沼誠、灘俊宏、今西智明、坂上陽三
エグゼクティブプロデューサー：大下聡、鵜之澤伸、中谷始
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト※内容が古いのは放置の証(/ω＼)
http://toz.tales-ch.jp/

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part668 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1447172143/


※閲覧者の方々へ
ここは2chです。信頼性のある情報が書き込まれる場所ではありません
虚実入り乱れた便所の落書き程度と考え、嘘の情報を信じることのないようご注意ください

※ルール
みんなが気持ち良く利用できるよう、2chや板のルールを守ってお楽しみください
気に入らない書き込みには反応せずスルーしましょう（特に、荒らしに反応するのは板のルールにも違反します）
テンプレや今ココの改変については「好きに貼れば良い」「全員の同意は不要」とのこと、積極的に改善活動に参加しましょう

※ヒント
人のまともさを測る指標として、批判や異論に対する態度があります
批判に向き合わず謝罪をしない某メーカーや某プロデューサーは、まともでしょうか？
気に入らないことを言う人にレッテル貼りをしたり集団で叩いたり煽ったりする人々はどうでしょうか？
そういうことを踏まえつつ情報の信頼性を考え、嘘に騙されないようご注意ください

※次スレ立てに関するルール（詳細版・守ってくださいね）
・次スレは>>900を踏んだ人が立てること！立てる気のない人は踏まないように気をつけましょう。
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
重複スレを立てるのは2chのルールで禁止されています。守るための少しの手間を惜しんでルール違反をするのはやめましょう。
ルールを守る意思すらない人たちの意見がどれだけ信頼されうるのかお考えになってみてはいかがでしょうか。
・立てられない場合>>910、>>920、>>930、それでも立てられない場合は宣言して立てましょう。
最近では無視する人が多いようですがルールですので守るようにしましょう。
立てる気がなくても自己申告するくらいは簡単にできるのではないでしょうか。
・立てられない、立てる気のない人は>>950前後ではレスを控えて減速しましょう。
最近では守る気のない人ばかりのようですが、そんなに難しいルールではありませんので守りましょう。
分かりやすいルールを無視し続ける人たちの言葉がどれだけ信頼されるのかお考えになり、ご自分の行動を省みてはいかがでしょうか。
・重複スレを立てるのは2chのルールにより禁止されています。
意図的に重複スレを立てて自己正当化する違反者もいるようですが、どう自己弁護しようと違反行為なんですよね。
違反行為をする人たちの言葉がどれだけの説得力を持ちうるのかお考えになってみてはいかがでしょうか。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ず抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでは失敗します。
またpart○○の数を間違えるケースが多発しています。間違えないようにご注意ください。
現スレが数を間違えている場合はスレ立ての時期になったら注意喚起のコメントを投稿すると間違いの連鎖を防げます。
・今ココはテンプレではありませんのでスレ立てする人に貼る義務はありません。貼りたい人が勝手に貼ります。
手間を嫌ってスレ立てを避けるくらいなら、まず立てるだけ立てて「あとはよろしく」と言う方が良いです。
・テンプレや今ココの記述を削減して騒動を小さく見せようとする関係者様が多くお越しになっています。
最近では関係者様たちがスレ立て前後の時期に標準版を叩く投稿を重ねるのが恒例化しています。
関係者様の誘導に乗せられて情報削減版を採用しないようご注意ください。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。よろしくお願いします。


今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現・発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されておらず、若年者への悪影響が心配されます。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

※今回の騒動には景品表示法違反の疑いのある事柄が含まれています。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM＆PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）
http://www.jaro.or.jp/
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html
■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ（現在は終了、お疲れ様ですた）
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

>>54
残念ながら海外のインタビューで開発中止が明言されたよ
あれ、テイルズ関係ないとか言われてたけど、本当にL続編だったのかねぇ……

>>54
X2でアルヴィンの武器として登場したじゃないか

馬場ちゃんの人間性っていわゆる真面目系クズに分類されてそう こんな物やらされたスレイブ役の人に仕事自体はともかく個人としては励ますようなこと言われてたし人当たりは悪くないんだろうと思う 社長は公式の場で個人の感情持ち出す時点で基地外だから除くとして
自分の行動を都合よい言葉に脳内変換して 自分でもどれだけ人に迷惑かけているのかに気付けなくなるあれ その場しのぎのウソつきまくってどんどん逃げ場を塞いでいく様もまさにそんな感じだし

　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート674!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` ／.　　|!_ニ_　

キャンセルするなよ

次回作は新システム「どこでもロゼ」が追加されまーす

故人を叩くなど挑発行為をする愉快犯も現れますが、2chですからそんなものです
反応が荒らしの養分であり、無視するのが最も良い対処方法です
盛大に反応する人こそが最大の荒らしです
反応する人がいればいるほど、このスレは荒らされることでしょう

先日も故人を叩く愉快犯に盛大に釣られる人のせいでスレが荒れました
釣られる人のせいでさらに故人が叩かれる悪循環が繰り広げられました
しかも釣られた人は自分のせいだと自覚していない様子
困ったものですね

無視できないほど精神力の弱い方は、専用ブラウザの非表示機能をご利用ください
専用ブラウザをご存じない方は、どうぞおググりください

天族房とは
・気に入らないことを言われれば「天族！天族！」
・気に入らないことを言う人を粛清しなければ気がすまないロゼ思考
・散々挑発を続けて憑魔を生んでおいて被害者ぶる
・荒らしをスルーできない
・気に入らない書き込みを非表示にできない
・他人を挑発してスレを荒らす違反行為が大好き
・脳内補完で事実を捏造するのが得意技
・気に入らないことを言う人全員が同一人物に見えるらしい
・重複スレを立てるなど自分の違反行為を正当化しつつ、他人の違反は責める
・2chで違反にならない行為を違反だと言い続ける
・スレの進行妨害を狙う某ガーディアンの可能性が濃厚

天族房に苛立つこともあろうかと思いますがあまり気にしないのが良いでしょう
気に入らない書き込みなら非表示にすれば良いのです
非表示機能も使わずに不快と騒げば天族房と同レベルに成り下がってしまいますよ
反面教師にして常識的な投稿を心がけましょう

　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート674!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` ／.　　|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 ＼ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~／ 導　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
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これまでの流れはもうWikiかなんかの別ページつくってまとめてリンク貼るとかにしたほうがいいんじゃない

長いし、テンプレ天族うざいし

このスレで天族と呼ばれるのは荒らしではなく気に入らない人であり、
たいてい荒らしとは全く違います
常識的な対応をすれば荒らしにはなりません

とは言ってもあまりに2chに耐性のないスレ民が多いせいで、
荒らしを呼んだり生んでいる感はあります
規則違反をしても悪びれない善悪超越ぶりも大問題ですね

気に入らない書き込みを非表示にせずいちいち喧嘩を売るのも、
どれだけスレを荒らしたいんだという感じですね
好みは人それぞれなんですから、自分の好みに合わない投稿を
いちいち粛清しようって考えはロゼ並みに傲慢です
色々な意見があっても良いのですよ

2chでは不愉快という理由での削除依頼は完全に無視されます
自分の好みに合わないからと弾圧する考えが間違いなんです
好みに合わなければ非表示にすれば良いだけです
いちいち突っかかってスレを荒らすのは迷惑です

時の首相が言論統制できる国にするための法整備を進めようと、
2chだけは自由に発言できる場所であってほしいですね


それでは、2chの規則や流儀を学んで違反しないよう心がけつつ、
節度を守って書き込んでいきましょう！

ふむ。確かに海外版アマゾンでは星５が58％とかあるんだな
でだが…トップに出てくるのは一番参考になったコメントだよね…

星５の一番参考になったやつ １５人中１２人

I played this game for more than 2 hours already and I know it's not much
から始まっているんだがｗ
２時間ぐらいやったよー。良かったよーが一番参考になったのかｗ

ちなみに一番参考の数が多いのは 70人中53人の…星３つっぽいな
長くて訳す気になれないのだがｗ

ここで「このスレでの天族」とはどういうものかについておさらいしましょう

天族様とは

TOZを擁護する人を揶揄する用語だった。
擁護に使用されやすい「普通に面白い」という言葉を専用ブラウザでNG登録したり、IDを登録することで該当するレスが見えなくなることから、
普通の人間には見えない＝天族となったのが始まり。
明確に面白い点を挙げられず、このゲームを熱く語ることもしないところがポイントであった。
しかし、天族様は時間の流れと共に変容し、徐々に作品の擁護も「普通に面白い」から「○○よりはマシ」という妥協した擁護や 自分で補完した妄想を元にした擁護等に変化していった。
本編に登場する天族のように種類も豊富で、Zの擁護をする天族は『天族様』(面白い・楽しいという発言があれば『エンジョイ天族』)、
Zとは関係ない作品やキャラを執拗に否定する『スレチ天族』やコピペを連投して荒らす『コピペ天族』、
携帯電話から擁護意見やスレ民の人格批判を書き込む『もしもし天族/ガラケー天族』など本スレと共に増えていた。
その中でも強烈な天族様は発言内容から名称がつけられることもあった。

しかし、また時間の流れと共に天族様の定義は変化し、今では気に入らないことを言う人のことを天族とする用法が主流になっている。
自分の好みに合わない人に天族というレッテルを貼って言論を封殺しようとする天族房と呼ばれる種族が増え、個人の好みに基づく直感的な善悪判断で粛清することからロゼ族とも言われているとか言われていないとか。
天族というレッテルを貼られて攻撃された人が憑魔になってスレが荒れることも多いが、天族房は善悪を超越しており罪悪感を持つことがないため、決して改善されることはないだろう。
今日も天族房により新たな天族や憑魔が生産されてスレが荒れ、イー・ガーディアンが報酬を得るのだ。
単に目立つ人を天族と呼ぶ例も見受けられ、天族という言葉の定義が多様化している。

最近では再び来て欲しい人を応援するために天族と呼ぶツンデレ用法が増えている。天族と呼ばれて冷たくされても落ち込まず積極的に書き込みを続けると良いだろう。

天族房のおかげで変遷してきますた(/ω＼)

気に入らない書き込みにいちいち突っかかるのはやめましょう
それこそが荒らし行為です

「ゼスティリアは普通に楽しかったよ」
天族房の対応「理由も言えないのか、馬鹿な天族め、消えやがれ！」
大人の対応「楽しめて良かったね！」

他人が納得するほどの理由を示さなくても、その人が楽しめたのは事実
それで良いのですよ

少数ながらゼスティリアを楽しいと思う人もいないわけではありません
多数派と同じ意見でなければ罪というわけでもありません
いちいち攻撃したくなるのなら非表示にする方法を覚えましょう


2chでは気に入らない書き込みは違反でも何でもありません
不快という理由での通報は必ず無視すると運営が公言しているくらいです
一方、気に入らない書き込みにいちいち反応して荒らすのは違反です
無自覚な荒らしにならないよう、2chのルールや流儀をお守りください

楽しかったと言う人には楽しい理由を出せ出せと言い
理由を言わなければエアプ認定や人格否定の嵐
理由を言えば全力で否定してエアプ認定や人格否定の嵐

「どこが面白かったか具体的に言えよ」
「ＡとＢとＣだが」
「Ａはこう、Ｂはこう、Ｃはこうで面白くない！はい論破！愚かな天族め失せろ！」
そういうロゼな人がいるからギスギスするんです

面白いとこを言えばきく準備があるし煽らない、さあ言ってみろ(上から目線)
→「は？そんなとこ面白くねーよ！！頭おかしいのかよ！」(煽りまくり)
→ふう、あいつは態度が悪かったし抽象的だったからなもっと具体的に語れば聞いてやったんだがな(自己弁護＆最初と言ってること違う)
そういう態度を指摘されれば「俺は悪くねえ」の一点張りで他人を責めるのみ
そういう所業がまかり通るのがこのスレの現状です

こんなスレでは信用性などゼロですね
常識をわきまえた書き込みをして、少しでも信頼されるようにしましょう(/ω＼)

テンプレや今ココの改変について
・「好きに貼れば良い」「全員の同意は不要」とのことです
・スレ立てする人の負担軽減のため、新スレが立ったら率先して貼りましょう
・スレの途中で案を投稿しても構いません
・個性的な複数の改善案が競い合うことで質を高めるのも良いですね
・みんなで積極的に改善しましょう
・もし気に入らないテンプレがあれば非表示にしましょう

最近ではスレ立てを900付近にしようという発案があり、仮採用されています
スレの勢いが落ちたので良しとする意見もあるでしょう
踏んでもスレ立てしない人ばかりなので危険という意見もあろうかと思います
議論して決めていけたらいいですね

ただ、意見の合わない人を天族呼ばわりするのは幼稚な行為なのでお控えくださいね
同一人物と決め付けることで対立する意見を矮小化する手口も目立ちますね
そうやってスレのレベルの低さを演出する人がいると他の人には迷惑です
元々信頼性のない2chですが、わざわざ信頼性のなさを際立たせる必要はありません
少しでも信頼されるよう、節度のある書き込みを心がけましょう

>>70
2時間じゃゼスティリアの評価にはならんよなぁ
たった2時間の感想が参考になったって、どの辺が参考になったのか教えて欲しいね

テンプレや今ココの情報を省略したい方がいるのは当然ですよね
バンナムの関係者様、そしてバンナムから依頼されたイーガーディアン様
そういった方々は問題点を小さく見せたいものです
問題点を小さく見せるよう、このスレで尽力しておられるようですね

でも、そういった方々の活動は批判に油を注ぐのですよね
完全版のテンプレや今ココが貼られることに変わりはありませんし
批判を素直に受け入れ、ストレートに謝罪した方が良いと思いますよ

テンプレが長くなっていますが、ご自分に必要のないものは非表示にしましょう
専用ブラウザにそういう機能があります

2chでは見たくない書き込みを非表示にすることが推奨されています
毎回同じ内容のテンプレを毎回ご覧になる必要はありませんよ
ご自分に必要な書き込みだけを表示して快適にお過ごしいただければ幸いです

マジで別ページ作ったほうがいいんじゃないの？

当人の発言通りNG処理してたら
>>65の「おググりください」でちょっとフフッてなった
ご検索くださいとかじゃダメだったのか

あぼーん書き込みが更新の度に増えていくっていうのも滑稽な光景だわあ
あといちおつ
馬場は延々と死に続けててどうぞ

挑発!? 　 　 　 　 　 ＼.　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　.／､f巛彡vy 　 　 ヾ
天族房!? 　 　 　 　 　 ＼.　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　.／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート674!? 　 　 　 　 　 ＼.　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　.／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
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2chだもんね！

テンプレ標準版>>56-58,62,65-67,69,71-74,76-77,16,11-13,81
今ココ標準版>>18-27
テンプレ省略版>>別記参照
今ココ省略版>>別記参照
次スレを立てる方はご注意ください

ここから暫くの間は関係者様の火消し（気に入らない書き込みを叩く違反行為）が続く可能性が高いです
このスレの風物詩とお考えになり、おおらかな心持ちでお待ちいただければと思います

2chは自由に発言できる場であり言論統制を行う場ではありません
気に入らない書き込みは専用ブラウザで非表示にしましょう

また、気に入らない書き込みをわざと叩いてスレの進行妨害を図る人が断続的に現れます
進行妨害が誰を利するための行動なのかお考えになり、扇動されないようご注意ください

それではルールと節度を守ってお楽しみください！

別ページ作ったとしてテンプレ野郎が消えるわけでもなし問題は何も解決しない
解決する事があるとしたらテイルズスタッフが現状に対して回答し真摯な態度で反省した上で改めて良作を作るしかない
つまり有り得ない
あとWikiに関しては絶対に管理放棄しないという意思を持って貴方が作りなさい
作ったからと言って使われるとも限らないが
貴方の理想をかなえてくれる誰かなんてい居ない

上のテンプレ読み直してて疑問に思ったんだけど、なんでロゼの年齢設定がガバガバなんだっけ?
作中でのロゼの生い立ちがキャラ紹介文並にめちゃくちゃなの?

>>1乙正規テンプレ乙　あぼ〜ん多すぎﾜﾛｴﾅｲ
割と真面目にどうにかした方が良いんじゃないか…いい方法思いつかないけど

>>78
その案自体は既に出た事あるし、それ用のテンプレ案も作られた事はあるんだけど、Wikiが荒らされてしまうから意味がないっていう意見も出ててなぁ…
Wiki荒らしは前例もあるから、それが最善とも言えんのだ
長いっていう気持ちも分かるんだけどもね……

wikiに誘導なんてしたらそれこそ24時間荒らされ続けるって
前から言われてただろ

>>84
王子の求婚が5年前なのに、現在と見た目が全然変わらないから

>>83
>>86
>>87
そうか、そういう問題もあるか…難しいな…

スレ汚しすまなかった

そこに炎上騒動の記事があるじゃろ？
…流石にニコ百はよろしくないか。外部への迷惑ダメ絶対

>>84
端的な説明になっちゃうけど
スレイが生まれたのが17年前でほぼ確定＝スレイ17歳
ロゼの年齢はスレイと同じくらい＝ロゼ17歳
ロゼは５年前、コナン王子に求婚されている＝12歳前後

〜結論〜
12歳前後と17歳で外見が一切変わらないロゼ＆コナン王子12歳前後に求婚するロリコン

>>90
せやな

もちろん支部の真の仲間記事もダメだな

>>88
もうそれ吸血鬼かなんかじゃないのかw

もうこれ、ロゼは実は世界に穢れを撒き散らす魔物で、見た目変わんないのそのせいって言ってもまかり通るだろww

>>88
容姿の件は無視して、仮に五年前の年齢が10代前半だったとする。いやそもそもロゼであることも無視する。
…そんな年若い女の子に求婚する王子とやらが正気とは思えません。

狂人は惹かれ合う

書いてから思ったけど
テンプレ野郎は理想を叶えてくれる誰かなんて居ないという事を分かってるんだなぁって
だからといってやってる事が大いに間違ってる事に変わりないけどな

テンテン君は穢れ過ぎて狂ってしまった病人だから…

>>93
マルトラン方式の穢れのコントロール方法を習得しているって方が、善悪超越者よりかは説得力ありそうだよね

年齢と容姿について前にスレでロゼアバター説が出てたな
風の傭兵団のロゼがアカウント停止になったから
こっそりセキレイの羽と風の骨にそれぞれ別キャラのロゼを作ったってヤツ
ネトゲかよって思ったわｗ

馬場の邪念が電子生命体のよろしくTOZに侵入し、データを散々書き換えた可能性
誰かリオ…じゃなくてグリッドマン呼んでこい!!

あと>>91も説明ありがとう

>>91
小説版だと、サイモンが五年前のロゼについて
幼いお前が〜って言っててロリコン説が補強されてたね

>>101
補強されても見た目そのままだもんなぁ……

>>98
そういやマルトランって憑魔化の影響で歳取らなくなってるんだったか
だとしてもロゼの外見の説明には出来ないが…

ほら、中世的世界観のあの世界ではそれくらいの歳で結婚するのが割と普通だったりするかもしれないから…
なんにせよ12歳で17歳と同じ外見なロゼにびっくりだが
超越神だから外見年齢が変わらないのかそれともスレイブと同じくらいの歳というのがそもそも違うのか

個人的に「年齢不詳」という設定は、「外見が年齢を図る材料にならない」キャラに適応されると思っている。
そもそものロゼの外見には、微塵も若々しさを感じないけど…

>>101
さすがロゼの擁護補完小説抜け目ないなぁ…そしてそんなのの説明に利用されるサイモンちゃんｶﾜｲｿｽ

10年前のアビスですらガイのショタモデルあったのにどうして用意できなかったんかねぇ？
３年も開発期間あったってドヤ顔で語ってたのにねぇ？

amazon評価並べてみたよ

エクシリア　→X2　→ゼスティリア
5 star　72%　　72%　　58%
4 star　16%　　18%　　13%
3 star　 7%　　　4%　　　9%
2 star　 3%　　　3%　　　5%
1 star　 2%　　　3%　　15%

>>106
そんなに長い出番でもないんだから、基本モデルはモブの子供をベースにして顔と髪型だけ調整すれば良いのにね

ジェイドとディストのショタモデルもあったぜ

海外版の声優がスレイとミクリオの年齢を発言したとか出たけど真偽どうなんだろうな
でも日本国内ですら情報の統一出来てないのに海を挟んでとか無防だよな…

3Dモデル製作も外注なんです?

