【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part652

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket...or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 personal 　code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part651
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1444569485/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1444899237/

※次スレは>>900を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
・立てられない場合>>950それでも建てられない場合は宣言して立てましょう。
・立てられない、立てる気のない人は>>900前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
https://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
https://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
https://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch....pecial/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html
■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ（ただし現在は終了）
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

ワクワク
↓
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
↓
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
↓
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
↓
テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
↓
続く1

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
↓
「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
↓
公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
↓
au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
↓
海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
↓
「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
↓
パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
↓
続く2

↓
徳島のマチアソビってイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
↓
ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
↓
徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
↓
ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
↓
馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
↓
今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
↓
バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
↓
海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
↓
アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
↓
続く3

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
↓
フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず
↓
公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる
↓
電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるｗ→現在は削除されているが妥当な判断である
TGSのSO5でQ．「ヒロイン離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず
↓
バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、読まずに捨てられた可能性大 「所詮バンナムはバンナムだった」
↓
テイルズチャンネルで今更な個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す
Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる（通称：おま国）2016年予定のシンフォニアはまだ見れる
steamでの予約リワード数が急増(10/6時点で59%→10/11時点で80%、1時間で1%増加した時間帯も)←今ココ

メディアまとめ

元http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131212_627533.html
魚拓https://archive.today/Q2x0Q
スクショhttp://i.imgur.com/IWOHbQN.jpg

記事内にヒロイン表記アリ
元;http://s.inside-games.jp/article/2013/12/12/72785.html
魚拓;https://archive.today/O5HM5
スクショ;http://i.imgur.com/HneBKxe.jpg

元http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
魚拓https://archive.today/aGRXi
スクショhttp://i.imgur.com/qOr9nm8.jpg

元http://getnews.jp/archives/702377
魚拓https://archive.today/lyGWd
スクショhttp://i.imgur.com/t7WGIwL.jpg

元http://yattarjapan.com/3008269
魚拓https://archive.today/Gn9GZ
スクショhttp://i.imgur.com/1L76HRe.jp

元http://hobby.dengeki.com/news/39004
魚拓https://archive.today/g3ylZ

『テイルズ オブ ゼスティリア』馬場英雄プロデューサーに訊く、“ヒロイン”のこと、シリーズの“これから”のこと。(2/3)
http://www.famitsu.com/news/201505/08078106.html
http://www.famitsu.com/news/201505/08078106.html#page02

テイルズオブゼスティリア炎上騒動を例えるとこんな感じ
http://i.imgur.com/a1dLLwl.jpg

上：ゼスティリア発売前
下：ゼスティリア発売後

詐欺以外の何物でもない
飲食チェーンや一般小売なら間違いなく社長が土下座会見するレベルの詐欺案件

被害者一覧
・クソオナゲーを買わされたユーザー
・こんなクソみたいなシナリオを演じるはめになった声優陣
・ゲームのせいでＣＤの売上向かい風なＯＰ担当のSuperfly
・劣化はしているがロゼのせいで必要以上に叩かれた藤島
・毎回のように良デザインをしているいのまた
・担当キャラは全員離脱。昔から担当キャラを冷遇されてきた奥村
・アニメ担当ufo
・昔からテイルズを作ってきて最近やっと製作環境が良くなったと言っていた桜庭
・Ｌからの久々の登板椎名
・出来のいいフィギュア作ったのに実はモブでしたアルター
・何故か主人公ではなくラジコンを作らされたコトブキヤ
・フラゲ情報からDLCを急遽無料にされた集英社
・余りにもクソ過ぎて在庫過多な小売店
・全く売れない食玩を作らされた森永製菓
・その食玩を発売早々半額に値引きする羽目になったコンビニ等小売店
・シリーズファンだったマガジンの二人のヒロ君
・10月記事のヒロイン表記を消させられたWEBページ記者
・“諸事情”によってニコ生を中止させられたドワンゴ
・攻略本でモチーフにしたと明かされ最高の風評被害を受けた坂本龍馬
・1300円→無料を急遽対応させて3月1日1300円を忘れられたと難癖受けたPSストア
・「瞳にうつるもの」「コナン王子」など、モチーフにされた疑惑のある名探偵コナン
・コナン王子(馬場英雄王子)の元ネタにされた映画の英雄コナン（原題:Conan the Barbarian ）
・頑張って作った3Dモデルなのに使用されると炎上に巻込まれる同人3Dモデラー
・ゼスティリアの無断無告知アップデートを全く知らなかったバンナム公式の電話窓口担当

SAOの新作よりショボい疑惑が出るとかテイルズマジで終わっとんな

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
↓
フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず
↓
公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる
↓
電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるｗ→現在は削除されているが妥当な判断である
TGSのSO5でQ．「ヒロイン離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず
↓
バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、読まずに捨てられた可能性大 「所詮バンナムはバンナムだった」
↓
テイルズチャンネルで今更な個人情報書込みに関する注意をポップアップさせ情報漏洩対処の削除ガイドラインを打ち出す
Steam版発売直前の10/10に日本から見れなくなる（通称：おま国）2016年予定のシンフォニアはまだ見れる
Steamでの予約リワード数が急増(10/6時点59%→10/11時点80%→10/13午前2時には100%) ←今ココ

次のテンプレは>>8を>>12でお願いします

>>1乙

乙

テイルズはPからの大ファンだけど、初めてZで途中で売ったわ
Zは今でも許せない
ヒロイン詐欺ももちろん許せない1つ
非戦闘員だがRのクレアの方がまだ活躍してる

>>1
乙ーシャ！

ベルセリア早く次の仲間発表してやれよ
ベルセリアの公式HPのベルなんとかさんずっとキャラ紹介のページで一人ぼっちじゃねーかよ可哀想だろ

>>1
うわー乙ーシャー

>>１乙

>>17
DLC：仲間キャラその１　価格は期間限定（ry

ふと思ったんだが魔神剣のバリエーションって今いくつあるんだろうか？

あげてみようか
魔神剣、魔神剣・双牙、剛・魔神剣、魔神連牙斬、魔皇刃、烈・魔神剣、魔神剣・刹牙、魔神拳
他あるかな

>>21
魔神犬もあった気がする

わふ！

>>1乙

Lになんかあったなそういや
魔神剣・瞬牙、魔神剣・竜牙だっけ

>>1
真の乙

魔神炎、殺・魔神剣

衝波魔神拳てのもあるな

>>17
仲間なんていないよ？いないからいつまでも独りぼっちなんだよ？

冗談はさておき久々にベルセリアのHP見に行ってみたけど何もかも未定でワロタ
このまま発売すらなくなってしまえ

魔神剣、魔神剣・改、剛・魔神剣、烈・魔神剣、魔神剣・双牙、魔神連牙斬、魔皇刃、岩砕剣、
魔神剣・瞬牙、魔神剣・翔牙、魔神連斬、魔神剣・焔、魔神炎、殺・魔神剣、骨人剣、魔王拳、魔神パン、超・魔神剣
魔人千裂衝、魔神剣・刹牙、闢・魔神王剣、スターストローク、タイタンウェイブ、魔神拳、魔神犬

魔王炎撃波も一応魔神剣系列ではあるし、魔王炎撃波を加えるなら魔王界滅刃や魔王爆焔破も入るかね

>>17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 じ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 ゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 あ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 . . .-――-. . .　　 　 　 |　　　　　　　そ
　　　　　　　　　　　 　 .. : : : : : : : : : : : : : : : : : : .. 　 |　　　　　　　ろ
　　　　　　　　　 　 ／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼| 　 　　 　 そ
　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : |　　　　　　ろ
.　　　　　 　 　 　′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :.| 　 　　 　 準
　　　 　 　 　 　 : :{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :.|　　　　 　 備
　　　 　 　 　 　 {_乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: :|　　　　　　し
　　　　 　 　 　 〔__〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘， |　　　　　　と
　 　 　 　 　 　 .′‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .′: : ，|　　　　 　 く
　 　 　 　 　 　 ｉ: : : ‘，　　 　 　 ′　　　　　 ｉ: : : : ｌ:.|　　 　 　　よ
　 　 　 　 　 　 |: : : :?　　　（＿人＿）　　　 |: : : : l:ﾉ　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 |ｉ : : : |　　　　　〈　　|　　　　八:. :. :.|⌒＼　　　　　　
　　　　　　　　 八: : : |　　 　 　 　 ..ﾉ　　　　　 ＼_;ﾉ: : }/ ＼＿＿＿＿
　　　　　　　 　 |: ＼;ﾉ〕ト　　　　　　　　　　　 イ-_-}: /′.. . .／
　　　　　 　 　 人(＼(⌒＾ 「≧=‐r--‐=≦_-_-八--}/ . . . ／
　　　　　　　　　　＼　 　 ！ . . . |-_-_-_-_-／. . ＼/. . ／

　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート652!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` ／.　　|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 ＼ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~／ 導　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿ ＼　　　　|│　　|｀ー^ｰ／... 　師　　', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　 ＼∧∧∧∧∧∧／.　ぜ　の　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　 　 ＜ 　 　 　　　.T 　 ＞.　よ　夜　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　 　 ＜.　　予　 　　.　　＞　　　 明　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　 ＜.　　　　　　 O 　 ＞ 　　　け 　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
───────────────＜.　　感.　 　　　　＞───────────────
　／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼　　 ＜.　　　　　　.Z　　＞　は　　　ゝ　　 ／　　　　　　　　　　:}＼
/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : 　 . ＜　 　!!!!.　 　　　　＞.　ぁ　＜＿_　 /　　/ 〃{　 :ﾄ､　　　　＜
′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :. 　 ＜.　　　　　　.の　 .＞.　!? .　　‖/ /　　 i／　.i!　:i　＼　　　　
.{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :. 　 ／∨∨∨∨∨∨∨＼　 　 　 ‖ ~,i　 　 i!　_,, -　.i　/`≒=ー-
乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: : ／.. personal code:hideo＼　 　/　　,i　　　i￣- 、 V i/ ／x,,,__~
〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘ ／─――┐―∩────∩ ＼./　　 ,i　　:i i /　,=､∠ｘt'　　‖ｎヾ
.‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 ／/2357.88 │　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　 　 .＼　　{　　 N《　{!{}.i}:　　＼　 ゞ.~ノ
.: ‘，　　 　 　 ′　　　　　 .／.┌──────―――――――┐＼ i{　　.{,ﾍ　 `-'　 ｙ-- 、
:: :?　　　（＿人＿）　　 ／　 │　personal code:hideo/2357.88 │　＼　　i!　　　　　 }>ー ヽ
..: : |　　　　　〈　　|　　 ／..　　└――――∩────∩―――┘　 　 ＼ .i{　　 　 　 i': : : : : :,
: : : |　　 　 　 　 ﾉ　 ／.　 　 　　　　　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　　　　　　 　　 ＼＼　　 　 {!: : : : : :}

ベルセリア今年中に発売無理だろ
21周年記念作になるのか、もしくは開発中止か

ていうか、20周年は今年の12/15からだからな？

魔神剣・けんぶとかなかったっけ

本当に、本当に重ね重ね思うのだが、20周年って2016年の12/15まで続くのに、何故ワザワザ20周年記念作品を2015年の1月なんて大きくズレた時期に出したんだ？
しかも明らかにクオリティ酷いままだし、一体なにを考えているのかマジでワケがわからない

アリーシャのコスはロゼも着れるじゃん
でロゼのコスもアリーシャ着れるんだよな?
ミラアリーシャとか凄い似合ってそうだけどそういや見たことないわ

>>34
魔神剣・絢舞って絢舞との複合奥義だからそれ言及するなら魔神飛燕脚やら時雨散花とかまで上げなくちゃいけなくならね？

>>1乙
真の仲間ってどいつもこいつも自分に酔ってるか自分が無いかのどっちかだよな

>>37
ああそういやそうか　すまんかった

>>35
Ｚ→Ｂで２０周年を一年間盛り上げる予定だったンでね？

>>39
や、こっちも何故か語気が強かった、すまん

>>40
ある意味盛り上がったな（白目）

>>35
Xも9/8とかいう何の意味もない発売日だしね、単に決算に間にあわせたかっただけにしか思えない

ゼスは今年の1月に20周年記念作って銘打って出して
ベルセリアは20周年を締めくくる作品って銘打って発表してるんだし
開発的には今20周年の真っ最中なんだろ？

>>1
乙ーシャ

>>36
2月か3月あたりに動画か画像で見かけたと思う
似合ってたよ
スカートが際どかった

あのサイコブスが人気出ると本気で思うようなおつむの考えることなんて
理解したくないお…

制作段階で
開発スタッフ300人いて誰も馬場に意見しなかったのかよ
これが記念作に相応しいと思ってるならセンスなさすぎ

>>46
意見が割れたとは言ってたな
多分、自分と反対の意見は押しつぶしたんだろう

相応しいとはまさか思ってないだろうよ
外注満載、メインスタッフ入れ替え、シームレス、その他諸々ヤバそうな予感自体はしていたが、特に明確な根拠もないからとりあえず言われた通り作業をしていたら、案の定ヤバイ物になった
でも今更やり直せる訳もないし、それをぶち壊すようなこと言ったらクビになりかねないからそのまま作った
こんなもんだろう

反対派が足を引っ張ったからこんな事になった！

と、ヒステリーを起こす馬場
そしてまともな連中から消え
より濃厚になったBが（ry

本当に300人体制ならSAOと比較される程ショボい出来にはならんだろ

300人体制(内116人は外注スタッフ)

ロゼ様をＯＰに登場させるかどうかだけでも馬場が言動ｺﾛｺﾛ変えたのは事実
これに関しては馬場本人が何故か堂々と自爆したので確定
そりゃＰが現場の方針を混乱させてるんじゃ無理だわ

ていうか馬場曰くロゼをヒロインとして今作作ったとか言ってるけど
それならＯＰに最初は出さないという方針だったって意味わからないんだけど
ヒロインなのにＯＰに出ないって一体...？
ていうかそもそもヒロインはプレイヤーが決めるべきこととかも言ってたよな
やばい本気でもうわけわからない

ロゼがヒロインなら、じゃあなんでお披露目の時わざわざスレイとアリーシャの2人を発表したんだよ！！
明らかにあの時点だとアリーシャは離脱しないメインキャラだっただろうし、そのあとに改変されたようにしか思えねえよ！
というかあの1stPV時点だとカメラもキビキビ追従してるし、エフェクトも派手だしで戦闘が面白そうなんだよなぁ

なんでこうなった...？(´・ω・｀)

>>29
ビズリーもなんか魔神拳の派生使ってた気がする

もしもインタビューの内容が本当で初めからシームレスにすると決めていたとして、この出来になるってことはその過程は目に見えてる
「後から頑張って最適化すればなんとかなんだろ」を地で行く無茶な開発で、とりあえず普通にGfのシステムを元に作っていたがどうにもならなかった
こんなところだろうよ...

たまに300人体制ってレスがあるがスタッフは延べ200人だぞ（内外注は116人、その8割以上が外国人）
多分3年の開発期間が混ざってるんだと思うが

>>19
DL価格は1アリーシャで決定ですね

>>30
サイコブスはお呼びじゃない

　　　　 　 　 　 　 . . .-――-. . .　
　　　　　 　 .. : : : : : : : : : : : : : : : : : : ..
　　　 　 ／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼
　　　　/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : |
.　　　 ′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :.|
　　　　: :{: 乂:(:_／　 ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　 　{_乂　　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
　　 　〔__〕　　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　 　 .′‘　　 　ﾐ }　　...|　 /!　　
　 　 ｉ: : : ‘，　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　 　 |: : : :?　　　_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　 　 |ｉ : : : |　　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　 　八: : : |　　 　 　 　 ..ﾉ　　　　　 ＼_;ﾉ: : }/
　　　　|: ＼;ﾉ〕ト　　　　　　　　　　　 イ-_-}: /′.. . .／
　　　　 人(＼(⌒＾ 「≧=‐r--‐=≦_-_-八--}/ . . . ／
　　 　＼　 　 ！ . . . |-_-_-_-_-／. . ＼/. . ／

>>31
集大成だな　何時見ても笑っちゃうよ

>>30
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 放　
　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､　　　　　　誰　　し　 こ
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　 だ　　飼 　の
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　 あ　　い　 馬
￣　　　　 ￣　 ￣　　/:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　っ　　に　鹿
　　　　　　　　　　　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　 ！！　 し　 を
　　　　　　 　 　 　　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　 　た　　
　／⌒⌒⌒ヽ　　　 |三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　 の　　　 　
/,,,　（ (｜l'ノノ-- ､ ,ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　 は
／ ` '　　　人　　 ヽ 　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
/　　 　　ノ　　　ヾ 　) 　(ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i |　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
(　 　／(●) (●) l l:ヽ ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
〔__〕　 　（__人_）　l_〕 　l＼　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
|| |　　　　｀ ⌒´ | | :::| 　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
|.V＼　　　　　 ／V　　|　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/ヽ､ ≧=‐r--=≦＼　　 |　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

>>41
ああいや別にそんな気にしてないぞ　気を使わせてすまんな

>>47
割れたっていう比率が1:9だったとか言っても俺は驚かんな
つーかそうであってくれた方がまだ希望が…

ていうか意見割れたにせよそれを堂々と外部に言うってどうなんだろう
他の作品ならそれでもああこうして言えるってことは
お互いに納得するようにまとめたんだなと思えなくもないだろうけど
テイルズだと反対意見無視して強引に採用したとしか思えん

海外版とベルセリアで燃料投下あれば
このスレって今年中に１０００スレ行くのかな

>>53
PVなんてのは実機じゃなくて開発機で動かしてるからそりゃもうサクサクだろうな
実機のスペック無視して見た目豪華にするのはどこでもできるけど
実機でサクサク動かしつつ見た目を豪華にするってのは
ちゃんと技術力がある上でハードの特性を理解してるところじゃないと難しいだろうね
バンナムスタジオじゃ無理

しかし二十年か…ジャンル違うけど同じく記念作を
初代からのファン(外国だっけ)がリスペクトして
シリーズよりもシリーズらしい傑作を作ったというんだ

隠しキャラで海外版主人公入れたり、シリーズを知るほどニヤリとする
(主人公キャラひとりハブられてるけど)

予約特典でアリーシャの秘奥義が早期に発表されてた時点でシナリオ改変疑惑は限りなく黒

スタッフが300人居てこの体たらく

>>66
200人だぞ（半分以上外注）

>>64
テイルズは全く過去作リスペクトできないからな...
なりだんＸの死亡の件とかよくネタにされるけど
その前にお祭りでナタリアも殺されてるからな

ageられるキャラもスタッフがキャラ全然理解できてないと言われる始末だし

>>68
ナタリアアレ酷いよなー　凄い当たり前のように死んでるからいやいやいや俺の思い違いだろ?って思った
それでもバーサスはまだ好きな点あったりするんだがなぁ
ルークとアッシュが仲良いifとか良かった　なおルーク死んだ模様

>>68
お祭りゲーはなー・・・
個人的にはツイブレのアクゼリュス再現は誰得なんだろうかと思ったなー

たまにここでも話題に出るが、アスタリアのスタッフは大分頑張ってるほうじゃないかと思ったりもしてる
馬場に砂かけられたけども

まぁ200人の延べスタッフも116人の外注開発とその品質管理、更に他のスタッフも勘案したら70〜80%が一発限りの他社の人間ですけどね
今までも今後も特にテイルズに関わらない無関係の人間が注力した情熱が世界を覆う（）RPG、それがゼスティリア

>>70
アスタリアはルークが「バカで無知で屑でとんでもないことやらかして説教されて反省する愚かな若者」
じゃないから個人的にかなり評価高いわ
ツイブレは基本的に評価してるけどファラとルークの原作のトラウマから逃れられない呪いなんなんやと思った
ルークの意志で殺したわけじゃないし助ける為と信じてたら騙されただけなのに(全く非がないという意味ではないぞ)
他の歴代からフルボッコだし見てて悲しかったわ

キャラのモデリングすら外注って
馬場ってマジでテイルズ自体には思い入れなさそうだよな
戦闘も口出ししまくって有働が参加してるのに糞ゲーになったし
馬場を惹き立てるためだけのコンテンツって感じ

>>73
有働に関しては本当に采配ミスの被害者にも程があるというか...
スタッフロールまとめ見るとよう分かるけど、今までゲームデザイン職はリード・バトル・マップ・メニューと4人バラバラにいたんだよ。でも今回は有働がリードに入って他の職が居なくなってる
つまり通常の4倍の労力、しかも自分のいつもの専門分野じゃないところも含めて、更にいつもは実働スタッフとして参加してたのに突然のトップ役起用と、マジで意味不明過ぎる

馬場を飾る装飾品ってことか・・・

>>73
だからこそ先が気になる
「馬場のためのステージ」にされてるテイルズはこの体たらくだし、
これでテイルズ潰れたら馬場はどうなるのかな？

「大人気クリエーター(だと馬場本人は思い込んでいる)」としての栄光は過去の物となり転落していくのか
それともまた別のタイトルを乗っ取り、新たなる「馬場オンステージ」という名の被害者を作るのか

でもそれでもしもテイルズ以上の人気タイトルに馬場が流れてまたそのシリーズフルボッコにしたりしたら
今度こそ馬場も終わりかもしれないが

|:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|　やり込み皆無の 「よるのないくに」 の買取価格
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　スカウタ-で測ってやるよ。
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜ 　 ・・4500・・4000・・3500・・2800・・バ・・バカな！まださがっていく！？
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::| 　
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿ 　 　　 ／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|


　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　売
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　れ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　 　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

>>72
＞ルークの意志で殺したわけじゃないし助ける為と信じてたら騙されただけなのに
原作の時点で、この流れをごり押しした実弥島は狂ってると思った

テイルズから馬場は消えてほしいけど他所に異動してそこの作品に迷惑かけるのも嫌だな

>>74
本当酷いよなあのクソ采配
有働は今までバトルプログラムとバトルエフェクトの実働スタッフとして活躍してて、そのエフェクトや洗練された処理がかなりの高評価だったんだよなぁ
でバトルゲームデザインは石塚が入ってそれを監督するみたいな体制だった

石塚どこいったマジで(´・ω・｀)

挑戦したのは有働なんだから有働自身のせいでしか無い

と思う馬場であった

お前ら人に聞いた知ってる名前しか言わないな
ディレクターの方がやべーのに
馬場が消えたってなんも変わらないんだぞ

>>83
宮田の方はホント何をやってたのか不思議なレベルで空気だな
シナリオ担当Dってこいつじゃなかったっけ？

うんわかってる
だから俺は馬場が一番ひどいと思っているが他にも責任は確実にあるから
今後のテイルズに期待してほしかったならスタッフ総入れ替えしろと言っている
入れ替えしないならしないでもう買わないだけだからどっちでもいいけどね

41: 底辺派遣猿 ◆kTrI.rS7dg [ぼらあずさで射精丸] 2015/10/15(木) 08:50:05.068 ID:IBfX5TFR0

思ったんだけど総合社会人多すぎじゃない？
みんな何歳なの？

http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1444856023/4138: 底辺派遣猿 ◆kTrI.rS7dg [ぼらあずさで射精丸] 2015/10/15(木) 08:41:35.237 ID:IBfX5TFR0

>>37
今回はちゃんと生まれ変わって総合のみんなに受け入れてもらえるようにがんばるよ

http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1444856023/38

>>83
そうだな、確かに馬場が消えたくらいじゃ解決しないだろう・・・なにしろ腐りきってるのはバンナムそのものだしな(白目)

>>85
いやいやいやいや
そう入れ替えなんてやったらそれこそ今まで培ったノウハウ全部失われてオジャンになるか、テイルズ良くわかってない人が引き継いで別ゲー化するかしかなくなっちまうよ
明らかに癌になってる人間だけクビにして、今まで功績がある人間は残さなきゃいけないに決まってるだろ

どうしてこうなった(切実)

ノウハウなんてあるのか？

まぁフライトユニットが評判の開発とは言え、メインキャラそのものを外注ってのはどうかなーとは思った
そういうの外注するなら普通コスチュームとかだし

>ノウハウ←すでに無い
>テイルズ良くわかってない人が引き継いで別ゲー化する←すでになってる

詰んでる

過去作より劣化してる時点でノウハウも糞もねえだろ

>>88
まぁそう入れ替えは言い過ぎで残ってもいいスタッフはいるだろうけどさ...

