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【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part673

  • 1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 05:17:26 ID:pdxNW1wv0.net

    『テイルズ オブ ゼスティリア(Tales of Zestiria)』
    ジャンル:情熱が世界を照らすRPG
    対応機種:プレイステーション3
    発売日:2015年1月22日(木)発売
    価格:8,070円+税
    ララビットマーケット特装版:12,944円+税
    http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
    ファミ通DXパック:10,870円+税
    http://ebten.jp/p/4560467045595/
    予約特典:プレミアムラバーストラップ(スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
    アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
    CERO:B(12歳以上推奨)
    キャラクターデザイン:いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
    プロデューサー:馬場英雄
    アニメーション制作:ufotable
    主題歌:Superfly『White Light』
    戦闘システム:フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム(FC-LMBS)

    ■公式サイト
    http://toz.tales-ch.jp/

    ■前スレ
    【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part672
    http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1447927626/

    転載元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1448137046/

  • 2 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 05:19:42 ID:pdxNW1wv0.net

    ※次スレは>>900を踏んだ人が立てること!
    ・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
    ・立てられない場合>>950それでも建てられない場合は宣言して立てましょう。
    ・立てられない、立てる気のない人は>>900前後ではレスを控えて減速しましょう。
    ・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
    次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
    ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
    ※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

    PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
    http://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
    PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
    http://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
    PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
    https://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
    PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
    https://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
    PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
    https://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
    PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
    https://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
    PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM ;PV
    https://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

  • 3 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 05:20:44 ID:pdxNW1wv0.net

    http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
    ■真のゼスティリアwiki
    http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
    ■テイルズオブゼスティリア避難所
    http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

    ■消費生活センター通報/相談窓口
    http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
    ■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
    http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
    ■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁(内部告発はこちらから)
    http://www.caa.go.jp/info/koueki/
    ■通報先一覧
    http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
    ■通報例・通報報告
    http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
    ■通報において役立つ資料など
    http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
    ■コンピュータエンターテインメントレーティング機構(CERO)
    http://www.cero.gr.jp/
    ■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO)
    http://www.jaro.or.jp/
    ※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
    ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。

    ■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
    http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html
    ■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ(ただし現在は終了)
    http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

  • 4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 05:21:10 ID:pdxNW1wv0.net

    ワクワク

    スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争

    アニメの出来良いな!期待できるわ!序盤の雰囲気も良いな!あれでもマイセンの扱い...

    アリーシャの扱いおかしくね?特典奥義使えないしDLC衣装も無駄にwww
    アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
    ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの?
    スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん

    ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円(税別)!?←はぁ!?
    フラゲなのに焦ってネットに反応して無料w PalyStationクソワロタww

    馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ!?

    3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり

    過去の情報で台本未完成状態での収録が判明

    アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
    アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える

    発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる

    小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
    小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
    一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)

    元テイルズ開発の中心人物(TOS、TOA、TOVディレクター)樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
    ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)

    発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず

    DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
    2/20のニコ生が“諸事情により”中止
    バンナムの株価が暴落(新社長・主力商品の不振が主な原因)

    ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
    公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始

    攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定&燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
    スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
    樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明

    祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
    他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
    ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅

    テイマガのコラムから馬場P逃亡
    テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚

    アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
    ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
    上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明

    続く1

  • 5 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 05:21:48 ID:pdxNW1wv0.net


    ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
    テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω\)
    盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること

    ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
    バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない

    ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア2』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
    ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
    ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から1日で批判止まず再凍結

    「うわーアリーシャー!」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
    テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ&エドナ」
    ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする だが公式HP等ではアナウンスしてない

    公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
    ラスボスバグに対しての”調査中”から1週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
    ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる?

    またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
    ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
    海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る

    無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
    テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される

    公式トピで「英雄になるんだ!」さんが「personal code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
    無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
    ふたば住人が「personal code:hideo/2357.88」の意味を解読 Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
    ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず

    ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
    ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される

    au天族が「personal code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
    公式トピでも「personal code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
    不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる

    海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ

    「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる

    パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる(ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数)
    TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる

    続く2

  • 6 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 05:22:30 ID:pdxNW1wv0.net


    徳島のマチアソビってイベントに馬場Pが3か月ぶりに公に登場する予定
    アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
    Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円)下回る

    ニコニコ超会議「バサラ4皇&DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
    テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
    テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
    発売から3ヶ月でついに500スレ突破

    徳島のマチアソビに馬場P出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない(ヘラッ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
    馬場Pの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
    馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
    出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
    徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
    署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達

    ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
    署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
    署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
    シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった

    馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
    天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
    Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円)を下回る
    公式掲示板で偶然にも「personal code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
    ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される

    今年はティフェスのニコ生放送なしと発表 またもニコ生から逃亡する
    馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
    テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
    ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
    スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
    新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
    パンフレットに馬場Pのインタ掲載、続投濃厚へ
    小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
    ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
    ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する

    バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
    Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
    アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
    ゲームカタログ@wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー&黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した

    海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Pの発言詐欺が一つ増えることに
    コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
    PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する

    アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
    ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファンの反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ

    続く3

  • 7 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 05:23:07 ID:pdxNW1wv0.net


    バンナムHD株主総会 ?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
    枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
    株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」

    発売から5ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
    テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
    テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー&なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
    スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず

    海外版TOZ:PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ(ロゼ無し)だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
    TOZ小説下巻表紙はヒロイン ロゼ となぜか モブ アリーシャが登場する迷コンビに

    「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ&エドナ出演。スレイ&ロゼの存在は…!?
    TOZフィギュア化第2弾 ミクリオ&エドナ決定!あの…だから真のヒロイン様は…(以下略)

    馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
    海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』(続けるべきではないシリーズ)でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
    モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃

    設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める(ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜2匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露)
    テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
    小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
    馬場P解任署名活動終了、最終結果は3,027票に

    フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
    時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず

    公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
    署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
    テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる

    電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
    「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるw→現在は削除されているが妥当な判断である
    TGSのSO5でQ.「ヒロイン離脱しますか?」A.「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず

    バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、読まずに捨てられた可能性大 「所詮バンナムはバンナムだった」

    テイルズチャンネルで今更な個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す
    Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる(通称:おま国)2016年予定のシンフォニアはまだ見れる
    Steamでの予約リワード数が急増(10/6時点59%→10/11時点80%→10/13午前2時には100%)

    海外サイトPlayStation.Blog に馬場Pのコメントが掲載されるが日本での発言と大差なく反省の色無し
    海外版AfEpでto be continued が無記載なのを調べた結果、実は日本版も最初から無かった事が発覚し馬場Pファミ通インタの内容が意味不明になった

    20周年公式本「テイルズ オブ メモリア」でTOZのメンバー全員年齢不明扱いで設定を定めず放置という暴挙にでる
    ソードアートオンラインコラボイベントでロゼとアリーシャの年齢がキリトやアスナと大体同じとロゼの発言から発覚し相変わらず公式設定が統一されない

    続く4

  • 8 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 05:23:54 ID:pdxNW1wv0.net


    電撃オンライン『ビバ☆マガ』復活記事の公式資料であろうキャラ一覧でTOZだけ公式ヒロインが3番目。なりダンのディオとメルが逆で雑な仕事ぶりも露呈

    Steam版のAfEpDLCで本編に引継げずセーブ破損するバグが11月1日から指摘されおり問い合せに対し公式は仕様と断言してPS3/4で問題は無いからPC版の為に修正はしないとも回答した

    11月12日発売の『プロジェクトクロスゾーン2』のテイルズ監修に馬場Pが関わってたことがスタッフロールで発覚 ←今ココ

  • 9 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 05:24:41 ID:pdxNW1wv0.net

    馬場が喧嘩を売ったメディアまとめ

    http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131212_627533.html
    魚拓https://archive.today/Q2x0Q
    スクショhttp://i.imgur.com/IWOHbQN.jpg

    記事内にヒロイン表記アリ
    元;http://s.inside-games.jp/article/2013/12/12/72785.html
    魚拓;https://archive.today/O5HM5
    スクショ;http://i.imgur.com/HneBKxe.jpg

    http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
    魚拓https://archive.today/aGRXi
    スクショhttp://i.imgur.com/qOr9nm8.jpg

    http://getnews.jp/archives/702377
    魚拓https://archive.today/lyGWd
    スクショhttp://i.imgur.com/t7WGIwL.jpg

    http://yattarjapan.com/3008269
    魚拓https://archive.today/Gn9GZ
    スクショhttp://i.imgur.com/1L76HRe.jp

    http://hobby.dengeki.com/news/39004
    魚拓https://archive.today/g3ylZ


    テイルズオブゼスティリア炎上騒動を例えるとこんな感じ
    http://i.imgur.com/MpDBLC3.jpg

    上:ゼスティリア発売前
    下:ゼスティリア発売後

    詐欺以外の何物でもない
    飲食チェーンや一般小売なら間違いなく社長が土下座会見するレベルの詐欺案件

  • 10 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 05:25:07 ID:pdxNW1wv0.net

    http://i.imgur.com/LZr37VO.jpg
    http://i.imgur.com/LeRxxJ7.gif
    http://i.imgur.com/0NUFHzO.jpg
    http://i.imgur.com/HyNRjND.jpg
    http://i.imgur.com/D5deWNA.jpg
    http://i.imgur.com/pBBQqy0.gif

    20150728真のタペストリー
    http://imgur.com/9rFE4S5.png

    20150918ヒロイン再販決定(12月発売予定)
    http://i.imgur.com/z3BBvDY.jpg

  • 11 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 05:26:44 ID:pdxNW1wv0.net

    最新情報
    http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154033/

    TOP・D・D2
    http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154105/
    TOE・S
    http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154106/
    TOR・L
    http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154107/
    TOA・T
    http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154108/
    TOI・S-R
    http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154110/
    TOV・H
    http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154111/
    TOG・X
    http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154112/
    その他
    http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154109/
    TOX2・Z
    http://dengekionline.com/elem/000/001/154/1154113/
    どうあがいてもアリーシャがヒロイン(確信)

  • 12 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 05:30:29 ID:pdxNW1wv0.net

    最新情報2(消えてたらすいません)

    https://pbs.twimg.com/media/CUUGr60UwAAABzD.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/CUUJxXcU8AATgR1.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/CUUKAIXUsAASzFG.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/CUUJ2kPUwAAGE5E.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/CUUJ04TUsAEC7zL.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/CUUJ4IYUEAAjIUs.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/CUUJ5j2UEAMjIa7.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/CUUJ1V_VEAAvieg.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/CUUJzvzVEAAz6GS.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/CUUJ3JCUkAAB7ol.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/CUUKBrlUkAAAdi2.jpg
    https://pbs.twimg.com/media/CUUKAIXUsAASzFG.jpg

  • 13 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 05:32:39 ID:pdxNW1wv0.net

    テンプレは大体こんな感じかな?
    追加はあるかもしればいけど必須なのはここまで

    これ以降の無駄に長文で顔文字があったり、語尾が「ますた」だったり(笑)がついてるテンプレは
    必ずNGにしましょう

  • 14 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 06:15:05 ID:3P1nOVQI0.net

    挑発!?           \.       r ‐、   良い子の諸君!       ./、f巛彡vy     ヾ
    天族房!?           \.      | ○ |          r‐‐、       .//^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
    パート669!?           \.   _,;ト - イ、       ∧l☆│∧   ./〃       イ巛彡 >
         /::::::::::::::::\     \.(⌒`    ⌒ヽ    /,、,,ト.-イ/,、 l  ./. / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
        /::::::─三三─\     \.ヽ   ~~⌒γ ⌒ )  r'⌒ `!´ ` ./.  |!_ニ_ ".━-   》巛彡  <
      /:::::::: ( ○)三(○)\     \.ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~./ 捏  |         ∫从Y 彡
      |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  __ \.    |│  |`ー^ー./...  造  ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
      \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |     \.∧∧∧∧∧∧./. ぜ の   ',  _ _      ミ三从
      ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |     .<        .T   >. よ 夜     ' ご”''   ィ彡 |≪
     ::::::::::::::::::::             | |     .<.  予    .  >    明    ヽ    ,;彡'   |三ヽ
     ::::::::::: l               | |    .<.       O   >    け    ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
    ───────────────.<.  感.      >.───────────────
     /.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :\   .<.      .Z  > 誇   ゝ   /          :}\
    /.: : : : : : : : .:/   \: : : : : : : : : :   . .<   !!!!.      >. 張 <__  /  / 〃{  :ト、    <
    ′ {: : :/: /    =ミ、: : : : : :.}: :.   .<.      .の  .>. !? .  ‖/ /   i/ .i! :i \    
    .{: 乂:(:_/      ●   ー=ミ__,ノ: :.   ./∨∨∨∨∨∨∨\.      ‖ ~,i    i! _,, - .i /`≒=ー-
    乂( ●       乂___ノ  〔___〕: : ./.. personal code:hideo\.   /  ,i   i ̄- 、 V i/ /x,,,__~
    〕 乂___ノ            /: ‘ ./─――┐―∩────∩ \../   ,i  :i i / ,=、∠xt'  ‖nヾ
    .‘                   .  .//2357.88 │  ヽ(`・ω・´)ノ    .\.  {   N《 {!{}.i}:  \  ゞ.~ノ
    .: ‘,       ′      ../.┌──────―――――――┐\. i{  .{,ヘ  `-'  y-- 、
    :: :?   (_人_)   ./  │ personal code:hideo/2357.88 │ \.  i!      }>ー ヽ
    ..: : |     〈  |   ./..  └――――∩────∩―――┘    \. .i{       i': : : : : :,
    : : : |         ノ  ./.             ヽ(`・ω・´)ノ    (/ω\)   \.\     {!: : : : : :}
    2chだもんね!

  • 15 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 06:15:44 ID:3P1nOVQI0.net

    故人を叩くなど挑発行為をする愉快犯も現れますが、2chですからそんなものです
    反応が荒らしの養分であり、無視するのが最も良い対処方法です
    盛大に反応する人こそが最大の荒らしです
    反応する人がいればいるほど、このスレは荒らされることでしょう

    無視できないほど精神力の弱い方は、専用ブラウザの非表示機能をご利用ください
    専用ブラウザをご存じない方は、どうぞおググりください

  • 16 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 06:16:33 ID:3P1nOVQI0.net

    天族房とは
    ・気に入らないことを言われれば「天族!天族!」
    ・気に入らないことを言う人を粛清しなければ気がすまないロゼ思考
    ・散々挑発を続けて憑魔を生んでおいて被害者ぶる
    ・荒らしをスルーできない
    ・気に入らない書き込みを非表示にできない
    ・他人を挑発してスレを荒らす違反行為が大好き
    ・脳内補完で事実を捏造するのが得意技
    ・気に入らないことを言う人全員が同一人物に見えるらしい
    ・重複スレを立てるなど自分の違反行為を正当化しつつ、他人の違反は責める
    ・2chで違反にならない行為を違反だと言い続ける
    ・スレの進行妨害を狙う某ガーディアンの可能性が濃厚

    天族房に苛立つこともあろうかと思いますがあまり気にしないのが良いでしょう
    気に入らない書き込みなら非表示にすれば良いのです
    非表示機能も使わずに不快と騒げば天族房と同レベルに成り下がってしまいますよ
    反面教師にして常識的な投稿を心がけましょう

  • 17 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 06:17:04 ID:3P1nOVQI0.net

    このスレで天族と呼ばれるのは荒らしではなく気に入らない人であり、
    たいてい荒らしとは全く違います
    常識的な対応をすれば荒らしにはなりません

    とは言ってもあまりに2chに耐性のないスレ民が多いせいで、
    荒らしを呼んだり生んでいる感はあります
    規則違反をしても悪びれない善悪超越ぶりも大問題ですね

    気に入らない書き込みを非表示にせずいちいち喧嘩を売るのも、
    どれだけスレを荒らしたいんだという感じですね
    好みは人それぞれなんですから、自分の好みに合わない投稿を
    いちいち粛清しようって考えはロゼ並みに傲慢です
    色々な意見があっても良いのですよ

    2chでは不愉快という理由での削除依頼は完全に無視されます
    自分の好みに合わないからと弾圧する考えが間違いなんです
    好みに合わなければ非表示にすれば良いだけです
    いちいち突っかかってスレを荒らすのは迷惑です

    時の首相が言論統制できる国にするための法整備を進めようと、
    2chだけは自由に発言できる場所であってほしいですね


    それでは、2chの規則や流儀を学んで違反しないよう心がけつつ、
    節度を守って書き込んでいきましょう!

  • 18 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 06:34:34 ID:3P1nOVQI0.net

    ここで「このスレでの天族」とはどういうものかについておさらいしましょう

    天族様とは

    TOZを擁護する人を揶揄する用語だった。
    擁護に使用されやすい「普通に面白い」という言葉を専用ブラウザでNG登録したり、IDを登録することで該当するレスが見えなくなることから、
    普通の人間には見えない=天族となったのが始まり。
    明確に面白い点を挙げられず、このゲームを熱く語ることもしないところがポイントであった。
    しかし、天族様は時間の流れと共に変容し、徐々に作品の擁護も「普通に面白い」から「○○よりはマシ」という妥協した擁護や 自分で補完した妄想を元にした擁護等に変化していった。
    本編に登場する天族のように種類も豊富で、Zの擁護をする天族は『天族様』(面白い・楽しいという発言があれば『エンジョイ天族』)、
    Zとは関係ない作品やキャラを執拗に否定する『スレチ天族』やコピペを連投して荒らす『コピペ天族』、
    携帯電話から擁護意見やスレ民の人格批判を書き込む『もしもし天族/ガラケー天族』など本スレと共に増えていた。
    その中でも強烈な天族様は発言内容から名称がつけられることもあった。

    しかし、また時間の流れと共に天族様の定義は変化し、今では気に入らないことを言う人のことを天族とする用法が主流になっている。
    自分の好みに合わない人に天族というレッテルを貼って言論を封殺しようとする天族房と呼ばれる種族が増え、個人の好みに基づく直感的な善悪判断で粛清することからロゼ族とも言われているとか言われていないとか。
    天族というレッテルを貼られて攻撃された人が憑魔になってスレが荒れることも多いが、天族房は善悪を超越しており罪悪感を持つことがないため、決して改善されることはないだろう。
    今日も天族房により新たな天族や憑魔が生産されてスレが荒れ、イー・ガーディアンが報酬を得るのだ。
    単に目立つ人を天族と呼ぶ例も見受けられ、天族という言葉の定義が多様化している。

    最近では再び来て欲しい人を応援するために天族と呼ぶツンデレ用法が増えている。天族と呼ばれて冷たくされても落ち込まず積極的に書き込みを続けると良いだろう。

    天族房のおかげで変遷してきますた(/ω\)

  • 19 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 06:46:52 ID:Cbf+mHaW0.net

    気に入らない書き込みにいちいち突っかかるのはやめましょう
    それこそが荒らし行為です

    「ゼスティリアは普通に楽しかったよ」
    天族房の対応「理由も言えないのか、馬鹿な天族め、消えやがれ!」
    大人の対応「楽しめて良かったね!」

    他人が納得するほどの理由を示さなくても、その人が楽しめたのは事実
    それで良いのですよ

    少数ながらゼスティリアを楽しいと思う人もいないわけではありません
    多数派と同じ意見でなければ罪というわけでもありません
    いちいち攻撃したくなるのなら非表示にする方法を覚えましょう


    2chでは気に入らない書き込みは違反でも何でもありません
    不快という理由での通報は必ず無視すると運営が公言しているくらいです
    一方、気に入らない書き込みにいちいち反応して荒らすのは違反です
    無自覚な荒らしにならないよう、2chのルールや流儀をお守りください

  • 20 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 06:50:03 ID:Cbf+mHaW0.net

    楽しかったと言う人には楽しい理由を出せ出せと言い
    理由を言わなければエアプ認定や人格否定の嵐
    理由を言えば全力で否定してエアプ認定や人格否定の嵐

    「どこが面白かったか具体的に言えよ」
    「AとBとCだが」
    「Aはこう、Bはこう、Cはこうで面白くない!はい論破!愚かな天族め失せろ!」
    そういうロゼな人がいるからギスギスするんです

    面白いとこを言えばきく準備があるし煽らない、さあ言ってみろ(上から目線)
    →「は?そんなとこ面白くねーよ!!頭おかしいのかよ!」(煽りまくり)
    →ふう、あいつは態度が悪かったし抽象的だったからなもっと具体的に語れば聞いてやったんだがな(自己弁護&最初と言ってること違う)
    そういう態度を指摘されれば「俺は悪くねえ」の一点張りで他人を責めるのみ
    そういう所業がまかり通るのがこのスレの現状です

    こんなスレでは信用性などゼロですね
    常識をわきまえた書き込みをして、少しでも信頼されるようにしましょう(/ω\)

  • 21 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 06:50:33 ID:Cbf+mHaW0.net

    テンプレや今ココの改変について
    ・「好きに貼れば良い」「全員の同意は不要」とのことです
    ・スレ立てする人の負担軽減のため、新スレが立ったら率先して貼りましょう
    ・スレの途中で案を投稿しても構いません
    ・個性的な複数の改善案が競い合うことで質を高めるのも良いですね
    ・みんなで積極的に改善しましょう
    ・もし気に入らないテンプレがあれば非表示にしましょう

    最近ではスレ立てを900付近にしようという発案があり、仮採用されています
    スレの勢いが落ちたので良しとする意見もあるでしょう
    踏んでもスレ立てしない人ばかりなので危険という意見もあろうかと思います
    議論して決めていけたらいいですね

    ただ、意見の合わない人を天族呼ばわりするのは幼稚な行為なのでお控えくださいね
    同一人物と決め付けることで対立する意見を矮小化する手口も目立ちますね
    そうやってスレのレベルの低さを演出する人がいると他の人には迷惑です
    元々信頼性のない2chですが、わざわざ信頼性のなさを際立たせる必要はありません
    少しでも信頼されるよう、節度のある書き込みを心がけましょう

  • 22 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:02:23 ID:Cbf+mHaW0.net

    テンプレや今ココの情報を省略したい方がいるのは当然ですよね
    バンナムの関係者様、そしてバンナムから依頼されたイーガーディアン様
    そういった方々は問題点を小さく見せたいものです
    問題点を小さく見せるよう、このスレで尽力しておられるようですね

    でも、そういった方々の活動は批判に油を注ぐのですよね
    完全版のテンプレや今ココが貼られることに変わりはありませんし
    批判を素直に受け入れ、ストレートに謝罪した方が良いと思いますよ

  • 23 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:19:00 ID:7Gnoc7J10.net

    情報削減版のテンプレが貼られているようなので、標準版のテンプレを貼っておきます
    掲載される問題点を減らしたいご事情のある方々がみえるようですね
    たとえ掲載量を減らしても歴史は消えませんけどね


    『テイルズ オブ ゼスティリア(Tales of Zestiria)』
    ジャンル:情熱が世界を照らすRPG
    対応機種:プレイステーション3
    発売日:2015年1月22日(木)発売(シリーズ20周年記念)
    価格:8,070円+税
    ララビットマーケット特装版:12,944円+税
    http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
    ファミ通DXパック:10,870円+税
    http://ebten.jp/p/4560467045595/
    予約特典:プレミアムラバーストラップ(スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
    アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
    CERO:B(12歳以上推奨)
    開発:株式会社バンダイナムコスタジオ
    キャラクターデザイン:いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
    音楽:桜庭統、椎名豪
    プロデューサー:馬場英雄 personal code:hideo/2357.88
    シナリオ:長谷川祟、山本尚基
    リードゲームデザイン:有働龍郎
    ディレクター:長谷雄太、宮田麻里
    ラインディレクター:田中成昌
    アートディレクター:岩本稔
    アシスタントプロデューサー:久多良木勇人
    チーフプロデューサー:白鳥興寛
    ゼネラルプロデューサー:浅沼誠、灘俊宏、今西智明、坂上陽三
    エグゼクティブプロデューサー:大下聡、鵜之澤伸、中谷始
    アニメーション制作:ufotable
    主題歌:Superfly『White Light』
    戦闘システム:フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム(FC-LMBS)

    ■公式サイト※内容が古いのは放置の証(/ω\)
    http://toz.tales-ch.jp/

    前スレ
    【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part668 [転載禁止](c)2ch.net
    http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1447172143/


    ※閲覧者の方々へ
    ここは2chです。信頼性のある情報が書き込まれる場所ではありません
    虚実入り乱れた便所の落書き程度と考え、嘘の情報を信じることのないようご注意ください

    ※ルール
    みんなが気持ち良く利用できるよう、2chや板のルールを守ってお楽しみください
    気に入らない書き込みには反応せずスルーしましょう(特に、荒らしに反応するのは板のルールにも違反します)
    テンプレや今ココの改変については「好きに貼れば良い」「全員の同意は不要」とのこと、積極的に改善活動に参加しましょう

    ※ヒント
    人のまともさを測る指標として、批判や異論に対する態度があります
    批判に向き合わず謝罪をしない某メーカーや某プロデューサーは、まともでしょうか?
    気に入らないことを言う人にレッテル貼りをしたり集団で叩いたり煽ったりする人々はどうでしょうか?
    そういうことを踏まえつつ情報の信頼性を考え、嘘に騙されないようご注意ください

  • 24 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:19:37 ID:7Gnoc7J10.net

    ※次スレ立てに関するルール(詳細版・守ってくださいね)
    ・次スレは>>900を踏んだ人が立てること!立てる気のない人は踏まないように気をつけましょう。
    ・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
    重複スレを立てるのは2chのルールで禁止されています。守るための少しの手間を惜しんでルール違反をするのはやめましょう。
    ルールを守る意思すらない人たちの意見がどれだけ信頼されうるのかお考えになってみてはいかがでしょうか。
    ・立てられない場合>>910、>>920、>>930、それでも立てられない場合は宣言して立てましょう。
    最近では無視する人が多いようですがルールですので守るようにしましょう。
    立てる気がなくても自己申告するくらいは簡単にできるのではないでしょうか。
    ・立てられない、立てる気のない人は>>950前後ではレスを控えて減速しましょう。
    最近では守る気のない人ばかりのようですが、そんなに難しいルールではありませんので守りましょう。
    分かりやすいルールを無視し続ける人たちの言葉がどれだけ信頼されるのかお考えになり、ご自分の行動を省みてはいかがでしょうか。
    ・重複スレを立てるのは2chのルールにより禁止されています。
    意図的に重複スレを立てて自己正当化する違反者もいるようですが、どう自己弁護しようと違反行為なんですよね。
    違反行為をする人たちの言葉がどれだけの説得力を持ちうるのかお考えになってみてはいかがでしょうか。
    ・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
    次スレを立てる時はこれを必ず抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
    ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでは失敗します。
    またpart○○の数を間違えるケースが多発しています。間違えないようにご注意ください。
    現スレが数を間違えている場合はスレ立ての時期になったら注意喚起のコメントを投稿すると間違いの連鎖を防げます。
    ・今ココはテンプレではありませんのでスレ立てする人に貼る義務はありません。貼りたい人が勝手に貼ります。
    手間を嫌ってスレ立てを避けるくらいなら、まず立てるだけ立てて「あとはよろしく」と言う方が良いです。
    ・テンプレや今ココの記述を削減して騒動を小さく見せようとする関係者様が多くお越しになっています。
    最近では関係者様たちがスレ立て前後の時期に標準版を叩く投稿を重ねるのが恒例化しています。
    関係者様の誘導に乗せられて情報削減版を採用しないようご注意ください。
    ※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。よろしくお願いします。


    今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現・発言があるのにも関わらず、
    本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されておらず、若年者への悪影響が心配されます。
    ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
    ■コンピュータエンターテインメントレーティング機構(CERO)
    http://www.cero.gr.jp/

    ※今回の騒動には景品表示法違反の疑いのある事柄が含まれています。
    ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
    ■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
    http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

  • 25 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:20:07 ID:7Gnoc7J10.net

    PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
    ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
    PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
    ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
    PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
    ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
    PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
    ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
    PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
    ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
    PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
    ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
    PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
    ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

    ■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
    http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
    ■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル+(プラス)
    http://tales-ch.jp/pc/
    ■バンダイナムコスタジオ
    http://www.bandainamcostudios.com/
    ■まとめwiki
    http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
    ■真のゼスティリアwiki
    http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
    ■テイルズオブゼスティリア避難所
    http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

    ■消費生活センター通報/相談窓口
    http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
    ■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
    http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
    ■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁(内部告発はこちらから)
    http://www.caa.go.jp/info/koueki/
    ■通報先一覧
    http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
    ■通報例・通報報告
    http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
    ■通報において役立つ資料など
    http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
    ■コンピュータエンターテインメントレーティング機構(CERO)
    http://www.cero.gr.jp/
    ■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO)
    http://www.jaro.or.jp/
    ■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
    http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html
    ■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ(現在は終了、お疲れ様ですた)
    http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

  • 26 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:21:35 ID:7Gnoc7J10.net

    通常版のテンプレの基本部分が>>23-25です

    関係者様を中心に、情報削減版を好む方もみえるのでしょう
    どちらが要るかは人によって判断が分かれますので、
    各自で要らない方を非表示にしましょう

  • 27 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:23:22 ID:7Gnoc7J10.net

    情報削減版の今ココが貼られているので、標準版の今ココを貼っておきます
    問題点を矮小化するわけにはいきませんからね

    ワクワク

    スレイとアリーシャがメインの宣伝が多いなー(。・ω・。)
    きっと主役とヒロインしてんだろうなとみんなの期待が膨らみますた!ヽ(゚▽゚*)乂(*゚▽゚)ノ

    ロゼ発表→どちらがヒロインなのか論争が勃発しますた!☆(*^o^)乂(^-^*)☆

    2014年10月11日〜12日の徳島県のマチアソビというイベントで馬場プロデューサーが語りますた(/ω\)
    今回のシステムについて「触ってもらったときに“『テイルズ オブ』だね”と言ってもらえるものになっている」
    「『テイルズ オブ』らしさを失わずにしつつ、新しいものを作っていかなくてはいけないと思う」
    アリーシャについて「”果たして、彼女はヒロインなのかどうなのか?”については、まだ言えない」
    エドナについて「皆さんから見るとツンツンしているように見えるけど、ゲームを遊ぶとどういう想いで表面上の態度を取っているかがわかる」
    ロゼについて「今回のヒロインは、遊んでもらうとわかるような仕組みになっている」

    2014年12月25日に馬場プロデューサーが公式サイトでコメントを発表しますた(/ω\)
    ・ロゼは神依化するが、あくまでも「同行キャラクター」
    ・本来、ロゼは発売前に存在を公開する予定は最初は無かった
    ・オープニングアニメにもロゼを入れるつもりは無かった

    スペシャルアニメ『テイルズ オブ ゼスティリア〜導師の夜明け〜』が放送されますた(((o(*°▽°*)o)))
    (2014年12月30日にTOKYO MXおよびKBS京都、同年12月31日にBS11で放送)
    アニメの出来が良いためゲームへの期待も膨らみますたv(≧∇≦)v
    ヒロインポジションのアリーシャも順当に活躍し、ゲームでのヒロインポジションも間違いないと思われますた
    馬場プロデューサーは「ゲームを進めていくとわかるようになります」の一点張りだけどパーティー固定キャラって言ってたし!
    インタビューによるとロゼは仲間ではなく同行キャラクターだし!

    馬場プロデューサーがニコニコ生放送で発言しますた(/ω\)
    ・「ロゼは誰からも好かれるキャラ、僕に似ている」
    ・ロゼについて好きですねと言われて「好きですねぇ」

    2015年1月22日 呪!ゼスティリア発売!(/ω\)
    パッケージの絵ではアリーシャの位置が控えめだけどまあいいか!
    パッケージでの紹介文ではライラがヒロインっぽく見えるけどまあいいか!

    ゲームの序盤の雰囲気が良いな!
    オープニングアニメも動きは少ないけど出来が良いな!
    あれ...でもマイセンの扱いが...(´д` )
    プレイ報告が続々と書き込まれるにつれスレの雲行きが怪しくなる( ̄□ ̄;)

    続く1

  • 28 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:23:53 ID:7Gnoc7J10.net


    なんだかアリーシャの扱いがおかしくない?(゜д゜)
    ・仲間から酷い扱いを受け続けたまま途中離脱して、離脱してからも陰口で叩かれ、パーティーの外でも困難ばかりで最後まで救いがない(√Д\)
    ・スレイたちはアリーシャを助けるどころか放置し、アリーシャの危うい立場に配慮せず好き勝手に動き、アリーシャのことを思い出すことすらほぼない(´;Д;`)
    ・離脱後もアリーシャ専用の装備品が店売りされているのは何故なんだ?あてつけなのか嫌がらせなのかどうなってるんだ(゜д゜)
    ・アリーシャの離脱が早すぎて予約特典の奥義が使えないんだけど...特典として意味がない(/ω\)
    ・アリーシャのために買ったDLC衣装が無駄になりますた(ノω=;)もう詐欺だろこれ(/ω\)一応別キャラのロゼにも着せれるけどブスだし似合わないし(/ω\)
    アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…щ(゚ロ゚щ)
    ・レベルを上げて神依で殴ればいいだけの大味な戦闘の前には三すくみなど無意味(/ω\)戦略も何もないじゃん(/ω\)レベルを上げて神依で殴ればいいって(/ω\)
    ・狭い場所でのシームレス戦闘に敵や壁ばかりアップにするカメラワークが重なって見づらい(/ω\)何が起きてるのか全然見えない(/ω\)過去最悪のクオリティですた(/ω\)
    ・味方のAIが酷くて邪魔ばっかりするしエフェクトもショボいし...過去作からの劣化激しすぎるだろ(/ω\)
    ・ロゼなんだこいつ...ただの同行キャラってアナウンスされてたのに主人公より目立ってるし、罪悪感を感じずに人殺しをするサイコパスなのになんでみんな持ち上げてんの?(゜д゜)
    ・スレイ全体的におかしいだろ... 自分の意思があったのは序盤だけでまるっきりライラの操り人形になってんじゃん(/ω\)どこに情熱があるのさ(/ω\)
    ・ロゼに洗脳されて、誰かを救うどころか殺すことしかやらなくなった( ̄□ ̄;)どんな主人公だよ(/ω\)これで王道を目指したシナリオってありえないでしょ(/ω\)
    ・導師としての使命を放棄してサイコパスのロゼをひたすらageるばかりの展開に一同唖然(゜д゜)こんなシナリオじゃ擁護しようがない(/ω\)
    ・前半では浄化の力で救えるはずだった憑魔が、後半では殺すことでしか救えない設定に変わってる Σ(゚口゚;
    ・序盤以外は良い箇所を見つけることすら難しい有様(/ω\)これで過去最高傑作って(/ω\)もはや詐欺だろ(/ω\)
    ・必要のないライオン丸グサーでの振動でプレイヤーに殺傷のリアリティを感じさせる悪趣味(゜д゜)プレイヤーまで洗脳に巻き込みますた(゚〇゚;)
    ・やりこみ要素が見つからないな...まさかやりこみ要素がないのかな...ないんだ...過去作にはあったのになんで削ったの(ノд-。)
    どうしようもないゼスティリアへの怒りがあふれてスレが穢れ、早くも盛大な葬式スレと化しますた(/ω\)

    活発だった公式のツイッターが発売日になって急に沈黙※説明や謝罪を求めるツイートが多数寄せられていますた(/ω\)

    週刊ファミ通2015年1月22日発売号にインタビューが掲載される※ゼスティリア発売前に行われたインタビューなので自信に満ちていますた(/ω\)
    【その1:シナリオ編】山本氏
    ・「“王道”のおもしろさをひとつのコンセプトにしています」
    ・「シナリオ面では、ファンタジーRPGたる『テイルズ オブ』シリーズの原点に立ち返ろうとした」
    ・「仲間の気持ちがわかるからこそ自分らしい答えを出そうとするスレイの成長に、ぜひ注目してください」
    ・「『ゼスティリア』はまさしく直球のファンタジーらしい仕上がりです」
    【その2:バトル編】長谷氏
    ・「神依さえあれば十分という内容では『テイルズ オブ』シリーズのバトルとして不合格」
    ・「本作では、プレイヤーの探索できる世界がかなり広くなり、変化にも富んでいます」
    【その3:キャラクター&世界編】岩本氏
    ・「スレイに関して言えば、彼は夢に向かって真っすぐな目をしていて、少年のような心を持っている」
    ・「たとえばスレイのマントは模様がけっこう細かくて、あれをアニメで滑らかに動かすのはかなりたいへんだったかと思うのですが、そういうところにも妥協はいっさいありません」
    ・「キャラクターが本当に生きているように。世界が目の前に広がっているように。皆さんに長く愛していただけるように。」

    続く2

  • 29 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:24:48 ID:V/ufmEBZ0.net


    週刊ジャンプフラゲ組からの情報により、アリーシャアフターエピソードDLC1300円(税別)の発売予定が発覚しますた(゜д゜)
    時期から考えると本編と同時に開発していたことは明らかであり、あからさまな切り売り商法にネットで怒りの声が爆発しますた“(*`ε´*)ノ彡☆
    2ch、公式コミュニティ、Amazon、ニコニコ大百科などが軒並み炎上しますた(/ω\)

    ネットの反応に焦ったのか、バンナムは急遽アリーシャアフターエピソードDLCの期間限定無料化を発表しますた(/ω\)
    よほど焦っていたのか、告知にはPalyStationというまさかの誤植がありますた(/ω\)
    パリィステーションって(/ω\)スレ民が沸き立ちますた(/ω\)

    2015年1月28日、台湾のゲームショーでのインタビューで、馬場プロデューサーがアリーシャ離脱について回答しますた(/ω\)
    「プレイヤーから、その質問を嫌というほど受けている」
    「TOZではゲーム内で登場する順序に照らしあわせて、キャラの情報を公開した」※ただし実際には登場順と違っているため2chも驚く真っ赤な嘘ですた(/ω\)
    「誰がヒロインかは決めておらず、TOZのヒロインはプレイヤーが自分で判断するものだ」
    「このような形で勘違いさせてしまったのは申し訳なかったが、誰がヒロインかはプレイヤーが決めるものだ」
    つまり「アリーシャがヒロインとは言っていません。勘違いしたユーザーが悪い」ということですた(゚〇゚;)
    ユーザーへのありえない責任転嫁にユーザーの怒りがさらに高まり、ネットでの批判も加速しますた(/ω\)
    「役とストーリーを作るのに努力したので、皆さんにゼスティリアを楽しんで欲しい」
    「プレイヤーの誤解を恐れている。開発チームの本質が不変だと皆さんが信じてくれることを望んでいます。」
    落ち度を認める気など微塵もないですね(/ω\)

    3週連続CMの第3弾が放送されませんですた
    時勢に配慮の可能性はあるが、後日放送もされず不自然さが残りますた(/ω\)

    過去の情報から台本未完成状態での収録だったことが判明しますた Σ(゚口゚;
    行き当たりばったりの開発ではないかと疑われますた(/ω\)

    アスタリアでアリーシャを「テイルズオブゼスティリアのヒロイン」と明記した記述が発覚しますた(/ω\)
    ネットでの指摘の直後、バンナムはすぐにヒロインの文を削除して隠蔽工作に走りますた(/ω\)
    修正の告知はしたものの、どう修正したかには全く言及しないという隠蔽体質っぷりですた(/ω\)

    アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消えますた(/ω\)
    担当者のツイッターによるとバンナムが「校正時に見落としておりました」と言って依頼してきたとのことですた(ノ_-;)

    発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がりますた(/ω\)
    異常なまでの大暴落で世間の評価が明らかになりますた(/ω\)

    小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展しますた(釣り宣言はあったが天族様の嘘だった)
    小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始しますた
    一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除されますた)

    テイルズシリーズ開発の元中心人物(TOS、TOA、TOVディレクター)樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをしますた
    「あぐらをかく恐ろしさ。でももっと怖いのは、あぐらをかいてることに気づかないこと。」
    具体的なことは立場上書けないものの、一連のツイートからはゼスティリアを実際にプレイして腹に据えかねる点があった様子が読みとれますた

    ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消されますた(/ω\)
    消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていますた(/ω\)

    発売から三週間目を目前に早くもAmazon最大買取り価格が二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
    この暴落ぶりで、ネット以外からの評判も極端に悪いことがあらためて浮き彫りになりますた(/ω\)
    地域差はあるもののAmazon以外での買い取り価格も順調に暴落しますた(/ω\)

    週刊少年マガジンの巻末コメントに掲載された嘆きが話題になりますた(/ω\)
    真島ヒロ氏「楽しみにしていたゲームがトホホな感じだった」
    コンノトヒロ氏「うわーアリーシャー!」
    真島氏はツイッターでもゼスティリアの不出来やアリーシャ離脱などを嘆いていますた(/ω\)