海外でも好調っぽいしまだまだテイルズ終わらんね

なんかロゼの商人→実は暗殺者の設定だけを見ると、今回の裏切り枠はコイツじゃないかと思えてくる

加入当初は某真月の如く、設定にもあるムードメーカー気取りながらこっそりアリーシャディスって(理由がよくわからんのにやたらロゼがアリーシャに辛辣なのはこの名残)裏で貴族操ってパーティーから追い出して
そのうち目的を果たしたら某ベクターの如く本性表してスレイ達がピンチになった時にそれらに気づいたアリーシャが助けに来る
もしくは同じような流れでピンチになったアリーシャをスレイ達が助ける展開…だったかもしれない

そうでも考えんとあまりにもムードメーカー兼暗殺者の設定と本編のロゼの描写が剥離しすぎてる
てか、少なくとも本編のロゼ言動はムードメーカーと真逆すぎる

>>110
スレイとミクリオだったら設定上は17歳で確定だからいいんじゃね？
善悪超越神だったら炎上だけど

>>112
×海外でも
○海外では

海外で好調でもメインターゲットのはずの国内で不調なんだから
期待はできないよ

>>107
ゼスティリアで星1増えすぎ
星だけ見れば賛否両論に見えなくもない
まぁ好評って言うのは無理があるな

本物ぉ？誰それえ　あたし、ロゼ
ジャンジャジャ〜〜ン！！今明かされる衝撃の真実ゥ！

>>108
そんな微調整も出来ないくらいカッツカツなスケジュール調整だったんかね
外注も大変なんだなぁまるで急遽イベントがぶっ込まれたかのようだ（棒

>>60
Gfのマリクの武器として出たのが先（名前はソードレジェンディアだが）

>>116
www.amazon.co.jp/gp/aw/reviews/B00O9SR9NK/ref=cm_cr_dp_aw_see_rcnt?ie=UTF8&s=sd
15%どころじゃないよ
詳しくは自分の目で確認してきてくれ

話題がなくなったらレジェンディアの話するのやめろやウゼー

ベクター｢ジャンジャジャン〜ン！俺ベクター！！(以下略)｣

遊馬｢アハハ♪｣


そしてその影で、病院送りになって二度と現れないシャークさん

ゼアルで例えるとマジでこんなんだからな笑えない

>>116
ちなみにこれ、☆5には綺麗な状態で届きました、これからプレイします！とかも含まれてるからな
未クリアやプレイ前レビュー除いてくと☆1と☆5がトントンか、下手すれば逆転する

>>120
書いてないけど
アレは欧州か米のamazonのだろ？
日本のが平均1.8なのは知ってるよ

>>104
中世で15歳とかで結婚するのは政略結婚の結果であって、イコール結婚適齢期じゃないぞ
結婚式自体は挙げても実際に夜も含めた夫婦生活に入るのはもっと後だ（例外もあるが）
特に幼いって年齢のレベルで結婚するのは、生まれる前から許嫁が決まってたような場合が殆ど
要は高位の人間にほぼ限られる話であって、仮にも第一位皇位継承者が傭兵団の娘（12歳）にプロポーズとかあり得ないわな
そういった意味じゃコナンはお家騒動で死んでも何の不思議もないキャラだが

5年前ロゼが13.4歳なら体格変わってなくてもそこまでおかしくないと思うけど
女子は縦の成長ほぼ止まる頃だし
14歳で132センチのパティとかのが異常
(普通の14歳じゃないとはいえ)
8歳のエルが130センチでこっちは平均なんだよね

テイルズオブファンタジア(SFC/ウルフチーム)
http://i.imgur.com/ZZ2SFJQ.jpg

テイルズオブゼスティリア(PS3/馬場と手下達)
http://i.imgur.com/6JX7GqXh.jpg

>>124
あーそっちか。恥ずかしい…

関係ないけどコナン王子って聞くたびにシュワちゃんがちらついてしまう
ロゼに求婚とか面白い冗談だな

>>125
一応コナン王子の求婚も政略結婚ではあったけどね
政略と呼ぶには相手がただの一般市民すぎて違和感ありまくりだけど

>>126
パティは霊薬の副作用で正しい成長が出来てない（プレセア状態）かもしれんし…

>>114
17でほぼ確定なんだっけ…いやリセットされたしどうなんだ
ちなみに海外版の声優はミクリオ18歳って言ってたそうだ

>>129
政略結婚(相手一般人(訳あり))

それって政治的に意味あるのか？

>>130
数え年なら18歳だし間違ってないね

まあマジレズするとゼスティリアですら本国での低評価も突っ切ってやる層なんてJRPGだからやってる物好きも多いし
海外展開のみなんてしたら普通に誰も買わなくなるけどね

>>131
ロゼを迎え入れる事で風の傭兵団が付いてくるなら
最強の戦力でもって政治的に大きな発言力を得る事が出来そうだし
強ち間違いでは無い

>>131
傭兵団を自分の一派に取り込んで兄貴を殺そうと画策してた
デゼルの影響で憑魔化したけど、そうならなければ>>134のような事も考えてたんじゃないかな

>>134
正規軍でない傭兵隊がくっついてきたところでそこまで大きく出れるかな…むしろマイナスイメージがつきそうに思えてしまう…

まあ、どっちにしろ武力で政治的発言力を得るために12位の少女と結婚とかまともじゃねぇな…

ゼスティリア世界にまともな政治家いないのかよ…

>>134
そう言われるとそうなんだけど、それって目指すのは暴力を背景にした恐怖政治だよな…
何の政治基盤も権威も持たない、ただの力としての傭兵団（100人）だけが目当てなんだから
既存勢力である騎士団＝正規国軍との軋轢が確実に発生するし、政治的にも敵だらけになる
せめて皇位継承者がコナン王子一人だったらまだしも、その上で弟（複数）や王妃みたいなのがいるんだから
そう考えるとコナン王子は殺されても当然だな

どっちにしろ12歳（推定）の市井の娘にプロポーズとか、政略目的でもコナン王子はロリコン呼ばわり不可避ですわ

>>135
それもうその傭兵団に暗殺直接依頼したほうが早くないか？

よく考えてみようぜ
王族や貴族やアレルギーのある馬場一派だぞ
愚かで偽善に満ち溢れた奴らって事にしたかったに違いない
そして馬場のロゼ狂いが合わさってロリコン狂乱劇になった

え?　傭兵ってルーカスみたいに金で戦力を買える戦闘のプロのことなんだよね
傭兵団のときは暗殺業はさすがにやってないんでしょ
…やってないよね?(めっちゃ不安)

>>140
暗殺はやってないけど城をいくつも落としただとか何とか(うろ覚え)

>>139
愚かは兎も角、偽善って少なくとも表向きは善に見えるから偽善なんだよ

軍事国家に取り入るためにその次女辺りと結婚するならまだしも
正規軍出すらない実態のよくわからんであろう傭兵部隊に居る少女を政権争いしてる兄貴殺すために求婚するとか悪意以外の何物でもないよ…

>>134
>>137
そしてそんなことを画策する王妃をスルーする風の骨
王妃殺してさすロゼしなかったのは何でだろう
ロゼの一番の問題点は悪なら殺すといいながらこういうやつらは殺さないことだよな

>>141
一晩で砦を3つ落とし
100人で20000人撃退した
だったかな
いち傭兵団が一体どこの何と戦ったらこんな実績が作れるのか想像もつかない

>>142
偽善描写は愚かさ故に憑魔化した事でキャンセルされたんだろう
後付で兄貴の所為で政治腐敗してたとか出来るしその辺りは考えても仕方ない
そしてロゼ狂いだけが残った

>>121
ブ ー メ ラ ン

>>144
五年で百人暗殺より酷い被害じゃないですかー、ヤダ〜！！

>>144
100vs20000なんて絶対スリーハンドレットのパクリだろ…
砦攻略はどうせ毒ガスかなにか使ったんでしょ(鼻ほじ

いままでに２０１００人殺してるのかな

まあ戦争ならいいか
100人の方が内訳が色々と気になる

戦争による犠牲、貧困、PTSD
どんだけ憑魔生まれるんだ…？
あの世界なんで滅びないんだ？

>>143
王妃以前にプレイヤーからみて明らかに悪なアリーシャ虐めしてた貴族たちスルーするどころかその虐める側になってるしな、ロゼ

ほんと、悪なら殺すとはなんだったのか…

まあリアリティ的に考えて二万撃退したはデマだろ
2万人いる武装勢力なんてゼス世界では軍隊以外ありえないだろうし

でもそれを言ったのはロゼだったっ気がしたが記憶違いかな

800人で10万の兵を追い払った化物も歴史にはいるしヘーキヘーキ
ロゼ軍団はそれ以上の化物なんでしょ(適当)

必ずしも直接戦う必要はないんだから
夜営地に忍び込んで指揮官クラスを皆殺しにすれば
2万の軍も撤退するだろ

1vs20000でも撃退できるよ byロゼ

兵隊アリか何かだったんだろきっと

>>140
傭兵ってのは二束三文の為に人殺しをする人でなしだってベルナデットさんのじっちゃんが言ってた！
まぁファンタジー世界の傭兵なら対魔物とかって解釈もできるけど、風の傭兵団は対人ですよね
で、中世の傭兵団って＝略奪目的のゴロツキってのが相場でして

>>144
砦だっけ？城じゃなかったっけ
どっちにしろ20,000人は対軍隊だとしても、城の方は確実に非戦闘員も死んでるよなぁ

>>158
ロゼたちが自分を善と思ってる時点でダメだよね
悪だと思ってればいいってわけじゃないけど

>>156
トーシロ集団のスレイブ一行さえ殺せないﾛｾﾞｶｽにスニーキングミッションなんて出来るわけないんだよなあ

>>122
ベクター「鈍いなぁ俺が真月だよォ！」
遊馬「ハハハ、そうなんだ」
ベクター「お前をだますために演技してたんだよ！」
遊馬「そうだったのか、真月はすごいな」
ベクター「お前のデッキには友情の証が入ってんだろォ！？」
遊馬「そこまで考えていたのか！さすが真月！」

逆にベクターが困惑しそう

風の骨ってどこから資金調達してるん？
武装集団2万を追い払うとか風の骨自体も相当な武装やら兵器用いないといけないんと違うん？

一大商人ギルドなんだからそのくらい余裕なのよ
それがゼスリアリティ

久しぶりに問題点動画見て確認してきた
ライラ「たった百人で二万の大軍を敗走させ、
　　　一晩で三つの城を落すほどの力をもってたとか」

余りに酷過ぎて記憶が色々あやふやになてったってよく分かった
風の傭兵団についてはライラが言ってたし信憑性皆無だわ
そして改めてロゼウゼェって思った

てゆーかストーリーの展開上、ロゼに求婚する必要性あるの？
コナン王子のロリ性癖を描写したいのならまだしも、ストーリー的に凄くどうでもいい情報なんだけど・・・
それとも王子様に求婚されちゃうほど魅力的な女の子ロゼちゃん☆★☆を表現したかったのか

>>160
ス、スレイとの勝負は暗殺じゃなくて決闘だし
ライラは1000年以上生きてる歴戦の天族だし
5年で政治家100人暗殺した実績があるんだから！

ルナール以外に共感できる台詞を吐いてくれるやつがいない

>>167
台詞『だけ』なら共感できるな
「人殺しは罪」とか「みんなが幸せになる方法きっと見つける」とか

問題は説得力が微塵も無い事だけど

ttp://i.imgur.com/Ou1c1b7.jpg
ttp://i.imgur.com/YDulUbS.jpg
ttp://i.imgur.com/BFLOjVX.jpg
ttp://i.imgur.com/CX8HqRY.jpg


一方俺はデジモンを選んだ

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　やっぱりゼスティリアは神ゲーだったな！
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
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　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　やっぱりゼスティリアは神衣ゲーだったな！
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　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

イズチ周辺はジイジ結界の影響で竜宮城みたいに下界と時間の流れが違うとかでは
あかんかったんかなぁ　エクシリアと被るから駄目なのか
17年程度であろうと孤独は孤独だしライオンおじさんとスレイの邂逅も楽しみにしてたんだけど
(どっかのインタビューで尊敬できる敵がどうのってコメントが有ったので)
今となってはミクリオの母親がうしおととらの母ちゃんみたいだったと言うくらいしか感慨がない

極論だけどゼスの世界や物語、ロゼも許容しようと思えば出来る
エンタメとしてとことんダメだし、創作としても基本的なやってはいけないことばかりだろうと
たとえゴミでも拒絶してたら益々テンプレラノベみたいなものしか生まれる余地が無くなるんだから

でもそれは創作の裾野の話であって、創作をエンタメにまで昇華出来ていないものを他の作品と同等の値段で販売するということは
暗に他もその程度だと侮辱してると思えないんだろうか？

だからこそ消費者に出来る事はNoを突きつける為文句を言い買わない事くらいしかない

作りに関してはゼスティリアはテンプレの塊と言ってもいい
ただ繋げ方が圧倒的におかしい、悪意ある倒置法とか天族のおまいうとかな
勿論ロゼを除いての話、ロゼ周りは全てがおかしい

署名活動とかぶっちゃけ無力だしな
不買こそが唯一企業にダメージを与えられる
ダメージを受けないかぎり反省なんて絶対しないから

どんだけやらかしても20万は売れる
だから手抜きしたり調子に乗ってDLCやりまくったりする
売れるから
今回で目を覚ます人がたくさんいてほしい水着買ってるアホ見ると本当に死んでくれと思う

ミクリオの母ちゃんとか言う馬鹿導師と天族の被害者
前導師がした尻拭いさせられるわ息子をいけにえにされるわ
息子はホモにされるわ天族思考に染まるわ

アリーシャもそうだが扱い酷い奴はとことん酷くて気分悪いぜ

>>167
ババア「ロゼさんを私達の仲間に迎えませんか？」
ドレイ「え、何？突然」

このドレイだけは共感できた

>>178
そこでエドナあたりが「ないわー」とか言うんだと思ってた
なお現実は

何よりPVはいいからなPVは
まあもう詐欺馬場は定着したはずだし少なくとも俺はPVを笑い飛ばすけど

前スレで海外不評論破の流れがめちゃくちゃ効いててワロタｗ
発狂して人格批判しかできなくなる奴がいたり仲間割れしてたり俺は違うしとこんなときだけ他人アピしてる奴もいて
アンチの右往左往オモチャ箱ｗ

ベルセリアではどんな壮絶な詐欺MADが流されるのだろうか？

つかベルセリアはそろそろ新情報くの１つでも出さないとマズいんじゃ…

Pを誰にするか半年弱経ってももめてるんじゃない？

>>181
人格批判してんのそっちじゃん？

グランキングダム?

というか海外の評判知るには
点数じゃなくて文章読む必要があるよ
プレイ時間含めて噛み砕くのも大事

都合の悪いことは見えない病だからしょうがない

ブーメラン好きすぎだろｗ

>>181
頭ゼスってるとか言われたからマジレスしたら誰も反論して来なくて笑ったわ
ゼスってるのはどっちだよ

>>190
反論はしてないけど、何故海外で受けたか考えようぜ！ってレスつけたら「俺はクソだと思ってるから興味ない」と一蹴されたでござる
なら何故周囲に海外の好評を押し付けてくるのかと

>>190
せっかく冷静な意見を言ったのに煽られてた人？
あれはさすがに同情を禁じえなかったよ、広い視点を持つものから排除される場だからなｗ
なんでアンチが嫌われてるかって、あんな感じでどんなに正しい意見でも
それがゼスティリアをクソ以外の扱いする意見なら仲間だろうがなんだろうが叩いて煽るっていう
アンチ意見以外は絶対認めないやり方のせいだよなー
しかも目先にしか興味ないからあの時の諭しみたいにいずれはアンチに利するような意見でも
表面上がアンチ意見から外れてたら反射で叩くって、もう単細胞としかいいようがないｗ

突然単発ID湧くよね

>>192
よし！じゃあゼスの良いところを「具体的」に教えてくれ

「どうせアンチは良いところや正しい意見を言っても聞く耳を持たない！！」は無しでな！

現 実 は 非 情 で あ る
さ あ 言 い 訳 し て み た ま え ア ン チ 諸 君wwwwwww

amazonやsteamの数値の上では賛のほうが圧倒してるな。
嘘だと思うなら見てくればいい。
ttp://www.amazon.com/Tales-Zestiria-PlayStation-4-Standard/dp/B00X8WTMKQ/ref=sr_1_1_twi_gam_1?ie=UTF8&qid=1448267787&sr=8-1&keywords=tales+zestiria#customerReviews
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:acQ-lStsNLcJ:store.steampowered.com/app/351970/+&cd=5&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

ゲームはクソゲー、宣伝詐欺アリ、発売後に開発者が燃料投下
TOZと似たような経緯を持つグランディア3の海外評価はこちら
ttp://www.metacritic.com/game/playstation-2/grandia-iii
尼でも星だけ見れば高評価
なお、このゲームの総監督はグランディア3以降消息不明 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)

新作の情報もアニメの情報も無いまま真の20周年記念日を迎えそうなんだがどうすんのバンナム

>>196
反論できないなら俺の勝ちだぞ？
また無双しちゃったわ
ここの連中チョロいな

ただ叩くよりもむしろ長い目で見て意見してくれるような仲間すらも反射で叩いて排除する
それがアンチｗ
もともと大半が踊らされた馬鹿の集まりだけど今も残ってるのはその中でもアレな人たちばっかりみたいやねｗ
そしてそんな中奇跡で残った↑のような貴重な人材を自ら排除してどんどん質を下げていくんだから始末に負えんわいｗ

海外で好評ってのは正直びっくりやわ　４ｃｈも賛同多めなの？なんというか…凄いな

で、日本では好評なのか？

単発に反論云々言われても誰？だし
IDチェンジャーに勝利宣言されてもなんと言えばいいのか

上で何故海外で受けたかって話があったから例を示してみただけですよん

>>199
そんな抽象的で人格批判は置いといてさ！
アンチ、アンチ！！と言う前にゼスの良さを教えてよ
言えないってことはただここの住人を煽っているようにしか見えないぞ！

>>195
賛が圧倒的って10件程度上回ってるだけであって全売り上げの1％に満たない人間の意見で大勝利宣言とか大勝利条件緩すぎない？
で、☆5から商品状態良かったーとか未クリア除くと途端に☆1が逆転するし、過去作に比べたら☆1割合の高さ1位だし
アマゾンだけでもガッバガバ擁護やないか

前にも同じ事を書いたけど
公式掲示板(個人情報登録必須)が大荒れ
ニコ百掲示板(IP表示、一部記事プレミアム規制)が大荒れかつ、炎上について詳しくまとめた記事が作成済み
見ての通り2chは大荒れ、ふたばも大荒れ、
Amazonレビュー(国内)には大量の星1
小売りでは大量の在庫の山

これが全部アンチの仕業ならどれだけ広い勢力なんだっていう

そしてこのスレの住人をあくまでアンチと呼びファンであったことを否定するなら
今までのファンはどこにいってしまったんだっていう

なぜ擁護する人はみんなゲーム内容に全く言及せず、強い語調での擁護者の人格否定を繰り返すのだろうか？

彼らはエアプだからしょうがないね
ネットでちょっと調べた程度のゼスティリア知識でスレ民を煽って楽しんでるだけだからゲーム内容なんて語れるわけないからね

>>203
低評価レビューは便乗だろうと一行だろうとネタだろうとすべて数に数えるけど
好評レビューは審査に審査を重ねたものしか認めないよ！！
足を引っ張るためには意味不明な条件もどんどん追加しちゃうから！
より好評の多いSteamについてはとりあえずあっちに置いておくよ！！

か、カッコイイ〜ｗ

擁護する奴らは「否定派だって擁護する人間の人格批判しかしないだろ！」とかっていうけど
俺がこのスレ見てる限りだが
否定派がこのスレで鬱々とこのゲームのつまらないところや開発者の批判なんかをする→イキナリ擁護(？)派が飛び込んできて「このゲームに文句言ってる奴は頭おかしい」と喚く→それに対して否定派が言い返す
このパターンしか見たことねえぞ

>>205
ゲーム内容語ってもどう言ったところでクソ扱いしかしないアンチの暴言を誘発させるだけだし
実際に今アンチやってるのはとんでもないレベルの馬鹿だけだからでしょｗ

>>207
これでもユルい方やで
1行感想を☆5だろうと☆1だろうと除いてったら結局☆5側の減少割合の方が高いし（☆5が10件、☆1は4件減る）
プレイ時間明記した上でクリア前確定の感想と、そもそも内容に一切触れてない感想だけ省いた結果が大逆転なんだよ…
現実見よ？

>>210
で、でたぁ〜〜〜っ
自分の意見に有利な条件だけどんどん追加していってる
現実見られない屁理屈やつ〜〜〜〜〜ｗ

>>208
確かにそんな流れが多いね
発売から数ヶ月はまだ自分の意見を持ってゼスティリアを好きとかココが良かったから満足したと言う人も少なからずいたけど
最近は第一声からアンチ認定したうえで、語る内容は外国の評判だけの人が多い気がする

意味不明の俺ルールフィルターを通して「これが現実」とドヤるｗ
しかもその行為のおかしさに気付いてない
これがアンチの脳の具合ですｗ

>>211
日本国内から目を逸らしてる自分にブーメランぶっ刺さってませんかね

1Rz8Jq1U0がいなくなって、代わりに+hCjEraa0がわいてきたのはただの偶然なんだろうか

>>212
昔は真面目に語ろうとした人もいたんだけどアンチの集団での罵詈雑言に諦めてるんだろうね
あと今はゲーム擁護というよりはそんな暴言ダブスタ卑怯な行為屁理屈なんでもやってきたアンチ自体を咎めてる人も多いね
醜いアンチ自体が気に入らないという向きもあるだろうけど
簡単に扇動されて暴徒化するアホを放置してたらこれから新しいタイトルがでるときにまた同じことして炎上させる尖兵になりそうだしなｗ

ま、どう足掻いてもテイルズと馬場英雄の今後の展望は暗い

>>214
で、でたぁ〜〜〜〜っっ
どこで話題が区切られてるかも理解してないアホやつ〜〜〜〜っｗ
真面目な話こんなんばっかだから馬鹿にされるんやでｗ

まさか暴言吐いてる人に諭されるとは思わなかった

この手の人がいないときは公式からネタを投下でもされない限りゼスティリアの中身の話をしてるんだけどな

最近になってこの手の煽りみたいな輩がよくくるけどもしかしてイーガーが手段を変えてきたのかな？

こいつと入れ替わりのように画像貼り付け君がいなくなったような

最近はゲームの方よりもこのスレの雰囲気とかスレ民の態度に文句言ってくるのが天族のブームかな？

煽って人格批判しないでこのゲームの良さを話してよ！

って言っても都合が悪いのかスルーするから、このゲームのことを知らないように見えるのもそっくりなんだよなぁ

本当に高評価ならsteamクリア率11%にはならんだろ
海外版Amazonも評価数のない星5レビューだらけだし一番評価されてるのでも星3だろ?