一回でも色々と変な発言したことがある連中は引き継いでほしくない
いくら功績があろうとも仕事と個人の趣味嗜好を混ぜてる奴が今のテイルズには多すぎる
極端な話それを許してきたなぁなぁの雰囲気がゼスティリア生んだ一因なんじゃないのかと思うわ

>>17でベルなんとかさんの仲間早く発表してやれよと言ったけど、サモナイ６で仲間発表されてスレがお通夜になってるの思い出したら仲間なんかやっぱいらねーわって気になった

>>88
ノウハウなんて全部失われているのが今回ではっきりしたじゃないか
殆どの人間がテイルズ良くわかってないで別ゲー化だってゼスティリアで証明されたんだし
（正確にはお祭りゲーで兆候が出ててエクシリアで顕著になったんだが）
テイルズを知ってる人間も愛着のある人間もノウハウもないんだからこのままシリーズ終了でいいよ
これ以上続いても汚物と汚名を垂れ流して過去の名作を穢すだけだからね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　放
　　　　　　　　　　　　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､　　　　　　誰　 し　　こ　
　　　　　　　　　　　　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　だ　　飼 　の
　　　　　　　　　　　／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　あ　　い　　馬
　　　　　　　　　　　￣　　　　 ￣　 ￣　　/:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　っ　　に　　鹿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/ 　！！ し　　ど
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　 た　　も
　　　 __,,＿＿,,, 　 ／⌒⌒⌒ヽ　　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　 の　　を　 　
　　／ 　　 ヽ /,,,　（ (｜l'ノノ-- ､,ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　 は
／ 　　　　人　　 ＼ ／ ` 'γ⌒''''''i___ ＼ ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
/　　 ＿ノ　　　ヾ 　)　 　＿ノ==､　,r==ヾ ) ( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
(　 ／ (●) (●) l (　/　　 ⌒ ⌒ ｉ/:ヽ ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
〔__〕　 （__人_） l_〕 ゞ　　　 （__人_）　 |　 l＼　　　||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
|| |　　　　｀ ⌒´　 | |　 |　　　　｀ ⌒´ 　| :::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
|.V＼　　　　　 ／V　/＼　　　　　 ／　 |　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/ヽ､ ≧=‐r--=≦＼ /ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐＼　|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

Dも悪いけど、今回一番悪いのへ馬場Pだろ？そもそも、馬場Pが偉そうに販売前に言ってたことがほぼ全て嘘な挙句、販売後出てきたらあれだし。
…サッサと馬場を生贄に逃げてたら次を騙されて買っていた自信があるw
ある意味馬場Pに感謝しないといけないのかめな。

偉そうな事散々言っておいて
いざ発売したら逃亡だもんな

あの会見と忍者のＡＡくれよｗ

>>97
これ最初見たとき吹いたわwww

テイルズスタジオが解散してから初めての完全新規タイトルなんすよ
なぜ外注が多いのかか察しろよ

僕個人の暴走でテイルズがおかしくなることは決して無いけど、僕が情報を一切合切隠すようにしむけ、各メディアが勘違いしたんですよ。

書いてなんだが意味が分からないw

察しろだ？スタッフの事情なんて知るかよ
商品として売った以上内容が値段相応かどうかだけ
でゼスは値段不相応どころか完全に購入者をなめてるゲームだから炎上した
ただそれだけ
なんでプレイヤーがスタッフの事情考えなきゃいけないんですかね

他にも戦犯は山ほどいるだろうが筆頭が馬場ってのは間違いないだろ
まずインタビューで嘘しかいってねーぞアイツ　
ゲームをおろそかにしてDLCやらサイン会に熱いれまくり
VIPかっつーレベルの検査　他にもいくらでも出てくる
ゲームじゃきゃ絶対もっと大問題になってるレベルの詐欺

>>95
サモナイ復活かとか言われてたのに…
仲間発表でなにがあったんだ？

>>105
過去キャラが仲間という発表で
過去作のファン釣ろうとしてるようにしか見えないという点だろうな
もう後がないから必死なんだろうとは思うけど

アティ先生が完全に客引きパンダ状態だからな

>>106>>107
ありがとう
テイルズで言うならお祭りゲーで復活狙うようなことになってるのか
たしかに例え良ゲーでも盛り返すのは厳しそうだな…

そしてピロシは変わらずジョジョを作ったのである

割と本当にこのまま、ほったらかしにして、5年後に、久々のテイルズ新作、数々のテイルズ作品に関わってきた馬場Pによる待望の30周年記念新作！
とか言ってB出しそうなのが否定できないからな。
やっばりバンナムを見限るのが正解かな？

>>110
あ？おめえよ
バンナムも馬場プロデューサーも悪くねえからよ
おめえらユーザーの質の悪さが原因でこんな事になったんだろうが

あれを、あの出来と対応でバンナムは何も悪く無いと仮にでも思っているなら、迷わずに見限れるがw

>>111
僕もそう思う

>>111
ファンの僕でもそう思う

>>108
他の人が言ってるとおり６主人公以外新キャラ一人も発表せず過去作の主人公や仲間キャラ出しまくってて外伝でもないナンバリングでお祭りゲーかよ…となってた
あとストーリー部分でいつもの★絵での紙芝居じゃなく変なCGになってるのも個人的にマイナスポイントだわ

>>111
激しく同意だ

たまに自演天族沸くけど支持する方のレスが毎度雑で笑える

>>111
馬場プロデューサーが居たからこそテイルズオブシリーズは20周年迎えれる

>>111
だよな！
馬場プロデューサーいないテイルズオブ作品なんて絶対買わない

おっなにかあるのかな？

>>111
馬場プロデューサーの下で働けるスタッフが羨ましいよな

まあ、意見は人それぞれだからいいんだが、正直なぜか、『近々なんかあるのか！？』と思ってしまうあたり毒されていると言うことなのだろうか？w

>>111
同意する

ユーザーの質の悪さは間違いない

>>117で指摘されて何とかそれっぽく見せようとする努力は見て取れるな
変化的には字数が増えた程度の違いしかなく雑なままだがｗｗｗｗ

この連続同意も懐かしいな

>>99
遅レスだけどこれか？

20周年記念作!　　　　　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　テーマは原点回帰!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　 　　　ZESTは情熱! 　　 　Ｕ θ Ｕ　　　シリーズ最高傑作!
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣?￣￣＼
　　開発期間3年 !　　　　 |二二二二二二二|　　　　ヒロインはアリーシャ!
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　P　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ






　　　　　　　　　　　　　　ｒｰ ､
　　　　　　　　　　　　,.. ┴- '、　　　　　　　　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　　　 r'´　　　::::｀i　　　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　　　　　　　　　　 |＿＿＿　::::| 　　　　　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　　 !ﾞ'ﾉ､''｀　|　::|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　　 _ril　　　 l￣￣￣ ,　!　　　　　　　　　　　.　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′” ；
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　’、　’・　､´⌒,;y'公式⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　､(⌒ ;;;:;´'ユーザー　小売り;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::P:::::::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)´ ニコ生 ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　::: 　´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

>>124
バカかおめえ
関係ねえから

アニメやコンサートまで決まってるのに形だけでも処分して体裁整えることも何もしないんじゃな
ユーザーが悪いなら悪いで構わないが、この影響引き摺ったままアニメの放送迎えるのはどこのゼスティリアさんなんですかね
今の時分でネットが騒いでるだけで片付けられるなら、それはもう時代錯誤も甚だしいが
今後何もないならないでアニメまでこんな感じでマイナスイメージばらまくことになるのに手を打たないとは
素晴らしいPの手腕ですね

品川生きとったんかワレェ！

>>126
これこれｗ
サンキューｗ

>>115
あー外伝じゃないから、ある意味テイルズの例よりもっと酷いんだな
あと立ち絵も見たけど、お面かぶってるみたいに見えるな
表情に乏しいグラと言うといやでもZが思い浮かぶ訳だが、その上動きが少なくて顔に余計目が行くとなると厳しいわ

ここまで全く擁護レスないのに一人が擁護すると唐突に一回も発言してないＩＤがいきなり短時間で湧き始める
擁護レスが来るまで待ってたは口が悪いためずっと見てたはあり得ない
もしそうだったら擁護待てずに絶対絡んでる
この後他のレスに一度も発言してないＩＤがおめぇとか言いながら絡んでたら確実に自演

露骨な飛行機飛ばしでワロタ

このクソ具合がマジでネットで騒がれてるだけなら寧ろ嬉しいわ
未だにこんなに胸糞なゲームが現実としてあってそれを予約して買ったという事実に一週回って実感がなく
騒いでるのは俺だけなんじゃないかと思ってここ覗いて安心するほどだもの

この自演嵐久しぶりに見た気がする
あれからもうすぐ9ヵ月か
12月には何partになってるんだろうな

>>129
そんなお方は知らんな

>>132
おめえめんどくせえ奴だな
どうでもいいだろそんなもんはよ

工作員がおとなしいが、やはりアメリカで頑張ってんのかな

この　おめえよ　とか口の悪い口調はこのスレでは品川しかいねえｗｗ

>>36
http://imgur.com/iXM0zm3.jpg

あれだけ言われたのに
文体かえられないのは
なりすましかただのバカとしか

まあどんなに雑でも、書いておけば後でまとめブログでそこだけ抜き出せるし、
そんな纏めしか見ずに騙されるやつもいるんだろうな。

>>137
こんな哀れな賤業に就くような人間が英語そのた他の言語を使うなんてできるわけないだろ
Google翻訳を使う程度の浅知恵ぐらいはあるだろうが、そんなの速攻で見破られるしな

そもそも知らない相手に「そんなお方」とは言わんわな
指図め品川か品川の部下かなんかだろ
そして、品川一派が出てきたということは、近いうち何かある
時期的に海外絡みかね？

ちょっと目離してたら露骨な自演にﾜﾛﾀ

>>110
5年後なのに30周年記念か・・・
さすが馬場時間の概念すら捻じ曲げるかｗ

>>143
おめえゴラ
勝手な事いってんじゃねえよ
関係ねえから

>>144
しらねえよ
アホが

馬場プロデューサーは偉大な方だ

>>145
天族計算では四捨五入で30万→100万だからなｗ
25年を30年なんて余裕だろうよｗ

>>148
同意する

>>111からの流れの事いってんのに何なんだお前ｗ

>>148
>>150
大草原

ID:dHEzFTyi0に対して言ったらID:4Ou26x490から顔を赤くしてレスつけられたｗ
ますます、近日なにかあるんだなｗｗ

えｗなんだこれｗ俺と同じIDの奴がいるｗ
どういうことなのｗｗ

>>148
>>150

お前絶対なりすましだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのアホの救えないオチまで再現しなくていいからｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かあの馬場さんを褒め称えながらプラカード掲げてるAAお願いします

>>154
バカかおめえ
>>155
だからよ
成りすましだろうが本人だろうが関係ねえだろダボが

自分に同意してるやつもいるが、いくらなんでも雑過ぎないか

>>157
馬鹿かおめえとか言われても君がこっちに重なってきたんだけどｗ

>>157
そりゃ馬鹿も馬鹿の前する奴も両方馬鹿だからね
君の言う通り関係ないよ

>>159
しらねえよアホ

ゼスティリアを買う人は新品をお勧めする
間違いなく最高傑作

海外版発売前日に掲示板に活発な工作員が！（一人自演）
…バンナムって本当に馬鹿しか居ないんだなぁ、それともこの程度の賎業に就く人間が上から下まで馬鹿なのか

お、品川来てんの？

>>162
タコこら
バンナムは関係ねえよ
超大手様がそんなことするわけねえだろうがよ

>>163
だからそのお方は知らねえから
勘違いすんな

品川君だあああああああああああああああああああああ！！！！
YATTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!
超久々の品川君だ！元気そうでなによりだよ！

まぁルーターをまた壊さないよう頑張れや
もうどうやったって無駄なんだけどね

>>166
だからちげえっていってんだろ
あとwikiの天族一覧とかくだらねえのいい加減消せ

>>167
知るかよ
おめえらが大人しくなれば俺も来ねえからよ

ひゃっはあああああああああああああああああああああああああ
この際本人だろうが成りすましだろうが構うこたねぇ！
品川警報だおるぁ！

品川です！品川です！
緊急品川警報です！
天度3くらいの品川が発生しました！
以下のガイドラインに従い冷静に対処しましょう

品川君の手口

１：スレを荒らすような発言を行う
２：あえて明らかに自分が工作員であることがばれるようなことを言う
（この際はっきりと「自分が工作員であること」を明言しないことで最低限の逃げ道を残す）
３：こうして自分に敵意を向けさせる
４：３にプラスで単発コピペ連投と「同意！」のコンボをミックスする
５：こうしてスレの話題を停止させ押し流す。（あわよくばスレ自体を潰す）

品川君の目的はこれなので相手のペースに乗せられてはいけません
落ち着いてスルーするかNGにしましょう

「コピペとはいえ絶賛コメばかりだとスレの総意を捏造されるのではないか？」という危惧からどうしても我慢できないという方は連投コピペに対してカウンターコピペを貼るか
もしくはパソひでを貼って牽制する程度にとどめましょう

大切なのは相手のペースに乗せられないことです。
大事なことなので2回言いました

防品用三種の神器
http://i.imgur.com/EAf2Uh3.jpg
http://i.imgur.com/cHNlNJ4.jpg
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20150526/d3VYSmZxRkow.html

伸びてると思ったら品川帰ってきたのか

ねえ品川くん、最近火消し忙しいのはなんでなん？
やっぱり海外版が出るからなんかい？

>>170
ゴラおめえか！
画像消せと言っただろうが
意味の無いコード貼ってんじゃねえぞ

>>171
そりゃあおめえ
日本の評判が海外の人達の目に入ったら売り上げに響くだろうがよ
日本のユーザーの質が悪いと伝えてえ

>>173
同意

日本のユーザーが適当に叩いてるだけでゼスティリアは神ゲーと伝えたい

…・イヤしんぼめ！(/ω＼)
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/45.html

>>173
やっぱり海外版が出るからなのか
無駄なことするなバンナムも
サンキュー品川

なるほどな。確かに日本出のゲームで日本人がボロクソに叩いてるゲームなら買うか悩む人もいるわなｗｗｗ

（嘘を）伝えたいけど語彙がないからそれすら無理なんですねわかります
だって日本語ですらゼスティリアが神ゲーだって点を説明できないもんね、仕方ないね

3個か？甘いの3個ほしいのか？3個・・・イヤしんぼめ！

http://i.imgur.com/EAf2Uh3.jpg
http://i.imgur.com/cHNlNJ4.jpg
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20150526/d3VYSmZxRkow.html

>>176
バカこら
品川とか知らねえよ
何となく俺の勝手な想像だ
真に受けるなよ

>>175
おめえよ
消えてねえだろうが
早く消せ

全くもー素直じゃないんだからぁ
さっさと品川君だと認めてまたこのスレで不毛に戯れようZE☆

おめえら
もう大人しくしててくれ
俺も色々忙しいからよ
もう散々叩いて出てくる物ももうねえだろ？
あ？
大人しくしとけや

まあそう言うなよ、お前結構人気者なんだぜ
他のやつ全然矛先逸らせねえ無能だからな

で、時給いくらなん？

4個か？甘いの4個ほしいのか？4個・・・この(/ω＼)イヤしんぼめ！

http://i.imgur.com/EAf2Uh3.jpg
http://i.imgur.com/cHNlNJ4.jpg
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20150526/d3VYSmZxRkow.html
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/45.html

君が出てくるんだよなぁ...

品川降臨でスレの勢い復活したなｗｗ

品川！なぜ品川がここに！？自力で脱出を！？」

>>183
おう、安価付けてやるからな
今日の手当は弾むな！夜勤手当はちゃんと貰えんのか？
最近夜は冷えるからあったいモン飲めよ

来たのか!?

遅えんだよ!!

待ちかねたぞ品川ーーっ!!!

品川君の人気っぷりに草不可避

品川の存在がスレ民のエンドコンテンツになってやがる
流石は論外しか居ないイーガーが誇るLv100の最強守護者か

実際今まで俺たちを楽しませてくれたこと考えたら
馬場より遥かにエンターテイナーだからな品川

イーガーディアンｗｗｗ

品川降臨でスレの勢いが増し、品川が黙るとスレの勢いも元に戻る現象が今まさに起きてるｗ

掲示板監視ｗ

http://www.e-guardian.co.jp/result/bandai-namco-games.html

http://www.e-guardian.co.jp/result
http://www.e-guardian.co.jp/service/web-monitoring/manned.html

ん？なんだこれ？
久々の品川？

┌─────――――――――┐
│ personal code：hideo/2357.88　│
└――――∩─―──∩―――┘
　　　　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ

燃料がないからって品川で盛り上がるなんて悲しくないの？

http://www.e-guardian.co.jp/about
なるほど
テイルズ公式掲示板の削除とかしてるのはイーガーなのかな？
前にテイルズキャラのエロ画像貼られれて消してたのはイーガーなら
担当者が男なら寧ろ嬉しいだろうなｗ

ゼスティリアを新品で買った過去の方が悲しいからね

┌─────――――――――――――――――――――――――――┐
│ p　e　r　s　o　n　a　l　 　c　o　d　e　：　h　i　d　e　o　/　2　3　5　7　.　8　8　│
└∩―――∩―∩─―──∩―∩―――∩―∩―――∩―∩―――∩―┘
　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　

>>200
同意！

>>113
>>114
>>116
>>118
>>119
>>121
>>123
に聞くけどテイルズシリーズ何から始めた？

>>54
魔神拳・爆牙だな
前方にファイヤーボールみたいなのとばすやつ

>>202
発売日に新品で買って、今でも部屋の棚に並べてるぜ！

>>205
PS2テイルズオブデスティニー

>>205
僕もPS2テイルズオブデスティニー

>>205
馬場プロデューサーが関わったPS2テイルズオブデスティニーからに決まってんだろうが

>>207
こんなごみを？
はやく売れ！手遅れになってもしらんぞ？！

見え見えの分身じゃないすかー

>>203
なんですか？コレは
まったく意味の無いコードですね

ゼスティリア輸入版9100円もすんのね

>>207
俺も大切に保管してる
馬場プロデューサーの自信作だし
売った奴バカか

>>211
もう手遅れだろベジータさんよ

品川へ贈る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　放
　　　　　　　　　　　　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､　　　　　　誰　 し　　こ　
　　　　　　　　　　　　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　だ　　飼 　の
　　　　　　　　　　　／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　あ　　い　　馬
　　　　　　　　　　　￣　　　　 ￣　 ￣　　/:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　っ　　に　　鹿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/ 　！！ し　　ど
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　 た　　も
　　　 __,,＿＿,,, 　 ／⌒⌒⌒ヽ　　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　 の　　を　 　
　　／ 　　 ヽ /,,,　（ (｜l'ノノ-- ､,ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　 は
／ 　　　　人　　 ＼ ／ ` 'γ⌒''''''i___ ＼ ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
/　　 ＿ノ　　　ヾ 　)　 　＿ノ==､　,r==ヾ ) ( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
(　 ／ (●) (●) l (　/　　 ⌒ ⌒ ｉ/:ヽ ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
〔__〕　 （__人_） l_〕 ゞ　　　 （__人_）　 |　 l＼　　　||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
|| |　　　　｀ ⌒´　 | |　 |　　　　｀ ⌒´ 　| :::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
|.V＼　　　　　 ／V　/＼　　　　　 ／　 |　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/ヽ､ ≧=‐r--=≦＼ /ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐＼　|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

