【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part646

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket...or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 personal 　code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ
http://www52.atwiki....giwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part645
http://mastiff.2ch.n.../gamerpg/1443097720/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1443370283/

※次スレは>>700を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>750、>>800、>>850それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>800前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
http://www.youtube.c.../watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
http://www.youtube.c.../watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
https://www.youtube..../watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
https://www.youtube..../watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
https://www.youtube..../watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
https://www.youtube..../watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
https://www.youtube..../watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch....pecial/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

気に入らない書き込みにいちいち突っかかるのはやめましょう
それこそが荒らし行為です

「ゼスティリアは普通に楽しかったよ」
天族房の対応「馬鹿な天族め、消えやがれ！」
大人の対応「楽しめて良かったね！」

少数ながらゼスティリアを楽しいと思う人もいないわけではありません
多数派と同じ意見でなければ罪というわけでもありません
いちいち攻撃したくなるのなら非表示にする方法を覚えましょう

無自覚な荒らしにならないよう、2chのルールや流儀をお守りください

ワクワク
↓
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなー(｡･ω･｡)
きっと主役とヒロインしてんだろうなとみんなの期待が膨らむ！ヽ(ﾟ▽ﾟ*)乂(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ
↓
ロゼ発表→どちらがヒロインなのか論争が勃発！☆(*^o^)乂(^-^*)☆
↓
2014年10月11日〜12日の徳島県のマチアソビというイベントで馬場プロデューサーが語る(/ω＼)
今回のシステムについて「触ってもらったときに“『テイルズ オブ』だね”と言ってもらえるものになっている」
「『テイルズ オブ』らしさを失わずにしつつ、新しいものを作っていかなくてはいけないと思う」
アリーシャについて「”果たして、彼女はヒロインなのかどうなのか？”については、まだ言えない」
エドナについて「皆さんから見るとツンツンしているように見えるけど、ゲームを遊ぶとどういう想いで表面上の態度を取っているかがわかる」
ロゼについて「今回のヒロインは、遊んでもらうとわかるような仕組みになっている」
↓
2014年12月25日に馬場プロデューサーが公式サイトでコメントを発表(/ω＼)
ロゼは神依化するが、あくまでも「同行キャラクター」
本来、ロゼは発売前に存在を公開する予定は最初は無かった
オープニングアニメにもロゼを入れるつもりは無かった
↓
スペシャルアニメ『テイルズ オブ ゼスティリア〜導師の夜明け〜』が放送される(((o(*°▽°*)o)))
（2014年12月30日にTOKYO MXおよびKBS京都、同年12月31日にBS11で放送）
アニメの出来が良いためゲームへの期待も膨らむv(≧∇≦)v
ヒロインポジションのアリーシャも順当に活躍し、ゲームでのヒロインポジションも間違いないと思われた
馬場プロデューサーは「ゲームを進めていくとわかるようになります」の一点張りだけどパーティー固定キャラって言ってたし！
インタビューによるとロゼは仲間ではなく同行キャラクターだし！
↓
馬場プロデューサーがニコニコ生放送で発言(/ω＼)
「ロゼは誰からも好かれるキャラ、僕に似ている」
ロゼについて好きですねと言われて「好きですねぇ」
↓
2015年1月22日 呪！ゼスティリア発売！(/ω＼)
パッケージの絵ではアリーシャの位置が控えめだけどまあいいか！
パッケージでの紹介文ではライラがヒロインっぽく見えるけどまあいいか！
↓
ゲームの序盤の雰囲気が良いな！
オープニングアニメも動きは少ないけど出来が良いな！
あれ...でもマイセンの扱いが...(´д｀　)
プレイ報告が続々と書き込まれるにつれスレの雲行きが怪しくなる（￣□￣；）
↓
続く1

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.g...ategory/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp...on/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki....giwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki....giwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki....giwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki....ugiwiki/pages/1.html

↓
なんだかアリーシャの扱いおかしくね？(゜д゜)
・仲間から酷い扱いを受け続けたまま途中離脱して、離脱してからも陰口で叩かれ、パーティーの外でも困難ばかりで最後まで救いがない（√Д＼）
・スレイたちはアリーシャを助けるどころか放置し、アリーシャの危うい立場に配慮せず好き勝手に動き、アリーシャのことを思い出すことすらほぼない(´；Д；｀)
・離脱後もアリーシャ専用の装備品が店売りされているのは何故なんだ？あてつけなのか嫌がらせなのかどうなってるんだ(゜д゜)
・アリーシャの離脱が早すぎて予約特典の奥義が使えないんだけど...特典として意味ないだろ(/ω＼)
・アリーシャのために買ったＤＬＣ衣装が無駄になった(ノω=;)もう詐欺だろこれ(/ω＼)一応別キャラのロゼにも着せれるけどブスだし似合わないし(/ω＼)
・アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…щ(ﾟﾛﾟщ)
・レベルを上げて神依で殴ればいいだけの大味な戦闘の前には三すくみなど無意味(/ω＼)戦略も何もないじゃん(/ω＼)レベルを上げて神依で殴ればいいって(/ω＼)
・狭い場所でのシームレス戦闘に敵や壁ばかりアップにするカメラワークが重なって見づらい(/ω＼)何が起きてるのか全然見えない(/ω＼)過去最悪のクオリティ(/ω＼)
・味方のAIが酷くて邪魔ばっかりするしエフェクトもショボいし...過去作からの劣化激しすぎるだろ(/ω＼)
・ロゼなんだこいつ...ただの同行キャラってアナウンスされてたのに主人公より目立ってるし、罪悪感を感じずに人殺しをするサイコパスなのになんでみんな持ち上げてんの？(゜д゜)
・スレイ全体的におかしいだろ... 自分の意思があったのは序盤だけでまるっきりライラの操り人形になってんじゃん(/ω＼)どこに情熱があるのさ(/ω＼)
・ロゼに洗脳されて、誰かを救うどころか殺すことしかやらなくなった（￣□￣；）どんな主人公だよ(/ω＼)これで王道を目指したシナリオってありえないだろ(/ω＼)
・導師としての使命を放棄してサイコパスのロゼをひたすらageるばかりの展開に一同唖然(゜д゜)こんなシナリオじゃ擁護しようがない(/ω＼)
・前半では浄化の力で救えるはずだった憑魔が、後半では殺すことでしか救えない設定に変わってる Σ(ﾟ口ﾟ;
・序盤以外は良い箇所を見つけることすら難しい有様(/ω＼)これで過去最高傑作って(/ω＼)もはや詐欺だろ(/ω＼)
・必要のないライオン丸グサーでの振動でプレイヤーに殺傷のリアリティを感じさせる悪趣味(゜д゜)プレイヤーまで洗脳に巻き込むか（ﾟ〇ﾟ；）
・やりこみ要素が見つからないな...まさかやりこみ要素がないのかな...ないんだ...過去作にはあったのになんで削ったし(ﾉд-｡)
どうしようもないゼスティリアへの怒りがあふれてスレが穢れ、早くも盛大な葬式スレと化す(/ω＼)
↓
発売日になって公式のツイッターが急に沈黙※説明や謝罪を求めるツイートが多数寄せられていた
↓
週刊ファミ通2015年1月22日発売号にインタビューが掲載される※ゼスティリア発売前に行われたインタビューなので自信に満ちています(/ω＼)
【その1：シナリオ編】山本氏
・「“王道”のおもしろさをひとつのコンセプトにしています」
・「シナリオ面では、ファンタジーRPGたる『テイルズ オブ』シリーズの原点に立ち返ろうとした」
・「仲間の気持ちがわかるからこそ自分らしい答えを出そうとするスレイの成長に、ぜひ注目してください」
・「『ゼスティリア』はまさしく直球のファンタジーらしい仕上がりです」
【その2：バトル編】長谷氏
・「神依さえあれば十分という内容では『テイルズ オブ』シリーズのバトルとして不合格」
・「本作では、プレイヤーの探索できる世界がかなり広くなり、変化にも富んでいます」
【その3：キャラクター＆世界編】岩本氏
・「スレイに関して言えば、彼は夢に向かって真っすぐな目をしていて、少年のような心を持っている」
・「たとえばスレイのマントは模様がけっこう細かくて、あれをアニメで滑らかに動かすのはかなりたいへんだったかと思うのですが、そういうところにも妥協はいっさいありません」
・「キャラクターが本当に生きているように。世界が目の前に広がっているように。皆さんに長く愛していただけるように。」
↓
続く2

↓
ジャンプフラゲ組から情報により、アリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）の発売予定が発覚(゜д゜)
時期から考えると本編と同時に開発していたことは明らかであり、あからさまな切り売り商法にネットで怒りの声が爆発“(*｀ε´*)ノ彡☆
2ch、公式コミュニティ、Amazon、ニコニコ大百科などが軒並み炎上(/ω＼)
↓
ネットの反応に焦ったのか急遽アリーシャアフターエピソードDLCの期間限定無料化発表
よほど焦っていたのか、告知にはPalyStationというまさかの誤植が(/ω＼)
パリィステーションって(/ω＼)スレ民が沸き立つ(/ω＼)
↓
2015年1月28日、台湾のゲームショーでのインタビューで、馬場プロデューサーがアリーシャ離脱について回答
「プレイヤーから、その質問を嫌というほど受けている」
「TOZではゲーム内で登場する順序に照らしあわせて、キャラの情報を公開した」※ただし実際には登場順と違っているため2chも驚く真っ赤な嘘(/ω＼)
「誰がヒロインかは決めておらず、TOZのヒロインはプレイヤーが自分で判断するものだ」
「このような形で勘違いさせてしまったのは申し訳なかったが、誰がヒロインかはプレイヤーが決めるものだ」
つまり「アリーシャヒロインとは言ってません。勘違いしたユーザーが悪い」ということ（ﾟ〇ﾟ；）
ユーザーへのありえない責任転嫁にユーザーの怒りがさらに高まり、ネットでの批判も加速(/ω＼)
「役とストーリーを作るのに努力したので、皆さんにゼスティリアを楽しんで欲しい」
「プレイヤーの誤解を恐れている。開発チームの本質が不変だと皆さんが信じてくれることを望んでいます。」
落ち度を認める気など微塵もないですね(/ω＼)
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった
時勢に配慮の可能性はあるが、後日放送もされず不自然さが残る(/ω＼)
↓
過去の情報から台本未完成状態での収録だったことが判明 Σ(ﾟ口ﾟ;
行き当たりばったりの開発ではないかと疑われる(/ω＼)
↓
アスタリアでアリーシャを「テイルズオブゼスティリアのヒロイン」と明記した記述が発覚(/ω＼)
ネットでの指摘の直後、すぐにヒロインの文を削除して隠蔽工作(/ω＼)
修正の告知はしたものの、どう修正したかは全く言わないという隠蔽体質っぷり(/ω＼)
↓
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
担当者のツイッターによるとバンナムが「校正時に見落としておりました」と言って依頼してきたとのこと(ﾉ_-;)
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
異常なまでの大暴落で世間の評価が明らかになった(/ω＼)
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展（釣り宣言はあったが天族様の嘘だった）
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
「あぐらをかく恐ろしさ。でももっと怖いのは、あぐらをかいてることに気づかないこと。」
具体的なことは立場上書けないものの、一連のツイートからはゼスティリアを実際にプレイして腹に据えかねる点があった様子が読みとれる
↓
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(/ω＼)
消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた(/ω＼)
↓
発売から三週間目を目前に早くもAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
この暴落ぶりで、ネット以外からの評判も極端に悪いことがあらためて浮き彫りになる(/ω＼)
地域差はあるもののAmazon以外での買い取り価格も順調に暴落(/ω＼)
↓
週刊少年マガジンの巻末コメントに掲載された嘆きが話題に(/ω＼)
真島ヒロ氏「楽しみにしていたゲームがトホホな感じだった」
コンノトヒロ氏「うわーアリーシャー！」
真島氏はツイッターでもゼスティリアの不出来やアリーシャ離脱などを嘆いていた
↓
続く3

↓
DLC「アリーシャ アフターエピソード」配信、その内容の酷さによってまたもや燃料投下となる
・本編で不遇だったアリーシャが報われるどころかあからさまに追い討ちをかけられ続けるばかりという信じがたい内容(゜д゜)
・ロゼを中心とした露骨なアリーシャ叩きが展開され続け、そのあまりの陰湿さにスレは阿鼻叫喚(/ω＼)
・ロゼがアリーシャの真名をそぞろ涙目のアリーシャに変更（意味もなく泣くアリーシャという意味の蔑称でしかなく、アリーシャはその意味を知らされない）
・ロゼによるとアリーシャは仲間ですらないとのこと(ﾉﾟ?ﾟ)ﾉ
・アリーシャの性格もロゼに影響されて歪んでしまった(/´△`＼)
・ロゼがスレイ以上の力を持った導師と化し、ロゼageのためなら何でもありの様相(/ω＼)アリーシャのアフターと言っておきながらロゼばっかり(/ω＼)2chも霞む詐欺っぷり(/ω＼)
・スレイもミクリオも使用不可で、アリーシャはたいして役に立たず、実質ロゼ一択の大味戦闘(/ω＼)アリーシャのエピソードなのに(/ω＼)
・アリーシャでなくロゼが主人公だと言わんばかりの内容(/ω＼)ひたすらアリーシャを叩いてロゼを持ち上げ続ける(/ω＼)
・プレイ時間はたったの1時間ちょっとなのに1300円という高額で売ろうとしていたという驚愕の事実(゜д゜)
・何一つとして誉める要素が見当たらず、怒りの声がさらに渦巻く＼(*｀∧´)／
・しかも続編に続きそうな終わり方(゜д゜)また切り売り商法ですか（￣□￣；）
↓
2/20のニコ生（「テイルズ オブ ゼスティリア公式コンプリートガイド」 発売前夜祭）が“諸事情により”中止(/ω＼)
またもユーザーへの説明を放棄して逃げ続ける姿勢に批判が止まらない
↓
バンナムの株価が暴落（新社長によると主力商品の不振が主な原因とのこと）
そういえばゼスティリアがネット上で大炎上になるほどの不振になってますね(/ω＼)
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ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ民・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
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攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせが発覚→あの「アリーシャ アフターエピソード」で終了という意味不明な打ち切り展開(;￣Д￣)
要望があれば次のDLCを作るとは言ってるが誰が望むのだろうか(/ω＼)
掲載されたインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)
シナリオライターの「お互いを思いやるパーティなので優しさに注目してもらいたい」など、不可思議な発言が散見される
ロゼだけに過剰な説明(真名の意味等)が載っており、公式からロゼへの偏愛が目立つ
↓
スレ民の怒りは留まるところを知らず、発売日から300スレ目に到達
平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続
どこの実況板だよというほどの壮絶な勢い(゜д゜)
↓
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。
後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
公式による継続的な燃料投下により実況板並みの勢いが続く異常な状態（ﾟ〇ﾟ；）
どうしてこうなった(/ω＼)
↓
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ゼスティリアが業界内でも悪例として認識されて公然とネタ扱いされる事態(/ω＼)とんだ最高傑作ですね(/ω＼)
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ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
ここまで優先的に対応されるということはバンナムからの正式要請による可能性が高い
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予告されていたテイマガ4月号のコラムから馬場プロデューサー逃亡
ユーザーへの説明や謝罪を徹底的に放棄する姿勢があらためて明らかになる(/ω＼)
↓
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内ですらも認識を共有できていないことが発覚
確固たる理由はなく離脱ありきで作られたということだろうか
離脱後もアリーシャの装備品が店売りされていたことも含めて考えると、開発の終盤で離脱が急に決まったのではと疑惑が深まるばかり
↓
続く4

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アリーシャアフターエピソードDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻る
しかし公式な告知はなく、遅れについて個別回答ではPSストアに責任転嫁(/ω＼)
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ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑が再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く
何に対しての呟きかは不明だが2chなどネットでの低レベルな捏造を嘆いた可能性が高い(ﾉд-｡)
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ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアップデート(3/5付)で修正した
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利することだが、バグの存在を認めない公式なのでそんな告知は出しません(/ω＼)
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テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された→馬場Pが小松氏に送った「負けますた(/ω＼)」にスレが沸き立つ(/ω＼)
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ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※炎上不対応・扇動による利用規約違反が申立理由
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バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない(/ω＼)
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ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※バレンタインチョコへのお礼なのでゼスティリアの人気がなかったことが分かる(/ω＼)
なお年賀状イラストはゼスティリアだった(/ω＼)
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ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為なのではとユーザーに責任転嫁し、PS3本体の買い替えも推奨(゜д゜)
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
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「うわーアリーシャー！」で話題になったコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる(/ω＼)
弱いヒロイン「ナシーシャ」が離脱したら復帰しなかったとか、DLC衣装をおっさんも着れるとか(/ω＼)
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テイフェス2015の物販が発表され、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をするとのこと　だが公式HP等ではアナウンスしていない
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公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
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ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答→”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません”（ﾟ〇ﾟ；）
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？(;￣Д￣)
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またしても無告知でアプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違っている
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為、無告知でのアプデに戸惑っている様子ヽ( ~д~)ﾉ
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位→得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される(￣へ￣|||)
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公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personal code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではなく管理者による削除)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personal code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる(/ω＼)つまりZEST馬場(/ω＼)
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
続く5

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ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する(゜д゜)※同時にPS3本体買替えも推奨している（￣□￣；）
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される(/ω＼)
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au天族が「personal code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる(/ω＼)
公式トピでも「personal code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが「もうバッシングは終わりにしようよ」「2ちゃんねらーの執念に脱帽」「クソアンチめ!」などと書き換えられて荒らされる※すぐに差し戻されるため実害はなし(/ω＼)
↓
海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
↓
「馬場Pの人格を勝手に改造するな」と連投した天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
↓
2015年4月22日発売のパーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる
・ロゼは「善悪を超越して穢れを生まずにいられる稀有な存在」（￣□￣；）
・スレイは17歳で、ロゼも同じくらい→12歳のロゼと婚約って…コナン皇子はロリコン？（ﾟ〇ﾟ；）
・進言などでライラが悪い事態へと導いており、ライラ黒幕説が浮上(゜д゜)
・20年だったはずのヘルダルフの永遠の孤独が17年になった(/ω＼)
・悪なら殺すというロゼが極悪なコナン皇子の母を見て見ぬふり(;￣Д￣)
・ドラゴンは殺しでしか救えない→エドナのイベントは何だったの？(/ω＼)
・徹底したアリーシャdisとロゼage(/ω＼)
・同書内でも矛盾だらけ(/ω＼)
・その他諸々→あまりの酷さにパーフェクト燃料と呼ばれる(/ω＼)
↓
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略され、なかったことにされる
↓
徳島のマチアソビというイベントの2日目に、馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
テイルズオブアスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚、またミクリオを大精霊と間違える→天族は精霊より上の存在ということか？
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
↓
ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pに露出禁止令が出ていることが判明(/ω＼)
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問を投げかける
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
↓
2015年5月4日、徳島のマチアソビというイベントに馬場Ｐ出演(/ωﾟ＼)
・「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」
・「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」
・「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
・ゲーム内容について謝罪を一切せず、馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
・馬場PからTOZの酷評の原因を全く理解していない発言が飛び出す
↓
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び2000件に到達
↓
2015年5月8日、ファミ通ドットコムにて馬場Ｐへのインタビューが掲載される
・質問内容は鋭く切り込んでいるようにも見えるが回答しづらい部分を避けているようにも見える
・炎上を認識しつつもユーザーの怒りには向き合わず、開発側の意図を理解するきっかけにしてほしいと言い放つ馬場Ｐ(゜д゜)
・挙句の果てに「理解されなかったので次は皆さんにも理解しやすい内容にします」という趣旨の発言まで飛び出す（ﾟ〇ﾟ；）
・信じがたい対応を目の当たりにし、2時間で1スレを潰す大炎上
・なお当該記事のコメント欄ではバンナムに厳しい意見は高確率で低評価とされ非表示になる模様(/ω＼)
↓
続く6

↓
馬場P、公式Twitterでファミ通インタビューを紹介しつつコメント(/ωﾟ＼)
要約すると「心配かけて申し訳ありません」「憶測や噂について取材に答えました」「私達の意図や想いを理解するきっかけになればと」
つまり、製品や対応について一切の落ち度を認めない一方で開発側の想いを理解してくれとダメ押し(゜д゜)
↓
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いたらしき天族様が本スレに大多数ご降臨（イー・ガーディアンやバンナム関係者と仄めかす場合もあるが真偽は不明）
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
↓
馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀しているとして名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る※だから何だという話ですが(/ω＼)
↓
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personal code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄(/ω＼)」とも言えるユーザーがスレに降臨※だから何だとか言わないでね(/ω＼)
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
↓
今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する(/ω＼)
馬場Ｐ毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
↓
2015年6月7日、テイルズ オブ フェスティバル2015
・入場前にて手荷物検査や金属探知機に加えスタッフから「持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言をされる(;￣Д￣)
・テイフェス会場に鳩がチケットを買って入場した模様
・署名の呼びかけがあったり来場者の雑談に馬場Pの悪評があったりと、騒動はネット外にも広がっている様子
・パンフレットに馬場Ｐのインタビュー掲載、謝罪も何もないまま続投濃厚へ(゜д゜)
・ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
・スレイ役の声優からも「ゼスティリアをやるときは、ネットで検索して評価を見てからやってね」と自虐ネタにされる(/ω＼)
・新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』→ゼスティリアとの関連性が疑われる(/ω＼)
・小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をするｏｒｚ
・茅野愛衣さん「私達ゼスティリアチームをテイルズファミリーに入れてもらってもいいですか？」
・ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットにも来場者の反応は薄かった(￣- ￣ )
・ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する※テイルズのアニメ化だが一時的にゼスティリアのアニメ化との発表が掲載されたり(/ω＼)
↓
バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animation公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された(-＿-)
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された(-ω-;)
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
↓
海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに※PS4版の予定はないと言ってました(/ω＼)
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Ｐは例年出演していたが今年は出演せず
PC版ゼスティリアのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する→その程度のゲームだったらしい
↓
アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
↓
2015年6月22日、バンナムHD株主総会
・社長 詐欺を認める、そんな奴じゃないとかで馬場を庇う「わざとやったわけではありません。裏切らないようにしたいです。」
・役員「バンナムDLC商法という言葉は初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる(/ω＼)
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発…各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
続く7

↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレにゼスティリアの問題点を明記して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する※問題点を明記したらどうして騒動が矮小化されるのか疑問を持ったらスレで根気強く聞いてみてね(/ω＼)
↓
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、馬場Ｐがヒロインと言ったロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
↓
TOZ小説下巻はロゼが若干前に出てアリーシャは後方の表紙絵（ロゼ優遇＆アリーシャ不遇、ここに極まる）
↓
スレ民、重複スレを立てるという2chルール違反をスレ内で同意をとって堂々と実施(/ω＼)
詳細な今ココに危機感を抱いた天族が集団で来襲し、短い今ココを採用させて問題点を小さく見せようと暴れ始める(/ω＼)
↓
スレ民が再び意図的に重複スレを立てて違反行為の常連となる(/ω＼)→こりない、悪びれない(/ω＼)
しかもスレ内の派閥争いで優位に立つために既存スレの削除を運営に要求し、運営にまで迷惑をかける(/ω＼)→もちろん運営に相手にされず(/ω＼)
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。主役のスレイ＆公式ヒロインのロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！誰からも好かれる真の公式ヒロインであるロゼ様は…（以下略）
↓
スレ民がPart619スレでも重複スレを立てる→さすがに今回ばかりは悪いと自覚した模様(/ω＼)
↓
馬場P解任署名数が締切直前になりようやく3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
2015年7月30日発売の設定資料集で更に混迷を深める(/ω＼)
・ロゼ→無私の奉仕精神で行動し、善のための悪という矛盾に目を背けず向き合うため穢れない→今までの説明と違う(/ω＼)
・八天竜２匹欠番
・ライラ役の松来さんがキャラに疑問を呈する意味深発言「正しいってなんだろう、正しくないってなんだろう、色んなことを考えながら」
・奥村氏「離脱キャラを1人担当しろって言われたら2人とも離脱(/ω＼)岩本に騙された(/ω＼)」
・そぞろ涙目「ロゼによる嫌がらせで、エドナ鼻で笑う」
・天族は穢れを生まない→恋人を失った天族が早く忘れないと穢れるとか言ってたのに(/ω＼)
・憑魔を浄化せずに殺しても別の誰かが憑魔化するので意味がない
・ドラゴンは救えない→スレイさんは何のために眠ったの？
・風の骨は殺人で金銭をもらえる→やっぱり金銭目的だったの？
・160ページあるが設定資料集と呼べるようなページは60ページもなく、イラストばかり載っていて、もはやイラスト集(/ω＼)
↓
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをする
表示されるコメント数を絞るなど見づらいし、直リンできないし、特段のメリットが見当たらない(~ﾍ~;)
炎上を見えづらくするための模様替えという説が最有力
もちろんユーザーからは批判的な声ばかり
↓
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
↓
続く8