    続く3

  • 30 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:25:17 ID:V/ufmEBZ0.net


    DLC「アリーシャ アフターエピソード」が配信されますた(/ω\)
    その内容があまりに酷かったため、またもや燃料投下となりますた(/ω\)
    ・本編で不遇だったアリーシャが報われるどころかあからさまに追い討ちをかけられ続けるばかりという信じがたい内容(゜д゜)
    ・ロゼを中心とした露骨なアリーシャ叩きが展開され続け、そのあまりの陰湿さにスレは阿鼻叫喚に包まれますた(/ω\)
    ・ロゼがアリーシャの真名をそぞろ涙目のアリーシャに変更(意味もなく泣くアリーシャという意味の蔑称でしかなく、アリーシャはその意味を知らされない)
    ・ロゼによるとアリーシャは仲間ですらないとのこと(ノ゚?゚)ノ
    ・アリーシャの性格もロゼに影響されて歪んでしまいますた(/´△`\)
    ・ロゼがスレイ以上の力を持った導師と化し、ロゼageのためなら何でもありの様相(/ω\)アリーシャのアフターと言っておきながらロゼばっかり(/ω\)2chも霞む詐欺っぷり(/ω\)
    ・スレイもミクリオも使用不可で、アリーシャはたいして役に立たず、実質ロゼ一択の大味戦闘(/ω\)アリーシャのエピソードなのに(/ω\)
    ・アリーシャでなくロゼが主人公だと言わんばかりの内容(/ω\)ひたすらアリーシャを叩いてロゼを持ち上げ続けますた(/ω\)
    ・プレイ時間はたったの1時間ちょっとなのに1300円という高額で売ろうとしていたという驚愕の事実(゜д゜)
    ・何一つとして誉める要素が見当たらず、怒りの声がさらに渦巻く\(*`∧´)/
    ・しかも続編に続きそうな終わり方(゜д゜)また切り売り商法ですか( ̄□ ̄;)

    2/20のニコ生(「テイルズ オブ ゼスティリア公式コンプリートガイド」 発売前夜祭)が“諸事情により”中止されますた(/ω\)
    またもユーザーへの説明を放棄して逃げ続ける姿勢に批判が止まりませんですた

    バンナムの株価が暴落(新社長によると主力商品の不振が主な原因とのこと)
    そういえばゼスティリアがネット上で大炎上になるほどの不振になってますね(/ω\)

    ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
    公式コミュ民・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始

    攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせが発覚→あの「アリーシャ アフターエピソード」で終了という意味不明な打ち切り展開(; ̄Д ̄)
    要望があれば次のDLCを作るとは言ってるが誰が望むのだろうか(/ω\)
    掲載されたインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定&燃料発言多数(坂本龍馬・火山)
    シナリオライターの「お互いを思いやるパーティなので優しさに注目してもらいたい」など、不可思議な発言が散見されますた
    ロゼだけに過剰な説明(真名の意味等)が載っており、公式からロゼへの偏愛が目立ちますた

    スレ民の怒りは留まるところを知らず、発売日から300スレ目に到達しますた
    平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続しますた
    どこの実況板だよというほどの壮絶な勢いですた(゜д゜)

    樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去しますた
    後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明

    祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷりですた)
    公式による継続的な燃料投下により実況板並みの勢いが続く異常な状態(゚〇゚;)
    どうしてこうなった(/ω\)

    他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になりますた
    ゼスティリアが業界内でも悪例として認識されて公然とネタ扱いされる事態(/ω\)とんだ最高傑作ですね(/ω\)

    ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅しますた
    ここまで優先的に対応されるということはバンナムからの正式要請による可能性が高い

    予告されていたテイマガ4月号のコラムから馬場プロデューサー逃亡
    ユーザーへの説明や謝罪を徹底的に放棄する姿勢があらためて明らかになりますた(/ω\)

    テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内ですらも認識を共有できていないことが発覚しますた
    確固たる理由はなく離脱ありきで作られたということだろうか
    離脱後もアリーシャの装備品が店売りされていたことも含めて考えると、開発の終盤で離脱が急に決まったのではと疑惑が深まるばかりですた

    続く4

  • 31 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:25:49 ID:V/ufmEBZ0.net


    ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答は「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」と、やはりユーザーに責任転嫁する(゜д゜)※同時にPS3本体買替えも推奨してきますた( ̄□ ̄;)
    ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理されますた(/ω\)

    au天族が「personal code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれますた(/ω\)
    公式トピでも「personal code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除されますた
    不満点・問題点まとめwikiの複数のページが「もうバッシングは終わりにしようよ」「2ちゃんねらーの執念に脱帽」「クソアンチめ!」などと書き換えられて荒らされる※すぐに差し戻されるため実害なしですた(/ω\)

    海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じですた

    「馬場Pの人格を勝手に改造するな」と連投した天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれますた

    2015年4月22日発売のパーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになりますた
    ・ロゼは「善悪を超越して穢れを生まずにいられる稀有な存在」( ̄□ ̄;)
    ・スレイは17歳で、ロゼも同じくらい→12歳のロゼと婚約って…コナン皇子はロリコン?(゚〇゚;)
    ・進言などでライラが悪い事態へと導いており、ライラ黒幕説が浮上(゜д゜)
    ・20年だったはずのヘルダルフの永遠の孤独が17年になりますた(/ω\)
    ・悪なら殺すというロゼが極悪なコナン皇子の母を見て見ぬふり(; ̄Д ̄)
    ・ドラゴンは殺しでしか救えない→エドナのイベントが意味不明になりますた(/ω\)
    ・終始アリーシャdisとロゼageが展開され続けますた(/ω\)
    ・同書内でも矛盾だらけですた(/ω\)
    ・その他諸々→あまりの酷さにパーフェクト燃料と呼ばれますた(/ω\)

    TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略され、なかったことにされますた

    徳島のマチアソビというイベントの2日目に、馬場Pが3か月ぶりに公に登場する予定
    テイルズオブアスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚、またミクリオを大精霊と間違える→天族は精霊より上の存在ということか?
    Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円)下回りますた

    ニコニコ超会議「バサラ4皇&DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pに露出禁止令が出ていることが判明しますた(/ω\)
    テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載されますた(/ω\)
    テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問を投げかけますた
    発売から3ヶ月でついに500スレを突破しますた

    2015年5月4日、徳島のマチアソビというイベントに馬場P出演しますた(/ω゚\)
    ・「いやー心配かけて申し訳ない(ヘラッ」
    ・「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」
    ・「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
    ・ゲーム内容について謝罪を一切せず、馬場Pの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
    ・馬場PからTOZの酷評の原因を全く理解していない発言が飛び出しますた(/ω\)

    馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始されますた
    出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下しますた
    署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び2000件に到達しますた

    2015年5月8日、ファミ通ドットコムにて馬場Pへのインタビューが掲載されますた(/ω\)
    ・質問内容は鋭く切り込んでいるようにも見えるが回答しづらい部分を避けているようにも見えますた
    ・炎上を認識しつつもユーザーの怒りには向き合わず、開発側の意図を理解するきっかけにしてほしいと言い放つ馬場P(゜д゜)
    ・挙句の果てに「理解されなかったので次は皆さんにも理解しやすい内容にします」という趣旨の発言まで飛び出しますた(゚〇゚;)
    ・信じがたい対応を目の当たりにし、2時間で1スレを潰す大炎上になりますた
    ・なお当該記事のコメント欄ではバンナムに厳しい意見は高確率で低評価とされ非表示になる模様(/ω\)

    続く6

  • 32 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:26:22 ID:V/ufmEBZ0.net


    馬場P、公式Twitterでファミ通インタビューを紹介しつつコメントしますた(/ω゚\)
    要約すると「心配かけて申し訳ありません」「憶測や噂について取材に答えました」「私達の意図や想いを理解するきっかけになればと」
    つまり、製品や対応について一切の落ち度を認めない一方で開発側の想いを理解してくれとダメ押ししますた(゜д゜)

    署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容ですた
    署名活動に危機感を抱いたらしき天族様が本スレに多数ご降臨しますた(イー・ガーディアンやバンナム関係者と仄めかす場合もあるが真偽は不明)
    シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなりますた

    馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破しますた
    天族様が署名の発起人を馬場と共謀しているとして名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る※だから何だという話ですが(/ω\)

    Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円)を下回りますた
    公式掲示板で偶然にも「personal code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄(/ω\)」とも言えるユーザーがスレに降臨※だから何だとか言わないでね(/ω\)
    ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制されますた

    今年はティフェスのニコ生放送なしと発表 またもニコ生から逃亡しますた(/ω\)
    馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させますた

    2015年6月7日、テイルズ オブ フェスティバル2015
    ・入場前にて手荷物検査や金属探知機に加えスタッフから「持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言をされる(; ̄Д ̄)
    ・テイフェス会場に鳩がチケットを買って入場した模様
    ・署名の呼びかけがあったり来場者の雑談に馬場Pの悪評があったりと、騒動はネット外にも広がっている様子ですた
    ・パンフレットに馬場Pのインタビュー掲載、謝罪も何もないまま続投濃厚へ(゜д゜)
    ・ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
    ・スレイ役の声優からも「ゼスティリアをやるときは、ネットで検索して評価を見てからやってね」と自虐ネタにされますた(/ω\)
    ・新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』→ゼスティリアとの関連性が疑われますた(/ω\)
    ・小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をしますたorz
    ・茅野愛衣さん「私達ゼスティリアチームをテイルズファミリーに入れてもらってもいいですか?」
    ・ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットにも来場者の反応は薄かった( ̄-  ̄ )
    ・ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する※テイルズのアニメ化だが一時的にゼスティリアのアニメ化との発表が掲載されたり(/ω\)

    バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除されますた
    Tales of The Animation公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻されますた(-_-)
    アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正されますた(-ω-;)
    ゲームカタログ@wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー&黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成しますた

    海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Pの発言詐欺が一つ増えることに※PS4版の予定はないと言ってますた(/ω\)
    コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
    PC版ゼスティリアのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する→その程度のゲームだったらしい

    アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致しますた
    ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容になりますた(/ω\)

    続く7

  • 33 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:27:23 ID:V/ufmEBZ0.net


    2015年6月22日、バンナムHDの株主総会
    ・社長 詐欺を認める、そんな奴じゃないとかで馬場を庇う「わざとやったわけではありません。裏切らないようにしたいです。」
    ・役員「バンナムDLC商法という言葉は初耳」
    枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になりますた(/ω\)
    株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発…各所で絶望的反応…「さようならバンナム」

    発売から5ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
    テンプレにゼスティリアの問題点を明記して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する※問題点を明記したらどうして騒動が矮小化されるのか疑問を持ったらスレで根気強く聞いてみてね(/ω\)

    テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー&なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに修正されますた
    スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、馬場Pがヒロインと言ったロゼはいまだ登場せず

    海外版TOZ:PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ(ロゼ無し)だけ、標準版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始

    TOZ小説下巻はロゼが若干前に出てアリーシャは後方の表紙絵(ロゼ優遇&アリーシャ不遇、ここに極まりますた)

    スレ民、重複スレを立てるという2chルール違反をスレ内で同意をとって堂々と実施しますた(/ω\)
    詳細な今ココに危機感を抱いた天族様が集団で来襲し、短い今ココを採用させて問題点を小さく見せようと暴れ始めますた(/ω\)

    スレ民が再び意図的に重複スレを立てて違反行為の常連となりますた(/ω\)→こりない、悪びれない(/ω\)
    しかもスレ内の派閥争いで優位に立つために既存スレの削除を運営に要求し、運営にまで迷惑をかけますた(/ω\)→もちろん運営に無視されますた(/ω\)

    「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ&エドナ出演。主役のスレイ&公式ヒロインのロゼの存在は…!?
    TOZフィギュア化第2弾 ミクリオ&エドナ決定!誰からも好かれる真の公式ヒロインであるロゼ様は…(以下略)

    スレ民がPart619スレでも重複スレを立てる→さすがに今回ばかりは悪いと自覚した模様ですた(/ω\)

    馬場P解任署名数が締切直前になりようやく3,000人を達成しますた
    海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』(続けるべきではないシリーズ)でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様ですた
    モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃

    2015年7月30日発売の設定資料集で更に混迷を深めますた(/ω\)
    ・ロゼ→無私の奉仕精神で行動し、善のための悪という矛盾に目を背けず向き合うため穢れない→今までの説明と違いますた(/ω\)
    ・八天竜は2匹が欠番、六天竜ですた(/ω\)
    ・ライラ役の松来さんがキャラに疑問を呈する意味深発言「正しいってなんだろう、正しくないってなんだろう、色んなことを考えながら」
    ・奥村氏「離脱キャラを1人担当しろって言われたら2人とも離脱(/ω\)岩本に騙されますた(/ω\)」
    ・そぞろ涙目「ロゼによる嫌がらせで、エドナ鼻で笑う」
    ・天族は穢れを生まない→恋人を失った天族が早く忘れないと穢れるとか言ってたのに(/ω\)
    ・憑魔を浄化せずに殺しても別の誰かが憑魔化するので無意味ですた(/ω\)
    ・ドラゴンは救えない→スレイさんは何のために眠ったの?
    ・風の骨は殺人で金銭をもらえる→やっぱり金銭目的だったの?
    ・160ページあるが設定資料集と呼べるようなページは60ページもなく、イラストばかり載っていて、もはやイラスト集ですた(/ω\)

    テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをしますた
    表示されるコメント数を絞るなど見づらいし、直リンできないし、特段のメリットが見当たらない(~ヘ~;)
    炎上を見えづらくするための模様替えという説が最有力(/ω\)
    もちろんユーザーからは批判的な声ばかりですた(/ω\)

    小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカットされますた(/ω\)

    続く8

  • 34 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:28:35 ID:e0kKv14k0.net

    >>8
    >『プロジェクトクロスゾーン2』のテイルズ監修に馬場Pが関わってたことがスタッフロールで発覚 ←今ココ

    マジかよ・・・まだテイルズに関わるのかよ・・・

  • 35 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:29:09 ID:ite82lq00.net


    馬場P解任署名活動終了、最終結果は3,027票になりますた(/ω\)
    なお署名数が少ないのは一般人が引きそうな主張の署名だったのが原因と思われる。呼びかけ人やスレ民の知恵不足が原因であり、ゼスティリアへの怒りが少ないわけではない。

    フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表されますた
    時期を同じくモブキャラのアリーシャも再販決定、馬場Pが誰からも好かれるとかヒロインとか公言していたロゼについては未だ発表されず

    テイルズチャンネル掲示板にてスタッフが一般の会員名を利用して偽装行為(批判者になりすまして他人を挑発)をした疑惑が浮上しますた(/ω\)
    ・ID:personalcodebabahideo235788 表示名:rion 発言例:「ハッハッハッ 私が真の辰太だ!偽者達よ我にひれ伏せ!」
    ・ID:personalcodehideo235788 表示名:フェニックス 発言例:「お前ら少数の意見なんて聞くわけねぇだろ 惨めだねー本当惨めだねー」
    悪意ある一般ユーザーの仕業の可能性が濃厚だが疑惑は残りますた
    仮にスタッフの仕業でなくても悪質ユーザーに対処せず逆に庇っているスタッフには問題があり、ユーザーの不満と怒りが募りますた(/ω\)

    スレ民がPart633スレでまた2chのルールを無視してわざと重複スレを立てますた( ̄□ ̄;)
    ※なお先にスレ立てをした人も「スレを立てる場合、スレ立てをすることを宣言してから立てる」というスレでのルールを破っているため、もはや違反行為の競演スレになりますた(/ω\)
    これで重複スレは8スレとなるが、反省どころかスレ民が揃って正当化しているのでまた違反を繰り返すつもりだと思われ、違反行為を推奨する違反スレになりますた(/ω\)

    馬場P解任の署名が発起人によりついに提出される「開始時期が遅かったのと署名の文面に問題があったためあまり伸びませんでしたが、お疲れ様ですた(/ω\)」
    何かリアクションが得られるのではとスレ民は淡い期待と諦めを持ちますた(/ω\)

    2016年にTVアニメやベルセリアが控えているのに、テイマガ定期刊行終了、不定期刊行への移行が決定しますた
    ゼスティリアが失敗して不人気コンテンツとなりアニメやベルセリアの新情報も止まったことで追い詰められたと思われる
    不定期刊行の1号は2015年冬を予定しており、詳細は9月28日発売の11月号(最終号)にてお知らせするとのことですた
    「4年半お疲れ様でした、ありがとう」

    アルターのアリーシャフィギュア再販決定、電撃ホビーマガジンの記事にてヒロインと明記されますた(/ω\)
    「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られますた(/ω\)→後で削除されますた(他メーカーに当てこする書き方は品位のない行為なので削除自体は妥当な判断と考えられる)

    TGSのSO5で Q.「ヒロインは離脱しますか?」A.「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドもありますので」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響が未だに続いていることがあらためて示されますた(/ω\)

    バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、やはり消費者の声にダンマリを決め込んでいる模様 「所詮バンナムはバンナムだった」
    テイルズチャンネルで個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ今更ながら情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す→推測を交えてスレ民が沸き立ちますた(/ω\)

    Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる(通称:おま国)2016年予定のシンフォニアはまだ見れますた
    steamでの予約リワード数が急増(10/6時点で59%→10/11時点で80%、1時間で1%増加した時間帯もあり、10/13午前2時には100%)、予約特典の威力なのかデータ操作なのかは不明だが、日本から見えなくした途端に増える流れから不正操作が疑われますた(/ω\)

    呪!海外版TOZ発売!(/ω\)
    海外版の台詞や海外ユーザーの反応が入り始め、スレ民がそこそこ沸き立ちますた(/ω\)

    海外サイトPlayStation.Blog に馬場Pのコメントが掲載されますた(/ω\)
    http://blog.eu.playstation.com/2015/10/19/tales-of-zestiria-is-out-now-on-ps4-and-ps3/?emcid=social_20151019_54156506&adbid=656107905293287424&adbpl=tw&adbpr=36969785
    日本での発言と大差なく反省の色無し、相変わらずの勘違いぶりにスレ民は唖然としますた(/ω\)

    続く9

  • 36 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:29:40 ID:ite82lq00.net


    海外版アフターエピソードでto be continued が無記載なのを調べた結果、実は日本版も最初から無かったらしい事が発覚し、馬場Pファミ通インタビューの内容が意味不明になりますた(/ω\)
    スレ民お得意の捏造や誇張に馬場Pが騙されて嘘が拡散した可能性大、スレ民の本領が発揮されますた(/ω\)
    スレ民が騙した結果だとしても公式が嘘を広報したのなら異常事態ですた(/ω\)
    騙されますた(/ω\)

    20周年公式本「テイルズ オブ メモリア」でTOZのメンバー全員年齢不明扱いになっていますた(/ω\)
    作中である程度年齢を明かされていたりしたのに…矛盾点がさらに浮き彫りになったと勝ち誇るスレ民ですた(/ω\)
    但しメモリアでわざわざネタバレをするわけもなく、作中で明かされる情報を書かずに事前に公開されていた情報を書いただけですた(/ω\)
    思い込みと捏造・誇張・揚げ足取り…あらためてスレ民の本領発揮ですた(/ω\)

    ライラ役の松来さんが他界、ご冥福をお祈りいたします
    悼むスレ民がいる一方で、叩くスレ民と挑発に乗って盛大に反応して荒らすスレ民が大暴れし、スレが穢れに満ちますた(/ω\)

    電撃オンライン『ビバ☆マガ』復活記事の公式資料であろうキャラ一覧でTOZだけ公式ヒロインが3番目。なりダンのディオとメルが逆で雑な仕事ぶりも露呈 ↓
    海外版アリーシャアフターストーリーにおいてセーブが破損するという謎のバグが追加されますた(/ω\)
    11月1日からsteamフォーラムで指摘されるもバグ修正の動きは見られず

    11月12日発売の『プロジェクトクロスゾーン2』のテイルズ監修に馬場氏が関わっていたことがスタッフロールで発覚しますた←今ココ


    ※天族注意報(/ω\)
    詳細な標準版の今ココを貼られると困る関係者様たちが活動中です(/ω\)
    最近ではスレ立て前後の時期に人員を集中的に投入して標準版を叩く投稿を重ねる活動が恒例化しています(/ω\)
    2chでは関係者さんの工作活動を止める手段がありません。ただここは2chであり一般の方に信頼されることは少ないので、このスレの今ココの短縮で問題点を矮小化されても一般の評価を左右することはありません。あまり気にせずお気軽にお楽しみください(/ω\)


    今ココ標準版はここまで
    失礼しますた(/ω\)

    今ココを毎回見たい方も見たくない方もみえると思います
    毎回見たくない方は非表示にすると良いですよ

  • 37 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:30:19 ID:e0kKv14k0.net

                   \       r ‐、   良い子の諸君!       /、f巛彡vy     ヾ
                     \      | ○ |          r‐‐、       //^    ⌒ゝ巛彡 ヽ
    パート673!?           \   _,;ト - イ、       ∧l☆│∧   /〃       イ巛彡 >
         /::::::::::::::::\     \(⌒`    ⌒ヽ    /,、,,ト.-イ/,、 l  /. / _  _,,,,,,_   ソ巛彡 彡
        /::::::─三三─\     \ヽ   ~~⌒γ ⌒ )  r'⌒ `!´ ` /.  |!_ニ_ ".━-   》巛彡  <
      /:::::::: ( ○)三(○)\     \ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~/ 導  |         ∫从Y 彡
      |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  __ \    |│  |`ー^ー/...  師  ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
      \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |     \∧∧∧∧∧∧/. ぜ の   ',  _ _      ミ三从
      ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |     <        .T   >. よ 夜     ' ご”''   ィ彡 |≪
     ::::::::::::::::::::             | |     <.  予    .  >    明    ヽ    ,;彡'   |三ヽ
     ::::::::::: l               | |    <.       O   >    け    ,ィヘ'''''''' ´   /三三ニ、
    ───────────────<.  感.      >───────────────
     /.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :\   <.      .Z  > は   ゝ   /          :}\
    /.: : : : : : : : .:/   \: : : : : : : : : :   . <   !!!!.      >. ぁ <__  /  / 〃{  :ト、    <
    ′ {: : :/: /    =ミ、: : : : : :.}: :.   <.      .の  .>. !? .  ‖/ /   i/ .i! :i \    
    .{: 乂:(:_/      ●   ー=ミ__,ノ: :.   /∨∨∨∨∨∨∨\      ‖ ~,i    i! _,, - .i /`≒=ー-
    乂( ●       乂___ノ  〔___〕: : /.. personal code:hideo\   /  ,i   i ̄- 、 V i/ /x,,,__~
    〕 乂___ノ            /: ‘ /─――┐―∩────∩ \./   ,i  :i i / ,=、∠xt'  ‖nヾ
    .‘                   .  //2357.88 │  ヽ(`・ω・´)ノ    .\  {   N《 {!{}.i}:  \  ゞ.~ノ
    .: ‘,       ′      ./.┌──────―――――――┐\ i{  .{,ヘ  `-'  y-- 、
    :: :?   (_人_)   /  │ personal code:hideo/2357.88 │ \  i!      }>ー ヽ
    ..: : |     〈  |   /..  └――――∩────∩―――┘    \ .i{       i': : : : : :,
    : : : |         ノ  /.             ヽ(`・ω・´)ノ            \\     {!: : : : : :}

  • 38 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 07:32:29 ID:ite82lq00.net

    テンプレ標準版>>23-25,14-22,9-12
    今ココ標準版>>27-33,35-36
    テンプレ省略版>>別記参照
    今ココ省略版>>別記参照
    次スレを立てる方はご注意ください

    ここから暫くの間は関係者様の火消し(気に入らない書き込みを叩く違反行為)が続く可能性が高いです
    このスレの風物詩とお考えになり、おおらかな心持ちでお待ちいただければと思います

    2chは自由に発言できる場であり言論統制を行う場ではありません
    気に入らない書き込みは専用ブラウザで非表示にしましょう

    また、気に入らない書き込みをわざと叩いてスレの進行妨害を図る人が断続的に現れます
    進行妨害が誰を利するための行動なのかお考えになり、扇動されないようご注意ください

    それではルールと節度を守ってお楽しみください!

  • 39 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 08:12:24 ID:x9wvxXtM0.net

    あぼーん大杉で草はえるわw

  • 40 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 08:29:38 ID:Kv1VvN+B0.net

    一々NG報告いらねえよ

  • 41 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 11:40:35 ID:/uQE72UV0.net

    刀剣乱舞丸出しのBに期待だお

  • 42 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 15:08:23 ID:oA8I1diA0.net

    ファンは二次創作に移行してるけど
    ここはただの異世界なんだよなぁ

  • 43 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 15:24:38 ID:oPq8sYN20.net

    先日購入してやっと終盤まで来たんですが
    スレイ操作中にロゼ側の天族をチェンジしたり神衣させたりはできないのでしょうか?
    いちいち操作キャラをロゼに替えるしかないですか
    また、非操作側のキャラが勝手に神衣を解くことが多いですが、作戦か何かで防止できないでしょうか

  • 44 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 15:32:10 ID:pdxNW1wv0.net

    >>43
    できません

  • 45 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 15:43:02 ID:fA4LiMO50.net

    >>43
    バトルアクトでなんとかなりそうかな
    ↓テクニカル
    http://spwiki.net/toz/wikis/155.html

    セカンド以上とか術雑魚に全滅させられてからやってないわ・・・

  • 46 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 15:47:05 ID:bnecx9Fn0.net

    デゼルが死んだ後の仲間達の会話印象的だったよな
    ミクリオの「僕たちの旅はぼくたちのものだ」というセリフよかった

  • 47 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 15:56:57 ID:rL9i+A370.net

    ファンが恐れてるんは
    ヒロイン詐欺だけやない

    ヒロイン詐欺は怖いけど
    それ一つやったら
    騙されても文句言わん奴は
    山ほどおる

    あのテイルズオブの最新作であるゼスティリアが
    色んなクソゲー要素あれど、史上最悪の黒歴史として名を馳せたんは
    ただ一つ

    馬場がおるからや

    馬場英雄の発想が
    他の誰ともかけ離れてるからや

    “ヒロイン詐欺に用心する”?
    あかん
    不用心や

    “他のクソゲー要素全てに用心する”?
    あかん
    まだ不用心や

    ゼスティリアの続編が発表されるとか
    主人公が途中交代するとか

    君らの知恵を総動員して
    あらゆるクソゲー要素に用心しても

    馬場英雄の発想のおぞましさは

    その用心の遥か上や

  • 48 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 15:57:23 ID:rL9i+A370.net

    聞いてくれよ。
    ゼステリィアのおかげで
    まさか自分に映画のヒーローのような体験のチャンスが巡ってくるとは
    その時は夢にも思わなかった。
    夜の繁華街の裏路地で、俺はたまたまその事件現場に遭遇してしまったのだ。
    「やめてください、お願いですから・・・」と
    哀願する少女を取り囲むように
    「いいじゃねぇかぁ、少しくらいつきあってくれてもよう!」と、3人のチンピラ。

    「・・・やめないか、悪党」思わず、口をついで出てしまった挑発の文句。もう後には引けない。
    逆上する3人のチンピラ。ナイフを手にしたやつもいる。
    ならば・・・と、俺は左手で、手さげバッグからゼスティリアのソフトを取り出す。
    「ゼスティリアキック!」俺はすかさず、正面のナイフを持ったチンピラの鳩尾に蹴りを叩き込む。悶絶し、倒れるチンピラ。
    「ゼスティリア裏拳!」返す右拳を、唖然とするモヒカン頭の顔面に叩き込む。鼻の骨が砕け、昏倒する。
    「ゼスティリアエルボー!」もう一人のチンピラの頭蓋骨を砕く。
    「ゼスティリアチョップ!」残るひとりの頚動脈を断ち切る。
    一撃必殺。
    一瞬にして、俺を取り囲むように倒れ悶絶する血ダルマが4つできあがった。
    「次からは、相手を見て喧嘩を売ることだな・・・」
    返り血で真っ赤に染まったゼスティリアを拭き取りながらそっと、俺に勝利をくれたゼスティリアにつぶやいた。

    「持っててよかった、ゼスティリア」

  • 49 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 16:25:41 ID:09OK/efb0.net

    >>1
    乙です。

  • 50 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 16:27:04 ID:ZQyHnxHG0.net

    >>1
    真的乙

  • 51 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 16:34:27 ID:09OK/efb0.net

    せめて、乙ぐらい打てばいいのに。
    常識とか、語るなら。と普通に思ったところで

    年内に何かしら動きあると思う?
    何がとはいわない。テイルズ関連でのバンナムが。

  • 52 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 16:37:54 ID:oPq8sYN20.net

    >>44
    >>45
    レスありがとうございます。
    バトルアクトでできるようになるのですね。
    ずっと難易度シンプルで来たので取得してませんでした。
    これくらいはデフォルトでできるようにして欲しいところですが・・・

  • 53 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 16:38:45 ID:KggQ1Big0.net

    年内ってテイマガぐらいだっけ?てかもう発売したんだっけ?不定期刊第1号が
    発売してたら次の発売について言及って無かったんだろうか

  • 54 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 16:39:58 ID:HRzsQ0FU0.net

    12月にテイマガ発売が確定してるな
    そこで少なくともアニメかベルセリアのどちらかの続報は出るだろ
    それ以外は特にないと思うわ
    今はユーザーとの余計な接点は絶ってく感じだし

    >>1

  • 55 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 16:44:09 ID:09OK/efb0.net

    そうかテイマガがあったか。

    何故だろう
    ps4で待望の『完全版』発売決定!
    とかありそうだな
    無いと言い切れないw

  • 56 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 16:45:41 ID:ZQyHnxHG0.net

    『待望』
    誰がまってるんですかね…

  • 57 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 16:47:50 ID:/ZA2PedJ0.net

    >>54
    あれだけサイン会やイベントに出張していた馬場さんが…

    バンナム的にも去年から今年を20周年と煽り続けてたし稼ぎ年だったんだろうに
    イベントらしきものってテイフェス位だったな

  • 58 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 16:50:15 ID:bnecx9Fn0.net

    こんな状況でシリーズが続く事自体驚きなんだけどな
    シリーズ打ち切りじゃないのかという

  • 59 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 16:51:14 ID:q997W+cr0.net

    PXZ2で馬糞がテイルズ監修してるってマジかよ
    どこまでも舐めくさってやがるな

  • 60 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 16:51:21 ID:bnecx9Fn0.net

    おい見たか?
    マザー4は作らないってよ
    うわああああああああああああああああ!

  • 61 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:00:16 ID:V2Tk/SqR0.net

    テイマガ前にオーケストラがあるな
    曲は好きだから行きたかったけど平日じゃなぁ

    アリーシャは完全に客寄せパンダだったと思うと悔しいよ

  • 62 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:03:17 ID:BhgXvWYD0.net

    テイマガどうせなら、12月15日に発売しろよ。真の20周年記念日やぞ。婆はらつかえねぇな

  • 63 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:30:00 ID:RP/VU0hc0.net

    >>61
    テイルズでオーケストラはな……
    椎名は元々オーケストラだから生音源で聞きたいけど、桜庭曲はロック調というかそんな感じの曲だからオーケストラにしたら微妙な感じがする……マイソロのレディアント戦なら分かるけど
    椎名曲オンリーだったら行ってたわ

  • 64 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:33:10 ID:RP/VU0hc0.net

    >>62
    記念冊子のメッセージorイラスト募集の期限が12/2だからな
    そこから選考→編集→印刷を考えると15には間に合わないんだろうな

  • 65 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:33:45 ID:n9hl3F+F0.net

    ゼスティリアが楽しければ、オーケストラも考えたんだろうが

    結果ffが懐かしくなり、ffのオーケストラCDを買ったわ。良かったわ!w

  • 66 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:34:35 ID:5TX2nvpI0.net

    SO5スレがキャラ離脱についてで荒れてる
    ゼスティリアの負の影響よ

  • 67 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:37:29 ID:lpY1JUdQ0.net

    離脱にも意味があれば問題ないと思うんだけどなぁ
    ゼスの問題は離脱に全く意味がないところだし

  • 68 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:42:52 ID:EV4AdH030.net

    リオン、レイス、フレン、リチャードなど過去の離脱キャラにはストーリー上離脱に意味があったが
    アリーシャとデゼルは…

  • 69 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:44:16 ID:aTW7jZcx0.net

    >>1

    アリーシャレベルの意味のない離脱ってほとんどないんだから杞憂で終わるっしょ
    「それは君の夢だよ」を超えるキャラ離脱が起こるんなら逆に見てみたいわ

  • 70 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:46:05 ID:j/oMwPYm0.net

    ゼスティリアは離脱させるんなら、
    いっそアリーシャ殺せば良かったのにとは思う
    本当の問題は離脱というより扱いが雑すがることだと思う。

    まあ無能なPがやったらあんな感じか。なんせ無能だからなー

  • 71 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:46:09 ID:h5vqbpf00.net

    アリーシャ→国を変えるために残ってやることが…
    王位継承権末端の人間がどうやって国を変えるのよ
    外部から変えようとすべきじゃねーの?

    デゼル→自爆
    お前何勝手に満足して自爆してんの?
    とりあえず色々と償えよ

  • 72 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:47:18 ID:fA4LiMO50.net

    >>68
    アリーシャ・・・「神依できない奴は引っ込んでて!」「それはお前の夢だろ?」

    デゼル・・・憑魔切り離せる→でもアイゼンは死ね→マオは切り離せる→ヘルダルフは死ね

    ひどいひどいひどい

  • 73 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:48:14 ID:bnecx9Fn0.net

    ええ・・・ミラって馬場のお気に入りだったのか・・
    ロゼは別にいいがミラが馬場の脳内では
    オナニーに使われると思うと怒りがわく

  • 74 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:48:35 ID:4TDYuP2q0.net

    >>69
    そもそも最後の計画でやる事って要は後世の人間への丸投げだっていうのに
    その影響モロに食らう2国の重鎮たちに一切説明なしで星空の下(笑)で勝手に決めて
    勝手にやるとかねwwwwww
    ライラとかいうクズ女は「善意があっても伝わらなければ意味がありません^^」
    って言っていたのに自分たちもミケルと同レベルの自己中行動とるとかギャグでしかないw

  • 75 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:50:29 ID:n9hl3F+F0.net

    デゼルも離脱したな。そういえばw
    頭から飛んでた

    離脱したあげく、石化の敵だ!風だ!
    ザビーダでは防げない。は驚愕だった。
    グレードダウンするとかw

  • 76 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:53:44 ID:fA4LiMO50.net

    馬場の最高の裏付けでわかるように
    アリ―シャ&デゼルはほんと
    「貧乏くじ引いてもらいました(笑)」だからな・・・

    連れ歩き一人しか →じゃあアリーシャ外そう
    仲間天族4人しか →じゃあデゼル消そう

  • 77 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:55:17 ID:bnecx9Fn0.net

    この画像いいな
    http://livedoor.blogimg.jp/chibaree/imgs/6/e/6ef9d2ad.jpg

  • 78 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:56:45 ID:h5vqbpf00.net

    これが得顔のアリーシャちゃんですか

  • 79 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:58:34 ID:O8CiTpfV0.net

    >>77
    え?みんなこのイベント見ただろ?ゲームのがよくできてたじゃん

  • 80 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:58:57 ID:fkNRfNUM0.net

    >>63
    桜庭がテイルズ外の方がのびのびしてるって聞いたが
    最近テイルズ制作内ではオーケストラ調の曲ばかり求めてて
    得意分野がウケにくいんじゃないか?

  • 81 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 17:59:12 ID:bnecx9Fn0.net

    ジアビスの頃から目立ったモンスターの使いまわしがなかったのは評価するが
    正直ひょうまは生理的に受け付けないの多かった
    なんかテイルズらしからぬグロテスクなの多かったとくに
    天井にはりついてる虫とか吐き気がする

  • 82 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:01:19 ID:EfiZv+b60.net

    馬場の嫌いなところ・腹立つところ・むかつくところを挙げていくと幾つぐらいになるかな?

  • 83 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:02:36 ID:bnecx9Fn0.net

    実際はこれだからな・・
    http://livedoor.blogimg.jp/chibaree/imgs/1/1/119e7b08.jpg

  • 84 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:03:40 ID:n9hl3F+F0.net

    >>77
    これが王道だと思う。
    馬場P、テイルズ開発陣、バンナムの王道とはなんなんだろうか?

    まあ、バンナムは根が腐ってるからな…
    『馬場君はよく知っている。そんなことはしない。』バンナム社長
    よく考えよう。自分の知人だから大丈夫。って回答だぜ?単なる公私混合。本来なら知人だからこそ、徹底的に調査する必要がありはずなんだぜ?
    それを社長自ら。アホなのか?

  • 85 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:05:10 ID:h5vqbpf00.net

    桜庭のテイルズ最高作は個人的にWHEEL OF FORTUNE-LAST JUDGMENT

  • 86 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:16:11 ID:bnecx9Fn0.net

    俺はエクシリア好きだったから
    当時叩かれてたのはショックだったけど
    近年では再評価の声も上がっていてうれしい
    この辺はZには感謝してるぜ

  • 87 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:19:16 ID:FprtQDsL0.net

    >>1
    乙です。

  • 88 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:21:30 ID:T6EdTs5l0.net

    エクシリアは後半の投げやり感が嫌い
    エレンピオス入ってこっからお互い認めあって仲良くなっていくんだなと思ったらあっという間に終わって驚いたわ

  • 89 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:28:29 ID:n9hl3F+F0.net

    エレンピオスがなければ大好きなんだよな。
    なんつうか設定逆にすればいいのに。とは思った。滅亡から遠ざかるために世界と拒絶した。ではなく、
    世界を滅ぼしそうだからエレンピオスを閉じ込めた。の方がすっきりするという…

  • 90 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:31:12 ID:EV4AdH030.net

    エクシリアはエクシリアでクソだと思ってるし今でも許してないけど
    エクシリア以下のテイルズなんて今後出ないと思ってたら比較することすらおこがましいゼスティリアというゲームが発売されてしまったからな…

  • 91 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:33:28 ID:E8//r7BW0.net

    桜庭の曲で個人的に一番好きな曲はやっぱりアレだな。ショパンの夢の通常戦闘

  • 92 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:35:18 ID:0qwWwh2K0.net

    エクシリアは話が盛り上がってきたねえ!ってところで終わるからな…
    最後までギクシャクしたパーティってなんなん…

  • 93 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:37:11 ID:n9hl3F+F0.net

    xの前ってGfだっけ?vだっけ?

