【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part649

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part649

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 personal 　code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part648
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1443878565/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1444025571/

※次スレは>>900を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
・立てられない場合>>950それでも建てられない場合は宣言して立てましょう。
・立てられない、立てる気のない人は>>900前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
http://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
https://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
https://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
https://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch....pecial/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

ワクワク
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スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
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アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
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アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
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ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
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馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
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3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
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過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
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アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
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発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
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小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
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元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
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発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
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DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
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ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
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攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
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祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
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テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
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アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
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続く1

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ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
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ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
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ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
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「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
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公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
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またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
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無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
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公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
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ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
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au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
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海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
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「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
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パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
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続く2

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徳島のマチアソビってイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
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ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
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徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
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ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
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馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
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今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
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バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
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海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
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続く3

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バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にアンチの質の問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は毅然とした対応　アンチまたも敗北
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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだアンチの不法占拠は続く
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
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「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で水増ししてやっと3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアでアンチ爆死は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に　しかし案の定バンナムに完全シカトを決められてアンチ涙目
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フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず
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公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる
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電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるｗ→現在は削除されているが妥当な判断である
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アンチは己の愚かさに気付き馬場とバンナムに土下座していままでのことを詫びた。おわり

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バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
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「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
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馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
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設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
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フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず
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公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる
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電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるｗ→現在は削除されているが妥当な判断である
↓
TGSのSO5で Q．「ヒロイン離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず ←今ココ

テンプレ
>>2-6
>>8

>>1　乙

>>1〜6乙
>>7ゲロ
>>8乙

ファンが恐れてるんは
ヒロイン詐欺だけやない

ヒロイン詐欺は怖いけど
それ一つやったら
騙されても文句言わん奴は
山ほどおる

あのテイルズオブの最新作であるゼスティリアが
色んなクソゲー要素あれど、史上最悪の黒歴史として名を馳せたんは
ただ一つ

馬場がおるからや

馬場英雄の発想が
他の誰ともかけ離れてるからや

“ヒロイン詐欺に用心する”？
あかん
不用心や

“他のクソゲー要素全てに用心する”？
あかん
まだ不用心や

ゼスティリアの続編が発表されるとか
主人公が途中交代するとか

君らの知恵を総動員して
あらゆるクソゲー要素に用心しても

馬場英雄の発想のおぞましさは

その用心の遥か上や

　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート649!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` ／.　　|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 ＼ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~／ 導　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿ ＼　　　　|│　　|｀ー^ｰ／... 　師　　', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　 ＼∧∧∧∧∧∧／.　ぜ　の　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　 　 ＜ 　 　 　　　.T 　 ＞.　よ　夜　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　 　 ＜.　　予　 　　.　　＞　　　 明　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
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′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :. 　 ＜.　　　　　　.の　 .＞.　!? .　　‖/ /　　 i／　.i!　:i　＼　　　　
.{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :. 　 ／∨∨∨∨∨∨∨＼　 　 　 ‖ ~,i　 　 i!　_,, -　.i　/`≒=ー-
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バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし

>>1乙
>>7はロゼと結婚で

メディアまとめ

元http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131212_627533.html
魚拓https://archive.today/Q2x0Q
スクショhttp://i.imgur.com/IWOHbQN.jpg

記事内にヒロイン表記アリ
元;http://s.inside-games.jp/article/2013/12/12/72785.html
魚拓;https://archive.today/O5HM5
スクショ;http://i.imgur.com/HneBKxe.jpg

元http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
魚拓https://archive.today/aGRXi
スクショhttp://i.imgur.com/qOr9nm8.jpg

元http://getnews.jp/archives/702377
魚拓https://archive.today/lyGWd
スクショhttp://i.imgur.com/t7WGIwL.jpg

元http://yattarjapan.com/3008269
魚拓https://archive.today/Gn9GZ
スクショhttp://i.imgur.com/1L76HRe.jp

元http://hobby.dengeki.com/news/39004
魚拓https://archive.today/g3ylZ

『テイルズ オブ ゼスティリア』馬場英雄プロデューサーに訊く、“ヒロイン”のこと、シリーズの“これから”のこと。(2/3)
http://www.famitsu.com/news/201505/08078106.html
http://www.famitsu.com/news/201505/08078106.html#page02

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
↓
フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず
↓
公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる
↓
電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるｗ→現在は削除されているが妥当な判断である
↓
TGSのSO5でQ．「ヒロイン離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず
↓
バンナム署名の返答期限を過ぎても反応なし、読まずに捨てられた可能性大 「所詮バンナムはバンナムだった」 ←今ココ

>>16が今ココ最新版
スレ立て指定変えてから慌ただしくなる事が多いのか上手い事更新出来てないね
まぁそうなるように仕向けてるみたいではある
900超えてから10レス以上してる誰かさんとかな

>>1乙
前スレで少し話題が有ったけど1にパソヒデは良くないのでは？ってあったから修正を検討した方が良いと思う
一応看板に当たる部分だしネタは控えるべきだろうしね
てか何で入れてたんだったっけ？お漏らしからずっと入ってる気がするけど

>>1乙
>>7を除外したここまでがテンプレ

>>17
俺も前からちょっと気になってた>パソひで
自分は消していいと思う

ほんとだ、いつの間にかパソひで入ってら
>>1は割とフォーマルな内容を書くべきだし、本来は署名のリンクも>>2以降にズラすべきだと思うのだがどうだろうか？

署名は募集中だったから1に入れてただけだろうし
募集終了を添えて2で良いと思う

予想通りバンナムはノーリアクションだったけど、馬場を否定する意志を示せたから精神衛生上は良かったと思う
そういう意味で署名を始めてくれた人には感謝したい

>>19
結局パソひでは馬場本人なのか？

ぱそひでは外さなくていいだろ
あれ貼られた瞬間に高速で削除していったんだぞ

>>22
俺らに出来る事はちゃんとやったみたいな事実が残ったのは良い事だと自分も思う
署名した人達も馬場共がマジで真摯に向き合うようになるだなんて期待してたわけじゃなかっただろうし　勿論そうなるのが良かったが
後はベルセリア(出るか知らんが)不買くらいか
コメント眺めてても思うのが、みんなただケチ付けたくて騒いでるんでなく
純粋にテイルズ好きだからこんなに悲しいんだ怒ってるんだってのがよく解って
そんな切実なコメントも向こうは読んでも無いんだろうなとも思うとなんとも言えないわ

>>23
そこまでは分からんし、これ以上は内部告発でもないと知りようが無い
ただ公式が大慌てで削除するような何かである事
スレでの規制と公式の規制のタイミングが同じであった事
状況証拠から馬場P本人か近しい誰かの可能性が高いと推測出来るってだけだな
何にしても公式を即座に動かせる人間って事だし凄く限られるとは思うけどな

久々に貼りたくなった
personal code:hideo/2357.88

予約特典あたりは消していいと思う
そろそろ発売から一年経つのに予約もクソもない

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part649

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 personal 　code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part648
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1443878565/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html
■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ（ただし現在は終了）
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

>>1似合った署名を>>3に移してみた
署名は問題点まとめｗｉｋｉにあるからこれでいいかなって
パソひでは次スレ立てる人に任せるのであえてそのまま

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　　　　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ

シトラス馬場

最近のあざなはグローバルスタンダードで hideous かな
ヒデオアス、ヒデオウスなど簡単に覚えられるよ

いまだに伸びてるのが恐ろしい

馬場+バンナム＝馬場ンナム
馬場+山本＝馬場本
馬場+蛮野(仮面ライダードライブの悪役)＝馬場ンノ

wikiみたらこういうのもあった

それは>>1が叶える乙だよ

発売前のこのスレをなんとなく見てみたら、
「神依ロゼ結構可愛いじゃん。通常ロゼは最初うーん…って思ったけど」
「PV見たらロゼがヒロインでワロタｗ」
「こりゃロゼがヒロインだなｗ」
など、一応好意的な意見もあったんだな。彼らは今どうしてるんだろうか
本編という名のキチガイ検定に落ちたと思うけど

スレイ→人形
ミクリオ→ホモ
アリーシャ→いじめられっ子
ライラ→操縦者＆黒幕
エドナ→ピーナッツババア＆いじめ大好き
デゼル→ストーカー＆仇勘違い復讐者
ザビーダ→空気
ロゼ→サイコブス
（なおアリーシャ以外は人間見下しが標準装備）
外見でキャラ好きになっても本編やると絶望するＲＰＧ
テイルズオブゼスティリア

>>37
同じような感じで好意的に見てた者が通りますよ
発売前はアリーシャがヒロイン(ないし少なくともメインキャラ)ってのを全く疑ってなかったから
先にロゼのキャラ設定読んでたから宣伝動画見て
「事前に読んだキャラ設定と違って何か明るい子じゃん、単なる同行者って書いてたけどもしかしてメインパーティーに格上げ？」とか思ってたし
ロゼの神衣の動画もそんなにネガティブな感情持たずに見てたんだよ


なお結果は

スレイ:石田彰
ミクリオ:緑川光
ライラ:三石琴乃
エドナ:丹下桜
デゼル:檜山修之
ロゼ:緒方恵美
ザビーダ:子安武人
アリーシャ:皆口裕子

俺はロゼは立ち絵とステ絵とノルミンにかがんでなんかしてる絵見て
何コイツブスすぎだろって思って生理的嫌悪が抑えられなかった
外見で判断するのは良くないだろと思ってもでもなんか嫌だった
アリーシャと選択だったら絶対アリーシャにすると思っていた
なお

そろそろPC版でるのかな？
話は大幅に変えてるんだろうな？

>>42
それ更なる炎上の火種にしかならないっていうか
核爆発並にヤバイのでは？

初見ではロゼは男だと思ってたな
そしたら女だったけど、ムードメーカーっていうから
パスカルとか歴代のムードメーカーみたいな感じかなと期待してた
それに商人って一番世間を知っている感じだから
商人スキルを活かしてパーティーを支えていくのかなぁって

なお

成長枠かなと思ったら超越神だし
ライバルかなと思ったら空気だし
前髪Zなのにロクに出番無いし・・・
主人公だと思ったらラジコン

>>45
今後事前にキャラ見る度に「超越神かなラジコンかな空気かなモブかな」
って思わなきゃいけない前例を作った罪は絶対重い

う、嘘だ！
スレイは馬鹿だけど真っ直ぐな熱血導師で、ミクリオは頭の切れるストッパー役なんだ！
エドナとアリーシャは親友になるんだ！
ライラはふわふわした不思議お姉さんなんだ！
ロゼはムードメーカーの商人でただの同行者なんだ！
デゼルかザビーダどっちか人間に転生して、人間4人天族4人の8人パーティなんだ！

>>47
やめましょう…希望など、幻想に過ぎないのです…

>>47
そうだそうだ!こんなところに居られるか!
俺はサモンライドに帰る!!

>>46
そこまで具体的には考えないけど
脳裏をふっと過ぎるって程度にはなった

>>37
ロゼに対する好意的な意見は発売直後もそれなりにあったよ
発売1週間→アリアフ→攻略本→パーフェクト燃料とすごい勢いで消えていったけどな

>>47
これが絶望だ少年

>>47
このキャラ達が出てくるゲームいつになったら発売されるんです？

思ってしまうんだよな。やっぱセブンよりファミマだなって。

>>51
擁護派は味方のはずの公式に背後から眠康されまくったもんな…
あれはなんか気の毒だったわ
せっかく好意的に解釈しても、公式が嘲笑うかのように下衆な設定を上塗りしてきていたし
公式は味方の擁護派まで解釈違いならば切り捨てるんかと困惑した

最近うちの猫（2匹）が俺の膝を取り合ってて修羅場
今までは座ってる時に三毛の方が主にヒザで、黒い方は横になった時に脇が主だったんだけど、
黒い方が急に俺のヒザに乗って来るようになった
お互いが無防備にヒザに近付いて来てお互いにﾌｼｬｰとやらかす、当然爪を立てる
こんなに脚が傷だらけになるのは捨て猫を6匹引き取って世話してた時以来だぜ…

ロゼ擁護派の「私の前でならいくらでも泣いて良いって意味なんだ！！」にトドメ刺した公式って図式は爆笑したけどなｗｗｗｗｗ

すまん誤爆

今、ＶとＧｆの過去のドラマＣＤ聞いているんだが、みんな仲がいいんだよ。
仲間なんだけど家族の様な絆を感じてな。聞いていてとても癒されるし、ああ仲間っていいなぁと思える

なお、ゼスティリアは……

それまで静観してたエドナファンもついでに叩き落とされる構図

ｼﾞｮｳﾈﾂﾖｰﾏｲｱｶﾞﾚｲﾏｰｾﾞﾂﾎﾞｳｦｷﾎﾞｳﾄｶｴﾙﾀﾒ〜♪

こいつは

ゼスティリアは別に仲が悪いって訳じゃないんだが、パーティ全員が腹を割って仲間になってる感皆無なんだよな
全員価値観が同じような奴らばっかりが集まってるから、喧嘩もない
強いて言えばロゼは価値観が違う方だったが、全員が迎合してageしかしないから何もない

Aのパーティって仲悪いなんてよく言われるが、最終的には全然悪くないよな。むしろ互いの事を認め合ういい仲になってるわ

少なくともライラはミケルとは本編の言動見る限り仲良かったはず
しかもスレイと違って少年なわけで
きちんと仲間してたら母であり姉的な関係だっただろう
そんな自分にとって主であり弟的だったであろう少年だった男に
盗んで来いと提案した挙句自分のミスも押し付けてる
この後付けのせいで本編中のライラの言動全てうすら寒い

パ燃出る前後でエドナ叩きが超増加したから本気で恨んでる
いや叩かれないキャラだなんて思ってないよ…
でも格下虐めて楽しむキャラとかロゼのそぞろ涙目に爆笑とかなんでそんな要らん事言うんだよ…
これを考えるとライラ好きな人は黒幕認定されるようなことばっか後付でどんどん足されて同じような思いしてるのかなと思う

そもそもZ以外は最終的にちゃんとした意味での真の仲間になってるからな

>>63
初対面のザビーダとは険悪だったじゃん
価値観が決定的に違ってたはずなのになぜかロゼとはそうならない

他の作品は本編後も仲間たちは特に要人くても集まれるやつらは集まってる印象あるし
実際集まってる作品もある

でも今作はスレイ寝たか！全部終わったな！ﾊｲﾊｲ解散解散！で集まりとかなさそう
仕事上の関係でしかない的な

描写が何もないからな
何かを共同で成し遂げたりしたのってティアマットだけ
お互いの理念や覚悟をぶつけ合ったわけでもなくただお互い干渉しないようにしてただけ
これでどうやって仲良くなれるんだか

カロル先生はユーリの覚悟に真っ向から意見ぶつけたってのに

>>67
ザビーダもなぁ。暫く会ってないなと思ったらデゼル死亡後に唐突に現れて仲間になった印象しかねぇ

というか、なんかゼスティリアってシナリオの印象が殆どないんだけど...

ギクシャクしたり、仲が悪かったり、ケンカすることは悪い事じゃないんだよな
問題はそれと向かい合って乗り越える、それこそが「真の仲間」だよなぁ

ザビーダ好きだけど再登場前と後でキャラ違いすぎな気もする

ザビーダは銃のこともアイゼンのこともデゼルのことも何一つまともに喋らないからスレイブ達に心開いてない感がすごい
仲間入りもデゼルの代打以外に明確な理由無いし加入期間短いし
嫌いじゃないけどゼロスとかレイヴンに比べると薄っぺらすぎる

>>71
ほんとそれ
それこそRのキャラなんて、試練とか色々経て最終的に真に仲間として受け入れる展開だったよな
Zにはそういう展開がない

>>73
今思えばあのPTに心開く要素なんかないから当たり前な気もするんだよな
前あった時は自分の考えの一つを全否定されたのに再会したら寧ろ率先してて殺してて奇妙この上無い
都合が良かったから適当に話合わせて一緒に居ただけで別に友愛とか絆なんて感じないのは当然な気も

ザビーダは何から何まで適当すぎて凄いわ
発売前敵か味方かと煽る→歴代衣装ありますで全部台無しから始まって
モーション使い回しで本編中の扱いやらジーグフリートの適当さ
デゼルとの回想も昔助けただけで終了
そしてトドメに帽子脱げない

ある意味Ｚの適当＆手抜きっぷりを象徴するキャラ

天族房のせいで本当に勢い落ちたなぁ

>>76という事にしたいけど実際はまるで違う。

ゼスの設定そのもの

>>77という事にしたいけど実際はまるで違う
ゼスの設定そのもの

>>76
発売前からザビーダに歴代衣装ありますなんてことをやらかしておいて
アリーシャのDLCが着れなくなることが解るのはプレイ後なのはネタバレに配慮しましたって理解できんこやつ消えよ

>>78
>>79

>>65
呼びましたか？（半ギレ）
射精管理連呼はまだ耐えていたがパ燃で完全にキレちまったよ…
何故だ！何故デザインとCVで始まる前から勝利が決まっていたのにこんな事になったんだ！（号泣）

ていうか今思うと発売前から歴代衣装がありますとか言う必要なかったんじゃ...
衣装のＤＬＣは発売後しばらくしてから出せば問題なかったんじゃね
そうすりゃアリーシャの衣装は詐欺だった買わないとプレイヤーの大多数が買う前に知れるし
ザビーダに衣装あるということでネタバレにもならなかっただろうし
大体歴代衣装の発売前情報なんてま　た　こ　の　面　子　かと呆れかえってた人たちしか見てないぞ
購入意欲下げてるようにしか思えない

>>82
俺ライラは清楚な感じなのにミニスカで可愛いなって思ってた
から期待値もかなり高かった　なお現実

個人的に発売前からDLC公開すんの凄く嫌い
本編作り込んだ上で発売後にやれよって思う

穢れ、憑魔の設定がさわらぬ神にたたりなし、君子は危うきに近寄らずを助長してる・・・
我を張らず、仲間の意見を良く聞き、容れる事のできる伝統的東洋的なリーダー像としては
スレイのポジションはむしろ評価されるけど、問題はテイルズの主人公って事なんだよな

あーロゼの事、この人殺しー！って言いながら馬乗りになってぶん殴りたい
真顔でわかってる。だったら？って返されそうだけど

ポジションじゃねぇや、スタンスが適当か。

定価が安いんだよな。
あれだけのアニメーションとプロの声入れてさ。

15000円位でやれば良いんだよ。

缶ジュースですら2割増しなのにゲームソフトは値段が下がってる。
ファンタジアから開発費どれ位上がったのか。

俺はファンタジアのスーファミ版、定価で買ったよ。あの数字には俺の一票入ってる。
最近のは頑張ってるよ。


ゼスティリア以外は。

同じ能力持ってみることができるものだけが真の仲間だと言われ
俺だって人間だよ！という唯一の抵抗も
仲間に進言されたことで真の仲間かぁと認めてしまい完全に自我消滅した主人公
こんなのテイルズとか関係なしに不快感しか
ほんと自分無さすぎて情けなくて涙が出るわ

>>86
想像して殺意が沸いた。憑魔になってくる

や、安くもねーか。。。8000以上するのなw
俺は中古で安いの買ったから定価5800位なんだと思ってたわ。

定価で買った奴は当然ブチ切れるか。。

なんとか治めて貰って次回作に期待したいんだがね。

発売から3ヶ月後、2980円位で中古で買いたいんだw

>>86
恐ろしいのは馬場や山本がその発言を並々ならぬ覚悟から出た台詞として扱ってることだわ

>>92
しかも同イベントでいよいよお縄に着いた仲間達を解放するという内容をやっている
覚悟とは一体

ベルセリアはどの位のペースで値崩れするんだろうなｗ

エドナって最高だよな
金髪　ロリババア　ツンデレ　ミクリオとのサブカプ　ジト目　福園　貧乳　ブラコン　ドS

これだけ属性持ってて全く魅力がないなんてマジで最高だよ

ベルセリアはどうだろうな
小売を騙した所為で流通量そのものが激減しそうだからな
ゼスティリアみたいに新古品大量とか目も当てられないしな
だから内容に関わらず案外プレミアついて値崩れしない可能性が高い
スレでも様子見て中古なら買うって宣言してる人も多いし中古市場は品薄も考えられる

>>96
今回の件が有ったから、小売の方も
最初は予約分しか仕入れない等の対策とりそうだしな

予約してまで買う奴なんて殆どいないだろうよ

皆はベルセリア買うの？俺はもちろん買うよ（中古で）

ゼスは会話が
「君って○○よね」「お前がな」
「君って○○よね」「お前は△△だがな」
「君って○○かな」「違う違う」

ってテンプレ臭いのがな・・・

今回サブキャラの扱いもなぁ…
レディレイクの牧師・天族コンビとか、いつもならもっと出番があったはず
旧知の仲の人とかも出てこないし（馬の骨除く）

ある意味気にはなるが予約して買うとか絶対無い
とか見越して歴代キャラのグッズとかなんかそういう歴代をダシにした予約特典付けて来たりすんのかな

>>91
バンナムに個人情報を捧げてまでゲットする限定版は諭吉さん以上だから…
今だったら1アリーシャ程度で買えるけど、このゲームを8,000〜10,000超（税抜き）で買った36万人の悲哀、解っていただけますか…？

3ヶ月で中古2,980円って普通にワゴン行きじゃないですかヤダー

わざわざ新作でベルセリアやるなら同時期に出る他のゲーム買ってるだろうし
中古で買うにしても他のゲーム買うかな
多分ベルセリアに限らず今後テイルズ買うことなくなりそう
それだけ今回ので愛想が尽きてる

>>85
周りの意見を聞いてまとめあげるのと周りの意見に流されるだけなのは天と地ほどの差があると思う
自分も周りも殺人は許されないという意見だったのに、ロゼ加入の流れで突然真逆の事を言い出した天族共に対して
何の疑問も抱かないってのは、リーダーというよりはただ周りに追従してるだけにしか見えない
仲間の意見をよく聞く事が理想なら、スレイは何故穢れないという理由だけで殺人鬼のロゼを仲間に推すのか問うべきだったろ

抱き合わせ販売という強権発動させてくるかが焦点だな
脅しに屈して多く仕入れる事になればゼスティリアの二の舞は確実
でもまぁ商習慣を先にぶち壊したのはバンナムだし
小売が合同で公取委に抱き合わせ販売を告発する可能性もあって
どうなるか全く読めないんだよな

>>103
結構なお値段だね。

初回限定に有料ダウンロードと豪華攻略本？ファンブック？みたいな備品でも買えば2万円いくなw

こりゃ怒るか。
マジでオワコンなんかなー。
シリーズ初回に一票入れて続いていたこのブランドも終わりなのか。

寂しいなw

>>107
しかも予約特典の過去の秘奥義プレゼントは

わざわざ登録しなきゃ使えない
登録しても一つはそのうち使えなくなる
一つは過去作のファンのための秘奥義で台詞間違える

という喧嘩売ってるような仕様

擁護派「そぞろ涙目は「あたしの前では泣いてもいいんだよ」って意味なんだよ」
↓
公式「嫌がらせで付けました」

このコンボはワロタ
擁護派さえ背後から打ち抜いていくスタイル

>>108
発売前から指摘されてたんだからボイスの順番くらい変えろよって思った
あの時点で警笛を感じるべきだったんだろうな…　いや感じてたのに見ないフリしてたのか

>>108
これ、わざわざ登録させたせいで公式掲示板に書ける人数増えてるよな
その結果があの賑やかな荒れ模様
ホントどこまでも自爆していくスタイルなんだよな

>>111
捕らぬ狸の皮算用って部外者が見て分かるほどだもんなｗ

>>105
おお、レスさんきゅ！
シナリオやキャラ設定が行き当たりばったりgdgdだからキャラを掘り下げる事に意味を見いだせず、
徒労感しかなかったんだが、テイルズという枠に縛られずに様々な角度から多角的に分析・判断すれば
何とか飲み下すことはできないかと思ってな

>>112
アニメ化決定してるとこまで含めてそれだわ

スレイはライラの操り人形であり、
またライラもババモト神の操り人形である。

>>114
プレイヤーの熱が冷めないうちに、ゲームと同じ絵でアニメ化すれば大ヒット！
…って目論見だったんだろうな。アホすぎる

その辺りがこのゲームを心から神ゲーと信じて出してたという裏付けになり自分はさらに絶望する

>>48>>52
未来組！なぜ未来組がここに・・・逃げたのか？墓地から自力で脱出を？

>>113
意見に流されるのではなく、意見を聞いてその上でどう行動するかを考えるのが大事だな
流されるのなんて、誰にでもできる
それをゲーム(というか娯楽作品)で見せられて楽しいか？って話よな
自分で物語を紡いでいくのが主人公だというのに

