【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part644

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 personal 　code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part643
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1442650827/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1442915932/

※次スレは>>700を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>750、>>800、>>850それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>800前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

ワクワク
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スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
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アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
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アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
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ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
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馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
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3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
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過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
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アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
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発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
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小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
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元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
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発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
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DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
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ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
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攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
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祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
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テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
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アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
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続く1

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ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
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ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
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ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
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「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
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公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
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またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
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無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
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公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
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ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
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au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
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海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
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「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
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パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
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続く2

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徳島のマチアソビってイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
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ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
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徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
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ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
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馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
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今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
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バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
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海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
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続く3

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バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
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「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
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馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
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設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
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フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず
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公式掲示板にて例のコード似のユーザーネームを使う者が批判者の表示名を使ってなりすまし他人を挑発をしていた事が発覚したが処罰されていない現状に不満爆発
署名発起人によりついに署名が提出される「長期間お疲れ様でした」
テイマガ本誌で不定期化が公表され2016年TVアニメやベルセリアが控えているのに実質休刊となる
↓
電撃ホビーマガジンでアリーシャ再販記事にヒロインと表記される
「よるのないくに」のキャラデザからツイッターで「追加シナリオDLCは無料です。1300円じゃありません」と煽られるｗ→現在は削除されているが妥当な判断である
↓
TGSのSO5で Q．「ヒロイン離脱しますか？」A．「ヒロインはユーザーが決めてください。カップルエンドあるんで」という質疑応答がありゼスティリアの負の影響は未だ収まらず ←今ココ

被害者一覧
・クソオナゲーを買わされたユーザー
・こんなクソみたいなシナリオを演じるはめになった声優陣
・ゲームのせいでＣＤの売上向かい風なＯＰ担当のSuperfly
・劣化はしているがロゼのせいで必要以上に叩かれた藤島
・毎回のように良デザインをしているいのまた
・担当キャラは全員離脱。昔から担当キャラを冷遇されてきた奥村
・アニメ担当ufo
・昔からテイルズを作ってきて最近やっと製作環境が良くなったと言っていた桜庭
・Ｌからの久々の登板椎名
・出来のいいフィギュア作ったのに実はモブでしたアルター
・何故か主人公ではなくラジコンを作らされたコトブキヤ
・フラゲ情報からDLCを急遽無料にされた集英社
・余りにもクソ過ぎて在庫過多な小売店
・全く売れない食玩を作らされた森永製菓
・その食玩を発売早々半額に値引きする羽目になったコンビニ等小売店
・シリーズファンだったマガジンの二人のヒロ君
・10月記事のヒロイン表記を消させられたWEBページ記者
・“諸事情”によってニコ生を中止させられたドワンゴ
・攻略本でモチーフにしたと明かされ最高の風評被害を受けた坂本龍馬
・1300円→無料を急遽対応させて3月1日1300円を忘れられたと難癖受けたPSストア
・「瞳にうつるもの」「コナン王子」など、モチーフにされた疑惑のある名探偵コナン
・コナン王子(馬場英雄王子)の元ネタにされた映画の英雄コナン（原題:Conan the Barbarian ）
・頑張って作った3Dモデルなのに使用されると炎上に巻込まれる同人3Dモデラー
・ゼスティリアの無断無告知アップデートを全く知らなかったバンナム公式の電話窓口担当

ファンが恐れてるんは
ヒロイン詐欺だけやない

ヒロイン詐欺は怖いけど
それ一つやったら
騙されても文句言わん奴は
山ほどおる

あのテイルズオブの最新作であるゼスティリアが
色んなクソゲー要素あれど、史上最悪の黒歴史として名を馳せたんは
ただ一つ

馬場がおるからや

馬場英雄の発想が
他の誰ともかけ離れてるからや

“ヒロイン詐欺に用心する”？
あかん
不用心や

“他のクソゲー要素全てに用心する”？
あかん
まだ不用心や

ゼスティリアの続編が発表されるとか
主人公が途中交代するとか

君らの知恵を総動員して
あらゆるクソゲー要素に用心しても

馬場英雄の発想のおぞましさは

その用心の遥か上や

馬場が喧嘩を売ったメディアまとめ

元http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131212_627533.html
魚拓https://archive.today/Q2x0Q
スクショhttp://i.imgur.com/IWOHbQN.jpg

記事内にヒロイン表記アリ
元;http://s.inside-games.jp/article/2013/12/12/72785.html
魚拓;https://archive.today/O5HM5
スクショ;http://i.imgur.com/HneBKxe.jpg

元http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
魚拓https://archive.today/aGRXi
スクショhttp://i.imgur.com/qOr9nm8.jpg

元http://getnews.jp/archives/702377
魚拓https://archive.today/lyGWd
スクショhttp://i.imgur.com/t7WGIwL.jpg

元http://yattarjapan.com/3008269
魚拓https://archive.today/Gn9GZ
スクショhttp://i.imgur.com/1L76HRe.jp

元http://hobby.dengeki.com/news/39004
魚拓https://archive.today/g3ylZ

テイルズオブゼスティリア炎上騒動を例えるとこんな感じ
http://i.imgur.com/a1dLLwl.jpg

上：ゼスティリア発売前
下：ゼスティリア発売後

詐欺以外の何物でもない
飲食チェーンや一般小売なら間違いなく社長が土下座会見するレベルの詐欺案件

　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート644!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` ／.　　|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 ＼ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~／ 導　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿ ＼　　　　|│　　|｀ー^ｰ／... 　師　　', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　 ＼∧∧∧∧∧∧／.　ぜ　の　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　 　 ＜ 　 　 　　　.T 　 ＞.　よ　夜　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　 　 ＜.　　予　 　　.　　＞　　　 明　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
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───────────────＜.　　感.　 　　　　＞───────────────
　／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼　　 ＜.　　　　　　.Z　　＞　は　　　ゝ　　 ／　　　　　　　　　　:}＼
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′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :. 　 ＜.　　　　　　.の　 .＞.　!? .　　‖/ /　　 i／　.i!　:i　＼　　　　
.{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :. 　 ／∨∨∨∨∨∨∨＼　 　 　 ‖ ~,i　 　 i!　_,, -　.i　/`≒=ー-
乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: : ／.. personal code:hideo＼　 　/　　,i　　　i￣- 、 V i/ ／x,,,__~
〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘ ／─――┐―∩────∩ ＼./　　 ,i　　:i i /　,=､∠ｘt'　　‖ｎヾ
.‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 ／/2357.88 │　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　 　 .＼　　{　　 N《　{!{}.i}:　　＼　 ゞ.~ノ
.: ‘，　　 　 　 ′　　　　　 .／.┌──────―――――――┐＼ i{　　.{,ﾍ　 `-'　 ｙ-- 、
:: :?　　　（＿人＿）　　 ／　 │　personal code:hideo/2357.88　│　＼　　i!　　　　　 }>ー ヽ
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http://i.imgur.com/LZr37VO.jpg
http://i.imgur.com/LeRxxJ7.gif
http://i.imgur.com/0NUFHzO.jpg
http://i.imgur.com/HyNRjND.jpg
http://i.imgur.com/D5deWNA.jpg
http://i.imgur.com/pBBQqy0.gif

20150728真のタペストリー
http://imgur.com/9rFE4S5.png

20150918ヒロイン再販決定
http://i.imgur.com/z3BBvDY.jpg

最近あったもの色々
http://i.imgur.com/z3BBvDY.jpg
http://i.imgur.com/xABVOWI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CPWg36PU8AE-10s.png
http://i.imgur.com/Pfaygfj.jpg
http://i.imgur.com/Q8oCDBp.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=stFawSgIx4k

新テンプレ
次スレからこれを使いましょう

※次スレは>>900を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
・立てられない場合>>950それでも建てられない場合は宣言して立てましょう。
・立てられない、立てる気のない人は>>900前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

前スレ>>1000さんGJ！

>>1乙。スレ立てお疲れ様です。
なお、これ以降にある無駄に長いテンプレは荒らしなのでNG推奨です。

>>13
その全員集合の手描きのやつな
スレイなんかと描かれてるから嫌だわ

>>1乙

しばらく来てなかったがテイマガ不定期化したのか・・・これは自然消滅ルートですね

よるのないくには楽しみで期待してたから
否定的なコメントでも汚物に絡んでほしくなかったな...
いや馬鹿にすされるのが当然な作品ではあるけど
汚物好きな奴らに絡まれそうだし

>>13
よるのないくにとかSO5とか他所様に負の影響与えすぎ

そうやって書かないとor答えないとそういう質問が飛んでくるようになったからな……
全て馬場一派のせい

テイルズって今までこんなに沈黙期間長い事あったっけ？
最近は他社ゲーの情報充実してるからテイルズの事忘れそうになる

>>21
SO5プロデューサーがわざわざヒロインや有料DLCの質問拾ったのは上にそこはちゃんと言っとけよって言われたのかな

自分から口に出さずともユーザーが不安に感じて質問してくるんだから仕方ない
そこで押し黙ったらどうなるかなんて誰でも分かる事だし、普通に「そんな事はありえない」と答えるだけで勝手にババンナムへのダメージになるんだからどうしようもないわな

>>1乙

>>1乙

テイルズのスレでとうとうＳＯ５やらの販促まで始まったなw
今回のＺというゲームでもないなにかを詐欺して売り出しその後糞なバンナムの対応でユーザーが新たなシリーズなどに移動している今はむしろ他所様にとっては今がチャンスだよね

>>23
あーはいはいやっぱりこういう質問来たよ

みたいな感じじゃね

テイマガ不定期ワラタｗ
Ｚどんだけｗ

そもそもテイマガネタなさすぎるからな
Z本編コミカライズ他誌に渡すぐらいなら自分のところでやればよかったのに

一般に不定期刊行って＝休刊だもんね
廃刊にすると手間が半端ないから、不定期刊行って事にして休刊にしてお茶を濁す事が多い
実際、廃刊ってはっきり言うのは会社そのものが無くなるから整理とかそんな感じだしな

この遺跡すげえｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ アスガード時代おもすれーｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロゼ→ (＾ν＾) （何が面白いんだ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' マオテラスは神ｗｗｗｗ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾)　（少し会話に混ざるか）
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　遺跡オタ乙！！　　　　　　　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　何が面白いの！？　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'


こういうチャットが発生するのがゼスティリア

>>1乙ーシャ

ミクリオのフィギュアの色塗ったやつ公開されたっぽいね？
エドナはまだ造形公開されてないのか

見れば見るたびにアリーシャフィギュアの出来の良さよ
ヒロインとしての魅力がありすぎてるのに

>>31
それどころか、2コマ目で混ぜてやったのに
３コマ目に繋がるのがＺ

テイマガが不定期化したのはゼスアンチどもが騒いだせいだ！ってなってるお花畑おりゅ？

テイルズの評判を地下に落とした最大最強のテイルズアンチがゼスティリアという悲劇

>>35
馬場をはじめとするスタッフ達

ようやくグレイセスクリアした
評判通りいい作品だった
スタッフ見てみると岡本って人が制作プロデューサーって事だったんで馬糞よりこの人が残れば良かったのにって思った

>>34
更にキモがって離れていくどころかろくに言い返しもせずその後何事もなかったかのようにさすロゼするのがZ

スレチで悪いんだけどさ、金稼ぎでジャイアントミミック探してたら全然遭遇しなくなったんだけどホーリィ使ってたら箱開けても出てこないとかなんだっけ？

その人だったか忘れたけど
グレイセスで責任を取らされて辞めさせられたって聞いたな

ゼスティリアのシームレスのやりたかった事ってシャイニングレゾナンスなのかSO5なのかどっちだったんだろうな

>>42
ゴッドイーターみたいなことじゃね

前スレでゼノギアスの話題が出てたけど
あっちも終盤でヒロイン永久離脱に周回要素なんてないからほんとそれっきりだったのに全然疑問にも思わなかったなぁ
やっぱ話の質違いか、ゼノギアスはストーリーに関しては歴代最高クラスだからなぁ

ラストは主人公がヒロインを救い出す話だったしな

>>1乙

>>42
タイトル忘れたけど馬場Pがシームレスに興味があるって例に挙げたゲームの真似がしたかったんだろうさ
技術も発想も無かったが故にシームレス（）にしかならなかったなｗ

エリィの代わりにミァンが入って来てマンセーされるみたいな話
ゼノギアスの設定上これはバッドエンド確定だが
Zもミソッカスみたいなエンディングなので問題ない

戦闘さえ良ければ擁護もしたんだけどなぁ
zはありとあらゆる擁護を自分で潰しだすから褒める所がない

おい！BGMだけは良かっただろ！

>>13
火山ﾜﾛﾀ

>>41
馬糞は何で辞めさせられないんだろうな
騒動の大きさで言えば今回なんかグレイセスの時の比ではないだろうに
グレイセスはバンナムに余計な出費を出して、ゼスティリア騒動は全くお金の負担をかけてないからか
それならバンナムの社長は短絡思考かつ金の亡者という性格だな

BGMの評価が低いゲームってGBAのメタルマックス2改くらいしか知らない
それくらい一定の水準を保ってるのが音楽って分野だと思うわ

>>51
馬糞が今回の事件を起こすことはしないとか言ってるんだからな
以前まで社長が顔真っ赤にコラされた写真とか載せられてたっけ

ゼスティリアのアリーシャ離脱からの悪夢ってこんな感じだからな

完全ご都合主義の従士反動（笑）でアリーシャ離脱
直後にミクリオによる真の仲間演説
変わりに入ってきたロゼは神（馬場）の寵愛を一心に受けた超絶スペック
ロゼの傍若無人さと悪なら誰でもryでプレイヤーのヘイトマッハ
天族のクズっぷりをこれでもかと見せ付けられる
アリーシャを見捨てて影から嘲笑う事に終始するスレイブの行動
これ以外にもゼスティリア世界とロゼと天族への怒りとアリーシャの扱いに悲しみを貯めさせられて

最後にスレイブすらも踏み台にされてロゼがマンセーされて終わる
マジでアリーシャ離脱なんて序の口でしかないんや

馬場さんには馬場さんの信念があるしな

性欲と自己顕示欲の塊を信念とは言いませぬ

|　　　　　　　　　　　　　
|─- ､ｒ-─- ､
|　　　　　　　　＼
|ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
|==､　　 ,r==ヾ　　 |　馬場さんには馬場さんの信念があるしな
|⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
|　(__人__）　　 　| ｝）
|　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
|　彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>53
社長は社長でもイーガーの社長の方だけどな >コラ

>>58
あれってイーガーの社長だったのか

なんかもうゼスのおかげで
他社でのヒロイン詐欺だのキャラ離脱だのの問題に対しての広告の出し方キャラの扱いが丁寧になってくれるのはありがたいわ
DLCの扱いとかもあとこれは普通の会社は普通にやってることだと思うけどバグがあったらちゃんとアナウンスして修正してくれると助かるわー
他社は現状を理解して危機感もって嫌味いったりしてるのに当の本人たちは全く理解できていないのには笑うしかない

いまだに勢い上位ってすごいな
今年のRPGスレの中では一番伸びたスレになりそう

久々に某ゼスティリア擁護（無論できていない）してるキチガイの文章貼ってみる

スキットなどを見つつ、台詞を飛ばさず、各キャラの心情をプレイヤーが理解しようとすれば絶対に理解できるストーリー構成になっています。
自分がプレイした限りでは矛盾なんてありませんでした。
何度でも言いますが、上記のロゼの台詞にしたって何もおかしいことはない。
ライトノベルの一部分だけを抜き取って批判する人と同レベルです。

何を分かった気になってるの？
貴方はストーリーの矛盾を見つけたんじゃない。
きっと理解できていないだけです。
凄く恥ずかしいことをしているかもしれないのです。
どんまい

お前らまだ1300円糞ゲースレに居ついてんのか
次作買う気満々だなｗ

ゼノギアスまでZのとばっちりを受けてたのかw

ほんと大迷惑っすな

>>61
できれば良い形で勢い付いてほしかったけどな
そういや勢いだけを見て人気だ人気だ喚き散らしてた天族がいたの思い出したわｗｗ

>>60
バンナムは謝ったら負けという企業文化なんだろう
謝らない限り馬糞山ハゲは安泰っていう浅ましい考え（矢面に立つ他の社員やサポートは人と思ってない）
その上で（矛盾した）嘘の上塗りを繰り返してお前らが悪い！俺たちは悪く無い！って叫び続ける
考え方がアメリカ流っていうより朝鮮人だな、日本の商習慣とは完全に相容れない形

>>62
良いなあきっと正史世界のZをプレイできたんだろうな
俺がプレイしたZは分史世界のだからわしゃあくやしいよﾗﾗﾗ

>>12
http://i.imgur.com/19SEtCN.png
真のタペストリーこっちがいい

今作は山本の本性知れたという点では価値あったと思ってる
それにこのスレなかったらバーサスで山本関わってた＆馬鹿にしてたというのも知らないままだったしな

いやぁ〜
お前らが騒ぎ立てて信用つぶしてくれたおかげで
そこそこのＲＰＧを格安で買えたわｗ
せんきゅー！

>>62
この人あれだな、多分パー燃とか設定資料集(笑)とかのこと知らないんだろうなぁ…
こんな熱心な人まで後ろから撃つとかバンナム最低だわ

>>63
釣れますか？

上記の擁護者によるロゼの「悪ならry」擁護（なお天族以外理解不可能）

ここでの仲間の反応は、『悪なら例え導師でも容赦なく殺す』って台詞に拍子抜けしてるのであって、断じて暗殺すげぇ！　ロゼすげぇ！　って意味ではない。
これまで一緒に旅してきたスレイですら容赦なく殺せる上、それを隠すことなく宣言されて皆毒気を抜かれてしまった訳です。
普通であれば、いざとなれば殺すって覚悟があったとしても公言する必要はない。
だからこそミクリオの「穢れない理由が分かった気がする」って台詞に繋がる。


普通だったらこの発言聞いた瞬間憑魔以上の化け物がいるやべぇよ・・・やべぇよ・・・って反応になります

>>72
やっぱりこの人パー燃のこと知らないんだろうな…
『悪なら例え導師でも容赦なく殺す』って言ってんのに
偽導師やら麻薬教皇、果てにはロゼにとって仇ともいえる最大の敵である王妃が放置されてるってことを知らないんだろう

やっぱりフレンドリーファイヤしてるじゃないか！
バンナム最低だわ

まぁ謝罪したらそれの賠償や責任問題になるからな。そりゃしたくないよ。
しかし、謝罪しとけばココまでの成らなかった可能性もあったから、
実質悪手をうちまくった結果だとしか。

>>72
ザビーダに力量差も弁えず食って掛かった程度には殺しに対して否定的だったのに拍子抜けしてるだけで済んでる事がもう矛盾なんだがなｗｗ

>>73
それパー燃が来る前の擁護だろ
確かテイフェス辺りで以前ロゼ擁護してた者だけど心折れたとか
そんな書き込みがあった気がするわ

>>62
具体性ゼロで結局何が言いたいかっていうと人格攻撃したいだけ
ゼスティリア擁護はこんなんばっかだなｗ

＞擁護してた者だけど心折れた

数少ない味方を後ろからグサーする公式マジ風の骨ｗ

上記擁護者の偉大なる天族を導く馬場英雄神の神聖不可侵究極インタビューへの感想

ネットで一部の人間が異様に騒いでいるだけの騒動について、態々語ってくれた馬場Ｐに感謝を。
これからのテイルズシリーズについて不安に思っていた自分は凄く救われました。
ゼスティリアがつまらなかったという人は、これを読んで少しでも物語を理解してくれたらと思います。
それでも分からない、つまらないのならそれで良いです。
次回作に期待するか今後一切テイルズシリーズを買わなければ済む話。
罵詈雑言撒き散らしたいなら自分の巣でたっぷり語れば良い。
間違っても、馬場Ｐを降ろす署名なんて馬鹿の自己紹介みたいな活動に参加しないようにね。
いや、勿論まともなテイルズファンが参加してるなんて思ってませんけどね。
こんなもんに署名したらいよいよもって末期だよ。
こういう人達の頭の中はどうなってるんだろう……そういう病気があって、専門の診療科があったら毎日行列ができるんじゃなかろうか。
……自覚症状ないと駄目か(ノ∀｀)

特にコメントすることはないです
ちなみに72は今年の6月に書かれた物なんだよなぁ

>>72
人殺しておいて
私は殺さなきゃいきていけないサガだけど私は平穏に生きて見せる！
とか言う吉良
なお毒気抜かれるどころか作中で殺した奴の友人にボコボコにされ
なんでこんな目に...とほざいたらお前が俺らの友人殺したからだろうが！！と正論返された模様

吉良は悪役だからこういうこと言っても別に許される（因果応報な目にあってるし）けどさー
絶対的な正義、何しようが持ち上げられるようになってる仲間キャラが言っていい台詞じゃないよね

>>79
やっぱりぱー燃知らないんじゃないか(確信)
こんなに熱心なのに気づかないうちにその馬場からフレンドリーファイアを食らってるなんて(´；ω；｀)

馬場ンナムいい加減にしろ

Zで一番糞なのってもう散々言われつくしてるけど
因果応報を受けるべきキャラが味方にいてしかも肯定されてるっていうどうしようもない胸糞なんだよな
BOF4でユンナが味方にいてやりたい放題してるのに味方だからなにもできない感じ

>>66
ここまでの謝罪は一切しない糞対応見てると
本当にそういう企業理念持ってそうだと思ってしまうわ
日本人が働いてる日本の企業とは思えんわババンナム

久しぶりにGfやったらアラステ楽しすぎワロタ
Zのアラステは最早別物だよ
レスポンスの悪さや対応回避のヒットストップがなかったりと色々あるが
一番の原因はアラステが連携数に含まれることだわ
これこそバトルアクトで良かっただろ

>>83
ヤクザか犯罪者の理念だよねぇ…
下げさせられない限り頭は下げない

アスベルのフィギュアがララビットランキングで1位だけど
最近何かあったっけ

アラステってシャッシャッて前後左右にやるあれか？

なんかアリーシャ拘束されて戦争いかされたんだが
これもうこっから先再加入マジでねーの？
課金したら加入するとか書いてあったけどストーリーの途中から戻ってくるわけじゃねーんだろ？

謝罪はしないはまぁ良い（DLC関連詐欺に関しては絶対するべきものだと思うが）
謝罪してもらってももう意味ないし
だが何度も言うが
Zは難解な話すぎてユーザーには理解されなかった
次回作はもっとシンプルに作る
この発言は制作者として完全にアウトだろ...
しかもユーザーには理解されなかったとか言うが公式は理解してんのかと
矛盾しまくってんじゃねぇか

天族は穢れを生まない→天族＜マイセンのこと忘れなきゃ穢れちゃう
ライラがマオテラス盗むの指示した→ライラ＜ミケルが人のため思って盗んでも善意が伝わらなきゃ意味ないんです
導師が忘れられたのは呪いの代償　導師が忘れられたのは人々の関心が薄いから（まさかの隣り合う二つのページで理由が違う）
理解してる人がやる矛盾ではないのでは？しかもこれまだまだ一例という

まぁいいや何か疲れたし寝よ

>>88
ストーリー後半で超絶胸糞イベントの為に一瞬戻ってくるよ
1時間もいないしラスボス戦にも参加しないけど

>>88
大分後に一回だけスポット参戦してそれっきり
後は胸糞DLC

>>88
この後スレイに助けを求めるアリーシャを
スレイが一人で頑張ってろよｗｗと完全に蹴り落とし仲間たちで馬鹿にするというイベントがありますこうご期待

>>89
導師の補佐をする従士になるには導師並みの力がないと導師に負担がいく
穢れの基準が曖昧すぎる
ジークフリートの出所使い方
ドラゴンは絶対に浄化できない→スレイはドラゴンになったマオテラスを浄化するため寝ました
天族は自然発生？人間からなったら記憶がなくなる→エドナとアイゼンは兄妹だと判明している

などなど設定の矛盾だけでももっとあるしね
一回まとめみたいので見てみたいよＺの資料集よりすごそう

>>88
戦争に行かされた後
アリーシャを助けに行かずに先に進むから頑張って

＞導師が忘れられたのは呪いの代償　導師が忘れられたのは人々の関心が薄いから（まさかの隣り合う二つのページで理由が違う）

アウトルとアシュラでまさかの同ページ内で連続する項目で理由が違う矛盾をやらかしているんだよなｗｗｗｗ

ﾏｼﾞかよ・・・いまんとこ好きなキャラこいつだけだったのに萎えるわ・・・

>>97
ロゼを好きになれたら神ゲーだよ

疫病の街に行くまでがまぁギリギリ許せたよな
CMでやってたドラゴン？を倒すシーンは燃えたと思ったのに

>>74　>>89
Pが謝罪して作り直し(作り足し)して評価180度変えた前例があるんだよなぁ

主人公が言う事聞いてくれない感も凄い胸糞
セルゲイ「ボリスのことは気にしないでくれ」←大事な弟なんだから絶対困ってる
アリーシャ「結局私の勇み足だったのだ…」←泣くほど落ち込んでる
この状況で「俺を頼れよ!!」って駆け寄るのが主人公だろ!?
もしくはセルゲイの方だったら「少し風に当たってくる」とかなんか適当な言い訳してこっそり助けにいくだろ!!!?
なんなんだよもおおおおお!!!!