シャリーのアトリエPlusで完全補完計ってるみたいだけどゼスはPlusの「プ」の字も出ないね

他人の評価を引き合いに出すだけで自分の評価を一切語らず理性的な会話も出来ない、
何より草を生やすだけの煽り荒らしはNGに放り込まれるだけだな

違うと言うなら自分の評価も語り、内容にも触れられるだろうし、真の信者ならロゼを善悪超越神と称え、馬場Pを唯一絶対神馬場様と崇めてるはず

海外の評価なんてどうでもいいなら何で高評価なのを認めないんだ？
海外では評価が高いのか意外だな
で済む話だろ
世界中がゼスティリアアンチじゃないと気が済まないのか？
そんなんだから天族が煽りに来るんだろ
それとゲームの話をしないで海外の評価を使った煽りをする天族が一番邪魔だらから消えてくれ
俺まで煽りに利用するのは気持ち悪いわ

海外では高評価って言う人の「高評価」の基準がよくわかんないんだよなぁ
どの辺のデータを見て「高評価」って言ってるわけ？

>>226
いやいやそもそも海外で高評価って事実自体が微妙だからいろいろ言われてるだけであって

>>220
炎上鎮火業者のマニュアルには、
Aが荒れている→
Aをやたら擁護する→
ヘイトを稼いだところでそのヘイトを自分に集める→
Bという新たな的になることでAへの嵐を抑える
という方法があるらしいよ

色々方法を考えるのがめんどくさくなって、マニュアルをそのまんまやってるんだろうね

よくわかる海外の評価

http://i.imgur.com/TH0G94f.jpg
http://i.imgur.com/jRVaLEI.jpg
http://i.imgur.com/E6V6YDr.png

本当に面白かったらクリアまでやるよな

>>228
海外でアマゾンの評価が平均で星4じゃん？
日本で星1がたくさんで低評価だと言うなら海外もアマゾンを評価基準にしないと不公平だろ

>>232
具体的な評価書いてないから基準も何も

>>232
4chan見てこいよ
あのスレちょうど今キャラに罪は無い、馬場死ねって流れだから

あくまでレビュー内容に触れず数で判断したい模様

>>232
評価数0とか1のレビューって評価されてるって言うの?

ファンアートやら攻略情報の充実、ネタやコンボ動画の存在で
愛され具合は表れると思う
その理屈では日本国内ではふるわなかったことになるが

そういう活動から推し測れないのは3DモデルとBGMの出来かな
シナリオかシステム、片方でも評価されてるものは
だいたい何らかの活動結果が出る

反論が具体的な評価がーとか微妙だからーとかばっかじゃねえか
天族はゲームの面白かった内容を具体的に言えないwwwと煽れる立場じゃねえな
挙句の果てはレビュー内容に触れないか…
その通りだな全くw

日本での低評価の基準はAmazonだけじゃないんだけどね
まずAmazonのレビューなんて購入者全員書くわけでもないし嘘だって書けるんだから基準としてはふさわしくないでしょ
クリア率とかみれば一発じゃない？

ファンの集まりである公式コミュを見れば日本での評価はわかるだろ

やっぱり天族さまですやん

海外版では主要キャラの年齢を不詳にしてないのか

http://www.amazon.com/Tales-Zestiria-PlayStation-4-Standard/dp/B00X8WTMKQ/ref=sr_1_1_twi_gam_1?ie=UTF8&qid=1448267787&sr=8-1&keywords=tales+zestiria#customerReviews

ほれ、英語読めるならレビューの内容読んでみろ

具体的な内容って大事だろ？

>>238
結局何が言いたいんだ？
俺は海外評価はアマゾンに限定して判断するのであればレビュー数が少なすぎて評価下すにはレビュー数はせめて3桁は必要だと思うぞ
賛否両論なら認めなくはないけども、高評価と認めるには微妙な要素が多々あると思うが

何言おうと日本では売り上げ＆中古屋で低価格になり溢れかえってるという結果があるし
しかもＸから一気に半分以下になったという点考えれば
もう日本ではテイルズ見捨てられてんだよなぁ
もうシリーズ今後海外だけでやっていけばいいんじゃね

というか>>107見たら前作から評価がた落ちしてんじゃん
これで海外では好評ってよく言えるな

マジだ
海外でも評価低いな
これから天族が来ても低評価だと言った方が良いなこれは
ソースたくさんあるし
これで論破しよう！

前に来てた無能と同じ奴か

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　こんなに盛り上がってるって事は人気あるって事だろ！叩いている奴らはただのアンチだからな
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

steam版のクリア率ばっか載せてるけどPS4版もクリア率20%だぞ
http://i.imgur.com/xU9zOMo.jpg
http://i.imgur.com/au7kUoG.jpg

アメリカ版アマゾンはステマの宝庫なんで日本より参考にならんぞ
ゲームとか☆4以下になること滅多にないし
テイルズシリーズはほとんど☆4以上
結局クリア率見た方が参考になる

本当に大好評なら実績達成率も高くなるはずなんだけどね…
まぁsteamのプレイヤー率は全盛期の1/4以下までになったし
これ以上実績達成率はあまり上がらないだろうがな…

いやーすごいねアンチｗ
さんざん日本尼の☆１が〜と騒いでおいて
逆の立場になったら俺ルール連発で状況限定じゃないと認められないだとか
一部の都合いい評価だけ抜きだしてみるとか
ほんと何でもやるなｗ

>>252
マジか
それは知らなかったわ
認めるよ
海外でも不評だって
クリア率低いってことはつまらないから止めたってことだもんな
でも評価は高くなるなんて不思議だね
まあステマならしょうがないか
証拠ないけど！
うん、やっぱゼスティリアは世界中でクソゲーだわ

>>255
気持ち悪い

( &#728;ω&#728;)ｽﾔｧした意味を問うRPGになってしまうとは…

我慢ならないんですよ
俺の言うことが全部正しくないとね
だからそのためにはダブスタするしいくらでも屁理屈します
…と行動を自覚してるアンチはいない
一番おそろしいのはそれらを素でやっていてまじで正しいと思っていること

>>257
顔ぐちゃぐちゃになってんぞ

( &#728;ω&#728;)ｽﾔｧ
テスト

スレタイの転載禁止の後ろも変になってるし何か変わったのかも

>>122
「カオスダメ絶対！」
「だよな！」
Fin
これで終わればまだいい方という・・・

>>161
くっそｗｗｗ

>>256
何が？
お前らのおかげで海外でも評価低いことが分かったし気持ち悪いことなんてないじゃないか
俺は元々アンチだったし海外でも低評価と判明していつも通り叩くことに専念出来るようになった
誰もソースである評価の低いレビューを翻訳しないのが謎だけどね

よし
ゼスティリアの話に戻るか

>>107
これで好評っていうのはさすがに無理あるわ

>>258
前にも言ったけど
海外で好評でも別に良いんだよ
国内評価はどうやったって覆らないんだから

問題なのは海外の評価を根拠に人格批判してくるやつ

海外の評価を認めてないやつもいるが認めてるやつもいるっていい加減分かれよ
幾つかの意見を全体の評価だと思うなよってこと

スレ住民全員が同一人物に見えてるやつなら仕方ないけど

まーた仲間割れしてんのかよｗ
まぁ今残ってるアンチって間違いでも一歩も譲らない馬鹿がほとんどだから
懐疑提言したら仲間であろうと締め出されるのは当然なんだけどね〜ｗ
エゴの主張のためなら仲間でも簡単に切り捨てる奴らがテイルズに王道がなくなったとか嘆き語ってたと思うと笑えるｗ

いくらアンチがおかしいと言っても世間的に名前を知られてる人たちにまで
このゲームはおかしいとか言われたり公式が炎上したり他の同業者たちにまで
イチイチ比較されるレベルなゲームなんてめったにないからな

面白いと思うのは勝手だが異常ということに気づいたほうがいいわ

そうか(´・ω・｀)

草ガキ君また来てるのか

業者さん業者さん
不満が600パート以上続いてるゲームのスレをテンプレ火消しで鎮火しようとするのは無理があるよ
ただでさえ天族という名の荒らしがさんざっぱら蔓延ったあとだから
端的に言うと浮いてるよお前ら

定期的に天族が現れる分話題が尽きないから永遠に鎮火しなさそう(小並感)

>>267
>>266はお前に言ってるんだよ馬鹿

まぁ確かに最近スレがバラバラな気がしないでもない

擁護する奴は信じられないくらい意見が統一されてるのにな
特に「アンチｶﾞｰ」と付く奴は内容や自身の評価については絶対に語らないのは気味が悪いくらい同じ

>>266
一応マジレスするとこういう場合に都合のいいときだけ個人アピするのはアホの極み
集団ってのは望む望まざるに関わらず個として見られるのが常なんだよ
毎日ID変わって誰が誰だかもわからない匿名掲示板ではよりそうなるわ
そんなに個を主張したいならコテつけろよそしたらお前だけはお前個人の意見として扱われるから。
その辺理解しないままアンチ活動してるから叩かれたときに何でボクがこんなこと言われてるのってなっちゃうんだよ

上にある尼レビュー内のartesってなんぞやと考えてたが特技や奥義のことかな

もしかして俺も業者に入ってるの？
どうしてそうレッテル貼りをするの？
賛同してくれる奴が天族だけって言うのが嫌だわ
こうやって穢れた憑魔が出てくるのかね

２ちゃんねる対策サービス案内
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

テイフェスBDもうすぐやな
早くみたい

スターオーシャンのインタビューと4コマはわざとじゃないかというくらい煽りに見える
根っこが同じTOPだからかな

>>273

>>267は別にお前に宛てたレスじゃないから、馬鹿ｗ

無能画像君に比べたら真面目に仕事してるなあって感じがして微笑ましく思える

>>275
読んでみる
どのレビュー？

>>282
>>243のリンクで最も参考になったレビューのやつ
タイトルはTales Is Back Again!

>>280
ああそうなんか
それはすまんかった

>>276
海外が低評価だと本当に思うようになったなら、自分の始めの書き込み読んでみてどう感じるか考えてみな？
ちなみにレビューの翻訳はちょいちょい投下されてるぞ

>>276
別にお前に同情するわけじゃないけど
お前の知らない間にアンチの中でも悪い方向に淘汰が行われて
今残ってるのは道理の通じないガキがほとんどだから
気に入らなければ理に適ってなかろうがレッテル貼りでも煽りでも何でもする奴らってこと
こんな奴らとまた同志として仲良くやりたいってなら止めはしないがねｗ

>>275
上のレビューか
見落としてた
artesは多分その訳でよさそう
artsになるところが指が滑ってeが入ったとかじゃない？

>>285
ごめん
前スレで真面目に言ったらゼスってるとか天族扱いとかされたもんで憑魔化してしまったようだ
過去スレ見てくるわ
サンクス

このスレはイエスマンしか求めてねーから
そうじゃない奴は遅かれ早かれ弾かれるよ、それは覚えておいたほうがいいね〜

>>229
あーそれね。聞いたことある
でも今回のケースの場合
Bという的がいたところで、Aの批判なんぞおさまらないな

というわけで馬場や主要スタッフはゲームつくりから消えてどうぞ
ようやく擁護（もどき）ができる材料が出てきたとしても、お前らの評価は永遠に産廃未満ということは変わらないぞ

これでいいのか！！

テイルズやってる人は7割方スタオ知ってるし スタオやってる人は9割方テイルズ知ってるから
この機会にスタオファンの購買意欲の刺激とテイルズファン(まず予約はしてくれないだろうけど評判良ければ定価で買ってくれるだろう 評判良ければだけど)の吸収を
ゼスティリアをそれとなくdisることで図っているのでは

>>286
少なくともいきなり煽りから入ってきてるのはお前さんの方じゃん

とりあえず結論として何が言いたいんだ？
「このスレな住人はクソアンチ」と言いたいのか？

930 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 [sage] :2015/11/24(火) 21:19:21.16 ID:e71fRQPJ0
実際海外(steamやamazon)では高評価なんだから認めるべきだと思う
海外版発売前に訴訟起きるぞ！と言いまくってたから後に引けなくなったんだろ？
その時に訴訟なんて起きないだろと言ったら袋叩きにあったわ
俺がクソゲーだと思ったんだから皆クソゲーと思うはず、そうじゃないと許さん！
みたいな考えはもう止めろよ
だから天族が粘着してんだろ


やっぱ煽るから煽られ返されるんだね

>>287
artes（arte） 意味でググってもさっぱりだったけど、tales artesでググったらたくさん出て来た
というかtales arと打った時点でartesが来る・・・
国外の秘奥義動画集もmystic artes（arte）ばかりでartsが無い

由来がわからん中途半端なテイルズ豆知識を覚えてしまった

海外評価
×絶賛
×不評(アリEP除く)
△好評
◯不評ではない/評価は悪くない
◯賛否両論

これが現状だろ

>>294
また１つ賢くなった…

>>292
わかってんじゃん
このスレは正しいことを捻じ曲げてでもエゴを通すクソアンチの住処だからな
こんなやり方を認めちゃいけないんだよ
この先テイルズ以外のタイトルの炎上の尖兵になる可能性も十分あるからな
あとお前はちゃんと謝れる奴みたいだからこのスレから弾かれる素養あるねｗ
このスレの連中と仲良くしたかったら例えスレやファンを思ってのことでもこいつらの総意に反するような
ことは口にしないほうがいいぞ、これ貴重なアドバイス

いっつも思うけど海外ガー海外ガーって結局何がしたいんだよ
海外での評価を持ってくれば日本で大炎上した事実をなかったことにできるとでも思ってんの？

>>279
この二つかな？
http://www.famitsu.com/news/201504/22077103.html
http://www.jp.square-enix.com/so5/comic/comic03.html

>>297
じゃあ公式掲示板やニコ百掲示板はなんなんだよ

そもそも炎上の原因は馬場を始めとした公式サイドじゃん
そっちがなんとかならないとどっちにしろ解決しないよ

>>297
ちょっと古いかもしれんが

消費者庁に小売店から通報されたのもクソアンチの仕業
公式掲示板が未だに炎上しているのもクソアンチの仕業
ふたばもニコ百もAmazonもpsmk2レビューもとっくりんやPS4速報での批判の嵐はすべてクソアンチの仕業
新品価格が1ヶ月半で55%offなったのも中古の山が築かれたのもクソアンチの仕業
本スレがアンチスレ化になったのもクソアンチの仕業
売上がバンナムの中では良いはずなのに、バンナム社長がインタビューでテイルズだけ完全スルーしたのもクソアンチの仕業
海外掲示板4ちゃんねるのテイルズ板でゼスティリア批判されたのもクソアンチの仕業
馬場のゴミがニコ生ドタキャンしたり、露出禁止令出されたのもクソアンチの仕業
公式のアプデによって発生した進行バグに公式が対応しないのもクソアンチの仕業
バンナム公式の電話窓口担当者がゼスティリアの無断無告知アプデを全く知らなかったのもクソアンチの仕業
アリーシャがテイマガで好きな女性キャラ2位や4位になったのもクソアンチの仕業
pixivのイラスト件数がスレイ、ミクリオの次に多いのもクソアンチの仕業
モブのはずのアリーシャのフィギュアが発売されたのもアリーシャのフィギュアにプレ値付いたのもクソアンチの仕業
真のヒロインにして真の主人公のはずのロゼのフィギュアがなぜかないのもクソアンチの仕業
パーフェクトガイドが矛盾だらけなのもクソアンチの仕業
アイゼンを助けない、助ける手段を探そうとすらしないのもアリーシャのせい
ドラゴンになった天族は殺すしかないと公式で断言され、エドナ・アイゼン関連が茶番になったのもクソアンチの仕業
ロゼが「善悪を超越した稀有な存在」と公式に宣言されたのもクソアンチの仕業
漫画家にバカにされ、ラノベ作家にもバカにされ、同業他社にもバカにされ、あまつさえ演じた声優からバカにされるのもクソアンチの仕業
ロゼの中の人であるみかこしがロゼを理解できなかったのもみかこしがクソアンチだったせい

お前らが批判しているクソアンチは本当すごいな
お前らの何万倍もの人数がいて行動力も高い

この騒動がすべてクソアンチの仕業なら、バンナムの無能振りを露呈していることになるんだがww
あ、お前らはイーガーだから所詮仕事でやっているだけだもんねー

ちなみに↑のやつで捻じ曲げられた正しいことって何かあるのかな？？
お前の言うクソアンチはゲームの内容もそうだが、今までの対応でアンチ化したファンだと考えられないのかな？？

擁護って考えるからいかんのや
だから話題が｢海外では好評｣とか他人の評価なる
ゼスティリアが楽しかった人は、その楽しかった話をすればいいんや
そうすれば他の楽しかった人が同調して、楽しかった人が増えてアンチは消える
これでゼスティリアスレは復活するで！
俺はアンチだけど

一向に楽しいって話がでてこないのよね

楽しかったところ良かったところを「具体的に」挙げれば
賛同してくれる人もいるよ

>>293
煽りに見えんが
これでも天族扱いしたり煽ったりするのかよ
ここの住人ヤバイな
ちょっとでも反抗したら袋叩きに合うとか

海外で好評かどうかなんて4chan見たりレビュー見たりクリア率見たら一発でわかるから
矛先反らししたいのか英語読めないのかどっちかだろうね

>>303>>304
でも結局これしかなくない？
余所の評価を持ってきて云々より
俺はロゼのあのシーンが良かったなぁ、格好いい
とか話せば
わかるわ、そこはロゼだから言える台詞だよなぁ
みたいに会話がつながる
アンチだって極端に言えばここでゼスティリアの悪いところを話し合ってただけ
それに対抗するには楽しかった話をしていくしかないと思う
俺はアンチだけど

海外のAmazonの評価数がX以下ってどういう事だ
まず売れてんのか

スレの総意に反すること＝煽りだからな
どんだけ穏やかに言ってみたところで会話続けてればどんどん煽られて収集つかなくなるよ
それで相手が怒ったりしたらアンチのしめたもの、やっぱりこいつは煽りにきたんダー会話する気がないんダーと騒ぎ立てる
それがこいつらのやり方な
カルト宗教とかと同じやり方よ

>>309
じゃあスレの総意をいい方向に傾けられるよう
ゼスティリアの良いところを「具体的に」語ったらどうだ？

スレ叩きでID真っ赤にしてる奴にゼスティリアの話振ってもレス返ってきたことないわ

>>309
俺もゼスティリアの良いとこ知りたいから是非とも語って欲しいな

またスレが荒れてるって事は新情報来るか？

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/11/25(水) 10:39:23.91 ID:+hCjEraa0 [1/15]
>>203
低評価レビューは便乗だろうと一行だろうとネタだろうとすべて数に数えるけど
好評レビューは審査に審査を重ねたものしか認めないよ！！
足を引っ張るためには意味不明な条件もどんどん追加しちゃうから！
より好評の多いSteamについてはとりあえずあっちに置いておくよ！！