>>214
安い！この神ゲーをこの安さとは！
15本買うわ

ＩＤ付きでスクショUPして貰ったら幾分か説得力が有るけどな

>>218
高い！このゴミゲーをこの高さとは！
うんこ食うわ

>>188
彼は品川かもしれない(無言の腹パン)
でもなんか成りすましてスレ民からかって遊んでるだけの悲しい生物に見えてきた
いやルーターポチポチして自演する時点でかなり悲しいけど

>>211
もう、手遅れなんだよ…OVAの為に残してるようなもんだ。まあ、導師の夜明けは、年末にやった時に録画してるから、ソフト持ってる意味ないんだけどな！

かなり前の過去に対するレスに反応した奴の２３秒後にそいつのレス踏まえてレスできる奴初めて見た

>>219
は？おめえな
本当に保管してっからよ
おめえらみたいな売ってさらにココで叩いてる最低な奴とはちげえーんだよ

僕はテイルズオブゼスティリア18本買いました！幸せです

休憩終了か

>>225
私は16本買ったよ！
次回作も15本は買う！

>>225
画像うpよろ
そんなたくさん並んでたら壮観だろう
馬場さんはやくうpしてよー

保管してる(頭の中で)

>>226
あ？だったら何だっていうんだよ
関係ねえだろうが

今回は16本買ったのになんで次回は15本と1本減るのだろうかｗ

>>225
やるなぁ！
俺は25本買ったわ
金貯めておいて良かった！次回作は30本買うわ
ファンとして当然だよな

>>231
バカだからだよ☆

>>231
しらねえよ
事情があんだろうよ事情が

信者が複数買えば買うほど（ということにしたいだろうが）
一部の狂信者だけのゲームで
多くの人間に見捨てられて買われなかったゲームということになるんだがまだ気づいてないの？
馬鹿なの？

次回作超楽しみ！
いっぱい買うからお店ハシゴして予約しないと！

もうめんどくせぇから40万本買えばいいんじゃないかな(提案)
そしたら確実にゼスティリアこせるじゃん、やったぜ。

なに？そんな金はない？
知らん、そんなことは俺の管轄外だ

>>235
僕は信者ではなくファンですので
勘違いしないように

品川天族はあえてスレの勢いあげて、クソゲーの宣伝をしたいの？

書き込むだけなら何本でも買ったって言えるから楽だよな

と言うわけで俺はゼスティリア15本売りました！

>>240
すごい！！

俺は全部割りました！テイルズファンなら当然だよな！

>>240
売ったのは感心しないけど新品で15本買って売り上げに貢献してるからまあいいか

>>242
クソゲーを売ったらダメなの？
だって、クソゲーだよ？

>>240
15本売るためには15本買う必要があるのですがそれは
そんなこと、まともな人間ができるわけ・・・あっ
できるわ

小売店なら(血涙)

>>241
本当は割りたかったけど、まだ１アリーシャ以上の売値だったから売った方がいいかなって思いました（小並感
君こそ真のテイルズファンさ！

あいたたた＞＜

テイルズオブシリーズがもっと良くなるようにいっぱい買って開発費に貢献しようぜ！
それがファンってやつだ！

よかれと思って僕も一本買って
多くの友達と一緒にプレイして買わないほうがいいよと勧めておきました
みんな地雷を代わりに踏んだ僕に感謝し同情してくれました！！！

>>247
感動した！
だな！それでこそファンだ！

>>247
イケメン！
わたしもお金貯めていっぱい買います！

とりあえずこいつらがファンやるなら俺らはもうテイルズ見捨ててよさそうだな
全員もうテイルズシリーズ買わないように

馬場プロデューサーのサインほしい！
サイン会早くしてー

>>248
つ［ハンカチ］

>>251
出ていけアンチ野郎

新規で１人ファンが増えるなら古参が１人ファン辞めても総数変わらないから大丈夫だよね
なので品川君、我々の代わりに頑張ってくれたまえ

俺は、テイルズ歴19年10ヶ月で、ゼスティリアを発売日に新品買ったが、今では、被害者でないようにゼスティリアは買うなと宣伝してるわ。

サイン会以前にいつになったら表に出られるんだか

おめえらのせいだろうが

>>253
慰めてくれるってかぁ！？
泣いてやるよぉ!!

ちくしょうなんでこんなことに

あんなおにぎり頭でも酒の器にはなるかなぁ

>>257
いつの日にか、表に出て来た時に、何を言うかは気になるねwww

>>255
あの
品川って人じゃないので何のことやら

馬場プロデューサー！こんな奴等に負けずに次回作もプロデューサーとして頑張ってください！

単発がとぼけるのアホ過ぎるな

>>261
そりゃあ笑顔で来てくれるだろうがよ
あの笑顔がステキなんだよな馬場プロデューサーは

>>262
同意！

馬場が反省の色もなくヘラヘラサイン会開いたら生卵ぶつけに行くわ

>>255
ふーん

シナリオ改変だのしまいにゃ馬場プロデューサーの解任を求めるだの馬鹿じゃねーの。

シームレスは初挑戦で荒かったかもしれんけどさ
まだ試作段階だろ？次作でより完璧になるでしょ。

すぐに結果を求めようとするなよ！まだアニメと続編もあるからね
そんなに嫌なら２度と買うな！正直うざすぎる。

アニメはともかく続編が出るだなんて情報ありましたっけ（鼻ホジ

>>268
超同意

>>268
うちもそう思う
初挑戦で粗かっただけでしょ
ちゃんと次作で良くなってると思う

>>259
(王道RPGという)希望を与えて、それを奪う(ついでに公開オナニー)という馬場のファンサービスだよ
盛大に拒否りたい

>>269
間違いな
TOBだったよ

たぶん単発とかIDとかの仕組みが分かってないんじゃないの？多数派工作にしたって稚拙すぎるし
せめてID変えるべき書き込みとそうじゃない書き込みの区別くらい付けろっていう

>>274
アンチは出ていけ

よるのないくに荒らしてたのが流れて来たのかな?
とりあえず欧州は今日PS4版発売か…

海外版20本予約したわ

うんち、ぶりっ！！！ｗｗｗ

>>277
俺は12本予約してあるから
楽しみだ

海外版発売してたのか

馬場英雄は速攻で活動停止させられたから
今度は品川かよ
馬場英雄ひでなる品川はやる事が変わらんな

昨日だか一昨日フラゲしてた外人はどこまで進んだんかねぇ？
まあスレミクスレ腐っぽかったから作品の粗なんて多分気にも留めないだろうけど

モーゼス「獣なら狩るわ。たとえそれがタコエッグでもリトルベアでも、ドラゴンでもな！」
ノーマ「アハハ！」
セネル「モンスター並みにシンプルな奴。」
ウィル「こいつが負の瘴気を生まない理由が分かった気がする。」
シャーリィ「本能に忠実な方なんですね。」

どうでもいいけどそんなに何度もＩＤ変更してたら壊れるよ
そのリスク分かってるならいいけど
いくら頑張って擁護しようとも笑われて何の意味もない
自演バレバレ（短時間で他の奴にレスしすぎ＆単発＆自分と同じＩＤに絡む）
でメリット一切ないんだけど
あげくに擁護してると思わせて自分たちが複数買ってるから
大勢には売れてないとか自ら馬鹿にする始末

なにがしたいの？本気で意味わからん
複数買は一切擁護になってないからファンとして擁護してるとか馬鹿なこと言うの辞めろよな
お前が多く買えば買うほど他の人間の手には渡らない　ガキでもわかる理屈だぞ

>>284
わからなくて結構
分かられると逆にめんどくせえんだよダボ

品川君じゃなくて竹ちゃんだったのか…

品川区在住の竹ちゃん

>>286
なんなんだおめえは　
　　
さてだいぶ大人しくなったな
もう騒ぐなよ

　

あばよ

こいつにとっておとなしくの基準がわからん
むしろお前のせいで加速してんだが

結局何がしたかったんだ

>>288
俺は俺だよォ！！

>>289
自分が満足したタイミング＝おとなしくなった　だと思うよ

なんだ……また敗走で終了か
そして、弄り祭りも終わりか…

こんな状況を的確に表す台詞をスレイブが言ってたよな
「俺たちはやりたいようにやっているだけだよ」って

追加で燃料投下
ゼスティリア屈指の屑アウトルに関する天族による斬新な解釈

うろ覚えだけど確か刀鍛冶が導師になった話だよね
だんだん強さを求めて狂っていった日記がダンジョンに点在してたよね
世に放つわけにいかないので天族はずっとダンジョンに何百年も一緒に居ましたって切ない話だったじゃん

斬新すぎる
ろくにアフターケアもしてやらず一方的に剣を奪って監禁して殺させた挙句
そいつの命奪ってまで守ったはずの剣が盗まれても平然として奴をこう解釈とか斬新すぎる

BABAP「あえて描かなかった」

海外版発売を祝いに来たんだな
多少意訳して改変してるのかもしれない

やっぱり品川君はスレに(盛り上げ敵な意味で）貢献してくれる素敵な人だな
馬場Pなんかよりはずっとマシだ

http://goo.gl/Jqlv2b
http://goo.gl/4F1P6G

>>297
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　放
　　　　　　　　　　　　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､　　　　　　誰　 し　　こ　
　　　　　　　　　　　　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　だ　　飼 　の
　　　　　　　　　　　／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　あ　　い　　馬
　　　　　　　　　　　￣　　　　 ￣　 ￣　　/:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　っ　　に　　鹿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/ 　！！ し　　ど
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　 た　　も
　　　 __,,＿＿,,, 　 ／⌒⌒⌒ヽ　　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　 の　　を　 　
　　／ 　　 ヽ /,,,　（ (｜l'ノノ-- ､,ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　 は
／ 　　　　人　　 ＼ ／ ` 'γ⌒''''''i___ ＼ ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
/　　 ＿ノ　　　ヾ 　)　 　＿ノ==､　,r==ヾ ) ( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
(　 ／ (●) (●) l (　/　　 ⌒ ⌒ ｉ/:ヽ ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
〔__〕　 （__人_） l_〕 ゞ　　　 （__人_）　 |　 l＼　　　||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
|| |　　　　｀ ⌒´　 | |　 |　　　　｀ ⌒´ 　| :::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
|.V＼　　　　　 ／V　/＼　　　　　 ／　 |　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/ヽ､ ≧=‐r--=≦＼ /ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐＼　|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

いや、今はこんなだけど最初はめちゃくちゃテイルズに期待してたんだけどね？
FFはリアル路線行っちゃうし、DQは子供向けだし
理想のRPGゲーはテイルズが一番近かった
とっても期待していた　楽しみにしていた

クソゲーを作り出すってさ
昔の技術職が拙かった時代と今とじゃ訳が違うでしょ？
弱小企業ではない大手で、老舗ブランドの看板で
寝かし過ぎて腐らせる可能性があったとしても
凡ゲー位にはなるはずなんだよね
しかもテイルズの様にコンスタントに出し続けて
売り上げ上々で唸るほど資金がある
超大手のブランドタイトルで
クソゲーなんて作り様がない訳じゃん
100%そんな事有り得ないと思っていた　それが･･･

どうしてこうなってしまったのか　考えられる事は1つ

　　意　　図　　的　　に　　ク　　ソ　　ゲ　　ー　　を　　作　　っ　　た

なおかつ　

　意　図　的　に　詐　欺　し　て　ク　ソ　ゲ　ー　を　売　り　つ　け　よ　う　と　し　た

バンナムの伝えたい事がゼスティリアでよく分かったよ
完璧に喧嘩売ってるって事だよね？
売られた喧嘩は買わないと無礼だって事だよね？
よく分かった

これからはずっとバンナムをバッシングし続け
バンナムのゲームは絶対に買わないと固く誓うよ
かかってこいよバンナム
　　　　　　　　　　上　　　　　等　　　　　だ
　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! ]　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::]
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　ｲ

>>300
技術職じゃなく技術力

　バ　ン　ナ　ム　絶　対　許　す　ま　じ
　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! ]　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::]
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　ｲ

FFに対して変に対抗っつーかコンプレックス拗らせちゃったのがマズかった
リアル寄りの頭身化といいシリーズ初の女性主人公といい、FF13意識しまくりじゃねーかと

ぜスティリアのPS4カスタムテーマとDLCが無料で配ってるぞ(欧州垢必須)

ttps://www.bandainamcoent.eu/vipcorner/brand/tales

＞FF13
Xの頃から意識してた気もするｗ

何を今さら
テイルズは昔々からずーっとFFをパクり続けてきたっていうのによ

>>304
精霊の主の異名を持ち四大精霊を自在に操る高貴なる女性剣士だったよねミラ様は

>>305
パクり続けてきたとは言うけど途中からFFはリアル系、テイルズは漫画アニメ系って住み分けし始めてたじゃん
その住み分けがされたままでいれば良かったのにと思うんだよ

>>306
まぁ、最終的にそうなったし
どっかのロなんとかさんの肩書きと違って

で、PS4の完全版まだっすか？ｗ

真の20周年まで待とうｗ

>>306
ほんとVG路線、せめてX路線ならよかったんだけどねえ・・・

どうしてZなんて作った言え！

VGから既に糞化著しく、X時点で既に産廃になってんだぞ
Zでいきなり糞になったとでも思ってんのか。酷い勘違いだ

おまえら、いつまで一つのゲームに執着してんの？
いい加減きもいよ

>>312
おまえ、いつまでこのスレに執着してんの？

>>312
×ゲームに執着
○シリーズに愛着

とうとう欧州版の発売日か・・・・・海外の反応が楽しみだなぁ（白目

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org562657.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org562654.jpg
次回作にはこのキャラ出してください！

なんか馬場P絶賛ななにかがいたのかw

絶賛する人に聞きたいが、馬場Pはテイルズの為になんかしたことあったっけ？
自らサイン会を開けるような何か。
低迷していたテイルズを救うため、起死回生でリメイクDの企画を持ち込んだとでも言うのかな？

天族様がいらしてたのか
スレの勢い加速させるだけなのに

キャラをクソ改変せずリオン生存ルート作ってればもっと売れた可能性はある
つまり馬場は要らん

よかれと思ってやったことがこんだけユーザーの不評買ってるんだからそもそもセンスないし向いてないんだよ
客のために作れないなら同人サークルで同人ゲームでも作ってりゃいい

サイン会開けなくてさぞイライラしてるだろうなｗ
社内でウンコのように扱われていろ

>>321
場糞とウンコを一緒にするなんてウンコに失礼だろ！
ウンコはまだ使い道があるけど場糞は居たところで何の役にも立たないお荷物にしかならないんだから！

正直テイルズだけじゃなくてナムコ系タイトルどれもアレな感じだよなぁ
エスコンとかリッジとか見てるとまだマシな方なのかも

そういやpixiv大百科の真の仲間の記事で、「主にアンチによって信者を揶揄するのに使われる」みたいなことが書かれてるけど、これ違くねぇ？
アンチってのは無茶苦茶な理由でやたらめったら叩きまくる奴らの事を言うのであって、ゼスティリアの場合そもそも「こころよく思わないのが普通」なのだから、アンチもなにもないと思うんだよ

>>322
何言ってんだ！
場糞だって畑に埋めれば肥料ぐらいにはなるだろ！

リオン生存ルートとか作ったらD2がZZ化するぞ

>>326
ピーマン食べられないのを恥ずかしがるリオンはもうリオンではないと思った

なんであんな変なツンデレ？というのかも分からん性格にしたのか

流行りだから安易に乗っかったに決まってんだろ

馬場によると　ロゼは導師として生きていくことになるが
それは祝福されるものではなく　孤独な人生を歩むことになる
だがロゼの後悔はなく　これはスレイやアリーシャには決して背負えないもの
だって

すごいな一人のキャラクターにここまでおもいれを
語るプロデューサー、聞いたことないわ

>これはスレイやアリーシャには決して背負えないもの

うわぁ…
キッツイなぁ…

風の骨や天族どもにチヤホヤされてるくせに孤独とか笑わせる

>>329
どんだけスレイとアリーシャを踏み台にしてロゼ上げしたいんだ
そもそも孤独な人生を歩むとか言って取り巻き（天族）何人も引き連れて、小説版ではラストこのサイコブスの志を継いだ導師がわんさか世界を旅してるんだろ？
馬の骨もいるし何処が孤独なんだよ

馬場の骨？

馬場さんの世界観って素晴らしいよな
キャラの魅力をどんどん際立たせてるよな
ベルセリアも買いますわ！！

頭ゼスティリアと言われつつメアリーや俺tuee系の王道を踏破するあたり
やっぱり普通の人間なんだね（スレイ感）

過去のヒーロー役（王道って意味じゃない）とて
他の人間では出来ない覚悟や、能力に優れていることを示唆されるが
それが受け入れられる理由をわからないし、考える気も起きないかもしれんが

何にしてもロゼがそうまでして導師やってた理由が
わからないのだから、その時点でウケ悪くても仕方ない
個性でもなく舞台装置的に非暴力を訴える聖女ヒロインと同じ

アリーシャはレゾナンスに出荷して救ってほしい
Tony絵になっても違和感なさそうだし
http://www.kotobukiya.co.jp/product/product-0000001745/
この娘とタッグ組ませたいわ

自分的にロゼの何が嫌かというとやたらと「女の子」を演出するところ
アリーシャは友人としてスレイを頼みにしている
スレイに個人的な恋着は持ってない感じで爽やかなんだけど
そのアリーシャに対してロゼは何というかスレイへの恋着混じりで張り合ってて
気持ち悪い

あたし気持ちわからなくてごめんねーとかウザ女がやらかすダメなアピールの見本まんまじゃん

だいたい食事中に人前で盛大にゲップぶっ放して悪びれないやつで「女の子」を演出するって無理だろ
なんであのキャラ男にしなかったんだろうな
あるいは歴戦の猛者系のおばさん「こまけぇこたぁいいんだよ！」的な
どうしても美少女でやりたかったならもっと寡黙で自分を一切語らない（アピールしない）系とか
ムードメーカーの暗殺者といいギャップ萌えを狙ってギャップのデカさに誰もがドンビキって

ホントこのキャラ何考えて作ったのって思う

あのげっぷはパスカルのゲロ意識たんじゃ無いかと思ってる…

印象は全く違うけどな!!

ロゼのための消費イベントアイテム
それがデゼル
それくらい扱いが軽い、人物に深みもない

>>329
もはやスレイもアリーシャも存在意義ないよな。特にスレイなんか主人公にする意味あった？というレベルまでsageられてる

結局スレイが寝ても意味なかったしな
何一つ救えなかった主人公って珍しい

http://imgur.com/IfmgMIz.jpg
なんとなく瞳石映像見てたら若かりしころのマルトランさん見つけた
馮魔になる前っぽいから20年前くらいかな
サイモンちゃんと同じ画面にいるのはレアだな

それにしてもこれペンドラゴの城からハイランド兵が出てきてんだけどどうなってんだ？

重要な過去をアニメ垂れ流しで分割するとかゲームとして何の面白味もない
しかも説明が全くないから察しろ状態
過去に行けるなら冒険感があって良いが、終盤での過去イベントはスレイを少し動かせるだけ

ロゼを真ヒロイン扱いしてもらいたかったのかスレイとのカップリング？を妙に推してくるのが気持ち悪い
夫婦に間違われたり肩寄せ合って寝てたり合体秘奥義あったり
スレイに背負われたことに関してデゼルに「無防備だ」って怒られるチャットとか不快の極みだった
デゼルの世話焼きキャラ自体は嫌いではないが、ロゼの実は年頃の女の子なんですぅアピールに使われてるのが心底鬱陶しい

>>325
お前それ自分が食いたいと思えるかどうか考えて書いたか？
売れば良いとか言うと同じ穴の狢になるぞ

ユーリフレンの合体秘奥義←分かる
ジュードミラの合体秘奥義←分かる
フレンロゼの合体秘奥義←？？？？？

何故フレンと打ったのかorz

ロゼは癖がなくて馬場に似てて誰からも好かれるキャラらしいがな
馬場の言う「癖がない」の基準どうなってんのよ

どっからフレン湧いたしｗ

ttp://i.imgur.com/0hQhTDA.jpg

一方俺はSOを選んだ

女主人公にしたかったんだろうな
強くてカッコよくて我が道を行く感じの

このスレってここまで進んでたのかｗｗｗ
500くらいまではお世話になってたな

>>348
この場合の癖ってのは自分が誰かと接する時に気になる部分があるかどうかだから
自分の理想の女性像が癖があってとっつき難い訳がない
そういう事だな

馬場はロゼみたいなのと結婚したいのか？
だから独身なのか

お前らみたいな童貞ストーカーには縁のない話だよ

>>344
デゼルの世話焼きキャラは悪くないけどストーカーしてるという前科加わるとすげぇキモチワルイ
世話焼き＋ストーカーって最悪

5年で100人の要人殺してる暗殺集団の首領でありその事に一切罪悪感を持たず穢れないヒラメ顔のサイコブス女と結婚したいのか
馬場の悪趣味もここに極まれりだな

イラストを再現する方向に特化してほしいんだけど、SOもまた妙に質感がリアルでちょっとなぁ
ガストちゃんみたいなのでいいんだよ？

シナリオ改変前は無難でインタビュー後に改変した→そんなインタビューで内容語る時期に改変すんな
話の内容理解してなかった。ロゼのキャラも知らなかった→Ｐなのに知らなかったってお前...死かも知らないのにキャラ語ってたのか
ゲーム中のロゼが好き→癖だらけなんだけどどこが癖ないの？

どれだろうともう積んでる

童貞包茎キモオタストーカーがなんか言ってるよｗｗｗｗ

デゼルのストーカーキャラ復讐キャラも全部『こんなダメな奴を許してくれるロゼ様サイコー!!!!』でしかないから個人的にもう無かったことにしてる
アイツは世話焼きでデゼル図鑑でライラのサムイギャグでも笑ってくれるいいやつ　もうそれでいいだろ…(白目)