そんなセンスの持ち主Bさんが指揮をとるであろう
Bも悲惨なことになるんだろうなあ

>>117
×このゲームを心から神ゲーと信じて
○このゲームを心から(手抜き適当でもﾁｮﾛｱﾏ信者なら)神ゲー(だと持て囃してくれる)と信じて

まるで
馬場さんは全力を出していない
次が本気だと言いたげだな

>>116
俺はゼスティリアが4部構想だったと思ってる
Z→Z2（ベルセリア）→アニメ→Z3+Z4
確か、ベルセリアと同時に商標登録したのが後2個あったよな？
ベルセリアはZとXの合体焼き直しなのは事前情報でほぼ分かったし
Z3とZ4は両方共フルプライス＋個別特典で両方買わないと真EDが見れないとか平気でヤるつもりだっただろ

>>118
それよ。
結局テイルズである以上、テイルズを離れてキャラ論ぶっても意味無いという結論に行き着いて
自分の中でフラストレーションが溜まっとる

>>122
オルフェリアとアレスティアだったかな
アレスティアはAだし完全にダミーのような気もするが
世界観を共有する連作にしようと目論んでたってのは同意だな

【悲報】バンナム、開発力の低下が深刻
国内ハーフ級タイトル
http://www.famitsu.com/images/000/089/639/l_56092583eda80.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/081/273/5582aca3ee9ef.jpg

>>121
俺も今作は手抜いたとは思う
けど本気出すべき時と場所で手抜いてるというのは
本気でやって駄目だったというよりひどいと思う
内容は手抜きで騙して買わせようとしてって一番最悪だろう

ロゼの真の実力はこんなものではないのだ

>>124
Aって馬場関わってないからな
あのウンコが自分が関わってないテイルズを消去しようと動いても少しも不思議ではないな

10月4日
配信者が配信中にオイルマッチで火事になる大事態に
https://www.youtube.com/watch?v=c_orOT3Prwg

>>128
一応スペシャルサンクスにはいるぞ
あと原点はAですとかほざいてた気がする

>>128
とりあえず、テイルズオブブレイカーを消滅させる気満々ではあるな。初の女性単独主人公をやるためにもね。

TOZが憎い、バンナムが憎い！
だからTOZを面白いと言う奴を攻撃するのが正義だ！
とかいう考え方の人がいるらしいって、前のスレを見ていて思った

憎悪をぶつける対象を混同してるとしか思えないんよ
スレに興味を持って書き込んだ人は一般の人じゃん？
憎むべきバンナムとは別の人だと思うんだけど

「攻撃するなよ」に対して「バンナムが悪いことを忘れるな」とかさ、
根本的にズレてると思うんだけど
画面の向こうにいるのが自分と同じ人間っていう認識がないのかな
そのへんの感性がどうしても理解できないんよ

イノセンスが初のDS作で9作めってことになってるし
テンペストが既に公式的に黒歴史扱いにされてる前科があるのに今さらだろ

>>133
TOTR発売を待ってるよ…

まあZだけが悪いとは言わないというか、全作やった訳じゃないがAあたりから
だいぶアレな感じはあったからな…
さらに畳み掛けるようなお祭り作でのメガネ推しとかで個人的にお察しだなと思って
その後買い控えてたんだが、Zでここまで落ちるとはな…

>>132
君粘着質って言われたことない？

俺は煽りながら雰囲気の改善を望むけど改善作業には介入しない
お前らは一切煽り返さずに雰囲気作りに努めろよ

こんな主張が受け入れられると思ってるあたりお花畑だよね

>>135
Aがリアル（）路線でウケたから、
もっとリアルにすればもっとウケると勘違いしてZを作ったという臭いがするな
Aさえなければストーリーは今でも健全だったかもしれないと思うと、言動抜きにしてもAスタッフの罪は重い

一般の人はテイルズなんてやりません
とテイルズファンの僕は思います

今だに勢いあるんだな
場糞のオナニーではなく普通に今までのテイルズ出しとけばよかったのに・・・ホント馬場って馬鹿だったんだなw
先が見えないプロ（）のＰそしてそれを堂々と庇う社長
バンナムは終わってるな

>>132
どうしたら悪意のない一般の人とそうでない人を見分けて
巻き添えを食う人達を減らせるとおもう？

Ａ以降は（お祭りなどを除けば）作品としては成り立ってたし
内容だけ見れば賛否両論ではあるが賛の方が多い
けどスタッフの酷い言動は受け入れられない
そんな人が多かった印象
だからこそ批判はされど作品やキャラに関しては擁護もあったし好評だった

だが今回はゲームの内容も酷い　スタッフの言動も酷いという

粘着君とAアンチのコンボ
前者はもうどうしようもないけど後者は何故自分達用のアンチスレを立てないのか？

>>140
今作をシリーズ最高傑作　原点回帰と言ってるし
普通のテイルズというのがわからない可能性が

スタッフアンチスレの頃もそうだがA絡みって祭りゲーや特典の扱い、精々スタッフのインタで留めとけばいいものを不必要に内容に踏み込むよね…
あのスレが機能不全に陥った原因の一つはこれにあると思うんだけどさ…

見た範囲だけだけど任天堂のキャライジリは楽しいと思うことの方が多いし
スクエニは良識わきまえた範囲な感じするし型月はまあ賛否両論だろうなって感じだけど
テイルズってなんでこんなクソなの

今更だけど前スレ1000ｗ
妙に生々しい願望て草生える
いや、もう知りたい事は内部事情が漏れないと分からないモノばかりではあるけどさｗ

>>132
理解できないの？理解できないけど自分の意見は理解してほしいんだ

>>146
あんなファミ痛インタを平気でかますのが指揮取ってるんだ
推して知るべしだな

>>146
A．スタッフが大きな中高生だから

>>146
イジリとイジメの違いが分かってないからな
そうでなけりゃそぞろ涙目ｗｗｗとか間違ってもやらせんわ

スクエニ社長はお客に喜ばれるのが嬉しい、流行も取り入れるけど本質は変えない
と凄いまともなこと言ってるからなぁ
テイルズは流行取りいれまくるくせに本質変わりまくってるよね...
作品に関してもＺは客のことよりまずスタッフが喜びたいそれが大事って感じが凄いし

>>146
「ルイージの年」とか「ネロアさん」みたいないじりは好きだな
元々持ってる魅力を更に引き出したり違った視点を見せてくれたり

お前らテレビ朝日がTwitterでゲーム音楽リクエストしてるからテイルズ曲頼む
ソース
日曜朝の長寿番組『題名のない音楽会』（テレビ朝日系）が10月からリニューアル。司会者や番組内容が変更となり、
現在は新しい試みとして10月28日に収録が行われるゲーム音楽特集へのリクエストを募集している。
「現在募集中の10／28収録で吹奏楽特集をします！ゲーム音楽の神様・植松伸夫さんのよる『ゲーム音楽史の音楽会』をやります。リクエスト募集中！」（ツイートを一部抜粋）と公式アカウントでツイート。
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20151004-00045105-r25

>>152
流行を取り入れてるんじゃなくて、ネットのノリをそのままパクって本家公認（）してるだけだからじゃね？
クラトスをただの親馬鹿ストーカキャラ化したのは絶対に許さん

ティトレイのトイレネタマジで許さん
無論絶叫ヴェイグも許さん

>>153
まあようするに愛があるよなと思う
それでもマリオテニスのなんかでマリオがルイージの足を踏んだ時はどうかと子どもの頃は思ったけど

>>157
あれは確かにちょっと残念やったな
でもマリオ&ルイージの迷いなく弟をハンマーでぶん殴ってサーフボードにすんの好きだし
逆に兄を水鉄砲代わりにするお互いの乱暴さ好きだし
超ポケダンのポケモンがいうなんともいえんジョークとかも好きだし好きなネタのが多いな
あと挙動が細かかったりしてちゃんと作ってあるなぁと感じられる場面も多いのもナイス

正直スマブラに関してはテイルズの祭りの嫌なエッセンスが混ざって来てるとしか感じない

ネット上やファンの間だけで使われてるネタを公式がやると寒いんだよね
テイルズはそれを平気でやる
今まではお祭りゲーや特典DVDでそういうことがあっただけだが最近は本編でもやりやがる
ライラの結婚ネタとかな

聖戦士ショウ＝コハ＝ザマとかいう
確実に過去からこれが生まれるまで誰一人として予想できなかったと断言できるクロスオーバー
クロスするならこのぐらいやってみろと言いたい
ファンのネタパクリだけじゃなくてな

>>160
それだよな
ライラのネタも元々松来さんのファンならいつものネタって事で笑って済ませてるのかもしれないが
知らない人からしたら意味不明なスキット見せられた挙句調べたら気持ち悪って思うだけだよな
エドナのおじたまもエロ同人とかのノリだし
ゼスティリアのネタはそんなのばっかりですごく気持ちが悪い

>>159
クロムやガノンへの弄りとパルテナキャラのノリはテイルズ祭りゲーの悪い部分と雰囲気が似てたな
製作バンナムだし現場の空気とかで似たようなノリに染まっちゃったのかね

クロスと書いてたけどそれだけじゃなくてネタという意味でもね
お祭りや特典ＤＶＤはファンが考えてるネタ超えるものがないし
しかもことごとくそれ公式が採用したら駄目だろと思えるものばっかなのがね
たまにファンが考えるネタより酷いのやってる時もあるけどさ...
そういう良いネタと悪いネタの区別つかないから今作でライラに対して婚期逃す云々とかやるんだよなぁ
1000年以上生きれる天族に婚期ってなんだよ...そもそも天族に結婚とか言う概念あったのかよ初めて知ったよ

>>161
実はそれ、当時のネタバレスレでのフラゲ報告で翔子死亡が出た時に
どうせバイストン・ウェルにでも召喚されてて生きてるだろ的な事を冗談交じりで言ってる人は何人か居たよ

PVとかパケ裏の「1000年生きた天族と〜」で実はライラがヒロインかなと思って
輿入れとかもあった後に
まさかの婚期ネタでゼスティリアリティショック起こしそうになったわ

>>138
それはお前がＡ嫌いなだけだろ
人の好みにとやかく言わないが、このＺ批判のどさくさに紛れて自分が面白くないと
思っている作品を叩きにかかっているだけに見える

BXの聖戦士コウムインもいい感じだよな
てゆうか地獄組の二人バイストン・ウェルに馴染みすぎじゃないですかね

攻略不可バク入りの姑息アプデが怖くてアリーシャが追い打ちで虐められるというアフター手つかずだわ
もうゲーム起動する気すら失せてしまうほどの悪辣な対応にさすがの信者といえど緒は丈夫ではないのですよ？

スキルを付け替え可にするのとドロップの在庫規制だけでも解除してくれないかね
あと全アイテム引き継ぎも

そういやSO5てどうなん？
PV見る限り真の仲間入りしたそうだったけど

>>166
ネットでファンがやってるだけだとあぁいうのネタになるけどさあ
実際に公式がそんなんしたら後々面倒なことになるのわからんのかと
どの声優さんにしろ

松来さんなんか今大変そうなのに
ファンがネタにしてるのは面白いだけじゃなく、松来さんを好きだからであって
今どんだけ心配してんだと思ってんだ

>>171
ほんと今のスタッフはね・・・

>>169
ドロップ合成引き継ぎと今回露骨な引き伸ばししてるよねえ

>>170
うーん、キャラのモーションが過去作の使い回しっぽかったらしいだけど、制作者曰く、過去作やってた人達へのファンサービスだとか。
この辺が本当なのかきわどいな。発表から発売まで早すぎな気がするし

>>171
流石に松来さんの今の状況とゼスティリアを結びつけるのは言い掛かりだろう
まぁこの炎上がストレスとなって原因の一端を担った可能性は否定出来ないが

>>173
ぶっちゃけた話、イノセンスだってマジでマイソロの使い回しなわけだから
鍛えられたテイルズ信者はその程度のことでは動じない

>>174
松来さんだけじゃないんだよ。現状と結び付けてるって言うんじゃなくて
アドリブとかちょろっとそういうネタするならともかく
しつこく声優にやり続ける姿勢が頭おかしい

マイソロとかもし仮にでたら目に見えるだろ。しつこく未婚だなんだとまたやるのが

極論おもしろければ許される。
ファンから否の声が出たらやめ時で
声優が元のキャラと違くね？とか言い出したら反省して終わりだ
まさかそんなことも理解できんバカなスタッフばかりとは思わなかったね檜山さん。

どうでもいいが、あの署名サイトって馬場Pのやつ(3027名)より賛同者が少なくても成功したケースがあるんだな

別に署名が通ろうが通るまいがどうでもいい
俺はエクシリアで一度テイルズ見限ってるから馬場じゃなくなろうが今のスタッフには期待しない
この先新品でテイルズ買うことは永久に無いわ

署名も無視ってすごいな
そんな会社あるんだなw

思えば、ラタがシンフォニアの続編にも拘らずアビスの敵しかいねえのは
そのままアビスをそっくり流用してるからというお粗末極まる理由なわけだけども・・・

改めて振り返ってみるとテイルズってつくづく粗製乱造ばっかりだな
乱発できてたのもこうした使い回しに支えられてる面は大きい

海外版買う人いる？誰か買ってやって欲しい。実況してくれたら絶対観るわ
自分では二度としたくないから誰かやってくれ

署名したもん勝ちになったら脅迫と変わりなくなるから企業でも個人でも署名の全てに対応しなくていいと思う
ただここまでユーザーを裏切り、不信感を与え、ゲーム業界に影響を与えちまったら何かしらリアクションがあって然るべきなんだけど
そのリアクションがファミ通インタで胸が張り裂けるだもんね・・・

Zは恋愛がないっていうけどロゼの中身が半分マルタだったら更に最悪なことになってただろうな

署名はZの場合された事自体を重く受け止めた方がいいだろうに丸無視だからなあ
テイルズってどっちかといえばアラや矛盾も信者が擁護してくれたり
沢山グッズやら買ってくれるので成り立ってる所大きいだろうに
こんな態度じゃ自分の首締めてるだけにしか見えんな
ほんとAでショック受けて買い控えて久々に買った自分を呪うしかないわ…
まさかこんな内容だけでなくて企業態度までクソオブクソを見るとは思わなかった…
もう二度とバンナムのものを予約買いはしないわ

そら署名とかいっても半分以上ただの罵詈雑言だし
あれで受け入れられると思ってるほうが頭おかしいわ
会社にちゃんと考えてほしいなら冷静に意見しないとだめ

同人サークル以下の事やってるペテン師集団がいっちょ前に企業に対する対応を求めるとか笑っちまうぜ

歴代テイルズそれ自体がシステムの大半は既存の流用で、
そこに適当な要素をプラスαして誤魔化しているだけ
そもそもスフィア盤だとか戦闘中キャラ入れ替えとかFFからどんだけパクってんのかって話だし

テイルズシリーズそれ自体の歴史が使い回しと流用とパクリに彩られてるからどうしようもないな

そうやって２ｃｈのノリのまま社会的活動しても誰も見向きもしないってこと

>>186
ゼロとは言わんが半分以上罵詈雑言とか盛りすぎ
今でも署名した人のコメント確認出来るから見てくれば

>>190
ごめん、半分は間違いだった
7割くらいは罵詈雑言だったわ

>>188
テイルズ自体アンチは超アンチスレででもどうぞ

てんぞくやくどうしてきたな

まぁ馬場を降ろす署名にするよりは、テイルズオブシリーズのクオリティ改善の署名の方が良かったかもしれないね

http://goo.gl/Hr08hv

http://goo.gl/XokNzT

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org547361.jpg
ヲタッフさん次回作にはこんなキャラ出して下さい

>>194
どっちみちスルーされるから無意味
まだ今回の方が企業問題が浮き彫りになるからマシってだけ

ヲタッフね。
一連の騒動よく理解できないぶぶんあったけど気付けたよ。

この世界、コミケの同人みたく作り手もヲタなんだ。
だから腹いせに余計キャライジメて仕返しする何て事が起こるわけだ。

つまりヲタVSヲタの戦い、相手は作品の劣化と詐欺ハメで攻撃して来てるわけだ。

対する反撃の方法、ヲタにダメージ与えるにはどうしたら良いか。
この考え方でいけば最大ダメージ与えられると思うよ。

イベント嵐や声優批判とかかなぁ？
ヲタには署名活動とかまともなやり方は効かないね。
属性ダメージじゃないとねw

ロゼや天族が登場する某一般男性MMDでも作ればいいんだ…と一時思ったが
ニコ動に投稿されたアリーシャが歌って踊るMADはバンナムに権利者削除されたんだっけ

ゲーム中のキャラが駄目なら「一般ゲームプロデューサー」とかならどうだろう
俺はMMD使ったことないから無理だけどね

>>198
それはヲタ以前に常識がないから却下
つーかイベント荒らしは業務妨害に脚つっこんでんじゃねぇか
犯罪者に成り下がってどうする

今もメンタル的には犯罪者くらいの認識されてるから
やらかしたところであーやっぱりって思われるだけだったりして

テイルズはもう企業と顧客の関係は終わったな
あとは企業と小売店の関係
ｐｖや雑誌レビュー、抱き合わせ商法を駆使していかに小売店に出荷できるか
ま。勝手にやっててくれたまえ
無事店に並んだなら視界くらいには入れてやるよ

https://www.amazon.co.jp/review/RFRXHZ0RV6H0Y/ref=cm_cr_rdp_perm
https://www.amazon.co.jp/review/R682VQ9IA5LD2/ref=cm_cr_rdp_perm
https://www.amazon.co.jp/review/RSUV6MJS573J5/ref=cm_cr_rdp_perm
https://www.amazon.co.jp/review/R3FLK8CHS28QTS/ref=cm_cr_rdp_perm
https://www.amazon.co.jp/review/R12X4PAUZK01LU/ref=cm_cr_rdp_perm
https://www.amazon.co.jp/review/R1KQYJHZ3SDNFY/ref=cm_cr_rdp_perm
https://www.amazon.co.jp/review/R2LBQDKBNV9P31/ref=cm_cr_rdp_perm
https://www.amazon.co.jp/review/R2INRDFA2QO627/ref=cm_cr_rdp_perm
https://www.amazon.co.jp/review/R1Y7UUXDRZ6INO/ref=cm_cr_rdp_perm

これらについての討論を本スレで呼びかけてください
お願いします

>>194
いや、それこそ意味がない
ラーメンで如何に麺や具などを改善して美味くしてもダシにウンコ使ってたら全て台無しだろ？
原因は元から断たんといかん
生ゴミにファブリーズかけてるようなもの
完全にクサさは消えないし、またすぐクサくなる

>>201
新品限定版70%off中古価格3桁になっても在庫の山とか世界規模で基地外ゼスアンチ化してるしまじでやばいよな
もうまともなのはお前と俺ぐらいしかいないんじゃないか？

>>199
あれって権利者削除じゃなくてアップロード主が自分で削除したんじゃなかったっけ

アリーシャのMMDはモデル製作者(権利者)が命じた規約を違反したから削除された
>ファンメイドを盾に誹謗中傷をしない、ニコニコ以外で使用しない

規約違反とかとんでもないやつだな！
ところでそれどこの誰の話？赤の他人の話されても全然ついていけん

知らん、そんなことは俺の管轄外だ
つーかどさくさに紛れてキチガイ呼びするんじゃあない

国内ハーフ級タイトル
http://www.famitsu.com/images/000/089/639/l_56092583eda80.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/081/273/5582aca3ee9ef.jpg


バンナムの技術力ｗ

装備品さあ

最初から＋〇状態で落せよ・・・

>>183
法律で決められてる訳でも無いし地方公共団体でもないから署名活動に対してバンナムが何かしら対応する義務が無いのは確かだけど、署名活動を脅迫と変わりないって言うのは違うんじゃないか？

署名活動は結果はどうあれ馬場に対して不満を持ってる連中が少なからず居るという意思表示ができたんだし、何もしないよりかは良かったんじゃないかなとは思う

装備品は最初から他の武器とも融合できる仕様なら普通に面白かったと思う
なんで折角育てた武器を捨てなきゃいけない仕様にしたん？(´・ω・｀)あたまおかしい

祝福システムが完全に死んでるのよね
同じ装備を10個集めろって成立してないやろ

ゲーム中は装備適当にしてたからよく分からんのだが
武器にスキル付けて育てても後でステータス強い武器出てきたら今までの武器捨ててまた一から育てなおさなきゃ駄目って認識であってる？

とにかくゼスティリアは
「ゲーム性を練ることが出来ないので、表面的にだけでもプレイヤーが介入する箇所を増やすために、遊ぶ楽しさ度外視でひたすら水増ししました」感しかない
テストプレイヤーから何か言われても全く無視でね

だだっ広いだけで何もないマップ、戦闘しないと機能しないダッシュ機能、キャラに着いて行くイベント、「スキルを取るか性能を取るか考える必要がある(笑)」仕様、何の意味もない選択肢、その他諸々...
「最低限ゲームとしての体を取り繕うために行き当たりばったりに作っただけの仕様」が目立つんだよ
そんな表面的にだけ作っても、肝心の中身や作り込みが皆無なんだからそりゃ叩かれるに決まってる

>>215
その通り
「スキルが揃ってる武器を取るか、性能が良い武器を取るか」の選択を意図的に迫る構造になってる
そんなストレスにしかならないようなトレードオフ用意されても楽しくねえんだよ！！

>>95
ＳＯ４といいゼスティリアといい

すっかりクソゲー専属の声優ブランドを築いてしまったな

なんでや流星のロックマン名作やろ！

>>219
ミソラちゃんのアニメOP好き。なお一番しかない上に発売されてない模様
あとアニメだとヒロイン枠というよりは相棒枠の模様

とりあえず何もないと寂しいからエクシリアでは壁に穴空けました
そう考えるとゼスティリアのマップは小細工ないからドヤ顔で凄いマップになった！と思ってたんやろな

エクリシアのマップ酷評されてるらしいけど実は俺嫌いじゃない
あちこちに素材とかエレメンタルコアあったから探索が楽しかったし

横穴は多すぎて若干狂気を感じた

崖岩壁横穴の糞MAP

>>217
やっぱそうなのか…ありがとう
改めてシステムクソ過ぎ

>>213
利用してポイ
これが製作陣が考える情熱なのかもね

ゼスティリアの場合は何もないと寂しいから木や岩を適当に配置しました
だろうよ

国内ハーフ級タイトル
http://www.famitsu.com/images/000/089/639/l_56092583eda80.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/081/273/5582aca3ee9ef.jpg


これ、同じ年に発売されるタイトルｗ

同じ年って言うけどベルセリアって2016年内に出ると考えてる？
まだほとんど完成してないように見えるから俺は2016年中には出ないと思ってるし、
下手したらテイルズ自体終わって開発中止になるかもしれないとも思う。
まぁ、別にもう終わってもいいけどね

20周年記念作としてゼスが出される
んで20周年を締めくくる作品としてベルセリアの名前が出されたから
20周年記念作と捉えるならベルセリアは今年中に出さないといけないんだろうけど
まあびっくりするほど続報無いし大慌てでゼスの痕跡消そうとしてんだろうなぁって予想してる

>大慌てでゼスの痕跡消そうとしてんだろうなぁって予想してる

痕跡消すだけではユーザの不信感は拭えないから、
消した上でプロデューサー様の口から「ゼスティリアとは一切関係ない世界観です」と約束してもらわないと
信用はされないだろうね

まずテイルズのプロデューサーの約束が信用出来るかっていう問題があるな

マップが無駄に広くなって目立たなくなっただけでZも崖と壁だらけだよなぁ

>>212
ごめん>>180宛てのつもりで脅迫云々と書いた、自分も署名に参加したよ

Gでゲーム内衣装が減り衣装DLCが高くなりはしたもののバトルが楽しかったからスルーしてたけど
彼が単独でPをしたX以降は衣装どころかお遊び要素も排除されてるし、ゲームの本筋も雑になってる印象

バンナムの手抜き路線も大概だわ

ゼスティリアはやり始めてマップ少し歩いただけでも「あっコレはやばい」って思ったもの
拾い物だが判定雑ってレベルじゃない画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org547796.png

Zに対する世間の反応が予想外すぎて社内がてんやわんやになってる感はなんとなく伝わってきたよね
ベルセリアに至っては初報でひどい叩かれっぷりだったしある程度形ができるまで無闇に情報出さないように規制されてるのかもな
ゼスティリアは事前広告でひどくやらかしたから単にビビってるだけとも言える