か、カッコイイ〜ｗ

>>309
穏やか？

>>310
あのさーマジレスすると
アンチに占拠されてる場でたのしーこと語って
いちいちそれに茶々をいれられて和やかに語れるとか思ってる？？
ついでにいうとゼスティリアを楽しいと思うこと自体がこのスレの総意に真っ向から反してるってわかるよな？
自分らでそういう場を作っておいて
楽しく語れよって、さすがに頭沸いてるとしか言い様がない

>>315
具体的な事言えないなら突っ込まれはするだろ
当たり前

>>315
なら良い所じゃなくていいから、ゼスティリアで不満に思ったところがあったら語ってよ
どんなゲームでも全く不満が無いって事はないでしょ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/11/25(水) 14:18:41.28 ID:+hCjEraa0
>>310
あのさーマジレスすると
アンチに占拠されてる場でたのしーこと語って
いちいちそれに茶々をいれられて和やかに語れるとか思ってる？？
ついでにいうとゼスティリアを楽しいと思うこと自体がこのスレの総意に真っ向から反してるってわかるよな？
自分らでそういう場を作っておいて
楽しく語れよって、さすがに頭沸いてるとしか言い様がない

マジレスするとこのスレ閉じて他のことしてた方が良いよ
何言っても無駄って分かってるなら精神衛生の為に尚更の事だよ

>>317
はい意味不明
それでクソアンチを楽しませて俺に何の得があんの？
お前らと仲良くする気なんて毛頭ねーからｗ

ところで俺は前情報なし、しかも初テイルズでこのゲームやったからか
良くも悪くもない平凡ゲーな印象しか受けなかったんだが、それって多分中立の立場にあると思うんだよ
んで評価してる側はこのゲームのどこを評価してるんだ？
アンチの意見はこのスレ見てりゃ良くわかるし、俺はアンチみたいに否定しないから教えてくれないか？

どんなにわめこうが

馬場はクズだし、ロゼはサイコパスであり史上最低のキャラだし、ゼスティリアはゲームもどきか胸糞ゲームということは不変だな

>>315
このスレをアンチから取り戻したいなら楽しい話題で埋める他ないと思うけど…
ただ楽しくゼスティリアについて話したいなら別の場所でやるほうが遙かに楽だろうし

>>319
それすら語れないのになんでゼスティリアスレいるの？

>>322
なんか勘違いしてるみたいだな
お前らの事実を捻じ曲げ平気で仲間を捨てるような卑怯な行為自体を糾弾してんだよ
お前の言うとおり楽しく語りたいだけなら他の場所を選ぶわｗ

>>319
とりあえずアンチなんか放っておいて俺に教えてくれよ
まだこのシリーズの真価がわからんのだよ

じゃあ王道を謳ってたわりにあっさり裏切られた話するか
敵対者の仲間を人質に脅すとか
正論言われて言い返せないから暴力で返すとか
「今はまだその時じゃない気がする」とか

およそ王道RPGの主人公陣営の振る舞いじゃないんだよ
ストーリーガッタガタじゃねぇか！

>>309　そうだよ(便乗)
ここの奴らに何か言ったって無駄無駄無駄なんだゾ
こんな話も聞かない憑魔を相手にしていたら君まで穢れてしまうゾ　いけないんだゾ
それよりアンチ憑魔にやられて療養している馬場さんに応援のお手紙でも送ってあげた方が有益ダルルォ？
イーガーディアンやバンナムの下っ端はともかく馬場さんがこんなところ来てる確率低いゾ〜これ
君のテイルズを愛する情熱に、勇気を取り戻してくれて出てきてくれるかも知れないゾ
そろそろベルセリアの情報も恋しいからな〜俺もな〜

ロトの末裔は破壊神を倒して世界を救った
アシュレーは剣の英雄になって災厄を討ち滅ぼした

スヤァさんは何したんだっけ？

>>299
主人公がカレー食ってるのと下の太字はテイルズへの当て付けに見えるね

ID:+hCjEraa0
今日のおもちゃ

>>325
お前が何も言わなくてもアンチが不愉快な茶々いれてくるのは確定なんで。
っていうかそんな流れ前に何度か見たわ、そういう甘い言葉にのせて語らせてそれを
他の奴らが滅多叩きにするっていう卑怯極まりない行為をな

>>324
馬場さんがロゼ偏愛ともとれる｢ロゼ大好き｣｢みかこし大好き｣｢ぼくに似てますね｣と発言したことは事実のはず
馬場さんがゼスティリアのDLCはこれまでと同じようなものを配信すると言っておきながらアリーシャアフターを有料配信しようとしていたのも事実
だよね？
別にこれは批判されても不思議じゃないと思うよ

なんとなくテイルズやろうって思い立って
中古で買って、クリアして良く分からなかったからスレを覗いたら荒れてるし
評価点聞いても教えてくれないときたよ
なんなんだこのスレ？

過去スレみればわかるけど普通に良かった点も話してるよ

スレイブさんはｽﾔｧしとけばそのうちなんとかなるっていう問題丸投げだったね

>>332
批判すべきところだけ批判して認めるべきところは認める。
そんなスレだったら俺も誰も文句は言わんだろうね、とだけ言っておくわｗ

>>333
わからんことあったら教えるよ
俺はシリーズほとんどやってるファンだし

>>331
その流れ見てたけど具体的な事を何一つ言えずにツッコまれまくって
話す土台ガーとか言って涙目逃走しただけじゃん

説得力がなけりゃ賛同得られるわけ無いじゃん
しかも単芝生やしてて真面目にレスしてるとも思えないし

ゲームの話が出来ないみたいだな

単芝君話題そらし必死すぎんよ〜

>>333
荒らしてるのは内容語れない奴だけだから、分かる範囲でなら俺も教えるよ

>>333
俺はアンチだけどいい？
個人的には初遭遇のモンスターには戦闘中にキャラの会話が入るとことか
スレイの乗り物好きとかも分かったしキャラの掘り下げにも一役買ってて楽しかった
あとシステム的な話になるけど、衣装と戦闘BGMが別々に設定出来ること
今までのシリーズでは周回始める時点で周回要素は変更できなかったんだけど
それがバトルアクトになり、途中でonoffが変えられるところは便利だと思った

ゲーム単品ならまだ設定やシナリオに対して前向きな妄想をすれば擁護出来る点が今以上にあったのに
公式がテイマガ攻略本資料集インタビューでことごとく潰してきたからね
基礎設計部分にある情報をあえて入れずに想像の余地を残すってのは悪くないけど削るところの取捨選択がなってない

良かったのはキャラデザ、椎名氏の曲、掛け合い形式で紹介されてるモンスター図鑑、初エンカ時のボイスくらいかね
あとレディレイクを出るまでなら好きな展開がいくつかあったけどその後は違和感のあるイベント続きでなんとも

自分と正反対の感想を語らせて納得するような答えを求めるとかいう超高難度の行為を
当たり前のように求めるとかほんとどうしようもねーなｗ
しかも海外好評を捻じ曲げて論破された件の話題そらしの手段としてなｗ
これが卑劣なアンチのやり方だよ

>>345
ゼスティリアスレでゼスティリアについて語らないうえに語らない理由を他人のせいにしてさらにスレにいる奴を一緒くたにして卑劣呼ばわりしてるお前もどうしようもないな

そうやってる限りスレの総意()とやらが
変わることはないんですがね

>>336
そりゃ批判全て正しいなんてそんなスレは存在しないよ
ヒートアップしたら口調も悪くなるし、言い過ぎた批判も出てくるだろう
だからこそ、ファンの人は冷静さを保って｢それは違うよ｣って説明してあげないと
相手が口が悪いからってこちらもそれに合わせる必要はない

そろそろ逃げ出す頃かな？

草はヒットマーク

微妙にかぶったし乗り物ってゴブリンだっけか
結構メジャーなモンスターだけど、そいつを台車に乗せるって発想はどっから来たんだろう
あと終盤のゴブリンって勘違いじゃなければ砲台付きのに乗ってたような気がしたんだけどどうだっけ

ゲームが良い物なら納得できる感想語るのは超高難度の行為じゃないと思うよ

海外好評については俺はその時レスしてないけど
評価内容も含めて考慮するべきってのを俺ルールがーとか言って荒らしが無視してるだけだし

あー確かにBGMはなんか壮大ですごかったわ

>>348
お前新参の人？このスレってそんな段階とっくに通り過ぎてるんだよ
最初から最後まで煽らず冷静に話していった人もいたけどそれでも残ったのはアンチによる無数の煽りと一歩も譲らない姿勢だけなｗ
ちょっと上でもアンチの仲間がそれは違うと冷静に話してたけど哀れ仲間だと思ってた奴らに煽られまくって
わけわかんなくなってたようだがねｗｗ

序盤はキャラ同士が仲良くて雰囲気も好きだったな
後半は目も当てられない…

世界を股にかけて冒険するかと思えば大陸１つ
それでさえ問題を解決できない導師ってなんなんだろうね

>>355
導師の夜明けの雰囲気で最後まで行って欲しかったなぁ……

>>352
ひとつだけ言うと、いちばん最初からそういう姿勢で評価してんなら誰も俺ルールがなんていってないよねｗ
自分が逆の立場に立たされたときだけ特殊ルールを使用するから俺ルール馬鹿って扱いになるんだよｗ

>>358
自己紹介？

>>354
初期からいるわけじゃないから新参だと思う
だけどそれでも間違った批判を糾弾したいんでしょ？
それなら絶対に冷静にならなきゃ
それが素の話し方なのかもしれないけど、他人を糾弾するならそれなりの話し方をしないと
悔しいのは分かるけど感情的になったらダメだよ

アンチが一歩も譲らないわけじゃなくてアンチがうなずけるレベルの説得力ある意見を擁護派が持ってないだけなんじゃないの？
長らくこのスレを見てきたけどここにいる奴らは全然支離滅裂な批判はしてないぞ
ちゃんとゼスティリアがクソゲーたる理由を書き込んだ上で批判してる

で？炎上の原因になった公式サイドの対応についてはノーコメント？
公式掲示板とニコ百掲示板の炎上についてはスルー？

「スレ民ｶﾞｰアンチｶﾞｰ」と言ってたって何も解決しないじゃん

スレ民が諸悪の根元みたいに言ってるけど
公式がまともな対応してればここまで燃え広がるはずがないんだからね？

だからこいつはイーガーだからもうほっとこうぜ

俺のレスに一回も返してくれないし

それより話題を振ろう
・馬場のこれから
・今後のロゼの扱い
・To beの進展
・ベルセリアの更新はいつなのか

好きなのを選んでくれ

ライラについて考察した上でまともに擁護した
稀有な方もいたというのに

>>363
イーガーにしては感情的に思えるな
イーガーって同意同意同感だだだマグナ様って書き込む仕事してる人のことじゃないのか？

個人的には馬場のこれからが気になる

>>360
お前それ正論言ってるつもりか？ｗ
アンチが煽りまくってるのは許すけどそれを糾弾する側は煽られるのも我慢して下手に出なきゃいけないとｗｗ
ずいぶんとアンチ側に優しい意見だな？ｗ
いや、悔しいとかいう言葉がでてる時点でただのアンチか
まともな奴だと思って話してやって損したわｗ
ついでに言うと極限の馬鹿のこいつらが改心するとかカケラも思ってねーからｗ
だが改心しないからと言って誰も悪いことは悪いというやつがいないのは増長させるってだけ

ロゼの扱いもなかなかのものだな
お祭りゲーが出ないとも限らんし

馬場これからも気になるが、今は何してんだろ？
ディレクターの背後から気配消して忍び寄ってんのかね？

>>356
設定上は過去に建国するほどアグレッシブな導師がいたっぽいんだけどねぇ
なんで人身御供前提で目の前の人間も救えない導師って役割をプレイヤーキャラにさせたのか
まあ大逆転があるならさせてもいいんだけど、しなかったからフラストレーションが

大晦日に導師の夜明けを見たときは本当にワクワクしたし､次の年を迎えるのが楽しみで仕方なかった
それがこんなことになるとは

もう馬場の居場所はゲーム業界には無いだろ
ホモビの面接でも受けてるんじゃねえか

>>365

>>229
の可能性が高い
最近入れ替わりで画像貼り付けや品川がいなくなったし

だめだコイツ…
早くなんとかしないと…

あのどう見てもゼスティリアのアニメってやっぱり馬場もプロデューサーとして関わらなきゃいけないのかな？
だとしたらアニメが終わるまではアクションないかもしれないな

低能業者は真面目に仕事しろよ
発売から1年近く経ったゲームの鎮火に手間取りすぎだろ

>>369
ラスボス戦で全ての不満をひっくり返す展開が来ると期待して最後までやったけど、まさかジイジ殺して、ヘルダルフを自操作で刺し殺す事になるとは思わなかった……

確かにこのゲームはゴミだけど
クロエとかいう屑くそアマよりはマシ

>>358
前提条件が違えば評価の仕方も変わるでしょ
海外評価については自分が逆の立場になったからではなく日本とは経緯が違う
海外という条件とレビュー数が少ないという条件になったから評価の仕方が変わったんでしょ

前提条件無視して同じ評価の仕方をしろってそれこそ横暴だろ

と言うか皆暗黙のうちにゲーム進行度や評価内容も考慮して考えてたけどID:+hCjEraa0はしてなかっただけじゃないの？

目の前の人間も救えない奴に世界は救えないって事ですよ
スレイさんはそれを証明した

もしかしてラストのスレイさんって
己の無力感に絶望してふて寝してんのか

>>380
いや絶望してたら次の災禍の顕主になってるだろうから、深く考えてないだけだろう

>>366
アンチに優しい意見とは思ってない
立場が逆だろうと俺は同じことを言うぞ
感情的になって煽り合いになって得があるか？

>>305
ちょっと単発必死すぎんよー

天族ってなんで｢悔しい｣って言葉に異常反応するんだろうね

自分は異様に悔しいかwとか言うのに他が悔しいって言葉使うとやたら反応するし…

ヘルダルフも助けたいとか言いつつ「こんな答えしか出せなくてごめん」とか言って刺し殺すってのが王道RPGの終わり方なわけがないんだけど山本は何考えてんだろう

ちなみに他の答えは特に考えてませんでした

>>382
やめといたほうがいいぞ

どうせ、そっちが煽ってきたんだろ？だから俺は悪くないってなるから
その煽り()にのらない事が最善って言うのが絶対にわからん奴だ

>>370
俺なんて公式Twitterに｢導師の夜明け見れなかったぞクソ｣とか文句書いてる奴に｢何回もネットで配信してくれてたのに文句言うなよ｣って擁護までしてたわ

ラスボスを殺すのとかは別にいいんだけど、それならとことん悪として描くべきだよなぁ
ヘルダルフも実はある意味被害者でしたーってのを瞳石イベントでさんざんプレイヤーに意識させてからプレイヤーに刺し殺させるってどんだけ悪趣味なんだよ

結局俺に反論出来る奴っていないんだな
業者だ、仕事だと言って煽って逃亡
滑稽すぎてヤバイね
反論ないなら海外では高評価ということでオーケー？

自分ルールの逃げ切り宣言きたよ

>>356
大陸１つすら・・・

>>387
ごめん、もうそろそろ止めとくわ
でも出来るだけ会話はしたいんだよなぁ
｢煽りだからNG｣で済ますのは簡単だけど、楽しかった意見が出ることは喜ばしいことだから
俺には分からないな…(ス並感

・救いようのない悪
・だが本人も死を望んでいる(私を止めてくれ的な)
・いろいろと調べ上げても殺す以外止める方法はない

殺しが救いとかほざくならせめてこれくらいの条件は揃っていないとなぁ
本当にゼスが王道でしかも情熱をもった主人公ならそれすらも覆して救ったりするんだろうけど

>>390
キャラ設定間違ってない？

ライオン丸のラスボスとしての中途半端さみてると本来コイツはシンフォニアでいう｢お前たちにはもう用はない、消え去るがいい｣って言ってた奴くらいの(名前忘れた)のポジションだったんじゃないかと思う…善悪かは別にして

もしくはよくて本当の意味でのバルバトスボジか

戦闘楽しんでいた人にまた会いたいわ
あの人こそゼスを楽しんでいた人物だと思う
なんつーか最近はアンチのアンチばかりでつまらない
ゲームの話なんて全くしないし
どうせ否定されるから話さない、でもアンチの人格否定する！じゃ、いつまでたっても変わらんわ
まぁ、こう解釈して好意的に捉えてるって言っても、公式から爆撃されて終わるの見てるからなぁ…
とりあえずゲームの内容の話もしろよ

人が生きる以上悲しいことや辛いことは避けられない。穢れるのは自然なことだ
ならそれを受け入れるのが正しい在り方なのではないか

って主張だからなライオン丸さん
ぶっちゃけ悪人ってほどでもないし主張としては正論
ただ憑魔化ってリスクもあるって話だけど

ID:B8qw3KEU0
これは救えませんわ・・・

結局答えられないのか
うわあ、やべえなこいつ
などとせまたレッテルを貼りまともに答えることが出来ず煽るのだろう
そういう奴らが批判の意見を全て天族や業者扱いし排除する
排他的だな

>>398
マルトランとか見てると穢れって完全にコントロールする方法ありそうなのにね

>>400
ID間違えてますよ
確認したほうがいいですよ

>>400
じゃあ質問なんだけど
海外で高評価だとして、それに対してどういう風に反応すればあんたは納得するの？

>>396
たしかに中ボス臭するなぁ
主人公との肉体言語の後に真のラスボスから不意打ち食らって退場するような・・・

>>400
いや、煽り抜きで気持ち悪いよ

>>248
↓
>>390
>>400

ひどい工作失敗を見た

>>403
海外の評価なんて個人的にどうでも良いと思ってる
ただ天族の海外の評価を使ったアンチへの煽りをやめれば良いだけ
評価されてるのに低評価だ業者死ねとか言ってるのが見苦しい

後、ID間違えてるとかそういうのいらないから
何言ってんのこいつってなるだけだから
頭の悪さを露呈しているだけ

アンチが悪行を晒されまくったからイメージアップのつもりでまともに対話したいフリしてて笑えるわｗ
まぁ対立者はもちろん諭してくれる仲間まで煽る奴がいてそれを誰も止めなかった時点で
いまさらすぎるんだがなｗ

>>406
皮肉も分かんねえの？
馬鹿じゃね？
工作工作言ってろ

で、こいつらは結局なにがしたいんだ？

ゼスティリアの内容について話してても遠慮無く自分の主張だけぶっ込んでくるこの感じ
いつも通りでした

人を信じる心をなくすRPG

>>364
でもあの人その後のスレで凄くしょんぼりしてたような
日付変わってたから別のライラ愛好家かもしれないけど

>>412
「人の心をなくすRPG」の間違いじゃないか？

>>407
個人的に海外の評価はどうでもいい
でもそれを使ってどうこうされるのはイヤ…

つまり、どういうことだってばよ!?