ロゼではなく、ロゼの中の人と結婚したい、とか…？

ロゼは馬場と小松の娘
って考察見てオエーってなったｗ

>>362
馬場「ロゼは僕に似ている」
馬場「小松さん大好き好き！」

みかこし「ロゼの事は最後まで理解できませんでした」
みかこしは、馬場を理解できない。

みかこしは食いたいからコネ作りの為に抜擢、
ロゼ自体は馬場の妄想であり投影ってところじゃないかと思うけどな
山本から拒否感情が見受けられない辺り、馬場と山本の娘ってのが一番しっくり来る

やっぱホモだったんだよ！！

>>364
残当

今回は小松さんといい藤島さんといいゲーム内容に直接関わりようがない人たちすら酷い言われようだからそこだけは気の毒だわ
ロゼ自体は何を言われても仕方ない糞女な上に絶対に生かしておいてはいけないレベルの危険人物だから知ったこっちゃないが

ていうか声優陣全員可哀想
特に子安なんて一度断ってるのに熱意に負けて出演したら
出番異常に少ない＆適当な扱いという
まぁ後々他の作品でノリノリで演じれるキャラたちやってるのが救いではあるが

テイルズチャンネルのイラストトピックと開発者へ一言スレ荒らしてるのって馬場なのか成りすましなのか…
開発一言スレの方は23時間前と1日前イラトピも23時間前、イラトピのばばえーゆーさんは21時間前
イラトピの方は被害が尋常じゃないな同時間帯に30ページ以上…

アニメがあるからまだこの糞コンテンツに関わらなきゃならんのがまた何というか
UFOや声優に無駄な仕事させるのも悪いから、
もう通販番組でも流しておくのが一番じゃないだろうか

茅野愛衣に被害がなくてよかった
あんな扱いなのがすでに被害なのかもしれないが

ポンコツでしゃばり顎マイク
氏ね 無能 残念だよホント

（絵描きの知り合いに自分のスペック伝えて性別変換する遊びかな）

別ベクトルの無能呼び込むのやめろ

>>368
DLCアリーシャアフターとか、あれで子安との戦闘なしで終わるとか誰も思わないよなwww

またイーガー来たの
社長仕事しろ
http://i.imgur.com/bfU4JWL.jpg
http://i.imgur.com/G2HEqwi.jpg
http://i.imgur.com/dOf5e8D.jpg

アニメはちゃんとやるんですかね？
GEの様に総集編祭り開催して欲しいです

2回に1回総集編で伝説打ち立ててほしいわ
今のufoならできる

1クールやるほどの内容でもないしな
6話ぐらいでEDまでいける

>>323
ってかバンナムになって本当に腐ったと思うんよね

>>329
天族の仲間いるんだから孤独じゃねぇだろ！いい加減にしろと思うわ。

適当に人殺して、自分が思う世界を作ろうとする。ゲーム史上最悪のキャラだろロゼは。

（ロゼに）やさしい世界を作るため戦う暗殺導師ロゼ

>>329
そのあたりの馬場のロゼ語りの酔いしれっぷりが本当に本当に気持ち悪い
ロゼは本当に孤独で可哀想でしょ><でも皆の人気者です^^

>>380
クソゲー量産＆守銭奴自己中バンダイとナムコの真っ黒な部分が見事に融合したのがバンナムだと思うわ

そういえば、一時期セガとの合併も取り沙汰されたけどセガバンダイになってたら今頃アトラスとかも引き取られなくて死んでたんだろうな……

♪ま〜ず〜しさに〜負けた〜　いえ、世間に〜負けた〜♪

アニメはアナザー展開ですよね？
ゲーム再現したって火達磨になるの目に見えてるし

いいえ、スレイとロゼがゼスティリアの世界を超えて今までのシリーズの世界に行き、救世する物語です
もちろんアリーシャはゼスティリア世界に置き去りになり、実質的な主人公はロゼになります
最終話はベルセリアの世界に行き、「続きはゲームで！」という風に終わりになります

しかし馬場は今後メディアに顔出せるのか？
あいつの今後の人生の唯一の存在意義は「燃料」だぞ？w

>>387
あのPなら本当にやりそうで怖い…
ここまで炎上したのでアニメがどうなるのかは分かりませんが、初期プロットは間違いなくロゼage展開だったんでしょうね

>>387
通りすがりの導師としてダオスやミトス達歴代のラスボス全員に説教して倒していくんだな

仮に歴代シリーズを救うとして、各シリーズの世界観とキャラクターはどんな風に滅茶苦茶にされるんだろう
Ａだったらアクゼリュス崩壊直前に師匠ｸﾞｻｰで、ついでにルークもｸﾞｻｰされてしまうんかな

20周年企画でいろいろやりたかったのはわかるが、ゼスティリアの評価出る前に企画進めすぎなんだよなぁ
つーかよくあんな内容でアニメ作ろうと思ったな
ねむこう描写とかアイゼン関連とかどうすんねん

>>391
ダオスを救う方法を探そう→探さない→そんな方法ないや→殺そう

ヒロイン離脱に気付き始めたGAIJINたち
http://i.imgur.com/eOQ4Rv7.jpg

外国でも被害者が続々とｗ

ついに海外でも穢れが…

日本でクソゲーすぎて騒がれてたことはあんまり海外には知られてなかったのかな

外国じゃアリーシャヒロインみたいな紹介はされてないんだろ？

外人カメラがクソだって言ってるぞ
外国版でも直す気ゼロなんかい

馬場「大丈夫、その後すぐに真のヒロインが仲間入りするから！ｗｗｗｗ」

ロ「ねむこう」
ダ「まだ死ねん、大いなる実りを・・・」
ス「おやすみ＾＾」

>>394
Oh・・・

ヒロイン離脱だけについては詐欺マーケティングさえしてなけりゃ否が圧倒的多数な賛否両論くらいで済むんじゃねえかとは予想するが…
キャラも戦闘も物語もグラフィックもマップも離脱後のアリーシャの扱いも糞なことについてはマーケティングもへったくれもねえからどうしようもねえな

>>393
いや、さすがにダオスを救いたいとは思わないんだが…あいつのせいでクレス、チェスター、ミントは家族を失ったんだぞ…

海外版では翻訳ついでに一部の言動・事実がある程度改変されるんじゃないかと予想してるんだが、その辺どうなんだろう
あのままでは海外で出せない気がするんだが…　悪なら殺るよの件とか偽エリクサーの件とか

>>401
ダ「母なる星、カーラーンが…」

ロ「泣いちゃうんだ？男の子ww」

でもスレイさんなら言いそう（あいつ嘘つきだし）

>>394
37万人の日本人が犠牲になってゼスティリアが糞だと多数が叫んでたのに外国人には全く届いてなかったのね可哀想に（鼻ほじ）

>>404
でもスレイさんなら言いそう

>>409
万人が納得してしまう魔法の言葉

>>410
まあ結局殺すんだけどね

>>394
ぐぐる翻訳に突っ込んだら３番目の文を
「彼らは、アリーシャがヒロインじゃなくなったのはプロデューサーが声優に懸想して物語を書き換えたからだって言ってるよ」
って感じに翻訳したんだけど、この最初の「彼ら」って俺らの事でいいんかね？

>>406
これは善悪超越してますわぁ・・・（冒?的なまでに）

スマンが英語マターク分からん
英語5の方、解りやすい翻訳たのむ

>>403
クソ戦闘を重ねた上で見せられるクソシナリオのダメージってマジパないからな

＊発売順のテイルズオブ海外売上
デスティニー(PS1) : 21万本
エターニア(PS1) : 15万本
シンフォニア(GC) : 79万本 @
レジェンディア : 14万本
エターニア(PSP) : 1万本 ※1
ファンタジア(GBA) : 12万本
ジアビス(PS2) : ※2
マイソロジー1 : 19万本
ヴェスペリア(XBOX360) : 53万本 @
ラタトスクの騎士(Wii) : 28万本 @
ジアビス(3DS) : 57万本 @
グレイセスf : 50→51万本 @
エクシリア : 53→54万本
ToS Chronicles : 36万本 @
エクシリア2 : 34万本
ハーツR：26万本 @

割と海外でも売れてんだよねテイルズって
さて･･･どうなるか･･･

日本版のネタバレ見た外人はキレてた人チラホラ居たからな…
こっから初見プレイの人達がなんと言い出すかな…
http://i.imgur.com/5lH431I.jpg
http://i.imgur.com/HyCHopl.jpg
http://i.imgur.com/pBtc83B.jpg

意訳
待って、アリーシャに何が起こったの？
アリーシャは彼女よりも優れたやつに鞍替えされました
プロデューサーがとあるマイナーキャラのためにゲーム書き直させたって彼らは言ってるねー
彼女が代わりのヒロインだよ

俺がZを蔑視してるのはヒロインとシナリオ改竄疑惑が原因じゃないので彼らに含んでほしくないけどこんな感じ

海外だとCEROに相当するものはあるんですかね？
子供は高確率で穢れますよ？

>>416
Ｓファンとしては海外で一番売れてて嬉しいけど、逆に何が外人の琴線に触れたのかが気になる

>>418
ゼスに対する大体の疑問が「うわーアリーシャ！」から始まるんだしそのへんは仕方ないべ

外人のおねいさんがやってたしいなのコスプレはクッソエロかったな

>>418
どうしてもそれが先行しちゃうのが痛いところだよなあ
実際は「全部がビチクソ」なのに

>>418
この場合のtheyって"what happened?"を受けて「それらの事象」を指してるんじゃない？
"he made "them" rewrite the geme"ともあるし

「つまり、それはとあるマイナーなキャラ担当の声優に関してPがいざこざを起こしたってことさ。
だからそれはPによってゲームが書き換えられた結果だし、むしろアリーシャがヒロインなんだよ」
って読んだ

間違ってたらすまん

海外ってゲームでも子どもが死ぬのって割と御法度なイメージなんだけどスリの子どもが死ぬイベントは流石にカットか改変されてるのかな？
ゼスティリアでもかなりの胸糞イベントだからできれば改善されてて欲しいんだが…

>>418
ありがとう！

>>424
あら？IDが
414です

>>422
VAってボイスアクターの略か
分からんかったからテキトーほざいてしまった
あなたの方が正しいねありがとう

ちょっと前の海外では日本のゼス騒動は馬鹿にされてるみたいな風潮はなんだったのか

>>419
世界中にある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

>>417
英語はほとんど分からんが所々にfuck babaとかONI BABAとか出てるとこから超キレてる事だけは伝わるw
馬場はもはや日本どころか世界にも居場所がないようだw

シンフォニアなんか国内も合わせたら250万本、こないだのHD版も合わせて300万本…
そんなシリーズの最新作が糞を糞で塗り固めた糞の塊ってどうなってんだよ

馬場「懐古厨おつｗｗっｗ」

>>426
いやいや、自分も大して英語わかるわけじゃないから甚だ怪しいもんだよ
大体既に間違えてるし
>"he made "them" rewrite the geme"ともあるし
もうね、焦って打ったとはいえ我ながらgemeってなんだよと…

>>432
一流企業だってスペル間違えてプレステをパーリーステーションとか書いちまうんだ
それくらい許してやれ

あーパリステ版のゼスティリア欲しいわーどうやったら手に入れられるのかなー

エドナ嫌い
明らかにゲーム内じゃなくてプレイヤーに媚を売るキャラは嫌い

あ、ロゼはそれ以前の問題だから

|　　　　　　　　　　　　　
|─- ､ｒ-─- ､
|　　　　　　　　＼
|ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
|==､　　 ,r==ヾ　　 |　（争え！もっと争え！ｗｗｗ）
|⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
|　(__人__）　　 　| ｝）
|　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
|　彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>437
お前自分が輝ける場所潰して何がしたかったの？

>>437
業界追放されてくんねーかな

>>417
ScamcoはやっぱScamcoだわ。

ロゼは馬糞にとってのライトニングらしいな。
(中略)
これ、完成してたプロットに馬場がロゼねじ込んだんだろ。

馬糞とBamcoにお布施なんざしたくない。
こんな生ゴミ買うより他の新作買う方が絶対いいに決まってる。

目に付いたのを適当に訳してみた
これからどうなる事やら

そういえば海外版の評価とか出た？

>>434
私もパリステ欲しいのですが何処で購入出来るのでしょうか？
最寄りのGEOにも無いのですが…

>>442
konozamaで買える

>>438
　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　（　　＿ノ==､ 　　 ,r==ヾ　　 |　　テイルズは我を飾る装飾品
　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　我は素晴らしいのだから装飾品に手間をかける必要などない（天狗並感）
　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　ヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

って感じじゃない？

>>421
キャラ叩き云々は事前に情報があって身構えてたり、そもそもキャラに思い入れが無いと共感を
呼びにくい部分だろうから、坊主憎くけりゃ袈裟まで憎しで八つ当たりしてるだけと思われてるかもしれん
ムキになって実例を挙げて叩けば叩くほどドン引きされて冷笑されるだけという・・・
あんた達はゼスティリアの災厄が実際に起きてからでなければ、何一つ理解しようとしないのかっ！

ヒロイン云々はともかくあの救いのないストーリーを海外勢は受け入れられるんだろうか

>>443
ありがとうございます
危うく電凸して電話窓口担当の方を困らせてしまう所でした

ゼスティリアのせいで茅野とふくえんさんの
出てる作品見るとせつなくなる
最近三人アイドルユニット役で二人が共演してる作品
に触れたんだが(もう一人は金元寿子)普通に仲良くてつらい
関係ないがふくえんさん歌下手だな

>>445
ヒロインなんてなんでもいいしゲームとして面白ければ問題ないと思われてるかもしれん
ヒロイン云々別にしても紛れもない糞ゲーという抜かりのなさよ

>>444
石原D「続編の出来が良ければ許されるよ」

坂上P「だよねー」

ぴろし「ですよねー」

>>448
麻雀物語？

次回作をどうせ女主人公にするなら
アリーシャ主人公のZ2出しとけば丸く収まったんじゃね？
あんなDLCなんか出さず時間掛けて続編作ればもっとマシになったと思う

作ってほしいなら作りますよ(笑)

ぴろしはまぁ言うことだけでかい男と昔からのファンからも思われてるから...
それでも自分モチーフのキャラをメインストーリーに組み込まない
そのキャラは他キャラに馬鹿にされてる辺りは一応最低限の自重はできてる

自分に似てる大好きとかＰが言うキャラが
メインストーリーに関わるどころか中心でまたパーティキャラ全員に持ち上げられるなんて
オナニーをＰがするわけないもんね

>>452
ヒロインだけが問題ならそれでいいかもしれんけど全てが糞のZを使い回したらまた糞が生まれるだけ
現にベルセリアが世界観からグラフィックからいかにも使い回し感溢れすぎてて約束された糞ゲーと化してる
馬場はうんこしたらちゃんと流さないといけないって教わってないのかよ

外国人の感想が上がり始めたか
明日明後日あたりどうなるか楽しみだわ

>>452
「現実的に考えて私は浄化が出来ない。これは斬るしかない…　穢れをな！」
「それはサイモン様の叶える夢です。
　泣いていないでお立ちなさい、夢は他人が叶えるものではありません。
　目的は違えど同じく夢を追う者、仲間として共に生きましょう」
「近しい人の死を冷静に見つめるんだね、同じように受け止められない私は
　戦いに身を置く者としておかしいのかもしれない…」
「アハハ！（マオクスアメッカ）」

とりあえず方向性変えないと話にならないよ
ゲーム部分は言うに及ばず

>>452
本編でアリーシャの出番少ないのに出るたびに理不尽に馬鹿にされまくってる
アリーシャ主役の内容薄いＤＬＣであれだけボロクソ扱われた挙句に
従者なんだから主人のために文句言わず命賭けろよ(笑）みたいなこと言われて囮として使われる羽目になってるのに

そんなキャラがゲーム一作品分の主役やるとかストレス確実に溜まるやん
スタッフ変わらない限り丸く収まるわけない

＊発売順のテイルズオブ海外売上
デスティニー(PS1) : 21万本
エターニア(PS1) : 15万本
シンフォニア(GC) : 79万本 @
レジェンディア : 14万本
エターニア(PSP) : 1万本 ※1
ファンタジア(GBA) : 12万本
ジアビス(PS2) : ※2
マイソロジー1 : 19万本
ヴェスペリア(XBOX360) : 53万本 @
ラタトスクの騎士(Wii) : 28万本 @
ジアビス(3DS) : 57万本 @
グレイセスf : 50→51万本 @
エクシリア : 53→54万本
ToS Chronicles : 36万本 @
エクシリア2 : 34万本
ハーツR：26万本 @

日本のキモヲタゲーは海外では売れないって言われてるけど
一応テイルズはハーフミリオン何回も達成してるんだけどね･･･
日本とあわせればミリオンを何回も達成してるということに
つまり海外でもある程度人気があるってこと
そんな大看板シリーズでこんなヘマやること自体有り得ない

とりあえずシステムがゴミだからそれについてはなにかないかな

GAIJIN版今ココが楽しみすぎるな
アリーシャの限定秘奥義使えないって知ったらどうなんだろ

遂に海外まで穢れ始めたか……
　　　　　　　　　　　　　　　　放
　　　　　　　　　　　　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､　　　　　　誰　 し　　こ　
　　　　　　　　　　　　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　だ　　飼 　の
　　　　　　　　　　　／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　あ　　い　　馬
　　　　　　　　　　　￣　　　　 ￣　 ￣　　/:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　っ　　に　　鹿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/ 　！！ し　　ど
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　 た　　も
　　　 __,,＿＿,,, 　 ／⌒⌒⌒ヽ　　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　 の　　を　 　
　　／ 　　 ヽ /,,,　（ (｜l'ノノ-- ､,ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　 は
／ 　　　　人　　 ＼ ／ ` 'γ⌒''''''i___ ＼ ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
/　　 ＿ノ　　　ヾ 　)　 　＿ノ==､　,r==ヾ ) ( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
(　 ／ (●) (●) l (　/　　 ⌒ ⌒ ｉ/:ヽ ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
〔__〕　 （__人_） l_〕 ゞ　　　 （__人_）　 |　 l＼　　　||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
|| |　　　　｀ ⌒´　 | |　 |　　　　｀ ⌒´ 　| :::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
|.V＼　　　　　 ／V　/＼　　　　　 ／　 |　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/ヽ､ ≧=‐r--=≦＼ /ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐＼　|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

>>419
あるよ
BIGRIGSのせいで一度派手に疑われたのはいい思い出

あっちでも結局garbage（ゴミクズ）呼ばわりだなｗ

これと前に買った何とかパックのラタトスクの騎士積んでんだけど
どっちの方が楽しめる？

>>465
ラタの方が千倍マシ

比べるのも失礼＞ラタとZ

ラタは色々と惜しいところはあれど一応戦闘はできるからな
リーガルの秘奥義は擁護できないが正直ゼスはあれよりはマシとはいえ
ラタの他の秘奥義＞＞＞＞ゼスの秘奥義＞＞＞リーガルで少しマシな程度
ストーリー面もＺよりははるかにましというかＺ以下なんてそうそうない

ラタのストーリーはかなり好きだったわ

ラタは「作り込みは甘いけど、作り手もそれをわかっていてせめてストレスのない仕様にはしました」って感じ

ラタトスクは前作シンフォニアから参加の人間の仲間が固定ステータスなのが不評なだけで
仲間モンスター育てるのが好きなら普通に遊べる

英語苦手ながら４ｃｈ見てたら
「ロゼと結婚したい！」とか書いてるのがいた・・・・・

馬場さん今日は４ｃｈに出張してるの？

>>472
向こうにも天族がいるのか(困惑)

>>470
スタッフもＶに持ってかれてたみたいだしなぁ
時間もあって一応の人数もいたＺと比べるのも失礼だわなやっぱ

あれ英語版発売したん？

>>472
どこで見れるそれ

>>473
このコメントとか英語苦手なやつでもすぐ分かるよ
「Rose is the best! THE BEST!」
もし外国ユーザーがみんなこんなんなら俺は一生日本を出たくない（白目

向こうでの天族はセラフィムだっけ？
熾天使は自分の身体を情熱で常に燃やしてるんだとか
ここに現れて次々燃料になった連中には有る意味相応しいなｗ

>>476
ここ
http://boards.4chan.org/v/thread/313216128/tales-of-zestiria-is-coming-out-in-a-few-days-now

欧州ps3版ps4版が今日発売
欧州PC版北米ps3版ps4版PC版が20日発売

ラタは、予算をVに取られて残念な事になったけど、きっとPS3リメイク版で、いろいろと改善＆追加して出してくれるはず！
そう思ってた時期が私にもありました…

ユニゾナイトはOPのクソアレンジが無かったら良かったんだけどな

>>479
ども。本心なのか天族なのかわからんがどっちにしろアレだな。何か中学生でも出来そうな文だから胡散臭いけど

発売初日だけどすでにパッチが出てるっぽい？
PS４に対応するためとか何とか・・・・・つまり日本での発売から半年以上もの間
馬場たちは何もせずにいたってことかな

ベルセリアのp未だに発表してないけど何でだろうな。
１、馬場予定だったのを下げて只今別の人材を捜索中。
２、馬場予定のままほとぼりが冷めるのを待っているがなかなか冷めない。


まあ２だよな。

>>478
もうその英訳だけでも人間とは共存のテーブルに着ける関係じゃないと分かる

天使の羽と輪っかでも付いてた方がまだマシだったかもしれん

一方まつらいさんは下ネタアニメに足を突っ込むのであった

>>484
そもそもあの外注地獄の中から
対応すべき点を洗い出して改善する作業を
僅か半年でこなせるのだろうか？…

>>369
あれテンプレ荒らしと同じ感じがする
金貰って運営を任させれてるだろうから面倒でも対応はするだろうが
公式からユーザーが居なくなるのは時間の問題かもしれないな
後に残るのはゼスティリアで詐欺られて強い恨みを抱く人だけになる、既にそうかもしれんが