というか疫病の町の時点で好きなのアリーシャだけとか終わってるでしょ
その先からが本番なのに

擁護者様が最初に書かれた（1月）ゼスティリアを愚劣なる者共から守護すると誓った決意表明

結局は感想なんて人それぞれだし、不満に思った人を否定するつもりはありません。
でもだからこそ、自分の感想が間違っているとも思いません。
ゲームとして、テイルズとして。普通に面白いです。
実際にプレイしてるなら、シナリオ批判、キャラ批判は大いに結構。
自分もグレイセスｆの感想では追加シナリオをボロクソに言ってますし。
ただし。他の面白い部分には一切触れず、自分の好みの展開とは違ったってだけの理由で、テイルズオブゼスティリアというゲームがつまらないという風潮が強くなるのだけは我慢ならなかった。
何度でも言う。
ゼスティリアは面白い。
戦闘は楽しいし、音楽は良いし、キャラは個性あるし（一名ちょっと寒いけど）。
ゼスティリアは面白い。

うんこういう狂信的な性格ならゼスティリア擁護とかいう苦行に挑めるって思うわ

>>100
そんな真摯な対応したひとがいるのか
なんてタイトルなの

>>100
CSではないが某怒りの日？あれアニメ化するんだってね

>>100
謝罪が受けいられるのはちゃんと本人が反省してるとわかる＋次回作できちんとしてる
この二つがきっちりしてなきゃダメだと思う

もうテイルズの場合謝罪しても絶対口だけだとしか思えないし
次回作も既に酷い要素多すぎ
また詐欺が多すぎて謝罪されたとしてももう今後シリーズを買う気になんかなれないよ...

スレイはアリーシャの膝に自分から頭を乗せに行ったところは笑えたし好きだった
アリーシャが疫病の街に向かうことを知って大臣たちに歯向かってまで一緒に行ったところもさすが主人公だと思った

しかしそこまでだった

>>107
こんだけ明確にアリーシャのため動ける奴が谷に落ちてからは別人のように構わなくなったんだよなあ
アリーシャくらいしか人間を知らないスレイから見ても大臣たちは信用に値しないって評価だったによくまあ「約束守ってくれる」なんて思えたもんだわ

>>105
正田祟wikiの怒りの日事件コメント欄今見たんだがこのテイルズの名を冠した
汚物の話題あってワロタ

>>104
>>105　が答えてるとおり、Diesiraeと言うエロゲ。ただしCS板も出てる
しかもアニメ化の経緯は
ファン「アニメ化してよー」
制作「金ないから無理。クラウドファンディングで3000万集まったらなんとか」
ファン「３日で達成かつ、１ヶ月未満で9600万出資したんですけど」
制作「集まりすぎwwwまずはお礼にスマホ版無料配信するわ」

だからエラい違いだよ。
「慢心と怠慢。この二つが全てです。自分にとって一生涯忘れられない醜態であり、以降の二年間は失った信頼を取り戻すことに全霊を懸けました。そして今、プラマイゼロになったのならば、次こそが本当の勝負であると思っています。」

>>108
助けに行かずに「ハイランドなら大丈夫だ」だもんな
どこに信用するところがあるんだかな・・・
戦争に行かされる前はたぶん城の警備は手薄だから助けに行けると思ったんだが

初期の頃に良くあった擁護が口を揃えて言う「普通に面白い」にはさすがに笑ったわ
打ち合わせでもしたのかというぐらいそれしか言わない
何がどう面白いのか書いた奴いなかった気がするw

>>112
そうそうwww何が面白いとかじゃなく、「普通に面白い」なんだよなwww

普通に面白いことでも
どこが良かったかとか言えるよなｗ

読書感想文にも普通に面白かったとか書いてそう

真面目になんでアリーシャ最終決戦に参加しないの？

>>103のように面白い面白い連呼するだけならともかく
ほぼセットで上から目線の罵倒してくるからもう話にならんかったよなｗ

.>>116
神衣使えない奴はすっこんでろ(本編中の台詞）だから

>>116
馬場「アリーシャなら、きっと橋工事が優先するだろうと思うからです。」 だったりしてな

「普通に面白い」って、特に褒めるところがない駄作に対して精一杯気遣った表現って事に気付いてないんだろうな
或いは誰もが認める凡ゲーに対しての感想

お前の言う普通とはいったいなんなのか、を語らせるために日本国では文章を書かせる教育をしてるの
何故どうしていつどの様にだれがいくらほど...5W2Hを使って面白さについて語ってみろ
その理屈が正当なら皆がそれは普通だと言ってくれるだろうが残念
この界隈ではつまらない以下と判断されるのが普通なのです
もうすぐ海外でも発売されるので、この世界では、に変わる恐れがあることをお忘れなく

普通の基準が知りたいよね。

>>110
事後の対応に関しては馬場ンナムとは比べ物にならないね
やらかした内容はゼスティリア並みにヒドかったみたいだけど

クソゲハンター目線やもしれんな

>>89
まぁ「矛盾・破綻の量・程度が甚だしくて公式含め誰も理解出来なかった」という意味では
「難解過ぎた」というのも全くの的外れとも言えない気もするww

そもそも受け手じゃなくて製作者自らが「難解」って言っちゃう時点で自分も
物語や設定を明瞭に把握出来てないって言ってるようなもの
ちゃんと把握出来ているなら最低でも「ストーリーテリングや演出、説明の仕方には問題があった」
みたいな言い方になる筈。勿論、少しでも誠実さがあるのなら、だけど

>>125
いや難解というのはおかしい
まるで解が存在するみたいじゃないか

難！解！

>>127
俺と同じ事考える奴がいるとはwww

浄化できないドラゴンを浄化するために眠りについたスレイの行動とか難解というより意味不明なんだが
理解してる信者はこういうとこちゃんと一個一個解説してほしいわ

>>126
散々言われてる「ロゼゴリ押し前のゼスティリア」が本当に存在するんなら
それが解になるんだろうなｗ

そういや上でdies iraeの事言われてるけど、ゼスティリアのように明らかに
未完成のゴミ売りつけるの昔から結構あるんだよな（流石にDLC詐欺はゼスが初だが）
でもって開発や作者がふざけた態度とって見放されて忘れ去られるってのも昔からある。
まあゼスティリア信者と開発はグランディア3のスレみたいな地獄がお望みらしいけど

解がないから文字通りの不可解
マオテラスをドラゴンにしたのも無理やりロゴに引き付けた感しかない

デレマスアニメの卯月がアリーシャに見えてきたわ
主役かと思えば空気であまり人気のない子が押され周りが原因で鬱になったのに原因の人たちのフォローは突き放すようなきつい言葉でフォローと言えず
やっぱりゲームでもアニメでもマンガでも日常でもファンタジーでもこういう扱いは不快だわ
永久離脱とかサイコパスとかDLC詐欺だの極端にぶっ飛んでない分あっちの方が圧倒的にマシだけど地味にキャラの扱いがゼスとかぶるんだよなあ

>>129
ドラゴン浄化できないっていうんならEDの後にベルセリアで出てくる
真の黒幕みたいなのが「バカダナァ。ムダナコトヲシテ。」
って感じの事言ってくれたらまだ「ベルセリアで全部完結するから！」
という言い訳出来たのに

>>103
Gfの追加シナリオってそんなに悪かったか？

>>40
レベル80平均くらいで難易度ハード以上でアルトゥス遺跡最奥まじオススメ
ガンガレン遺跡奥も宝箱結構多いからジャイアント狩りはその辺好みで
ワープ使って3、4回色んな街回ってりゃ宝箱は復活するから根気よく開ければ多分出るんじゃね
金策なら一回限りだけどドラゴンゾンビにシャークボトル30個投げつけても結構稼げる

>>129
教会神殿のモブが「マオテラスは聖獣の姿で現れる〜」的な事を言っていた
つまりマオはドラゴンみたいな姿がデフォなんｄ・・・
やパ燃糞や（泣）

20周年、王道、原点回帰、シームレスが売りの新作です
よろしく
http://i.imgur.com/y30oys6.jpg
https://youtu.be/sa5Ua0BNv2U

>>137
これで、年末にアニメでやってくれたら完璧なんだがなwww

>>135
ありがとう！
平均80超えちゃってホーリィ使ってるから出なくなっちゃったのかと思ってノルミンで敵のレベル上げて見たけどパッタリ出なくなっちゃって
アルトゥス遺跡とガンガレン遺跡まわってみますわ…道中の雑魚面倒いからってホーリィ使わないほうがいいのかねぇ

>>138
ゲームでアニメ化は爆死フラグだから止めてほしい

>>139
その二ヶ所なら有料ワープで宝部屋すぐ行けるからホーリィいらんとおもう

>>129
ドラゴン浄化できると思ってる＞何方法探しもしねーでアイゼンさっくり殺ってんだよ
ドラゴン浄化できないと思ってる＞寝る意味は？

詰んでる

>>137
本当に要素だだ被りすぎて草生える
ドラゴン出てきて特番アニメがあれば役満なんだがな
しかしパーティが優しそうだし仲良さそうで…
よっしゃアリーシャ移籍しよう

>>122
自分の中の普通という基準を明文化出来ないのに共感されたり理解されるわけがないわな

そもそも常人が天族見えるようになったら何が良くなるのか全く展望ない
自分たちのこと見下しまくりの軽犯罪者集団がごそっと見えるようになるとか
ロゼ100人いても足りないレベルで憑魔生まれまくりだろ

>>141
おお、ありがとう！

>>145
普通に面白いと同じ思考パターンだろうな
自分にとっての当たり前である天族との暮らしが他の人にも当たり前に理解され簡単に出来ると思い込んでる
悪い意味でゼスタッフの考えがよく分かる結末だったな

難解な作品だからね、仕方ないね

>>147
イズチの連中は最初からそれが分かってか人間と関わらないようにと線引いてるのにな
スレイのやってることはイズチ連中にとっても望まれてないことだよな

難解だから何としか言い様がないんだよね
それで何？コアなファンがつくとでも思ってるの？って
幼稚だよね

ポケダンの新作が発売前は「きっとロゼやヌエコみたいなのがいるんだろうな」と予想されてたのに
蓋を開ければ「負の感情も受け入れるよ！」とゼスティリア全否定発言してて笑った

>>97
君、よく頑張ってんな。この前も書いたけど、アリーシャお別れ前にゲームとお別れしたったわｗｗ

自分の中に純粋なもの、綺麗なものしか存在することを許さない系のノリは狂気を孕むってこと位はわかる
ゼスティリアの恐ろしさ気持ち悪さってのはそこから来てる

>>153
そしてその純粋なもの、綺麗なものが実際は穢れていることに当の本人たちは気づいていないと

>>137
プラス戦闘は三すくみな。もっともSOの三すくみは3で完成してるが

>>153
下セカのアンナ会長がまさにソレだったな
後半の暴走状態になるまではずっとライラがダブってきつかったわ
まぁ主人公達に否定される側だったからゼスティリアとは違って妙な気持ち悪さは無かったが

SO5がここまで寄せてくるとは思わなかったけど時期的には偶然なんだよな
双子のシンクロみたいで怖いわ
実際テイルズとSOは双子みたいなもんだけど出来までシンクロはしないでくれよ

>>134
ゼスティリアが面白いという感性の持ち主からしたら耐え難い出来だったのかもしれん

＞他の面白い部分には一切触れず、自分の好みの展開とは違ったってだけの理由で、テイルズオブゼスティリアというゲームがつまらないという風潮が強くなるのだけは我慢ならなかった。

アリーシャいた頃はよかったって結構言われてたし
自分好みとかじゃなくて反社会的な内容とかが叩かれてるんだけどな

メインヒロインかと思ったら、ただのモブキャラだったで、ふとアニメましろ色シンフォニーを思い出した。
メインどころか、後半からは、ただ主人公の友人A程度の扱いだったなぁ…

メインヒロインかと思ったら冒頭で初っ端から攫われたまま全くパーティに加入せず
不在期間中にサブヒロインに本来メインヒロインがやる見せ場を全部持っていかれて
「本当にヒロインなの？」と言われた山田妹がいたな

ゼスティリアのテーマは情熱でテーマソングも正解はない間違いはないと歌ってる
殺人者共は自分自身で無実であることを証明出来なければ殺されてもおかしくないと言っている
覚悟さえあれば殺しは正当に評価されると信じているから穢れない
殺人は一つの正解である

導きだされる結論は、ゼスを史上最低のゴミだと貶す理由の存在を擁護派は認めなければいけないのである
だってお前らが守るべきゼスの内容に基づいている行動だから。俺は心の底からゼスの存在を殺したいと思ってる
俺の批判を人格否定で消そうとするのは、お前らが守るはずのゼスを否定するということになるの
擁護派はどう頑張っても詰む

何がムカつくって、擁護派どころか公式さえも俺らの解釈(まとめwikiの内容とか)がどうおかしいのか
説明して改善してやろうという情熱を一切表さなかったことだよ
マジであのクソゴミ資料集どもでこの世界のこと集約できてると思ってるのか

>>132
展開はあれだけど、強いて言えばデレマスはFＦ６の全員主役みたいな形だから
卯月はティナみたいな作品の顔役の立ち位置
卯月のキャラを踏まえた上で全員に順々にスポットを当てつつ
同ユニットの二人（この二人もロックやセリスみたいな扱いじゃないとマズい）とも対比させながら
見せ場をラストに持ってこなければならないとなると仕方ないと思う

TOZ絶賛プレー中で、たった今、枢機卿を暗殺したところだが
めちゃくちゃ面白いやん

ハッキリ言うが君ら完全に扇動されてるよ
まあ、もうどうしようもないね。扇動を仕掛けた連中は今はMGSを潰してるし
その次は何を潰すんだろうね

おかしな脳内設定する人きたーー

もう少しバレないようにすればいいんじゃない？

>>167
お前はなんてひどい事を言うんだ
そんな知能がある訳ないだろ

MGSってあれだろ？
M（マジで）G（ゲスな）S（スレイブ）の略だろ？
あんなのは潰されて当然じゃないか

ネットの煽動で神ゲーの中古価格を3桁まで下げるとか一体どんな手を使えばそんなことができるんだよ

（邪）神ゲー？

※ロゼの顔面的意味で

2chでの影響がマジであるとかいうガキっぽいことを真に受けてるタイプなんだろうな

あ、アリーシャ厨の仕業だから（震え声）

例えこの騒ぎになってなかったとしてもZはクソとしか思えなかったから安心してくれ

2ちゃんの影響ｗ

2ちゃん脳の典型例だな
人間はただ単に多数決に迎合する生物ってだけさ

＞人間はただ単に多数決に迎合する生物ってだけさ

ここだけ読むと作中の天族の台詞かと見まごうな

天族様は本当大変だな
そういえば以前の品川再降臨はなんだったんだろ
実は馬場さんここのスレみて許されたと上層部が判断したらTGSに参加するつもりだったとか？

>>165
責任を全て投げ出して田舎で引きこもって危険物作ってる教皇はスルーで、逃げずに民のためを思い重責で頭おかしくなった枢機卿は救われず暗殺される
枢機卿こそ救ってやれよ。彼女が間違ってんだったら正してやれよ。浄化出来ないんなら何のための導師だよ。そんな話のどこが面白いんだよ

何か、少数派で変なこじつけして騒いでるのって先日の国会前の某デモ隊みたいだな
まぁ、あれはバックに大人がいるけど

少数派って天族事ね

たしか仕事忙しくて嫁が逃げたのでブチギレて最高責任者なのに教会バックレ辞めしたんだったっけｗ
すげえリアリティｗ

話抜きにしても普通のゲームとしてもつまらんけどな
同じジャンル＆発売月が近かったからかよく比較されるレゾナンスと比べるけど
レゾやった後だとコントローラー触れた後にキャラの反応鈍いし
戦闘もレゾの方がはるかに見やすいし
キャラもキャラ同士の関係もレゾの方が清々しいし和むし癖のあるキャラなんていないし
システム面においてもレゾの方が全てにおいて分かりやすい

今作面白いと絶賛してる奴はレゾやったら面白すぎて失神するんじゃね

発売前からアンチいたけど正しいこと言ってたの？
ただ結果的に正しかっただけ？

テイルズを育て上げた馬場さん。
そんなテイルズを遊んで育った俺達。

言い換えれば馬場さんが俺達の育ての親じゃないか！

なお初代主人公の名前忘れてる模様
親としてどうなんですかね

>>164
アリーシャとは状況も違うしなあ
アリーシャは目標も見えてるし、それを達成するための手段もスレイ(導師)が持ってるのにそれアリ
卯月は目標を見失っている状況にあるが、しぶりんちゃんみおは(切欠はあったが)それぞれがやることやりたいことを見つけた。他人に決められるものじゃないから「一緒にがんばろう」的なことは言わなかった、それこそガンバリマスロボになりかねんし。
とここまで擁護できる時点であんまりいっしょにしないでほしいかな

ガチで馬糞って初代テイルズがデスティニーだと思ってんだろ？

デレマスのしまむー俺好きだわ
てかそんなに人気無いの？
アニメの方はしまむー可哀想すぎて渋谷凛とか本田未央にイライラしっぱなしだったわ

>>187
下手すりゃ、ゼスティリアから真のテイルズが始まるのです！

ぐらいに考えてそう…

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|==､　　 ,r==ヾ　　 |　笑顔ですw
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|　彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>189-190
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　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-

>>145
パーティメンバーの半数が・・・っていうまさかのストレス仕様ほんと嫌い

>>191
お、おい>>189は馬場じゃないぞ・・・とばっちりじゃないか

>>193
いや馬場が一行目のことを言ったと仮定してな

見境が無くなるほどに>>191が穢れたのも、馬場って奴の仕業なんだ

>>183
タイムトラベル、タイムリープ、Dメール、未来予知、元内部の人
この辺りでない限り知り得ないし、こちら側で確認する方法も無い
結果的にアンチが正しくなった偶然の産物という結論に落ち着く

感情移入出来ない仲間も大概だけどさ、
この物語の胸糞さって、普通なら(ご都合でもいいから)救えただろうキャラが、
唐突に殺されたり無駄死にしていく上に、裁くべき奴等はスルーするというね。
それで主人公らは救ったみたいな満足感を醸し出す。

水の時なんて、キレてもいいレベルなのに。

>>183
「スレイはクズ、歴代主人公の中でも最低
あんな奴にアリーシャ関わらせちゃいけない」

ストーリーが明らかでもないのに何を…と当時は思ったものだ

スタッフまとめられてない馬場さん

>>198
スタッフの内告だったのかもなあ・・・

なんでこうなってしまったのかねぇ・・・・

ゼスティリアを面白いっていうやつは間違ってもリアルお近づきになりたくないな
いつ事件を起こすかわからないテロ思考の持ち主のそばにいるなんて殺してくれって言ってるようなもん

ゲームという媒体である。以外の面白さを感じる要素0だからな

>>188
人気はあるから心配御無用
そもそも人気で扱い決めてたらそれはエゴだよ！
しまむーがｽｯｺﾞｲｶﾜｲｿなのは理解できるけど、成長物は溜まったフラストレーションをいかにカタルシスに変えるかがキモだし、評価を下すにはまだ早い
武内Pも信じてることだしね、常務のポエムにポエムで言い返してたし
一方スレイさんは謎ポエムを呟いて眠りました
やっぱり流石にゼスティリアと比較するのはNGだわこれ

>>190
てめーは自分の肥溜まりで泳いでろ

本当にゲームとして面白くないからな
次回作は女主人公で口直しもできないしうんこすぎるわマジで

ゲーム？Ｚはゲームだったの？

>>197
X２からそんなのばっかだしハゲクオリティだよ

馬場さんにも非があるし
ユーザーにも非がある

あいこじゃないか

馬場は何の仕事してんだろ
そもそも馬場は会社に行ってんのかね

ユーザーに何の非があるのか是非教えてください

テイルズを発売日に買ったこと
…かなユーザーの落ち度は

ここまでスタッフを増長させた事…かな

普通のスタッフなら増長しないがな

少しでも馬場の情報を信じたこととか

アンチというか内部のゲロというか声優さんらは警鐘鳴らしてたね発売前
チョイ役でもめちゃくちゃ宣伝する中の人もいるってのにＴＯＺはみんな遠まわしに「このゲームつまらないよ」と教えてたとか･･･

>>214
子安がすごいあからさまだったよなw
いや、ただ文面だけ見るとあれ？くらいだったけど、全てわかった後だとあの内容がw

売れるといいねスタッフ＾＾

>>210
このゲームのようなものを買ったこと…

子安はゲーム好きだからね
思うとこあるよそりゃ

後は声優じゃないけどヒロ君とかかねｗ
うわーアリーシャー！

なりダンX、TOVS、TOT、ツイブレとか駄作と呼ばれても仕方ない作品でも、あまりにしつこくアンチが騒いでると 「いい加減にしろ！何年も同じ事を言ってんじゃねぇ！」とウザく禁じる。
だが、TOZの場合は「いいぞ！もっとやれ！」になる。

>>204
そうは言うけどな
しまむーがああなったのは他の二人のせいでもあるわけだし

>>214
木村「ちゃんと検索してから買ってね」
子安「売れるといいねスタッフｗ」
これは警鐘だったのか（棒）

>>216
この子安のコメントは皮肉で言ってたとはなぁ

ゲーム好きと遊んだ事無い(触った事無い)人の温度差は相当だしな
がっつり遊んでキャラ観理解しているユーリの中の人とゲームしないフレンの中の人の溝は相当だった

俺屍２の生放送でフリーズバグ多発ステージで見事にホワイトアウトのまま画面が止まり
「え？え？どうしたんですか？」とオロオロする浪川と、あちゃ〜という顔のまま番組のために「たまに起るんですよこういうの」とフォローになってないフォロー入れてる珍事件起こったし

>>221
単なる応援とも皮肉ともとれる言い方が上手いよね

>>221
だがろくにゲームの内容触れず同じ記事の中でほかのゲームの話題にすぐ移ったあたり察せられるところはあったんだよな…＞子安

>>223
最初は応援かと思うよなｗ

>>224
ゲームを買う前は子安のブログを見ようｗ

真面目な話馬場Ｐってどうなるんだろうな
Ｐを降ろされたわけでもないから
このまま出てこないわけにはいかないだろ
いずれ誰かが宣伝しなくちゃならんのだし
しかしテイフェスで声優陣馬場のことは
全く触れなかったってマジか？