↓
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
なお署名数が少ないのは一般人が引きそうな主張の署名だったのが原因と思われる。呼びかけ人やスレ民の知恵不足が原因であり、ゼスティリアへの怒りが少ないわけではない。
↓
フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラのアリーシャも再販決定、馬場Pが誰からも好かれるとかヒロインとか公言していたロゼについては未だ発表されず
↓
テイルズチャンネル掲示板にてスタッフが一般の会員名を利用して偽装行為（批判者になりすまして他人を挑発）をした疑惑が浮上
・ID：personalcodebabahideo235788　表示名：rion　発言例：「ハッハッハッ　私が真の辰太だ！偽者達よ我にひれ伏せ！」
・ID：personalcodehideo235788　表示名：フェニックス　発言例：「お前ら少数の意見なんて聞くわけねぇだろ　惨めだねー本当惨めだねー」
悪意ある一般ユーザーの仕業の可能性が濃厚だが疑惑は残る
仮にスタッフの仕業でなくても悪質ユーザーに対処せず逆に庇っているスタッフには問題があり、ユーザーの不満と怒りが募る
↓
スレ民がPart633スレでまた2chのルールを無視してわざと重複スレを立てる（￣□￣；）
※なお先にスレ立てをした人も「スレを立てる場合、スレ立てをすることを宣言してから立てる」というスレでのルールを破っているため、もはや違反行為の競演スレ(/ω＼)
これで重複スレは8スレとなるが、反省どころかスレ民が揃って正当化しているのでまた違反を繰り返すつもりだと思われる(/ω＼)
↓
馬場Ｐ解任の署名が発起人によりついに提出される「開始時期が遅かったのと署名の文面に問題があったためあまり伸びませんでしたが、お疲れ様でした」
何かリアクションが得られるのではと淡い期待と諦めを抱くスレ民
↓
2016年にTVアニメやベルセリアが控えているのに、テイマガ定期刊行終了、不定期刊行への移行が決定
ゼスティリアが失敗して不人気コンテンツとなりアニメやベルセリアの新情報も止まったことで追い詰められたと思われる
不定期刊行の1号は2015年冬を予定しており、詳細は9月28日発売の11月号（最終号）にてお知らせするとのこと
「4年半お疲れ様でした、ありがとう」
↓
アルターのアリーシャフィギュア再販決定、電撃ホビーマガジンの記事にてヒロインと明記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られる(/ω＼)→後で削除された（他メーカーに当てこする書き方は品位のない行為なので削除自体は妥当な判断と考えられる）
↓
TGSのSO5で Q．「ヒロイン離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず ←今ココ


※天族注意報(/ω＼)
詳細な通常版の今ココを貼られると困る関係者様たちが活動中です(/ω＼)
最近ではスレ立て前後の時期に人員を集中的に投入して通常版を叩く投稿を重ねる活動が恒例化しています(/ω＼)
2chでは関係者さんの工作活動を止める手段がありません。ただここは2chであり一般の方に信頼されることは少ないので、このスレの今ココの短縮で問題点を矮小化されても一般の評価を左右することはありません。あまり気にせずお気軽にお楽しみください(/ω＼)

このスレで言う天族は荒らしではなく気に入らない人ですから
たいてい荒らしとは全く違います
常識的な対応をすれば荒らしにはなりません

とは言ってもあまりに2chに耐性のないスレ民が多いせいで、
荒らしを呼んだり生んでいる感はあります
規則違反をしても悪びれない善悪超越ぶりも大問題ですね

気に入らない書き込みを非表示にせずいちいち喧嘩を売るのも、
どれだけスレを荒らしたいんだという感じですね
好みは人それぞれなんですから、自分の好みに合わない投稿を
いちいち粛清しようって考えはロゼ並みに傲慢です
色々な意見があっても良いのですよ

時の首相が言論統制できる国にするための法整備を進めようと、
2chだけは自由に発言できる場所であってほしいですね


それでは、2chの規則や流儀を学んで違反しないよう心がけつつ、
節度を守って書き込んでいきましょう！

天族房とは
・気に入らないことを言われれば「天族！天族！」
・気に入らないことを言う人を粛清しなければ気がすまないロゼ思考
・散々挑発を続けて憑魔を生んでおいて被害者ぶる
・荒らしをスルーできない
・気に入らない書き込みを非表示にできない
・他人を挑発してスレを荒らすのが大好き
・脳内補完で事実を捏造するのが得意技
・気に入らないことを言う人は全員が同一人物に見えるらしい
・重複スレを立てるなど自分の違反行為を正当化しつつ、他人の違反は責める
・2chで違反にならない行為を違反だと言い続ける
・スレの進行妨害を狙う某ガーディアンの可能性が濃厚

天族房に苛立つこともあろうかと思いますがあまり気にしないのが良いでしょう
気に入らない書き込みなら非表示にすれば良いのです
非表示機能も使わずに不快と騒げば天族房と同レベルに成り下がってしまいますよ

誤爆か？

とうとう仮想敵を作り出して草

お前のテンプレは馬鹿馬鹿しかった！
顔文字も改変も！

だが、
しかし、
まるで全然！
このＮＧ設定をスルーするには　程　遠　い　ん　だ　よ　ね　ぇ　！　

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

ワクワク
↓
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
↓
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
↓
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
↓
テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
↓
続く1

こんだけ文句言っておきながら新しいテイルズが出たら真っ先に
買う連中が集まってるからな。そりゃバンナムの反省しねーよ

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
↓
「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
↓
公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
↓
au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
↓
海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
↓
「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
↓
パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
↓
続く2

↓
徳島のマチアソビってイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
↓
ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
↓
徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
↓
ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
↓
馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
↓
今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
↓
バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
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海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
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続く3

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バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
↓
フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず
↓
公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる
↓
電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるｗ→現在は削除されているが妥当な判断である
↓
TGSのSO5で Q．「ヒロイン離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず ←今ココ

流石にゲーム自体がクソなのに
詐欺行為したりプレイヤー馬鹿にする発言とかありえないことする奴らのゲームなんて買うわけないじゃん
少なくともこのスレの人間は買わないだろ
ぶっちゃけＸとＸ2辺りから正直面白くはあったけどきつい部分もあったのに
俺は今後テイルズ買う機会と予算あってもそんなのがあるなら他のゲーム買うことに決めてるんで

被害者一覧
・クソオナゲーを買わされたユーザー
・こんなクソみたいなシナリオを演じるはめになった声優陣
・ゲームのせいでＣＤの売上向かい風なＯＰ担当のSuperfly
・劣化はしているがロゼのせいで必要以上に叩かれた藤島
・毎回のように良デザインをしているいのまた
・担当キャラは全員離脱。昔から担当キャラを冷遇されてきた奥村
・アニメ担当ufo
・昔からテイルズを作ってきて最近やっと製作環境が良くなったと言っていた桜庭
・Ｌからの久々の登板椎名
・出来のいいフィギュア作ったのに実はモブでしたアルター
・何故か主人公ではなくラジコンを作らされたコトブキヤ
・フラゲ情報からDLCを急遽無料にされた集英社
・余りにもクソ過ぎて在庫過多な小売店
・全く売れない食玩を作らされた森永製菓
・その食玩を発売早々半額に値引きする羽目になったコンビニ等小売店
・シリーズファンだったマガジンの二人のヒロ君
・10月記事のヒロイン表記を消させられたWEBページ記者
・“諸事情”によってニコ生を中止させられたドワンゴ
・攻略本でモチーフにしたと明かされ最高の風評被害を受けた坂本龍馬
・1300円→無料を急遽対応させて3月1日1300円を忘れられたと難癖受けたPSストア
・「瞳にうつるもの」「コナン王子」など、モチーフにされた疑惑のある名探偵コナン
・コナン王子(馬場英雄王子)の元ネタにされた映画の英雄コナン（原題:Conan the Barbarian ）
・頑張って作った3Dモデルなのに使用されると炎上に巻込まれる同人3Dモデラー
・ゼスティリアの無断無告知アップデートを全く知らなかったバンナム公式の電話窓口担当

ファンが恐れてるんは
ヒロイン詐欺だけやない

ヒロイン詐欺は怖いけど
それ一つやったら
騙されても文句言わん奴は
山ほどおる

あのテイルズオブの最新作であるゼスティリアが
色んなクソゲー要素あれど、史上最悪の黒歴史として名を馳せたんは
ただ一つ

馬場がおるからや

馬場英雄の発想が
他の誰ともかけ離れてるからや

“ヒロイン詐欺に用心する”？
あかん
不用心や

“他のクソゲー要素全てに用心する”？
あかん
まだ不用心や

ゼスティリアの続編が発表されるとか
主人公が途中交代するとか

君らの知恵を総動員して
あらゆるクソゲー要素に用心しても

馬場英雄の発想のおぞましさは

その用心の遥か上や

馬場が喧嘩を売ったメディアまとめ

元http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131212_627533.html
魚拓https://archive.today/Q2x0Q
スクショhttp://i.imgur.com/IWOHbQN.jpg

記事内にヒロイン表記アリ
元;http://s.inside-games.jp/article/2013/12/12/72785.html
魚拓;https://archive.today/O5HM5
スクショ;http://i.imgur.com/HneBKxe.jpg

元http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
魚拓https://archive.today/aGRXi
スクショhttp://i.imgur.com/qOr9nm8.jpg

元http://getnews.jp/archives/702377
魚拓https://archive.today/lyGWd
スクショhttp://i.imgur.com/t7WGIwL.jpg

元http://yattarjapan.com/3008269
魚拓https://archive.today/Gn9GZ
スクショhttp://i.imgur.com/1L76HRe.jp

元http://hobby.dengeki.com/news/39004
魚拓https://archive.today/g3ylZ

テイルズオブゼスティリア炎上騒動を例えるとこんな感じ
http://i.imgur.com/a1dLLwl.jpg

上：ゼスティリア発売前
下：ゼスティリア発売後

詐欺以外の何物でもない
飲食チェーンや一般小売なら間違いなく社長が土下座会見するレベルの詐欺案件

http://i.imgur.com/LZr37VO.jpg
http://i.imgur.com/LeRxxJ7.gif
http://i.imgur.com/0NUFHzO.jpg
http://i.imgur.com/HyNRjND.jpg
http://i.imgur.com/D5deWNA.jpg
http://i.imgur.com/pBBQqy0.gif

20150728真のタペストリー
http://imgur.com/9rFE4S5.png

20150918ヒロイン再販決定
http://i.imgur.com/z3BBvDY.jpg

最近あったもの色々
http://i.imgur.com/z3BBvDY.jpg
http://i.imgur.com/xABVOWI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CPWg36PU8AE-10s.png
http://i.imgur.com/Pfaygfj.jpg
http://i.imgur.com/Q8oCDBp.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=stFawSgIx4k

正規のテンプレは
>>1->>2
>>5
>>20
>>22->>24
>>26->>30
TOZの予感は貼れなかったんで誰か頼みます

　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート646!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` ／.　　|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 ＼ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~／ 導　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿ ＼　　　　|│　　|｀ー^ｰ／... 　師　　', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　 ＼∧∧∧∧∧∧／.　ぜ　の　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　 　 ＜ 　 　 　　　.T 　 ＞.　よ　夜　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　 　 ＜.　　予　 　　.　　＞　　　 明　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　 ＜.　　　　　　 O 　 ＞ 　　　け 　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
───────────────＜.　　感.　 　　　　＞───────────────
　／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼　　 ＜.　　　　　　.Z　　＞　は　　　ゝ　　 ／　　　　　　　　　　:}＼
/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : 　 . ＜　 　!!!!.　 　　　　＞.　ぁ　＜＿_　 /　　/ 〃{　 :ﾄ､　　　　＜
′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :. 　 ＜.　　　　　　.の　 .＞.　!? .　　‖/ /　　 i／　.i!　:i　＼　　　　
.{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :. 　 ／∨∨∨∨∨∨∨＼　 　 　 ‖ ~,i　 　 i!　_,, -　.i　/`≒=ー-
乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: : ／.. personal code:hideo＼　 　/　　,i　　　i￣- 、 V i/ ／x,,,__~
〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘ ／─――┐―∩────∩ ＼./　　 ,i　　:i i /　,=､∠ｘt'　　‖ｎヾ
.‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 ／/2357.88 │　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　 　 .＼　　{　　 N《　{!{}.i}:　　＼　 ゞ.~ノ
.: ‘，　　 　 　 ′　　　　　 .／.┌──────―――――――┐＼ i{　　.{,ﾍ　 `-'　 ｙ-- 、
:: :?　　　（＿人＿）　　 ／　 │　personal code:hideo/2357.88 │　＼　　i!　　　　　 }>ー ヽ
..: : |　　　　　〈　　|　　 ／..　　└――――∩────∩―――┘　 　 ＼ .i{　　 　 　 i': : : : : :,
: : : |　　 　 　 　 ﾉ　 ／.　 　 　　　　　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　　　　　　 　　 ＼＼　　 　 {!: : : : : :}

GJ

>>19-30
乙。そして有能。
>>3>>4>>6-15
NG必須のテンプレ天族のテンプレなので
次スレ立てる人は間違わないよう気を付けましょう。

正規テンプレ貼ってくれた人乙ーシャ

さて、いつも通りの皆様のご挨拶も終了したようですな
いつも大体50スレ弱使うからなw

ところで最近全然馬場の情報が出てこないけど、あいつは今何やって給料貰ってんの？
まさか流石にベルセリアの開発には関われないだろうし
今後はもはやプロデューサーじゃなくても馬場の名前がエンドロールに出ただけでも詐欺ゲー扱いになるだろうw

じゃあ後49スレと950レスぐらいは挨拶が続くワケだ

ワロタwwwwww

あぁハイハイ、レスの間違いだね
すいませんね

久しぶりにきたらテンプレくっそ長くなってて草生える

50スレw

・マザーシップタイトル
・エスコートタイトル
・ババーシップタイトル←new!

次スレ>>900
あとテンプレの>>1,>>2はリンクがおかしいので修正お願いします

ババ―シップタイトルいいな

>>44
X・X2・Zの3つがそうか、ババーシップタイトル

>>45
HとGも

アリーシャフィギュアが再販されるそうですが
真の仲間かつ導師のロなんとかさんのフィギュアはどうしたんでしょうかね？

ざっま

ババーシップｗ

えーあと49スレも挨拶しなきゃいけないのかよ面倒くせえ
お前ら元気か！

はやく真のヒロインのフィギュア出せよ
勿論買わないけど

>>45
リメDやなりダンX、バーサスもだな

どれもクソゲーだ…リメDは戦闘こそいいが改悪されまくりだし

久しぶりに来たらゼススレ勢い3月より落ちてるけど
これはもう怒る気力も失せたってことなんですかね？

それともベルスレにでも流れたのか

こんにちわだろ！いい加減にしろっ！！

マイナス×マイナス＝プラスの発想で
桝田と組ませてみよう

>>54
もれなくパーティの好物が全員鍋になり超越神が二人になります

やっぱ樋口、豊田だな

樋口はともかく豊田さんどこ行ったんや・・・

こんにちわぁ〜。バンナムは、はやくTOTR出せよ！来年は10周年だから、秋くらいに出してくれんでしょ？

テンペスト主人公のカイウス役の人が目を輝かせてお待ちしているぞ

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　だが断るｗ
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

公式の開発者へ一言に貼ってある「仲間ってのはね、僕の思い通りになる人のことさ」の画像が、スレイさんにしか見えなかった。
最初よくできたコラだなと思ったわ（よく見たらニット＆シャツの重ね着って分かるが）。かっぱえびせんつけたら実写版スレイさんだろ。

ミッチは最終的に自分がやったこと自虐しまくって反省しまくってるから...

馬場と鳥山求めないを組ませてみよう

始めからそう言ってくれれば怖いもん見たさで買うクソゲーソムリエが一定数いるかも
求めないもニッチな電波っぱ作らせるだけなら悪くないし
ただそこにテイルズという名前を付けるな

じゃあファイナルオブゼスティリアで

もうテイルズには思い出の中で眠っていてもらうしか…

恒心教徒にでも作らせればいいんだ
全て核で浄化

馬場「私は思い出にはならないさ」

汚物を消毒するRPG

>>64
FF13もバウンサーの続編とかグラが綺麗になった里見の謎とか言われてるからな

>>63
ゼスティリアは光り輝くクリスタル、これまでのテイルズシリーズはただの石

トライバースはなかったことになりそう

>>1乙
リンクがおかしくなってるのはブラウザ環境の問題だよ
前にもリンクが省略されてうまくコピペ出来ないって話があったと思う
確か省略URLが表示される人はリンク右クリックでURLをコピーしないとダメだったハズ
まぁ次スレの頃にリンク修正版を誘導するしかないね

>>71
ストリーガウさん、鑑定お願いします

ストリーガウさんがログアウトしました。

>>71
FF7はTOZの影響を受けて作られた

>>76
韓国人みたいだな

>>71
光り輝いてんのはリアリティに固執してるアホの頭だけだろ

>>67
これはいけない。

リアリティ()状態だがな

ところで今回のテイルズオブマガジンはどんな内容だったんだ!?

本編から追放されたアリーシャアフターの漫画が
テイマガからも追い出されて別雑誌行きになった

休刊なんだからそこはさすがに配慮と呼ぶべきじゃないか

前スレURL
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1443097720/

>>3そこまでやるなら新テンプレも貼れやks

新テンプレ
次スレからこれを使いましょう

※次スレは>>900を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
・立てられない場合>>950それでも建てられない場合は宣言して立てましょう。
・立てられない、立てる気のない人は>>900前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&amp;PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

>>66
スレイ「俺も一緒に寝てやんよ」

>>85
頼んでもないのに起きてくるから結構です

アスタリアの歴代主人公&ヒロインガチャの中にロゼの姿が…
アリーシャヒロイン表記した癖にあんまりじゃね
と言いたいがこの前出た風アリーシャが結構強かったからどうでも良くなった
ロゼも藤島絵で星4だしいらね

公式にヒロインのお墨付き貰えたけど
絵は藤島絵でしかも星4とか完全にハズレ枠じゃないですか…
あなたの端末にも一匹ロゼいかがです？ってかww
http://i.imgur.com/vEGdKp8.jpg
http://i.imgur.com/5Xg6P2I.jpg

＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ いけ、テイルズ・ファ(ルコ)ン！　　　　　　　　　 ＜
＞ 全てのゲロを吐き出せ！　　　　　　　　　　　　 ＜
＞ スレイブ・愚弄・ゲロリューション！　　　　　　 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣



　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/
　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､
　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　│＿＿＿＿＿＿_│　_.＿_ lヽU　：l
　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(馬場ンナム ）
　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　Ｕ　i
　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

繝?う繝槭ぎ莠ｺ豌玲兜逾ｨ縺ｧ縺､縺?↓繝ｭ繧ｼ縺後い繝ｪ繝ｼ繧ｷ繝｣繧医ｊ荳翫↓譚･縺溘◇
莉翫∪縺ｧ繧ょｷ･菴懆?縺九▲縺溘¢縺ｩ譛?譛溘□縺九ｉ髢九″逶ｴ縺｣縺溘°
菫ｺ繝ｭ繧ｼ縺後い繝ｪ繝ｼ繧ｷ繝｣繧医ｊ莠ｺ豌励↑荳也阜縺ｪ繧薙※繧ｹ繧ｿ繝?ヵ逡御ｻ･螟悶〒隕九◆縺薙→縺ｪ縺?ｏ

>>88
何この小学生がうろ覚えの知識で描いたクリスチーナ・マッケンジー（ガンダム0080）みたいなの

アリーシャはヒロインズから追放
一方ロゼは20周年ヒロインに
悔しいでしょうねえ

繝?う繝槭ぎ莠ｺ豌玲兜逾ｨ縺ｧ縺､縺?↓繝ｭ繧ｼ縺後い繝ｪ繝ｼ繧ｷ繝｣繧医ｊ荳翫↓譚･縺溘◇
莉翫∪縺ｧ繧ょｷ･菴懆?縺九▲縺溘¢縺ｩ譛?譛溘□縺九ｉ髢九″逶ｴ縺｣縺溘°
菫ｺ繝ｭ繧ｼ縺後い繝ｪ繝ｼ繧ｷ繝｣繧医ｊ莠ｺ豌励↑荳也阜縺ｪ繧薙※繧ｹ繧ｿ繝?ヵ逡御ｻ･螟悶〒隕九◆縺薙→縺ｪ縺?ｏ

92は突然どうした？
なりすまし天族か

テイマガ人気投票でついにロゼがアリーシャより上に来たぞ
今までも工作臭かったけど最期だから開き直ったか
俺ロゼがアリーシャより人気な世界なんてスタッフ界以外で見たことないわ

って打ったけどすごい文字化けしてた

コメントが端から端までゆとり全開でワロタ

これは馬場続投と見ていいんだろうか

( ゜Д゜)ハァ？
ロゼがアリーシャより上行ったとかガチかよｗ

単純にテイルズファンから見放されて真の仲間()しか投票しなかったんじゃねえの

てってっ天族

マチアソビいつの間にか終わってたんだな
馬場でなかったのか？

>>87
☆4ってことは他のキャラより出現率高めってことなんだぜ・・・


テイマガのアリーシャアフター漫画、ロゼの美白化に必死だなって思った

人気あると見せたいがための工作だろ
編集者も大変だな

あれだけ出たがりな馬場が出て来ないとは

現実は非情なんだよな
やっぱ性格云々の前にキャラデザは大事
http://i.imgur.com/NIkNGuq.jpg

ゼスティリアオンリーイベント
とかあるんだな

18日らしいがまだ申し込み100%いってないんだなw
そんなもんなん？

>>105
さすがロゼ

しばらくスレから離れてて思ったけど、
テイルズスタッフの腐敗の有様は
週刊少年サンデー編集部の腐敗ぶりによく似てると思う。

５５周年のどうでもいいような新連載企画の為に打ち切りにさせられたケンイチとか、
担当編集者の同姓同名の美少年キャラを登場させる「ジャぱん」や「最上の命医」とか色々やらかしてる。

>>105
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それでも実働してる漫画家がまともならそうそう致命傷にはならない
テイルズは上から下までほぼ完全に腐りきってるから…

>>108
つい最近、その一派がよそに追放されたと聞いたが

>>105ってなに？
グッズ関連？

>>54
シナリオは生田ですか？

ビックサイト18日
ゼスティリアオンリーイベント

ついに降臨するのかな。馬場Ｐ
フェスすらこなかったけどw

まだ出禁かな？w

>>108
裁判沙汰にまでなったガッシュ作者とかな

>>114
裏に控えるだけでも金属探知機や飲料の試飲という厳戒態勢を敷かなきゃいけないからな
社の露出禁止とは別にイベントの主催側から出入り禁止が言い渡されてそうだな

>>112
ナンジャタウンの景品かなんかじゃなかったっけ

>>117
景品か、サンクス
ロゼだけ残ってるとかｗ

>>106
どうなんだろうね
同じ日にやる他のイベントもまだ100％行ってないのが普通みたいだし
（ただし特定の組み合わせ等の制限あるイベントだったりもするみたいだが）

ロゼとか視界に入るだけで気分が悪くなるキャラデザとそれ以上に酷い性格してるからな
売れ残るのは当然だろ

マジで票操作してんだろ

7位ロゼ　　　　　３７P
8位アリーシャ　　３３P

アリーシャが4位から急に落ちるとか有り得ねーべ

ロゼとモブーシャじゃ生まれで圧倒的に差がついてるんだよ
ロゼはテイルズ始祖の1人でありテイルズ以外でも大活躍の藤島先生によって生み出されたキャラだ
モブーシャはガチマイナーで馬場以外のPならマザーシップでメインに起用しないレベルの底辺絵師奥村によって生み出されたキャラ
現実世界でも生まれで差がつくことはよくあるしゼスティリアは上手く表せてたと誉めたい

投票する層はもはや熟成層しか居ないだろうから
テイマガのアンケとかどうでもいいわ

>>123
1年以上たってるとはいえ、公式でやってる人気投票との差を考えればな

アリーシャ好きな人が未だにテイマガ買ってるはずがないじゃないか
テイマガ買うくらいならフィギュア買うわ

票数じゃなくてポイントだからね、いくらでも操作可能

>>125
ファンマガジンの筈なのにファンには無視されてる印象が強い
公式なのにニワカ臭が酷いっていうか…

ああそうかポイントか

流石に言ってる意味がわからない

テイマガって大抵が薬にも毒にもならない特集企画ばっかで内容がない印象
まぁ歴代キャラの絡みとかはお祭ゲームりより遥かに良い絡みの漫画とかあったけどそれだけだしな...