    この辺までは一応ちゃんと終わってはくれるんだよな。完全版商法だったけど。
    何があったか知らないけど、どんどん適当というか、人気なら続編つくるぜ商法。なんなんだろうか?これ。

  • 94 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:37:38 ID:wWATxeAS0.net

    今日bookoff行ったらヴィスペリアとグレイセスとエクシリア2は売ってたけど
    ゼスティリアと無印Xは全く売られてなくてワラタ
    遂に中古屋まで見放されてしまったのかなあ
    まあZの被害に会う人が少なくなったのだから嬉しい事だけど

  • 95 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:39:22 ID:ZQyHnxHG0.net

    福袋の準備かな(´・ω・`)

  • 96 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:41:53 ID:n9hl3F+F0.net

    なんか、この福袋にはゼスティリアは入っていません!
    と、書かれたポップとか探せば出てきそうだなw

  • 97 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:48:56 ID:RP/VU0hc0.net

    >>94
    bookoff「福袋♪福袋♪」

  • 98 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:51:17 ID:jDZ6N0Rp0.net

    最後に手を抜くくらいなら始めから出さなきゃいいのに

  • 99 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:56:30 ID:n5pzT0v+0.net

    開発費かかっちゃってるからクソゲーと分かってても出さざるを得ないときがあるらしいが
    この道20年のソフトメーカーがその愚を犯すのはな…

  • 100 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 18:59:53 ID:Zw5sQXbk0.net

    そして間違い無く、クソゲーだと思わないで繰り出してきたという…

  • 101 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:02:26 ID:BhgXvWYD0.net

    >>93
    V⇒Gf⇒X⇒X2⇒S⇒Z

  • 102 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:03:18 ID:X1A49WdQ0.net

    推しキャラが受けると思ったのか、
    ゲーム以上にそいつを推してきたのがまた…

  • 103 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:05:17 ID:wWATxeAS0.net

    >>95>>97
    その発想はなかった

  • 104 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:06:00 ID:T6EdTs5l0.net

    そういやあったねSの手抜きパック
    新録ボイス無し、アビシオンの髪の色もグラとカットインで違うようなそんはパックが

  • 105 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:06:37 ID:qQDVtlIj0.net

    Xについては何度か描いたが、全員がスタートラインに立つ話としては一応筋通ってたし…
    戦闘だって闘技場場外負けアリとか主人公抜くとリンクアーツのレパートリー三種類しかないとか
    不満がなかったわけじゃないが戦闘中メンバーチェンジとか魔法陣や術のエフェクトとか褒められるとこも多いし
    15周年だから闘技場歴代主人公くるんじゃないかとか秘奥義の数はG超えるんじゃないかとか凄い期待してた反動もあっての文句だから、
    オールクソのゼスティリアに比べたらまだゲームしてたよ 勿論ゼスティリアも三度目の正直的に期待してたがな

  • 106 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:18:01 ID:BhgXvWYD0.net

    >>104
    あれは酷かったな。ゼスティリアよりも前に馬場氏ねって思った作品だったわ。

  • 107 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:18:51 ID:V2Tk/SqR0.net

    ゼスティリアの闘技場は穢れのるつぼなんだから笑える

  • 108 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:25:52 ID:fA4LiMO50.net

    テイルズシリーズとしてみなければ楽しめる方のXと違って

    Zは、スワスチカに俺鵺混ぜ込んだ様な代物だからな・・・

  • 109 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:31:19 ID:EV4AdH030.net

    >>105
    そりゃゼスティリアと比べたらどんなゲームだって大抵マシだろ
    何せゼスティリアはただのクソゲーじゃない
    詐欺ゲーな上に胸糞ゲーだからな

  • 110 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:35:49 ID:E8//r7BW0.net

    >>109
    毎度毎度思うけど、クソゲーよりも胸糞ゲーの方がクソ度高い表現なの?
    個人的には胸糞だとシナリオが煮え切らなくて胸糞なだけっていうニュアンスが強く感じられるんだけど

  • 111 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:35:50 ID:wvXFhGLh0.net

    >>80
    オーケストラ自体は他の作品でもやってるし本人も意欲的ではあるんだがな
    メロディより音自体が安っぽいと言うか薄っぺらいのが一番良くないと思うわ
    テイルズの曲も生で録ったアレンジとかは大体良い出来だもん
    関係ないけどたまたま聴いてたマリオゴルフが良かった
    https://m.youtube.com/watch?v=lFtMdDnGjFc

  • 112 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:41:51 ID:lpY1JUdQ0.net

    クソや胸糞のどっちがふさわしいかという話の前にゲーという言葉をまず使いたくない
    動作の反応鈍い システム分かりづらいというかもうクソ 
    CPUのAIクソカス 
    致命的なバグあり
    設定壊滅 話も壊滅状態 キャラも糞  そしてさらに後付でクソをさらにクソにする
    秘奥義もテンポ速すぎて訳わからない
    おまけにその訳わからない技に過去作の技名つける嫌がらせ 

    こんなのゲームとか呼びたくない

  • 113 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:44:51 ID:Hir6Hgya0.net

    そりゃあゲームもどきですし

  • 114 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:47:00 ID:EyawGW6h0.net

    >>110
    「ただの」クソゲーじゃない
    クソゲーであることは誰も疑う余地がない

  • 115 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:47:12 ID:767SpMkl0.net

    僕は商品とも思いたくないです

  • 116 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:47:35 ID:EyawGW6h0.net

    ゲームですらなかった。これは失礼した

  • 117 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:48:29 ID:HPGq5on10.net

    ぶっちゃけゲーム会社はゲーム作ることでしか負債を返せないと思う

    思うが…

    ユーザーとの全情報シャットアウトの状況で後々信用を回復出来ると思っているならお笑いぐさですわ

  • 118 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:51:10 ID:7+BUSXwo0.net

    バンナム自体はガンプラあるわ、特撮おもちゃあるわ、他のゲームシリーズはあるわと
    テイルズ1つ転けようが潰そうが屁でもないんだろうなと
    だからもういっそ切れや。こんな状態でのテイルズなんか見たくないわ本当に

  • 119 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:51:29 ID:fA4LiMO50.net

    ロゼプレイングゲー無

  • 120 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:55:37 ID:jjuSUXzu0.net

    ロゼ外伝とかロゼZEROとかロゼアフター出して欲しいな〜

  • 121 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 19:57:28 ID:fA4LiMO50.net

    終わらせてもらう(ゼ並救)こともできないだろうなあ

  • 122 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 20:12:44 ID:q997W+cr0.net

    ベルセリアでは予約限定エンディングでも出してくるかな

  • 123 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 20:17:16 ID:EV4AdH030.net

    >>110
    クソゲーという大きな分類を詳細に分けたら胸糞ゲー、詐欺ゲーとなる…みたいな感覚で俺は使ってるから
    どっちがマシとかないし上も下もないです

    でもゼスティリアをゲームとして見なすことすら自体、他のゲームに失礼だったな

  • 124 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 20:18:49 ID:pdxNW1wv0.net

    >>118
    テイルズ潰れてもバンナムは痛くも痒くもないのは悔しいが
    テイルズしかない馬場は破滅させられるな
    万が一別の部署に移ることになったとしてもあの馬場が問題を起こさないわけがない
    社長の温情で部署が潰れるごとに異動させるとしても限界はあるだろうし
    その内社長でも庇いきれなくなる

  • 125 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 20:20:27 ID:EV4AdH030.net

    >>123
    ×見なすことすら自体
    ○見なすこと自体

  • 126 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 20:27:45 ID:KggQ1Big0.net

    >>84
    バンナム新社長の方針は「自分とのコネが全て」って事だろ
    いっそ清々しいぐらい社長とその取り巻きにとってはいい会社じゃないか

  • 127 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 20:31:10 ID:XhxutUoP0.net

    ベルセリアの初回版特典
    ・馬場英雄のサイン
    ・馬場英雄写真集
    ・馬場英雄のテイルズの歴史を載せた本
    ・馬場英雄が本編のスキットに登場するコード
    ・アタッチメント肩乗り馬場英雄人形が使えるコード

    これくらいやるんじゃない?

  • 128 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 20:31:16 ID:pdxNW1wv0.net

    >>124
    自分で書いといて何だが
    馬場が移った部署が潰れること前提になっとるなwww
    まぁ本当に別タイトルに異動になったらそのタイトル担当とファンに迷惑が掛かるのは確実だけど

  • 129 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 20:32:51 ID:pdxNW1wv0.net

    >>127
    そこまでいくと逆に気になってくるんだが(欲しいとは言ってない)

  • 130 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 20:33:45 ID:q14WougI0.net

    >>126
    そんな会社に何を期待すればいいのかね。
    面白いゲームを作る気ないからなー
    他で金とれるからいいかーってことだろ。

  • 131 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 20:37:12 ID:ncoOFWph0.net

    X2の話で悪いけど依頼人馬場英雄ってどう思った?
    ルーティとかの過去作のメンツの依頼になんで混じろうと思ったんだろ
    当時は馬場なんてよく知らなかったから何とも思わなかったけどアレはおかしいわほんと

  • 132 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 20:38:43 ID:X1A49WdQ0.net

    >>124
    別の部署へ移ろうが、ゲーム業界に馬場の居場所はないだろうな
    ユーザー馬鹿にするわ、
    内輪のノリを作品に持ってくるわ、
    関係各所に責任転嫁するわ、
    何より責任者のくせに雲隠れしたまま出てこない
    消費者庁のお沙汰っていう爆弾まで抱えてる奴に
    何を期待しろと

  • 133 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 20:39:39 ID:NrOQOVEC0.net

    アスタリアのいい年こいてテンションおかしい痛い声優オタがうちに馬場Pのサインあるーとか自慢げに言ってて馬場支持するような層ってこんなんばっかりなんだろうなと思った

  • 134 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 20:50:38 ID:AQctKtTU0.net

    >>104
    それ来年Steamで出るヤツでゼスティリアの特典にもなってたヤツしょ知ってるよ

  • 135 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 20:53:17 ID:Q6yX/NAI0.net

    Xは投げやりじゃなくて 15周年間に合わせと二倍の利益の兼用的な感じで途中から続編ありきに方針変更したから急に投げやりになるし超展開だらけなんだろ
    まあだから時間あった分X2は間に合わせ前任者Aよりはるかに素晴らしい物になったけど 売り上げは落ちたからマーケティング的には最悪というかユーザーのことは結局舐め腐ってる

  • 136 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 21:05:28 ID:EfiZv+b60.net

    子供の頃、だるまさんがころんだとかドッジボールとか缶蹴りとかやったけどさ
    ぶっちゃけそっちの方がゼスティリアより面白いと思わない?

  • 137 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 21:08:22 ID:Q6yX/NAI0.net

    そりゃ昔から子供たちの間で培われてきたもんなんだから面白いに決まってんだろ いやあのゴミsageで言うんじゃなくて普通にそれは舐めすぎだと思われる

  • 138 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 21:09:48 ID:fkNRfNUM0.net

    >>131
    開発室とか開発者を脇道に配置するのって
    やりたくて仕方ないって人もいる
    自己顕示ってばかりじゃなくて馴れ合いなウケ狙いな時もある
    ツクールでもやめとけって言われる手

    酒場で演奏するサクラバとかバトル指南のウドッチみたいな
    メタとゲームの境目に実働部隊の人が出るのはいいけど
    依頼人ババ・ヒデオじゃ馴れ合い以上にはならんな…
    しかも愛用してたもんをひげ剃りなんて気が乗らないから「だが断った」

  • 139 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 21:10:38 ID:RP/VU0hc0.net

    >>135
    あの地点で期待してたユーザーに二部作(非公開)の一部目を売りつけたのがもう終わってる
    中身も手抜きやミラ教からのミラごり押しだったし
    まぁ、バンナムからババンナムになってからの一作目だし当たり前なんだろうけど

  • 140 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 21:10:53 ID:4KLUfeBF0.net

    >>135
    続編商法というか使い回しありきだもんなあ
    だから二つ纏めるとキャラの成長とか納得できるが単品では…
     
    ゼスティリアは初回特典商法凄かったけどベルセリアでは何やるのか楽しみ
    もちろん別の意味で

  • 141 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 21:16:39 ID:AQctKtTU0.net

    >>139
    ミラ教がほんのちょっと上手くいったから
    ゼスティリアでもっとやっても大丈夫って勘違いしたって事なのかねぇ
    馬場やな

    >>137
    ソイツは多分アレよアレ
    疑問形ばかり使ってレス貰おうとする類の
    スクリプト的な何者かを操るアレ

  • 142 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 21:21:37 ID:lpY1JUdQ0.net

    ミラ教は
    なんだかんだでミラ自身が迷ったり成長したりしてるし
    本人は自分の意思のつもりだったけど実は押し付けられたものだった
    そもそも人じゃなくい超常的な存在ではあった(表向きは)
    からまだ容認されてたというだけなのにな

    前提からして全然ロゼとは違う
    使命の内容もロゼの自己満足&どう見ても人のために見えない
    という駄目さだし

  • 143 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 21:24:03 ID:RP/VU0hc0.net

    >>142
    だからってミラ教みたいなのを続けられても困る
    まぁ反省せずに悪化させて手遅れになったけど

  • 144 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 21:25:51 ID:AQctKtTU0.net

    馬場に見えてたミラの姿は
    神輿担がれてワッショイされてるのとキャラ人気だけだったんだろうな
    だからもっと担ぎ上げてキャラ人気をあげれば僕も大人気って結論にたどり着いたんだろうな
    そして僕に似て皆に好かれるという馬場な発言に繋がった、と

  • 145 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 21:26:04 ID:EyawGW6h0.net

    >>140
    GEでやってるらしいが、アニメの円盤にゲーム内DLCコードは絶対に付けてくるだろうな

  • 146 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 21:29:37 ID:1MdNpm4B0.net

    馬場の発言も「ロゼは僕に似ている」「誰からも好かれる」のどっちかならまだ幾分かマシだったんだろうか
    いやマシっていっても1000%うんこが999.9%うんこになるくらいの違いだけど

  • 147 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 21:39:46 ID:O8CiTpfV0.net

    まあミラ教とか言われるけど逆にミラは人間凄い!人間って素晴らしい!って特定の誰かのことじゃないにしても
    ずっと人間を持ち上げ続けること言いまくってるんだけどね(本人は精霊のつもりだったし
    周りの持ち上げ方が下手くそ(特にX時代のジュード)だからなんかミラだけが崇拝されてるみたいになってるんだけど
    ロゼなんかどこを褒められたもんかわかってない癖にさすロゼで
    本人は「私に興味がないことはわかった」だの「役立たずは下がってて」だのと
    お前は本当に何様なんだと。そんなんだから善悪超越神だのなんだのと言われるんだよと

  • 148 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 21:43:39 ID:KggQ1Big0.net

    >>138
    FF?のああいった感じのならいいと思うけどね
    シナリオにも関係なく単に裏ワザ兼寄り道っぽくあるだけ
    知ってればニヤリとする程度でいい

  • 149 名前: personal code : hideo/ZEST.88@\(^o^)/ 2015-11-22 21:48:32 ID:RwsISkRn0.net

    >>136
    シンフォニアのだるまさんがころんだは苦行だった

  • 150 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 21:50:44 ID:fGVRlYpb0.net

    今年の流行語、新語大賞のノミネートに「ゼスティリア」「1300円」「悪なら殺すよ」
    あたりが入ってないのはおかしい

  • 151 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:02:18 ID:E8//r7BW0.net

    それはさすがにちょっと...

  • 152 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:04:02 ID:ZdzrmAkX0.net

    ミラは実際すごいキャラとして描写されてるわけだから適切に持ち上げてれば何も問題なかった
    なんの根拠もなくそれをやっちゃうのがミラなんだ!!(ガンギマリ)とかミラはいつだって正しいんです!!とかやってたらそりゃ宗教にもなる

  • 153 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:06:14 ID:KoOjfF3u0.net

    ミラもミクリオもいのまたのキャラデザで救われてるよな
    藤島だったら絶対人気出なかった

  • 154 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:12:27 ID:fA4LiMO50.net

    ミラ→ロゼかぁ・・・ありえる

    そういえばアリーシャの特典秘奥義

  • 155 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:19:34 ID:V2Tk/SqR0.net

    >>138
    むかつくのはサクラバやウドッチは作中に溶け込ませようとしているのに対して
    ババ・ヒデオはそのまんま自己顕示欲の塊ってとこ
    名前もそのままフルネーム
    セリフとかもクソむかつく口調そのまま
    「これって馬場Pのことかな?」と匂わせる程度でいいのに
    自己顕示欲に負けたんだろうな

  • 156 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:21:19 ID:psm7Nmgj0.net

    Steam版のAfEpDLCで本編に引継げずセーブ破損するバグが11月1日から指摘されおり問い合せに対し公式は仕様と断言してPS3/4で問題は無いからPC版の為に修正はしないとも回答した

    11月12日発売の『プロジェクトクロスゾーン2』のテイルズ監修に馬場Pが関わってたことがスタッフロールで発覚 ←今ココ

    ちょっと見ない間にまた増えてるんだけどwこれワザとバンクソやってるんじゃないのか・・・

  • 157 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:26:04 ID:8WT87rnw0.net

    ユーリの人気ある点である、主人公にして面倒見のいい兄貴分。を無視し
    賛否両論点である暗殺仕事人+法の裁きが有耶無耶(ただしソディアには刺され、恩赦扱いではある)
    を悪化して敵からしか責められない+開き直り。と法の裁きからは全力逃走

    に、ミラからageられるに足るだけの要素を廃してマンセーだけ強化する

    人気キャラがどうして人気なのかも分かってない感丸出し過ぎる

  • 158 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:28:03 ID:O8CiTpfV0.net

    >>157
    そこら辺もX2のガイカク人気の理由をわからずに生まれた神衣からも見て取れるな

  • 159 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:28:08 ID:KggQ1Big0.net

    >>156
    どうせ例の意味もなくガッチガチのセキュリティにしたせいで、PC版で整合性が取れなくなったんだろうな
    元が外注塗れだから今更直せないから仕様と言い張って逃げようとしてる
    日本と同じで今は無料期間だからヘーキとか高を括ってんじゃないの?
    冷静に考えればラスボス進行不能バグなんて目じゃないぐらいヤバイんだけど

  • 160 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:32:03 ID:AQctKtTU0.net

    必要かと思って拾ってきた
    馬場の特徴箇条書き
    ・口を開けば嘘ばかり
    ・他人に厳しく自分に甘い
    ・他者に対する配慮が出来ない
    ・相手の意図をきちんと汲み取れない

  • 161 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:35:56 ID:0j7Ow1oU0.net

    テイルズオブベルセリアがスターオーシャン5を叩き潰します! [転載禁止]&#169;2ch.net
    http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1448049775/

  • 162 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:36:18 ID:qQDVtlIj0.net

    スレ民「Eみたいなテイルズやりたい」
    馬場「ドッターがいないんですよ」
    違うそうじゃない(真顔

  • 163 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:43:15 ID:7R7f9kKK0.net

    >>162
    エターニア大好きと言ってくれた逢坂…

  • 164 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:46:57 ID:V2Tk/SqR0.net

    >>162
    それ俺やけど、あん時は割と馬場に悪い印象はなかった自分に腹立つわ
    貰えるもんは貰っとこって思ってたし

  • 165 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:47:26 ID:eJl9n95a0.net

    ZのPTメンバーの声優さん達は別作品のPTメンバーやっても文句言われないレベル
    エターニアファンのミクリオの人には本気で同情するし小野Dもキャラの影が薄いから忘れがちだけど割と不憫

  • 166 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:48:06 ID:ite82lq00.net

    ゼスティリアを穢れずに楽しむ方法はないだろうか?
    怒りの実況をしながらとか

  • 167 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:49:06 ID:pdxNW1wv0.net

    >>163
    ミクリオ秘奥義の「氷塵封濁殺」がリッドの「風塵封縛殺」を意識してる言い方にしか聞こえない逢坂さん…

  • 168 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:52:25 ID:dnMkoFmd0.net

    臭くないウンコなんてない
    つまり無理だ

  • 169 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:54:33 ID:V2Tk/SqR0.net

    >>166
    スレイさんのように味方のやること全てを肯定しながらやればいい

  • 170 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:56:25 ID:pdxNW1wv0.net

    >>166はテンテン君だ
    触れてはいけぬぁい

  • 171 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 22:57:09 ID:R6ukHMLp0.net

    ゼス関係ないけど
    今日の題名のない音楽会でゲーム音楽特集をやってて思ったけど、今度テイルズもコンサートやるじゃん?
    何かもうテイルズはキャーキャー喚き散らすような奴らしかいなさそうだからものすごい醜態を晒しそうって思った

  • 172 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:02:34 ID:pdxNW1wv0.net

    >>171
    そういう連中は基本声優目当てだからね
    声優関係ないなら行かないんじゃない?

  • 173 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:03:31 ID:V2Tk/SqR0.net

    >>170
    すまない…

  • 174 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:04:28 ID:AQctKtTU0.net

    そういうおまいさんが触れとるやないかい
    てかまだID生きてるとかさっきの疑問形レス乞食は別だったのか
    それとも偶然のID被りなのか

    >>171
    流石にオーケストラコンサートに行く人は節度を持って行動出来るだろ
    キャーキャー言うようなのは中の人について行くタイプが多いだろうし、そういう場では間違った行動って訳でもないしな

  • 175 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:05:48 ID:CWE1d+Xx0.net

    キャラの離脱はどうしても賛否両論になるけど俺は否定的ではないな
    リオンとか別シリーズだがFF7のエアリスとかはだからこそ通常のキャラより存在感増したし

    アリーシャの問題は何度も言われてるがキャラを乏しめてるだけだからだろう

  • 176 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:15:53 ID:AQctKtTU0.net

    さっきニコ動見てたらイジメに関しての記事があって
    当人の受け取り方次第でどこまで行っても平行線って感じに書いてあったな
    そして心構えとしてそういう他人の気持ちを壊して遊びたいっていう悪意には関わらないよう避けていくしかないって結論だった
    つまりゼスティリアからイジメを感じ取った人が多いという事実から考えると
    ベルセリア売れるといいね、スタッフw

  • 177 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:18:20 ID:LRSOb/wi0.net

    エアリスについては消えてよかったという意見もあるが
    アリーシャの場合は完全に失策としか言えない。開発馬鹿すぎだろ
    責任者はもっと馬鹿だけどな

  • 178 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:18:38 ID:l1ybsjFB0.net

    >>175
    無能だからハブく
    だからな

    茅野にどういう演技指導したのか知らんがあの演じ方で「アリーシャはお国の為に身を引いた」とかねえわ

  • 179 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:22:27 ID:ZdzrmAkX0.net

    制作に実際に関わってた人間はもうゲームとしての水準にないのは理解した上で ほとんどもう上に対する抗議みたいなつもりなんだろうけど
    YMMTちゃんはどうしちゃったのほんと ボケたの?

  • 180 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:22:40 ID:Hir6Hgya0.net

    アリーシャのあれをユーザーに見させて本当に受けると思ったのだろうか
    そしてロゼが本気でアリーシャの代わりになれると思ったのだろうか
    スタッフのマーケティングはどうなってるんだ

  • 181 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:23:08 ID:CPGHfWiI0.net

    その無能だからの設定もガバガバで困る
    最初からアリーシャは霊能力が低く、導師には多大な負担がかかるという流れにしておいて
    ついに無理が出たとかならまだ分かるのに
    霊能力高いと言いつつ障害が出るって一体どんだけ選ばれしものでないと従士になれないのさ

  • 182 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:24:05 ID:rr6bJBOq0.net

    テイルズみたいなシステムやキャラで馬場の関わってないゲームがしたい

  • 183 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:27:30 ID:fA4LiMO50.net

    っ『原点回帰』

  • 184 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:30:08 ID:AQctKtTU0.net

    >>180
    イジメてる方は遊んでるだけで弄りのつもりだし当然楽しくて脳内麻薬出まくりよ
    それに客観的にどう見えるかが把握出来るようならそもそもサイン会なんて開いてない

  • 185 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:33:17 ID:qQDVtlIj0.net

    >>184
    本当に一側面しか描けてないよな
    ロゼと周りの無条件ワッショイ状態はまんま馬場と仲間達なんだろうし
    アリーシャいじめもいじめてる本人からしたら楽しい事この上ない
    誰がそんなん王道RPGと謳われたゲームで見たいと言った

  • 186 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:39:22 ID:Hir6Hgya0.net

    >>184
    自分で書いててあれだが、アリーシャがあれだけの仕打ちを受けても創作上それは別にいいと思うんだ
    その今までの出来事を全て吹き飛ばすカタルシスがあれば、ユーザーはスッキリするし

    問題はそれがなくて何も解決せずイライラすることだけが残ってしまうことなんだけね

    何だろう比較するのがとても失礼だけど、半澤直樹の逆転劇のような感じかな
    まあ、あのシナリオライターじゃ実力的にも格的にも表現するのは無理そうだけど

  • 187 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:41:50 ID:ZdzrmAkX0.net

    http://youtu.be/xJUN8-awaZ0
    これとかほんと純粋に勿体ない 他の桜庭が担当してるゲームとかグレイセスとかに持って行っても全く遜色ないレベルなのに
    PSNOVAにも一杯不法投棄されたわけだし言っても仕方ないのはわかってるけど

  • 188 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:44:55 ID:gGpg+KetO.net

    シリーズの記念作品で最高傑作だの王道だの原点回帰で情熱あるって謳い文句でこれだもんな
    序盤からの流れ的に絶対シナリオ馬場オナニーロゼの為に変えただろ
    キャラの性格も代わりすぎだし

  • 189 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:45:28 ID:AQctKtTU0.net

    >>186
    自分達が楽しいからユーザーも楽しいだろうという
    客観性のない「だろう」開発だってのは馬場見てればわかるし
    だからイジメ楽しいだけで終わったのもある意味当然で
    ゼスティリアは起こるべくして起きた炎上だって事だな

  • 190 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:52:42 ID:l1ybsjFB0.net

    >>188
    アリーシャの身を案じて村を出て、碌に人間と触れていなかったにも関わらず政治屋連中の人間性を看破し見切りを付けた青年が
    何の確証もなく「こっちは約束守ったからあっちも約束守るはず!」と趣味にいそしむとか人格書き換えレベルの変更だからな

    しかもその解放条件は実は満たしていないと言うおまけ付き

  • 191 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:54:49 ID:AQctKtTU0.net

    そしてマルトランが武功をあげてアリーシャ解放を迫ったと妄想で補完するしかなくなる

  • 192 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-22 23:57:21 ID:xL3/HFC20.net

    導師様御一行()よりマルトランの心情の方が描写されてないのになんとなくわかるような演出
    絶対に嫌いじゃなかっただろうな情があっただろうなってわかる
    天族は人間になんか情ないけどね

  • 193 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:00:02 ID:csioN7nC0.net

    そもそも天族って何? 地縛霊?背後霊?

    それともウサーマビンラディンの一種?

  • 194 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:10:04 ID:nJQT5Vn20.net

    PXZで思ったがゼスティリアってまだお祭りゲーに参戦してなかったんだっけ
    なにかに参戦したらこれをどう料理するか見もの

  • 195 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:11:21 ID:7xEuOg/10.net

    スマホアプリに出てますけど

  • 196 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:11:50 ID:PtZwkp2p0.net

    アスタリアをお祭りゲーとして見るかどうかかな

  • 197 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:13:28 ID:4t5oqQcn0.net

    >>194
    どんな一流シェフでも腐った材料や生ゴミは調理のしようが…

  • 198 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:16:24 ID:tAj+d2600.net

    スレイがミラたちを見下してたとかいう奴?
    >>194
    一切設定話を再現しない
    キャラの無難な点だけを取り出す
    こうすればワンチャン

  • 199 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:20:29 ID:xPyoOqYU0.net

    「やっぱり(天族は)皆には見えないんだね^^;」
    のやつ? あれ台詞ってよりスキット絵が悪意9割マシに見せてて笑う

  • 200 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:27:59 ID:nJQT5Vn20.net

    天族様が見えないのがクロスオーバーの難点なんだよなやっぱ
    性格もだが

  • 201 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:28:03 ID:R3nk8ahq0.net

    「やっぱりみんな普通の人間なんだね」って言ってるやつ?
    セリフはコラだったかもしれないけど、
    スキット絵が悪意に満ちていた事は覚えてる

  • 202 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:30:23 ID:TJEh+v7d0.net

    フラッと寄った中古屋で980円だったから買って来たった
    今から始める!(・ω・)b

  • 203 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:30:56 ID:y72D5Rdi0.net

    テイフェスでは他の個性的なキャラに引っ張られたおかげで良いキャラしてたらしいけどな
    結局のところゼスティリアは本編でキャラ崩壊してるからスキットとかの会話が面白くないんだよね
    自分から趣味で盛り上がってる会話に入っておいてつまらんとかいうヒロイン()初めてだわ

  • 204 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:34:17 ID:OOJ6SYkn0.net

    >>194
    態々バイオハザードよろしくのウイルス感染源をばらまく輩がどこにいるのやら

  • 205 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:37:37 ID:xPyoOqYU0.net

    >>203
    長々説明させた挙げ句
    一つだけ分かった、あたしは興味ないって事が
    普通は嫌われるがこれはゼスティリアであった

  • 206 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:39:31 ID:O407sy0S0.net

    一番の問題は馬場が自分は人気者だと勘違いしてるところだと思うんだ。

  • 207 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:43:30 ID:zAu3Mi4F0.net

    >>194
    スレイ「やっぱりみんな「普通の人間」なんだね」(ミサワ顔)
    どうあがいても異物混入

  • 208 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:45:15 ID:773RJQlM0.net

    グー姉さんが自分の従える六精霊と会話してるシーンは
    他の仲間には精霊の姿が見えないせいで「とうとう姉さんが電波になっちゃった」
    扱いされるアレなシーンなんだけども、天族もこんな描写になるんやろか

  • 209 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:46:11 ID:OOJ6SYkn0.net

    >>206
    あくまで「テイルズのプロデューサー」という肩書きでちやほやされてただけなのに自分がモテてると本気で思っちゃったんだろうなー

  • 210 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:54:08 ID:zAu3Mi4F0.net

    >>209
    春秋戦国時代の繆賢(びゅうけん)のエピソード(和氏の璧)思い出したわ
    複数の漫画にも出てくるぐらい超有名な歴史エピソードだけど、今のテイルズスタッフはシナリオライターすら誰も知らないだろうな…
    あ、外注の中国の会社の人は知ってるかもな

  • 211 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:55:01 ID:rLGXyux60.net

    馬場ってなんでこんなに謎なくらい会社で庇ってもらえるんだろ
    社長の親族なのかそれとも枕でもしてんのか

  • 212 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:56:42 ID:KP23O2SD0.net

    >>194
    原作再現しないでいいところだけ描写してオリ話に組み込んでいく
    初代Z以降の種死の扱いパクれば問題ない
    (なお馬場筆頭としたキチガイの横やりが無い事が前提)

  • 213 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:57:19 ID:S1/YIfc80.net

    今回のがもっと上の方からの指示でバラされると困るとか?

  • 214 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 00:59:58 ID:KP23O2SD0.net

    >>211
    Dies ire で壮絶な裏切りかました正田大元帥の場合は彼以外にあの厨2ストーリーを
    書ける人間がいないからであって、マーケティング以外無能力な馬場がかばわれる
    理由は本当に謎だよな。
    同じ事やった高橋秀信は表舞台から消え去ったというのに

  • 215 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:07:44 ID:U6rxUG360.net

    ヴェスペリアやり直して思うこと(キャラ・シナリオ編)

    ・キャラに信念がちゃんとある
    ・ちゃんとキャラクター同士の深い関わりが描かれている
    ・主人公たちが世界を動かす冒険を繰り広げる
    ・台詞回しがいちいちカッコよくて粋

  • 216 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:08:23 ID:HdWoe7aa0.net

    >マーケティング以外無能力な馬場

    申し訳ないが、あんだけマーケティングを外した結果がゼスティリアだから、
    「全てにおいて無能」
    では??

  • 217 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:08:40 ID:IbrhkDSS0.net

    ベルセリアで挽回ねらうならこれくらいは超えてほしいが馬場にできるのか
    https://youtu.be/Us3U4nP57I8

  • 218 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:14:19 ID:YQrqHkYT0.net

    >>201
    実はコラじゃないんですよ…アレ

  • 219 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:16:02 ID:KTpMDrrU0.net

    電通出身だけあって事務方の仕事からスポンサーをかき集める渉外折衝まで何でもできるんだろう
    でもゲームみたいにゼロから物作りする現場の責任者に適してはいないよな
    金とか運とか技術力とか諸々の要素はあるけど残酷なくらい責任者の先天的な感性・後天的な素養ってものが作品に表れるからなぁ

    キューティーハニーのOPを即興で作って納期に間に合わせた逸話のある電通マンとかやっぱり化け物だと思ったけどなぁ

  • 220 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:17:48 ID:VaPEnh5B0.net

    こんな初めてでいきなり何人も連れ歩いて狭い道とかきちんと移動させられるのかは気になる いや普通に考えればやるからにはできるんだろうけど
    ただでさえ蓋を開けるまでわからないことに定評のあるトライエースなのに 「やるからにはできるんだろう」を一つ残らず粉砕してくれたゲーム的な何かがここにある以上なあ

  • 221 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:20:40 ID:8pZhetEa0.net

    小松未可子 馬場英雄 テイルズ オブ ゼスティリア 政治的 キャスティング

    http://i.imgur.com/ORjBira.jpg
    他の声優は故人を含め発売の一年前に当初予定していた収録は終了していた。
    その後、真の仲間ロゼ役の小松未可子だけが謎の力で追加された

    馬場英雄 バンダイナムコスタジオのプロデューサー
           主に『テイルズ オブ』 シリーズを手掛ける
           馬場「みかこし大好き」

    テイルズ オブ ゼスティリア トークショーの変遷
    2013年12月12日 馬場英雄×木村良平×茅野愛衣 ←初お披露目
    http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
    2014年04月27日 馬場英雄×木村良平×茅野愛衣 ←超会議
    http://www.gamer.ne.jp/news/201404270004/
     ・
     ・
     ・
    2014年09月21日 馬場英雄×木村良平×小松未可子 ←ゲームショウ
    http://www.gamer.ne.jp/news/201409210025/

    何があった?

  • 222 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:22:13 ID:kdPjyubZ0.net

    どうせリアル路線はFFとか洋ゲーが占めるんだから
    テイルズは本当にヴェスペリアのモデリングというかトゥーン調の表現で突き抜けるべきだった

  • 223 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:22:18 ID:YQrqHkYT0.net

    話題になってるやつ
    http://i.imgur.com/DrWUwQA.jpg
    http://i.imgur.com/2jRSBvZ.jpg
    http://i.imgur.com/NOXor54.jpg
    http://i.imgur.com/7jCrXyD.jpg
    http://i.imgur.com/q0BVzVw.jpg
    http://i.imgur.com/gcdt99C.jpg

    ※最後の奴は流石にコラです

  • 224 名前: personal code:hideo/ZEST.BB@\(^o^)/ 2015-11-23 01:22:29 ID:o5jtKfym0.net

    >>208
    サイグローグ「あなたがバイラスと呼び、殺し続けているもの……
    あなたの目には、きっとあれが怪物に見えているのでしょう。
    しかし、あれは本当は……
    何の罪もない動物や植物で、あなただけが、ゆがんだ像を見ているとしたら……
    静かに森にたたずむだけの樹や、必死に逃げる可愛らしい動物に、
    恐ろしい武器を叩きつけるあなたの姿は、周囲からはどのように見えるのでしょうねぇ……」

    バイラスを憑魔に置き換えるとそのまんまゼスティリアのお話になる。
    天族はさながら精神異常者にしか見えない幻覚みたいなものなのではないか?

  • 225 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:24:15 ID:8pZhetEa0.net

    422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2015/11/18(水) 19:25:00.75 ID:pGAv6mjC
    あ思い出した
    みかこちゃん?もよく安元に駆り出されてるからヤバいかも
    声優には喰われてないかもだけどあの子接待頑張りすぎ

    835 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/11/18(水) 20:16:56.11 ID:pGAv6mjC
    >>606
    自画撮り部グラドルと西川と浪川と安元と丸山はベッタリでマジ引くよ

    みかこしが出演している
    MBS 丸山博雄担当作品(基本的にガンダムやハイキューやBASARAなど男声優ばかり出るアニメを担当)
    2013年
    宇宙戦艦ヤマト2199(徳川アイ子、島次郎、極東管区司令オペ、地下シェルターアナウンス)
    2014年
    アオハライド(村尾修子)
    ニセコイ(鶫誠士郎)
    ノラガミ(睦美)
    鬼灯の冷徹(サクヤ姫)
    2015年
    K RETURN OF KINGS(ネコ)
    ニセコイ:(鶫誠士郎、ツグミャー)

    そしてゲームはテイルズ オブ シリーズも…

  • 226 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:25:22 ID:8pZhetEa0.net

    スレ降臨したグラドルの証言まとめ
    「丸山安元と塚本周りの飲み会はほとんどゲーム会社のお偉いさんいる」
    グラドル自画撮り部 (アニメゲームオタク)
    塚本舞 吉田ユウ 鈴木咲 水樹たま 斉藤ゆあ 倉持由香 吉田早希
    場所
    塚本・江口主催のパーティ、安元主催の自宅パーティ
    参加者
    グラドル多数  
    男性声優 江口 浪川 安元が中心
    ゲーム会社プロデューサー連中 丸山和也が幹事

  • 227 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:26:08 ID:4t5oqQcn0.net

    テイフェス終わったあたりからスレ離れててポスター情報聞いたから久しぶりに来てみたが、テンプレ天族ってまだいるのなwww

    これもしかしてずっとスレ立つ毎に粘着続けてんの?w池沼すぎるだろwww

  • 228 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:27:13 ID:R3nk8ahq0.net

    少なくとも馬場には現場を受け持つ力はないだろう
    あったらこんなザマにはなってない

    >>218
    本編のスレイブと比べても違和感ないからコラだとばかり…
    教えてくれてありがとう

  • 229 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:33:25 ID:773RJQlM0.net

    >>208
    ゼスティリアの世界では価値観が真逆になる
    精霊が見えるのがグリューネ一人なL世界と
    天族が見えないのがアリーシャ一人なZ世界では
    どっちが異端者かは言うまでもない

    どんな異常も全員が異常なら普通が異分子なんだよ

  • 230 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:33:39 ID:ZnHSFYa/0.net

    >>217
    お前バカか?
    テイルズオブシリーズはキャラをこんな等身にしても受けねえよ無能

  • 231 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:37:58 ID:OaWB3ewL0.net

    >>215
    ヴェスペリアはONE PIECEと同じであらゆる点で時代劇というか任侠とか極道モノを参考にしてそうだよな
    仲間の関係性もルパン三世とかを参考にしてそう

  • 232 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:40:24 ID:75NkOAX60.net

    イノセンス久々にやってるんだが、アンジュ助けにいく基地内で
    「転生者いっぱい捕まってる。助けられないかな」
    「こんなに大勢いるなんて思わなかったし、これだけ居たら助けられない。悪いけどアンジュ探そう」
    ってなって、ちょっとだけモヤっとした。うんルカたちのはちゃんと道理が通ってるんだけどね
    結構普通に人間相手でもバサッと殺してるっぽいし、イノセンスこういうとこ結構サバサバしてるなと思う

  • 233 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:40:34 ID:F8Yr7/Nv0.net

    >>228
    むしろコラであって欲しかったよね(白目)
    あと馬場のスキット絵とかもコラですよ(白目)

  • 234 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:40:59 ID:oGhntkwm0.net

    >>230
    やめてくれw馬場P並会話不成立は俺に効くw

  • 235 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:41:09 ID:YQrqHkYT0.net

    >>228

    そしてこの証拠である
    >>223

  • 236 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:44:59 ID:UwEMo7GN0.net

    俺はザナドゥやってたが
    シオリ「私は本当なら死んでた。私が生きてるとこの町に色々問題起こるから助けないでいいよ」
    コウ「そんなこと言わないでくれ。お前が生きられる方法はまだ分かんないけどこれから探す。なんとかする」
    シオリ「そんなことしたらコウちゃんこの町からずっと出られないよ」
    コウ「それのどこが悪いんだよ!!!」

    ちょっと前ならこういう、何の打開策もなく「これから探す」「具体的には分かんないけどなんとかしてみせる」で乗り切るヒーローは
    苦手だったけど、今ならこういうヒーローがかっこよくて熱くて仕方ない

  • 237 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:47:44 ID:EqDik0xZ0.net

    >>236
    どっかのスレイとは真逆だなw

  • 238 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:48:41 ID:R3nk8ahq0.net

    >>233
    無意味にスキット絵書かせるPなんている訳ない
    そんな風に思っていた時期が俺にもありました…

    >>235
    >>218で書き忘れたが、画像もありがとうな
    最後のコラですらしっくりくるあたり、やっぱり
    スレイブなんやなって(白目)

  • 239 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:49:47 ID:F8Yr7/Nv0.net

    スレイさんはライオン丸と蒼穹の空下で殴りあって分かりあったよ(白目)
    いやあ熱いラストバトルでした

  • 240 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:50:43 ID:R3nk8ahq0.net

    >>218じゃなくて、正しくは>>228

  • 241 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:51:38 ID:1BzeES/S0.net

    >>217
    ゼスティリアの言うシームレスってこういうのをしたかったのかね

  • 242 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 01:58:13 ID:HXB4hE0P0.net

    >>232
    イノセンスのサバサバ感は嫌いじゃない

    前にも書いたことあるけどゲーム内で敵と対峙した時、たとえ相手が人間であっても戦闘の末に殺すことも仕方なしといった世界観なら
    そういうシビアな世界だから容赦ないんだろうなと納得できる
    だがゼスティリアの場合は、序盤でスレイはウリボアから命をもらうことの大切さを分かってて
    実際ザビーダと初対面したときには殺すことに否定的だった
    にも関わらず、中盤以降悩んだ素振りも殆どないまま殺しが救いという今までと真逆の答えを唐突に出してる

    こんなんどうやって納得しろというのか

  • 243 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 02:09:02 ID:DpZ9BFCe0.net

    >>232
    あの世界は近年戦争が頻発してるのと、本人らが前世で戦争してたからってのがありそう。
    イリアは銃を持たないと危ない地区の子だし、リカルドは傭兵
    アンジュは色んなことの表裏を見てきたキャラで、エルマーナは孤児
    スパーダは前世の負い目もあるのかルカや仲間を守るために容赦しない
    ルカはアスラの影響と、隙を見せたら殺されるのもハスタのせいで知ってるし
    何よりアスラがそうなようにルカ自身もイリアを守ることに重きを置いてそう
    だから敵は容赦なく殺せてしまう部分がある。
    殺した後で「ハスタって現世で一番生き生きしてた転生者だった」なんて言うし
    あのPT冗談抜きで軍人体質だよ

    ただ仲間を見捨てる面子でもなければ、足手まといは下がれって本気で言うメンバーでもないが

  • 244 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 02:23:29 ID:OOJ6SYkn0.net

    >>243
    イノセンスはテイルズとしては初めてCERO:C認定されたゲームだからな…
    アビスも今ならCに入れられそうだけど

  • 245 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 02:38:28 ID:KTpMDrrU0.net

    >>242
    明らかにロゼ加入でシナリオ変更されてる

  • 246 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 02:39:58 ID:j6P855Qf0.net

    オープニングラストのザビーダとか見るとこいつにも何か役割あったんだろうなと思う

    立場的にも主人公達と逆(のはずだった)考え方だしおいしいイベントもあったんだろうに

  • 247 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 02:41:42 ID:NpjTtG0A0.net

    イノセンスは所謂世直しとか正義のためにとかではなくて自分達が住みよくするためや後悔しないために戦ってるってのが強いからな

  • 248 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 02:44:46 ID:KUv3TOZ80.net

    >>243
    こうやって羅列するとなかなかに厳しい世界だよな

    イノセンスはなんというか、大事なものとそうでないものがはっきりしてて
    大事なものを守るためなら誰が相手だろうと容赦っていう取捨選択をしてる
    ある意味非情といえるが、代わりに一度仲間と認めた相手は大事にするから
    やっぱりゼスなんかとは比べられるものじゃないわ

  • 249 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 02:56:54 ID:O407sy0S0.net

    ゼスティリアをプレイすると他のゲームが相対的に面白く感じる件

  • 250 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 02:58:37 ID:PtZwkp2p0.net

    ゼスティリアは所謂世直しとか正義のためにとか言ってるけど自分達が住みよくするためや苦労しないために戦ってるってのが強いからな
    真逆になってもうたな

  • 251 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 03:11:26 ID:HXB4hE0P0.net

    いっそ建前なんか捨てて自分達のためですって開き直ってたほうがまだ好感持てたのに
    でもそれだとスレイが導師になった意味がなくなるのか…
    原作でも既に意味ないけど

  • 252 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 03:12:18 ID:PtZwkp2p0.net

    >>244
    ゼスティリアはこの内容でCERO:Bだという現実
    海外版は対象年齢が上がらないようにマークがてんこ盛りだったり
    翻訳マジックでド直球になったのにアルコールマークで押し通そうとしてたり
    してるからアビスもそのままで大丈夫だろ

  • 253 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 03:29:28 ID:75NkOAX60.net

    >>248
    そもそもイリアは襲撃された後で、ルカは戦場に出されて殺されかけてるのと、一回腹をぶっ刺されて死にかけたと考えると
    殺しに来た相手は返り討ちにしないと不味いってのは意識として生まれそうだ。リカルドもそういう考えだろうし
    ハスタとか生かしておけないしね。でもシアンとかは可哀想で助けようとしたりはしてたっけ
    PTメンバーの仲も結構いいから楽しそうにしてるが、戦場をつっきたりしないといけないし、難民が結構いるっぽいし
    確かにかなり殺伐してる世界観だwそりゃルカもブラックジョークの達人になるなと

    あとは前世で戦い慣れてるのと、メタ的に話の内容的に人を殺してでも進めるかどうかとかに重きを置いてなかったんだろうなと
    サクサク進みよる
    やっぱりテイルズにこういうことの有無必要ないわ。Vでもユーリの結末として中途半端って言う人もいるのに
    だというのにそこを悪化させてどうするんだよ

    >>252
    可哀想な人たちを見捨ててグサーってするとか胸糞度はかなり高いもの当然さ

  • 254 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 03:57:34 ID:9srAONIT0.net

    必然性のない最後グサーはライブアライブと同じと言えば同じだし
    救いとしての死を与えている点も同じではある
    でも印象が違うな
    テイルズでやってしまうのもシリーズの持ち味に反している
    そもそも導師って何をするんだったか

  • 255 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 04:02:45 ID:KP23O2SD0.net

    >>254
    天族の望みをかなえる存在でしかないな
    都合が悪くなったらアシュラのようにポイ捨てされて終了

  • 256 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 04:31:09 ID:oGhntkwm0.net

    >>254
    天族様のために人間を調教するお仕事です(言う通りにしない奴は悪だから殺します)

  • 257 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 07:08:45 ID:Gfw7/oRq0.net

    >>254
    ライブアライブのグサーってアリシアのこと?最後オルステッドを主人公たちがグサーしてたっけ?