真のテイルズ新作マダー

その子安とかいう声優は最低だな
出演させてもらってる分際で作品のネガキャンとかプロ失格
ゼスティリアに出演する資格はなかったと断言できる

ゼスティリアに出演する資格なんて欲しがる奴いるのか？

>>226
多分そのまま出てこないで他の誰かにやらせる
そして「プロデューサーなのに仕事してんのか」って言われる

え、ジャイアントミミック戦ってて止めした瞬間リザルトもでずに終了したけどなにこれ…クソかよ、いやクソだけど

そういえばテイフェスのロゼってどんな感じだったの？
絶対荒れるとか散々言われたて気がするが
そんな話は聞かなかったし
教えてくれ

>>228
あれれ〜おっかしいな〜？
皆「皮肉とも応援ともとれる言い方」って言ってるのに
ネガキャンだと断言しちゃってるあたり
もしかしてそれはあなたの被害妄想なのではないですか？(笑)

>>232
スキットでも空気だったらしいし、良くも悪くもない扱いだったんじゃない？
スキットもスレイ姫とかやってて気持ち悪い、とかの意見のほうが多かった気が

とはいえpart644だし、ついったーのタグヒット数もすさまじいし
ゼスティリアは20周年にふさわしいくらいネットが盛り上がったのは間違いないな！！

>>228
あとついでに言っとくけど
>出演させてもらってる分際で作品のネガキャンとかプロ失格
>ゼスティリアに出演する資格はなかったと断言できる

子安さん自身は「過去に演じたジェイドに拘りがあるので(要約)」って出演を断ったのに
ゼスタッフが無理を言って出演を「してもらった」んですよ？
つまりあなたの言う通りなら出演をオファーしたゼスタッフこそ無能だということになりますね(笑)

>>236
契約した瞬間に
作品＞役者
という構図が成立する

それまでの経緯は関係ない

>>236
過去に演じたキャラに義理立てとかむしろプロの鑑、テイルズ声優の鑑なんだよねぇ

>>237

それまでの経緯は関係ないｷﾘｯ


だっておwwwwwwwwwwwwwwwwww(AA略)
関係ないんじゃなく経緯に触れられると都合が悪いだけでしょ？wwwwwww
ところで被害妄想だったのは否定できないんですねwwwww

お前らいったい誰と口げんかしているの？
そこには誰もいないじゃないか

憑魔化してると天族見えちゃうんだよなぁ……

役者だって人間なんだし作品の出来が良くなかったり納得できなけりゃ愚痴や不満だって言いたくなるだろう
子安の場合は相当遠回しに言ってるだけ大人の対応

え？ID:/FCEKCGA0って天族だったんですか？やだー！

マルトラン見てると憑魔化の何が悪いのかわからなくなる
天族にとっては困るだろうが、人間側のデメリットが少なく感じる
穢れで普通の人間は病気になるけど、みんな憑魔化すれば病気にはならないだろうし
物語の軸は天族側であって人間側は入ってないんだなって改めて感じた
共存を取り扱うなら両方の立場を描かないといけないのにな

いけにえと雪のセツナっていうゲームの
インタビュー観たか？
なんでも昔のＰＰＧのワクワク感を出したいとか
素晴らしいじゃないか
これが原点回帰ってやつじゃないのか
馬場さんよ

さっきから擁護してるやつがほぼ単発な件

>>244
散々言われてるけど未完のまま出してしまったとしか思えないんだよな
正直発売された後公式から「すいません未完成でしたごめんなさい」
って言われたらぶち切れるのは変わらんかっただろうけどここまでの惨状には
絶対ならんかった。

何がヤバイかってMGSの小島みたいに社内でゴタゴタがあって
不完全燃焼気味の作品になったんじゃなくて
特に大きなトラブルもなく順調そのものでこの出来だからな

このスレ的に注目のゲームはSO5とよるのないくにと・・・後何かあったっけ？

これむしろ公式も戦闘が面白いと思ってなかったんじゃないの？
今回ってバトル製作チームのインタビューが「なぜか」全くないし
都合の悪いがなにかがあったんじゃないかと疑ってしまう
カメラワークだって直せなかったしな

社内のゴタゴタとはちょっと違うけど開発スタッフ内でゴタゴタはあったんじゃない？
馬場とかの発言から抵抗したスタッフもいたんじゃないかって話になってたような

擁護してる奴は具体性ロゼなんだよ

多分声優陣みんなZのこととかもう忘れてるだろうな
次の作品に塗り替えられるほどの内容のなさだし
特に　
小松はうしとら（しかも一緒に仲良く競演した人と再び巡り合ってまた主役とヒロインやる奇跡）
子安はジョジョ（しかも濃いキャラ一人三役）　
津田は劇場版遊戯王（しかもポスター見る限り主役クラスっぽい）

この三人の作品濃すぎるから確実にZとか上書きされてると思うわ

>>244
極端な話人間が全員憑魔化してしまえば人間側にはデメリットなくなるもんな
天族がドラゴン化したら戦闘能力高い連中で討伐隊組んで戦えばいい
その時にはむしろマルトラン的に憑魔化による力を自在に扱える方が有利っていう

天族天族って天族ageしてそのさらに上位に特別な人間であるロゼを置く意味がないよなあ

>>244
憑魔化マクトランは本当にな・・・
憑魔化してても最後まで普通に理性もあったし良くも悪くも「人間」だった。
だからこそアリーシャは余計に傷ついたわけだし

あれが完全に化け物になって理性も飛んでもう戻れない、とかなら人間も穢れるのがダメだってのもまだ分かるんだがな

憑魔とわかった後スレイたちがマルトランと普通に話してた時点で
憑魔ってなんだっけ...？ってもうわけわからなくなったなあれ

ていうか導師にだけわかる理由で殺す人と殺さない人を選別してるのが
もうキモい

あいつは悪い奴だけど〜〜だから俺は殺さない
まあ勝手に死ぬことはあるかもしれんけど手は下さない
でもあいつはそんなに悪い奴じゃないけど〜〜だから殺す
俺には救えないから仕方がない
〜〜だから殺すしかない、これが真理！

とか完全キチの言い分じゃね？

天族による人間フィルター
それが導師

もしかしたらマルトランが特別なのかも…
と思いきや、歴史上の英雄は大抵憑魔と言うね
むしろ憑魔化がニュータイプ的なものにさえ見えてくるわ
あれ？憑魔化すると天族が見えるようになるんだっけ？

憑魔と戦ってるスレイさんは一般人から見たら動植物や人間に武器を振り回しながら襲いかかるキチガイだからね！仕方ないね！

>>257
一般人視点から見たら
一般人を男と女が二人がかりでいいがかりつけて武器使って襲い掛かってるようなもんだしな
しかも相手が子供の時もあるし
この作品やっぱ相当やべぇよ...もう草もはえねぇよ...

まともな天族がサイモンしか居ないからしょうが無い

憑魔が人間には分からない設定はマジでいらなかったよな
天族が憑魔になったら見えないままなのはわかるが、動植物や人間が憑魔になったら憑魔になったことことだけが
見えないってのがよくわからん

馬場はいっそツイッターで逆ギレすればいいんじゃないの
自分が正しいとおもってんならそこまでやれと

歴史上の英雄やマルトラン見てると、憑魔=悪とは言えなくなるな

>>221
ああ、勿論その言い分もわかるんだ
実際、二人がほとんど相談なしで行動してたりしたのも一つの要因だしね
これ以上はスレチだし、最後にこれだけは言わせてもらおうかな

ゼスティリアでもこういう風に議論したりして理解を深めたかったよ・・・

だって議論のしようもねーもん！どうあがいても破綻＆破綻で、サイコパスロゼマンセーのためでFAだし！

>>253
逢坂くんは強く生きろ
生きてください

サイモンちゃんがマジでいい子すぎて困る
アリーシャは殺しに抵抗ありそうだし生けるものは生かすライオン丸側行けばよかったんじゃね
あきらかあっち設定のが主人公の器だわ
つか主人公どもが誰かを笑顔にしたり誰かを幸せに導いたり救ったりしたことあったっけ？
笑顔を奪い個人の幸せを奪い感情を奪い命を奪うって改めて異常だよなあ
影響受けやすい子供がこのゲームやったらやばそう

>>264
馬場が「あなたはBタイプですね」とか言い出すのか(困惑)
でも「ロゼは遺跡に興味ないなりに馴染もうとしてるんですよ。ちょっと萌えるでしょ」とかは言いそうで怖い

動植物がヒョウマ云々ってやつ、今となってはモンスターの名前考えるのがめんどくさかったからとしか思えん
序盤に戦闘は浄化だから敵は死んでないってわざわざシステム説明したくせに
話のオチは殺すしかないｷﾘｯとか笑わせんな

俺とアリーシャの夢は繋がってるから協力するとか言って笑顔にしておいて
お前の夢はお前だけでかなえればいいじゃんｗｗｗｗと蹴り落として落ち込ませる
ファンサービスの使い手スレイ


うおおおお！
くあー！
ざけんなー！！！！！！！

>>266
今では議論するたびに
馬場をフルボッコしたくなるという

テイルズの女性キャラをおかずにしたことある？
自分はミラかシェリアなんだが
http://i1.pixiv.net/c/1200x1200/img-master/img/2011/11/14/03/54/01/23054560_p0_master1200.jpg

ゼスティリアの糞っぷりの一因ってスレイの心理描写が異常なまでに
少ないってのも影響してるよな。そのせいで後半のスレイが別人だの言われてしまってるし
ずっと昔にやたら絶賛されてる2次創作読んだらオリ主物なのになぜか
オリ主の心理描写が一番省かれてて困惑しまくったの思い出したわｗ

スレイに心理描写あったら確実に憑魔化してんじゃない？ｗ

さすがに関係ない二次創作物の感想は他所でやって欲しい・・・

馮魔の頂点である災禍の顕主も正気を保ってる時点で馮魔化のデメリットなんてないよなあ
馮魔化した人が増えればドラゴンくらい簡単に倒せそうだし
やっぱりライオン丸の言う通りみんな馮魔になった方が幸せなんじゃね？

初期スレイはまだ天然でいいやつだし、
ミクリオだって警戒はするが友人を思ってのことだった。
アリーシャも心を許せる人に出会えたわけでさ。

ライラ辺りから不穏になるんだよ。そしてロゼで地のそこへ落ち続ける。
てか、パワーアップイベントがスライム(雑魚)の時点で、スレイも酷い扱いな印象。
まぁ、全てはロゼ(真の主人公でヒロインかつメアリー)の前座でしかないから。

>>231
ミミックジャイアントはHP減ると逃走するからシャークボトル投げてる間はバカ共が攻撃しないように専守防衛に号令変えておくといいぜ
逃げられたんじゃないなら新しいバグなのかもな

何より天族が胸糞過ぎて

つーか脳みそカラッポなスレイブはともかくとして、穢れを忌避しまくってる
天族共ってなんでアリーシャの悲惨な扱いなんとかしようとしなかったんだろうな
「もうやだry」に至るまでの仕打ちで憑魔化してたら、そうなったアリーシャと
スレイブが相対しないといけなくなるんだから大問題のはずなのに

>>228
売れて良かったねスタッフ＾＾

>>277
メアリー・スーの本来の意味は二次創作物内に登場する万能な自己投影主人公を揶揄してのものだが、
テイルズと言う作品で自身の欲望垂れ流した二次創作物なのがゼスティリアだから、あながち間違いではないのかもな

>>247
ほんこれ

>>280
恩師に裏切られてトドメまでさして憑魔化しないってどうなってんだろ
このイベントのせいで穢れ云々が分からなくなったわ

>>257
霊能力精神疾患説

情熱ってなんだろう？
と改めて考えさせられる作品だったのではなかろうか？そう受け取ると余計に穢れそうだなwww

やりこみ要素も薄いよなこれ
ノルミン集めも加護領域も全くやらなかったわ

しかも今回ってクエストみたいなのが全くないって・・

>>280
穢れたら殺せばいい。そんな認識でしかないだろ、天族には

自分の乗り物が穢れるのには敏感だけど
その辺の物件はどうでも良い、困ったら壊す

コレが天族です

>>278
ああ、ごめんそういうことかｗ
相手が逃げること考えてなかった

>>287
お金稼いでアイテム奉納マラソン楽しいです…

いまマイソロ3やってるが
ここから馬場神（笑）の邪心があったんだな

>>263
いけません憑魔が生まれてしまいます
憑魔は普通の人間には見えません
動物憑魔くらいなら鍛えた人間で倒せます
個人の正義を（ｒｙ
罪悪感を（ｒｙ

結局憑魔がなんなのかさぱらん(´・ω・｀)
あれか
ライラは嘘つき系解説キャラなのか

最初はちゃんとした破綻してないゼスティリアを作っていたんだよ。
それが馬場が完成中盤辺りでロゼをヒロインにしよう！と言い出したからおかしくなった。
いきなりのことだったのであちこち修正が大変で辻褄合わせやシナリオ改変していたところに
馬場がロゼのいろいろな設定を付け足してきた。

あれだ、何度も言われてるがシナリオ改変あったよね、絶対に。

>>249
よるのないくに、SO5はゼスティリアdisで名前はよく挙がるから気になる
あとはペルソナ5くらいかな？

うたわれるもの(小声)

世の中善悪二元論だけじゃ割り切れないんですよーという
すさまじく何を今更というくっだらないご高説（）垂れ流したかったんだなーということ　だ　け　は
分かるんだけど、作中の設定や主人公達にこれという確固たる基準がなく
（強いていえば天族サマの言うとおり、くらい）
その場その場でノリと好みだけのへろへろした対応してるだけなんで
前後の辻褄もガタガタだし、んでお前ら何がしたかったの？（呆）以上の感想湧かない

>>254
憑魔化が人間にとってどう考えてもパワーアップと考えると
憑魔化する事によって天族＞人間という図式が人間＞天族になるのを怖れて天族が暗躍してる可能性

そして穢れる事の出来ないロゼさんは実は特別優れてるのではなく進化から取り残された劣等種説

本当は SAO Re:HF も欲しいが発売元がバンナムなんだよな
くそが

バンナムはバンナムでも
SAOやデジモンは高評価になってなかったっけ

よくよく考えてみれば山本はＨからおかしかったわ
ヒロインが登場早々感情失ったり
序盤のギスギスは見るにたえなかったし
コハクの拷問シーンとかあったり・・

>>300
山ハゲはあれか
ヒロインが拷問されたり蔑まされたりすると興奮するハゲなのか

>>299
自分の中にバンナム拒否反応があるので

・神依
・憑依
神依化と憑魔化って同じものな気がする・・・

>>303
デゼルのやってたことって…

そういえば発売前から声が上がってたと思うが
回復用員みたいなキャラいたっけ？
ほとんどグミを頼ってような気が・・

マルトランの例考えるとヒョウマ化がオール悪とは思えないんだよなぁ
しかも後半になればなるほどアレルギーかっつーぐらいの反射速度で「ヒョウマ浄化!ヒョウマ浄化!!」っていうから
余計ただ自分たちに都合悪い物を深く考えさせない内に消したいようにしか見えない

浄化出来ない！ｸﾞｻｰ
導師格好良いなぁ

神依よりも妖怪を憑依させて戦う一族がいた方がなんかヒーローっぽい気がするなぁ

>>299
デジモンはやった。二週目が無いとかコーヒーに対する冒涜的な行為とか、もろもろ不満はあったけど面白かった

>>302
ゼスティリアの件で拒否反応が出てもおかしくないな

>>309
二周目が無いってのも珍しいな

フェアリーテールの作者にテイルズ書いてもらいたい

どうせロゼにダークヒーロー()とかやらせるなら
ヒョウマ化のなんかこう黒な感じの神依バージョンとかもっと凝ればいいのに
こんだけ大優遇でロゼが中心に回った世界でも神依はコンパチだし
5年前のグラは用意されてないしスキットは悪意感じる程ブスだしで
本当に全てが適当に作られた作品だなと思う

実は人間が自力で解決できる問題を天族がいないと解決できないものと信じ込ませているんだよ
不安を煽って自分に依存させようとする宗教やインチキ霊能力者と同じ

天族「穢れは(天族の)世界を滅ぼします。天族の加護が必要だから敬いなさい」
獅子丸「穢れを受け入れるのだ」
人間「穢れ受け入れたら憑魔が見えるようになったぞ、天族に頼らなくてもいいんじゃないか？」
天族「いけません！導師よ(天族の)世界を救って下さい」

>>311
キャラデザを？

>>301
寧ろヒロインageageでなんちゃって胸糞しかかけないんじゃね

>>311
話書かしたらどこかで見たような話のハイブリッド=王道
キャラ描かしたらエロかわいい女の子とそれなりな男キャラ

あれ？意外と…

>>310
正確にはデータを引き継いで最初から出来ない、と言うべきか（クリア後のセーブデータは最終決戦の直前から）
収集要素多めだから個人的には欲しかった

>>314
キャラデザもいいが、ストーリーかな
RAVEもフェアリーテイルも王道って感じでよかった

>>316
そうそう、王道で女の子もかわいい。
これだけで十分なゲームになると思うんだが

ゼスティリアはもう無かった事でいいからさ
馬場さんには次もがんばってもほしいな

>>315
あれ（ゼスティリア）でなんちゃって胸糞とは思えないが
そして意味も無くキャラを死なせるとかも胸糞

>>317
あーそういうことね

>>318
やっぱ王道って大事だよな

>>319
まだ言ってんのかい！

それはともかく擁護ですら「ゼスティリアはもう無かった事で良い」と言い出すとは…
内容は擁護不可って自分たちで証明しちゃってるじゃん
馬場しか擁護できないとかもう末期ね(´・ω・`)

そうだな
Ｂできっちりトドメを刺してくれるよう頑張って欲しいな

テイルズの最新作はX2のままだろ
ゼスティリアなんかまだ発売してないだろ(切実)

またサイン会とか握手会を開けるように頑張るんですねわかりたくありません

懐かしの画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org527549.jpg

長いことメディアに出てないな
生きてんの？

>>325
勘違い野郎だな、まじで
なんでプロデューサーがサイン会なんてやるんだよ

自分を売る

>>266
逢坂もなんかRPGの主役ゲットしてたよ

センスと才能がずば抜けてるなら作り手でもサインほしいなとは思うがこいつなんにもねーからな

素人

馬場Pのびふぉーあふたー
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1433475806/78

>>325
これ馬場のサインほしくていった人いるの？

そんなに自分を売りたきゃ臓器でも好きなだけ売ってろ

キャラクターデザイン・脚本真島ヒロ
プロデューサー　豊田淳

これでいいよ

あとウィキペディアの署名の項目
ザイソーとおぼたるの出典がまた出たよ

>>327
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　　　ゞ/　 　 ■□■□ 　　ゝ､ﾉ　　芸能人ですからｗ
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼


>>332
信者くらいじゃね？行ったの
なんかTGSのバンナムブースに馬場へ励ましの手紙を渡した集団がいたそうだし

>>336
馬場への手紙詳しく

馬場への手紙マジだったら気色悪すぎるんだが

コトブキヤは刀剣乱舞の物販イベントが大成功だったので
もうテイルズイベントなんかやる気ないでしょ

>>337
俺が見たわけじゃないからわからん
ここでわんわんおのコテの人が言ってたのだ

>>334
あーこの組み合わせのテイルズならやってみたいな

まぁ、そんな手紙なんぞ常識的に考えてシュレッダー行きだがなｗ
そういうルートの手紙が本人に渡ることは基本ありえない

作家性のある開発者のサインだったら欲しいんだけどねー
サガの河津さんとかKHの野村さんとかMGSの小島さんとか
馬場は既にあるブランドに後から乗っかってぶっ壊してるだけの人だからタダでもいらん

馬場は２度とカメラの前には出てこれないだろうな
テイルズから離れてもそれは変わらないだろう

キャラデザ岸田メルさんとかも見てみたい　結構合うと思う

>>332
この会場じゃないらしいけど
馬場サイン会に行った人ならここにも来てたぞ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1437390747/241

でもこの人にはなんの罪もない

そこは奥村氏のままで・・・
それには馬場を完全に排除しないといかんか

キャラクターデザイン　真島ヒロ、岸田メル、奥村大悟
脚本　真島ヒロ
プロデューサー　豊田淳
バンダイナムコスタジオゴミ清掃員　馬場英雄
うーん

もう別ブランド立ち上げる方が早そう

昨日貼ったゼスティリア擁護マンによるアリーシャ関連の正当なる評価

最初にアリーシャの情報を出したのは、いわゆるミスリードという奴でしょう。
実はロゼが正規メンバーだったんだよ！
こんな感じでプレイヤーを驚かせたかったのが開発側の意図だと思います。
で、プレイヤーは見事に引っ掛かった。
しかし、あまりにもアリーシャ愛の強すぎる一部のプレイヤーから反感を買い、その怨みは代わりに入るロゼへと向かい、
悪意あるプレイヤーがロゼの台詞を一部分だけ抜き取ってネットに貼り付けるなど異常性をアピール（前後の話とキャラを理解していれば何らおかしくない台詞）、
ゲームを買ってすらいないネット民にまで広めてしまい、多くのまとめサイトなどで取り上げられる事態に発展。
その流れはゲームを購入した人にまで伝わり、本来なら有り得ない数のレビューがアマゾンに書かれることになった。
これが真実です。
本当、ネットに踊らされるのが好きですよねー……しかも自覚できてないんだからタチが悪い。

>>350
驚いたな
まだ「アリーシャ厨ガー(要約)」なんて言ってる人がいるんだ

ロゼの台詞を一部分だけ抜き取ってネットに貼り付けるなど異常性をアピール（前後の話とキャラを理解していれば何らおかしくない台詞）

これどの台詞のことか詳しく教えて欲しいなw

マトモなロゼの台詞ってなんだ逆に
「あるのかな…白でも黒でもないって…」とか
マーボーカレーマンがどうのこうのとかどうでもいいとことかか

>>350
これ馬鹿すぎるでしょ書いた奴
ゼスティリア擁護マンだから頭おかしいのか

>>352
こいつこんだけ偉そうな事言っときながらロゼの擁護は>>72くらい
その擁護すらも全然擁護になってないけどな

地ジェイドのグランドダッシャ―と浴衣リタのヴァイオレントペインその他の20%術技が同じ確立と体感できない
ていうか地ジェイドは60%と思えないくらい発動するから凄い頼もしい

ごめん誤爆した

>>350
これ書いた人調べてみたけどやっぱりパー燃と設定資料集(笑)のことは知らないみたいね
お気の毒に…

前後の話とロゼのキャラを理解しようとすればするほどロゼの異常性が際立ってくるんだけど

歴代英雄はほとんど憑魔って設定もひどいよな
逆に言えば憑魔と人間の間に共存関係が成り立ってるって証左じゃないか
やっぱり天族だけ殲滅して穢れシステムを解明して共存すればあの世界平和なんじゃね

>>348
お前、公式コミュニティで書き込んだだろｗ

ttp://i.imgur.com/4kfGgLk.jpg
ttp://i.imgur.com/te9EyPm.jpg
ttp://i.imgur.com/fka2vAJ.jpg
ttp://i.imgur.com/5qGbQsp.jpg
ttp://i.imgur.com/uqUqMF2.jpg
ttp://i.imgur.com/u5Cr1WS.jpg
ttp://i.imgur.com/GmwBu0Q.jpg
ttp://i.imgur.com/YYPyO3E.jpg