コアなファンしか読まないってことかなテイマガって

テイマガっていい編集に恵まれてないんだろうな
昔のファミ通みたいなバカ企画とかやれば人気でるだろうに

Z以前だったらそんな芽もまだあったろうけどもう無理だよ

他所での桜庭(最新)
https://www.youtube.com/watch?v=hCkV-npmY90

>>131
コアというよりコエ(肥)なファン御用達ですわ

>>134
おおおおおおこれは熱い戦闘BGM
桜庭節出てるわー

キャラの解説
(時々声優のコーナー）
人気投票
募集イラストの掲載
スマホゲーの紹介
漫画(ゲームのコミカライズとギャグ漫画）

基本こんな感じな印象
無難オブ無難な内容だしコアなファンには今更な内容で内容忘れるんだよね正直
この手の専門誌は.hackのぐらいしか他に知らないけど
あっちの方が雑誌薄かった(と思うけど)まだ濃かった印象だ

テイルズの曲があちこち入ってる気がするのはまぁ桜庭だからだなｗ

ゼスティリアについて思ったんだが、最初っからロゼを主人公にして
ロゼの「穢れない」という特性をテーマにストーリー進めていく作品として
製作していけば問題無い出来になったと思うのは擁護かなぁ

なんか変にロゼを脇役にしてるせいで違和感が半端なかった
（ストーリーの矛盾とか抜きにしても）

>>121
ロゼ…投票1人につき37P
アリーシャ…1人1P

主人公ロゼの思考をプレイヤーに見せるとか恐怖しか感じないと思う
子供だったら発狂か洗脳されかねん

ロゼ前に出すシナリオが出来る前にスレイさんとアリーシャを発表しちゃったんだろ
初報とロゼ発表まで結構時間あったし

>>139
かなりの苦境に立たされているアリーシャですら穢れていないことをだれも説明しない時点で
崩壊するよ

>>139
葛藤したら穢れるという設定がネックなんだよなぁ…
あとロゼ主人公にしても、無意味な死とかエセサバサバなリアル女描写をどうにかしないと
結局胸糞なままだと思う

>>142
　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
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　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　嬉しいサプライズだったでしょ？
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　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>139
今まで家族同然に過ごしてきた仲間たちを差し置いて真の仲間とやらをつくる暗殺者の旅かぁ…

クソじゃね？

ロゼの票は馬場自ら投票してる説、冗談だけど馬場ならやりかねない気がせんでもない
まぁテイルズ見限ったファンがわざわざテイマガ買うわけないだろうし順位に関しては当てにならんだろ

やっぱどうやってもロゼの設定があの世界観において異物過ぎるんだよなぁ
異物なら異物でヘルダルフ一派に超注目されるかと思いきや扱いクッソ軽いし

もうホントロゼは「負の感情持ったら穢れる世界で何しても穢れないキャラとかかっこよくね！」
って考え「のみ」で作られたとしか思えないわ

>>140
ロゼに投票した一人は馬場英雄さんていう人なんでしょ、知ってる

ロゼは今まで25〜30票をキープ
アリーシャは80票くらい
ロゼはさほど変わらないとして、アリーシャが落ちすぎてる

と、ここまで書いてなんだが、毎月毎月おんなじ層しか投票してないからメンバーも大体一緒
男はユーリ、ルドガー、ドレイ、ホモ空気、リオン、アスベル、フレン、ゼロス、ロイド＋α
女はエドナ、ミラ、リタ、アリーシャ、エステル、TOG三人娘、ティア、コレット＋ロゼ様
これ毎月毎月やる意味ねーよな

>>142
最初はロゼ公開する気なかったみたいなんすよ
ＯＰにも出す気無かったらしい

他の何もかも食うほどの活躍する仲間キャラなのに公開しないＯＰもないってありえなさすぎるけどな

次はベルなんとかさんの自称女単独主人公を強奪するんですね！
さすがロゼ！理解の範疇を越えていくｯ！


マジで言うならそれならそれでよかったと思うよ
スレイより先に発表して
ロゼが主人公ですって明言して
アリーシャはモブで術を使えるとか言わないでフィギュアを作らず
スレイは歴史に少し興味を持ってるくらいの天族に育てられた少年で周囲に流されやすい性格だって説明いれて
最終的にスレイを犠牲にしてロゼは生き残るんだろどうせ
王道なストーリーではなく、正解を皆で探って貰いたいとかなんとか言ってたら
また犠牲かよTOX2で受けたからって二匹目のドジョウ狙ってんなよ糞がいいからとっとと口直しに真の周年作出せよ
ってところですんだんじゃないか？少なくとも次への期待はつなげられたはず
その前に戦闘どうにかしろ

いずれある（と思う）テイチャンでのキャラ投票でもロゼがいるんだろうなぁ
操作票で
ちなみに俺はルナールさんに入れる予定

俺は火山さんに入れるわｗ

>>150
層が変わらないのに突然アリーシャ票が激減するのもおかしい話だよな
今まで圏外だったライラが急浮上してるがいきなりアリーシャファンがそっちに流れたわけでもあるまい

あと細かいが天使コレットとサイコパスロゼをセットのよう書くのはやめてくれ

　　　　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　簡単に殺す訳じゃない
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　風の骨の情報網でちゃんと調べてる
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　たまに間違うけど事前で気付いたからいいよね
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 悪ならやるよ
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　それが教皇でも皇帝でも導師でもね！
　 　 　 　 ,＿＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　純粋で真っ直ぐで嘘がないから穢れない！
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　　　／　　　　　　　穢れないって事は罪悪感なんかもないよ！
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,　／
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ

　　
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　人殺し！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　何があっても絶対に罪の意識だけはごまかせない！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　殺めてたあいつは怪物だったんだお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

というか、スタッフはなんでそんなにロゼを擁護するんだろうな
人気がある訳でも財布になる訳でも無く、出すだけでユーザーのヘイト溜めるキャラなんてバンナム側からしてもいい事無いだろ

この30票前後という数字から溢れるスタッフ総動員感

>>157
社長が馬場擁護するような会社だからね
一般的な感覚は通じないんだよ

馬場の1票で30Pなんだろ

馬場「偉大な私の頭脳をこの世から消してはならない！待て！待つんだ！」

ババンノやめろwww

おい誰かシンゴウアックス持ってこい

蛮野はド外道だったけどド外道にふさわしい最後だった
そして何故かベルトが発売される人
中の人シーザと同じ人だったんだな

>>163
逝ッテイーヨ！

>>164
ド外道どして描かれてド外道として惨めに死ぬいい悪役だったよな
とはいえ、哀しき悪役もるからこういう腐れ外道がまた輝くんだよなぁ
本当、外道は死ぬが花道よな。人の命を自分の目的のために平気で奪える外道はな

>>161
ﾏｯﾃﾛｰﾖ!
馬場ンノ「偉大な私の才能をこの世から消してはならない！待て！待つんだ！落ち着け!」

ｲｯﾃｲｰﾖ!
テイルズファン「(Rionさんは)往って良いってさ…」
バンノ「地獄で待ってるぞ(^_^)」
馬場ンノ「あああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！」

こういうことか

公式のアリーシャの扱いを考えるとアリーシャ票は一人0.5Pとかになってるんじゃないか
一気に票数が減り過ぎならこの可能性が一番高い気がする
つまりアリーシャにどうしても一位を取らせたくなかった、と

>>167
いやいや、アリーシャ票の八割がロゼ票行きだろ。

>>168
その手があったか
いや流石に八割動かしたら常にロゼが上になってしまう
いいとこ三割だな

>>157
馬場「ベルセリア闘技場の最終ボスで出します。勝利後はEXキャラとして仲間になるので嫌われたら困ります」

>>170
馬場「あ、ちなみに闘技場勝利は加入条件を満たすだけで、実際仲間にするにはDLCダウンロード(1500円)が必要です」
「つまり金になるので嫌われたら困るのです」

>>92
てめぇぇえええ！

>>171
正直やりかねんから怖いわ
いや、もうテイルズなんて買わないからどうでもいいと言えばどうでもいいけど

アリーシャ信者がロゼに嫉妬丸出しでワロタ
アリーシャみたいな空気すぐ順位落ちるのは当たり前だろｗ

>>173
ロゼに嫉妬？なんで嫉妬せなあかんの？

自演臭え

能力だけは高いからなロゼ
その能力も、従士なのに神依できてしまう破綻と、神依できる理由も数年間デゼルに憑依されていたとかいうなんで今まで他の天族が実行してなかったのかワケわからん方法
説得力がない能力は無いのと同じだよ、創作に置いてはね

>>174
Zのヒロインにロゼが選ばれた挙げ句、テイマガの最新号でロゼに人気投票負けたからじゃない
悔しくて発狂する人ってやたら工作だの何だの喚きだすんだよ

アリーシャは空気か
するとアリーシャを構成する成分はN2,O2,Arだな
ロゼの化学式はNH3だから確かに2人並んでたらロゼの方が目立つわww

他企業に馬鹿にされるほどテイルズの地位を落したロゼとＺの存在に嫉妬する奴なんていないと思う
オンリーワンの凄さだよ
勝てっこないわぁ

あ、その辺も無視して「ロゼには才能があるから」でごり押しするつもりならやめた方がいい
それなら従士やめて導師やったほうが手っ取り早い、っていう反論が飛んでくから

あと、正直この順位で勝ち負け言ったところでドングリの背比べよね
結局、ロゼも中途半端な順位だし

嫉妬できるくらいロゼが出来た人間だったらどんなに良かったか・・・

人気云々言うならロゼに関しても>>105という壊滅的な証拠もあるしな

才能があるロゼ様なら人気一位取るのも楽勝っすよねーハハッ

>>182
まあそれは確か発売前だからあてにならないかもしれないけど
逆にいえばキャラデザ段階から相応の評価という事でもある

テイルズスタッフはアリーシャか茅野に恨みでもあるんじゃねーの

流石に半年も延々と同じ恨み言をループさせ続ければ勢いも死ぬなあ・・・

さんざさすロゼがある割にはヘルダルフサイドからは
まるでノータッチなんだな、名前や特徴にも触れられないし
ロゼって本当に本編ででしゃばるキャラだったの？と疑うのも仕方ない
狩場での従士風情はすっこんでろ発言も神依するの知ってて言うことかね
破綻も改変もないとしたら根本的に話がぺらぺらになるな…

そしてヘルダルフが導師従士システムの何を知ってんだ
あんたはミケル(引退済み)しか知らんだろ
傀儡神依といい、登場人物の知識もいい加減だな

>>186
まあ、扇動されただけなのでオートで動作してるだけだしな
ようはNPCみたいなもんだし

実際クリアしたが、ストーリーに問題点は特に感じられない
問題はシステム全般だ。クソすぎる
ヒロインに関しては有るタイミングで当初のアリーシャヒロインからロゼヒロインに切り替えられた
切り替えられたも、もはやロゼを中心として話が作られているので問題ではない
制作に丸半年〜1年はかかるアニメカットもアリーシャは脇として描かれてる

結局、馬場が何をトチ狂って意味不明な売り方をしたかだな

まぁバンナムがなんも言わないから勢いも無くなるわな
炎上において沈黙は一つの方法だし
ただ、それまでさんざん燃料撒いてから沈黙するのは悪手だし、シリーズ続けるつもりがあるのならば選んじゃいけない一手だった

TOB売れるといいねぇ

炎上は外的影響より、内部からいかに扇動されるかで起こる

バンナムはアンチソニー勢力を絶滅させるという方針でしっかり答えだしてるよ
スクエニもそう。FF13に続いてテイルズも潰されたとあってはもはや看過はできないでしょ
真逆にゼノだFEだイカだの三連続の異様な持ち上げ
構造はもはや明らか

ロゼを話の中心として話が作られているので問題ではない(主人公スレイを踏み台にしながら)
ロゼを話の中心として話が作られているので問題ではない(アリーシャアフターをロゼアフターにしながら)
ロゼを話の中心として話が作られているので問題ではない(その割には誰一人救えないし救わない)

問題・・・ない・・・？

ロゼがドーラとか湯婆婆みたいな年食ったキャラならあの設定でも無理なく受け入れられた気がしないでもない

触るなよ
いつもの奴だ

バンナムで定年退職迎えたナイスミドルのおじ様方
バンナムの暴露話をSNSに流して〜

アニスからお・ね・が・い

即ＮＧだわ
分かりやすすぎて草生える

>>191
ロゼそのものの問題は個人の感じ方による
だがストーリー上における穢れの概念はサイコパスマンセー仕様なので
多くを背負いすぎる使命感をもったアリーシャではあの世界では穢れの元凶にしかならなかっただろう
初期の構想であったろうアリーシャヒロイン版では穢れ設定が壁となって
ストーリー進行が不可能になったと見るがね

マルトランの最期の捨て台詞はその引き金を引こうっていう最後っ屁だが、
最良の展開は、あそこでアリーシャがヒョウマ化する展開だったかもしれんと思うよ
なかなかにいい感じのシーンを挟んで、直後180度ターンして駆け去り
消えたと思ったらロゼが能天気に出現とか異様な光景だったな

ベルセリアスレに飛び火して分散してるだけだっていうね
まぁあっちは無くなってもおかしくないくらい新着情報がないしな

>>193>>195

>>190が図星だからな
結局、バンナムの上層部がどこまで構造を把握できるかだが
彼らには無理だろうな

俺が最後にすがるのは人間ではない。神だよ
神に正義を行ってもらう。そして俺はその恩を神に返す。
ま、十数年以上もアンチソニーに覇権を持たせここまで勢力を拡大させたのも神だがな

ここもあそこもどっちも既にスレチ話をすることでしか話題を作れん状態じゃないか
そんなにSO5の話したきゃなぜSO５スレに行かないとは何度も思うわ

>>197
すでにベルセリア発表の時点で、
あっちも潰す気まんまんで炎上を飛び火させたからな

この時点で「テイルズを確信犯的に潰すというゲハ勢力」の存在は確実
ゼノの未完成エンド、FEifのあの売り方で炎上してたらまた違う見方もあったがな
そっちは炎上どころか言論封殺のファシズム発動

革命とファシズムはワンセットだと、ここで気づいたわけよ

ヒロインは切り替えられた説より選択制だった説を押す。序盤の意味ない選択肢がその残骸。

>>201
そっちのが可能性はありそうだな
Xの主人公選択制につづいて、Zではヒロイン選択制を売る予定だったと

選択肢にはラジアータの人間篇と妖精篇くらいの重い分岐が欲しいものだ
何を選んでも行きつく先は変わらないとか選択肢の意味がない

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　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　 アリーシャみたいな空気すぐ順位落ちるのは当たり前だろｗ
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ロゼ＞アリーシャであることをアリ豚は認めるべき

まずBはそもそも発売されるかどうか
売れないとわかりきってるものを作る気力が今のスタッフにあるはずはない

武器も売ってるしな

老舗のレストランで新作の20周年の記念料理を注文したら他に類をみない激臭を放つ糞が出てきた
客は「ふざけんなー、責任者出てこい。これ考えたやつクビにしろー」と怒るが店側は沈黙したまま
するとどこからかやって来たハエが糞にたかってこう言い始めた
「このう○こ、普通においしいよ!」
ハエは人にはおよそ理解出来ない理由で糞を褒め称えた

ハエとの共存は無理だとこのスレで学んだわ

IRとHRの爆死を受けて開発中止になったTRに未だに未練がましく縋りついてる奴が滑稽

糞固い雑魚を〇連打で処理する作業はもうたくさんなので
アリーシャアフターはやってないが、いわくつきのEDだけ動画で拝見したが
これはもう明らかにDLCでストーリーが続く計画だったろうな

本編ラストのロゼの墓にまで繋がるもうひとつの物語があったはず
アリーシャアフター・シリーズでアリーシャをもう一人の主人公としてロゼとの友情が気づかれ、
やがてアリーシャも合体覚醒で〇連打の流れだったかもしれんな

俺は海外の返品制度対策だと思ったけどな
プレイ2時間以内なら返品可能とかってこのスレで見た気がする
無意味な選択肢に引っ掛かってプレイ時間を引き延ばしてく
あと露骨にさすロゼしだすのが2時間過ぎた辺りだったろ
それに公式の対応を考えても大規模な海外展開で国内の事は全く見てないっしょ

>>208
FF13スレもそうだったが、
そういう内容や問題については一切語らずに
曖昧で抽象な他のなにかに置き換えたレスで大量に埋め尽くされていたら
扇動犯がいるという証拠だな

特に料理の例えは誰もがわかりやすく、相手を叩く機運を作りだすお決まりのテーマ
ここらへんにも気付けるかが、脱NPCのポイントになるな

いつもの（災禍の顕主）がPOPしてて世界がヤバい→倒す→ループ解除
プロットは悪くないのよね（悪かったら種死みたいになっちゃうんだけども）

良い殺し悪い殺しってのと穢れが盛大に足引っ張った

エクセレント！君の言うゲハ勢力は中古の値段を3桁にすることができるのですか！

いやぁ、見事ですねぇ・・・素晴らしい論調だ
だが、しかし！まるで全然！その勢力とやらで値崩れをおこすには程遠いんだよねぇ！

とりあえず九十九メンタルクリニックに通院して、どうぞ
スレイと一緒に

穢れを振りまく災禍の犬種が、善悪を超越して穢れないロゼをノータッチとかｗｗｗ

正直関わりたくない気持ちは分かる

どんなアプローチで迫っても穢れないんだから、ライオンさんがサジを投げたくなるのも分かる

ネコ科なのに犬種とはこれ如何に

人間オワコン君(本人は2chで人生を謳歌)の理論が正しいならMGSVもすぐに中古価格3桁まで下がるはずだからな
ネットの扇動すごすぎるわマジで

>>210
ワンダーやテンペストを7にするかスタン狙いでランページ使えよ。○連打ってもしかして水神依使ってんの?ミスティック2のメイル以外火力なんか出ないぞ

>>213
ゼスティリアはループ解除まで達してない・・・世界がヤバい→倒すでも十分王道展開だけどさ
世界の根幹を破壊しつくしたロゼと世界に無視させ続けたアリーシャの物語を横から眺めてただけでしかも未完
とにかく傍観してるだけなんだよな本編に筋が無い

おう、中古屋でGfよりもお安く手に入るぞ
中古屋に溢れてるってことは｢もう要らない｣と思った人と｢欲しい｣と思う人のバランスが取れてないって事なんだよな
評判のいいゲームは在庫が無かったり、殆ど定価とかわんない値段で売られてる

そっかーネットの一方的な評判でゼスティリアを買った人たちは次々と手放したってことかー
ネットって怖いなーすぐ情報操作されちゃうなー
例えば一人で延々と自分の考え垂れ流す人がいたらきっとすぐに周りに影響がでるんだろうなー怖いなー

ねむこう

人気投票の結果見るとまともなテイルズファンがかなり離れたんだな…

ある意味OPや事前告知にロゼ出さなければ
レギュラーメンバーじゃないから今後のテイルズに出さなくていい
という逃げ道が出来た可能性がある

>>205久しぶりに出すしかないらしいな

消費者庁に小売店から通報されたのもアリーシャ厨の仕業
公式掲示板が未だに炎上しているのもアリーシャ厨の仕業
ふたばもニコ百もAmazonもpsmk2レビューもとっくりんやPS4速報での批判の嵐はすべてアリーシャ厨の仕業
新品価格が1ヶ月半で55%offなったのも中古の山が築かれたのもアリーシャ厨の仕業
本スレがアンチスレ化したのもアリーシャ厨の仕業
売上がバンナムの中では良いはずなのに、バンナム社長がインタビューでテイルズだけ完全スルーしたのもアリーシャ厨の仕業
海外掲示板4ちゃんねるのテイルズ板でゼスティリア批判されたのもアリーシャ厨の仕業
馬場がニコ生ドタキャンしたり、露出禁止令出されたのもアリーシャ厨の仕業
公式のアプデによって発生した進行バグに公式が対応しないのもアリーシャ厨の仕業
バンナム公式の電話窓口担当者がゼスティリアの無断無告知アプデを全く知らなかったのもアリーシャ厨の仕業
アリーシャがテイマガで好きな女性キャラ2位や4位になったのもアリーシャ厨の仕業
pixivのイラスト件数がスレイ、ミクリオの次に多いのもアリーシャ厨の仕業
モブのはずのアリーシャのフィギュアが発売されたのもアリーシャのフィギュアにプレ値付いたのもアリーシャ厨の仕業
真のヒロインにして真の主人公のはずのロゼのフィギュアがなぜかないのもアリーシャ厨の仕業
パーフェクトガイドが矛盾だらけなのもアリーシャ厨の仕業
アイゼンを助けない、助ける手段を探そうとすらしないのもアリーシャのせい
ドラゴンになった天族は殺すしかないと公式で断言され、エドナ・アイゼン関連が茶番になったのもアリーシャ厨の仕業
ロゼが「善悪を超越した稀有な存在」と公式に宣言されたのもアリーシャ厨の仕業
漫画家にバカにされ、ラノベ作家にもバカにされ、同業他社にもバカにされ、あまつさえ演じた声優からバカにされるのもアリーシャ厨の仕業
ロゼの中の人であるみかこしがロゼを理解できなかったのもみかこしがアリーシャ厨だったせい
署名をよく見ると海外からの署名があるのも海外にもアリーシャ厨がいるから
電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記されるたのもアリーシャ厨の仕業

お前みたいなやつが肥溜め民と呼ばれているのもアリーシャ厨の仕業

お前らが批判しているアリーシャ厨は本当すごいな
お前らの何万倍もの人数がいて行動力も高い

この騒動がすべてアリーシャ厨の仕業なら、バンナムの無能振りを露呈していることになるんだがww
あーごめん脳みそにウンコ詰まってる奴には分からないよねww

ロゼに影響されるRPG

いや、影響通り越して侵食してたけど
ロゼはショゴスとかその辺の神話生物だよ、もはや
あ、善悪超越神だから本当に神話生物だったわ
SAN値減少は1d99/1d99+40くらい
天族連中も神話生物なので最初からSAN値0です

うわ...変な奴が安価つけてきた...こわっ

　　　　　　　　　　　(ヽ三/)　））
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　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　簡単に殺す訳じゃない
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　風の骨の情報網でちゃんと調べてる
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　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　　　／　　　　　　　穢れないって事は罪悪感なんかもないよ！
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,　／
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　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　何があっても絶対に罪の意識だけはごまかせない！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで
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>>222
つまり馬場Pがその可能性に気付いたからこそOPにロゼを絶対入れるように変更させたんだな
だから納期が厳しくなってufoはパクるしかなった、と
パクったufoはもちろん悪いが追い詰めた馬場ンナムは法に裁かれないだけで悪だよなぁ

>>225
>うわ...変な奴が安価つけてきた...こわっ
訳：うわあああああん反論できないから難癖付けて逃げるしかないようわあああん

>>226
不意打ちだったわww

>>226
サバンナの厳しさを知るライオンさんも絶句する
やるおゼのおまいう感

>>213
マオテラスの存在知らないで災禍の顕主を倒すとループし続けるバットエンディングが用意されてるがな

やって良いことと悪いことがあって、でも覚悟があれば悪いことも罪にならない。
例え人を殺しても穢れない存在は化け物であるが、覚悟して穢れなければ聖人。
意味がわからない

ロゼの覚悟は正直狂人の域、並の人間では辿りつけない領域、だからこそ穢れない。そこが彼女の魅力でもある

>>233
並みの人間じゃないなら人間社会に入ってこないでくれ

アリーシャ厨に発言を許させてもらえば、途中離脱なしで空気でもいいから
最後まで連れて行ければ今からでもゲーム再開させてもらいますよ。ええ、どんなに話糞だろうと。
ロゼなんてアウトオブ眼中ですよ、偉い人にはわからんのです

少なくとも裁きを受ける覚悟は全くないようだが
どんな悪事を働いても自己正当化する覚悟なら確かに持ち合わせているように見える

>>213
穢れや憑魔の大元とかって設定だったはずだけど実際にはただの逆恨みの被害者であちこち散歩してるだけの人って印象だわ
穢れの大元なのに住人に気をつかってるのか街の中には絶対に現れないし、ゲーム中の各地の災厄ってのは大体は器を持たずにうろついてた間抜けな守護天族が勝手に穢れて暴れまわってるだけだしな

アリーシャの覚悟は正直狂人の域、並の人間では辿り着けない領域、だからこそ穢れない。そこが彼女の魅力でもある

ゼスティリアのシナリオはそれくらい意味がない

なんて言うかロゼしか見えてない
ロゼだからそういうことなんですと
クソどうでもいいゼスティリア絵本の中で僕が考えたロゼが大活躍すると
ゼスティリアとかどうでもいいからロゼを好きになってねと

なるわけねーだろと

さらっと通してプレイしただけじゃヘルダルフの目的もいまいち分からないしな
ただの散歩好きのライオンっていうイメージしかないわ
瞳石イベのドラゴン倒す描写とかも何だったのか全く分からん必要だったのかアレ？

ロゼがパーティーに入ってくるのって、TOIでハスタが突然ルカの代わりにパーティーインするようなもんだと思う

狂人は華々しく散らなくては魅力が半減
ロゼが清々しく散ってたら評価は全然違ったよ
ロゼの魅力を潰したってことだよ馬場は

狂人要素を魅力とするなら、そいつが狂人であるという描写が必要不可欠
だけどロゼは狂った行動(主にねむこう)しても、それに対して周りは称賛一択
まるで常人がいいことしたかのように扱ってる
しかしプレイヤーはそうはいかない、明らかに狂ってるのに狂ってないことにされている奇妙な状況を見せつけられるわけなんだから
こんなのに魅力感じろとか無茶です

フォートン暗殺した風の骨を捕らえたら、関係があるかもわからない貴族たちの屋敷に片っ端から泥棒に入ったロゼをスレイたちが心配するのはさすがに引いた

倫理観がなく話の整合性も取れてない暗殺者（）に狙われた主人公
何故か謝罪もなく暗殺者の頭領が仲間になり、暗殺者を擁護・賞賛しながら暗殺者集団そのものを助けたりする

どんなクスリやってたらこんな破綻した設定作れるんですかね…

スレイはいろいろな壁にぶつかります。でもロゼは無敵です（どーん！）
アリーシャは非常な現実に打ちのめされます、でもロゼはそんなメソメソ女とは違います（どーん！）
ミクリオにはつらい過去があります。でもロゼには何の関係もありません（どーん！）
エドナもつらい境遇にあります。でもやはりロゼには何の関係もありません。なので尺を与えません（どーん！）
デゼルは復讐に生き復讐に死にます。その意志をロゼが継ぎます。でも帽子はザビーダが被ります（どーん！）
ライラは昔のことを色々知っているというキャラなので、シナリオが歪むほどライラのキャラ自体も歪んでいきます･･･。
ザビーダは最終兵器を持って突然仲間に！打ち切り漫画かよ！

今の料理･･･ロゼを取り除けば食えたんじゃねえのか･･･？

>>231
倒す→もっとヤバくなる→原因探る（瞳石探し）　ならよかったかも
これでもライオン丸関連は整理必要だけども
>>237
>>240
偶にマオが暴れて災禍の顕主モードになっちゃうだけで
普段は善意で町から離れたりドラゴン退治して回ってたのかもしれないｗ

ライラの喋れない（調べる方法教えるのはおｋ）ってのも中途半端だよなあ
（浄化の炎も中途半端だからバランス取れてるのかな）

まずロゼは悪をぶっ殺す正義の暗殺者、これが大前提（馬場談）
その上でロゼがプレイヤーキャラにならなくてはいけない
テイルズなんだからパーティキャラと仲良くおしゃべりしないといけない
むしろロゼはみんなの人気者でなくてはいけない（馬場談）
結果、他キャラの性格改変（改変したことに気づいてない可能性すらある）
うん前提が間違ってるわ

来年ペルソナもあるしスターオーシャンもあるしベルセリア無理に出さなくていいよ

ベルセリアはいつの間にか開発中止になってても驚かないわ
ただまぁ来年末とか延期や中止になると公式の嘘がまた一つ増えるんだがな
20周年を締めくくる作品()

