【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part635

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 personal 　code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part634 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1440071049/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1440338571/

※次スレは>>700を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>750、>>800、>>850それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>800前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

ワクワク
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スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
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アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
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アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
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ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
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馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
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3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
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過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
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アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
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発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
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小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
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元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
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発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
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DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
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ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
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攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
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祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
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テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
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アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
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続く1

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ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
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ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
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ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
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「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
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公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
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またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
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無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
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公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
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ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
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au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
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海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
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「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
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パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
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続く2

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徳島のマチアソビってイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
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ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
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徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
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ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
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馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
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今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
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バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
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海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
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続く3

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バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
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「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
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馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
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設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
↓
フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず
↓
テイルズチャンネル掲示板にてスタッフが一般の会員名を利用して偽装行為（批判者になりすまして他人を挑発）をした疑惑が浮上
・ID：personalcodebabahideo235788　表示名：rion　発言例：「ハッハッハッ　私が真の辰太だ！偽者達よ我にひれ伏せ！」
・ID：personalcodehideo235788　表示名：フェニックス　発言例：「お前ら少数の意見なんて聞くわけねぇだろ　惨めだねー本当惨めだねー」
悪意ある一般ユーザーの仕業の可能性が濃厚だが疑惑は残る
仮にスタッフの仕業でなくても、悪質ユーザーに対処せず逆に庇っているスタッフには問題がある←今ココ

ファンが恐れてるんは
ヒロイン詐欺だけやない

ヒロイン詐欺は怖いけど
それ一つやったら
騙されても文句言わん奴は
山ほどおる

あのテイルズオブの最新作であるゼスティリアが
色んなクソゲー要素あれど、史上最悪の黒歴史として名を馳せたんは
ただ一つ

馬場がおるからや

馬場英雄の発想が
他の誰ともかけ離れてるからや

“ヒロイン詐欺に用心する”？
あかん
不用心や

“他のクソゲー要素全てに用心する”？
あかん
まだ不用心や

ゼスティリアの続編が発表されるとか
主人公が途中交代するとか

君らの知恵を総動員して
あらゆるクソゲー要素に用心しても

馬場英雄の発想のおぞましさは

その用心の遥か上や

ゼスティリアは神ゲー

>>1乙の夜明け

この後の簡易版云々テンプレはNGか
テンプレ荒らしで通報しましょう。
なお、テンプレに修正は必要ありません。

テイルズオブゼスティリア炎上騒動を例えるとこんな感じ
http://i.imgur.com/a1dLLwl.jpg

上：ゼスティリア発売前
下：ゼスティリア発売後

詐欺以外の何物でもない
飲食チェーンや一般小売なら間違いなく社長が土下座会見するレベルの詐欺案件

　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート635!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` ／.　　|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 ＼ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~／ 導　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿ ＼　　　　|│　　|｀ー^ｰ／... 　師　　', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　 ＼∧∧∧∧∧∧／.　ぜ　の　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　 　 ＜ 　 　 　　　.T 　 ＞.　よ　夜　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　 　 ＜.　　予　 　　.　　＞　　　 明　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　 ＜.　　　　　　 O 　 ＞ 　　　け 　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
───────────────＜.　　感.　 　　　　＞───────────────
　／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼　　 ＜.　　　　　　.Z　　＞　は　　　ゝ　　 ／　　　　　　　　　　:}＼
/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : 　 . ＜　 　!!!!.　 　　　　＞.　ぁ　＜＿_　 /　　/ 〃{　 :ﾄ､　　　　＜
′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :. 　 ＜.　　　　　　.の　 .＞.　!? .　　‖/ /　　 i／　.i!　:i　＼　　　　
.{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :. 　 ／∨∨∨∨∨∨∨＼　 　 　 ‖ ~,i　 　 i!　_,, -　.i　/`≒=ー-
乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: : ／.. personal code:hideo＼　 　/　　,i　　　i￣- 、 V i/ ／x,,,__~
〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘ ／─――┐―∩────∩ ＼./　　 ,i　　:i i /　,=､∠ｘt'　　‖ｎヾ
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.: ‘，　　 　 　 ′　　　　　 .／.┌──────―――――――┐＼ i{　　.{,ﾍ　 `-'　 ｙ-- 、
:: :?　　　（＿人＿）　　 ／　 │　personal code:hideo/2357.88　│　＼　　i!　　　　　 }>ー ヽ
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　　　　　　　　}: r=ﾐい:i}　 , 　＼ 　`ー'　　　　) }'　 ＼: : : : :＼
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　　　　　　　 　 　 　 　 寸! |／　　　　　 　 　 　 　 ≧s｡ }／ 　 }へ、 (:
　　　　　　　　　　　　　 ∧　　ヽ　　　　　　　　　　/　　 /　＿＿｝ 　＼
　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 　 　 　 /　　 /　　　　 廴＿.｛
　　　　　　　　　　　　　　　}　　　　 　 　 　 　 ／ 　 ／　 　 　 　 Y　　 ＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 八ー＝＝＝＝＝彡 　 イ　　　　　 ＿ノ　　　　i}

悪人がやたら持ち上げられるのはどう考えてもおかしいと思うわ
畑飼かお前

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, -''~ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ`.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ,' ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∠_/ﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /ﾆﾆﾆ/ニ ﾍ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾆ,-''__.／ﾆﾆニ.ｨﾆﾆﾆ i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /ﾆﾆﾆﾆﾆニ彡／_,-''＞''／ニ__,,＞'' iﾆﾆニ.|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /ニ/ﾆﾆﾆニ／／＜　　 ∠≠''~ ＿　　 |ﾆﾆニi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣/ﾆﾆﾆ.／／''￣　 `　　 　 ''　 ￣　` .jﾆﾆ/!ﾊ 　　　　　　　　　　　　>>1乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'ﾆ/／　 i　ィ-===ﾐ　　　　 ィ===-ﾐ./ﾆﾆ/.ﾘ ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾚｲ/!八　ﾍ　　　　　　　　　　　　　 /_,,／? )､ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|' |'コ ﾍ＼､　　　　　 l　　　　　　'´ Λﾉ!'.__) ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,''　 .//i|＼ ﾍ　　　　 ＿___＿＿__　　　,'_.／ } ﾊ､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／,'　|　 `-ﾍ　 　 `ﾆﾆﾆﾆﾆﾆシ　　 ,'|/　　{　 }＼ .ハ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / ／　 {　 |　　　┌―　┐　　i!　 　　 ／　　　　V.ﾘ　 .ヽ.ﾊ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,' ´　　　V .| 　 　.」 　 [￣]＿「　]「￣￣￣]　　　 V　　　 V
　　　　　　　　　　　　 , -=―　― -　,,　|ii{￣￣￣　／ 77777777＼￣￣￣￣.|_____＿ 　 -=-　､
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　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　ﾐ＼　.|ii{　乂//////////////////// ノ 　 .|　 .／　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　|　／　 ./　/　ﾍ　　　　　　 ＼　 V///////////////// ﾉ 　 ／ 　 　 　 　 }　.ヽ ヽ

>>1
真の乙

真的乙

海外だと、Gも酷評なんだな

矮小化版が貼られているようなので、完全版の今ココを貼っておきます

ワクワク
↓
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなー(｡･ω･｡)
きっと主役とヒロインしてんだろうなとみんなの期待が膨らむ！ヽ(ﾟ▽ﾟ*)乂(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ
↓
ロゼ発表→どちらがヒロインなのか論争が勃発！☆(*^o^)乂(^-^*)☆
↓
2014年10月11日〜12日の徳島県のマチアソビというイベントで馬場プロデューサーが語る(/ω＼)
今回のシステムについて「触ってもらったときに“『テイルズ オブ』だね”と言ってもらえるものになっている」
「『テイルズ オブ』らしさを失わずにしつつ、新しいものを作っていかなくてはいけないと思う」
アリーシャについて「”果たして、彼女はヒロインなのかどうなのか？”については、まだ言えない」
エドナについて「皆さんから見るとツンツンしているように見えるけど、ゲームを遊ぶとどういう想いで表面上の態度を取っているかがわかる」
ロゼについて「今回のヒロインは、遊んでもらうとわかるような仕組みになっている」
↓
2014年12月25日に馬場プロデューサーが公式サイトでコメントを発表(/ω＼)
ロゼは神依化するが、あくまでも「同行キャラクター」
本来、ロゼは発売前に存在を公開する予定は最初は無かった
オープニングアニメにもロゼを入れるつもりは無かった
↓
スペシャルアニメ『テイルズ オブ ゼスティリア〜導師の夜明け〜』が放送される(((o(*°▽°*)o)))
（2014年12月30日にTOKYO MXおよびKBS京都、同年12月31日にBS11で放送）
アニメの出来が良いためゲームへの期待も膨らむv(≧∇≦)v
ヒロインポジションのアリーシャも順当に活躍し、ゲームでのヒロインポジションも間違いないと思われた
馬場プロデューサーは「ゲームを進めていくとわかるようになります」の一点張りだけどパーティー固定キャラって言ってたし！
インタビューによるとロゼは仲間ではなく同行キャラクターだし！
↓
馬場プロデューサーがニコニコ生放送で発言(/ω＼)
「ロゼは誰からも好かれるキャラ、僕に似ている」
ロゼについて好きですねと言われて「好きですねぇ」
↓
2015年1月22日 呪！ゼスティリア発売！(/ω＼)
パッケージの絵ではアリーシャの位置が控えめだけどまあいいか！
パッケージでの紹介文ではライラがヒロインっぽく見えるけどまあいいか！
↓
ゲームの序盤の雰囲気が良いな！
オープニングアニメも動きは少ないけど出来が良いな！
あれ...でもマイセンの扱いが...(´д｀　)
プレイ報告が続々と書き込まれるにつれスレの雲行きが怪しくなる（￣□￣；）
↓
続く1

↓
なんだかアリーシャの扱いおかしくね？(゜д゜)
仲間から酷い扱いを受け続けたまま途中離脱して、離脱してからも陰口で叩かれ、パーティーの外でも困難ばかりで最後まで救いがない（√Д＼）
スレイたちはアリーシャを助けるどころか放置し、アリーシャの危うい立場に配慮せず好き勝手に動き、アリーシャのことを思い出すことすらほぼない(´；Д；｀)
離脱後もアリーシャ専用の装備品が店売りされているのは何故なんだ？あてつけなのか嫌がらせなのかどうなってるんだ(゜д゜)
アリーシャの離脱が早すぎて予約特典の奥義が使えないんだけど...特典として意味ないだろ(/ω＼)
アリーシャのために買ったＤＬＣ衣装が無駄になった(ノω=;)もう詐欺だろこれ(/ω＼)一応別キャラのロゼにも着せれるけどブスだし似合わないし(/ω＼)
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…щ(ﾟﾛﾟщ)
レベルを上げて神依で殴ればいいだけの大味な戦闘の前には三すくみなど無意味(/ω＼)戦略も何もないじゃん(/ω＼)レベルを上げて神依で殴ればいいって(/ω＼)
狭い場所でのシームレス戦闘に敵や壁ばかりアップにするカメラワークが重なって見づらい(/ω＼)何が起きてるのか全然見えない(/ω＼)過去最悪のクオリティ(/ω＼)
味方のAIが酷くて邪魔ばっかりするしエフェクトもショボいし...過去作からの劣化激しすぎるだろ(/ω＼)
ロゼなんだこいつ...ただの同行キャラってアナウンスされてたのに主人公より目立ってるし、罪悪感を感じずに人殺しをするサイコパスなのになんでみんな持ち上げてんの？(゜д゜)
スレイ全体的におかしいだろ... 自分の意思があったのは序盤だけでまるっきりライラの操り人形になってんじゃん(/ω＼)どこに情熱があるのさ(/ω＼)
ロゼに洗脳されて、誰かを救うどころか殺すことしかやらなくなった（￣□￣；）どんな主人公だよ(/ω＼)これで王道を目指したシナリオってありえないだろ(/ω＼)
導師としての使命を放棄してサイコパスのロゼをひたすらageるばかりの展開に一同唖然(゜д゜)こんなシナリオじゃ擁護しようがない(/ω＼)
序盤以外は良い箇所を見つけることすら難しい有様(/ω＼)これで過去最高傑作って(/ω＼)もはや詐欺だろ(/ω＼)
必要のないライオン丸グサーでの振動でプレイヤーに殺傷のリアリティを感じさせる悪趣味(゜д゜)プレイヤーまで洗脳に巻き込むか（ﾟ〇ﾟ；）
やりこみ要素が見つからないな...まさかやりこみ要素がないのかな...ないんだ...過去作にはあったのになんで削ったし(/ω＼)
どうしようもないゼスティリアへの怒りがあふれてスレが穢れ、早くも盛大な葬式スレと化す(ﾉд-｡)
↓
発売日になって公式のツイッターが急に沈黙※説明や謝罪を求めるツイートが多数寄せられていた
↓
週刊ファミ通2015年1月22日発売号にインタビューが掲載される※ゼスティリア発売前に行われたインタビューなので自信に満ちています(/ω＼)
【その1：シナリオ編】山本氏
「“王道”のおもしろさをひとつのコンセプトにしています」
「シナリオ面では、ファンタジーRPGたる『テイルズ オブ』シリーズの原点に立ち返ろうとした」
「仲間の気持ちがわかるからこそ自分らしい答えを出そうとするスレイの成長に、ぜひ注目してください」
「『ゼスティリア』はまさしく直球のファンタジーらしい仕上がりです」
【その2：バトル編】長谷氏
「神依さえあれば十分という内容では『テイルズ オブ』シリーズのバトルとして不合格」
「本作では、プレイヤーの探索できる世界がかなり広くなり、変化にも富んでいます」
【その3：キャラクター＆世界編】岩本氏
「スレイに関して言えば、彼は夢に向かって真っすぐな目をしていて、少年のような心を持っている」
「たとえばスレイのマントは模様がけっこう細かくて、あれをアニメで滑らかに動かすのはかなりたいへんだったかと思うのですが、そういうところにも妥協はいっさいありません」
「キャラクターが本当に生きているように。世界が目の前に広がっているように。皆さんに長く愛していただけるように。」
↓
続く2

↓
ジャンプフラゲ組から情報により、アリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）の発売予定が発覚(゜д゜)
時期から考えると本編と同時に開発していたことは明らかであり、あからさまな切り売り商法にネットで怒りの声が爆発“(*｀ε´*)ノ彡☆
2ch、公式コミュニティ、Amazon、ニコニコ大百科などが軒並み炎上(/ω＼)
↓
ネットの反応に焦ったのか急遽アリーシャアフターエピソードDLCの期間限定無料化発表
よほど焦っていたのか、告知にはPalyStationというまさかの誤植が(/ω＼)
パリィステーションって(/ω＼)スレ民が沸き立つ(/ω＼)
↓
2015年1月28日、台湾のゲームショーでのインタビューで、馬場プロデューサーがアリーシャ離脱について回答
「プレイヤーから、その質問を嫌というほど受けている」
「TOZではゲーム内で登場する順序に照らしあわせて、キャラの情報を公開した」※ただし実際には登場順と違っているため2chも驚く真っ赤な嘘(/ω＼)
「誰がヒロインかは決めておらず、TOZのヒロインはプレイヤーが自分で判断するものだ」
「このような形で勘違いさせてしまったのは申し訳なかったが、誰がヒロインかはプレイヤーが決めるものだ」
つまり「アリーシャヒロインとは言ってません。勘違いしたユーザーが悪い」ということ（ﾟ〇ﾟ；）
ユーザーへのありえない責任転嫁にユーザーの怒りがさらに高まり、ネットでの批判も加速(/ω＼)
「役とストーリーを作るのに努力したので、皆さんにゼスティリアを楽しんで欲しい」
「プレイヤーの誤解を恐れている。開発チームの本質が不変だと皆さんが信じてくれることを望んでいます。」
落ち度を認める気など微塵もないですね(/ω＼)
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった
時勢に配慮の可能性はあるが、後日放送もされず不自然さが残る(/ω＼)
↓
過去の情報から台本未完成状態での収録だったことが判明 Σ(ﾟ口ﾟ;
行き当たりばったりの開発ではないかと疑われる(/ω＼)
↓
アスタリアでアリーシャを「テイルズオブゼスティリアのヒロイン」と明記した記述が発覚(/ω＼)
ネットでの指摘の直後、すぐにヒロインの文を削除して隠蔽工作(/ω＼)
修正の告知はしたものの、どう修正したかは全く言わないという隠蔽体質っぷり(/ω＼)
↓
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
担当者のツイッターによるとバンナムが「校正時に見落としておりました」と言って依頼してきたとのこと(ﾉ_-;)
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
異常なまでの大暴落で世間の評価が明らかになった(/ω＼)
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展（釣り宣言はあったが天族様の嘘だった）
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
「あぐらをかく恐ろしさ。でももっと怖いのは、あぐらをかいてることに気づかないこと。」
具体的なことは立場上書けないものの、一連のツイートからはゼスティリアを実際にプレイして腹に据えかねる点があった様子が読みとれる
↓
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(/ω＼)
消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた(/ω＼)
↓
発売から三週間目を目前に早くもAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
この暴落ぶりで、ネット以外からの評判も極端に悪いことがあらためて浮き彫りになる(/ω＼)
地域差はあるもののAmazon以外での買い取り価格も順調に暴落(/ω＼)
↓
週刊少年マガジンの巻末コメントに掲載された嘆きが話題に(/ω＼)
真島ヒロ氏「楽しみにしていたゲームがトホホな感じだった」
コンノトヒロ氏「うわーアリーシャー！」
真島氏はツイッターでもゼスティリアの不出来やアリーシャ離脱などを嘆いていた
↓
続く3

↓
DLC「アリーシャ アフターエピソード」配信、その内容の酷さによってまたもや燃料投下となる
・本編で不遇だったアリーシャが報われるどころかあからさまに追い討ちをかけられ続けるばかりという信じがたい内容(゜д゜)
・ロゼを中心とした露骨なアリーシャ叩きが展開され続け、そのあまりの陰湿さにスレは阿鼻叫喚(/ω＼)
・ロゼがアリーシャの真名をそぞろ涙目のアリーシャに変更（意味もなく泣くアリーシャという意味の蔑称でしかなく、アリーシャはその意味を知らされない）
・ロゼによるとアリーシャは仲間ですらないとのこと(ﾉﾟ?ﾟ)ﾉ
・アリーシャの性格もロゼに影響されて歪んでしまった(/´△`＼)
・ロゼがスレイ以上の力を持った導師と化し、ロゼageのためなら何でもありの様相(/ω＼)アリーシャのアフターと言っておきながらロゼばっかり(/ω＼)2chも霞む詐欺っぷり(/ω＼)
・スレイもミクリオも使用不可で、アリーシャはたいして役に立たず、実質ロゼ一択の大味戦闘(/ω＼)アリーシャのエピソードなのに(/ω＼)
・アリーシャでなくロゼが主人公だと言わんばかりの内容(/ω＼)ひたすらアリーシャを叩いてロゼを持ち上げ続ける(/ω＼)
・プレイ時間はたったの1時間ちょっとなのに1300円という高額で売ろうとしていたという驚愕の事実(゜д゜)
・何一つとして誉める要素が見当たらず、怒りの声がさらに渦巻く＼(*｀∧´)／
・しかも続編に続きそうな終わり方(゜д゜)また切り売り商法ですか（￣□￣；）
↓
2/20のニコ生（「テイルズ オブ ゼスティリア公式コンプリートガイド」 発売前夜祭）が“諸事情により”中止(/ω＼)
またもユーザーへの説明を放棄して逃げ続ける姿勢に批判が止まらない
↓
バンナムの株価が暴落（新社長によると主力商品の不振が主な原因とのこと）
そういえばゼスティリアがネット上で大炎上になるほどの不振になってますね(/ω＼)
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ民・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせが発覚→あの「アリーシャ アフターエピソード」で終了という意味不明な打ち切り展開(;￣Д￣)
要望があれば次のDLCを作るとは言ってるが誰が望むのだろうか(/ω＼)
掲載されたインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)
ロゼだけに過剰な説明(真名の意味等)が載っており、公式からロゼへの偏愛が目立つ
↓
スレ民の怒りは留まるところを知らず、発売日から300スレ目に到達
平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続
どこの実況板だよというほどの壮絶な勢い(゜д゜)
↓
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。
後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
公式による継続的な燃料投下により実況板並みの勢いが続く異常な状態（ﾟ〇ﾟ；）
どうしてこうなった(/ω＼)
↓
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ゼスティリアが業界内でも悪例として認識されて公然とネタ扱いされる事態(/ω＼)とんだ最高傑作ですね(/ω＼)
↓
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
ここまで優先的に対応されるということはバンナムからの正式要請による可能性が高い
↓
予告されていたテイマガ4月号のコラムから馬場プロデューサー逃亡
ユーザーへの説明や謝罪を徹底的に放棄する姿勢があらためて明らかになる(/ω＼)
↓
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内ですらも認識を共有できていないことが発覚
確固たる理由はなく離脱ありきで作られたということだろうか
離脱後もアリーシャの装備品が店売りされていたことも含めて考えると、開発の終盤で離脱が急に決まったのではと疑惑が深まるばかり
↓
続く4

↓
アリーシャアフターエピソードDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻る
しかし公式な告知はなく、遅れについて個別回答ではPSストアに責任転嫁(/ω＼)
↓
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑が再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く
何に対しての呟きかは不明だが2chなどネットでの低レベルな捏造を嘆いた可能性が高い(ﾉд-｡)
↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアップデート(3/5付)で修正した
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利することだが、バグの存在を認めない公式なのでそんな告知は出しません(/ω＼)
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テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された→馬場Pが小松氏に送った「負けますた(/ω＼)」にスレが沸き立つ(/ω＼)
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ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※炎上不対応・扇動による利用規約違反が申立理由
↓
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない(/ω＼)
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ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※バレンタインチョコへのお礼なのでゼスティリアの人気がなかったことが分かる(/ω＼)
なお年賀状イラストはゼスティリアだった(/ω＼)
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ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為なのではとユーザーに責任転嫁し、PS3本体の買い替えも推奨(゜д゜)
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
↓
「うわーアリーシャー！」で話題になったコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる(/ω＼)
弱いヒロイン「ナシーシャ」が離脱したら復帰しなかったとか、DLC衣装をおっさんも着れるとか(/ω＼)
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テイフェス2015の物販が発表され、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をするとのこと　だが公式HP等ではアナウンスしていない
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公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
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ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答→”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません”（ﾟ〇ﾟ；）
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？(;￣Д￣)
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またしても無告知でアプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違っている
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
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無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為、無告知でのアプデに戸惑っている様子ヽ( ~д~)ﾉ
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位→得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される(￣へ￣|||)
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公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personal code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではなく管理者による削除)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personal code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる(/ω＼)つまりZEST馬場(/ω＼)
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
続く5