    アリシアのことであるなら、なんか勝手に自分で死んだのと、
    意志を持って他人を殺したのは同じじゃないだろ

  • 258 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 07:19:44 ID:xzKbDaro0.net

    ゼスティリアスレの人たちは馬場には相手にされず
    たまにくる荒らしや擁護派には毎回論破されまくってちょっと可哀想になってきた

  • 259 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 08:03:43 ID:eRen4SUN0.net

    やっぱり俺は真の仲間にはなれなさそうだ

  • 260 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 08:03:47 ID:zZu//AKO0.net

    馬場は逃亡してるだけで荒らしは品川とテンプレ貼ってる人くらいしか居なくね
    擁護も資料集等で追い打ちくらってからご無沙汰なイメージだけども

  • 261 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 08:21:40 ID:k8635blw0.net

    シナリオやシステムを擁護する人やゼスティリアを批判する人が捕まると言っている人は多少なりとも見たことあるけど
    アリーシャザビーダのDLC衣装を擁護してる人は見たことないな

  • 262 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 08:23:39 ID:YyfmYo550.net

    >>258
    本気でそう思っているなら病気だから早く病院行こうな

  • 263 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 08:25:45 ID:4pjmF+kR0.net

    王道、ファンタジー、原点回帰をいっぱい。
    全部まぜると、むっちゃ面白いRPGができる...はずだった。
    だけどバンナム博士はまちがってよけいなものも入れちゃった!
    それは・・・ババロゼX!

  • 264 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 08:26:45 ID:93L9El5F0.net

    >>258
    馬場はコソコソ逃げてんじゃん

  • 265 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 08:40:30 ID:FSG9Lydo0.net

    >>257
    >アリシアのアレ
    ストレイボウがオルステッドを快く思ってなかった事を知っていたが、ストレイボウが罠にかけてまでオルステッドを追い落としたと思ってなかった。(直前に自白してるけど、オディオの魔力ってことで)
    戦っているらしい音が止み、出てみたら友人を殺めた婚約者の姿。
    婚約者と友人の名誉を守る為にグサー(分かり難いけど、名誉が命より重い中世の感覚なのだろう……たぶん)

    >オルステッド
    選択肢の中に確かにある。詳しくは書けないけど、sad endのひとつ。

  • 266 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 08:43:05 ID:UC2v4/4b0.net

    >>263
    王道× 聖剣やドラゴンなどの「定番」があるだけで王道とは別の話
    ファンタジー× 世界観の構築に失敗したので…(脳内はノーカン)
    原点回帰△ 「原点を振り返ってこれからのテイルズの在りようを考える」

    原点回帰は今やってる最中だな

  • 267 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 08:44:00 ID:8dUVFqRy0.net

    テイルズの原点とはリアリティのことか?

  • 268 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 08:46:24 ID:FSG9Lydo0.net

    >>258
    俺は馬場と違って優しいんだよアピールですか?馬場さん!(ドヤ顔of海外発注)

  • 269 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 08:57:56 ID:toXagtaU0.net

    馬場はまだ露出禁止令が出てて
    バンナムは早くそれを解きたいがまだ炎上しているので馬場を出せない
    じゃあ、火消ししようとイーガーディアンに依頼
    頑張って活動中
    そんなような気がしてきた

  • 270 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 09:00:06 ID:hfc1TY7P0.net

    イノセンスは「お前らは敵だから殺す!」を徹底してるからな
    フィクションでは割と「いい子達の集団」にされがちな孤児院の孤児たちも、
    エルマーナからすれば「戦災孤児たちが生き汚すぎてやってられん」と
    孤児院から逃げ出す動機になってたり、境遇で肯定されたり優遇されない世界

    完全に前世に翻弄され続けただけのマティウスやチトセにすら情けはかけない徹底ぶり

  • 271 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 09:17:44 ID:vXD4fyuf0.net

    本来だったら真の15周年って事で
    12月にPS4で完全版ゼスティリア出すつもりだったんだろうな
    小金稼げなくて残念でした


    完全版PS4で出す予定だった新キャラとかがもし居たら、
    出番が無くなっちゃったからベルセリア用キャラに移行するのかな?
    そうするとベルセリアのシナリオも若干当初の予定から変わっているかもな

  • 272 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 09:22:41 ID:1etT5TLq0.net

    ベルセリアより先にアニメどうにかしないと
    どっちも発表から半年近いのに情報0とかアホかとw

  • 273 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 09:25:16 ID:O407sy0S0.net

    馬場はマーケティングの仕方で業界にもダメージを与えたのを自覚すべき。

  • 274 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 09:32:39 ID:ze4aCk1h0.net

    >>273
    最低でも今後テイルズの新作はどんなキャラを出しても、どんなストーリー・システムを紹介しても
    でもどうせネタバレ防止を理由に本当のことは隠してるんでしょ?と言われるようになっちゃったからな

    可哀想なのはそれを紹介しなきゃいけない情報媒体
    絶対一部の連中が↑みたいな特攻かますだろうし

  • 275 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 09:45:34 ID:vXD4fyuf0.net

    というか、テイルズと関係ない他のゲーム制作者も多かれ少なかれ
    それと似た対応に追われているというのが、今回の件の重大さを物語る

  • 276 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 09:54:23 ID:oJkoA2ND0.net

    未プレイで買おうか迷ってた時にアリーシャ騒動があって結局買わなかったんだけど、
    実際プレイ中に違和感あるくらいストーリーひどいの?

    TOD2とかはちょっとどうかなとは思ったけどけっこう楽しめたんだが

  • 277 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 09:59:27 ID:xerMhu0/0.net

    簡単に言うなら

    苦しいこととか悲しいこととか全部遠ざけて暮らしましょうっていうエルレインの主張を主人公側がやってる
    かと言って他の人たちを救う気は皆無
    自分たちが全て正しい、それ以外のやつは全部ぶっころ
    暗殺者様ばんざーい的な感じ

  • 278 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:00:46 ID:PGA60JM70.net

    >>277
    そんでもって、そういう思想の敵に対し「なんて奴だ、あいつは化け物だ」とブーメラン

  • 279 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:02:41 ID:aigG6t5P0.net

    >>276
    ここで聞いても占拠したアンチしかいないからまともな答え返ってこない
    ニュートラルな感想を知りたいなら染まってない賛否両論の海外レビューでも見てきたらいい

  • 280 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:08:16 ID:tAj+d2600.net

    あはは!だよな!と他人の意見に流されまくり自分の信念皆無の主人公
    そんな主人公マンセーするホモ
    秘密知っておきながら話さない癖に他人には強要主人公には〜はやるなと毎回言ってくる自分が元凶なのに
    その罪を相方に押し付けてその相方を批判するお姉さんキャラ
    他人をいたぶるのが大好きで口だけでなく暴力も振るい誰もそれを本気で咎めないロリキャラ
    殺人が救いとか言っててそれをみんな批判してたのにあっさり仲間入りなうえになれなれしくて違和感ある半裸
    姿見れない感じ取れないのに勝手についてきて俺たちは一緒に旅してるんだ最高の旅だとか言う逆恨みストーカー

    ロゼ以外にもこんなんだもん

  • 281 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:10:40 ID:zAu3Mi4F0.net

    >>276
    違和感感じなかったらあなたもサイコパスの仲間入りってぐらい酷いぞ

  • 282 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:12:47 ID:nsGcWC7p0.net

    ほとんどただ事実を述べているだけなのに...

  • 283 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:14:23 ID:VaPEnh5B0.net

    形容詞の半分を対義語に置き換えれば確かに海外のレビューは賛否両論になるかもしれない

  • 284 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:15:27 ID:oJkoA2ND0.net

    >>277-281
    ありがとう
    そろそろ炎上も落ち着いたかなと思って聞いてみた

    ゲームのストーリーはあまり気にせず戦闘重視するタイプだけど、ストレス要素があるならやめておくわ
    ストーリーがつまらないくらいなら良いんだが、主人公側にイライラする要素あるのはきついかな

    海外のレビューも見ておく

  • 285 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:17:32 ID:tAj+d2600.net

    >>284
    戦闘だけを重視できるほどの戦闘でもないからね...
    システム分かりにくいしめんどくさいわ
    味方のAI馬鹿すぎるし敵も無駄に固いで爽快感皆無だし

    もしこうじゃなら戦闘面白ければいいじゃんって声もあってここまで炎上しなかったろうし

  • 286 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:18:16 ID:6cVcjhL10.net

    賛否両論って便利な言葉だなあ
    たとえほぼ全てが否だったとしても、賛を一つでも混ぜ込めば、もしくは賛はあるんだと言い張れば「賛否両論」らしい

    ストーリー…馬場と同じレベルのメンタルの人間は楽しめるんじゃないかなあ
    伏線は放棄、矛盾しかない、脈絡なくチヤホヤされたい、気に食わない奴は殺せばいいじゃん!
    こつこつ真面目に頑張っている人間を徹底的に苛め抜きたい、そんな感じの

  • 287 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:20:09 ID:hfc1TY7P0.net

    戦闘もびっくりするくらいつまんないぞ
    まず術技覚えるスピードがアホみたいに遅い

    術技が揃っても4人戦闘を選ぶと苦戦しまくるので
    じゃあ神依を使いますかとやるとめっちゃあっさり勝ててグレードがっぽりという極端さ
    そして育成システムの中心である武具スキルは無駄に時間かけないと揃わない

  • 288 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:20:12 ID:aigG6t5P0.net

    むしろ海外じゃ賛のほうが圧倒的に多いけど
    公平を規するために敢えて賛否両論と表現したんだけどな

  • 289 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:22:06 ID:zAu3Mi4F0.net

    海外のレビューって言ってもamazonとかで好評なのは開始2時間や3時間とか、1、2行程度のばっかりだしなぁ
    メタスコアの登録サイトならギリギリ賛否両論か?
    肝心の各国版でも好評が多いSteamのレビューはおま国で見れないし…

  • 290 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:24:34 ID:tAj+d2600.net

    アンチに占拠されたというか今までのファンがアンチになったというか
    話題そらそうとしてる奴がテイルズ知らなかったというのも見たしな
    普通のシナリオ上行く戦闘ステージの背景を
    隠しステージみたいに「こんなところ行けたっけ!?」
    とか言ってる姿とかも見たし

  • 291 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:25:34 ID:VaPEnh5B0.net

    というかいくら日本人でもネットで使われてる程度の英語ぐらい読めるから「海外では好評」で騙せるわけないだろ

  • 292 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:34:14 ID:EXE5gnxQ0.net

    アンチという表現は適切じゃないと思うがな
    このゲームに文句言ってるのはシリーズファンの連中であって、真にシリーズが好きだからこそ批判してるんだよねぇ

  • 293 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:37:29 ID:XKyEO8oC0.net

    天族様の「海外では好評だから!」を見る度に
    お前がそう思うんならそうなんだろうなのAAが頭を過ぎる

  • 294 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:37:39 ID:aigG6t5P0.net

    誰も海外ではとにかく好評だから俺の言うことだけ聞いておけなどとゴリ押ししてるわけではないんだけどな
    実際に見てみるのが一番だからそう勧めているわけで。
    見に行かれるとまずいことでもあるのかな

  • 295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:41:11 ID:tAj+d2600.net

    アンチに占拠&賛否両論という言い方が今までの奴らに似てるからだろう
    もし違うならちょっと言葉選ぶべきだったんじゃないかな

    ゼスティリアでも
    どういう思いがあったとしても伝わらなきゃ意味がない(爆笑)
    と言ってたじゃないですか

  • 296 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:43:38 ID:zZu//AKO0.net

    国内外でプロモも売り方も違うから同列に語るのは無理じゃろー
    開発者の問題発言も国外ユーザーの一部にしか届いてないだろうし

    てか今まで国外で資料集とか発売されたことってあんのかね?
    あそこまで雑な資料見せられたら誰でも呆れそうなもんだが

  • 297 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:44:37 ID:MRRRbtb+0.net

    >>284
    仲間への術技ショートカットがないし味方の回復は長い詠唱時間の割りに雀の涙のような回復量だ
    敵は通常の移動速度じゃ確実に追いつかれるほど足が早くてエンカが逃げられないのが多いぞ
    雑魚でも硬くて火力があって逃げ回って術を四方から散らばって術絶え間なく撃ってくるとかやられる
    その時味方は相手の術詠唱加速する敵に味方するような行動を取るぞ

    >>288
    発売から1ヶ月も経つのにsteamの本編クリア率が11%アリアフのクリア率が3%のゲームの賛否がなんだって?

  • 298 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:45:46 ID:6cVcjhL10.net

    てか、ここで日本語で質問している時点で質問者は日本版のゼスやるつもりなんじゃないのかな
    別に見るのも本人の自由だと思う、騙されてこんなゲームつかまされたから痛感しているけれど、情報収集は積極的にするべき

    ただ、海外版の感想を聞いても参考になるかなって疑問もある
    アリーシャアフターでセーブデータ破壊って仕様変更は海外版特有の症状っぽいけれど、これは日本版にはない差異だし

  • 299 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:50:15 ID:aigG6t5P0.net

    本当のことだし賛否両論はむしろこっち側に配慮した言葉だったんだけどな
    いかに事実といえど好評という言葉を出したら感情的になるだろうと思ってね
    まぁ賛否両論程度の評価すら許せなかったようだけどな
    ここまで傾いた場でとにかく評価を押し付けるやり方はフェアじゃないから広い方向に目を向けてもらっただけ
    実際に海外でもズタボロなら実際に見に行ってもらってもお前らは困らないし、むしろ主張を強化できるんだが
    何をそんなに焦って否定してるんだろうな・・・?

  • 300 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:51:00 ID:zAu3Mi4F0.net

    >>298
    確かに言うとおり
    だって日本でできるのは「日本語版」で「PS3版」のみなんだから
    海外レビューの対象になるSteam版もPS4版も出来ないし、
    海外のPS3版じゃどんな改変されてんだかプレイして確認した人なんていないでしょ?
    それこそ海外版のレビュー見たって買うのが別物なんだから参考になんてならんわな

  • 301 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:51:07 ID:nsGcWC7p0.net

    >>297
    >発売から1ヶ月も経つのにsteamの本編クリア率が11%アリアフのクリア率が3%

    草生えた
    ていうかSteamの評価ってクリアしないとつけられないの?
    それとも買えば即つけられるの?

  • 302 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:51:31 ID:EXE5gnxQ0.net

    今回のシステム面全体を一言で言うなら、「発想も作り込みも全てお粗末」に尽きる
    全てが適当で雑なんだよね今回のシステム。「ここは製作者が頑張って作ったんだなぁ」と感じられる部分が一切ないんだよね
    逆にすごいわこんな適当でモチベの欠片もないプロジェクトが通って発売までこぎつけられるなんて

  • 303 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:56:15 ID:hfc1TY7P0.net

    コンシューマなのに有象無象のスマホ課金ゲーみたいな冗長さがあるんだよな

  • 304 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 10:56:57 ID:FSG9Lydo0.net

    自分が最近見たのは、ザビエル他たくさんの宣教師が来ていたり、歴史的にも親日国なスペインの方のレビュー。
    「俺の名誉にかけてゼスティリアだけはプレイしてはいけない。あの世界は地獄だ(意訳)」
    もっと長文でいろいろ書いてあったけど、これをアンチ呼ばわりするならバムコ(海外での略称)終わるぞ。

  • 305 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 11:04:43 ID:zZu//AKO0.net

    何を信じるか参考にするかで最も信頼に足る情報は開発者の言葉ってのが今までの普通だったのにね
    自称最高傑作は宣伝のお約束だから仕方ないにしてもさ

    高さのある青空遺跡を登れたりするのかなあとか
    情熱=熱血系かなあと妄想してた頃もありました

  • 306 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 11:09:11 ID:zAu3Mi4F0.net

    >>301
    買えばDLしてなくてもレビューはできるよ
    Steamはα版とかのゲームも多いし

  • 307 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 11:19:29 ID:hfc1TY7P0.net

    最後の最後で最初の遺跡に戻ってきて全ての謎を解き明かすとか考えてたなあ

    実際はロゼがどうとか馬場がどうとかメタい謎だけが残った

  • 308 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 11:21:20 ID:WBEQJtHE0.net

    >>305
    情熱というか薄情とか冷血の類

  • 309 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 11:27:35 ID:nsGcWC7p0.net

    >>306
    ありがとう

    はじめて知ったわ

  • 310 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 11:28:06 ID:PVYnvy7t0.net

    >>299
    一つ聞きたいんだけどその海外で好評とはどこの意見を見て言ってるの?

  • 311 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 11:36:39 ID:vXD4fyuf0.net

    まあ、テイルズスタッフも最近は腐向けに作り続けて久しかったのか、
    ヒロインというものを軽視し続ける傾向にあったから、
    ヒロインというものの重みを理解できなかったんだろうな
    それでもう失敗しない方法はと考えた結果
    ベルセリアはヒロインという言葉が全く合わない女主人公になったと

  • 312 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 11:44:24 ID:NITLULf20.net

    海外のアマゾンレビュー参考になった人数が2桁とかでワロタ

  • 313 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 11:49:34 ID:F4QjdhWw0.net

    どこを見ても海外で不評だろ。イーガーの馬鹿は現実みろ

  • 314 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:03:07 ID:AAf8tV+b0.net

    ぶっちゃけ炎上具合に興味あるならやってみてもいいんじゃない
    今なら中古ワンコインで出来るだろうし
    アリーシャアフターだけは買うな、1,300円の価値はない動画で済ませよう

  • 315 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:08:06 ID:PEw1F35j0.net

    次なる燃料投下はいつになるのだろうか
    12月15日だろうか
    楽しみで仕方がない

  • 316 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:09:12 ID:FSG9Lydo0.net

    >>314
    馬場ご自慢の、会議してまで着けた筈のtobeもないしな。

  • 317 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:19:29 ID:VaPEnh5B0.net

    1300円の価値はないって多少なりともやることで得られるものはあるみたいな言い方だな
    金貰ってでもやりたくないわ

  • 318 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:22:50 ID:vMmBt8xS0.net

    >>315
    そのテイルズシリーズ真の20周年記念日になんもなかったら、ゼスティリアは駄作だと公式に認めたってことになるよね。

  • 319 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:23:22 ID:EXE5gnxQ0.net

    >>317
    そこまで極端なこと言いすぎると流石にアンチっぽくなるからやめない?気持ちは確かによくわかるけども
    ゲームと呼ぶのもおこがましいとか金貰ってもやりたくないとか流石にそれはちょっと

  • 320 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:30:41 ID:1etT5TLq0.net

    擁護「お前らが見てないところでは好評だよ」

    この一本槍というwしかし現状何処を見に行っても酷評

  • 321 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:31:31 ID:VaPEnh5B0.net

    うんまあ正直その程度で金貰えるのならやるし極端すぎた気はする
    ただゲームと呼べないは許して欲しい だって正常な構成過程を踏まずに作られ 結果としても全面的に破綻してしまってる以上ゲームとしての評価を下せるものじゃないと思うんだけど
    テイルズで例えば「普通に遊べる」がギリ通用するラインのなりダンXバーサス辺りは少なくとも遊べる部分に関しては問題が無いからこそ「遊べる」なんだから

  • 322 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:33:19 ID:xPyoOqYU0.net

    金貰ってもはまあともかくゲームと呼ぶすらおこがましいは割とマジでそうだと思うけど
    スティック倒してキャラが前に進むだけでゲームなら確かにゲームだけどさ

  • 323 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:33:47 ID:EnzQBfeB0.net

    賛否両論な海外レビューが書かれてるURL貼れば終わる話なのに貼らないよな

  • 324 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:36:04 ID:/jn4Yfey0.net

    破綻してない部分を探すほうが難しいようなモノを「ゲーム」とか「作品」とか呼ばんだろ

  • 325 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:37:35 ID:aigG6t5P0.net

    >>310
    Amazon、メタ、steam、個人ブログなどを見た結果言ってる
    心配しなくても俺は肯定的なレビューだけ抜き出すようなこともしないし特定サイトへの誘導などせず海外のレビューを見てみればと言っただけだから
    ここの意見どおり海外でも不評ならここの奴らにとってはむしろ有益な提案だ

  • 326 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:38:23 ID:KB0B52q30.net

    >>311
    ヒロイン軽視?ロゼさん大事にされまくってんじゃん!

  • 327 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:39:09 ID:KH0ZibmV0.net

    実際ゼスティリアをクリアしても物語中ではほとんど何も解決してないから事実上俺らは金払ってキャラ動かしただけだぞ
    (テストプレイヤーかな?)

  • 328 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:39:16 ID:yfnVrk500.net

    ゲームというか娯楽としても認められないよな
    楽しみたくて買ったはずなのに?なんでこんなに馬鹿にされて苛立たなきゃならんのだろうか

  • 329 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:40:09 ID:HdWoe7aa0.net

    これはゲームもどきやろ

  • 330 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:41:31 ID:AAf8tV+b0.net

    >>324
    楽しんでる側も破綻しとるからな
    さすがにこれは皮肉かネタだと信じたい

    @atutonn: @tales_ch
    いろいろを書かれていましたが、
    テイルズオブシリーズが好きなのでどんなシナリオでも納得し、楽しくプレイできました!

    今後も新作楽しみにしています!"

  • 331 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:42:30 ID:EXE5gnxQ0.net

    楽しめる物のみをゲームと呼ぶならそうだろうが、別に俺はクソなものもいいものも全部ひっくるめてゲームはゲームだと思う派だからな
    だからゲーム未満という表現よりは個人的には超絶クソゲーと呼びたい

  • 332 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 12:52:12 ID:YQrqHkYT0.net

    お前ら乗せられるな
    ID:aigG6t5P0は煽りたいだけの荒らしだ
    都合が悪い意見は完全スルーなのがその証拠
    俺たちは淡々と事実を語ってればいいんだ
    これ以上続けるとまた房二病さんに笑われるぞ

  • 333 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:00:12 ID:8usm0nHw0.net

    会社の後輩から貸してもらってとりあえずアニメみたけどアリーシャマジヒロイン可愛い

  • 334 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:01:47 ID:aigG6t5P0.net

    公平な提案をしたら荒らし扱いされるのか
    ここの言ってることが本当なら海外に目を向けたところでゼスティリアはどこでもクソ扱いされてるんだから
    それを見た新規さんは海外でもクソ扱いなのか、ひどいゲームだと思うだけだろうし
    賛同こそされ荒らしだなんだといわれる筋合いもないはずなんだけどな
    不思議とどうしてもここだけで結論を出させたいように見えるな

  • 335 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:05:19 ID:l7+ZNedm0.net

    第一声から他人をアンチ呼ばわりしておいて公平も何も無いだろう

  • 336 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:07:29 ID:aigG6t5P0.net

    アンチ呼ばわりは確かにしたが別に間違ってるとも思わないし
    提案自体は何の作為が入る余地もないんだから公平なことは確かだろう
    何がそんなに都合が悪いのかわかりかねるな

  • 337 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:11:40 ID:zDlCbbFF0.net

    steamとか尼の評判なんて言われなくても見てるしスレでもとっくに既出なんだよなあ

  • 338 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:16:22 ID:9srAONIT0.net

    自分の思いと違う意見はレッテルを貼って抹殺するのよ
    このスレのいつものパターンなのよ
    そういう卑怯な言論弾圧に屈することなかれ

  • 339 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:21:40 ID:zZu//AKO0.net

    国内外で条件が違うんだからこの話に公平性なんて無いかと
    あとはまあ日本人向けに作られてるのに日本人からほぼ総スカン食らって国外でそこそこの評価って方向性間違えてるよね

  • 340 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:23:20 ID:aigG6t5P0.net

    まぁ俺がやったことはただ新規さんに海外の評価をみてみるといいと言っただけだから
    自分の意見が正しいと思うならアンチは何も恐れる必要も必死にここで否定する必要もないということだ
    むしろ妙に絡んできたり否定しようとすると疚しい事でもあるのかと信用を落とすと思うがね

  • 341 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:25:45 ID:/jn4Yfey0.net

    もう海外で好評って事にしたいならそれでいいからさ
    今度から日本切って海外向けで出せばいいんじゃない?
    JRPGっていう強みを捨てたテイルズが海外で相手にされるか知らんけど

  • 342 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:28:58 ID:aigG6t5P0.net

    したいじゃなくて自分の目でみるよう勧めただけだからな
    判断するのは俺じゃないしな
    それにここの言うとおり海外でもクソ扱いされてるなら
    俺がしたことはアンチの意見を補強する行為なんだからむしろ喜ぶべきじゃないかな
    何をそんなに嫌がってるのか知らんけどね

  • 343 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:33:14 ID:HdWoe7aa0.net

    そこまでしてあげてるんだったら、さっきお前が言ってたような「圧倒的な賛」をURLで貼れば解決なのに

    それが客観的に間違っていないなら、このスレ民も難癖はつけないだろう

  • 344 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:34:33 ID:yfnVrk500.net

    公平にって言いたいのなら海外レビュー「も」見てくればいいとでも言えばいいのにね

  • 345 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:40:13 ID:aigG6t5P0.net

    >>343
    URLなんて貼ったら解決どころか誘導だとかそれじゃ納得できないから他ももってこいだとか
    無意味な難癖とやりとりを発生させる余地があるからな
    ここまで公平にしても文句をつけてくるのはちょっと驚きではあるけどな

  • 346 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:44:12 ID:zZu//AKO0.net

    国内のテイルズオブシリーズ好きがゼスティリア発売前から発売後まで経験したものと
    国外の以下略は別物と言っても差し支えないのに公平とは一体

  • 347 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:46:15 ID:aigG6t5P0.net

    >>346
    仮にそうだとしてもここの言うとおり海外でもクソ扱いされてるなら
    ゼスティリアがクソ扱いされてることを補強するだけなんだからお前らに何の不利益もないが。
    公平どころかむしろお前ら寄りの提案だったかな?

  • 348 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:48:42 ID:yfnVrk500.net

    第一声で国内意見を否定してるやつが公平と言い張ってもなぁ……
    私情を挟まず、国内外の両方を偏りなく提示するのが公平じゃないの?

  • 349 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:50:00 ID:HdWoe7aa0.net

    >>345
    何か勘違いしているかもしれないが、ここは筋の通った擁護や意見なら、納得はするぞ?
    ただ、それが1000回に1回くらいしか発生しないレアイベントで、残りの999回が的外れな擁護だったり、スレ民を中傷するレスだから「なにいってんだこいつ」状態になるだけで

    俺のバカな脳みそじゃこれ以上何も言いようがないな。
    とりあいず都合の悪いレスに返信しないお前が「公平」とほざいたとこで荒らしか煽りにしか見えないぞ

  • 350 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:50:27 ID:aigG6t5P0.net

    何度もいうけど本当に海外でクソ扱いされてるなら俺の提案はお前らにとって何のダメージもないどころか
    むしろサポートするも同然の行為なわけだが
    何をそんなに嫌がってるのか?

  • 351 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:52:40 ID:aigG6t5P0.net

    >>349
    >>350

  • 352 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:57:45 ID:YQrqHkYT0.net

    だから構うなっていい加減にしろよNG放りこめ

  • 353 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 13:58:39 ID:zZu//AKO0.net

    >>347
    仮にじゃなくそこは事実でしょうよ
    個人的には他の人のように海外の人が下した評価について言うことはないのでお前らと言われても困ります

  • 354 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:02:02 ID:aigG6t5P0.net

    >>353
    じゃあお前はどういう考えで俺に文句をつけているのかはっきり言ってみてくれないか?

  • 355 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:02:39 ID:utm5Nrox0.net

    ああ、煽りたいだけの奴っぽいな
    別に誰も新規に海外評価見に行くなとは言ってないしわざと論点ずらして遊んでるだけのような気がする
    触らんとき

  • 356 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:03:19 ID:YQrqHkYT0.net

    steamのプレイヤー実績率
    http://i.imgur.com/3RtQVMA.jpg
    http://i.imgur.com/eH9A54j.jpg
    http://i.imgur.com/ycfcePL.jpg
    序盤70%
    4つの試練クリア者23%
    ストーリークリア者11%
    アリEPクリア3%

    http://store.steampowered.com/app/382470/
    steamのアリEP海外評価

  • 357 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:03:43 ID:aigG6t5P0.net

    都合が悪いことには答えずにNGに放り込めだの無視しろだのというがここのやり方か?
    よくわかった

  • 358 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:04:44 ID:zZu//AKO0.net

    >>354
    それニュートラルでも公平でもなくね?ってだけ

  • 359 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:05:17 ID:YNHDuSeG0.net

    日本ではアンチが騒いでるだけ!海外では圧倒的に好評!!!

    俺は公平な意見を言っただけだ!


    なにこれ崖から落ちたのかな

  • 360 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:05:48 ID:vwtcI7L30.net

    的外れな発言でヘイトを集めて話題を逸らすのが
    火消しのやり方

  • 361 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:06:51 ID:KH0ZibmV0.net

    極論を言えば文化も感性も違う海外の評価とかどうでもいいし結局は自分が楽しめるかどうかなんだよなぁ
    今回問題なのは楽しめなかった人が異様に多いことと楽しめなかった理由が個人の感性以上に公式の作り方、売り方、表現方法、事後対応に起因してるって事だな

  • 362 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:06:59 ID:yfnVrk500.net

    品川君からまた担当が変わったのかな?

  • 363 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:07:16 ID:aigG6t5P0.net

    >>358
    じゃあお前のいう公平なやり方というのはこの掲示板で偏った意見を押し付けることか?

  • 364 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:07:54 ID:KhMn0lQW0.net

    ゴミ「海外の評価見てみろ、好評だぞ」
    お前ら「それは君の仕事だ」
    で終わる話なのに…

  • 365 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:08:09 ID:tAj+d2600.net

    ヒロインはユーザーが決めるものです

    ロゼ→持ち上げまくる
    アリーシャ→出番少ない上に馬鹿にされまくる
    ライラロゼ→後付でさらに悪化

    うーんこの公平さ

  • 366 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:08:32 ID:vwtcI7L30.net

    よし
    そろそろゼスティリアの話するか

  • 367 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:08:42 ID:YQrqHkYT0.net

    steamのプレイヤー実績率
    http://i.imgur.com/3RtQVMA.jpg
    http://i.imgur.com/eH9A54j.jpg
    http://i.imgur.com/ycfcePL.jpg
    序盤70%
    4つの試練クリア者23%
    ストーリークリア者11%
    アリEPクリア3%

    http://store.steampowered.com/app/382470/
    steamのアリEP海外評価


    少なくともアリEPの海外評価は悪いみたいだね

  • 368 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:11:24 ID:utm5Nrox0.net

    そんなことよりゼスティリアの話するかもしくは
    たった今醤油をカーペットにこぼして困ってる俺に染み抜きの助言をくれ

  • 369 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:13:57 ID:KH0ZibmV0.net

    このスレの意見が偏ってるのなんてずっと前からわかってるだろうに
    そもそもゼスティリアに対する意見が否に偏って見えるのは賛の意見が圧倒的に少ないからだし、賛の意見が少ないのはアンチが弾圧してるからでも何でも無くてただ単純にアンチを納得させられるだけの賛の意見がないだけなんだよなぁ

  • 370 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:16:02 ID:vwtcI7L30.net

    >>368
    濡れタオルで叩け
    間違っても擦るなよ

    海外版でも死は救いとかスリの子供のくだりってそのまんま入ってるのかね

  • 371 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:16:43 ID:xPyoOqYU0.net

    >>368
    シミ抜き大変だよな
    俺はもう慌ててカーペット引っぺがして洗面台でざぶざぶ手洗いするわ

  • 372 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:20:50 ID:zZu//AKO0.net

    >>363
    そも○○が公平なやり方ともそれがあるとも言ってない
    あえて言うなら>>296の>国内外でプロモも売り方も違うから同列に語るのは無理じゃろー
    そして俺はこの掲示板の主ではなく、君の言うお前らに属した覚えもなく、ここのやり方を誰かに指示された覚えもない
    押し付けたかったら俺も海外評価はクソで通すけど、そこらへんの考えは>>361と同じ

  • 373 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:20:51 ID:KUv3TOZ80.net

    別にゼスティリアを肯定するやつを弾圧する気は無いよ
    楽しめたんなら素直に羨ましい

    まあゼスティリアアンチがーって言う奴大概過去作語れないやつだけど

  • 374 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:22:00 ID:yfnVrk500.net

    そもそも意見の偏りって問題視するべき事なのか?
    賛否の割合が全く同じになるってほぼ不可能だと思うんだが
    質が良ければ賛に偏るし、質が悪けりゃ否に偏るのは当然の話だろう

  • 375 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:26:00 ID:aigG6t5P0.net

    >>372
    自分はここに属していないというのだな
    しかも自分でも確たるやり方を持っているわけではないと。
    ではなぜ俺だけに言う?
    ここの連中の偏った意見を吹き込む様を見ても何も言わないのはなぜ?

  • 376 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:26:24 ID:KUv3TOZ80.net

    正直ゼスティリアって作品よりもこんな作品作ったスタッフに対する怒りのが遥かに強い
    キャラや声優に罪は無い

  • 377 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:29:57 ID:vwtcI7L30.net

    >>375
    難しい話はやめにしてさ
    ゲームの話しようぜ?

  • 378 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:30:01 ID:7gje3fHG0.net

    なんで定期的にこういう人の話を聞かない頑固者が現れるのだろう

  • 379 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:33:22 ID:KTpMDrrU0.net

    テイルズ開発陣もバンナム自体も全く理解できていないようだが
    今回のゼスティリアという作品がモノづくり・JRPG・脚本家・演出家・ゲームデザイナー・ゲーム業界・サブカル業界に投げ掛けた問題はあまりにも大きい

    クソゲーオブザイヤーとかそういう範疇を超えている

  • 380 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:33:39 ID:KUv3TOZ80.net

    >>375
    そこまで言うならゼスティリアのいいとこ語ろうぜ
    俺はデゼルのスキットはっちゃけてて好きだったよ
    特にゼロバゲニゼとかさ

  • 381 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:34:00 ID:vwtcI7L30.net

    そういう仕事なんだろうね

    俺はそんな話よりゼスのお祭りゲー進出が心配でたまらんね
    穢れの概念なんて他所の世界観に持ち込めたもんじゃないだろ

  • 382 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:34:46 ID:aigG6t5P0.net

    >>374
    ここは賛が許されないほどに否で埋め尽くされてしまっているからな
    お前のいう偏り程度ならはじめからお節介をする必要もない
    それに比べれば賛も否も気兼ねなく意見できている海外意見のほうがゲーム内容を知るには
    よほど公平であるということ

  • 383 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:35:56 ID:yfnVrk500.net

    >>382
    偏りに介入したいって時点でお前に公平さは無いよ

  • 384 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:36:28 ID:oGhntkwm0.net

    王道じゃなくて外道だったな
    修羅、畜生系な敵側の方がマシだわ

  • 385 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:39:32 ID:aigG6t5P0.net

    >>383
    俺自身の意見に公平さがなくとも提案自体は公平だということだ
    何の作為もしていないし入る余地もないやり方だから。

  • 386 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:40:18 ID:vwtcI7L30.net

    穢れと共存するとかあるいは根絶するとか
    いろいろやりようがあっただろうに
    結局スレイさんが寝てどうなったんだっけ?

  • 387 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:40:49 ID:vwtcI7L30.net

    >>385
    ゲームの話は都合が悪いから無視するのかな?