どんなに宣伝で誤魔化そうと手抜き臭は消えないからな

Zでの宣伝はあまりにも高度過ぎたサプライズだったので今度はわかりやすくしてやろうって
馬場がチンポしごきながら企画練ってるでしょ

ベルセリアはマジで開発進んでんのか進んでてもゼスティリアの件で怖くて色々情報開示できないのか
別にゼスティリアが良ゲーだったら俺はゼスティリア2でも一向に構わなかったけどこれだもんなぁ
せめて戦闘だけでもまともに作り込めよ　戦闘の楽しさなんてボイスぐらいしかなかったわ　インブレインブレ〜とか

GfやX2クラスなら多少悪どい商売しても大目に見てもらえるが
Zみたいな屑で同じことやったらそりゃ叩かれるわ

バンナムって一回で完成品作れない欠陥企業だからな

ここでもＸの戦闘システムは未だに擁護されて無いぐらいだ

商売も悪どいから詐欺にまでレベルアップしてるからな！
それでいてゲーム自体はレベルダウンしてるからな！

版権頼りのクソゲーメーカーのバンダイがナムコを全部食いつくした結果が今の有様です

破綻したダブル主人公()制度、調理システム完全廃止、「！」、レベル上限99
自由()に能力を上げられるリリアルオーブ、闘技場ゲスト無し、無音の海停
ショップビルド、腹が減ったな食事にしよう、ベンチから「戦闘に出せ」
韓国ネタバレ騒動、テイルズスタジオの最終作、13万本の封印されし在庫の山


この頃から全く成長してない・・・

むしろ退行した・・・

スレイがフェイスドフェイスにランニングマシン始めた時は変な声出た

恐ろしいぐらいベルセリアの情報出ないけど大丈夫かw

むしろバンナム的にはこのままフェードアウトした方が良いんじゃなかろうか

ベルセリア中止になってくれないかなあ

まずはゼスティリアを完結させてほしい

海外版が盛大にコケて訴訟地獄になったら
テイルズは完全に消滅するから待ってろ

ベルセリアが発売するとは言ってません、まである。

ベルセリア情報に関してはメディアに喧嘩売った結果どこも取り扱ってくれない可能性があるんだよな
なら公式で細々と情報公開していけば良いはずだけどそれすらないのは
メディアから拒否されてる現状を認める行為をプライドが許さないのか、開発が全く進んでないのか
やはりゼスティリアとの繋がりを消してる最中で開発が進んでないんだろうなって思うわ

ってかアニメ化の話もどーなってるんだろう
GODEATERも散々だったしufo自体息切れしてる感

アニメ化の件についてはさすがにufoに同情するし、
ゼスティリアのせいで売れ筋のfateやらの質が落ちたりしたら
いくらなんでも可哀想だと思うから、制作も適当でも文句出ないんじゃないかな。バンナムから以外

バンナムは終わった

Fate桜ルートだけ頑張って頂きたい
GEは知らん

本来だったら細かい情報でもとにかく早め早めに出してＺを可及的速やかに過去のものにしたい筈だもんなぁ
マジでＢがＺの続編として開発されてて、Ｚのこの惨状を受けて慌てて作り変えてるとしたら
まぁ一からしっかり作り直すなんて予算的時間的に不可能だろうからまた凄いの出てきそうだな……

アニメPと監督は大変そうだな

ベルセリア無かったことにして全く別のマザーシップタイトルをしれっと発表する可能性

TGSにも情報来なかったし開発進んでないんやろな
Z発売前に企画はスタートしてるっぽいけどZが予想以上にヤバかったのとBの初報が叩かれすぎたので大幅な見直し入ったとかやろ
常識的に考えてZの失敗はBにフィードバックしてくれなきゃ困るわけだけども、そうでなくても女主人公とか復讐がテーマとかコンセプト自体に難ありだから巻き返しは難しいやろなぁ

ベルセリアが続編として作られてたんだとしたら、声優関係ってどうなってるんだろう。
当然Ｚのキャラも出てくる予定だっただろうから同じ声優に仕事の話行ってたんだろうし、
それをバンナムの都合で「続編じゃなくするから無かった事にしてねｗ」って許されるんだろうか？
収録前まらありなんかね

うーん・・・作品自体は多いのか少ないのか知らんけど、
女主人公のゲームには良いイメージつか、記憶が無いぞ

>>250
中止になるより爆死してザマァってやれる方がユーザーにとってはいい
絶対に買わない自信あるし俺は

PS4版だけ開発中止(もしくは発売延期で発売時期未定)とかになったら笑う

おまえらまだやってたのか
久々に来たけどこのスレが上の方にあって思わず笑ってしまった

アリーシャがまたヒロインと表記されたんだな
まとめ有り難いわ

昨夜のゆるゆり３期の実況6スレ目がゼスティリア談義になってたwwwゆるゆりファンにもゼスティリアのPの悪どさが広まりましたよ。そして擁護する人は全くいませんでした。

ここまで話題になったら真面目にテイルズ終了な気がするんだがどうすんだろうな
まぁ本来なりダンＸ＆バーサスで話題になるべきだったと思うが触れた人間少なかったのかな
嫌な予感とか地雷臭凄かったもんな色々と

バーサスタンスマイソロと爆撃が続いて
エクシリアでいくらか新規が入ってきたけど
それをX2で振いに掛けて
Zでトドメをさした

執拗にユーザーを叩き落としていくスタイル
攻略本や設定資料まで駆使するのだから恐れ入る

>>270
Xで新規を呼ぶと同時に篩にかけた、の方が適切じゃない？少なくとも俺はX2自体は良作の範疇に入る方だと思うがな

ＸからＸ2の売上見る限りＸで失望した人間多いのは確定だしな
ＺからＢでどうなるか楽しみだよ
テイルズだから買うわ〜な層もいること踏まえたら売り上げ10万台かな
少なくとも30万はいかないと思うわ

Xは結構隙なんだけどな、単独OVL出来て「！」なかったら良ゲーだった

X2は評判いいがあれがテイルズらしいかって聞かれたら…だし鬱展開多くて人を選ぶのも事実だし
でもストーリーは評価されてるからこそZの発売前の「王道」「原点回帰」という言葉に引かれて
「X2良かったしこの調子で王道ストーリー路線とか楽しみ！」ってなった人多かったと思う

このスレにもかなりいたよね…

勢い200台か
天族房のせいで昨日より勢い100も落ちたのか

>>275
クリア後までスレは見なかったがまさに俺だわ

導師の夜明けさえ見てなければ……

導師の夜明けがオマケで付いてさえなければ…

S社の馬鹿「FF１３はファブラ ノヴァ クリスタリス ファイナルファンタジーっていって
　　　　　　　　無印XIII・アギトXII・ヴェルサスXIIIでI同じ神話を共有した３部作になるよ」
S社の馬鹿「アギトやっぱやめて零式にするよ」
S社の馬鹿「ライトニングが人気過ぎるから１３−２作るよ！次は一本道じゃないよ」
S社の馬鹿「ヴェルサスXIIIをFF１５にするわ・・・ハードはPS４だよ」
S社の馬鹿「LRFF１３作るよ、ライトニングの物語の終わりだよ。FF１３−２の時はゴメンね」

B社の馬鹿「TOZはドラゴンが重要な鍵になる物語で年末にアニメもやるよ
　　　　　　　　見てこのドラゴンの模型！カッコいいでしょ！！みかこし大好き！！」
B社の馬鹿「なんか炎上してるからニコ生から逃げるよ」
B社の馬鹿「心配をかけて申し訳ない」
B社の馬鹿「テイフェスからも逃げるよ！声優に土下座させてみるよ」
B社の馬鹿「TOB作るよ！TOZのアニメ化もするよ！」
B社の馬鹿「アリーシャがヒロイン？そんなこと一言も言ってないよ？
　　　　　　　　アスタリアと雑誌媒体でアリーシャヒロイン表記？胸が張り裂ける思いだよ
　　　　　　　　ストーリーが意味不明？そこは敢えて描写しなかったんだよ次からはユーザーにもわかるようにするよ」

>>278
>>279
本当にそうだよな…
ちくしょう！導師の夜明けさえ見なければ、こんな事には！！！！アニメのマイセンスルーで違和感感じて様子見する気になってればちくしょおおおおお！アリーシャが可愛すぎたんだ！ちくしょおおおおお！俺は、馬場が昔から嫌いだったのに！

Xはほんと！さえなけりゃ良かった
アレのせいで転泡糞ゲー

>>281
アリーシャ最低だな。風の骨ファン辞めます

馬場が（曲がりなりにも）責任有る立場を与えられることがなかったら
きっと一昨日の荒らしみたいな奴に成り下がってただろうな
アレを慇懃無礼にしたのが馬場

Xは戦闘に関しては
・！
・単独OVLがない
・共鳴奥義が主人公以外だと少なすぎる
・共鳴奥義の威力バランスがおかしい
・秘奥義が微妙にダサい
これくらいかな気になったのは

ゼスティリアやった後にXやると操作性が良すぎてビビるわ。やっぱりキャラがキビキビ動くって大事だなと痛感した

>>281
夜明けに出てた3人が思った以上にいいキャラで、こいつらの旅が見たいって心底思いました
なお結果はラジコン・空気・離脱&イジメ

>>285
そういや、レイアとエリーゼの共鳴奥義がひとつしか無いのはあれだからだろうか…

Xは話短いしミラ教だし秘奥義一個しかないし闘技場歴代無いしなどなど当時凄くガッカリしたけど
Zに比べりゃ騒ぐようなもんでもなかった　もっと騒げばZは生まれなかったのかもしれんが
でも好きなトコ割と多いし初めての八頭身グラや戦闘中入れ替えにファイティングチャットに
間に合わなかったんだろうが頑張ったには頑張ったんだろうなぁと思える部分も無くは無かった
どう見てもX以下のグラだよなZって　スレイの表情妙に生気感じないのは気のせいなのか

あーあとXは仲間同士のリンクアーツが3種しかないのも残念だった
俺は主人公二人抜いた4人がスタメンだったからバリエーションが寂しいったらない
それとベンチキャラが出せ出せ騒いだり腹減った腹減った喧しいのも嫌だったがZに比べりゃ以下略

ふう、90時間ほど遊びこんで祝福装備を10個ほど奉納して
グレードポイント物色したところで一端終了にしておくかな

ドラウプニル？のファイデススキルが問答無用で最強やな
耐性持ちだろうがゴリ押しで焼き尽くす。
グレードショップで買った合体スキルの最強育成がなかなか楽しそうだ

ゼスティリアが原点回帰ってことは
馬糞と禿がプレイしたファンタジアはきっと
クレスはミントを見捨ててラジコンになって
チェスターはホモの引き立て役の親友(笑)で
ミントは周りから迫害される不憫な子で
アーチェは黒幕おばさんでクレスを操って
クラースは空気で
すずは格下いじめが大好きな性悪で
ロンドリーネが神で主人公で重要なとこをぜんぶかっさらっていく
そんな物語だったんですね
あれ、それってパチモ(ry

とりあえずRPGは当分いい
ファイデスが無かったら続けられんかったやろな
正直敵のＨＰ高すぎて疲れが大きいわ
やり込み要素が鬼のように作りこまれてるのにほんまこれで全て台無し

来年はもうスターオーシャン5とファイナルファンタジー15だけでいいや
ペルソナ5は古臭いコマンド式だしパス。ドラクエ11は買うけどね

わりと好きなんだけどなあミラ自体は。あとガイアスと
ジュードも別に嫌いじゃないけどXの時はまあミラミラ言いすぎた
アルヴィンはガチクズだけど同情はできたし、X2が必死すぎてやっぱり好感もてた
なぜか良いとこがごっそりなくなっていくのがテイルズな気がする

Xはキャラ自体は悪くなかったと思うよ。あんまり気持ちのいいキャラばっかりという訳じゃないが、みんな人間味というか情は感じられる
ZのキャラはXなんぞ目じゃないレベルで薄っぺらすぎる。人間味をまるで感じない。いや人間じゃないやつがパーティの大半を占めてるから当たり前といえば当たり前なんだが...ダメだろうやっぱり

XとX2は互いがあって一人前

どうやら東京ザナドｩではアリーシャ役の人、真のヒロインにはなれたみたいですね！

Xのローエンが年長者ポジかと思ったら過去の経験から先頭に立つのを忌避していて、
旅を経てようやく皆を導くジジイとして生きようと思うようになった　とか
アルヴィンが頼れる兄貴ポジだなんてことは勿論無いどころかどうしようもない屑で
でもようやくそれじゃ駄目なんだと思うようになった　とかキャラコンセプトは割と好きなんだよな
妙にミラageが激しい(且つ描写が伴ってない)のが鼻についただけでキャラ自体は割と好きなやつ多い

今度は人間臭くないキャラにしてみました
って思ってそう
これじゃ臭くないどころか怪物だよ！！

Xは「自分は好きだけど、嫌い、ダメって言う人の気持と理由は分かる」って人が多いみたいだね
まあ実際クセ強すぎるもんなぁ

>>283
那珂「誘爆！？」

このピンナップ大好きすぎて本当に辛い
http://livedoor.blogimg.jp/tokkurin/imgs/5/7/57898ab6.jpg

これ見てアリーシャが唯のモブって気付く人はどれだけいるだろうか

>>254
ジャンプとかわかりやすい被害者だよね
バンナムの保身のせいで間違った情報掲載しちゃったんだし
とはいえベルセリアの情報を載せてくれたんだし、そこまで怒っとるわけじゃないのかな

>>301
俺はスレイアリーシャが街を歩いて斜めからミクリオが「こいつら僕の事忘れてるな」
みたいな視線で見てるやつが好きで辛い

>>302
モブのフィギュアが関連商品で一番出来が良いとか
色々おかしいよな

>>304
あれも好きだなぁ
あと導師の夜明けのスレイミクリオが左右にいてアリーシャが中央に立って朝焼けか夕焼けを背に受けてるやつも好き

ミラはやる気だけはあってスキルがない
他のみんなは能力はあるけど自信がない、このバランスは面白かったな
ぶっちゃけミラはお姫様

>>275
X2の時も山本はH熱いから大丈夫！ってあったな

本屋行ったらテイマガ売ってたんだけどベルセリアのこととか何も書いてなのかな？
出す意味あるのかあれ

>>307
自分の意志が無い(持てない)他5人がたまたま意志だけは凄く強いミラを都合よかったからとりあえず担いで
まるで自分にも強い意志があるかのように思い込もうとしてた的な構図が結構好き
最終的に皆ちゃんとスタートラインに立てたし、ミラもただ信念やら意志やらで猪突猛進すりゃええってもんじゃないって解ってくれたのは良かった
上手くいえんがあーちゃんと生きてる人なんだなと感じた　最後は精霊だけど

Xはミラ教があんまりに意味不明すぎて気持ち悪いのと
盛り上げ（）のために適当にキャラ殺してるとこはドン引きだったけど
ガイアスとか世界観自体とかは好きだったよ…
総合で嫌いじゃないしそこ気にならないなら好きな人の意見もわかる
ただあそこでまあテイルズだし…
って妥協してなきゃZ生まれなかったのかなって思うとな…

>>310
俺的には「文句は尽きんがまあ初めての八頭身だし今までの俯瞰吹き出しだけで済んでたイベントシーンも
全部作らなきゃいけなかったから大変やったんやろ　次生かしてくれれば許すわ」
と思っていた　次ってのはX2は続編だから除外して新作のことね　それがこれですよ

エレンピオス編で書くべきだった成長をX2に回してしまった感

>>311
その辺皆優しいよなあと思うわ
今時イベントシーンなんてどこもやってるし、小さい会社ならわかるがバンナムレベルで
それくらいで甘えてんじゃねーぞと思ってしまってな…
まあ今から何言っても後の祭りなんだが

Xはやってる時は終始イライラしたし楽しかった思い出もそんなにないけど最終的に皆成長したのが分かるだけまだマシ
X2のジュード達はそこそこ好き
Zの何が腹立つって、確かに粗はあったものの最序盤では好きだと思えた筈のスレイが中盤以降物凄い勢いで糞化したこと
最初からいまいちな主人公だったならまだ諦めもつくのに、序盤に好感持ててた反動で嫌悪感が凄まじいわ

ミラを持ち上げたい気持ちはなんとなく分かったよ
マイソロシリーズのあたまみたいに、「説明不要のすごい奴」ってやりたかったんだろ

・「ミラ様を医者につれてくのは俺だー」「いや僕だー」→「勝手にやってろ！私は一人でも行く！（ﾓｿﾞﾓｿﾞ）」→「ミラごめん…」
・ミラの脚を治す為にジュードとレイアピンチ→ミラ復活、加勢→「ミラのおかげで助かったよ！」
・ミラがエリーゼやティポをぞんざいに扱う→エリーゼ「ミラはいつでも正しいんです！」
この辺はワロタけど

>>264
ヴァルキリープロファイル。

スクウェアがテイルズパクった奴だが。

俺定価で買ってんだよあれ。

かなり良い完成度ではあった。

所詮パクリだが。

馬場がつけあがらなければ・・・

ルドガーとユリウスのキャラデザがくっそ好きでなぁ
なんやテイルズこんなキャラ作れるんかワレと思ったらいつもの人達じゃなかった

アリーシャのキャラデザ見たときラノベっぽいとは思ったがかつて無いヒロイン像にテイルズは次のステージに行くのかと思いつつ、スレイを見てそれはないなと思い直した

スレイ単品ではダサいとしかいいようなかったけど、ミクリオとアリーシャに挟まれてると不思議とバランスよく感じられてわくわくしたんだよな
なぉ、実際には善悪超越が隣にいる模様

テンペストも初ＤＳだし…って仕方がない空気があったなぁ
そう思うのは、何だかんだ言いつつテイルズが好きだったからこそ
それをぶち壊して公式掲示板すら荒らすＺは流石やで

Xを許したやつが少なくない数居るって時点で
他所から見りゃまぁ、お優しいというか馬鹿なんだろうが
そんな連中でもZは許さなかった。ってのが今回のミソだよな

もう見限った今ならわかる、テイルズだから…とか初の八頭身だから…とかで
作りの甘さとか悪徳商売を擁護すべきじゃなかったんだよな…
Zの良かった所はその辺目を覚まさせてくれたことくらいだよほんと

人は慣れる生き物だからな
楽することに慣れ流されていった結果がゼスティリアって事だな
作中のスレイの変遷は正にそれだろう

>>269
いや、それなりに騒がれてたけど言論弾圧で黙らせた

"次次第で許す"でも充分甘すぎたと今なら思う　そんなんで改心するならとっくの昔にそうなってるだろうよってな…
散々危険信号みたいなのは出てたのに(マイセンスルーとか妙にアリーシャが居ないとか)
信者丸出しで見ないフリし続けてきた結果がこれかと思うとなんかもう色々辛いわ　それでも横からファンにも非があるとか言われるのは納得いかんが

Xはイカれ行動が目立つから余り好きじゃないわ、アルヴィンはまぁ用意された屑だがジュードミラエリーゼ辺りのヤバさがティポ故障や３部突入辺りが無理、本当なら青臭くてもあそこで人助け優先する情熱家が欲しいくらい

浄化の炎(笑)に頼りすぎなのよなスレイ
「浄化できません」→「じゃあ殺そ」って感じで
正確には馬場や禿の選択だけども

X2の発売前の葬式っぷりは凄まじかったけどな
「エクシリアの続編…？誰が望んでるんだ」
「これマジで主人公喋らないの？」
「パーティは全員前作キャラなの？」
的な。こんなマイナス評価からよくここまで持ち直したわ
なお

>>324
顧客に品質の責任求めるのは只の怠慢だからな

ザナドゥはザ王道の展開だった
ベタだけどこれがいいと改めて思った

馬場はゼスティリアのどこが王道だと思ったんだ

ゼスタッフ「ファンにも責任がある」

>>324
仮に消費者に非があったとしても、別にバンナムの責任が棒引きされるわけじゃないのにな
その言葉を使うやつは責任から逃れたい立場ってのがよく分かる

>>325
だからこそエリーゼが付いて来たそうにしても誰も同意しないってイベントがあったんだろうな（２週目で気が付いた）
利用するアルヴィンが無理矢理連れてきて、同行するようになったが。
「精霊を助ける為に時間がない状況」「我儘言ってきたのはそちら」って展開したんだろうと
思い込んでいる。
だから探しに行かないのは違和感なかったが（むしろ当たり前だと思ってしまった）
ただ何故行かないのか優しく説得する展開は必要じゃね？とはツッコンだ
違和感は確かにあった

>>329
始めっから騙す気だったんだろうね
（暗いって言ったら売り上げ伸びないだろうし王道って言っとこ）って感じで

甘い事言って許して金払ってた自分が本当に情けないわ…
おかげで目覚めたしこれからもう少しシビアに商法とか見て予約も控えるのが身に沁みたよ
それ以上にこんなもん出してこの有様のバンナムとかバのつく誰かは許し難いが

>>330
実際分からない奴が悪いと思ってそう
というか言っちゃったからな
あれは制作者としてありえねぇよ

テイルズはね、ユーザー、特にヲタ層に媚びすぎたのよ。
グレイセスエフのクオリティならメジャー化もいけただろうが、
結局100万も行かずに終わって。

バンナムはコンテンツ守り過ぎて商機逃すね。

ギレンの野望もあれだけ望まれてて出さないし。
センスないんだよね。

セガは逆。セガをバンダイが買収してたらゲーム業界はすごい事になってただろうなぁ。

王道の意味わかってなかったんじゃね？

普通こういうRPGで王道っつったらもう普遍的な英雄譚なんだけど
単に「売れ筋」みたいな感覚で理解してたから
天然お嬢なお姉さまキャラとー、毒舌ロリババアとー、厨二キャラとー
BL方向に伸びそうなキャラとー、半裸とー、ロックなやつとー
それで主人公は顔がない、意思がない系の自己投影がしやすい感じでー
あ、そうだあと姫騎士！　ぐっちょんぐっちょんにする系の！
王道ｗ　まさにｗｗ
みたいなことやらかしたんじゃないの？

何このID…

今ゲームカタログwiki見てたんだがゼスティリアのページに天族湧いてんな

>>327
ルドガーが攻撃中のポーズに強いられ線入れられたりとやたらとネタにされてたのは覚えてる

>>332
実際俺もXが約束された神ゲー感あったから一周目で気づかなかったこともあったが初見三部開始直後のレイア重症とかカメラワークとかでガチで死んだと思ってたから「なんでコイツら呑気に殴りあってんの？」ってなったわ

科学が証明する「ゲームのストレス軽減効果」
http://www.lifehacker.jp/2015/10/151006_game_stressless.html

ゼスティリアはストレスたまるしかないな(白目)

今日ブックオフでゼスティリアを買ってきたよ
他のテイルズシリーズが表紙見える形で置かれてたのに、
これだけ子供の手が届かない最上段に一つだけ目立たないように置かれてた･･･
さっそく明日からプレイしてみるよ

見せてもらおうか、バンナムのゼスティリアのクソさとやらを！

>>332
なんていうか理論的にはそうなんだが感情的にはジュード(主人公)にそんなのおかしいよ!僕だけでも探しにいく!って言ってほしかったみたいなものがある
W主人公なのにまるで意味がなかったからその辺もあって
ただ、データを探しに行ったところでティポはエリーゼの認識で反応が変わってる訳だから意味はないんだが…難しいな(スレイ並感)

ZやったあとにX2やると、骸殻の戦闘演出がクッソド派手でびっくりする
Hen-Shinで背景が専用のものになったりBGMがかっこ良くなるのもそうだが、一つ一つの技に専用のカメラワークが作り込まれてるのが本当すごいかっこいい
シダーエッジとかジ・エンドとかかっこ良すぎて濡れたわ

>>345
Zって本当に作り込まれてないよな
X2は話短かったけど演出とかちゃんとしてた　Xでもソリッドコントラクションとか綺麗すぎて流石最新作と思ったわ
なんだよクリスタルタワーにインブレはじめとしたあのPS2以下のテクスチャにPSPレベルの魔方陣

中古買う人はなんで皆そんなに認識が甘いのか
この世には想像を遥かに絶するモノがあるという事を分かって無さ過ぎる

>>330
こいつは既に余所で使われた言葉だが
ユーザーはお前たちの母親ではない

>>337
妄想小説の王道…もといお約束は守ったろ
古典って感じの英雄譚は一度見せてもらいたかったものだな

>>339
どこにだと思ったけど問題点の冒頭か

>>346
本当に「作り込み皆無」その一言に尽きるわゼスティリアは
どう考えてもバランス調整やらグラフィックやらなにやら作り込みが足りなすぎる。なんなんだこれは

中古で買う必要ないよね、どうせ福袋でアホほど入手できるから

よくわからない（メインライター並感）

DLCのロゼによるアリーシャ罵倒&暴行シーン、
ロゼの態度がまんま2chのレスバトルで「論破www」とかドヤ顔してる厨房だわ
作り手の育ちが窺い知れるね

ゲームカタログのゼスティリアの記事にレジェ天族湧いてんじゃねーか！
なんなんだアイツ...