じゃあラタトスクからやる事にしよう
あんがとさん

>>489
無理か
第一自分たちが悪いとは少しも思ってない連中だからね（白目

しかし初日からパッチ出すとかどうなんだよ・・・・・販売まで時間あったんだから対応ちゃんとしとけばいいのに
まあでもそれぐらいのことも出来ないのが馬場たちかな

海外版はレーティングを無理やり下げる為にマークてんこ盛りだからな
レーティング気にする人が見れば一目で地雷と分かるのが海外版ゼスティリア

PS4TOZ日本語対応してｒ

>>479
翻訳ぶち込んだら直訳なのであまり掴めなかったが、とりあえずエドナが大人気な気配？
エドナと性交したいとか出てたしな、直訳だけどw
カメラとかfpsとかバグとかのシステム面は結構叩かれてたけどロゼに関しては殆ど無いね
結婚したいとか言うやつもいたしな、直訳だけどw

まだロゼがプレイヤーに牙剥くとこまで進めてないんだろ
ゲップがカットされてないなら少なくとも話題に上がるはずだしな

>>495
発売されたの今日だからね
アリーシャ離脱まで行ったのはまだ少ないはず
明日明後日辺りからの反応がどうなるか・・・・

自分も詳しくはないが、数人はロゼが加わってからRPGとしてのプロット投げてるとか書いてあるように見えたが
あと、これは買い？と聞いてる人にはPＳ３のV買う方がいいとか
いくつかのJRPGと比較してどう？と言う人にもそのどれよりも酷いとか
凄い適当だがこんな感じ
そしてみんなエドナペロペロし過ぎｗ

もしゲップがカットされている場合は
配慮よりもボイスアクターが拒否した可能性が高そう

>>498
エドナはAfEpプレイしてパ燃やゼッ定資料でマイナス補完されない限りマシなキャラではあるからな

さあーれ燃えろ!燃えろ！

PS4版とか、画質とかグラはPS4用に調整したのかな？まさか、PS3版のままなわけないよな？

>>498
キャラデザは可愛いし「本編では」被害者の一人だしね
俺だって思考停止でペロペロしてたかった…
プロテインとかやってた福圓さんがついに大好きなテイルズに出るとか感無量だった…

720pから1080pになっただけやで

画質が良くなったところで、そもそも造形がアレじゃなぁ…

>>501
解像度が上がっただけで、fpsすら30のままだぞ^ ^

>>498
そんなことも書いてるのか
まだ油断はできんがいまのところは日本での反応とほぼ一緒なんだな
そういや日本のアマゾン評価を「アリーシャ厨のせい！」って書いてるのがいたけど
天族様はあちらでもお忙しいようだ

エドナぺろぺろは気持ちは分からんでもないが
色々と隠れ設定知ってると・・・・・もう・・・・・

開始数時間の頃の俺「これが噂の炎上ゲーか。今んところいつものテイルズだな。
うーんカメラワークは若干気になるけど戦闘楽しいな。
あとライラは人間同士の戦いに導師を巻き込まない為にスレイを止めてるんであって、操ってるってのは言い過ぎだろ…
アリーシャ可愛いなｗ今回の主人公とヒロインにやにやする」

今の外人さんはこの時の俺と同じかな

エドナは本編でも苦手な人は苦手ではあると思うけどなぁ
好きな人はそりゃいるとは思うけど個人的には好きにはなれなかった

あざとすぎるのとツンデレのようにしたいんだろうけどいじめっ子成分強すぎ
間違ったツンデレになってしまったんだろうと思ったらいじめるのが好きという後付設定＋悪口なあだ名聞いて嘲笑
アハハ！もう笑うしかねぇや
ロゼとは違って良キャラになれる要素はあったのにあれってアハハ！

>>507
戦闘楽しいか？
ぶっちゃけ俺はエフェクトやSEがクソみたいになってた時点でもうあかんかった

>>509
糞さよりも真新しさが勝ってた頃ね
ゴミみたいな三すくみ、ゴミみたいな神依、可愛い女の子使用不可で気持ち悪いブス強制参加とか色々判明する前

周囲の目を気にしたり、自分の好悪だけでなく
集団内で気に入られるような性格でなければならない等のある種、脅迫観念が希薄な
お国柄のユーザーなら自分の心の声に忠実にキャラのage/sageしそうではある

エドナは最初は嫌いでも好きでもなかったけど傘で目を突いたのを見てからもう無理になった

エドナｐｒｐｒしてる外人兄貴にアフターエピソードをプレイさせてやりてえなあ…（親切心）

「抜くんだ男の子！？」

しかしこんなにエドナペロペロが多いとアイゼン虐殺サブイベでどこまで炎上するか想像つかんなw
あの時のエドナは完全に詐欺と殺天の被害者遺族だからなw

今北産業&amp;進展アリーシャ？

穢れてきたので清涼剤置いときますね
http://i.imgur.com/nxt2uTa.jpg
http://i.imgur.com/8co7mgC.png

>>517
下・・・グロ注意

>>517
オイィ！！下！雑過ぎんだろ！w
いや、丁寧でも困るけどさw

>>516
欧米版発売日
４ｃｈで早くも「カメラくそ」「え？アリーシャ・・・・」「エドナぺろぺろ」
という感想があがる

キモヲタゲーブランドからクソゲーブランドに格下げされて
海外からバッシングされて海外市場から撤退しないかなテイルズ

エドナもその内……
良心でも何でもないという

もーえろよもえろーよーほのおよもーえーろー♪

>>520
アリーシャアフター来るまでのこことかの感想とほぼ同じだな…

せっかくなんだから多少カメラ調整入れるとかすればよかったのに…

>>525
既にチーム解散してて扱えない状況なんじゃろ
というか明らかにバンナム出身のスタッフ激減してるし、完全にもう扱えないんだろう

すでにテイルズの黄昏は始まったゆえに

しかしエドナペロペロしすぎだろ外人w
お前ら中身汚物だぞと言いたい

夜明け前こそが最も暗いのだ

なお、極夜である模様

>>525
3年かけても何もできなかったものの調整をどう入れるのか
下らないアプデでラスボスバグを生み出すような馬鹿どもの能力じゃ手を出さない、加えない事が最善手なんだよ

>>530
なお、最善だろうとなんだろうと大して差はない模様

>>524
発売からアリーシャアフター発表までのこのスレの怒涛の流れはすごかったなー
アリーシャアフター発表とパリィステーションはマジでネタとしか思えんわ

外人はエドナの中身を知ってもなおペロペロ言ってられるのだろうか………非常に興味ある

>>532
あの辺りは密度濃すぎだったよなｗ
1300円バレにびびるあまり
ジャンプの顔に泥塗ったり

>>532
勢いが二万こえたりしてたねw

海外で評判いいな

なお「エドナは人の悪口を言うから自分は好きじゃない」という人もいる模様

まだクリア者少ないからな
日本だと四試練終わる前の脱落率が異常だったがどうなることやらｗ

こういう母子がいない事を祈るわ



発売日にゼスティリアが届いた。
配送のお兄さんも忙しそうだった。

──┐
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［佐］
　　　│　　　J( ;'A`)し　 　　 　　(｀Д´ ) ＜8,716円だｺﾞﾗｧ!
　　　│　　 　　(　 )＼( 'A`)　■ヾ(　　)
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　　|｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

プレイしてみるとぐちゃぐちゃした、いつものテイルズより
全く面白くない善悪超越ゲーだった

　　( 'A`)　J('A` )し
　　.(_　_)○　(　 )　　 .┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

テレビの前で無言の母に「面白いね！」と言ったら

　　( '∀`) J('A` )し
　　.(_　_)○ (　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

母は「母ちゃんバカでごめんね」と言って涙を少しこぼした

　　( 'A`)　J('A` )し
　　.(_　_)○　(　 )　 　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>532
そしてスレのエドナへの同情度数がマックスに達した瞬間にアリーシャアフターだったからな…
とんでもないタイミングだったわ

>>537
その外人の感性は正しい
まぁ、大多数もその内の思い知ることになるとは思うが

>>537
今ペロッてる連中は過去作の経験から、そういうキャラは後半性格が軟化(あるいはデレ期到来)すると思ってるんじゃないかな
まさか最後まで自分の中で構築したヒエラルキー絶対遵守の犬畜生で終わるなんて思わんだろう

なんか日本とテキストが違うらしいぞ･･･

>>533
パー燃は多分翻訳されないだろうから
その辺は謎のままだな

>>542
デレないツンデレはただの性格悪いやつだからな

エドナはこれを教えてくれた

エドナって毒舌って言うかただの悪口キャラだよな

http://www.famitsu.com/news/201510/16090862.html
新たな無双コラボ探してるからテイルズって書こうぜｗ

>>543
日本語流れてるとか言う話じゃなかったか
そんな小手先の誤魔化しで乗り切れるとは思えんが

雑魚敵がかなり柔らかくなる調整とか入ってたら、戦闘やストーリー進行のテンポが良くなり
ストレスが減って多少でも評価に影響あるかもな

>>547
ロイドだけソルキャリか何かで無双やってなかったけ？

真の海外テイルズファンなら日本版の外国語字幕がついた動画を探すだろう

>>543
それ日本語訳のとニュアンス変えてるとかそんなんじゃなく台詞が全く違うって事？

>>543
あっちの規制で一部変えられてるとかじゃなくて？

海外勢も動画あげるだろうからそれ待ちだな
もし日本語版とテキストが違うのなら燃料となる

>>547
アルスラーン戦記が大爆死したようになんでも売れると思ったら大間違いなんだよな

>>525
クソカメラを調整するには他社の特許に対して金を払うか、バンナム自身で「別の」技術を開発する必要がある
開発の殆どが外注だったバンナムがそんな高度な事をできるわけがない

>>368
FEifで子安がイキイキと歩くR指定の変態役を演じていて安心しました

>>527
我はこの醜悪なる馬場を燃やし尽くす者となる

>>368
スレイも主人公なのにこれか…と思ったら別のアニメで同じ声優が演じたキャラの再登場フラグが立ってファンが

「あいつ再登場くるのか？嬉しい！」「今のところ唯一の希望じゃねーか」みたいに盛り上がってて
スレイとの格差を思い知りました

発表された時は知ってる声優だからテイルズの主人公役とか出世したな！と思ってました…

Anonymous 10/16/15(Fri)12:37:31 No.313223787?>>313224252

>>313223664
>>313222970
Someone is truly butthurt trying reasons to shit on this game LOL.
（このゲームを貶めようとしてる輩がいるんだ（笑））

Anonymous 10/16/15(Fri)12:42:26 No.313224252?>>313224545

>>313223787
I see you, Baba. Go away.
（わかったよ。馬場消えろ）



くっそワロタｗｗｗｗｗｗ

>>543
テキストはともかく
日本語音声があるって噂はどうなったんだろう
やっぱ無いのかな

>>560
穢れが拡散してゆく…

>>560
流れが昔の此処だなｗｗ

海外版どんな状況？

茅野って歌上手いな
ふくえんさんと金元寿子とアイドルユニット組んでる役なんだが
ただ三人寄ってるから上手く聞こえてるってだけなのか
これほどの素材を何故潰したのかマジさぱらん()

>>559
あの子は劇場版では基本敵サイドだったけど、かわいい癒し系で最後は主人公に綺麗な空を見せてあげるためにほぼ失明してた主人公の目を治療してくれたぐう聖(シナリオライター曰くヒロイン)ですし…

欧州勢がPS4版の配信始めたけど全部配信禁止画面になってる…

>>546
タンスが毒舌キャラだと思えるぐらいだからな今のテイルズ
エドナとタンスは正直違いそんなないと思うわ
エドナはタンスよりは少しはまともだけど理不尽に暴力振るってくるからタンスより悪い部分もあるし
プラマイゼロ

公式の炎上を避けようとする姑息な策略は全て逆効果

>>565
そりゃシンフォギアで水樹高垣南條と並んで歌ってるだけのことはあるよ
それ言い出すと小松だって負けないくらいの歌唱力があるよ

何が言いたいかって言うと、馬場死ね

今はまだ前夜祭、明日以降20日までが真の前夜祭で
真の祭りは20日過ぎから月末の海外版の足並みが揃ってからだな

よーし！海外版は好評だぜ！
昨日おめえらアンチを大人しくさせた効果はあったぜ

>>572
僕もそう思う！
アンチは消えた方が良い

>>571
アフターエピソード攻略者が現れたときが本番だな…

今月のテイルズオブTVにこのスレでたまに貼られてたアリーシャエステルナタリアがきゃっきゃうふふするやつを
まんま具現化したみたいなコマがあって微笑ましくなった
ただしロゼも別ページに一部出てるので皆最後のページだけ見るんだ　怪我をするぞ

>>547
アンケート答えてきたったわ
ロゼぼこぼこにしたいって書いた

アリーシャを嗤いながら本人の承諾なしに囮にしようとするロゼとか正気の沙汰じゃないからな
ビンタと女の友情(爆笑）も酷いけど生死にかかわるこれ完璧にアウトでしょ
普通の完成してたら受け入れられるわけがない
いやまぁこのゲームを生み出したこと自体が正気の沙汰じゃないんだけど

スレ活性化させておいて大人しくさせたってどういう事？どういう事？

http://i.imgur.com/6wUIfut.png
http://i.imgur.com/UXgmYdh.png
http://i.imgur.com/jvlTNHn.png
http://i.imgur.com/8oZ51pu.jpg
http://i.imgur.com/ampFLkr.jpg
http://i.imgur.com/DAUDp2P.jpg
http://i.imgur.com/zck9gdp.jpg
http://i.imgur.com/WqxBb7r.jpg
http://i.imgur.com/9fahcez.jpg
http://i.imgur.com/8hIK7IL.jpg


一方俺はファイアーエムブレムを選んだ

このゲームはアイマスやジョジョの様に許される日が来るのだろうか…？

>>578
活性化なんてさせてねえからよ　

>>566
文字通り産まれたばかりで違う価値観と倫理の中に放り込まれて苦悩して涙を流しても
初めての友達を守りながら最後は自分を支配する神様に自分の意思を示したのに
仮にも数十年生きてるスレイは何やってるんですかね…

海外の反応に慌ててか
なら4chanに行ってきたほうがいいのになｗ

おまえ海外勢が楽しんでるんだから邪魔するなよタコ
最低だぞ

今日もルーター君が酷使されるのかｗ

あと２日もすればクリア者及びアフターエピソードクリア者も出るだろうしな
そしたら海外掲示板も本格的に穢れ始めるだろう

ここが本格的に穢れ始めたのも、
ロゼ登場しばらくしてからの「これヤバいんじゃね」感と、クリア者報告による「最後までこのままだよ（むしろ悪化するよ）」という通告の併せ技が大きかったように思うし

>>579
もはや馬場の私物と化したテイルズに未来なんてないね
ようやく台頭して勢いが出てきたFE、頑張ってくれー！

日本だと発売から3日だか5日だか経ったあたりからクソって感想が急激に増えたっけな
海外勢の感想ホント楽しみだ

悪いがFEももう未来はないだろ……

>>580
アイマスは知らんがジョジョは
確か一年にわたってゲーム内容修正しつづけた
ＤＬＣも長期間半額にしつづけた
遊べちまうんだモードもできるだけ課金しなくてすむように修正され続けてた(今ではもう課金する必要皆無）
って最低限のやるべきことしてきたからな....

こっちはゲーム内容修正せず逃亡　
出てきたと思ったら即言い訳俺は悪くない理解できないプレイヤーが悪いだし
無理だろ

>>532
あのコンボは伝説だったな
「そぞろ涙目は「あたしの前では泣いていいんだよ」って意味だよアンチのバーカ」→公式「嫌がらせでつけました」
このコンボも好きだが遠く及ばない

>>579
男主人公で唯一同性結婚出来るバイの声優が子安な辺りスタッフも凄い人選をしたと思う。ゼロと娘のエポニーヌは間違いなく賛否両論になるであろうキャラを本気で作ったという事は素直に尊敬出来る

誰からも好かれるキャラなんてまず作れないし、そんな風に作ったキャラを周りにマンセーさせて、あまつさえ自分に似てるだのどんな脳みそしてなら言えるのか

かつてのFEは戻ってこないが別路線で成功したから新作は出続けるだろ
覚醒で海外勢とライトユーザー取り込めたのはでかい
まあifでシナリオが酷い原因が内部のスタッフって露呈してしまったんだがな
wiiUの奴もなんか怪しいし

擁護しようとした連中を後ろから銃殺する公式は正に風の骨

とある王族の手で惨めな生活を送る羽目になった上で王族が仲間になれば反発するのも納得がいくんだが、
ロゼの場合は暗殺生活をエンジョイしてるし、アリーシャに対する悪感情も、
「正義のために暗殺をしちゃう可哀想でカッコイイあ・た・し(はぁと)」と比べて勝手に下に見てるだけって印象しかないしな

ロゼみたいに「感情さぱらん」言うキャラ他にもいるけど、Pが馬場なばかりにプレイヤーに嫌われざるをえない案件になったな。

「爆乳ハイパーアクション」の白石キャラと比べると実際慈悲はない。

>>593
#FEはFEというよりもアトラスゲーの風味の方が強いし、別にいいんじゃないのあれはあれで
というかifのシナリオってあの悪名高いジンテーゼじゃないのか

>>590
アイマスもジョジョも『炎上→TVアニメ→新作ゲーム』で許された様な気がする(ジョジョは予定)ので、ゼスティリアもアニメ(大改変)からのベルセリアで何とかなりませんかね？

>>535
10万を確認した報告もあったな
俺は9万までしか見れてなかったが

>>598
ジョジョは知らんが、アイマスは炎上後ファンが丸ごと入れ替わってるからその例えは間違ってる

さて、久々に火がついて参りました！
さぁ品川君、もっと燃料をくべるんだ！
ｌこのまま全速力で突っ込むぞ！

http://i.imgur.com/EAf2Uh3.jpg
http://i.imgur.com/cHNlNJ4.jpg
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20150526/d3VYSmZxRkow.html
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/45.html

ゼスティリアも非常に熱狂的なファンを入れ替わりに得られたらから安泰だな（棒）

ジョジョだって原作漫画なんだから比べようないだろ
馬場はかつてない事をやったんだ

>>592
エポニーヌは父親が男と結婚したら生まれてこないという悲しい存在でもあるが…ｗ
まあその親子はFEifキャラの中でも屈指の癖の強い親子ではあるが、主への忠誠が厚かったり何だかんだで良い子だってのがイベント見れば分かるからな

それとは反対にゲーム中のイベントを見る度にどんどんキャラへの好感度が落ちてくのがゼスティリア

>>600
すいません、確かに「許された」という表現は不適当でしたね
正確には「盛り返した」ですね

>>597
ジンテーゼは白夜暗夜の外伝、第3の√、支援会話の担当
本編は原案キバヤシでテキストはIS内部の人なのよ
それで大事なとこ端折りまくってるから戦犯はテキスト打ったIS内部のスタッフという流れ

海外版TOZがPS4で生放送配信禁止されてるってマジ?
PC版発売するまで隠しとおすつもりなのかな

>>593
FEはシリーズ終わるんじゃないかってところまで行ってからの復活だから単純に凄いとは思う
問題はあるけど次はもっと良くなるんじゃないかと思わせてくれるってのは良いことだよ
次が全く期待できないシリーズもあるってのにな（白目）

>>605
アイマスは炎上したとはいえ最初から公開はしてたしそれに納得はできなかった今までのファン切り捨てたとはいえ
色々と手を広げて活動することで新規のファンが買ってくれるほどの魅力あるものだせた

ジョジョは色々と酷いけど逃げずにプレイヤーの意見取り込んで修正して
新作も意見取り込んでると思われる要素が多い

テイルズは情報隠してたとしか思えない情報公開の仕方だったし
プレイヤーの声からも逃げたし新作出したとしても今のテイルズに
旧作からのファン切り捨てて多くの新規勢が買うほどの魅力あるゲーム作れると思えない

無理でしょ
例えアニメがよかったとしても肝心のゲームがクソならまたボロクソ言われるだけ

キバヤシが戦犯じゃないの？

>>608
終わるどころか覚醒で最後にするつもりだったんだよね。暁と新暗黒竜で盛大にやらかして、新紋章で多少持ち直したかな程度だったから

名作と名高いファンタジアやなりダンをまさかここまで酷いリメイクするスタッフだからゼスみたいな醜大成がいずれ来るのは必然だったのかもしれない…
学生時代の友人にテイルズ大好きな子が居て、新作出る度にハード毎買う位熱心だったんだが、社会人になって疎遠になったのもあるけどゼスティリアを遊んでどう思ったのか怖くて聞けない
案外ここで憑魔になってるかもしれないが

ロゼにアリーシャコスを着せられると判明した時のスレの絶望的な空気が懐かしい

>>612
あの辺なんてほぼ詐欺だよな
ヒロ君が嘆いていたのが印象深い

うわアリ

マガジンにヒロ君が2人居ると知ったのもあの頃だったな

馬糞のインタビューの時とかな。勢い7万ぐらい行ったっけ

欧米はまだ朝なんだな
土曜の夕方ごろが見ごろかな

このスレのおかげでヒロ君の漫画読んだ
ワンピのコピー漫画って印象からえっちな女の子の出てくる漫画って印象になった思い出

>>615
2時間で1スレ消化したのは今でも覚えている
なーにが胸が張り裂けるじゃボケ
次からはストレートに描くことを志向します

こもりちゃん面白かったしナシーシャ可愛かったのに
漫画終わって残念

>>610
ifの全てのテキスト書いてるならキバヤシが戦犯になるがそんな事ある訳ないし暗夜のシナリオ以外は割と評判良かったと思うんだが、それで戦犯っておかしくないか？

俺は穢れしてないから
それにお前らが憑魔になろうが俺の知った事ではないわ
だって全員霊応力のない人間だし
大袈裟に言おうがお前らがドラゴンになってもなんとも思わん
それは真の仲間の資格がないから
つまりお前らに対しての浄化などない