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ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する(゜д゜)※同時にPS3本体買替えも推奨している（￣□￣；）
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される(/ω＼)
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au天族が「personal code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる(/ω＼)
公式トピでも「personal code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが「もうバッシングは終わりにしようよ」「2ちゃんねらーの執念に脱帽」「クソアンチめ!」などと書き換えられて荒らされる※すぐに差し戻されるため実害はなし(/ω＼)
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海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
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「馬場Pの人格を勝手に改造するな」と連投した天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
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2015年4月22日発売のパーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる
・ロゼは「善悪を超越して穢れを生まずにいられる稀有な存在」（￣□￣；）
・スレイは17歳で、ロゼも同じくらい→12歳のロゼと婚約って…コナン皇子はロリコン？（ﾟ〇ﾟ；）
・進言などでライラが悪い事態へと導いており、ライラ黒幕説が浮上(゜д゜)
・20年だったはずのヘルダルフの永遠の孤独が17年になった(/ω＼)
・悪なら殺すというロゼが極悪なコナン皇子の母を見て見ぬふり(;￣Д￣)
・ドラゴンは殺しでしか救えない→エドナのイベントは何だったの？(/ω＼)
・徹底したアリーシャdisとロゼage(/ω＼)
・同書内でも矛盾だらけ(/ω＼)
・その他諸々→あまりの酷さにパーフェクト燃料と呼ばれる(/ω＼)
↓
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略され、なかったことにされる
↓
徳島のマチアソビというイベントの2日目に、馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚、またミクリオを大精霊と間違える→天族は精霊より上の存在ということか？
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
↓
ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pに露出禁止令が出ていることが判明(/ω＼)
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問を投げかける
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
↓
2015年5月4日、徳島のマチアソビというイベントに馬場Ｐ出演(/ωﾟ＼)→一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
ゲーム内容について謝罪を一切せず、馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び2000件に到達
↓
2015年5月8日、ファミ通ドットコムにて馬場Ｐへのインタビューが掲載される
質問内容は鋭く切り込んでいるようにも見えるが回答しづらい部分を避けているようにも見える
炎上を認識しつつもユーザーの怒りには向き合わず、開発側の意図を理解するきっかけにしてほしいと言い放つ馬場Ｐ(゜д゜)
挙句の果てに「理解されなかったので次は皆さんにも理解しやすい内容にします」という趣旨の発言まで飛び出す（ﾟ〇ﾟ；）
信じがたい対応を目の当たりにし、2時間で1スレを潰す大炎上
なお当該記事のコメント欄ではバンナムに厳しい意見は高確率で低評価とされ非表示になる模様(/ω＼)
↓
続く6

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馬場P、公式Twitterでファミ通インタビューを紹介しつつコメント(/ωﾟ＼)
要約すると「心配かけて申し訳ありません」「憶測や噂について取材に答えました」「私達の意図や想いを理解するきっかけになればと」
つまり、製品や対応について一切の落ち度を認めない一方で開発側の想いを理解してくれとダメ押し(゜д゜)
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署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いたらしき天族様が本スレに大多数ご降臨（イー・ガーディアンやバンナム関係者と仄めかす場合もあるが真偽は不明）
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
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馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀しているとして名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る※だから何だという話ですが(/ω＼)
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Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personal code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄(/ω＼)」とも言えるユーザーがスレに降臨※だから何だとか言わないでね(/ω＼)
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
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今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する(/ω＼)
馬場Ｐ毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
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テイフェス入場前にて手荷物検査や金属探知機に加えスタッフから「持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言をされる(;￣Д￣)
テイフェス会場に鳩がチケットを買って入場した模様
署名の呼びかけがあったり来場者の雑談に馬場Pの悪評があったりと、騒動はネット外にも広がっている様子
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「ゼスティリアをやるときは、ネットで検索して評価を見てからやってね」と自虐ネタにされる(/ω＼)
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』→ゼスティリアとの関連性が疑われる(/ω＼)
パンフレットに馬場Ｐのインタビュー掲載、謝罪も何もないまま続投濃厚へ(゜д゜)
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をするｏｒｚ
茅野愛衣さん「私達ゼスティリアチームをテイルズファミリーに入れてもらってもいいですか？」
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットにも来場者の反応は薄かった(￣- ￣ )
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する※テイルズのアニメ化だが一時的にゼスティリアのアニメ化との発表が掲載されたり(/ω＼)
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バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animation公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された(-＿-)
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された(-ω-;)
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
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海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに※PS4版の予定はないと言ってました(/ω＼)
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Ｐは例年出演していたが今年は出演せず
PC版ゼスティリアのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する→その程度のゲームだったらしい
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
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2015年6月22日、バンナムHD株主総会　?社長 詐欺を認める、そんな奴じゃないとかで馬場を庇う「わざとやったわけではありません。裏切らないようにしたいです。」?役員「バンナムDLC商法という言葉は初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる(/ω＼)
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発…各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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続く7

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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレにゼスティリアの問題点を明記して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する※問題点を明記したらどうして騒動が矮小化されるのか疑問を持ったらスレで根気強く聞いてみてね(/ω＼)
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テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、馬場Ｐがヒロインと言ったロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
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TOZ小説下巻はロゼが若干前に出てアリーシャは後方の表紙絵（ロゼ優遇＆アリーシャ不遇、ここに極まる）
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スレ民、重複スレを立てるという2chルール違反をスレ内で同意をとって堂々と実施(/ω＼)
詳細な今ココに危機感を抱いた天族が集団で来襲し、短い今ココを採用させて問題点を矮小化しようと暴れ始める(/ω＼)
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スレ民が再び意図的に重複スレを立てて違反行為の常連となる(/ω＼)→こりない、悪びれない(/ω＼)
しかもスレ内の派閥争いで優位に立つために既存スレの削除を運営に要求し、運営にまで迷惑をかける(/ω＼)→もちろん運営に相手にされず(/ω＼)
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「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。主役のスレイ＆公式ヒロインのロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！誰からも好かれる真の公式ヒロインであるロゼ様は…（以下略）
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スレ民がPart619スレでも重複スレを立てる→さすがに今回ばかりは悪いと自覚した模様(/ω＼)
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馬場P解任署名数が締切直前になりようやく3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
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2015年7月30日発売の設定資料集で更に混迷を深める
・ロゼ→無私の奉仕精神で行動し、善のための悪という矛盾に目を背けず向き合うため穢れない→今までの説明と違う(/ω＼)
・八天竜２匹欠番
・ライラ役の松来さんがキャラに疑問を呈する意味深発言「正しいってなんだろう、正しくないってなんだろう、色んなことを考えながら」
・奥村氏「離脱キャラを1人担当しろって言われたら2人とも離脱(/ω＼)岩本に騙された(/ω＼)」
・そぞろ涙目「ロゼによる嫌がらせで、エドナ鼻で笑う」
・天族は穢れを生まない→恋人を失った天族が早く忘れないと穢れるとか言ってたのに(/ω＼)
・憑魔を浄化せずに殺しても別の誰かが憑魔化するので意味がない
・ドラゴンは救えない→スレイさんは何のために眠ったの？
・風の骨は殺人で金銭をもらえる→やっぱり金銭目的だったの？
・160ページあるが設定資料集と呼べるようなページは60ページもなく、イラストばかり載っていて、もはやイラスト集(/ω＼)
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テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをする
表示されるコメント数を絞るなど見づらいし、直リンできないし、特段のメリットが見当たらない(~ﾍ~;)
炎上を見えづらくするための模様替えという説が最有力
もちろんユーザーからは批判的な声ばかり
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小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
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馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
なお署名数が少ないのは一般人が引きそうな主張の署名だったのが原因と思われる。呼びかけ人やスレ民の知恵不足が原因であり、ゼスティリアへの怒りが少ないわけではない。
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フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラのアリーシャも再販決定、馬場Pが誰からも好かれるとかヒロインとか公言していたロゼについては未だ発表されず
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続く8

ゼスティリアは神ゲー

馬場英雄とかいう人間のクズ
死ね

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テイルズチャンネル掲示板にてスタッフが一般の会員名を利用して偽装行為（批判者になりすまして他人を挑発）をした疑惑が浮上
・ID：personalcodebabahideo235788　表示名：rion　発言例：「ハッハッハッ　私が真の辰太だ！偽者達よ我にひれ伏せ！」
・ID：personalcodehideo235788　表示名：フェニックス　発言例：「お前ら少数の意見なんて聞くわけねぇだろ　惨めだねー本当惨めだねー」
悪意ある一般ユーザーの仕業の可能性が濃厚だが疑惑は残る
仮にスタッフの仕業でなくても、悪質ユーザーに対処せず逆に庇っているスタッフには問題がある
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スレ民がPart633スレでまた2chのルールを無視してわざと重複スレを立てる（￣□￣；）
※なお先にスレ立てをした人も「スレを立てる場合、スレ立てをすることを宣言してから立てる」というスレでのルールを破っているため、もはや違反行為の競演スレ(/ω＼)
これで重複スレは8スレとなるが、反省どころかスレ民が揃って正当化しているのでまた違反を繰り返すつもりだと思われる←今ココ


※天族注意報(/ω＼)
詳細な完全版の今ココを貼られると困る関係者様たちが活動中です(/ω＼)
最近ではスレ立て前後の時期に人員を集中的に投入して完全版を叩く投稿を重ねる活動が恒例化しています(/ω＼)
さすが矮小化版の今ココを貼るのも早いですね(/ω＼)
2chでは関係者さんの工作活動を止める手段がありません。ただここは2chであり一般の方に信頼されることは少ないので、このスレの今ココの短縮で問題点を矮小化されても一般の評価を左右することはありません。あまり気にせずお気軽にお楽しみください(/ω＼)

省略前のテンプレです

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
開発：株式会社バンダイナムコスタジオ
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
音楽：桜庭統、椎名豪
プロデューサー:馬場英雄 personal code:hideo/2357.88
シナリオ：長谷川祟、山本尚基
リードゲームデザイン：有働龍郎
ディレクター：長谷雄太、宮田麻里
ラインディレクター：田中成昌
アートディレクター：岩本稔
アシスタントプロデューサー：久多良木勇人
チーフプロデューサー：白鳥興寛
ゼネラルプロデューサー：浅沼誠、灘俊宏、今西智明、坂上陽三
エグゼクティブプロデューサー：大下聡、鵜之澤伸、中谷始
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part631 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1439628435/

ゼスティリアスレ出張所※当スレの人が称賛・推奨してきたスレです(/ω＼)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1436049729/


※閲覧者の方々へ
ここは2chですので、信頼性のある情報が書き込まれる場所ではありません
便所の落書き程度と考え、嘘の情報を信じることのないようご注意ください

※ルール
みんなが気持ち良く利用できるよう、2chや板のルールを守ってお楽しみください
気に入らない書き込みには反応せずスルーしましょう（特に、荒らしに反応するのは板のルールにも違反します）
テンプレや今ココの改変については「好きに貼れば良い」「全員の同意は不要」とのこと、積極的に改善活動に参加しましょう

※ヒント
人のまともさを測る指標として、批判や異論に対する態度があります
批判に向き合わず謝罪をしない某メーカーや某プロデューサーは、まともでしょうか？
気に入らないことを言う人にレッテル貼りをしたり集団で叩いたり煽ったりする2chの人々はどうでしょうか？
そういうことを踏まえつつ情報の信頼性を考え、嘘に騙されないようご注意ください

当スレが持つ出張所も、当スレのレベルを察するための参考になるでしょう※当スレの人が称賛・推奨してきたスレです(/ω＼)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1436049729/

※次スレ立てに関するルール
・次スレは>>700を踏んだ人が立てること！立てる気のない人は踏まないように気をつけましょう。
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
重複スレを立てるのは2chのルールで禁止されています。守るための少しの手間を惜しんでルール違反をするのはやめましょう。
ルールを守る意思すらない人たちの意見がどれだけ信頼されうるのかお考えになってみてはいかがでしょうか。
・立てられない場合>>750、>>800、>>850、それでも建てられない場合は宣言して立てましょう。
最近では無視する人が多いようですがルールですので守るようにしましょう。
立てる気がなくても自己申告するくらいは簡単にできるのではないでしょうか。
・立てられない、立てる気のない人は>>800前後ではレスを控えて減速しましょう。
最近では守る気のない人ばかりのようですが、そんなに難しいルールではありませんので守りましょう。
分かりやすいルールを無視し続ける人たちの言葉がどれだけ信頼されるのかお考えになり、ご自分の行動を省みてはいかがでしょうか。
・重複スレを立てるのは2chのルールにより禁止されています。
意図的に重複スレを立てて自己正当化する違反者もいるようですが、どう自己弁護しようと違反行為です。
違反行為をする人たちの言葉がどれだけの説得力を持ちうるのか考えてみてはいかがでしょうか。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ず抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでは失敗します。
またpart○○の数を間違えるケースが多発しています。間違えないようにご注意ください。
現スレが数を間違えている場合はスレ立ての時期になったら注意喚起のコメントを投稿すると間違いの連鎖を防げます。
・今ココはテンプレではありませんのでスレ立てする人に貼る義務はありません。貼りたい人が勝手に貼ります。
手間を嫌ってスレ立てを避けるくらいなら、まず立てるだけ立てて「あとはよろしく」と言う方が良いです。
・テンプレや今ココの記述を削減して騒動を小さく見せようとする関係者様が多くお越しになっています。
最近では関係者様たちがスレ立て前後の時期に完全版を叩く投稿を重ねるのが恒例化しています。
関係者様の誘導に乗せられて情報削減版を採用しないようご注意ください。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。


今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現・発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されておらず、若年者への悪影響が心配されます。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

※今回の騒動には景品表示法違反の疑いのある事柄が含まれています。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM＆PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/
■ゼスティリアスレ出張所※当スレの人が称賛・推奨してきたスレです(/ω＼)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1436049729/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）
http://www.jaro.or.jp/

ぼっち飯馬場英雄
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20131213085/index_8.html

テンプレ>>30-32
今ココ>>19-26,29
次スレを立てる方はご注意ください

ここから暫くの間は関係者様の火消し書き込みが続くかもしれません
このスレの風物詩とお考えになり、おおらかな心持ちでお待ちいただければと思います
お待ちの間、当スレの人が称賛・推奨してきた出張所を見て当スレの本質を振り返るのも良いでしょう
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1436049729/

スレ立てと同時に省略版を貼るのが関係者様のお役目のようですが、生暖かく見守ってあげてください
問題点を矮小化してあったとしても、忙しい人用にはそれなりに役立つと思いますので

それではルールと節度を守ってお楽しみください！

いや〜スレ立てだけじゃなくテンプレ天族が現れる前にテンプレ完了できて良かった
これで今回のスレでは次スレ立てる人も混乱せずに済むね

テンプレや今ココの改変について
・「好きに貼れば良い」「全員の同意は不要」とのことです
・スレ立てする人の負担軽減のため、新スレが立ったら率先して貼りましょう
・スレの途中で案を投稿しても構いません
・個性的な複数の改善案が競い合うことで質を高めるのも良いですね
・みんなで積極的に改善活動に参加しましょう

天族房とは
・気に入らないことを言われれば「天族！天族！」
・散々挑発を続けて憑魔を生んでおいて被害者ぶる
・荒らしをスルーできない
・気に入らない書き込みを非表示にできない

天族房に苛立つこともあろうかと思いますがあまり気にしないのが良いでしょう
気に入らない書き込みなら非表示にすれば良いのです
非表示機能も使わずに不快と騒げば天族房と同レベルに成り下がってしまいますよ

はいはいテン天テン天
お前のものは省略版
俺のものは完全版
まるで成長していない

NGID:+D3wC/We0

>>38
追加で
NGID:/z5xIfMO0
NGID:HvdMHxWY0

>>37
言ってることは正しいが天族(この場合これまでに出現した天族と呼ばれていた連中を指す)
が荒らしても「荒らし(俺)に構うお前も荒らしなwww」と突っ込まれてもボロが出ないように予防線張ってるように思えて来るんだよなぁ…
今までの連中にそういうしつこく突っ込まれた末にボロ出して逃走する奴が多かったし

こんなこと思ってる自分はゼスってるのだろうか

>>38
オッケー、ついでにID:HvdMHxWY0もNGに追加だ
しかしまあ毎回飽きもせずに的確なキチガイ行動できるもんだよ
尊敬はしないし、むしろ精神状態大丈夫か気になるレベルだわ、これがな

みんなはもうゼスティリア100週したよな？
前スレには70週しかできてない雑魚がいたけどw

　　　　
　　　　, - - ､
　　＜（　　　 `､　ヽ　 '　'　`,-‐､
　　　　/⌒　　￣＼＼从/, | 刃
　　　 /　.ｲ　　　　l |　 ' ; 　|　.|
　　　/ ./ |　　　　 | | ∴`　|　 |
　　 / ./　 |　馬場　| .|/Wヽ |　 |＿∧
　　/ ./　　|　　　　|　|､'　` |　 |´Д｀）__ 　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　⊂､Ｊ　 （　　 i.　 !__）　; :　|　　　　^ﾑ　〕　　　　　
　 !　 !!　　|　 .||　 |　!! '　　　|　　　　|.i　.|
　 :　 :: 　 .|　 .| |　 |　:: 　　　 |　　 　 |!　 |
　　　　　 )　 ）　)　 ）　/￣｀ヽ　　　 | `‐´!
　　　　　.|　 |　 |　 |　 |＼　"ﾍ､._　　| !　 :
　　　　　|　 |　　|　 |.　! ; !＼　 l|　　| .;
　　　　 .|　 |.　　 |　 |ヾ从 /, | / |.　 | .
　　　　 |＼__）　 |＼__) ､ ` 　`'.　|.　 |
　　　　 !　 ! !　　!　!　!!;　''　 　　 |　 |
　 　 　 :　 : :　　 :　:／/W ＼ 　　|　 |
　　　　　　　 　 　 '　 ;　 ,　　`　､ |　 !
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　! !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　: :
>>1おっつー

荒らしてる人間が「荒らしに構う奴は荒らし」って言うとか叩かれる覚悟もなしに荒らしてんのか？ロゼかよ

最近スレの雰囲気が悪くなってるのぜ...

雰囲気がよかったことなんてあったっけ…(遠い目)

天族が増えるときはなにか燃料がくる可能性が高い
今までの傾向的に

対立のなさは歴代テイルズスレでも多分トップクラス

ホットケーキとかの話してる時はすごいほんわかしてたな

D2やRやAの話を比較的和やかにできる貴重なスレ
尚肝心のZの話は

実況動画うｐしてる声優の特定できた？

バンナムの許可は・・・とってないだろうな、クソゲーっぷりをさらすのが目的って話だし

>>51
ただそんなことしても声優人気とれないだろうにな、クソっぷりはわかるだろうが
何やってんだか

前スレでリメイク作品クソて話が出てたが俺はIR絶許だわ
そもそもマイソロ3の時点でアンジュのキャラ説明を腹黒で食い意地張ってるwみたいな悪意ある書き方してるし
Rでは戦闘後会話や食事スキット等々で事あるごとにデブ扱いや意地汚いネタ入れてきてたけど
DSのアンジュてあそこまで見境なく食い物食い物言うデブじゃなかっただろ楽しみが少ない聖職者故の食道楽てだけで
スパーダもただのホモ要員にされたしルカはルカで魔法少女だの厨二病笑い削除だので腐釣り要素増しだし
ロゼみたいなage対象はいないからZよりはマシだけどそれでも胸糞悪かったわ

IRは良かったとか言われるけどテイルズのリメイクで元より良くなったやつなんか一つもねーよ
もう旧作触んなよスタッフ

>>40
>こんなこと思ってる自分はゼスってるのだろうか
それが2chに慣れていない常識人の感覚なのでは？
常識人の感覚で行動すると失敗しやすいのが2chなんですよね
半年ROMれとか言われるのは、それだけ常識が違うってことです

このスレで言う天族は荒らしではなく気に入らない人ですから
たいてい荒らしとは全く違います
常識的な対応をすれば荒らしにはなりません

とは言ってもあまりに2chに耐性のないスレ民が多いせいで、
荒らしを呼んだり生んでいる感はあります
規則違反をしても悪びれない善悪超越ぶりも大問題ですね

気に入らない書き込みを非表示にせずいちいち喧嘩を売るのも、
どれだけスレを荒らしたいんだという感じですね
好みは人それぞれなんですから、自分の好みに合わない投稿を
いちいち粛清しようって考えはロゼ並みに傲慢です

>>52
人気とりたいんじゃなくて有名になりたいから炎上狙いのこことばっかりやってるらしい
名前も所属してる事務所も明らかにしたうえでやってるって話だから特定できそうなもんなんだが

>>50
言うてもここも最近変なの沸いてるけどね。バカみたいなのが
誰とは言わんけども

TOZ普通に楽しくなかった？

>>55
特定して晒しても相手の狙い通り
ステマしてあげる義理はありませんことよ
完全無視して無名のまま終わらせて差し上げましょう

たしかに序盤は普通に楽しかったな・・・

>>53
マイソロ２でキャラ改悪を連呼している奴らに思い出して欲しいよなぁ
アレを作っているスタッフであるアルファはイノセンスを作った奴らであることを
つまりイノセンスだけは元のスタッフがそのまま作ってんだから改悪言うのも的外れなんだよね

ＩＲのリメイクとて結局自分のキャラを自分で汚してるだけなんだから文句言われる筋合いも無し

>>53
リメイクにあたってデフォルメしてしまうのか
しかしそのデフォルメの内容がおかしいと…

誤解を招きそうな言い方だがプロでなく
適当にゲームアニメを流してるだけの、悪い意味で軽度のオタだな
物作りをするのに役立つ、造詣の深いマニアじゃない

条件反射で優等生＝腹黒、親友＝ホモ
なまじゲームアニメでたくさん見てるから真似をしてそうする
サブカルの常識、定番ネタなつもりだろうが
それが破綻に繋がってるんだろうな

>>60
つまりイノセンスのスタッフは自分たちのキャラも忘れてイリアをルカ虐めをさせてたわけか

スタン→馬鹿
フィリア→腹黒
リオン→ツンデレ
リリス→ブラコン

このパターンと同じよ
二次創作にもよくある例だけど、キャラを再現する際に、そのキャラの目立つ特徴がより顕著に再現される
結果その一面が強くなり、元のキャラ像から大きく離れてしまう

キャラの本質を理解してない二次創作に良くありがちな失敗

ＨＲも腐釣りスキットあったな鍋の奴だっけ
気持ち悪かったな

>>53
オリP→PS版Pも駄目？

>>63
Zのキャラはどうデフォルメされるんでしょうね

>>60
まずはイリアの中の人に言ってもらおうか

HRもなんかカルセドニーが何でもバイロクスにやってもらってるから
一人ではでボタンすら留められないとか気持ち悪い設定追加されてなかったか
16でボタン留められないとか異常だろうに

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/08/0000308808/72/img6ca180d5sltwhs.jpeg

同じライターが別作品でキャラ崩壊させたところでこいつは原作の時点でこんな奴なんだよｗなんて戯言通る訳ないじゃん

世界観設定も立ち位置も何もかも違う舞台設定で
原作と何もかも同じ性格付けをしろとかそっちが無茶なんだよカス

天族とはこういう奴らを指す
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/45.html#id_6030d2b8

>>71
クロスゲーでキャラが違うと叩かれてる時に有りがちな擁護だな
テイルズの祭りゲーって環境とか他作品のキャラと絡む事によって微妙に違う性格になったとかにはまるっきり見えないからね
スタッフが崩したいように崩しただけ
こんな的外れな甘やかししてるからゼスみたいなもんが出来ちまったんだなぁというのがよくわかる

>>69
ワロタｗｗｗ
こんなメロンあるのかｗｗｗ

祭りゲーにロゼ出たら絶対強いじゃん……さすロゼさすロゼｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ライターが動かしやすいようにキャラ変えてる感じよね（そもそも本人じゃないが）

ゼスの場合キャラを動かすことすらろくに出来なかったな・・・

ある漫画家曰く
「キャラクターとは作者が動かす人形ではなく、勝手に動き回って物語を完結にまで導く生き物である」と

つまり、何処ぞの誰かが酷く独り善がりな リ ア リ テ ィ () やら ら ぶ れ た ぁ () を捩じ込んだ時点で、
物語のキャラクターは到底生き物として振舞うことの叶わぬ出来損ないの木偶以下になってしまった訳だね

んなわけねーだろw

エクシリアでも楽しめた俺が超絶退屈だったゼスティリアは異常だと思います
尼で初回特典ついて1500円の時にぽちって放置したのやったけど、なにこのボリューム不足

>>77
昔読んだワイルドハーフって漫画の後書きで作者が
「最初は自分の手で動かしてたキャラ達が回を重ねる毎に設定に肉付けがされてって、最終的には勝手に動いてた」
っていう風に書いてたな。ラストの展開は予め決めてたみたいだから、その為にキャラを動かすのが大変だったそうな

>>58
探ってみてもかすりもしないからヒントでもないかと思ったんだよｗ
炎上ねらいではないだろうけどコミケのゴミ拾い声優思い出した
無名声優は有名になるためならなりふりかまってられないのかもね