ところでベクター

ID:B8qw3KEU0
ID:+hCjEraa0

がほぼ同時期に復活してるのはお前の仕業か？

炎上し始めた頃はまだキャラやらへの擁護もあった
めんどくせぇから過去ログ持ってきたりとかはしないけど
その好意的解釈すら上から叩き潰したのが馬場であり開発

クソアンチは卑劣な捏造で事実を捻じ曲げているそうだけど
クソアンチが徹底的に擁護を潰してきたと主張する君の方がよほど事実を捻じ曲げているように見えるよ

この手の連中は単にスレの雰囲気にいちゃもんつけてたくさんレスもらうのを楽しんでるだけだから相手にしないのが吉みたいだね
こう言うとだいたい逃げたとか言い出すけどいつもスレからいなくなるのは自分たちなんだよなぁ

ま、誰とは言わないが事実としてこれでアンチの卑劣さ愚かしさが身にしみた奴が少なくとも一人はでたわけだ
そうやって陰謀説を唱えながらどんどん信用を落とすといいｗ

そぞろ涙目はアタシの前では泣いていいって意味なんだよ！→ただの悪口ですたｗｗｗ
ライラにだって色々事情があったはずだ！→後付けにより実質黒幕化

ギャグか？これはギャグなのか？

>>398
主人公(天族)サイドが正の感情だけを選び負を退けるのに対し
負の感情を認知するスタイルだものな
と言っても憑魔の仕様上、逆に正の感情否定する形で理性もない
ザビーダの言じゃないが憑魔もまた幸福と呼ぶには遠い感じ

ライオン丸は敵ではあるけど一応邪悪ではない方針だろうね
イヤがるティアマットを無理やり！って時点で悪人に堕ちてはいるけど

>>408
単芝つけてレスしてる人が一番「対話したいフリ」してる人にしか見えないですよ

ついでに言うと煽りやめようぜって人もいたと思うけど止めなくなったのはガチ荒らしが大量にいたからじゃないかな
テン天の時も最初はテン天に賛同してたけど言動おかしすぎて擁護無くなったし

>>288までの流れで>>390の「俺に反論できる奴っていないんだな」はおかしくない？

>>398
いつもだったら人間はそんな弱いもんじゃない！
ラスボス「相容れぬな」→戦闘
なのにな
味方に共感出来ないとかどこが王道なんだろうな

>>418
今度はハゲ豚陰謀厨の真似か？

そもそも陰謀論っぽくなったのは
パソひでひでなるZEST.BBとかいう戦犯のせいだって分かってる？

あれさえなければ「陰謀論乙ww」と笑ってられたのに

>>422
言った者勝ちとか考えてるんじゃないですかね？

ID:B8qw3KEU0の言ってることが二転三転してて怖いんだけど

二転三転といえば馬場P

エルレイン「穢れることなど有り得ない、完全に幸福世界を私が作りましょう」

→さすがエルレイン
→お前は化物だ

ゼスメンツはどっちを選ぶと思う？

最近の天族、精神がかなり不安定じゃないか？元からか？

>>428
あいつらはその場その場でコロコロ意見変えるから否定しそう

海外では高評価→海外では低評価だったのか→やっぱり俺に反論出来る奴いねーんだな

途中でタイムスリップしてますね

http://www.1999.co.jp/m/10359969

アリーシャと並んだら絵になるよな…
出会うことがあればきっと仲良くなるよな…

ソニアも最初は能力無い繋がりだよな、まぁあっちは終盤に覚醒するし離脱したりもしないが

>>433
一時離脱なら確かあったぞ永久離脱はないが。捕まって助けに行った覚えがある

>>434
ちゃんと助けに行ったんだと感動してしまった…穢れてるなぁ…

スルーされてるな

ソニアも最初は普通の人間だが
ゲーム的にもシナリオ的にも役立たずなんてことはないんで…
TOZはゲーム面もシナリオ面も全員単純アタッカーみたいなものだから
火力以外での役割はあまり必要ない
回復もスキルやシステムを利用しろと石碑に推奨されるくらいだ

アリーシャも人間形態としてなら強いんだがな
人間＜アリーシャ＜＜神依

結局対応が有り得ないぐらい中途半端なのが炎上に拍車掛けてる
ニコ生逃亡から沈黙し続けるかと思ったらマチアソビに出るわ釈明インタビュー（エアプ会議）するわ
それで開き直って20周年盛り上げてくと思いきや試飲＋フェス逃亡
でも20周年展やるし、メモリア出すからアンケートも取るしコンサートだってやる上に時計や靴なんぞの高価コラボもひっそり出す
けどその一方で公式サイトでの意見は無視、大量のNGワード規制

騒動に対する公式の姿勢が全く統一されてなくて、20周年をどうしたいのか分からない

>>438
それどころか今後テイルズをどうしたいのかも分からない

思えば来年ペルソナもスターオーシャンも20周年で新作出すんだな
テイルズは沈黙続けんの？
無意味な沈黙するなら開き直っていつも通りやってみろよって思うわ

私にいい考えがある。(某司令官の様に)

アリーシャは新時代の神になって、ゲーム開始以前に遡るんだ。
そこに居るアリーシャにはまぁ……してもらって、スレイとの出会いからやり直すんだ。
その後、スレイに近付くBITCH(嫌な女)を尽く排除して世界を情熱で照らすんだ！
「スレイスレイ 愛してるよスレイ」

そんなことしたら穢れてしまいます

ロゼへのヘイトをアリーシャに反らしただけやんそれ

結局personaｌ code:hideo/2357.88についてはどう思ってるのかね馬場は

>>441-442
つまりライラやロゼに出会う前にアリーシャがスレイを自分色に染め上げるのだな？

穢れ(意味深)

アリーシャの独楽みたいに回る技割と好き

普通に何事もなかったかのように続けて行くんだろうな
ここまで来たら謝罪はないだろうし
ロゼをヒロインと認められない奴はテイルズから出て行けって事なんだろ

アリーシャさんをまわしたい！？いけません、いけませんよスレイさん！

>>448
アリーシャに浴衣か着物着せて「あ〜れ〜」ってやつやろうとするスレイか…

アリーシャを巻き込むのはやめて差し上げろ
どうせ残飯にキャビア掛けても残飯なのだから

みかこしのしたのほうと馬場のしたのほうが合体してうまれたげいむ

>>451
中の人に迷惑かけるなよ
叩かれるのは馬場だけで十分

名前欄ぱそひででユーリアンチスレ立てたの誰だよ…
そういうとこで使うんじゃねーよ…

真の20周年近いからか荒らされまくりだな
総合スレの整地でもしてくればいいのにコッチより魔境らしいが

>>372
粘り強いとは何だったのか

>>428
→穢れない人間なんておかしい
からの
→俺は黒にはならない！

ただ画像貼るしか能のないまさに最弱の天族だったなあいつ

>>454
フェンフェンが暴れている魔境だよ

>>455
最後の最後でその台詞だからな　本当にがっかりしたから悪い意味で印象に残ってる
成長どころか退化しかしてねぇよスレイヴ

ゼス袋の為の心の準備としては良い流れだったかもしれないな
来年は年明け早々に酷い事になりそうだし
購入者の1%にも満たないゼス共感者が出てきて大荒れになるだろうからな

リンク切れにもずっと気付いてなかったもんな

ぼくちゃんの言うことは絶対正義のはずなのになぜ叩かれてるのかわからない
そうだきっとイーガーで陰謀で工作なんだ！！

>>457
前にちょっとだけこっちに来てた奴だったかそれともイー・ガーの成り済まし工作だったけか
どっちでも同じ事だがあんな自分と会話するようなのが暴れ回ってるとか落ち着かないな

そう考えるとゼスティリアスレはしたい話が出来る分マシな感じだな

>>461

陰謀論云々>>424

大体それは馬場Pのやってることだろ
「ゼスティリアを理解できないユーザーが悪いってさ」

総合スレなんてフェンフェンがいなくても作品対立当たり前な空気の悪いスレだからなぁ…
むしろゼスが出るまで伸びてたのが不思議

＞ぼくちゃんの言うことは絶対正義のはずなのになぜ叩かれてるのかわからない
馬場の顔が浮かんだわｗ

いやまてよもしかしたら陰謀論乙と突っ込まれるかもしれないな
よし、そしたらパーソナルコードとか馬場とかのせいにしよう！！これでカンペキだなフフフ
ボクちゃんは絶対正義だからねフフフ

僕は悪くない！　まともなのは僕だけか！

その理屈が通用させるんならアンチの人格否定より先にぐうの音もでないぐらい完全論破してからにしろや無能

>>466
>よし、そしたらパーソナルコードとか馬場とかのせいにしよう！！
そもそもそいつらのせいだろ何言ってんだこいつ

ぼくちゃんは絶対正義なのでなにひとつ悪いところなんてないしあるとしたらそれはぜんぶ
ぼくちゃん以外が悪いのです
何か悪いようにみえるとこがあってもぜったいぼくちゃん以外に原因があるからぼくちゃんに罪はないのですフフフ

パソひでのLeet文字とかよく解読できたよなぁ、流行した時期まで一致してるし

ここ最近の奴は有能であるとは思う。実際結構イラッとくる
まあ面白くもない奴なんて速攻でNG行きなんだが

>>470
じゃあお前は誰が悪いと思ってんの？

止めてやれよ無い知恵ふり絞って考えた陰謀論なんだから生暖かくスルーしてやりなよ

それにしても戸部っちという決定的な嘘発言への落とし前はどうつけるつもりなんだろうなぁ
こんなん馬場がテイルズ開発に居る限り何も信じられんぞ

ただのクソゲーならそんなん踏んだ自分が悪いと思うけど
ゼスの場合馬鹿にしてるからな

飛べエア会議の衝撃はほんとヤバいｗ

馬場がいなくなっても信じられない
なんせDもライターもあのザマだ
スタッフ総入れ替えしても、事前情報はもう鵜呑みにできん

エア会議、「こういう案もありました」とか言って戸部の他に何か挙げてたよな
あれも一生懸命考えたんだろうなー

>>441をあげた者だが、いろいろすまない。

『未来日記』ってののピンク髪キャラ、我妻由乃ネタだったんだ。分かり難くて本当にすまない。

そういや、あのエア会議がインタビューに載ったって事は、指摘する人間誰もいなくて馬場一人で言い訳インタビューの内容を考えてたって事になるんかね？
それとも、他の馬場周辺のスタッフもみんなエアプか？

>>477
まぁゼスティリアがあの様だからそうなるのも頷けるが
対処療法としてはまず馬場英雄をどかしてそれで立ち直れるかと言ったところだろ
消費者軽視が社風レベルで浸透してるだろうからダメだとは思ってるけどな

海外では好評！？！？カンペキで正義なぼくちゃんがロンパなんてされるわけないのに！！
くそっくそっくそっ！！！！よしこうなったら低評価レビューを抜き出してあとぼくちゃん的にこの高評価レビューは
ダメだから数えないぞ！よしこれでカンペキ！え！？？？それもつうじない！？
ヂグジョウ！！ぼ、ぼ、ぼぐぢゃんはゼイギなんだ！！こ、こ、この反論しでぐるヤヅが悪者にぎまっでるんだぁぁあ〜〜〜

ファミ通インタビューに出てきたのは馬場Pのファントムなんだよ(棒)

>>479
ああ、アレのネタだったのか
対象になってるスレイが空っぽ過ぎて自分の中で当てはまらなかったわ

>>471
パソひでとか誰かの成りすましだろって思ってたけど
leet文字の流行時期で一気に黒になったからな

The world will continued
世界意志は続けられます(Yahoo翻訳)

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　さて鎮火したかなﾆﾔﾆﾔ
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>482
で？お前は誰が悪いと思ってるのか聞いてるんだけど？
次真面目に答えなかったらNGに放り込むから
>ID:7q3+jiDv0

後、上の方でも言ってるけど少なくとも自分は「海外でも不評」とは思ってないから、好評だとも思ってないけど
賛否両論くらいだと思ってる

「作ってほしいなら」
のやつも消えてほしいけど

やっぱまずは馬場だな
あんな全く信用できないやつが宣伝担当とかネーヨバンナム

ファミ通インタビュー読みなおして気付いたけどTo be continuedって馬場が自分から言及してんだな
存在しないものについて自分から言及してその上エア会議の内容語り出すとかなんかもう恐ろしいわ

>>489
それってディレクターの長谷だっけか
無言の圧力で言わされてる可能性もあるからなぁ
何はともあれ馬場の廃棄が先だよな

2chの奴らを煽っても日本の評価は覆らないのに…
馬鹿だな天族って
いや天族通り越して憑魔か…

>>492
それ以前に公式掲示板とニコ百掲示板をどうにかしろと

だから拒否を示し続けるしか無いんだよね

馬場のファミ通インタビューもコメントが5000を超えて(圧倒的否)いたからまた禁止令が下ったかもしれない

ロゼのヒロインだってあれだけノーと突きつけられているのに、メモリアなどで姑息に執拗に工作をしている
だからこれも馬場にとっては重要みたいだから、ノーを突きつけ続ける
実際にロゼも産廃未満のゴミカスだしな

書いといてなんだけど
荒らしが2chばかりに沸く理由がなんとなく分かったわ

・公式掲示板は登録必須なので、なにかと不都合がある(以前から言われてはいるが)
・ニコ百掲示板は一部プレミアム登録をしないと書けず、そうじゃなくてもIP表示なので工作がしにくい
(これも前から言われているが)
・2chが一番人の目に留まりやすく、上記より閲覧がしやすい

だから2chばかり狙うのね(呆れ)

ゼスティリア世界の悲劇の原因って
その1（大本でもある）穢れが存在してるせい
その2 穢れに関する知識が人類に全くと言っていいほど浸透していない

ってのが原因なのに、このゴミゲーその1は主人公達に思考させる事を放棄させるとかいう
斜め下の展開させてたのにガチで目が点になった
んでもってその2についてもアリーシャやセルゲイといった両国の要人に全く何も告げずに
勝手に自分等で人類の在り方決めるとかいうミケルとライラが犯した過ちを再現させる
とかいうバカ行為させるとかもうね……
悲劇描きたいのか知らんけど登場キャラがバカと無能しかいないと何しようが
出来の悪い喜劇にしかならんって事馬場とその手下共は学ぶべきだな

穢れをどうにかしよう！じゃなくて穢れないように頑張ろうだからな…終始のパーティーメンバーの行動って…

まずなんで穢れってもんが発生するんだよって考えろよな

お前らいつまで粘着してんの？
きもいよ

>>490
そうそう
なんで馬場はロゼの事といい聞かれてもない事をべらべらと喋りだすのか
そして出てくるThe world will continued

馬場がこうやってべらべらと聞かれてもない事ををしゃべるのはどんなときだと思う？
・死をかくごしたとき
・勝利を確信しているとき
・なにがなんだか分からなくなったとき

バトルは良いよね
それだけ
だがカメラだけは許さない

リオンちゃんの書き込みとDQH日本一スタオの他社から苦笑いと煽りを引き出した時が一番面白かったなゼスティリア

>>496
その理由も馬鹿げてるよな
そういう学者系の理知キャラが居ないから
お前らが用意しなかっただけなのに何故キャラのせいにするのか

>>498
いつも同じこと言ってんな

>>502
遺跡マニアって設定のスレイorミクリオがそのポジでも十分行けるのにな…もしくはライラ辺りか

>>501
あとにも先にもゼスティリアくらいじゃないかな
公で暗に馬鹿にされてんの
他社からの反応シリーズもまとめてほしいわ

>>497
アレルギーかよってぐらい最後まで穢れです消しましょう!!だからな
そこになんの疑問も持たないのがなんか怖い

>>504
でも正解は過去の歴史考えるのが面倒だったからなんだろうなと予想してる

つーかあそこまで穢れが絶望的な呪いなら絶対遺跡とかに残ってるはずだろうが
穢れに関する文献が。
更に言えばちょっと力がある程度の導師でしかないスレイに出来るあんな解決法
誰かがとっくにやってると思うんだよなぁ
まああの世界ロゼと脚本の都合以外で頭良くなる事許されていないからしょうがないのかもしれんけど

登場人物みんな頭悪いダメ鬱シナリオだなたしかに・・・

どんな物語でも作者より頭のいい登場人物はいないと聞いた事があるなw

>>507
ゼスティリアには三千年分の歴史があります！（ﾄﾞﾔｧ
是非色々と考察して欲しい（ｷﾘｯ
なお文字以外にも装飾の多いB5版1ページに収まる模様

シンフォニアなんかほぼ設定のない空白期間が四千年もあっても問題なかったのになぁ
ってか三千年の歴史があったって、それが本編に絡んでなきゃ何にも意味ないっつーの

創成期から一万年の歴史があって
その全ての年代が本編の時間軸に関わってくるレジェンディアは
ゼノギアス並みのｗｋｔｋ感があった

>>512
救いの塔で世界再生の旅という名のおぞましいマーテルの器人体実験が4000年続いてたってわかるからな

これはナントカ時代の遺跡だー＾＾しか言わんキャラからどんな考察をしろと

>>514
で、その結果が内部でものすごい漂ってる棺？だからな

アレ今冷静に考えると相当エグい

たまに猪狩りに行くとこ近くの遺跡に全く気づいていない程度の遺跡好きに無茶を言うなよ

クラトスなんかは

世界再生の途中でマーテルがぶっ殺されてミトスともどもブチギレ（世界分断前）
→天使になって世界の管理者になる（約4000年）
→途中アンナと出逢ってロイドを育む
→アンナがエクスフィギアになる、ロイド行方不明
→絶望したクラトス再度ミトスに従う
→ロイドと再会
→ここから本編

これくらい設定あってその全部がちゃんと本編で語られてるからな

あえて本編で語りませんでした、の理想形はVだな
リタとジュディスの姉妹設定とか
おっさんやらアレクセイの過去とか

ちゃんと本編で匂わせてるのが良い

まあ5作目ってことでテイルズの方向性が固まりきってなかったし
前4作中2作がP,Dと普通にエグいからそんなもんな気もしてたけど 本当はよく考えなくてもSはテイルズ最高レベルでエグい

漫画版の表紙に堂々とアリーシャがいる件について
これ買った人いるのかな・・・

ゼスのあえて語りませんでした^^は
シナリオ根幹からぶっ壊す代物ばかりだからな
唯一マトモと言えたのがサイモンの過去だけっていうのがまた皮肉というか
なんというか……それすらも本編で描写しろよってレベルの代物だけど

>>520
Eもエッグベアにされるとか自分がからかってたキールにされた上トラウマの過去も見せられるとかシゼルの過去とかエグいと思うんだが

人間牧場とかネーミングがもうエグいしなあ

人間牧場やら劣悪種とか衰退世界とかネーミングセンスがやばいよなS

Eも普通に思い返したらエグいわごめん ストーリーの大勢そのものはわりと王道だからそういう印象だった

>>514>>516
そうそう、いざ塔に入ったら上から下まで棺、棺、棺でかなりショックだった
救いの塔とか天使とか綺麗な言葉に良い意味で騙された

だからこそＸとまでは言わないけどラタ位のグラでリメイクされたら…って期待したのに結果はアレだったが……

>>517
設定上は昔からあそこで遊んでたらしいのだけど
初探索っぽいのが不思議よねほんと

Rも差別発言やら胡椒渡す薬屋とかやばいし
Lもセネルの過去とかとんでもないし
Aなんかもう言うまでもなく酷いし

エグかろうがグロかろうが結果としてちゃんと残せるものがあるかだわな

Sは割と真っ向から人種差別描いてるからな。ミトスの動機からしてまさにそれだし

クレアのピーチパイ演説もゼスティリアメンバーには届くまい…

>>526
レイスの過去とか昼ドラだからな

>>526
アリーシャエドナの組合せって地味に多いけど初期案では何かあったんですかね…

>>529
セネルの過去とか真面目にじっくり描写したら心底鬱になりそう
ファントムブレイブってゲームの過去を描いた小説みたいな

でも語らなくても悲惨さは感じるからなぁ
こういうのをあえて描写しないっていうんだと思うの

セネルは過去が過去だし更に最愛の人は死ぬわ、義妹は世界滅ぼすウーマンになるわ
正直仙人になっても仕方がない…

ゼスティリアのキャラが薄っぺらいとよく言われるのは、裏の顔が全然描写されてないからだと思うんだ
なんかみんな表面的なキャラがそのまま人格になってるというか

何もかも平和に解決したのはイノセンスとグレイセスかな

>>441をあげた者だが、いろいろすまない。

『未来日記』ってののピンク髪キャラ、我妻由乃ネタだったんだ。分かり難くて本当にすまない。

レジェンディアやったことないんだけどシナリオ良いの？
今更PS2でやるのもあれだしリメイクしてほしい

>>539
お約束のようにやったこともないとかほざく
お前みたいな釣り野郎にプレイしてほしくない

>>539
シナリオと音楽は素晴らしいぞ戦闘は()
確かにリメイクすれば神ゲーになりそうなものだけど……

今のチームには荷が重い
とりあえず馬場を消さないとだめだ

>>539
シナリオは普通だけど戦闘がテイルズと思えない苦痛
あとダンジョンからは常に徒歩帰宅だから頑張れ

>>537
Gfはラスボス倒すのが大変すぎて内容まで覚えてない

>>539
今のテイルズスタッフには絶対に触れられたくないレベルの作品
Lはぶっちゃけシステムとか戦闘がマイナスだけどほかは完璧な出来だと思うよ

>>539
しまったこいつ荒らしだった
クソが、ゴミ野郎め、ウンコ以下の存在め
さっさとでてけ

戦闘が戦闘が戦闘が
それしかないのかよイラつくよ

>>539
たまにクロエがーと連呼してる問題児がいるけど内容はゼスティリアより遥かにマシ

>>542
ゼスティリアの後だったら寧ろ楽しいと思う程ゼスティリアの戦闘苦痛だった
いや戦闘以外も苦痛だったけど

酷いなあ
テイルズの話をしたらしたで叩かれるなんて

>>544
マジか
そんなこと言われたら余計にやりたくなるわ
馬場と山本抜きの開発陣でやってくれんかな

レジェンディアの戦闘実際やったらかなり速くて戦略性もあるのに
判で押したように戦闘糞のレッテル張りしかしない人ばっかりなのは面白くないな

実際ゼスよりは面白いからな
テイルズの経験ない新規スタッフに任せた新規作品
と
集大成とか言っておきながら戦闘ゴミクズな２０周年記念作品
とじゃまず比較しちゃいけないかもしれないけどＮＥ！