  • 388 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:41:29 ID:uD7JeRks0.net

    http://dengekionline.com/elem/000/001/160/1160813/

  • 389 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:41:33 ID:YQrqHkYT0.net

    http://hissi.org/read.php/gamerpg/20151123/YWlnRzZ0NVAw.html

  • 390 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:42:51 ID:zAsMr7Kd0.net

    賛が許されない×
    そもそもゲーム内容を語らない、もしくな設定ガン無視で語っていて会話にならない○

  • 391 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:42:57 ID:yfnVrk500.net

    >>385
    >>279のどこに作為が無いって?
    公平になら>>344でも言ったけど、両方を入れるべきだ
    国内を意図的に除外してるからお前の作為が思いっきり入ってる

  • 392 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:48:02 ID:YQrqHkYT0.net

    http://hissi.org/read.php/gamerpg/20151123/YWlnRzZ0NVAw.html

    う〜ん、この

  • 393 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:48:26 ID:utm5Nrox0.net

    >>380
    動植物関連のデゼルいいよな

    あとカーペットは大丈夫だった助言くれた人ありがとう

  • 394 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:49:12 ID:YQrqHkYT0.net

    >>393
    問題解決オツカーレ

  • 395 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:50:33 ID:xPyoOqYU0.net

    >>393
    お疲れ 良かったな

    ザビーダ加入直後の占いスキットが好き

  • 396 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:53:23 ID:KH0ZibmV0.net

    ゼスティリアの主人公の中の人も言ってたよね「ネットで調べてから買ってね」って
    ネットで「ゼスティリア」で検索して否で埋め尽くされてるならそれがもう答えでしょ
    文化もものの感じ方もちがう海外を引き合いに出されても参考にはならないわ
    っていうか今更意見の偏りとか公平とか何言ってんの
    10ヶ月近く経った今のこのスレや公式掲示板の状況でゼスティリアの評価なんて推して知るべしだろ

  • 397 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:53:39 ID:aigG6t5P0.net

    >>391
    お前は論点がずれている。
    国内というか2chの意見は感情的すぎて当てにならないから賛も否も気兼ねなく意見されている海外に目を向けるよう勧めた
    それ自体は俺の考えが入ってるのだから作為というなら作為があって当然のこと。論点はここではない
    なぜならそこを否定するなら最初からこのスレの意に沿わない意見は発言できないから。

    しかしその提案に関していえば俺は海外から賛成意見だけ抽出するようなことはしていないし
    自分の都合のいいURLに誘導もしていない。それは作為がなく公平ということ。
    そしてここの意見の通りに海外でクソ扱いされているならアンチが困ることは何もない。

  • 398 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:54:32 ID:bj/e7lRA0.net

    ここは否で埋め尽くされてるから公平な意見は聞けない!って第一声からしてレッテルはってる奴が公平とか片腹痛いわ

    どころか海外レビューが公平だってのも一切根拠がないしな
    10かそこらのレビュー数で賛否が4:6だとしても、どっちも伸びる余地が大量に残されてる状態でこれが公平な意見です!ってのは流石に通らんだろ

  • 399 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:56:00 ID:DwQqEf/F0.net

    主題歌をフルで聞いてて思ったんだけど、これをロゼ視点の歌詞だとするなら、こいつの理不尽さにはなんか納得させられるね

    一貫して「白を目指」すこと、「白に戻」ることを強要し、それを「進化の瞬間よ」と歌っている
    「正解」や「間違い」というレベルの問題ではなくて、白こそ「在るべき世界」の姿だと確信している
    ロゼはそのためなら「苦しみも全部食べ尽くしてみせ」、生き物たちが自らを愛し合う世界へ導く手伝いをする気でいる
    通常であれば、苦しみに食いつくような真似、つまり「白を汚せ」ば穢れるのだが、ロゼの白は「決して穢れない」から、ロゼにだけはそれができる
    この「決して穢れない白」で世界を「塗り替え」られれば、なるほど、決して穢れない白で出来た世界が生まれる(そうであった世界に戻る)わけだ
    ロゼは穢れた世界を自己犠牲をもって救う神様になろうとしているか、あるいは穢れた世界を救うための礎として生まれた神様か
    何にせよこれで、善悪を超越している、純粋だから穢れないという話にも何らおかしいところはなくなった
    「I wanna be a white white light」
    ロゼは世界を導き照らせるほどに何よりも白い光を目指し、自らの高見まで世界をけん引する仕組みだった、というわけだ
    やっぱゼスティリアってすごいわ。ベルセリアはロゼが神様になった世界かな。楽しみ

  • 400 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:56:21 ID:zfPlLUX50.net

    >>388
    ゼスらないか心配だな
    根っこは同じだし原点回帰って言ってるし

  • 401 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 14:58:53 ID:vwtcI7L30.net

    >>397
    ゼスティリアについて語り合おうぜ?

  • 402 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:01:41 ID:KhMn0lQW0.net

    >>399
    メガテンのロウルートならともかくテイルズ(しかも20周年記念)でこれだもんなぁ
    冒険したかった普通の若者が天族の操り人形になって数百年の眠りにつくとか
    普通ならバッドエンドだろ

  • 403 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:06:49 ID:yfnVrk500.net

    >>397
    ん?お前の意見は公平さは無いんだろ?
    自分で無いって言ってるのに、公平さ主張するの?

  • 404 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:08:59 ID:KH0ZibmV0.net

    よくよく考えるとサイモンちゃんとマルトランの存在ってある意味あの世界における希望だよな
    マルトランは穢れてるのに自らの意志で憑魔化を抑えられるわけだし、サイモンちゃんにいたっては天族なのに災禍の顕主と一緒にいるわけだからな
    この2人の存在って憑魔とか穢れとかあの世界の根本的な問題を覆せる可能性を持ってるはずなんだけど本編では一切触れられなかったな

  • 405 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:10:08 ID:EvOu1pzA0.net

    >>402
    公式的には天族のアドバイスを尊重しながら行動した結果みたいな認識だろうけどな
    脚本がお粗末すぎて操り人形にしかみえんという悲しみ

  • 406 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:10:21 ID:vwtcI7L30.net

    全て白で塗りつぶして
    悪と判断されたら殺される世界だからね

  • 407 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:10:45 ID:YQrqHkYT0.net

    いつまで構ってるんだ
    また房二病さんに笑われるぞ

  • 408 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:11:50 ID:yfnVrk500.net

    >>404
    あれを技術として確立させて一般人や普通の天族に広めれば、人間も天族見えるようになって、本当の意味での共存とか出来そうなのにね

  • 409 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:13:02 ID:zZu//AKO0.net

    >>375
    そんな確たるやり方があったらどの分野でも採用してるかと
    なぜ言ったかと言えば気になったからとしか言えないなあ
    俺も貴方も全レスしてるわけじゃなし、そんなもんでしょ

    てかまだ公平とか言ってんのね・・・>>346を仮で返され、その後にじゃあで話をそらされたからヤな予感はしてたが
    上記の通り前提条件の違う受け取り方をした国外の人のレビューにはバンナムの作為が入ってるからその提案が公平かと言うとうーん

  • 410 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:13:32 ID:yfnVrk500.net

    >>407
    おう、悪い
    流石にバカらしくなってきたから放置するわ

  • 411 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:13:45 ID:vJPHeyZ70.net

    メガテンでもこんな投げやりな終わり方されても困る
    穢れと無縁な新世界を創造したあと憑魔の返り血で汚れた自らも自害して救世主として讃えられ続けるくらいはやってのけろ

  • 412 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:16:43 ID:hlBD4LB80.net

    公平にゲーム内容のいい点・悪い点を知りたいっていうならゲームカタログwikiだろうか
    あれもバイアスかかってる面はあるけど、一応複数人から意見募った結果の記事だしさわりを知るだけならちょうどいい

  • 413 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:17:06 ID:75NkOAX60.net

    女神転生のアニメでそういえば操られたヒロインの一人の子を助けて終わったと思ったら
    また洗脳されて各地に敵がバンバン出没して終わりというエンドもあった
    全く関係ないお話!

  • 414 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:17:24 ID:m3muR2/70.net

    ゲームの感想聞いてきた人(恐らく日本人)に対して
    日本では評判悪いから海外の意見を見てなんてアドバイスが意味不明

    国内の否定的な意見は当てにならないから公平な海外に目を向けろとか
    その発想がすでに不公平だし

  • 415 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:21:20 ID:vwtcI7L30.net

    ゼスティリアの話が出来ない時点でお察し

  • 416 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:23:46 ID:KH0ZibmV0.net

    穢れって自然災害にまで影響与えるわりにはうまく自然のサイクルに取り込めてないんだよな
    過去何度も災厄の時代が来てるわりには対抗策が導師っていう完全な個人依存
    もしも導師が現れなかったら?とかもし導師がやる気無かったら?とか当然付いて回る疑問が全然解消されてない

  • 417 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:24:29 ID:YQrqHkYT0.net

    何もかもかなぐり捨てて我武者羅にひたすらageるゼススレの人気者、品川君
    期待できない新人、無能画像君
    無意味な煽りが玉に瑕だけど基本正論、ようやく固有名詞がついた房二病さん
    捏造だなんだと喚くけどどこの何が捏造なのか絶対に言えない粘着荒らし、テンテン君

    最近のゼススレの中で知名度のある人達

  • 418 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:25:12 ID:oGhntkwm0.net

    >>404
    捨てキャラ多いよね

  • 419 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:27:29 ID:aigG6t5P0.net

    >>403
    意見と手法は違うものだから。
    そして結果新規さんが海外意見を見たとしてもその手法自体に俺の誘導が入っていない以上
    海外のニュートラルな意見を見ることになる
    アンチによれば海外でもゼスティリアはクソ扱いらしい
    ならアンチにとって結果は同じこと

  • 420 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:27:40 ID:ysZSzasr0.net

    房二病さんってテンテンくんと同じじゃなかったっけ?常駐してないからよくわからんが

  • 421 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:27:51 ID:oGhntkwm0.net

    帰れ

  • 422 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:33:20 ID:yfnVrk500.net

    >>416
    作中で出てくるどの導師(偽も含む)はろくな事してないしなぁ
    導師の暴走のセーフティーすらないのかよと…

  • 423 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:34:27 ID:KH0ZibmV0.net

    結局このaigG6t5P0は何が言いたいの?
    ゼスティリアを擁護するわけでもゼスティリアについて語るわけでもないならなんでこんなに熱くなってんの?

  • 424 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:35:39 ID:aigG6t5P0.net

    逆を考えれば
    公平な視点で語るよりもその作品が好きで好きで仕方ないファンサイトで
    「これは買い?いいもの?」
    と聞くようなもの。もともと好きな人しか来てないのだから公平な視点の意見など期待できない
    ここはその逆で、ほとんど嫌いな人しか来てないスレ。
    そこでの意見が参考になるかどうかなど
    俺の個人的意見以前の自明なわけだがまずそこから公平か不公平かを論じなければ
    話が進まないというのもおかしな話だ

  • 425 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:36:53 ID:YQrqHkYT0.net

    >>420
    実際に会話してみた感じ別人だと思う
    多分テンテン君が勝手に房二病さんの書いた奴を長文テンプレに組み込んでるだけ

  • 426 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:38:09 ID:vwtcI7L30.net

    >>424
    ゼスティリアの話しようぜ
    出来ないならとっとと失せろ

  • 427 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:40:13 ID:k8635blw0.net

    ゼスティリアをやりたきゃ
    不満点wiki見て、「ゼスティリア 面白い」とかで検索して出るブログとか見て
    賛否両方の意見を見て判断すりゃいいよ
    海外版をやりたきゃ海外の意見を見りゃあいい
    それだけだろ

  • 428 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:40:33 ID:aigG6t5P0.net

    そんな面倒なことをしなくても
    ここの意見どおりに海外でもどこをみてもクソ扱いならば
    俺が海外に目を向けてもらうように言おうが言うまいが結果的には同じこと、どころか後押しをしているようなものなので
    何も揉める必要もないわけだがなぜか執拗に絡んでくるという謎

  • 429 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:44:42 ID:KH0ZibmV0.net

    >>428
    そういう中途半端な考えでレスにレスを返してたら絡まれるのは当たり前でしょ
    そんなことよりゼスティリアについて語らおうや

  • 430 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:45:56 ID:YQrqHkYT0.net

    >>412
    それに賛成だ(ロンパ並感)
    というわけで持ってきた
    はい、これで解決この話はししまい
    http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5452.html

  • 431 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:46:56 ID:VVM8W+DM0.net

    そもそもなんで海外の評価は公平だと思ってんの?
    海外にだって信者もアンチも工作員もいるだろ

  • 432 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:47:09 ID:EvOu1pzA0.net

    ぶっちゃけ海外版もクリア率10%程度な時点でお察しください
    というか、海外で好評だろうがなんだろうが、一番の顧客である日本をかなぐり捨ててる状態だし、もう海外で勝手にやれば?っていう
    本当に海外で好評ならさ

  • 433 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:48:12 ID:aigG6t5P0.net

    >>429
    お前の中途半端な考えで絡まれても困る

  • 434 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:50:50 ID:YQrqHkYT0.net

    はい、これで解決この話はおしまい
    http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5452.html

  • 435 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:51:10 ID:zZu//AKO0.net

    海外評価が良かろうが悪かろうがずれてるんですよ

  • 436 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:51:30 ID:MRRRbtb+0.net

    >>427
    何しろスレイ役の木村さんが「ネットで検索して〜」って言うくらいだしな
    検索は大事だな

  • 437 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:52:30 ID:aigG6t5P0.net

    >>435
    賛か否のどちらかしかない場で聞くよりはマシというだけの至極簡単な話

  • 438 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:56:25 ID:YQrqHkYT0.net

    そもそも質問者さんはもう去っていったんだから今うだうだ言ってても双方無意味

  • 439 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:57:09 ID:zZu//AKO0.net

    >>437
    レスくれるんなら無視せず話をそらさずに答えて欲しかったな

  • 440 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 15:59:08 ID:aigG6t5P0.net

    >>409
    人には公平を求めるわりに自分はずいぶん適当に他人に文句をつけるんだな

    ストーリーはどうなのかと聞いてる段階だから
    炎上は知っていてもその内容を詳しくは知らないのだろう
    つまりゼスティリアを詳しく追ってきていたようには見えないし
    それだったら状態としてはバンナムの作為とやらが入って
    前提条件が違うという海外の人たちに近いともいえる

  • 441 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:01:38 ID:YQrqHkYT0.net

    触りだけならゲームカタログwikiで十分
    http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5452.html

    はいこの話はうしまい

  • 442 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:04:22 ID:aigG6t5P0.net

    >>439
    無視したわけでも話をそらしたわけでもなく単純に見落としただけ
    そういう風に悪いほうばかりにとるというのもどこにも属さず適当にやってるというわりにはずいぶんと
    偏った思考な気がするが・・・

  • 443 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:05:32 ID:YNHDuSeG0.net

    まだいるのかよいつまでやってんだ
    ここから公平な意見が出ないのはわかった
    お前が海外の意見=公平なものだと思っているということもわかった
    わかったもう全部わかったからさっさと帰れよ

  • 444 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:05:33 ID:YQrqHkYT0.net

    そもそも質問者さんが来たときにゲームカタログwikiを紹介しとけばよかった(´・ω・`)
    なんでさっきの段階で思いつかなかったんや…

  • 445 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:06:59 ID:YQrqHkYT0.net

    >>443
    すでに質問者さんも居ないのにうだうだ言っててもしょうがないしな

  • 446 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:08:54 ID:aigG6t5P0.net

    >>443
    これだけの単純な話だし
    ここの住人が言うとおりに海外でクソ扱いされてるなら
    結果は同じになるはずで最初から絡む必要もなく俺がレスを順次返す事態にもならなかったはずだが
    なぜかそうはならなかったというおかしな話

  • 447 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:15:24 ID:KH0ZibmV0.net

    >>446
    で、結局君はゼスティリアについてどういう感想を持ってるわけ?

  • 448 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:17:42 ID:hlBD4LB80.net

    >>437
    海外なら賛否両方の意見があるって根拠はどこからきてるのか
    Steamレビューはそもそも評価してる人の絶対数が少ないから、参考資料としてはいささか弱すぎるべ

  • 449 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:18:24 ID:KTpMDrrU0.net

    何故NGしないで触れるのか

  • 450 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:19:11 ID:EvOu1pzA0.net

    まあクソ扱いかはともかく、アリアフのセーブデータ破損バグは仕様とかほざくのはどうあがいてもアウト
    これに関してはもれなく大不評だし
    ・・・正直、日本でも散々好き勝手やっといて、海外では自重して工作もやりません!公平な評価!なんて話は信じれないが

  • 451 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:21:13 ID:YQrqHkYT0.net

    だから話は終わりだってばさ
    もうID:aigG6t5P0に構うな
    いいね?

  • 452 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:22:29 ID:YQrqHkYT0.net

    >>450
    うんうんそうね

    steamのプレイヤー実績率
    http://i.imgur.com/3RtQVMA.jpg
    http://i.imgur.com/eH9A54j.jpg
    http://i.imgur.com/ycfcePL.jpg
    序盤70%
    4つの試練クリア者23%
    ストーリークリア者11%
    アリEPクリア3%

    http://store.steampowered.com/app/382470/
    steamのアリEP海外評価

  • 453 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:26:25 ID:VPZ2V6qu0.net

    ゲームの感想聞かれたから買いに行ったのかな

  • 454 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:28:30 ID:UC2v4/4b0.net

    ソウルキャリバー3はディスク交換してくれたのになあ
    あれも番外編のデータ更新とかだったか

  • 455 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:31:09 ID:zAu3Mi4F0.net

    このゲーム炎上してるけどどうなん?買ってみようかなって人に、
    日本版の評価は否定一色だから海外版(別物)の評価を見るように勧める行為のどこが公平なんだ
    別物の好評価見せても意味ないだろ

  • 456 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:32:44 ID:KH0ZibmV0.net

    クリア率低いけど「とりあえずクリア」すらもしたくないってことかな?
    個人的な感覚だけどゼスティリアは今までやったテイルズの中で一番早くクリア出来たんだよな
    それだけやり込みが少ないって事だけど

  • 457 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:33:48 ID:JznO47900.net

    >>258

  • 458 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:34:03 ID:k8635blw0.net

    思ったんだけどラストンベルに入る時にセルゲイがロゼにカマかけてボリス酒楼って名前出したじゃん
    ロゼって一応セキレイの羽の一員だよな…
    ラストンベルの大通りなんて大した数の建物もないのに知らなかったなんてことあるのか?

  • 459 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:35:16 ID:EvOu1pzA0.net

    >>456
    やりこみが少ないとかいう前に、まずつまらないからね
    とにかくさっさとクリアしようとした結果、他のシリーズより体感時間短く感じたんだろう
    なお無駄に広いマップのせいで実際はかなりの時間を浪費しているもよう

  • 460 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:35:17 ID:VaPEnh5B0.net

    >>456
    お前それテンペストやっても同じこと言えんの?

    いやどっちも同じパターンだけど マラソン距離も時間も長いから内容はプレイ時間以上にスッカスカっていう

  • 461 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:35:35 ID:FSG9Lydo0.net

    >>397
    要約すると、
    「なんとかレスを進めたいです。謹慎処分中の馬鹿が即バレしたのを消したいです」
    でおk?

  • 462 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:36:48 ID:aigG6t5P0.net

    >>455
    あくまで翻訳版だからストーリーに大きな変更などないだろう
    海外版を別物ってことにするのは無理がありすぎ
    それに海外でもクソ扱いされてると言い張ってきたのはここの住人なんだから
    その意見が正しいならどちらにしても同じことになるはず

  • 463 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:37:17 ID:VaPEnh5B0.net

    あとテンペストと違ってそのスッカスカな中で(剣抜いた辺りからの)一分一秒をもって人を不快にさせられる濃厚さだからゼスティリアのほうがずっと上

  • 464 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:38:33 ID:YQrqHkYT0.net

    ほら調子に乗っちゃったじゃないか
    だから構うなって

  • 465 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:41:31 ID:EvOu1pzA0.net

    せやな(クリア率11%から目を背けながら)
    俺もそう思う(アリアフクリア率3%から目を背けながら)

  • 466 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:42:22 ID:HvDjaFfj0.net

    http://goo.gl/xRDw9y
    http://goo.gl/0WKFgw

    これは、、、、

  • 467 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:43:17 ID:kRkdjqwZ0.net

    素朴な疑問
    ゼスティリアのクリア率は10%程度だけどさ、ほかの普通のゲームのクリア率はどんなものなの?
    10%が低いというのはわかるが、イマイチ実感が湧かない

  • 468 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:43:48 ID:KH0ZibmV0.net

    今思えばたしかにイベントとかよりフィールドやダンジョン走り回ってた時間がほとんどだな
    ノルミンとかディスカバリーとか頑張って探してたあの時間はなんだったんや…

  • 469 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:44:20 ID:TwTcruV10.net

    とりあえずな。販売前情報、有料dlcなしで、単なるrpgとしてゼスティリアをみたなら、別に無しではない。ダークファンタジーと明記してなら。絶対買ってはいないだろうけど。

    販売前情報ありなら、ありえないぐらい販売側が腐ってるゲーだとおもうよ。
    テイルズとしてありえない。
    どこに原点回帰した要素があるのかも分からない。
    王道rpgではない。
    バンナムの言ってる王道って何なのかをはっきりしてもらいたいんだが。
    客が、金をおとすことが王道で原点回帰だとか思っているんだろうなー。

  • 470 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:51:39 ID:YQrqHkYT0.net

    >>469
    馬場P曰く「自然が多い」
    尚これは王道を指すだけでなくファンタジアリスペクトでもあるらしい

  • 471 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:52:20 ID:EvOu1pzA0.net

    そのダークファンタジーにも謝れ、って言いたくなるくらい設定と展開が杜撰だけどな
    特に穢れ関係とロゼ関係があやふやすぎて矛盾するわ、時と場合で変わるわ、と問題だらけ
    鬱にしようにも、説得力無さすぎて茶番

  • 472 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:56:21 ID:vMmBt8xS0.net

    >>470
    そもそも、ファンダジアで自然が多いとか、緑が多いとか最初に連想するかなぁ…
    だって、最初から樹が枯れかけてますよ…

  • 473 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 16:59:21 ID:aigG6t5P0.net

    >>469
    それはつまり販売前情報や販売側の反応などで完全にバイアスがかかっていて
    正常にゲームそのものを評価できる状態ではないと自ら吐露しているということ
    ならばストーリーはどうなのかという質問に中立な立場で答えられるわけもないな
    であればバンナムの「作為」とやらでここよりもゲームそのものを評価できる状態の海外レビューを参考にすることは
    正しかったということだ

  • 474 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:00:36 ID:hfc1TY7P0.net

    アイフリードの隠し財宝含め森マップが多いから、
    自然が多く感じる点についてはわからないでもない
    SFC版まで遡れは当時のウルフチームは木漏れ日の描写に力を入れているし

    だが故にZがPを継承してるかというとそれはないな
    Zのマップって荒れ地だらけじゃねえか

  • 475 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:02:50 ID:TwTcruV10.net

    テイルズで自然が多い事を原点回帰とする…
    テイルズたけじゃなく、ff、ドラクエとかでも、そんな事言ってきたら、
    例えば開発者に雇う面接でこのシリーズの原点回帰を答えよ。での回答なら
    『お前は勉強し直してこい』と言われて、雇ってくれすらしないと思うのだが。

    そうか、そんなレベルのがPか。

  • 476 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:04:34 ID:HdWoe7aa0.net

    これはゲームもどきやろ

  • 477 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:04:43 ID:YQrqHkYT0.net

    ゲームカタログwikiで十分不評点が分かる
    http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5452.html
    はい解決

  • 478 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:05:35 ID:aMLAaMbY0.net

    >>aigG6t5P0
    海外版PSトロフィー
    http://i.imgur.com/yDHJIsb.jpg
    http://i.imgur.com/wSS0c6F.jpg
    クリア者2割アリエピ1割ってところ
    この達成率で海外評価を決めつけるのはどうかと思うぞ
    中には不満持ったけど飽きてそのまま他ゲームに行った人居るかもしれないし
    好評に思った人しかレビュー書いてない可能性もあるからこじ付けは良くない

    ちなみに海外版売上は全ハードで約20万本
    日本と合わせて55万本くらいってところだったぜ

  • 479 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:06:17 ID:EvOu1pzA0.net

    せやな(バイアスかけた制作者自体が悪いことから目を背けながら)
    俺もそう思う(海外にも工作がないとは限らないことから目と耳を背けながら)

  • 480 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:07:09 ID:cM14qgFW0.net

    >>474
    今のテイルズチームに旧ウルフチームの人はいるの?

  • 481 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:07:27 ID:zAsMr7Kd0.net

    海外は公平って言うけど、海外のクリア率考えると残ってる奴らの意見も偏ってるだろうから公平にならないと思うんだ

  • 482 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:11:34 ID:aMLAaMbY0.net

    >>481
    そうなんだよ
    PS版もsteam版も4つの試練クリア者が3割程度になってるから
    途中で飽きて挫折した人も多いんじゃないかって思えるんだよね

  • 483 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:14:57 ID:8O4SwAXF0.net

    クレスの名前忘れるようなやつが原点回帰なんて言ってもねえ…

  • 484 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:17:23 ID:aigG6t5P0.net

    >>478
    可能性だけ追っていけば完全に信用できるレビューなんてこの世になくなることくらいはわかると思うが
    その中で参考にするならバイアスがかかって賛や否だけの状態の場よりはマシな選択ということ
    可能性だとかかもしれないだとかを延々と言っても堂々巡りにしかならない
    そして逆のことも言えるわけだ。例えば日本でアンチが多いけど38万も売れたんだし本当に楽しんでる人はアンチに呆れて
    発言しないだけで実はアンチより圧倒的な数がいるかもしれない、とかな。
    お互いそんなこと言い出したらまるで話にならないわけだが認めたくなくてわざとそうしてるとは思いたくはないな。

  • 485 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:17:29 ID:hlBD4LB80.net

    海外ではシナリオクリア率ですら2割とかなり低い
    つまり海外でもあるいは途中でやめた人が8割を占める
    理由は色々あるだろうけど、少なくとも過半数が途中でプレイをやめる程の問題がゼスティリアには存在する
    故にゼスティリアはクソゲーと言えるだろう

    これだけの話だな

  • 486 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:19:26 ID:lNl+wJEc0.net

    普段、洋ゲーやってる外人が
    こんな糞ゲーやり込むわけないだろ

  • 487 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:20:31 ID:zAu3Mi4F0.net

    >>462
    ない「だろう」って海外版ちゃんとプレイして確認でもしたの?
    そもそも翻訳版だからこそストーリーが勝手に改変されてる可能性があるわけで
    改変の必要が無いなら同時発売でいいよな?10ヶ月も経ってんだぜ
    それに前にもレスしたとおり海外版はPS3版だけじゃなくてPS4版とSteam版がある
    それら全部ひっくるめて日本版と全く同じだと考えるほうがよっぽど無理があるわ

  • 488 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:23:28 ID:aMLAaMbY0.net

    >>484
    バイアスって言葉好きだなね
    君は今日からバイアス天族だ!
    結局君は何が言いたいんだケツ♂論を出せ!

  • 489 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:30:00 ID:hlBD4LB80.net

    >>288
    >むしろ海外じゃ賛のほうが圧倒的に多いけど
    >公平を規するために敢えて賛否両論と表現したんだけどな

    この時点から思いっきりソースもない嘘情報を混ぜ込んできている
    が、その後「こっち側に配慮したんだよ」等、すり寄ってるように見せかけつつ海外では賛が圧倒的に多いという意見は翻さない
    そして自分は嘘情報を混ぜ込みまくってる癖にスレ民に対して意見が偏ってるとのレッテル張り
    (自分の意見はともかく)自分の提案が公平であるという根拠のない自信
    以降、揚げ足取りに次ぐ揚げ足取り

    (こいつの言いたいことが)さぱらん

  • 490 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:32:04 ID:x8GNzM8P0.net

    ベルセリアも駄目だったらお前らどうすんの?

  • 491 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:39:07 ID:aigG6t5P0.net

    >>487
    もう難癖のレベルになってるな
    自分の言ってることを冷静に見直してみろ
    同列に語れないほど別モノになってるなら○○版を作る意味すらないだろ。それこそ別ゲー作ればいいって話だ

    >>489
    なぜ嘘と決め付けるのか意味がまったくわからないが
    amazonやsteamの数値の上では賛のほうが圧倒してるな。
    嘘だと思うなら見てくればいい。
    ttp://www.amazon.com/Tales-Zestiria-PlayStation-4-Standard/dp/B00X8WTMKQ/ref=sr_1_1_twi_gam_1?ie=UTF8&qid=1448267787&sr=8-1&keywords=tales+zestiria#customerReviews
    ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:acQ-lStsNLcJ:store.steampowered.com/app/351970/+&cd=5&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

    わかったなら人を根拠もなくうそつき呼ばわりしたことをきっちり謝れよ?

  • 492 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:40:38 ID:aMLAaMbY0.net

    >>490
    流石にスタッフもユーザーの意見取り入れて
    万人のファンが喜ぶテイルズを作るとは思う
    ジョジョの新作も有料DLC出さないとか体験版を2弾出したりとか
    かなりユーザーに配慮してるしバンナムもそう馬鹿じゃないだろ
    それでも今回の失敗を生かそうとする気配ないなら全力でネガキャンし続ける

  • 493 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:42:57 ID:TwTcruV10.net

    >>490
    ざまーみろ、馬場P、と普通に思う。
    ゼスティリアでバンナム嫌いになったので。もう基本バンナムゲー買う気がない。

  • 494 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:46:10 ID:zAu3Mi4F0.net

    >>491
    その台詞お前にそっくり返してやるわ
    ちっとは自分の発言を冷静に見なおせ

  • 495 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:48:26 ID:3laY2o4Z0.net

    8割がクリア出来ないって難易度高すぎでは?

  • 496 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:52:18 ID:aMLAaMbY0.net

    >>491
    steamでbad評価を付けるのは修羅の道
    アカウントで紐付けされてて下手に不満点書き込むとコメで暴言言われる
    そもそも評価がgoodかbadしかなく中間意見であってもとりあえずgood付ける人多いし
    プレイが短時間でbadを付けるとエアプと呼ばれ
    長いとそれだけやって文句言うなと言われる
    コミュの奴らはTwitterクラスタより気持ち悪い信者の集まりだからな

    海外のアマゾンは日本より酷いぞ
    ステマステマステマの宝庫
    very goodしか書かない星5レビューとかザラにあるし
    そもそも海外アマで星4以下になるゲームはほとんどない
    テイルズシリーズとかほとんど星4以上だし
    あそこは海外のファミ通クロスレビューみたいなもんだ!

  • 497 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:53:29 ID:lNl+wJEc0.net

    >>492
    グレイセスからコスとそれに伴うサブイベント削減で叩かれてたのに
    有料コスや有料アタッチメントを増やしたので批判にはあたらないとかアスぺ発言をマジで言うのが馬場だからな
    あのアスぺが台頭する限り、反省はしないだろう

  • 498 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:53:53 ID:hlBD4LB80.net

    >>491
    とりあえずアマゾンだけ見た。この後Steamも見る
    現状海外で合計23万本ほど売れた内のたった55件中の6割弱の評価で好評名乗るとかちゃんちゃらおかしいわ
    その上☆5の内容翻訳かけたら☆5はだいたい始めて10時間前後だとか、開封前だけど楽しみ!とかも含まれてる
    これは偏ってる意見と違うのか?ここに誘導するのは本当に公平?そして☆5に次いで多い☆1の数について言及はないの?

  • 499 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:55:45 ID:aigG6t5P0.net

    >>498
    で、実際に数値上で賛が圧倒してたよな?
    お前は自分が間違った言動で他人をうそつき呼ばわりしたのに謝ることもできないのか?
    それがアンチのやり方ってことでいいんだな?

  • 500 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:57:52 ID:aMLAaMbY0.net

    >>499
    バイアス天族おこなの?

  • 501 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 17:58:14 ID:ODgh+r7W0.net

    テイルズっていう長く続いてきた作品に大きな打撃を与えたんだから
    首までは行かないとしても大幅な降格はすべきだよね
    責任職を与えるべき人ではないことは今回で明らかになったし

  • 502 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:00:03 ID:aigG6t5P0.net

    >>500
    おことかそういう問題ではなく人としての最低限の礼儀の問題。
    これでそいつが謝らずにいいわけを並べ立てるなら人として信用のおけない奴ですと自己紹介したようなものだから
    アンチの信用度は相当下がる。それだけ

  • 503 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:01:32 ID:KH0ZibmV0.net

    >>502
    どうでもいいけどお前はゼスティリアに対してどんな感想もってるのかぐらい語れよ
    30レス以上もしてるのに全然ゼスティリアの内容に触れてないじゃないか

  • 504 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:02:33 ID:FEfY52yK0.net

    原点回帰(自然たくさん!)

  • 505 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:02:41 ID:DyxnZPXt0.net

    >>501
    自分の首絞めてるの気づいていないのか馬場とバンナムは

    早く直せばいいのに・・・
    もうナムコ時代の栄光は戻らないのか・・・・
    というかなぜバンダイと合併した?

  • 506 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:02:48 ID:VPZ2V6qu0.net

    バイアス天族とかいうこの信者おもしろいw

  • 507 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:03:37 ID:YQrqHkYT0.net

    ゲームカタログwikiで十分不評点が分かる
    http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5452.html
    はい解決

  • 508 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:04:14 ID:aMLAaMbY0.net

    >>502
    なるほど…
    で君は何がしたいの?ケツ♂論を言ってくれ!

  • 509 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:04:48 ID:tAj+d2600.net

    >>492
    ジョジョは予約特典のアイテムはゲーム内できちんととれるようになってるらしいな
    四部太郎だけは不明だけど多分大丈夫だろう
    でもジョジョはそもそもASBの段階で反省してたあるいは
    DLCしろというの上からの指示に反対してたっぽいからなぁ
    何せ課金しなくても済むように改善や半額セールやりまくってたし

    ずっと衣装DLCやり続けてきたテイルズが反省するとは思えん

  • 510 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:05:56 ID:hlBD4LB80.net

    >>499
    いや、「圧倒的に」賛が多いってのは思いっきり嘘っつーか誇張表現だろ
    数字にして☆1と☆5約10件差だぜ?たった10件程度で「圧倒的」好評はねーだろ
    どころかパッケージの状態が良かっただの予定通り届きましただののぞいたら逆転しかねないのに、英語で読むのが面倒なのをいいことにゲームそのものが好評であるかのように見せかけるのは嘘以外の何物でもないだろ

  • 511 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:06:19 ID:YQrqHkYT0.net

    はいはいゲームカタログwikiで解決したんだから
    もうID:aigG6t5P0に触れるな構うな関わるな
    迅速にNGにボッシュートしろ

  • 512 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:06:48 ID:MRRRbtb+0.net

    海外版Amazonですら一番評価されたレビューが星3で星5はただ一行だけの誰も評価されてないのも多いがそれは評価されてるって言っていいのか?
    メタスコアだって良作とかは80越えるんだろ? 
    ペルソナ4やゼノブレみたいに90越えたのは間違いなく高評価されてるんだろうさ
    ゼスの72は最近発売された80作品くらいの中でも下から数えるほうが早いという話を聞いたがそれでも評価されてるのか?

  • 513 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:07:29 ID:ODgh+r7W0.net

    バンナム作品のDLCは高すぎる
    他メーカーと比べても異常だと思うよ

  • 514 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:09:00 ID:YQrqHkYT0.net

    この話ここまで

    以下話題変更

  • 515 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:09:34 ID:VPZ2V6qu0.net

    海外の55件と国内の2600件の好きな方を参考にしてください

    以上

  • 516 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:09:35 ID:aigG6t5P0.net

    >>510
    わかった、お前は謝ることすらできない人以前の畜生野郎ってわけだ
    もう口閉じていいぞ

    アンチは本当に汚いやり方と言い訳しかできないんだな

  • 517 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:11:54 ID:hlBD4LB80.net

    >>516
    お前は謝る以前に会話が成立するかすら怪しいな。やったね、同類だよ
    俺事実しか言ってないはずなんだけど。その自分が正しいって自信はどこからくるん?

  • 518 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:13:22 ID:aMLAaMbY0.net

    >>516
    理性的振ってたのにいきなり口悪くなって草ww
    まるで悪行がバレて小者化する敵キャラみたいww

  • 519 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:13:31 ID:aigG6t5P0.net

    >>517
    言い訳大好き畜生野郎くん
    悪いけど豚と会話したくないんでNGするわ
    さようなら

  • 520 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:14:16 ID:YQrqHkYT0.net

    いい加減にしないと
    ID:aigG6t5P0だけじゃなく
    こいつに構ってるやつもNGにしちゃうぞ

  • 521 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:14:34 ID:TwTcruV10.net

    >>509
    そうなん?
    でも、事前情報だとしたら、困ったことに『嘘』の可能性があるという。
    だってdlcで出さないと言ってたのに、堂々とだした実績があるからなあ。

  • 522 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:15:28 ID:hlBD4LB80.net

    >>520
    すまんな、熱くなった
    今日はもうROMるよ

  • 523 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:15:59 ID:aigG6t5P0.net

    >>518
    相手が同じ人間だからこそ安易に死ねとかクズとか言わないように心がけてる
    しかし最低限の礼儀すらない畜生に対しては別ってこと。

  • 524 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:16:45 ID:QrOWbN/l0.net

    ID:aigG6t5P0は僅かの間に30以上書き込みしてるひまつぶし野郎だから相手にしたくていい
    馬場英雄みたいなやつだよ

  • 525 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:18:08 ID:zAu3Mi4F0.net

    >>515
    そういや海外アマゾンって購入者マーク無いの?

  • 526 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:18:20 ID:KH0ZibmV0.net

    結局人格批判に落ち着くのな
    久々にゲーム内容擁護する天族でも現れないかな

  • 527 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:19:41 ID:75NkOAX60.net

    内容で語ったら擁護できないだろぉ!!(意味不明)

  • 528 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:21:43 ID:hlBD4LB80.net

    最後にひとつだけ

    >>522で自分の非を認めれば素直に謝るよ!って表現したつもりだったけど伝わらなかったみたいで先生悲しかったです

  • 529 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:21:57 ID:aMLAaMbY0.net

    バイアス天族無念の敗北であった…完

    無駄話はこれくらいにして
    ベルセリアの予約特典はなんだろうね?
    PS4版Bの特典はPS4版Zだったりして

  • 530 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:22:22 ID:TwTcruV10.net

    テイルズじゃなく、王道とかほざかず、dlcとか出さなければ、もしかしたら絶賛するのが…

    …でたのかな?本当に意味不明に中途半端だったしな。
    偽導師は本当に何の為に出てきたのか?

  • 531 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:23:09 ID:aigG6t5P0.net

    >>526
    そうだな
    こちらがいくらまともに話そうとしても
    応じずに人格批判と言い訳のオンパレード
    それがアンチのやり方。勉強になったよ

  • 532 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:23:26 ID:P1WEKdxy0.net

    要するに批判ばっかのここを見ないで海外の高評価のレビュー見ろってことだろ?
    そうですね
    見れば良いんじゃないですかねw
    URL貼らないけどw

  • 533 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:24:38 ID:yfnVrk500.net

    >>529
    それじゃ餌としてはゴミ過ぎるから、PS2で出たテイルズのPS4リマスター版をランダムで封入とか?

  • 534 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:25:39 ID:YQrqHkYT0.net

    >>530
    「正直者は損をして悪人が得をするのが現実だよ」
    っていう馬場本なりにリアリティを表現したかったんじゃない?