今の技術力が上がった時代だからこそ
美麗なグラフィックを文句の付け所のない王道ストーリーで楽しみたい
しかし王道ストーリーはドット時代でやりつくされてるから
被らない為にゼスティリアみたいな邪道で勝負しなきゃならないのか･･･
詰んでるね　一度ブランド解体して再起したほうがいいのかもしれない
新ブランドを立てれば被っても良くある話でごまかせれるはず

色んなところで馬場英雄の記事が削除されてるんだけど…
会社ぐるみでの隠蔽工作か？

>>363
グラフィックやシステムで充分差別化出来てるから、
何これテンプレ過ぎwwwwwみたいなストーリーでも個人的に全然いいんだけどなぁ…
被らないためにゼスティリアみたいな胸糞が生まれたなら被らなきゃいいってもんじゃねーぞ!とスタッフ突っ込みたい

>>363
イヤ今回のネタだって王道をやろうと思えばやれたと思うよ

アリーシャと出会いイズチから出るところまではまあそのままでいいとして
ライラの言う通りに動く人形じゃなくて
ライラ（母性の支配）から自立してゆく過程を描くとか
ライラがそれに対して葛藤しながらも人と共存するということは
一方的な加護を与えることとは違うというのを理解してゆく過程を描くとか
ミクリオとは半ば兄弟のような親友でこれまではそれに疑問を覚えることなく過ごしてきたが
やはり違う種族であることを知って関係が徐々に変化してゆくとか
かと思えば実は天族に転生しただけでもとは人間だったことを知ってどうするかとか
エドナの兄関連なんかは王道やりたきゃまさにこのイベントだったわけだし
銃も実は人間の作り手がいたとかやったってよかった火山じゃなくて

何もかもダメにしたのはロゼだろ
ロゼを使いたい、活躍させたい、ロゼで無双したいと思ったあたりから
なんかおかしくなってるだけで

スレイの物語での過剰なロゼ推しさえなければ超大作の王道RPGにできるだけの素材はあったのに

ロゼだって世俗に染まらない不思議ちゃん暗殺者ﾃﾍﾍﾟﾛじゃなければ
これほどおかしな状態にはなってないだろうしさ

調理法がおかしい
ハゲは究極のアレンジャー系のメシマズ

DQ8クリア後の某イベントが変に笑えてしまった
以前似たようなことを書いてた人がいたけど自分もまさにそんな気分だよ

そろそろ最後になりそうなゼスティリア擁護マンの愚劣なる物共への真言
(前後の流れ）愚劣なるアンチが広報のミスリードあかんやろ…と指摘した事に↓

広報のミスリードについてですが、これは別に悪い手法ではありませんよ。
ユーザーを騙してサプライズを仕掛ける、言わば誕生日ドッキリみたいなものですから。
残念ながら今回は、誕生日プレゼントが気に食わなかったみたいですが。
ユーザーの好みと違ったからとか、そんな理由で開発側が対応するなんて普通じゃ考えられません。
実際、ラタトスクばりのラブコメをスレイとアリーシャで見せられるのかとげんなりしていた自分は嬉しい誤算でしたし。
というか、アリーシャとロゼが逆の立場だったらこんな騒ぎにはなってなかったと思うんですよねー……。
アリーシャにそこまで魅力を感じない自分には理解できませんが(´・ω・`)

アリーシャとデゼルの衣装買っちゃった人こいつの住所調べて直接逢えば金返してくれるかもしれませんよ（棒）

被らないために横道を選ぶとか頭ゼスティリアかよ
ここにいる殆どの人が全く新しくないことを不満に思うどころか
王道を邪険に扱ってて不愉快な気分になってるだろ
ドットで出来ないとか関係ないよ。むしろ貫通するマントみたいに3Dだと逆に難しい問題だってある
気持ち悪がってる人がいる、ラストの人間姿のヘルダルフを武力で殺すのってドットでもできる

王道、原点回帰ってより「クラシック」を
作ってみて欲しかったねたまには
各章の始まりにメーヴィン(真人間)がモノローグっていうの？でさ
そういうの技術的にムリなのはわかるけどさ

散々言われてるスレイエドナライラミクリオも崖に落ちるまではそこまで変なこともなかったんだよなぁ
そりゃ悪いところなんてないわけじゃないけど
本格的におかしくなったのはどう考えてもロゼ加入からだしアニメシーン激減とかもロゼ加入からだしな

Zて凄いよな。シナリオ楽しみにしてる人だけならまだしも、
俺みたいな戦闘厨すらもアンチにしちゃうほど糞な出来なんだもんな

>>371
疫病の町までは「今回のパーティの雰囲気いいなぁ好きだなぁ
でもアリーシャだけ敬語なのなんか可愛いけど可哀想だなぁ　後々のイベントで解消してほしいなぁ」
とか思ってた　もはやそんなレベルではなかった

>>370
誰か「エターニアみたいなテイルズやりたいです」
馬場「ドッターいないんですよね」
こんなんだからなぁ…

やっぱりロゼが一番悪いってか元凶だ
あいつがゼスティリアに登場しなければライラだってあんないけませんばっか言う頭固いやつじゃ
無かったはずだしエドナだって嫌味言うだけの暴力女じゃなくアリーシャを発端に
人間に対する見方を変えていく良いキャラになれたはずなのに

>>374
そもそもライラもエドナもミクリオもスレイもザビーダもデゼルも皆
「誰かと出会ってその相手の影響で成長ないし歪んでいく」キャラだと思うんだよね
全員歴代でいうならユージーンとかフォッグみたいな頼もしくどっしりした感じではなく、
良い風に言うなら成長の余地がまだまだある連中だもの(歳は関係ない　ローエンですらXの最初と最後では違う)
Xにミラの代わりにロゼ投入してみろ　絶対他の全員クソ化してただろ
ロゼはミラみたいに成長の余地がまるでない完成されたクソだから関わらないのが一番
ロゼ以外の連中はロゼなんかと関わったが故にこんなんなったとし冗談抜きで全部ロゼが悪いと自分は思うよ

そもそもなんで馬場はサイン会とか開催できてたの？
テイルズのプロデューサーってそんなに人気あるのかな

>>325
ルドガーと馬場さんって似てるやん

多分売れてシリーズが続いてるPなら誰でもサイン会程度は開ける
でもふつう恥ずかしいしそもそも立場弁えてるからやらないってだけかと

>>368
公式がユーザーを騙してたって事だけは認めるんだｗ
サプライズって言ってもＺスタッフのサプライズって、砂浜に深い落とし穴を掘って素敵なプレゼントがあるよとユーザーを呼び出し、その穴にユーザーを落としてそのまま穴を埋めた、みたいな事だろ
そらそんな誕生日プレゼント（落とし穴）貰って喜ぶ奴いるわけねーよ
アリーシャに魅力を感じなかったから理解できなかったこいつと同じように、糞キャラのロゼに全く魅力を感じなかった自分にはこいつの擁護が全く理解できん

スレイのじいちゃん的役やってた今は亡くなった中の人の最後が
この作品だと思うと少し無念というか ゼス作った奴に少し腹立ちが生まれるなもっといいものにしてほしかった

>>377
それと同じ事をネットの中だけじゃなく、実際にルドガーファンが集まってる前で大絶叫してみろよ
確実にねむこうされるから

じいじはぶっちゃけスレイやミクリオの教育したという点で罪深すぎるけど
(特にミクリオに天族＞＞＞人間教え込んだんだろうというのは酷い。泣きながら預けたミクリオの母に謝れ
真の仲間発言したとはいえ
スレイの方が正しいと言ってたのに
それを聞いてたはずのミクリオにスレイに必要なのは真の仲間だよジイジが言ってよ＾＾

とか発言と真意捻じ曲げられるという不憫
というかこのﾎﾓもクソだわやっぱ

>>373
過去作みたいのというか、未だ挑戦してない方式のことだ
世界観や実際プレイしての冒険感ならファンタジアがあるが
ストーリーの語り口や登場人物の台詞回しとか、
そういう絵本とかサーガ調なスタイル
ネットノリやネタ使いたいテイルズにはそぐわんだろうが

スタッフに要望出してもオーディンスフィアか
古w文w書w状態のシェイクスピアでも読んでろよ原始人
って言われちまうのかな

スタッフ「シェイク...スピア...？」

>>368
アリーシャとロゼが逆だったらここまでにはならなかったってよく見る擁護意見だけど
実際そうなってたとしても炎上はしただろうな

ザビーダの帽子の件は触れないところがなんとも姑息
修正できそうなのに全く修正する気がないあれが一番問題だと思う

>>368
元々サプライズってのは9割9分失敗するもの
ましてやユーザーの求めている物を、自分勝手に歪曲してとる人達なんかに成功出来るはずがない
誕生日プレゼントなら前もって何が良いかさりげなく聞いておき
それプラスおいしいお菓子など誰が受け取っても喜ばれる物をプレゼントするのが得策かと

なんでテイルズスタッフは分かってくれないんだろう…

アリーシャの扱いはもしかしてダンガンロンパの舞園の扱いを参考にしたとかじゃねーよな？

サプライズ失敗はZに限らず
サプライズ　男がヒロイン発言
サプライズ　腐CP用語を使う
サプライズ　お祭りでキャラ改悪してまで格差つける
とかだからなぁ...
ジューダスの隠し秘奥義とかEのワルキューレとかクレスとかゼクンドゥスとかはうれしかったのに

馬糞｢今日はみかこしアフレコ現場に行くババよ〜｣

バンダイナムコスタジオの馬場英雄プロデューサーは２２日、ホームページ上でビデオ声明を発表し、
「今回の不正を巡り、顧客の皆様や関係当局、そして世間の人々に心からおわびします」と述べ、陳謝しました。

また、「この問題の全容を明らかにするために、われわれは一切妥協しない」と述べ、
事実関係の解明に全力を挙げる姿勢を示しました。

そのうえで同プロデューサーは
「ほんの数人の過ちによって、６０万人のテイルズスタッフの懸命かつ誠実な仕事ぶりが疑われるようなことはあってはならない」と述べ、
組織ぐるみの不正ではなく、あくまで一部のアルバイトによるものだと強調しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150923/k10010244731000.html

>>380
あの人の遺作はガンダムUCだよ…(震え声)

（○）（☆）良い子の諸君！

そういやニーアを参考にしてんじゃねーかと感じたことがあったなあ
少女のために世界を壊すだの、意図的に描写を減らすだの

まあヨコオ氏の作品もムラがあるけど

世界のために少女を壊しちゃいましたね
世界の方も全然予後良くなさそうだけど

ロゼのために世界を壊しました

>>377
馬場はルドガーと違ってウザイほど自己主張激しいから全然違う
まぁこっちが選んだ選択肢完全スルーして我が道を行くって強引は似てはいるけｄ（ｒｙ

でも腐にぶっＫＯＲＯされちゃう☆からやめとけ

少女(ロゼ)の為に世界(テイルズ)を壊す覚悟はあるか？

5年遡ってもルックス変わらない女が少女…だと…？

本当にブランドを存続させる気なら下手なものは出さないように練りに練りを入れるでしょ
つまりテイルズは壊しても良かったブランドだったって事だろう
バンナムには他に目玉タイトルがいっぱいあるしね
実験台に使われるユーザーはたまったもんじゃないわ
もうバンナムは従順な羊しかいないアイマスとかに注力してくだし･･･

怪物だよ！！

安定して何十万本も売れるシリーズが惜しくないわけないべ

バンナム社長「みんなの責任です」

つまり小松をみんなで食った？

>>401
その安定して何十万本も売れるシリーズを何作もドブに捨てたコンマイという会社があってですね…

>>332
貰いたかったわけじゃないけど馬場サイン会なら行ったことある

何十万の客をゼスティリアでふるいにかけ、残った数万の客から手抜き低予算ベルセリアでDLC搾取するんじゃね
あの使い回しからして、そんな臭いがプンプンするぜぇーっ！
実際、もうそれでしか儲けられないんじゃない？バンナム本社の技術力からして
最近の評判いいバンナム作品、なんかだいたい製作は別会社な気がするんだけど
気のせい？

>>140
ペルソナ5楽しみにしてるんだぞやめろ

>>406
ペルソナも20周年ですな

>>407
追い討ちかけてやるなよw

俺TGSであるプロデューサーと話が出来てサインをお願いしようかと思ったけどここの性欲おにぎりデブが頭に浮かんで結局サインは諦めた
サインとかやりまくって調子に乗りまくった結果がこの汚物だったと思うから

プロデューサーゲームをプロデュースするのが仕事なんだから企画書にサインしてればいいんだよなぁ

いやー先にテイルズ20周年作品（）がやらかしてくれたから
他の20周年記念作品はやらかすことできないだろｗ

SO5も今のスクエニか
今のゲーム業界ってゲームとかどうでもよくて
社内政治とまで言わないけど
上にお世辞の巧いやつがゲーム作る感じ
本当にゲーム作るのが好きな人は馬場みたいなクズの下に働く感じ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org527760.jpg
この顔面おにぎりデブゥが青いおリボンつけて
拍手会でちやほやされる場を提供するためだけの
存在価値しかないテイルズに貢いで滑稽ですねテイルズファンって
デブ専かな？

>>413
ぐあああああああああああああああああああああ
グロ画像見ちまったあああああああああああああ

>>413
ご満悦の笑みだね。、スッゲー気持ちよかったんだろうな

糞デブざまぁｗ

>>405
実際それが誰にとっても幸せな結果になるんじゃねーかなと思う
真のファンはどんな詐欺DLCでもサプライズ(笑)で済ましてくれるし
アンチはテイルズがクソゲー界に落ちていく様を見て諦めがつくだろうし
馬場はクソゲーマイスターとして業界に名を刻めるだろうし
あ、馬場はもう業界では有名人でしたね…

まぁ馬場には何かしらのしっぺ返しがほしい

普通ならこの状況自体がしっぺ返しなんだが、バンナムという会社が普通じゃないからな
社長がかばうどころか調査すらしないという理解不能状態

>>350
暗殺者仲間にしてみんなでマンセーするのがおかしいってことに気づいてなさそうだな

馬場というよりバンナムだと思うよ
社長の言葉「個人の責任じゃない」は本当だと思う

きっとバンナムはデブ男が好きなデブ男によるデブホモ専ばかりの会社なんだよ
なにせ老舗のブランドの名声＜1人のデブ男なんだから
そうに違いない（笑）

>>401
売れたから云々じゃなくて
どれだけ費用使って
利益どんだけ求めてたかが重要で所

今回に限ってもあれだけ情報を宣伝させて三年間も開発してアニメまでやってるんだからぶっちゃけ安定どころか赤字に近いと思う
使い回しだらけのX2ですら目標は高かったわけで完全新作である今作なんてX2の目標以上でしょ
でいざ結果出たらXで去った人間全く戻っておらず今のところ売り上げもX2以下
しかも相当不評なうえにゲーム店とかはもう泣きたいぐらいだし
さらにさらにもうテイルズ自体が嫌になってる人間が多数

惜しいどころか切り捨てても不思議じゃない

>>420
デブ専ホモビデオでも出せばいいんじゃないですかね？

>>350
個人的に好きな擁護

言わさせていただきます。そんなに叩きたい。ってかだったら叩いてる人はこんな立派な作品が作れるんですか？
作れないですよね？汗水たらして作ってくれているスタッフさんに申し訳ないとかないのか？あ。ないから言えるのか。
そんなに嫌ならさファン辞めたら？好きなもの侮辱とかされたら、ムカつくんですよね

ツッコミどころしかないんだよなあ

＞そんなに嫌ならさファン辞めたら？好きなもの侮辱とかされたら、ムカつくんですよね

うん辞めたよ＾＾勝手にゲテモノ食ってイラついてろよ＾＾ってなる辺り
今回が如何に重大な事かわかる

バンナムとしてもゼスティリアは賭けのつもりだったように思う
1300円DLCを始めとした数々の暴挙が受け入れられればこれから先何をやっても許されるだろうと
結果はご覧の有様だけど

>>421
でも今どきそこまでやっても10万にすら届かないのなんてザラじゃね
ゲームそのものよりファングッズやらイベントやらをトータルして利益を見ていくだろうし

＞好きなもの侮辱とかされたら、ムカつくんですよね


俺もだよ
だからババンナムに対して批判をしてるわけで
こいつの好きなものってテイルズじゃなくて馬場なのかなｗｗ

好きなもの侮辱したのが他ならぬ公式という事実

>>423
立派じゃないから叩いてるのに

声優の盾は使えるのにプロデューサーの盾を使わないのは何故だろう
それは馬場おにぎりデブゥが盾になって使えないほど重要な存在だということ
このおにぎりデブゥの私腹を肥やすためにクソゲー買うとか鳥肌が立つわ
テイルズファンはマジで真正マゾ

>>423
好きな物（テイルズシリーズ）を侮辱したのは馬場達が先ですしおすし

>>424
真のファンの面白いところは、元ファンをなだめてファンに戻そうとするのではなく
嫌ならなら辞めろ！とテイルズのファンを自ら減らそうとするところ
ファンが減ることでテイルズの寿命は確実に減っていることも知らずに

り…立派？（困惑）

>>426
ぶっちゃけテイルズ並に宣伝しまくってるのもアニメやってるのも大作系だと思う
10万いかない奴とかはあんなに宣伝してる印象ない

>好きなもの侮辱とかされたら、ムカつくんですよね

俺もだよ
新しい展望や意見を語ろうと努力もせず、昇華もせずに王道を侮辱されて腸煮え繰り返ってる^^

汗水たらしてねーからこの手抜きゲーム（）が生まれたんだがな

>>432
てか、実際の所ファンなのかも怪しいしな
この状況で公式や馬場擁護してるのは流石にアンチだよな
本当に濃厚なキチガイは除いての話だけど

濃厚なファンほどSAN値直葬してるからな
生き残ってる濃厚なやつはだいたいキチガイ

いまだにテイルズファンやってるのはテイルズ信者もしくは場糞ファンだろ
今回でもしくはＸで離れていった人たちこそテイルズのファンだと思うわファンだったからこそ後からやってきて糞塗れにしていく場糞にイラついてんのに

訓練された信者が大量についてるのにこの体たらく・・・
馬場の才能は底なしだな・・・

今はじめてDLC のワンシーンを観たんだ。今までは穢れるから避けてたんだが。
それで疑問が沸いたんだけどさ、
・アリーシャとロゼっていつ仲間になったの？
(ずっと仲間だと思ってたのにっていつの話だよ)
・アリーシャとロゼってなんで親しげに話してるの？
(精々顔見知りって程度のはずだよな)
・アリーシャってあんなキャラだっけ？
(誰だお前)

疑問が沸いたんならキミは正常だ

ライターがキャラ覚えてないから

ぶっちゃけもうテイルズいらないよね
王道向けRPGゲーならDQがあるし
腐向けならペルソナがあるし
萌向けならアトリエがある
テイルズなんぞ無くなっても誰も困らない
所詮ゲームなんぞ腹の肥えた
おにぎりデブゥの匙加減でどうとでもなる
薄汚れたコンテンツだとドリームブレイキングしやがって
不快タイトル、消えろ

>>413
似てるやん

世界のために尽力したいという想いでスレイブと間接的に繋がってたから仲間なんです
属性の違う女の子同士が仲良くなる様子ってギャップ萌えでしょ?
超越神に近づくと超越神に都合が良いように改変される世界だからあんなキャラでも間違いじゃありません

そぞろ涙目は最初は流石にネタだと思ってたよ
数分で真実だと知らされたが…
アレ本編とほぼ同時期に作ってたんだよな…気が狂ってるわｗ

もうキャラデザと曲以外光る物がないからね・・・
そのデザインすらごちゃ混ぜで逝くってんだから導師ようもない

お祭とか秘奥義の小ネタはスタッフの作品愛が試されているからな
プクゾーの森住Ｐは引き出し多すぎてどこでそのネタを起用しようと思った！レベルだし

>>101の天族様はこんな決意表明しておきながら
>>350でぶちきれてる人間を罵倒してるからな
こういう天族の為にゼスティリアって作品は存在する

さくらとセガタ三四郎がキャッキャッｳﾌﾌしてるとか三四郎分身とか
マジでやったやつだからなｗｗｗｗ
何で再現したｗｗｗｗ

>>101じゃなくて>>103じゃねーか
すまぬ・・・すまぬ・・・

とあるブログでスレイの主体性について書かれてる

導師になり、導師として旅をして、天遺見聞録に書かれた遺跡や遺構を見ていく中で“これからどうするのか”
という答えを見つけていくというのが前半の大方のストーリーなのだが
何らジュードと変わらないのでは無いかと思う。言葉遣いさえ現代の少年だが、らしからぬ行動力と素直さ、そして人を信じられるという事
私がやったテイルズでは、素直に・どんなことがあっても人を信じ抜ける主人公は
TOD（テイルズオブディスティニー）のスタンや、TOGのアスベル位しか思い当たらない。希少である
だから、“人を信じられるという事は主体性が無いとは言えない”のでは無いだろうか
信じるという行為は自分なりに相手の人格を理解して初めて出来る事であると私は考えている。一見簡単に思えるが難しい
理解する行為も相手と心を通わせることで初めて成立するのである
どちらかが一方が歩み寄ってもそれは押し付けになり、双方が自分の意志で歩み寄る事が重要なのだ。そこで、辞書を見てみよう。
主体性
【自分の意志・判断で行動しようとする態度】
参照：しゅたいせい【主体性】の意味 - 国語辞書 - goo辞書
もう一度辞書を見直して出直してくれ

って書いてあるけど、上手く理解できない。誰か解読してくれ
ちなみにこの人はE,R, TOS-R, I-R, H, H-R, X2,以外プレイ済み

？>>450は何が言いたいの？わからんのだが

アリーシャとデゼルの関係の方が酷い
アリーシャはデゼルが仲間になったことも知らないし、死んだことも知らない
勿論会話もない
はず
アリーシャとデゼルってどこかで会話とかしてたっけ？

ああミスねw

>>455
宿屋みたいな場所にデゼルが現れて、
ドレイ、アリーシャ、ナチュラルクズ、射精ババアに忠告？みたいなこと言うシーンはあった
まあそれだけ

やっぱりあれだな、擁護してる人はゲーム本編だけやって何とかいいところ探してる印象
そりゃそうだろう誰だって後から出て来た設定資料でせっかく頑張って考察したことを否定され後ろから撃たれてるとは思うまい
パー燃の発売前ならフレンドリーファイアされたことにすら気づいてない人が多そう

あとDLCシナリオもやってない人多そう(これは個人の勝手な主観)

>>453
文の構成がメチャクチャだな、これ
何が言いたいんだ、コイツは
とりあえずアレだわ

盲信って言葉、知ってる？

>>453
スタンの息子でパッケージに「信じること信じ続けること、それが本当の強さだ」って書いてある
カイルのこと含んでない時点で、この文章に対する信憑性ロゼ

>>453
信じるということ自体が自分の意思だから、ライラの言いなりではなく
ライラを信じてるからスレイは主体性がある主人公だったってこと？かな

細かいことなんだけどデスティニーをディスティニーと書くのはなんか嫌

本当に良い、後生大事に中古に流さずに手元に置いて大事にしたい作品なら
おにぎりデブゥがパーティー開いて声優とチョメチョメしてようが許せるよ
ゼスティリアなんぞ手元に置きたくないクソゲー出して
おにぎりデブゥがいい思いしてるなんて許せねーわ
この怒りはテイルズが解体するまで収まらないねきっと

馬糞をはじめとしておえらがたはこの騒動が一過性のものと思ってタカくくってたんだろう

一過性どころかこのままだと年またぎそう

>>461
＞デスティニーをディスティニーと書く

正直これだけで、コイツ絶対ファンじゃないだろって思う

他人に自分の意志決定をまかしている時点で受動的、従属的と言えますね

実はシーンごとにライターが違うんじゃね？って位支離滅裂なんだが

テイルズオブベルセリア
キャラクターデザイン：馬場英雄
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：馬場英雄
キャスト：馬場英雄

>>292
ライラはlie(英：嘘) la(仏：女性名詞定冠詞)って綴りに出来て
意訳すると女の嘘になる名は体を表すとはこの事だな
まぁかなりのこじつけではあるがｗ

一応>>453補足
分かってる人もいると思うけど
ブログ主は「スレイが主体性の無い主人公」と言われている事に関して苦言を述べている

あとアリーシャヒロイン詐欺について
ヒロインが決まらないと何か不都合が有るのか
DLC配布には
加えて2月18日からアリーシャの後日談DLCが無料で配信されるらしく
「本当にバンナムさん、ありがとうそしてごめんね」っていう気持ちです

って書いてあったけど、前者は後に馬場本人からヒロインはロゼって言葉が出た事で崩れ
後者はまあ個人の気持ちなんで何とも…

>>467
馬場Pって人間の鑑だな

>>465
スレイ｢今ならヘルダルフとも戦える、奴を捜そう！｣
スレイ｢覚悟しろヘルダルフ！｣
ライラ｢本当にそれでいいんですか？｣
スレイ｢今はそのときじゃない気がする｣
この流れはホントなんだったのか

未だにゼスを擁護してる連中って言っちゃ悪いけどPS2の終わりからPS3のテイルズからやり始めた所謂「にわか」な人達なんじゃないかって思ってしまう

どっちかと言うと人生のニワカ≒逆張りカコイイの子供じゃないの？

２０週年だけあってPからの人はもうアラサーだしね…

>>472
にわかな人達ならそこまで入れ込まない気もする

>>472
にわかと言うよりキャラ、グッズ好きの人がゼス擁護してるイメージあるわ

>>468
スレイヤーでスレイヴで睡蓮な主人公と
血の花を咲かせる真の主人公もいるからねｗ
はぁ・・・

>>472
にわかでも、普通の人は擁護とか無理なんじゃないですかね…

弁護士の人でもゼスの擁護なんて無理だと思う
マジで

>>471
興奮などの激しい症状、意欲の低下や感情の起伏の喪失が見られるので、スレイブは統合失調症の疑いがある事をプレイヤーに知らせる流れですね

主体性がないことで批判されてるんじゃなくて
主体性が突然消え失せたようにしか見えない展開が批判されてるんだろ

本来関わるべきでない下界に赴こうとしたり、導師になろうとしたり、
ミクリオを陪神にしたがらないシーンとかには主体性があって、その行動をとる理由を言動で示していたのに
アリーシャ外したり超越神仲間にするとき、自分自身がそうする理由を示してたか?