いっそこのまま情報無しで発売まで行くのも面白いかも（人柱待ちだけど）

誰一人話題にすら上げなくなってからが本番

ロゼとアリーシャどっちが人気とかはどうでもいい、ベルセリアも何か第2のライトニングかDODのゼロとカイネを足して割ったような感じだし期待はしてない

ただTOZをこのまま放置はやめて欲しいわ
素材は悪くないのに何もかも中途半端になってシナリオはボロボロ、システムは滅茶滅茶
主人公は空気な20周年作品とか納得いかん
開発だんまりもいい加減にして本気を出せよと
キャラ人気にあぐらかいてる場合じゃないと思うわ、マジで

>>252
100人以上の開発人員を外注（8割以上外国）に出してる時点でお察しでしょ
バンナム全体かはともかく、少なくとも今のテイルズチームには自力開発する力が無いってことだ
20週年記念作品で過去最高傑作がこれなんだからベルセリアがどうなるかは考えるまでもない

>>247
改編というかそもそも、キャラの内面に関して設定に書いてあることと
劇中でそのキャラに取らせてる言動とがかみ合ってないんだよな、特に後半。
まるで設定ライターとシナリオライターが別々にいて、互いに勝手に文章書いたみたいに。

どう考えても素材も悪いんだよなぁ

よくも福圓さんをピーナッツBBAなんかに使いやがったもんだ
イヴとヤミと真紅と都子とキュアハッピーに謝れ

発売前に赤い髪の奴見て「あー…こいつがヒロインだったら嫌だなぁ」と思ってたけど的中したか
買わなくて良かった
エンディングは他人のプレイ見たけど

俺はホモじゃないけど
女っぽい顔の青い奴と赤い前わけ女の性別入れ替えたほうがしっくり来たんじゃねえの

>>254
インタビューやスタッフロールから類推すると
見たい展開とか好きな話とかを羅列してそれを外注に丸投げする
実質開発資金持ってるだけの素人の集団と化してるのが見えてくるよな

>>257
青い奴は青い奴でただの出番は多いだけの空気だからな
ひたすら主人公とその赤い奴を持ち上げる＆黄色い奴に理由なく苛められてるだけで
中身も目立つイベントも殆どない

こいつが女キャラでヒロインの方がましだったというのは同意するけど
ホモ好きな腐女子釣るためにはそういうわけにもいかないんだろう
このゲーム好きな奴の大半が主人公と青い奴のホモカップリング好きな印象だし

ロゼは
・髪型と顔と服とカラーリングをどうにかする
・暗殺者、神依うんぬんは削除
・性格はパスカル、ジュディス、女版ゼロスを足していい感じにしたような、
ポーカーフェイスで何考えてるか分からない、大事なことはのらりくらりはぐらかす、
ここぞという時に核心に迫ることをズバッと言ってのける、頭のいいキャラ
・導師（スレイ）でも従士（アリーシャ）でもない、別の視点からの人間キャラ

こんなんだったら好きだったかもしれない

>>259
あ、そうなの？
なんかエンディング見たら最後の最後で神殿？みたいなところで青い奴が突然女みたいなカッコして出てきた（うろ覚え）から
重要な奴かと思ってた
まあ…腐女子にはウケそうやな…うん…ねえ･･･とは思ったｗｗ

ゲーム本編はやってないけど銀髪ポニテの赤い服のﾈｰﾁｬﾝが好みです
この子はどうなん？

1/2アリーシャ払って自分で判断しろ

>>261
良くいる天然＆ですわ系キャラの中でも失敗作と言えるキャラだと思う
言動何から何までウザイ
主人公を何度もいけませんいけませんと操るし
しょっちゅう寒いギャグで場を凍らしたり
あげくがパートナーに今作の元凶と言えることやらせておいて
自分がそれを指示したことを本編中では隠し、全部そいつのせいにする
自分は過去はなさない誓約あるくせに秘密を喋らない。喋ったら死ぬという制約がある他人には話せと強要するなど

赤髪の奴とは違うおぞましさ

>>260
・本当に商人にして要所要所で立っててスレイたちに消耗品売ってくれる

ロゼＴＵＥＥしたいなら過酷な場所にも平然と立っててそれを疑問に思うチャットでも出しといて
あとで闘技場か一時参入イベントかなんかで実はそれ相応の実力者だったと判明（「やっぱり職業柄荒事も多くてさー」とか言わしとく）

でよかったのにな

>>261
後付け設定で黒幕にされたキャラ
寒いダジャレを言ったり主人公の行動を制限するのが趣味のおばさんだよ

公式の沈黙っぷりはさすがに今後の方針立て直してるんじゃないかな
これほどの炎上起こして、今まで散々稼いだコンテンツが潰れかけてるのに
当初の予定通りTOBとアニメやりまーすじゃ通らない
なんか良い方向のサプライズをやってほしいもんだ

>>261
キャラデザとCVで戦う前から勝利が決まっていたのに、本編のゴミ設定と後付け設定で腹黒黒幕BBAにされてしまったよ

20年続いたブランドに泥塗ったプロデューサーが特にお咎めなく続投してるしユーザーの苦言もスルー、会社としてはもう充分稼いだしテイルズは終わってもいいかくらいにしか捉えてないかもね

ライラは腹黒でも黒幕でなく、スレイとペアできちんと話展開したら
こんなグダグダでふわっとした話にはならなかったろうな
倫理崩壊は特徴になるけど、物語崩壊は作品をダメにするよ

ライラは空気じゃないし、現状でも脳みそ以外は話的にも条件いいからな
神依で大剣ってのもポイント高いし、実際使いすい
男は騙されたいのだ！とか、BBA結婚しろ下さいも十分可能じゃない？
なに戦闘時デフォでロゼと組んでんだ…
おら、フォエスメイマだよ早くこっち来な！

アニメはどうなったんだろうか

>>268
根底から腐ってるからバンナム自体終わってほしいわ

さすがにバンダイが終わるのは無理だなw
テイルズなんて終わってもびくともしないよ
ってかテイルズが終わっても社長気づかないまであるんじゃ？w
「え？なに？テイルズ開発やめたの？いつ？3か月前？ふ~ん....で、次の件だけどさ....」みたいな感じ？w

テイルズチームが解散は有りだね
ベルセリアもサトリナには悪いが制作廃止で

バンナムさん、明日署名の返答期限ですが返答する気はなさそうですね

そら返答義務ないしな

>>275
返答義務ないのは確かだが一言ぐらいあってもいいと思うんだがな…
ここらあたりは企業姿勢が問われるところだと思う

まぁ律儀に返答するような誠意ある企業(チーム)だったら最初からここまでにはなってないかもな

返答はベルセリアのプロデューサー発表によってかえさせて頂きます

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
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　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　お待たせ
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
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　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

いつも思うんだけどお前らって気付くのが遅すぎるんだよな
完全商法連打しまくったときに気付けと。
そんなんをほいほい買ってるからバンナムも勘違いする
ユーザーはちょろいから内容もちょろくていいだろくらいにな
どうしようもなくなってから苛烈に叩いても修正は難しいんだよ
この惨状はお前たちユーザーにも一因があると知れ

>>280
ホントこれ

>>279
　　　天　　　光　　　満　　　つ　　　る　　　所　　　に　　　我　　　は　　　あ　　　り

　　　黄　　　泉　　　の　　　門　　　ひ　　　ら　　　く　　　所　　　に　　　汝　　　あ　　　り　

　　　　　　 　　　　出　　　　　で　　　　　よ　　　　 　神　　　　の　　　　雷　　

　　　　　　　イ　　　ン　　　デ　　　ィ　　　グ　　　ネ　　　イ　　　シ　　　ョ　　　ン

　　　　_,,,,,　　　　　　　｀￣￣￣ﾞﾞﾞ!　,,＿_　　　　　 .,,,,..uuii､;;;;;;y ......,,,,＿,i-............ ......,,,,
-''''ﾞ彡'"゛　　　 ._,,..yr‐ ._,,.. -ｰ''''''ﾞ ￣ |!　　　　　 　 i|　:　　 　 ´｀ﾞ'''―　,,,_
...ﾉ'"　　.,.. -''',ﾞ..r''“ﾞﾞ“´　　　　　　　　 |!　　　　　　　i|　i　　　　 　 　 　 　 ｀'''ｰ､、
　 _..-'"゛　_..- 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |!　　　　 　 　 ∨|　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀'ゝ
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そうっすね、貴方は気付いて買わなかったんですね、すごいすごい
んで気づかなかった俺らはバカと
バカな俺たちは貴方のマネなんてできないっすわー、さす>>280
じゃあそのバカ相手の商売すら大コケしたテイルズチームはなんなんだろうな？
怠慢を客のせいにするなんて商売人の風上にもおけないね

面白ければ良いんだよ
それなりにDLCで稼ごうとしたって(あまりに悪質なのはあれだが、衣装や~~アフターエピソードくらいは全然あり)
おもしろいゲームを作ったメーカーの特権とも言える
今回は表記詐欺とか本編でほとんど使えもしないキャラの秘奥義やアフターエピソードを売ったり、しかもそのキャラの離脱という事を隠したり、そして肝心のゲームが杜撰、幼稚、稚拙、不愉快etc...と目を覆うばかりの出来
だからこんなにも叩かれる
ゼスティリアが良い出来ならアリーシャアフターは絶対叩かれない
むしろ喜ばれるだろう

>>283
はっきり言って馬鹿
擁護擁護の風潮でテイルズチームを守ってきたんだから自業自得
あとバンナムが一番悪いなんてのは当たり前のことなんで。
被害者ぶるのもいいがそれを生み出したのは自分たちでもあることに気付け
一応言っておいてやるが、すべてが客のせいといってるわけではないからな

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　全ては俺の最高傑作を理解できない客が悪い
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　俺は悪くねえ！俺は悪くねえ！
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>283
発狂してて草

完全版商法が受け入れられた(と受け取った)から内容も適当でいいだろってのは
理屈として破綻してるんだから、そこに客に責任の一端が在るというのは成立しないだろ

ある意味買っていた俺らも悪いのは確かだが
完全版でも買いたいと思うぐらいだったから買う人多かったと思うけどな
要はゲームの内容次第だろ、完全版買うか買わないかは

だからといって後で完全版出せばいいや内容適当でってのは論外だ

テイルズだから買っているってのはある
完全版もPS3に移植となったから買ったというのは間違いない

エクシリアで見切りをつけるべきだったわ

PS3 累計40万8171本
Xbox360 累計20万4305本
合算 累計61万2476本

テイルズオブグレイセス
PS3 累計33万5226本
Wii 累計21万2769本
合算 累計54万7995本

PS3 テイルズオブエクシリア 累計67万182本

PS3 テイルズオブエクシリア2 累計45万3597本

PS3 テイルズオブゼスティリア 累計36万2145本

ホイホイ買うってX→X2→Zのたった一作挟んで30万も落ちてるんだから見切り付けてる奴らの方が多いだろｗ
Bで下手すりゃベータ版レベルまで売り上げ落ちるわ

ベルセリアは20万行くかどうかわからんね

ベルセリアは、よっぽど凄い事やらなあかんやろうな。
さすがPS4！グラすげえええええ！！！！


馬場「グラで予算使いきりましたのでシナリオ切り売りしますね。」

>>285
悪いが、例え「一因」だったとしても物売る側の言い訳として「客も悪い」は通用しないよ
それなら固定ファンがいるならなにやってもいいことになる
というか、買ってくれる客を増やそうと考えるのが普通でしょうが
自分から客が減るようなことしといて「これまで客が守ったのが悪い」「これまでこの方法で買ってた客が買わないのが悪い」って相当みっともないよ？
マナーを守れずに周りに被害をもたらすような客はともかく、基本的に客を言い訳にするのは無理がある

>>291
半減はするだろうね
個人的には10万いくかも怪しいと踏んでる
これまでゲーム内容っていう最後の砦だけでもってたテイルズがその砦を失ったんだ
オワコン化不可避

そもそもゲームなんてのは予算や技術力がなくてもアイデアがあれば売れるのにねぇ
怪盗ロワイヤルみたいなポチポチするだけのソシャゲがあそこまで爆発的に人気になったのがいい例だ
まぁ日本一のクリエイター気取りの馬糞には無理な話か

月刊最後のテイマガランキング
エドナ下がった代わりに女性陣総出
アリーシャ…
http://i.imgur.com/O6Ew6eM.jpg

完全版商法と有料DLCを容認したら詐欺＋ガバガバ厨二品質のゲームにされるとか
普通は想定出来ないし、責任あるとも思わないゾ

ベルセリアって未だに続報ないんだな
本当に作ってるんだろうか

度々スレでも言われるけど、本当システムが尽く死んでるのがマジで許せん
なんでこんなクソなんだよ...今まで培ったノウハウどこいったんだよ...。なんでキャラ動かすのすらまともにできないの？コレ

バンナムにはそんなアイディア出せるヤツなんて無い
基本的に原作アニメで売る、豪華声優で売る、他社のパクリゲーを作るの3パターンしかない
元ナムコ産のテイルズは割と貴重な存在だったんだけど、それですらこの有様だからね…

過去作のいいとこを引き継がないし、いつも新しい事に挑戦してるらしいから正当に進化していかないんだよね、テイルズって
基本楽して金儲けを覚えた奴って、物作りの才能はないと思うわ。情熱だっけ、全然感じられない

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>302
久しぶりだな

今さら言っても遅いけど、ほぼ１年に１本出すペースで作ってるのがそもそもの間違いなんだよな
ネタ切れやマンネリも早いし、開発期間考えても2、3本並行して仕事してんだろ
そんなんやってるから外注多くなるしクオリティも落ちるんやで

>>304
アトリエも1年に1本出してるんだが

>>298
あの短いPVですら武器の置物とかZの使いまわしがバレてんだし結構な部分使いまわしで済ませるんじゃね
Twitterで使いまわし発見した人が言うにはX&X2とZ&Bの武器の仕様は違うものらしいし
Z2のつもりで作ってたんだろうなぁ。Zの痕跡消すのに忙しくて発表できないとかじゃね

逆に期間と予算があるせいで分不相応な挑戦に走るのかもしれない
最初からきつきつなら冒険することもなく結果としてそれなりの完成度に落ち着く的な

>>291
TOXからTOZで30万の売り上げが減ってても、擁護はテイルズ信者は馬鹿だから新作出せば変わらずに買ってるって言うんだよな
30万人も買わなくなってるのに減ってないと言い張らないといけない縛りがあるんだろう

ベルセリアなんで情報がでてこないのん

>>304
戦闘システムはほぼ毎回大幅に違うから、むしろマンネリにすらならないのが不味い
システムを正統進化させる前に別のことに着手するもんだから、ノウハウいかせられん
マンネリになるってことは、裏を返せば「これ以上、どう進化させればいいか分からない」ってことだからな
一度システムを煮詰めてないとマンネリにすらなれない

>>305
アトリエやったことないから知らんのだが、テイルズみたいに毎作設定やシステムをガラッと変えてくるスタイルなんか？

ベルセリアもなぁ
どうせやってる事はヤクザ以下なのに何故か美化されまくる海賊とか出てくるんだろうなぁ

アトリエは人選ぶよ
期限があってダンジョン行くと期限を消化するシステム
時間に追われるのが嫌いな人はマナケミア1,2を薦めるよ

>>308
秘奥義の四捨五入があるからなwww
数字なんてアテにならないらしいぞ

本当ならゼスティリア大人気のはずがシリーズにとどめを刺すレベルの大炎上を引き起こしてしまい
仕方がないのでまだ企画が始まった段階のBを当て馬として送り出した
ガワしかできていないため特に出せる情報もなくベルなんとかさんは完全に死産状態
生まれる前から死んでいるとも言える

テイルズは100%完全版が出るので先に出たのは買わなくてよい
完全版が出なかったらその程度の評判なので結局買わなくてよい
情報チェックなんて時間の無駄なので忘れているくらいでちょうどよい

テイルズの開発費の半分は馬場のサイン会費
外注ばかりが良い証拠

良い作品なら高くても完全版でも切り売りDLCでも買うよ
アイデア無くてありきたりの内容でもグラやシステム、UI等を丁寧に作って客に対する誠意が見てとれるなら
次回作を期待して応援の意味も込めて買う。　今回はそのいずれもが無かった

今回は完全版商法もそうだがスタッフ発言やお祭りなどでのキャラの踏み台をなぁなぁで許してきたのが原因だろう
少なくともここでめっちゃ批判されてれ公私きちっとしてば踏み台持ち上げとかに敏感になってたはずだし
なにより山本だって脚本に気を使ってたはずだろうし

Amazonの擁護評価見てきたんだけど、｢思ったより悪くなかった｣でいい意味の５着けてるやつってバカなの？
あらかじめ自分でハードルを下げまくった予想よりも良かったって、それくらいつまらないテイルズがあり得ると最初から思ってたって事じゃん
良かったな馬場、こういう人たちの意見ちゃんと聞いとけよ
次はそのくらいつまんなくしても許してくれるってさ

全クリできた分、2時間で飽きた聖剣4とかよりはマシ

>>311
3作品ごと世界観共有でサブキャラとして前作の主人公たちやその仲間たちが次の作品でも出てくる感じ
システムは毎回ガラッと変わる。無印からVITA版のplusですら追加要素で大幅な難易度調整されてたりする

>>321
ようAmazonで☆5付けた張本人

バグのせいでクリアできなかった人もいるんやで

>>321
クリアできたんだ凄いな。本当に。
俺3月に買ったが瞳石集めで投げてるわ。
フィールド移動がストレスでやる気が出ない

ゼスティリアも聖剣4も途中で飽きて投げ捨てた俺からすれば
どちらもウンコ

トロフィー厨だが、TOZのトロフィー収集は拷問レベルだった

小学生の頃、クソ安かったのと4＝一番新しい＝面白いとかいう安直な思い込みで聖剣4買ってしまったなぁ
バッドエンドすぎてクリアしたかどうかわからなかったわ

聖剣4なんて発売されてないぞ

>>327
トロフィーコンプ何が最後だった?自分は多重憑依者だった

俺はコンプできたのVだけだった

>>319
バーサス辺りで第一次炎上あったのよ？
あの時で一部のファンが今のドラゴン化的現象を起こしてた
ただ、あの時はまだ信者と腐の勢いが強かったから潰されたけどね
あの時に離れたのが一番の勝ち組

>>311
違う違う、システムが毎回変わるのはテイルズね
テイルズのシステムが違うのは、元々は2つのチームに別れていたせいもあるが
アトリエは3作品毎にシステムが大幅に違う(サブタイも「ザールブルグの錬金術士」「アーランドの錬金術士」等、3作品毎に変わる。サブタイの同じものは世界観を共有。)
調合でアイテムを作るのがメインの変わり種RPG
総じて時間がある人やじっくりやりたい人向け
マナケミアなんかは普通のRPGに近い作りらしいけど

>>330
エルム10にする天の加護だった
融合くそ面倒だから後回しにしてた

たまにいるよな、ユーザーも悪いっていう『どうだ俺は賢いんだぜ』って的ハズレな上から目線で言い出すやつ

テイルズがっていうか、D2チームが作品ごとにシステム変えすぎたからなぁ

ぶっちゃけＤ２チームの方が好きだ、リバースは未プレイで分からないが

なんかゼスティリアって、ゲーム素人の馬場にバレないように、
わざとクオリティを落としているように見えてきた
自分等を犠牲にする覚悟で馬場を失脚させるために

馬場が居座ってる限り、サイン会他で制作費を無駄に喰われ、
現実的でない注文ばかりで制作時間やモチベーションも奪われ、
もうテイルズは続けられないと思ったんじゃないかと

ゼスティリアとその購入者諸々は生け贄に捧げられたのだ

まあ時間は3年あったが、体制は無茶苦茶なんだよね
半分以上が外注でそのうち何処の骨とも分からん外国企業が8割、しかも国籍も複数
Xからのシナリオ映像同時作成の方法で作っていると仮定した場合、修正の効きづらい外国企業への外注は愚作
外注のせいでテイルズチーム本体は品質管理に人手を回さざるを得ず、あろうことか実際に制作していたであろう下っぱを削る
ウドッチも一人複数役とかいう無茶振りでどう見ても動けないし機能しない
約束された駄作だわ、こんなもん

>>338
ほんでゼスティリア発売前にすでにベルセリアの制作スタートしてるんだよな
タイミングからして不満点とか改善点を新作にフィードバックするのが物理的に厳しいんだよなぁ
テイルズがFFとかドラクエレベルになりきれないのってこの辺にも原因あるよな

これトロコン猛者いるんだろうか

>>338
「ヘイジョン！またBABAからイベントシーン全面作り直しのOrderが来たぜ！」
「ホワイ！？納期ってもうすぐじゃないのかマック！？」
「何でもお気に入りのROZEが大活躍しないとoutだからARISYAがメインの
以前納入した奴はいらないらしいぜ！ちなみに納期にExtenionは無しだぜ！」
「Oh…」
って感じで外注に無茶ぶりしたんだろうなぁ

完全版時代よりスカスカ分割なXなんだよなあZに近いのは

バンダイナムコスタジオは
クリエイターに特化した人事・報酬制度を導入することで
開発部隊の責任と権限を明確化している
外注丸投げによってこの責任を回避する裏技を考案した馬場さんこそ真のクリエイター

クリエイター(クリエイトするとは言っていない)

シリーズクラッシャーがなんだって？

馬場｢解かる人には解かるんですよねｗ僕こそが本物のクリエイターだという事がｗ｣

>>342
結局エクシリアが全ての分かれ目だったんだろうな
いくら2で持ち直した許したなんて言ったところでエクシリア1で離れた人達はその後一切戻ってきてないんだから

http://i.imgur.com/UEkdCAm.jpg

俺みたいに、xとx2を買わず
今までのノウハウが発揮されうるだろうという
三度目の正直を期待して戻ってきた奴を含めてこの数字ってことに危機を感じる
向こうもそれ分かってて対策練ってるところだからだんまりしてるのかもしれないけど
Z発売前から製作されてるであろうアニメやBに
Z本編での問題に関するフィードバックができる可能性は限りなく低い
詰んでる

詰んでるのは判ってるんだけど、その上で何をするか興味がある

うわ、ちゃんと見てなかったから>>339と同じこと書き込んでたごめんね
俺も社会人の端くれとして、これからどんな振る舞いをする気なのか見ておこうと思う

今さらだけど、BのPVのセリフってまさかPVの為だけに収録したとかないよね
また台本は途中だけど重要でかっこいい()はずせないセリフだから先に言わせといたとかないよね

アマロ
1時間前

人気投票でアリーシャがロゼに負けたら、今度は絵師まで叩くのか
もうロゼ好きだって多くいるって分かったんだからやめたら
みっともない

うわ、ちゃんと見てなかったから>>339と同じこと書き込んでたごめんね
俺も社会人の端くれとして、これからどんな振る舞いをする気なのか見ておこうと思う

今さらだけど、BのPVのセリフってまさかPVの為だけに収録したとかないよね
また台本は途中だけど重要でかっこいい()はずせないセリフだから先に言わせといたとかないよね

次はどうやってファンを騙して楽に稼ぐか会議でもしてるんじゃないかな
もうテイルズスタッフ連中に真っ当にゲームを作ろうなんて気はさらさら無いんだろうし

もうTOVみたいな完成されたテイルズはプレイできないのかと思うと辛いなぁ

完成度云々の前に、TOZのせいで今後はテイルズの新作を手に取れるどうかという問題がある
軽いトラウマだな

>>532
前から叩かれてたのにランキングから叩かれてることにするスタイル
天族はどうして盲目なんだろう

そう言えばすっかり天族姿消したよな
別のところに派遣されてるんかね……例えばそろそろ体験版が出る某ゲームとかに

とりあえずバンナムの社長変えようぜ
和田社長とかどうかな

和田･･･開発力の低下･･･暗黒の10年････うっ頭が･･･
潰してもらうためにそれもいいかもしれんな

>>359
いいんじゃない？
きっと俺たちの望み通りバンナムを壊滅に追い込んでくれるよ

来月末にはシリーズ20周年記念本発売か。馬場がどんな胸の張り裂けそうなコメントを
サイン付きで載せてくるか今から楽しみだわ

…俺は買わないので勇士もとい有志の皆様、ご報告頼みます

>>327
俺は初めてトロフィー一覧から消えて欲しいと思ったよ
半端に色々取り過ぎたせいもあってか余計にそこがもどかしい
残ってるのが糞つまんない戦闘を延々繰り返すやつ(主に融合関係)ばっかだし

>>357
目が霞むんだよ

>>357
そこじゃなくてロゼを叩くのは絵師のせいにしたいってところじゃないのその天族は

テイルズの二つのスタジオが合体し、最高最強のテイルズが誕生する！
…そう思ってた時期が私にもありました…

馬場の「アリーシャの離脱はスレイの選択を暗示する象徴」って言い訳聞いてるとさ
導師になってもアリーシャを救えない現実とか
たった一人背負っただけで目がダメになる自分自身とか
目指した夢が思ってたよりデカすぎてもう無理かもとか
そういう葛藤があってアリーシャのためにもｸﾞｯｻｰしてｽﾔｧする決心をつけたって言いたいんだろうなと思う
なんつーかアリーシャのパーティ離脱とスレイのこの世界からの離脱がリンクしてるみたいな
まあ確かにあの異様なロゼageがなきゃそういう風にも見えなくはないんだけど
あのロゼageのせいで全部台無しになってるんだよなぁ

「アタシの笑顔もなかなかのもんでしょ」にもエドナあたりが「マジで言ってるなら笑うわ」「…(´・ω・｀)」とか
「興味ない」にも「別に意見求めてないから」「…ｿｰｯｽﾈ(´・ω・｀)」とか
「落ち込んでなくてごめん」にも「当事者じゃないしね」「…ｻｰｾﾝ(´・ω・｀)」とか
そういう若干sage扱いのキャラならアリーシャの離脱自体はそんなにインパクトないっていう