ゼスティリアも後世に名を残すため、なりふりかまわず炎上に漕ぎ着けた
……んなわけないかｗ

>>80
ワイルドハーフの名をこのスレで聞く日が来るとは…懐かしさで涙が出るぞ

>>71
そもそも同じ世界にして境遇も環境も違うから！と性格をゆがめてまでやる意味があるの？
それクロスじゃねぇじゃんよ
客としては原作キャラ同士の組み合わせが見たいのに原作とは違うからｗｗｗと勝手にキャラの性格歪める
とかどこの客層狙ってんだよ

世界観違うから〜とかクソみたいな言い訳するなら
スパロボみたいに異世界同士にして出会ったり(最低限同じような世界観同士の作品だけつなげる）
ディシディアみたいに完全に異世界同士にして出会えばいいじゃん
というのはさんざん言われてたことなんだけどな
まぁもう手遅れだけどなマイソロ2からことごとく売り上げ下がった挙句バーサスでやらかし
ツイブレユナイティアの大爆死

もう今後ゲーム機でお祭り作品なんて出ないだろうよ

第一部が始まったと思ったらいつの間にか第三部だった感

起承転結の内
起が始まったと思ったらいきなり結に来てた感じ

ゼスティリアのヒロインみんな可愛いって言ってる奴がいたけど
皆って言うくらいヒロイン複数いたっけ？？？
そもそもブッサイクな顔したサイコパス下品女のヒロインが可愛いとは思えないんだが？？？
と頭の中が疑問符だらけになったわ

結にすらなってないだろ
起伏迷続って感じ

>>87
結よりも欠だったな

奇症天欠

ロゼ関係ないからマシな序盤ですらよく考えればおかしいところ多数だからなぁ

序盤っていうのがどこら辺のことを言うのかわからんが
王家のナイフを売る選択肢が出たことかな？

>>80
あの人もそんなこと言ってたのか
ナルトといい、ある程度の期間連載やってるとそういうのあるのかね
ちょっと違う話だが丹下左膳だったか？
あれ読者の感想加わって当初のイメージから変化していったらしい

ゼスティリアも同じことを言ってるそうだが
あれはキャラが動いてるんじゃなくて
ライターが他の展開、状況の打開をできなかっただけだろうな
キャラによって千差万別の流れを見せるならともかく
全員、それこそあのロゼでさえ諦めは早いしな

>>71
流石に性格は変えちゃいかんだろう。

>>91
アンパンマンの作者のやなせさんも言ってたな
そんなこと

カエルミクリオにはちょっと笑った、まさか元人間な天族で男ヒロインとわな

そこも含めてミクリオ神衣までの部分まででもｽｹﾞｪ気になる箇所が多すぎてたな
このスレでよくあげられる

なんで近所なのに遺跡に向かって調べるまでに１７年間もかかってんの？
準備が必要なほどの場所にも見えんし

アリーシャ結界に触れて雷で倒れたのになぜ遺跡の中心部に移動してるのか

じいじ「真の仲間じゃ」スレイ「俺は人間だよ」〜じいじ「スレイの言うことが正しい。がだから不安なんじゃ」ミクリオ「...」
→からの序盤ではないが　ミクリオ「ジイジが言ってただろスレイには真の仲間が必要なんだよ＾＾」

マイセン死んだのにとことんスルー　家族とは一体。しかも元凶の集団に感謝までする始末

ハイランドついたはいいけど謎の薄気味悪さ不気味さ
憑魔同士の殴り合いがペットのモンスターを戦わせてるようにしか見えなくて心底？？？だった

難癖かもしれんが敵に襲われながらも聖剣抜くシーンが凄いｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞに感じた

アリーシャのナイフ勝手に使う

スライムごときに苦戦からの神衣発現。後になるけどロゼの初神衣との差が酷い

ボロボロの遺跡に何故か新品同然の神器　しかも誰も疑問に思わない。しかもご都合でミクリオと属性あってるというご都合的偶然

この辺は俺も凄い気になった。
脚本と演出力やばくね？とうすうす感じてた
そしてロゼ参戦した中盤でヤバイってレベルじゃないことに気づいた
酷すぎゴミ脚本というレベルだった
そして山本の発言集などをこのスレで見た
今では馬場共々嫌いな人になった

>>79
だってエクシリアでもとはいうけど、エクシリアの方が
断然人物の掘り下げできとるしなぁ
クズヴィンさんなんて特にそう

3000年の歴史考えたって豪語してB5サイズ1ページ100年刻み程度しか考えてない奴だからな
作り込み甘いなんてレベルじゃない
何度も言われてるけど中学生でももっと詳細までまともな設定作れるわ

エドナたそやザビーダさんの背景として兄貴のドラゴンの過去
について言及すると思いきや一度も本編で触れないクソワロタ
これは前代未聞、整合性以前の問題ですわ
あんなに高度なスルースキルは本当に予想外も予想外でしたわ
書いてて疑問に思わなかったのか

>>95
言われてみれば…
アリーシャ離脱ロゼ加入後の全てのおかげでそれらが霞んでた

>>95
17年もそういえば何してたんだってことになるわな
アリーシャが遺跡の中枢部分で倒れてたのもアレだな

>>98
そもそも
右　ミケルが忘れられたのは呪いの代償
左　ミケルが忘れられたのは人々の無関心さのせい
とかいうのを堂々と掲載してる時点で
歴史設定とか口だけとしか思えん

>>99-100
よくよく考えると酷いっていうのは他の作品にもあるけど
Ｚは多すぎるんだよな...
全編シーン単位でライブ感で描いてるとしか思えん

ごめん>>98じゃなくて>>97だ

あの剣の儀式、あの混乱では選択の余地ないからなあ
何故あのシチュエーションなんや

何か勢いで導師になっちゃったぜって間抜けな感じがヤバイぞ
しかも遺跡巡りしたいしそのついで＾＾の世界の救済だから
いやある意味思春期の素朴な実感としてリアルかも知れないけど

>>95
アリーシャはジイジの雷に撃たれてないよ、曖昧な描写だがチャットで分かる
スレイ達がジイジの雷を見て逃げてる時
すでにアリーシャが王家のナイフで封印解いて遺跡に入りそばにいた蜘蛛憑魔にやられたんだと考察

>>101>>103
何で混乱の最中に抜かせたのかがわからんよな
ゼ〇ダの伝説で条件を揃えたらマスターソードを抜けるようになるとかでいいのに

だいたいライラって湖の乙女だっけ？
そう言われる理由ってなんかあったっけか？

>>104
それはそれで重要らしいあの遺跡に入られてちゃ結界探知も雷落としも意味ないような...
じいじ無能だったか

てか、チャットで解るって…
まーた大事な所をサブで消化する謎采配か…

チャットで結論付けちゃうってｗ
どんだけ手抜きなんだよｗ

>>106
まあ…ジイジの雷が発動する条件も分からんし描写が曖昧過ぎるんだよな
ジイジは察知してたがルナールの侵入も許してたし

とっくりんがパスワード式になってるけど何かあったん？

>>110
えっ

ついにアフィブログしか話題がなくなったか

>>105
エクスカリバーの儀は目の前の人間救いたければと
尻に火をつけて無理やり反応させたんじゃないかな
たぶんライターは自主的に宿命を背負うって理由付けが
思いつかなかったように思う

この人、登場人物に自主性のある書き方あまりしないように思う

>>105
レディレイクにはライラが来る以前から湖の乙女伝承があった
そのモデルになった天族？は過去に存在したがしばらく前から行方不明
そんな伝承の残る地にライラが転がり込んで、過去の伝承と混同された・・・って話だったはず

>>109
本当なんでアリーシャとルナールを結界の中に入れたのかね
アリーシャに何か特別なものがあって〜とかかと思ってたら天族を見る才能すらない、で終わったし

食事は盗むわ
人の伝承伝説も勝手に盗むわ
ミケル妹からミケルという兄を奪って導師として教育して盗人にするわ
どんどん最低になっていくなこのおばさん

最近ポリアンナ症候群ってのを知ったんだが馬場ってまさにこれ

ライラは見た目と身体と中の人補正の声だけは良い

天族！天族！
てててて天族！

お前も天族！アイツも天族！
気に入らない奴！皆天族！

今日もテンプレ！
長く作って！

文句言う奴！皆天族！
改変する奴！皆天族！

否定する奴！皆天族！
自分以外は！皆天族！

自己紹介かな？

>>117
シナリオを書いたヤツのせいでスレイもそのポリアンナ症候群に当てはまるのかもな…

ライラやエドナは本当にもったいない、結局はキャラ・シナリオ設定を考えた人間が悪いわ

アリーシャ、ライラ、エドナ

って並べるとビジュアル的＆声優的には
歴代テイルズの中でも個人的どストライクが多いＰＴだったんだよな…
（サイコブスはいらん絶対にいらん）
本当に最高の食材をゲロにしたＲＰＧだよ

>>120
即反応してやんの（笑）

神衣のロゼたそ、最高に天使的なレベルでかわいかったよね
腋や背中prprだし
アニメはそこが楽しみだな

あれ？それはアリーシャたそでも良かった？
アリーシャたそが神衣化して腋prprできたらそれでいいみたいな
ｺﾞﾎﾝ、まぁともかくロゼたそかわいいよロゼたそ

またルーターポチポチする作業始まるお...

設定の方も根幹固めず、ぷらぷら枝葉伸ばしてるだけって感じがな
HYOUMAもKEGAREもDORAGONも

ｙｍｍｔももういらんね

>>125
>>123

おや？ルーター天族また来たのか？ｗ

ポリアンナってポリアンナ物語？前向き症候群か
今の馬場さんに必要よね
でもこれ個人では構わんけど組織じゃまずいからね
こまけえこたあ気にしないじゃ困るんだ

ロゼが受けると思ったんなら売り付け続ければ良いのにね
穢れなき善悪超越した存在でサプライズヒロインだったんでしょ？
だったらさすロゼしてるドラマCDでも馬場垂涎のカムイフィギュアでも作ってしゃぶってればいいじゃん
あれ？メインヒロインとPが改めて明言したのにどっちも作ってもらえなかったし水着絵も特になかった不細工が一人いるみたいだね？何ティリアの何サーの何だっけ？

必死ですな

ロゼたそ神衣フィギュアはガチで欲しいんだが…
特に水属性が欲しい
アリーシャたそでもいいから出してください

ロゼのはノーサンキュー

>>128
>>123

すごくどうでもいい話だけどタウンページのCMにでてるカーテンの化け物がロゼにしか見えない

天族房とは
・気に入らないことを言われれば「天族！天族！」
・散々挑発を続けて憑魔を生んでおいて被害者ぶる
・荒らしをスルーできない
・気に入らない書き込みを非表示にできない

天族房に苛立つこともあろうかと思いますがあまり気にしないのが良いでしょう
気に入らない書き込みなら非表示にすれば良いのです
非表示機能も使わずに不快と騒げば天族房と同レベルに成り下がってしまいますよ

>>135
随分前だがスレにその話題あってそのCM初めて見た時は盛大に吹いた記憶がある
てか間違いなくロゼだなあれは

みんなはロゼがどんなキャラなら良かったとおもう？

>>138
とりあえず暗殺者設定はいらない
傭兵団からセキレイと骨に分離したことにして、セキレイの方に残った商人娘でいい
男勝りで姉御肌タイプとかよかったんじゃないかな
イメージ的には前にスレで出てたポニテでスカーフ外したロゼみたいな

>>138
盗賊ギルドかもしくは海賊の姉御船長キャラ
船で移動できる話だったなら船の所持者

それをベルベットでやるつもりなんだろうけど
ゼスティリアで最初からやっとけよ感

>>138
よくここでも言われてるがただのセキレイの商人で良かった

神依もスレイだけというか導師のみの能力にする
ロゼも初めは天族や憑魔を察知できないが
スレイの成長とともに従士になったアリーシャのように、次第に察知できるようになるが
お化け嫌いは直らない…こんな所か

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org482185.jpg

右のロゼとか見ようによっては海賊の女船長に見えなくもない

>>138
・序盤に出てきて胡散臭い儲け話を主人公達に持ち掛けてくる謎の商人ギルドの女ボス（25、6歳）
ハーツにも出てきたああいうおっさんの女版みたいな

・序盤〜中盤あたりに出てきて息巻いてたくせにあっさり主人公に負けて以来主人公に惚れて媚びてくるザコ

見た目の印象だとこのどっちか

盛り込みすぎてさいきょうのロゼたそどころか
半端なスイーツ娘になってしまったのが面白いな
意図にはない負のリアリティが生まれてしまった
これはキャラが制作の手から離れたひとつの例だろう

事件を追いかける過程を描いて物語にするのではなく、キャラクターの心情を繋げて物語にするのが今作のコンセプト
事件の発生や流れ、解決よりも「そのシーンでこのキャラだったらどう喋るか？」を重視して物語にした

馬場死すともテイルズ死せずの精神をもってほしい

天族！天族！
たちつて天族！

お前も天族！アイツも天族！
気に入らない奴！皆天族！

今日もテンプレ！
長く作って！

文句言う奴！皆天族！
改変する奴！皆天族！

否定する奴！皆天族！
自分以外は！皆天族！

コンセプト:「そのシーンでこのキャラだったらどう喋るか」

現実:山本「僕の想像だとこの性格のキャラはこのシーンでこういう風に喋るんじゃないかなフヘヘ」

>>142
やっぱ顔加工しないと話にならないな…

暗殺者設定なしの商人か
暗殺者で覚悟あるってんなら最低限風の骨は見捨てるべきだった
アレ慌てて助けた時点で暗殺家業の重さ＜家族ごっこ確定の
ただの口だけのオタサー姫
それに乗ったパーティも大概のバカ揃いだし今更手の施しようはないが

>>145
だとしたら完全にコンセプト変えに失敗してるな
「このキャラだったらどう喋るか？」以前に描写不足でキャラそのものに感情移入出来ず
受け手の置いてきぼり感もいい所

デゼルの関係も真っ当に作ってりゃ真っ当に受けたのに現実はイミフ演出も相まってゲロみたいな代物に。

あとはシャドハシリーズのホモ兄弟みたいに
「なぜか主人公達より先回りしてる謎の優れた行商人ギルド」みたいなのでもよかったな
プレイヤーから「なんでお前らが先にいるんだよｗｗｗｗもうお前らが世界救えよｗｗｗ」ってネタにされてさ

あいつは天族？
あいつも天族！

そいつは天族？
そいつも天族！

天族！天族！
叩くよ天族！

こいつは天族？
こいつも天族！

俺は天族？
お前も天族！

天族！天族！
自分も天族！

気付けば天族！
叩かれ気付けた！

全員天族！

商人ギルドの女ボス（自称永遠の２８歳）で
商魂たくましくどんなダンジョンにでもいてくれて
そのときそこでしか手に入れられないアイテムを扱ってて
ご機嫌損ねると売ってくれないけど
上手くご機嫌取れると売上度外視のおまけをつけてくれるとか
そういうパーティー外の色物キャラでよかった

仲間になるなら少なくともスレイ（主人公）を越えちゃいけなかった
あと見た目が悪い
他の女性キャラ並に整っていればまだしもだったかもしれない

場末のジャンキーの臭いがする女キャラを
「（心は）穢れないヒロイン」で売り出すのは無謀すぎ

ロゼと馬場と愉快な天族たちVS歴代テイルズと俺ら（公式ドラゴン、2ch、pixiv、ニコニコ）

デゼルのあれを本気で共存だと思ってるなら本気でやばいと思う山本の思考
いやあの一つの正解発言も相当やばいけどさ...

ロゼたそは家族大事っていっても自分の都合がいいのだけで
パーティの他の奴等の家族にかかわる苦しみや悲しみには無関心だしな

ムードメーカー×2ってのもゲップとかするくらいか？

商人できっぷかいいけどちょっとガメツカッタりもするけど人情に厚いムードメーカー的な子、
なお、カムイはしない

とかか
暗殺集団に属していて本人心に闇があり豹間化する(しそうに)も何かしらの胸ｱﾂイベントで回避、のちパーティｉｎ
カムイ化出来るもヒロインはアリーシャで光と闇みたいな対の表現

なら我慢できたかも(´・ω・｀)
何にしても顔修正はあったほうがいいね

身も心も穢れてないいわゆるヒロインキャラがいるところでやることじゃなかったと思う

なんかオマージュでもあったんかね
底辺に身を落としても心は穢れなかった彼女に捧げるゼスティリア、みたいな
真の穢れなさは底辺でこそ輝く、とか…

ますます自慰臭きつい

不細工を織り込み済みの男前なキャラ、なら立ってたかもな
現状はサバサバとただの無神経な下品履き違えた豚だけど

ロゼは二重人格にでもしないと、あの性格じゃ無理だとおう。
暗殺者設定でムードメーカーで穢れない＝影がないとか、ただ罪を自覚しないで暗殺してるだけじゃん。

>>154
それ系なら俺は許せた

>>138
ロゼは烈火の剣のラガルトが理想に近い
現役の骨やめて、純セキレイになるだけでも相当変わるものと思う
スネに傷があることより、今なお展望なく暴力を振るい続けるのがよろしくない

自分を持ってると描くなら盲目的な骨を抜け
現実的な商人に鞍替えした、という流れの方法が良い
ケンカ弱いから正規の訓練を積んだ相手には正面から勝てないと言い
せこい手を使う雑草根性の方がより、らしくなる

あと大変申し訳ないがこの場合デザインも>>142
今は気楽にさっぱり生きてる感じになる

自称サバサバがフリルの服着てるのも違和感甚だしい

自称サバサバだからかわいいのが好きなんです
ロゼたそは乙女なんです
でも泣くんだ！女の子！と容赦がありません

>>162
ラガルトさん、話してる間に剣を抜けなくするって凄いよねあれ…

髪型はもしかして藤島本に書いてあったという？他キャラのかぶりがあるから
ショートしかなかったっていうのなら
ポニテはライラと被るからダメと言われたのかもしれない
ライラとみじんも被るとは思えないが

>>142
ワイも思うけど、これ断然右の方がいいわ

>>165
ショートしか残って無いとしても
公然猥褻カット以外の選択肢あるだろ…と思うんだけどなぁ

ショートで可愛い女キャラって確かにロングより難易度高いし
藤島絵はエリーゼでも厳しいレベルに劣化してたし
顔が多少良かったところで、ロゼの批判は止まらなかったと思うけど。

本当ロゼって女の嫌なところ凝縮したようなキャラだよな
そう言う女が好きってリアルすぎだろ馬場

馬場はロゼみたいな女が好きと言うことだな
こんな奴が人を引き付けるわけないのに
逆にアリーシャみたいなキャラが嫌いでこっちの方が人を引き付けるだろｗ

ゆるふわおっぱいおねいさんの真ライラはよ

ロゼみたいな女が好きなんじゃなくて、自分をロゼに投影してるんだろ
あんだけ何でもかんでも優遇されて中心に置かれてるのに、
男にモテてる描写だけはほとんどない

スタッフは国語の勉強をしたほうがいいと思った

そもそもの国籍がどうなんでしょうね・・・

そもそも地球人かどうかも怪しい

食事中にゲップする奴がムードメーカーとか尋常でない感覚もどうにかしたほうがいいと思う

>>175
さすがのラジコンも「それやめたほうがいいよ」っていうレベルだからな
なお全く反省してない模様

ゲップがムードメイクになるとかかなりギャグ寄りの男キャラでギリギリの用件だからな
若い娘がやるとか単純な不快感と品性への不信感しか抱かない

ロゼの性格や設定は穢れに適応して
A:進化してああなった(ニュータイプ的に)
B:退化してああなった(知恵の林檎を食べ楽園を追放される前)

とかで良かったんじゃ。

>>176
一応たしなめた後は諦めて受け入れるという姿勢は一貫している主人公ではある
ゲップも殺人も同じ扱いと言うのが凄い

そういうすぐに諦めて受け入れちゃう主人公をジイジは心配していたのではないかと思うと
夢を見据えてどんなときも諦めずに挑んで行くアリーシャにこそ影響されて欲しかった

>>179
なんかスレイはロゼに良い刺激を受けて色々成長していくみたいなこと馬場言ってたけど
すぐに諦めて受け入れちゃう主人公が夢を見据えてどんな時も諦めずに挑む少女と出会い
感化され、成長していくみたいな話の方が僕はよっぽど見たかったです

>>179
むしろスレイはそんなアリーシャについていけないと悟ったんじゃ

真のムードメーカー・パスカルを見習えよ
嘔吐したぞ

覚悟を決めたとか聞こえのいい事をラジコンは言ってたが実際は楽な方へただ逃げてるだけだからな
それはそれで山ハゲの言うようにリアリティがあるのかも知れんがテイルズにおいてそんなリアリティなんざ糞喰らえだよ

>>181
易き低きに流れるのは凡人の常だからね
実際一国を担う王族の責任に一般人が関わるなんてできるはずもないし
それに怯む人間がいたとしても仕方がない
リアルの人生ではそういう意気地なしの存在も許されてしかるべきだが
意気地なしのヘタレ主人公を見たいか、ロールプレイしたいかとなると話は別

こういうプレーヤーが求めてないリアルをRPGに持ち込むあたりが屑シナリオと言われる所以

海外版ではその辺も多少は改変するんかね
ゲップとか日本以上に嫌悪されるらしいし
中国だと満腹ですと示すので逆に好まれるらしいが、それも控えめなものに限ってで
おおっぴらにする奴は普通に嫌われると紹介されてた

殺人は罪もスレイが言う等、ゲップと合わせてポイントポイントでこっそり変えておき
海外では正当に評価されており、日本のファンがおかしいだけと言い逃れするんだろうか

>>184
シームレスにしてもリアリティにしても
あくまでそれらは物を面白くする手段でしかないのに
リアリティ凄いでしょう!!!!シームレス凄いでしょう!!!!!って
その手段をさあ褒めてみたいに言ってる時点で器が知れる
しかも別に出来てないのがさらにギャグ

ゼスティリアって「なんとかしてテイルズをつまらなくしよう！」ってコンセプトで作られたような作品だな

ロゼなら良いゲップ仲間になれそう
http://cdn.wikimg.net/strategywiki/images/3/30/EB_Master_Belch.png

>>188
ゲップー｢俺にだって仲間を選ぶ権利はある｣

面白いだったか売れる作品はストーリーとキャラが大切ってピクサーの人が言ってた
なおゼス…

ゼスのサブイベでほのぼのしたのあったっけ？胸糞しかなかった気がする

>>190
エクシリアにはミラのしゃっくりが止まらなくなる話とか
レイアの母ちゃんガイアスより強いんじゃね？ってイベントがあって面白かったのに
ゼスは何も思い出せないや

かめにんのイベントなんかはほのぼのっていうより場違い感の方がひどかったしなぁ
スリガキとかアイゼンのサブイベが強烈過ぎてあんまり覚えてない
ゆってもサブイベ自体ほとんどが加護天族か瞳石集めだったよな

>>190
スリガキ「導師は何も救わない!」スレイ「改心してよかった^^」
マーガレット死亡　「穢れるから親には言うまい」
アリーシャ関係　ライラ「今は1人にして差し上げましょう」

セルゲイ関連も割と腹立つんだよなぁ
アリーシャとセルゲイは合うたびにフルボッコだった記憶がある

何処かでみたような・・・

ファフナー監督のツイートより

絶対にありえない！そんな人ではない！！
もし仮に、万が一そのような事があるとしたら、何かよほどの理由があるとしか考えられないが、
それでも彼がDVという記事に関しては絶対に無いと断言できる。

僕は彼を心の底から信じている。

結局確たる信念もなくただの興味本位で外の世界にでたぼんくらにできることは
信念のある存在と出会ったときまったく無力で
添い寝してその無念を慰めるくらいしかなかったという…
しかも見届け役（ミボ）付きだったとかね