モーションは拘ってるけどとにかくワンパターンで爽快感にかけるのがLの戦闘だな
体力やたら多いし

まああくまでつまらないって程度
プレイしててイライラするレベルなのがゼスティリアとなりだんX

「ゼスより面白い」が
馬鹿にされてるような響きにしか聞こえないのは何でだろう

>>549
？？？

なにこれ、ID被りか？
過去のレスといってることが違いすぎる

>>550
テイルズの戦闘の定番が所々欠けてた面もあるから仕方ない部分もあるとは思うぜ
PS2の頃のテイルズは兄弟で本体取り合いながら、二人プレイしてた俺としては二人プレイ出来なかったのが残念だった

Lといえばライトニングみたいなインディグネイションが印象深い

比較対象が地面に埋まったハードルだから
それと比べられること自体屈辱的だろうね

無理にシームレス戦闘にしなければカメラワーク位は良くなったのかな
それだけ直してもほぼ無意味ってのは分かるけど

>>553
「ファミ通の点数がジョジョＡＳＢ以下」っていうような感じ

レジェンディアは◯ボタン連打でもクリアできてしまうので連コン欲しいぐらいだった。
イクストリームつけたり即死奥義使わないとHP多い敵がマジでストレス

>>554
昼頃にいた時間逆行して俺を論破出来る奴はいなかった（）とか言ってた奴そのまんまだと思うよ

実際○ボタン縛りで戦闘してみろ
ボスにすらたどり着けずに途中の雑魚で全滅するぞマジで

>>561
実際論破出来てないしなあ
まあ、お前に論破は無理だろうけどw

ttp://store.steampowered.com/app/351970/?cc=us
ところで、SteamのアフターDLCが月曜あたりから購入不可(N/A)になったようだ
セーブデータバグで批判を浴びたから取り下げたんだろうか？
バグ修正までの措置だろうとの予想もあるけど、今後どうなるのやら…

その結果

バグが増えるorバグがパワーアップする
そして責任がユーザーにあると言ってくるに1票

冗談で書いたつもりだけど絶対に無いと言えないのが恐ろしい

レジェンディアの戦闘自体は期待されるレベルに達していないっていうだけでべつにつまらなくはないし決して苦痛ではない
戦闘不能でTP0を除いては 誰が考えたんだあんなの

>>564
10日くらいで進展あったのか
でもこれSteam側の配慮な気がするな
でバンナムにバグ対応どうするのか問い詰めてる最中だと予想する

事と次第によってはSteamからバンナム製品全撤廃も有り得たりするんかね

>>556
ただ、詠唱の台詞は歴代で一番格好いいと思う

よくわかんないけど全部steamのせいだよ！
だって馬場さんはそんなことする人じゃないもの！！

教官の詠唱はセンスの塊だと思う
真面目も不真面目も

炎ってやつは情熱だ！

情熱…？うっ…

Lはダンジョン長いしシンボルじゃ無いから戦闘も多いけどBGM良いから許す
でもゼスは許さん

>>568
よほど馬鹿な事をしない限りはそれは無いと思うけども……
Steamのせいだとか、そんなバグは無いからそのまま販売しろとか、露骨にSteamの評判を下げるような事をして怒らせない限りは……

>>558
シームレス廃して今までと同じような戦闘にするだけで少なくともこれらの改善が見込めると思うんだ
・カメラワーク
・エフェクト・SE
・フレームレート
・秘奥義演出のシームレス化

Steam版はハードディスク磨かなきゃいけないのかな

>>566
後衛のノーマが殺されるとライフボトルで生き返らせても
もう一回オレンジグミ遣う手間を挟むから詠唱している暇がなかった

RとLは両方とも、シリーズで双璧ってくらいライフボトルの消費が激しいと思う
奇しくも双方とも術で生き返らせるヒマがないって意味で

>>574
普通に考えたらトカゲの尻尾切でAfEpDLC永久凍結だろうけどさ
でも馬場の発想は市丸隊長のコピペ改変の通りだしな、どうなるか全く読めない

アンカしようと思ったらこのスレに貼られてなかった

>>576
HDDにしろSDDにしろ物理的に中身を磨くの不可能なのですがそれは……

>>575
格下のSOがシームレステイルズ系戦闘完成させそうだし馬場はシームレス意地でも続けそう

>>571
教官もシェリアもパスカルも長くなるにつれてどんどん早口になるの好き

学者になれるほど頭脳明晰で
複数相手に無双できるほど卓越した戦闘能力を持っていて
アウトローだが取り巻きができるほどの超絶イケメンで
作中人物の中でも指折りの能力を持っていて
悪を絶対に許さない強い正義感と信念を備えていて
仲間から「あいつはすごい」と一目置かれるほどの頼もしさと実力がある

承太郎もハイスペックな設定なのにロゼとは星とオニヒトデだよ
ジョジョは王道で、特定の誰かがスゲースゲー持ちあげられることはないし
快楽殺人者はマンセーなど言語道断、大抵無残な結末を迎える
他メンバーも負けじと設定とキャラが立ってて仲間想いっていう差があるが
どんなに盛ってようが料理さえ間違えなければ良キャラになるのになー
(アリーシャ離脱関連がまず強引で不自然だって話はこの際黙ってよう)

なぜテイルズオブゼスティリアはユーザーに絶賛されているのか

>>578
そうだよな
普通じゃないからどうなるか想像つかないね…

>>582
ジョジョ三部のリーダーはジョセフだもの
パーティの皆はジョースターさんを一番頼りにしてるから
承太郎に依存しないしな。だから線引きが出来てる
最強は承太郎だが最優はジョセフという

ゼスティリアは神ゲー

承太郎は作中で持ち上げられると同時に駄目なところも描かれてますし
でもそこが逆に人間らしくていい

ロゼは持ち上げてばっかで全然人間らしくない
しかもその持ち上げに中身がない

しっかしAfEpDLC永久凍結が一番手っ取り早いとはいえ来年発売のシンフォニアへの影響も大きいだろうな
どんな重篤なバグがあっても対応しないって分かってる開発チームの製品を買おうと思えるかだしな

>>588
ああいうのって事後対応が重要だしね
対応間違えると信用は一気に無くなるけど、そんな当然の事すらバンナムは理解してないみたいだし

承太郎はちゃんとすごいところが描写されてるから
ロゼはただ無闇矢鱈と持ち上げられてるだけだから

＞来年発売のシンフォニア
え？

ユニゾナンドパックなんてなかった、いいね？

擁護が雑過ぎる

>>589
まともな商売しなくても版権とソシャゲで荒稼ぎできる
詐欺だろうが欠陥だろうがウリジナルだろうが奴らには関係ない

>>591
Steam版の話ね
ゼスティリアの特典にもなってるけどコレは先行プレイ権みたいなもので本命は2016年に発売予定
そっちにも当然予約数特典が付くだろうからゼスティリアの特典は先行プレイ以外の利点が見当たらない状態

>>592
Steam版も残念ながらソレだと思う

VPもウルフチームだっけ？

>>596
ウルフチームというかトライエースだな

SO5スレでロゼの事をチンケシーフ♀って書いてあって笑った

>>594
じゃあ反省なんか絶対しないんじゃない
ユーザーが悪いとかナメたこと言ってそうで怖いわ

ラタトスクのために書き下ろして貰ったイラストをラタトスクには追加せず かつ本当に単純に画像差し替えしただけでカラーと一色の適した演出の違いも考慮せず
有用なバグだけ修正して 新たなバグを発生させたゴミゾナントパックが何だって？

表に出てくる馬鹿1名のせいで会社全体が馬鹿だと思われるなんて本来は気の毒なんだがな
社長がアレだってわかったからもうバンナムごと潰れてもいいや

全然スレの内容と関係ないけど、あんな結果に終わっても尚、スレイとアリーシャのコンビの二次創作って書かれているのな…
発売直後はこんなのが良かった！とかそういう鬱憤を晴らすために多くなるのはわかるが、これだけ時間が経って誰もいなくなるってことはないのか
自分もスレイとアリーシャのコンビを楽しみにして買ったタイプだが…タフさに感心した
俺はもうスレイとアリーシャを並べることはできない

本当に全体が馬鹿なんだから仕方ない 氷山の一角なだけのパターン

>>602
そら誰一人手を付けなくなるようなコンビやカップルってよっぽど特異な組み合わせくらいのもんだろ
本編中で微塵も絡みがないようなモブ二人とかそんなレベルじゃないと人っ子一人いなくなるような状況にはならんて

>>599
実際客商売をナメまくってる。バグがあればユーザーのせいだと抜かす時点でゴミクズ企業だろ

>>604
片方がシリアルキラーで片方が出番なしえなちゃんなのに
せっせとカップリング描く人もいるからなあ。こっちは公式が絵だしたりしてたりするが
全く絡みなくても関係ないのとかも多いもんな

ロゼさんはそこら辺どうなってんのやら

>>604
それもそうだな
関わりが皆無なカップルでも萌える層はいるし、関わりがあれば当たり前か
販売前のアニメとかで期待していたから本当に残念
恋愛まで行かなくても良いコンビになると思ったのにな

バンナムにだって良いゲームはあるよ！と
PXZ2とかロストヒーローズ2とかよかっ...
開発元外部だね...

前崩壊しかけてるシリーズの例として某コナミの二頭身野球ゲームの名前出したけど
よく考えたらあれは単に某超リアルな野球ゲームに移行していく体制の下で 付いていたファンから1円でも多く搾り取り切るためにやってるだけだからテイルズとは比べ物にならんな

>>602
正直まだスレアリ好きです(小声)
今でもたまに漁る

馬場がいなくなっても信じられない
なんせDもライターもあのザマだ
スタッフ総入れ替えしても、事前情報はもう鵜呑みにできん

アリーシャ×サイモンが好きだったりする
大体ふたばの影響

>>610
よう自分
本編の有様の反動なのか知らないが物凄い飢えてるし漁る

お前ら馬場さんこんなに叩いて楽しいのかよ？
人間的にお前らには問題があるわ

>>612
実際ふたばとかなくても
本編で散々貶されてたアリーシャが
誰からも感謝もされずにあげく天族と人間の橋である導師からも希望を与えてきてそれに反論したらボロクソ言われ
あげく支えを奪われたサイモンに感謝する
とかそれだけで十分濃いドラマ作れそう

おっ、品川くんかな？

>>611　>>613
闇スレイ×闇アリーシャ最高だよな(ふたば並感)

>>294
artesはラテン語で技術とか技芸とかじゃないかな
TOZに限らずテイルズの欧米版では公式にartesって訳しているのでは？
わざわざラテン語を選ぶ厨二病らしさはテイルズのテイストをうまく伝えてるね

あっちのwikiによると、チャージ技はarteを使った後「"Artes"ボタン」を
一定時間押すと使えるそうだ

>>614
品川君久しぶりだな

>>614
ただブチ切れてるだけで、楽しくはないけど、それが何？

>>613
ﾋﾟｼｶﾞｼｸﾞｯｸﾞｯ
アリーシャもそうなんだけど、スレイがほんと惜しいんだよ
熱血お人好しに見えてクレバーな面もあるという序盤のキャラ付けでいけば、歴代主人公でも屈指の好みになりそうだっただけにな

みんなにはすまんが、ロリコンの俺にはエドナを嫌いになれない
エドナちゃん可愛すぎんよ

書き込みテスト

>>614
さっさと消えろよ目障りなんだけで。あと誰もあんたなんか呼んでないよ

>>620　>>624
ん？なんだなんだ？
自演して「スレ民はこんなに酷い奴らだ！」と演出しようとしてるみたいに見えるんだが気のせいか？www
気のせいだったらすまない

というのは置いておいて君ら新参？
このスレの住人なら品川君のことは知っておかなきゃ

彼は口は悪いが意外と良い奴なんだ
このスレの常連にはいろんな意味で人気者さ

>>610>>613
同志よ
飢えて漁ってちょっと補充できると本編がチラついて絶望へ突き落されることを繰り返している
原点回帰と言うからPみたいな感じの恋愛要素もあるのかと思ったら全く無しとは驚いたぜ！

エドナとアリーシャも人間嫌いをやめるイベントとかで仲良くなるのかと思ったらそんなこと無いしな
アリーシャとサイモンは仲良くなれそうだしそのコンビ好きだ

俺はエドナとザビーダだけがクリアまでの癒しだったからエドナ好きだよ
自分以外にエドナ嫌いじゃない人久々にみた

ロリだけどエドナは嫌い。
もちろんあんな人格に設定したバカんとくはもっと嫌い

>>625
品川君は知ってるよ
昼間に暴れてた奴で苛ついてるから、八つ当たりｗ

>>622　>>626
アリエドもいいよなぁ

某イラストでデゼル×アリーシャとかデゼル×サイモンの可能性を感じた
カプ厨な自覚はある

>>626
イイものに出会えば出会うほど現物のクソさに泣きたくなるよな
クレミンみたいなスレアリが見たかったなぁ…

外見は媚びてるというのも分かるが性格さえまともなら好きになれたと思う
性格についてもあの手の設定なら嫌い→徐々に人間を認めていくとかあの手のキャラの王道さえやってれば...
後、反論とかされたり癇に障ったら傘で叩くとか言う暴力行為はやめろ
傘とかリアルすぎるし痛み想像できるから嫌なんだよ
素手ならまだしも

見た目は若々しいんだけどな・・・

アリーシャから貰った導師服とか絶対決戦前夜とかラスボス前サブイベの前振りだよな
ボロボロになったなって会話して正装とか決戦衣装とか貰えたりするんだ

ゼスティリアでなければ

エドナの設定出た時に

あっ…。これ絶対後で人間見直すキャラだ
わかりやすいなあwテイルズはw
ええやん、王道なんだし
兄貴が関連するんだろうな
もしかしたらもう死んでるのかもよ？

みたいな会話したのはよく覚えてる

お！？品川君来たか

海外では大好評だね、結局日本ではエアプが騒いだだけだったな

>>637
tobeエアプだった馬場さんの悪口はやめてやれよ

>>625
品川天族なら知ってる。適当にパソヒデ貼っておけばいいんだろwww

エドナとかもそうだけど
初期の頃のシナリオはガチの王道だったと思う
設定もキャラも王道に沿って成長していく予定だったんだろう
どっかで馬場が横槍入れたか
シナリオとゲーム同時進行の弊害で開発期間がない→キャラ設定捨てて簡単に終わらせよう
となったんじゃないだろうか

というか擁護はtobe関連とエアプ呼ばわりでスレ民叩くのやめた方がいいぞ
「プロデューサーがまさかのエアプだった疑惑」がある以上ブーメランもしくは諸刃の剣にしかならない

>>641
お前もお前でいつまでもわかりやすいのに釣られるな
品川は許す

馬場さん

みていますか？

俺達ユーザーから貴方への鎮魂歌(炎上)です


　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート674!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
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　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　 ＼∧∧∧∧∧∧／.　ぜ　の　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　 　 ＜ 　 　 　　　.T 　 ＞.　よ　夜　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
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てか、本当に品川君か？
品川君ならもっとID変えまくって、乱暴口調じゃね？

>>644
彼も疲れきってるのかもしれない…

3年あって時間が足りなかったってのは厳しいかなぁ
確かに途中で永井さんが亡くなったりして調整が必要になったかもしれないが
終盤の台詞まである事から考えても時間を言い訳にするのは通らないと思うわ
それこそ今まで出来てたものを全部投げ捨てるような事しないと有り得ん
シームレス、ロゼ・・・あ、察し

品川君、品川君って見えない敵と戦うのやめろよ
ゼスティリアはお前ら以外では好評なんだから諦めろよ

中古価格と在庫の山がすべてを物語っている。残念ながらこれが現実です。

絶対に三年かけてないよな
ドラクエ無双とか一年で作ったらしいぜあれ

>>630
ナンジャタウンのジェラート的にあの二人には何かしらイベントが用意されていたと思っている

>>631
どうしてこうならなかったと思うよな
熱血で基本お人よしでも冷静さも持ち合わせいるスレイを序盤で見せつけられているから後半のスレイさんを思い出すと余計に悲C
原点回帰が自然だけしかないなんてそりゃないぜ

アイスのチャットでミクリオ×アリーシャも良いなと思った
というか、恋愛関係にならなくても皆それぞれ良いコンビになれそうな片鱗を見せつけられているから悲しみが増す
なんであんなに仲間感がないんだろうか

ゼスに至るまで売り上げはどんどん下がる
既に中古価格と在庫の山
ネットでは基本ボロクソ。ファンがいくら頑張ろうと次から次へと不満が生まれ収まらない
今までのテイルズを語れるファンにすらボロクソ言われる
公式炎上

既にだいぶ色々とあれだが
次回作の売り上げですべてが決まるからまだ黙ってた方がいいよ
次回作の結果次第で真面目にシリーズは終わる
お祭りでその分稼ごうとしても既にそのお祭りも殆どは踏み台持ち上げでファンを馬鹿にしてる代物と言われ始めて
もう無理だろうからな

掛け合いもなんかピリピリしてるからな
Pに似た誰かのせいで

わりとマジでロゼが絡むあたりからおかしくなるからな
みんなこぞってロゼよいしょしてるし

スレイは頭打って死んだんだろう
ｽﾔｧしたのはスレイブだ

ﾋｭｰﾊﾞｰﾄ「死んだテイルズを補食するぜ!!馬ッ場ッ馬場ッ馬ッ場ッ
　　　　　砂浜戦隊ｻﾝｵｲﾙｽﾀｰﾚｯﾄﾞ!!」

ｿﾌｨ「何してるの？」

ﾋｭｰﾊﾞｰﾄ「ｸﾞｯ･･･ｿﾌｨ！」

ｿﾌｨ「ゴラ　おめえよ　何してんだって言ってんだこの馬鹿」

少なくともエクシリアを50万人以上が購入したはずなのにそれより出荷数の少ないゼスティリアが未だに投げ売り状態ってのがな
自分は基本的にマザーシップタイトルは売らないんだけど、テイルズを追いかけてる人でも売っちゃったりしたのかね

やｗめｗろｗｗｗ

>>649
三年前に企画されて放置されてた物を最近になって急ピッチで仕上げたとかだったりして

馬場がインタビューでテイルズはオープンワールドにしないって言った時期と
オープンワールドのDOD？を絶賛した時期が分かる人居る？
その時期次第では開発で何が起こったかが推測できるかもしれない

墓穴から他所のRPGが復活しようとしてるタイミングで自ら墓穴に入ってきたテイルズとか他所からすりゃチャンスだよな

>>647
いや、品川君はちゃんと存在するぞ？
何度もこのスレ訪れてるわけだし
じゃなきゃ人気者になぞなってない

ロゼが…という以前に、アリーシャ以外まともなPTキャラいないだろ
しかも肝心のアリーシャがモブキャラで永久離脱とか万に一つも救いがねえ

>>646
一分一秒でも贔屓の声優と会いたいため引き伸ばしたんだろう
エクシリアから続く悪しき伝統のシナリオ書いて→声あてループで1年以上かかるとかどんな大作だよ

>>659
地獄は満員だったのに空きが出来て入っちゃったか
それとも満員の中に無理やり入っていって押し出されたのが復活した方なのか
どっちなのか・・・考えねばならぬ・・・

アリーシャは移籍しました
http://i.imgur.com/k08otz3l.jpg

他のキャラも素材自体は悪くなかったんだ

ミクリオだってナチュラルに人間見下したりしなかったかもしれないし
ライラだって本当の意味でスレイ達を導いたかもしれないし
エドナだって人間見直したかもしれないし
デゼルもあんなイミフな死に方しなかったかもしれないし
ザビーダだって銃は拾ったなんてお粗末な展開にならなかったかもしれない

今もう一周しようと思って始めからやってるんだけどさ、絶対アリーシャは何か重要な役割があったよなこれ
アリーシャが来た時に一瞬領域が歪んだとか、もう何百年も人間見てないっていってたのにディフダの紋章知ってそうなやつがいたりとか、ルナールのメインディッシュ発言とか
所々にフラグみたいなのがあるよなぁ･･･投げっぱなしにされるけど
それにしてもこれ最序盤だとカメラと表情意外と動くね
後半の棒立ち俯瞰カメラに慣れてたからかすごい新鮮に感じる