個人的な見解だが…

ゼスティリアは、なんか最初に言われてたとおり
優秀な開発者が途中でやめた感がする
（それが事実だとしても、やめられる、しかも途中で環境を作ってたのはそもそもダメだし、
後任がいなかったのならそれはそれでダメだが）

で、開発が回らなくなって、外注任せにして、そのせいで表現できないことが多くなって
いろいろ困った結果が今作だと思う

ただね…
完全版で出せばいいか。⇒ なんか特典いるな。
⇒ アリーシャ最後まで同行でいいんじゃない？が 透けて見えててムカつく。
じゃないと、槍とか最後まで売ってる理由が説明できんしな。

馬場Pの暴走かもしれんが、なんかあったんだろうなーとは思うんだが、
それでも、馬場Pというかバンナムスタッフが顧客を馬鹿にしまくってる気しかしないんだよな
顧客を馬鹿にしているのがバンナムだと最近思ってる。

もしリッドの中の人がスレイヴ演じてたら
「僕が演じた中で一番嫌いなキャラです」って言いそう

>>453のセスティリア擁護ブログより

スレイが導師になり、行動が制限されたのは事実です。
しかし、“僕たちの夢”であった天族と人間が共生し合う未来の為に、スレイは“導師という宿命”を背負うことを決断するのです。
今までイズチに居て何も世界を知らずに共生する未来を創りたいといっていた少年から、
導師という特殊な立場で物を見てはいたものの、戦争・悪を正義だと信じる憑魔等、
イズチでは出会えなかった幾多の人間の心に触れて、スレイは変わって行きました。
ただ、スレイは最初から軸（自分の判断に基づける確固たる信念）がしっかりしていたので、成長が無いように感じられたのかもしれません。
ですから私にとって、イズチを出立したスレイと最期のスレイは全く別物のように思えました。貴方は具体的にどんな成長を望まれていたのでしょうか？　

スレイブは最後自分が正しいと思ったら思考停止して殺すようになってたし確かに変わってたな（棒）

逢坂さん苛めるのやめて差し上げろ

>>478
ゼスティリアを擁護するような弁護士は殺人犯だろうが何だろうが無理矢理にでも弁護するだろうから、色んな理由をつけて擁護すると思う
それこそＰやライターの精神鑑定要求したり、「発売さえすればドラえもんが何とかしてくれると思った」と被告（馬場）に言わせたりとか等々

据え置き開発陣もやる気無くすのは分かる気がする
だって一枚絵のソシャゲなんかが据え置きの何百倍も売れるんだから
だからってクソゲー売りつけるのはどうかと思うわ
そんなに苦労してゲーム作りたくないんなら
テイルズは完全ソシャゲ化して据え置きの開発やめちゃえば？

>>468
ライラの名前の元ネタっぽいライラックの花言葉を調べてみた…

意外なことに「友情」はあったが「友愛」は無かった（○主党的意味で）

>>472
マイソロ２あたりから入ったにわかがここに（・ω・）ノ
２０周年で真逆な物がくるとは思いませんですた(/ω＼)

馬場信者が馬場擁護してるってのが正解かと思ふ

>>483
確かにまったくの別物だな
浄化出来なかったら即殺したり、元に戻す方法探さずに殺したり
危ない方向へと進化していったな

言葉が足りなくてにわかって言う表現を使ったけどとにかく公式の言う事は絶対！みたいな人らが擁護してて、そういう人らってほぼ必ず好きなテイルズはPS3で出た作品ばかりだったからつい
不快に思ったなら申し訳ない

ドレイが主体性のある奴だったらもっとサイモンちゃんに正論言われた時にまともな答えを返してるだろ
何が「俺たちはやりたいようにやってるだけだよ」だよ

馬場信者が全く意味がわからないんだ。

あれ単なるおっさんだろ？
しかも、チームをまとめる力もそもそもないことが今回わかった。
で、なんの実績もないよな？…あったっけ？

なんで、あのおっさんは、サイン会をするような人気があると思ったんだ？
いや、信者がいるのなら、なんかあるのか？

>>492

１、おっさんが好き
２、スッタフ
３、馬場
４、社長

どれでも好きな答えをどうぞ

>>479
louis cat状態だったのか（グロテスク中尉）

もとよりライラの中の人の松来さんが好きでその松来さんがライラの声優になったって知ったときは
テイルズのあんなメインキャラでデザインもすっげー良いし最高のキャラの役やれて
本当にめでたいって心から祝福してたのにゲームプレイしてみたら最低のキャラだったよ

元からあったテイルズ人気に上から乗っかって
自分の人気にすり替えようとしてただけだよな
生みの親でもなければ育ての親でもないのにサイン会やってる時点で頭おかしい

自分らの愛するキャラやその世界を生み出してくれた創造主だからじゃね
実際絵師やシナリオライターのが貢献してるけど、こういうのは代表の誉れになっちゃうからね

>>493
・・・え？
まさかのレイヴンの立ち位置！？
ごめん。嘘です。

２〜４を見るかぎりバンナム関係者なのか？馬場信者。
いや、そうだな。社長は馬場信者だよな。
なんせ「そんなことをするとは思えない」（だから調査する必要もない）だしな。

馬場信者が「あのDを作った馬場さん」って言ってて（書いてて）
変な声出た

八天竜で欠番になった二匹に救いはないのか

>>483
というかね、散々言い尽くされただろうけどゼスティリアとかいう精神異常者発見器には
天族と人間との絆なんて全く描かれてねーんだよ
描かれたのは天族が一方的な存在である事と使えない人間以外は切り捨てる姿勢だけ
マジであんな連中が見えるようになったって何が変わるのあの世界
むしろ傲慢な天族と傲慢な人間とで新しい戦乱の種が増えるだけにしか見えないんですが

>>500
同じ奴が3匹分兼任してるから欠番は実質4匹やな（白目）

>>499
むしろ「あの（いろいろ改悪したリメイク）Dを作った馬場さん」だよね
・・・ごめん。リメイクDはやってないから良くはしらん。

ドラゴンゾンビが3体分とかアホなのかと

導師の宿命って浄化と共存のことかな？
両方投げ出してねむこうしてたんだがｗ
最後には無意味なｽﾔｧで導師そのものまで投げ出してもうめちゃくちゃだよ

ゾンビはドラゴン三匹分の穢れ注入しただけで欠番とは関係ないけどね

>>501
しかも、たぶん憑魔化も見えちゃうから・・・

ところで堀井がTOZ作ってたらどうなってたの？

アリーシャ大好きな人種がロゼアンチになってると思ってる人多くないか？
個人的には
×アリーシャファンだから枠をとったロゼが憎い
〇ロゼがクソすぎてアリーシャが天使に見える
っていう感じなんだけど」

ライラの行き遅れネタとか、
スキットひとつにしても胸糞悪くなるだけのゲームだった

そういや海外版Zはいつでるんだっけか
海外勢の日本でのZの悪評は>>509の上のような解釈をされてるみたいだけど
さっさと身をもって味わってくれないかなあちらさんは

>>510
楽しみだよなwこれだけ忠告されてるのにって・・・・・・過去の俺達も似たようなもんなんだよな

>>407
ペルソナも３・４の出来が良かっただけにかなり心配している
あえて期待しないほうが良いかもなｗ
期待すればするほどダメージが大きくなるわ

>>480
ミクリオの件、ホモホモ言われてるけど、導師にあっさりなったくせにとも言われてたりしてて
導師になったしょぼイベントも活きた可能性を感じさせる重要イベなんだよな…
神器に関しては適当極まりないけど

>>512
3フェスのアイギスやP4Gアニメ版のマリーで自社のキャラが叩かれて(マリーはアニメ版監督が悪いけど)
他社のヌエコやロゼが叩かれてシリーズブランドが落ちてるのを見たらやらかさないと信じたい
実際P4は愛されキャラポジの菜々子はプレイヤーに嫌われないよう凄く気を使ったらしいし、Gで追加されたマリーもゲームだとあくまで追加要素でオマケだし
SO5もどうなんだろ

P4の菜々子はすごいいい子だったな
気をつかって作られたキャラってのもわかる

ゼスティリアはロゼにすごい気をつかって作られたんだろうか…

これから出るゲームで、制作する時に、ゼスティリアを意識しすぎると、ただ無難に作りましたっていう凡作になってじう可能性があるよね。

ロゼ（が目立たないシーンを極力減らすように）気を使って作られてるな

すごい気(持ちが悪い思想)をつかって作られたんだろ、ロゼは

>>516
ゼスティリアみたくなるなら凡作でも全然いいかな

暗殺者仲間にしてヨイショしなければZのやうにはならないでしょ

常識を守ってればZにはならないから

>>516
逆だ
意識的にやんなきゃ普通はZみたいのは生まれない

Zみたいになるにはヒロイン詐欺をしたり仲間の家族を救うと約束しておいて殺したり
ヒロインと思わせておいた女の子をぼろぼろにいじめてフォロー一切無しだったり
PTメンバーが結局最後まで人間を見下したままだったり感情を制御されたり
殺人狂のメアリースーを神の如く崇めたり

まあ常人には狙ってもZみたいなのは作れんだろう

純粋に贔屓目なしで単体性能弱いし固有装備もゴミだしな。テンペストワンダーでゼクシード2つけて常時秘奥義ぶっぱ出来るようにしても
最後の一撃以外巻き込む範囲も狭いしヒット数も稼げないからテンペストのゲージ回収もイマイチ
アスタリスクなら無銘靴の合成で作れるし、技も性能微妙な設置技覚えるくらいなら回復技の一つでも覚えろと言いたい

愛されキャラって難しいよな
テイルズだと誰だろ？
メルディソフィエルあたりか？

キール…

愛されるように作っていざ発売されユーザーに酷評されるとポイッと捨てられるキャラは多いが
スタッフ・イベント・公式資料集・攻略本にいたるまでフォロー入れられ超人化されるヒロインなんて見たことねーよ
後付け設定の塊なゆでワールドとかジャンプ黄金期作品とかそんなレベルじゃねぇ

ああ、（馬場Pにいちゃもん付けられないように）相当気をつかってるよな

>>516
凡作でええよ、クソゲー出されるよりかは
そもそも大作ブランドでクソゲーが出る事自体ありえないんだよね
どれだけ人気に胡坐をかいて腐敗しているのか見て取れるな

「感情を処理できん人類は

尚自分がゴミになった模様

>>501
戦乱の種が増えるけど天族に勝ち目がないのがなんとも
あの大陸で100人もいるかいないか不明な天族と、恐らく100万以上いる人間
圧倒的戦力差を埋める手立てもない以上、あるのは戦乱ですらない虐殺と屠殺

>>469
"ヒロイン"詐欺で怒ってるんじゃなく、プレイアブルキャラとして紹介されて、DLCもあり、雑誌やアニメでメインキャラとして出てたのに実際は最初の数時間しか仲間にならず、DLCは着せられず、実際は単なるモブだったのが叩かれてるんだよ

穢れを大量に吸い込んでドラゴン化待ったなし
あ、でも人間も誓約で力得られるから別に大丈夫か
ピーナッツを年の分だけ食ってドラゴンの行動を抑制しとけば無問題

やっぱ人間のが有能だわ

>>526
良いキャラだよね。テイルズキャラの中で一番好きだわ
マンソロでの性能は後衛術師勢トップクラスでよく使ってた

キールの成長具合自分凄い好き
精神面はもちろんのこと山一つ上るのにひいひいだったあのキールが
後半メルディをお姫様抱っこして逃走できるようになるんだぜ

>>534
あんなガバ誓約でOKなら、毎朝きちんと食べるとかでも良さそうだよなｗ

じゃあ俺朝ちゃんと早起きする誓約するわ

>>537
一日の半分を寝て過ごすという誓約でドラゴン殺せるようになるんでね？

>>539
それが強ち冗談とは言えないのがなんとも
実際パーティで直接戦闘力に関わる誓約してる奴いないのに殺せてるし

>>534
Ｚ嫌いとか天族嫌い抜きにしても
実際天族が優れてる描写ないですし、たぶんその意図もない

見えないとか不思議な力っても高位の存在とは限らない(六道の例えといい)
山本のクセか知らないけど攻撃術以外に便利なもの、
生活に用いた技術もない時点で野蛮
生き物として強いのでもない

今までのテイルズ作品で微妙だなって思う作品はあっても所々好きな部分がちゃんとあった

しかし、ゼスティリアは好きな部分がない
ストーリー、戦闘、キャラ全てがアウトだわ
強いてあげるならアリーシャは応援したくなった

ヒロインが永久離脱ってだけでも異常なのに
そもそもヒロインじゃなかったり本当のヒロインは全く共感できない胸糞キャラだったり
ヒロインだと思われてたキャラの追加シナリオDLCとかもう色々酷すぎだろ今回は
ここまでやる前に誰か止めろよ

一番最初に主人公と一緒に発表された女キャラが序盤離脱する上に随所随所でイジメられるだけのモブでした
どんなサプライズがあろうとこれを前向きに受け入れられる奴なんかおらんよ

サプライズで人殺しちゃうようなタイプ

正直メーヴィン死んでも何も感動できんかったわ
余りにも接点が少なすぎる
レイスのように出会いと再開が劇的なわけでもなし

ジイジに至ってはロゼやライラに唆されて壁を乗り越えなかったり回り込んだりしなきゃ何か打つ手はあったんじゃないのとすら思った
何も備えてこなかったが故に手持ちのカードが殺人一枚だけであんな号泣されても残当としか思えん

サプライズでパイ投げについてマジで相手が喜ぶと思ってる感じ

ゼスティリア
超越神ゲー作りに失敗すると生まれるクソゲ的なにか。
このゼスティリアは見るも無残、人を穢れに染めかねない
救いがたき出来である。

>>546
ジイジ死んだのも他の護れなかった連中も全部今まで
壁を回避したり諦めたり妥協したりドア付けて勝手に通ったりしたツケとしか思えん
メ―ヴィンとか演出もアレだからな
「これが答えだ!!」銃構える
「うっ!!」倒れる
の辺りとか「え!?まだ撃ってないだろ!?」って思ったら本人の体調が的な演出だったけど俺がバカなのかしらんがものすごく疑問符だった
そしてスレで「アレライラが自分が喋りたくないからお前代わりに死ねって言ってる」という指摘みてなお酷いシーンだと思った

デゼルは盲目のおかげで強くなったみたいなこと言ってたけど神威化してるときはどうなってるんだ
天族を全盲にして神威すれば強くなるのか

TOD今度はパチンコになるのか

発売前
俺「デゼルとザビーダの髪色が同じグラデーションだし武器も同じだな。これは元々2人は一つだったとかそういうのだな」

プレイ後
ザビーダ「あいつが俺のマネしただけやで。何か忘れてるみたいやけど」
俺「……」

メーヴィンは自分で選んだというより選ばされた感が強いよね
見ててひどいなーって思った

第1回クローズドアルファテストの参加者を募集「Ninelives」
http://ninelives.smokymonkeys.com/index.html

Ninelivesは、独自な世界での自由な探索や冒険、アイテムやスキルによるキャラクターの
ビルドに主軸を置いた、オープンワールドのオンラインRPGです。
発見、収集、戦闘といったシンプルなRPGの楽しさを、プレイヤー自身のリラックスした
ペースで味わえるゲームを目指しています。

>>552
俺「デゼル元ハイランドの人間とかかな」
弟「いやザビーダが人間になるんやろ」
なお

>>550
けれどあいつの枷は眼を潰すとかそういう中二系じゃなく歯をギザギザにするというアホなものという
ピーナッツも大概だけれど

>>553
ほら、よく2時間サスペンスであるじゃん

議員「この不正が知れ渡れば私の政治生命が終わってしまう」
秘書「……」
議員「さて、どうしたものか（秘書をチラッと見る）」
秘書「…わかりました」
秘書、自殺

みたいな
でもこの議員が主人公サイドってのはあまり見ないけど

>>552
＞元々2人は一つだったとかそういうのだな
その発想、同じシリーズの誰かさんたちそっくりですね…
なおあちらはあちらでバレバレで、サプライズのつもりがそうならなかった模様

ゼスティリア今年の２月くらいにやったっていうのにロゼとコナン王子関連や
デゼル死んだあたりとか細部全然思い出せん
話についていけなくなって中盤くらいからひたすらボタン押してただけだから驚くほど物語が記憶に残ってない

>>559
逆にその辺り一番覚えてるわ
話についてけなさの山場で、は？？？？？？てなってたところだから

クソゲー呼ばわりされたゲームもいくつかプレイしたがそれらには調整不足な製作陣への怒りとか逆に酷すぎて笑うとかあったんだ
プレイして心が死んだゲームは初めてだ

英語と言えば

1000年間の記憶見たいなー
1000年生きなきゃ無理だな
1000年は流石の天族でも無理ｗ
の流れどうなってんだろうな

まんま英訳したら天族でも1000年生きれないということになるけど
まぁそもそも日本語でもこれ1000年生きれないという意味しか取れんが
設定とか見て解釈してやってようやく意味通る文だし

まず最初に「なんでコイツ(ラファーガ)デゼルの服きてんの?
いやてかなんでデゼルコイツの服きてんの?」ってなって
次に「え?誰も見えてなくて勝手についてきてるだけなのになんで共存とか言ってんの?」ってなって
そんで「ロゼ何歳なん?」ってなって
「これサイモンどの辺が仇なん?」「目はいつ怪我したん?」とかなんかもう途中から理解を諦めて
最後に「デゼル素顔イケメンだな〜」ってなった

デゼルとザビーダとロゼにはとても深い関係があると言っておきましょう

現実
デゼル→ロゼ　ストーカー
ロゼ→デゼル　頭内で喋るとかキモイやめろ
ザビーダ→ロゼ　関係なし
デゼル→ザビーダ　一回助けて忘れられる程度の関係。
　　　　　　　そしてザビーダの技動きは一目見ただけでパクられるという技術レベル低いということが判明


深い関係かぁ...
これで深いなら他の作品のキャラ同士の関係とかもう深いってレベルじゃないね

今の馬場の評価は聞くまでもないけど、これが出る前の馬場の評価ってどんなだったの？

>>564
最初の頃は不人気キャラの空気作ばっか生み出すPだったんだがX2で才能が開花し
Zでも言わずもがなX2と同等のキャラ人気作品となった
テイルズはキャラゲーだからキャラ人気が最重要であることを常に念頭においておかなければならない

>>564
なんでこんなプロデューサーがでしゃばってるんだ？くらいの認識だったな
お前が作ったシリーズじゃないだろ、ってツッコミ入れてたな

ラファーガのデゼル衣装がダサすぎて笑ったのは俺だけじゃないはず

>>510
10月16日、PC版のみ10月20日に発売

>>568
阿鼻叫喚になるのも時間の問題か
大穴で正史世界のゼスティリアが実現する可能性

>>564
なんで途中から参加のPごときが最前面に出てきてるのか不審に思ってた
ゼスティリアで全ての謎が解けた
今ではテイルズごと一刻も早くこの世から消えて欲しいと思ってる

来月は異国のお客さん来そうだし
おもてなしの準備しておかないといけないなｗ

スキット絵とかゲームにサインつけてプレゼントとか普通に気色悪いなと思ってた

10月16日　まつり開幕なるか

>>564
X前、単独でない頃はあまり目立たない
X以降は言うことがいい加減、食い違いや大袈裟な宣伝はあるが
特別何かをけなすとか、頭おかしいとか問題発言はない

と、Ｚ発売前は聞いた
樋口吉積より安牌？と

海外はアメコミとかのまともなダークヒーローに日本以上に触れる機会あんだから
そこにこれがうちのダークヒーローです！とか言ってロゼ登場しても多分ブチギレるだけだと思う
向こうの行動力と批判はすげぇからな
（偽デッドプールをオリジナルにボコボコにさせる画書いたりとかしてるわけだし）

楽しみだわぁどうなるか

海外はどんな事でも言いたいことを直接言える文化だからな
しかも、訴訟大国でもある
逆に日本が大人しすぎるだけなんだろうけど

SOが秘奥義的なの取り入れるみたいだな

>>574
X前から単独だぞ
でたらめ言うな

そういえば今作秘奥義なかったね

え？あれが秘奥義？
詠唱とかじゃない意味不明なことほざきながら（例；距離が大事じゃ！）
全然はもってない上に
テンポ速すぎて何やってんのかよくわからないまたは動きが相当地味なあれが秘奥義？
HAHAHAHAHA！！冗談を言っちゃいけないよボーイ！！

ザビーダのこっちにおいでよなーんてね距離が大事じゃは意味は全く分からんが割と好き(小声)
いや多分キャラ的に(戦闘の駆け引きも恋の駆け引きも)距離が大事じゃ的ななんかそんなんだと予想するが

>>565
>>566
>>570
>>574

まとめると凡Pで出たがりだけど、特に大きな問題を起こすようなやつではないという評価だったのかな
こういう評価ならそんなに有名じゃなかっただろうから今回の騒動はある意味馬場にとっては良かったんじゃない、超有名になれたし