ミラ自身は人間じゃないって価値観の元で、ちゃんと人間素敵やん凄いやん可愛いやんみたいになってるのに
持ち上げ方が下手くそなせいでミラ教とか言われてなあ。なんか複雑だわ
本人は足動かなくてもやることやろうとしてるし、自分が囮でも構わんって姿勢とかいいとこもあるのに
もっとなんかあったやろ。一応批判と批難されてる時もあるんだけど
そこに更にユーリの悪い部分ミックスさせて出来上がったロゼ教なんて論外ていうか気味悪いけども
ていうかあの持ち上げ方はなんだ？ロゼさまは一体何様なんや

>>354
手口同じだし例のあの人でしょどうせ
この前も他サイト荒らして開き直ってたし
まだ活動してるんだと思われる

>>316
開発トライエースじゃん

>>350
作りこみに関しては正に（外注の）品質管理の責任でもある
外注の複数社に請負で出して、出た奴を適当にOKしちゃえばあとは修正できなくなる
自前の開発部隊なんて皆無の状態で修正なんてできんわな
必然的にハリボテ一発勝負に成らざるをえない

もちろんこんな馬鹿な体制を作った馬糞が責任を取るべきなのは言うまでもない

>>355
ミラ教だなーとは今でも思うが、ロゼ教とは違いそうなった感情はなんとなく理解できんくもないんよな
エリーゼの「ミラは正しいんです!」とかに始まり皆自分の発言や行動に責任持ちたくないから、
ガンガン行動してくれるミラにくっついて何かやり遂げてるような気になりたいだけ
ミラは正しいからそれに従ってる自分も正しい　みたいな歪な自己肯定
そこから最終的に脱してるから演出がクッソ下手な面も目立ったけど自分としてはアレはアレでアリだったと思う
考え無しに特攻するのが意志()とは思ったが、「かっこ悪いところを見せたくないんだ」とか好きな面もあるのがロゼとは大違い

>>338
orz

>>333
設定資料集の奥村の発言見ると馬場や山本は最初から騙す積もりで作ってた
らしい。後デゼルの意味不明設定も早期に決めてたみたい。
……意味不明過ぎて小説版作者に独自設定追加されたがなｗ

しかしまぁ嘘の宣伝するとかどういう考えから生まれたんだろうか
キチガイ天族は「サプライズプレゼントを理解できない奴は幼稚」って妄言
ほざいてたが馬場はどういうつもりだったんだろうな

>>353
そのシーンのせいで決定的にロゼが嫌いになったわ
ついでに声優も
無理。あり得ない。
何で王道を謳う作品でこんな陰湿なの見なきゃいけないの

ミラ教どころかとんでもない宗教すら超えた崇拝キャラが出てくるとは思わなかった
もう皆でさすロゼしようぜ

>>363
刺すロゼなら喜んでするよ

>>361
馬場「サプライズプレゼントを理解できない奴は幼稚」
何の違和感もない、つまりそういう事だ

>>316
VP1は当時ハマったな。ストーリーは大雑把だったと思うがその分、妄想が捗って楽しめたし戦闘も
面白かった。欲を言えばヴァルキリーを外して好きなキャラでPT編成できればもっと良かった
>>343
認めたくないものだな、自分自身の・・・若さ故の過ちというものを

>>361
サプライズプレゼントっつーか、むしろ引き換えてるよね
アリーシャを差し出して、ロゼと引き換えてるよね
まるでドランゴを差し出してテリーと引き換えるように

>>365
それに限らず、「それはこう言う描写だ。理解できない奴が〜」って奴たまにいるけど、
ライラ「伝わなければ」　
の事忘れてるのだろうかと心底疑問

サプライズヒロインっていうと、ニーアのカイネだなあ
兄と妹の物語で、カイネは仲間の女剣士っていう立ち位置のまま終わるかと思いきや
二周目からはカイネの視点が加わって、別ENDで「愛する人一人救えないなんて」とニーアが言いだして、
カイネ派だった俺はギョッとしたけど嬉しかったｗ

あとはディスガイア4
アルティナは登場遅いけど正真正銘のヒロイン。尚且つフーカやデスコは主人公に恋愛感情抱いてないから
当て馬みたいなことになってないので後味もいい

エ「雲行きが怪しくなってきたわね」

今はもうメタ発言にしか見えないｗ

>>370
「苦情が○件、問いただしたいことが×件」みたいなのもあったな

>>368
それ、こういう描写だっていう根拠をきっちり説明してくれるなら良いんだけど
もれなくふわっふわの説明だからなぁ

久遠★
1時間前

ク○ゲーオブザ○ヤーのところにゼスティリア載ってましたねー。
長々とかいてありました。読むのも一苦労☆これもう戴いちゃうんじゃないですか？w


ん？これマジなの？ｗ

発売前のアニメでファンのテンション上げさせてプレイしたら中身スカスカ戦闘ボロボロ、主人公はラジコンで終始ロゼロゼ、ストーリーは矛盾だらけと、ファンを一気に突き落としちゃったからなぁ
補完として出された資料集やら雑誌やらでさらに燃料投下させて謝るどころか逆に煽る始末だし
…テイルズも変わったよなぁ

前は水着とかも本編で取れるもんだったのにXからは露骨に衣装イベ減らしてミニゲームも無くなったし、こういう息抜きサブイベ好きだったのに最近のテイルズは露骨に減らしてきて辛いわ、金搾り取ることにどんだけ必死なのかと
TOAかTOVくらいのボリュームあっても良かったんじゃないですかねぇ…20周年が泣いてるぞ

Xの闇のゲームは以前なら絶対ミニゲームだったんだろうになあ

>>369
馬糞、山禿「うーん、リアリティがないなぁwww」

Ｘは馬場をツケ上がらせた戦犯だな

剣と魔法のファンタジーでドラゴンや見えない敵や種族がいる「ゲーム」で、
臨場感ではなく現代の現実という意味でのリアリティを入れる浅墓さ

つうか、週刊漫画じゃあるまいし、出来た脚本をアフレコ現場で書き替えるってありえんだろ。そりゃ全体像ムチャクチャになるに決まってんじゃん。

XはV→Gfと傑作を作って順調にテイルズの評判を上げまくって、「ついに初めからPS3の最新作が来るぞ！」的な期待が凄まじかった気がする
だからアレだけ沢山売れてしまって、馬場が調子に乗ってしまったんだ...

それで面白いもんが出来てるなら別にいいけどこの有様だもんな
当たり前だろとしか思わん

いい年して中二拗らせたおっさん達が産んだ糞

今頃、馬場は何をしてんだろうな。やっぱ、「俺は悪くねぇ！」って思ってるのかな。

俺は悪くねえ
アリーシャがヒロインだと勘違いしたのも高尚なストーリーが理解できないのも全てユーザーが悪い

by馬場

>>383
悪くねぇ以前にもう開き直ってるよ

>>383
原作だと罪に耐え切れず逃避したことを表す台詞だけど
馬場はまじで自分が悪かった事を理解できてない可能性があるな

>>383
寝てるんじゃないかな(すっとぼけ)

アリーシャがヒロインとか言ったのは他の部署が勘違いしただけ
こっちは最初からロゼがヒロインとして物語作った（ユーザーが選ぶ云々は触れない）
アリーシャに衣装着せられないのもロゼに着せられるように配慮した
ロゼは今後も仲間や皆に支えられて孤独に戦う子
ユーザーにはＺは難解すぎて話分からなかった。次回作はもっとストレートに単純にしてあげるよ

なんなのだこれは！？
どうすればいいのだ！

ヴァン「愚かなりレプリカルーク」

ロゼ「愚かなりレプリカアリーシャ」

シナリオ作りながら収録するとかいう悪癖を始めたのがエクシリアからだからあんまりエクシリアも擁護できん

つーかいきあたりばったりに作るから整合性ゼロなんだよ

結論「馬場はクソ」

ロゼ「私は一生罪に苛まれて生きていくの」

>>390
始めたのはAやで

>>390
もしも、俺が、脚本にそって、ゲームイベントシーン作ってる途中で、突然に馬場が「アフレコ中に思い付いたから脚本変えたから、最初から作り直しな」とか言ってきたらキレるわ

>>394
少なくとも
ロゼはＯＰに出さない予定だから！
↓
ＥＤまで見たけどやっぱロゼがＯＰにいる方が自然！出して！
↓
ロゼとデゼルがメインのＯＰも作って！いやそれだけじゃなくて複数作ろうか！

とか言うのはやらかしてるんだよな
全部事実なら...
テイルズの仕事現場とかギスギスしてそうだ

>>395
こんな上司や依頼主やだなぁ……
しかも結局OP1個だけだしな　どんだけ言う事に一貫性が無いんだよ

仲間や皆に支えられるけど孤独に戦うよ

>>389
レプリカヒロイン…？

>>396
正直なところこれら嘘だと思うけどね

本当はＯＰに最初からいたけど出す気なかったと言っておくことで
ＯＰに本当は出したくないほど隠しておきたかったキャラなんです
と印象付けと

途中からゴリ押しする気になったわけじゃないよ！
本当は最初からロゼがメインのＯＰがあるほどメインにしたかったんだよ！
それもロゼだけじゃなくてデゼルも一緒だから別にロゼだけ特別視してるわけじゃないよ！
それにほかにも特殊ＯＰ作る予定だったし！ロゼだけ（ｒｙ

ということを言いたかっただけなんじゃないかと
ただもしこれが事実で現場に迷惑かけてなかったとしても嘘ついてる時点でＰとして最低なことには変わりないし
ロゼ隠しておきたかった癖にメインのＯＰがあるとか完璧に矛盾してる
からもうﾜｹﾜｶﾒ

テイルズに嫌いなメインキャラは今までいなかったのにスレイブとロゼが全く好きになれない
またこいつらが主人公ヒロインヅラして各所で出しゃばるから目障りで目障りで……

いやその二人もジェイドとアニスには流石に劣る
ガチで死ねって思ったキャラは未だこのクズどもしかいない

アビス10周年

ノータッチでありますように

そうか
それは良かったな
満足したならスレ違いだ帰れ！

神に逆らって自分の意思を示したファフナーのスレイさんに期待するしかない…
ミクリオの中の人はテイルズすきって言ってくれたのにこの仕打ちとか可愛そう

俺はスレイはまあ別にいいけどロゼが歴代主人公ヒロインの中に羅列されてるの本当にやめてほしい
以前の謎のシェリアの盾発動したヒロイン集合絵のロゼも消えろと思ったし

>>400
あの替え歌じゃないけど、Zに関しては困惑ってのが一番しっくりくるわ
嫌いより悪い

ヒロくんの漫画読んだけどすげーな
ルーシィとアクエリアスに泣いた
テイルズには感動的な別れ描く力もう無いんだよな…

漫画家にとってもゲーム会社にとってもゼスティリアは反面教師になったな
一番やってはいけないことをやってしまったらどうなるか
ということを知っただろう

さて、今年も残り2ヶ月ちょっとだが
ゼスティリアを越えたゲームはあったかどうか

吐き気をもよおす邪悪とはっ！10周年に無理やり納期前倒しでねじ込んで来ることだっ！
ろくにデバッグも出来ていないバグフリーズゲーを！！てめえの功名心だけの都合でっ！！
許さねえ糞罪！！てめえは8月25日発売のテイルズを黒歴史にしたっ！！
その後の歴史にも糞作が並ぶが・・・
否っ！これほどの糞は存在しねえっっ！！！

最近またAアンチなんだかA天族なんだかが湧いてきたけどなんかあるのか

（罪）＜テイルズはワシが育てた＞（糞）

エアプアンチか

>>404
〇〇「テイルズ好きなんだってね」
逢坂「はい！エターニアが一番好きです！」
○○「？」
＜耳打ち
○○「へぇ古いの好きなんだ」（ｲﾗｯ
こんなやり取りがあってミクリオのあの扱いだったとしても驚かないわ

>>414
お祭りゲーでリッドがいなかったり、キールが天才との比較で小バカにされてたり
パティをシリーズ初の海賊キャラって言ったり
スタッフにE嫌いな奴絶対いるよな

EとかどうでもE

バカ天族や馬場はストーリーについていいわけしてるけど、
そんなん許されるの連載中の漫画やアプデが続いてるネトゲくらいだからな
1本完成したの出してボロ糞に言われてユーザーが狂ってるから悪いとか
製作者としての倫理もプライドも感じられんわ

>>417
もうちょっとで海外版出るけどそんときはどういい訳すんだろな
外国のファンには申し訳ないがマジで楽しみだわ
このゲームそのものが時限爆弾と化してる

感想いろいろ探して読んでるけど
キャラの性格を記号的にしか読み取らない人っているんだな
ロゼが好きな人はこのタイプが多かったわ

海外では大絶賛！そしてまさかの海外でサイン会できるかも！



馬場はこんなこと思ってそうだ。

絶賛はされねえだろうけど日本ほど炎上もしないと思うよ、皆ワクワクしてる所に水さすのもあれだけど
現にうちらの炎上も向こうの反応は冷めてるみたいだし

>>421

まあ実際にプレイして酷さを体感しないと分からんよな。
買って最後までプレイしてそれでも冷静でいられるかどうか、、、

そもそも宣伝問題がなきゃ糞ゲー乙で終わってるからお前らが期待してるような事にはならない
所詮マイナーゲームだし

レーティングが適切かって問題は有り得るんじゃね？

未だに小学六年生が手に取れる現状はおかしいと思うよ
若い程ミーム汚染されやすいんだから親御さんは気をつけた方がいい

まだPVの段階のゲームに馬鹿みたいに署名しまくってる連中に偉そうな事言われたくねーわ
まぁ向こうはDLC全部入りだからガチで金騙しとられるような事は無くてうらやましいよ

>>411
A絡みは釣られる奴が多そうだからねぇ
今でも本気でAを叩きたくて叩きたくて仕方ないならアンチスレ立てるなりゲーキャラ板のスレ伸ばせって話よ
基地外に妨害されるカラーなんて知ら管

つーかそれ本当に海外の反応？
反応内容が未だに現実逃避してる一部ゲハ民と全く同じなんだけど…

正直何が辛いかってベルセリアがフランチャイズの評判を覆す様な作品には見えない事だな
勿論未だ出てない情報だかけの段階ではあるが

海外版はDLC全部入りとはちょっと違うんじゃなかったか
AfEp無料期間中にバンナムの公式に登録するとDLCコードがが手に入るってだけだったはず
あとはSteamの予約数特典に歴代衣装やらシンフォニアが付くくらいよ
ちなみにSteamの予約数特典の衣装でザビーダの画像は防止無しの状態で映ってる
帽子が取り外し自由になってなければ表示詐欺のままってことになるな

残念ながら「マイナーだから」が通用するのは日本まで(たぶん)らしいぞ
あっちの人達は訴えれるものならだいたい訴えるそうだから
というか、マイナーだからって理由で不正を正されないのもよく考えたらおかしな話だが

>>408
チョッパー｢俺はここに残るけど、いつかまたさ…気が向いたらここへ…｣
ルフィ｢今までありがとうチョッパー！｣

状況違うけどゼスティリアほんとひで

帽子の件は「ネタバレ防止の為」（帽子なだけに）って擁護も可能だが
無料配信のスキットでデゼルとザビーダが同時に存在して、しかも両方帽子かぶってるのどうにかしろ

>>432
それワンピースならナミとサンジの治療済ませた時点で「それはチョッパーの夢だから」
ってワポル無視して帰るだろ
…書いてて酷い展開だなこれ

今までのテイルズなら、アリーシャの公務なんてサブイベント扱いだったろうな
たまにレディレイクに帰るたびにイベントが発生してさ
そんで全部済ませるとあの正装コス付きの称号が手に入ってさ
それならそア夢とかいう意味わかんねえ糞台詞も生まれなかったのに

馬場さん
次回作もがんばってください！
応援してます！

>>434
スレイさんには俺とアリーシャの夢は繋がってるくらい言ってほしかった
実際にアリーシャの夢を叶えることはスレイの夢に繋がってるんだし

>>392
スレイ「苦しいなら苦しいって、辛いなら辛いって言うんだ！
　　　　黙ってちゃわかんない、仲間だろ！
　　　　…今までありがとう、おやすみロゼ」

今のテイルズを救えるのは馬場さんしかいないわ

スレイの三大主人公失格セリフ

「それはアリーシャの夢だよ」
「俺、覚悟を決めたよ」
「こんな答えしか出せなくてごめん」

ゲームカタログwiki見てきた

…やっぱりゼスティリアを好きな奴にはロクなのが居ないんだね（ガッカリ）

まだやってんのか何時も批判だけは偉そうにする
ここのネトウヨジャップどもはｗ
どんだけ粘着質なんだｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151007-00000006-mai-soci

はいはいゼスのせいゼスのせい

「距離は離れてても、俺たちは同じ目的のために動く仲間だ。ただその方法が違うだけ」的な、Vでいうフレンみたいな話かと思ったらそんなことないんだもんな
離脱直後に「ロゼ『は』真の仲間だ(アリーシャは真の仲間ではなかった)」みたいな発言を聞いてかなりげんなりしたわ本当

そして極め付けはそれアリだよ！なんなんだよそれはアリーシャの夢だよって！言い方変えれば「そんなことは俺の知ったこっちゃない。勝手にやれ」ってことだろ...あまりにもあんまりじゃあないかスレイさんよぉ
そもそも戦争止めることは穢れが生まれなくなるって事だし、導師の使命にも繋がるだろうに何で行かないんだよ

アレか？ミストさんばりに根本的な解決にこだわってるのか？
「でも...当面の戦争を止めたところで、穢れの大元を倒さない限り根本的な解決にはなりませんよね？」とでも言いたいのかと本気で思ったわ

小松の枕ガーなんて声優ゴシップ最優先で大騒ぎして3ヶ月もしない内にお飽きになった嫌儲の方じゃないですか

馬場「それは>>442が叶える夢だよ」

>>444
それは君の夢、自分で叶えさせてあげたいって気持ちなのかもしれんが
それでも目の前で泣き出すぐらいにボロボロの女の子に対してただ背中押すだけって
男としてどうかと思ったわ…
少なくともついこないだまで無垢な心だった筈の少年がやる事ではない
スレイはあんなドライになる前にもっと純粋ゆえの青臭い情熱を持つ時期を通って欲しかったわ
大人()な価値観持ってるキャラは仲間にいるし、設定的にもそう言うキャラは許された筈

馬場さんが一番の被害者だよな

>>436
応援してます！（期待してるとは言っていない

　乂　　 ＼　　　 if　　　i!　/　　 i　 ＼　　　　　　`＜￣￣￣ ＼　 Ｖ　 　.V　 i　　 ji i
　　　¨ 7　　＞　 i!　　.i i| /　　 _」　 　i＼　　　　　　 `''＜zzzzzz＼ i!　 i　 V .i　　 ,' .i
.　　　 ‖／ 　 　 i!　　　i'l:l　／　 l　　　　＼.!　　　　　ﾅﾆ三三三ミ,,i}　 i　　Ｖ　　/　.!
.　　　‖￣￣/￣ i　　　 .il!´　　　 ､ 　 　 　 |`ー==ﾗ//{/////i　　　　`''＜　! .／､　,|
.　　　{i　　　/　　 i{　　　　i!　　 ⌒　 ､　　　 |　　　.!ｦ/ {!/////i　　　　　　　 `''＜ ) ﾘ
　　　 i!. 　 /　　　l `.、 　　､　　ｆ//三≒　　.l　　　.l　　 V//// 「`　 、　　　　　　　`''＜
　　　　',　/. 　 　 l　 iヽ　 　 ､　|ilil|{///Λ　 i!　　 ,'　 　 .V / /ﾉ　　　 `〜､　　　　　　　ヽ２
　　　　 i .i　　　　l　 l:l:l:lヽ　　､ }ilii|.V// Λ`.!　　/　　　　 `ー　　　　　ﾉ　　`〜､　　　　　Ｖ
　　　 　.i i　　　　i 　i:l:l:l:l:l:〉 　 i ﾍi　V/ / } .!　 /＼　　　　　 　 　 　 / 　 ／彡　＞、　 　 〉
　　　　　ii　　　　 i　i:l:l:l:l:/Λ　 lヽ 　 ゝ__ノ j ／ ￣ 　 　 　 　 　 　 / 　 ,'　ｲ ／　　 ヽ　 /!
　　　　　ii 　 　 　 ?:l:l:lf　　}　 |:iΛ　　　 ／　　　　 　 --ｯ 　 　　/　　,' 　 j!f⌒　　　i} /ｉ:|
　　　　　i{　　 　 　 Vl:l:l:{　　}　 jl:l:lΛ　　　　　　　 ∠　　　　　　 /　　 f―彡i!￣￣￣i}fi:i:i|
　　　　　il{　　　　 　 ＼i:i　 .j　 i:i:i:i:i:i:＼　　　　　　　　　　　　　 ｆ　　　|ﾆﾆニ.i　　　　 i}i:ｉ:ｉ:|

な　ん　か　馬　場　が　い　る　よ　う　だ　な　

というか何度も言われてるが、スレイが「俺も手伝うよ」的な事言って、それにアリーシャが「いや、これは私がやるべき事だ。スレイ、君には君のやることがあるだろう？」→「...あぁ！ありがとう、アリーシャ」
的な展開なら全然良かったのに

馬場英雄は目を開けたまま寝言が言えるようだ

>>448
馬場は鉄拳原田によると社内では部下に慕われてるのは事実
毎日、社員食堂で弁当をひとりで食べてるそうだ
原田がこういうってことは逆ってことな

ただな、どうもＴＯＺに関してはロゼ役の声優にかぶれて
ヒロイン挿げ替えをやった主導犯である疑いが強い
このへんは、もう誰が見てもわかるので正直白状しちゃった方が心象は良いな

>>451
普通はそうするよな
別のイベントで使われてた音声を
無理やり持ってきたんじゃないかと邪推したくなるわ

>>442
逆逆、ＰＳ方面に潰しをやってるのは君ら朝鮮系の方々だよ

俺自身に朝鮮に対して反感感情は一切ないがこの構造はもはや不動だろうな
特にアリーシャ役の茅野は名前から察するには、カヤ系の家系だろう
となれば同胞意識でＴＯＺ潰しが加速してもおかしくはない

むろん、任天堂信者や箱信者の中核も同じ方々だろうね
特に箱は、かなりそちら系との結びつきが強いと見ている。

>>451
設定上、人間の戦争に介入できない導師に手伝いの申し出は無理
結局な、世界観がやたらと規制や束縛だらけでアリーシャヒロインで展開が破たんしたのよ

本来ならそこでアリーシャの設定を作り直すんだが
ＴＯＺ開発は、ロゼという新キャラを作りだして問題を解決させた
小松のオーディションが主要キャストから１年遅れなのを見てもロゼの後付は明らかだな

問題解決してたっけ

設定
導師は人間同士の戦争に介入できない
↓
アリーシャはガッツリとハイランド王国の王位継承者（末席）

この瞬間にアリーシャヒロインは破たんした
あと導師と一般人の格の違いを見せつけるために
必要以上にアリーシャの霊感（？）を低く設定しすぎた

すべてを解決すべく開発は導師以上の天才一般人おまけに穢れ耐性完備のロゼを担ぎ出したわけだ

シナリオは収録しながら作ってたとスレイの中の人やエクシリアの時にも言ってたんで、後付説は俺も同意するところなんだけど
アリーシャは初期設定（という名の序盤）では霊応力は高いとされているんだよね（ライラの台詞）

それに色んなイベントで設定無視は行われてるからアリーシャだけ拘る意味も薄いし
そこら辺からして「仕方がなくロゼを作って解決した」ってのはちょっと違和感あるわ

戦争に介入できない(アリーシャ攫われたら戦争参加する)

意味がわからねえ！

いや別に導師が戦争や国家の問題に介入するのが不可能ってわけじゃないよ
ただ介入したら多くの問題が付きまとって穢れる可能性が増えるから控えろってだけ
作中の誓約（これもガバガバだが）のように反することを完全に禁じられてないから、人質のために戦争に参加した

>>460
それはスレイが責任を感じてしまい
その結果、導師が穢れることで陪審も道ずれになる最悪の結果を防ぐため、
ライラのお墨付きで特例で最小限の介入が許された

結局、導師の穢れが陪審契約した他の天族の穢れにもなるという設定も必要なかったんだけどね

百歩譲って戦争参加はしょうがないとして、その後の戦争参加したし人質解放されるやろ→遺跡巡り行くかの流れの方が問題だろ
王族を人質に取るような奴らのことなんで手放しで信用できるんだよ