スレイの限界の象徴であるアリーシャが離脱した後加入するロゼが万能扱いされるっていうのが良くないんだよなあ
それとロゼの過去に割く時間が多くて「誰が主人公なんだよ」ってイラッと感が消せない
スレイはライラに乗っ取られるし影の影であるはずのロゼが出張ってきてウザいし
横からコントローラーを奪われた気分になるゲームって他にはないよなあ斬新だよ

＞そういう葛藤があってアリーシャのためにもｸﾞｯｻｰしてｽﾔｧする決心をつけたって言いたいんだろうなと思う

よしんばこれが馬場の言いたいことだったとしても
EDで普通に起きてきてるスレイとドラゴンは絶対に浄化できないから殺すしかないという設定のせいで結局それも後付けの詭弁だと露呈してるんだよなあ

設定にしてもそうだがインタビューでも過去に自分の言った事やった事を覚えてられないって社会人としてどうなんだよ

>>366
シナリオの藤島、戦闘のいのまたってヤツ？
Xは結局藤島テイルズ感だったけど、Zはある意味ちゃんと合体してるよ
それぞれの悪いクセとか欠点が
長所とされた部分は表れなかったと思う

>>367
確かに斬新、他にはまずないが
先人たちがそれをしなかった理由がわかるな！(○)(☆)

ニコニコ大百科とか結構天族居るよ。それもゼスティリア記事じゃないところで細かく

ぶっちゃけ逆効果だと思うんだよなあ
無関係の場所で喧伝して回っても興味ない奴からは鬱陶しいだけだし、興味持たれたら終わるのは天族の方だし

ライトニングはFF13はFF7を超えるからクラウドに似せて書けとか発注してたけどロゼはどんな発注してたんだろうな

今さらだが、眠りよ康寧たれってrest in peaceということなのだろうか

>>366
俺もそう思ってた
多分ほとんどのテイルズ好きがそう思ってた
現実はこれだよ

>>366
合体事故です

>>366
(握手)

>>367
能力高いからって誘ってみたものの、暗殺者だから内心みんな震え上がってたんじゃね？
下手に怒らせたらサックリやられるかもしれんからとりあえずマンセーか謝っとくみたいな

「ドラゴンは浄化できない」　って言われても
本編での浄化シーン自体あんまり記憶になくてなあ・・・
「殺させない」　も同様

（エドナのミノ昇天がギリ浄化っぽく見えるかなあ）

>>370
そりゃゼスの記事にはプレミアム規制がかかってて捨て垢で書き込めないからね
> ゼスティリアの記事じゃないところ

混じっても良い所だけが出るわけがないことくらいスクエニの合併の時にわかってただろ

悪いとこだけが出るなんて誰も思わんよ

アマロ
34分前

人気投票を公式が操作してるって思ってる奴が実際にいたとは
キャラクターの悪口や絵師への侮辱はいつもの事だろ
まさか自覚なしでやってるの？
普段からゼスティリアでアリーシャがイジメられてるなんて言ってる癖に、自分達を見直した事もないのか
どんなにトピが荒らされても何も言わないロゼファンだけじゃなく、ゼスティリアファンの方が何倍もマシ
アリーシャファンですらないエアプ勢さん


これぞ壮大といえるエアプ

ライラだっけ？銀髪の子について教えてくれた人達ありがと

銀髪ロング娘好き＆中の人好きってだけで気になってて
これだけのためにプレイする価値はあるか？と悩んでいたが
その価値は無さそうだな…実に残念だ

＞どんなにトピが荒らされても何も言わないロゼファン


実際プレイした奴ならまず「それってファンがいないだけなんじゃ・・・」と思う件

いのまたテイルズは藤島と合体する前に
レジェンディアと合体してる（DとG）から二回目のようなもの

>どんなにトピが荒らされても何も言わないロゼファンだけじゃなく、ゼスティリアファンの方が何倍もマシ
単にもう口をはさめる余裕がなくなっただけじゃないですかね(名推理）
何せ擁護しても公式の援護射撃という名の誤爆食らうしね

>>383
駄目な作品を理解したい、反面教師にしたいというならプレイする価値はある
今ならめっちゃ安いし
ただし何度も言われてるがその金使うなら外食とかしたほうが得とだけは言っておこう
もし100円にまで落ちたとしても缶ジュース買う方がはるかに有意義

>>384
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　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 | ファンならここに
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
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　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

まあ金は増やせるが、時間は減ることはあっても増えることはないからな
タダでも高い

>>383
お金もそうだけど、クリアまでにおよそ30〜40時間かかるとすると
その時間で何が出来るかも考えてみよう

>どんなにトピが荒らされても何も言わないロゼファンだけじゃなく、ゼスティリアファンの方が何倍もマシ

何も言わなきゃ何を思っているのかも理解されないだろうに
もし「黙って察しろ」という意味なのだとしたら傲慢にも程がある
まるで作中におけるライラだわ

>>387
　　　天　　　光　　　満　　　つ　　　る　　　所　　　に　　　我　　　は　　　あ　　　り

　　　黄　　　泉　　　の　　　門　　　ひ　　　ら　　　く　　　所　　　に　　　汝　　　あ　　　り　

　　　　　　 　　　　出　　　　　で　　　　　よ　　　　 　神　　　　の　　　　雷　　

　　　　　　　イ　　　ン　　　デ　　　ィ　　　グ　　　ネ　　　イ　　　シ　　　ョ　　　ン

　　　　_,,,,,　　　　　　　｀￣￣￣ﾞﾞﾞ!　,,＿_　　　　　 .,,,,..uuii､;;;;;;y ......,,,,＿,i-............ ......,,,,
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>>384
そもそもロゼファンなんているのかどうかｗｗｗ

>>386
口を挟めないくらいに大荒れだからな公式もｗ

>>390
黙っていれば収まるとか思ってるんじゃねｗ
尚、発売後8カ月経っても収まりませんｗ

貴重なロゼファンもロゼアフターと資料集でレストインピースしてるんだよな・・・

全方位爆撃で信者は愚か、穏健な擁護派すら消し去ったからなｗ
ペンペン草も残らない

正直ロゼという奇跡のキャラを作った馬場はすごい
どんなに頭使っても普通はあんなキャラ考えつかない

最低ＳＳ作家とか言われる連中は割と近い奴作ってるぞ
そんな中でもロゼはダントツにあれだが

背中を見せられたら敵味方問わず撃ち抜いてくスタイル

>>280
申し訳ないが、今まで対して気にしていなかったんだよな
テンペストも初ＤＳで仕方がないやとスルー。
エクシリアは面白いと思ったし、ヴェスペリア＆グレイセスの移植も
シンフォニアや他のメーカーもやっていて「絶対そうなる」とわかっていたから
どうでもいい。

なので、今回が初めてなんだよな。

>>366
うなもんみんな思ってたよ
とくに自分はリメDを最期にちょっとテイルズを離れててVやGもps3のほうから入ったんだけど
両方ともすごい良かったからこんだけのが作れるSチームとD2チームが一緒になったら
最高のテイルズが出来るんだろうなぁってwktkしてX予約してたよ・・・・いまおもえばあそこで気付くべきだった

開発期間延長
両チーム合作

期待値は今までに無く上がるよな
VGに及ばないどころか乱発期の方がマシっていうね…
そしてコレ

今やっとラスダン前のイズチまで来て、戦闘オートにしてみてるけど
CPUも敵にガードされまくって爽快感のカケラもないんだが
一体誰がこ戦闘にGOサイン出したんだろうな(´･ω･｀)

突貫工事でバグ誤字が多かったＡですら
三年かけた今作よ遥かに良いと断言できる
あれもあれでフリーラン強すぎたが負の方向で駄目より強すぎという面で駄目なほうがまだストレス溜まらない

>>401
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　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 | この良さが伝わらないなんて胸が張り裂けそう
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>>403
(そのまま胸が張り裂けて)逝ッテイーヨ

もう宮本にテイルズ作ってもらうしかないな

質問です
このゲームもどきにパンチラ等のお色気要素はありますか？
あ、ヒロインもどきの胸揺れとか以外であるかどうか回答願います

一応アリーシャも乳揺れするよ
パンチラは無いけどエドナの秘奥義は際どいアングルにはなる
あとはスキットで野郎の裸があるくらいかな

なんでこんな商品になってしまったのか
第三者検証委員会が必要な案件

性欲で買ってる連中のおかげでBの主人公みないな痴女が出来上がってしまったんやな

ベルなんとかさんくっころ枠になってしまうん？

ベルなんとかさんは服がボロボロすぎて逆にエロくないです
ちゃんとした服着て下さい

ベルなんとかさんは始まる前から既にくっころだろ
でなきゃあんなボロボロの服なわけがない

>>406
ディスカバリーの噴水で濡れるエドナくらいかな?なおその街ではサイコブスのゲップやアシカの鳴き真似がメインストーリーで強制的に視聴できます。エドナの噴水のは見ようとして見ないと見れない系のイベント

アマのゼスティリアは中古700円位だけど送料込みで4桁行く絶妙に買う気無くす値段になったな
早くアルミで買えるとこまで行けばいいのに

ベルなんとかさんはくっころ事後ですから…
そうじゃなきゃあんな着替える度に破れるような服を着る訳がない

>>407
回答ありがとうございます
キャラデザが良い子がいるのに扱いが悪いのが残念です
しかし次回作主人公の世紀末系中二病衣装は本当にナシですね

ベルベットのいのまた絵のあの目元からufo原画のミラ2号への変遷

何をどう見たらああなるんだか…

>>417
馬場補正かかってるんじゃねぇの？
あいつ超越神意外にミラ依存症だし

>>417
似せる気更々無いデザインもケバい色使いも馬場とツーカーの仲なのも何もかも気に入らんわ＞ufo

>>399
XはPS3で一番良かっただろ低脳

Xは話が進むほどにPTメンバーがギスギスしていく空気が耐えれんかった
普通は逆だろう

Ｘは2込みでようやく良かったと言える話だろ
Ｘだけだと全員マイナスから始まってラストで全員ようやくスタート地点に立ったイメージ
まぁＸはＰＳ3で一番いいとか冗談にもなってないけど
テイルズ除けば他にＸよりいくらでも面白いゲームあるしテイルズ込みでも
話は好みにしても戦闘面の爽快さはＶ＆Ｇに普通に負けてるし

Xはストーリーの微妙さやエレンピオスのとってつけた感じ
そしてなにより戦闘が微妙ってのもあって正直Zがでるまではps3作品で一番低評価だったわ
というかps3テイルズで一番いいのがGfでコレ元々はwiiの作品なんだよなぁ・・・
昔の機種の良ゲーみたく制限があるからこそ良いアイデアを詰め込んで勝負しようって気概がないんじゃないの

>>419
GE分割1クールとかZアニメ化とかするしな
Fate劇場版の情報も全然聞かないしポシャってんじゃねーのか

山ハゲはテイルズに限らず創作物に金輪際関わらないでほしいね

自分は何よりミラ編がねぇ。敵の四天王的幹部がいつの間にか死んでいなくなってるって何事かと
まあそれでもジュード編ではちゃんと見せ場あるだけマシですけどね

>>425
ハーツとかラストがシングがコハクに告白してる途中で終わりとかザケンな！って思った私にもwww今更やっと告白かよwwwそんなことより、これから世界がどうなるのかを見せろよ！！

ベルセリア発売できんのかな

開発中止になったとしても微塵も惜しいと思わん程度には好きなシリーズから外れちまってる事が悲しすぎる

少なくともアニメ化、もしかしたら続編まで決まってた数年掛かりの大きな企画なのに
何かあった時の後任も何も準備してないというのが本当に謎
炎上じゃなくても事故等万が一何ヶ月も指揮できない状態になる可能性もあるのに
まあ何度か空き巣か何かの被害に遭った家にそのまま住んでるとか言うんだから無理だろうがｗ

謝罪出来ないならないで、理由付けて馬場を栄転させる絶好の機会として社名変更の時期まであった
最悪別名義で関わるとしても、表面上外すだけでも現状は大多数が処分された印象を受けるし
普通なら後々まで決まってたら、そこにまで被害を拡大させず立て直ししやすいようにするのにな

Xはイベント演出、モーション類は本当に良かったよ
ゲーム界随一って意味ではないけど
表情なんかもキャラの心情よく出てたからね
迷場面とか言われるダメンズ決定戦も好き
Xは余計な欲(二毛作)をかかなきゃ、そう悪くない評価もらえたろうな

>>425
"雨のトリグラフ"読んだ時はやけにみじめったらしい雰囲気出すが
それはレイアだからか、と思ったくらいだったな
しかし肝心なとこの描写はヘタでもZの設定破綻は今も釈然としない

ＢＬ層以外はスタオーに流れてますますホモゲーに

>>396
てか完全に最低系ss主人公だろ、ロゼって。
誰からも愛されて、最強の力を得て、覚悟があり、説教したり、本来の主人公を蔑ろとかさ。
挙げ句ハーレム()系も伴うから、プレイヤー(本来の主人公)が本当にかませモブでしかない。

バンナム的には大成功なんじゃない？(白目)
なんせ、全開発能力をつぎこみ、こだわりにこだわり、一切の妥協を許さずに考えぬいて作ったら、八天竜は数がたらず、あると明記した火山にはいけず、兄さんは何事もなく殺して、バグは放置なんだろ？

Zはイベントはほぼ棒立ちに俯瞰カメラだったな
アフターではほぼチャットで済ますというカメラモーション作る気すらない始末だし
今まで出来てた事がことごとく出来てないのが理解できないわ

ナムコ時代にテイルズとゼノサーガを交互に出すって言ってたけど主要スタッフ更迭して作ったゼノサーガ2がクソゲーで売れなかったからあっさりモノリスを任天堂に売ったしな

やっとクリアしたわ
仲間を一人づつ犠牲にしていく演出は結構良かった気がした

なんかアリーシャがどうこうで騒いでたけど、ヒロインミクリオだったな(´･ω･｀)

馬場さんにはもうこれ以上傷ついてほしくない！
だからもう二度と表舞台に出たり制作にかかわったりしないで

最後に眠りに就く、てテイルズでも既にリヒターでやってたんだよな
リヒターは眠る事で世界守ってるのにスレイさんの眠りの無意味さよ…
まあリヒターは自業自得だし最初から眠る事込みで動いてたからパッと思いつきで眠ったスレイさんとは違うんだけどさ

あの唐突な眠る宣言本当びっくりしたわ。悪い意味で
眠る事で云々という理屈は何となくわかったが、その考えにスレイが至った過程が全く分からなかった。
主人公の決戦前夜の決意表明なのに

そもそも眠った結果世界中大混乱確定だというね

盗み食いストーカー他人を馬鹿にして見下すのが大好きな力を持っている悪霊が見える
悪霊側も人間に見えないから好き勝手やってきたのに人間どもに存在視認される
怪物も人間に見えるようになり人間が怪物になっていく姿も見ることになる

人間は天族に恐怖を覚え憑魔化
天族は今まで通りのことができずに穢れてドラゴン化
そして世界中で憑魔がどんどん増えて人間絶望しまた増えていく

ＤＯＤのバッドエンドかよ
世界終わりじゃねぇか

「（天族と人の共生の為に）無理矢理見えるようにしちゃえばいいんだ！」
って感じでスレイさんらしいなとは思ったｗ

>>437
ちょっと待てお前何やったんだ？
俺のやったZはデゼル以外犠牲になってないんだが

>>442
そりゃ最後実は生きてましたーだったけど
演出のことね

演出はともかくラスボス戦で神依の切り替え強制させられるのは腹立つ

仲間を銃弾にして一発ずつ打ち込んでいくという展開自体は問題なくとも、
その銃が一体何なのか？どういうメカニズムでを銃弾になってるのか
銃弾を撃ってなんで何がどうなってどうなってるのか
すべてが謎

しかもゲームとしてはひたすら作業という
今回のラスボスは歴代最悪といっても過言じゃなかろう
実質、イベントバトルみたいなもんだしバトル自体がまずつまらん

ロゼが邪魔だからなあのバトル

試練のダンジョンって普通だったら神依化を習得する為のダンジョンだろ
何でスライム相手に覚醒したりもう神器持ってて神依化出来たりするんだよ
RPGの醍醐味を分かってない
だんだん試練の内容もお粗末なものになってくし
エクシリアからの台本とゲーム制作同時進行というアホなことの弊害か何かか？
頼むからもうちょっとプロット練ってくれ

スレ違いと言われるかもしれないが割と真面目にこれをゲームでやりたい
4分ちょっとの曲なのに王道感がすごい
http://stat.ameba.jp/user_images/20131020/20/nerushidu-love/cf/f9/j/o0600033712722662316.jpg

ジークフリートは心で撃つもんなんだぜ。

今ごろ、アニメの内容を必死に改変してるんだろうなぁ…

GEのな！

アニメはまじめに作ると小松のキャリアは確実に終わる。
ゴッドイーターは完全に空気のままプチ炎上で終わったのであの辺が理想
まあ無理やろなあ

テイルズはゲハ勢が完全に潰すと息巻いてるからな

ああ>>437はラスボスの事言ってたのか
なんの事かマジで分からんかった
俺はてっきり勝手に敵に突っ込んで死んでいくクソAIの事を言ってるのかと思ったよw

GEのアニメが１クールで３回総集編やったし
ゼスは１クールで4回が目標か

え、まさかプレイしてないのに偉そうに色々言ってる人なんて居ないよね…？

>>454
それくらいやったら成功と言っていいな
重要なのはひっそりと空気のままあの世へ旅立つということ

特に冒頭をまじめにやると視聴者がアリーシャに感情移入してしまう
もうゲームの販促と割り切るならパーティ全員そろった状態からスタートでいいよ
試練とかアニメでやってもしゃあないだろうし瞳石集めアニメでいいんじゃね

ザビえもんは
とりあえずライバル的キャラ作ってみたけどうまく動かせなかった感有有

>>454
1クールもやれるのか？これ

>>454
GEはエクストラ0があるから4回だろ
タイトル忘れたけど半分が実写特番とかいうアニメは超えるべきだな

>>382のアマロって奴
ロゼ擁護してみろ言われてそのまま消えたｗ

ゼスティリアは地獄へ連れていってやるのが俺の流儀

最初の1〜2話が特番の内容をそのまま半分に切って放送
これで大半の視聴者を振るい落とす

万を持して放つ3話は総集編。これくらいやれば炎上は防げるだろう

炎上しないだけでテイルズそのものが消えるんじゃ？
もう消えてるようなもんか？

>>449
コブラさんならあんな展開にはならない

>>464
テイルズは消えねえよ
テイルズブランドを潰したがってる連中がうじゃうじゃいるのに違和感持てよ

ベルセリアはまず確実に今回、初動30万は割るだろうな
24〜27万あたりだろう
それでも、PS以外で出すときのMAXよりまだ多いからな。
PSで出して20万割った時が終わりのはじまりだ

ゼスティリアを越えるらしいから内容が本編のままは無いんじゃねーの
冒頭はもう導師の夜明けでやってるしね

バンナムはコエテクに委託してTOVをVITA移植してもらうべきだろね
追加要素山盛りで

口直しが必要

＞テイルズブランドを潰したがってる連中がうじゃうじゃいるのに違和感持てよ

ゼスタッフのことか

テイルズブランドが自爆していくスタイル
ゼスのアニメが本編とは別の話だったら
割とマジで2話やって総集編×4とかやりかねん

>>439
心理描写をあえてカットしたとか言う謎手法

いや、心理描写をカットしたって王道主人公は描けるけど
その場合超行動派にして行動のみの積み重ねでキャラを深掘りする必要がるわけで…
中盤から決戦前夜までが相槌＆追従＆抽象的な発言オンパレードじゃなぁ

今更ゼストーリーなぞるだけじゃどの道大した火にはならなそう

もっと強烈な刺激がないと
導師が歴代世界を回って、ラスボスに遭遇、「憑魔だ！」グサー
を繰り返すとか

ベルセリアは初一万切ると思っていたけどさすがにそれは楽天的ってか夢見過ぎ??

ヘルダルフ3人組で日常アニメやればおｋ
タイトルは「へるへるへるだるふ」で

どうせアニメではロゼの殺しに対する苦悩（）とか心理描写やるんだろ？
アリーシャは離脱する理由を更に増やすとか平気でやりそう

>>472
世界の破壊者スレイ
9つの世界を回りその瞳は何を見る――

>>473
流石に1万切りは無いと思う
10万切りは可能性が割りとあると思うけど
20万は絶対に行かないだろ

なんだかんだでテイルズだから買うとかキャラの中身とか話とかどうでもいいと思考停止してる信者もいるし
20万〜30万はいくだろう
こっちはもう買わないからどうでもいいけど

ジークフリートでライオン丸とマオのつながりを断てるかもしれない
マオと寝れば穢れが収まるかもしれない
その後人と天族が手を取り合うかもしれない

最後は全部希望的観測で投げっぱなしにしたイメージ
主人公なら責任ある行動しろよ

ベルセリアの前にTOVかTOGfのVITA移植を挟んだ方が賢明だろね

むしろ新作連発しすぎだな
VとGの移植も含めて1年ペースで立て続けにもう5本も出ている
ここらでワンクッション置くべきだ

スレイがグーグー爆睡してる間苦労することになるの結局アリーシャとか立場ある連中だしな

誕生日に主人公ロボまさかの殉職という衝撃的展開→新ロボ登場してまさかの無双
ううん…子どもの頃も確かにこういうサプライズ展開嫌いだったけど（仲間何人も無残な姿にされたし
その後々に新ロボは丁寧きっちり描写してKYな部分を矯正してたり
主人公ロボの復活がやっぱりかっこいい展開であったから、終わってみれば良いサプライズだったなと思えた

割と真剣にジェイデッカーって作品見習ったどうや。えぇ馬場に禿げよぉ

導師ミケル：逆恨みの八つ当たりで災禍の顕主を生む
導師スレイ：ｽﾔｧで世界を混乱に導く
導師ロゼ：無差別殺人で穢れを生み社会情勢を不安定に

導師って一体何なんだよ

>>483
ミケルを八つ当たり言ってる奴がかなりの数いるが、
こいつらはTOZやってない可能性が高いと思うわ

もっとお前らの好きなアニメゲーム漫画特撮の話して

さすがに一万は妄想か、10万前後が妥当か
どっちにしろ素人目にも衰退がはっきり分かる数字だな
>>479
可能性や根拠があるなら未来に希望を投げるED自体は嫌いじゃないんだけどな
単純に情熱のないスレイさんがするのが気に入らないというか、(´_ゝ｀)状態

LoAスレにでもいけ

>>484
マジで？詳しく説明してくれると助かる

2ちゃんを現実のすべてだと思ってなきゃ、10万なんて数字は出てこんよ

2ちゃんを現実のすべてだと思ってるから、
2ちゃんで24時間活動してPS潰しやってる勢力がいるのは事実だけどね
ベルセリアは22万本と予想しておくか。

発売直後からの新品・中古価格の直滑降と中古屋に溢れかえる在庫は現実じゃないんですかね…

発売1週間後には中古が10本並んでた近所のGEOは現実だったんだよなぁ

まあ、この手のヲタ系タイトルはネット世論と連動しとるからね
バンナム上層部が構造を把握する力を持たないならテイルズは終わるのではなく、
終わらせられるのは間違いない

それこそ関係ないアニメのスレにまでTOZのネガキャンがフツーに横行してたからな
FFにしてもそうだが、炎上させるだけじゃなく火をネット中に拡散する
これをする勢力がどれだけヤバいか理解してないのがヤバい

まあ、もう俺は和ゲーは罪ゲー消化したら2度と買わんけどね
任天堂を王様にしたのはキミたち自身なのだから
それが君たちの選んだ世界よ

あの黒歴史エクシリアでさえ仲間がどんどん助けに来て加わっていくというラストバトルの好演出を逆に仲間を減らしていくロゼスティリア(笑)
最後まで導師様とロゼ様の道具だった、さすが真の仲間(笑)

まあ逆恨みじゃなくてもミクリオ生け贄にするっていうワケわからん行動してる時点でなんかもう

導師ミケル
マオの穢れが溢れまくって世界滅亡がマッハだから
近くで一番強そうな（器に良さそうな）ヘルダルフにマオテラス封じ込めした（脳内補間）

ミケルに日野聡は勿体無いな
仲間キャラで出て欲しかったんだが

>>494
生きてはいるが…もう…とか言ってたから
顔面が焼けただれてたんでしょ

そのまま助かったところで我が子の人生は、と考えれば
その瞬間にこそ、憎悪と怨念が一気に噴火してそのまま勢いにのって生贄と

ライオン丸にも約束破った非はあるから八つ当たりではない

が
そもそも戦に重要な場所に村建てるほうがアホだし
そんな場所に盗んできたマオテラスを置いておけば穢れるというのも明白なのにやるとかアホすぎるし
重要な場所だからライオン丸いなくても別に狙われてたわけで(実際襲われた）
ライオン丸自身は村に一切何もしないで逃げただけだからあの惨事はライオン丸がいなくても起きたことなわけで
だから一番悪いのは襲撃犯とあんな場所に村作ったアホなんだが
一番悪いのはライオン丸　ライオン丸許さんとなる思考が理解できない
お前ライオン丸いなかったらどうしてたんだよと

>>498
両国の緩衝地帯に村を気づいたのは、
戦争の調停者たらんという自負があったのだろうね
当時は導師軍団がいたし。

とはいえ結局、一国が本気で軍隊を動かせば導師など何の役にも立たん
圧倒的に悪意の側が勝る世界観はリアルを反映してはいる
が、ゲームに臨むのはそういうのじゃなかったな

クロスベルかよ！

>>497
だからって呪いのための生け贄にすんなって話だが
そこはせめて危機を脱するための生け贄とかそういうのでやれよ、宗教ネタ使ってるわけだし
うん、というかね

導師なのに自らの手で災禍の作るなよ！

>>499
調停者たらんとする自負も何もない、ただマオ坊を置いとくのに最適な場所だっただけ
ついでに導師軍団は思いっきり過去の映像で（石エピでバラバラにヘルダルフと登場して勘違いしたんだろうけど）カムランには普通の村人しかおらんよ