第３ルートはテキストの質以前のゴミプロットだった記憶があるが
まあスレチか

正直FEifも個人的にはシリーズを別方向で殺した糞作品なのでTOZに乗じてageられるのを見るのはあまり気分の良いものではないな

>>609
これ読むと企業として悪辣過ぎますね

私を含め憑魔化してしまった古参ファンの半数以上はシリーズを見限ったでしょうし、新規の獲得も信用が無ければ難しいでしょうし…

原因の本質が企業体質にあるのならPやライターを変えれば良いというわけでもないし…

あ、馬場Pは早々に業界から去って下さい
責任取らないプロデューサーなんて居ても害悪ですし、そもそも出火原因ですし

>>614
ナシーシャかわいかった（巨乳感

FEのシナリオガーとか知らんがな

>>621
ダオス「幕を引くとしよう…！受けよ!これが再生の輝き！！ダオスレーザー！！」
NEOミクトラン「…（ディバインパウア）」
ミクトランイグゼシブ「そろそろお前たちにも飽きてきた…しかと見よ！ 全てを消し去ってくれるわァァァァ！」
シゼル(ネレイド)「神にたてつく愚か者めが！滅びよ！深淵なる極限の闇!!」
フォルトゥナ「これ以上は時間の無駄です…ラストヴァニッシャー！」
ミトス「格が違うんだよ…シャイニングバインド！」
ユリス「ッ!!（秘奥義）」
ネルフェス（マウリッツ）「猛海の怒り…受けて見よ！」
シュバルツ「我の前で子は無力…足掻くなと、いくら教えれば学ぶのだ」
ヴァン「ローレライの力…見るがいい！さらばだ…エンシェント・レクイエム!!」
こくおう「吹き荒れよ大嵐！テンペスト！」
マティウス「終わりだ！見よ！天を統べし覇者の剣！魔王界滅刃!!」
リヒター「覚悟はできたか…？ 苦しむのは一瞬で済む…炎帝剣舞連!!」
ラタトスク「はははは…さぁ、無に還れ…アイン・ソフ・アウル！」
デューク「汝らの現身、我が掌中にあり! ブレイブ！ヴェスペリア!!」
クリード「森羅万象を砕きっ! 一切有情を滅っせぁッあ!! デッドスター!!」
ラムダ「夜天の極光に慄け！ 落ちよ！ ディザスターライト！！」
フォドラクイーン「虚空に散りゆき虚無へ消え去れ！星の狭間で己を恥じよ！ヴァニッシュエンド！！」
ノルン「数多の恨み…数多の憤り…これが母星に降り積もる…涙の重さです！」
ガイアス「覚めよ! 黄昏の地より呼び寄せし流転の狼王! 闢・魔神王剣!!」
ビズリー「容赦せん！はあぁ！絶拳！どりゃあああっ！」
ヘルダルフ「集え！奥義ッ…！真・獅子戦吼！！」

>>626
ヘイちゃん良い人だけど、獅子戦吼はいただけないよね…

>>566
キャラビジュアルが公開された時「今更新キャラかー大丈夫かよこれ」の声が大多数だったが
劇場版が公開されるときっちりファンから愛されるキャラになったな

スレイはキャラビジュアルが公開された時期待した
導師の夜明けを見て「アニメの作画いいじゃん！これがオマケに付くとかゲームお買い得！」とまで思ってたよ…
うんなんだ…俺はスレイにも期待していたんだ…

とっくりん氏のところにある海外版PS4ゼスティリアの最終PVでは
完全にアリーシャ省かれてるわ・・・

>>558
乗ってくれて嬉しかったり悲しかったり

日本版PVも後半の分にはアリーシャ映ってなかったんじゃなかったか？
確認するのも面倒だから断言出来ないけど

>>628
おっと主人公×ヒロインに期待してた俺も混ぜろ

>>631
長期離脱はこのスレでも予測済みだったな
ただ、仲間だったはずの人達から陰口＆蚊帳の外な対応をされるとは思ってなかっただけで

>>632
俺はそこに突っ込み兼からかい役の主人公の幼なじみを混ぜて漫才トリオを期待していた事を付け加えておく

>>628
スレイに関しては公開された時からすでにヤバくなかったか？
あの絵だぞ、必死に目を背けて藤島だからと擁護する輩も結構いたけど

アリーシャが抜けるのは良いんだが、無意味すぎたんだよな。抜けさせるのならそれなりの何かが無いと意味不明なのにそのままだったからな。
まあ、無理か馬場だしな。まともに作る能力が皆無とは分かった。

スレイアリーシャミクリオエドナで旅したかった
ライラ？いらね

北米版の動画上がってたわ
ちょこちょこ確認したらロゼのゲップはカットされずにそのままだった・・・・
今からスリの子どもとかのを確認してくる

こいつ気持ち悪いな

>>633
まさに「ヒロイン詐欺だけやったらそれだけで怒らんやつは山ほどおる以下略」だな
アリーシャがヒロインじゃないしロゼが凄い出張るくらいの予防線貼った上で買ったやつは俺以外にも一杯いるだろう

>>634
ああ解るわ…　ミクリオにも割と期待してたんだよなぁ俺…
発売前のピンナップとか見てもこいつらの掛け合い楽しみだなって思ってた　なおそれ俺夢

>>628
正直最新話の展開でむっちゃ凹んでる…
でもCVスレイさんがガチで最後の希望になりそうだよな

それなりの何か＝ゼスティリアリティ

戦犯山本

>>641
雑巾絞りとかダンクとかパスタで散々トラウマを作ってもうヤバいの来ねぇだろからのクーラーボックスは強敵でしたね…

藤島はシンフォニアでラフ画みたいな絵だった時はスランプだったと言っていたが、塗りを他の人にやってもらってたアビスやヴェスペリアは顔とかも崩れてなくて
やっぱ藤島安定してるなーと思ってたらエリーゼがちょっと怪しくて今回で完全に劣化したと言うかこれはヤバイと思った

FEはババルズのやりたかったであろう事をやってるなという印象を持ってる
ダブル主人公、女性主人公、ヒロインを選べるなどなど
そう思うのは最近聖魔をプレイしたからかもしれないが

つうか、普通に考えて 冒頭で離脱するキャラの衣装を有料で出したらダメだろ。
何考えているわのだろうか？

決まってるか。目先の金か。
最低だな。バンナム。

>>640
あのピンナップは本当に卑怯だわ
主人公ヒロインが楽しく観光してそれを見ながら呆れてる親友にしか見えない
しかも三人の配色が綺麗なんだよな…
なお(ry

>>641
主人公が希望になれないどころか無駄遣いに近い終わり方なのを取り戻すかのように
最新話でCVスレイさんが人類の希望扱いされたりファンがCVスレイさんに癒しを求めてて泣ける

まぁ藤島絵が劣化してるのは分かるが、別に俺はスレイのデザイン自体は悪くないと思うな。あのマントとかファンタジー感あって好きよ俺

...うん、ロゼのデザインはちょっと無理かな

バンナム欧州公式にVのPS3英語版出してくれって言って一刀両断された人Zめっちゃ楽しみにしとるやんけ
あのやり取りでは笑わしてもらってだけに彼には幸せになってもらいたいが・・・

>>645
衣装なかったら離脱するのバレるでしょ

とか本気で考えてそう
その離脱が劇的な離脱なら隠したい気持ちも分からんでもないけどな

>>646
誰かが言ってたが「『こいつら僕のこと忘れてるだろ』的な感じがいい」ってのがほんまそれって感じだった
発売前PVラストの戦闘後掛け合いの「騙されてる、騙されてるぞ…!」とかもなんだけど、
ミクリオはスレイとアリーシャ両方に世話焼くキャラだろうなと期待してたな
あとやっぱ相棒らしく親友らしくあってほしかったな　実際は超絶空気の失言者ミクリオ
配色も綺麗よな　なんか並んでると映えるよな　三人とも白が基本にあって水色・青・ピンクだからかな

そういえば海外版出たのに日本のテイルズ公式ページはお知らせすら入れてないなw
それだけでも、どんな異常なゲームを売ったのかが分かるなw

>>643
エリーゼはX2が残念だった…
他の人の評価知らないが絶対に髪型や服装も1のが可愛いと思った

今もゼスティリアのことを忘れられない諸君
絶好調かな？

アリーシャの衣装を購入した人は語っていいんだよ

あと、忘れずに節電しようぜ

>>652
デザイン変更キャラは自分もエリーゼとあとアルヴィンは1のが好きだなぁ　ローエンとレイアは五分
エリーゼとアルヴィンは1が完成され過ぎ感あって2慣れなかった
ただ2のエリーゼのチャット絵見た後に1のチャット絵見たら記憶よりなんか根暗そう感あって驚いた

>>649
良心的なとこなら三人セットとかで売る
つうか、○○シリーズの衣装を全部バラ売りなのはなんなんかな。
実は俺は衣装系は興味ないから買ってことないんだが、買った人達は納得できる金額設定なのか？あれ。

何か必死にカイガイガー言ってる奴ばっかだな
燃料ないからって必死すぎ
海外版なんてXもX2も出てるのに
公式のお知らせ云々言ってるアホもいるし

>>654
レイアはあれ最初にオープニング見たときにレイアだって分からなかったわ

xとx2を海外で販売した時も公式何もなかったのかw
リンクの台湾配信はお知らせしたのにw

必死もクソも特1級品の燃料ですしおすし>海外版
偽エリクシールとか、やたらと死ぬ子供とか、それ海外出して大丈夫なの？って要素満載だし

しかも何故か日本垢じゃ買えないとか配信禁止とかで日本に対して情報規制がされてるからな
何かあると勘ぐるのも当たり前だろ

いや出てる　上　で　ここと同じような流れだから言われてるだけなのでは...

少し来てなかった間にまた燃料投下？
発売から一年近く経ってるのに懲りないねバンナムは

いくら炎上しても不死鳥のようによみがえるバンナム
最凶だは

不死鳥どころか満身創痍のゾンビアタック状態だと思うんですけど

社長と神依♂することで復活するのか？

俺｢なんでロゼ推すのにアリーシャsageんの｣→前歯飛ばす→馬場が顔面にめり込む→馬場「もうひゃめへ、ゆるひへ」→俺「敬語使え」
→馬場「もうひゃめへくらはい、ゆるひへくらはい」→前歯飛ばす→馬場破壊→内臓破裂→目玉出る
→眼球破裂→脳でる→かろうじて息してる状態で肉になって転がる→医者「一生肉です」→医者爆破→馬場の親登場→前歯飛ばす
→「警察に出頭して立憲するから覚悟しろ」→前歯飛ばす→鼻潰す→馬場の親「ぶひ！はにゃちゅぶれた」→馬場の親解体→馬場の親「ひぎゃ！ぐぎゃ！じぬっ！じぬぶり！」→肉片
→おまわりＡ登場→前歯飛ばす→おまわりＡ「公務執行妨害で逮捕する」→おまわりＡ破壊→おまわりＡ「やめへしにゅう」→おまわりＡ解体
→おまわりＢが警棒で襲ってきた→原に蹴りいれる→おまわりＢ「あおおー！」→原をサンドバッグにする→おまわりＢ「ぐええー！」→おまわりＢ内臓破裂
→原に火をつける→おまわりＢ「あちゅい！あちゅい！」→おまわりＢ黒焦げ→おまわりＢ地面にキス→脳でる→おまわりＢ「あふう、のうでた」→脳燃やす→脳踏み潰す
→おまわりＣ、Ｄ、Ｆ登場→前歯飛ばす→前歯飛ばす→前歯飛ばす→逮捕→弁護士「有罪です」→弁護士破壊→腸でる→「腸でたからやめて」→腸引きずり出す→「ああーぼくのちょー」
→腸握り潰す→脳でる→「のうれたかららめ」→脳爆破→刑務所→看守解体→懲罰房→模範囚→精神鑑定→釈放→いまここ

>>659
大丈夫に決まってるだろアホ
燃料にしたいからお前らが必死に騒いでるだけ

>>649
離脱するなら、明らかな離脱臭があった方が育成面でプレイヤーに利がある場合も多い気がするけどな…
シナリオ的にも、離脱がバレバレでも問題ないような良い流れのテキストを作れば良い
離脱ではないけど、ルークなんか確かCMて短髪が出てたし

燃料ってことにしたくないアホが必死に騒いでますね

海外版の配信はあくまでPS4から見れないだけか
PCのブラウザからなら普通に見れるな
だからと言ってクソゲー配信なんてみねーんだけど

海外版はカメラワーク修正のパッチが配信されたらしい
日本は無視なわけ？
酷すぎない？

>>666
バイオがハザっちゃってますよ？

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1444308595/

「ネタバレになるので〜」
バレてダメになるならその程度の内容ってことだろうに・・・（ホラー映画じゃないんだから）

>>666
まるで鬼のような顔だ…ﾏｼﾞ震えてきやがった…怖いです

>>667
さぁそのまま燃料を注ぎ続けるのだ

ホラーだったよある意味

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1431386773/
ここってまだ稼働してるのか

>>671
それマジなん？

俺らはただのテスターなんだよ、Wiiや360ユーザーと同じ扱いってことだ

>>679
その割にはZは完全版出そうにないし、Xもなかったとおもうんですがそれは・・・
X2？アレは続編であってあくまで別物でしょ？

プレイ動画、最初の遺跡部分見てるけど
カメラ暴れてるんだが…本当に改善されてるのか？これ

それはただ単にそいつがパッチを当てる前の動画なんだろ
最新の見てみないとわからん

見る気もないけどな

>>655
俺は過去作でも買ってたし、ゼスティリアも(不覚にも)買ってしまった役満野郎だけど、
歴代衣装なんかは買ってしまうな
戦闘BGMも変わるし、掛け合いでも特殊な台なになったりするし
アイマス衣装なんかグレイセスだと3人の特殊掛け合いまであって感心したわ
ゼスティリアはアイマス衣装持ちのメンバーが戦闘で一緒になることは本編中だと有り得ない有り様だけど…
詐欺なくとも、そういう意味でも今回は手抜きDLCだわ

3年掛けてこのザマとか凄いよね

多分かかった開発資金の大部分は
馬場のプライベートに消えたんだろう

敗残兵狩りの子供のサブイベントがまるごとカットされてるらしい
あと偽エリクシールは麻薬でなく劣化品と翻訳されている

>>686
でもそれって元々スカスカだった内容が更にスカスカになる諸刃の剣ですよね？

>>686
瞳石はどうなるんだ？唐突にベットに転がってる子供から貰うのか？

そもそも偽エリクシールは麻薬とは言ってない、日本版も依存性のある劣化品だったはず
依存性のある薬物＝麻薬っていう解釈が容易に成り立つって話だからな
だから海外版は依存性の部分をアルコールとしてレーティング審査を通してるのだと思うが

>>680
海外用のためのってことだよ

>>688
見て来たけどエリクシールはどうも「中毒性のある」みたいな言い方してる
変わってない？

>>641
そこから更に最新話で鬱になりましたね…
世界で一番キレイ…は卑怯だった

>>685
やめて…
やめて…
やめて…
やめて…

本当に…

やめて……


殺意しか湧かない…………

http://www.Metacritic.com/game/playstation-4/tales-of-zestiria/critic-reviews

海外レビュー平均

TOZ　77
TOX　78
TOX2　71
TOGｆ　77
TOV　79

いつものテイルズって評価だね

>>690
ググっただけだけだと依存性と中毒性は大分意味が違うみたいだね
依存性・・・コントロール障害、要するに自制できなくなる
中毒性・・・その毒性によって引き起こされた健康障害

海外版の話の流れが分からないと何とも言えないが
滋養強壮の飲料なのに中毒起こすほどの粗悪品で金が稼げるとは思えんし
協会のお墨付き付けてるんだから大問題で大騒ぎになる（ゼスティリアリティだと無視するだろうが）
やっぱり依存性の間違いで麻薬なんじゃないですかねってところだな
小手先の改変で話がおかしくなる典型だとも言えそう

やっぱり海外に配慮（）して改変してきやがったか…本当に糞だな
子供のサブイベ丸ごとカットとかまたテンプレが伸びちゃうじゃないか

>>694
英語も日本語も難しいな(´・ω・‘)
でもどちらにしても放置ダメ絶対な薬だわ
海外の人はそういった異常事態に気付くだろうか…

薬物中毒とかアルコール中毒て本来の意味では使われず依存症として用いられることが多いけど
日本ならともかく海外だと意味不明になりそうなもんを通すとは

仮に中毒性って事でアルコール的な何かに改変したとしてもさ

人体にモロに毒性の影響があるモノを、宗教トップが指示してそれの密造と密売をしていて
導師様と天使様（海外版）御一行がそれを良しとして見なかった事にするっていう事になるんだが
どっちにしろ炎上要素になることは必至

翻訳というめんどくさい過程があるのに
ぐっちょんぐっちょんにこねくり回して
これもう訳分かんねぇな
って感じになってそうだな
海外版は

>>695
海外版の変更点を載せるのはもうちょい情報集まってからでいいんでねえかな

ほう……裁判沙汰になりそうな不味い部分は改変かましてきたか
自分を守ることだけは仕事するんだな。ババンナムは
余計にヘイト溜まってきて殺意まで湧きそうだよ、全く……

>>701
スレイさんらも、アリーシャのことは気にせず、自分らがローランスで安全に動けることしかか考えてなかったしな

私欲に塗れすぎてるバルトロたちとは話しても無駄だという事が会食でわかったけど、約束は守る人間だと思うからアリーシャの事はとりあえず置いておこう


これがあの辺りの話の流れだからなあ
そもそもアリーシャの解放条件満たしてないんだが

>>394
they say(that) でうわさによれば~　ってイディオムなので多分それだと思うね。このtheyは特定の誰かをさすものではないと思う。

後ろのmade them rewrite the gameは、(彼らにゲームを書き換えさせた)としか文法的に読めないので、ゲームを開発してるのは、社員しかいないので、そいつらを指してると思う。

訳すと、以下のようになる。
(うわさによれば、マイナーなキャラクターの声優にプロデューサーが恋しちゃったせいで、社員にゲームを書き換えさせて、それで代わりに彼女がヒロインになったらしい)

真面目な話、ロゼがヒロインだって言うなら最初にスレイが出会うのをロゼにしてるはずだよな
アリーシャの扱いは、まるでラピュタでシータが軍に捕まってからそのままフェードアウトするようなもんだし
あの出会い方をしてヒロインはロゼですなんて言い訳にしか聞こえんわ
そもそもヒロインらしい出あい方してねーし、絆を深め合うような展開も無かったし

ロゼみたいなモブがお前ら下等民に相応しいヒロインだって言いたいんだろ

ロゼは本来ＯＰに出す予定なかった
ヒロインはプレイヤーが決めること

この辺考えればロゼがヒロイン云々はその場その場の言い訳でしょ
ＯＰに出ないヒロインって

>まるでラピュタでシータが軍に捕まってからそのままフェードアウトするようなもん
すっごいしっくりくるたとえだなｗ
改めてTOZのロゼの扱いの異常性を感じる

リアリティや独自モラルを掲げ、
問題作や怪作になりたかったならゴドジンは麻薬村であるべきだし
敗残兵狩りの子供もカットしないべきだな
制作自身が悪漢という汚名を着こなさくちゃ
ピカレスク系でないのはわかるけど

それ以前に筋通ってないしね
導師は宗教的重要人物でありながらスレイは自営業(無許可)なため
何かよろしくないものを放置して信用は落ちてもペナルティはない
そんなスレイを人前で導師と扱うアリーシャのが不利かな

OPに出てない奴がヒロインなゲームなんてゼスぐらいじゃないか
100歩譲ってヒロインがOPに出ないゲームが有ったとしても
発売前の宣伝に使われたのはスレイブとアリーシャ(モブ)の2ショットとか何処から突っ込めばいいんだ？

ロゼは出てるよ、出す予定がなかった上に公開するつもりもなかっただけで

すまんがエアプは帰ってくれ

「アリーシャはヒロインではない(お披露目時の紹介キャラはスレイとアリーシャのペア)」

ほんと意味わかんないわお披露目の頃のあの扱い

エアリスはヒロインではない(お披露目時の紹介キャラはクラウドとエアリスのペア)

ほんと意味わかんなわお披露目時のあの頃のあの扱い

FF7エアプかな？
エアリスはシナリオ上重要な役割な上に、EDまでちゃんと影響力があるんだよなぁ
特にシナリオ上重要な役割を果たした訳でもなく離脱して、その後物語からフェードアウトしたアリーシャとはそもそも根本から違うんだが

シータがフェードアウトしてドーラがヒロインに？

ペアじゃなかったんだが
バレットとティファの方が先だぞパーティインも先だし
あの頃は今みたいにネット無かったから誌面で攻略もじわじわ出してたし
エアリスはイメージボードで初期に発表されてたからイメージ強いかもしれんが単品だし

嘘ばっかり言うよな

>>714
FF7をZと同列に語るのはやめとけ
FF7とそのファンにケンカ吹っ掛けてるようなもんだぞ

>>716
むしろムスカ

というか思ったんだが、X2で「ルドガーが武器を使い分ける関係上、常に7人分のキャラをロードしなければならないため処理が大変」みたいな話をしてたよな？
なのになんで常に人間2人+天族4人+神衣4つ分のキャラクターを読み込まなきゃいけないシステムなんかにしたの？
しかもそれでいてシームレスやるんだろ？こんなん普通に考えれば不可能に決まってるだろ...マジでこんな方針打ち出した奴無能なんてもんじゃねーわ

都合よく似たような要素を挙げて
「あっちはいいのにこっちは叩かれるのはおかしい、ネットでの工作のせいだ。」
とか本気で思ってるんだろうな、TOZの制作陣も。　馬場の態度からして。

ユーザーが間違ったメッセージを受け取って理不尽な反応をした。
程度に考えてるのは明らかだからな、取引先にも同じ事考えてるのが狂気だがｗ

>>722
スレイ・アリーシャペアでの紹介を関係媒体のせいにしたのはあまりにもな
向こうが公式情報なしで紹介していたとでも言いたいのか

FFDQ板のFF7絡みの基地外じみた連中はゼスと俺屍2に擦り寄ってるんだよな…
どうせFF7における自分の嫌いなキャラをロゼや鵺子と同じぐらい酷いとか言いたくてやってるんだろうけど