ぶっちゃけた話、「穢れ」という設定がある以上、
主人公であるスレイは「穢れ」る必要があったんだよ
ストーリーってそういうもんだからね

穢れたのち、それを乗り越えていく物語にしなければ盛り上がらない
穢れを徹底的に忌避して、穢れとは無縁の高見から人間は愚かだ醜いのだとやっても、
人間である我々ユーザーは感情移入できん

多分多くの人がスレイもしくは仲間が穢れる展開があると思ってたんじゃないか
少なくとも俺はそうだった
穢れる→皆で力を合わせて救うか自力で乗り越える→成長、みたいな

寧ろ穢れって設定があるのに終始見方が一度も穢れない展開の方がオドロキだよな

>>465
そうなるとロゼに始末される展開になるしかないから難しかったんだろう
そもそも何でロゼみたいなのが真逆の導師サイドについてるのかが意味わからんが

ファンのケツの穴もちっちゃくなったもんだな
とあるアニメはヒロインどころか主役面子全部詐欺で一話で全滅した上に
DVDの主演キャスト欄もその全滅面子のままだったけど
ここまで詐欺だ詐欺だと騒ぐ奴はいなかった
ああ、テイルズファンが特殊なのかな

>>468
このゲームの問題の本質がキャラの扱いだと考えてるならそれは違う
とにかくゲームとしてつまらなすぎるからこんなになってるんだよ

>>468
まったくだ
詐欺と称されるほどのDLCや予約特典で金銭がらみの損失かまされても製作者を褒め称えるのが真のファンってもんだよな

>>468
だから、ＴＯＺは炎上を扇動されたのよ

Ｘ以降のテイルズを取り巻く空気は、ＶやＧとはまるで違う
つまりＶやＧでテイルズが引き連れてしまった任天堂＆箱信者勢が、
そのままテイルズコミュニティを囲い込む形で、外側から常にネガキャンをけしかける

ＴＯＺ自体の問題の本質とは別に、
全体視的により大きな問題がここにあるのよ

シナリオが全てにおいてスレイに過保護なんだよな
穢れに関してもライラが見張ってるから大丈夫、ロゼが肩代わりするから大丈夫ってな具合でスレイ自身は何一つ努力してない
仲間を信じて任せることの難しさとかどっかでなんか言ってたけどRPGにおいては難しくもなんともない
信じるに至る過程を描くのは難しいがスレイのように最初から「全部お任せします！」ではその過程さえない
それがスレイの穢れの無さで稀有なところというならその類稀な美徳を描くことに大失敗しているとしか言いようがない

ロゼのキャラクターもブレブレ
正論で攻められれば逃げ場がないから間違っているとわかっていても自分の心を守るためには反撃せずにはいられないとかあたりのスキットも
そういう葛藤を経験した人間が言うならともかく
「特異体質で穢れない、共感しない、後悔しない、挑まない」
そういう人間が言うセリフじゃないんだよなあ
なんかちょっといい感じの言葉は全部ロゼに言わせようとして結果ロゼというキャラクターそのものが破たんした

ライラはもう昔懐かし「冬彦さん」レベルで狂っとるとしか言いようがない
悪意がなくてあの演出ならゼスタッフは幼稚園児並みの自立心しかもってないんじゃないかと思う

>>472
>なんかちょっといい感じの言葉は全部ロゼに言わせようとして結果ロゼというキャラクターそのものが破たんした

これな
本来ならアリーシャも旅の仲間としてついてきたいたのかもしれん
その本来アリーシャが言うはずだったセリフを、ロゼがそのまま発言していると感じる

まぁここでとやかく言っても仕方ないね
結果は次の売り上げが雄弁に語ってくれるよ

だからとっととベルなんとかだせば？言い訳してないで

まぁまともな人間ならその程度でファビョるわけないからな
例のアニメでいえば主演キャストに期待して買ったのにそのキャストはたった１話しかでてなかった！
と怒る奴がでる事態にもならなかったわけで
確かに叩きポイントをあげて扇動してる奴にひっかかって自分の意思だと勘違いしてるって線はありそうだわ

橋の所の選択肢で皆の前で力を見せ付けたら周りから怖がられて次第に憑魔化するパターンかなと思ったら別になんともなかったぜ
マルトラン絡みのストーリーでアリーシャ憑魔化してそれを浄化する流れかな？と思ったら何もなし
穢れ克服してスレイはドラゴン浄化の力を得てアリーシャは穢れと一時的に結びついたおかげで霊能力上昇、従士反動軽減、とかいかようにも出来たはずなのに
あっ、それだとリアリティないからダメなのか、そうかそうか

ヘルダルフを「殺す」という形でしか「救済」できなかった
ある意味本編自体がバッドエンドと言える結末

なら、エドナの兄を裏ラスボスとして真の救済をもたらすべきだったのよね
つかエドナの兄ってライター忘れてたんじゃないか？

タダで見れるアニメと比較しても意味ないでしょうよ

あとXより前と、X以降のマザーシップは外野の空気どころかゲームの空気が違う
物語の質が落ち、ボリュームが減り、シリーズ歴代のお約束要素が排除され、キャラクターRPGとまで自称してた事もあるのにキャラの描写までもが適当になった

>>467
理由はわからんが途中からロゼはスレイが妙に大事らしく
穢れないように、守るようにとやけに働く
これなら初めて康寧したくない相手と対峙する展開に出来たな
むしろ持って来いだ

>>468
特戦四課さん…
まあ何かを失う騙しはどう受け取られても仕方ない
ドッキリで知人宅爆破の罪被せられ潔く謝った
ヒュージャックマンのようにはなれん

>>478
俺はテイルズがＶやＧ以降とＸとで、物語の質が落ちたとは思わんよ
ライターの名前知らんが、Ｘ以降のメイン担当はキャラ造形はむしろ上手いと感じる

ゲームの構成はＨＤ世代の作りに絞っただけだね
ＶなんかのフルスケールのＰＳ１時代から続くＲＰＧの構成はＨＤでは無理
まさにＤＱＦＦ規模の大作でしか許されない作りだと思うよ

テイルズはＧで最強のバトルシステムを手に入れた
ここをもっと研ぎ澄ましていくべきだった。徹底的にバトルに絞った作りにすべきだよ
あと店が常に品揃えが変わるみたいな不便さも廃して欲しい
祝福装備があれのせいで捗らなくてイライラ

>>468
発売日に買えば8000円くらいにはなる新作ゲームとタダで観れる地上波アニメを単純比較するのは流石に無理があるんじゃないの
そのアニメが1本8000円のものを買わないと見れなかったんならともかく

せめて、それアリの後にスレイが「……ッ」みたいな、アリーシャと一緒に行きたいけど行けないみたいな描写を入れれば
まだフォローのしようもあったのに

あとテイルズってその場その場で売れている作品をパクル作りなので、
今回は進撃をパクルべきだった

物語序盤、戦場でアリーシャを救うことと引き換えに穢れに堕ちたスレイ
まさかの主人公闇堕ち退場。
導師の使命を継いだアリーシャが国を捨て旅に出る
ロゼとの出会い。葛藤。他いろいろ

そして最大のピンチの時、アリーシャを救う一匹のドラゴンの姿があった
俺がライターならこういう感じに展開していくね

まぁあれだな、自戒を込めて思うのはこのゲーム叩くにしても
ゲームに触れてない人、これからシリーズをやろうと思ってる人にも分かる共感できる部分だけに絞って
叩いた方が良いとは思った。

>>480
印象に残ってるのだとミラ教、役立たず発言、アルヴィンの生き様等はミスってたように見えるんだがなー
マザーシップであそこまで賛否両論になった作品は初
フルスケールが無理だとしてもお約束要素まで排除していいことにはならん
馬場はテイルズじゃないものを作りたいなら新規IPを立ち上げりゃいいのに

>>476
水は穢れやすいって設定が出たときにミクリオが穢れてちょっと離脱したり
そこでスレイも天族と人間の違いや共存に悩む展開あるかと思ってました

各々発言内容にしっかり責任を持ってクリーンかつ好印象な叩きがこれからのトレンドか

まぁここでとやかく言っても仕方ないね
結果は次の売り上げが雄弁に語ってくれるよ

だからとっととベルなんとかだせば？言い訳してないで

>>482
あれはわざとだよ
腐女子を喜ばせ、ヒロインファン兼男女カプ好きをプギャーできる最大の演出です

まぁ本気で怒ってるのなんて40万人中たった3000人くらいなんだけどね
割合でいえば0・75％で１％にも満たないってわけ
その3000人すら怪しいもんだしね
だいたい、8000円だか10000円程度でいつまでもグダグダ言ってるのがナンセンスね
別に金持ちじゃなくても大して痛くねーでしょ、仕事してりゃもちろん単なるバイトでだって二日程度で
お釣りがくる稼ぎがでるんだしね

クソゲーのために二日もタダ働き

イーガー

腐狙いでいくならスレミクいちゃつかせまくったところにアリーシャ加入
アリーシャはミクリオ見えない為スレイに積極的アプローチでミクリオ嫉妬スレイ気まずい
からのアリーシャ無能離脱で腐のアリーシャざまぁ

ここまでやるべきだった
ゼスティリアは狙いが絞り切れてなくて色々ぶれてる面があると思う

>>490
アニメなんかタダで見てるのに年単位で叩かれ続ける作品もあるんだぜバイト0時間分の損失でさ
更に言うとバイトで金もらってるのに陰でそこを叩きまくったりってこともある
損失0どころか収益すら発生してるのに叩きが起こるって不思議な現象だよなぁ？

>>490
ファンがやれやれと思いつつも問題点を指摘して小言を言うのはこのシリーズが好きで続いてほしいからだよ
売り上げが落ちれば言わなくてもメーカーも理解するだろうけど死んでしまうと元も子もない

>>490
言わなかった結果次がもっとひどくなるよりは数段マシだと思うの
俺は買わないけど、次回買う人が少しでもましな思いができるように

>>468
もしかして、喰霊零のことか？あれ一応は原作漫画があるじゃん。たしかに、1話で全滅には、びっくりはしたけどな。
ただ、あれ原作1話よりも昔の話をアニメオリジナルストーリーで作って、そのキャラ達が1話で全滅しただけで、そもそも、原作メインキャラが全滅したわけじゃないじゃん。ゼスティリアと比べる理由が何もないぞ。
それとも、ストレインの1話か？こっちも1話で主人公以外全滅してたけど、やっぱりゼスティリアと比べる理由がない。

>>490
いや、ゼスティリアに8000円の価値がないのが問題なんだが？

客ありきの商売で客から改善提案出てるのにガン無視して同人レベルのもん作ってるような企業にこっちが寛容になってやる理由はないんだよなぁ

自分から喧嘩売った癖に今はまだその時じゃない気がするwwwwってラスボスに見逃してもらうような情けない奴は主人公失格

比較対象がアニメとかって頭沸いてんのかよ
しかも終わってから５年以上たっても続編求めるイベントを定期的にやってる
喰霊零とか正気と思えない

アニメこそ視聴者馬鹿にした放送したら超ヒット原作付でも
ハルヒやサムゲ荘みたいに円盤が悲惨な結果になるんじゃねえかよ

質問に回答せずに削除しまくりだからなwww
言う事は、とんちんかんで検討違いな事ばかり。
ニコ生とテイマガのコラムから逃げたPの肩を持つのは無理だわwww

テイフェスの時も、何にビビってんだか金属探知機で客の全身をチェックという時間も手間も金もかかることしておいて
馬場ちゃんが出没するかと思わせといて逃げやがるもんな

ニコ生テイマガテイフェス←逃亡
ファミ通マチアソビ←何が問題なのかまるで解ってないどころかすげー煽る
株主の意見とか署名とか←無視

馬場さんがどうこうと言うよりユーザーにも非はある
だからもう水に流そうや

>>490
まぁ愚痴は言い続けるけどそれほど怒ってないよ正直言うと
もう呆れてるだけだからな

あとたかが8000円〜10000万円程度で〜とかほざくなら
その8000円を捨てて二度と捨てた金を回収しないぐらいのことしてくれないかな


8000円分の価値すらなくて釣り合いなかったのが問題なんだよ
利益を得たのは向こうだけ。こっちはストレスしか得てない
挙句金払ったほうを馬鹿にしてくる始末

>>490
偏差値低すぎﾜﾛﾀwww統計学って知ってる？
なんで署名者数基準で計算したの？そこに署名すらしないで見限って消えたファンの数字は？
せめてAmazonレビューの購入者限定で絞って統計取り直せよ

お前は釣り針天族と名付けよう

10000万ってなんだよ俺ｗｗｗ
10000（一万）な
あとアニメや漫画と一緒にする人もいるみたいだけど

アニメや漫画→アニメはテレビ放送　漫画は週刊月間の時の内容見て単行本かＤＶＤなどを買うかどうか決めれる
ゲーム→一切自分の目による情報がない。
　　　　　　　情報を得るためには製作者などのインタビューに頼るしかない
　　　　　　　当日自分で情報得るためには買うしかない


まず前提が違うから

>>506
10000万？ｗ
8000円捨てろとか意味わかんないよｗ
自分の見る目がなくて払っちゃったお金でしょ、動作しないわけじゃなし
面白さなんてのは個人で変動するもんだからね。最初から覚悟はしてないとね
イヌに噛まれたようなもんと諦めるのが常識人よ

>>509
ただのクソゲーでも騒がられてるのに
少なくともＤＬＣなどで商品名と実物の中身が違う　見本画像と実物の画像が違う
ということやらかした今作で騒がないのは常識人というかただの馬鹿だと思うが
制作者がプレイヤーを馬鹿にしたという事実もあるわけで

なのにたかがゲームじゃん
動作するんだからいいじゃん
とか甘やかしすぎだしそうやって甘やかしてるから今作が生まれたんだろうが
もっと問題になるべき商品だと思うがな今作は

>>509
ほんとこれ
あの事前の宣伝やPVから反社会ねむこうゲーって見破れない奴は見る目のない素人だわ
ドラゴンが重要（ほぼ登場しない）とかも当然可能性の一つとして考慮すべき

>>509
本人が一つ前のレスで間違い気付いて訂正してるのにツッコミ入れてるホームラン級の馬鹿
ねぇ？購入者の署名統計は分かったからAmazonレビューでの購入者統計を計算してみてよ

まあその喰霊零とやらはよくわからんが、ここまでの話だと全滅は全てアニオリキャラらしいし、タイトルからしてホラー作品なんですよね？
ゼスティリアはこれ、(自称)王道RPGなんすよ
しかも離脱理由が取って付けたようなものな上に、実は回避する方法あるんですよ
ついでに離脱キャラと主人公の目的が被ってるし、離脱キャラ単独で達成可能な理由付けも特になし
ここまで離脱する意味がない理由が説明できてしまうわけで

>>510
だったら、完全版商法やりまくってた時期からファンが一丸となってNOというべきだったね〜
チョロいやつらと思われちゃったんだね。残念でした
まぁ、その8000円で甘やかすとどういうことになるかがわかったんだから授業料と思っとけば？ｗ

（購入者のほとんどが素人なのに何言ってんだ）

悪いものを悪いと言わずに黙るのを世間では泣き寝入りって言うんだよ

>>514
だからもう手遅れだけど全員一切甘やかしてないんだよ
なのにお前はそれでも甘やかしてるんだもんな...

>>516
まぁたった3000人なんだけどねｗ
これに懲りたらテイルズから手を引いたら？
ベルセリアだけじゃなくて新タイトルも一切買わないほうがいいと思うよｗ

イガイガイーガー

ゲームって授業だったんだー、ﾀﾒﾆﾅﾙﾅｰ
8000円のステーキたのんで出てきたのがその辺のスーパーで売ってる安い肉だったとかでも、アチャー、買った俺がバカだった！ためになったわー、とかするんですね
凄く心が広くて綺麗な人なんですね、まるでお花畑みたいです
素敵ですね

>>515
騙す側なら騙されるほうが騙された自分が悪い。
もう諦めようこれも勉強だと黙ってたほうがいいだろうからな
そういう奴らと同類なんだろこいつ

>>519
まぁ、オーナーが代わって近頃悪い噂が立ってるステーキ屋に入っちゃったんなら
そうなるよね〜

>>517
3000人は四捨五入で5000人、5000人は四捨五入で1万人、1万人は四捨五入で0人だ
批判してる奴なんか本当はいないんだよ

意外と完全版だせねーなー
スグ出すかと思ってた

>>520
騙されるというか、楽しめなかった、金をドブに捨てちまった！というのはあんたが悪いのよｗ
自分で判断できる機会はいくらでもあったんだからね〜
勉強になったね、おめでとさん＾＾

バンナムの世の中ナメ郎な態度を見てるとPC98シリーズ全盛期のNECを思い出すわ
もっとも当時のNECは事実上の一人勝ち状態だったという大きな違いがあったけど

買ってないから買った奴ぷぎゃーって言いたいだけだろ
もしくは買ったけど楽しめた、楽しめてない奴ぷぎゃーって言いたいだけ

>>514
たしかにその通りだが、個人的にはZ以前の完全版商法に甘かったのは
中古市場の存在などでメーカーに利益が正当に還元されてないからという同情もあった

1アリーシャで買ったけど楽しめなかったぞ、いや苦痛を楽しめたといえるのか
オマケの導師の夜明け見れただけが救いか

只のクソゲーならクソゲーだったなー失敗したわーで済むけど
DLCはダメだな、あれは完全な詐欺だ

そうですね
でも、その評判悪い店主に文句のひとつくらい言う権利はあるだろう？
まさか、それでもその店に入ったやつが悪いなんて言わないよね
そもそも、全員が全員、評判が悪いこと自体知ってるわけじゃあないだろう？
店頭PVで気になったから、特に理由はないがRPGをやってみたかったから、プロデューサー？いいやそんなことよりゲーム内容が面白ければいい！な奴
そういう可能性は考えないのか
というかな、評判悪いなら良くしようとするのが会社の務めだろうが

自虐で「騙された方にも非はある」的なこというのは解るけど
外野や騙した側が「騙された方にも非がある」的な事いうのは納得いかん

そういやこのヒロインのカラーリングってＳＡＯのアスナ意識してんのかな

普通酷評されたら非認めつつも次回作で改善がクリエイターとしては普通だと思うが
これは難解すぎたからとか言い出す始末
そして難解だけども答え分かってる制作者の方々が出した資料集で矛盾が発生してるわ本編の描写全然踏まえてないわ...
これ難解じゃなくてめちゃくちゃっていうんじゃないかな

別に俺は初めからPV見てて今回はヤバそうだなーと思ってたよ
でも俺はシリーズファンだから、マザーシップタイトルをプレイしないわけにはいかないのだ。正当な評価を下して批判すべき事は批判すべしだし、いいところは褒めなきゃいけないだろう。それがファンとしての正しい姿だ
そしてプレイして内容がマジで糞だったから叩いてるに過ぎない

>>514
ゼスったルーツは完全版商法に辿れるし完全版のルーツはハードのマルチに辿れる
そしてハードのマルチのルーツはSFCからプレステへの移行に辿れる訳だから
むしろSFC一作目からファン一丸となって叩くべきだったな

っていうかあの発売前情報からクソゲー予知できた奴っているの？
ドラゴンが全く関係ない可能性も考慮すべきとか言ってる奴は明日隕石が降ってくるかもしれないとかいう途方もない可能性を考えながら生きてる人なの？

>>536
俺はここまで酷くはないにしても、少なくとも戦闘に関してはヤバそうだなという気はしてたぞ
エフェクトショボすぎ爽快感無さ過ぎ

ホモのキャラデザ見た瞬間にあっ（察し）で様子見
ほんとにホモエンドだったのは予想を超えたが

>>536
今回あんまり情報追ってなかったがそれでもアリーシャが大して出てこなさそうとか
ロゼが凄い出しゃばりそうとかは思ってたしデゼルは死ぬかなと思ってた
いやでもさすがにこんなに胸糞ゲーとは思っても見なかったわ

ｐｖの時点では穢れがあんなものだとは思わなかったし
ドラゴンは天族じゃなく自然災害が実体化した姿とかで、倒すと清々しい気分になれるものだと思っていた

なんというかｐｖの時点でセリフの一つ一つが要領を得なくて漠然としてるなあと思ったけど
まさか脚本作りながら収録とは穢れいったわ
普通脚本出来てからシナリオイベントに着手始めるだろ

>>534
採用。
個人の好みの部分はともかく、20年来のお得意先が品質だけは維持してほしいと注文してるだけなんだ

今後のテイルズも馬場さん主導で作ってくれれば俺はそれでいいや

>>534
本当それだわ。これ以上同意できる文章はない

テイルズでジェイドやアニスに並ぶ屑がでるとは思わなかったな
Aで見限るべきだった…。

やばそうだとは思ってたがファンだから買ったなら8000円で文句を言う権利を買ったんだからいいじゃない＾＾

>>505
○○○○「それなら当職がいい用水路を知ってるナリよ」

>>545
意味不明すぎる
文句を言う権利を買ったんだから文句言ってるんだろアホかよｗｗｗｗｗｗｗ。なんでそれに対して文句言われなきゃならねーんだよ

サポートしてもらっといて速攻他機種完全版のがやばかったから
Ｚは大したことないといえば大したことはない（テイルズの中では）

クレーマーや
さんざん楽しんでから後から文句ばっかり垂れやがって
こういう輩ばかりだから日本経済がおかしくなるんだ

思った以上にみんな前情報ちゃんとチェックしてるんだな
FFみたいなビッグタイトルならともかく普段PVとかゲーム雑誌とか全然見ないからゼスティリアの穢れは全く予知出来なかったんだよなぁ

あのPVとこんなもの作っておいてまさか
ドラゴンはあまり関係ないとか八天竜（２匹欠番）とか予想できる奴いねえよ

http://i.imgur.com/OVXBAwA.jpg

そもそも文句つけられるような作品つくるなって話だが
いや文句のひとつもない作品はそうそうないが、そう努めるのが企業ってものだ商売ってものだ
あとクレーマーを忌避すんのは間違ってるぞ
クレーマーがつくってことは問題を指摘してくれるだけ関心があるってことだ
しかも、今回は複数人同じようなクレーム
それだけくっきりはっきり、問題点がわかるってことだ 信憑性も高くなる
一番怖いのは、クレーマーすらいなくなったときだ

>>551
関係ないけどエンブレム佐野氏とポーズと満面の笑みが似ててワロタ

好きの反対は嫌いではなく無関心とはよくいったもんだよな
Xで離れたファンは帰ってきてないってのに、厳選されたファンをさらに厳選するようなことしてなんなんだ
署名だの公式掲示板だので文句言われてる内が華だろ

>>551
ドラゴンに胸を切り裂かれて張り裂けてしまえ

>>551
タイトルロゴ「ほんとそれな」
アイゼン「解る」

１か月ぶりくらいに来たんだが…
ひょっとしてゼスティリア完全版とかアニメとかベルセリアの新情報って未だに一切無い…？

っていうか俺らの言ってることを「クレームだ！クレーマーだ！」って言ってる奴こそ器小さいだろ
このスレでも公式トピでもさんざん「ここが悪い、ここは良かった、ここはこうしたら良かった」って言ってんじゃん
それを改善意見として汲み取れないならものづくりに携わるべきじゃないよね

　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　｜
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ　　　　よくぞこのゲームを買ってくれた
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 | 　　　　　　褒美として文句を言う権利をやろう
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　　　
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

色々クオリティ方面でも対応方面でも大いにやらかして、そんなものの新作が出て欲しいとかなんとかすら殆ど語られなくなってしまったシリーズを幾つも見てきてるんだよ

テイルズにはそうはなってほしくないんだ。だからこそファンなら許しちゃいけないラインを引いてちゃんと批判しなきゃならん

>>551
ダイジョーブ、ドラゴンクエストだってゼスティリア程度にしかドラゴン関わらない作品も多いタイトル詐欺だから＾＾

>>561
ファイナルファンタジーなんか次回作で15回目の最後を迎えようとしてるしな

>>561
そんな煽りする前に

＞やばそうだとは思ってたがファンだから買ったなら8000円で文句を言う権利を買ったんだからいいじゃない＾＾

文句言う権利を買って文句言う事の何がおかしいのかレスしない？
ねえ？

ドラゴン重要とかほざいてたんですがそれは
百歩譲ってそれは許したとしても、八天竜(八体いるとは言ってないし、いないことにも特に意味はない)とか、ドラゴン浄化の約束したのに特に探さずいつの間にか殺すことになったりと杜撰ってレベルじゃねーぞ！

\8,000で文句を言う権利を買った(文句を言っていいとは言ってない)