    あと詳しくは書いてないけど暫定的に追加しといたぞ
    追記したい方はどうぞ
    http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/45.html#id_bf4f22db

  • 535 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:25:42 ID:aMLAaMbY0.net

    NG推奨ID:aigG6t5P0

  • 536 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:26:27 ID:TwTcruV10.net

    とりあえず関わる気は無かったが海外の評価うんぬんと言っているみたいなので

    お願い和訳して…
    エキサイトに掘り込めばいいのだがね。

  • 537 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:26:38 ID:zAu3Mi4F0.net

    >>533
    Steam版じゃシンフォニアのHDリマスター版を付けてこその予約数(未達)だから同じことやりかねんな

  • 538 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:26:57 ID:aigG6t5P0.net

    すでに>>473で決着はついてるし
    これ以上不快なアンチに関わる義理もないか

  • 539 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:28:16 ID:oGhntkwm0.net

    海外の反応
    メアリースー
    エドナペロペロ
    ロゼで台無し
    神依ゲー
    カメラクソ

  • 540 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:29:02 ID:YQrqHkYT0.net

    今回の勝者:
    ゲームカタログwiki
    http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/5452.html

  • 541 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:31:31 ID:P1WEKdxy0.net

    発売前の詐欺を念頭に置かなくてもシナリオ糞システム糞と言われてるのに
    バイアスとか何言ってんだろう
    もちろん海外でも言われてるのに

  • 542 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:34:23 ID:84gHspRx0.net

    >>540
    改めて見たけど本当酷いな
    胸糞ゲー?、ゲームもどき?、ゲーム未満?
    表現し難い汚物だな

  • 543 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:34:40 ID:yfnVrk500.net

    >>537
    そしてこの予想の斜め下へ行く可能性が高いな

  • 544 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:35:01 ID:oGhntkwm0.net

    馬糞ゲー

  • 545 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:35:29 ID:9QrHIAbp0.net

    拾い物
    誰だよこんなコラしたの

    http://i.imgur.com/Ilkuv3Ih.jpg

  • 546 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:37:07 ID:TwTcruV10.net

    >>538
    おおう。俺のコメだった

    なので一言だけ。
    『ゲームとして、フィルターがかかっているのがわかる。』
    だからちゃんと評価されていない。と言う意見ぽいが…

    その通りだか?悪魔で『テイルズオブ』と言う中で言ってるが?
    テイルズファンだったものとして。テイルズオブで販売されてるしな。

    ちなみにこれ以上は回答しない。揉めるだけだし。

    …旧海外版ゴジラはゴジラじゃないから嫌いに対して、パニックホラーだったら面白い。みたいな討論かよw

  • 547 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:38:01 ID:zZu//AKO0.net

    >>ID:aigG6t5P0
    遅くなってごめん
    文句を付けたいのはあくまで公平の部分だけで、そこは仮にとかじゃあで適当に流さないよ
    更に言えば俺は貴方の発言をもって海外評価を持ち出す人は○○だ〜とひとまとめにしてレッテル貼りをするような偏った思考も持ちあわせていません
    俺があげた前提条件≒バイアス含めての商売でしょうに、他所のゲームメーカーにもネタにされるようなやり方を議論から外していいとはとても
    バイアスなしなら面白いゲームであるのなら、X以下の出荷数のZの市場価格は何故ここまで下がったのか疑問に感じませんか

    そして貴方個人の意見を聞きたい
    ゼスティリア遊んだ?コイツ何言ってんだってキャラはいなかった?その設定いつもの天才キャラよりご都合過ぎじゃねと思わなかった?
    バトル絡みのカメラ、三すくみ、武器合成、神依のバランスをどう感じた?
    テイルズオブらしからぬ後味の悪いいくつかのイベント、ラストに歩いて○ボタン押すところ、この世界の諸々が未解決で終わったことについて

  • 548 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:38:22 ID:YQrqHkYT0.net

    公式掲示板(個人情報登録必要)でも批判され
    ニコ百掲示板(IP表示、プレミアム規制)でも批判され
    見ての通り2chでも批判され
    ふたばでも批判され
    amazonレビューでも批判され
    馬場P降板を求める署名では少数ではあるが海外からの署名をちらほら見られ
    海外版発売前にも関わらず、少数ながらすでにゼスティリアに対する批判意見が4ch等で出ていた

    どうやったらこれだけ広い範囲にバイアス()が掛かってアンチとやらが増えるんだろうね
    今までのファンは一体どこへ行ってしまったんだろうね?

  • 549 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:40:08 ID:PCyZYemI0.net

    >>545
    アリーシャの真の仲間

  • 550 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:44:00 ID:YddKgtu/0.net

    >>384
    プレイヤーに餓鬼道を強制する地獄か
    斬新すぎて草も生えないな

  • 551 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:44:32 ID:zAu3Mi4F0.net

    >>548
    日本以外の世界に行ったんじゃないですかね
    日本以外の全世界合わせて売り上げ15万本、それが圧倒的に好評らしいですから今後は海外向けタイトルにすれば解決ですよ

  • 552 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:47:13 ID:YddKgtu/0.net

    >>425
    マジかよ
    そうなると工作員含めて少なくとも4人は常駐してるって事じゃねーか
    そら話題が尽きてても伸びる訳だわ

  • 553 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:48:32 ID:UC2v4/4b0.net

    どれだけ論破を試みたところで人は変わらない。
    23時間以上見てきた

    何気にマクスウェル爺は気が長いし聞き分けいい方だったかもな
    二千年生きるのと千年ビデオ見るのは話が違うだろうけどさ
    人とろくにふれあいの出来ない天族じゃあ
    実際に人と付き合うことの出来る神や精霊のように
    考えたり見直したり出来ないのも仕方ないか

  • 554 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:51:58 ID:YQrqHkYT0.net

    そもそも荒らしは追いつめられて論破されそうになると(酷い時はちょっと自分が不利になったらすぐ)
    捨て台詞か謎の勝利宣言をして(最悪それすらなく無言で)逃走するからな
    そら論破なんてできませんわ

  • 555 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:56:02 ID:xPyoOqYU0.net

    天族共って見えないとか聞こえないとかセンスが違うとかを言い訳に歩み寄ろうとしないどころか自分達が上位存在だと信じて疑ってないのが凄い頭悪いと思う
    まず仲良くしたいと思える相手じゃない時点で共存もクソもないわ
    それなら言葉は解らんでも犬とか猫とかと仲良くしてた方が絶対楽しいわ

  • 556 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 18:56:31 ID:zZu//AKO0.net

    導師でもないちょい才能のある人間と天族が付き合うと
    天族穢れるor穢れを恐れて洞窟に引き篭もるor人間イジメられる

    良い付き合い方をし続けてる人間と天族に会うイベントでもあればなあ

  • 557 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 19:02:36 ID:P1WEKdxy0.net

    天族は必ずアンチがーから始まる
    バイアス天族も見事にそのパターン
    海外では高評価だよ
    このアマゾンの評価見てよ、で良いじゃん
    何で否定から始まるんだ
    上からの言い方をして見下してる感じが本編の天族のとリンクしてるわ
    だから天族と言われるんだよ

  • 558 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 19:07:53 ID:B/HkS4Wl0.net

    >>545
    アリーシャ一人だけ影ないの可哀想やん追加しといた
    http://goo.gl/O3xQcX

  • 559 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 19:08:02 ID:ZjPtDZAR0.net

    >>545
    馴染みすぎだろ

  • 560 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 19:20:27 ID:5QwF5T+U0.net

    >>223
    改めて見るとスレイさんの表情本当にイラつくな

  • 561 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 19:23:20 ID:dPcj+67p0.net

    >>545
    いろんな服装のキャラがいるから、アリーシャも思いのほか浮いてないなw

  • 562 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 19:29:09 ID:3+8gCFEp0.net

    Tales Is Back Again!
    海外Amazonでも一番役に立ったレビューが上の古参のファンの人のレビューの時点でお察し

    海外の方が日本での顛末が無い分冷静に批評してるように見えるが
    読めば分かるが高く評価してる大半は数時間のプレイやそもそもJRPGに飢えてる層
    加えて批判してる人達でさえ星3とか甘めに付けてる人が多い
    4chanや他でも公平に近い形で批評してるんじゃなく、単に人が少ないから日本ほど荒れてないように見えるだけでは?
    2ちゃんと同じノリというのを抜きにしても養護少なめされど馬場shit!とかポンポン書かれてて大して変わらんよ

  • 563 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 19:38:37 ID:A8IbGg0r0.net

    >>545
    うわアリ
    ゼスティリアより馴染んでないかコレ

  • 564 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:10:11 ID:KTpMDrrU0.net

    >>545
    “フィデル・カミューズ”役 石川界人さん
    「失敗しても、いつでも支えてやる!だから、僕を信じて立つんだ!」

  • 565 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:18:25 ID:KP23O2SD0.net

    なんか「ゼスティリアの感想はかたよってるんだよぉぉおぉぉ!!」
    って大激怒されておられたお方がいたので
    ゼスティリアを肯定されてるお方のブログを貼るべきかと思った(小並感

    ttp://ameblo.jp/blog16forever/entry-11997241941.html
    (なおこのブログは天族の感性に基づいて書かれた文章が多々あるので人間には合わないかもしれません)

  • 566 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:21:10 ID:b9moMnLP0.net

    擁護記事のはずのにこの人も結構色々叩いてるなw

  • 567 名前: 空飛ぶ犬 </b>◆FlyDogj9l2 <b>@\(^o^)/ 2015-11-23 20:22:46 ID:VYbS740OO.net

    (∪´ω`) ふつうの思考回路じゃ擁護不可能だお

  • 568 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:34:13 ID:7AFc6u0m0.net

    >よく神衣ゲーとか言う人がいますが、神衣ゲーにしてるのはプレイヤーです。
    >これに類似したものとして、ボタン連打ゲーというのがありますね。
    >総じて滑稽です。


    知らなかったな・・・・敵のステータスって俺らが決めてたのか

  • 569 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:36:25 ID:YQrqHkYT0.net

    これほどのレベルの信者でさえ擁護しきれない点があるとか
    もう色々ダメだな

  • 570 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:38:12 ID:jbF5/U/s0.net

    結局の所、天族共の言ってる事って
    「自分の理想」である流れではないから許せない
    これに尽きるからね〜

    「」内の言葉を各々の天族のキーワードに当て嵌めれば一目瞭然。
    今回は「公平」だっけか?

  • 571 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:38:44 ID:Tl6bRigw0.net

    ゼスティリアの擁護なんてナルホドくんでも無理

  • 572 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:40:10 ID:7AFc6u0m0.net

    ってか今までは一部のアンチが騒いだところで本スレが葬式化するような事態になってないんだが
    擁護派はそこから徹底的に目を逸らして判を押したように「アリーシャ厨のせい」って言ってるんだよなあ

  • 573 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:42:05 ID:MRRRbtb+0.net

    神依でステップ術ゲーかフレンドリンク出来るまでやりこめば秘奥義撃って○ボタン連打になるんだが
    知らなかったな連打ゲーじゃなかったなんて

  • 574 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:42:30 ID:ciMlFHfM0.net

    >>564
    スレイさんはどんなこと言ってたっけ?

  • 575 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:42:43 ID:YQrqHkYT0.net

    >>572
    公式掲示板には一切触れないしなwww

  • 576 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:43:16 ID:6cVcjhL10.net

    ゼスの信者も工作員も、信者力もしくは貢献力を試され過ぎだな
    それで頑張ってそぞろ涙目擁護案とかでっち上げても、あーあれ嫌がらせですよアハハなんて公式に後ろから刺される挟撃戦だし

    まあ同情する気になど欠片もならないが

  • 577 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:43:33 ID:/jn4Yfey0.net

    >>574
    それはアリーシャが叶える夢だよ

  • 578 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:46:41 ID:avwmtnHz0.net

    海外プレイヤーからは絶賛ですまんwww
    日本のエアプレイヤー共が嘆いてて哀れwww

  • 579 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:49:28 ID:YdaAZlFd0.net

    SO5によるアリーシャに必要だった言葉シリーズ

    フィデル「自分を信じられなくなったら、 僕を信じて」

  • 580 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:50:51 ID:KP23O2SD0.net

    >>573
    このブログ天族他のエントリで「敵固すぎ……術撃ちまくろう……」
    って言ってるからな
    人を小馬鹿にするのが大好きなようなのに自分の足元はお留守という

  • 581 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:51:49 ID:MRRRbtb+0.net

    >>578
    4chanでそれ言ってみれば? 
    似たようなクソスレ建てたやつに
    Baba go to bed
    とだけ反応もらえてたようだよ

  • 582 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:52:15 ID:YQrqHkYT0.net

    >>587
    節穴単発乙

  • 583 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:52:28 ID:rec9ZhM90.net

    どうでもいいことだが
    アリーシャ離脱の時のライラの「スレイさん...」は日本語だと催促のスレイさんなのか同情のスレイさんなのか少し微妙だったけどさ
    英語だと「Well...(さぁ)」ってなっててライラが「さっさとこいつと縁切れや!」って催促してるのがハッキリしてるんだよねぇ

    本当かわいそう(´ ; ω ; `)なんでみんなそゆなに冷たいんや

  • 584 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:56:06 ID:kdPjyubZ0.net

    >>545
    ちょうど槍使いのキャラもいなさそうだし、こっちで星を救ってもらったほうが良さそう

  • 585 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:57:17 ID:rec9ZhM90.net

    あと再会した時もひどい
    ワザワザ「大丈夫、(ロゼとは従士契約しても)どこも悪くないよ」とか言ったり、「大丈夫、でもまだ霞んでる」とかなぜワザワザ傷つくような言い方をするんだスレイさんは

  • 586 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:58:09 ID:ze4aCk1h0.net

    >>585
    コミカライズでそのセリフを言うのかどうかちょっと気になってる
    アリーシャとの別れシーンを大分マシにしてあげた作者なだけにw

  • 587 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:58:30 ID:DyxnZPXt0.net

    敵の馬場潜水艦を発見!

  • 588 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 20:59:34 ID:YQrqHkYT0.net

    >>587
    ほっとけ、そのうち火山さんが撃沈してくれる

  • 589 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 21:01:36 ID:KP23O2SD0.net

    >>585
    ゼスの異様な点ってロゼですら矛盾や疑問点湧くような描写本編で行ってるのに
    アリーシャへの嫌がらせ&ハブり描写は徹底して手を抜かない事だよな
    あの拘りは人間には真似できない

  • 590 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 21:05:11 ID:YdaAZlFd0.net

    >>584
    パーティの雰囲気もアリーシャ向きっぽいしいいな

  • 591 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 21:07:24 ID:UC2v4/4b0.net

    スレイは…リアリティとか言ってる開発もだが
    ドラゴン太極拳という映画を見るべきだ
    絶対にあきらめず、不死身同然の超人に何度も立ち向かう話だ
    ご都合とか奇跡は一切いただきません!完全に人の力のみで戦いに臨む
    何としても悲願を成就するため、けしてあきらめないし命を投げ出さない

    敵役の言動はヘルダルフを彷彿とさせるかもしれないな

  • 592 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 21:21:02 ID:XojyGIwM0.net

    >>591
    それが……ドラゴン!!(重要)

  • 593 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 21:33:49 ID:I8YkinbF0.net

    ノーマルだがほぼ最後まで神衣なしでやってた。説明読み飛ばしたから、神衣、通常攻撃しか知らなくて、動きがもっさりしてる!いらん!と最初に思ってたので。神衣はほぼライフボトルだった。
    で、ラズボスはどうしようもなく、調べたらラッシュが強いとあり、練習がてら倒せていなかった、そのへんさ迷ってる強いの倒しに行ってあまりの強さに吹いた。
    今思うと無駄な努力だったな。

  • 594 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 21:54:52 ID:VaPEnh5B0.net

    ただ普通にやって穢れきって時間を無駄にしたという感情しか残らないよりはまだ良かったんじゃない

  • 595 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 21:57:37 ID:wp3FP7M60.net

    >>593
    俺は途中から神依使わなくなったな
    ロゼにつけてる天族と変えられないのにイライラしてさ
    変えられるようになるらしいがそこまでやる気なかった
    まだ技つけかえる方が楽
    つか、敵のステータスやら神依のステータスやら調整がクソすぎだわ
    あと、号令なんていらんからショートカットくれと思いながらプレイしてたな
    本当に戦闘面もクソ&クソで困ったわ

  • 596 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:07:07 ID:I8YkinbF0.net

    敵の魔法がすっげー飛んでくる!?
    何故だ?詠唱妨害させる命令しているのに!?
    と、ずっと思ってた。後でaiのアホさを知ったw

  • 597 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:12:56 ID:DyxnZPXt0.net

    今までのAI→XBOXのエステルなどの例を覗いて命令したことはきちんと実行してくれる
    ZのAI→号令を無視して攻撃し殺られる糞

  • 598 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:14:08 ID:eMu8g7yP0.net

    スマスマでAIがTO BEで書いてある服着てる
    AIさんの胸が張り裂けるんじゃないのか

  • 599 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:17:42 ID:xPyoOqYU0.net

    >>589
    なんなんだろうな ただロゼをワッショイするだけじゃ飽き足らず執拗にアリーシャをいじめていくスタイル
    もっと言えばセルゲイやサイモンもいじめられがち 真面目なやつが嫌いなんかね
    セルゲイに会いに行ったら毎度のように住人に無能だのなんだの罵られてて平謝りしてる姿を見た印象あるわ

  • 600 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:17:56 ID:7AFc6u0m0.net

    例えAIがまともだったとしても謎剛体で特技をはじくから結果は変わらないんだよなあ

  • 601 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:19:53 ID:YQrqHkYT0.net

    真面目な奴は空気読めてない→いじめられて当然

    馬場本「これが俺たちのリアリティだ!分かったかオタク共www」


    つまりこういうことだな

  • 602 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:21:09 ID:hfc1TY7P0.net

    コンボ入れた後に敵が短時間無敵になるのも結構な糞仕様だよな
    とにかくプレイヤーをどう困らせるかしか考えてない

  • 603 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:22:27 ID:YddKgtu/0.net

    >>597
    まるでゼスタッフだな
    ただこの場合は号令もおかしい訳だが

  • 604 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:22:32 ID:eMu8g7yP0.net

    ゼスで無駄に細かいと思ったのは、アリーシャdisもそうだけど
    従士反動()前→ミクリオはスレイの左側にいる
    従士反動()後→スレイの右側にいる
    アリーシャ離脱後→スレイの左側に戻る

    これに気付いた腐女子さん凄いわ
    こんなどうでもいいトッピングにこだわったのになんでメインはゴミオブゴミなのか

  • 605 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:22:57 ID:I8YkinbF0.net

    うん、腐る程硬く、一撃が重いなーと思ってたけど、それ以上に蛇女に囲まれたときが一番絶望だったw

  • 606 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:23:52 ID:vwtcI7L30.net

    空気が読めないからいじめられて当然なら
    ロゼなんかとっくに首くくってるんだよなぁ
    ただ真面目な奴を叩くのが馬場スタイルなんだろ

  • 607 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:25:03 ID:YddKgtu/0.net

    >>601
    そしてそのノリが批判されると遊びだったとか言い訳したり逃げたりする
    完全にイジメですね
    ホント止めていく人が居るだけ済んででスタッフから死人が出なくてよかったな

  • 608 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:26:16 ID:eMu8g7yP0.net

    今までのテイルズだったら

    パターンA
    スレイ・ミクリオ:落ち込む
    空気読めないキャラ「あ〜あたしだけ凹んでなくてごめんね〜」
    空気読めるキャラ:こいつにゲンコツ

    パターンB
    スレイ:ミクリオ:落ち込む
    空気読めないキャラ「あ〜あたしだけ凹んでなくてごめんね〜」
    全員:「………」
    空気読めないキャラ「あー…あははは…」

    これが普通なのに

  • 609 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:29:31 ID:y9h5mPM+0.net

    >>604
    メデューサとか目が見えないから石化しないデゼルとか
    それなりに面白そうな演出あったよな

  • 610 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:34:33 ID:VaPEnh5B0.net

    ダークファンタジーとして最初から言ってたなら問題はないってさっき誰か言ってたけど
    確かに一貫して我々の常識からは大きくかけ離れた倫理観の元 正常と思われる状態こそが悪という世界を行くわけだから間違ってはいない
    序盤だけまともなのも ゼス世界において糾弾対象である人間と何にも染まっていない主人公しか出てきてないし 天族は本性を隠してただけってことで
    そして開発者たち以外の人類の99%が理解できないようなものと最初からわかってればそりゃ絶対にやらない

  • 611 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:39:07 ID:+ATovS750.net

    馬場「ゼスティリアは歴代最高のシナリオ。
        もし文句をつける人がいるなら、その人の感性はおかしい。」

    流石にここまでではない・・・と思いたい・・・

  • 612 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:40:24 ID:yfnVrk500.net

    >>611
    理解できないユーザーが悪いみたいな事は既に言ってるから、多分それ思ってるだろうな

  • 613 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:44:41 ID:zAu3Mi4F0.net

    シナリオも戦闘もシステムも総じてゲーム未満のただのゴミだがな
    あ、音楽だけは良いと思わなくもなかったです
    まぁ音楽だけは良いってクソゲーの共通項みたいなもんだけど

  • 614 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:47:04 ID:uE9B7jjt0.net

    まあロゼは史上最大のゴミクズキャラ。
    ほとんどのユーザーにヒロインと認められていないだろうし、早く死んだ方がいいと思われているから、馬場も悔しくて仕方ないだろう

    いくら媒体でプッシュしようが、無駄な足掻きさ

  • 615 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:48:49 ID:+ATovS750.net

    テイルズオブムードメーカー
    ロニ
    マオ
    カロル
    パスカル

    この中にロゼの名前を足せと・・・?

  • 616 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:49:15 ID:YQrqHkYT0.net

    >>614
    他媒体でのヒロイン表記も「間違いだった」でごり押しできなくななかっただろうけど
    こんなの出てきちゃったしねぇ
    http://imgur.com/9rFE4S5.png

    もう騙せませんわ

  • 617 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:49:50 ID:YQrqHkYT0.net

    >>616はアリーシャのことね

  • 618 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:50:49 ID:I8YkinbF0.net

    >>610
    多分俺が書いたやつだが、問題ないと言うかまだマシってレベルで書いたからw

    言いたかったのは、テイルズを名乗らなければ、ここまで大事になってない。
    何故ならそもそも売れてないだろうからな。
    普通、有名タイトルなら、それがプレッシャーになって変なのできないはずなんだが、バンナムは平気で壊してくるよな?
    どうでもいい、なんか売れたらいいなーぐらいの緩い感じだから客とかどうでもいいのだろうなー

  • 619 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:51:30 ID:mG2boVrO0.net

    音楽の良いゲームとは思えんな
    あ、原野の音楽は好きです

  • 620 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:52:07 ID:i3cxzbiZ0.net

    なんで技術もないのになんちゃってシームレスにしたのか
    ベルセリアもなんちゃってシームレスなのか

  • 621 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:52:26 ID:+ATovS750.net

    >>616
    馬場せんせー、どーしてこのイラストにロゼはいないんですかー?

  • 622 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:54:10 ID:YQrqHkYT0.net

    >>621
    詳しくは知らないけど
    後ほど変更されたらしいよ
    アリーシャ→ロゼに
    何故か同時にソフィ→シェリアになったとも聞いたけどwww

    間違ってたらごめん

  • 623 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:54:17 ID:YddKgtu/0.net

    >>616
    これufo流出画像なのか?

  • 624 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:54:35 ID:VaPEnh5B0.net

    >>616
    描いたUFOがスーパーウルトラデリシャスなテイルズのやり方を理解できずに勘違いしやがったんだよ 俺は悪くねぇ!
    by ヒデオ

  • 625 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 22:56:30 ID:eMu8g7yP0.net

    初代ヒロインから花冠を貰い、ライトブラウン、白、ピンクとヒロインらしい配色
    ゲーム内ではdisりまくるくせにグッズ展開では可愛いアリーシャに媚びる始末
    ロゼのフィギュア出してみろよ。てかロゼのネックレスも在庫の山だもんな

  • 626 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:04:31 ID:YQrqHkYT0.net

    変更じゃなくて追加だったわ申し訳ない

    これが
    http://imgur.com/9rFE4S5.png

    こうなる
    http://img.prizebp.jp/bnp_prize_item/image/7631/p4Nv1t5RqWKZVU.jpg


    雑コラにしか見えん

  • 627 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:04:40 ID:vwtcI7L30.net

    コレで公式からモブレベルの扱いってちょっとな

  • 628 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:05:35 ID:nle1D32Q0.net

    >>604
    へー!それは細かいな
    その辺は末端のスタッフさんでも拘れるところだもんね
    全体が腐ってる中で小さな工夫を凝らすスタッフ…がんばったね

  • 629 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:09:15 ID:I8YkinbF0.net

    >>621
    後で公式には右側にロゼとシェリアが追加されたやつだな。右が切れてただけってことにしたかったのだろうが、完全版の位置みたらさっきのやつにちょっと写らないとおかしいのに無いんだよなw

  • 630 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:12:19 ID:nle1D32Q0.net

    これロゼ追加されるためにシェリアも無理矢理追加されたんじゃねーの
    シェリア巻き込むんじゃねぇよサイコブス

  • 631 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:12:20 ID:YddKgtu/0.net

    >>626
    ロゼ踏まれてるじゃねーか
    ドンだけ雑コラだよ

  • 632 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:16:19 ID:VaPEnh5B0.net

    この1年間でどんだけ※画像はイメージです 悪用してんだよ

  • 633 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:20:44 ID:U6rxUG360.net

    本当はソフィだけだったけどシェリアが追加されたか、エルソフィのキャッキャしてる中にシェリアが本来含まれてたかのどちらかだと思うね

  • 634 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:21:43 ID:xPyoOqYU0.net

    >>623
    コレはコラ画像で実際はこれ+ロゼとシェリアだが、
    おそらくこの(コラの)構図であろう絵がスレイのアニメポスターの時に見きれて映ってた
    位置関係等を移動し、ロゼとシェリアを後から足したのはほぼ間違いない
    的な感じだったと思う

  • 635 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:22:41 ID:0JdYBW8Z0.net

    >>626
    これロゼがシェリアのパンツをガン見してるようにしか見えない
    もうちょっと上手く追加してやれよ
    パンツ見られるシェリアの気持ちにもなれ

  • 636 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:24:10 ID:xPyoOqYU0.net

    >>635
    解る解る
    あとシェリアの上空間寂しすぎてもういかにも後から追加したと邪推してくれと言わんばかり
    絵的にもロゼとシェリアだけで完結してるしな
    原画展か何かの時もそうだけどシェリア都合のいい盾にされすぎ

  • 637 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:26:05 ID:KwKB86a50.net

    これが公式クオリティー…

  • 638 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:26:12 ID:U6rxUG360.net

    http://i.imgur.com/FJDYzbR.jpg
    まぁ...永久離脱した上に物語からもフェードアウトするもんね

  • 639 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:26:18 ID:YddKgtu/0.net

    >>634
    それがコラだったのか
    元々この構図だったから自然な配置に見えるって事なのね

  • 640 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:26:50 ID:yfnVrk500.net

    >>632
    悪用しすぎだよな
    そのうち、イメージ画像で登場したキャラが序盤で全員死んで、未公開キャラばかりの全く別物でも出して来そうだな(流石にそこまではないか…?)

  • 641 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:29:06 ID:Q2rHnsiD0.net

    この画像は炎上させない為に後でロゼを追加出来るような構図にとufoに頼んだのだろ
    誰かがヒロイン集合なのにロゼがいると言って撮らないように
    だがゲーム記者の画像にたまたま写ってしまったから発覚した
    やり方が汚えんだよな

  • 642 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:29:09 ID:xPyoOqYU0.net

    この絵のやつミント(初代ヒロイン)がアリーシャ(最新作モブ)に華冠上げてる時点でなんかもう
    アリーシャヒロインだったんだろ!?吐け!って言いたくなる

  • 643 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:32:14 ID:0JdYBW8Z0.net

    ちなみに上のイラスト追加の流れだけど

    一番くじMINI&#160;の賞品をufotable社長の近藤氏が宣伝の為にTwitterでチラ見せ

    その時点ではシェリアもロゼもいない

    後日の正式発表ではロゼとシェリア追加されていた 

    っていう流れなのでソフィとかは関係ないよ

  • 644 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:33:19 ID:vwtcI7L30.net

    >>640
    >>47

  • 645 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:33:42 ID:Q2rHnsiD0.net

    シェリアも追加している辺り、陰のヒロインですよーとか
    もう一人のヒロインですよー、ヒロインは皆さんが決めるものですよー
    みたいな予防線貼ってるのがムカつく

  • 646 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:33:42 ID:R3nk8ahq0.net

    雑誌のやつだと、ロゼと重なってる部位が見えてたな
    これといいメモリアといいほんとやり口が汚いな

  • 647 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:36:45 ID:HdWoe7aa0.net

    こんなやり方で既成事実を作っても、反発食らってノーと突きつけられるだけなのにね

    それだけロゼへの拒否反応示されるのは哀れでならない
    残当であるけど

  • 648 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:36:48 ID:YddKgtu/0.net

    これもロゼ隠す意図でチラ見せ用と本番用とで2パターン作らせたりしてな
    もしそうなら無駄な手間ばかりかけさせる邪魔な奴だな

  • 649 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:37:39 ID:oGhntkwm0.net

    >>642
    馬場の場合初代ヒロインってこと自体知らなそう

  • 650 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:41:27 ID:/g+iX4Vd0.net

    >>642
    分かる
    超越神ねじ込みさえなかったら今頃この絵好きって話せてただろうな

  • 651 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:45:26 ID:VaPEnh5B0.net

    ユーザーからの意見ってゲームに限らずモノ作りにとって最も重要で喜ばしいことなんだよね 自分の作った物が自分の能力を超えてみんなの力で発展していくことができる
    理解できないお前らが悪い!!全員死ね!!は控えめに言って頭おかしい

  • 652 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:48:46 ID:Kj6S9QaK0.net

    http://imgur.com/86ne9Mq.png
    タペストリーコラはこっちも好き

  • 653 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:48:48 ID:HdWoe7aa0.net

    分かるように作らないお前らが無能なだけだ
    そんなお前らは感動産業に携わる資格が無いから早く辞めて死ね

    と思っているが

  • 654 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:49:10 ID:csioN7nC0.net

    >>651
    やってることが金正恩より酷い

  • 655 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:50:24 ID:R3nk8ahq0.net

    >>649
    馬場にとって誰が初代ヒロインかはどうでもよくて
    自分の知ってるヒロインとサイコを組ませれば
    ヒロイン偽装できると思ったのかもな

  • 656 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:51:48 ID:Q2rHnsiD0.net

    >>652
    こっちの方が明らかに自然だわな
    シェリアが花飾りを持ってるからエルとソフィが見せてーと追いかけてるように見える
    ロゼはどこにも入れんw

  • 657 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:53:05 ID:csioN7nC0.net

    わかるわからん以前に普通のテイルズ作れやゴルァ
    幼稚なオナニー小説なんて見たくねーんだよカス

  • 658 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:56:06 ID:xPyoOqYU0.net

    >>652
    ややシェリアはキャラの割にはしゃいでる感はあるが自然だと思う ロゼはぽいーで

    闘技場に歴代主人公集結とかあるかななんて妄想してたのが本当に遠い昔のようでござる
    もうそれ以前の問題なんてもんじゃない

  • 659 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:57:56 ID:6cVcjhL10.net

    このゲーム、ヒロイン詐欺だけじゃなく主人公詐欺でもあるような
    天族に純粋培養された導師スレイよりもロゼの方が力があるみたいなかんじになっているし

    スレイが特に意味もなくスヤアしたあとは、
    従士反動もなくアリーシャ従士にしたり好き勝手して孤独()だけどフォロワー多数だったりするわけで
    結局スレイは天族のラジコンであり、後のロゼ無双の舞台を整えるためのメンバーその1でしかなかった

  • 660 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-23 23:59:44 ID:djUPI9nk0.net

    PXZ2で零児が小牟にプロポーズして興奮した
    真剣な声でOKする小牟がすばらしい
    テイルズもあんな感じであってほしかったね

  • 661 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:04:37 ID:x++HLHej0.net

    >>367
    間違っているところあるかもだが、適当に

    「無料にしてくれ。バグはあるしストーリーもちっとも感動的ではなかった。特にアリーシャ好き(僕も含め)は買うのを避けた方がいい」(日本)
    「つまらないエンディングのためにうんざりするようなダンジョンの往復で30分費やすのを楽しいと思わない限り、買わないほうがいい。モンスターとのバトル中のBGMと羽根つき帽子だけが良かった。羽根つき帽子は神」

    「無料セールの間にゲットしたが、価格ほどの価値は無い。ダンジョンはただスカスカでスキットの詰め合わせと30秒のアニメエピローグで何とか保っているようなものだろう。ほとんど字でチャプターが少なく物語としても短い」(アメリカ)

    「このDLCはお勧めしないよ。キャラクターの物語の大筋を完結させると約束しているものの、半端な○○○○で手抜きだ。買わないように。注:このゲームについて大方のコメントはしたので長々と書くつもりはない」

    「残念なことにこのDLCは破綻しているのに開発側は消費者に修正するつもりはないと言っています。なので買わないように」(イギリス)

  • 662 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:05:36 ID:1512LKrm0.net

    >>645
    もう一人のヒロインとか言い出すと他にも出さなきゃいけなくなるキャラがいるからその予防線もアウト

  • 663 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:06:06 ID:x++HLHej0.net

    「ゲームの続編ながら自分でもよくこんな「冒険中のイベント」に耐えられたなと思います。
    良い点はアリーシャを操作できる、そこそこ新しくやりこめる、新しいエリアと探検できる。
    悪い点は本編のダンジョンからモンスターを使い回し、通路でのエンカウントが多くカメラワークが悪い、
    アリーシャに優しくなくナムコはやりすぎ、キャラクターの置き換え、
    12フロアのダンジョンという話だったが途中から長く感じる、
    本編では問題ないのにコンプリート後にバグが生じる」(カナダ)

    「ナムコから何か買うのはこれで最後だ。彼らは重いバグを修正するほどではないと決定をしている。
    彼らにとって僕は単なる一顧客でしかないとしてもどうでもいい。彼らは多くのユーザーを失うだろうね」


    これが・・・世界!

  • 664 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:06:36 ID:Ly16kqsw0.net

    >>657
    真ゼス「呼んだ?」

  • 665 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:08:09 ID:Da6KEUtU0.net

    テイルズ自体最初からクラースの人嫌い設定SFC版の時点で二秒で消滅してるぐらい割とキャラ設定曖昧というか苦手なところがあるだけに
    マオだけはなんであんな「普通の子供」が演出できたのか 奇跡だと思ってる

  • 666 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:11:30 ID:c3LULcUP0.net

    >>660
    あれは長年の積み重ねがあっただけにようやくかお前らwと感慨深いものがあった

    でももしスレイやらロゼやらの恋とか長期的に描かれたとしても
    全く何とも思わないだろうなぁ
    やっぱキャラの良さって大事だわ

  • 667 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:14:06 ID:cms4IKfT0.net

    ベルセリアはいつ情報出るんだろう
    年末に情報だすイベントなんかあるっけ?

  • 668 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:15:56 ID:KfYhIPSL0.net

    >>659
    スレイとアリーシャ貶める事に血道あげた結果>>565ブログのエントリーの一つで
    ブログ天族が

    「俺がマオテラスを宿して全ての感覚を閉じれば、グリンウッド全域に力を委ねられるんじゃないか。
    そうすれば導師になれるほどの素質がなくても、従士は俺と同じように力を操れるんじゃないかって」
    これくらいはキャラの話聞いてれば理解できるはずなのになぁ……(´・ω・`)
    どれだけ適当にプレイしてるかが分かるね!

    っていって擁護してる文章に何の説得力もなくなってるんだよなw
    たかが1人、それもある程度は才能があるはずのアリーシャの負担を成長後も
    相殺出来ない雑魚がどうやって全土の人間の面倒みれるのかとw

  • 669 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:23:57 ID:Z8D0vfMh0.net

    俺の予想だけど、開発当初アリーシャとロゼはヒロイン候補で馬場はロゼ派だったが結局最初はアリーシャに決まったけど
    なんかの拍子でそれが悔しかった馬場が没になったロゼを再び捩じ込んだんじゃないかと思う

    アリーシャが異常なまでに不遇だったり、アリーシャよりロゼのが優れてるって描写が多いのはそのときに没にされた怨念返しと考えれば割りと納得がいきそう

  • 670 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:25:21 ID:Da6KEUtU0.net

    デザインとかから考えるとやっぱロゼヒロインはどっか(意味深)から急に湧いて出たもんだと思うが…

  • 671 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:32:18 ID:ZAWKN9+60.net

    ベルセリア情報か…

    仮にどこかで何か発表されても、その内容が製品版に即していて正しいかどうかはまた別の話なんだろうな
    いつになったら「推測や裏読み解読なしでそのまま受け取って大丈夫な」情報が出るのだろう
    というかベルセリア自体ちゃんとでるのかな

    どっちにしろもう買わないけれど

  • 672 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:32:44 ID:2ba162Eo0.net

    というか少なくとも初報の時点では、スレイとアリーシャだけを紹介して、PVでも主人公ヒロインのように扱っていたんだよなぁ
    そのあとに変わったとなると流石に急すぎると思うが、その少し前くらいからロゼメインのシナリオに変えない?っていう話を通そうとしてたんじゃないのと邪推してしまう
    初報時点だとまだシナリオが形になってないから仕方なくアリーシャメインで推してみただけで

  • 673 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:32:54 ID:Rxyf7DwA0.net

    >>660
    ナムカプしかやったことないけどマジかよ
    もう10年前だぞ

  • 674 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:35:38 ID:KfYhIPSL0.net

    >>672
    ゲーム本編の雑っぷりと設定資料集との剥離見る限りその頃から無理やり
    作り直してたと思うがな
    あまりにも雑過ぎたせいで1人だけ小説で設定変えられたデゼルの悲劇といい
    こんなゴミが3年かけて作られたとか到底信じられん

  • 675 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:36:01 ID:Z8D0vfMh0.net

    >>670
    ロゼのデザインが異様にテキトーなのは最初期にでたラフ画?的なおよそ正規採用できそうにないものをそのまま流用してるからじゃないか?って予想してる

    そうでも考えんとほんとどっから湧いたんだってなる…

  • 676 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:40:53 ID:c3LULcUP0.net

    >>673
    ムゲフロの方でももう完全にバカップル通り越して夫婦でしたぜ

  • 677 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:43:18 ID:B6wzO0Ya0.net

    小牟に至っては異世界に定住して零児の子供産むつもりでいたしな

  • 678 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:45:18 ID:Rxyf7DwA0.net

    公式サイトのロゼ紹介で
    ロゼが戦闘にも参戦し、さらにスレイと同じく神依も!?
    って追加されてたけど
    この適当な感じからマジで隠し通すつもりだったんだろうなあ
    アリーシャが離脱しますけどロゼが加入するんですよ!?皆さん驚きましたよね?
    ってのをガチで狙ってた気がするわ

  • 679 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:46:34 ID:cms4IKfT0.net

    つかどうみてもアリーシャとスレイが主人公ヒロインだったよ
    発売日カウントダウンのポスターの立ち位置がどうみてもそうだった
    ああそうだよ騙されて買ったのは俺だよ

  • 680 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:47:40 ID:bAKckqbW0.net

    俺も騙されたよ

  • 681 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:48:22 ID:mOg37II40.net

    背中合わせのピンナップが今でも好きな俺の話か

  • 682 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:57:01 ID:KfYhIPSL0.net

    >>678
    ゼスティリアが手抜きしなかった貴重な要素だよなロゼ隠蔽
    なんでそれを本編のシナリオとシステムでやらなかったのかと

  • 683 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 00:59:35 ID:co1MhG130.net

    >>682
    しかも未だに若干続いてるしな(ほぼ無意味だけど)

  • 684 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:00:17 ID:UJffdQ+o0.net

    広報マジ有能(白目)

  • 685 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:03:12 ID:Da6KEUtU0.net

    ほぼ確定情報として推測できるもの
    ・元から大した役割も無いサブキャラだったわけではない(デザインが藤島)
    ・元々はアリーシャがヒロインだった(各種イラスト 店売り武器 発売前の扱いetc)
    ・異様に小松に入れ込んだ馬場もしくは馬場含む上層部が無理やりねじ込んだ(どういう経緯で なぜロゼだったのかは不明)
    ・主な情報発信者の馬場はあくまで現場の人間からの確認だけでゲームの内容自体は知らない(これを傑作と言い切る 明らかに誰からも好かれてはいないロゼ tobe)
    とか色々から 元々「ロゼ」とは何者だったのか その変更の穴をどういうふうに埋めたのか どの時期からそうなったのか なぜロゼなのか とかの全く判明してないことが
    ストーリーが破綻してる部分から考えたりすると結構絞れそうな気がする
    こんなのを60fpsにするぐらいなんだから世界レベルの暇人さん誰かやってくれんかな

  • 686 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:04:33 ID:Rxyf7DwA0.net

    ロゼがマーボーカレーマン食ってるスキットをノルミン人形でロゼだけ隠して画像をうpした馬場
    汚い野郎だ

  • 687 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:05:41 ID:IqvmKace0.net

    アリーシャ抜けてからのアニメムービーの少なさは前から言われてたけどあらすじも酷いなこれ
    あらすじ全24項目だけどアリーシャ離脱までで10項目使っててそれ以降はすっかすか
    後半は内容が無いのは分かるけど配分おかし過ぎだろ・・・アリアフでも10項目あったぞ

  • 688 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:06:22 ID:ZAWKN9+60.net

    短期的に売りさばくって意味では有能
    だが十年単位で買っていたシリーズファンに
    「もう二度とこのシリーズは買わない」と言わせてしまったという意味ではすこぶる無能
    目先の利に惑わされて長期の顧客と信用を失い馬鹿だなと思う

  • 689 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:11:15 ID:LjBWfQCJ0.net

    「スターオーシャン5」,記憶と感情を失った少女「リリア」の情報が公開。
    キャラの会話が楽しめる「プライベートアクション」の詳細も明らかに
    http://www.4gamer.net/games/298/G029832/20151117096/

  • 690 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:13:03 ID:GbLL/7UY0.net

    >>672
    あんだけスレイアリーシャ前面に出して宣伝してたのに今更ヒロインじゃありませんでした^-^とか納得出来んわ
    TODで言うところの発売前の各所宣伝媒体に
    スタンの隣をルーティ差し置いてチェルシーやマリーで2ショットしまくってたら普通誤解するっそ

  • 691 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:14:48 ID:co1MhG130.net

    >>690
    そこで魔法の言葉
    「サプラ〜イズ」

    尚、誰も得しない模様

  • 692 名前: 空飛ぶ犬 </b>◆FlyDogj9l2 <b>@\(^o^)/ 2015-11-24 01:16:41 ID:vpKCxwlRO.net

    (∪‐ω‐) 導師の切り札をロゼが使えちゃうとか

    今まで天族に対しキャーお化け怖いー(馬場による萌えポインツ)言ってた癖に、天族をきちんと見えた途端、天族の見えない人には分からないだろうけど?(どやぁ

    さんざん人殺めておいて反省せず、パーティ内でチヤホヤ

    コテンパンなアリーシャをこれでもかと死体蹴りしるシナリオ

    眠いおやすみ馬場許さないお

  • 693 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:17:25 ID:KfYhIPSL0.net

    >>691
    サプライズ詐欺で金とってるんだよなぁ

  • 694 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:21:06 ID:cms4IKfT0.net

    ロゼが加入してきても別によかったんだよ、最初は
    けど呪いのアクセサリーみたいにフィールドでもバトルでも絶対に外せない仕様で
    スキットでもロゼすごいイベントでもロゼロゼロゼおうおうおう!
    →お?お?は??→スレイスヤー→アリアフで涙目→幻のTOBE

    この衝撃は一生忘れないね

  • 695 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:21:51 ID:co1MhG130.net

    >>693
    Exactly(そのとおりでございます)

  • 696 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:24:28 ID:GbLL/7UY0.net

    あと街中とか移動の時のスレイの後ろをストーキングさせるのロゼ固定止めてほしかった
    ライラかエドナを好きに選ばせてーや

  • 697 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:28:14 ID:d7KMuPGk0.net

    もし
    『宣伝でアリーシャを押さずにスポットキャラですって発表して』←超重要
    最初に出会うのがロゼで、アリーシャは聖剣あたりで知り合うんだったら
    やっぱり馬の骨邪魔やな

    ロゼ主役的真的ゼスティリア
    ロゼは探検家メーヴィンに拾われて自分も探検家を目指して旅の途中イヅチの近所に迷い込んだ
    スレイに下界の事を伝え、スレイも一緒に聖剣祭に行くことに
    そこで聖剣祭の準備をしてる姫様に出会ったり、聖剣を抜いてスレイが導師になったり
    マーリンド解決したとこでアリーシャがお礼を言ってお別れ
    戦争開始してスレイと一緒に崖から落ちて風の傭兵団残党(デゼル)と知り合う→デゼロゼ開始
    最後はメーヴィン(語り手)継ぐか導師継いでFin

    こんな感じなら真の主人公でも通用しただろうに、凄腕商人で頭領暗殺者で最強霊能者とかさすが系でも見ないわ

  • 698 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:28:54 ID:UJffdQ+o0.net

    >>696
    アリーシャとミクリオが二人で着いてきてくれた時に戻りたい

  • 699 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:29:23 ID:F7ysYc8i0.net

    同行者キャラは好きに選べる
    そう思っていた時期が私にもありました
    接触判定ある所為で細い道入った後出るのがくっそ邪魔なんだよ死ね

  • 700 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:33:34 ID:GbLL/7UY0.net

    >>699
    そうそうメチャ邪魔だった
    どけやブスゥゥゥゥゥ!!って唸ってしまったわw

  • 701 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:35:21 ID:Z8D0vfMh0.net

    ただアリーシャ離脱するんじゃなく、異様に虐められた餓えで離脱する…そこが一番理解できない

    アリーシャの境遇関連で良くなったことってひとつも無いんじゃね?