これをロールプレイするゲームを売れると信じていたスタッフの感性が俺には異次元

黒幕ババアとファッション毒舌とサイコパスで楽しく旅をすればいいのに
アリーシャを巻き込んだのが許しがたい1300円

あああアリーシャに鞄作ってくれたとことかかかかか

サブかはともかく

ほのぼのしたかった…

>>197
俺もだよ…

ニヤニヤしたかった・・・（主にアリーシャで）

現状アリーシャが完璧とはとうてい言えないのに
それと比べても何ら上回るところのないロゼをヒロインと言い放った感性はすごい
MGS的な意味での劣性遺伝子の塊だろうアレ

テイルズオブジアビスのアニメ権利がサンライズからバンダイナムコピクチャーズに移管されてたけど
なぜ？
またアニメ化でもするのか？
というかなぜ馬場はIGやサンライズやウィットスタジオを選ばずになぜUFOを選んだんだ？

ヒロインはプレイヤーが決める　勘違いさせて申し訳ない
→ヒロインはロゼというつもりで作って行きました

勘違いするバカなお前らはハッキリ言わないとわかんねぇんだよな的な風にしか取れないのがなんとも

つまりアリーシャはふつー

アスタリアのOP1は中々良かったのでウィットスタジオでいいじゃんって思う

普通結構だねぇ
ロゼは普通以下で底辺以下だからな

>>204
激しく同意
一応ウィットスタジオはIG系なんだけど
アスタリア以外の起用がないからまさか馬場
IG嫌ってんじゃ・・・

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　IGの社長は俺様の誘いを断った
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　その点、Ufoの社長は俺の誘いを断らなかったぜｗ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>207
UFO「話がわかるぜ！」（こいつうぜえ）
IG「・・・・・テイフェスにはもう関わらん」
A-1「俺じゃなくてよかった」
WIT「進撃の作画やっぱムズ、テイルズなんかやれるか」
サンライズ「しーらーね」

>>202
本当に低俗過ぎる
後ろから脚引っかけて転ばして「驚いたでしょ？」って言うような
（絶対やっちゃいけないから）誰もやったことがないことを
平気でやるようなクソ馬鹿だ

amazonのレビューで星1の数がゼスティリアより多いものってあるの？

日本じゃ人気なんて大ボラ吹いちゃっても
海外勢も尼レビューの星の数くらいは見られるだろうしな

艦これ、今年の夏のイベント最終海域の報酬艦もCV.みかこしですね
なお難易度最低でもかなり苦戦できる模様

>>212
声優さん自体は悪くないけど
演じた役のせいで・・・・
というか正規空母葛城役の茅野愛衣さんはどうした！

>>208
Ufoとは社長が気が合ってるみたいだしないんじゃね

そのわざとらしい他作品の小松ガーホントいらないんで

ゼスティリア以外での小松と茅野のポジションに大した違いを見出せないから知ったこっちゃない

>>213
いずれ秋月型の艦娘役で出るんじゃね

その星一つも絵や音楽が良かったから星一つ
本当は一つも入れたくないって人が多いし

声の人のことは興味ないな

あの紙芝居に声がなきゃいっそう滑稽だっただろうとは思うが
滑稽なのは声じゃなくて絵と演出とシナリオで
声や演技でカバーできない部分が腐ってるから声の人ガーってそこ言う意味がない
こんな駄作に関わって度々名前だされて気の毒だと思うが
そこも込みでプロとして請け負ってんだろうからユーザーが気遣うところじゃねえし

そういやアンソロジーと4コマは明日発売だっけか。
作家と出来が非常に気になるな。このクソ原作からどうやってネタをひねり出すのか

原作無視でキャッキャウフフだろ

>>217
それを待つ！（しかない）
それまでに・・・・E3&4−4&3−4突破してやる！（おい

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　・・・・・・・・・・・・・
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　静かだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

ゼス関係ないけど｢オープンワールドのフリした最悪の地雷じゃねぇか…｣ってノゲノラの台詞でお茶吹いた

アリーシャと教皇って対構造になってるんだな、
やっぱアリーシャローランスへ行くシナリオだったんじゃ

　　　　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　簡単に殺す訳じゃない
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　風の骨の情報網でちゃんと調べてる
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　たまに間違うけど事前で気付いたからいいよね
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 悪ならやるよ
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　それが教皇でも皇帝でも導師でもね！
　 　 　 　 ,＿＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　純粋で真っ直ぐで嘘がないから穢れない！
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　　　／　　　　　　　穢れないって事は罪悪感なんかもないよ！
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,　／
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ

　　
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　人殺し！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　何があっても絶対に罪の意識だけはごまかせない！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　殺めてたあいつは怪物だったんだお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

こんなことを言うんだからロゼじゃなくアリーシャが行くべきだったよ

みんな今のお祭り騒ぎが楽しいだけです。中には捏造された言葉を本気で信じてキャラにケチをつけている馬鹿もいるほどです。

アリーシャに関してはすごい長くなるので動画でもみて確認して下さい。ニコ動にゼスティリアの問題になっている場面を頭の悪い奴がまとめた動画があります。
はっきり言ってアリーシャ詐欺にあった人らが難癖つけたいがためにすべて悪い方向に解釈してるだけです。キャラが何言ってもクソみたいな意味にして叩きたいだけです。

ロゼが嫌われてるのはアリーシャが使えないからです。ほとんどがこれです。他の理由なんて飛び火しただけで大したことありません。
まあ設定が矛盾していたり、変に褒められたりしてるのが癪にさわるようです。(大概が理解力のない馬鹿)

ゼスティリアが叩かれるのは商法の問題です。今まで散々言われてきましたが、今回は詐欺に該当しますし、
完全版どころか、有料で追加エピソードを配るなどユーザーをコケにしたからです。

2月頃ヤフーのゼスティリア質問スレに書かれてた天族の書き込み。
ホントこいつの言うとおり詐欺商法だけだったんなら本スレのこの惨状は無かったよなｗ

詐欺だけは認めるのなｗ

これ天族っつーか肥溜め民くさいな

キャラ云々より詐欺の方が圧倒的に大問題だと思うんですけど...

全くこことか見ない知り合いがエドナ目当てでクソゲーを買ったみたいで
『ヒロインはライラだったんだね、驚いた』って
楽しそうに話してくれるんだけど今すごく胸が張り裂けそうです

>>228
天族！天族！
てててて天族！

皆で叩いて天族！天族！
ゲームをするより叩くの目的！

天族！天族！
叩いてスッキリ！

>>201
バンダイなんたらかんたらの一部にサンライズが入ってるらしい
今の銀魂もサンライズじゃなかったような

>>231
詐欺だけでその他よかったんなら本スレそのものがアンチスレに変貌するとかいう
惨劇は無かったと思ってるｗ残念ながらゼスティリアはパーフェクトにダメだったけどなｗ

要約すると「アリーシャについて騒いでる奴は的外れ！ゼスはクソだけど！」って言いたいだけ
アリーシャアンチスレの住民だろう

キャラゲーのテイルズでキャラの事より詐欺の方が問題なんて言えるわけがねえだろ

>>232
全て終わった後にちゃんと心のケアをしてあげるんだぞ…

すまん、このゴミ買ったやつおる？

>>180
確かに殺人の影響を受けて本人も殺す事に染まっちゃったね

今更アリーシャの件でただのアンチがーとかなるわけねえだろ
いつまで夢見てんだよｗｗｗ

ここで「このスレでの天族」とはどういうものかについておさらいしよう

天族様とは

TOZを擁護する人を揶揄する用語。
擁護に使用されやすい「普通に面白い」という言葉を専用ブラウザでNG登録したり、IDを登録することで該当するレスが見えなくなることから、
普通の人間には見えない＝天族となったのが始まり。
明確に面白い点を挙げられず、このゲームの熱く語ることもしないところがポイントである。
しかし、天族様は時間の流れと共に変容し、徐々に作品の擁護も「普通に面白い」から「○○よりはマシ」という妥協した擁護や 自分で補完した妄想を元にした擁護等に変化していった。
本編に登場する天族のように種類も豊富で、Zの擁護をする天族は『天族様』(面白い・楽しいという発言があれば『エンジョイ天族』)、
Zとは関係ない作品やキャラを執拗に否定する『スレチ天族』やコピペを連投して荒らす『コピペ天族』、
携帯電話から擁護意見やスレ民の人格批判を書き込む『もしもし天族/ガラケー天族』など本スレと共に増えていく。
その中でも強烈な天族様は発言内容から名称がつけられることもある

〜以上【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwikiより抜粋〜

>>138
遅レスだけど、やっぱり皆の言う通り普通の商人。あるいは商人ギルド長の孫娘とか
風の骨は商売敵で妨害を受けてんの。スレイが導師と知ってギルドが儲かるために擦り寄るんだけど
見えない天族に対しては気持ち悪がる。けれど、段々スレイとアリーシャを本当に信用して行って
キモイとか言わなくなり、傍にいるのが感じられる天族にも少しずつ好意的になっていく
スレイ達がすべての人間に天族が見えるようにした際、彼女も見えるようになって、一番喜ぶ
いわゆる「普通の人間視点」キャラ。アリーシャは従士で
ちなみにデゼルは彼女にあまり執着しておらず、ストーカーでもない常識人

戦闘タイプは盗賊系で、得物はナイフ。アイテムスティールが使える唯一のキャラ

以上、素人の妄想でした

みんなから愛されるキャラならせいぜい盗賊ギルドくらいに抑えとかんとね

みんなから愛される暗殺のプロとかサイコ臭やばい・・・

ロゼが好きなだけならロゼを好かれるようなキャラに出来るのはいくらでもできたとおもうんだけど、
なんであえてあんなんなのかと思うとやっぱ馬場=ロゼなんかな
つまり自分自身のやる行動全てをそのままやらせて肯定され続けかつ受け入れられないと意味が無い
げっぷしないロゼはロゼ(馬場)じゃない　割り込んで話に入ってきた癖につまらんとか言っちゃわないロゼはロゼ(馬場)じゃない
ありのままの自分を愛して的な

上層部「UFOは安いがグループ外で世間体が悪いのでこれからはサンライズ、バンダイナムコピクチャーズにやらせなさい」

>>244
ウケそうな設定をこれでもかと過積載に積み込んだ結果、ハンドルが利かずにそのままクラッシュした感じだな

要人暗殺100人でも100万人でも、
そいつら全員がノイタミナ番組の精神異常者共並みにイカれてる
とかなら国家運営が止まろうが殺すのは有りだが、
それだともう革命起こしたほうが良いよな。

>>246
将来的には独占禁止法に抵触しそうな・・・

>>248
ロゼ「また戦争起こすなら殺さなきゃだし」
この一言でロゼと馬の骨とその腰巾着である導師一行が何もかも狂ってる連中だというのがよく分かる

>>242
お前ゲームの話一切しないで天族の話ばっかりなのな
天族房も大概にしとけよ

皆荒らしを無視してるのにお前らが構いまくるから正直迷惑してんだよ

>>250
エドナ「置いて行った方が良いんじゃない?」
これにはさすがに俺も同意する
スレイさんは苦笑以外になんか反応しろ

>>251
だったらNGにしとけ、お前も構うなって

ロゼは愛されキャラか最強キャラのどちらかにしておけばよかったのにな

愛され系なら商人かいいところ義賊的な盗賊キャラ
感応力はほとんどない
市井の人々の視点を得てスレイ、アリーシャのみならず天族の面々も成長する
デゼルはロゼを見つめて過ごした時間が長い分人への共感力が高い

最強系なら暗殺者でもOK
感応力も高く導師に匹敵するほど
となればこれはもうダークヒーローだよ
最後は正体を現したライラと組んでスレイに戦いを挑み
スレイはそれを乗り越えて真の導師になる
一旦パーティーを離脱したアリーシャ、デゼルがそのタイミングで復活とか胸熱

そういうわりと普通のゼスティリアが良かった

>>253
その通りだな、スマン

実力者だけど精神は小物みたいなラスボスでよかったよロゼは
戦闘でHP減らしていくとどんどん台詞がヘタレていくようなボスで

>>256
可愛くないシオニーちゃんになってまう・・・

>>252
自分の意見や行動は他人や世界を動かすことが出来ない
っていう諦めの処世術だよな。
性格明るい風に見えて行動はウジウジしてる時のシンジ君のそれ。

ロゼ(馬場)に何言っても無駄だと理解して
何も言わないスタッフ(スレイ)と見ると。
会社員の社内処世術っていうリアリティの場面なのかもしれない。

何故RPGの主人公一行にそんな役やらせる？

女（ロゼ）が平和のために起こした革命は『世界の抑止力になること』

……と言うのを妄想したがスネークと比べちゃいかんな

実際大物に見えないんだよね
殺人は悪いことだと分かってる悪人は裁かれるべき→慌てて身内助けにいく

お前らは駄目、私はオーケー
分かってる→だったら？とか正論言うサイモンに殴りかかろうとしたりと
悪とか正義以前に視野が狭くて王族にコンプレックス抱きまくりな小物
でも何でかロゼの都合のいいように皆味方してくれるから被害や影響は甚大

まだやっててワロタｗ
発売日に買ってプレイしたけど、イズチ到着までは神ゲーなのにな。
矛盾点直してマルチエンディングにしてくれたら1アリーシャくらい出すわ。

>>258
スレイ「はは…(正直あり得んけどここで俺がなんか言ったところでなんも変わらんしな…」
俺じゃねーかRPGの主人公にそんなん求めてないわカス

>>252
置いて行きたかった…

「また戦争起こすなら殺さなきゃだし」、テイルズやっててこれほど嫌悪感抱いたセリフもない
敵キャラならともかくパーティーにいる奴が言うとはな

>>263
この台詞だけでいかに考え無しに殺しを働いてるかよく解るよな　覚悟()
創作面でこの台詞だけでよく解るってフレーズ大体褒め言葉に使うけど
ことゼスティリアに置いてはたった一言だけでバカさアホさ浅慮さが解りすぎて頭が痛い

ここから先はロゼの良い所について語ろうよ

>>262
これは確かにリアリティだわ(納得)
ただゲーム世界に入るだけでは主人公になれない例がスレイ
どんだけ暴れようが教頭の車何台破壊しようが
主人公補正があればで逮捕されない例がロゼ

開戦派を殺すだけで戦争が止まるわけねえだろうに
殺しは一つの正解だかなんだか知らんがハゲの考えてる殺しの運用方法は100%間違ってるとしか言いようがない

主人公の上位互換キャラっているけど、
実は主人公と決定的に違うものがあるから、主人公に敵わないってのがあると思う。

だけどロゼの場合、あらゆるＴＵＥＥＥＥ要素をぶち込んだ挙句、
主人公の上下互換で穢れない特性を持ち、話にしゃしゃり出る目立ちたがり屋。
それで物語的なデメリットや欠点を無くしたせいで、スレイがいらない子だよ。

スレイの旅を楽しもうとしたら、いつの間にかロゼの物語になって、
プレイヤーは何もできずに流されて終わり。しかもスレイの行いは全てロゼに奪われる。

一般人の小物な商人ロゼが、
天族にわーきゃー叫びながら、旅に着いてくれる方がよっぽど可愛げがある。

そもそもスレイはゼスティリアの世界に必要だったのか

>>265
からっからに渇いた砂から水を絞り出せというレベルの無茶なお題じゃねそれ

>>265
今まで苦手だったテイルズキャラが『苦手』で済んでただけ全然マシだったことに気付いた

>>262
俺がなんか言ったところでアリーシャは結局行くだろう
俺がなんか言ったところで目が回復する方法すぐに見つかる訳でもないだろう
俺がなんか言ったところで皆ロゼの方が正しいと思うだろう
俺がなんか言ったところで人間は天族受け入れてくれる訳ないし未来に託そう
俺が行ったところでなんか変わることないだろうからそれは君の夢だよ

頭痛くなってくるな…

>>265
受け付けれなかったヌエコが最近見れるようになってきて
また俺屍2を再プレイし始めれるようになってきたこと

>>268
上位互換はKHのリクとかか

>>265
それは無理だ
ロゼ擁護してる奴でまともな意見殆どなかったし
まあ、いつだったか忘れたがロゼのセリフ考察しながら擁護してた人はいたな

>>265
え？何突然

問題
クレス
スタン
リッド
カイル
ロイド
ヴェイグ
セネル
ルーク
カイウス
ルカ
ユーリ
シング
アスベル
ジュード
ミラ
ルドガー
と
スレイ
の違いを言いなさい

>>275
こじつけにも程があるだろって感じだったけどな

>>277
救いたい、守りたいものがある人たち　と　救うべきなものを救わない人

>>277
天族が見える

やっぱり皆、普通の人間なんだね　byスレイ

>>262
>>272
あかん不用心や並みに準テンプレ入りしても良いな

>>277
スタン:童貞卒業して奥さんと息子得る
スレイ:童貞卒業できないまま寝る

>>278
そぞろ涙目をあたしの前では泣いてもいいよとこじつけ解釈してた人もいたな
悪いがかなり気持ち悪いなと思ったが
そんな解釈ですらぶち壊す設定資料集(笑)

純真無垢なスレイきゅんぺろぺろ

>>277
主人公達と似非主人公

そもそもアリーシャが言葉の意味も知らないのに泣いていいよという解釈とか無理があるわ

>>265
「アレよりマシ」の「アレ」のボーダーが
バクダンみてぇに下がったこと

「そぞろ涙目」もスゲーよな
ちょっとググれば30秒で言葉として間違ってるってわかるのに、それを押し出す厚顔無恥

>>283
なお煽りすぎて泣きながらつかみかかられたら
張り倒して追い打ちした模様

デスノのキラの最後風に

スレイ「嫌だ！童貞のままｽﾔｧしたくない！」
スレイ「頼む、誰かヤらせてくれ･･･ライラ、エドナ、アリーシャ、サイモン！」

>>265
ロゼの行動や発言は一見難解だが深く知れば真意を理解できるはずだ
腐ってもテイルズだから矛盾に感じるシナリオにも裏に隠された真相があるはずだ

と考察や解釈をしてたら公式から次々とフレンドリーファイア撃たれて
ブランドなんてあてにしちゃ駄目だと知ることができた

>>251
天族とは何ぞや？って感じでわけ分からなくなってるみたいだったから
せっかくwikiがあるんだし引用して整理してみたんだがだめだったか？

Wikiから持ってくるより
Wikiに案内してやりなさい

このゲームの日本語がおかしいかどうかなんてこの会話文で分かる

スレイ；1000年分の過去の歴史みたいです
ミクリオ；1000年もの歴史を見るのは1000年もかかってしまいます。長生きしなくてはいけません
ライラ；天族でも流石に無理ですねｗ

どう見てもこの流れじゃ1000年もいきるのは天族でも無理としか思えん
天族は1000年もの時も生きられるという設定知ってれば長生きはできるけど
ひたすら1000年も見るのは無理なんだなと補完できるけど
設定何も知らない人は1000年もの長生きはできないとしかとれんだろ
キャッチコピーで千年云々言ってんだからその辺は大事にしろよ
どう見てもおかしいだろこの会話

ライラ；私は長生きしましたけどその時間を見るだけとか想像しただけでも嫌ですね...
エドナ；私もパスだわそんなの...でもこのオタクどもなら長生きできたなら可能かもしれないわね...

とか返す方がこの二人の長生き設定も活かせたしスレイとミクリオの遺跡ヲタっぷり強調できたろ

>>290
生殖行為の必要がない天族の集落で育ったスレイが
そもそもまともな性知識持ってるとは思えない

1000年かけて旅するのと
1300年も山（途中からドラゴン付き）に引きこもるのどっちが大変か

生殖行為は必要ないけど性欲は存在するのか
ってかなぜ性別が存在するんだろうな

ライラが千年生きた乙女〜とかの紹介なかったっけ？？

>>298
1000年生きた天族云々ならキャッチコピーにある
その1000年生きた張本人が>>294で書いたように
一見　1000年もの長生きは無理ｗととれるような台詞発してるからおかしすぎるわけで

なんでここまで矛盾だらけでガバガバで煮詰められてない世界観を作ることが出来たんだろうか
アメーバ でももっとマシな思考してるぞ

>>297
人間がモデルになってるってなら性別があるのもまだ分かるけど
当の天族は人間を見下しまくってるっていう

ここで「このスレでの天族」とはどういうものかについておさらいしよう

天族様とは

TOZを擁護する人を揶揄する用語だった。
擁護に使用されやすい「普通に面白い」という言葉を専用ブラウザでNG登録したり、IDを登録することで該当するレスが見えなくなることから、
普通の人間には見えない＝天族となったのが始まり。
明確に面白い点を挙げられず、このゲームの熱く語ることもしないところがポイントである。
しかし、天族様は時間の流れと共に変容し、徐々に作品の擁護も「普通に面白い」から「○○よりはマシ」という妥協した擁護や 自分で補完した妄想を元にした擁護等に変化していった。
本編に登場する天族のように種類も豊富で、Zの擁護をする天族は『天族様』(面白い・楽しいという発言があれば『エンジョイ天族』)、
Zとは関係ない作品やキャラを執拗に否定する『スレチ天族』やコピペを連投して荒らす『コピペ天族』、
携帯電話から擁護意見やスレ民の人格批判を書き込む『もしもし天族/ガラケー天族』など本スレと共に増えていく。
その中でも強烈な天族様は発言内容から名称がつけられることもある。

しかし、また時間の流れと共に天族様の定義は変化し、今では気に入らないことを言う人のことを天族とする用法が主流になっている。
自分の好みに合わない人に天族というレッテルを貼って異論を封殺しようとする天族房と呼ばれる種族が増え、個人の好みに基づく直感的な善悪判断で粛清することからロゼ族とも言われているとか言われていないとか。
天族とレッテルと貼られて攻撃された人が憑魔になってスレが荒れることも多いが、天族房は善悪を超越しており罪悪感を持つことがないため、決して改善されることはないだろう。

>>300
馬場山本Ｚスッタフ一同「今までのシリーズ集大成で最高傑作です！」

集大成ではあったと思うよ
悪い部分のという意味でな
今までは悪い部分もあったけどそれでもいい部分がフォローしていたのに
今作は悪い部分をさらに悪い部分がフォローしさらにその部分を悪い部分がという

これぞ無限ループ

天族から地球を奪還するとともに人類を神へと進化させ穢れと無縁になる補完計画を立てるべき

元々作ってあった設定を突貫で変更して整合性が全く取れてないとかそんなんじゃないか

リベリオンの世界みたく薬の摂取を義務付けて人間の感情全部消そうぜ

>>306
ロゼを捻じ込んだのは間違いないとは思うけど、ロゼ抜きにしても色々と酷すぎるんだよな…
ゴミ袋にゴミを分別しないで投げ入れたのがこのクソゲー

千年生きたと言われている
↓
さすがにそんなに生きれない

ファーｗｗｗ

>>299
スタッフの中での意志疎通やチームワークがとれてないんだから
ゲームの中のキャラクターもチームワークどころか本当に仲のよい仲間になれるはずがないよな

4000年間見てるだけだったのに、自由を得てまず最初にしたのが弟を叱ることだったというマーテルさんdisってんの？

>>304
そんな、ひどい。
・・・
無限ループって怖くね？ｗ

このキャラならこうするだろうことを優先させたとかだが
アリーシャの身を案じて村を出たスレイがああも簡単にアリーシャを切り捨てられるとは思えんし
ルーカスに対して約束や契約の重みを理解して見せたスレイがエドナとの約束を守るどころかその為の手段を探す素振りすら見せず「やっぱ殺すわ」となるとも思えん

そういうストーリー中におけるキャラの異常すぎる乖離を見てるとやっぱり途中でシナリオを強引に変更したんじゃないのかと疑いたくなる
あれで1から10まで何も変わってないならハゲの頭は園児よりも下と言わざるを得ないレベルだが