天族房とは
・気に入らないことを言われれば「天族！天族！」
・気に入らないことを言う人を粛清しなければ気がすまないロゼ思考
・散々挑発を続けて憑魔を生んでおいて被害者ぶる
・荒らしをスルーできない
・気に入らない書き込みを非表示にできない
・他人を挑発してスレを荒らすのが大好き
・脳内補完で事実を捏造するのが得意技
・気に入らないことを言う人は全員が同一人物に見えるらしい
・重複スレを立てるなど自分の違反行為を正当化しつつ、他人の違反は責める
・スレの進行妨害を狙う某ガーディアンの可能性が濃厚

天族房に苛立つこともあろうかと思いますがあまり気にしないのが良いのぜす
気に入らない書き込みなら非表示にすれば良いのぜす
非表示機能も使わずに不快と騒げば天族房と同レベルに成り下がってしまうのぜす

やってると糞なのはアリーシャのヒロイン詐欺とかじゃなく、システムとストーリーのダメダメっぷりなんだよな
連携が出来ない、カメラワーク糞、5つくらいしかない作戦の項目、敵の前で詠唱し敵の詠唱を速める攻撃をするアホAI、2名は強制的に戦闘入り、他の転属を使ってたのにイベントで強制的にカムイ組まされる、
技が少ない、敵の数が少ない、マップは広いだけで楽しくない、移動が遅い、敵から逃げ切れない、会話が寒い

>>580
ぶっちゃけ台詞自体は好きなんだが速すぎるんだよなテンポが

こっちにおいでよなんてね距離が大事じゃ！とめちゃくちゃ
もうちょっと間をあけて言うなら評価できたが
焦って自分でも訳わからん事言ってるようにしか見えない

>>577
やはりSO5が真のゼスティリア…

>>584
なんか早すぎるのは凄い解る　なんか溜めがないというか
ダメージも神依してもなおクソオブクソだし秘奥義感も薄い

>>577
マジかｗｗｗ

桜庭ＢＧＭでワクワクしたの久しぶりだぜＳＯ５

>>583
馬場糞にはとっとと映像界に還ってほしいよなほんと

>>586
こんなごみの数々にD2の術名名づけるとか本当にｲﾗってきたなぁ
しかもファイナルプレイヤーなんて台詞間違えてる上にそれをテイルズファンの逢坂に言わせるという意味不明な嫌がらせ
わざとやってんのか

>>587
SO5スレから

481 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 sage 2015/09/23(水) 23:58:10.89 ID:oWwdnCuf0
とりあえずざっと書き出す。
既出情報と被ってる部分あったらスマン。


●バトルシステム紹介
・小攻撃、大攻撃、ガード、ガードカウンターを改めて紹介
・リザーブラッシュ
→例のボーナスゲージ。溜めてリザーブラッシュ（超必殺技）を発動できる。
→フィデルアップの画像（VP2の決め技っぽい演出が入る？）
→イセリアル・ブラストの画像はここにあるが、超必殺技の枠？


●キャラ紹介
・フィデル（２３歳）
→剣術はカミューズ流。父が創始者。
→過去作の技が多く出てくるが、特に意味は無し（インタビューより）
バトルスキル【ヴァーティカル・エアレイド】

・ミキ（１８歳）
→基本ヒーラー。火属性の呪印術も使える。
呪印術【フェアリーヒール、シャイニィランサー】

・フィオーレ（２５歳）
→武器は呪珠。
→攻撃型の呪印術士。水、風、闇がメイン。補助も使う。
呪印術【トルネード】

・ヴィクトル（３２歳）
→鞘と剣を用いた二刀流。
→剣術の師匠がフィデルの父（だから同じ技も使う）。
バトルスキル【双破斬】


●インタビューから気になった部分抜粋
・物語は未開惑星から始まって宇宙を巻き込む壮大な物語に拡大するいつものスターオーシャン。
・もう完成形に近いから大きな変更は無理。アクション性の調整は終わってイベントのチューニングの段階。
　だが「いじるな」といってもあのトライエースだから手触り感は調整されるかも。
・TGS版に比べて製品版はもっと歯ごたえがある。

以上。
意外と新情報はそれほどでもない。（ロールとかあるかと思ったが）
リザーブラッシュも詳細な説明は無し。一枚の画像のみ。
あと緑魔女ことフィオーレさんのアップのスクショ何枚か載ってる＆正式にあきまんイラストも載ってるけど、
AAAゲーにしては珍しく？個人的にはあきまんイラストよりモデルの方が顔は可愛く感じるｗ

>>591
どっちかというと
軌跡シリーズのSクラに近い感じか？

>>590
発売前から指摘されてたんだから音声の順番変えろよっておもった
D2の秘奥義名もこんなクソに使われてて腹立つが個人的に宿屋名も嫌

>（だから同じ技も使う）。
なに！？助けられたときにちらっと見た動きを完全コピーしたからではないのか！？

1年前の投稿だがまるでゼスティリアのことを言ってるようだ
http://idsuru921.blog.fc2.com/blog-entry-53.html

なんかSO5スレ見て来たらヒロインを猛烈に叩いてる奴いて吹くわ

>>544
なお主人公も話的には要らなかった模様。
全てが主人公の上位互換の時点で主人公が要らなくなる。
しかも話にしゃしゃり出るから余計に。
結果として、スレイ(プレイヤー)が只の人形になった。

TRPGで吟遊詩人でキラーGMなんてやったら、PLに殴られるわ。

D2信者ワイ
エンシェント・ノヴァのショボさに無事憑魔化

>>257
例のペルー人の兄貴と同じ症状やん

>>583
装備の合成もやりたいことは分かるけど詰め込み過ぎて消化不良、練り込み不足だと思った

>>583
イベント後の天族強制変更あるある。大体ミクリオとかになってんだよな
あの水神依の弓ってダークソウルのカラミットイベントの真似をドラゴンパピーでやりたかっただけにしか見えないな

･主人公はちゃんと主人公してる
･ヒロインは離脱しません
･追加シナリオは無料です
･グラフィックはかなり作りこみました

SO5生放送で主にゼスティリアと比較したであろう発言集

むしろ原点回帰ならエンシェントノヴァよりエクスプロードだろうがよ糞場糞が

主人公がちゃんと主人公しててもSOのスタッフはシナリオ描く才能がないから全く人気出ないよ

戦闘中カメラ位置が悪いからカメラ動かそうとしたら作戦が変わるのは誰もが通る道だと思う

>>604
4はCGといいストーリーといいキャラといい酷かった
5は良さげな感じなんだよな

シナリオ書く才能ある人が
「セネルにはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ貧乏くじ引いてもらいましたぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言うのかたまげたなぁ...
才能以前に常識ないよね

ていうか暗にスレイブさんは主人公していないとおっしゃってるぞww

何事も己の意思で決めたのではなく、
そうさせられているだけだとしたら？
ただ流されているだけだとしたら？

>>608
そりゃ別に主人公がいるからね　上位互換のロゼ様がね

ロゼもロゼで某お兄様みたいに完璧キャラとして洗練されてるわけでもないし
今期だとオーバーロードのアインズ様みたいに「流石は○○」と言われるだけの説得力もないから
さすロゼされても温度差で冷めるんだよな

コラボ(笑)したpso2にも暗殺者でアイドルやってるキャラがいるんだよな
こいつらの精神ってどういう構造してんだ？

リーシャ・マオの悪口やめろよ

その人アイドルじゃなくて舞台女優とかダンサーなんだ

お兄様は作品知らない人も設定羅列されたら笑う
ロゼは設定羅列されたらまともな人はドンビキする

ネタにもならねぇんだよなぁ
サイコパスすぎて怖すぎて

さすお兄はギャグだからな
さすロゼは吐き気を催す邪悪

お兄様は初めから話の中心の存在だった
ロゼは主人公だったはずのキャラを押し退けて真の主人公になった
そこですでに大きな差があるから比較にならんと思う

>>611
殺ってることは、家族ごっこ維持の為に人を殺してるだけだからな。
アインズ様みたいに、内心で「やベーどうしよう」の一般メンタルでもないし、
お兄様みたいに拗らせすぎたシュールギャグでもない。

ただ不快なキャラが正義を名文に殺してるだけ。しかも杜撰な調査で

よくわからんけど、アサシンクリードかなんか横目で見て設定入れてみましたって
感じ・・だったら怒るよ、浅はか杉

お兄様は俺sugeeeを求める人を満足させるため徹底的にこだわり抜いた最強系というコンテンツ
ロゼは一般向けRPGを求める人に喧嘩を売り、最強系好きにも呆れられる杜撰な設定
存在価値を比べたら負けるぞ

いつになったらこのスレに変化が訪れるんだ
同じ口調同じ文体の愚痴の羅列ばかりで何で飽きないんだ

お兄様＝最強系
ロゼ神＝最低系

もうすぐ海外版が発売されるから心配しなくていいよ

馬場がロゼに殴られてる画像下さい

馬場とロゼが纏めてブタ箱にぶちこまれてる画像がいいな

>>591
・もう完成形に近いから大きな変更は無理。

うーん・・・・途中で大きく変更したんじゃと言われるゼスティリアに対する発言にも思えてしまう
やっぱ憑かれてるのかな？（白目

最近TOZはミームを汚染するscpなのではないかと考えるようになった

>>607
というか、同人じゃないCSでシナリオ書く上で書く人のキャラへの好き嫌いやその他私情が透けてるようじゃあ3流以下
名取や松元みたいのが普通以上でこういう人がシナリオを担当するべきなんだよなぁ……

>>621
今以上の残念な事か想像できない素晴らしい事が起きればなんかかわるんじゃね

かつてここまで最低なキャラはいただろうか？

企業のトップ直々に知らぬ存ぜぬで逃げきります宣言された時点でもう処置なしだわ
「まだトップが腐ってなければ対応してくれるはず」って希望すら手ずから刈り取って、いちシリーズの信用問題を企業全体の信用問題までセルフで拡大していく辺り実はダイナミックな自殺なんじゃないかと思えてきた

アキネーターで馬場思い浮かべてやってみたら割と苦戦してたけど最終的に「詐欺師？」って聞いてきて見事に当てやがった

詐欺罪に問われてないから詐欺師ではないぞ

法的に問題ないが通じるのは裁判所の中だけ

>>633
何その、ロゼは殺人罪に問われてないから殺人犯じゃない、みたいな理屈
詐欺罪に問われてなくても嘘つきまくってユーザーから金を騙し取って、社長も詐欺を認めてるんだから馬場は立派な詐欺師だろ

詐欺だのなんだの法的な方面にネガキャンを波及させてくるのは、
任〇堂最強法務部だのとのたまう特定宗教の最たる特徴なんだがなぁ

バンナム側は気づけよ〜

公式コミュニティでNGワードの「詐欺」がなんだって?

・期限があるのを隠して期限過ぎれば商品名通りに使えない商品で金をとる
・商品見本の画像と実物が違う。見本だけ見せて金をとる
・期限があるのを隠して期限が過ぎれば使えなくなるものを売りにして買わせようとする

詐　欺　以　外　の　な　ん　な　の　？
他のゲームでもDLCで使えなくなる消費系とか売る時は注意書きあるけど
(使えばなくなります。一回きりです。一度使って入手したら次からはそれなりの物しか手に入りません。などなど）
これらに関しては一切注意書き無かった
注意書き入れろよ!と言われてようやく動いたと思ったら

「アリーシャ用の衣装＆デゼル用の衣装はロゼとザビーダも着れます！」

誰　が　そ　ん　な　注　意　書　き　入　れ　ろ　と　言　っ　た　　　　

なんかいつもの軌跡アンチの奴が湧いてたんだな

>>604
言っておくが、スタオは初代から割とトンデモ展開だから。いつも惑星の一個二個は滅んだりするし
でも基本的に勧善懲悪というか、最終的に主人公が悪者倒してハッピーエンドが多くてカタルシスがあるし
勢いとか楽しさがあるから気にしないor気付かない人が多い。勿論考察をしたり気にする人もいるけど
3は読み応えのある膨大な用語辞典がゲーム中にあって考察好きや設定読み込み好きにも優しいし
後付けでも前のシリーズと歴史の擦り合わせはしてる

スタオのシナリオが満点では無いのは認めるが
どっかの年表歴史しかない倫理観の歪んだクソ作品よりはしっかり作りこんでるから
賛否両論の3、ガッカリの4が出ても5に期待するファンが多いんだなぁ
ベルセリアとか楽しみにしてるファンはどれくらい残ってるんだろうな？？？

>>640
俺はベルセリア楽しみにしてるよ
Pとシナリオ誰なんだろうって・・・当然新品古プライスで買う気はないけど

ベルセリア楽しみにしてるならベルセリアスレに行けばええやん
ここでは期待できない人が多いだろうしさすがに

>>642
皮肉だろ

皮肉を見て取れないとは不覚(；´д｀)

アサシン設定の仲間はまあいてもいいのよ。問題は世界設定の根底である穢れとの相性最悪で、それを覆す理由付けにまったく説得力がない所。
ゲームやってて皆思うであろう説明不足や世界観の薄っぺらさ。それらが設定集とかで解消されるかと思いきや、実際に薄っぺらで説明する気も無いという。
少なくとも大手の看板シリーズだと前代未聞。普通大作ガッカリ系は設定集とか出た後、その設定ゲーム内で説明せいや！とかいう文句有るのになあ。

ゼスティリア世界がUGSFシリーズに組み込まれて
みずいろブラッドの後日談のような顛末を辿る展開ｷﾎﾞﾝ

ロゼで思うのはシリーズによく出てくる漆黒の翼のメンバーでも良かったんじゃないのかってところだな
一応盗賊ギルドだし

裏世界でひっそりと幕を閉じるベルセリア

ベルセリアスレ見てみたらまだ希望を持ってる人たちがちらほらいて笑う

Q:馬場を信じて何が悪い
A:頭が悪い

このやりとりで吹き出したわ

ベルセリアって単語を見て「そういえばあったな…」って思い出す程度にはベルセリアのこと忘れてるし期待もしてない

どうせPは馬場だろうからな
情熱も無いどころか絶望だろ

殺してるけどわかってるから穢れないよ
死穢「・・・」

ほんと怪盗くらいならねえ・・・

>>649
まだ一応P未定なのに、どうせ馬場なのを誰も疑わないんだよなｗ

俺も疑わないけど

あの程度でもあそこまで作っといてP未定って有り得ないしやっぱ馬場なんだろうなぁ
P無しで作るわけないし

ネットで少数が暴れてるだけとか言っちゃえる馬場がいるメーカーだから
馬場にはなんの罰則も無いんだろうよ

仮に馬場がベルセリアのPじゃなったとしても、それは降板になっただけで、原案の段階で馬場が関わってた事に変わりはない。

そういやルークとアリーシャはどっちの方が不幸なんだろ？
死ねただけルークの方が幸せかな？

アビスの仲間勢は最終的に成長してルークと心通わせてるしなぁ
一方スレイに盛大に裏切られたアリーシャ

アフターでのアリーシャはロゼ視点のアリーシャだと思った
実は第三者的に見るとまったく違うアリーシャがいるのだけれど
ロゼの解釈によるとあのアリーシャっていう

サイコパスの視点観点取り除いたアリーシャはまるで違っていて
とてもお見せできないような惨状になってるのかもと思うと怖い

・知人を見かけた
・共通の知人について話をしたいと思い声をかけたら
・「おまえなんかに話すことはない。真の仲間じゃないし」とか言われたうえに
・王族であることを理由になんかファビョられた
・常軌を逸した精神状態であるために正気を取り戻そうと軽く叩いたら
・馬乗りになってボコられた
・これはあかん、関わってはならない人間だと思っていたのだが
・翌日突然部屋に押し入られ
・着替えを強要され
・おとりとして扱われた
・これ以上刺激してはならぬと腰を低く接するように心掛け
・早く解放されることを願っていたが
・共通の知人は彼女らの手によって永眠させられていたと察し
・放心した

とかそこらへんが事実だったら怖すぎて眠れない

>>659
もはや洒落怖の領分じゃないか

またW絵師とかufoとか男勝りな女キャラという時点でプロデューサーはもう決まってるようなもん

ミラ別途さんもゲップしたり屁こいたり
馬乗りで女の子痛めつけたりするようになるのか

復讐（八つ当たり）

まさか全く関係ないサイモンちゃん憎んでるとは思わなかったよ
多分それ知って一番ビビったのサイモンちゃん本人

サイモン「私解説してあげただけなのに... (´・ω・) 」
ライオン丸「よしよし」
マルトラン「(アリーシャ思い出す不憫さだな)」

たぶん倒れた女の子の腹目掛けてのサッカーボールキックと頭へのストンピング攻撃を追加だな

>>662
リアリティのある等身大の親しみのもてる女の子をご用意しましたっていうのが
ゼスタッフのロゼに対するイメージだから
等身大の女の子は人前でゲップしないしキャットファイトしないことを知らないんだろうな
アニメや漫画の中の下品な暴力女を等身大と錯覚しそこにしか親しみを覚えないのだとしたら
誰が連中をそんな人間にしたのだと胸がはりさけそう（）

ベルなんとかさんの言ってた「何度でも喰らいついてやる」って粘着してオーバーキルしてやるってことなん？

これは死体撃ちあるな

ベルなんとかさんが町中でオーバーキルしてるところを守衛に取り押さえられてHA・NA・SE！か

テイルズオブバーサーカーソウルか

>>669
「やめてぇ〜、馬場のライフは、もうロゼよ！」

馬場なら誰も止めないだろ

あんまり詐欺詐欺いうと逆に馬場さんの名誉毀損で訴えられますよ

このゲームの戦闘いつの間にかロゼ死んでる
あまりにもポコポコ死ぬから疑問すら抱かなくなってきた

>>673
「本当に」詐欺したのに名誉毀損もない。

あれ？そろそろマチアソビ始まるじゃん
BABAは毎回出てもらうんだろ？燃料期待

>>673
社長曰く個人の責任ではないらしいので馬場がそれを指摘するのはお門違いなんDA

以下明鏡国語辞典第二版より

めいよきそんざい【名誉毀損罪】
〔名〕公然と事実を指摘して他人の名誉を傷つける罪。親告罪の一つ。


以下ウィキペディア「名誉毀損」の項目より一部抜粋
表現者の目的・表現の自由に関する法理

（中略）

また、表現者の真の目的と対象者の社会性とを精査することによって、名誉毀損の成立する範囲を証拠を以って適正に認定し、犯罪や不祥事など社会に対して大きな被害をもたらしかねない不正行為の報道や内部告発の保護が図られることになる。



これ以上ゼスティリアの被害者を増やしたくないなぁ
お金はらってサツ人肯定の教祖が出来上がってく様を見せつけられるとは思わなかったもんなぁ
名誉毀損で訴えるってことは、DLC予約特典やDLCの説明、事前の宣伝方法が適切であったか法の下に精査するって事だよなぁ

>>674
足を引っ張ることだけは一級の腕だよな
低耐久紙装甲で特攻思考、アイテムと仲間のBG減らさせる行動に余念がない

>>674
基本ロゼをメインで使ってゲームするものらしいよ
ロゼを使って無双してスレイはなんか勝手にちょこちょこやってるとかそういう系

でも俺はロゼをロールプレイするのはサブイボ出るくらい嫌だったから
アフターもアリーシャ使って頑張った
おかげですげー時間かかったしエピソード的に時間の無駄だった感はあるけど
ロゼを一切使わなかった達成感はあった
トロフィーくれって思う

バンナムさん、署名の返答期限までもう1週間きっちゃったよ？
何もなかったらそれはそれで企業の姿勢疑うけど何もこないんだろうな…

俺のゼスティリアの戦闘は2pプレイなのでクソカメラと戦いながら
敵よりロゼの動向をよく見てお守りをするゲームだった
天族ライフボトルや神依のシステム的になんか6人で戦ってる感じ全くなかった

ロゼってストーリーではスレイやアリーシャの上位互換でさすロゼさすロゼ言われて優遇されてるくせに戦闘では何でこんな足手まといなんだろな
以前までのテイルズならロゼなんて絶対パーティーに入れないのにゼスティリアの強制出撃クソすぎなんだよ

>>673
出るとこでたら馬糞が負けるだろう。

昔のテイルズのほうがよっぽど仲間と戦ってる感あるよな

>>343
そもそもテイルズってライトノベルかそれ以下のストーリーばかりだからな。

MGS5のヒューイと真の仲間はどっちがクズだろう

ヒューイは悪事がばれて糾弾されまくったけど

>>683
とはいえ性能が一人異様に良くてもそれはそれで腹立つ
でもなんであんな足手まといなんだろうな　戦闘班のせめてものの抵抗なんだろうか

天族ライフボトル仕様の所為で、使えないなら死体にして転がすのも通じないから困る

パー燃見ながら2周目やってるやつとかいんのかよ…

>>673
馬場も社長も詐欺を認めてるんだが？

ロゼに限らずAIがクソだっただけじゃね？
それプラス敵のステが神依前提
それプラスロゼには天響術がなく近接戦闘を余儀なくされる
結果的にロゼはライフ天族を使いまくるゾンビと化した

なんの意味も無いとこでいきなり神依解除→即ピンチ→神依のアホさは許されない

仲間の一人(?)であるデゼルの復讐もまともに扱えない馬糞が、ベルなんとかさんの復讐を完遂させるはずないだろ

ストーリーは言うまでもないが
ゲーム部分もゴミという

次回作も似た様なものだったらマジシリーズ終了だよね

その復讐も勘違いだしな
なお勘違いされた相手は主人公らに泣かされるもよう

バルバトスさん、こいつら襲っていいです

こんな世界バルバトスとかザギとかハスタとか送り込んでめちゃくちゃにしてしまえ

そいつら多分穢れないから英雄扱いやで

なんでデゼルは満足そうに消えたんだ

本当に復讐すべき相手はもういないし
最後は憑魔化してたとはいえ自分で友にとどめを刺す
そして何故か穢れない

穢れは、何をしたかよりも誰がしたかで決まるから…

友を死なせた奴に復讐する！
→ロゼを助けるために友にとどめを刺す

本当にデゼルって言動ブレブレだよね
ロゼとは相性いいと思う

>>700
だとしたら>>697にあげたやつはゼスの世界では多分穢れるんだろうな
そして真の仲間たちに（実際そうだけど）化け物扱いされる

ゼスティリアにおける英雄はだいたい憑魔だから
むしろ穢れないなら導師扱いになるんじゃねーの？
導師が欲しい天族からしたら穢れない器キターって喜ばれそう

真の仲間たちvsバルバトス、ザキ、ハスタ、ついでにサレ、トーマとマグニス様も混ぜようか
肉のびっくり市開催。楽しそうだな！

さっき通りがかった道にあった店の名前が「１階こまつや２階ポンパドゥール」で思わず顔が引きつった
なんだこの組み合わせ…ｗｗｗ

>>702
ロゼに嫌われたら悪だから多分悪なんだろうな
いや実際に悪なんだがなんか釈然としないな

>>627
444 jpみたいな知ってるだけでやばい系かな？

>>627
スレイはロゼの殺戮のミームに感染したよね

ヘルダルフ「わしを殺せば新たな災禍の顕主が…」
グサー
スレイヴ「仇を討った！仇を討ったぞ！」

あれはどう見てもバッドエンドじゃないか…
君たち(真の仲間)は、ただの悪者なんだよ！

>>687
ヒューイは屑ではあるが現実逃避したくなる環境ではあったし、
行いは糾弾されて拒絶されたうえに、その末路は悲惨であることは既に出てるからな。
最後まで華々しく、死後も尊敬される真の仲間と比べるのは違うと思う。

拗らせた奴が復讐劇とかやると、周りの人間がどうなろうと知ったことか!な、
独善系無責任復讐劇()になりそう。
もちろん、自分が起こした被害者の怒りには説教する感じで。