  • 702 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:38:02 ID:d7KMuPGk0.net

    >>699
    生き止まりで振り返るとそこには暗殺者の御損顔が・・・
    表情動かないから結構マジで怖いんだよなあれw

  • 703 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 01:54:39 ID:lDylypYP0.net

    あーあやれやれみたいな手を頭の後ろにするやつ繰り返し見てるとイライラする
    馬鹿にされてるよスレイさん

  • 704 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 02:09:53 ID:sirjYw1z0.net

    >>703
    しかしスレイさんもいい勝負である>>223

  • 705 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 02:23:24 ID:pLZQphtS0.net

    >>685
    そうなんだよな
    客観的に見ると馬場Pはそんなにゲームの内容に詳しくないように見える
    だからあろうことか2ch発の嘘に騙されてToBeがあったとか言えてしまう
    プロデューサーは主に対外担当だし

    Pが横槍を入れていたのは確定だが、クソ化の主犯はDなど開発現場にいないか?
    このスレ、目立つPばかりに目を奪われて真実を見失っているような
    目立つPを隠れ蓑にして主犯たちが笑っている気がする

  • 706 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 02:37:07 ID:Gt+YTxjb0.net

    ロゼは最初は本当に発売されるまで隠し通すつもりだったのかなー
    OPにも出てるけど、それは短髪ルークみたいに、買った後に見るなら内容踏まえた構成でも良いだろうみたいな

    俺屍2の炎上ぶりを見て、
    システム上絶対に仲間として数えねばならないキャラはその事を匂わせてないとやばいかも
    と思って公開したのではないか、と(ただし双方とも致命的問題点はそこじゃない)
    でもそれだとこいつの存在を嬉しそうに語るってのはネタバレ防止のラインを越えそうだけど
    自己顕示欲に負けたとか?

  • 707 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 03:05:43 ID:d7KMuPGk0.net

    >>705
    馬場「ステップ直感的にしてよ〜(ニヤニヤ)」

  • 708 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 03:07:09 ID:qLN4HG7j0.net

    実はあのインタビューはゴーストライターが資料に基づいて適当にでっちあげたものなんじゃね?

  • 709 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 03:13:00 ID:pLZQphtS0.net

    かの聖剣伝説4の場合は発売後の大ブーイングの中でも、
    「買って頂いた皆様に好評の声を聞かせていただいて手応えを感じております^^」
    と言い放つ度胸があったんだよな
    それと比べれば、ゼスティリアで沈黙したのは炎上直後の対応としてはマシだが
    長い検討時間の後に出された鎮火用のインタビューがあれではな

  • 710 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 03:14:11 ID:TW5cJIeg0.net

    僕のアリーシャたん返して

  • 711 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 03:15:46 ID:pLZQphtS0.net

    >>707
    だから横槍を入れていたのは確定と書いたんだが

  • 712 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 03:35:15 ID:LTg24DJb0.net

    >>708
    ゴーストライターが居たとしても最終的に目を通してるはずだし確認すべきだから
    どう転んでも馬場の所為だがな

    >>711
    ゼスティリアの号令に対するAIみたいな働きだったと言いたいんだろうが
    仮にそうだとしても号令そのものが間違ってたり頻繁に号令掛け直しされて現場は大混乱してそうなのが問題なんだよね
    横槍入れてたとしてもD暴走を御しきれなかったとしても
    ブランドマネージャー()として品質管理出来てないという事実は変わらない
    全ては馬場の責任の下にある出来事だわ

  • 713 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 03:43:42 ID:d7KMuPGk0.net

    >>711
    「なかなか実装してくれなくて〜」てのが現場が言う事聞いてくれないよアピールで
    実際Dが不真面目だったってのはありそうだけど
    だったら横槍入れたりみかこし大好きする前にやることあるやん?

  • 714 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 03:47:34 ID:IpTvMXsX0.net

    みんなアリーシャはモブって言うけど
    一番モブな女性キャラってアリーシャよりエドナじゃね?

  • 715 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 03:47:37 ID:pLZQphtS0.net

    >>712
    予防線を張ったつもりだが、やはりそういう方向になるのか

    馬場Pが悪いかどうかではなく馬場P以外のことを忘れてるだろと書いた
    それでも最後には馬場P個人の話に矮小化されるんだろうけどな

  • 716 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 03:49:06 ID:IpTvMXsX0.net

    エドナって物語の進行上いらないキャラだったよね

  • 717 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 03:53:42 ID:LTg24DJb0.net

    >>715
    そんなの馬場が居なくなってからでないと分からない事だし
    対処療法としてまず馬場の排除が必要と言われる由縁よ
    1人でやってる訳ではないんだからいろんなところに問題があるなんてのはどこでも同じ
    外から見ても破綻してると分かる状態ってのは責任者の問題でしかない

  • 718 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 03:54:52 ID:pLZQphtS0.net

    >>713
    やっぱり馬場P個人の話に収める方向に持っていくんだな
    このスレ的にそういう暗黙の了解でもあるのか?

    >>716
    それを言い出すとスレイさんが要らなくならないか?

  • 719 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 03:56:49 ID:d7KMuPGk0.net

    >>715
    だったら
    開発現場に『も』だね

    それと自分だけは気付いてるみたいなアピールもやめよう

  • 720 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 04:00:35 ID:rCJ7pQX60.net

    馬場が叩かれるのはゲームの出来よりも馬場自身の言動によるところが大きい

  • 721 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 04:02:43 ID:IpTvMXsX0.net

    >>718
    いやそれは極端すぎる
    みんなそれなり役割はあったけどさ
    エドナだけ重要イベであった兄のイベントをサブイベに回されるくらいだよ
    パーティキャラ一人削るとなったら一番必要ないのはエドナだと思うんだよね

  • 722 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 04:02:56 ID:d7KMuPGk0.net

    >>718
    そもそもただ中身がクソなだけならこんなに続かなかったよ
    宣伝手法があまりにもクソ(詐欺)だったから

  • 723 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 04:05:00 ID:LTg24DJb0.net

    仮にD以下全スタッフが悪かったとしよう
    でも、そんな人材しか集められなかったブランドマネージャー()が悪いって事になる
    責任者ってのはそういうものよ
    そう考えると人が育たない環境って事でゼスティリアが生まれた訳も更に納得がいくよな

  • 724 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 04:07:06 ID:d7KMuPGk0.net

    >>721
    エドナ削って風どっちか土にしても良さそうだなたしかに・・・
    アイゼン関連もエドナいないほうが締まりがいいし・・・

  • 725 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 04:11:50 ID:EArBMBFt0.net

    >>702
    >御損顔
    誤字だろうけど吹いたわwww

  • 726 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 04:19:25 ID:pLZQphtS0.net

    >>717
    それは一見納得しそうになる意見だが、
    そもそもブランドマネージャーとプロデューサーはそういう仕事じゃなくね?

    ブランドの方向性と、ブランドの対外アピールの方向付けをするんだろ
    開発自体よりは宣伝を担当している役に思えるんだが

    俺は会社で言う営業部に近いと思ってる
    戦略や製品にも口は出すが製作を司るのは別の奴じゃね?
    それともプロデューサーが製作まで管理するものなのか?

    >>723
    人材の起用すらもブランドマネージャーの役割になったのか?
    斬新な発想だな

    >>722
    宣伝畑出身だけに馬場Pは広報を期待されて起用されたんだろう
    広報のまずさは馬場Pの責任で間違いない

  • 727 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 04:31:55 ID:/NXomYag0.net

    真の仲間ならぬ真の戦犯か
    全くスキルがないのに無理矢理ウドッチ並に何役も任されていたとか?
    製作人数アピールする割に重要な箇所で必要な人材が足りないところばかりでこうなったと
    そういう形なら有り得そうだがどうだろう

  • 728 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 04:36:23 ID:LTg24DJb0.net

    テイルズ開発は伝統的にPが開発に口を出す環境にあるとされてる
    それを踏まえているからこそほぼ馬場の責任だと言われてるんだ
    だから実際の現場の事を持ち出さず一般的なPやDの役割について話する意味は無い

    人を集めて配するのは人事や役員の仕事なのは確かだが
    実際にチームを統括運営するのはその部署の責任者たる馬場だし
    そこ居る人材にきちんと働いてもらう事でそれが出来てないんだとしたらやはり責任はある
    小言みたいなことを誇らしげに語る姿を見て部下がやる気になるって思ってるならとんだお花畑よ

  • 729 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 04:53:43 ID:IpTvMXsX0.net

    ゼスティリアのストーリー重要キャラ度
    スレイ>ヘルダルフ>ライラ>アリーシャ>マオテラス>ロゼ>ザビーダ>ミクリオ>セルゲイ>メーヴィン>ジイジ>サイモン>ルナール>デゼル>エドナ>マルトラン>バルトロ>ミケル>風の骨>ルーカス

  • 730 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 04:56:32 ID:LTg24DJb0.net

    てかゼスティリアの戦犯探しとか意味無い
    スタッフ皆酷くて皆悪い、そんな出来だろ
    その中でも信用を投げ捨てた馬場が特別酷くて特別悪いってだけ
    あ、外注とかバンナム社外の人は別な

  • 731 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 05:00:32 ID:IpTvMXsX0.net

    >>729だけど
    スレイを軸に考えた時
    ジイジまでは必要
    サイモンからはこいつらいなくても物語は充分進む

  • 732 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 05:08:21 ID:u1iSRN7v0.net

    大百科でいまだに丁寧天族をかばってる奴がいるな
    現実を見ないで丁寧天族という真の戦犯に洗脳された可哀相なやつらだ

  • 733 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 05:57:52 ID:+YWSm0af0.net

    エドナの人気はゼスティリアの中じゃアリーシャに続くトップグループだし
    エドナ外すぐらいなら役割全交換して別のキャラはずした方がマシじゃね?

  • 734 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 06:08:23 ID:APvSFArt0.net

    >>678
    結局そういう反応を期待したんだろうけど
    ・代わりのロゼが設定上の能力面以外アリーシャ以下だった=まったく魅力的でなく、むしろ不愉快な存在だった
    ・アリーシャ離脱の経緯全般がすべての面においてクソすぎた

    だったせいで胸糞なサプライズなだけだった

    上に書いた人がいたけど、馬場はゲームの詳細をマジで知らなかったんだと思う
    そしてアリーシャ離脱をゴリ推した奴らに反対していた人たちの復讐でこんなワザと離脱後は酷い描写にしたんじゃないかと思える

    もちろん最終的な責任者は馬場だから責任とらないと収まらないだろうな
    こんな環境を許していたヤツに次なんかない

  • 735 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 06:13:54 ID:2We0L0JW0.net

    馬場氏は偉大なお方だよ何も悪くない
    不評なのは全て開発内部に巣食う腐女子夢女子スタッフのせいさ

  • 736 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 06:15:51 ID:e71fRQPJ0.net

    馬場ってスタッフと話し合った結果〜(僕は悪くありましぇーん)
    という言い訳をしつこいぐらいしてるから寧ろスタッフは悪くないんじゃないかな
    自分の為なら嘘ばかり言う奴だから

  • 737 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 06:20:29 ID:LTg24DJb0.net

    そうは言うが宣伝するのに商品の詳細知らない責任者とか無理があると思うんだよなぁ
    それこそ宣材に至る全てを誰かにやらせてなければ起こり得ない事態
    まぁ体験会とかサイン会とかほざいて全国遊び回ってるような責任者()だったし
    そうだったのかもしれないが

  • 738 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 06:30:27 ID:+YWSm0af0.net

    Pが内容知らないって、それだけで責任者として最悪だしな

    どちらにしろ馬場が悪いのは変わらんよ

  • 739 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 06:53:25 ID:2We0L0JW0.net

    近年不振続きのCSゲーム市場で40万に迫る売り上げを出した
    馬場氏はの手腕は見事だよ、海外でもランキング好調みたいだし
    どうしても失敗てことにしたいのは分かるけど
    スレ外じゃ馬場氏は素晴らしい敏腕Pとして高評価という
    現実は現実として受け止めなきゃダメだよ

  • 740 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 07:04:29 ID:LTg24DJb0.net

    へぇ
    なら具体的にどこでそう言われてるのか教えてくれよ
    それが出来ないなら
    お前がそう思うならそうなんだろうなって返すしかない

  • 741 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 07:07:12 ID:0NR/NgBK0.net

    十五周年のエクシリア以下
    マザーシップが出た年の決算に名前が上がる常連だったのに今作はなし
    同業者にヒロイン問題や1300円問題を拾われる

    んでヨドバシのネット通販見たらゼスティリアが販売終了になってたわ
    ヨドの実店舗では以前のように1980円のままだけど在庫限りってことかな

  • 742 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 07:10:05 ID:lYJ4HJu70.net

    ロゼが無理矢理ヒロインになったのって小松の事務所が強引にねじ込んだ可能性もあるんかね?

    まぁ今回はロゼ周り以外の内容全部が4流以下の内容だからどうしようもないけどさ。

  • 743 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 07:11:24 ID:TW5cJIeg0.net

    最初のザビーダ倒せなひ助けて

  • 744 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 07:14:58 ID:lYJ4HJu70.net

    >>739
    不良品を大量に売る詐欺師みたいなやつだよ馬場は。
    こんな時代だからこそ多い人種。

    よくいる儲かるビジネスの掟10万とかで売ってるやつと同じ。

    ゲーム会社のようなエンタテイメントを扱う会社に一番いてはいけない人種。

  • 745 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 07:15:51 ID:LTg24DJb0.net

    責任を散らしたい馬場沸きすぎじゃないですかね
    全部の決定権握ってるんだから何処を問題にしても馬場に責任がある

  • 746 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 07:34:19 ID:p+8agNtQ0.net

    確実に売上減って行ってるのではなかったっけ。
    まあ、次作は楽しみだよ。売上が。
    間違いなく馬場Pの手腕による。

    絶対に買ってやらんがw

  • 747 名前: personal code : hideo/ZEST.88@\(^o^)/ 2015-11-24 07:36:41 ID:WDo4er8N0.net

    >>741
    エクシリアから改善したのは歴代キャラがゲストにいる点だけであとは全部改悪だもんな…

  • 748 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 07:47:38 ID:SAmz3n9C0.net

    SuperFlyが紅白歌合戦に初選出か

    この黒歴史クソゲーの歌は歌いたくないだろうなw

  • 749 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 07:58:44 ID:qAZF2LY/0.net

    >>748
    その後すぐにドラマの主題歌とかだしてたからそっちかもしれないよ?

  • 750 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 08:01:47 ID:kNfA4IHC0.net

    他に代表曲あるのに
    クソゲーの曲なんて歌わんよな

  • 751 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 08:03:08 ID:x++HLHej0.net

    たった今SuperFlyニューシングルの『黒い雫』の宣伝やってたけど
    毒されちゃってるからかアンチゼスティリアにしか聞こえない・・・

  • 752 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 08:26:18 ID:XfPS5Jn+0.net

    「正解なんてない♪間違いなんてない♪」
    「ロゼは絶対正義」
    「えっ」

    酷い話だ

  • 753 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 08:28:28 ID:98eTqYa50.net

    馬場さえ居なくなればすべて解決すると思ってる人は居ないだろ

  • 754 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 08:33:26 ID:H7vL9Q2o0.net

    とりあえず責任は果たすべきだ

  • 755 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 08:41:18 ID:WH0MqQ7m0.net

    馬場がいなければ万事解決とは思わんが
    今後もテイルズがやっていくには馬場が消えるのが大前提だとは思ってる

  • 756 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 08:44:09 ID:SAmz3n9C0.net

    >>749
    ??「だよな!」

  • 757 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 08:55:03 ID:XfPS5Jn+0.net

    ほかのスレで「だよな」って同意の意見を見るとスレイさん思い出して本当に辛い

  • 758 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 08:59:00 ID:fj8PWXXN0.net

    まだアニメとかの仕事残ってるから今は執行猶予みたいなもんじゃないの
    ゼスティリア関連の仕事が一通り片付いたらなんかアクションあるでしょ

    とか思ってたけど「馬場だから」という理由だけであらゆる期待が吹き飛んでいく

  • 759 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 09:05:26 ID:XfPS5Jn+0.net

    オープニングの曲がいい歌な分それだけ聞いてると
    これからいつも通りの冒険するテイルズが始まりそうな気がして本当にどうしてこうなったって気分になる

  • 760 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 09:15:41 ID:sf44AWiJ0.net

    主題歌は大好きなんだよね。歌唱力がある分力強さもあるし
    ただOPアニメが手抜きだったのとゲームがクソだったせいで被害にあってるのも大きいと思う
    せめてラスボス戦でこれのオーケストラアレンジとかがあれば……

  • 761 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 09:35:55 ID:Esq2mPWV0.net

    最近は2chとかサイト全く見ずにクリアするけど
    アリーシャ居なくなって全然戻ってこなくて、一向に話が盛り上がらず
    変なブサイクがしゃしゃり出てきて
    なんか色々限界なんですけど?(怒)って2chみたら、
    300スレ超えてた時のあの驚きが今でも忘れられません

  • 762 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 09:47:30 ID:2ba162Eo0.net

    OPのスレイさんの謎天族掌底破はなんだったんだ?1stPVの戦闘だとそれらしき技が確認できるんだけど...
    ここらへんからも途中で捻じ曲げられたんじゃね疑惑が強まるんだよなあ

  • 763 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 09:50:54 ID:Gt+YTxjb0.net

    それはただの皆の思いが籠められてるんだ()みたいな比喩表現でしょ

  • 764 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 10:28:47 ID:U8JpRmbj0.net

    >>761
    なんという俺w

  • 765 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 10:30:24 ID:XW3+bMjA0.net

    >>743
    最初のってことはレイフォルクのかな?
    あれはHPを4分の1くらい減らせば戦闘終わったと思う

  • 766 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 11:30:05 ID:NVAkEd0h0.net

    >>762
    あれは瞬迅剣だろう
    初期PVと製品版が違うことは良くある
    アスベルの封神雀華も初期よりかなり変わってたしな
    まあPVの全てが製品版と違うのはゼスティリアが初だけどな!

  • 767 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 11:32:36 ID:2ba162Eo0.net

    >>766
    左手で撃ってないか?

  • 768 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 11:41:12 ID:jlszks800.net

    もうゲームが悪いから叩くんじゃなくて
    叩くために粗探して叩いてるみたいで目的と手段がすり替わってて気持ち悪い

  • 769 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 11:42:32 ID:L9X4mWoj0.net

    粗探ししなくても粗ばっかだもん

  • 770 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 11:44:36 ID:xz4Ioehm0.net

    公式が粗を提供してくるんだからどうしようもないわ

  • 771 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 11:44:43 ID:Rm45aCdM0.net

    むしろ音楽以外で粗がない所なんてあるのだろうか?

  • 772 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 11:45:50 ID:na7VI0/W0.net

    越智志帆さんにもゼスティリアの不評は伝わっているのだろうか

  • 773 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 11:46:02 ID:c4oJKEwN0.net

    >>768
    節穴馬鹿

  • 774 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 11:46:34 ID:U8JpRmbj0.net

    ちょっと待て…
    真の20周年近づいてきて、尼のレビュー工作員たち頑張りすぎじゃね?

    ほんの2週間くらい前まで、星1.6だったはずなのに今見たら星1.7に回復してるwww

    2アリーシャを超えるレビュー数の中0.1上げるとか、どんだけ工作してんだよw

  • 775 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 11:48:58 ID:yJDEKPvX0.net

    なんでロゼって神依化出来るの? アリーシャの方が合ってる気がするんだけど...

  • 776 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 11:50:10 ID:xz4Ioehm0.net

    >>774
    最近品川をあまり見ないと思ったら、まさかそっちに借り出されてたとか?www

  • 777 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 11:52:39 ID:NVAkEd0h0.net

    >>775
    ロゼの神依カットインがアリーシャにそっくりだったり
    太ももが見えてるのはアリーシャの服装に合わせてたりとかしてないから
    そんなわけないから

  • 778 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 11:57:24 ID:Rm45aCdM0.net

    >>774
    雀の涙なのが笑えてくる

  • 779 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:03:47 ID:wFiZHu300.net

    スタッフは偉人の伝記もっと読んで人から尊敬され人を導くのがどういう人間なのか学んだほうがいい
    気にしてるリアリティも実在の人物から学べば出るでしょう

  • 780 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:06:07 ID:Hx0aT8V90.net

    はい

    http://i.imgur.com/2tqQ74o.jpg
    http://i.imgur.com/JFgxQFr.jpg

  • 781 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:06:58 ID:ulOgWXfT0.net

    http://www.jp.square-enix.com/so5/comic/comic05.html
    http://www.jp.square-enix.com/so5/comic/images/comic/05/manga.png

  • 782 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:07:21 ID:l9X5i0MQ0.net

    モブーシャ離脱するなら武器技レベルとかも引き継げば良かったのにな

  • 783 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:08:13 ID:HQ06MLIt0.net

    ロゼはこの世界の概念的存在だからね
    ロゼにばっか都合の良い事が起きるのはその為

  • 784 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:09:03 ID:yJDEKPvX0.net

    >>777
    よくわかんないけど散々言われてるごり押し?なんかな...

    >>780
    これ確かコラでしょ DLCでアリーシャ使えるから終わったら買おうかな思ったけど神依化出来ないらしいしどうしようかな

  • 785 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:12:17 ID:Hx0aT8V90.net

    >>784
    クソほどもおもしろくないダンジョン(12階層)と胃酸がこみ上げてくるレベルのロゼageアリーシャsageを1300円も払って見てみたいなら好きにすればいいと思うよ

  • 786 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:14:07 ID:euFQYLj+0.net

    でも最近信者(スタッフ?)の工作が目に見えてアクセル踏んできた気がするんだけど。
    もう10ヶ月経つんだからそろそろファンも沈静化してきただろと言わんばかりにロゼヒロインを明文化し出した気が。
    20周年公式記念本の歴代ヒロインの図に堂々とロゼ載せてきたり、スレイロゼのポスターもだし。
    ヒロインはユーザーが決めるんじゃなかったっけ?

  • 787 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:15:10 ID:XfPS5Jn+0.net

    今からZやろうとしたら中古がどんなに安くても+1アリーシャのお金がかかるんだよな
    どんな糞ゲーマーでも1000円以上かけてやる価値なんてないのに

  • 788 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:15:40 ID:2ba162Eo0.net

    DLCもほんとクオリティ酷いからなぁ
    本編にあったのと同じギミックのコピペダンジョン、しかもそのギミックも面白み皆無の作業な上に、宝箱の裏に通路隠すとか意地悪過ぎるつくり
    そして長い

  • 789 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:16:39 ID:Hx0aT8V90.net

    肥溜めがアリーシャアンチスレというよりアリーシャ厨アンチスレになってて笑う
    あそこの人らによるとアリーシャ厨というのは夢女子?とかいう存在らしくアリーシャと自分を同一視してるから悲劇のヒロイン云々と言ったりロゼに嫉妬したりしているそうだ

    たちの悪い腐女子ってほんと発想がすごいよね(棒)

  • 790 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:18:12 ID:euFQYLj+0.net

    どっちかというとロゼの(の設定盛り盛り感の)方が夢小説向けに見えるが

  • 791 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:19:38 ID:otdDGSNF0.net

    夢小説の主人公になるには美少女度が足りない

  • 792 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:24:26 ID:Rm45aCdM0.net

    >>786
    Bを買わないこと以外にできることって

    ロゼとかいうゴミをヒロインとして認めないことを主張し続けることだなー

    何かスタッフって沈静化(しているように見えた)したら、隙あらばロゼ上げしてくるし、固執してる感じがする

    だから明確に拒否をしないと受け入れられたと判断しそうだからなー

  • 793 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:24:28 ID:yJDEKPvX0.net

    >>785
    ありがとん ちょっと考えてみる

  • 794 名前: personal code : hideo/ZEST.88@\(^o^)/ 2015-11-24 12:28:16 ID:Ms1DZ7de0.net

    >>766
    あれUfoは獅子戦吼のつもりらしいぞ

  • 795 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:30:34 ID:k99QdTfF0.net

    >>781
    今回は煽ってないか

  • 796 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:34:14 ID:c3LULcUP0.net

    愛される私設定てんこ盛なロゼ
    やら
    男同士の友情で妙に興奮するライラの方が腐向けな気がするけど

  • 797 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:37:37 ID:d1+wEdRW0.net

    >>795
    毎回煽ってるような内容じゃ確信犯になるしな

  • 798 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 12:58:38 ID:c4oJKEwN0.net

    >>796
    ちやほやされるけど男キャラの誰ともフラグが立たないあたり

    本当馬場の分身

  • 799 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:01:30 ID:ufQ4OsRl0.net

    >>786
    お金に影響しないからでしょ
    ポスターとか記念本ヒロインはロゼ
    グッズヒロインはアリーシャ

  • 800 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:23:58 ID:NVAkEd0h0.net

    ゲームのシナリオ的にも馬場のインタビュー的にもヒロインはロゼで確定なんだろう
    まあヒロインで良いけどな
    ゼスティリアみたいなクソゲーのヒロインはロゼがハマり役だからw
    アリーシャは別のテイルズかゲー厶でヒロインやれば良いさ

  • 801 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:24:46 ID:51ONm9Lm0.net

    >>774
    そのうち工作レビューとしてごっそり消されて評価が下がったら笑えるのにな

  • 802 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:32:49 ID:2We0L0JW0.net

    はあ・・・馬場氏の手がけるZの大成功を認められない
    アリ豚諸君ときたら・・・ヤレヤレ
    もう少しスレから出てZ大好評の現実を見ないといかんよ

  • 803 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:36:36 ID:1512LKrm0.net

    >>789
    夢小説的にはロゼの設定のほうがいいだろ
    ロゼには色々足りない&余計なのが多いからロゼに成り代わりとかそういうのが受ける気がするんだが詳しくは知らんけど

  • 804 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:36:58 ID:WrIjZM8j0.net

    発売後からスレイとアリーシャの2ショットが綺麗サッパリ消えてて笑ったわ
    なにがしたかったの公式

  • 805 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:39:03 ID:1512LKrm0.net

    >>804
    ヒロインはロゼです(キリッ
    と馬場が言ったからもう描けないんだろうよ
    描けばなんで主人公とヒロインじゃないの?と言われるだろうしさらに炎上するし

  • 806 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:40:36 ID:c4oJKEwN0.net

    >>802
    釣れますか?

  • 807 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:41:23 ID:d7KMuPGk0.net

    大好評とはあなたの頭の中の出来事ではないでしょうか?

  • 808 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:43:10 ID:e9TcMsmo0.net

    片方を持ち上げるためにもう片方を貶める(人格否定、いじめ)のってテイルズのお家芸のようになってしまって悲しい
    馬場が関わったリメDあたりからこういう描写増えた気がする
    今リメDやってるけどイレーヌさんの扱いが完全にアリーシャのそれと被る
    ルーティがやたらネチネチ噛み付いたり、コングマンに因縁つけられたり、しかもほかの民衆にまで馬鹿にされる
    その上イレーヌさん自身も改悪されてるし・・何これ。
    イベントやチャットで「金持ちの苦労知らずに人生の厳しさを思い知らせてやる」「イレーヌは高いところから物を言う。所詮お嬢様だから世の中が分からない」
    とか酷過ぎて草も生えない ルーティとコングマンにこんな台詞言わせんなよ
    これって逆に差別してるよね・・・。

  • 809 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:44:01 ID:5pg1dVkh0.net

    うちの店、某アトリエが品切れしました。
    年末年始でゼスティリアの新品中古もこの調子でなくなりますように。

  • 810 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:44:37 ID:jnEBGwFF0.net

    みさくらなんこつの薄い本でゼスがディスられてて吹いた
    まぁ同人作品でも余裕でクオリティ凌駕できそうな3Dモデルだから同情の余地なぞ無いが

  • 811 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:44:40 ID:1512LKrm0.net

    >>809
    福袋にZ入れる予定は?

  • 812 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:46:35 ID:oBwze1ZY0.net

    >>809
    新品が残ってるというのがなんとも

  • 813 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:46:39 ID:L9X4mWoj0.net

    ゼス袋

  • 814 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:55:17 ID:0NR/NgBK0.net

    今までゲームショップで体験会、サイン会、トークと色々やってきたけど今後どうすんだろな
    ゼスティリアのせいで損失を受けた小売ばかりだろうし、出禁とまではいかずとも良い顔はされなさそう

  • 815 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:56:04 ID:5pg1dVkh0.net

    >>811
    普通にいれます。
    >>812
    ちなみに初回特典つきです。

    今月下旬から忙しい。まだまだ年末まで売れる予定の新作控えてるし毎年きついわ。

  • 816 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 13:56:17 ID:51ONm9Lm0.net

    >>809
    ゼスの在庫ってどのくらいあるの?

  • 817 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 14:01:46 ID:U8JpRmbj0.net

    >>811
    それ福袋やない
    不幸袋や

  • 818 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 14:02:33 ID:7TV3hNJv0.net

    2ちゃん以外はZ大好評(公式掲示板とAmazonレビュー大荒れ)

  • 819 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 14:08:52 ID:5pg1dVkh0.net

    >>816
    詳しい数字は言えない。
    ただ新品に関しては予想消化率より悪かった。

  • 820 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 14:13:14 ID:9yZbmN3B0.net

    ブックオフとかだと余裕で10個くらい並んでるけどあれでもまだ一部らしいなw

  • 821 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 14:15:02 ID:51ONm9Lm0.net

    >>819
    細かい数字を言えないのは仕方ないか
    まぁ小売の人もこんな炎上するなんて想像も出来なかっただろうから、苦労が絶えないね…

  • 822 名前: |ω・`)@\(^o^)/ 2015-11-24 14:17:09 ID:c+du4k6v0.net

    ポカリンとは?

    ・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
    ・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼〜午後11時)
    ・オットセイと他の住人全てに嫌われている
    ・安売りスレが機能しなくなった元凶
    ・年齢は30代後半から40代前半

    11/03(火)
    http://hissi.org/read.php/famicom/20151103/N1JCdFluYi8.html
    11/04(水)
    http://hissi.org/read.php/famicom/20151104/NzRWOUJoWm0.html
    11/05(木)
    http://hissi.org/read.php/famicom/20151105/VGRhWHlJQmE.html
    11/06(金)
    http://hissi.org/read.php/famicom/20151106/M2grdmp3eFA.html

    プレミア12での日韓戦での在日発言
    http://hissi.org/read.php/famicom/20151119/Mm40TWJqL2Q.html

  • 823 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 14:33:18 ID:1512LKrm0.net

    今年は福袋と言うなの鬱袋開封動画&報告楽しみだなー(棒

  • 824 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 14:50:19 ID:c4oJKEwN0.net

    ゼスティリアは我々の予想の斜め上を行く
    逆に言えば大方の予想の範疇にも入るということ

    今年の福袋かゼス袋なのはほぼ確定だな

  • 825 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 14:52:35 ID:EArBMBFt0.net

    同じソフトを何本も入れるところもあるんだよな
    これは八天竜袋(ゼス6本)あるだろうか

  • 826 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 14:53:11 ID:NVAkEd0h0.net

    まあアリーシャアフターも配信前にアリーシャもさすロゼすると予想されてたら
    見事に的中したからな
    鬱袋も当たるだろう

  • 827 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 14:57:10 ID:V1aWAsyj0.net

    ゼス袋の値段は1300円で

  • 828 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 15:04:29 ID:5pg1dVkh0.net

    いやいや、普通に1つの袋に複数入れません。

  • 829 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 15:20:51 ID:537Pzi7P0.net

    ロゼが持ち上げられるのがどれだけおかしいか例えるなら
    MGS5のヒューイを持ち上げるようなもの

    偽核査察部隊襲撃や声帯虫変異の件はなぜかスルー
    頭のおかしい言い訳をあっさり受け入れるDDメンバー

    ヒューイ「君たちは、ただの悪者なんだよ!」
    オセロット・ヒューイ「ごめん!」

    ヒューイ「仇を討ったぞー!」
    ボス「ヒューイはすごいな」


    ヒューイとロゼの共通点はひたすら「自分が正しい、お前らが悪い」という自己中なところ

  • 830 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 15:39:30 ID:sYGYrvlF0.net

    海外レビューで好評価なのは、日本人とは趣向や感覚が違うってことか。

  • 831 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 15:41:12 ID:537Pzi7P0.net

    >>830
    戦闘やストーリーの不快さや設定の矛盾は気にならないんだろうか

  • 832 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:00:27 ID:kdt+ssQp0.net

    国内のロゼ好き(希少)と同じくらいは好きな奴がいるかも知れん
    残念ながら不評だが

  • 833 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:00:44 ID:GLoAdYEp0.net

    アメリカとかだと殺しが身近にあるからじゃない?

  • 834 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:01:57 ID:xObBqlZn0.net

    だから「海外では好評」っていつ、どこでの評価なんだよ?

  • 835 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:03:16 ID:537Pzi7P0.net

    >>833
    真の仲間「人殺しは罪、どんな理由つけても」

  • 836 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:08:15 ID:xObBqlZn0.net

    >>835
    こんな基地外の盛大なブーメラが一切非難されず逆に「さすロゼ」される
    トチ狂った倫理観のゲームがあるだなんて信じられないよ!

  • 837 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:13:38 ID:7TV3hNJv0.net

    >>833
    流石にアメリカ含めた海外でも人殺しが身近なんて北斗の拳みたいな価値観を一般国民が持ってる場所は相当限られてると思うぞ

  • 838 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:21:09 ID:0NR/NgBK0.net

    ちゃんとローカライズされたJRPGが遊べるってだけで向こうのJRPGファンにとっちゃ嬉しく感じるんじゃないかい
    自分も好きな洋ゲーをローカライズされた状態で遊べると嬉しいし

  • 839 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:23:08 ID:D8kWPdZX0.net

    >>834
    こんな記事見つけた
    ttp://noraponta.blog.fc2.com/blog-entry-1100.html

  • 840 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:26:04 ID:537Pzi7P0.net

    >>838
    好きなシリーズならなおさら出来が悪いことに対して怒ると思う

  • 841 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:32:45 ID:xObBqlZn0.net

    >>839
    ひと月も前のレビューを持って来られても…

  • 842 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:35:46 ID:c4oJKEwN0.net

    ×海外では好評
    &#9898;海外では不評が少ない

    なのでは?