>>272
これは辛い

四コマとアンソロジーの表紙見たけど中身怖いもの見たさで気になるな

>>272
なにしても好転しなかったから諦めた人みたいだな
実際はそんな殊勝なもんともおもえないけど

>>272
ぶっちゃけ仙人じゃねこれ
「もう俺は何もしちゃいけないんだ」と同じだろ意味合いは

だらしねぇな(馬場）

実際は従士反動をどうにかする方法を探しもせずはいさよならね〜だからなｗｗ
ってか災禍の犬種の領域よりも重い従士反動ってなんなんだよ
それでよく過去に3桁単位の従士を従えた導師とか出てこれたなそいつなら穢れ自体根本からどうにか出来そうじゃねえか

>>317
自分もそう思った
いやスレイとセネルを一緒になんてファンからしたら心外だと思うがなんというか
劣化セネル的な

災禍の犬種・・ケルベロスかな？

>>319
きっと過去の従士はみんなロゼみたいなやつらだったんだよ（暴論）

>>319
3桁単位の従士を抱えた導師何て話あったっけ？
憶えてない・・・

俺が何か言ったって、何したって世の中は変わらない
本当にこう考えた結果が山本リアリティならスレイが
努力に欠けるのも、諦めが早いのも、人から逃げるのも仕方ないな

成功続きな漫画ゲームの登場人物ばかり見て、
同じようにならない現実の自分と照らし合わせて絶望してるクチか？
そこで生きることをやめたら血の通ったリアルな描写は想像出来ないさ

>>321
顕主って変換がすげぇ面倒くさいんだよな
んでぱっと変換して「種」が一緒だから、一旦変換して直すの忘れてポチーが多い
辞書登録？ゼスティリア如きにリソース割きたくないわ

>>313
序盤のお人好し部分は、山本的には世の中のシビアさを知らないが故の無鉄砲さだった可能性
シナリオ進めると、「難しいな…」とか現実のややこしさや厳しさに直面（）みたいな描写が増えるし

セネルは自分の手が届く範囲なら助けようとするけど
スレイさんは自分が拾っておいて叩き落とすからな

アリーシャの夢と俺の夢は繋がっているんだ！
だから俺はアリーシャに協力するしアリーシャにも力を与えてアリーシャにも手伝ってもらう！
↓
は？お前の夢？
お前の夢は一人でかなえろよｗｗｗｗアハハハ！

この掌返しよ

オールスター作品だと主人公の中で一人だけ省かれそうなダメっぷりよ

>>324
その思考はリアルっちゃリアルなんだが、
そもそもリアリティを求めるのはゲームを面白くするためってこと絶対忘れてる
いやなんにしても自分がしたところでと諦めてた青年が成長するとかは全然アリだけどさ

同じ武器をずっと使えるのはおかしいからその内壊れるシステムいれて成功してるのとコケてんのもあるし結局やりようよなぁ
何でことごとくだめな方向に全力なの

>>323
瞳石で過去に導師だか従士が大勢いた映像あったからそれのことじゃね

>>325
俺は顕現主って打ってから現を消してるな
もし消し忘れても元々そういう意味の造語だろうし通じるでしょ
でもまぁ面倒だから大体ライオン丸だけどなｗ

>>328
ほかの主人公に感化されていい意味で成長してくれるなら参戦してほしいが
なお現実はだろうしアリーシャだけでいいわ　個人的にはザビーダとエドナ欲しいけど

>>320
意味合いは同じでも、そこにいたるまでの道程が違いすぎるんだよな
かたや波乱万丈を乗り越え悟り、かたや諦めただけ
重みが違う

>>326
直面したら取り敢えずぶつかってみろよ、んでそれから悩んで答えを導けよ
完全に他人事だよ、この主人公
受け入れる、克服する、抗う、なんでもいいが、逃げるのだけはしちゃいけない

アリーシャ主人公でスピンオフやりたいわ

傷を癒す魔法は無く。星を落とす魔法は無く。
闇を切り裂く聖剣はなく。愛する者を蘇らせる秘術は無く。
そんな世界で生きているからこそ、俺達は物語を創っていくんだ。

どういう解釈をすべきかはわからんけどね
物語ってのが単に創作のことなのか、現実で成し遂げる夢のことなのか
諦めを望んで諦める奴はいないだろ

セネルは元々「何でも一人でやろうとする男」だからなあ

仲間なんて要らない。足手まといは不要。ついてこられるのは迷惑
お前らにどんな事情があるにせよ俺には関係ない。俺には俺のやり方がある
どんな状況でもこういう生き方を続けてきた男だから
マリントルーパーの仕事やってても仲間がいなくて一人で浮いてたという

>>333
その壁は越えなきゃいけないものなの？
こんなふざけた解を全く新しい視点と称してスレイに提示するロゼすげえだろ！ってやってんのが馬場だからなあ
後ろに向かって前進だとか本気で思い込んでるとしか思えん

ロゼさん堂々とゲップなさってたけど海外じゃゲップってオナラするよりも下品な行いらしいぞ

>>337
ヒトがまじめになやんでるのに揚げ足取りみたいなことをドヤ顔で言うのは
"機転が利く"とか頭がいいとか新しい視点とかじゃなくて
ただの邪魔なバカだと僕思うんですよ

セネルは一人でやろうとする男というか誰にも頼れなかった男というほうが正しいかもね

戦争孤児&過激派の軍隊に強制的に入隊されられる
という時点でもう誰にも心開けなかったんだろうなというのが容易に想像できるし
始めて心開いて頼ろうと思った水の民たちは自分とステラがきっかけで発見されて(もとをただせばセネルが原因）で
侵略される上に恐らく初めて好きになったステラが死ぬとかクソ重すぎる

>>326
完全にスレイがただのサンドバッグやん・・・。
誰かを救おうとした人を寄ってたかって現実（）で袋叩きにして、
最後はただの人形にして使い捨てるとかさぁ・・・。
なんかルークの扱いをさらに酷くした印象。
かと言って、全てに愛されまくりの超越神。

>>316
色々試してみて結果がこれなら分かるが
スレイの場合何も試してないくせに最初からこれだからな
だから主人公らしくないんだよ
寧ろロゼを目立たせるために主人公をここまで無能にしたんじゃないかと思うくらい
だって自主性や根性があったらロゼの出番まるでないもんな？

アリーシャ心配→旅立ち　　　←いいね
アリーシャナイフ売る　　　　←( ﾟДﾟ　)
「笑顔のアリーシャ」　　　　←いいね
アリーシャ国に戻る　　　　　←まだ解る
アリーシャの時とは違って　　←( ﾟДﾟ　)
スレイさんが穢れるから　　　←( ﾟДﾟ　)
ちょっと遺跡探検行こう　　　←( ﾟДﾟ　)
アリーシャが叶える夢だよ　　←( ﾟДﾟ　)

思っちゃうんだよな！から持ち直すかと思ったら

>>337
落とし主が分かってるのに自分達が欲しいからって理由で了承も得ずに貰っておこうとか言い出すしな
斬新な解ばかりで笑うしかない

>>342
実際そう(ロゼを目立たせるためにスレイ無能化)なんじゃないか？
オレプレイしてて何度「なんで主人公じゃなくてロゼばっかり喋るんだよ」
って思ったか解らんよ

>>341
アリーシャと同等クラスにスレイは可哀想に思うことあるわ
だって一応は主人公なのに物語全体から
「ロゼ様いるからお前いりませーーーんｗｗｗｗ捨てられたくなければイエスマンやってろ」
って感じなんだもん　
もうゼスティリアはロゼ様と馬の骨にあげるから残りの連中は別世界で新たに冒険しろよ

>>342
そりゃそうよ。スレイがいつものテイルズみたいに、
・スレイ：アリーシャが心配だから俺も行くよ！　ミク：スレイは決めたことは曲げないからなぁ。とか、
・スレイ：何か方法はあるはずなんだ。絶対に諦めない！　ライラ：これがスレイさんの強さなのですね。
・スレイ：俺は穢れが何なのか知りたいんだ。　ライオン丸：ならば世界を見て来るがいい。
なんて正義感や情熱あふれるキャラなら、

スレイ：何でもかんでも殺していいわけないだろ！　ロゼ：はぁ？悪なら何してもいいじゃない！
で普通に敵対ですわ。

>>345
Hを考えると、山本は主人公がなかば空気化しても何とも思わないんじゃね
この点だけは実弥島と正反対だな（他はそっくりだが）

セネルの場合自分一人の自己判断を貫いてきた結果
護りたい人も守りたい日常も全てを失ってきたわけだからして
その結果「俺もう何もしないほうがいいんじゃないかな・・・」という
自分のこれまでの半生の不運さを嘆く一言だったと想像したらなんか不憫になってきたｗｗ

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　・・・・・・・・・・・・・
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|
┃|　　三
┃|

>>345
アリーシャはモブでロゼが真のヒロイン発言やスレイのラジコン化見てると
ロゼは主人公的な意味でもヒロインですよwwwて扱いがマジウザい

　　 　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　／　　　　　　　　　　＼
　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ　　
（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　
　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　　　テイルズは僕が育てたｗ
　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　/_ノ
,,.....イ.ヽ-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´ノ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

育てたテイルズと一緒に業界から消えるとかＰの鏡やな(棒

いつまでも未練たらしくテイルズにしがみついてないで他のゲームやろうぜみんな

>>353
消えろ

こんなの言うのもなんだがゼスティリアと物語構造が完全に一緒な
鋼殻のレギオスについて開発スタッフは知らなかったのかな？
あれの最終巻以降の作者の惨状と2chファンスレの寂れっぷり見れば
ゼスティリアみたいな作品作るのNGだって一瞬でわかるだろうに

>>353
育ての親なら子供と一緒に潰れて、どうぞ

海外版が大爆死する可能性って何パーセント？

>>357
アレは作者が主人公が一番嫌いだったと堂々とコメントしてファンをドン引きさせたからな

最近やった某ゲーム、ヒロイン4人いるんだがその内ヒロインAだけパッケージで
ライラみたいにど真ん中で祈りを捧げてるポーズで、他のヒロインや男達はエドナぐらいの小さめサイズ
スタッフも「物語のヒロインはAです!!」と豪語
が、実際にはAだけ他のヒロインより登場が圧倒的に遅く、
活躍もお世辞にも「これのどこが物語のヒロインだよ。恋愛ヒロインでも戦闘ヒロインでもないってだけじゃん」って言いたくなるもんだったが
それでもスタッフは「誰が何と言おうと物語のヒロインはAです!!」と貫いてた

馬場も「誰が何と言おうとヒロインはアリーシャです！」と貫いてればまだ潔かったのに

某ゲームとかボヤかさずに言えや

あのいじめられハブっぷりでヒロイン扱いされても腹立つだけだと思う

タイトル気になるkwsk

>>357
レギオスなんて、主人公が途中で死ぬ予定だったんだぜ？（変更されたみたいだが）
そもそもアレに関しては、外伝が本編に混ざったせいで、
事情を知ってる外伝キャラが何も知らない本編キャラを馬鹿にしてるし。

伝承はいつ希望になるんだよ

>>365
それだけ聞くと原作メアリーくさい雰囲気だな…

アリーシャ…偽ヒロイン
ライラ　　　…真の黒幕
エドナ　　　…老害
ロゼ　　　　　…ヒドイン

もう嫌だやだやだ（泣）

>>366
しょーもない伝承しかなかったからな
希望になんてならないよ

　　 　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　／　　　　　　　　　　＼
　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ　　
（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　
　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　　　まだ消えるわけにはいかない
　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　/_ノ　　　　
,,.....イ.ヽ-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´ノ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

じゃあここからはルナールの良いところ挙げようぜ
善悪超越(笑)とかラジコンよりずっとあるだろ

きめえんだよ！！とかサイコーです

>>371

歴代キャラでロゼとうまくやれそうなキャラっているだろうか
クズヴィンはおろかジェイドでも匙を投げそうだし
クレアとかミントでもお手上げだろうか

>>367
ゼスティリアやってからレギオス読むと、「こいつロゼの元ネタじゃね？」
「主人公アリーシャの元ネタじゃね？」っていう最悪の気分になるだろうな
俺はゼスティリアやっててレギオスのゴミカス展開をまさかテイルズがやるのかって
いう絶望味わったが

途中で送っちゃった
>>371声がいい

と言うかロゼが死んだ後も後継者が各地に現れるとかアサシンクリードもびっくりの悪夢だよな
いや、アサシン教団と風の骨は比べちゃいけないけど

>>367
実際、あるキャラなんて主人公に対し「独断はダメだ」って言ってたのが、
力を手に入れたら天狗になって、主人公を馬鹿にしだして独断までする。
で、決戦時にラスボスに負けかけたら、泣いて主人公に縋るんだぜ？

>>371
あの殺人集団の中で、一人だけ罪悪感を感じて穢れるとか、
人間的にまともです！

声飽きた

>>373
あからさまなサイコパスなのに自分が正しいと思ってるダブスタ野郎なので、敵側のサイコな連中とさえ相容れないと思う

加筆しておいた

ここで「このスレでの天族」とはどういうものかについておさらいしよう

天族様とは

TOZを擁護する人を揶揄する用語。
擁護に使用されやすい「普通に面白い」という言葉を専用ブラウザでNG登録したり、IDを登録することで該当するレスが見えなくなることから、
普通の人間には見えない＝天族となったのが始まり。
明確に面白い点を挙げられず、このゲームを熱く語ることもしないところがポイントであった。
しかし、天族様は時間の流れと共に変容し、徐々に作品の擁護も「普通に面白い」から「○○よりはマシ」という妥協した擁護や 自分で補完した妄想を元にした擁護等に変化していった。
本編に登場する天族のように種類も豊富で、Zの擁護をする天族は『天族様』(面白い・楽しいという発言があれば『エンジョイ天族』)、
Zとは関係ない作品やキャラを執拗に否定する『スレチ天族』やコピペを連投して荒らす『コピペ天族』、
携帯電話から擁護意見やスレ民の人格批判を書き込む『もしもし天族/ガラケー天族』など本スレと共に増えていた。
その中でも強烈な天族様は発言内容から名称がつけられることもあった。

しかし、また時間の流れと共に天族様の定義は変化し、今では気に入らないことを言う人のことを天族とする用法が主流になっている。
自分の好みに合わない人に天族というレッテルを貼って言論を封殺しようとする天族房と呼ばれる種族が増え、個人の好みに基づく直感的な善悪判断で粛清することからロゼ族とも言われているとか言われていないとか。
天族というレッテルを貼られて攻撃された人が憑魔になってスレが荒れることも多いが、天族房は善悪を超越しており罪悪感を持つことがないため、決して改善されることはないだろう。
今日も天族房により新たな天族や憑魔が生産されてスレが荒れ、イー・ガーディアンが報酬を得るのだ。めでたしめでたし。

自分と同じ思考を持ってても相手は批判するんだからどうしようもないよな

>>373
適当に情報操作すれば勝手に無報酬で誰でも殺すから重宝するギルドとキャラではある
敵としては

サイモンの誓約は人を殺せない
でも戦争を引き起こしたり幻術で間接的に殺すのはいいよ

誓約ガバガバだな

自分中心主義の極致なので命令とか聞くはずもないし、自分が正しい=正常だと思っているから、サイコ連中も見下して仲間になろうとしないだろう
つまり、ロゼは自分に従う存在しか受け入れないのだが、ロゼのやること全部OKしてくれるキャラなんておるまい
むしろその精神的盲目っぷりをうまいこと利用されて捨てゴマにされそうだ

レギオスは確かに終盤サブヒロインとのカップル成立で
ファンが「もう普通に終わってくれればいいよ…」という悟りの境地に
達しかけてたのに最終巻で追い打ちかけて誰得エンドにしたんだっけ…

読者の期待を裏切る事だけは徹底してやらかした点では確かにZに匹敵する

>>377
風の骨のメンバーってルナール以外穢れてないんだよなそういえば
つまりロゼみたいなのが何十人といるわけって事なんだよな…

>>384
ロゼのやること全肯定→ライラ
盲目っぷりを利用→ロゼ達を使ってる王妃？
まあ盲目っぷりというか自己愛っぷりというか視野の狭さか

ニコニコ大百科テイルズ厨のコメントより
217 ： ななしのよっしん ：2015/08/09(日) 11:19:10 ID: YybJPl+/Wy
ゼスティリア本スレは過っ疎過疎の上にめでたく仲間割れの模様。
所詮テイルズ厨なんてこんなもの

半年で635スレも消化してるのは過疎ってるっていうのか
知らなかったなー

今でも板でかなりの勢いがあって他スレよりは賑わってると言えるのに彼にはいったい何が見えているのか
過疎ってのはベルセリアスレくらいになってからだろ

ロゼたそは名台詞はたくさん残してるな

泣くんだ！女の子！のウザさ加減とキャッチーさ半端ない
クソシナリオと断じるのは簡単だがここまで
印象的なフレーズはなかなか無いなと
ゲームのキャラでこんなにじわじわ来るとはなと

>>388
ニコ百のテイルズ関係のスレでたった217？
どの記事か知らんが以上に過疎ってるな、隔離用？

>>382
ロゼどころか、風の骨そのものが「敵ならば」おいしい組織だと思うわ
言わば殺人を奨励するトチ狂った宗教団体だからな
フレンが問答無用でぶっ殺すレベル

>>385
レギオスって完結してたのか

>>388
外部をヲチしてるということ自分から言う奴は大概馬鹿なんだよなぁ

俺のIDが見ようによっては
テイルズオブレジェンディアだわ

>>396
エクリシアもおまけで付いてね?

>>397
エクシリアはノーサンキュー(´・ω・｀)

民衆を惑わすという理由でスレイもころころしようとしてたけどどのへんが必要悪だったんだか

日付見たらアレか丁度テンプレが荒らされまくってた頃か
荒れてたんだしなおさら今より勢いあったと思うんだが
やっぱ真の仲間ではないから見えてるモノが違いすぎて分からんわ

自分たちがコントロール出来ない派閥とか勢力が出来るのを恐れたんじゃね？

今度は泣くんだ？女の子！
殺しとかなきゃだし！
悪なる殺るよ
見えない人には分からないだろうけど
分かってる、だったら？
凹んでなくてごめん
そぞろ涙目のアリーシャ
神依できないなら下がってて！

最後の方はうろ覚えだがどれも上から目線でムカつく

つーかテイルズ厨って項目自体はテイルズ全体のアンチ的な項目なのに何故かゼスティリアの騒動に大しては否定的なのがよくわからん
後、ゼスティリアやゼスティリア炎上騒動、真の仲間のコメント欄では勝てないからってキャラアンチとかカプ厨といった一歩離れた項目で第三者のフリしてゼスティリアはキャラアンチガーカプ厨ガーと喚いてるのがもうね…

>>398
タイトル間違えたのに気づいた、恥ずかしい…
>>400
その時期ってむしろﾃﾝﾌﾟﾚ荒らしに団結してたよな

>>394
読者とレイフォンへの悪意全開の最終話で締めた

>>385
確か本編の最終巻：幸せになりました←読者：良かったよぉぉぉぉ！
外伝（後日談）：かと思ったか？一生戦わせてやるよ！（でも他は幸せになったよ）
読者：いい加減にしろよおまえ！
だったと思う。

しかし、キャラに入れ込み過ぎて話そのものを御破算にする時点で、
作り手として酷くないか。
しかもその埋め合わせはキャラに押し付けるとか。

>>403
散々言われてるようにゼスティリア擁護する奴等ってゼスティリアを擁護しないからなｗ
基本叩いてる人の人格否定するかよくても自分の中の妄想設定を土台にして議論するから
どうしようもない

後日談いらねーじゃんそれ

>>401
そうやって暗殺集団を信用する謎の商業コミュニティができていったのか…

NARUTO
「また何かあったら言いな、泣き虫くん」

1300円
「今度は泣くんだ？女の子」

>>406
なるほどそれか
本編そんなにひどかったっけ終わりって思ってたら読んでない後日談が爆弾だったのか
一生読まないことにするわありがとう

>>402
ウザかわいいなぁこれ
だったら？と殺しとかなきゃだし！がすき

山本おじさんって意外とこの年頃の女の子の
無自覚な理不尽さを突くの上手いんじゃなかろうか
いやいや俺の方こそ気を遣わせてごめん…って
謝らせるケースは実際ありますからねえ

テン天本人臭いなそのコメント

ワンピースで仲間が弱くてもいい、俺が強くなればいいって主人公が言ってたシーンあったなそいや

>>410
前者：いつでも助けてやるよ
後者：ぷぎゃー泣いてやがるｗｗｗ

これまでに与えるキャラの印象というのは大事だね

>>402
この胸糞悪さだけは冗談抜きでリアリティあると思うわ
実体験に基づいてるのかな?(すっとぼけ

ロゼは性別すら超越した存在だからな

>>407
ゲーム本体について触れたら無数の矛盾点と公式の非常識さについて説明を求められるからな
低レベルな人格否定やコピペ荒らし以外取れる戦略がないｗ

>>408
後日談出したばかりに最悪に近かった雨木の評判は完全に堕ちたからな
今じゃ出す作品次々に打ち切られる空気作家へジョブチェンジ
>>411
最後の最後で邪神（作者）から呪いを受ける主人公とかレイフォンくらいだろうなｗ

>>415
たった一言の言葉でこうまで違うとは
現実でも一言の失言でこういう奴なんだと引かれる事あるのに
自分達が考えるゲームのキャラでそれすらも分からないとか本当にプロなんか

女の子！ってアリーシャ姫に強調するのが攻めとして
的確に急所を突くのが最高に素晴らしいんですよ
二次元のキャラでここまで生々しくウザく書けるのって凄い
で、書いてる本人も恐らく自覚がないw

はぁ才能って変な所に眠り不思議なケースで発現するのね

NARUTOのサスケのあのセリフって後でナルトが言い返したんだよな確か
まあ何だかんだで面白かったよNARUTO。大蛇丸は殺しとかなあかんかったやろとは思うけどｗ

>>419
やっちまった作家に成り下がったかー

そういやロゼアフターでライラが「アリーシャさんはロゼさんと対等にありたいんですね」って言ってたような
仲間なのに上下関係とかあるのか？

>>424
ロゼに見下されてるのは明らかだし気づかない方がおかしい
実際最後までロゼはアリーシャを対等に見てなんかいないし

>>420
「今度は泣くんだ、女の子」

ロゼは女ではないということだな
どうせ言うんなら

「あんた泣いてばかりね。情けない。お姫様でしょ？」

でよかった

>>424
そもそも天族側は人に対して対等と思ってない。
そんな中でスレイ（人間）を仲間だとか言ってるんだよ。
つまり、上下関係あっての仲間（但し自分たちは上）が天族の仲間意識

>>414
そもそもテイルズのような王道少年漫画寄り作品で、いろんな意味で「弱い」立場の人間を切り捨てるような真似はご法度
例えばワンピースなら、
・「騙していたから」という理由でナミを助けない
・「船降りたから」という理由でウソップを仲間から外す
ようなことすれば連載終了レベルの不評を買うだろう

アリーシャを離脱させるにしても、「ちょっと目が霞むわ」なんて絶対本人の前でいっちゃいけない。そこはアリーシャが偶然その事実を知ってしまい、スレイを慮って密かにパーティを抜けるとかにすべきだった
無論、アリーシャが叶える夢だよとかほったらかして遺跡探索なんて論外である

>>421
そんなの才能じゃないわ！ただの呪いよ！

だって中におっさん入ってるし　ロゼ非女

>>426
どう言っても反論した時点でお前が泣かせたんだろとか
暗殺の件で下調べしてるくせに泣いてる所しか見てないのか仕事しろと反感の嵐だろうがそれの方がすごくマシだな
まだしっかりして！って気持ちがある
泣くんだ女の子wwとかプギャー以外の何物でもない