忘れられた村とか言う明らかに何かありそうな二つ名から糞みたいな麻薬密売展開
あそこが仮に天族と共存してる村とかだったらもうちょいましなストーリーラインになっただろうに

導師がその気になれば強い兵士くらいなんとかなるだろうに・・・

天族がいなかったか・・・

>>499
本気で調停する気もあったかも怪しいけどな
言い分もあっさりライオン丸に言いくるめられてたし
憤慨する村人たちに何の考えもないのに私が何とかするとしか言えずに結局村人たちを逃がすこともできずにあの始末
どう考えても戦争甘く見てたか考えてなかったようにしか思えん

そして妹にはやめろと言われてるのに妹の子勝手に生贄に使うわ
そこからの妹も残りの人生全部使って兄の尻拭いする羽目になるわ
ライオン丸とか言う悪の(本編見る限りそこまで悪いことしてると思えんが）ラスボス生み出すわ
挙句あのスレイたちにすらドンビキされライラにも伝わらない善意に意味などないと切り捨てられる始末

結局、世界観が失敗なんだよ

穢れの概念が強烈すぎるわ
戦争で切りあってる最中に切られた側がヒョウマ化するのもアリとか
下手すりゃ机の角で小指ぶつけるだけでアウトだろ

日本の神社みたいに、天族への信仰のよりどころとなる祠や寺院を
大量に並べとくべきだったね。

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ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org537542.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org537543.jpg
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自分で作っておきながら段々イラッときたから途中で進めるの止めた

ミケルはどう見たって逆恨みだろ。襲って来たのはハイランドの連中だし北の大国ってのが動かねーし利用価値もないから撤収しただけじゃん
自分で自分の村守る気が最初から無くて守って貰えるものとタカくくってたミケルが間抜けだろ
あげく呪いで関係のないヘルダルフの一族が皆全滅するしな

>>497
我が子じゃねーぞ。ミケルの妹の子を勝手に生け贄にしたんだぞ。クズオブクズだろコイツ

君ら凄いな
俺も一応2週クリアしたが、もうそこまで詳しく覚えとらん
覚えてるのはライラと旅して、村築いて...後はなんかフォー！と発狂したくらいしか
超おぼろげw
しかもあの話の時はライラと2人旅の間エロい事したんかな？くらいしか考えてなかったわw

後半はもうすでに記憶があいまいになってるな〜
正直、早々に破たんした世界だと割り切ってしまうので
そこに積み上げられるストーリーに価値が感じられなくなってしまう

ミケルはマイケル、大天使ミカエルのもじりなので
そこらにも何かしら語るべきテーマ性があったのだろうと推測するが、
基本的には雑談キャラトーク以外は何も描けないライターだね
テーマすらないのかもしれない

>>497
ミケルを八つ当たり言ってる奴がTOZやってない可能性高いとか言ってる割に
ミケルが我が子を生贄に捧げたとか適当な事言ってるんですね

>>511
実際やってない奴がうじゃうじゃ混じってるのは事実だからね

ネガキャンを拾ってそれを各地に拡散させて、
コピペみたいな同じ文章でアマゾンに☆1レビューを投稿するだけの簡単なお仕事

まじで馬場はミケルとかいう知的障害者出して何したかったんだろうな
知的障害者がバカな事して健常者の手助けを得られずに悲惨な目にあうなんて
余りにも普通すぎて心なんて動きやしないというのに
でもって更に逆恨みで暴走するわ妹の子を道具にするわでポカーンって感情以外
浮かんでこないという

ダルフさんは導師の怒りを受けるぐらい安いもんだと豪語してたんだから導師の呪いを受けるのは
自業自得であって呪われたことを恨める筋はないけどな
勝手に穢れて主化したこいつも主張になんの説得力もないクズだろ

つまりZの世界はクズで作られてるというリアリティ(意味不明

ミューズだっけか？
で、その子供がミクリオだっていうよくある話だった気がする
あの話のくだりでゼスティリア世界の時間設定概念が訳分からなくなった記憶がある
ちなみに今もわからん

ヘルダルフは家族が死んでいく瞳石イベントの
左側に出てくる顔が面白すぎてそこからはもはやギャグとしか見れんかったわ
一番吹いたのはスレイが何の葛藤もなく剣を突き刺したラストシーン

なんかワンクッション置くだろそこは

>>515
主人公とその親友の過去イベントだというのに直後に善悪超越神マンセー描写して
主人公達をsage描写してそれで終了とかいう狂気の展開だからな
そら流してやってれば記憶に残るわけ無いわｗｗｗｗ

兵士が「おいこっちにいたぞ！」っていってたけどつまりそういうことだよな…
TOLのステラといいTOAのレプリカといい○0周年記念作品はレイプ大好きだな

ミケルのヘルダルフへの恨みは闇金に置き換えると割と理解できる

ヘルダルフの連帯保証人になったミケル
↓
ヘルダルフは借金を踏み倒してトンズラ
↓
代わりにミケルが破産
↓
ヘルダルフは一国の将軍として家族の待つ国に悠々帰国

一番悪いのは闇金だけど呪うならヘルダルフだろ

>>518
あ、大地の記憶でみたカムランの回想ね

そろそろ愚民のレッテルを貼る流れかな
得意だもんなぁフラU君

そもそもがカムランがらみのイベントがラストのラストに唐突だからね

プロットを組むならさ、ミケルの旅路をそのまま追体験していくのが筋なのよ
瞳石あつめを主軸にすべき。試練とか作業×4でしかないだろ

ミケルにもスレイと同じように旅の仲間たちがいて、
笑い泣き葛藤して、そして人に絶望して最後に流れ着いた安息の地がカムランで
それを一国の武将の欲望だけで踏みにじられたならあの流れはわかる

ラスボスのヘルダルフ自体は冒頭で相対して
なかなかいい感じに打ちのめされて物語が動き出すのにスッカスカやからね、プロットが

自分がちゃんと見てないのに他人の理解がおかしいみたいなこと言ってるのは馬場友か何かですか？

>>512
ゼスはネガキャンするまでもない駄作中の駄作だと思うんだけどね
まぁどうでもいいけどまずは自分がしっかりプレイされたほうがよろしいかと

ミケル導師として旅をするが引退、その際マオを引き取ってカムランで村興し
ローランス軍が対北の為に調査遠征、要衝地にあったカムランに村があったのでこれ幸いと駐留、ミケルご機嫌斜め
ハイランド軍も同様の理由でカムランへ進行、ヘルダルフは「こんなとこで兵士を無駄に出来んわ」と撤退
結果カムランはハイランドに焼かれ、ミケルの怒りはヘルダルフへ向かい呪い発動
その後ヘルダルフは死ねないわ身内に不幸が起こりまくるわでライオン化

こんなんだったよね

人間オワコンとか言ってるわりに随分人生楽しそうだな

だがしっかりプレイなどしたくないという地獄

>>524
君は任天堂信者の怖さを知らない
彼らは本物のカルト

フライングUMDみたいな完全な捏造からでも炎上を起こせる規模と悪意を持った勢力だよ
まあ、任天堂を王様に仕立てた時点で日本のゲーム産業はもう積んでるから
テイルズが潰れようがどうでもいいけどね実際

結局「PSに出せばネガキャン炎上で潰れる。任天堂ハードに出そう」
こういう流れを構築したがってるのが、連中だからな
悪意側が必ず勝つのがこの現実世界
TOZ世界と同じだよ

だからそのへんは興味深く、親身になって体験できたけどね

>>526
人間には愛想つかしてるから、そのうち逝くよ
タイミング次第だねそのへんは

アラステしろよ

今の所わかってる共通点

◆ゼスティリアの作中にあった情報
・ストーリー上訪れなかった北の大国が存在。ヘルダルフが恐れるレベルの技術力・軍事力だった
・グリンウッドに船はない
・ジークフリートは拾った
・銃を持つ敵は居ない
・大昔にアイフリードという「元王子」で「女海賊」な人物がいた
・大昔は今の陸地の形と全然違う。船で海洋貿易が盛んだった
・作中で全部を冒険したわけじゃない。天遺見聞録より、まだ『火を噴く山』や北に『氷でできた大地』もある模様

◆ベルセリアの現在出ている情報
・北の大国
・造船技術がある時代
・船→海賊→銃→ジークフリート
・『氷でできた大地』がイメージボードに
http://blog-imgs-80.fc2.com/t/a/l/talesmatomeria/3fc1b782.jpg

◆ベルセリアのミッドガンド聖導王国の紋章と
ゼスティリアのTVアニメPVに登場した新キャラの紋章
http://livedoor.blogimg.jp/tokkurin/imgs/9/b/9bc943bb.jpg
※ゼスティリアの紋章にはそれぞれちゃんと設定がある
http://livedoor.blogimg.jp/tokkurin/imgs/4/9/49fd9395.png

>>525
全体の流れがあまりにもおざなりやね
戦記ドラマ的な要素を入れてみようとしたもののその辺の知識もノウハウもなかったんだろう結局
世界観を二大国間の対立オンリーに絞ったのは正解だと思うが
なんというか、基本失敗作だね

世界観はやはり大事だよ。あとプロットと

穢れた存在は死ね!→でも覚悟があれば穢れないよ!→人を殺しても穢れないなんて化け物だ!
→悪なら殺すよ、だれだって!→善悪を超越したから穢れない

スタッフは誰も突っ込まなかったのか、これ。

>>531
穢れと糞合体システムをパージしたTOZ2やろね＞TOB

元来の予定ではロゼが主人公昇格だったという考察も正解だろう
モーレツ宇宙海賊だっけ？＞小松ヒロイン

カムランは内容よりも「あたしだけ凹んでなくてごめんw」「こっちこそごめん！！」ってやり取りの方がインパクトあった

TOZの面倒さのひとつに、いちいち復活して、復活するからには
そりゃステータス上がるんだしさ〜回収しなきゃだよねな薬草要素があると思うが、
いっそカムランを冒頭で復興して、そこで畑を作って薬草を育てられるようにしてくれよ

そうすりゃミケルの体験をプレイヤーがそのまま体験できるだろう

ひでーのは後の攻略本の設定でミケルにわざわざカムランにマオテラス移せって助言したのがライラっていう黒幕設定
一体何がしたかったんだライラは?

>>519
確かヘルダルフは北の大国と戦うつもりで村に進駐してたけど北の大国が釣れないし、ハイランドが何か攻めて来たから無駄に部下失いたくないから帰っただけだったと思った
そのあと呪いで家族みんな失ったり生まれてきた新生児が憑魔になってたり死のうとしても死ねない体になってたりとかなり陰湿な呪いを食らってて正直被害者にしか見えなかった

我が子とか調停者とか導師軍団とか見当違いなことを言ったすぐ後におざなりと貶せる根性はスゴイと思いました

>>538
見当違い、かどうかは君らが決めることじゃね
それは俺が感じた、俺の意見だからそう書いただけのこと
それが正しいことか間違ってることかなんぞは意味はない

話は変わるが。
ロゼが赤い髪の毛で、ロゼという名前を与えられ
あの設定で登場した来たということは、恐ろしく深い意味があるのだけどね
彼らの用意した設定を昇華できなかったのは厳しいだろうね
FF13もそうだが意味不明にしかならんのよね

>>519
逆じゃね？借金した（危険地帯に村を興した）本人がミケルで、連帯保証人（無理やり割り込んだ）のがヘルダルフだろ
で、ミケルがハイランドのおかげで破産したけどヘルダルフは無視してトンズラ
この場合ミケルがヘルダルフを呪うのはやっぱり逆恨みだよな…借金した本人は自分だし、破産した原因はハイランドなのに

憑魔の正体考察

普通の人間は天響術を使うことができない
だが憑魔になることで天響術を使うことができる

普通の人間は憑魔・憑魔化した姿を見ることができない
普通の人間は

そも二大国の争いが何故起きたのか
ヒョウマヤベーワーなこの世界で戦乱がここまで続く理由がわからん

ある程度設定というのは、描きたい物語のためにお膳立てされるものだから
突っ込むのも野暮なのだが、TOZの場合、設定に完全に物語が振り回されてるので、
ハッキリ言って意味がわからない

ライターを無能とは言わんが（世界観はチームで協議して固めたので）、
個々のエピソードだけでも破綻しまくりなので、もうちょっとうまく調理できなかったのかとは思うだろね

>>540
そもそも連帯保証人になったのも立場的な強制があってだしな
やっぱミケルって糞だわ

導師が穢れると契約した天族も穢れる設定だったし
ライラと別れた時点で導師契約解除されてるとしたら元導師になるんだよな
霊応力が高いので天族やら憑魔が見える人間に戻ってて
導師じゃないのでライラの力を借りることも神衣も出来ない結果カムラン滅ぶ
ライラが黒幕なら災禍の顕主を誕生させて導師が浄化のループにしたかったのかな

ヘルダルフはミケルに呪いをかけられたこともわからず
突然不死の体にされたあげく、身内も不幸の連続
映像で仕えてた王様や信頼してたであろう部下から蔑まれてるのみたとき
絶望にのまれて世界滅しかけてローランス帝国やハイランド王国から
ヘルダルフ討伐な状況になってんのかなと思いきやそんなことなかった

>>370
典型的アンチが擁護やってるテイルズ厨
外野を装ってゼスティリア絡みは痛いとほざくキャラアンチ、カプ厨
この辺りの項目に湧いてる連中が実に白々しかった

まあそのへんはもう任天堂を業界のわきに追いやって、
畢竟、任天堂信者の勢力をも弱めるということで解決すると思うよ
NXがこければ大人しくなるっしょ

シナリオに関しては、かなり語るべき内容を秘めた作品ではあるので
まじめに考察したいんだけどね。それすらできないありさま。

>>528
はいはい、ちゃんとゼスティリアプレイしてね

情報が正しいか間違ってるかは大事だよね
間違った事実を元に考察しても無駄ですし

正しい情報に基づいて議論しようとした僅かな擁護派導師達を待っていたのは
更なる矛盾と本編を覆す設定てんこ盛りのパーフェクトガイドブックという
ドラゴンであった・・・

もう半年以上前の記憶だけど、ミケルが何故
ハイランドも呪わなかったのか今でも謎
村を約束通り守ってくれなかった！と
ヘルダルフを恨むのはまだわからなくもないんだが
村を壊したハイランドを恨まないのは不思議
特定の人物しか呪えないのか？
それこそ「人間に嫌気が差して人類に呪いをかけた」
って方向でも良かったんじゃねーの？
ミケルは同情もする部分もあるけど、
自身の行動にも問題ありありだから
結局プラスとマイナスで0になる

ゼスについて考察したいならやればいい
「ここでは考察できない」と文句言ってくる人がたまに湧くけど
ここって大炎上の頃から考察は結構真面目にやってた
やってたからあれだけの問題点も見つかったわけだしな
あぁ…もしかしてゲーム内容通りの考察じゃなくて
妄想のことを考察って言ってるのか？
それならここじゃ袋叩きにあうだろうな

いやアリーシャなんて最初から登場させないでしょ
村を出たスレイブコンビが遺跡で憑魔に襲われたところでロゼ参上
第1話はここでエンディングに入る予定

>>540
人によって捉え方が色々だからあまりいい例えじゃなかったかな
とりあえずヘルダルフ呪うのが逆恨みってのは疑問

獅子丸「(北の大国を攻める為にカムランに駐留しよう)」
ミケル「迷惑なんで出ていって下さい」
獅子丸「ハイランドから守ってやってるんだよ」
ミケル「あんたが来たからハイランドに狙われるようになったんだけど」
↓
ミケル「ハイランドが攻めてきたから助けて」
獅子丸「ちっ北じゃないのかよ、帰るわ」だからね


>>550
ハイランド兵の放置も気になるけど
カムランの各国での重要度も謎なんだよな
ローランスは要衝とかいいつつ即放棄するわハイランドも占領することもなく滅ぼすわ

国境で遺跡があるって言っても物流も何にもないところをわざわざ拠点にしようってヤツは居ないだろ
人が居て物流が出来た時点でどこかが占拠すると人物道を取られて面倒になる
ローランスは他国への牽制として駐留したが隣国が強行策に出てきたから放棄、先を越されたハイランドは殲滅を選んだ、北は火山先輩が押さえ込んでたんだろう
ゼスタッフがそこまで考えてたかは知らんが

>>256
SO4といいTOZといい
一気にクソゲー専ブランドを確立してしまったな

>>185
長井マリーのガンダム新作にすら出てないみたいだから
もはやバンナムにとっては不必要な人物なんだろう

鉄血のオルフェンズは金元と寺崎だったっけ

茅野排除へ全力投球ｗ

ストーリーはいつものテイルズだったけど
戦闘がクソすぎて2週目やる気が全くおきん・・どうしよ
トロコンまでやった猛者おる？

わりとまじめにZのストーリーがいつものテイルズっていってる人にいつものテイルズっていうのはどういうストーリーのことなのか聞いてみたい

ストーリーも過去最低だろ…

>>558-559
そう？むしろ良かったとすら思えたわ
Xのクソシナリオに比べたら

ゼスティリアをいつものって言えるのはPS3のしか知らないって事かな
まぁ普通だとかいつものとかその人にしか基準が分からない曖昧な言葉を使うと荒れるよね

Ｚシナリオはゲーム史上ワーストレベルの産廃だろ
この位置は未来永劫動かん

>>555
マジかよイジメコネクト金元最低だな

導師契約まではいつものテイルズって感じはしてたけど、マーリンドでアリーシャ離脱からは「あれ？あれれ？」なだけだったけどな

トロコンした者ならここにおるよ

Xでいうなら
ミラは役立たずだな、才能無いわ、もういらんな
ミュゼ最高や、真の仲間だ、さすミュゼ
ってなってミラが永久離脱するようなもんだな

いつものテイルズ
主人公ヒロインと出会う、ひょんなことから旅に出る、旅先で仲間が増える、
精霊と契約結んだり結ばなかったり(作品による)、なんか世界がピンチだから原因探して世界を救おうぜ！、仲間が裏切るそして死ぬ(もしくは和解してチームイン)、
作品ボスと遭遇、説得もしくは会話するも価値観の違いから衝突、一度敗北もしくは強制離脱、主人公葛藤、ヒロインとのロマンス、
仲間同士の絆を再確認(決戦前夜)、ラスボス戦、勝利、世界は平和になっていくでしょうエンド

大体こんな感じ？作品によっては主人公がバッドエンドになったり消えたりするけど

>>566
いつものテイルズっつったらこうだよな

ヒロインに見せかけた女の子が序盤であっさり離脱してその後もぼろぼろにいじめられ
主人公達は助けようともせず殺人鬼を崇め奉り
仲間の天族共は最後まで人間を見下したまま
主人公は成長どころか退化して天族の言いなりに

こんなんテイルズどころかゲーム全体でも見たことないわ

その「いつものテイルズ」って箇条書き、今までこのスレで何十回見たかわからん
いい加減飽きないのかお前

>>568
原点回帰だぞ

瞬迅回帰？

ストーリーが気にならなかった人にもシステム面で追い討ちかけていくあたりゼスティリアはマジで隙がない

しゅんじんけん！しゅんじんけん！

衝破十文字！

それでも堪えてどうにか擁護しようとする人を後付設定で後ろから撃ち抜く
確かに擁護の隙が無いな

まぁ、作品によっては胸糞展開あったり矛盾あったりご都合展開あったりしたけど何だかんだ最後はいい感じに終わりを迎えてたからなぁ
今作はなんか…シナリオ含め何もかもが中途半端で主人公がはっきり自分の意志を示さず解決出来ない問題にぶち当たっても仕方ないよなで済ませちゃうのがモヤっとすんのかもな
今までのテイルズなら葛藤しつつ俺は諦めない！何度だって立ち向かうぞ！って突っ込んでいくか、仲間がフォロー入れるか何かしら行動に移してたから見ててもイライラしなかった
今主人公は受け身すぎるんだよなぁ…仲間も大概だけど

>>562
ココロコネクトの件は自分も鵜呑みしてたが
本当は最初から市来さんの配役が決まってた二段構えのドッキリだったみたいだ
市来さんも放送以前の関連番組やつぶやきで自分はまだ本編に出てないや出番が楽しみ等話してたらしい
ドッキリを企画したＰが馬場みたいなＰだったから、必要な配慮が欠けて炎上した
だからネタでも筋違いで小松さん悪く言うのと同じようなもんだし、次からは止めようぜ
作品自体も非がないのに悪評ネタにされ続けてたらゼスより酷いしな

お前らってほんと極端だよなｗ
Ｚ出る前はほんの少しでもテイルズに文句言われたら集中攻撃で叩き出してたのに
Ｚに関してはほんの少しでも擁護されたら集中攻撃で叩き出すっていうｗｗ
そういうことやってる限りはテイルズはよくならんなｗ

ころしてでもうばいとる　のロマサガみたいに
主人公がやや悪サイドでもあれぐらいスッキリ突き抜けててあっさりしてたら良かったんだけどな
例えるならグレイがガラハゲをネチネチネチネチ虐め殺しながらアイスソードぶんどって冥府に放り投げる感じ
それからみかこしを返せ
ホントもったいないよ…

Xの時でもストーリーやら戦闘やらの不満かいてたら総攻撃されてたしなぁ

名無しの書き込みと作品の出来栄えに何の因果関係があるんだよ馬鹿ｗｗｗｗ

ネットとアンケとファンの集いくらいしか感想を知る場がないんだから
極端な意見ばかりきてたら作ってる側はそれでいいと思うしかないｗ

いや褒めるところが皆無のテイルズは今までもボロクソ言われてたろ
なりだんＸとバーサスは叩かれまくったし
しかも今回は褒めてる奴らが先に批判者の人間性とか貶すわ
あげく製作者自身がプレイヤー馬鹿にする始末
もうテイルズとかどうでもいいわ
プレイヤー馬鹿にしている連中が今後も作るなら

なりダンXもあれもあれでタンスだけが叩かれてたきがする
肝心のメインストーリーがオリジナルだと普通にその後が知れるぐらいだったのが
Xだとメルディオがいなきゃ時空戦士がほとんど悲惨な目にあってるっていうのを指摘したら
オリジナルよりかはマシみたいなこと言われてもう本スレいかなくなったの覚えてる

ベルセリアもなんか世界がどうとか書いてあるけどさ
ベルセリアは王国だけだろうし
ゼスティリアは大陸の南部だけに影響あっただけだろ(大した影響ないけど)
もう｢世界を揺るがす存在｣とか誇大表現やめてほしいわ

アマロ
43分前

アリーシャ以外のキャラ好きを認めたくないから天族認定か
人気投票でロゼやライラの人気が高くなったら、自分の都合の良いように解釈
どうして二人の人気が上がったとは考えないのか

公式に意見があるのは分かるし、色々と言いたいけど
こうやって自分達に不都合な意見が出た途端キャラの悪口が加速するなんて
どう考えても荒らしだろ

アマロ
30分前

本当に公式に意見がある人はまず汚い言葉を使わない
自分達だけが通じる造語を使わない
キャラクターの批判も公式トピじゃ、ファンが見てるからしない

俺が荒らしを抑えるための公式だと本気で思い込んでる人もいそうだな
過去のスレを見る限り
その方が都合が良いから勝手に解釈してるんだろ
正直このトピによく書き込む数名の意見なんて、公式は相手にすらしてないよきっと
だってエアプで、本当はゼスティリアファンが嫌いで、本編のアリーシャの性格や成長すら知らないただの荒らしの意見だからな

＞人気投票でロゼやライラの人気が高くなったら、自分の都合の良いように解釈
＞どうして二人の人気が上がったとは考えないのか

人気上がりようがないんだけどなｗ

何が彼を駆り立てるのか

人気なんて中古屋の在庫でも見てりゃいいのよ

@shodamiwa

ゲームづくりで。騎士キャラを、「騎士らしさ」を取ったら何も残らない人物にしない。
子供キャラを、「子供らしさ」を取ったら何も残らない人物にしない。
そのキャラは、その職業に就く前の時間、その年に達する前の時間を生きている。職業や年齢が性格ではない。性格は、生い立ちが作る。


やっぱりアリーシャ良く考えられてる方じゃないか。モブみたいな役割なのに。

人気ってなんだよ

人気（ひとけ）

>>589
あんま関係ないかもだけど、バレットモンクでこういうやり取りがある
「坊さんから女のことでアドバイスは受けねーよ」
「私だって生まれた時から坊さんってわけじゃないぞ(やらしい笑み)」

>>482
誕生日じゃなくて２人が出会った日じゃなかったっけ？
まあ、ジェイデッカーは初回から号泣させられたりして、人間とロボットの交遊を丁寧に描いた良いアニメだったな

天族と人間の共存がテーマならもっとＺも丁寧に話を描くべきなのに、ゼスタッフが力を入れて丁寧に描いたのはさすロゼの部分のみ

中古にゼスティリアの在庫が余りまくってることや、アリーシャフィギュア再販したこと、そして真の仲間ロゼフィギュアは作られないこと
ゲーム内容でもロゼが矛盾とご都合主義の塊であること
主人公の役割を乗っ取ること
こんだけ物証があってロゼ人気！アリーシャ不人気！ってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉとしか
まあ一応、アリーシャアフターでアリーシャがダレーシャになってたけど、あれでロゼ好きになるやつはいないだろ
いて欲しくないわ

ロゼのフィギュアでたら需要はあるんじゃないの
馬場は買うだろうし、ディスクと並べて吊るしたらカラス避けには効きそう
あ、価格は0.4アリーシャ（DLC）以下でな

ゼスティリアが好きなら良い所を言えばいいのに擁護する奴っていつもアリーシャがーエアプがーアンチがー
って言うよなｗ
そんなに好きなら語ってどうぞ
天族厨が叩くから言わないとか言って逃げそうだがｗ