  • 843 名前: personal code:hideo/2357.88@\(^o^)/ 2015-11-24 16:37:00 ID:4NmK8W1U0.net

    pxz2に馬場だって?
    頼むからもうやめてくれよ……

  • 844 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:38:11 ID:Q9Klo6GB0.net

    少なくとも4chanは不評だらけだけどな

  • 845 名前: personal code:hideo/2357.88@\(^o^)/ 2015-11-24 16:39:17 ID:4NmK8W1U0.net

    >>760
    opアニメはエクシリア〜2が凄すぎたのもあるな

  • 846 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:44:52 ID:484f2bOn0.net

    それでは海外版TOZ発売1ヶ月経過時点での歴代のメタスコアを貼ろう

    Metacritic メディア評価・ユーザー評価(100点満点換算)
    ※2015/11/20時点。TOD(PS1)は Metacritic 設立前発売のため未掲載。TOD2・TORなどは海外未発売。
    メタスコア(票数/49以下,50〜74点,75以上/最低〜最高) ユーザースコア 海外発売日
    78(*9票/0,*3,*6/70〜87) 87(*29票/*1,*5,*23) 2001/09/10 TOE(PS1)
    http://www.metacritic.com/game/playstation/tales-of-destiny-ii
    86(60票/0,*2,58/70〜100)91(145票/*8,*4,133) 2004/07/13 TOS(GC) ※PS2版は日本のみ
    http://www.metacritic.com/game/gamecube/tales-of-symphonia
    72(37票/1,17,19/33〜91) 79(*34票/*3,*7,*24) 2006/02/07 TOL(PS2)
    http://www.metacritic.com/game/playstation-2/tales-of-legendia
    76(29票/0,*9,20/60〜95) 83(*19票/*2,*1,*16) 2006/03/06 TOP(GBA)
    http://www.metacritic.com/game/game-boy-advance/tales-of-phantasia
    78(22票/0,*8,14/50〜90) 83(*93票/12,*4,*77) 2006/10/10 TOA(PS2)
    http://www.metacritic.com/game/playstation-2/tales-of-the-abyss
    66(27票/0,20,*7/50〜95) 77(*22票/*2,*7,*13) 2007/07/17 TOW-RM(PSP)
    http://www.metacritic.com/game/psp/tales-of-the-world-radiant-mythology
    79(67票/0,13,54/50〜98) 85(221票/19,21,181) 2008/08/26 TOV(X360) ※PS3版は日本のみ
    http://www.metacritic.com/game/xbox-360/tales-of-vesperia
    68(46票/3,27,16/40〜90) 72(*82票/17,13,*52) 2008/11/11 TOSR(Wii)
    http://www.metacritic.com/game/wii/tales-of-symphonia-dawn-of-the-new-world
    75(33票/1,13,19/33〜90) 83(159票/15,19,125) 2012/02/14 TOA(3DS)
    http://www.metacritic.com/game/3ds/tales-of-the-abyss
    77(55票/0,18,37/50〜91) 82(313票/33,30,250) 2012/03/13 TOGf(PS3) ※無印(Wii)は日本のみ
    http://www.metacritic.com/game/playstation-3/tales-of-graces-f
    78(65票/0,17,48/50〜100)86(406票/32,31,343) 2013/08/06 TOX(PS3)
    http://www.metacritic.com/game/playstation-3/tales-of-xillia
    35(*6票/6,*0,*0/20〜40) 48(*11票/*6,*0,**5) 2014/01/23 TOP(iOS)
    http://www.metacritic.com/game/ios/tales-of-phantasia
    77(37票/0,11,26/60〜93) 85(129票/*9,18,102) 2014/02/25 TOSU(PS3)
    http://www.metacritic.com/game/playstation-3/tales-of-symphonia-chronicles
    71(59票/3,23,33/40〜90) 85(174票/16,15,143) 2014/08/19 TOX2(PS3)
    http://www.metacritic.com/game/playstation-3/tales-of-xillia-2
    76(35票/0,12,23/50〜95) 83(109票/14,*6,*89) 2014/11/11 TOHR(PSV)
    http://www.metacritic.com/game/playstation-vita/tales-of-hearts-r
    72(50票/1,21,28/40〜90) 77(192票/35,23,134) 2015/10/20 TOZ(PS4) ※日本はPS3のみ
    **(*0票/0,*0,*0/**〜**) 85(*30票/*4,*2,*24) 2015/10/20 TOZ(PS3)
    **(*2票/0,*0,*2/80〜82) 84(*67票/*9,*4,*54) 2015/10/20 TOZ(PC)
    **(52票/1,21,30/40〜90) **(289票/48,29,219) ※(PS4/PS3/PC)合計
    http://www.metacritic.com/game/playstation-4/tales-of-zestiria
    http://www.metacritic.com/game/playstation-3/tales-of-zestiria
    http://www.metacritic.com/game/pc/tales-of-zestiria/ 👀
    Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33)

  • 847 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:50:11 ID:9XKPYKT30.net

    来月の今頃、人気投票を募集してるはず
    Zキャラ結構上行きそうだが、その前に掲載キャラを男女分けてほしい
    そうしないとまた男贔屓の腐女子歓喜ランキングになりかねない

  • 848 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:54:09 ID:IpTvMXsX0.net

    >>839
    そしたら日本のファミ通も36点だから日本でも好評だね
    日本のファミ通評価とか馬鹿にする癖に海外のゲームサイト評価に絶対的信用があるのはなぜなのか?

  • 849 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:59:01 ID:2mKTk1Bq0.net

    >>848
    ファミ通と一緒にすんな向こうが可哀想だろ

  • 850 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 16:59:46 ID:nDkbKvHG0.net

    テイルズで好きなのはスタン、クレス、アーチェ、ファラな俺は少数派なのかな

  • 851 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:05:24 ID:uVVN0h2z0.net

    >>850
    むしろ、大多数が、好きなキャラとして名前あげるキャラだと思うが…

  • 852 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:09:21 ID:2mKTk1Bq0.net

    オリDスタンなら

  • 853 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:12:30 ID:7TV3hNJv0.net

    >>849
    ファミ通は当然そうだが海外でも大抵ゲーム関係は提灯記事しかない
    日本でも海外でもゲーム会社がゲームメディアのスポンサー兼記事の情報源なんだから叩いてそっぽ向かれたらそれこそ終わりよ

  • 854 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:12:49 ID:EwqH/Fab0.net

    >>845
    UFO自体は良いんだけど・・・・・・・
    IGキャラをUFOに描かせると違和感しかない

    WITSTUDIOかサンライズにやらせろよ・・・

  • 855 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:13:00 ID:EvvWIPoM0.net

    ゼスティリアのせいでテイルズ卒業しかねないけど新天地がない
    アトリエかペルソナかスターオーシャンか…

  • 856 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:15:56 ID:t5f1uPRm0.net

    >>855
    王道RPGやりたいなら、軌跡なんかもオススメ

  • 857 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:17:23 ID:FTUddAHu0.net

    軌跡はやめとけ(良心)
    レトロゲー漁りなんかは結構楽しいぞ

  • 858 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:20:29 ID:rxD/TSet0.net

    プリンセスクラウン大好きな俺が最近オーディンスフィアというものを知って発売日を心待ちにしている
    (リメイク?が出るらしいので折角なのでそちらを買う予定)

  • 859 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:24:59 ID:e88t+he40.net

    >>855
    上でも言ってるけど軌跡シリーズはなかなかよい
    仲間と力を合わせて困難を乗り越えていくっていうベタなRPG楽しみたいならいいと思うぜ

  • 860 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:29:53 ID:05Mlgm9r0.net

    4chanはゼスティリアを批判する馬鹿ばっかりなので海外の評判には含まれません ひでお

  • 861 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:31:30 ID:co1MhG130.net

    なんという言論弾圧

  • 862 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:34:12 ID:CWUiYwsR0.net

    国内向けに発売したゲームが国内で評価されないのなら、それがそのゲームの純評価なのに
    海外デワー海外デワーと見苦しいわい

  • 863 名前: personal code:hideo/2357.88@\(^o^)/ 2015-11-24 17:35:40 ID:4NmK8W1U0.net

    しかし改めてみるとぱコード問題すげえなwww

  • 864 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:36:10 ID:/FppEwBx0.net

    >>858
    おでん好きが増えてくれるかもしれないと思うとwktkが止まらない
    来年1月に出るのはシステム面が大幅改修されてぶっちゃけ別ゲーと化してるけどww

  • 865 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:36:15 ID:ndfqHORD0.net

    >>855
    勝手なイメージだけど
    可愛い女の子や収集が好きならアトリエ
    良い意味で厨二趣味でメンタル的なのが好きならペルソナ
    テイルズみたいな戦闘が好きならスターオーシャン

  • 866 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:44:16 ID:m5DY+Qha0.net

    少なくとも日本人が騒ぎすぎなのは理解できたよ

  • 867 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:50:47 ID:h601vT780.net

    そりゃあ日本とは燃料の量が違うからな
    海外にとってはただの糞ゲーだし

  • 868 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:50:53 ID:7TV3hNJv0.net

    そら日本人は公式から散々ケンカ売られたから騒ぎにもなるわな

  • 869 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:51:04 ID:/NXomYag0.net

    海外じゃ日本と同等の宣伝+発売後の怒濤の燃料追加がないことに目を向けような

  • 870 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:51:37 ID:05Mlgm9r0.net

    ちょっとしたミス()を鬼の首を取ったように騒ぎ立てて 崇高なテイルズ様の考えを理解しようともしない下賤なジャッポネーゼ共なんか放っといて
    海外(どことは言っていない)の人たちの優れた感性に合ったものをこれからも作り続けてくださいバンナム御大様様

  • 871 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:53:30 ID:/FppEwBx0.net

    >>870
    だよな、日本人は理解力()が足りないってならこれから先もう日本で発売しなくていいよな

  • 872 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 17:59:43 ID:zCu7CKN60.net

    大丈夫、宇宙では大人気だから(錯乱)

  • 873 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 18:02:14 ID:0vljlRt90.net

    >>872
    宇宙人に失礼

  • 874 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 18:03:41 ID:d7KMuPGk0.net

    宇宙?アザ様か・・・

  • 875 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 18:05:35 ID:51ONm9Lm0.net

    とりあえずバンナムが日本のユーザー共は騒ぎ過ぎだと舐めていて、かつ適当な事言ってりゃどうとでもなると甘く考えてるのは分かったかな
    本当に腹が立つな、バンナムは……

  • 876 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 18:09:05 ID:XW3+bMjA0.net

    >>864
    名作だよな。正解の組み合わせが分からなくて総当たりやったけどあれはおもしろかった
    >>865
    その3つどれもシステム理解できると中盤あたりから無双出来るのが好き
    作った人がこれ使ってくださいねって意図もわかるし、やりこみがゼスみたいにやりこませじゃない
    スタオーの実績解除はかなりの苦行だがな

  • 877 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 18:26:05 ID:0R8nbT5d0.net

    >>874
    アザ?小千葉道場の龍さんか・・・

  • 878 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 18:28:32 ID:M7Gujh510.net

    なんだか工作員が元気みたいだな
    真の20周年近いし一見さんを見越してって事かな
    信用投げ捨てるような馬場は腐毒みたいなものなのに
    切らないバンナムが悪いだけだけどな

  • 879 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 18:30:28 ID:CFIHbzP10.net

    アクションRPGなら、Ysシリーズもいいな
    難易度高めにするとかなり苦戦するし、やりこむと面白い

    ゼスティリアはバトルもつまらなかったのが痛いな。ってか、ロゼが強制ってのがキツかった

  • 880 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 18:30:30 ID:c3LULcUP0.net

    一見さん騙そうとしても中古のゲーム屋とかで値段下がりまくってるの見たらあっ(察し)なんだよなぁ
    横にテイルズシリーズとかと並べられてたらなおさら過去作より値段が低いというのも分かるし

  • 881 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 18:36:23 ID:QvcaKprt0.net

    というか>>661,663にわかりやすく訳のっけてくれてる人がいる今のスレで
    海外では好評論はちょっと無茶

  • 882 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 18:40:09 ID:M7Gujh510.net

    >>880
    それはアレよ、小売の涙ぐましい営業努力を悪用してる
    今は鬱袋入り確定してて店頭にゼスティリアがあんまり出てない事を良い事に売れてるからとしたい
    そしてスレでは天否両論にしておくことで一見さんには言ってる事がまちまちに見えるようにしたいんだろう
    手に取る人が増えれば増えるほど是とする人もまた増える可能性があるからね

  • 883 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 18:48:22 ID:d7KMuPGk0.net

    >>879
    AIには離れたとこで術と回復やっててほしいのにね・・・

  • 884 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 18:49:38 ID:zCu7CKN60.net

    あと今から買うともう1アリーシャ分のお金がないとダメだからな

    まあ同梱されてる海外版ですらそこまでやった人がほぼいないから
    どうせやらないんだろっていうかそこまで行くのに心折られる気はするが

  • 885 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 18:51:45 ID:BS66imhM0.net

    前にも言ったが炎上を早めに知らなかったら買取り価格でかなりの損をするところだった。

  • 886 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 18:58:46 ID:5mqyOJPm0.net

    発売日に買ってグズグズしてたら売り損ねた俺
    あんなにベジータが早く売れって忠告してくれてたのに…

  • 887 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:03:36 ID:/5mve/hN0.net

    スタオ5のロールとカメラ設定あればゼスティリアの戦闘も化けそう
    しかし技術がない

  • 888 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:06:02 ID:jlszks800.net

    >>881
    というか都合のいいように悪い評価のレビューだけ抜き出したものをいくつかのっけたくらいで
    好評が無茶とか頭が悪すぎてビビる
    さすが今もなお残る選ばれし馬鹿の中の馬鹿

  • 889 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:12:24 ID:2s93sNvK0.net

    >>887
    戦闘に関しては馬糞が余計なこと言わないでGfやX2などなどに戻すだけで誰も文句もなければ
    それがらしさとして好評を得れるんやで
    でももう戦闘がよくなってもシナリオはゴミのままとか耐えられない。無理っすわ

  • 890 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:12:48 ID:c3LULcUP0.net

    好評な感想はふわふわしてて誰でも書ける
    駄目だという感想はあらすじもシステムもめっちゃ詳しく書かれてる
    この時点でどっち信用するかとか考えるまでもない

    よく引き合いに出されるスパロボKの発売前レビューも
    スパロボの恒例システムと前作のシステムそのまんまで
    ゲームに触れなくても誰でも書けるということで信用なかったしね

  • 891 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:14:16 ID:co1MhG130.net

    >>888
    節穴君まだ居たの?

    あと本編は好評か不評か知らないけど
    本編のクリア率が低いことと
    アリEPが不評であることだけははっきりしてるからね


    steamのプレイヤー実績率
    http://i.imgur.com/3RtQVMA.jpg
    http://i.imgur.com/eH9A54j.jpg
    http://i.imgur.com/ycfcePL.jpg
    序盤70%
    4つの試練クリア者23%
    ストーリークリア者11%
    アリEPクリア3%

    http://store.steampowered.com/app/382470/
    steamのアリEP海外評価

  • 892 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:15:32 ID:xFVYtD610.net

    認めたくないんだよ
    ありもしないtobeを信じてたアホメンタルがあらわになった今
    海外好評まで認めてしまったら自分たちは扇動されて踊りまくったアホですwと認めるようなものだからな…
    もうこうなったらとにかくゼスティリアをクソってことにして正当化するしかない…

  • 893 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:19:06 ID:sn8amOsS0.net

    実際の数字から目を逸らして「好評だお!好評だお!」と喚き散らしている姿は確かに認めたくないものだとは思う

  • 894 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:20:24 ID:co1MhG130.net

    >>892
    その「ありもしないtobe」について聞かれても居ないのにペラペラ喋ってたエアプロデューサーが居た気がするんですが
    気のせいですかね?

    というかそれって遠まわしに「公式が出す情報は信じるな」と言ってるも同然なんですがそれは

  • 895 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:20:50 ID:c3LULcUP0.net

    tobe簡単に信じたということは
    このスレでテイルズのことをよく語れる人たちも全員最後までクリアしてなかった
    あるいはもはや画面直視してなかった

    テイルズシリーズ好きな人間にすら見捨てられたというれっきとした証拠ですよねこれ

  • 896 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:24:59 ID:WXZW6c9T0.net

    >>891
    steamのゼスティリア1500以上のレビューの中1400以上が好評押してるという事実に関しては載せてない不思議w
    さすがアンチは卑怯モノwww

  • 897 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:28:11 ID:co1MhG130.net

    >>896
    自分がそっちのソースを持ってなかっただけなのに
    鬼の首を取ったようにこのスレの総意のように言われましても…

  • 898 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:28:14 ID:c3LULcUP0.net

    まぁどう好評だと言おうと結果出てしまってる時点でな
    海外では好評だというならもう海外でだけシリーズ展開すればいいんじゃないの
    日本では不評という事実は変わらないからな
    実際売り上げ下がってるんだから

  • 899 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:29:31 ID:WXZW6c9T0.net

    >>897
    いよっ、天下一の卑怯モノ!!言い訳も嘘臭さMAXでサイコーだぜ!ww

  • 900 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:29:46 ID:2s93sNvK0.net

    ここ最近のガーディアンさんはそれなりに有能な方だと思います まる
    面白みの欠片もないが

  • 901 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:29:48 ID:SNv2Kl2i0.net

    わかった、わかった
    日本じゃ公式コミュから何から大炎上で漫画家やラノベ作家にすら批判されたりネタにされたりと散々だったゼスティリアだが
    海外じゃ見事大好評を得たわけだな!

    じゃあもう次から海外だけでやってくれ

  • 902 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:31:56 ID:WXZW6c9T0.net

    >>901
    最近のアンチって

    海外でも不評と騒ぐ→それは違うと論破されまくる→うるせー!!じゃあ海外だけでやれよ!とガキみたいな逆ギレする

    のパターンばっかりで面白いww

  • 903 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:31:58 ID:Hx0aT8V90.net

    おまけに日本のゲーム業界からも「1300円じゃありません!」とかネタにされる始末

  • 904 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:32:40 ID:V1aWAsyj0.net

    ミクリオ「シンノナカマァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!」

  • 905 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:32:58 ID:1512LKrm0.net

    じゃあ、もうテイルズシリーズは海外だけで展開すればいいんじゃね?海外にいる豊田と馬場を交代すればいい
    勿論、グッズ展開も海外だけで欲しい奴らは輸入すればいい

  • 906 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:33:13 ID:co1MhG130.net

    とりあえず擁護はTobeを使ってユーザー叩くのやめた方がいいよ

    ユーザーがTobe信じ切っていたのは事実だけど、馬場Pもありもしないものを長々と語った事実がある以上、
    ユーザーと同時に馬場Pのエアプも馬鹿にしてることに気づいた方が良い。
    完全に諸刃の剣

    むしろユーザー側は「馬場Pが語った事を信じた」と反論できるわけだし、ダメージはそっちの方がデカいかもしれない

  • 907 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:33:51 ID:FTUddAHu0.net

    海外で好評ってマジで?外人キチガイすぎひん?(暴言&偏見)

  • 908 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:38:01 ID:5mqyOJPm0.net

    論破って何かわからなくなるわ…

  • 909 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:38:44 ID:zCu7CKN60.net

    >>907
    言語は変われど心は俺達と変わらないんだって分かりあったのに!

    他スレでZネタ見ると改めてひでぇなって思うわ

  • 910 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:38:57 ID:co1MhG130.net

    消費者庁に小売店から通報されたのもアンチの仕業
    公式掲示板が未だに炎上しているのもアンチの仕業
    ふたばもニコ百もAmazonもpsmk2レビューもとっくりんやPS4速報での批判の嵐はすべてアンチの仕業
    新品価格が1ヶ月半で55%offなったのも中古の山が築かれたのもアンチの仕業
    本スレがアンチスレ化したのもアンチの仕業
    売上がバンナムの中では良いはずなのに、バンナム社長がインタビューでテイルズだけ完全スルーしたのもアンチの仕業
    海外版発売前にも関わらず海外掲示板4ちゃんねるのテイルズ板でゼスティリア批判されたのもアンチの仕業
    馬場がニコ生ドタキャンしたり、露出禁止令出されたのもアンチの仕業
    公式のアプデによって発生した進行バグに公式が対応しないのもアンチの仕業
    バンナム公式の電話窓口担当者がゼスティリアの無断無告知アプデを全く知らなかったのもアンチの仕業
    モブのはずのアリーシャのフィギュアが発売されたのもアリーシャのフィギュアにプレ値付いたのもアンチの仕業
    真のヒロインにして真の主人公のはずのロゼのフィギュアがなぜか出ないのもアンチの仕業
    公式が出してるはずのパーフェクトガイドや設定資料集が矛盾だらけなのもアンチの仕業
    ドラゴンになった天族は殺すしかないと公式で断言され、エドナ・アイゼン関連が茶番になったのもアンチの仕業
    公式がロゼを擁護する度に矛盾が増えていくのもアンチの仕業
    漫画家にバカにされ、ラノベ作家にもバカにされ、同業他社にもバカにされ、演じた声優からバカにされているのもアンチの仕業
    ロゼの中の人である小松氏がロゼを理解できなかったのも小松氏がアンチだったせい
    署名をよく見ると海外からの署名があるのもアンチのせい
    少数ながら海外からも不満の声が出ているのもアンチの仕業
    馬場Pの発言が二転三転しているのもアンチの仕業
    馬場PがありもしないTobeについて聞かれてもいないのに長々と語ったのもアンチの仕業

    お前らが批判しているアンチとやらは本当すごいな
    お前らの何万倍もの人数がいて行動力も高い

    この騒動がすべてアンチの仕業なら、馬場ンナムの無能振りを露呈していることになるんだが?
    あーごめん脳みそウンコの奴には分からないよね?

  • 911 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:39:26 ID:c3LULcUP0.net

    毎回思うんだがこいつらアンチが全員同じだと思ってるんだろうか
    海外でも不人気だからという人と
    海外で人気?だから?ここは日本だけど?と思う奴がいても不思議じゃないじゃん?

    俺は海外で人気ならそれでいいと思ってるよ
    だとしても日本では不人気以外の何物でもないし
    ゲーム史において最悪な部類の売り方したのは今後も変わらない

  • 912 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:41:45 ID:co1MhG130.net

    >ID:WXZW6c9T0
    あーもうこいつはダメですわ
    理性的に会話もできず天族にすらなれないただ煽りたいだけの荒らし
    NG推奨

  • 913 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:51:47 ID:cYXo+mfy0.net

    ブックオフでゼスの4コマ見かけて手にとって見たけど
    開始数ページで読む気力が失せた
    作家が悪いとかそういうんじゃなくて
    ゼスに対する色々な事を思い出してしまう感じで

  • 914 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:54:13 ID:iFZmnbS90.net

    草を生やすやつほど書き込んでる時の顔は真っ赤なんだよな
    とりあえず擁護は落ち着くために持参の飲み物を試飲しとけよ

  • 915 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:54:13 ID:d7KMuPGk0.net

    ID:WXZW6c9T0
    がんばれがんばれ君こそ真の英雄だ!

  • 916 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 19:56:50 ID:B6wzO0Ya0.net

    ヒットマーク出してるしもうダメでしょ

  • 917 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 20:05:26 ID:jloLU1iY0.net

    漫画といえば白峰の描いてるゼス漫画ってどうよ?
    絵が個人的に好みじゃなかったのとゼスに金使いたくなくて買ってないんだが
    アリーシャと別れるところはゲームよりはマシだと聞いたが、他はやっぱりロゼageなん?

  • 918 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 20:06:51 ID:c3LULcUP0.net

    幽霊におびえるシーンは(設定知らなければ)純粋に可愛いシーンになってたな
    ゲーム版のだと超顔芸だから...

  • 919 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 20:07:13 ID:sn8amOsS0.net

    >>914
    空気も流れも読まずに草生やしてる時点で「余裕を持って煽れてる俺」を演出してるだけなんだよなあ
    自分以外には即バレすると言う神聖モテモテ王国のファーザーの変装みたいなもんだな

  • 920 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 20:14:50 ID:K50lG5ox0.net

    >>919
    ファー様を侮辱すんなし!
    確かに死んでも死なないけど、笑いが提供できるファー様の方が圧倒的に約束された勝利者だよ。

  • 921 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 20:39:31 ID:q/aYBKhz0.net

    新品中古が店頭から徐々に消えてきたからここぞとばかりに一人で頑張ってるのがいるな
    元旦にはどういう状況なのかこのスレ以外にも悲鳴がこだまするだけなのに

  • 922 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 20:45:04 ID:APvSFArt0.net

    てかsteamの評価はどの時点でつけられているかで変わるんじゃない?
    それこそ買った直後や開始2〜3時間が高評価ばっかりだったら信用に値しないでしょ
    逆にある程度のプレー時間があるものが低評価ばっかりだったらつまりそういうことだし
    具体的なsteamの中のゼス本編のレビューって見れないものなの?

  • 923 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 20:47:25 ID:95pXk1iL0.net

    ELTやV6やTOKIOも結成orデビュー20周年か(ファンじゃないので違ってたらスマソ)
    節目の年にテイレベルズは何やってんだ

  • 924 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 20:49:27 ID:hYXvHydj0.net

    デジモノアドベンチャーtri.みてわかった
    今のバンナムは過去の名作で自分たちがオナニーにすることしか考えてない屑企業だ

  • 925 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 20:55:14 ID:q/aYBKhz0.net

    >>922
    Steamのレビューはプレイ時間と一緒に投稿されるからある程度の指標にもなる
    個人のアカウントからトロフィーも見れた気がする
    が、如何せん日本からじゃおま国で見れないのよねぇ
    それにSteam版の評価は好評不評のレビューよりクリア率で露骨にわかると思う

  • 926 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 20:56:17 ID:51ONm9Lm0.net

    >>911
    そもそもゼスティリアにおいてのアンチがどの立場を指すのかがよく分からん
    このゲームと呼ぶのすら微妙な気がするものを擁護する方がよっぽどテイルズ貶めてるしなぁ

  • 927 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:10:29 ID:484f2bOn0.net

    >>925
    プレイ時間はレビュー時点のではなく現時点のみたいだからアテにはしづらいかも
    たとえば10月26日投稿のレビューで300時間を超えている人がいるけど
    10月20日発売から6日(144時間)で300時間は不可能だし

    あと、おま国でも見る方法はある
    ttp://store.steampowered.com/app/351970/?cc=us

  • 928 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:14:28 ID:nz1u6ehm0.net

    PSファンタジアからの信者だったけどさ
    エクシリアからからクソゲばかりでもう発売日には買いません

  • 929 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:18:48 ID:q/aYBKhz0.net

    >>927
    …不評ってこんなに多かったっけ?
    前にスクショかなんかで見た時は好評が同じぐらいで不評が100行ってなかった気がするけど
    好評はその時も1,000超えてるから錯覚してるだけかな…

  • 930 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:19:21 ID:e71fRQPJ0.net

    実際海外(steamやamazon)では高評価なんだから認めるべきだと思う
    海外版発売前に訴訟起きるぞ!と言いまくってたから後に引けなくなったんだろ?
    その時に訴訟なんて起きないだろと言ったら袋叩きにあったわ
    俺がクソゲーだと思ったんだから皆クソゲーと思うはず、そうじゃないと許さん!
    みたいな考えはもう止めろよ
    だから天族が粘着してんだろ

  • 931 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:20:48 ID:co1MhG130.net

    さっきスレ立てしようとしたけどダメだった
    >>950さんお願い

  • 932 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:21:37 ID:d7KMuPGk0.net

    >>930
    いきなりどうした?
    ゼスったか?

  • 933 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:22:46 ID:B6wzO0Ya0.net

    母さん…ぼく、あたまがゼスになっちゃったよぉ………

  • 934 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:24:12 ID:co1MhG130.net

    >>930
    別に海外で高評価ならそれで良いんじゃない?
    だからと言って国内での評価が覆るわけじゃないわけだし

    問題なのはそれを根拠に
    「海外では高評価!日本のユーザーは頭おかしい!」とか言って人格批判してくる奴

  • 935 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:25:18 ID:kmogp5lS0.net

    俺はオリDから
    アクション戦闘のRPGってだけで当時は衝撃だったけど、キャラの掛け合いが面白いし技がかっこいいしでドハマリしたなぁ
    体験版も製品版もやり倒した

    それが今や立派な憑魔です

  • 936 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:25:44 ID:98eTqYa50.net

    認めるとか認めないとか関係なく、海外の評価を盾にするならもう海外だけで売ってくださいねってだけだろ

  • 937 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:29:09 ID:11MLgf480.net

    海外の評価ページってどこ見ればいいの?

  • 938 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:33:44 ID:euiJfgbr0.net

    テイルズオブファンタジア(SFC/ウルフチーム)
    http://i.imgur.com/ZZ2SFJQ.jpg

    テイルズオブゼスティリア(PS3/馬場と手下達)
    http://i.imgur.com/6JX7GqXh.jpg

    ウルフチーム戻ってきてくれないかな…

  • 939 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:35:27 ID:S7BgiBfE0.net

    日本でもエアプに異様に粘着されてるだけでZの支持者は多いよ
    現に日本のAmazonで星5はアビスの次に多いし

  • 940 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:36:35 ID:EwqH/Fab0.net

    >>938
    それだとトライエースにテイルズの権利を売り
    スクエニに発売してもらおう

    そうすればバンナムより100倍マシ

  • 941 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:38:44 ID:kmogp5lS0.net

    >>939
    ☆1の数が圧倒的すぎる上に公式コミュまでも爆発炎上してるんですがそれは

  • 942 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:39:24 ID:51ONm9Lm0.net

    >>939
    レビュー総数が違うのに何言ってんの?
    比較したきゃ比率に変えろ

  • 943 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:40:03 ID:e71fRQPJ0.net

    何で頭がゼスってるとかの話になるんだ…
    ちょっとは落ち着いてくれよ
    日本は宣伝詐欺とかヒロイン詐欺とかあるから海外の評価と同じ立ち位置で比べるのはおかしいけど
    それを抜きにしての実際の評価は高いじゃん
    海外の評価を使ってアンチは屑とか言う奴は消えてほしいが高評価のソースがあるのに低評価だ!というのは苦しいし無理があるだろ

  • 944 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:42:49 ID:B6wzO0Ya0.net

    ソース持ってこい

  • 945 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:43:13 ID:kmogp5lS0.net

    >>943
    じゃあ逆に、何故海外では受けたのか、そこを考えてみる?
    そこを突き詰めてみればもしかしたらゼスの魅力が発掘できるかもしれない

  • 946 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:43:11 ID:APvSFArt0.net

    しれっと大嘘ついてて草生える

  • 947 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:46:30 ID:d7KMuPGk0.net

    高評価?
    正史世界からの書き込みかな?

  • 948 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:46:57 ID:YrGRS5Jx0.net

    >>940
    トライエースに作らせたらスターオーシャンかVPのシステムになりそう

  • 949 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:47:33 ID:S7BgiBfE0.net

    >>941
    それだけエアプに妬まれ、恐れられてたってこと
    エアプは予見することに関してだけは秀でてるからね
    Zの爆発的キャラ人気、世界的ヒットもエアプの予想の範囲内だった
    それでネガキャンして阻止しようとするもZには通用しなかった

  • 950 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:47:52 ID:Da6KEUtU0.net

    ゼスティリアを批判するような馬鹿のレビューに意味なんてあるわけがないじゃないか 最低でも☆4からがレビューだよ


    いや書いてるうちはかなり極端に表現したつもりだけど 読み返してみたら多分これ本気で思ってるな奴ら 実際理解できない奴が悪いみたいに言ってんだし

  • 951 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:48:26 ID:e71fRQPJ0.net

    >>944
    上のバイアス天族のレスを見てくれ

    >>945
    いや、ゼスティリアは糞だと思ってるし魅力なんてないからどうでもいい
    あるとしたら音楽とキャラデザぐらい

  • 952 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:48:47 ID:Da6KEUtU0.net

    踏んじまったじゃねーかバカヤロウ
    立ててくる

  • 953 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:49:26 ID:B6wzO0Ya0.net

    >>951
    分かってる
    嫌味だよ

  • 954 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:49:32 ID:LDSievtW0.net

    …いや、海外の評価知りたいだけなのでurlとかわかるなら教えて欲しかっただけだが。
    上のキーワードでググれば出てくるか…

  • 955 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:51:08 ID:cdtP8jVF0.net

    やっぱりゼスティリア叩いてるアホはエアプ任豚だったか

  • 956 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:52:22 ID:c3LULcUP0.net

    さっきも言ったが好評とか言ってる奴の意見大抵ふわふわしてて
    本当にゲームやったの?という感想ばっかで全く信用できないんだよなぁ
    せめてシーンの抜き出しとかしてここが〜とか言えばまだ説得力はあるけどそういうのすらない

  • 957 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:52:45 ID:d7KMuPGk0.net

    またゲハガキ君かぁ・・・

  • 958 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:55:16 ID:Da6KEUtU0.net

    sorryこのホストでは

    誰かお願いします

  • 959 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:55:39 ID:11MLgf480.net

    つうか、ゼスティリアが、星5は無い。
    1とは言わん。2あたりが妥当だと思ってる。1は本当にバグでクリアできないようなヤツだと思う。
    確実に5は無い。ファミコンからいきなりゼスティリアなら神ゲーかもしれんが。
    星4も正直ない。

  • 960 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:57:26 ID:/BaKAuF20.net

    テイルズファンはゲームハードなんぞ一足飛びだろうが
    何回テイルズのためにハード買ったと思ってんだ
    流石にZの後BのためにPS4買うかと言われたらいやー・・・って感じだが

  • 961 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 21:59:20 ID:/FppEwBx0.net

    そういやラスボス戦のバグで進行不能=クリア不可能になった人達ってどうしたんだろうな
    バンナムはあれを「PS3本体のせい」「ディスク磨け」とかほざいて放置したまま?

  • 962 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:00:10 ID:B6wzO0Ya0.net

    スレ建て行ってみる

  • 963 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:00:43 ID:DCiHOkHx0.net

    >>954
    とりあえず海外アマゾンはここ
    ttp://www.amazon.com/Tales-Zestiria-PlayStation-4-Standard/dp/B00X8WTMKQ/ref=sr_1_1_twi_gam_1?ie=UTF8&qid=1448267787&sr=8-1&keywords=tales+zestiria#customerReviews
    パッと見☆5評価は多いが、内容翻訳してくと草しか生えない

  • 964 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:02:16 ID:B6wzO0Ya0.net

    ホスト規制だった
    誰か頼む

  • 965 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:02:25 ID:co1MhG130.net

    >>949
    馬場Pの悪口はやめてやれ

  • 966 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:02:37 ID:Da6KEUtU0.net

    http://i.imgur.com/vhpln1M.jpg

    これみたいなもんだし

  • 967 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:03:11 ID:nz1u6ehm0.net

    ゼスティリアが好評とかww
    テイルズずっとやってた間違ってもそんな言葉
    言えないよ

  • 968 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:03:51 ID:11MLgf480.net

    あと、rpgで10時間以内での評価は信用してない。20でも微妙。
    小説で1/3読んだ、で大絶賛と言われたら最後まで読め!?と思う。つうか確実なエアプ証明だと思うが。後半やってないし、それ。

    まあ、過去10時間で終わるrpgをやったこともあるがw

  • 969 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:04:33 ID:cdtP8jVF0.net

    お前らってゼスティリアうpしたことないよなw
    キチガイエアプ任豚だからPS3すら持ってないだろ?w

  • 970 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:06:39 ID:11MLgf480.net

    >>963
    ありがとう。今電車でスマホから見てるから帰ったら翻訳してみる。
    がんばれエキサイト先生w

  • 971 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:09:37 ID:B6wzO0Ya0.net

    >>975
    スレ建て頼むわ

  • 972 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:09:44 ID:co1MhG130.net

    不評←実際の評価を見てみると微妙
    不評ではない←これは間違いない
    好評←ありえなくはない
    大絶賛←は?

  • 973 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:11:14 ID:/FppEwBx0.net

    好評(歴代最低レベルの売れ数

  • 974 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:11:44 ID:DCiHOkHx0.net

    >>969
    え、なに?うpすればいいの?
    売る習慣がないからPS3共々普通に手元にあるんだけど、ID付きで晒そうか?

  • 975 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:12:21 ID:VRiypn1A0.net

    開発者の苦労を考えられない時点でこのスレの粘着キチガイアンチ共は終わってるよね
    テイルズが本当に好きなら応援するときなのにな

  • 976 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:13:43 ID:11MLgf480.net

    >>969
    プレイしたらしいから質問。
    どこに『情熱が世界を照らした』場面があったのか?

    返信なしの単品かなぁ

  • 977 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:13:54 ID:co1MhG130.net

    >>975
    詐欺まがいのことをされ馬鹿にされてまで応援するファンも信者もいない

  • 978 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:14:44 ID:51ONm9Lm0.net

    >>975
    馬鹿にしてきた製作者を無条件で応援するのはファンとは言わん

  • 979 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:15:12 ID:co1MhG130.net

    >>975変なのが踏んだから僭越ながらスレ立て人に>>980を指定させていただく

  • 980 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:15:28 ID:2s93sNvK0.net

    んじゃあまあ一応行ってみよう。最近立てたから無理かもしれんが

  • 981 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:16:25 ID:11MLgf480.net

    >>975
    開発者の苦労を察しないと駄目な時点でエンタメ製品として最低だと言うのは理解している?

  • 982 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:18:02 ID:xHc7WAze0.net

    正直、ここまでの事態になってもなお今のテイルズの体制を持ち上げてる人達(馬場王子とか言っちゃうような人とか)はアンチと同じだと思う

  • 983 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:18:03 ID:APvSFArt0.net

    開発者の苦労(サイン会、責任転嫁、言い訳)

  • 984 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:18:11 ID:2s93sNvK0.net

    やっぱ無理だった。やっぱり消費速度はえぇわこのスレ


    『テイルズ オブ ゼスティリア(Tales of Zestiria)』
    ジャンル:情熱が世界を照らすRPG
    対応機種:プレイステーション3
    発売日:2015年1月22日(木)発売
    価格:8,070円+税
    ララビットマーケット特装版:12,944円+税
    http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
    ファミ通DXパック:10,870円+税
    http://ebten.jp/p/4560467045595/
    予約特典:プレミアムラバーストラップ(スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
    アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
    CERO:B(12歳以上推奨)
    キャラクターデザイン:いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
    プロデューサー:馬場英雄
    アニメーション制作:ufotable
    主題歌:Superfly『White Light』
    戦闘システム:フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム(FC-LMBS)

    ■公式サイト
    http://toz.tales-ch.jp/

    ■前スレ
    【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part673
    『テイルズ オブ ゼスティリア(Tales of Zestiria)』
    ジャンル:情熱が世界を照らすRPG
    対応機種:プレイステーション3
    発売日:2015年1月22日(木)発売
    価格:8,070円+税
    ララビットマーケット特装版:12,944円+税
    http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
    ファミ通DXパック:10,870円+税
    http://ebten.jp/p/4560467045595/
    予約特典:プレミアムラバーストラップ(スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
    アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
    CERO:B(12歳以上推奨)
    キャラクターデザイン:いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
    プロデューサー:馬場英雄
    アニメーション制作:ufotable
    主題歌:Superfly『White Light』
    戦闘システム:フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム(FC-LMBS)

    ■公式サイト
    http://toz.tales-ch.jp/

    ■前スレ
    【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part672
    http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1447927626/

  • 985 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:18:59 ID:2s93sNvK0.net

    おっと。前スレ番号が2のままだった

  • 986 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:19:59 ID:51ONm9Lm0.net

    ダメ元で建ててくる

  • 987 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:20:18 ID:co1MhG130.net

    スレタイ:【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part674

    『テイルズ オブ ゼスティリア(Tales of Zestiria)』
    ジャンル:情熱が世界を照らすRPG
    対応機種:プレイステーション3
    発売日:2015年1月22日(木)発売
    価格:8,070円+税
    ララビットマーケット特装版:12,944円+税
    http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
    ファミ通DXパック:10,870円+税
    http://ebten.jp/p/4560467045595/
    予約特典:プレミアムラバーストラップ(スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
    アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
    CERO:B(12歳以上推奨)
    キャラクターデザイン:いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
    プロデューサー:馬場英雄
    アニメーション制作:ufotable
    主題歌:Superfly『White Light』
    戦闘システム:フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム(FC-LMBS)

    ■公式サイト
    http://toz.tales-ch.jp/

    ■前スレ
    【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part673
    『テイルズ オブ ゼスティリア(Tales of Zestiria)』
    ジャンル:情熱が世界を照らすRPG
    対応機種:プレイステーション3
    発売日:2015年1月22日(木)発売
    価格:8,070円+税
    ララビットマーケット特装版:12,944円+税
    http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
    ファミ通DXパック:10,870円+税
    http://ebten.jp/p/4560467045595/
    予約特典:プレミアムラバーストラップ(スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
    アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
    CERO:B(12歳以上推奨)
    キャラクターデザイン:いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
    プロデューサー:馬場英雄
    アニメーション制作:ufotable
    主題歌:Superfly『White Light』
    戦闘システム:フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム(FC-LMBS)

    ■公式サイト
    http://toz.tales-ch.jp/

    ■前スレ
    【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part673
    http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1447927626/

  • 988 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:21:19 ID:c3LULcUP0.net

    馬場に限らずスタッフたちは今までファンのこと考えてない発言連発するようになり
    それですらどうかと思うのに今回とうとう発売前に騙すということをして
    発売後直接的に馬鹿をしてくる

    俺が好きなのはテイルズという作品なんだ
    スタッフたちじゃない

  • 989 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:21:23 ID:co1MhG130.net

    ■前スレ
    【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part673
    http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1448137046/

  • 990 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:21:41 ID:51ONm9Lm0.net

    http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1448371260/
    ほいよっと

  • 991 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:24:23 ID:B6wzO0Ya0.net

    >>990
    今ココ貼らないなら貼ってもいいか?

  • 992 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:24:22 ID:51ONm9Lm0.net

    テンプレ任せていい?
    タブレットじゃやりにくい

  • 993 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:25:12 ID:51ONm9Lm0.net

    >>991
    頼めるなら任せた

  • 994 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:26:09 ID:B6wzO0Ya0.net

    もう貼ってくれてる人いたからその人に任せるわ

  • 995 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:27:32 ID:11MLgf480.net

    >>990

    そして、エアプがーってやつに聞いも誰も教えてくれない、『情熱が世界を照らした場面』
    教えて欲しいのだがw

  • 996 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:28:45 ID:co1MhG130.net

    テンプレ完了!

  • 997 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:29:51 ID:d7KMuPGk0.net

    真的乙

  • 998 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:29:58 ID:B6wzO0Ya0.net

    >>996
    テンプレ乙

  • 999 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:30:22 ID:B6wzO0Ya0.net

    もう埋めるか

  • 1000 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2015-11-24 22:30:29 ID:APvSFArt0.net

    >>1000
    なら馬場を始めとする責任者たちとロゼと馬の骨共にゴールドエクスペリエンスレクイエム

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