アフターのみ、あの会話劇だけで見たら才能の塊だわ
少女漫画系のちょっと過剰な、作為的なフレーズ群よりも
遥かにいじめセンスに長けてる
これは嫉妬を覚えるわ

>>404
その団結の結果はお察し
2ch初心者が盛大に反応して荒らしに荒らす大悪例
しかも当事者たちは正義面なのよ
迷惑この上ない

姉御なキャラなら

「女がやすやすと涙流すんじゃないよ！
　涙を流すなら、探してる男と再会した時にとっときな！」

とでも言うのだろうか

ロゼは馬場がモデル=ロゼは男(それもクッソ汚いおっさん)
野獣先輩ロゼ説の信憑性がまた高まってしまった

普通のゲームなら商人(下)が王女(上)によそよそしい態度を取ってるのを
王女がフレンドリーで対等な関係になりたいって望む展開になるはずなんだけどな

残念だけどこれゼスティリアなのよね

ロゼって本編でスレイに「私女の子なんだけど」みたいなこと言ってるシーンあったよな
サバサバ気取りのくせに図々しいなと思ってたら
今度は泣くんだ女の子ときて白目剥きそうになった

>>349
全ての行動が裏目に出たわけではない
救えなかった人もいれば救えた人もいる
セネルが動いた結果、不幸せにした人もいれば幸せに出来た人もいる

悲観的に救えなかったものを指折り数えるのではなく
救えたものを数えて前向きに生きられないものだろうか

アリーシャは結局やることなす事お姫様なんだよね―
理想論というか地に足が着いて付いていないというか
やっぱりもう少し世の中の事を、今直面する現実をよく見ないと
私はほら、こういう裏家業だから、社会の闇に詳しいというか
まぁはっきり言って人生経験の違いってやつかな―はは―

って自分の仕事に誇りを持ってる感じがして
ロゼたそ好きです
ムフーって自信満々に言うところもかわいい

>>434
なぜか自分の中で三国無双の祝融さんの声で再生された
ジョジョのエルメェス兄貴だけど

>>425
やりこんだ上でのキャラ性能はどうあがいてもアリーシャのが上なんだよなぁ。オデンアスタリク積めるし神依しない分スキル枠が余るからヴォイデス型で火力特化でも戦える
フレンドリンクなら神楽を50ヒットなくてもBGしかみてない雑な仕様だから何発でも撃てる
問題はこれが出来るようになるまで少なくとも2週+DLC後日談と数十時間の装備作成の手間がかかることだな(白目)

>>440
ラピュタの海賊のママをイメージしたらこうなった
姉御って言うには年齢違いすぎるが

>>437
だってやっぱり女子だし、いつでもサバサバできないのよ

あーお風呂入りたい！ベッドで寝たい！とか
言ってたスキットあったなあ

かわいい
RPGの女の子だってお風呂入りたいのだ

平気でゲップする奴が女とか俺は認めねぇ

>>432
山本はレディコミの原作やれば才能開花するかもしれないな

いや真面目にレディコミ書いてる人に失礼か

>>434
Hのイネスさんならこんな感じで背中叩いてくれそう

今のテイルズスタッフは「極端なギャップ付けときゃ人気でるだろwww」と思ってる節がある

>>441
いや、一番の問題はその強さをぶつけるにたる
強敵があんまりいないことじゃないか？
雑魚がいちいち強いからそれでいいのかもしれんが

私だって悩むの、だからその時は親身になって相談に乗ってね
でもあなたのウジウジは許さないからそのつもりでね
私はあなたの為を思って言ってるの
あなたよりも私の方がうまくやれるんだから黙って従いなさい
私は正しい、あなたは間違ってる、だから私が正さなきゃいけない

ロゼたその女子ポイントは大体こんな感じかなあ
たまんねえな、このカフカ的不条理

サバサバ系が可愛いのではない
可愛い子が近しい距離感で接してくるからいいのだ
ロゼは前提を欠いてるので論外

>>447
それはアビスの鬱シナリオからだな
陰のある展開をリアリティとか何とか思い込んで
シチュエーションありき、インパクト重視でストーリーの中に
ぶち込みだした

ゼスティリアは神ゲー

性別関係なく傲慢で自己中心的と言わないかそれ

>>445
レディコミの金瓶梅読んだ事あるけどおっかない上に面白くて禿のやっていける業界じゃないと思う

一方的にいびって打ち負かすのはただのいじめであって女同士の戦いとは違う気がする

>>398
こういうのがいるからレジェンディアが叩かれるんだよな…はぁ

レジェンディア10周年おめでとうございます！

レジェンディア好きは悪のような流れにするのやめろ

天族｢他のテイルズスレみたいに作品対立当たり前のスレにして居心地悪くして過疎らせてやる｣

弱い部分を晒して守ってもらうシチュエーションに関しては
男子諸君はプライドからなかなか出来ないからねえ

いやだって男だから、男でしょ！と責め立てられればそれまで
女の子は弱い生き物だから弱さ脆さを都合よく自由に扱える
野郎でロゼたそ、ロゼ男なるものは成立しないでござる

>>451
Aさえなければ、今でもテイルズはテイルズで、Zなんて忌み子は生まれてこなかった
…いや、馬場がいたらどんな方向性にしろ駄目になってたか

しかし一部の声のデカイ連中にまともな意見が遮られていたとは言え、まさかそっから調子に乗りまくってこんな作品が出来るとか考えないよ
・・・いや、ルークをニート扱いしてたのは割とアレだけど

それとあと
女の子は弱いから都合よく展開できる？とんだロマンチストだな！
ロゼもキャラとしてなりたってないよ、矛盾の塊じゃろうが
それにこれは男とか女とかそれ以前の問題だよ、まともじゃない

>>349
色々違く無いか？
そもそもの発言は俺はもう何もしちゃいけないんだ、的な断言的な言い方だったと思うし
その対象は女性関係のものだったと思うが

善悪を超越した完璧超人様に弱み見せられてもなぁ
自分で何とでもできるだろ人に頼ろうとしてんじゃねえよ　としか

>>433
じゃあもっとその頃からそういう事言ってればよかったじゃないですかー！やだーー！

荒れに荒れてた頃は何もしてなかったのに今更スギィ！

>>465
まるで導師様一行みたいだな・・・
てことは、このあと逆ギレがくるで

Aで基地腐がついて来なかったらな……今とはまた違う結果だったんだろうな
ただ、確実に今よりはマシになってたとは思うわ

>>467
まあ少なくとも山本が台頭してくることはなかっただろうな
でも馬場をシャットアウトするとなると、少なくとも吉罪を、下手したら社長も外さなきゃならないという

Aアンチさんさ、基地外がいて思う存分叩けなかった気持ちもわかるけどここでやられても困るんでアンチスレ復活させてやってね

何言ってんだか
そもそもＡのおかげで今日のテイルズがあるんだろ
もし丁度10年前の2005年に不人気作一本だけの発売だったら
その年でテイルズは終わってたわ

この10年間のテイルズ人気は全部アビスのおかげだっての

わっかりやすいLディスりもいらないんで

今日の天族様は対立煽りでくるか
最近変なラップしか言わないから頭の具合を心配してたよ

ちょっと前はこのクソ作品が的にはなってたが
スタッフがクズばかりときっちり露呈しすぎたせいなのと、今後に全く望みがなくなったおかげで
最早テイルズならなんでも叩いていいと思ってるバカが湧き出して本当に辟易する

ホントによくまあやらかしてくれたもんだよ馬場は。終わりっすわマジで

まとめてこっち行け
テイルズ オブ ジ アビス part28 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1430641673/

今までのは色々思うところはあったけど最終的に楽しめたよ自分は
ゼスティリアはまずゲームとして作れてから出せやって感じだから
もう音楽スタッフ以外に期待できるもん根こそぎ残ってないよな

A叩きたいさんはいつも同じことしか言わないから分かりやすいわ
どうせゲームカタログ()に書いてあることくらいしか知らないんだろ
あとレジェンディア10周年おめでとう
PS2壊れてもうできんわ

俺、Zの元凶になった部分しかつついてないんだけどな
それすら許容できないようじゃ信者乙とか言われるぞ

ＡがＺを生み出した元凶とか随分だな
古くは御三家の時代から毎回鬱シナリオありきだっただろうに
むしろ無いテイルズあったら教えてくれよ

Aで始まりZで終わるのはアルファベットだけにしてくれ

ここには○信者はZを叩いてはいけないなんてルールないんで

Zの糞さのあまり積もりに積もったシリーズへの不満が爆発しているだけ
Aですらアレなのに何を言っているんだか

過去作が糞に思えたらまずゼスティリアをもう一周してみよう！

一周するごとに一万円貰える
くらいの条件つけなきゃやってらんねえよ

Pはクレスの復讐、Dはドクズミクトラン、Eは(考えようでは別人だが)母親に実験されるメルディ
と結構エグいわな
でもゼスティリアは鬱ちゃうねん
ただの胸糞どころか胸糞にも矛盾破綻のフェスティバルでどう反応すればいいかわかりゃしない
真顔になるしかない

スヤァ無意味ってライラ知ってたのか？
やはりラストのスヤァはロゼを導師にするためのスレイ厄介払い計画だったのか？

人気作品の鬱とゼスティリアリティじゃコーヒーと泥水以上の差があるからな・・・

計画通りに事が進んでおばさんの憑魔殺しまくりライフは今後も順調です
浄化の炎とはなんだったのか

>>444
ほんこれ

ロゼの全てがムカつく設定だけど、なにが一番ムカつくかっていうと、こういうゲップとか「サバサバしてて可愛いでしょ？」っていう製作陣の勘違いした設定の付け方。
最近のテイルズではあざとい設定を通り越して、「ねぇよwww」という設定が多すぎ。

女キャラがげっぷするだけで発狂とか、キチガイじみた価値観だな

文字通りの中世ファンタジーの世界なら女キャラは風呂なんて一カ月二カ月は入ってなくて当たり前なんだけどな
化粧なんてもんもない。げっぷなんざ挨拶変わりみたいなもんだろ

まあ、扇動されたコミュニティなんてこんなもんか

肥溜め臭いのが来たなあ・・・

>>449
西野カナの取扱説明書よりもぞっとする女子力（）やでロゼさん

つってもロゼって馬場の分身なだけあって
女ってこういう時ラクだよな！的な男目線が厭味が混じりつつ
そのラクさを自分が享受するのは無問題とするいやらしさがあるんだよな

>>489
風呂云々はわかるけど挨拶の代わりにげっぷを使うような価値観のある文化、もしくはそんなファンタジー作品を自分は知らない
ツバでも吐いてるほうがまだ「らしい」かなー（JRPGでしかもヒロインがそれをやるのは異質過ぎだけど
あと化粧って紀元前から存在してるから「ない」と断ずるのはちょっと

扇動されてないコミュニティ外の方にTOZの問題点を覆す新説を唱えて欲しいですねぇ
プロデューサーの発言はブレブレ、資料集でも隣り合うページで矛盾が発生するような作品なので大変だとは思いますが

だから、TOZはこういう作品なのだとシンプルに受け止めることが肝要ってことな

テイルズなんて毎年出るゲームだぜ
これが3年ペースとかなら文句もわかるけどな
TOZはこういう世界観で、こういう物語になった。ロゼもロゼとしてこういうキャラだ
それを自分たちの願望が叶えられないからといって、あたかも何かを奪われたかのごとく糾弾する
こういう、人間の性質を利用して、革命を起こしてきた勢力がいるのよ

そのまったく同じノウハウでPS方面に対する潰しをけしかけている
ここを俺はひたすら問題視してるわけよ

構造、な

俺個人や君ら個人は問題にしていない
もっと全体を観ろ

そうしないと「彼ら」の工作に簡単にハメられてしまうだろうな永遠に

もしかしてフライングUMD君か
んじゃゲーム内容について聞くだけ無駄だったな失礼しました

臭いと思ったらゲハのゴミか

まあ、何にせよ人間はもうオワコンだろうな
とりあえずアトリエと今回のロゼがPS方面に展開されたという点において、
薔〇〇字だけは希望をかけているわ

薔〇〇字がフリ〇〇〇ソンの母体だとすれば、もう世界は終わりだろうね

明らかにソニー潰しの手口って連中のノウハウまんまだしな

ゼスティリア実際にプレイしてこの書き込みが出来るなら大したもんだと思う

くっさ

肥溜めかとおもいきや夏休み君だったでござる

ゲハ→ハゲ→禿

あっ…(察し)

ageてる時点でお察しくさだい

人間はもうオワコンとかいう名言に草が抑えきれない
地球外生物か何か？

自分の故郷先にオワコンだったミストさんも言う程度の台詞だし

>>504
神にでもなったつもりなんじゃない？ｗ
チェーンソーでバラバラにされますわ

俺たちは「人間」っていうコンテンツだったのかー全然知らなかった

哲学を誘発するゼスティリアは神（目線じゃないと理解できない）ゲー（ム）だったのか
ところで人間はオワコンって天族が実際に言いそうなことだな

天族｢人間はオワコン｣

ほらしっくり来る

すげえしっくりきたわｗ
まさに天族は害悪

まさにZ世界の天族そのもの
すばらしいなりきりっぷり

あらためて天族とは共存出来ないと分かったわ。理解出来ねーもん

じゃあ批判の仕方が基地外染みてる奴は憑魔か

>>421
そういうのって生意気かわいいｊｋくらいの娘が言うならわかるけど
あのご面相で言われても腹立つだけだろw

ロゼ「たそ」とか・・・

　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　.。　。　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　。..　　. 。
　　　　　　　／￣￣／　　／　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/　　（゜）/　　/　　/
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ ＼
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽ−'　°．’'。　°.
　　│　　　　　　　　　│　　　　　　　　. 。

>>514
というか拗らせたおっさん位しかあんな事口走らんだろ

文化祭とか体育祭とか合唱コンクールでさ、ろくに設置運営も出来ないのに実行委員、運動神経良くないのにリレーの選手、音楽的素養が無いのに指揮者とか目立つポジやりたがる奴いなかった？
高校にそう言う奴いたんだけど、自称サバサバ系の態度といい顔といい髪型といいロゼそっくりだったんだよね

仕方ないから運営は後ろで回してリレーは負けて合唱は指揮見ないで歌えるようにしたんだけど、本人だけはご満悦
気に入らない人間はイジリという名のイジメをして英語教師を辞めさせた事もあった
数人のグループで固まってて一部からだけは好かれてて後は白い目
マジでこんなリアリティ要らないんだよテイルズだろ

TGSにベルセリアのブースがないｗ
また馬場は逃げたのか
毎年プトマヨの服を着てステージに出るのにどうしたんですかねえｗ

>>517
ああ、いじめられてる事を思い出しちゃったのね
それはご愁傷さま

苛められてる子供にも娯楽で楽しさを見せるのがゲームのルールではないのか？
苛め側に立たせて苛めさせるゲームとか誰得
やっぱ子供の教育にも悪いなこのゲーム

>>519
そう思うならそうなんじゃない？お前の中ではな
ロゼが大人気キャラなのが馬場の中で今でも変わってないのと同じでさ

＞いじめられてる事を思い出しちゃったのね

見えないはずのものが見えるだけあって現実と妄想の区別も付かないんだな

とっくりんがパスワード制解除したかと思ったらコメント欄無くなってるw
いつも荒れてたもんなあ…

>>478
作品のみに関していえばAは名作の方だと思う（一部気になるところはあるが）
ただスタッフの言動の方だけ見ればスタッフはクソと言われてもしょうがないレベルではあったな
作品はマシだがスタッフは駄目すぎるという作品の典型例だと思う

正直A以降のスタッフならZ生み出しても別に不思議に思わない
（スタッフ自身が作品内容理解してない節あったしスタッフたちの間でキャラの持ち上げ踏み台があったのも事実、また公式で腐に媚び売ってたのも事実）
そういう意味なら十分元凶とはいえる

一応言っておくと俺はAは好きだよ
ただA以降のスタッフコメントの言動はフォローできない
公式の場というの分かってないんじゃないかと思う発言が多すぎる

どこもそうだけど、女性人気を意識した途端衰退が始まるよな
山ガールとかなんだよ○○女子とか知らねぇよ、女に受けるようにすると最早本質が変わるんだよ
元々女用に作ってあるならともかく路線変更は脂肪フラグでしかない

露骨なのはD2のロニだったけどあれは正直行き過ぎてただのギャグだったしな
(実際そういう意図だろうしここまで過保護なのはなぜかという伏線でもあったろうし）
あのぐらいならまだ笑って許せるんだけどなぁ

そういうの突き詰め出したらこっちは許せない、そっちは笑って許せるなんてお前の好き嫌いでしかねーよと反発されかねないぞ
で、それで本筋とは違う場外乱闘が始まってスレの空気が悪くなって過疎ると
完全に誰かさんの思う壺じゃん

Zが成功してたらテイルズのブースはケツマン王子のオンステージになってたんだろうな

まぁその辺は人それぞれだからしょうがないね
ロニの場合は恋愛要素もあったからそっち方面の印象が徐々に薄くなっていったし
最終的に過保護も完全にやめてるから許せるっていうのもあるかも
こういうのもあるからあまり狙ってる印象が薄かったな
そもそも外見的にそこまで女が食いつくキャラって感じでもないし

>>521
ん？
何か気に障ったか？

何で怒ってんだろ

>>523
あれ管理人が一々煽るようなこととか書いてたのが原因なんだよな……
まさか、コメ欄消して言論封鎖してくるとは思わんかったが

ロニは最終的にホモじゃなくてロリコンになったからまあ

け…結果的にロリコンになってしまっただけだから（震え声）

発売直後に買ってからずっと放置してて、最近ようやく進めてるんだが
火の試練クリア後にカンブリア地底洞行ったらライオンさん居たんだけどなんでここにいんの？

ロニはもともとの性格も相まって完全にギャグにしか見えん
ナナリーと引っついてるのも大きいな

それでもD2wikiでのロニの通称はホモ

自分もロニはホモってより過保護って印象のが強いな
そしてその過保護の原因が重いこと重いこと
「なんでナナリ―とか言う胸も尻も無い子供が気になるんだぁぁぁあ
俺はロリコンじゃないーーー!!」
みたいな叫びは印象に残ってる

>>534
唯一の趣味が散歩なんじゃね。大陸橋方面や裂け谷にも狩り場にもいるよ
あちこち先回りするわりに街の中には来ないんだよなあいつ

>>534
一応穢れの領域張ってとおせんぼしてるのには理由がある
中盤にその説明ある

ザビーダの真名ってウィルクン＝ザビエとフィルクー＝ザデヤのどっちなんだ？
公式wikiではフィルクー＝ザデヤだけどウィルクン＝ザビエもたくさん見かけるぞ

>>523
あれやっぱそういうのなんだ
昨日見れなくてびっくりした
煽るような文面の管理人も悪いけどゼスティリア関連で荒れない話題を探す方が難しそうだ

>>539
馬場「どちらが真名かは我々の立場で決めるものではなく、プレイヤー自身が決めるもの」

>>540
Z以外でも煽るようなことばっか言うぞ
アスタリアのレジェ絵をこきおろした後に
Linkの方の追加絵については「どっかと違って安定してていいね!」とか言う

>>541
ならアリーシャはマオクス＝アメッカで

>>542
そいやそんなに変じゃなかったのに変だとか書いてあったなぁ
ずいぶん前見たときはあそこまで挑発するような事書いてなかった気するんだけど
それが面白かったから最近またチェックし始めたんだが今はずっとこんな感じでちょっとがっかり

>>524
Aのインタビュー
「それにしても…アッシュかぁ…」

「ちょ、ちょっとそれでも私はルークにゾッコンだけどね！」

Zのインタビュー
「結局…ロゼ…かぁ…」

「ちょ、ちょっとそれでも僕はアリーシャちゃんにゾッコンだけどな！」

ストライクゾーンに入らない変化球は変化球ではない、唯のノーコンだ！

>>545
言っておくがアッシュだとバラしたそのコメントはスタッフではなくファミ通の編集員達だからな

むしろ変化球投げようとしてすっぽ抜けワイルドピッチでデッドボール食らったようなもんだわ

>>548
そして投げた投手は謝らないｗ

>>547
ファミ通相手にバラしたのはスタッフ

「次はストレートを投げる事を志向します」

「裏切らないようにしたいです」

ロリがホモというのは出始めがカイルと二人きりだったのと単純に見た目のイメージだろう
やっぱ第一印象の方が分かりやすいしそれだけのことだと思う

>>550
オフレコにしろと言ったのに編集後記でバラす鬼畜編集員

>>553
ホモチャットを知らんやつは語らないでくれ

いまだに馬場のファミ通インタみると腹が立つのは自分だけ？
ほんとあの返事から自分は悪くない臭がプンプンただよってくるんだけど

>>556
そもそもあのインタビュー内容とかこれっぽっちも信じてないわ
公式メディアで暴露なんかするわけがないし万が一やましいことがないなら今公に出てきて徹底的に釈明しろって話だからな

>>556
俺もだよ　つーか中盤余りにも腹立たしすぎて逆に冷静になったわ
ロゼのとこだけ異様に饒舌かつやたら芝居がかった言い回しだったり
ストレートに描くことを志向します()胸が張り裂ける思いでした()
全てが癇に障る

「はいはい、すいませんでしたー」って言ってるだけだもんな…あのインタビュー

ロゼ「そんな話しながらこっち見んなっ！」

謝ってすらいないぞ
ヒロインと言っていないのに勘違いしたメディアが悪い
理解できないお前らが悪い
ロゼは最高
ロゼにアリーシャの服を着せる配慮した

としか言ってない

いつもの

スレイとアリーシャは固定
→ロゼはあくまで同行キャラ
→ヒロインはプレイしたらわかる
→アリーシャがヒロインとは一度も言ってない。勘違いさせて申し訳ない
→ヒロインはユーザーが決めるもの
→ヒロインはロゼ

　　 　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　／　　　　　　　　　　＼
　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ　　
（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　
　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　　低脳の奴らには俺の変化球は打てないなｗ
　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　/_ノ　　　仕方ねえからストレート投げてやんよｗ
,,.....イ.ヽ-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´ノ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　.。　。　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　。..　　. 。　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　　　　／￣￣／　　／　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/　　（゜）/　　/　　/
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　　　　　　　　　　⌒　　　⌒
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾　　　　　　　　　　　　　　　　（__人__）
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　｀ ⌒´
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽ−'　°．’'。　°.へヽ　　　 　　　　　　 /_ノ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　　　　. 。　　　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

このスレ定期的にD2とロニの話題が出てロニ好きな俺は嬉しい
D2は基本ハッピーエンドなんだが、スタンもルーも生きてる状態なので
俺が好きになったロニやナナリーとは最終的に違う人間になっているのがちょっと複雑だったな
影を背負って明るく前向きに生きているキャラという要素が魅力だったから…

あのファミ通インタビュー最初の馬場の写真があるの
目に入るとなんか汚い物見たみたいな気持ちになるから消してほしい

D2がよく話題に上がるのはゼスとは色々真逆だからだと思う
穢れは避けましょうがゼスの結論なら、穢れも受け入れて先に進んでこそ幸せになれるって結論がD2だし

あとはカイルの成長具合とか真のムードメーカーのロニとかetc.etc

>>565
なるほどそういう見方もあるのか
自分はあの冒険はリアラが帰ってきたことにより記憶は帰ってくるのではないかと妄想しているので、
帰ってきたリアラにはロニもナナリ―も会うだろうから色々思い出してくれるんじゃないかなと思ってる(ナナリ―は冒険時の年齢になったら)
自分もD2やロニの話題割と見て嬉しいよ

>>567
まだまだ幼い面浅慮な面などありつつもしっかり主人公然としているカイル
アホっぽく見えても実は年相応の思慮深さがあり、兄貴分として頼れるロニ
ちゃんとカイル達を叱れ、導くことができるジューダス
このあたりが特にゼスティリアで無かった(欲しかった)要素なだけに挙げられるよな
1人に残りが思考停止イエスマンして平和に見えるだけのパーティを仲良しとは思いたくない