あるぞ
ライラがエロイ
サイモンの土下座
以上

>>596
むしろさ、エアプにゼスティリアをプレイしたくなるような事を言えばいいのになwww

ゼスティリア擁護三銃士

普通に面白い
いつものテイルズ
アリーシャがー

頑張ってプレイ動画見て来たからもうエアプなんて言わせない

いつものテイルズってマジなんなんだろうな
少なくともゼスティリアをクリアした後のあのモヤモヤ感と胸糞感は今までゲームやってきて初めて感じたものだわ

タイトルにテイルズってついてるからいつものテイルズだろ？(無垢な目)

>>599
この「普通に面白い」の「普通」の基準になってるゲームは何なんだろうな。

>>602
テイルズウィーバー「呼んだ？」

神ゲーだったｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Gj3_9j8qqQc

とりあえずテイルズって付ければ売れるって認識なんだろバンナムでは

テイルズがいつもこんなんだったらここまでシリーズ続いてないんだよなあ

これが普通なら1作で消えてるわな
無謀極まりない詐欺案件としてネタにされて終わっていただろう

ていうかテイルズって毎回〜周年でやらかすよね

>>603
何回かお前のいう普通って何よ？って聞いた事あるけど
一度だけ返ってきたその答えはFF13は普通に面白いだったな
俺はFF13の事を全く知らんから判断出来んかったが

いつものテイルズ＝テイルズはいつもゼスティリアくらいの完成度

やべぇ！

FF13の葬式場では前スレを普通に面白い前スレと表現する

>>611
そいつはやべぇな！
PとかDとかEとかどんな壮大な物語だったのか想像もつかないな！

普（段そんなにRPGをやらない俺でもわかるレベルでゼスティリアは完成度が低かったが、過去作のEやDをやってみたらここでの評判）通（り）に面白い

今のテイルズはVとGやっとけば充分感

最新作なのに夏コミのDJCDはまさかのヴェスペリアのみ
最新作なのにコラボブレスレットのラインナップにいない（A、V、X2のみ）
同じく高額グッズのコラボにいない　夏祭りにも影も形もない
普通に失敗作だって認めてるよな・・・

あれだけ腐人気を露骨に狙ったくせに腐の反応もいまいち
露骨に萌え豚人気を狙ったエドナもいまいち
だし。

人知れず憑魔と戦う導師という影の存在を描くのはまあいいとして
影の影とも言えるらしいロゼにスポットライト当てたのが間違いだよなあ

光の中で人の世を導いてゆく＝王族のアリーシャ
影から世を正すことを使命とする＝導師のスレイ

それでいいのになんで影の影にライト当てたんだろう
影の影なんてライトが当たらなければ当たらないほど同人ウケもいいのにな
さらにそれが男なら貴腐人たちが卒倒するほど喜んだだろうに
導師の影×導師やら導師の親友×導師とかカップリング論争も盛り上がったんじゃね
まあその場合は導師の親友とやらが途中離脱させられるのかもしれんがな
ババターの活躍の邪魔になるから

プロデューサーにスポットライト当てるとか考えるチームが作るものなんてろくなもんじゃないな

>>594
むしろ問題DLC発売までロゼいいじゃんって言ってた擁護派が、それでロゼ駄目になったって話も聞く
公式がロゼ贔屓するたびにロゼ好きがいなくなる完全に反比例してる

>>617
似たようなこと思った。
ロゼの仕事が暗殺業でも世界観的には全く構わないと思うが、
でもそれなら導師の旅に表立って同行せず、影に徹底してひたすら導師を守る役目か、
暗殺集団・かりそめの商人のままで導師に協力する立場にいるべきだった。
ロゼは本編では報われないかもしれないけど、影を貫く姿勢がかっこいいし
それこそサブイベかDLCでロゼの心のうちや葛藤があれば理解も深まる。

下手にでしゃばるうえ、暗殺者なのに周りに賞賛されまくるってのが
理解できないし、鼻についちゃうんだよな。

ロゼ好きはロゼ推しゲーだから残る→投票数変化無し
アリーシャ好きは絶望して去り、投票すらしない→投票数激減
結果、相対的にロゼの順位が上がっただけとかじゃないの？

>>611
テイルズ完全終了＼(^o^)／ｵﾜﾀ

アマロ
10分前

基本的コピペ得意
肯定的な意見を言ってる人への悪口
全てよくここでキャラやゼスティリアファンの悪口を言ってる人達にあてはまるね
好意的な意見を天族と分類して聞こうとしていない時点で、お前らにフィールドなんてそもそもない
悪口を書き込んで好意的な意見の人を追い出して、このトピが公式にすら見捨てられたのを良い事に好き勝手ジメジメと話してるだけ
アリーシャファンが離れたのも、イジメだのなんだの勝手に可哀相なキャラ付けをしている人がいるから
そもそもどんな意見も天族や可笑しな発言分類するやつがいるロゼやライラファンの方が離れやすいだろ

ゼスティリアプレイしてない人に、自分の良いと思った部分を話すつもりない
本編すら理解してないし
それなのに同じフィールドとか良いところ話せとか構ってちゃんか？
正気じゃない

ほら、お前らがいつも無関係なファンに言ってる悪口だよ

アマロ
4分前

こんな口悪い俺もお前らもやってる事は一緒
もう公式のトピに他のファンが見たら嫌な事書くのやめたら？
それともジメジメとした話を続けるのか？

公式に意見なら好きに言えよ
ただ少しは周りを気遣え
絵師の描いたキャラの見た目を自分の主観でとやかく言う事も批判に入るんだよ

どうしてもロゼageしたいなら後でロゼサイド追加した完全版出せばいいのにね

ロゼは影どころか伝承になってるもんな
馬場曰く、人知れず孤独に戦う生きざまは決して讃えられるものではなかったらしいが
実際は骨の連中と天族は最後まで共にいるし、ロゼを慕う後継者がゾロゾロいるらしいからな
訳わかんねえわ

末期の公式フォーラムに新鮮なキチガイが！

なお、相手するのめんどくさいもよう

ライラとロゼの人気が上がってる云々いうけど
上がる理由なんかあったか？
むしろエドナも含めて公式がどんどん人気下げようとばかりに悪い印象を与える設定の後出しばっかなんだけど

他の奴らが下がれば上がり目はできる

>>627
相対的にな
テイルズがズルズル下がったから他所が上がってる感じするのと一緒だな

758 ： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2015/09/30(水) 13:39:22.47 ID:ogyJSl2j
おねがいします
【スレＵＲＬ】 http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1443370283/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓

お願いします「セルゲイは正しかった」と結論付けてください
お願いします

色んなものを犠牲にしてまであんだけプッシュされてるロゼと
声とキャラデザと設定に恵まれたライラ
最新作っていう強力な補正もあるんだから本来もっとずっと人気あって然るべきなんだが・・・
小野Dでイケメンで盲目っていう女子から人気が出ないはずのない誰かさんもな

思い出してみろよ
シンフォニア発売時のコレットやリフィル、プレセアの人気を
アビス発売時のティアやナタリアの人気を
ヴェスペリア発売時のリタやエステル、ジュディスの人気を（Vはまだまだ強いが）
グレイセス発売時のソフィ、パスカル、シェリアの人気を

最新作の女キャラって皆それぞれ派閥があって盛り上がってただろ・・・それが・・・

そんなもんいちいちコピペして持ってくんなよ
レス乞食か

派閥になりようがないもんなあ

アリーシャ：モブだから除外
ライラ：口うるさい養殖勘違いおばさんだから除外
エドナ：的外れで笑えない毒舌はただの悪口だから除外
ロゼ：論外

>>589
言ってることはただしいが、だがナマデンお前が言うな

https://www.amazon.co.jp/review/RFRXHZ0RV6H0Y/ref=cm_cr_rdp_perm
https://www.amazon.co.jp/review/R682VQ9IA5LD2/ref=cm_cr_rdp_perm
https://www.amazon.co.jp/review/RSUV6MJS573J5/ref=cm_cr_rdp_perm
https://www.amazon.co.jp/review/R3FLK8CHS28QTS/ref=cm_cr_rdp_perm
https://www.amazon.co.jp/review/R12X4PAUZK01LU/ref=cm_cr_rdp_perm

お願いします「セルゲイは正しかった」と結論付けてください
お願いします

>>603
この「普通」は
普通の（偏見を持たない）精神状態でプレイしたら面白い
あるいは
普通の人々（アンチ以外の大多数）にとっては面白い
などの意味で使われることが多い気がする

面白いとためらいなく断言できる、という意味で使う人もいるらしいし
めっちゃ曖昧な言葉だよな。ほとんど何も言ってないのと一緒

>>603
本来は普遍的に良作、或いは凡作と認識されているものに対してよく使われる言葉
例えばマリオやドラクエやFFとかの「一般大衆及び市場が認めているゲーム」に対して使う言葉
既に面白い意見も出尽くしてるしわざわざ言わんでも分かるでしょ？って意味にもなる

逆に一般大衆や市場が須らくクソゲーと認めてるゲームの場合は全く異なる
デスクリムゾンや大冒険や四十八（仮）に対して言っても全く意味が通じない
そうなれば当然「何故？」と逆に説明を求められる
が、上記例であればその質問に対して「クソゲーだけどここが笑える」とか言う人もあるが、
ゼスティリアに関しては「エアプ乙！アンチ乙！」と煽るだけで何一つ具体的に言わない

堅実な出来的な意味で普通に面白いって言ったりするし
言われてるほど酷くねえだろ寧ろ面白いだろって意味で普通に面白いって言ったりする

俺が普通に良かったというときは
大絶賛するほどじゃないけどこれと言った不満もないときだな
特に不満がない状態というのは期待ほどではないが対価に見合った内容であると思える状態
ソフトの価格、プレー時間などの対価に対して凡そ満足だったとき「普通に良かった」

Ｚは凡そ満足などとは程遠い作品だからむしろ「普通に良くない」
そこにはこれを良しとするプレーヤーは普通ではないという意味が込められている

シナリオ、マップ、移動、戦闘、操作性、娯楽性どれをとっても良いところがない
強いていうなら音楽と一部のキャラデザだが
そこだけをもって「良かった」とは普通に言えない

普通に糞、でいいんじゃない？
全体に対して満遍なく糞って意味で

普通にプレイすると面白い、も謎
普通じゃないプレイってどんなんなんだｗ

>>640
ダンスしながらコントローラーを扱う姿を幻視した

正直「普通に面白い」って言葉を好んで使うのは「素直に面白い」とミスリードさせたい意図が見え透いていて嫌らしい

ふ‐つう 【普通】
［名・形動］特に変わっていないこと。ごくありふれたものであること。それがあたりまえであること。また、そのさま。「今回は―以上の出来だ」「―の勤め人」「朝は六時に起きるのが―だ」「目つきが―でない」

いつものテイルズ(のシナリオ)って言われて一番ピンとくるのはグレイセスかなぁ
特に劇的だったりクオリティ高かったりするわけじゃないけど、パーティのキャラの魅力はちゃんと引き出せてて、キャラゲーとしては十分なシナリオって感じ

ゼスティリアはね、うん...ちょっともうね

　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣
　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/
　
　
　　　　　　　　..　 ,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､　　,＿
　　　　￣＼＿／　　　　　　　　　　＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣￣￣＼＿
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼
　
　
　　　　　　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　　 ＿　　　／　　　　　　　　　　＼／
　　　　_＿　｀ソ　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ／
　　　　　　＼|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　/ rへ,ノ　　　普通に面白かったよ
　＿＿＞-へゞ　/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉノ　 :.＼＿　　いつものテイルズだ
　　　　.:／从へ( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）ノ　 :.＼＿
　　　　　　　　.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿　
　　　 ＿::ノ　　　　　　:ﾉ｀⌒Y⌒´　　::　　　　＼
　　　　　　 　 　　　.::┘ 　 :│　　　　　ﾟ

そもそもシリーズ最高傑作(笑)が、普通程度って時点でアウトだよなwww

ゼスティリアが普通に面白いとか、他の普通に面白いゲームに失礼だよな

ヴェスペリア、グレイセスと続いた時のテイルズおもしれえええ十五周年記念作楽しみ！！感はやばかった
だからXが売れちまって馬場が勘違いしたんだけどな
でももしV、Gの後にこのZだったらもっとやばかったかもしれん

あんだけ新しい挑戦(笑)したのに普通ってのもな・・・

とりあえず、判る人にしか判らない面白さって「普通」じゃないよね

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

ロゼはキャラデザどうにかして重要な情報をくれる商人ぐらいのポジションなら人気出たかもしれない

ゼスティリアを普通に面白いと言う奴は
そいつにとって普通にぷれい

途中送信しちまった

ゼスティリアを普通に面白いと言う奴は
普通にプレイする時に頭空っぽで作業をこなしてるだけだから
どんなゲームやっても同じように楽しめるんだよ

娯楽ではなく時間つぶしに何も考えずにゲームやる層か

キャラの技や衣装を買うことができます→キャラが離脱して買った意味がなくなります
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゼスティリアを普通って言ってる奴の中には
散々宣伝でアリーシャ前に出してきておいておまけに衣装DLCまで用意して
あの扱い＋1300円とかいう壮絶な扱いに対して
「サプライズ的な誕生日プレゼントって理解できないの？幼稚すぎるね＾＾」
っていう奴がいるからな
つまり奴等の普通なんて人間に理解できる代物じゃないってこと

>>656
DLC関連の詐欺っぷりもまあ酷いのなんの。良い所が全く見つからんっていうのも珍しい
本編あれでもDLC面白いってパターンもなくはないのに

>>644
砂漠いったり雪国いったり巨大生物に食われたり星をまたいだりしつつ
最後に主人公の株が爆上げしたりするから劇的だと思うぞ

プレゼントで金取るなよという基本はさておき
指名してた子と似ても似つかん陰険な雌ガエルが来て
あの子のプレゼントに服買ってた？アタシでも着れるしｗ
とか言われたらもう

彼女に買った服を横から出てきたブスが着られるよう配慮しました

だからなんだよ!!!!!!(マジギレ)
しかも横から出てきたブスが着られるだけならまだしも彼女に買ったのに
その彼女は着られないってもう本当になんなんだよこれ　なんなんだよ…

牢屋に入れられる(敵に閉じ込められる)、って言うテイルズあるあるはいつ無くなったんだろうな

Xでは一応あったよな　ミラとエリーゼだけだが

Gの牢屋はロックガガンです

そういえばGは父親に自室に閉じ込められるシーンがあったな

>>659
物語の作りは確かに良いが「優等生揃いだ、なあ？」なのか
Gを面白くないとか、所詮いのまた系列なんてのもあってな…

それこそ普通に良い作品を当たり前に遊びすぎたのかもな
故郷の味は慣れ親しんでるだけでなく丁寧に作られてたからうまかった、
今のおれのスタイリッシュ料理は違うんだ…的な

俺の知る限りでは創作料理を売りにする店の地雷率はかなり高い

牢屋に入れられる（元ヒロインが）

知らないうちに入って知らないうちに出てるんですが
しかも主人公はそれを熱くスルー

牢屋ではないがガス室ならサイコブスに閉じ込められたな
あのガスに頭やられて真の仲間とか言い出したんじゃね?(白目)

馬場と松山と求めないで組んでゲーム開発すればもしかしたら名作が生まれるんじゃないか？

数年かもっと後にこの不始末の真相が暴露されねえかな

>>672
暴露本ほしいなあ
もうテイルズはどうしようもないなら、せめてどうしてこうなったかの真実は知りたい

結局テイルズ最高傑作はVかGf(か人によってはX2)で決まってしまったよな。これから先この頃のノウハウが復活するとはとても思えんし...

俺はグレイセスfをずっと遊んでるわ最近(´・ω・｀)

あ、ごめん3Dテイルズの話ね。2Dなら他にもあるだろう

>>666
お前はいのまた系列好きの俺に喧嘩を売った

もう一つのゼスティリアとか銘打った作り直しゼスティリアでる夢見た
それは俺の夢だよ…

正直VもGfもX関係も、遡ったらAも問題点あるから何ともなあ
まあそれを考慮しても面白かったけども
最近のテイルズの悪いとこ全部凝縮したようなのがゼスだと思うと
出来上がったのは至極当然のように思える

>>672
グランディア3はやむっが暴露してたけど
「上層部がキチガイだった」ってのが結論だったな
ゼスティリアも同じだと思うぞ

どこのメーカーも上層部は利益しか考えなくなってるし一括りにしたくないけど
バンナムは特に上層部が腐ってるね

>>676
(けなしたのは)俺じゃねえ！
藤島、いのまた、どっちが真のテイルズかみたいな
今となっては懐かしい諍いが過去にあったって話だ

その際に藤島はシナリオ派、いのまたは戦闘派って長所を主張し
相手をけなすために逆にシナリオクソだの、お前は戦闘カスだの…

ヴェスペリアやってる時はプレイヤーを楽しませようとしてるってのが伝わってきたんだが

ヴェスペリアの本編とは何の関係もない、街を隅々まで探索しないと行くことのない港の船着場
ttp://upup.bz/j/my55517OGoYtCdq03l2exCs.jpg

エクシリア
港（海停）は全てコピペ　異世界まで同じ

ゼスティリア
船？ないよ
ttp://upup.bz/j/my55518sQgYtGK5lGcYmj8U.jpg

D2チームとSチームが統合してこれで藤島いのまたの争いもなくなると思ったらこれだもんな

＞ガス室
アイヒマンゲーって書かれてたの思い出したわ

そういやテンペストRの情報聞かないな

テンペストR作るよ→続報なし
ベルセリア作るよ→？？？

TRは作るとは言ってなくないか
あくまでIRとHRの追加イベントがTRの存在を匂わせてるだけで
ベルセリアはゼスティリア炎上の盾になっただけで、まだほとんど出来てないんだろ
声優の盾、キャラの盾、新作の盾

これでCV市来光弘のキャラ来たら強固な盾になるな

対空声優がなんだって？

>>682
海を出しておいて船が無いゼスティリアｗ

>>681
ああそういう意味か
早合点すまんかった(´・ω・｀)
昔からいのまたテイルズはシナリオはゴミだのなんだの言われてて
戦闘もシナリオも好きだったからその手の文句にうんざりしてたもんで、勘違いしちまったわ

>>691見て思ったけど
もしテイルズで一番シナリオ好きなの何って聞かれたら自分は多分D2って言うな
次点P

Rも悪くない

テイルズのシナリオで重要なのは細かい整合性云々よりも
「キャラクターが生き生きと魅力的に見えるか」だと思う

その点もゼスティリアは最悪

>>688
海外ゲーマー用の盾として喜多村英梨も起用しよう

Ｒはシナリオ暗いと言われるのは分かるけど
キャラの掛け合い自体は明るかったからな
序盤はちょい暗いけど中盤終盤は普通に明るい
Ｚ？あれは掛け合いというか教祖ロゼ様とその信者たちの気持ち悪い関係だから...

上でああは言ったが総合的に一番好きなのはRだったりする
Rのシナリオはよく言われるユリスがぽっと出ってのも自分は気にならなかったし
(D2のフォルトゥナも似たようなもんか)
話がシリアスな分PTの結束感が映えてて良かったから自分は好きだな

Rはキャラひとりひとりの掘り下げが丁寧で好きだわ
リザルトの掛け合いもシリーズで一番好き
Zの口直しに最近またやってる

D2、RのPSP版買うかな俺も

Rは「君と殴りあうRPG」なんて言われたりもしたけど
「本音でぶつかり合って絆を深めるRPG」なんだよね、実際

君と殴り合うっていうのは
Sが君と響き合うRPGだったからよ

殴り合いによってわかり合う関係ってのも良いよね（Gガン脳）

ヴェイグとティトレイの殴り合い好き
スレイとミクリオの喧嘩おばさん発情してて嫌い

全員(ヴェイグ含む)とVSがあるテイルズ(つーかRPG)とか中々貴重だよな
ヴェイグしか使ってなくてヴェイグ戦突貫でティトレイ使って無事死んだのは俺の弟です
各キャラに試練でスポットが当たるのも好きなんだよな
最後がユージーンで、ユージーンが思念に耐えられたのは仲間達のお陰ってのが凄く好きだった

リバースって全員暴走してるからな
ゼス世界なら憑魔になって終了だわ

>>679
ゼスティリアの場合は暴露されてなくても分かり易いよな
どう見ても馬場Pがおかしい
他にも問題だった人は居るかもしれんが馬場Pだけは間違いなく中心人物だろう、と

あ、アニーだけ暴走してないか
まあ闇落ちしてる時に憑魔になりそうだけど

>>706
アニー戦の時のフォルスの規模考えたら半暴走だったのかもと妄想してみる
あの後あの規模の技は展開してないし

>>704
負の感情抱いただけでアウトならＰの時点で全滅だと思う
ほんとシナリオ殺しだわ
こんなんでまともな話作れるわけないじゃん

>>708
クレス「許さない…ダオスに復讐する!!」→終了
文字通りお話になりませんわこんなん

スレイとミクリオは腐臭がキツくてなあ
もうちょい男臭い友情があればマシなのに幼馴染みのせいでなあなあだからな
思えば導師の夜明けでもう臭かった時点で止めときゃよかった

やっててスレイとミクリオに友情なんて感じなかった
あるのは天族と奴隷だけだった

ミクリオの人間にしてはなかなかやるじゃないかという台詞に
人間であるスレイが真面目に突っ込まないのは
スレイ自身自分も人間であること忘れてたかスレイも無意識に人間見下してたのかどっちか
天族の教育って怖い
まぁアリーシャが人間見下してるミクリオたち見て共存できそうだとか言ってるの考えたら
本当のところは多分碌に意味考えないで言わせたんだろうなこのセリフ

ミクリオはシナリオ上実質空気だし・・・
幼馴染キャラならスレイと殴りあうなりすりゃ良かったが
スレイにそんな人間らしい熱さはないのであった

やめてよね
人間のスレイが僕に勝てるワケ無いだろ

>>710
腐は大豆を自らの手で発酵させて自分好みの納豆を作りたがってるのに
勘違いしたクリエイター気取りが腐って傷んだ豆を「こういうのが好きなんだろ？ｗ」とドヤ顔で出してくる

というたとえ話はしっくり来た

おはなし（物理）も魅力の一つだったのに

「憑魔は悪！」「穢れてないから怪物！」
だもんな・・・

>>710
幼馴染みで遠慮のない関係orライバル的な関係なら分かるが
腐寄りの幼馴染みはなんか違う

今日の銀魂はバンダイナムコ(ﾋﾟｰ)クチャーズって言っててﾜﾛﾀ

>>715
あーなるほど
健全な友情の方が燃えるって訳ね
だとしたら今作は腐向けとしてもダメじゃねーか

スレイ（人間）がミクリオ（天族）と一緒に育った幼馴染
っていう設定から結局何を表現したかったのかわからない
普通に考えたら人間と天族の共存とか理解しあうことの大切さだとかそっちに行きそうなのに
シナリオにそんな気配が全く無いの逆にすげえよ

署名の回答なしと・・・

>>710
あんなでも実際にプレイするまではチェスター的なものを期待してたんだよ
期待してたんだよ…

ねるねるねるね練っときましたと
もぎもぎフルーツもいどきましたの出番か

お前は誰だ！！お前は誰だ！！お前は誰だ！！お前は誰だ！！お前は誰だ！！お前は誰だ！！お前は誰だ！！お前は誰だ！！

そういえば
スレイは人間側じゃなくて天族側だったね
アリーシャは抜けちゃうし
ロゼさまは超越神だし
普通の人間がいなかったんだなあゼスパーティ・・・

>>720
予想通りだけどね
バンナムだし

>>710
そいや某問題動画でスレイとミクリオのじゃれ合いは歳の離れた兄弟って感じってコメが有ったけど
間髪入れず男同士のじゃれ合いに成功してるってツッコミが有ったなぁ
力比べ的な事ならまだしもくすぐりあったりとかあんな気持ち悪い事しないってのな

いつものテイルズスレだったら腐女子がデゼルを語り、ミクリオとスレイを語り
萌え豚がエドナちゃんぺろぺろとぶひり
ヒロイン厨・カプ厨がアリーシャ派とロゼ派にわかれて殴りあってるのに

皆いない　皆ただ嘆いている　不毛だ・・・・・・

スレアリを漁って本編で味わえなかったものを補給しつつ嘆きが捨てられない俺の話か

>>727
ライラ「あの」

そう、普通の人間が主人公側にいないんだよな。
唯一のアリーシャは即離脱。
しかも人間らしいちょっとした不の感情を持った時点でアウトなんだから、
あの世界設定の主人公一行は人間味なくて当然ッちゃ当然。

だけどプレイヤーは当然人間だから、人間味のないパーティーに親近感をもてないのは当然。

>>727
現在では
天族とプレイヤーに別れ大惨事殴りあい大戦どころか精神が死にかけてる・・・・

今まで通りの作品だったらライラは間違いなく結婚方向でいじられてたろうな
黒幕的設定で結局扱いは今みたいに地に落ちてたろうがそれでも擁護派が潰えるなんて事は無かったと思う


しかしライラはともかくミケルの方は世界を旅した割に各国の裂罅がまるで見えてなかったな

>>727
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)　また髪の話してる・・・
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

全体的に掘り下げが皆無なんだよな
アリーシャとデゼルは離脱しても違和感ないように丁寧に肉付けしたとかぬかしてたけどあのざまだしな
スタッフにとっては走馬灯やいじめは丁寧な肉付けなのかよふざけんな

>>730
今回のパーティの何が問題って、純粋に性格が悪い奴ばっかりなんだよな
それこそシリーズの敵キャラみたいに悲しい過去があって悪事を働くようになったとかじゃなくて
ただ単に嫌なやつらばっかり
ロゼの「殺しは救い」の思想は暗殺者だから、っていう擁護が出来るかもしれないけど
性格の悪さは擁護できん
基本的に仲間になる暗殺者キャラって冷酷な態度だけど時折優しさを見せるってのが普通じゃないのか
ロゼはそれと真逆だよな