よく周回できるな、俺は途中でブチ切れてえ速攻で売りに行った
今持ってても買取拒否でゴミになるだけだし

>>661
アリーシャも出番ないからマシに見えるだけでアリアフとかは誰おま状態でしかもちょっとウザい

ベルセリアって6月から新情報ゼロなの？

>>664
これ向こうには失礼かもだが馴染み方が笑ってしまう
下手しいゼスティリアより馴染んでるようにも見える

>>666
あったんだろうなぁ…重要な役割
他の王家の人間もかけらも出てこなかったし話題にも出なかったから
その辺まるごと削られてポイされたんだろうな

>>658
ざっと検索した結果だが・・・
オープンワールドにしないっていう記事は2012年7月9日のみたい
DODじゃなくてスカイリムやドラゴンズドグマを絶賛している記事なら見つけたけど2014年11月4日だった
絶賛しているのは動画内でそれをまとめた記事だったけど

それで考えると2年くらい間があり、オープンワールド絶賛したのはゼス発売の約1年前ってことかな
関連記事貼ろうとしたら規制でダメだった
魚拓とって再チャレンジしてみるわ

>>658
ドラゴンズドグマかな
http://www.jp.playstation.com/psn/store/magazine/120426/01/

テイルズシリーズプロデューサー「スカイリム」や「ドラゴンズドグマ」のようなゲームの開発に興味

>>666
俺はアリーシャは闇落ちした導師にする為に、マルトランが育て上げていた最中だったとか適当に妄想してた
アリーシャを導師にする為に聖剣祭を復活させ、ライラを亡きものにしてサイモンを主神にする予定がスレイの登場で予定が狂ったとかね
まぁ勝手な妄想だがねｗ

王族とか関係してこないテイルズは中々珍しい
最近やってるTOIとかでさえも貴族は最悪でも出てたのに

>>667
この前もチラッと言ったけど、まつらいさんボイスの為に周回するつもりだったから先日の台詞ポスターの怪しい台詞も検証しながらやろうと思って売り損ねたのを引っ張り出して今やってるとこ

>>658
オープンワールドは作りませんと発言した記事
https://archive.is/X7d7Q

テイルズシリーズプロデューサー「スカイリム」や「ドラゴンズドグマ」のようなゲームの開発に興味
https://archive.is/Ufi9q 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

>>672
まとめありがとう
ゼス開発初期頃の発言では否定してたがゼス発売の1年前の発言で真逆か怪しすぎるな
開発初期はシームレスではなかった物を無理やりシームレスにした結果って感じがする
製品版を見るとひしひしと伝わる辺りがもうね

うわ目玉ついた
URL2個でダメなのか

アリーシャの母親の身分が低い設定は感動系のサブイベがあるのかと思ったら
アリーシャをいじめる為だけの設定だったわ

>>678
とりあえずオープンワールドを絶賛する動画を貼っとく
https://www.youtube.com/watch?v=H5HIbM9eC64
6分頃かららしい

やぱり途中で路線変更したような気がしてならないよなー

>>677
魚拓乙

海外サイトやアーカイブって文字があると目玉がよくつく気がする

俺は王位継承権低い身ならスレイ達についていっても問題ない
国を外側から変えていこう的な話だと思ってました、はい

アリ豚くっさ

母親の身分が低いといえば手塚治虫の「ブッダ」に出てくるルリ王子の話は泣けたなぁ
ありがちな設定だし見本ならいくらでもあると思うんだが

ロゼageアリーシャsageスレイsage天族sageの本編の方がよっぽど臭いんですがそれは

まあTOZとかいう糞山に隠されたアリーシャを巡る本来の設定とシナリオの残り香を嗅ぎ出そうとしてるという意味ではある種の豚で間違ってはいないけど

ていうかアリーシャ一人が残って何ができるのかと
これがガイアスとかウッドロウとかだったら分かるよ？

でもアリーシャ仲間いない敵だらけ血という意味でも他に負けてる兵士には馬鹿にされてる
この状況を一切替えず残って変えて見せるとか話の流れに違和感しかない
しかもアリーシャの熱意あるいはスレイたちの力で政治に関わる人間たちが徐々に変わっていくとかならまだしも

最後までアリーシャ馬鹿にされたまま＆馬鹿にするような人間たちばっかｗｗｗｗ
なにこれ

問題はアリーシャだけじゃないから
ご都合主義じゃないですといいながら、水の神器はミクリオに全く縁も伏線もない場所に放置
とっくに知ってるといって、ミクリオの真名がプレイヤーに分かるようにする配慮なし
風に至っては神器や真名に注目の当たる特段のイベントもなし
兄貴を助けるという決意に負けて援助してやってるのに、ほぼ放置されてからのころそう
まだまだ書けるぞ

早く俺のことをミク厨デゼ厨エド厨と罵ってみろよエアプ天族

本来の設定とシナリオの残り香を嗅ぎ出そうとしてるに不覚にもワロタ
まあ、確かにそうだな
アリーシャに限らず全体的に本来の設定等の残り香を嗅ぎ出そうとしているから俺はゼス豚かな
ミクリオもライラもエドナもデゼルもザビーダも…みんなそれぞれ違った設定があったんじゃないかって思わせる
良ゲーになりそうな設定やら世界観がチラチラ見えるから余計に悔しいんだ

俺、どうしてサイン会行ったのかな
行って良かったのかな
分からないよ････

>>687
いつのまにかアリーシャに敵対するバルトロ死にました。戦争もドラゴン倒したら終わりました。だからな……
アリーシャいじめだけに気を取られた結果そっちの進行どうするのか考えてなくて
勢いで終わらせたってのが見え見えだわ
>>689
こんなの3年かけたなんて信じられないからそう考えてしまうんだよ
昔のゲームのように容量無さすぎで削るしかないってのはありえないしさ

馬場のサインってどこに価値あるの？
馬場が戦闘のアイデアとかプログラマーやってるならまだしも
弾きスティックすら自分で入れられない無能のサインとか
プロデューサーとして宣伝の仕方が上手いとしてもそれはゲームの面白さに関係ないし詐欺までやってるし
過去のスタッフが積み上げてきたブランドを利用してサイン会開くとか無価値どころかゴミ以下だろ

サイン会やる時間あるならゲームのクオリティをあげるよう指示すべきじゃない？

レゾナンスにアリーシャを引き取ってもらいたい
きっと温かく迎えられるはず
ソニアやおっぱいエルフとの掛け合いがみたい

>>673
その記事が2012/04/26公開だったからこの辺りで既に興味は持ってたって事なのか
いやしかしそうなると2012/07/09のしません発言は・・・
まさかこの時点ですでに馬場的サプライズの布石だったのか

>>681
見てきた
オープンワールドゲー語りだした直後にカットされてたな
無駄に自分語りしたのが想像に難くないな

>>690
よく思い出してみるんだ
そこに行った理由は別にあったはずだろう
そしてたまたまスタッフだという人が居た
それだけの事だったはずだ

もうアリーシャは四次元殺法コンビに引き取ってもらおう

>>51
戦ヴァルとEOE程高いレベルのゲームはないじゃないか、トライエース。

>>695
2012年7月9日の記事は海外のものだから海外へのアピールのためだけだった可能性があるな
本当はすでにオープンワールドやりたくてやりたくて仕方が無かった、と

>>699
オープンワールドやらないって言ったけどホントにそうだと思ってた？
実は最新作シームレスにしちゃいました！ビックリしたでしょ？馬鹿め！
やっぱり馬場的サプライズじゃないですかーやだー

シームレスって言ってもなぁ
キャラチェンジあるインアンみたいなのならスゲーってなるけどゼスティリアのはインアンの域にも行ってないし

>>700
しかし蓋を開けてみるとシームレス（笑）オープンワールド（笑）であった
戦闘開始画面とリザルト画面で場面が切り替わる時点でシームレスとは言えないし、
街に入るときに画面が暗転ッする時点でオープンワールドじゃねーんだよ、と言いたい

ユーザー的にはそうだけど
馬場らはシームレスって言ってるし表現を統一することの大事さは
ゼスティリアを通して身をもってよく分かったからね
俺らに出来る事はシームレス（）とするくらいだなｗ

本当にシームレスにするなら戦闘中じゃなくても技が打てるべきだと思うんよ

戦闘の入りはレゾナンスみたいなのかSO5みたいなのをしたかったんじゃね

スレイさん、□ボタン？で敵に攻撃できるけどリーチが短くてなかなか当たらないという罠
真正面から敵に来られた時はだいたい距離感掴めなくて空振りしてた

予防線を張るのだけは上手いかったからな
「戦闘はシームレス」って感じでフィールド移動と戦闘フィールドに境目はありません的な言い方してたし
街で暗転するからオープンワールドとは一言たりとも言ってないんだよなぁ
でもユーザーからしたらシームレスとオープンワールドはほぼ同義だしそう期待する
ホント自分は言ってない俺は悪くねぇって仕向ける事だけは上手かったんだよな、ウゼェことに

>>707
そのぶん自分から触れたtobeは致命的だな

>>708
そうそう
どうあっても言い逃れ出来ない嘘塗れを露呈してくれたよなｗ
それまでは確かに言ってない、納得出来んが仕方ない、ってなるしかなかった

もう馬場何言ってもどうせ嘘なんだろってハッキリ言えるようになったのは大きい

某号泣元議員は裁判逃げたらしい？が馬場も同じようなもんだな。
早くベルセリアのPは自分です、て出てくれば？まぁ批判の嵐だけどな！

ロゼって絶対敵だったろ
敵の導師枠だったろ

ニセウルトラマンやショッカーライダーの例を挙げるまでもなく、正義の味方の偽物や主人公と同じ力を持つ敵ってのはバトル物の十八番でっせ

>>711
それもライバルに近い存在だっただろう。
スレイとは正反対の「死」で救う導師として。

スレイがもう少し諦めずに、殺さずに救う方法を探すようなキャラなら対比ができたんだけどな。

>>711
そもそも神衣できない一般商人だった可能性も

普通なら、同じ要素の持ち主ってだけで主人公と対比ができて
お互いの成長のきっかけになったり、
プレイヤーに世界観を見せたりと
かなり美味しいもんなのにな
なお

ここでちょくちょく名前が出る東京ザナドゥやって見たんだが……これ最高や
仲間を助けて問題を解決して行く。こういうくさいくらいの王道ストーリーをゼスティリアでも求めてたんだよ
この主人公ゼスにもってくるほうほうねーかな

もしクラースがソロで参加したら
霊児とシャオムゥの関係を契約者と精霊の関係云々誤解するネタきそう
零児の声的な意味でも

おう誤爆ぅ！

>>714
自分もプレイしたけど、あれは正に王道だったね

今時珍しいくらいストレートなゲームで、不満な点もあるけど面白かった

ルナールは力を貸してくれる憑魔じゃダメだったんですかね

>>718
アリーシャに対してツンデレるルナールか・・・

ありだな

明確に力を貸してくれる憑魔がいたら
きっと穢れとの共存も捗ったでしょうね

ゼスに比べりゃマシなのは認めるが、あれやファルコムも大概なんだぜ…　＞東ザナ

以前はいろいろ擁護が湧いてたけどそれら全てフレンドリーファイアで焼き尽くすスタイルの公式

>>722
ゼスを批判してる方ではなく
必死に擁護してる方を嘲笑うかのように後ろから撃ってくるの何なんだろうな

>>718
その発想が果たして馬場にあっただろうか？

・スタッフ共が内容を把握できていないから
・スタッフ共が状況を理解できていないから
・スタッフ共がその後付け設定が擁護になると思ったから
・ロゼageをしないといけないから
・そのためには他のキャラsageをしないといけないから

他に何かあるかな？？

ライラの罪をミケルに押し付けたのは
本編でライラがミケルを悪く言う（言われて当然だが）のに参加してたの忘れたんだろうな...

・ユーザーの解釈は全て間違ってる事にしたいから（例：真名解読）

いやそもそもゲーム内の設定からして相互関係とか全然考えずに作ってるから矛盾しまくってるしな
こんなにツッコまれると思ってもいなかったんだろうな
ユーザーの知能馬鹿にしすぎだろ

>>727を補足すると
ファミ通インタの
「作り手の思いや、作中で伝えたいテーマについて、これからはよりストレートに描写することを志向していきます。」
つまり、「ユーザーは分かってない」
を是とする為にワザとユーザーの解釈と違う答えを出して
ユーザーがゼスティリアを分かって無かったことにする必要があったって事ね

先生、考えれば分かるものを作ることと、考えても答えに辿り着かないものを作ることは全然違うと思います

そして、作り手の思いや作中のテーマは「ロゼage」したいということだけは伝わりました！

ベルセリアでは馬場の何が張り裂けるんだろうなｗ

ナニが張り裂ける

　　　　　　　　　 l ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 l ヽ
　　　　　　r　‐､　l　ヽ　　　　 　 　 .r　‐､　l　ヽ
　　　　　　| ○ |,.r'､__〉　　　 　 .∧ | ☆ |,.r'､__〉
　　,.rー⌒ﾄ - ｲ、　 /　　　 .,.rー⌒ﾄ - ｲ、　 /
　人、__>´ `ー ､, ヽ'　　　 人、__>´ `ー ､, ヽ'　　　　良い子の諸君！
　l　 r', |ヽ l、Ｂ l H|　　 　 l　 r', |ヽ l、 　l 　|
　l　/　│　ヽ―'^7'　　　　l　/　│　ヽ―'^7'
/,べ　　 〉==／⌒、　 　 /,べ 　　〉　／⌒、
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　　　　 ヽ＿l　 /ヽ　　　 　 　 　 ヽ＿l　 /ヽ
　　　　　　 ｿ ./　 ヽ　　　　 　 　 　 .ｿ ./　 ヽ
　　_,.へ_r・'　ﾉ⌒、 ）　　 　 ._,.へ_r・'　ﾉ⌒、 ）
　 'ーー-l　/ーー'´　　　　 'ーー-l　/ーー'´
　　　　　し'　　　　　　 　 　 　 　 .し'

やってる事がヤクザ以下なのに何故か持ち上げられてる海賊の登場に期待してるぜ>B

結局は客商売のくせに分かってもらえるように作れなかった
自分たちが無能ってことに帰結するんだけどね

>>733
なにこれワロタwww
新作か？www

>>733
何時もお疲れ様です

ベルセリアもいまのところまったく期待できんな
俺は「普通」のテイルズがやりたいんだよ
エターニアやファンタジアみたいな「普通」のRPGがな！

>>736
原作にこういうシーンがある
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-9f-d4/asskobekidou/folder/587375/25/30126525/img_2?1337086531

ご都合主義のきれい事でええんよ
スタッフオナニーのぼくのかんがえたふかーいおはなし（笑）とか
ぼくのかんがえたちょうかっちょええあんさつしゃ（大爆笑）とか
そんなもんに金出してるわけじゃないんよ…

>>734
横暴な王族貴族から富を巻き上げて庶民に配る義賊（）

スタッフを鑑みるにあの世界観ならこの手のが絶対に出るよなｗ

まさか「奇跡はウチらの得意技だ！」が比較的マトモに見える日が来るなんて思いもしませんでした

アンチはこれからどんなテイルズが出ても叩いて炎上させようとするだろうし
ゼスティリアでバンナム嫌いになったのは十分分かったからいつまでもこんなところで文句言ってないで
さっさと別ゲーにでも行って二度とテイルズに関わらないで欲しい

>>742
騙されてる騙されてるよ！ｗ
まぁ奇跡の1つもなくドラゴンは絶対戻りません！穢れは消えません！残念ッ！より
希望あるけど

>>743
テイルズが好きだったからこそ
今のスタッフに私物化されてるのが許せないのさ

この件が解決したかったら公式側が何かアクションを起こさないと

昔誰かが言っていたけど、馬場が降格したら数年後にバンナムブースの展示会などで惨めに会場設営や解体や清掃をしている様になることを期待している

>>746
死ねキチガイ
ホントにアンチって頭わいてんな

ホントだよな馬鹿じゃねーの





社長も一緒に片付けさせろよ

清掃や設営なら、声優に勃起しながらぬくぬく無駄金垂れ流すしか能ない
おにぎりオヤジ無理矢理あてがうより
ペーペーの若手の方が余程良い仕事するだろ

設営すら満足にできなさそう

>>746
裏方をバカにしてる屑だな
広瀬すずと同じ

>>746
バーチャロンのワタリさんを思い出してちょっと悲しくなった

何を言っているんだ

脳みそが必要な仕事で役立たずばかりか、他社にすら迷惑をかける天才なんだぞ

だったら、適材適所という言葉があるように、指示だけ受ける側に回れば最低限戦力になると思わないか？

>>751
まー、確かに裏方をバカにしてるのはよくないな
馬場は人目につかないところに行かせてほしいってのはあるけど

アリーシャを足手まといにして理不尽な展開で離脱させるほど人事にシビアな作品の
プロデューサーが一番の無能っていうのが笑いどころだな
まあファンは一切笑えないわけだが
馬場も永久離脱しろよ

なおアリーシャは馬場達の都合で離脱したわけではない模様

>>692
馬場がゴリ推したその弾き入力ステップもGでは擁護のしようがないクソギミックって評判なのが笑えない

>>755
ファン　っていうのは馬場のじゃなくてテイルズのファンっていちいち書かないと馬場は勘違いしちゃうんじゃないかなあ
って思っておぞましく感じた

>>756
誰も馬場たちが自分の都合でアリーシャを離脱させたなんて書き込みはしてないが
何いきなりなんＪ語使って皮肉ったった感を出してんだこのゴミは？
天族と会話でもしてんのか？

馬場さん叩いてる人たちって頭おかしいと思う

おっなんかあからさまな単発が湧いてんなぁ
賎業お疲れ様ですｗｗ

発言が二転三転して
ほとんど詐欺まがいの売り方をして
20周年記念作としては限りなくクオリティの低い商品を作り
インタビューでは「次はわかりやすく作る」などとユーザーをなめきった発言をして
その後ゼスティリアに関する騒動の釈明をせず
ずっと雲隠れしてるプロデューサーがいるらしいけど叩いちゃダメかな？

いいぞｗちゅーかここまで叩かれる要素しか無い奴もすごいわ
あと設定資料集で馬場の１Ｐ丸々でかい写真なんぞ載せるなや
その分、ゲームの記事かイラストでも載せてくれた方が余程嬉しいわ

自己顕示欲だけは人一倍だな
逃げ隠れしかできない割には

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　このスレは僕馬場英雄が乗っ取った！
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

自分はまともですと思い込んでる精神異常者がスレで暴れまわってるの？
一日中粘着とかふたば産くせえ

アリ豚くっさ

>>765->>766
この流れワロタｗ

まじで最近信者活性化してるな
もしかして１２月１５日が近づいてきてるから前掃除中？

最近では擁護もできなくなっちゃって小学生レベルの人格攻撃くらいしかしなくなったな天族ども

すげえ即レスだわw

張り付いてるでしょ？

>>765
しかもレス番がぴったりナムコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだかなぁ

そういや今日から20周年展じゃなかったっけ？
誰か行った人とか来ないかな？

急に流れが止まったな

王族がアリーシャ以外全く出てこない・モブは軒並みペラペラな描写・モンスター覗けば敵陣営は4人という有様
重要そうな人物も名前だけで設定資料集に回される・・・絶対改変して齟齬だらけになったんで削ったな
ヌエコみたいに最初から大半のキャラに持ち上げさせるのは限界があったんだろう
あるいは正義のためだなんだと言いながら殺しが大好きな敵でもいたのか？
ロゼはよくて霊応力が高くて世界観の一部に絡むけどさすロゼも矛盾もない商人娘だったに一票
スレイのライバル導師(殺しは救い・ヒョウマ殺すべし)がもしいたんだとしたら男のような気がするし

>>776
死が救いとか言ってザビーダはもっと敵として活躍する予定だったんだと思う。それが死が救いとか主張してるロゼが仲間になったせいでおかしなことに…

旅の途中で歩いてる商人とすれ違うとかもなければ山賊が襲ってくるとかもない世界だからなぁ
それどころか町中でイベント以外に歩いたり走ったりする町の人も居なかったような
もしかして山賊がいないのは敗残兵狩りの子供の憑魔が木のモンスターに宿屋の子供が狼人になってたように
それと気がつかないうちになで斬りとかにしてるのかな?