このばかどもを野放しにしたのは誰だぁ！？
って、ロゼと馬場を並べたAAは素晴らしかったな

>>565
ナナリー「思い…出した！」

D2の話題はある程度は良いけど、他はスレ（あるのか分からんけど）でやった方が良いんじゃね？

別にいいとおもうけど
ここはZで傷心したテイルズユーザーの場なんだし

みかこしが艦これに出てるのはいいが






その声はやめてくれえ

子○出いろんなとこ過ぎであの声倦怠

ていうか他スレは殺伐としてるんじゃなかったっけ？

>>539
コンプリートガイドだとフィルクー=ザデヤ
パー燃はもってないけどウィルクン=ザビエと書いてあるらしい
有志の翻訳だとwiacuw gabuey 読み方は　うぃるくんざびえ
意味はroamer zaveid 流浪のザビーダ
ザビーダ戦のBGMの名前も流浪のザビーダ
パー燃だと真名の意味は約束のザビーダになるらしい
ようするにどれが正解かはザビーダ本人にでも聞くしかないほどバラバラ

ストーリーなんかより戦闘がくそつまらんのが一番きついわ
AIなんでこんな糞なん？
腹減りペナルティとかもいらねーよ
なにより魔法使うやつ多すぎ
防御しないと回復しないSCもひどすぎる
この戦闘考えた奴死ね

ロゼも善悪の概念を超えた超越者なら

　アインズ&middot;ウール&middot;ゴウン
　葉隠散
　湊斗光
　ヒビキ・カミシロ

辺りみたいな解り易い描写があればよかったんだがな…

防御でチェイン回復は慣れたからそこまで苦痛じゃなかったが
AIクソスタミナクソ魔法使う奴多すぎは同意
更に言えば神依クソ三すくみクソ

悪ならやるよの時点で全く超越してないという

アンソロジー買った人おるん？

>>580
そこに装備によるスキルシステムで糞化がマッハ
仕様上、新しい町に着いて装備を買い換えるという快感も満たせてないんだよなあ

装備システムのクソさはなぁ…
ダンジョン奥の今まで開けれなかった金の宝箱からアタッチメントとか誰が喜ぶんだよ
武器入れとけよ強い武器

歴代ヒロイン
ミント
ルーティ
ファラ
リアラ
コレット
クレア
シャーリィ
ティア
イリア
ルビア
エステル
コハク
ソフィ
ミラ
エル
と
ロゼ
の違いを言いなさい

>>583
まだエクシリアのショップをグレードアップさせるとかは楽しかったなぁ
ゼスティリアは本当新しい街についても楽しみが…

>>581
本人が一番善悪にこだわってるイメージある

>>587
地獄のミサワか

こだわるだけなら勝手だけど
自分が反吐の出る邪悪の側だという自覚が無いっぽいのがなぁ
覚悟があるって石投げられてもかまわんくらいかと思ったら
意に沿わないとすごい本性出るただの下劣なクズ女だし

悪ならやるよ善でもやるよ
さすロゼ！

なら1周回って逆に評価された

「次からはストレートに描くことを志向します」
そもそも"次"があると思ってるのが図々しいと今更ながら思った

>>585 (なんでマルタいないんだ) サイコパスじゃない

>>585
前者：可愛い

後者

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

>>591
ていうかゼスティリア発売前からすでに次作を作り始めてるっていうね
ユーザーの声とか反映させる気ないってハッキリわかんだね

>>585
前者:取説で主人公の次に紹介されている

後者:取説で主人公の次に紹介されていない

「皆死ね」OR「生きろ」
超越してるならこのくらいぶっ飛んでないと

>>567
ていうか狙ったのかというぐらい正反対なんだよな序盤

Q　女の子の落し物を拾った場合どうしますか
カイル「冷たく邪険にされようが大切なら届けるよ。泣くほど大切だし」
スレイ「売るよ。アリーシャのためにもなるんだし　or　返し忘れたけどちょうど必要だから使うよ」

この辺ホント性格が出てる

>>577
真名なんて他人に勝手に上書きされる程度のものなんだからあだ名みたいなものでしょ

ザビーダ「俺は流浪のザビーダ」
↓　アイゼンと約束する
ザビーダ「これからは約束のザビーダと呼んでくれ」

サイモンと打ち解けて真名を上書きとか見たかったなぁ
早く真名改悪なんてイベント考える奴が作った胸糞な物語を別ゲーで上書きしたい

「私が気に入らないから死ね」
「良い人だろうが悪い人だろうがどうでもいい」
「周りなんか関係ない。私が決めた、それだけ」
これ位突き抜けてたらまだなぁ・・・。
もちろん敵で。

あたしは絶対に妥協しない！
悪ならやるよ！たとえそれが教皇でも皇帝でも導師でもね！
それがたとえ誰であっても、それがたとえ何であっても！
それがたとえ誰(風の骨)であっても

ロゼもこれくらいやる気があればな
やっても自分の胸が痛まない奴ばかり対象だから、
そこに賭ける気持ちが物足りない
血と汗と涙は作風に合わないって言いそうだけど

>>597
これ本当に酷いよな
幼い頃から貧乏で、父親いなくて、ロニいなくなってからはチビ達の兄貴分をしてたやつと
封鎖された場所で何不自由なく暮らしてきたやつの差だな

>>594
ユーザーの声を聞かなくてもゼスは絶賛で続編も切望されるに決まってる！
的な自信は何処から来るのか
公式の情報は詐欺でゲーム内容もアレ
金に汚いメアリースーの何が受けると思ったかマジで謎
社長に庇護されて王子王子言われて
正常な判断ができなくなったか

>>601
このスレで何度も言われてたけど15才で足長おじさんやるって怖いぐらいいい子だと思うの
あの年頃なら自分がやったんだよ褒めてみたいな部分あるだろ
なのに匿名で一切アピールしないって凄いわ
>>602
サイン会とかやってたんだし
馬場「僕がやることなら何しても喜ぶだろｗ」的な考えは絶対あったと思う

TOZの唯一の欠点は、戦闘のつまらなさだよ

例えるならTOGの幼年編の棒振りバトルがえんえんと続く感じ
悪いが、途中で飽きて止めたのでTOZ全体について語ることはできんが
少なくともバトルのつまらなさが致命的すぎた

プレー時間を検索して40時間くらいかかるのと、ラスボスが糞って情報を見た瞬間、
PS3から排出が決定したな

>>593
ロゼだって可愛いじゃん

あれ？ロゼってこの画像の右の子だよね？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org482185.jpg

拒絶反応がきつすぎて右でも受け付けない自分がおる
BFのセイくんの声でもたまに拒絶反応でるし
ここまでくると俺はロゼというキャラが恐ろしい

>>603
D2大好きなんだけどカイルの足長おじさんが解るとこがどこだったか思い出せなくて
ずっともやもやしてるのでよかったら教えてほしい
しかしカイルは本当にいい子に育ったよな　スタンの存在とルーティの教育が良かったんだろうな

Zって申し訳程度のラッシュゲージ要素があったけど、あれいらなかったよな

>>607
旅に出ようとしたとき
ルーティが今までカイルが匿名で寄付してたの全額返してくる
カイル「これは！？」ルーティ「あんたがやってたことぐらいわかってる」
とかそんな感じの会話があったはず

>>606
何という風評被害
おのれ馬場ァ！

それはともかく自分も一時期あの声に嫌悪感あったんだけど
一時的にゼスティリアの事忘れてしばらく別のこと楽しんでからうしおととらで聞いたら普通に受け入れられたんだよね
そんなわけでしばらくゼスティリアから離れて見たらどうだろう？
具体的に言うとスレにしばらく来ない、もちろんROMるのもなし。

あくまで個人の感想だけど

>>609
ありがとう　大好きなのに完全に忘れていて悔しい
もっかいプレイしたいな

>>609
しかもあれルーティはルーティでカイルが寄付してた額以上に渡してるんだよな…
いい親子だよほんとに

ルーティの教育だろうな
実の息子でも孤児院の子たち区別つけずに育てるっていう教育方針だったらしいし
だからカイルも英雄に憧れてるのにスタンと同じエルロンを名乗らずに終始孤児院の名前のデュナミスで通してるし

Zて戦闘がどうこう以前にキャラたちの性格があれすぎて…
戦闘がもし万が一面白かったとしても
とてもじゃないが評価出来なかったわ
少なくとも他人にオススメは出来ないゲーム

あげるんだがぁ？！

>>570
前スレから拾ってきたけどこれかな？
確かによくできてるなｗ
馬場とロゼのAAって見るだけで腹立つけどこれは笑ったｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　放
　　　　　　　　　　　　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､　　　　　　誰　 し　　こ　
　　　　　　　　　　　　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　だ　　飼 　の
　　　　　　　　　　　／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　あ　　い　　馬
　　　　　　　　　　　￣　　　　 ￣　 ￣　　/:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　っ　　に　　鹿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/ 　！！ し　　ど
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　 た　　も
　　　 __,,＿＿,,, 　 ／⌒⌒⌒ヽ　　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　 の　　を　 　
　　／ 　　 ヽ /,,,　（ (｜l'ノノ-- ､,ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　 は
／ 　　　　人　　 ＼ ／ ` 'γ⌒''''''i___ ＼ ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
/　　 ＿ノ　　　ヾ 　)　 　＿ノ==､　,r==ヾ ) ( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
(　 ／ (●) (●) l (　/　　 ⌒ ⌒ ｉ/:ヽ ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
〔__〕　 （__人_） l_〕 ゞ　　　 （__人_）　 |　 l＼　　　||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
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/ヽ､ ≧=‐r--=≦＼ /ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐＼　|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

1000切ったら買い直してトロコンする予定だけどいまどれくらい落ちてる？

場所によっちゃすでに中古で1000円切ってるよ

でもこんな臭いゲームやるの時間の無駄だからやめておきなさい

>>617
ゲオの半額セールで1480円→740円で買った

このスレ見てたらリバースプレイしたくなったからvitaTVとプリカ3000円分買ってきた

>>603
怖いくらい良い子っつーか、家が貧乏で母親が苦労してるから手助けしたくて
15歳という年齢の子が最大限できることをやってるあの感じがカイルの性格を良い塩梅で表現できてると思う
ファラくらいいくと良い子と言っても程があるだろってなるが（まあ実際はトラウマのせいだが）
母親を助けたいという心理はプレイヤー的にも感情移入しやすいしな

誰か、文章の上手い人、設定資料集とかの新たな燃料を参考に、皮肉たっぷりにwikipediaを書いてほしい
ロゼの項目は今の時点で酷いもんだけどｗ
ライラ、ロゼ、デゼルあたりまともに編集したらもっと酷いことになりそう

>>622
どの分野であろうと本当に才能のある人は
それを悪意の発露の方向にそれを使うことはないよ

wikipediaに皮肉を込めた記述するのは反対だけど、
ありのまま書いても十分酷くなるんだよなあ

ライラとかな…
事実をそのまま列挙すればするほど
酷くなるというクズキャラっぷり

1000円も払ってこんなゲームやるぐらいなら外食する方が明らかに幸せだし
ゲームやるにしてもゲームアーカイブスで過去のゲーム買ったほうがいいだろ

ライラ
導師にマオ神を連れ出すよう進言
自分は(なぜか)ついていかない
移設先の村が襲撃される
マオ神穢れて世界がやばい

こんな感じだっけ（白目）

>>627
憑魔であるマルトランに気づかずマルトランの前でゴロ寝してその無様な姿見られてた
一生懸命作った料理を盗み食いして悦に浸ってた
友人同士の喧嘩という本来盛り上がるシーンで歓喜で発狂して邪魔してくる
ほんとおぞましいキャラだわ
ロゼほどではないとはいえ相当ひどい

アリーシャに才能がある
アリーシャには才能がない

この掌返しもやばい

大体そもそもあいつ湖の乙女でもなかったんだろたしか
そしてヘルダルフ誕生からしばらくヘルダルフ放置という
びっくりするほど何もしないキャラ
導師の使命なんて嘘っぱちだし

アーカイブスでＦＦ７８９を買って逆順でやってる。９から
ＰＳ時代のＦＦヤバい。現行ＰＳ３のＦＦテイルズその他のＲＰＧのどれよりも面白い
何がヤバいって、世界観にのめり込めてドハマりしてしまうその没入感がヤバい
進めれば進めるほどもう先が気になって仕方がない。寝てる時まで夢に見るレベルでハマったありさまだ

・・・正直ＰＳ３のテイルズでいわゆる「ハマった」作品が一作もなかったから
久々に感じられた没入感はすごく気持ちよかった

ライラ見てるとエルレインは十分聖女してたなぁと思う
色々とあれな部分はあれど善行もして結果も出してるし
ハーレムお爺ちゃん　変態　猫ヘルメットおじさんに心酔されてたあたりエルレイン側の部下たちにはカリスマも半端なかったんだろうな

イーガーまだ援護してたのかよｗ

天族としては穢れない器さえあれば絶対安全で
どんなに世に穢れが蔓延しようと醜い感情を持とうと穢れることはなくなる
でも穢れない器なんかないはずだったからライラは次善策として共存を考えていた
少なくともロゼに会うまでは

穢れない器が実在する以上共存なんて面倒なことしなくても天族の安全は確保される
1000年以上の苦しみから解放され感情を律する必要もなくなり永遠にぐうたらに遊びほうけて暮らせる
共存なんか無意味だと考えても仕方ないだろ？誰だってそうするだろう？


と考えると少なくともライラの異様なロゼageには合点が行くしそうするだけの十分な理由がある
サイコパスは天族にとって穢れから解放してくれる福音だからな

変態ってバルバトスか？別に心酔してたようには見えんが

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」


ざまあみろw
個人程度の株主如きの言うことなど聞くわけねえーんだよバカ共がw

くっさ

>>635
変態っていうのは「うわぁ変態しやがった！」「変身っていうんじゃないの？」「一緒だ一緒！」の奴じゃね？
名前は忘れたけど

>>635
変態しやがった人

...あれマジで名前なんだっけ....

ガープ

ガープだろ

>>640-641
ｻﾝｷｭｰ　

ガープは覚えてたんだけど爺の方だと思ってたわ
ダンタリオンとか全く頭に浮かばなかった

ダンタリオンはセージのオプションみたいなもんやし

ダンタリオンとグラシャラは初期ハロで泣かされた嫌な思い出しかない

サブノックはなんか堅かった記憶があるな

飼い主のガープより強いグラシャラさん
忠臣としてはダンタリオン、ガープ、サブノックなんかがいたっけ

「変態しやがった!」「変身っていうんじゃないの〜?」「変身でも変形でもいい…!」

長文Ｄ２くんにスレが乗っ取られると途端につまんなくなる

だったら？

あったなそんな掛け合いｗｗ
すっかり忘れてたわ

テイルズはまれないとか言い出してFFの話にしようとしてる人に言われたくないです(真顔）
別に他作品の話するなとまではいわんしつまらないと思うのはしょうがないと思うが
突然FFの話しだすお前が言っていいことではないと思う
そもそもどこに長文が...？

>>651
オマエだろ長文Ｄ２くんは

テイルズオブ20周年展、大阪開催決定だって

少し前からIDコロコロ変える一人担当がまた出始めたな
でも品川ほどウケるわけじゃないしスルーされまくりだしで存在感皆無
イーガーなんてヒキニート御用達企業じゃ所詮この程度か…

こういうときどういう反応すればいいのかわからん

別に無理に反応する必要もないだろ
言い負かさなきゃ！とか使命感燃やしてるならともかくわからんけりゃスルーで良い

やーい、そぞろ涙目ー
って反応するしかないな

>>656
まぁバカの相手するのはバカバカしいしな
とりあえずNGしておく　どうせ即変えるんだろうけどそのたびにNGすればいいだけだわ
いちいちID変えるよりは手間かからんしな

見当違いも甚だしいかもしれんが
アスタリア作ってる人らでやっていくことは出来んのかね？
PV見てるとノリといい色彩といい丁度良さそうなもんだが
X以降、特にZと違うだろこの人ら
シナリオの本編スタッフってのが誰か知らないけど

これこそ俺の物を見る目が良くないかもしれんが
ミラのイラストもなんとなーくアスタリア仕様がいい

このスレで何回も言われているけど「そぞろ涙目」って本当に酷いよな
しかも幼稚。ロゼ17歳らしいけど、5歳くらいのガキが虐めている子につけるくらいのネーミング
そんな子供をすごいすごいって持ち上げる世界って…
あれ？この理屈で言えば馬糞や山禿も5歳くらいの精神年齢ってことか？
それなら納得だな

>>659
一連の騒動見る限りじゃアスタリアチームってテイルズチームから情報貰ってるだけっぽいし、どうなんだろうな
まぁその貰った情報で炎上した挙句に何故か全責任転嫁されるとかいう産経支局長並みの扱い受けてるけど

ロゼはバットマン辺りでヴィランでもやってりゃ人気出るんじゃないかね

>>659
アスタリアとはチームが違うってのはある意味希望を感じる
だって馬場共には染まってない可能性があるからな
シナリオも個人的には比較的いい方だし(クラースとか久々に見て嬉しかった)
OPアニメも最初の方は文句ないしこっちが主体でやってほしい

ジョーカーに利用されるだけだな
>>660
スゴイのはアリーシャ本人には意味一切伝えてないで
仲間内であいつはそぞろ涙目ｗｗｗと笑い合ってるだけという
普通の人間の心持ってたら胸糞悪いだけだろこんなん
というかつけられた方も普通意味聞くと思うんだけどな
考えれば考えるほど訳わからん展開だわ

>>465
ええ、言いましたよ
天族天族言われるだけでした
言い方を変えてたら聞き入れたんですか？

>>662
ロゼなんてゴッサムシティじゃ生きていけないよ

だが馬場Pがロゼに悪役させることを許さない

もうどんなに頑張っても次を買う人は確実に減った、減ったんだ
誰がどう頑張ろうと何もかも無駄だとなぜ分からない
海外版も大爆死しそうだし

>>664
聞かない理由
アリーシャ「(意味は教えてくれなかったけど素敵な意味なんだろうな　
聞くのは野暮かもしれないし、あとで調べてみよう」
どちらにせよロゼが屑ってのがより確定するだけな気がする

>>664>>666
いや、自分も一歩間違えればああなっていたのかと自制を促したりするアンチテーゼ的なキャラにと
……と言うか頭捻って考えてもそれくらいしか使い道が無さそうだもん、ロゼって

アスタリアはOP2の方もかなり好きなんだが評判悪いのか？
なんか1は好きって限定した言い方する奴たまに見るけど

アスタリアもスレイたちが出てきてるから
ストーリーに若干の不安要素あるけどな…
マジで活躍させないでくれ頼む
Zはテイルズじゃないから！
テイルズファンはあんな奴ら認めてないから…

>>668
海外版は爆死で済めばまだマシと言えるくらいヤバい状況だと思うんだよな
現状だと賠償金のなる木だろｗ

>>672
アスタリアが真のゼスティリア魅せてくれる事を期待しよう

>>671
2の方は1より絵が動かないから…
手抜き感がある…
俺はどっちも好きだけどな
>>674
そうなれば幸せだけどあいつら世界の危機そっちのけで
なんか別のことしてたからな
あいつらのやってたことも大事なのかもしれんが
だとしたらZキャラの活躍が余儀無くされるという事態に…

>>668
海外とくに北米は理詰めで批判して賠償金もぎとるからな
日本みたいに（察し）で諦めて無言で去るっていう文化圏じゃない

ガチ詐欺DLC筆頭にマジ賠償金のなる木だけど、本当に売るのかねこれ

ロゼは割りと真面目に敵であるべきだったと思う
善悪超越してて「アタシは全部正しい。だからアタシがイヤなモノはなんでもコロすよ。だってアタシは正しいんだもん」とか言うキャラで主人公が何を言おうと「うるさいうるさいうるさい！」で戦闘
で最後に惨めたらしく死ぬの「アタシは間違ってないのに、なんで！？」って
これならある程度の理解と人気は出たと思うマジで
Xだってアグリア嫌われてないし

>>674
スレイヴさんが小馬鹿にした表情で「所詮お前らただの人か（意訳）」と宣ってましたがこれ以上あるんですか（白目）

>>676
それ踏まえてアリーシャアフターは最初から入ってるんじゃなかったっけ？

>>660
詠唱にまで色々と込めたがるロゼたその徹底さには脱帽だよ
全くさぱらんだよ
さぱらんって何かって？さぱらんはさぱらんだよ
ロゼたそかわいいよロゼたそ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>676
海外ではバンナム社員（日本人）がパワハラで訴えられるとかもごく最近の話だし…
上が馬鹿揃いみたいだから多分本気で売るだろ
なあに何かあっても社長が庇ってくれる

馬場の事はよくわかってるんだお！！その俺が馬場はそんな事しないと言ってるんだからそんな事しないんだお！！

だもんなあｗｗｗｗ
社長の馬場評価が高かろうが好きにすりゃ良いが現実は見ろよと言いたい

>>671
むしろOP2のほうが好き
確かにOP1に比べたら動いてないがウィットの作画個人的にめっちゃ好きだから気にならなかったわ

>>679
AfEpDLCは日本版の特典と同じ方法でのみ無料で取得可能で更には期間限定だよ
でもコレは最初から公開してるので日本とはまた状況が違うし大した問題ではない
何が一番の問題かというとザビーダ衣装DLCが帽子無しの画像のままSteamの特典として公開されてる
他にはアリーシャ衣装も日本と同じ書き方なら問題になるだろうな
あとは区分マークてんこ盛りだけどシナリオ部分でレーティング詐称を問われる可能性が高そう

日本のファンとアンチはゼスティリアスレによって共存を果たしたが
ここにさらに海外のコアなテイルズファンが加わる可能性もあるのか

>>677
ロゼたそは多分負けたら保身に入りまする
は？マジ有り得なくない？私あいつに色々言われただけだし！
私そこまで関係ないし！てゆーかそこまで責められるような事
やった？やってないよね？大体あんた達はどうなの？
実際あんた達も(以下略

そこまで行かないのがロゼたその魅力なのよ

これで来年の始め辺りに馬場がひっそりと処理されてたら笑うｗ

ここのスレ民が英語で応答？

>>672　>>674
テイルズオブアスタリアにて精霊と立ち位置が似ていると言われていた天族が精霊の王マクスウェルであるミラにも(気配は感じるが)姿が見えないことが発覚。
さらにミラは天族の中では若輩であるはずのミクリオの気配を大精霊と一瞬間違え、似ているようで違う気配と評している。
つまり天族＞ミラ(マクスウェル)で、天族が歴代の精霊より上位の存在なのではという疑惑が上がる。
また、逆にスレイも姿は見えていないがミラのもとにいる四大の気配を感じることができる様子。ミラに「ただ者ではない」と言わしめる。
(余談だが、この時のスレイはその服装から未だライラと出会っておらず、導師にもなっていないと推測できる)
(http://i.imgur.com/DrWUwQA.jpg)
(http://i.imgur.com/2jRSBvZ.jpg)
(http://i.imgur.com/NOXor54.jpg)
(http://i.imgur.com/7jCrXyD.jpg)
(http://i.imgur.com/q0BVzVw.jpg)

不満点・問題点wikiより抜粋


あかん（確信）

自分のことをただの人間と評した後で、「みんなは普通の人間なんだね」と言う始末

作中の天族なんぞ、ステルス能力付いただけの人類の劣化版（寿命だけは無駄に長い）なのになｗ

「生きるんだ！」と「罪の意識のないあいつは怪物だったんだ」は本来アリーシャの台詞だったんだろうな

天族と一緒に生活するだけでただものではないという力を手に入れられるのか
そりゃ人間がそんな簡単に強くなってしまうなら天族たちも人間恐れて共存否定するわな

つーても海外はDLC込みだろ？
必要以上に金騙し取られた怒りまでいかない以上訴訟まで行くかは…
FEと違ってホモに優しいからそういう方向で食い付かれないだろうし

>>692
やっぱそうだよなぁ
これアリーシャが言ったら締まったと思えるものがいくつもある

アスタリアでZ連中が活躍するとなると
他の面子は皆天属が見えないからお荷物になるのがもう分かってる…
ここに更にロゼが出てくるとまたさすロゼが…
スレイを早々に地面の亀裂にでも落として始末しとかないと
アスタリアも大変なことに…