殺しは救い、になる背景が何も無いんだよなあ
嵌められて表で生きていけなくなったとかいう設定だが商人ギルドに生まれ変わって両国から厚い信頼得てる時点で第二の人生始まってんだし

>>735
殺しどうのこうの抜いたって「あたしの笑顔もなかなかのもんなのに」だの
ノータイムで殴り返して「殴り返されないと思った?お姫様だもんね」とか
「アリーシャは正論言うから嫌われるんだよねwwwww」とか
「退屈しのぎに退屈するとは〜wwww」「一つだけわかった　あたしは興味ないってことが」
とかポンポン出てくるわロゼ

>>736
あまつさえ殺しても穢れは消えません＾＾とかいう公式

もう何がしたいのやら…

「殺しは救い」ってロゼも口にしてたっけ？

>>732
スレイと一緒で他人と繋がらなかったんだろう
いるのはシンパシー抱いた人間か、霊応力者？なカムラン勢
現地の人、きっと天族ともさほど関わってない

勝手な推測だけど、冒険記ってディスカバリーだけじゃなくて
現地の人や暮らしも書くと思うんだ
ミケルだって生の世界を知らないガキの頃から旅してんだからさ
ネット社会の耳年増な現代人だって生で旅すりゃ
聞いたこともなかったかのように驚きの連続で、書かずにいられない

それなのにスレイの話は遺跡と自然ばかり
もし書いてあるなら外の人間の話に興味も惹くはず
人と繋がらなかったから、中傷すら書くことないんだろって思う
(制作が旅好きじゃないせいで知らんのかもだが)

>>737
極めつけは私あんまりへこんでなくてごめんだな
テメェは黙ってろってモニター破戒しそうになるくらいのイラッとする台詞

>>732
答え　公式が考えてない

穢れは消えないから浄化
のはずが
浄化できないから殺す
になって
浄化できたけど殺す
になったｗ

浄化の炎自体、魂ごと焼却処分してんじゃないか？って思うこともあったけどもｗ

>>742
本人たちにすら理解できないものを公式が自分達で作ってしまった

スレイが後半から、「天族は殲滅する！」とか言ったら面白くなったのにな

>>735
某漫画家が言っていた「作者の人柄はキャラの人柄」という言葉を思い出した

え？天族は駆逐する？(難聴)

Rはユリスがちょっと蛇足だったけど、主人公組の主張・目的が明快でほぼぶれないのがいい

>>746
そりゃロゼは馬場だからね。ロゼが馬場で、馬場がロゼで

>>674
よう俺
Zをやって以降でテイルズはグレイセスfばっかやってんなぁ
色々自分で縛りいれてやってるけどやっぱ面白いわGf
空気といわれがちのストーリーもスレイをみたあとだと更に良く感じられてカタルシスがある

>>683
統合っていうと聞こえがいいけど
実際は縮小だったんだろうなってVやGfのあとのXを見るとすごい感じる

ブラマトみたいにスレイが憑魔化してさすがの人と仲間皆切り捨てる
ＢＡＤ（という名のハッピー）ＥＤがあればよかったのに
「その時じゃない気がする」ときにライオン丸倒したらとかどうでもいいから

Rはうわああああああああああ（全員床ペロ）が茶番すぎてな

ワルトゥのあれって結局なんなの？やっぱり屁？

ザムジードのレゾナンスクエイクみたいなもんじゃないのか

グミなら僕も持ってるよ、が地味にうざかった

superflyは「何色にもなれる」（可能性の白）って方向で曲作ったらしいが

ゼス本編のスレイは・・・

>>732
ライラの結婚イジリって本編になかったっけ
長く生きる天族に対して行き遅れ云々言われてもは？としか思えないし
中の人ネタ?と知ったときには正直ドンビキした

>>757
スレイは元気
本編で戦争の時にスレイヴとすり替えられたんだ
MGS5のように

と思うことにしてる

たしかチャットであった

ミクリオて幼馴染で親友と言いつつそれっぽい話も特に無かった気がする

腐にも人気のユーリとフレンは二人秘奥義出した後のわけわからん決め台詞ノリノリだったりラピードのイベントやチャットとか
あぁこいつら昔からの友人なんだなて思わせるやりとりがやたらあった
リッドファラキールもキールが離れてたけどリッドとファラのやりとりは長年近くにいた感があったしキールも過去の話掘り返されたりと幼馴染感があった
Sなんかそれこそ同じ村に住んで遊んだり学校行ってたんだろうな、てやりとりもあるし実際学校もあったし
他にも今までの幼馴染、親友と言われてるキャラ達思い返すとそういうやりとりやエピソードちゃんと提示されてる

ミクリオとスレイて最初同じ村にいたのと真名知ってたくらいで他に昔からの信頼の置ける友人エピあったか？
最初の方はまだしも最後の方はスレイもミクリオもライラかロゼのイエスマン化してた覚えしかないんだが

>>758
あったよ
ロゼの新商売スキットで服の話から流行の話になって行き遅れに帰結
天族に婚期とか意味がないオチな上に調べると気持ち悪いネタだと知れる
公式が同人のノリって言われるのがよく分かる部分だよな

>>759
すり替え、その手があったか

ミクリオに幼馴染感も親友感も相棒感も何も感じられなかった
途中から相棒はロゼにかっさらわれてるし
そのスレイも主人公はロゼにかっさらわれてるし
カウンターとして生まれたんであろうザビーダも中盤の異様なパッタリから察するにロゼにかっさらわれてるし
エドナにあったんであろうアリーシャとの女の友情はロゼが(公式的には)かっさらってるし
デゼルは存在がロゼのふりかけデミグラスソースだし
アリーシャはうわアリだし　ライラは何だ　知識人ポジとかか

黒幕ポジだろ

>>759
あっちはビッグボスを受け継いでいたと言うのに、こっちと来たら。
仲間殺しとか凄まじい葛藤だったのに、こっちはじゃあ死ねで終わるだけ。

ミクリオの悪い意味での腐向け臭さってさ、スレイ共々女の相手がいないせいだと思う
歴代のそれ狙いのスキンシップが過剰なキャラって、案外女好きとかスケベってキャラじゃない
ロニとかゼロスとかアルヴィンとか後スパーダもかな
でもロニはふられマンでナナリーもいて、カイルにもリアラがいる。だからホモが蔑称じゃなくて愛称になる

女好きって事にすれば一般は額面どおりに受け取るし、腐は女とは遊びで本当は、妄想出来る、と
ところがスレイもミクリオも、と

ヘルダルフって不死の呪いにもかかってたんじゃなかったか
記憶違いかな？

>>768
不死だろうと、きっと刺されれば死ぬんだよ！
ほら、不死で、どんな傷で回復するとか言ってないし！

>>767
そういや腐人気の悪名高いAもジェイド以外はそうだな＞女好きとか
プロポーズ済みのやつすらいる

>>768
あの時点で呪いは解けてたんじゃねーの？
解ける要素無かったけどｗ

>>768
ミケル如きの呪いが完全に掛かる訳がないわ
あの呪いって単に集まってた穢れをヘルダルフにぶつけただけだろ
あとは穢れの影響による偶然だろうな
ヘルダルフは最初から呪われてなんて無かっただから殺せたこんなオチだろ

>>767
あぁ、なんか分かる気がする
アルヴィンも元カノがいるしロニもナナリーがいるし、ちゃんとノンケだという説明がある
スレイヴとナチュラルクズは狭い世界で育って、かわいい女の子と出会ったけどすぐに分かれ、
お局様三人としか知り合えず、何もないまま終わっちった

あるはあったのか
ってことはやっぱ不死の呪いにかかったままなら死なないし
呪いが解けてたならなんで殺したんだ？ってなる
姿も元に戻ってるし浄化ならあの時点で完了してたろ

呪いはミゲルがかけたからな(ミクリオの命使って)
で、呪ってるのはマオテラス
だからマオテラスを切り離したからライオンじゃなくなって、つまり穢れてるのはマオテラスで元凶はそっち
マオテラスは大陸を器としてるから大陸が穢れてる
だからライオン丸からひきはがさないと浄化出来なくて、でも穢れてるのはマオテラスで穢れた天族はドラゴンになるけどマオテラスはもともとドラゴン
ドラゴン化した天族はぜっっったいに戻せなくて殺すしかない、でもスレイは浄化のために寝る(寝て浄化出来た前例はない)

？？？

ライラ　：　腹黒天然
デゼル　：　勘違い
ミクリオ、ザビーダ、エドナ　：　空気みたいな存在
導師てこうなった・・・

>>767
個人的にそれもあるがミクリオはスレイ以外どうでもいい感が凄くてそこがなんかイヤ
なんでそんなにスレイにご執心なのかもよくわからんし
(ロニ→カイルとかガイ→ルーク(アッシュではない)ぐらいの理由があれば解るが)
スレイですらアリーシャの着替え覗いて照れるみたいなのあるのに

ロニカイルはあそこまでいくとギャグの領域だし実際ギャグだろう
（ロニの過去考えるとギャグどころか病んでる領域だったのが判明したけど）
だがスレイとミクリオはガチで狙ってる臭いし隠しきれてないんだよな...
ほんとキモイ

公式はなんであんな意味不明な展開にしたんだ？
普通にヘルダルフをカムラン虐殺の犯人にすれば
(ミクリオ生贄は擁護不可だが)ミケルがヘルダルフを憎んで呪うのもまあわかるし
スレイやミクリオがヘルダルフを倒す理由にもなる

デゼル死亡時の謎走馬燈を理解諦めたのは俺だけじゃないと思うが
ミケル過去の謎映像をスレイで適当に走り回りながら理解諦めたのは俺だけだろうか
スレ見るまで割とまじで意味が解らんかった

ミクリオは幼馴染みの女の子だと違和感がないような要素が多いせいもあると思う
飯食わないで本読むスレイの為にお菓子作って食わせたり世話を焼くとか男の設定としてはちょっとキモチワルイです
ミクリオの見た目も中性的だし余計に

>>779
敵にも事情があってどうたらという
テイルズのお約束？を中途半端に継承した結果かと
Zみたいなアホ話ならミクトラン系で良いのにな

>>773　>>777
ただ、世の中にはホモネタキャラ・オチキャラとして受け入れられてるのもいる訳で
そことの差は俺にもよく分からん

>>779
ストレートやがな捻りなさい捻りなさいググっとググッと捻りなさい
というフレーズが浮かんだ
厨二を拗らせた馬場山本が嘉門達夫の歌聞いた所為だな

>>784
捻ればいいってもんでもないし斬新ならいいってもんでもねぇなと痛烈に思った

捻りすぎて大事な骨が折れてしまった感

そしてなんでバトルまで心折設計なんですかね・・・

珍奇な事して、上手く行ったら斬新、駄目なら先人が避けた道だから
そもそも最初から、単純に新しけりゃ良いってモノじゃないんだよな

王道が一番難しいが王道を知らなければ邪道も成功しない
邪道を知ってこそ王道を上手に書ける
最近のアニメ見てるとなんかそこら辺を理解してんのかどうかってアニメばっか見る
まあゼスはその中でも最底辺というか
そこらでネット投稿作品の中でもゴミみたいなレベルの、さらにゴミカスみたいなレベルだが

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>785
歌詞ググってきた、個人的には意外とハイレベルなダジャレだと思ったが
「鶏肉はとりにくい そのままやがなひねりなさい」
このレベルのストレートさは捻れという話であって
厨二拗らせてる時点で捻てるのにそこから更に捻ったらおかしなことになるのは当然だわな

>>789
このAAは一体何回貼られたことだろう

>>791
1スレに2回は貼られたかもしれないと考えると

>>792
回数はもうスレpart数を余裕で超えてるだろうなｗ

過労死殺法コンビ…

>>781
乙女系男子って奴じゃね？
誰得な上にあれこれ不自然で
同カテゴリに入る人達にも失礼だが

>>793
発売して1ヶ月以内は結構貼られてた気がするｗ

Rはシナリオ自体は悪くないが、イベントの流れがダルすぎた
お使いお使い&お使い...まだ続くの？感バリバリ。しかも徒歩でキッツイ

スレイさんは名誉天族だから

>>797
その点グレイセスはだるくならないように工夫されてたな。大体の目的地は新天地だし、戻ったりするにしてもご丁寧に無料亀車ご用意。サブイベで各地回ったりする頃に丁度ワープ解禁とか地味になかなか凝ってた気がする

なおゼスティリア

いっそスレイさんには盆地で死んで天族になってもらおう（錯乱）

>>799
快適と好評だったスピードマキシマム→制限時間制でしかも戦闘するか街中じゃないとまともに機能しません
ワープ機能→割合料金制になりました
マップ→何のレベルデザイン的な工夫もなく広くしただけの時間だけ喰うクソみたいなマップに

本当なんなん？

俺がR好きだから思うんかもしれんがRの移動俺は苦じゃなかったな
いやダルイって意見も解るが　戦闘楽しかったしな　街内の移動はPS2版は確かにおっっそいが
一週目一回目の解散後ティトレイに会うために徒歩で行ったが
後々馬車でひとっとびだったことに気付いて以降馬車大活躍した思い出

ヴェスペリアでバウルが船を運んで飛んでくれたみたいに
いつかエドナのお兄ちゃんに乗って飛べる日がくると信じてました
ドラゴンとは・・・

>>800
スレイ→戦争の時にどこかに匿われた、今は独自に活動している
スレイさん→すり替え予定だったが戦争で死んで天族に
スレイヴ→ヘルダルフを倒す＆(出来ないけど)マオテラス浄化の為の生贄

ライラがこれをスレイを守るためにやったとしたら(MGS5のゼロやオセロットのポジション)
多少は株が上がる

コメントが端から端までゆとり全開でワロタ

ただの草原に木と岩を適当に配置するだけとか俺でも出来そう
センスが壊滅的だわ
出来ないなら見下ろし型に戻せよ

これが……世界！！

ufoも線はん扱いされてるけどこれが世界のこれが世界感は個人的に凄く良かったと思うんですよ…
いま思えばあれポリゴンでやる技術無いのがアレよな
旅した後々あの場所に8人で帰ってくるとかできないわけだし

アリーシャ「それが今では天族様のお姿が見えるようになって…」
スレイ「嬉しい？」
アリーシャ「ああ！」

これ

>>797
ああ、俺もＲの移動ダルかったわ
２週以降は先の展開がわかっているから物語楽しむ余裕あったけど、
１週目は辛かった辛かった…

信じていたものに裏切られるって一番揺らぐよな
アリーシャの内面のタフさは歴代でも最上位の部類だわ

アリーシャは微妙に天族共にないがしろにされてもそれでも健気に信じ続けてるあたりにすごい哀愁を感じる

>>812
最後までずっと敬語なのも可愛いけど可哀想だった

家族や友達4人で好きなキャラ担当してワイワイ戦闘するのが楽しかったのに・・・
神依前提とか・・・
人間スレイだけの時は実質プレイヤー一人で戦闘とか・・・

売りのシステムのせいでクソゲ化
ばかだねえ。じつにばかだねえ。

>>814
4人プレイとか楽しそうだな(ゼスティリアがとは言っていない)
俺は2人プレイしかしたことないからどんなんなるのか興味ある

前にも書かれてたが
ミクリホモはこんなにスレイヴスレイヴキモイキャラにされるぐらいなら
いっその事最初から女性キャラとしてデザインされてたほうが良かったんや！
ラストのポニテでそのまま女の子にすれば回復系の王道を往く幼馴染ポジだし
（もっともこれ系のキャラは一定のアンチが付くけど）

で、あの顔面男にしか見えないカエルを男にしよう（提案）
声優もミクリホモの人と交換すればいい
そうすればイケボ（）でお腐れ様も多少は食いつくでしょ（適当）


…もっともあのデザインじゃお腐れ様すら食いつかないかもしれないけど

ロゼの数々の上から目線全開の言動はまだロゼ様SUGEEEEEEをやりたかったのかと想像つくけど
「へこんでなくてごめん」は何を目指したやり取りだったのか全くわからん
どう考えてもあんなこと言い出す奴は嫌われるだろ
あのチャット考えたやつは普段からああいう思考回路してるんだろうなと思うと寒気がする

>>818
ロゼ「あたしってズレてんのかなー」
スレイ・ミクリオ「ごめん!!」
どんだけロゼ中心に世界回ってんだよ

キャラ強制縛りは止めてほしいよなー神依出来るから良いじゃんではなく色んなキャラ入れ替えて楽しみたかったわ
キャラをコロコロ変えてやるのもテイルズの楽しい要素だったし
パーティーに関しては、スレイが受け身キャラではなくちゃんと自分の意志を主張出来るキャラでロゼはチームの賑やかし担当(露骨な上げやチート設定はなし)、ライラはアンジュみたいなキャラならまだ良かったのかも知れない

ミクリオを女にしてロゼを男にすれば良かった……？

>>819
ロゼ様々のご機嫌を損ねると消されるから仕方ないね

>>821
名前もローズにしてイケメン商人にしよう
人気間違いなし

神依は控えの天族とやって
残り３人は普通に戦闘メンバーでよかったのに
戦闘がウンコすぎて今回のテイルズはクリアできそうにねえや…明日売ってくるかな…

ロゼはアウトロー系（）でも
TODのルーティみたいながめつい遺跡荒らし程度のキャラにとどめておきゃ良かったんだよ
あっちはちゃんとヒロインしてんのになあ…

ロゼ(♂)「勘違いするなよ…仲間になったわけじゃない、貴様が生かしておくに値しない悪がどうか見極めるために同行するだけだ。」

普通に人気出そう

あれだけやらかしたアルヴィンみたいな奴でもお腐れ様には人気だったみたいだし
男ロゼはきっと人気出るでしょ（嫌われないとは言ってない）
見た目は女性人気高いらしい藤島赤髪キャラのゼロスみたいにしとけば大丈夫だって、ヘーキヘーキ！（嫌われｒｙ

馬場の頭の中では善のための悪だと自覚してるロゼは超COOLなんだろうけど自分の行為の言い訳に善悪持ち出すとかただの傲慢な屑

>>822
いや、馬場の分身だしhideousに因んでロゼアス（roseous）とかで良いんじゃね？

ﾀﾃﾗﾚﾅｶｯﾀ

>>818
「ロゼは普通の人と普通の付き合いをしたいのに
アウトロー育ちなせいか感覚が違い、ガチで悩んでる」
という感じのがまともな作品

ゼスの場合、人と違うってのを魅力としたがってる気がする
あなたとは違う、もっと言えば人間…凡俗でない
言うなればひとつ上の次元の存在だけど、
凡人は怪物扱いしないと受け入れられないかな^^;
っていう人を食った中二系アピールじゃないの？
首突っ込みといい、ロゼの対応は構って系の中二って見方があった

>>822
イケメン、ローズ（薔薇）
もうこれｗ

何かダークな裏家業っぽくって格好良くね？というぺらぺらのテキトー設定と
けどやっぱちやほやされたいというくっさい自己顕示欲が同時にプンプンする
わかりやすい厨二

馬場をクビにしたほうが次回作は稼げるんじゃない？
利益重視のバンナムさんよ？

馬場が枕してるから

ロゼ(♂)「悪なら殺る、それだけだ（低音ボイス）」

馬場の膝枕

ロゼが美男美女のどちらかなら今より二ミリくらい不快感は減ってたと思う
アルヴィンはアレ仲間から直接的な批判はなくとも何も言われずどんどん遠巻きにされて
最終的に大人感まるでない捨て犬拾ってやるよてきな優しさでPTにおいてもらってたからロゼとは全然違う
ロゼと引き合いに出されて釣り合うキャラなんかこの世にはいないレベル
ヌエコは未プレイだからアレだが

>>829
ロゼ「私は人を殺したりいじめたりせずにはいられないというサガを背負っているが、幸福に生きてみせるぞ！」

>>825
アルヴィンは本編で仲間達から色々言われていたしな
その上で好きになれなくても、そんなのは「個人の好みの問題」になってしまうし
やっぱり、何かやらかしても「本編で否定されている場面がある」のが肝心なんだろうと思う

馬場｢オレを許すとアレよー？甘い汁吸い放題ダヨーシャチョさん？｣
バンナムシャチョさん｢馬場はよく知っていますが、そんなことすると思えない｡個人の問題ではないと思っている｡｣

ロゼの場合、同じ行為なのに他人は化け物だといっておいて、
本人は覚悟あるからとか善悪超越とかだからな。
要人100人殺しも、結局被害者から非難もないし。

馬場の甘い汁…
糖尿じゃないですかね？

>>828
(今度からスレ立ては>>900くらいからで)いいんやで(^^)

安易に人気出そうと過去に受けた設定をくっつけただけに見える
暗殺（ユーリ）にパスカル的なムードメーカー設定とか
何度も言われてるがユーリは暗殺した「から」人気が出たんじゃなくて暗殺した「けど」人気があるの間違いなんだが
それに一体どこにムードメーカー要素があったのか・・・

善悪を超越した暗殺者にしてムードブレイカー
それがロゼ様である

>>814
PS2シンフォニアから入ったけど、コントローラー4つ繋げるためにマルチタップ買ってやってたな
前衛、後衛、ヒーラーと戦いの時だけとはいえロールプレイできたし、
3Dフィールドでフリーランを駆使しての戦闘の楽しさ斬新さはシステムとしてあの時期のDQ、
FFを含め他のRPGをぶっちぎってると感じたなぁ

こんなに話題枯渇してくだらんループだけで場を繋いでる状態で
次スレだけ早く立ててもしょうがねえだろがちょっとは場の勢いと流れを考えろやカス

>>829
構って系…？

ロゼの会話パターン
何かにつけて｢アタシは〜｣
相手への質問は自分の意見を主張するための切り出しに過ぎない
自分の意見、気分を押し通す

うん、凄い納得いくわ
会話を通して自分アピしかしてないな…

>>846
すまんな＾＾

まぁずっと中立的な立場でテイルズオブシリーズを見てきた俺から言わせれば
これまで悪いところあってもひたすら擁護だったくせにいきなり手の平返してるお前らも大概だけどな

どんな立場よ

今までのテイルズ←悪い所もあったが良い所もあったから擁護される

ゼスティリア←悪い所しかない

手の平返し←？ｗｗ

せめてロゼにもソルサクのモルドレッドみたいに暗殺者としての自身の悪名を利用して人助けしてたとか
fate/extraのランルーくんみたいに殺す殺すといいつつ、その実一度も一線を越えたことがなかったみたいな
そういう人間らしい描写があれば擁護もできなくもないが善悪超越神だもんなぁ…

まるでひたすら甘やかして育てた子供がドキュンになったら
「なぜそうなったのかわからない、あいつは俺の子供じゃない！最悪だ！」
と全責任を回避する馬鹿親を見ているようで無様だよ

むしろ本気でそのクソDQN。いや、サイコパスを褒めちぎってるんですが

はいはい、悔しかったらゼスティリアの中身語ってね

手のひらを返すって具体的になんなんだろうな？

2割批判される作品もあったし4割批判される作品もあっただろう
作品の完成度に応じて増減するのは当たり前
ゼスティリアは完成度やDLC事前情報ほか問題ありすぎて9割以上が批判してるってだけの話だろう

2割批判される作品とか4割批判される作品とかよく言うぜって感じだわｗ
もし本当にその通りなら俺だってこんなことは言わない
確かに批判している人はいたがちょっとでもあれば総叩きして
排除していたくせにな
都合悪いことは忘れるんだな。

>>856
俺が思うに襲い来るゼスッたヤツを手の平を返して投げ飛ばす合気道のような護身術の一種

いいからゼスティリアの中身について語ってみてよ、ほれほれ

ゼスティリアの中身？糞でＦＡ
それと同じくらいお前らが糞ってだけの話なんで。

なんだ雇われ天族じゃないのか
おもんね

要するに批判して袋叩きにされた鬱憤晴らししに来てるだけかよｗ
叩かれた時に論破できなかった自分の無力さでも反省するべきだな

はい、それ。
己らへの批判はすべて天族だとかバンナムだとかで括って現実を見ようとしないその態度
まさにクズ
こんなのがファンの主たる層ならテイルズが糞化するのも必然ってわけ

「お前ら」って十把一絡げにするからダメなんじゃね？
「盲目的に擁護して他の意見を排除してた奴ら」って言えばいい
批判したり警鐘を鳴らしてきた者からすればいい気はしない

馬場やスタッフが炎上したのはユーザーが悪いって思ってそうだよね

炎上の原因は勝手に勘違いしたファンって言ったプロデューサーがいたな

現実を見ても糞作品な事に変わりないし、現実は不良在庫と中古で溢れかえってるし
ファンからの擁護すら公式がフレンドリーファイアしてくるし

こんなのがテイルズ最新作＆20周年作品だなんて信じたくないんだよ分かれよ

論破したところで最後は煽りだけになって結局意見そのものは排除されるからな
正論なら通るなんていうことは絶対にないということ
自分も経験したしそんな光景は腐るほど見てきたね
愚図の集まりほど始末に悪いものはない

わりと真面目に信者たちからも批判が相注ぐようになったのは馬場がPになってからなのよね

なりだんXやらエクシリアショックやらさ

批判意見→知らん知らん聞こえぬ見えん
肯定意見→肯定されてる俺らすげえ！(慢心)

こんな受け取りかたをする会社が実在するとか普通思わんだろ…
少しでも気に入らない部分があれば完全否定するのが最適解とか控えめに言って頭煮えてるわ

Gのような爽快感ある戦闘にVのような超ボリュームの記念作がくると思ってた
時期が自分にもありました

Vは本編だけで一キャラ６〜７着衣装あったけどDLCも買った
本編が充実した上での追加的なDLCと、本来本編で手に入ったもんを削って有料DLCにするのとじゃ
同じ有料DLCでも全然違う
正直ZのDLCなんかより今からでもVのリタのアスピオローブとかシュヴァーンに剣持たせられるDLCの方が欲しい

>>869
そりゃまあ通りすがりの人にいきなり愚図だの糞だのと罵られたあげく俺賢い！なんて自慢話されたら、反発するのは当然じゃね？