>>552>>554
それな。
物事が破局を迎えるにあたっては事前に幾つもサインが出るって話なかったっけか？
その時点で引き返していればやり直せた的な
それを今ひしひしと感じる

>>563
ん？その行為自体正直むなしいよねｗ
あと、たった8000円ぽっちで文句どころか誹謗中傷まで永久に許されると思ってるのも・・・ｗ

スレで不満言うのにも課金が必要な時代かｗ

>>567
むなしいけど、おかしくはないよな
で、何がおかしいのかな？

たとえば、ノベルや漫画の作者が嫌いで嫌いで仕方ないけど内容把握してなければ叩けないからって買う層がいるんだよね
そういうこと＾＾

>>567
むしろなんで虚しくなるのかな？
シリーズを良くするために意見を言うことはファンにとっては極々普通のことじゃないの？
そしてそれを他のファンと共有したり話し合ったりすることで、その意見をもっと洗練させることもまた良いことだろう

あーあ、せっかくいくらでもクレーマー路線で続けられたのに不用意な事言うから…

予約してフルプライスで買って数十時間プレイしたのに文句すら言わせてもらえないって酷過ぎないですか

さすおにはそれで成功した例だな
ネット時代の新たなビジネススタイルとも言える

>>569
そうだね、むなしくて馬鹿らしくてつまらない行為だけどおかしくはないかもね
そもそもおかしいとか言ってないからね＾＾

文句言うために買った訳じゃないやつが大半なんだけどそれはいいのか

>>575
おかしくもない当然の行為をして、馬鹿らしくてつまらない行為だと批判される謂れはねーよ

な？
失言一個でこうなるんだよ。ID変えて出なおせ

>>576
正確にはそんな物凄い高望みをしたわけでもなく普通のテイルズやりたかっただけで
結果的に文句言う権利ぐらいしか得たものがないって感じだな

ID:HiFwTUQe0さんはどこがおかしいのかと聞いてくるけどそんな発言が見当たらない＾＾；
なんだろう、お得意の妄想か間違いかな？

>>579
お前ナンセンスの意味もわからずに使ってたのかよｗｗｗｗｗ

これはナンセンス天族爆誕かもしれない

>>577
な？っていうかあんた、失言で背中すすけてるよ＾＾；
「権利を得たのにおかしいと言ったのは道理がとおらない」って流れにしたかったんだろうけど
自分が失言しちゃってブーメランだね、残念＾＾；

＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；

>>580
え？また自爆？＾＾；；；

ナンセンス

《名・ダナ》意味のないこと。ばかげたこと。つまらないこと。

まぁ未だにアンチしてる人の知能はあれですよね＾＾；

ゼスティリアの話はどこ行ったんだよ！！！！

図らずも、アンチの知能がアレなことが証明されてしまった＾＾

(そうやって人をバカにする発言がおかしいって言ってるのと同義なんだけど、って言うべきなのかな)

>>584
タイトルロゴとかピンナップとかのかみ合って無さが辛い

買ってプレイしたんだから文句言う権利はある→権利はあるかもしれないがそんなことをずっとしているのは不毛で馬鹿げててつまらないことだ

別に矛盾してないね、残念でした＾＾

>>588
>>571に読めや

>>589
おまえナンセンスの意味もわからずに突っ込みいれたのかよ＾＾；

ゲームカタログの記事荒らされてる
製作者の部分がプレイヤーと書き換えられた
今訂正中で見れなくなってるけど
スクショしておいたから見てくれ
http://i.imgur.com/c7HEbkm.jpg

プレイヤーの所為にしたい屑がこの世に居るのかな？

誹謗中傷はダメなのです！って世界平和を説きにきたんじゃなかったのか？
自分が誹謗中傷を繰り返す機械になりさがるとはな…4つの試練クリアせずに領域に入るから穢れるんだよ

馬場が表に出て来なくなったのがダメージの大きさを物語ってるよな

そうして一番最初の主張から正反対の事を言い続ける壊れたラジオになったのだった…

>>594
あんたは失言揚げ足とりに失敗した時点でもう終わってるからID変えてきなさい＾＾；

こんな風にまともに会話すらできずに相手の誹謗中傷しかできないような人間が頻繁に擁護しにスレに現れてる時点で、土壌もクソもないんだよなぁ...

というか真面目にこのゲームを「面白くなくはない」という方向性で擁護することって本気で不可能な気がするんだ
ブツがやばすぎるんだもの本当に

┌─────――――――――――――――――――――――――――┐
│ p　e　r　s　o　n　a　l　 　c　o　d　e　：　h　i　d　e　o　/　2　3　5　7　.　8　8　│
└∩―――∩―∩─―──∩―∩―――∩―∩―――∩―∩―――∩―┘
　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　

念のため貼っておこう

ID:HiFwTUQe0・・・失言を拾って攻撃しようとしたらその失言は妄想だった。そんな失言アンチ

ID:nQ7zIq4/0・・・ナンセンスの意味に突っ込みいれたけど別に間違ってなかった。そんなナンセンスアンチ

こんなの生み出しちゃうくらいだからやっぱ不毛な行為なんだよ＾＾；

この前の昼間に来た奴と似てるなぁ…

面白くなる可能性はあったよ

可能性は

こんなに簡単に論破できるんだからやっぱりアンチってだめね＾＾；

この設定の破綻度合い、特に兄貴関連の杜撰さを見るとヤッパアリーシャが抜けた事で、それに関わった設定全部がおかしくなったんだろうな

>>601
で？
全購入者の統計で文句を言ってるのが全体の1%未満ってのはどうやって算出したの？
まさか署名者数で割って出したとかアホな事言わないよな？？
ねえ？ねえ？どうやって計算したの？？

批判する人間をアンチ呼ばわりで都合の悪いこと聞く耳持たずに逃げるとか
どっかのPさんと同じじゃないですか〜(笑)

>>603
本気で怒ってる人の割合としては妥当だと思うよ＾＾
で？それが何か？＾＾；

結局なにが言いたいのよ・・・
クレームは虚しいからもうやめろってこと？
それならワザワザ人をバカにするのはやめんか
虚しかろうがなんだろうが、正当な権利を行使してる人間を小馬鹿にして、まさか怒られないとでも思ったのか
いや、怒られるとこまで折り込み済なんだろうけど

別にそこまで馬鹿にするつもりもなかったけど、勝手に突っ込んできて馬鹿を発表していくんだもの、しょうがない＾＾；

もうそんな虚しいことやめようよっていう優しさなんじゃないの
人はそれを余計なお世話というが

ごめんね、降りかかる火の粉を払っていたら
盛大にアンチの馬鹿さを露出させてしまって＾＾；
どうやら涙目らしいからもうやめてあげようか？＾＾；

イー・ガーディアン

>>604
それはアナタの感想ですよね？(笑)
それデータとかあるんですか？(笑)

で？どう妥当なの？数字で論拠を示してくれないと分からないよ
悪ノリで署名した人は何%？本気で怒ってる人って…
見限ってファン辞めた人はカウントしないでいいんですかぁ？

>>596
・戦闘メンバー2人固定でも、天族は入れ替えで満遍なく使うから自由度低いとは思わなかった
・スキルシステムが楽しい
・アリーシャ離脱も理由ありだし気にならない皆騒ぎすぎ
・スレイとミクリオの友情に感動
・おじたま〜とかキャラクターが可愛い
・スレイが眠りについたことでロゼには従士反動が出なくなったから、スレイの自己犠牲は意味あるもの

自分は主観的になり過ぎだと思って擁護意見を集めてみてるんだけど
ここまでまとめるだけでリアルに辛いわこれ

何か変なの湧いてるけど謹慎くらって暇な馬場がスレ荒らしにきてんの？

だからと言ってバカにしていい理由にはならん
だいたい、クレームいれんのはそんなにナンセンスか？
普通の人は犬に噛まれたと思って諦める？
人はそれを泣き寝入りっていうんです
泣き寝入りしたくないから署名だってした
本気で怒ったからだ、本気で改めて欲しいって思ったからだ
そんな奇特な奴らを虚しいだって？諦めろだって？
ふざけんな、人をバカにするのも大概にしろ

>>610
署名というハッキリした意思表示を本気で怒ってる人に数えただけですが何か＾＾；
見限ってファンを辞めた人なんてカウントしなくていいよ＾＾　数えようがないからね

制作現場の事情とか広告の仕方が云々とか
正直そこらへんはどうでも良くて
ただただつまらないゲームだったというのが本音

憤るほどの情熱も持てなかったなあ

主人公はつまらない男で
そのつまらない男には毒々しい教育ママがついてて
友人はいい加減で温いし
口というより性格がえげつないロリババをなんと騙すし
厨二臭い真の主人公のウザいことと言ったら底なしだし
なんかエアキャラが二人と
王女様にはこれといった見せ場もなく

話の展開はご都合主義の極みであれほど謳っていたリアリティ()も大したもんじゃないし

カメラはクソで戦闘バランスは微妙だし
作業ゲーだし

よく売り出す気になったよなあと思う
というかスタッフ全員エアプなんだろうか

スルー力が試されるRPG

>>613
で、次も買って文句いうの？＾＾；ご苦労なことです

ID:l9UCCWh40が初手から負けてる件

まぁイベントで声優が「買うときはネットで調べてから」とか「ゼスティリアもテイルズの仲間でいいですか」とか
真のヒロインの声優さんが土下座しちゃうようなゲームは異常だよな
バンナム内やその仲間内だけでならまだしも他者のゲーム開発者にまでネタにされる有様って

俺もそんな感じだ
シナリオやキャラに関してはもうどうでもいいが、とにかくシステムが糞アンド糞なのが許せんのだ
なんでかって？コレから先の作品でもこんな糞みたいなクオリティのもんを遊ばされるからだよ...

このような案件でもわらじを履いてほとぼりを冷ませば済むという前例を作ってしまうと
テイルズだけでなく日本の据え置きゲーが死ぬと思う(逆選択の結果劣悪なものしか残らない)
次回作が出るとしてまだ修正できる余地があるなら、ファンにはドラゴン化した仲間の兄貴を
こうなってしまったらしょうがないとサブイベで殺した感じでさっぱりするより、
不毛と言われようとまだなんとかできるはずだともがいてほしい

腐女子が好きだからホモ要素入れてるのかと思ったら
社長と相思相愛のホモで同じ趣味持つ人と仲良くなりたいから腐女子と仲良くしてるんだと気づかされた
馬場はホモ

>>618
か弱い女性声優さんはファンが恫喝してきたら責任とれないし、おびえちゃうのもしょうがないよね＾＾；
かわいそうに・・・

>>618
情報が錯綜しているぞ
「テイルズの仲間でいいですか」は茅野さんが言った言葉
土下座は泣き崩れる動きをオーバーにやっただけ

批判すべきところは批判すべきだが、間違った内容で叩いてたら擁護派に付け入る隙を与えることになる。ちゃんと情報は把握してくれ

>>618
土下座はまあ半ば誤解なわけだが
売れると良いねスタッフ♪→他のゲームの話（こっちの方が長い）とかやられてたりもうね
Aに出演した時も同じようなコメント出してたかもしれないけど

>>620
ちょっと遅かったんじゃないの？＾＾；
これも時代の流れだからね、貴方の好きなテイルズは多分もう帰ってこないから
買うのやめたほうが精神のためにいいと思うよ＾＾；

ToBのプロデューサーが発表されないのは何故か

>>626
スレの状態を見るに
そろそろ発表の可能性も

だからそうやって本気のやつをバカにするなと言っている
だいたい、次も買うとは一言もいってない
スタッフが今回のことを顧みてそれを示せばまだ分からなかった
いや、顧みるのを一ミリでも期待していた
テイルズに消えてほしくない、ってね
そうなることを願っていた懸命なファンを虚しいだのナンセンスだのと煽ってなにも言われんと思っていたのか

今更Zを擁護しようが評価は覆らないし次回作の売上も下がるよ
新品価格の下落具合と中古品数から見て次回作は問屋と小売が発注を減らしてくる
バンナムも警戒してディスク生産数を減らしDL版頼みになる
ジョジョ以上にネガキャンが酷くなり発売日買いが減る
バンナムがスポンサーやってるニコ動などでの宣伝は確実に荒れる為放送出来ない
女主人公って時点で男性ライトゲーマーの購入率はぐっと下がる
Bがどんな良ゲーでも売れねーわ
つーかテイルズがオワコンと化してる

>>625
いいや、まだだ！
まだ目はあるはずだ！

>>614
だ〜か〜ら〜。
それじゃアナタの主観ですよね〜？キチンとした論拠も根拠も無いですよね〜(笑)
母集団・標本・記述統計・推測統計・標本数・最大値・最小値をちゃんと計算してくださいよぉ

悪ノリで署名したエアプもカウントしちゃうんですかぁ？そんな数字に意味あるん？？？

>>591
以前確かBスレでゲームカタログのZの評価を「誰でも編集出来るwikiだから」と決め付けてた人がいたけど、その人かねぇ
で今見たらもう直ってたよ

>>631
馬鹿なんですか？＾＾；
数えようのない要素が複数あるんだからいろいろ省かざるを得ないに決まってるでしょ＾＾；
今回は母集団を購入者にして標本を署名者にしただけ
そんなこともわからずにあれをこれを計算しろって、馬鹿丸出しだよ＾＾；
そんなに細かいデータがほしいなら貴方が計算してみたらどうかな＾＾；；；；
できないだろうけど

>>633
はぁ？
数えようのない要因を省いちゃった統計に信頼性があるんですかぁ〜？
そんなのフェルミ推定以前の想像でしかないですよね〜(笑)
母集団からして盛ってるじゃないですかぁ？40万本？(笑)
それと標本を署名者数にしちゃったら意味ないですよね〜？馬鹿なんですかアナタ

作業ゲーなら作業ゲーで作業に見合うご褒美があれば楽しめるが
作業に耐えて胸糞シーンを見せられて
胸糞シーンに耐えてまた作業が続くとか

こんなに気分が上がらないゲームは初めてだ
そしてこれが最後であってほしい

あ、あとおかしいとは言ってないとはいうが、煽ってる時点でそれは破綻してるからね
おかしいと思ってないなら煽る必要そのものがないのだから

もうテイルズシリーズは終わった…終わったんや…
最終的な最新作はＸ2、そう思って過去の物にしてしまおう
後はバンナムゲー不買を心に固く誓って他社ゲーで遊べばこの先平和に暮らせる…

>>634
フェルミ推定知ってるなら簡略化の意味も察することができると思うけど、馬鹿だから
無理なのかな＾＾；
標本を署名者数にしてるのは相当譲歩してるからですよ＾＾；
まぁとりあえずそんなに知識を披露したいなら早くデータだしてみてよ、ねｗ

>>637
テイルズの行く末は気になるがもう心境としては「売れるといいねスタッフ♪」って感じ

>>636
そんな虚しい行為をするより新しく好きなゲームを見つけたらいいんじゃないかなって＾＾；
ほら、>>637みたいなほうがこの先苦しまずに済むよ＾＾；

だったら無駄に煽ったりバカにしたりするんじゃあない
そしてそのつもりだよ！悲しすぎるけどな！

なんでこんなことになってしまったん・・・

Zはアレだけどシリーズとしては好きだったから幻水やグランディアみたいな末路は迎えて欲しくないんだがな

デゼル離脱もう一度見てきたが
ザビーダとジーク関連ほんと雑だな・・・

大事な弾無駄遣いするなよザビニキ・・・

あそこでロゼが憑魔化して「ロゼの力が強すぎて浄化できない！ねむこう！」っつー流れになってたら、良ゲーとまではいかないが凡ゲーくらいは評価貰えてただろうに

つまり擁護してる人の数を数えて標本にしよう
それ以外の人数は批判してる人ということで

クレーマーでストーカーや
社会のクズやで

ザビーダって最後までスレイと憑魔に対してぶつかり合う敵ポジだとずっと思ってたからなぁ

予約して買ってプレーしてうわークソ作業ゲーｗｗと思いつつ
まあ最後までやればなんかあるかもと思って
ほんっと何もなかったってのが一番の驚き

というか真の主人公のためにプレーヤーが脇役を務めさせられるゲームって他にはないよな
作業クリアのご褒美がお寝んねっていうのもね、新しいわ

スレイとミクリオの産着が白と黒だったから
マオテラスの紋章の白と黒はスレイとミクリオの神衣状態を表し
稀な四属性がサポートでマオテラスと同等の浄化の力をえるんだろうなーと
そうなると神衣しつつサポートをしなければいけないミクリオに負担がかかるから
それを乗り越えるなり克服するなりして称号貰えるイベントあるんかなーと期待してたがなにもなかった…

社会のクズは馬場の方なんだよなあ・・・

憑魔自体ふわふわした概念だから
「殺す」「殺させない」言われてもなあ・・・って感想

人間が憑魔に・・・!!って本来衝撃の展開だろうにあんな序盤から憑魔憑魔だし・・・
構成力が足りないよ

遺跡で見つけた手袋になにか特別な力があるかと思ったら何もなかった
試練を乗り越えたら浄化力アップとか従士反動もなくなるとか思ったら何もなかった
アイゼンを助ける方法なにかあると思ったら何もなかった
ドラゴンが物語の重要な鍵になるかと思ったら何もなかった
ヘルダルフを助ける方法がなにかあると思ったら何もなかった
天族と人間が最終的に共存していくのかと思ったら何もなかった

何もなさすぎじゃん？

>>638
はい墓穴。
フェルミ推定と簡略化しちゃった統計は論理性に欠けてる事は理解してますかぁ〜？

因みにAmazonの購入者限定で絞った統計だと
☆1は全体の68%でネタと皮肉を除いた☆5は全体の0.6%ですよ(笑)
数えようのない要因(笑)のある署名者数での計算と結果が真逆ですね

>>643
子から親に対して契約破棄出来るの？ペナルティないの？
主神なしで神依化してっけど？
精神世界で会話してるけどこれガンダムなの？
弩が精一杯の時代になんで拳銃？
貴重な弾をなんで新米導師に使ったの？P3好きなアピールしてたの？
後からわかったけどザビーダお前アイゼンと約束してたんなら弾使うべきじゃないよね？
デゼルさんただのストーカーだったの？復讐は勘違いだったの？過去ロゼ見た目変わってなくね？

ツッコミどころの多いイベントだった

>>653
Amazonの購入者限定は一応捏造出来るらしい
…捏造までする情熱のある人がそんなに多いとは思えないけど

　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣
　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/
　
　
　　　　　　　　..　 ,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､　　,＿
　　　　￣＼＿／　　　　　　　　　　＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣￣￣＼＿
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼
　
　
　　　　　　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　　 ＿　　　／　　　　　　　　　　＼／
　　　　_＿　｀ソ　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ／
　　　　　　＼|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　/ rへ,ノ　　　（争え争えｗもっと争えｗ）
　＿＿＞-へゞ　/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉノ　 :.＼＿
　　　　.:／从へ( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）ノ　 :.＼＿
　　　　　　　　.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿　
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　　　　　　 　 　　　.::┘ 　 :│　　　　　ﾟ

勘違い復讐の相手はかなり理不尽な理由で主人公に泣かされるしね・・・
サイモン「それエゴでしょ」
スレイ「やりたいようにやってるだけさ」
サイモン「えっ(それエゴなんじゃ)」
ロゼ「うるせぇ、殴っとくか」
サイモン「うわあああん」

なんだ、これ・・・

アマゾンレビューなんてほとんど捏造だからな
一部のストーカーが荒らしてるだけだ

>>657
とても主人公サイドの発言とは思えず、かといってダークヒーローや悪の親玉ほど重みや威圧感があるわけでもなく
一番相応しいポジションがヤクザの三下でしかない発言しかしてないって…

なんか最近変なのが湧くな
海外版発売に合わせて新しい発表でもあるの？

そろそろババセリアのPも名前出さなきゃならんし
馬場さん期待してる声を演出したりして地均しを命じられたかな
賎業も大変だ

>>655,658
Amazon購入者レビューの捏造は今すごく厳しくなって無理
アメリカ本国でも問題化されてたからバシバシ訴えられまくってる

つソース
http://www.seattletimes.com/business/amazon/amazon-sues-to-block-fake-reviews-on-its-site/

>>632
さっき見たらまた変わってたわ
しかもところどころ日本語おかしくないかアレ

>>662
まあアマレビュが捏造だとしても、余りまくった中古と凄まじい勢いで値崩れした新品は擁護不可能
これが・・・現実！

>>657
その後のチャット
「可哀想な奴だったな〜(笑」
お前らのせいだよ

「いざとなったら主神の私がなんとかしますわ〜」とかほざいてたババアがあっさり一方的に契約破棄されたのは何で？
デゼルが陪神辞めてもロゼと神依できてたのは何で？
ここまで設定めちゃくちゃにしてまでデゼルが死ななきゃいけない物語上の意味って何？ロゼ様の悲恋健気アピール？

>>666
デゼルが死ななきゃいけない意味←スレイがお人形主人公になった意味とか
アリーシャが蔑ろにされ続けなければならない意味ぐらい意味なんかないよ
全員ロゼ様のふりかけやデミグラスソースでしかないよ

ファミ通の馬場氏の記事読んだよ。

わかりづらさは反省してるみたいだし、
次回に全力って言ってるから、
俺は次回に期待しようかなと思う。

どちらにせよ、買うのは中古なんだがねw

しかし次はしっかり王道進んで欲しいね。
新しいプロット試す力量がバンナムには無いのよ。

ガンダムとかでもユーザ怒らすじゃん。
ゲームオリジンが公式設定になるのはセガが開発した時位だ。

バンダイのサラリーマンは金勘定だけにしてプロの仕事邪魔しちゃダメだよ。

>>666
おばさんが主神（）なのは浄化の炎（）でお察し能力値だからじゃない？
デゼルがロゼと神依出来たのは、昔からずっと身体乗っ取って操作してたからなんか入りやすくなってるとか、そんな感じだったはず

捏造だけで2、3ヶ月で買い取り100円にまで落ちるのかな？かな？

ライラの浄化の力クソすぎだよな
回復術でいうならファーストエイドほどの力も無い気がする
まああんな誓約じゃ得られる物がゴミみたいなものってのも当たり前かもしれんが

自分に都合の悪いことを黙ってるだけで浄化の力を得る
ピーナッツ毎日食ってるだけでドラゴンを封じる
半裸になってるだけで力を得る
歯を削ることで力を得る
特定のことを喋ったら死ぬ

メーヴィンたちの一族馬鹿まじめすぎたな
そんな真面目に厳しい制約決めなくてもよかったのに

回復術といえば、戦闘不能から復帰する手段がろくにないのも気になったわ
なんなんだアレ(´・ω・｀)なめとんのか

推測でも主観でも感想でもフェルミ推定でもない
母集団・標本・記述統計・最大値・最小値のあるシッカリしたデータ統計を提示してみたんだけど
ID:l9UCCWh40は勤務時間終わったの？

初手の1レス目から詰んでる馬鹿は久々に見たわ

>>669
そんなお手軽な方法で神依できちゃうんなら、もっと導師がいてもおかしくないし、天族も身近な存在になってるはずだよね
最近になって穢れが蔓延し始めて対抗手段を考えなきゃいけない、みたいなのならともかく、穢れは常に存在してるし災厄の顕主も定期的に現れるんだから、この程度の対策とってないとおかしい
いままでこの方法に気付いてなかった、っていう擁護は穢れ問題の期間が半永久的なせいでかなり厳しい

戦闘不能から復帰する手段ならそこに4つ転がってるだろ
ロゼが片っ端から消化してグレードガンガン下げてくれるおまけ付き

ユニコーンの力借りるヒーラーとか
修行の結果快気効習得した格闘家とか
自身を犠牲にして味方を復活させるヒロインと川´_ゝ｀）に喧嘩売ってるよな

>>677
スレイ「普通の人間なんだね...＾＾；」

>>669
公式サイトの神依の説明には「神器をベースに契約天族を纏い融合変身する」って書いてる
この際従士のロゼが神依できることはどうでもいいけど契約破棄したデゼルが神依できるのはおかしくない？
契約破棄されたってのがババアの被害妄想もしくは契約破棄した天族とも神依できるロゼSUGEEEなのかな

>>675
天族「なんで私等がわざわざ人間に協力してやらなアカンのや」
導師が少ない事と天族が身近でない理由はこれに尽きると思う

>>679
あれはただ単に「他人に体を乗っ取られて利用されちゃうロゼ」がやりたかっただけだと思ってる
プラス、それでもデゼルを許しちゃうロゼすごい！もかな…

>>656

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　.。　。　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　。..　　. 。
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　　　　　　/　　（゜）/　　/　　/
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､
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>>679
自分もどこでそんな一文を読んだのか覚えてないんだよなぁ…確かパ熱だったと思うんだけど、そのパ熱の用語には
「導師が主神や陪神となったの天族と一体化し、人を超越した力を発揮する事」としか書いてない