>>683
みんなロゼを操作してくれるはず！スレイは無能！みたいな演出をしたかったんじゃね？(言いがかり)

ロゼ（藤島デザイン）アリーシャ（バンナムのデザイナー）な時点でどっちがヒロインか分かりそうなものだが

>>711 バンナムのデザイナーに決まってるだろ？(真顔)

ファン｢期待していたが裏切られた｣
真のファン｢期待しすぎただけで裏切られたとかｗｗ｣

アリーシャ｢仲間だと思っていたが仲間じゃなかった｣
頭ゼスPT｢期待しすぎただけで裏切られたとかｗｗ｣

>>710
使って欲しいのならせめて専用装備にゼクシードか○○デス系つけるか死なないように称号にサウザンドとアテナでもデフォでつけてくれと言いたいくらい何もないぜ、ロゼ

>>711
ゼスティリア発表時に主人公とセットで出てきて各メディアがヒロインと報じた女キャラ（本編発売前にフィギュア化決定）と
発売直前にぽっと出のPが「ただの同行者です」と明言した魚面の女
ユーザーやメディアがどっちをヒロインだと思うか分かるよね？

ロゼの原画初見で男だと思ったのは俺だけ？

スレイもロゼもぶっさwカエルかよwとか思いましたとも

カエルさんごめんなさい

ロゼの原画は徹夜明けみたいにクマが酷くて目が淀んでてヒロインどころかパーティに加入するキャラに見えない

>>716
俺も男だと思ったし同行者っていうから
FF12のアーサー的ポジションかと思ったらバルフレアポジだった

ロゼ初見時こんなのパーティキャラだと思いたくないと思った
それ以上だった

まあ顔見なくても服装も髪型もダサいしな

ロゼを使わせたいならアイテムスティールでもつければ良かったのにな
ゼス世界なら盗みでも穢れるのかもしれんがロゼなら殺しでも穢れないから別にいいだろ
ただでさえ両手武器のせいで防具が少なくて死にやすいのに突出したステータスも無い上に強制戦闘固定だからイライラすんだよ
パーティー編成自由か、せめて神依禁止にできるとかならまだマシだったのにマジ頭ゼスティリア

皆そういってやるなよ

確かにロゼは顔が不細工で髪型が信じられないほどダサくて服もいのまたキャラにご高説垂れたクセに糞ダサくて
性格はムードメーカーとは名ばかりというか設定ばかりの空気を読めない自己中無責任で暗殺サーの姫で自分を崇めない存在はネムコウする教祖的存在で
物語の設定を丸無視して従士なのに天響術使わずになんでか神威をして戦闘の邪魔ばっかりするのに作中ではよいしょよいしょされまくって
最終的に主人公を押し退けてその役割を果たしアフターでは暴言吐きまくりでまともな人間には全く好かれる要素がなくて
演じた声優に対するアレルギー反応が酷くて大好きなみかこしにも迷惑かけまくっても

ロゼは馬場の嫁なんだぞ！全く何で馬場は結婚できないんだろうな！ロゼと！

>>716
一見して男女の判断ができなかったな
よく見たら女っぽいけど服装がダサいっていうかケバい上にあの面だから敵キャラか何かと思った
暗殺者のくせに赤が基調とか舐めてんのか、ジャブロー潜入作戦時のシ○アズゴッグかてめーはッて感じ

>>724
割りと真面目にオカマキャラかと思ってた

ふーんテイルズオブメモリアかー

ブスでダサくて自分で標的を決める赤基調の暗殺者という奇抜な設定でありながら武器は平凡に短剣ってのはどうなのかなぁ
もっとこう…何かあったんじゃないのかな

ぶっちゃけシナリオ工房月光のほうが何倍もマシ
月光は面白くなくて意味不明な台詞が多いが会話を聞いてイライラするほどではない

短剣ではなくて双剣のつもりだったのかもしれない
そしてエクス神依で双銃にするつもりとか
これならロゼとデゼルとザビーダの関係性（）がより深くなるな

sinの仲間

>>729
だからチートキャラの名残が…

なんかAmazonのゼスティリア評価で
☆5を連発してる奴がいるそうだな？

ロゼとザビーダとかもはや他人だよな

>>717
同意。仲間同士のノマカプが好きで、最新作の仲間女キャラが発表されたらこのキャラは誰とくっつくんだろう
ってニマニマ想像する自分でも、ロゼのキャラデザ見た瞬間、誰とも絡まないでくれって祈った

>>717
自分もそう思った
ポリゴンのはまあマシだと思ったけどやっぱりカエルじゃねーかと

カエルさん本当にすみませんでした

>>732
あの感じではとてもじゃないが☆１レビューにはおいつかんから放置でおｋ
そういえばあと70で☆１レビューは2000だね
もしなったら「☆１レビュー2000おめでとう馬場さん！」ってお祝いしてあげないと（使命感

正直、ロゼのやるべき担当は
全てザビーダがこなしてて印象が食われてると思う
スレイのカウンターも、コロコロで解決するダーティポジもムードメイクも
ライラが構ってやらなかったらもっと薄くなるだろうな

しいて言えばザビーダの救済論を受け入れるためのクッションか？

>>732
☆5と☆1ばかりが伸びまくっている異様な評価欄になりそうだな…

>>737
ザビーダが中盤異様にパッタリなのはそこら辺の役割が
ロゼと全部かぶってるからなんじゃないかと思う

本当ならザビーダが出張る予定だったとかか
存外その流れでのアニメーションとかあったのかもな

>>737
ザビーダは空気の天族だから・・・（コロスシカ系なのに全くシナリオ絡んでこないのはロゼに出番取られたからなんかな）

>>738
それでも購入者限定に絞っちゃえばあ〜ら不思議って状態になっちまうけどな…
☆5…53
☆4…49
☆3…39
☆2…88
☆1…500

ちなみに☆5も皮肉だらけで100人以上に参考になったレビューは
・大炎上によるレビュー評価の上昇に★５
・舌打ちしながらテイルズしたのは初めて
・20周年記念作品
・普通に面白くない。笑える（＞ー＜）

気になって購入者以外の全体の件数も見てみた
☆5…189
☆4…139
☆3…137
☆2…269
☆1…1930

うん、これちょっとやそっと☆5増やしても無理だわ…

>>687
ヒューイに関しては去り際にオセロットがいってたように
末路が入水自殺（義娘と無理心中しようとする）やらオタコンから嫌悪されてたり因果応報くらってるからな

ただこっちに関してはそういうのがまったくないから溜飲も糞もなく不満だけかたまっていく

>>743
Zが☆２になるには☆５が505個つまり後316個必要…
しかも、総数が今のまま☆１が一つも増えないと仮定して…ｗ

コレはもう諦めた方が良いんじゃないですかねｗ

>>728
シナリオ工房月光は続編ものをやらずに単体ものでやればいいとおもう
D2も前作との矛盾に目を瞑ればカイルの成長物語としていい話だと思うし


ただメルルのアトリエでアストリッドの最悪な改悪っぷりだけは許さない絶対にだ

>>743
購入と非購入でも☆の比率は変わらんのよね…

馬場「テイルズオブベルセリアの日本ゲーム大賞フューチャー部門受賞ありがとうございました！
　　　同じくテイルズオブゼスティリアも年間作品部門 大賞受賞！ありがとうございます！
　　　こんなに嬉しかったのはみかこしとの挙式以来かな…ファンの皆さん、本当にありがとう！｣

ゼスティリアはAmazonでは買ってないけど怒りのやり場を求めてレビュー書きましたってのが凄い多いよな
小売も大打撃受けてるし店舗に直接文句言うわけにもいかないからネットレビューに集中したんだろうなって思うわ

今時レビューわざわざ見る人間は
で、どう良いの？だろうしな

今回は店舗も被害者だからな
前情報で詐欺されたら
何を参考に仕入れればいいのか解らなくなる

>>749
発売前のあのワクワクを返してほしい
HやX2の脚本家、Gの戦闘、20周年、広いフィールド、新しいシステム
期待しかしてなかった

そういえばどこかのゲームショップが発売前からエドナ推しまくったポップ作ってたな
今どんな気持ちだろうな

☆1や☆5に目が行きがちだけど、☆2の意見も具体的で面白い

よく、中古で安い値段で買って、言うほど悪くないじゃんなんで叩かれてるのか不明ってあるけど
それ発売日に定価で買って同じこと言えるのかって感じ

言うほど悪くない（良いとは言っていない）

馬場「俺たちはやりたいようにやってるだけだよ」

580円にしてはそこまで悪くはない、皆が叩いてるりゆうが分からない


8000円？
買うわけねーだろｗｗｗｗｗｗ


まぁこんな感じ

とりあえずワゴンから580円で買って疫病の町までやって捨てるのがベストなんじゃね？

単純にゼスティリアだけを楽しむなら脳死状態でストーリーを堪能して、脳死状態で床ドンすれば戦闘はスムーズだから
それだけならまあ｢思ったより悪くない｣｢普通に面白い｣などといった言葉が出るのもわかる気がする
だけど馬場の気持ち悪さ｢ロゼは誰にでも好かれる。僕に似ている｣や、DLC｢アリーシャの衣装をロゼにも着せられるよう配慮しました｣など
ゼスティリアをPalyするだけじゃ分からない不満点も数多くあるのだ
だから｢思ったより悪くない｣と思った方には是非、不満点wikiでも読んでからまた評価してほしい
それでも｢思ったより悪くない｣なら立派な真のファンを名乗る権利をやろう

20周年記念本3,000円って高いな

彼女のために買った服を横から出てきたブスが着れるように配慮しました

ダンジョンとか一部のフィールドや町からはやる気感じるんだけどもねえ
（今回町自体が少ないけど）
シナリオからは殺る気しか感じない

>>746
真エンドでもロロナてんてーがもとに戻らないのも許さない

しかしplusに追加され、無印もアップデートによって追加されたEDでもとに戻る上にアストリッドにフォローいれてくれたのは悪くない配慮だった

>>760
中古で買った人達でも同日買った人たちと平等に評価できるものがあるじゃないか

1 3 0 0 円 の ア レ が

>>762
これ本当に最悪だよな
キャラ愛なめてる

ロロナの件は反省もしてくれたしなぁ
三十代でもロロナは可愛かった

>>736>>738
なにをそんなに必死に☆５を伸ばしてんのかねぇ
「今更印象操作」しても無駄なのにｗ

ロロナの強制ロリ化もかなり腹が立つけど
アストリッドに関してはなぁ・・・・当時クリアしたときはまた月光かって怒り狂ってたの覚えてる

>>763
入れる施設は教会か宿屋だけ
後はダンジョン兼任で残りは張りぼて
正直やる気を感じた町って一つも無かったな

アトリエplusはちゃんと無印もアプデして追加要素くれるのは良いところだね

テイルズはWiiと360にちゃんと謝れよ

>>762
腐の方々に
お祭りゲーでユーリが序盤で永久離脱して、購入したDLCは途中でPT入りするロゼに使えたらどう思う？
って聞きたい

>>771
それは腐ってなくてもキツイんだけど
つーか俺もキツイ
俺がキツイ

でもお祭りユーリってユーリじゃないからまだダメージ小さい方か・・・
PXZユーリだったら喀血する自信があるけどな

バンナムのネガキャンしてる奴を見せしめに何人か逮捕した方がいいかもな
不利益でしかないもん

テイルズオブメモリア？
どうせゼスティリアばっかり載ってるんだろ

既に腐からは不評という

シームレス初体験だったのに結局シームレスってなんだったのかよくわからなかった

>>776
ゴッドイーターみたいなのじゃね＞シームレス

>>775
そっすね
ところでバンナムさん、外国人社員をえげつないほど苛めた件についてはどうなりましたか
まだあなたたちの社員は名誉毀損や職務妨害で捕まらないのですか
仕事道具とりあげるとか、立派なパワハラですよね？

>>776
ゼノブレイドやるといいよ
もしくはキングダムハーツでもいい

>>767
そら海外版の発売が絡んでるに決まってるじゃない
外国でも尼の評価システムは参考になるからな、☆の数だけ見ればいいから他言語でもすぐわかるし
もっとも焼け石に水ってレベルじゃないけどな…

最前線の町で入ってくる人物を厳しくチェックする非常時なのにも関わらず全く穢れてないラストンベルの謎
察するに決戦前夜やるのに町が穢れたままだと見栄えが悪いとかなんだろうけどさ

>>772
すまんな…
(可愛い、かっこいいキャラ)の衣装を(ロゼクラスの不快キャラ)に使い回せるって例えると
ロゼのところに該当するキャラが思いつかなくて…

コメントが端から端までゆとり全開でワロタ

ニコ動の話かな

レスをコメントとか言うゆとりがいたようだ

>>780
レディレイク…スリガキ大量
マーリンド…疫病
ラストンベル…殺人事件
ペンドラゴ…毎日雨
ゴドジン…麻薬製造の本拠地
ローグリン…宿屋がテント
どこに住みたい？

へー最近のアマゾンのレビューまた妙に★４や５が増えてってるのね
★５だとあからさますぎるから配慮で４なのか知らんが「ふつうに楽しめました！」って
いうバカなレビューで茶を濁そうとしたってもうそんなレベルじゃねーんだよな

>>779
実際にプレイすればわかることだし
ましてや売る場所は訴訟大国だしｗ

てかあれだ
ちょっといまPS3起動してPSNアリーシャアフターの評価を見てみる
これは実際にDLしないと星付けれないし
ちなみにPSNはアマアマだから星5で普通
星4で注意な

星2.3かな、分母3552

PSNは星四を切ったら外れが多いイメージ
まー、確かに評価はアマアマだけど実際ダウンロードした人しか評価できないしアマゾンとか2ちゃんよりは信じられるかね

2.3とか星付けないといけないから仕方なく1つって人ばかりって事か
そういえばAmazonでも1つは付けないとレビューが書けなくて残念ってのがあった気がする

久しぶりに来たんだけど
設定資料集のロゼageの詳しい内容ってどこでみれる？
ロゼ信仰はやりすぎちゃったとかじゃなくて結構ガチなんだね

>>788
アリーシャAE評価3552で☆2,1くらいだなｗ

>>785
イズチとカムラン、
カースランドとセキレイアジト(住所不定)がないではないか…

そもそもグリンウッド(Ｚ世界)がアウトだろうが
究極の選択ならローグリンだな、砂漠や荒野ってミステリアスな魅力があるし
あの地方は地理的にも関係的にも「対岸」な感じする
なんで無駄遣いした…　決戦槍だけじゃないか

ゼス世界とか絶対住みたくないな…
家族が死ぬのを悼んだだけで穢れて
隣にいるかもしれない天族に害悪認定されるとか怖すぎ

何より何時いちゃもん付けられて
ねむこうされるか解らんからなｗ
証明できまい！死ねぇ！

前に人気投票で「理想のコンビ部門」なんてのがあったけど、またやるかな？
スレイ＆アリーシャ、デゼル＆アリーシャが上位だろうな

>>796
スレイとアリーシャ、エドナとアリーシャは無論だが
デゼルとアリーシャの絡みみたかったなー…絶対なんかかかわりあっただろ…
以前は同作品なのに理想もくそもあるかよwww(ユーリフレンetc)とか言われてたのにな…

>>795
スレイは導師なので証拠はいくらでもある
民やライラが証言すればいいし、その場で神依なり力を使えばいい
むしろイチャモンつけるお前が「導師じゃない証拠」を見せるべきなのにな

あとあそこはスレイの情けない「え、でも俺、本当に導師……」にも草生える

超越神＆場糞だろ

>>798
頭領自ら、悪なら（ryとか抜かして
さらに、例え本物だとしても人心を乱すなら（ryとか言って
もう何が何でも殺したいだけの集団だよなこいつらｗ

穢れて憑魔→怪物
穢れてない→怪物

>>800
でも王妃や麻薬村長は見逃すんだよね
何がしたいんだろう

>>791
7末〜8月頭のZスレの過去ログで見てみな
スカスカのZ年表をはじめとして購入者の絶望が漂ってるぞ

ルナールが人を殺すついでに金もらえるから入ったくらいだし賄賂渡せば案外見逃されるんじゃね？

以下妄想

デゼルの足元にウリボーがやってくる
アリーシャ「おっ？これは…」
デゼル「ウリボーだ。猪の子供だ。」
アリーシャ「ふふっ、かわいいですね。」
デゼル「うむ。」
スレイ「狩りに行くぞー！」
エドナ「今夜はボタン鍋よ。」
スレイ「おー！」
デゼル「！！！！！」
アリーシャ「スススレイ！わっ、私は野菜サラダがいいとおもうぞ！」

みたいなスキットがアッタラヨカッタノニナー

>>802
馬場本「ゼスティリアリティを描きたかった。ちゃんと受け取らないユーザーが悪い
　　　　胸が張り裂けそう」

どうせこれ

久しぶりにTOVやったけどこれも雑魚が逃げまわるクソゲーだったんだな…コンボ繋げにくいし足遅いキャラばっかで追いつけないしまじくそげ

ドイツが誇るフォルクスワーゲンがカタログスペックを偽装・隠蔽してショボい車を大量販売していたことがバレて
アメリカで兆円単位の罰金支払いを迫られているわけだが

ナムコもフォルクスワーゲンのトップみたいに
数人の社員が暴走しただけだオレは悪くねぇ！ってインタで答えればよかったのにな？
それともこれから答えるのかな？訴訟大国で訴えられた後に

>>805
そこで終わらずアリーシャが綺麗ごと乙とかボロクソ言われて
ロゼが命を奪う重さ(爆笑）を語ってロゼ褒められてそれに比べてアリーシャは...とか嘲笑されるのが今作

スタッフはアリーシャに何の恨みがあるんだ

碌なことしてない奴らに正論言う奴はそいつらに嫌われるらしい

そういえば奥村は買ってくださるお客様のために情熱もって頑張るべき。
とか商品扱う商売人側として真っ当な正論言ってましたね
そんな奥村は今作扱い相当悪い

あっ（察し）

奥村は何時も扱い悪いじゃん

ほんと不可思議なぐらいに

ゲームのリアリティといえば、かのCivの「暗黒時代」と「黄金期」が有名だな
最初はゲームデザイナーが文明の停滞を再現しようとして「暗黒時代」を考案したんだけど…
実際にそれでテストプレイしたら単なるマイナス要素でストレス満載になりゲームがクッソつまらなかった
そこで発想を転換してプラス要素となる「黄金期」に修正したという

ゲームデザイン論では有名な話だが、リアルを元にしたゲームですらそういう形でリアリティを考慮したのに
なんでリアルの欠片もない剣と魔法のファンタジーでストレス満載なリアリティを再現しようと思ったのか…
しかも万人が納得するリアリティじゃなくて根暗なオタクのリアリティで全く共感されないし

客を楽しませる事よりも自分達が楽しいのを優先してるよな
だから嫌な地味仕事押し付けられた製作連中は皆逃れて
糞みたいな趣味押し付けるだけの品質管理しか居ないのだろう

リアリティを追求したとかいうものは、たいてい駄作になるイメージがある。ゼスティリアは、それを思い出させてくれたクソゲーだな

いやいつも扱い悪いかもしれないけど今作はいつもより扱い悪いよ...

仮にも本編に関わってたキャラデザなのに歴代衣装で自分デザインのキャラの歴代衣装無しとハブられる（X2は一応エミル衣装があった）
20周年だからキャラデザ集めました！→やっぱり君は出てって。邪魔。と言わんばかりにキャラ追放
俺たちのキャラをそれぞれ退場させましょうと言われたのにやっぱりあなたのキャラだけ退場してとか言う感じになってる


キャラデザ担当のためによんでこんなボロクソ扱うって
嫌がらせのために呼んだとしか思えん

>>816
中澤一登「俺は呼ばれもしなかったぜ」

>>815
そういう連中の語るリアリティってその世界に即したものじゃなくて何故かガチの意味でのリアル基準だからな
大抵はやたら陰鬱で否定的なことしか言わせてないだけの陳腐なファンタジーの出来損ないに成り下がってるが

神様は自分より上の能力を持った存在は作れないって事だね

>>817
正直今作は呼ばれないほうが幸せだと思う
藤島　ボロクソ言われ
いのまた　キャラは賛否両論だけど賛多かったのに扱い酷い
岩本　　狙いすぎとか言われるがまぁ賛多かったのに奥村とのあの会話で評価下がる
奥村　言うまでもない

とかもはや関わった人間すべて不幸なレベル

物語のリアリティーじゃなくて、理不尽と言う意味でのリアリティーだからね。
かといって、贔屓キャラはデウスエクスマキナだから、
リアリティーの欠片もない

>>818
あの手のバカ共のリアル（笑）ってなーんも努力しない奴が当然の報いを
受けるってのしかないからな基本。もしくは設定だけエリートにして実際は
無能ってキャラ作ってそいつを貶めて「○○はクソ！」って言うだけだし

更に言えばバカ共は自分でキャラ作れないから大抵既存のキャラを踏み台に・・・
あっこれって善悪超越神のことじゃry

>>817
変わり種で制作ラインも全く異なる作品の担当だからまあ…
奥村の場合は、長年テイルズを担当しててこの仕打ちなわけで

その手の連中の述べるリアルは
「かしこいぼくがみた、よのなかのしくみ」
から一歩も出ていないからなｗ

一応、Lは最初ナムコ本体のRPGプロジェクトだったからな……
後からテイルズブランドで出す運びになった少々特殊な部類

ゼスティリアはロゼageしたい、シームレスやりたい、リアリティを描きたいって
作る方の願望ばっかりでユーザー視点でのプレイして面白いかって言う部分が全然なかった気がする
パー燃のインタビューでもそんな感じだった気がするし

新テンプレ忘れてたすまぬ

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part645 [転載禁止]c2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1443097720/

ゼスは僕の考えたさいきょうのているずって感じだよな
まさに開発者のオナニーでしかない
その上ユーザーの求めてるものとはまったく違うもの

>>808
発覚する前に提携解消したスズキには見る目があったのか無かったのか

ロゼは僕に似てます
あ〜ロゼ良いですね〜好きですねー
ロゼは誰からも愛される癖のないキャラです

これは永遠に語り継がれるべき
堂々と良く言えるよなこれ
オナニーというかナルシストというかなんというか...