>>723
スレイ・アリーシャペアの広告とかカットが発売前多用されてたのは、ufoが導師の夜明けに登場してないキャラクターを版権的に使えなかったから...という噂があるのだが本当だろうか

FF7エアリス→ラスボスにとって脅威ともいえる存在であるために殺害されPTから離脱
主人公はその死を心から悼み、他のPTキャラにも大きく影響を与えている
死後も主人公たちと世界を守るために力を貸してくれて、EDでは文字通り世界を守る源となる

TOZアリーシャ→才能がなくスレイの足手まといになるから離脱
その後もひたすら国からは邪険に扱われ、敬愛する師匠は敵だったことが判明
追い詰められてスレイに助けを求めるも「それはアリーシャの夢だよ」と線引きされて終了


どう考えたって比較にならん
よくDQ7のキーファも例に挙げられるが、あれはあれで後半に出てくるキャラの存在につながってるから
やっぱりアリーシャとは比較にならんし

本編のアニメも手がけてるんだから、版権の問題は無いと思う

>>725
じゃあスレイ・ミクリオでいいじゃないかという突っ込みが入るだけだがなw
異性じゃないと注目を集められないと思ったならそれは意図的にアリーシャヒロインと誤認させようとしたことになるし

最悪スレイ1人でも良かったろ
2ショットで映るからには主人公＋ヒロインor敵or物語のキーマンって相場が決まってるのに
アリーシャはどれにも該当しねぇそもそも仲間ですらなかったしな

現にアニメのキービジュアルはスレイ単品だしな
おい馬場、ヒロインどうしたよ

クラウドだって最近の２ショット相手は同じ野郎のセフィロスばっかだし、スレイさんもライオン丸と２ショットにすれば良かったんや

別に初期発表だけじゃないんだよなぁ
スレイとアリーシャがセットの広告媒体（物によっては＋ミクリオの3人）を発売前にこれでもかと多用し、
更にスレイとアリーシャ「だけが同時に（重要）」発売前にフィギュア化
フィギュアの説明にはアリーシャ＝ヒロインと明記、そしてその記事は発売まで3ヶ月以上放置
発売1ヶ月前のアニメ公開でもロゼが一切出ずスレイとアリーシャの絡みばかり

これでアリーシャはヒロインじゃないって誰が思うっていうんだ

欧州版はカメラ修正入る予定とか聞いたけどマジなんか

馬場英雄ただ一人がそう思ってただけだよな
ゼスタッフ内でも分かってたヤツはそう多くない気がする

ver.1.02をそう勘違いしてるだけって可能性は無いか？
アレもカメラ修正入ってたよね、ヘルダルフのどアップの位置が変わるっていう

カメラ修正（改善とは言ってない）
こうだろ

カット、改竄、隠蔽くらいしか能がない集団に改善なんて高度な事出来るわけないw
万一カメラ調整が入ったとしても「全体が見えるように最大引き位置で固定出来る」とかの小学生の工作レベルの調整が入るだけじゃね？ww

真のヒロインが全く客寄せに適さないブサイコだったからね、仕方ないね

あのサイコブスと結婚したいと言っていた外人は馬場の工作

改善「しない」んじゃなくて、改善「できない」ってのがミソ

もう一切改善できないよこのクソゲー

アリーシャ離脱は言うほど大した問題ではない、離脱が問題ではない

そもそもカットされてるかも怪しい
発売して丸一日経ったかどうかだし
まだそこまで到達してないだけの可能性が高い気がするわ

メタスコは今までのテイルズと同じくらいだな

>>740
外注は指示されたことしかできない
指示したスタッフはどこを直せと指示するべきなのかわからない
外注丸投げ企業の黄金爆死パターン

外人が配信してるの見たけどカメラは相変わらず糞だぞ

http://www.twitch.tv/directory/game/Tales%20of%20Zestiria

クソゲー配信を根気強く見られる鋼の精神を持ってる奴は好きなのを選んで見るといい
俺はもう無理だ

見る事すら必要なく判断出来るモノって世の中にはあると思うんだ

とあるゲームでは社長がそのゲームキャラを好きになってシナリオ激変させたのもあったが、ちゃんとまとまってたしなによりヒロインは男女関係なく選べたしな。女は結婚イベントあって男は友情を深めるイベントだったし

結婚とかまではいかないが、ヒロインを決めるのはお前らだとかいってんならそういうマルチ要素が欲しかったわ・・・

まぁ根本的に糞はどんなに手を加えても糞にしかならんからな
流さないならカレーっぽくして詐欺るくらいしか使い道が無いww

海外のロゼアフターは１１月１７日から配信だそうな
あのキャットファイトやらいちいち厭味ったらしいロゼの言い方とかはどうなるんだろう？

>>748
わがままでも自分の中にちゃんと常識持ってる社長でまだよかったなあ
年百人殺しのムードメーカー暗殺者が仲間たちとともに孤独に世界を救うとかのたまう馬鹿とは大違いだ

Pure Hearted Assassinか

フムン。

ＰＨＡさま！ＰＨＡさまぁ！！

>>750
言い回し直しても身振り手振りだけで糞なのがわかるからなｗ
詰み

あんま言われんけど称号の空気化もXの頃から嫌だった

いや、称号に関してはZは結構大事じゃないか？

>>755
いやXの時にさんざん言われてるから

>>750
海外が穢れの渦になるのは約一ヶ月後か
というか、一ヶ月も勿体ぶる内容じゃないだろ
あんな胸糞アフターなんて

日本じゃこんな騒ぎになってんのに外人は「キモオタがアリーシャ関連で騒いでるだけ」と思ってたんだっけ
せっかくだから思いっきり穢れてドラゴン化してほしいわ

>>756
あれ、そうだっけ　じゃあ見落としだったなすまん…

>>759
真的仲間とかhideousbabaとか
ちゃんとキャッチできた人達も居たみたいだが
どうやら十分に周知出来なかった感じだよな

ほんとさ、真の仲間ってすごい言葉だよな
信頼してた相手に裏切られたから出てきた言葉とかならともかく
おかげで他のRPGで「真の敵」「真の力」「真の勇気」とか聞いてもこのゴミゲー思い出す

>>760
ただレベル20に上げるのがクソ面倒い…

>>752
英語苦手だが訳すと「純粋な心を持った暗殺者」か？
他の言葉で例えると「見た目は美味そうな毒キノコ」と意味はほぼ同じだな
何だ？ロゼはドクツルタケか？ww

グレイセスの掛け合い集とか見てると楽しそうでいいなぁって思う

残された数十人の未だに馬場王子と呼んでくれるスタッフしかいないんじゃない

>>765
グレイセスのリザルトは掛け合いだけじゃなくて動きもいいよね、コントしてるみたいで

>>764
毒キノコはものによっては無毒化して食べられるようになるからまだいい
ロゼなんか何やったって食えないだろ

スレチでスマンが、>>748のゲームが何か分からなくて凄く気になる…誰か教えてくれないか…

>>754
>>758
アフターの胸糞ぶりは本当にすごかったよな…
エドナエドナ言ってる海外の連中も引くかな
（引かなかったらそのことに俺引くかも）

>>767
カメラワーク変化とかアップとか入りだしたのもアレが最初で最後よな　凝ってるというか
わいわいやってる感じが見てて楽しい

自分が比較的エドナとザビーダに寛容的なのは発売前時点でこの二人には全く期待してなかったからなんだろうなぁと今更思う
エドナはテイルズの毒舌キャラとかどうせ地雷待ったなしだろって思ってたし
ザビーダはよく解らんがあんまり興味が無かった
それがクリアする数少ない心の支えになるとは思わなかったわ
他はロゼ以外はすげー期待してたんだよな…

>>769
.hack//G.U.やね
オンラインゲームが舞台のゲームやから、結婚もゲームイベントなんだが

うろ覚えだけどアフエピ行かないでも本編でのザビーダを傘で刺すの時点でドンビキする人出てくると思うぞ
>>769
多分.hack/GU

揺光というキャラを社長が好きになりこのキャラが主人公を好きになるなどして出番増えたけど
他のキャラも名場面あったりなど扱いは普通に良いので別に突出してるわけでもなく
あくまで一般人キャラの枠を飛び出さなかった
特別な力を持ってるのは最初に公開されてた８人のみという設定は崩れなかったために
ロゼみたいにいきなり力手に入れて〜みたいなことは起きず異常事態には対抗できず脅威には負けて一時退場するという他の一般人と同じ扱い

メインヒロインも出番あったからな
漫画版なんてリアルで会って（ＧＵのゲーム中の世界はネットゲーム）憧れの人に振られて自棄になってる主人公に世話を焼いてる
とか他のヒロインよりはるかに扱い良し

ゼスティリア自体は良いゲームだと思うんだけど風評が酷いな

お前が良いゲームだと思うのは勝手だけど
感想の殆どが駄目なゲームだと思ったから叩いてるだけだからそこは理解しておけ
というかゲームに失礼だわこんなもんをゲームと呼ぶとか

>>774
風評が酷い→世間の大多数から認められていない→それが良いと思う→世間の感覚から外れてる→ニート

よう！ニート！

ここはいつまで荒れ続けるんだろうな

酷いゲームだと思うんだけどゼスティリア自体は風評が良いな(アリーシャ離脱前の海外評価)

>>774
お前、ロゼみたいな奴だな


これでほめられてると思ったら真の仲間、けなされてると思ったら根底ではロゼをクソキャラと認めてて、別にどーでもいいとか言うのはサイコパス

最低でもスタッフが謝罪してきちんと次回作に意見を踏まえて力入れてるというのが判明するまで
微妙ゲー〜クソゲーだったら最低でもこれぐらいは必要だが
ゼスは情報あえて隠してた　金かかるＤＬＣでも詐欺に近いことしてる
謝罪どころか逃走　出てきたと思ったら言い訳の嵐　　難解な話は理解できないプレイヤーと解釈されてもおかしくないこと言ってしまった

無理だろうね収まるの
例え収まっても今後ゲームの話してたら今回のことが悪い例で話題に出るなどして
永遠に語り継がれると思うよ

めちゃくちゃ面白いゼスティリアやる夢みて起きてからすげぇ鬱なんだが…。

一番とは言わんがゼスティリアはテイルズシリーズの中でも2〜3番目くらいの出来とは思うんだけどな
面白がって叩いてる奴もいるだろ
客観的に評価すればゼスティリアはなかなか良いRPGだぞ

そうだな第三者から見ればな

良いところがないとは思わないが胸糞悪いところや不親切な部分の方が勝っている

【速報】　「テイルズ オブ ゼスティリア」の海外版、メタスコア77点　可もなく不可もなしといった感じ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/po　verty/1445056109/


(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>772
>>773
サンクス！
おかげで何のゲームか分かってスッキリした！

>>785
ほら見ろ
そんなに悪い評価じゃないだろ
一部の粘着してるクレーマーが工作して騒いでるだけだ

>>780
こんな言い方もあれだが本当に単なるクソゲーだったらどんなに良かったかと思える
ひょっとしたら次に良いものが出れば水に流すことができたかもしれない
これから先どんなに良いゲームを出したとしてもずっと言われ続けるだろうな
そういうケチのついたブランドになっちまったってこと

日本でも最初似たような評価だったんだよなー

steamの鍵屋でゼスティリア見て久しぶりに思い出してきてみたが
署名は返答無しか、内容はどうあれ真摯な対応見せてほしかったね

工作だー
一部の粘着がー

こればっかりだなゴミ天族ってｗ

>>787
メタスコアはファミ通レビュー並にあてにならんのにいちいち一喜一憂すんなよ恥ずかしい奴だな
ファミ通レビューで満点取ったクソゲーだってあるんだぞ

1週間後にはどうなってるかな

>>787
一部の、ねぇ・・
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

可もなく不可もなく？
最初しかやってねえんだろその評価はｗ

俺でさえ最初の評価は
「お？いいじゃん」だったからなｗ

アマゾンで新品が七割引なのも、ついでに☆1が多いのも、PSストアの評価も低いのも、中古ゲームショップでの価格が低いのも、
公式の攻略本や資料集で設定が二転三転してんのも、馬場Pの発言の整合性が全く取れてないのも・・・
全部工作なんだ！わかったか？

俺にはわからん

ゼスティリアは噛めば噛むほどまずくなる逆スルメゲーだからな
そりゃ最初の評価はそんなもんでしょうよ、最初は

ところで無知でスマンがメタスコアって何？
海外版の何かの雑誌のレビュー？
ちょっと気になって調べてみたら他のテイルズのスコアも載ってたが、X1がX2より高かったり、シンフォニアが飛び抜けて高得点だったり(いや、俺もシンフォニア好きだけどねw)、シンフォニア以外は71~77でどんぐりだったりと物凄くテキトー感があるんだけど...ww

>>764
他の言葉で例えたらこれだろ、「清純派AV女優」

>>798
一言で言うと海外版ファミ通、もしくはインプレス

>>798
メタクリってサイトが海外のゲームサイトの評価を集めて平均点を出したものがメタスコア
どこかひとつのメディアが出した点数だけを使ってない分、均されたスコアが出る

けど、提灯記事目当てで高得点（低得点）を付けるメディアも過去にあったんでなんとも言いがたい

>>798
簡単に言えばあらゆるサイトのレビューや評価の平均値

発売までの過程が日本と同じならともかく、
状況がかなり違うからキャラに関してはあまり騒がれないと予想
英語ボイスだとキャラの印象も変わりそうだし

ははぁ成程
有志の世論調査みたいなもんか
方式的にはリアルの海外反応が現れるような気がするね
みんな教えてくれてありがとう

海外版で気になるのはDLCの説明だわ
現時点でザビーダは帽子詐欺やってるのは確実だから但し書きしてるのかどうか
後は衣装の○○も着れます系がどうなってるかだな
明確に表示詐欺だからきちんと対策してないと毟り取られるんじゃないの

いやまあ日本でも発売初日の評価は高かったしな

良ゲーを装った産業廃棄物だから一週間ほど経たないと海外勢も気が付かないんでない？
まぁ尤も気が付いた時には穢れきった憑魔になってしまってるわけだが

小松未可子　馬場英雄　テイルズ オブ ゼスティリア　政治的　キャスティング

http://i.imgur.com/ORjBira.jpg
他の声優は故人を含め発売の一年前に当初予定していた収録は終了していた。
その後、真の仲間ロゼ役の小松未可子だけが謎の力で追加された

馬場英雄　バンダイナムコスタジオのプロデューサー
　　　　　　　主に『テイルズ オブ』 シリーズを手掛ける
　　　　　　　馬場「みかこし大好き」

テイルズ オブ ゼスティリア トークショーの変遷
2013年12月12日　馬場英雄×木村良平×茅野愛衣　←初お披露目
http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
2014年04月27日　馬場英雄×木村良平×茅野愛衣　←超会議
http://www.gamer.ne.jp/news/201404270004/
　・
　・
　・
2014年09月21日　馬場英雄×木村良平×小松未可子　←ゲームショウ
http://www.gamer.ne.jp/news/201409210025/

何があった？

荒れたのはしばらく経ってからだったろうに
始めたばっかの頃は、これは酷いとはならねえよ

疫病の町あたりからやばいけどな

>>809
酷さが右肩上がりなんだよな…
おやすみヘルダルフの、ラスボスとプレイヤーの両方に止め刺した感

疫病の町まではまだいうてもいつものテイルズ
ナイフ売るとかもゲーム的綾かと思って特に気にも留めなかった　その時点でも戦闘はクソ判断してたけどな
カメラは勿論のこと天族何人いても人間1人なら1人ってなんやねん　あとエドナに会う時アリーシャも連れてってほしかった
アリーシャ抜けた辺りで「は?」ってなって何の算段も無くヘルダルフに突っ込んだ辺りからいやいやってなって
ロゼさんを仲間にしませんか?と畳み掛けられる

ピュアハートアサシンってマジネタ？
今時ギャグにもならんぞ

>>812
twitch配信でコメ欄にちょいちょいPure Hearted AssassinだのPure Assassinだの流れてた
どれだけ周知されてるかは微妙だが知ってる奴はいる模様

どちらかというとNatural born killer　か

>>812
なにその清純派AV女優みたいな

風の骨はScattered Bonesで意味的にはバラバラな骨かな
製作スタッフもゲームとしてもバラバラなゼスティリアをよく表現した名前だと思う（小並感）

海外でゼスティリア発売ってんで北米垢でPS4のストアを見たが北米じゃ発売は20日なのか
ヨーロッパが先だった？のね、知らんかった

ttp://i.imgur.com/bnk7orp.jpg
ttp://i.imgur.com/7DPLcHV.jpg
ttp://i.imgur.com/HproS62.jpg
ttp://i.imgur.com/LWX64eP.jpg
ttp://i.imgur.com/S64jiuI.jpg
ttp://i.imgur.com/2fhCq4g.jpg
ttp://i.imgur.com/c4JP44g.jpg
ttp://i.imgur.com/vXI047o.jpg

一方俺はデジモンを選んだ

>>818
対戦バランス以外は良かったね…
それも対人やらなきゃ気にならない程度のものでしかないし

Z序盤見たところで、今Xのキャラ紹介動画を見返してたんだが
表情の出来がほんと段違いだな…悲しくなる
目や目蓋の動きが特に少ない気がする。見開くとか眇めるとか
数少ない見開きシーンはロゼのだあああだし

>>820
本当それ。ZやったあとにGfやX,X2やり直すと表情の豊かさにビックリする
本当に目の演技がクソなんだよねZのモデリングって。一体何考えてるのかわからん表情しかしてない上に、そもそもなんかいつも何かの表情をつけられてるというか
エドナの「フーン」って顔とかミクリオのしかめっ面とか酷いと思います

ノウハウを蓄積とはなんだったのか

>>822
「今まで関わってたメインスタッフ減らすよ^ ^」
「代わりに116人外注スタッフ入れるよ^ ^ その内の8割は中国人とマレーシア人だよ^ ^」

マジ無能なんてもんじゃない

そりゃほぼ外注だし

>>821
ローエンの紹介動画だと、ジュードの苦笑いの1モーション内でもかなり細かく動かしてたんで驚いた
Zはほんと表情貼り付けだけで済ませてる…スレイは目蓋の動きが極端に少ないからとりわけ酷い
てか貼り付けだけとか、SとかAの時代の話じゃないか…

ノウハウは投げ捨てるもの

どうせアニメ化するならアスタリアでもアニメ化してくれたほうがよっぽどマシだと思う　そっちなら割と見たい
つーかマジですんのかな導師の旅時はゼスティリアを超えるとやらのアニメ化

>>826
いけません。

>>827
海外版発売ですっかり忘れてた
そうだよアニメ化があるんだよ…ベルセリアと一緒で音沙汰ないけど

もう中止にした方がいいんじゃないかな？

>>827
アスタリアはさすがに声優陣的な意味できついだろう、といってみたりw

しかし本当アニメ化の続報ないのな
来年のいつ頃予定してんだか知らないが、原作漫画のアニメ化とかだったら結構前から情報公開してんのに

バンナム役員＜「物事には綺麗な終わり方があるだろう、みな後悔は十年も前に済ませた、
後はどうやって忘れるかだけだ。もうけになりませんでしたでは終えられんしな」

吹き替えに際しての意訳？をいくつか抜粋

アリーシャ離脱の場面
ライラ「スレイさん...」
→ Lailah "Well..."(さぁ)
スレイ「今までありがとう、アリーシャ」
→ Sorey "Thank you so much, Alisha."(本当にどうもありがとう、アリーシャ)

ペンドラゴ、セルゲイとの再会の場面
エドナ「雨寒いんですけど。長話、迷惑なんですけど」
→ Edna "I'm COLD. You can blather on INSIDE."(寒いんだけど。長話は中でやってくんない)
ライラ「ロゼさん...」
→ Lailha "Frends?"((私達が)友達？)
ロゼ「見えない人にはわからないだろうけどね」
→ Rose "Not that you could tell, since you can't see 'em."(わかるわけないよね、見えないんだから)

例のゲップの場面
ロゼ「げっぷ」(作りゲップ音)
→ Rose "(表記なし)"(但し、ガチの汚いゲップ音)

全体的に吹き替えで表現が多少柔らかくなってる
但し、ロゼは大して変わらないどころかむしろ悪化してる模様

>>830
まあそれはそうだろうがなw　多い時30人くらいで行動してる時もあるし
でもあれ結構アニメ映えしそうだと思うんだよなー
ボイスで聞きたいシーンもあるけどユナイティアみたいにするのは難しいだろうし
ならゼスティリアを超える()なんかよりこっちアニメ化してほしい

>>825
だって外注にそれをやらせようと思ったら、
スーパー企画者がすべての動作を細かく発注書に網羅しなきゃいけないんだぜ？

ノウハウを蓄積してて、お任せ依頼でイメージ通りに仕上げてくれる信頼があって、
他の大手に今現在抑えられておらず、かつ馬場のソロバンに適うようなお安い（）、
そんなスーパー外注がいれば別だけど・・・

んで、また馬場は結局プロデューサー続投なん？
キバヤシみたいに偽名を使う可能性もあるけど

>>818
あ〜シキちゃん可愛いんじゃ
サイスルはこのクソゲーの後のバンナムゲーで警戒してたけど面白くて良かったなぁ

今公式コミュニティが
演技＝あき竹坊に荒らされててワロタ

藤島をとやかく言うつもりは無いがキャラデザって本当に大事ですね…
暗殺者ならせめて暗殺者らしい服装になぜしなかったのか

翻訳されても不快度変わってねーじゃんw
むしろ表現多様な日本語より直球の表現になってるやんけ

>>838
暗殺者なのにステルスが出来るわけでもないしなｗ

公式は苦言や悲鳴、成りすまし騒ぎや対立で酷かったが
ここ一週間近くはまるで別の酷さがあるな…

>>838
風の骨として同行するわけじゃないからそこはいいんじゃない？
同行中は身を隠すとか、野伏的なジョブ長所活かすこともないし
だいたい風の骨は正面から殴りにいくしな、スキルなんてないか
きめえんだよの時はしっかり着替えてアタッチメントもなし
復帰時は元通り…別人か？