>>653
してますけど何か？＾＾；
精度にかけるからあえて譲歩して署名者3000人全員を本気で怒ってるとカウントしたんだけど、そんなこともわからないの？
あと自慢げに尼の購入者で統計とったとか言ってるけど
尼のゼス評価自体が低評価入れて貶めることが目的になってるからそっちも精度ないですね＾＾；
母集団・標本・記述統計・最大値・最小値のあるシッカリしたデータ統計が尼の購入者レビューとか馬鹿丸出しすぎてひどいです＾＾；

>>679
自分もどこでそんな一文を読んだのか覚えてないんだよなぁ…確かパ熱だったと思うんだけど、そのパ熱の用語には
「導師が主神や陪神となったの天族と一体化し、人を超越した力を発揮する事」としか書いてない

デ「一体いつから―――従士と直接契約していないと錯覚していた？

>>80
理解できんこやつきえよは本当に名言だよなww

>>679
そもそもライラが陪神契約をきちんと理解していたのか疑問
ミケルとは二人旅だったろうから今回が初めてでしょ？

そもそもライラって旅の動機も不明なんだよな
今回はミケルの尻拭いとして
ミケルの時は特別な地位も責任もないライラがなんで一生懸命導師探してるんだろ？

>>684
ID:aiQ0F4Ru0は尼の”購入者”に絞った統計って言ってるけど？
数レス前にも書いたけど”購入者”レビューはAmazon本社から訴えられるから細工できないんだわ
向こうは日本と違ってステマとかに関する罰則は本当に厳しいからね

少なくともお前の言う署名者が３０００人ポッチだから本気で怒ってるのは全体の１％未満だ
ってのよりよっぽど筋が通ってると思うけど

つか、触らない方がよかった？
ゴメン、俺はもうお前に触らないから安価付けないでね

なんか元気な子が遊びに来たみたいだな
近々何かあるのかね
ベルセリア関連か海外版関連かもしくはアニメか

>>689
ていうかゼス購入者全体の中の尼購入者774人の中からさらに統計とりましたじゃ
正確になるわけがないんですわ＾＾；
統計学の眉唾の例の公式ですら精度あげるには1500人は必要なのに
その半分にも満たないからね＾＾；
そもそもサンプルが偏るのが一番問題なんだけど＾＾；；
どうせ精度高められないからあえて簡略化しまくってはっきりわかる一番でかい数字で出してあげたのに
それすらわからず自慢げに語ってるあの子は統計学の触りを習っただけで
万能だと感じてるお馬鹿さんなのでしょうな＾＾；；

触れてはいけません！穢れてしまいますわ！

>>690
BのPを降ろされて暇を持て余した馬場が遊びに来てるんだろ

あ、半分はいってたね＾＾；；；

>>657
信じられるかこれ……最終決戦直前の台詞なんだぜ
>>659
天族との共存とはなんだったのかって話だよな

>>691
んんん？フェルミ推定を肯定してるくせに統計学が眉唾とは之如何に・・・
しかも譲歩して簡略化した統計が細工できない”購入者”レビューより精度が高い・・・だと・・・
同じく購入しないと評価できないPSNのアリーシャアフターも尼の評価と似てるけど・・・

すまん、お前の頭が良すぎて俺には理解できないわID:aiQ0F4Ru0が来たら二人で存分に殴り合ってくれ

やたら加速してると思ったら
海外版の詳しい話が出た直後から分けわからん事言うのが複数表れてて草生えるわｗ
やっぱピリピリしてんのなｗ
コッチが話題にしようとすまいとアッチはアッチでジャッジするんだし4chとかで工作すればいいのになｗ

でもってまた他人の事を罵倒する事最優先の天族が登場したのか
この狂犬振りはゼスティリア擁護ブログのキチガイ管理人を思いだすレベル

作品内容を擁護するのでなく、「叩いてる奴はキチガイ！」
そんなことしかできないなら素直にあきらめろよとｗ

人数とか金額がどうこうなんて本質じゃないのにな
アリーシャしか言わない奴と同じくらい問題を見失ってるよな

>>696
ぶっちゃけ、俺がやったのは怒りの意思を表した人の割合を出しただけなんで統計学と違うし＾＾；；
フェルミ推定を肯定なんてしてませんが何か＾＾；　
それを勘違いしたお坊ちゃんがお前は統計学はわかってない！と騒ぎだしたんだよね＾＾
だいたい統計学は偏り次第で如何様にも結果が変わるからこういう場合に使うのはぜんぜん向いてません＾＾；；；
例えばネトウヨの憩いの場で安倍政権について統計とったらどうなるかわかるよね＾＾；；；(あ、俺はどっちでもないから余計な絡みはいらんよ＾＾；
尼の購入者レビューからとってる時点で何もわかってない馬鹿なのか詐術として使う気満々なのかどっちかですわ＾＾；

>>697
前からこういう手合いは何故かこの2chのスレをどうにか平定すれば全て収まるって考えてるからな

>>702
気合を入れて城攻めに来ても存在しない城めがけて攻勢かけてるから
こっちは弓矢撃つだけなんだよなぁ

この馬鹿単純な割合の話をなんか勘違いしてるなあと思ったから最初は相手にしなかったけど
ちょっと遊んであげたらやっぱり自慢気に習ったばかりであろう統計学知識を披露してきてくれて
面白かったよ＾＾
しかもサンプル偏らしてるアホっぷりまで見られたしね＾＾；；

放置すれば焼け野原、攻撃すれば大爆発
改善したけりゃ誠意しかないが
それはどんな小さな物でも嫌だとｗ「

l9UCCWh40みたいな奴ってスタッフアンチスレ全盛期とか知らないんだろうな
ちょうどMqjeOBBx0みたいな輩に署名ぶっ潰されたとか知らないんだろうなぁ…
スタッフアンチ衰退以降ゼスが出るまでのテイルズスレの空気がどんなもんだったか…

>>699擁護のしようが無いレベルだからね
ゲームがどうしようもないから叩いてる人を叩くしかできない

>>707
のみならず擁護した端からスタッフが擁護ポイントを丁寧に磨り潰していくからなｗｗｗｗ
後はもうユーザーの人格批判しか残されてないんだから考えてみりゃ哀れな話だ

これがアニメ化ってマジ？
さすがに役は断れないしロゼの声優さん心労で倒れそうだけど

>>707
シナリオに関しちゃ、心理描写をあえてカットとかしなければ擁護出来たかもしれない
なんというか、Aから心理描写（という名の弁解）を排除したらこういう評価になるんだろうなと思った
まあ脳内補完で各場面を無理矢理つなげて楽しんでる人は結構いるけど

>>707
ゼスティリア擁護ブログは一応プレイ日記あげてゼスティリア楽しんでるから
擁護には一応なってるんだよなｗ
……ただ擁護する度に人格否定レベルの罵倒してるのに加えて「ロゼというサプライズプレゼントを理解しないのは幼稚」
「ゼスティリアにどんな感想を持とうが自由！でもゼスティリアを叩いてるのはアリーシャ厨だけ！」
っていう2大名言残したせいでキチガイにしか見えないのだけどｗ

＞擁護した端からスタッフが擁護ポイントを丁寧に磨り潰していく

肥溜めの寿命短かったよなぁ
元気に突撃してたのに段々と心が折れていくのは
哀れですらあったｗ

>>707
炎上初期はゲーム内容を絡めての擁護もあった気がするけど
そういうヤツラは後ろから撃たれまくって全滅してたなｗ

>>708
人の人格否定しているとそれこそ自分も
おかしくなりそうだな
それでも平気なヤツはロゼの素質があると思う
なんで公式は擁護派が挙げていた擁護できるポイントを悉く潰していったのか
公式の対応は理解に苦しむ

>>714
誰にも理解されないロゼ(私)が好きという歪んだ自己性愛のなせる業かな
はなっからロゼを理解させる気なんてなかったし
理解されると唯一の理解者という拠り所を失って困るから後付設定盛りまくったってところか

ロゼの名言といえば
「生きるんだ！」
「昔酷い目に遭ったからって今多くの人を酷い目に遭わせていい理由にはならないよ！」
だよな
昔酷い目に遭ったから今人を殺してる奴がこういうこと言うと違うわ

ロゼだけはアリーシャのこと考えてたと思う→今度は泣くんだ女の子！！そぞろ涙目！
エドナは可哀想なキャラだと思う→いじめ大好き☆
そぞろ涙目という名前は嫌がらせじゃなから　あたしの前でだけ泣けという意味だから→嫌がらせです
エドナが笑ったっていうけど馬鹿にする意味じゃないから！→馬鹿にする意味です

これで一部です

oh

>>716
酷い目に遭ったから人を殺してるわけではないだろ
物心ついて気付いた時には戦場に居たようなヤツだぞ
殺すのは飯を食うのと変わらない当たり前の事なのかもしれない

>>715
あー…前のスレでいたな、そういうタイプの人
それが嫌だったのか
自分以外の誰かがロゼを好意的に解釈することが…
それなら表に出さず自分の中で留めておけばいいのにな

海外版の詳細きたのか
よければ誰か教えて欲しいです

今年1月上旬だったかな、ゼス発売直前の記念イベント（）で、近所のゲームショップに馬場が来たんだよ
内容は馬場のトークショー、ゼスの体験版プレイ、サイン会だったかな
「へーテイルズのプロデューサーが来るんだー面白そうだなー時間あったら行ってみようかな」とは思ったけど結局行かなかった
あの時行ってればこのスレへの燃料にもなったし行けばよかったかな
ちなみに「たかがプロデューサーがサイン会」という点には「いや、それいらなくね」とは思った

詳細って言ってもそうないぞ情報量

・PS4・PC版は解像度1920×1080/30FPS
・OPは「White Light」はアビスと同じく歌部分がエレキギターに
・DLCは期間限定で無料シリアルコードを配布する

これくらいじゃないか

PS4版でもfps30のままってのがマジで死んでるわ
いやfps上げたらモーションからエフェクトから戦闘バランスから何から何まで作り直しを強いられるというのは分かるんだが
本当に性根から腐ってるよ...

>>722
ありがと
まだそんなもんか

>>704
えっと、ゴメン俺から安価すんなって言ったけど少し確認

ID:l9UCCWh40の認識では騒いでるのは０．７５％の署名した人（３０００人）だけってことでいいんだよね？
んで、お前はゼスティリアプレイしたの？

>>720
海外版の詳細自体はかなり前に出てたよ
今朝、海外版のDLC関係を語ってたのが>>430辺り
で、この後すぐに変なのが沸いて今に至る

あとは↓でググれば記事が引っ掛かると思う
海外版ゼスティリア：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開

Vの時はテイルズの戦闘は60fpsを維持するその代わりフィールドは30fpsになったわとか言ってたのにこのゴミはなんなんですかねぇ

>>722
この三つ目のDLC無料コードってのを、日本でも配ってれば今よりは荒れなかったかもな。
どのみちゲーム自体は糞のままな事は変わらないけど…

>>728
あ、ごめん無料になるのはアフターエピソードだけよ
つまり日本と変わらないはず

昔できてた事ができなくなっている上にやりたい事、やろうとしている事も満足にできない
馬場が来てから何か一つでも+の意味で成し遂げられた事があるのかよ
新社長も馬場は詐欺なんかしないとか抜かす前にまず能力を見ろよと言いたい

>>729
しかも海外のバンナム公式に登録しないといけないと配布されないから日本と同じ未来が見えるんだよな
公式登録人数が増えてウハウハを狙って膝元大炎上ってなｗ

どうでもいいが、今回のモデリングめちゃくちゃ表情乏しいよな
俺スレイさんが驚いたりしてる顔とか思い浮かばないんだが
だいたい通常・笑顔・怒り顔・悲しい顔、これくらいしか思い浮かばない

ジュードとかアスベルなんかはもっとちゃんと色々思い出せるのに、なんでだろう？

なんか荒れてる
違うとは思うが一応イーガーホイホイ貼っとこ
http://i.imgur.com/gx6C5HK.jpg
http://i.imgur.com/ti3Weto.jpg
http://i.imgur.com/W2aNfqt.jpg
http://i.imgur.com/SkfPeAj.jpg

>>701
え？じゃあ偏ってないデータの基準が署名者数の3000人ってこと？
んで、それは全体の購入者数だと0.75%にしか満たないと


んな訳ねーだろバーカ

表情以前に顔が見えない映し方ばっかりだよな
細かく作れないから誤魔化しました感が溢れてる

表情の硬さについては発売前から言われてたな
俺もそれは感じてたが発売前はきっと気にならなくなるはずさと思ってたわ

結果的には思った通り気にならなくなってた
余りにもクソな部分が多すぎてな！

表情が乏しくったって心情の描写とか台詞回しで補えるんだけど
それさえもやらないからなぁ

アップになると「あぁ・・・」ってなるからな
特にスレイ

X2で表情いいな
と思ったらこれだよ

>>737
P自ら敢えて削りました！敢えて描写しませんでした！だからな
外面でも乏しい内面でも乏しいでどうやってプレイヤーに意図を伝える気だったのやら

動きもなんかぎこちないよな
X2でルドガーが火傷した腕をひらひら見せて大丈夫だよってエルに解らせるシーン好きだったし
Gでアスベルが殺陣して「先に行けソフィ!」っていうとことか印象的なとこは結構出てくるけどZなんかあった?

>>734
単純で実にわかりやすい基準だろ＾＾何ならあんたの言ってた尼の購入者で低評価してる人700人くらいを
単純加算してやってもいいぞ＾＾それでも１％いきませんけど＾＾；；；
勘違いして自慢気に統計学うんぬん語っていただいてご苦労様でした＾＾；
あなたのダンスはとっても滑稽でしたよ＾＾；；；；

>>741
「だああああああああ(顔アップ)」

...冗談はさておき、戦争介入したときの殺陣シーンのクオリティとか本当ヤバすぎた。もちろん悪い方に
カメラワークも糞、テンポも糞、モーションも糞エフェクトも糞と、糞四天王みたいな出来だったわ
とプレイ時に思ってたら、しばらくしてイベントシーンもモデリングも全部まるまる外注らしいと判明した。そりゃ糞になるわ...

PS3であの出来だからな
しかも始めてならまだしもＸ→Ｘ2という過程踏んでＰＳ3三作目であれ（ＧVは移植作だから一応除外）
外注だから仕方がないのかもしれんが記念作とか豪華スタッフとかさんざん宣伝しておいて外注だからしょうがない
なんて通らん

Xですら「いや他のトコ作り込んだ上でやれよ」みたいに思っただけであって
頑張ったなと思ったシーン結構あったぞ　向こうも多分「ここ見てください!!」みたいなつもりでやってたであろうけども
同時になんでそこそんな妙にこだわったんだみたいなシーンはあったが
イバルが岩に剣叩きつけて折れた刃先が脳天に刺さるとかあのグラで流れで唐突にギャグやられても頭がついて行かなかったわ
Gfのアスベルがシェリアみて意識してシュンッ!て逃げるとこはそのシーン自体の是非はともかく割と空気にあってたと思うんだが

ラタからモーキャプを取り入れて、G→X→Gf→X2と着実に技術やノウハウを社内で蓄積して来て、「イベントシーン全部外注します(/ω＼)」だからなあ
マジで無能なんて生易しいもんじゃない。キチガイだよこんな開発体制にした奴は

イベントシーンやモデリングとかは
（バンナムのシリーズと思わなければまあ・・・）って感じだったが
まさか外注とはな・・・

Xもミラとジュードが初めて会うシーンとか、かなり気合い入ってたしクオリティも高かったよな
橋の上からミラを見た時のジュードの表情とか、ミラが口に指を当てて「シッ」ってやるシーン、その後の魔法を使って中に入る時のエフェクトと髪の毛の動き...よく作りこんでたよ

海外版なんかあったん？

妙に天族が騒がしいけど？

モデリングもミラとかにあった凄まじい拘りとクオリティは本当どこいったんだ？ってレベルの酷いクオリティよなぁ

やっぱり途中でなんかが製作陣の中で起こったんだろうな…

馬場は自分をゲーム内に登場させてるからなぁ
依頼主 ババ・ヒデオ
ヒゲ剃りたいからハルピュイア2本持ってきてくださーい
本気でイラッときたわ
なんでエターニアのウドッチみたいにゲーム内に居ても不自然に見せられないのかな

>>752
不自然に見せたらダメだろw

>>753
間違えてたｗｗｗ
ともかく馬場はナルシストの出たがりってこと
しかも発売後からはひたすら逃げまくるという

統計学がどうとかは知らん俺の管轄外だ、だがとりあえず中古あまりまくり新品値崩れからしてゼスティリアが糞なのは確定的に明らか
詐欺はいけてないんじゃないバンナムちゅわーん

>>749
海外版がゼスティリア完全版だったんだよ！
っていう衝撃の事実の前ぶれかな？ｗ

まあ有り得ないとは思うけど本当に海外版が完全版だったら馬場の信用は終わるな
何せ未完成の代物を指して「難解な物語だった」って言った事になるんだしｗ

しかしロゼのこの行動や設定の裏付けというか理由の無さはなんだろうね？

普通は描写してるけどそれが不足してたり的はずれだったりするけど、ロゼの場合それすら無いんだよね…

星の数は高くても海外版のAmazonの評価で内容は辛辣なのはあるみたいだね
ソースは10/4ふたばログ保管庫16時のゼスティリアスレ

>>752
ウドッチ←別にいい
サクラバ←別にいい
ばばひでお←消えろ
なんだろう　もう脊髄反射で消えろって思う

>>757
一番不可解なのはなぜわざわざ設定資料集でロゼの正当性（そんなもの本編で消し飛んでいるが）を
貶めるローランス妃殿下の設定作ったのかってことだよなぁ
あんなド外道＋仲間の仇を放置してるとかマイナスでしかないのに
マジで意味不明なキャラだわロゼ

>>757
一度完成したものにロゼを捩じ込んで改悪したから
開発期間が3年あってもコレじゃ意味ねぇよなぁ

>>760
ローランス妃殿下のやつはちゃんと設定作り込んでますアピール(アピールになってるとは言っていない)

>>760
あんなの部外者が勝手に販売した本だぞ

生きるためしかたなかった（大嘘）
ちゃんと調査してる（大嘘）
悪ならやるよ（大嘘）

　　　　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　簡単に殺す訳じゃない
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　風の骨の情報網でちゃんと調べてる
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　たまに間違うけど事前で気付いたからいいよね
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 悪ならやるよ
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　それが教皇でも皇帝でも導師でもね！
　 　 　 　 ,＿＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　純粋で真っ直ぐで嘘がないから穢れない！
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　　　／　　　　　　　穢れないって事は罪悪感なんかもないよ！
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,　／
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ

　　
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　人殺し！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　何があっても絶対に罪の意識だけはごまかせない！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　殺めてたあいつは怪物だったんだお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>764
安い!!安さが爆発しすぎてる!!!!

ミラはこだわり作って作ったんで
次回作はミラそのまんま流用しました！

違うそうじゃない

外部が出したとはいえ、内容は公式遵守じゃないのか？
今回なんて勘違いされて胸が張り裂けそうになったんだから
前以上に情報はきちんと管理しろって思うわ
つか、公式の設定と矛盾するような妄想設定載せてもOK出すなんて、それこそ公式は何考えてるんだよ…

>>763
おーっと都合が悪くなったからパー燃の存在を抹消するつもりかーｗ
まあ仮にパー燃が全部嘘だったとしてもローランス妃殿下は公式設定資料集で不倫して子供産むと言う
帝国の継承戦争を誘発しかねないとんでもない悪事を行ってるからどっちにしろ
そんなクズを放置してるロゼの正当性はアウトなんですけどねｗ

ミラの剣使わない時(本当にちょっとの間しか見れない)の通常攻撃の妙な凝りよう
やる気は感じる

>>763
テイルズオブゼスティリア　公式設定資料集 (BANDAI NAMCO Entertainment Books　53)

公　式　設　定　資　料　集

ソフィのツインテールが地面に降りたら地面に流れるの見て綺麗だなーとか思ったりしたのが嘘の様に平気で胸に貫通するザビーダの髪

やっぱり途中で馬場がなんかやらかして、三年間製作してたのがパーになったんかな…

そう考えないと明らかに出来が割りに合わない

>>763
擁護派はどうしてこう墓穴ばかり掘るのか・・・
曲がりなりにも擁護してるなら公式が出してる設定くらい把握しておけよ・・・

つーかパー燃って変な名前になってるけどあれファミ通が作ってる
パーフェクトガイドブックのゼスティリア版なんだよなｗ
でもってファミ通はゼスティリア以外にもパーフェクトガイドブックいくつも
製作してるし、そこで設定とか色色書いてるけどその内容でゲーム会社から
訴えられたなんて事は一度もない。
ゼスティリアでいきなり捏造かましたなんて事考えられんな

開発時の状況教えて欲しいわ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

何?また馬場の胸張り裂けるの?

>>775
で、仮にそれを何とか突破できたとしても>>771があるというね

http://www.famitsu.com/images/000/050/127/l_532918afba289.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/050/127/l_532918b213668.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/050/127/l_532918b462f5e.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/050/127/l_532918b6afd87.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/050/127/l_532918b9505da.jpg


誰も指摘しないけどZってPS3初期かと思うくらいのクソグラモデリングだよな

>>763
版権元に不許可で勝手に公式ってつけて適当に内容書いて一般流通なんかさせたらそれこそ訴訟もんだろｗ

結局ロゼの行動理由って強いて言うなら｢暗殺者だから ｣しかなくて、それ以外の理由が全く無い…

これもう、｢キャラ｣と呼べない
もはやただの｢要素｣、｢記号｣だよ…

>>779
三枚目とかもはやニコ動のMMD作品レベルじゃないか…

下手すりゃMMDの方がいいモデルがあるから困る
特に表情関係

10年前のワンダと巨像のほうが綺麗なんだよなぁ

ワンダはグラフィック限界までこだわってたし技術的にも凄まじい工夫されてたし何よりハード屋の作品だしで比較しないであげて...