もしロゼが本当に誰からも愛されるキャラだったとしてもこんな発言するとかきついわ

今思ったんだが王妃にあんな設定あるんならこんな感じのDLC出せばよかったのに

ED後王国の悪党共やルナールと組んで自分のお気に入りの子供を皇帝にしようとする王妃
証拠を掴もうとするも完璧に掴めず仕方なく自分が全ての罪を被る覚悟で
王妃一派とルナールをねむこうし、死ぬまで大悪党として追われるも最後にアリーシャや皇帝から
「さすロゼ！」って手紙送られてEND

こんな感じで出せば少なくともtobeはEDに続くなんていう言い訳はしなくてもよかったろうに

SO5スレに現れた予言者天族


950 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 sage 2015/09/24(木) 22:10:54.59 ID:6AATKpzW0
>>921
TOZ普通にやればわかるが面白いぞ
ただ糞合体システム前提のバランスで敵がクッソ固いんで
難易度は素直に最低難易度で遊べ。…それですら中盤以降は固いけどな

MGS5ですら炎上騒ぎでわかるが、
バイオ5といい、基本豚勢力が力を持ち過ぎてあいつらが雪崩込めば
それだけでどんなゲームでも炎上沙汰にしてしまえるのよ
フライングUMDがその最たる例にして嚆矢だな

SO5も俺は炎上させられると思うけどね。ま、今時点では不吉な予言にしかならんな
予言者は郷里に受け入れられないからねえ

ま　た　普　通　　か

そもそも普通じゃないプレイってなんだよ（困惑）

＞ただ糞合体システム前提のバランスで敵がクッソ固いんで
＞難易度は素直に最低難易度で遊べ。…それですら中盤以降は固いけどな

コレで面白いと思う奴は池沼だろｗ
どうせエアプなんだから、聞きかじりで間抜けな事書く位なら
何時も通り「普通に面白い」とだけ書けば良いのにｗ

普通の意味を問うRPG

逆に普通にプレイしたら粗しか見つからんだろう

というかMG5ですらっていうがあれはゲーム性は面白いけど色々と残念だったって評価じゃん
そういう感想で叩かれての炎上という時点で変な思想とか勢力とかじゃなくて（そういうのもいるかもしれんが）
1プレイヤーたちがやったうえでがっかりしたからの叩いたりしてたらそれが多くて炎上してるってわかるじゃん

そしてこのゲームを名乗る謎の汚物はMGSと違って
ゲーム性もストーリーも完全に糞だからMGS以上に叩かれて炎上するのは当然
何言ってんだこいつ

こんなん支持してんのスレミク腐とカプ厨キャラ厨だけ
戦闘システムとかカメラとか目も当てられない

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/09/24(木) 22:28:06.03 ID:6AATKpzW0まあ、実際人間にはわからんよ

数万年単位、下手すりゃもっとか
その規模で家畜として生きてきたんだからな大多数の人間は
文字通り、猿と同じなのよ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/09/24(木) 22:29:55.83 ID:6AATKpzW0歴史上の革命ってのが、何を意図して起こされてきたかだなすべては
それと同じメカニズムでPS側は炎上沙汰が次々と引き起こされているってことに
いつかのタイミングで気付けるかがすべて

（ペロッ・・・これは天族の味）

>>837
普通の家屋が燃えるのと
コンビナートが爆破されるぐらいの違いが有るよな

フライングUMD君って本当にどこにでも現れるよね

>>803
ありがとう
過去スレ見られないんで大人しく今後の動きを追ってくわ

>>839
前にここに湧いてたポエム天族だろこいつ
痛々しい事言ってる自分を演じてる気になってる痛々しい奴

悪人にも手を差し伸べる程に慈悲深く、自分が興味無い話題でも話を盛り上げられる聞き上手で、
出生の事で苦しむ仲間には一緒に悲しんであげたり励ましてあげたりできて、
仲間の行方を心配する王女には真摯な態度で真実を話し、力がなくても文句を言わず守ってあげられて、
悪口のようなあだ名をつけない、お化けの様な種族にも礼儀正しく接することができる、
人前でゲップせず上品で、たとえ敵でも人質なんか取らずに正面から立ち向かい、
自分の事を棚に上げて他人を非難しない、人を生かす事に誇りを持つ少女。

…ロゼと真逆の性格にするだけでなんかすごい正当派な設定のヒロインが出来上がった。
というかアリーシャがこの性格をそこそこ満たせてる気がする。
よくもまああんな邪道の塊の様なキャラをクセの無い愛されキャラと言えたな…

MGSVはある意味クソだがゼスとは全く違うからな

少なくともMGSVはステルスゲームとしては満点だった
むしろもっと練ると新ジャンルになったはず
それにクソにしたのはシリーズ作った人間

ＳＯ５スレに天族がご出張とはｗ

上品な正統派ヒロインって難しいよな
少しもキャラがブレちゃいけないから
ミントとかクレアみたいなタイプか

>>832
すでに前作以前を公式公開レイプして大炎上を経験済みのＳＯを今更に炎上させられるわけない
何かしでかしたとて今更暴れるような者らはすでに去ってるだろ
ショボいボヤ出して勝手に鎮火しておしまいになりそうだわ

>>844
その性格、一番上と一番下以外はAのPTですら満たせてるんじゃ…

ああ……確かに書いたな。ポエムを一回
これで二回目だ

そいつスレ内での反応どうなん？
Ｚスレでのただひたすら自分一人の世界にこもって
他人には意味不明な理屈をブツブツつぶやき続けるスタイル続けてるなら
スルーされてそう

>>945
予言(自作自演)ってことかｗｗ
あんなアホに踊らされる馬鹿が炎上するほど集まるとも思えんが自分にはそれだけの力があると思い込んじゃってんだなあ

ポエム天族が沸いたのは1回や2回じゃなかったはず
出てくる度にヴァカ丸出しの陰謀論でポエムを語るから、個人的にポエム＋陰謀論＋ゲハって感じだったがな

正統派ヒロインから外れるのは凄まじく邪悪な笑みを浮かべながら泣き虫ルカを徹底的に弄りに来るイリアくらいじゃね

>>832
クソ神依前提のバランスのせいで敵が固いという問題点を認めながら
どう面白かったかはひとつも語れてないのが凄いな
「素直に最低難易度で遊べ」ってそれ普通にプレイできてないし

イリアは前世でのイナンナの事があって女らしさに嫌悪してるとか
うろ覚えだけど確かそんな感じの設定なかったっけ？

でも二人きりになるとそんな弄りまくるわけでもない関係になる
って同行してた犬ショタが言ってた

>>827
乙エッタ！

イリアは本来は尽くす系と言う公式設定が

よくよく考えるとロゼってヒロインどころか仲間としてなんかもう色々足りてないもんな。
そういうアレな世界観の作品ならともかく王道を称してるのにこんなんだからな。
やっぱロゼって色々突き抜けてるな。逆に関心する。

どんなに上手く描いても、癖が無いとか、皆に好かれるとか
そういう評価とは無縁だよな

イリアはあれでルカへのご奉仕の喜び感じてるから(DS)

>>827
乙ーシャ
>>832
最低難易度だとDエンカもないし敵レベルも低いからドロップする装備がいつまでも弱いままってのを分かってないあたりエアプ臭がやばいな

本来のプロジェクト・マネージャーは、与えられた予算と納期の中で全権をもって制作に関する一切の事項について決定権を持ち決断をする者であるが、
テイルズプロジェクトで本来プロジェクト・マネージャーの地位にあると思われるプロデューサーは、バンダイナムコスタジオ、同ゲームス、同ホールディングス等の意思決定のヒエラルキーの最も下に位置しており、
通常のプロジェクト・マネジメントの意思決定のヒエラルキーとは全く逆の構造となっていた。


新国立テイルズオブゼスティリア検証報告書より抜粋

ここ最近のテイルズは流行ったアニメ・ゲームの後追いを題材にしてると思うから
X2　シュタゲ世界線　Z　サイコパス正義　B　キルラキル痴女服と復讐　と予想

SO5のPは煽ってはないんだろうけど今までのインタビュー的に煽りにしか見えない

http://s.inside-games.jp/article/2015/09/24/91524.html

─シリーズの最新作、たっぷり楽しめそうですね。ちょっと難しい質問かもしれませんが、そんな本作の魅力を一言で現すとしたら、どのような言葉になるでしょうか。

小林氏：「王道」ですかね。今となっては少ない、「JRPGの王道」を新しい技術でやってみた、というのが本作です。最近少ないですよね、王道のRPGって。なので真っ向勝負してみようかなと。

>>860
主人公×
仲間×
味方×


倒すべき敵○
清々しいまでのクズキャラ○

何度も言われてるが敵キャラとして出せば
倒した時に溜飲が下がるばず

>>865
他所の作品にもロゼみたいなのがいるってことか？

普通にゲームとして良作作ろうとしたらＺとは天と地の差、真逆になるからねしょうがないね

王道だの原点回帰とか謳ったゲームがまさか
善悪超越神様がマンセーされ主人公は人柱でｽﾔｧし
そぞろ涙目なんて悪口がまかり通るゲームだとは夢にも思うまい

スレイはスレイヴとすりかえられたんだ
ヴェノム・スネークのように

ただしヴェノムと違って元(スレイ)とは似ても似つかない奴になってしまった

SO5が第二の真の仲間にならないか何気に楽しみにしている

>>866
この言葉でめっちゃやりたくなったんだけど
普通の王道RPGを現代の技術でやりたいんだよ俺は…やりたかったんだよ…

空の軌跡FCをクリアした
ストーリーもキャラもどこかでみたような気がしたんだが、本当に王道って感じで面白かった
テイルズもありきたりでいいから王道をやってほしい

>>874
FCなんてまさにプロローグだぞ
こんなスレいないではよSCやってこい

ストーリーなんてアンチが陳腐だご都合だわめき散らしてるくらいで丁度良かったんだよなあ
それでも十分楽しめるくらいには好きなシリーズだったし

王道をあざ笑って忌避して斬新()になったこれを考えてよく思うんだが
どこかで見たようなものってそんなにいけないものなんだろうか
おいしい米食ったからって米二度と出すなとか思わないだろ米定期的に食いたいだろ

>>867
なお主人公側の人間（の皮を被ったゴミ）なので倒すことすらできず
プレイヤーはどこに怒りを向けたら良いか分からない模様

スタッフはそろそろ謝罪しろよ

>>827
乙かレイアー

>>868
ヘルダルフ側を主人公としてみれば、ロゼは最高の悪役だろう？つまりはそういう事だ

もう署名返答の期限一週間切ったが無視すんのかな
そうなるといよいよもって機会を失うと思うんだがマジで無視すんのかな

いや別に一本筋さえピシッと通ってれば王道でもひねくれてもいいんだが
これシナリオむちゃくちゃだから文句言われてるだけで

>>876
現状でスタッフがそういう意見に感化されてるのが救えないよね
反ご都合のリアリティを推した結果がこのザマだし

エドナの兄貴を助ける素振りも見せずやっぱ殺すわのシーンは何回見てもヤバいな

苦しんでいる人たちを助けるのがRPGの主人公だろ！

過去には導師が複数居たって言うし、いっそのことスレイと並ぶもう一人のオリ導師だして
ダブル主人公的な話を書こうと思ったけど文才がなかった

>>881
単純に話自体が王道邪道どうのこうの除いても圧倒的ゴミなのが笑えないよな
王道です→邪道でしたーwwww　でも実際面白ければそんなに文句でないだろ

>>876
そうそう、それでよかったんだよね
もともと売れてるシリーズなんだし変なことする必要なかった
ゼスティリアはこれまでのテイルズの中でも異色すぎる
これが本当に売れると思って出したんだからすごい

>>883
ヘルダルフを永遠の苦しみから助けなきゃ!

ぐさっ

>>884
よう俺
穢れの力を浄化の力の底上げに変えてヘルダルフもルナールもサイモンもマルトランもアリーシャもアイゼンも救うシナリオを何度脳内で妄想したか

俺の頭の中ではアリーシャとエドナは大の仲良しだしライラはまさに聖女だし
スレイとアリーシャはドキドキ青春してそれをザビーダデゼルあたりが茶化してるよ(現実逃避)

予想を裏切り期待は裏切らないって言葉良いよな

馬場と山本はプレイヤーの予想を裏切って、驚いだでしょ？斬新でしょ？
とドヤ顔で言いたいんだろうけど
期待まで裏切ってたらただの糞なんだよ
エンターテイメントを勉強しろ

>>842
不満点Wikiにまとめられてるよ
画像はゼスティリアまとめ？ってブログにあるかもしれん

【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
設定資料集まとめ
ttp://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/53.html

>>889
オレも脳内ではそんな感じだな
ミクリオはちゃんと親友だしサイモンはスレイとアリーシャに助けられ笑顔だよ

>>889
パリステ版か

MGSV面白いけど、燃える男やスカルフェイスの扱いにガッカリしたわ
ゲームシステムはホント面白いんだけどね

>>885
バカ天族はそれ絶対理解しないからなぁ・・・
あいつら未だに「アリーシャがヒロインじゃなかったからってキレる奴は幼稚！」って喚いてるし
アリーシャの扱いなんぞ序の口でしかなかったというのに

>>827
乙乙、見落としてたわ
なんか妙に勢いづいてるし新テンプレの出番はもう少し先でも大丈夫だったりしてなｗ

結局ストーリーが糞だから叩かれるんだよ
今までの作品だって好き嫌いやツッコミどころはあれどゼスティリアみたく最初から最後まで破綻してるのはなかった

アリ厨の言うイジメとやらがどれのことなのか本気でわからん
バルトロ達にいびられてた件くらいしか思い浮かばないぞ
でもあれってそういう悪役として作られたキャラだし
悪役にいびられただけでイジメだイジメ推奨ゲーだと騒ぐキャラ厨なんて今まで見たことない

天族の一例　こいつにとって疫病蔓延地帯に送られるのはイジメではないらしいので
エボラが蔓延してるアフリカに送ってやればいいと思います（笑）

今回の主人公たちは悪役側だから間違ってないなｗ

>>898
一例かw

いきなりこいつはなにを言い出すんだと思ってしまった・・・すまぬ

>>898
大臣のアレはイジメではなくて、遠回しの「死ね」だからね
実際スレイがついていかなかったら解決出来なかったし

>>898
アリーシャアフター
必死のお願いを拒否してそれを笑い飛ばす

アリーシャの落し物見つけた！まぁいいや売ろう。これもアリーシャのためだし仕方ない仕方ないｗ

アリーシャは人間にしては中々やるよねｗ

アリーシャが人質に取られたけどまぁどうにかなるだろうし今は遺跡探索楽しもうぜｗ

アリーシャが苛められてるけど見てるだけだぜ　また観に行ったら泣いてるけど今は一人にしておいた方がいいし帰ろうぜｗ

アリーシャは正しいと思うけど別に俺らがそれ言う必要ないよねｗ
間違ってる連中に正しいアリーシャは苛められてるけど正論しか言えないアリーシャとか嫌われるもんだしｗ
アリーシャの正しさを俺らが証明する必要なんてないないｗ

マルトランはアリーシャのことを考えてたんだと思う。アリーシャはそのことに気づいてないようで泣いてるけど教える必要ないよねｗ


アリーシャが助けてくれと言ってきたけどアリーシャの夢はあいつ一人でかなえればいいだろ。とっとと断っていこうぜｗ
しかしアリーシャが助けてくれ！ってデートの誘いしてくるとはなぁ　でも断っちゃったぜｗ

苛めじゃないな
もっと気持ち悪い何かだわ

逆にアリーシャ厨じゃなかったらそぞろ涙目とかもアリーシャとロゼの女の友情に満ち溢れた良イベントに見えるのか？
本編の二人の関係性踏まえるとロゼがいかれてるようにしか見えんのだけど
まず暗殺未遂について詫びろと

>>903
ハイランド大臣「これはさすがに引くわー」

いやマジで死なせようとしないだけで大臣たちよりひどい目にあわせてるよな

>>903
こんなに不遇な扱いを受けるキャラクターなんて他にいないんじゃないか
例えモブだとしてもひどすぎる

泣き虫アリーシャって意味のあだ名をニックネームと称してつける外道オブ外道
アリーシャ苛めの大半はロゼが中心だしかわいくて性格も悪くなく家柄も(一見)良いのを
嫉妬してボッコボコにしてるようにしか見えない　ああ胸糞

モブだろうが元ヒロインだろうがスポット参戦キャラだろうがなんだろうが、
一キャラが非もないのに一方的にいじめられ続け主人公たちは頑なに助けない様を見て
楽しいプレイヤーが何人いるんだよって思う
アリーシャ厨とかヒロイン問題とかそんな言葉で収まる範疇じゃねーよ

>>898
アリーシャいじめとして挙げられてるのってほとんどが>>903の通り真の仲間の行為なんだよな
正直、ちゃんと仲間が仲間として思い遣ってくれてるなら、いじめ要素で叩かれたりしない

しかしその天族、真の仲間の行為がいじめに見えてないってことか…ｵｿﾛｼｽ

>>909
ということは、天族にしてみれば仮にロゼが同じ目にあっても何も問題ないって事だな

そりゃ普通の感性持ってたらアリ厨の言う事なんざ理解出来ないさ
あいつらは好きなキャラは何したって無罪で優遇されなきゃイジメ扱い、、
嫌いなキャラは何したって悪意200％で評価するからてんでアテにならないよ

>>898天族に同意したナニカ
うん・・・？この論理どこぞの善悪超越神の匂いがするぞ・・・？

アリーシャに冷たくして距離を取ろう
これもアリーシャのためだ。たとえアリーシャに何を言われ憎まれようとも(ﾊﾟﾁｰﾝ）
叩きやがったなこのお姫様風情が！！！てめぇとは仲間じゃねぇよ！！この泣き虫が！！

まーだ意地はってるよあの子ｗｗｗｗｗｗｗ

アリーシャの真名は意味なく泣く泣き虫、そぞろ涙目で決まりｗｗｗｗｗｗｗ
ライラ「えええええｗｗｗ」
エドナ「ﾌﾞﾎｫｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗセｗンｗスｗ最ｗ高ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
アリーシャ「どういう意味なんだろうこの真名」

そら服着替えせてやるからその服で命がけで囮になってねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほらあたしの言うことなんでも聞くんでしょ従者なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神衣使えない奴は下がってろ！！

どう見ても苛め以外の何者にも見えないんだけど
これを擁護できる奴は苛めっ子の素質あると思う
とりあえず近づきたくない

>>912
記憶がありありとよみがえってきてぶっとばしたい

>>912
100万歩下がって最後のは「弱い奴が前に出るな」って事だと理解できるけど
なんで「アリーシャ」DLCでそんな展開受け入れないといけないんすか
ねぇ教えてくださいよ馬場さん

そぞろ涙目は自分の前でだけは泣いていいって意味だという
わりと筋の通った擁護ですら後付けでぶっこわしていく公式に草

>>915
言ってた本人も「んなわけねぇのは百も承知で超絶ポジティブに考えたい(やけくそ」
みたいな感じだったのに物凄い勢いで後づけで撃ち抜いたからな…凄いよな…

公式が擁護派の意見を片っ端から潰していくという
なかなか見られない面白い現象が起こったからな
擁護派もキレていいと思った瞬間だった

>>915
でもそれアリーシャ言葉の意味わからないから何の意味もないよねと突っ込まれてたよね
俺だって知らん外国の言葉であだ名つけられたって意味わからなくて硬直するというか普通意味聞くと思う

>>914
しかも今ではこのくそみたいな展開のDLC
本体の価格よりも高い1300円だからな

仲間が困ってる時に助けないテイルズが今まで有っただろうか？

>>912
どうかしてる…なんの恨みがあってこんな…
真の仲間だなんて…世界を救うなんて息巻いてるけど
外からみれば、選民思想、殺戮集団、テロリスト、

君たちは、ただの悪者なんだよ！！



…アリーシャの為だなんて言ってるけど…あれだって…
どう見てもあれは…イジメじゃないか…
自分たちが不人気だからだろう？
自分たちがアリーシャより上だと信じたかった

悔しかったんだろう？

屈辱だった、憂さ晴らししたかった！

天族は役に立つ奴が欲しかった

君たちはスレイでもスレイヴでもロゼも…
誰でもよかったんだよ
ロゼだってそうだろう？
…だから仲間を傷つける

眼を覚ましてくれ、
君たちがしているのはただの悪事だ
いじめしかしてないんだ！

>>888
一応自分の中ではキャラ設定の核だけはできてるんだけどいざ形にしようとするとなかなかね…

例えばスレイとオリ主は互いに4属性天族連れてるとか
スレイは炎の属性のライラを主神にしてるのに対して、オリ主は水の属性の天族を主神にしているとか
その水天族とライラ(あとついでにジイジも)は過去に関わりがあるとか
ロゼのキャラを分解して暗殺者やってる姉と商人やってる妹って感じで別々に分けるとか

>>915
そればかりか「そぞろ涙目」を鼻で笑ったとエドナも落していくスタイルw

>>921
馬鹿な...まとも...だと...

>>920
テイルズに限らず主人公が悪とされてる作品で無い限り
いや、悪なら悪で自分の仲間なら助けようとする

そのうえスレイは最初「困っている人を放っておくなんてできない」って言ってるからな
だから途中で入れ替わったとまで言われる
冷たいように見えて実は熱い心を持ってる主人公ってのはよくあるけど
熱血漢と思わせて実は冷血漢な主人公だなんて初めてだわ

>>923
相対的にロゼの命名センスに(特に否定もしていないが)一応引いていたライラの株が0.001ミリほど上がった
※あくまで個人の感想です

なおパー燃で一気に株が暴落しているのでほぼ変化はない模様

ゲームとしてのTOZは間違いなくシリーズ最高傑作だと思うけどな
まあ、敵が固い＆フィールドが糞広いは問題だが

ただアニメ化だけは止めた方がいいわな
ゲームは自分で動かせるからそれによって話に没入感が生まれる
アニメで鼻ほじってぼーっと見ながら実況するアニヲタスタイルなら間違いなく炎上拡大する

最悪のケースは、みかこしのキャリアが終わることだな
むしろ主演声優陣全員がヤバいかもしれん

少なくとも「TVアニメ」だけは止めた方がいいわ。最近炎上があまりに多いからなTVアニメも

ゲームだからって割り切りゃ済む話なんだろうけどアリーシャDLCでマーリンドや盆地周辺で本編より遥かに強い雑魚憑魔がうろついてたり、加護天族の領域内である街中で憑魔が普通にアリーシャに襲いかかってきたりと結局本編でスレイがやったことってどれも役に立ってねーよな

>>927
馬鹿な…擁護さんさえもそこはカバーしきれないというのか！？

よく話題になるＤＯＤ3のゼロですら仲間にはなんだかんだで甘いからな
(最終決戦に参加させないで解散させたり、特に相方のドラゴンの危機には焦ったりしてるし）
王道な作品の主人公たちより
公式で結果的には世界のためになることしてるけど行動自体は悪役の部類にはいる邪道作品の主人公の方がはるかに仲間思いって
どういうことなんだよ

>>926
パ燃のライラも資料集のエドナも明らかにロゼからヘイト逸らすための後付だからなぁ
ライラなんて本編と矛盾しまくりだっつの

>>929
単純にみかこし好きとして言っている
凪あすは素晴らしかったからな。茅野も凪あす声優だから複雑なんだよなあ

ま、「TV」アニメだけは絶対やめとけ
声優はおろか、制作アニメスタジオもまとめて崩壊すんぞ

崩壊能力者の可能性がある……？

>>933
そっちもPAやな
で、見事炎上したな

>>932
やめとけと言った所でもう馬場ンナムもUFOももう止まれないでしょう
テイフェスで大々的にそれも前日に(おそらく)話題逸らし目的に発表したベルセリアさえ食っちゃうほどのスケールで
発表しちゃったんだからね

何より馬場Pの(ちっぽけな)プライドが許さないでしょう

>>922
俺の中ではオリ主はサイモンが主神
浄化出来ない憑魔を従士契約で無理やり浄化しどんどん感覚を無くしていき最期にスレイ達に使命と力を託してサイモンと一緒に死ぬ
なんて妄想した

オリ主だのの妄想は流石に自分のサイトでやってくれよ
いくらここがゼススレでも他人のオナニー垂れ流されるのきっついわ

>>937
馬場「え？よんだ？」

擁護を片っ端から眠康していくのは
「あたしの行動を勝手に解釈してんじゃないよ！」って事なんだろうな
真名を無理やりな意味にして有志解読を否定してたしな

>>938
テメーの顔がチラつくから余計にストレス溜まるんだよクソが

ネットでの評価以外は別にそんな悪い作品に見えない
アンソロ本書いてる漫画家とかも楽しそうにやってるみたいだし

ああ
楽しそうに脳内補完してるからな

>>941
ネット評価は現在進行形のMGS5絡みの炎上騒動でもわかるが、
日本においてのみ勢力を獲得した、任天堂信者＆箱信者が問題の本質だろうな

あいつらがもうとかくPSに主力展開するブランドタイトルは全部潰すという
統一方針でネットで言論体勢しいてるからな