暗殺者らしい服装してたら捕まってしまうｗｗｗ（捕まっていいけど）

ゼスティリアなんて無かったと出来ないほど
色々酷い

結局アニメの続もまったくないな

http://www.geeksnack.com/wp-content/uploads/2015/10/Tales-Of-Zestiria2-660x330.jpg
なんだこのクソみたいなマップグラフィックに膨大のキャラ達は...(´・ω・｀)

×膨大
○棒立ち

>>838
それは風の骨のユニフォームの話？
ロゼは表向きは商人なんだから議論されるべきは商人らしいかのはずだ

>>845
コラかと見間違うような酷さ
横の5人はどういう集まりなんだっけ？
とか言いたくなるｗ

>>845
なんか足んねぇよなぁ？

>>845
うわーアリーシャー

>>845
これ太陽の位置おかしくね？

ほとんどの人が発売5日で1300円の追加エピソードが公開されるなんて思わなかっただろうから
海外の人はその時の怒涛の怒り(呆れ)を経験出来ないのは勿体ないと思う

>>845
じわじわくるっつーか

ペンデュラムビュンビュンして敵が避けるシーンすごいダサかったな

>>852
たしかに。一連の騒動・炎上をひとつの物語として見るなら
ネタバレしちゃってる状況だからなぁ

>>855
この胸糞さはリアルタイムで予約して買って且つ一連の流れを見続けてたものであればあるほどアップするから
向こうには今一つ伝わらないかもしれないと思うとそれでいいような切ないような

テイルズは戦闘のスピード感はとてもいいんだけど
アクションシーンになった途端モッッサァァァッて感じの動きになるよな
いい加減改善できないのあれ

I refuse that as well.This is not the time.
海外版今はその時じゃない気がする
海を越えても命乞いしてんな

あとライラの真名がFethmus Miomaになってた
有志の翻訳に無理やりかけるとロウラとかいう名前になってた。誰だよw

>>851左から右に向かって影が伸びてるのに
太陽が奥にあるから変な事になってんな
まあこの世界のシステムがバグってるようなもんだし？

>>857
X2のムービーはヴィクトル戦のアレはともかく、全体的には割とアクションも気合入ってただろう！初めの電車の中での殺陣とか結構凄かったと思うぞ

Zはクソ。本気でクソ。戦争で神衣使って兵士蹂躙するときのシーンとかマジでギャグにしか見えない
まぁムービー製作に関してはもう完全に外注しちゃったからな。そりゃクソにもなるわ

>>860
ビズリーVSクロノスのドラゴンボールも割と良かった気がする
ヴィクトル戦は二人そろってザッてダンスみたいに座ったとこ以外は良かったんじゃないか
あとルドガーがPT全員ぬっころすルートのやつの殺陣もカッコよかったと思う
余談だがあのルート行動次第で友好度一番高いキャラが止めてくれて
皆幸せご都合大団円エンドとかなればよかったのになって今でも思う

全部ゴミだったよ
もっと演出勉強したほうがいいね

He's just like a monster.
海外版の怪物だったんだよ
海外勢も遠からずこれ見て穢れそう

テイルズのムービーってほんとスピード感無いな
モーションが酷いのかカメラが酷いのか

>>863
どういう反応になるのかすっげえ楽しみだわｗｗ

just like　にしたのか

「悪ならやるよ！」「ははは」の流れは変わってないのかな

当時の事はもうあんまり覚えてないけどフラゲ組からレポートが来た後も
そんな酷いとか盛ってるだけだろーwって感じで発売してから暫くは荒れつつまだ平和だったよな
炎上しつつ一週間位して感想が出揃ってからが闇だった気がする

>>868
最初に来たフラゲの人、スレイは空気ではなかった、成長してたって一応擁護してたんだぜ…

周年記念作品で今までのテイルズ空気をぶっ壊すってふれ込みで出したならすげえ評価したのにねこれ
確かにぶっ壊してるからな

殺すという行為に対して忌避感持ってたスレイが最後の最後で殺しを肯定する事を果たして成長と呼ぶのだろうか
殺す事で救えるものもある事を否定はしないが、スレイがそう結論付けるには余りにも経験が足りなさ過ぎる

というか殺しを肯定するのをスレイがスレイ自身の考えで成し遂げるならともかく、まず間違いなくロゼの強い影響受けてるからなぁ
完全に流されてるようにしか見えないんよね

殺しが一つの正解とかのたまっちゃってるライターの書いたシナリオだから、
正解に辿り着いたという意味では成長なのだろう

これが王道ファンタジーかって話だよなぁ
海外じゃなんて宣伝してたのかな

スレイさんが自分で考えてってより
○○がそう言ってたからって感じになってるのよなあ

ライラとか特に外側の代弁者になってたし

田中豪や松元弘毅は殺しを肯定していなかったなあ
実際にこれまでの人生で多くを手にかけてきたであろうセネルの説得が
まとめると「自分のようになるな」ということなわけだから・・・

でも一度手を汚したものの説得は結局届かなかったという

心壊れた枢機卿を殺しにいってる（止められたが）時点で
スレイの中に殺しの覚悟の土台はあったと思う

俺はそんな主人公を求めて予約して買ったわけじゃないのに…

>>875
セネルは軍人とよく言われるが初任務がスパイで
任務実行することなくそのまんま軍を裏切った

あと漫画見るとわかるけど軍が来る→即逃げるという正体ばれそうならすべて捨てて逃げる方針だったようなんで
本編始まるまでに多くを手にかけてきたとは思えないんだが
本編中の行動でヴァーツラフ軍を倒してきたけどそれいったら全員同じだし

殺しが救いってのを肯定させるためにスレイをボコボコにする心折ストーリーって感じだからなあ
ロゼやライラがいないで自分で励んで自分で挫折して自分で選ぶならまだ意味あったかもしれないが
ロゼやライラにあれがダメこれもダメ言われまくってるから洗脳にしか見えんっていう
主人公が現実に屈するクソつまんない挫折のストーリーとしてもロゼ筆頭に不純物多過ぎなんだよ

最悪ライオン丸もロゼが殺してたら筋は通らなくも無いんだよな
なんでスレイも結局手を汚してんだよ

挙句その正解としての殺しとやらも
穢れは死んでも消えないｗで無意味っていうね…
話しそのものが発散してるじゃねーか

>>880
1：トドメを指す事を躊躇するスレイに代わりロゼがヘルダルフにトドメを指して「おやすみ」
2：スレイじゃなくてロゼがｽﾔｧ

このどっちかだったらもう少しマシな終わり方だったにな

>>881
なお、海外勢にはパー燃も設定資料集()もないためその真実を知る事はない模様

覚悟以前に人間に対する情熱があまり感じられんのがな・・・

しかもそれで不幸になるサイモン。しかもそれで不幸になる！！と正論で突っ込んだら
加害者集団がそんな被害者サイモンを殴ろうとする

そんな感じで描写するという意味不明な展開
サイモンという存在のせいでスレイとロゼの殺人は綺麗な殺人にはなりえない
（サイモンいなくてもプレイヤーからしてみたら綺麗な殺しとか最高に気持ちが悪いけど
何がしたいんだこのゲーム

>>880
あれ刺したらバッドエンド行きだと思ってしばらく放置してたな

>>884
最初はミクリオに俺だって人間だって言ってたのにな…

死を救いとする展開が物語として間違ってるわけじゃ多分ない
それこそクラシックなものにだってあるでしょうよ
けど死を究極の救い、至上の答えにするのはダメよ
無力感と悔いを伴わず身勝手なくせ、相手を思ってとのたまうとか…
それか、せめてアイゼンくらい助けて"浄化"の顔立てなきゃ

>>861
>友好度一番高いキャラが止めてくれて
しょうがないよ、あのキャラならどうするかより
皆殺しEDに合わせて道理を蹴って展開してる
あれ、エルの話しないのはそういうことなんだろうね

>>887
じいじ；人間連れてくんな
スレイ；俺だって人間だよ
じいじ；お前は能力人間と違うから真の仲間になれない
↓
じいじ；スレイの言ってることの方が正しい
ミクリオ；...
↓
ミクリオ；ジイジが言ってた　スレイと同じもの見ることができるのが真の仲間なんだって＾＾

じいじのところの流れ忘れたけどこんな感じだったっけ
ミクリオじいじの言葉自分の都合のいいように捻じ曲げてるよねこれ
ホモ怖い

殺しは救い(笑)を肯定するための歪な世界だからな・・・

しかもライターがヘボで全然救いになってないっていう

>>888
一人でも助けられたら、他ももっと頑張れよ系の不満が噴出しそうじゃん？
そうならないためには全部失敗しかないじゃん？コンセプトからして詰んでるじゃん…

実際のZは失敗以前に試す事すら放棄してたんだがｗ

PS4で海外の配信見てるけど、フィールドは綺麗だな
発売が楽しみだ

>>886
話そうとしたらグサっとやっちゃったやつおる…？（震え声

>>889
「真の仲間」関連のシーン（上段：日本語／下段：英語）

ジイジ：この地に禍をもたらすだけだ、人間は
Her kind is sure to bring nothing but trouble to our domain!
スレイ：オレも――人間だよ
But I'm "her kind" too, you know.
ジイジ：お前はワシらと共に暮らしてきた事で、ワシらの存在を捉え、言葉を交わす力を育んだ
You were raised along with our kind, which nurtured in you the ability to perceive us and converse with us.
ジイジ：普通の人間には出来ぬことじゃ
Normal humans have no such capacity.
ジイジ：この大きな違いがわからぬお前ではないだろう
You should understand that more than anyone else!
スレイ：確かに……あの子に霊応力はないみたいだった
Well, it is true. She doesn't appear to have any resonance.
ミクリオ：それでもスレイにとって初めて出会った人間だったんです
But Gramps, this is the first time Sorey's ever met a fellow human.
ジイジ：だが、同じものを見聞き出来ねば、共に生きる仲間とは言えん
Prehaps. But if she can't see or hear the same things we do, she has no business in this realm.

ライラ：ロゼさんを私たちの旅に誘いませんか？
Sorey. Why don't you invite Rose to join our group?
スレイ：え、何？　突然
Huh? Where'd this come from?
ミクリオ：僕も同意だ。スレイのいい仲間になると思う
I actually agree. She'd be a good partner for you.
スレイ：ミクリオまで……
You too?
ミクリオ：ジイジが言ってた、『同じものを見て、聞くことのできる真の仲間』だよ
Remember what Gramps used to say? "A true comrade has different sight but the same vision."
スレイ：真の仲間か……
A true comrade...
エドナ：良いんじゃない？
Why not?
ライラ：ロゼさんの霊応力はスレイさんと比肩するほどのものです
Plus, Rose's level of resonance is about on par with yours.
ライラ：アリーシャさんの時のように従士の代償でお互い苦しむ事もないと思いますわ
With Alisha, you both suffered the cost of making her your Squire, but this time I think it would be different.
エドナ：それに人間がスレイだけだと時々面倒なのもわかったし
Beside, it should be obvious by now that you being the only human can cause problems.

ゴメン、スペル打ち間違えた
Prehaps → Perhaps

シャーリィはなんで真水以外はNGなんだっけ？

ここまで炎上したのは燃料が続々と投入されていったからだと思う。

海外はそれがないから少し弱い気がする(炎上しないとは言ってない)

True comrade!! Haha!

海外は過去のテイルズシリーズと同様にスコア高いな

安心しろ、どうせ穢れる

D2RLあたりはみんな45くらいで団子だな

>>894
人の言葉借りる場面なのに同じ単語が入って無くてその台詞何処から出てきたって感じだな
英語ってそういうものだっけ？

踏んだか、建てれるかな？

>>894
＞has different sight but the same vision

言いえて妙っていうか厳密にはvisionこそ違うんだがなｗ
この時点じゃスレイヴは殺人教徒にはなってねーしｗ

>>896
ソウガが怒ってるから

>>894
何か日本語とはところどころニュアンスが違うような気がするな…
海外のものを日本語に訳すと全然意味が違ったりしてネイティブの人に嫌がられる気持ちが少し分かった

建てられなかった……950頼みます

>>896
ソウガ「ＹＯ！陸の民滅ぼしちゃおうＹＯ！」
シャーリィ「それお兄ちゃんも殲滅対象じゃん嫌です」
ソウガ「は？逆らったからお前水被ったら苦しむようにするわ」

>>908
シュバルツ呼んだのも猛りのソウガだっけ？
A級戦犯過ぎるｗ

>>902
逆にミクリオがその言葉をつけたした感じで、アリーシャに対する排斥感が
強くなってる気がするのは気のせいだろうか

>>904
というか "has different sight" って、完全な捏造だろ。
日本語版じゃそんなこと言ってねーし。

>>909
猛りの滄我とシュヴァルツには関係がない
メインシナリオ終了時点でシャーリィの手で鎮められてるから
キャラクエの時間軸だと猛ってないからだ

>>912
Lって、セネル達がグウ姉さんパーティに入れた状態で全滅したら、シュバルツもあっさり消えて、世界は平和になったんだろうか？

>>911
その辺直訳すると、「真の仲間とは、異なる視点を持つがビジョンを共有している」って感じ？
ジイジと言ってることがまるっきり違ってて日本語版より酷いような…

>>911
違った見通しを持った〜なんて
日本語版じゃ誰も言ってないからなｗ

>>914
やっぱりアリーシャ関連の台詞流用してたのか・・・

>>914
「真の仲間とは」じゃなくて「真の仲間は」だ…すまん

おっぱいを犠牲にするなんて許されない行為

>>914
つまりアリーシャが目指すものはスレイたちとは違うんだよって言ってるのか…ひでぇ

真の仲間は例え異なる視点を持っても同じものを見れる人
かな
つまり同じものを見れなければ仲間ではないと

どちらにしても真の仲間からの発言が酷過ぎてワロチｗ

まず会ったばかりのロゼとはvisionを共にしてないし
その後も悪なら殺すとか言って一切摺り合せられてない
sightに至っては殺すのが仕事とか抜かしちゃう様に違う所じゃない
酷い翻訳だなおいｗ

>>919
その上、ロゼはスレイ達と同じものを目指してるって言ってることになる
…日本語版は100%能力的なことを指してたから、是非はともかく意味は通ってたけど
俺の訳が合ってるとしたら、マジで意味不明な台詞になるんだが…

>>923
まじで海外の人たちの解釈と反応知りたいな、これは

こんなに酷いシナリオだと翻訳する人も大変だな

あ、視点だと意味が変わるか
わざわざsee sight visionと重ねてきてるし
文だけだと見えるもの(視界)が違っても理想(ビジョン)が一緒の人が真の仲間の方が通るんだよなあ
でもそれだとアリーシャと別れたことと通じない

つまりロゼは殺人という視点から人と天族の共存というビジョンを共有している
でも最終的に共有されたのはロゼの視点
やっぱり意味不明じゃないですかー

約がグダグダなのはローカライズも適当な外注に頼んでやったか、
攻略本→パー燃→設定資料集と同じ流れで後付で取り繕おうとして盛大に矛盾が発生したのか
多分両方だろうけどな

ジイジの方はorなんだよね。見るか聞くのどちらかで良い
しかも、同じ仲間とは言えないじゃなくて
she has no business in this realmだから
この領域（イズチ？スレイのやる事？）で役割は持てない。みたいなニュアンス

んで、それを聞いて出た台詞が上記のアレｗ

>>914
ジイジが言ってないのもそうだけど・・・「真の仲間になる資格って視力かよ」って叩かれてミクリオの発言が正論っぽく真逆に改変されてるな。
ただそういう正論解釈すると、アリーシャは理想を共有できないと言ってるわけですが。

ミクリオまで後付けの犠牲になったか

>>926
アリーシャを外したのは視野とか関係ない完全に能力的な理由
って事にすると辻褄が通る…

>>926
日本語バージョンと意味が真逆になってるんだよね
でもsight とvisionをわざわざ使い分けたのはそういうことだと思うんだけど

>>930
しかもその時点では、物の見方や理想については少なくともロゼとスレイじゃ全然違うはず
visionの訳だけは多分そのまんまビジョンでいいはずだから、やっぱおかしい

散々日本で才能を理由にアリーシャを離脱させることを叩かれてたから
思想の違いを理由にしてきたってことかな

まあ、それによってまた別の突っ込みどころを作ってるわけだけど

>>923
ハハハハハワロス！……………ワロス………

いやまだ才能足りないからアリーシャは駄目だったの方がマシじゃね
理想に関しては間違いなく共有できたんだし

このストーリーを日本語から英語に訳した人大丈夫かな
穢れてないかな

おかしな発言は翻訳させるとボロを出す。という話を聞いたが
まさかこんな所でそれを見るとはｗ

ロゼとは思想とか理想全然共有出来てねえよなあ

ここでのvisionは、（見たものを）脳内で再解釈したもの、と考えると理解しやすいと思う。
カタカナ書きのヴィジョンとはジャストな合致はしていないけど、
違うsightから見て同じ発想に至るには思想が共有されていなければ
無理なわけで、そういう意味ではニュアンスの着地点は同じ。

ミクリオの発言はざっくりいうと
「違うものが見えても同じ理解に至ることができる真の仲間」
・・・真逆だよな？

>>940
馬場と同じだね。

違うものが見えてるけど穢れのない世界を目指しているアリーシャの方が真の仲間なんじゃないですかね...(´・ω・｀)
同じものが見える上に別に世界とかそんな興味無さそうで、しかも暗殺者な人間のどこが同じヴィジョンを共有しているんですかね...(´・ω・｀)
本当に意味がわからない...(´・ω・｀)わからないよ...(´・ω・｀)死ね

英語は直さい的で日本語表現みたいに曖昧さ回りくどさが無いから
シナリオやキャラ言動の破綻が浮き彫りになってパラドックスを量産するかもしれないな

しかも本編を見るとスレイと同じ理想を共有するのではなく
ロゼの理想にスレイが感化されてるというねｗ

出会ったばっかの人に
俺とおまえは思想が同じだ！仲間になれ！とか
自分の思い込みで動いてるストーカーかよ
また増えるのかストーカーが

これもう「アリーシャ仲間にするとスレイが目が潰れて物理的に同じものを見えなくなるから真の仲間じゃない」って事でいいんじゃないかな（暴論）

つべのプレイ動画を見て書き写してみたんだけど
やっぱりこの英訳、日本版とはまた別の矛盾を生んでるよなぁ

あと打ち間違い、もう1個だけあった…
Beside → Besides

ついでに、霊応力の英訳が resonance (レゾナンス：共鳴・共振) という偶然に吹いた

アリーシャ「私は見てみたいんだ。穢れのない故郷を！(同じ志を持っているとは言ってない)」

>>929
否定文の場合andの代わりにor使うから、見聞き出来なきゃ駄目ってことで
そこは日本語版と同じ

>>945
ミクリオは、あの時点でロゼと根っこが同じとか言ってるから更にキチってるわ

シャイニングレゾナンスかｗ仲間の扱いとかドラゴンの扱いとかで比較されてたなｗ

>>948
レゾナンスとか共鳴とかきくと、マカ棒を思い出すわぁ。

立てられなかった…スマン


【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part653
名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止
E-mail： sage
内容：
『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket...or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 personal 　code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part652
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1444899237/

PTキャラ「○○さんを仲間にしようよ」
主人公「え、何、突然」

とりあえずこんな風に仲間が増えるRPGなんて初めてだ

ポケモンはそんな感じで仲間増やしてるだろ
銃弾補充みたいな感じじゃね

>>950
ああ、orは論理和だっけ、日本語のどちらかが〜とは違うんだったな

銃弾補充でマジで仲間を銃弾にしたデビルチルドレン(漫画版）思い出した
嫌あれはマジで生きるか死ぬかだし黒いアトラスだからしょうがないと思うけど

>>955
TOZの場合、最後に鉄砲玉になったのは主人公の方ですが・・・

主人公を銃弾にしてヒロインに撃たせたアンリミテッドな打ち切りアニメがあったな
坂口の映画の大爆死のせいで

>>957
デビチルに限らずあの時期のボンボンは
何か弾け過ぎてたなｗ

日本のゼスティリアと海外のゼスティリアはちがうの？ミクリオの言ってたことが
おれがプレイしたゼスティリアとぜんぜんちがうの
けがれそう

スレ立てた
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1445089125/
テンプレ割り込まれたけどスルーで

>>962
乙乙
今ココ最新は>>12だったんだけど、微妙な違いだから気付かなくても仕方ないか

>>962
You 're the true 乙！

消えてはないけど納まってはいた穢れが海外版のせいでまたスレに漂い始めたな（白目

>>962
乙ーシャ

何今度はミクリオの盾か？
唯でさえ原作で空気ホモ失言者ミクリオなのに
こいつまで後付けの犠牲になんのか
次は誰だ　ザビーダはやめろよ

>>911
流石にこれは全く違うよね
自分が訳すとすれば「真の仲間は異なる境遇にありながら同じ夢を持ってる」かな？
尤も裏を返せばアリーシャの夢はスレイたちとは違うって言ってるようなものだから、
>>914が言うようにより酷くなってるけど

そんな変な台詞がジイジが言ってたから続くのか
ゼンライ「儂はそんなこといっとりゃせんぞ」ってなるなｗ

>>962
乙だ！

海外ではどれくらい燃え上がるかな。日本みたいに連続コンボを喰らうことはないから大炎上はしないかも？

>>962
真の乙
海外勢の感想がマジで気になる

大騒ぎにならないけど粛々と衣装DLCの表示詐欺で訴訟されていくのかもしれない

>>914
アリーシャの為に里を飛び出したけどアリーシャは視点どころかビジョンすら違うと
最初から組織ぐるみで自分を殺しに来たロゼは視点やビジョンが同じだと
もうこれわかんねぇな

こんな糞みたいな改変してくる未完成ゴミシナリオなんざ難解なの当たり前だよなｗ
よりにもよって製作者が何したいのか決めてねーんだもん

直接じゃないけどマイセン死んだ原因の一端はロゼなのに
そんなロゼと同志だと断言しちゃうミクリオ
……………orz