>>782
こんなクソゲーとMMDを一緒にしないでいただきたい
MMDって言えばアリーシャ他のMMDモデル作った人も災難だったな
MMDアリーシャがgirls踊る投降を権利者削除させて、結局公開やめて引き篭もっちまった
動画自体は全く煽りも何もないただのMMDダンス動画だったのに…投稿者コメントで余計なことを言ったばかりに

方々に迷惑かける糞公式
客に喧嘩売る公式は何個か見たが、取引先に砂かけるのは初見たよｗ

ファミ通は馬場インタビューとかやりだしたり
確か以前ほめまくってた人がやばいと思ったのか
問題もあったと感じました〜ストーリーは理解できませんでした〜
とか言うようになったり批判意見を採用したり今回の騒動のやばさよくわかってるから
勝手に捏造したとかありえんだろ
なんでまた自分たちまで炎上するようなことやらかすのよ

この態度見る限り表面上はともかく内心はもうほとんどテイルズ切り捨ててるっぽいのに

ファミ通の馬場インタは「これこれこういう言い訳をしたいので、インタビュー形式で弁明をしてる記事を作ってください」って馬場が頼んだもんだろ。実際にインタビューしてるかどうかすら怪しいわあんなモン

>>765
このやる夫のAA大好きｗｗｗｗｗ

>>789
当時は随分深く切り込むなと思ったけどよくよく考えりゃインタの内容ってここで散々批判されてきてる事に対する言い訳ばかりだったな
まあ真偽はともかく馬場がユーザーの理解力がないせいと言い切ってる以上ファミ通からのガチ質問だろうが馬場の用意したカンペだろうが変わらんがｗｗ

>>772
ツインテはともかくロングは難しいんやで

Sの半笑いデフォ・パターン化された動作から
テイルズなりに進歩してきて、グラの精緻さはともかく感情表現は本当に豊かになったのに
いきなりノウハウをポイ捨てするスタイル
解せぬ

新しい事に挑戦するスタイルですから

新しい挑戦（但し実行するのは外注された中国企業）

これじゃ何も蓄積しないよね

ファミ通のプレイ記事書いてた人は褒めてはいるが
悦びや達成感ではなく好きになれる作品で良かったと遠回しの感想なんだよな
ライターとして単純な表現を避けただけかもしれないが、子安さんのブログ並の記事に見えなくもない

ttp://www.famitsu.com/news/201412/27068811.html

なんか進展した？

>>796
神依のロゼめっちゃかわええ

当時はそう思ってました

もうロゼというだけで無理です

特に進展は無いが
海外の先鋒Steam版発売まで後10日切ったくらいだな
その4日後には北米版と順次誘爆予定見たいっすよ

なんだなんだ
海外版までもう一息だから天族さまが出張してきたかｗｗｗｗ

そういえば予約数によってはシンフォニアを付けるとかいうのはどうなったんだろうな？
海外で人気のシンフォニアでどれぐらい釣れたんだろうか

>>801
おぉもうSteam版発売まできたんだ
海外のみなさんがどんな反応するか・・・

PXZ2でエステルとレイヴン(の中の人)が参戦決定みたいだな

胸が張り裂けてる人は今何をしてるんだ？

>>803
残念ながら我々が期待しているような炎上にはならないと思うな現実的に考えて
もちろんだからといって好評になるってことも確実にないけど
上の話見る限り内容そんなに改変入れてるわけじゃないみたいだし多少は犬や子供関係でヘイト稼ぎそうではあるが・・・

まぁ、あまり期待し過ぎない程度に「レーティング的におかしいって話になればいいな」くらいの気持ちでいればいいと思うよ

署名なんてamazon以上にプレイしてない奴が面白半分で書いてるだろうけどな

>>806
そうだね好評はありえないだろうからそれだけで満足
もうテイルズには何も期待してないしここから巻き返しもないだろうから忘れられて終わりかな

何か最近署名を無意味、あるいは有名無実だと遠まわしに主張したい連中が湧いてるな・・・
今更署名関係で何か都合が悪いことでもあるんだろうか？

>>792
それは解らなくもないんだがな…なんかあらゆる面で気合を感じないから
ザビーダの胸に髪が貫通した時も「あー」ってなってしまって面白ければ髪貫通なんか別にどうでもいいんだろうが
もうあらゆる面でこの胸糞さだから全てが目についてしまうという自覚はある

>>809
署名といえばネットのニュースかなんかで営業妨害とか出た時「はぁ!?」って思ったわ　どの口が…
あの署名は面白半分や祭り気分のやつが全くいないとまでは言わんが
テイルズのことを案じてテイルズが好きだからテイルズになんとか立て直してほしいからって人の方が絶対多いのに
文句ばっかうるせーなぐらいにしかとってないの本当になんなんだ

実際署名の人数は当てにならんと思う
俺みたいに怒りと不満抱えてるけどやってもどうせ反省＆反応するわけないと署名してない人間もいるからね
そんな奴がこの日本で俺一人なわけないし
このゲームに対して怒りを感じてる人間は確実に署名に記入した以上にいると思うわ

テイルズ新作やりてえなー

>>811
当時「署名を発起した方の思いも苦労も知らないで…」って思ってたわ
あとあの署名海外からも署名してくれた人達がいたんだよね
規模は分からないけどそれだけ支持されてたはずの作品を台無しにできる馬場ンナムが理解できない

>>809
バンナムが馬場の処分を今更検討し始めたとか？それを署名のせいだと思い込んで署名は無意味だと言い出した…とかは無いか
バンナムの事だから無視を貫きそうだし

ゼスティリアとグレイセスエフってどっちがオススメ？

ゼスティリアには一つだけ感謝することがある
馬場が出しゃばらなくなったことだ
毎回毎回ファミ通に自分の写真と嘘だらけのインタビュー
サイン会やニコ生のどうでもいい自分語り
わざわざ全国を飛び回って人気者アピールの自己満オナニー全国体験会
X2のEDで自分のサインを載せてたとこで俺は嫌いになったがゼスティリアの後は存在すら消えて欲しいほど
ほとぼりが冷めたら平気で出てきそうだが俺は許さないからな

>>815
でしょうね
どうせ読まずにポイしたんでしょう
読んでないから海外からの署名があったことも知らないでしょうし…
バンナムは今回の炎上を重く見て警戒してるのか、軽く見て墓穴を掘ってるのか全く分からんね(´・ω・`)
馬場Pが客を舐め腐ってるのは確実ですが

>>816
じゃああえてヴェスペリアで

>>816
ぜっっっっっったいにGf
だがGfやった後だとZが本当にダルすぎて積むことになるので、どっちもやってみたいならZを先にやった方がいい
Zやってて投げたくなったらGfに行ってみ。面白いから

水や火の天族て聞いた時はさ
ミクリオの力で海や水の中を冒険するのかなとか
ライラの力でマグマを鎮めて道を作るとか炎を制御する火山マップあるだろうとか
デゼルの風だってEのシルフの力で動く移動手段あるじゃん？あれくらいはやるだろと思ってたよ
全くないからな
ライラに至っては逆に顔を火傷させるぞ！て脅されるからな
それまではミクリオはメルネスみたいに水の中で呼吸し動けると思い込んでたけど
それ見たらミクリオも普通に水で溺れるんだろうと察したわ
炎で普通に火傷したりするなら火や何やら枕詞みたいについてるの何だったんだよ
その属性技が使えます、てだけならスレイも雷の導士とでも名乗っとけよ真の仲間だろ

>>818
海外幅広かったなー　そんな一杯いる訳じゃないが
マレーシアとかアメリカとかフィリピンとかイタリアとかとにかくなんか色々
コメントも凄い丁寧に書いてくれてる人いたしなんかなぁ…バンナムホントクソだな

どうでもいいが、#FEの主人公の声優が木村で、しかもヒロインの女の子救う感バリバリ出しててなんかワロタ

まあ実際馬場さんが舐めてるのは社長のチン○で掘ったのは社長のアナ○なんですけどね

というか馬場はどうあがいても首確定だろ。
わざわざ1年かけて詐欺の宣伝を行うとかいう暴挙を行った時点で人格に問題
あるって判断されるだろうにその嘘が最悪の結果を招いた現状、今後も
わざわざ予約してくれてイベントにも来てくれてDLCも買ってくれる上客の
信頼取り戻すにはあのバカを公式の場でクビにしましたって宣言する以外ねーよ
奴にケジメつけさない限りベルセリアが仮に傑作だったとしても定価で買ってもらえる
可能性が著しく低くなると言うのに

「俺が焼くのは、こんなことを強いる世界だ!」
この台詞台詞だけは凄いカッコいいよな…　台詞だけは凄いかっこいい

Steamは文字通り全世界からレビューが描かれるから酷評だとアレだよ？
日本のSterm民も、愛すべきクソゲーやバカゲーは大好きだけどどうしようもない胸糞詐欺ゲーは絶対に擁護しないぞ？

レビュー例1
>>数十分で飽きる開発者公認のクソゲー
>>これに980円出すならコンビニで漫画とジュースでも買ったほうが暇つぶしできるレベル
>>
>>スチーマーなら買って当然だよなぁ？！

レビュー例2
>>『週刊 キチガイ兵器を作る』 創刊
>>
>>毎号ついてくるパーツを組み立てて君だけの変態兵器を作ろう
>>
>>創刊号は火炎放射器と丸ノコが付いて698円

Steamで一番気にされてるのはFPSが30なのか60なのかだったがな

>>827
30確定してるぜ

>>816
女の子がみんな可愛いとご近所で評判のGf

>>825
行動が伴ってなきゃ意味ないからな

>>828
マジで？PS4版も発売するのに30FPSなの？
何のためにSteamでPC版発売するのかまるでわからない…
つーかPC版フルプライスでそれは酷評の嵐決定だぞ

俺が焼くのは、こんなことを誰かに強いる・・・穢れだ！

>>825 >>832
スレイさん・・・というかスレイさんに限らずパーティメンバーみんな秘奥義のセリフだけは熱いのよね(´・ω・｀)

生きるための暗殺者の癖に暗殺対象は選り好みしてるんだよな
本当にそうするしか生きる道がないなら悪かどうか調査wwwなんかしてないでアリーシャでも誰でも殺してるだろうし
実際因縁あるローランスでも普通に商売できてるから暗殺する必要なくて……頭が痛くなってきた……

台詞はカッコいいんだがミストさん以上に使う場面がおかしいんだよな
そもそも試練と称して強いてきたのは護法天族のエクセオだし
憑魔を模しては居たが既に正体も看破してたのに穢れとか言っちゃうしで
なんだかなぁって感じだもんな

>>834
深く考えても答えなんかないと思いますよ
強いて言うなら>>781の言う通りロゼは最早キャラではなく記号か何かなんでしょう

そういう意味では最初から馬場Pが満足するためだけの記号として創られ、
キャラクターに成れなかったロゼもある意味被害者なのかもしれません

>>834
生きるための暗殺なんて切羽詰まったモンじゃないぞ
二つの国家から認められて庇護を受けてる勝ち組商人ギルドなんだから
ただ殺しの衝動と家族ごっこのためだけに殺しをやってる

そういやニコ百とか巡ってると結構天族が出張して来てるのを見かける
懐古厨の記事とか萌え豚の記事とかで、「炎上したのは懐古厨の仕業/萌え豚の仕業」って主張をしてる奴がいてマジで腹が立って仕方がなかったわ

>>834
調査(キリッ)とか言っときながらその目はアリーシャを善と見抜けず
スレイを導師と知ることも出来ない程度の情報力だし
マルトランとアリーシャは必死さがそっくりとかバカにしてる程度にしか見てない
調査とかそんな大事なもんじゃないよ　のぞき見とかその程度だよ

>>838
本来居るべきゼスティリア板はプレミア規制で書き込めないみたいだからな
関係ないところで喚き散らす事しか出来なんだろう

>>838
予約特典には登録必須にして公式大炎上
↑と大量のDLCしといて「騒いでるのはネットだけ」
原点回帰を謳っておいて「懐古厨の仕業」
おじたまの〜とかやっといて「萌豚の仕業」

救えないね

まぁ昔の時代劇とかだったら悪事を働いてる代官と悪徳商人だけでなく、ただ仕えてるだけで
真相を知らないであろう家臣が「てめぇら人間じゃねぇ！」って主人公にばったばった斬り殺されても
視聴者としてはそれで溜飲をさげてたから、ぱっと見悪い奴を無料で殺してるだけだからかまわんでしょって安易な発想だったかも

今どき予約特典のＤＬＣで登録必須ってあるのか...？
いや最近よくある別ゲーのＤＬＣとかなら
別ゲーの登録とかしなきゃいけないわかるけどさ
同じゲームの物なのに使うには公式への登録必須って俺は初めてみたぞ
余り知識ないからかもしれないけど

でめんどくさい公式への登録わざわざして
ファンのための秘奥義なのに盛大に台詞間違え＆使えなくなる秘奥義...
...そもそもあの程度の台詞量で台詞間違いとか何で起きた？
過去作の資料あるだろうしもし探すのめんどいとかでも最悪ネットで検索すれば台詞ぐらいは即出るじゃん
もし覚えてたとしても間違えてるかもしれないし調べるとかすべきなのでは。実際間違えてたわけで

おまんまのために殺し屋ってのはないな
少し古いが、リアルの傭兵なんてぶっちゃけ赤字
バイトで軍資金ためて戦地に行くって現役(日本人)コラムあったしな

こういうのは生活のためってのは違う
戦いたいか、そういう組織の庇護を必要とするかだろ
Ｚでいうならセキレイの仕事出来ない奴が袂を分かってやるべき
(剣心の御庭番みたいだな)

ハルルとかユ・リベルテとかイル・ファンとか最近のテイルズには景色に感動した街があったけどゼスはどこも印象に残ってない
そもそも街が少なすぎ

>>843
逆に凄いよな　あれを間違えるって　しかも発売前から発表して指摘もされたのにそのまま出す根性

金のためでもないし国のためでもないしセキレイの羽大盛況だから家族ごっこのためにも必要ないし
こいつら本当にただ殺したいから殺してるだけって感じが凄い気持ち悪い

>>845
イルファンのああここに全てを出し尽くして疲れたんだな感ったら凄い
でも綺麗だったなアレは　個人的にエレンピオスの空気も割と好きだけど
Zはしいて言うならこれが世界のこれが世界感が割と好きだけどポリゴンじゃないっていう

無駄にマップ広いくせに村町が全然ないのよな今回、廃村はいくつも有るのに

普通の日常を過ごしてるだけでも穢れて憑魔になる世界だぞ
国ができてる事が奇跡

秘奥義の台詞間違いってなんなの

>>849
人類の感情や文化文明全否定だもんな
それでいながら公式設定資料集の3000年の年表（B5版1ページ）のこの一文のひどさよ

「戦乱の中で人間の文化・文明が大きく発展する」

元ネタロニ
叩きのめす！まだのめす！更にのめす！それが！ファイナルプレイヤー！

特典ミクリオ
叩きのめす！更にのめす！まだのめす！それがファイナルプレイヤー！

の件かと

>>852
根本的に間違えたわけじゃないんだから
音声編集で入れ替えれば済んだんだよなぁ...
それすらしないってやる気のなさをもの凄い感じる
まぁこれ修正したところでアリーシャの秘奥義使用できなくなる件はどうしようもないんだが

>>851
＞「戦乱の中で人間の文化・文明が大きく発展する」

これなｗ
技術はともかく文化は停滞するだろｗ

そもそもミクリオにファイナルプレイヤーってイメージ違うくね？ってところからある

秘奥義台詞はわざと変えた可能性もあるしなんとも...

>>856
なるほど、そういう可能性もあるのか

でもその場合「なぜ変える必要があったのか」という新たな疑問ががが

>>856
その可能性は考えたことなかったが
ライラがセリフそのまんま
アリーシャもセリフそのまんま
ってこと考えると素で間違えてると思うぞこれ
大体変える意味が分からんし...

>>838
萌え豚には突っ込む気にもならんが…
ゼス受け入れなきゃ懐古厨っていうなら懐古厨で結構だわ
つーか明らかな駄作でもついていけなきゃ懐古厨とか馬鹿げてる
ただ一番新しい作品というだけでいい意味での新しさなんてゼスにあるか？
そうやってゼス持ち上げる俺時代について行けてると悦に入ってりゃいいよ

ニコニコ大百科はゼスのメイン記事で勝てないからってテイルズ厨だのカプ厨だのキャラアンチだの離れたところで第三者アピールしてる天族がただただ情けない

獅吼爆雷陣がなぜか爆雷獅吼陣にされてますしね

呪護暴陣とか言う主人公にあるまじき技名

獅吼→爆雷
爆雷→獅吼
の違いかな（今回爆雷って感じじゃないけども）

・予約特典秘奥義で唯一ウドッチテイルズの秘奥義
・ネタ要素の強いロニのファイナルプレイヤー
・元のセリフはそもそもウドッチ担当

この要素があったから初公開時のセリフも単なるミスで
製品版で正しい順に直すだろうと思ってたんだけどね

台詞間違いは正直どうでもいい
秘奥義をDLCが問題なんだよ
アンケートで実用性のある特典が欲しいとユーザーが言ったから秘奥義になった？
発動しにくいのにどこが実用性あるんだよ

結局アリーシャの活伸棍・神楽を一度も見ることなく売っちまったわ…
つーかスポット参戦キャラの秘奥義なんぞを特典にして釣ってんじゃねーよボケが

馬場「秘奥義の有料DLCは配信しません」
→追加シナリオDLCにアリーシャの新秘奥義
こんなことまでされてこいつの言うことを未だに信じる奴は馬場と一緒に消えてくれ
完全にユーザー舐めてる

>>864
（馬鹿なユーザーを釣るという）実用性のある特典
こうだろうな

>>866
アイツの脳内だと秘奥義はオマケのプライスレスのつもりだったんだろうさ
でもシナリオ+衣装でお値段なんと1300円+税
秘奥義代も入ってるだろソレって感じだよな

馬場は過去に自分がした発言を全く覚えてなくて、その場で思いついたような発言ばっかりだからな
多分病気なんだろう、さっさと隔離した方が良い

今まで地雷と呼ばれるゲームをうまく避けられてきたのに、ゼスティリアという巨大な地雷を踏んでしまった(´・ω・｀)

>>868
「英雄の愛したみかこし」
これは100万部突破のベストセラー確実ですね

逆に俺は今年まだゼスティリアしか踏んでないな。
あと３ヶ月以内に大型地雷ありえる・・・・？

ま、年始の福袋はゼス袋だから買わないがな。

仲間が一人ずつ減るゼスティリアと仲間が奥義で駆けつけるエクシリア
どっちのラストバトルが燃えた？
真逆の演出だけど俺はゼスティリア
主人公とラスボスの一騎討ちなんてまさに王道じゃないか

インフィニティ・リヴァイヴァーとか斬空天翔剣とか継牙・双針乱舞みたいな
特殊専用秘奥義があるラスボス戦が好きなんだが

獅子戦吼は唐突だし地味だしで全然燃えなかったな俺は…
声だけはめっちゃ格好良かったよ、うん

正直テイルズはPS4に完全に移行したタイミングで大きくブレイクスルー出来ないなら、このままジリジリ下がっていくだけだろうなって感じ
勝負所はBの次よ

ミクリオ『思ってるのか？　自分だけの夢だって』
このイベントを序盤で消化しておいて後半にそれアリぶちかますスレイヴって……

>>872
一騎打ちで同じ技を撃ち合うとか
シシシシセンセンコーは有り得ないにしろ調理の次第で何とかまともに出来た筈

ライラの「いけませんスレイさん！」はまじで洗脳マインドコントロールの手法として有効だから困る
自称サバサバの再現度といい変なとこでリアリティ追求してるわ

最近戦士系ヒロイン多すぎ
純粋な僧侶とか魔女っ子みたいなのルビア以来出てないのかよ

現実的な意味でのリアリティ追求するのも構わんが
それを遊ぶのは王道と宣伝されていたことに期待した人なんだよ
終始胸糞だろうと最後はめでたしめでたしとなると大半の人が想像する
追求したリアリティをただ消化するんじゃなく、生かしてエンターテイメントにしてくれよ
現実はそうかもしれない、でも王道と謳う娯楽作品なら・・・！ってさ
現実がそうなのでテイルズも呑まれましたとか馬鹿にも程があるだろ

ロゼはクラス分けするならアサシンになるのか
主人公とヒロインの中では何気に初めてだよね

リアリティという割には全体的にガバガバなのはなんなんだろうな

てかアサシンなんて他にいたっけ
忍者はいるけどやってることは大体密偵の方だし、仲間キャラで本格的な殺し屋ってロゼだけじゃね？

馬場は殺し屋のヒロインが好みだそうです
自分も殺し屋に狙われてみればいいのにｗ

ロゼは馬場をターゲットにするの？
何故かスルーするんじゃないの？

テイルズのヒロインをクラス分けしたら半分くらいはクレリックになりそう

ヒロインで聖職者ってミントとルビアくらいじゃね？

>>880
馬場たちのリアルがガバガバ（意味深）だからさ

20周年で殺しの半グレ集団ストーリーにしたのはなぜなんだろう。

別に全てハッピーエンドじゃなくて良いが、
言い訳がましく肯定してるのが堪んなくて早送りしてしまうわ。

驚きもないし、共感もないし、最悪のストーリー展開だよなぁ。

リアラも微妙なところだけど一応僧侶に入るだろ
あとはコレットとシャーリィとミラみたいな巫女関係を含めるかどうか

>>888
巫女はクレリックというよりシャーマンかと

ティアみたいな僧兵はソルジャー扱いになるんだろうか

僧兵は英訳するとモンクだな

あとミラはイメージ的にはパラディンが近い気がする

クラス分けって言ってるんだから設定的なものじゃなくて
覚える術技によるドラクエ・FF的な分け方じゃないの

ミント、リアラ、ティア辺りは僧侶でいいんじゃね
ルーティは僧侶経由の盗賊、シャーリィは僧侶経由の魔法使い
ファラ、コハク、ソフィは武闘家、エステルはパラディン、ミラは魔法剣士、
コレットは魔法戦士、イリアは魔法使い

テイルズならイリア＝ガンナーでも良さそう

職業分けしてみるとマルタが一番迷うな

>>877
守られ系は腐にウケが悪いからしょうがないね

Zは2ch以外では大好評のタイトルなのに無理やり叩くとか
蟻豚はほんと滑稽だね
頭ん中ウンk詰まってるんじゃないｗ？

回復専門のヒロインってそういえばミントくらいしかいないな

……罪を犯して捕まったら罰を受ける
たとえ子供でもね

次スレの頃なので新テンプレの案内
署名を外した1用テンプレ >>29 パソヒデの有無はスレ立てる人で判断してとのこと
署名を加えた3用テンプレ >>30
署名顛末追加今ココ最新 >>16

>>887
>言い訳がましく肯定してるのが堪んなくて
つまんない最大の所以はそこだよ、リアルだからだとか鬱だからとかじゃない
リアルは予定調和を意図的に発生させられないだけ
熱さや情がないわけじゃないから現実系は悲しくも心動かすわけでして

怠惰と諦観もリアルのひとつだがそれオンリーで面白いことはないな
現実は混沌としたもの、単細胞生物じゃない
大体、登場人物の心が動かないのに見る側の心が動くものかよ

しかし本当にアリーシャミクリオエドナのキャラデザだけは好き

あっ900踏んだから次スレ挑戦してきます

ごめん次スレ無理でした
別の方お願いします

回復や武道家、バランスとか出したが魔法使い役のヒロインっていなくね
以外と結構冒険しているようでしていないな
まあ魔法特化タイプは美味しい役割だし最近のテイルズでのヒロインへの意識は噛ませ臭いし
オタッフ的には魔法はサブヒロイン固定なんかな

>>895
テイルズ公式掲示板2ちゃん説は流石に大胆すぎませんかね

PSストアのアリーシャDLC3555件の評価で星２つなんだなぁ

なんということだ、公式掲示板は2chだったのか

２ちゃんねるではもちろん総叩き
公式でも総叩き
ツイッターでも総叩き

さて海外版出たら海外の巨大掲示板ではどうなるのか

楽しみですねぇ〜ｗ

海外版やらアニメやらまだ展開があるのが凄いわ
アニメ化とかするくらいだから相当注力してだだろうにねえ

そりゃあ馬場の脳内では大絶賛大好評ゼスロゼマンセーの予定だったんだからな

馬場自身がアニメ作るわけじゃないから押し付けるだけ押し付けて困ってないだろうけど
今一番困ってるのｕｆｏだろう
ＧＥで息切れ＆不評なのにこの上ゼスが待ってるとか地獄のマラソンすぎる
ＧＥは自業自得とはいえ(作画あそこまでこだわってほしいなんてファンですら誰も思ってない）少し哀れ

>>910
作画に気合い入れたら入れた分だけ確実に金になるFate劇場版があるのに、ゼスティリアなんぞに時間を使わないかんとか大変だよな。

いっそアニメの代わりに実写で製作暴露会開こう（提案）

座談会だな

>>894
亀だけどそんな腐れにばっか配慮するからオワコンになるんだよ
だいたいゲーム自体買ってやってるかすら怪しいのに

馬場の事は大嫌いだがゼスティリアに関してはなかなか良作だと思っている
悔しいがゲームクリエイターとしては一流と認めざる得ないわ

個人的にこのゲームで一番プレイ中げんなりしたのは移動関連
マップ無駄に広いのに移動速度遅いし速駆けは使い難くてワープは高い
雑魚のシンボルは妙にしつこくて足が速いから見つかるとまず追いつかれる
Rも足遅くてイライラしたがあれは戦闘が楽しかったからまだ良かった

ＢＬ系以外の大抵のゲームでは腐意識してるというのはプレイヤーの言い分で
一応公式的には一切触れてない触れるにしても精々ギャグぐらい
（明らかに意識してそうでも）

テイルズはマジで腐意識してるというの過去作でゲーム中＆スタッフ発言で発現しちゃったからな
こうなると一切恋愛フラグないスレイとの絡みばっかのミクリオとかマジで腐意識して
ホモとして作ってんだろうなぁとしか思えん
もうミクリオの言動全てが気持ち悪い

ピンバッジかなんかではVとZだけ男同士
そういうゲームって事

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part649

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 personal 　code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part648
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1443878565/
前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part649 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1444025571/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

海外のPS4版のテーマなんだが奥村の新規イメージアートがあるんだな
これをゲームで再現できる技術力がないのが悲しい
http://blog.talesofgame.com/wp-content/uploads/2015/10/TOZ20_PS4_BGtoGif-mont.gif

はい次スレ


【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part650 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1444275490/

>>9-10で文字化けしちゃったから次立てる人は直してください

>>920
あちゃーこれは完全な詐欺ですね

ババンナムはもう終わっとる

つーかどこまで詐欺に奥村氏のイメージアート使うんだよ

>>920
イズチはともかくこんな場所あったっけ…

>>921
乙―シャ

>>921
すごいな...乙だというのか...
>>920
あんな扱いしておいてずっと使い続けるとかなんだと思ってんだろ
テイルズスタッフの絵師と声優の扱いやっぱりおかしい

>>921
これが…乙…