>>778
リザードマン＝憑魔化したハイランド兵、オーク＝憑魔化した農民とかあったしスレイたちの目には穢れた人間は憑魔にしか見えてないと思う

>>778
ルーカス達みたいな傭兵もいれば、敗残兵狩りの子供もいるのに山賊はいないってのも変な話だよね

ゼスティリアは王道なストーリー展開だけど
その中身がリアル寄りというかどうにもならないことを押し出してるんだね
よくアイゼンのイベントが言われるけど方法を探してもないというが
あの世界ではリアルでいえば脳がスポンジになって頭狂っちゃった人を戻す方法を探せといってるようなもんだしね
しかもドラゴン化したアイゼンは手に負えずに人や天族に害をもたらし続けている
そんな状態でおそらくないであろう方法を長い時間かけて探すよりは罪を重ねる前に楽にしてあげたほうがいいよな
そこはエドナも内心わかっていたしスレイも旅を通じて元に戻すという約束が果たせないことに気付いたんだろう
やるせないこともあるという展開なのはそこに至るまでに気付くし、その辺わかってれば特に納得いかないイベントでもないんだよな

たしか序盤に戦闘システム説明で、戦闘は殺しじゃなくて浄化だから〜
みたいな設定があったから殺して無いはずなんだけどな
それがあって、導師になるまでは戦闘してもガルドが手に入らないようになってたし
モンスターの名前が全く捻りが無いのも「一般人には普通の存在に見える」という設定の強調だと思ってた

天族に告ぐ
この序盤に示されたシステムの説明を使って「殺しも一つの正解」と言える根拠を述べよ

>>781
頭狂っちゃった人は治せないから殺すって極端すぎるだろ
昔のリアルでも監禁くらいに留めるわ

そう考えるとゼスティリアって本当は怖いグリム童話系の作品だったんだなという錯覚
導師がそんな恐ろしい存在ならすごうであんさつしゃのロゼがスレイに代わって導師になるのも必然だったんだ（白目

人間はどうしようもないクズ！と断じて一方的に人間滅ぼす！してたデスピサロと変わんねーぞ

馬場さんの考え出した物語が理解できない人ってテイルズファンじゃないよね

3,000円ぐらい貰えばプレイする価値あるか？
3,000円払って他のゲームすべきか？

仮に可哀想だからとアイゼンをずっと放置し続けたらそれだけ人に被害が出るからな
襲われた人にも家族はいるしそのたびに無数の悲しみがあふれることになる
エドナとの約束は大事だけどそれを守り続けることは無辜の民に犠牲を強いることでもある・・・
どういう話なのかをわかってればそういうところでもやるせない選択、決断が描かれていることに気付くんだよな

>>787
時間の無駄だしやる価値無いよ
他のゲームやる方が絶対に良い

>>777
ロゼってデストロイ式で平和の調停を図るけど
別に死を救いにはしてないのでは？だから康寧〜が余計取ってつけに見える

>>783
頭狂ってると言い切れるレベルかさえよくわかってないけどな
とにかく憑魔に関する情報は少ない
人間の間で彼らはどう扱われてる？　浄化された本人の体験談は？
最近ぽっと出の概念というのでなく日常と隣接してるものなのに
天族以上にその存在が浸透していないのはどういうことだ？
この程度で結論付けてたら学者肌がキレるな…

ちなみに>昔のリアル〜、フロムヘルって映画なら前頭葉切除されます

>>788
エドナの誓約であそこから動けないんだから治す方法を探す余裕くらいあっただろ
つーかエドナがありがとうって言う場面を安易な萌えイベントにしてるのが一番気持ち悪い

>>788
エドナは誓約でアイゼンが外に出ないように頑張ってた
ドラゴンがいてあの山がヤバイという話はライラすら知らない

全部ドラゴンがころしちゃってて、街には伝わらなかったから
それともエドナの誓約のお蔭で被害が０だったから

どっちの考察が正しいか、それと、
それが正しいと考えられる本編で描写されている根拠を教えてください

>>781
いや、ドラゴンが不治の病を抱えた患者なら、導師は専門医みたいなもんだからその例えは少し外れてるよ
確かに治療困難だからいっそ楽にするのが一番と言われればそれはそうかもしれないが、それで諦めていたら進歩はないんだよ
というか、治療困難だから楽にする=方法を探さない、ではないからね
楽にしてやるのはあくまで対処療法に過ぎん
むしろ、楽にしてやる→でも他に方法があったんじゃないか、っていう葛藤を描けるチャンス・・・

あ、そんなことしたら穢れるっすよね！クソァ！

>>792
仮に正しい説が
>全部ドラゴンがころしちゃってて、街には伝わらなかったから
だとしても、それはそれで「あの山に行った者は帰って来られない」って別の噂が立つと思うんだよね普通は…

>>788
それと、そんな本編のテーマに沿った大切なエピソード
かつ大切な仲間キャラが旅の目的として真剣に考えている話を
サブイベント如きで終わらせた理由はなんですか

メインに組み込む余裕が無かったという理由は
シナリオ制作陣が無能だったという自爆結論になるので止めてくださいね

>>788
仮に一万歩譲ってその説が正しいとしたら、サブイベントにする内容じゃねぇわ

最終的に殺すにしてもせめて封印の宝具を見つける度にアイゼンに試して失敗するみたいな試行錯誤が欲しかった

そもそも後味の悪いリアリティなんてテイルズに求めてないので

>>788
エドナとの約束って、アイゼン殺さないよだったっけ？
元に戻る方法を見つけてみせる！一緒に探そう！的なことじゃなかったっけ
約束守ってないんすけど…

>>798
Pのダオスの真実やD2の盲目の女の子とかプレイヤーに考えさせるエンディングのテイルズは多いよね

Zはプレイヤーの目の前で馬場が精液ぶっかけてるようなもんだから問題外

>>788
あとねー
ティアマット戦が終わるまでにアイゼンころしに行こうとすると、
エドナがそんなの聞いてない的なことを言って戦闘を拒否する台詞があるんですが
これの意図は何ですか

勘違いされたら困るんですけど、私個人は
アイゼンころしがエドナの第二秘奥義解放条件（シナリオ以外に影響する事柄である）なので、
アイゼンを救えないことが公式設定であるという結論を否定する気はありませんから

ダオスは事情があったから…で美化されがちだけど自分の星のためにクレス達の星踏みにじってる屑だからな？

ちなみに「ドラゴンになった天族は救えない」っていう設定は本編では出てこなかったはず
初めてこの設定が出たのはパーフェクトガイドだから、本編だけしか知らない人からみれば「助ける方法探さないの！？」ってなって当然

その考察は設定を知ってるという前提がないとムリナノヨネ

ダオス「魔科学使うなてめーらー」
A「誰やねん、お前」
B「魔科学のない生活なんてもう考えられんわい」
ダオス「おのれ許さん死ねい！」
A「ぬわー」
B「ぬわー」
C「やつは魔王だ…」ｶﾞｸﾌﾞﾙ

こんなんだからなダオス

>>802
そうそう
そういう意見の人もたくさんいるよ
いろんな人のいろんな捉え方があるから面白いんだよ
AやX2の結末も人それぞれでいいんだよ

そしてZは…

>>803
いや、一応アイゼン殺しに行ったときにエドナ自身が、

……そう、見極めたのね。お兄ちゃんを救う方法はヘルダルフと同じだって
そうよね。ドラゴンを元に戻すことなんてできない。だから殺すしかないのよ

って言ってるから、公式はこれで説明仕切ってるつもりなんだと思うよ（爆笑）

どっかにも書いてあったが
殺すにしても今際に一瞬だけ正気を取り戻すとかの描写があればまだマシだったのに

>>805
http://blog-imgs-50.fc2.com/a/p/g/apg/201211098.jpg

>>806
ありゃそうだっけ？

それにしたって少しでももとに戻す方法を探そうとする描写すらなかったからな

説得力が足りないよ(ヒガナ並感)

ラスボス動機

ダオス→私の星の民を守る為だ。お前ら死ね
ミクトラン→私が偉んだ存在こそ私が作った世界で生きるに相応しい。お前らは死ね
ネレイド→異次元からの破壊神みたいなもん。とりあえずお前ら死ね
フォルトゥナ→お前ら失敗作だわ。神として新しい命と歴史作ってやるから安心して死ね
ミトス→ことごとく僕たちを差別しやがって！もう知らない！僕たちマナ持ってどっか行くからお前ら勝手に死ね
ユリス→負の想念の化身みたいなもん。とりあえずお前ら死ね
シュヴァルツ→まあ神っぽいもん。お前ら生きてて辛いのか苦しいのか。では滅ぼしてあげよう
ヴァン→預言絶対に許さないマン。こんな世界間違ってるわ死ね

一日遅れながら漫画版2巻買ってきた　内容はマーリンド編。以下簡易的なまとめ
コミカライズだからネタバレ注意って言うのもおかしいか

・スレイが人間らしい。導師のあり方やアイゼンのことも割りと気にしてた。あと墓掘ってた
・ロゼ、ルナール、サイモンが何か匂わす描写追加
・残念ながら従士反動設定とアリーシャから天族への様付け丁寧語はそのまま
・木立の傭兵団関連は（元から本筋に絡んではいないのもあってか）全カット
・ミクリオとの喧嘩をここに持ってきて、美術館に展示された弓で神衣覚醒→ハーピー撃ち落とす
・アリーシャ離脱シーンの理由付けの補完と仲間一人一人の会話とスレイが真名とジイジの言葉で励ます描写が追加された（ここに17ページかけてる）
・↑にはアリーシャの心理描写もあり、ここでマルトラン戦後の台詞（もうやだ〜）が出てくる
・戦場でヘルダルフと出くわすトコロで引き。三巻以降もスレイがまともかどうかでこの漫画版の評価が分かれるだろう
・オマケは一巻と同じようにほのぼのする

>>811
「墓掘ってた」を「墓穴掘ってた」に空目してry

ところで
>・↑にはアリーシャの心理描写もあり、ここでマルトラン戦後の台詞（もうやだ〜）が出てくる
これってまさか後のアリーシャ一時再加入を丸々カットするためとかまさかそんな事……ないよねぇ？

>>810
これらと比べるとライオン丸は何がしたかったのかよくわからん
スレイの好き勝手やってた透明人間たちと怪物たちを見えるようにする行為の方がはるかに邪悪に感じる

強敵相手に共闘して、良い仲になった竜をも倒そうってのもある
竜曰わく「肉を食らい宝を奪うは竜の定め」

物語としては、というか人の感情としては
親愛なる怪物の命さえ取るに足る、決定的な理由付けが欲しいところだな
感動を生むためにでなく、怒りや目的を生むために人死にを出す

倒すのはいいんだ
ただそれならドラゴンが治らない理由の種明かしやら何やらほしかったな
「いろいろ試したけどさぱらん」も答えのひとつ
未遂の潜在犯でも！の場合、事前に喪失の恐怖が必須　キリツグみたいに

続き

こくおう→この世界支配したい。ついでにもとの世界も支配したい
マティウス→イナンナ許さん。なんかもう色々ムカつくから世界滅ぼす
グリード→ほんとはフローラ救いたかっただけらしい。スーパー外道ヤンデレマン
リヒター→アステルの仇討ちや。ラタトスク絶対ぶっ殺す
デューク→人間滅ぼしたほうが世界にとって良い姿なんだ。お前ら死ね
ラムダ→星の核に行きたいだけやのになんでお前ら邪魔するん…？
フォドラクイーン→フォドラ絶対守るウーマン。お前ら死ね
ガイアス・ミュゼ→確実にリーゼ・マクシアを守るためにエレンピオスを切り捨てよう
ビズリー→絶対精霊許さないマン。人間やら一族の命をもて遊びやがって！今度は私がお前ら精霊使ってやるわ！

こんばんわ、バンナムの家畜の皆さん

>>816
http://blog-imgs-50.fc2.com/a/p/g/apg/201211176s.jpg

旅の途中で歩いてる商人とすれ違うとかもなければ山賊が襲ってくるとかもない世界だからなぁ
それどころか町中でイベント以外に歩いたり走ったりする町の人も居なかったような
もしかして山賊がいないのは敗残兵狩りの子供の憑魔が木のモンスターに宿屋の子供が狼人になってたように
それと気がつかないうちになで斬りとかにしてるのかな?

>>815
エクシリア、エクシリア2のラスボス方の動機は否定しきれないのが魅力だわ

ありゃリロードしたら同じ文章投稿になってたすまん

ダオスのお前ら死ねは間違ってないか？
一応警告していたしな

ミトスのお前ら死ねもちょっと違うんだよな…最終的にはそうなったし
オリジンとの契約があるからおましね出来ない→じゃあ種族そのものを無くそう、その過程で人死んでも尊い犠牲だ仕方ないだろ？って感じだけども

まあかなり大雑把にまとめたから大目に見てくれ
個人的にはミトスとかビズリーとかが好きなラスボスだわ
色々と同情できるからな

キャラクターはうんこでもうんこだなで済むけど戦闘システムの劣化はゲームとして異常だろ
スタッフ総入れ替えでもしたの？ってレベル

>>824
テイルズオブの強みというか特徴ってRPGだけど戦闘がアクションで優れてたって事だからな
それすら投げ捨てた以上もはやテイルズオブに存在価値など無い

漫画版離脱シーンから台詞抜粋してみた　原作がどんなだったかも忘れたけど良くなってることだけはわかる

ス「オレがつけた真名、覚えてる？　『マオクス＝アメッカ』…『笑顔のアリーシャ』って意味。オレはアリーシャに　笑顔でいて欲しいなって思うよ」
ア「これ（ナイフ）を受け取ってくれ。君には真名をもらったから、この私の一部を持っていて欲しいんだ」
ス「アリーシャの想いをオレの旅に持って行くよ。これでアリーシャの夢は終わらない。だから…泣かないで」
ス「今はオレはオレの旅を、アリーシャはアリーシャの旅をしよう。その先でいつかまた笑顔で会えるように」
ミ「君は確かにスレイと一緒に歩んでいた。ずっと夢見ていたそれを叶えるためにしっかりとね。君の足が一歩も動いていなかったなんて僕たちが言わせない」
ラ「今までもこれからも、あなたの想い（夢）は決して独りではありません。だからどうか心のままに、あなたらしく歩んで下さい」
エ「…あなたみたいなのに穢れられちゃメーワクだから」
ス「――『自由に自らの思う道を生きよ』『お前の人生を精一杯』。　ジイジ…オレの大事な人の言葉なんだ」
ア「この道もいつか君の辿り着く先と繋がっていると信じている。いつか私自身の目で君と同じ世界を見てみせるよ。忘れないで！　私も君にもらったもの、絶対に忘れないから！」
sssp://o.8ch.net/1alf.png

ひげねこさん「人が生きる以上悲しみや苦しみは切り離せない。ならばいっそ穢れてしまった方が苦しくないしあるべき姿なんちゃう？」

三国に隣接したとんでもないところに作られた村に関わったばっかりに
逆恨みで関係ない家族を呪われたかわいそうなおっさんにしか見えない
てか最後にマッドグリーン作戦された娘ってサイモンだと思ってました

シームレスのテイルズってまさにSO5みたいなのになると思ってたぜよ

からの
イスリウィーエブ=アメッカだろ？
救いようないわ

ていうかそもそもＸになってからキャラの台詞が吹き出しじゃなくなって字が小さくなりすぎて
モブもこっち向いて話さない人とか出てきて町人の話が全然全然全ッ然印象に残らないんだが

デスティニーのストーリーが欠陥エレベーター、イレーヌ紐なしバンジーぐらいしか思い出せない

確かに描写少ない点はあるからあまりそういうのに慣れてない人や
とにかくハッピーエンドをという先入観がある人にはちっと難しいイベントだったかもな
そのときにある見えやすい材料だけじゃなくて複線や散りばめられたピースを元に考えられる能力がないと
あれはただの胸糞イベントに見えるかもしれない
だがそれができる人ならいろいろと違う面や考えさせられるテーマが見えてくるイベントなんだよな

>>824
入れ替えはしてるんじゃね？
馬場派とオタッ腐を入れてるとしか思えない

>>832
だとしても描写不足は否めない

それにアイゼン関連除いても問題点が多すぎる

>>826
漫画版まともな人間が描き続けられるなら小説版AGEやボンボン版種死や
小説版グランディア3と同じようになりそうだな
>>827
あのイベントそもそも「とある科学の超電磁砲」に出てきた学生の爆弾魔の
エピソード丸パクリしてないか？
いじめられてた少年が能力に目覚める→なぜかいじめの張本人をスルーして風紀委員の同学年の生徒を
殺そうとする→結局未遂で取り押さえられ、その後いじめの張本人諸共登場しない

でもってゼスティリアだと

勝手に村作ってヘルダルフにも出ていけと喚き散らしていたミケルの村焼かれる↓
なぜかハイランド兵を完全スルーしてヘルダルフを恨んで呪いをかける
呪いは成功しその後ミケルも虐殺したハイランド兵も一切出てこない

超電磁砲でも評判悪いエピソード丸パクリとか何がしたいのやら

>>828
ああいうのテイルズも技術的に出来ないことはないと思ってたんだけどなぁ
しかしシームレスと三竦みも合わせてSO5発表のタイミングすごい狙ってるとしか思えなかった記憶

>>832
あともう一つ
>複線や散りばめられたピース
>いろいろと違う面や考えさせられるテーマ

馬場P「あえて描写しませんでしたww」
これだからな
残念ながらゼスティリアにおいてそれをするのはかなりの難題になる

いくら漫画版が良改変されてようと元のゲームがゴミカスだから何の意味もないんだよ
例えお祭りゲーとかで漂白されたZキャラが出てきても本編のあいつらを好きになれるわけでもないし

ピーナッツ食ってるだけで被害最小限に抑えられる時点でアイゼンのイベントに深く考える価値ないだろ

>>832
伏線→ドラゴンについて考えるイベント一切無し。そもそもエドナがスレイやロゼの
成長に関わるイベント一切無い空気キャラ

散りばめられたピース
出来ない事は即諦めていくっていう最低な態度の事かな？

散りばめられたピースで思い出した

ビズリーの「ピースを隠したパズルを課題にしてか？」
っていうセリフだ

ゼスティリアにはこのセリフがそのまま当てはまる

思ったんだけどさマップあれだけなのかな
霧の大陸みたいに実は他の世界もあるんだ！
って期待してたけど手抜きだな

>>832
プレイヤーの力不足ですみません
どこかの高学歴にしか分からない漫画を描いている方の主張と似ていらっしゃる…

アイゼン関連に限らずゼスの話は「説得力」が無いから納得できない感じだなー

描写不足もそうだし、話の整合性もイミフなことも多いし、ユーザーからしたら説得力が無さすぎんだよ

ロゼの神衣化なんかまさにその典型例

>襲われた人にも家族はいるしそのたびに無数の悲しみがあふれることになる
なおスレイさんは家族殺されたのにその犯人がいる集団をアッサリ許す

レイフォルクにドラゴンがいるってのはマーリンド周りの人間に噂程度に広まってはいたけど、実際に被害なんて出てたっけ
エドナが縛る前はあったかもしれないが

>>835
あまり表に出てこないけど、ライオン丸の家族一族ってミケルが呪い殺してるんだよな
ライオン丸自身だけにかかる呪いならまだしも、何の関係もない家族一族を皆殺しにされるとか哀れすぎる
というか死に掛けてたとはいえ自分の甥を生け贄にするとかミケルただの狂人だろ
それでいて直接手を下したハイランド兵やそもそもの元凶（後付け設定）のライラはお咎め無しとか…

>>787
俺は980円で買ったよ

>>832
あなた>>788さんですよね
何で私の返信無視してるんですか
私はあなたがその結論に至った理由、まさに複線や散りばめられたピースが
どこに存在していたのか教えてくれとお願いしているのですが

>>847
正直ミケルがあんまりにも作られたキャラ過ぎて白けた以外の感想出なかったんだよな
だって仮にも導師で村作れるほどの能力と人望があるはずの人間が
いきなりコミュ障で（マオテラスの事言おうとしない）無能で（ハイランドに侵攻される）
逆恨みする狂人にされるとか「脚本の都合です！！！！」って馬場と山本が絶叫してるようにしか見えんｗ

>>832
どこに伏線と散りばめられたピースがあるのか具体的に教えてくれないか？
自分で考察してみるからさ

>>788
どういう話なのかをわかってればそういうところでもやるせない選択、決断が描かれていることに気付くんだよな

>>832
大切なことを忘れていました！　思い出させてくれてありがとうございます
スレイ「選ばないだけなら不安はない。だけど変わることもない……か。」
この台詞がどの場面で出ていたか教えてください!!

「選択、決断」をこの作品に見出したあなたならこの台詞がどこに出てきたか覚えていらっしゃると思います
いやー、良かった！
最近の擁護派は中身の吟味や自分の思考の結論付けさえもできてない怪文章を書く輩ばかりでしたから、
あなたのように作中の要素を付加して持論を展開できる方が来てくれるなんて嬉しいです