見えてない人は分からないだろうけどと一言ﾁｸｯと余計なのが
ロゼたそクオリティ
すんごく女子でかわいい

まぁ、訴訟沙汰にはならないかもな
好評はもっと有り得ないがｗ

内容が内容だからなぁ
薬を容認するような話だったり
プレイヤーに何故かライオン丸を殺させたり(しかもその部分強調までして）
挙句が山本のあの発言が知られたら冗談抜きでやばいと思う

>>694
前に海外ではげっぷはおなら以上に失礼な行為になるとかどうとかあったような…

そうじゃなくても海外は子供と動物関連には厳しいし、ロゼとかテロリストの正当化っぽいしそういうのもやばかった気が

「ルールや掟を破る奴はクズ呼ばわりされる！
だがな、仲間を大切にしない奴はそれ以上のクズだ」

NARUTOのこの台詞だけでTOZが全否定されてて笑える

>>675
あー、確かに1よりは動き少ないな
俺は一瞬出てくるクラースやスタン達のカットが綺麗で満足してたから動かないのはあまり気にしてなかったけど
見方によっては手抜きっぽく感じるな
>>683
ウィットの作画良いよな
今後のテイルズのアニメはウィットで見たいわ
…まあテイルズに「今後」なんてないけどさ

スレイ一行を白ひげがみてたらどうなるの？

踏んだけど別のスレ立てたばっかりで立てられそうにない
>>750頼む

>>683
2も好きなんだが自分は1の方がかなり好みなんだすまん(祭りOPでは一番の出来だと思うし本編含めてもかなり上位だと思う)
2も決してクオリティ低いものとは思ってないよ
むしろ2が好きという人あまり見かけなくて主張しづらかったからいてくれて嬉しい

ラスボスとの主義主張のあれこれなんて議論にもならないよ
大体ライオン丸の背景がショボすぎてモブでしかないのだから
恐らく何の印象も残らないお粥のようなゲームとして
彼らもすんなり忘れてくれるだろう

ごめん704は>>671あて

>>700
ロゼはサイコパス犯罪者のマンセー状態もやばく見える

まぁ北米は別にサイコパス＝悪とか考えない社会だけど
ロゼは作中露骨に大量殺人をゲロってる殺人鬼なのに殆ど誰も批判しないし

仲間っていうかあいつら命というものを大事にしてないからな
穢れてるか穢れてないか
基本これだけ
差別的な表現とか殺人肯定、麻薬容認子供の扱い等々
海外からバッシング食らう要素バッチリ
売る気あるのかむしろ喧嘩売ってないかこれw

>>699
アリーシャなら薬を容認しないんだろうけど
アリーシャがいたらどんな話にしていたんだろう
導師のくせに見逃すっていう展開にはしなかったはず

天族悪霊説

>>647
あの「変態」って昆虫が幼虫から蛹を経て羽化することを言ってるんだよな？
初めて聞いた時から「ロニにしては学術的な表現するなあ」と思ってた

ロゼたそ呼びとかキモすぎ

>>712
多分そう
のちのパロであるティトレイも多分そう

>>701
　ライラ：だから私は誓約がありますので一切喋る気はありません♪
　　　　（でも他人だったら無理やりにでも喋らせます）
サイモン：人も殺さないとは言ったが、直接殺さなければならノーカンだから
ザビータ（何で俺、半裸にならなきゃいけないんだ？）
　エドナ（私なんて歳の数だけピーナッツを食べなきゃいけないのよ？）

せめてＤＯＤくらいの強制権発動させて誓約しろよ・・・

EG・Ｔ・Ａ
2時間前

開発者は悪くないだろ。
叩きたいだけの奴しかいないのかここは。


なんかきてたｗ

なかなか現実は白黒付けられないんだよという
馬場さんが追求するリアリティなんだろうなと
本人の中では硬派な重厚的なドラマを展開をしているんだろう
戦災孤児も風の神殿のモブの自殺シーンも
意識高い馬場さんの意図によるもの

海外版が発売されたら、ディスクをフリスビーしたり粉砕する動画や
KBC風な発狂しながらレビューする動画や、ロゼポスターを射撃の的にする動画が
ようつべとかに多数投稿されそうだな

開発者が悪くないならこんなゴミ生まれねぇよｗ

>>716
夏だからな、台風も来てたしはしゃぎたかっただけでしょ
だいたい表示名にイー・ガーとかあからさま過ぎてネタにもならんよ

中古で売れるコンシュマー版なら兎も角SteamとかでDL販売で買う奴は悲惨だな
掲示板見ると楽しみにしてる奴らもいるみたいだし

海外のファンに警告してやれよ…
あれは楽しむものじゃないんだよ…
例えるならパンドラの箱
開けてはいけなかったんだあんなもの…

海外でもhideous　baba　とかやってるからな
あっちでもそれなりに周知してるんじゃないの？
期待してる連中はこっちの脳死信者の海外版なんだろ

熱心なファンは日本の情報を集めて既に警戒してるでしょ
盲目な儲には何言っても聞かないしな
むしろ本当に問題のはジャケ買いとかフィーリングで買っちゃうような人達ではないかな
ああでもそういう人たちは金のなる木から収穫するだけか

>>713
コテハンをＮGにするとすっきりするぞ
ここ2、3日ずっと居座ってるからきっと明日もいるぞ

ヒデオウスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
王子様（）っていう向こうの皮肉かな

>>726
hideous(ヒディアーズ)っていう醜いとかそういう意味の元々ある言葉
たまたまヒデオが入ってたから馬場P批判でよく使われる

ロゼたそさんは褒め殺しを極めた人だと思う
どんなに擁護してるように見えても、その意見を読んだ人が決してロゼに行為を持てない
次はどんな風に言ってくるのかな、と思ってるんだけど
前に言ったことのいい方を変えただけみたいなのが多くて
ちょっと寂しいです

>>726
WIKIに意味書いてあった

hideous
4chなどの海外発祥の蔑称である。皮肉にも英雄(HIDEO)が含まれている言葉。そのままの意味で使われている。
【形容詞】1：ひどく醜い、 見るも恐ろしい、ぞっとする。2：いまわしい、憎むべき。

>>729
ワロタ

>>728
たまに素直になるから嫌いになれないわ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/08/24(月) 11:43:02.64 ID:fBUq5tJ/0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org482185.jpg

右のロゼとか見ようによっては海賊の女船長に見えなくもない

166 ：ロゼたそ()天族＠転載は禁止：2015/08/24(月) 12:26:56.45 ID:vHnholvz0>>142
ワイも思うけど、これ断然右の方がいいわ

tales of Zestilia
〜baba hideous〜

ロゼたそはうっかり外見あたりでロゼを気に入ってしまったばっかりに、地獄の苦しみを味わうことになったのだ…と思っている
まあスレを荒らすわけでも住民を煽るわけでもないしほっといてもいいと思う

テイルズの記念ロゴとかにクレスのシルエット使われてイラッとする
殺そうとしたくせに

Lの10周年記念でキャラマイドでてるね

>>713
馬場本人が降臨してんじゃね？

>>729
くそwww笑いがww

ロゼたそ天族はわりと昔からいるが他の天族どもと違って他キャラや他作品をsageたりしないし
ふとした時にすげぇまともな事言うしで、特に害にもならないから皆放ってる感じ

>>727
翠星のガルガンティアの敵性生物の呼び名もその単語由来だったな

同じhideoでも小島監督とは大違いだな……

いっぺんテイルズチームのメイキング映像も見てみたいけど絶対出せない有り様なんだろうな……

>>715
DODの契約の代償は、アレな代償を払う代わりに種としての格が１段階上がるので聖剣や魔剣、呪いの武器といった類いの物を使っても平気とかなんとか
誓約だの契約者だのはやはりカッコいい縛りが欲しかったよな
DTBとかも中々にカッコいい

>>737
てか、全てのレスが皮肉じゃね？

>>725
レスの内容もキモイし素直にNGする事にするわ

>>729
ワロタ
馬場は同名の人にごめんなさいしないといけないね

好みに合わない人を非表示にするのが賢い人
好みに合わない人を粛清するのがロゼ

>>741
まともというか真面目になるというか
いつもはロゼたそ言いつつ裏で皮肉ってるけど、時折真正面からざっくり切り込んでくる感じだと言いたかった

hide(隠す)とhideoを掛けてるの思ったら違ったww

>>743
英語圏で使われる場合は大体
hideous baba
って特定個人になるから大丈夫だよ
日本で使われる場合はこの限りではないが

足りてる？ここ

というスレイの画像を見かけなくなったが
未だに鮮明に思い浮かべることができる
思い浮かべたところで腹立たしいだけだが

>>745
なるほど、確かに時々素に戻ってるなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 放　　　
　　　　　　　　　　　　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､　　　　　　誰　 し　　こ　
　　　　　　　　　　　　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　だ　　飼 　の
　　　　　　　　　　　／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　あ　　い　　馬
　　　　　　　　　　　￣　　　　 ￣　 ￣　　/:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　っ　　に　　鹿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/ 　！！ し　　ど
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　 た　　も
　　　 __,,＿＿,,, 　 ／⌒⌒⌒ヽ　　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　 の　　を　 　
　　／ 　　 ヽ /,,,　（ (｜l'ノノ-- ､,ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　 は
／ 　　　　人　　 ＼ ／ ` 'γ⌒''''''i___ ＼ ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
/　　 ＿ノ　　　ヾ 　)　 　＿ノ==､　,r==ヾ ) ( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
(　 ／ (●) (●) l (　/　　 ⌒ ⌒ ｉ/:ヽ ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
〔__〕　 （__人_） l_〕 ゞ　　　 （__人_）　 |　 l＼　　　||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
|| |　　　　｀ ⌒´　 | |　 |　　　　｀ ⌒´ 　.| :::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
|.V＼　　　　　 ／V　/＼　　　　　 ／　 |　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/ヽ､ ≧=‐r--=≦＼ /ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐＼　|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

↑俺、これにクソﾜﾛﾀ

海外の方がこっちのケツマン王子よりもはるかに酷い言われ様で吹いたｗ

hideous babaとか面白すぎだろ
外人のセンスやべえよ

>>710
見逃すって展開は変わらない気がする

アリーシャ「偽エリクシールをこのままにはしておけない」
エドナ「それがこの村を滅ぼすことになっても？」
アリーシャ「えっ？」
エドナ「食べ物を買うお金も子供たちの学校を建てるお金もエリクシールを売って稼いだものよ？」
アリーシャ「それは・・・農業をするとか」
エドナ「無理ね、この土地は私でもどうしようもない程枯れているもの」
ライラ「どのみち教会が関わっている以上、これはもうローランスの問題です」
ライラ「アリーシャさんが手を出せばハイランドとの関係が悪化してしまうかもしれませんわ」

海外まで含めてこんなに名指しでイラねと嫌われてるプロデューサーとかそうそう居ないだろうな

>>751
次スレを立てたらAAのズレを修正な

立てられなかった…
>>800頼むわ、すまん

>>745
まぁダメな息子や娘も親からしたらかわいいという感じよね
ロゼたそがかわいいっていうのは(´・ω・`)

杜撰なシナリオなりに意図していない部分であろうが
年頃の理不尽な女の子をよく描けてるなとそこを評価している
というとどうしても褒め方が皮肉っぽく見えるけども
そう言う面倒くさい女の子実際好きなんで満足しているのである

立てに行ってみる
立っても報告には来ないかも
失敗報告がなければ探してくれ

やっぱり立たないぜ

onibabaとも4chだと言われてたなwww

>>754
少なくとも何もしないまま見過ごすという展開ではないかも
もしくは後々あの街の事が気がかりだったアリーシャが後に何とかしようと働きかけるとかならありそう

>>731
素直ってか、これは普通にポニテの方がさっぱりしてるし
姉御肌な感じが素敵やし

いやね、ロゼたそでなく、ロゼさんのキャラクターでもいいのよ
何かすげーイカすキャラで痺れる一言をぶつけてくれるキャラでも
というか物語の中でより感動を与えてくれるなら
それに越したことはないですからw

>>762
このゼスティリアがアリーシャに都合のいい話になるわけないじゃん
アリーシャが悪いという展開になって終わりよ

アリーシャいても周りのキャラの人格変えないと
アリーシャ正論言ってるけど麻薬見逃さなきゃ村生き残れないし
このまま黙認しようって展開になりそうだな
まともな連中なら村を他の手段で復興させようとするんだろうが

>>765
アリーシャとセルゲイだけで行けば変わるかも

禿がんな話書く訳ねーだろ

>>766
そうだな
アリーシャが協定結んだ後セルゲイと手を組んで別の方法で復興をさせるっていうのはできそうだよな
寧ろアリーシャ同行してなくてもあの村の惨状を自分達ではどうにもできないからって
スレイがアリーシャに伝えて協力を求めれば良かったのではないかと思う
決してそうならないのがゼスティリアだけども

ゴドジンは結局救えなくて導師にも救えないものがあるって話で良かったと思う
あんな僻地で穢れで土地が死んでる段階で正直詰んでる
目と鼻の先に火の神殿があるのに加護無さすぎ

アフターをスレイの足跡を辿る旅にしてゴドジンに行ったときに復興すれば良いんじゃないかな

そもそも憑魔絡み以外の件は導師の仕事じゃないし情報得られた以上もう後はどうでもよかったのかもな

ゴドジンみたいな人間じゃあどうしようもない場所でこそ
超常の存在の出番だろうに・・・普通の物語なら

>>769
偽エリクシールの原料って火天響術由来の鉱石だから、
ある種神殿の恩恵をうけてると言えるんじゃないか

>>769
問題はゴトジンどころか全てを救えてない、もとい救わないのが問題だな
悲壮感や、やるせなさを表現しようにも当の主人公達が行動しないんだから表現できるはずもない

>>771
ところでふと気になったんだけど
天響術由来とは言うが、どう由来なんだろうね
天響術の使用で精製される鉱物的な感じか？
いやそもそも天響術の定義自体がよくわからんが
アリーシャも使えないし

アリーシャは処女！
全てがな！

テンプレ用に加筆してみた
他にあったら追加してみてくれ

天族房とは
・気に入らないことを言われれば「天族！天族！」
・気に入らないことを言う人を粛清しなければ気がすまないロゼ思考
・散々挑発を続けて憑魔を生んでおいて被害者ぶる
・荒らしをスルーできない
・気に入らない書き込みを非表示にできない
・他人を挑発してスレを荒らすのが大好き
・脳内補完で事実を捏造するのが得意技
・気に入らないことを言う人全員が同一人物に見えるらしい
・重複スレを立てるなど自分の違反行為を正当化しつつ他人の違反は責める
・スレの進行妨害を狙う某ガーディアンの可能性が濃厚

>>771
つまり偽エリクシールは天族公認
護法天族最後の砦もやはりクズ野郎だったのか

>>772
たしか高位の天響術を浴びた鉱石が変質するみたいな話じゃなかった？
エクセオが神殿作る為に天響術で穴掘ったからじゃないかと

>>775
発売後から掲示板に引っ付いてたとは言え、細かい部分は把握しきれてなかったもんだから助かったよ
ジャンプのアリーシャアフター情報で我が目を疑ったのはまだ記憶に新しい
買わなくてよかったけど、買わなくてもシリーズファンだったから胸が張り裂けそうです

それはともかく、自分のせいで危ない薬製造されてんのになにもしないんすか、エクセオさん

>>773
ロゼ「喧嘩処女(アマチュア)などと言って悪かった、二度と言うまい」

エクセオは神殿に引きこもって守護者の使命を全うしてるだけなのに言い掛かり過ぎるだろ
そもそも人間の時の即身仏がそこにあるって事はずっと前から神殿があったって事だろ
大体毒が出る上に粗悪品になるものをわざわざ作る馬鹿を想定して対処しろってのも酷な話

前から思ってたけど房って何だよ

>>778
まあそれもそうか
結果的に鉱物を作ったのは自分とはいえ、悪用されていい気分ではないだろうし、なにかしら行動しても変ではないなって思っただけだよ

風の天族は自殺の名所と化してたのに放置してたけど

>>779
房は坊っちゃんの坊のことだと思われる
つまり、子供ということ

まぁゼスタッフがゼスティリア作るのを想定して回避なりの対策をあらかじめしろって言われるようなものだわ

>>779
天族厨房と変換後の消し間違いの可能性が高いらしい

ゼスティリアは神ゲー

神(ロゼ)
↓
ゼスティリアはロゼゲー

ダンジョンで思ったんやがティンタジェルとか作った建築家？は何を思ってあんな大袈裟な扉の解除法をあんな手抜きスイッチで開けるようにしたんやろ

>>770
犯罪を知っても勤務内容外だからスルー
勤務内容外のことはしないっす＾＾；
とかどこに情熱があるんだろうな...

>>785
クレスやスタン、ヴェイグとかなら間違いなく首突っ込みにいくもんね
リッドやセネルでも、一先ず仲間達と相談するだろうし 王族のアリーシャもいること考えると
で、なんやかんやで首突っ込む
とりあえず行動する前から諦めるのはなしだ

>>754でもわかるとおり
主人公が何も発言しないゲームですｗ

スレイが発言するとしたら最後の方かな

アリーシャ「偽エリクシールをこのままにはしておけない」
エドナ「それがこの村を滅ぼすことになっても？」
アリーシャ「えっ？」
エドナ「食べ物を買うお金も子供たちの学校を建てるお金もエリクシールを売って稼いだものよ？」
アリーシャ「それは・・・農業をするとか」
エドナ「無理ね、この土地は私でもどうしようもない程枯れているもの」
ライラ「どのみち教会が関わっている以上、これはもうローランスの問題です」
ライラ「アリーシャさんが手を出せばハイランドとの関係が悪化してしまうかもしれませんわ」

スレイ「アリーシャ・・・今は耐えよう。俺もこの村の問題を放っては置けない。でも対策案が今は無い以上我慢するんだ」
アリーシャ「スレイ・・・わかった。」
スレイ「そんな沈んだ顔しないで。なーに！すぐ対策案は見つかるさ！ほら笑顔笑顔。笑顔のアリーシャだろ」
アリーシャ「・・・ああ！（笑顔）」

これスキットでやりてえ

でも結局（制作の都合で）放置になる
エドナの兄ちゃんみたいに

本編プレイ済みの俺らから見るとスレイの言葉の説得力の無さが酷いな

ロゼがしゃしゃりでしゃばりしゃべってて
スレイはただのモブかと思うくらい何も言わなかったりするからな・・・

レールの上引っ張られてるだけって感じで、主人公ってタイプじゃないなあ
むしろお飾り○○キャラみたい

　　　　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　簡単に殺す訳じゃない
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　風の骨の情報網でちゃんと調べてる
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　たまに間違うけど事前で気付いたからいいよね
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 悪ならやるよ
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　それが教皇でも皇帝でも導師でもね！
　 　 　 　 ,＿＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　純粋で真っ直ぐで嘘がないから穢れない！
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　　　／　　　　　　　穢れないって事は罪悪感なんかもないよ！
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,　／
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ

　　
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　人殺し！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　何があっても絶対に罪の意識だけはごまかせない！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　殺めてたあいつは怪物だったんだお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ


これほど説得力の無さは無い
絶対一番下はアリーシャのセリフだっただろ

>>792
一億歩譲ってもスレイに言わせた方がまだマシだったレベル
ロゼが言ったせいで完全にロゼ自身が破たんしてる

偉そうぶってたのに自分の発言で自滅するとかいやぁリアリティですね（棒

アリーシャが人を怪物呼びというのも現状じゃちょっと想像つかないな
エドナあたりの方がらしい気がする
「人間として正しい行い？よっぽど怪物君にみえるけど」
という皮肉として

ロゼでおかしくないとしたら自虐としての発言だな
本当は意味のあるブーメランイベントで、ロゼへのカウンターだったかもな

言い方を変えさせればいいよ

アリーシャ
「なにがあっても絶対に罪の意識だけは消えないし消せない
どんな理由があったとしても罪の意識だけを誤魔化すことをしたら犯罪者と同じだ」

とか

>>793
操り人形になったスレイが言えただろうか・・・

ロゼか　いまだかつてこれほどファンから嫌われているキャラは
みたことないな
アンチの多い印象だったジュードとアルヴィンでさえ
好きな人はいたというのに

>>795
スレイが何か大事っぽいことを話す時は必ず後ろにライラが笑顔で写ってるみたいなホラー要素があれば……

でもあんな魅力のないスレイでも人気投票したらなんだかんだで上位にきちゃうんでしょ？
女ってよくわからない

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」


おまえらざっまぁーww

いや、まともな奴ならスレイに魅力を感じないと思うから、「女」でひとくくりにするのはやめなよ
思考停止した腐れマインドにしか好かれないよ
というか、好かれているというか好きなように使われる(意味深)が正しいか？

ぶっちゃけ言うと発売前からスレイは人気は出ないだろうと
思ってた
見た目は時代遅れのキャラデザだし、性格も平凡だし
実際回りのキャラが個性的すぎて
うもれている印象
なんか最近は見た目の地味な主人公続いたから
ベルベットさん派手に見えるよね

なにがざまぁなんだ？

>>797
ライラほど笑顔が怖いキャラはいない
天然かと思えば何考えてるかわからないキャラだし黒幕レベル

実際黒幕のようなもんか

ベルベットさんもミラのコピペ容姿に中２くさい服飾着せたような安っぽさが

スレイは耳にかっぱえびせん付けてるって聞いた頃から嫌な予感はしてた
ベルなんとかさんはどう見てもレイプ後か中二にしか見えないから嫌な予感どころじゃない

つうかゼスティリアは結局完全版か続編出ないのか？
ずいぶん久しぶりなんじゃね
１作しか出ないって

ベルベットモデリングのこれじゃない感

製作中に迷走して売り逃げはゲーム業界ではよくあること（ここまで悪質な宣伝は初めて見たが）

続編か関連作を作る計画はあったと思う
・馬場Pの異常なZ（ロゼ）の愛着
・あまりにも穴だらけな設定
・名前すら出てこない「北の大陸」
・スポット参戦のアリーシャ
・明らかにＥＤに続くというのは無理があるアフターＥＤ

>>806
完全版は海外でPS4版で出る
続編はベルセリア疑惑

どのキャラも原画よりぽっちゃりさせるのはあの会社のクセのようなものなんだろうか

>>806
Bスレからのコピペだけどこれが続編じゃないの
ttp://chills-lab.com/flower/ha-wa-09/
ttps://pbs.twimg.com/media/CKCxntYUkAAJY-y.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CKCxnFsUkAAGm5e.png
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org225967.jpg

完全版っつうかPS4、PC版は海外で出るのに日本じゃ出ねーのも不思議だね（棒

ゼスティリア
ハイランド（HIGH＝高い）、ローランド（LOW（低い））

ベルセリア
ミッドガンド（MIDDLE＝中央）

こじつけかもしれんが

>>813
あっ…(察し)

スレイはあのうすらカラッポな笑顔＋もさい立ち方の時点でうわあとは思ったが
まぁ最近藤島劣化してるがアニメ絵になればマシだろうし
肝心なのは中身だ、中身が普通の王道主人公ならいいんだと思ってたのに
コレですよ

>>812の件もあってもう続編疑惑は確信へ？

ここで天族は元は人間だったのではないかという仮説を主張してみるテスト
あれだけ見下してる人間を滅ぼそうとしないもの

>>813
つまり日本の地名風に行ったら上越、中越、下越か

>>813
全部ドで締めたくなるがローランスな、流石にこじつけだとは思うが勘ぐってしまうよな

？？？「続編は考えてません（まぁ設定は考えてるけど）」

？？？「作れって言われれば作りますよ（あの終わり方で続編気にならない奴いねーだろw）」

>>817
人間から天族へ転生するものもいるが、全ての天族の生まれがそうなのかはハッキリしてない
人間時代の性格や行動理念は転生後も残るが記憶は受け継がれないケースが多い（そういえば試練の連中だけやたら物覚えが良かったな
更にカースランドにて対人間用兵器として天族自らドラゴンを作るほど異常な時代があったとの描写がある

馬場からしたら満を持しての女主人公であるベルベット、
ロゼよりさらに馬場の精液臭えキャラの可能性も高い

>>817
刻人ですら餌として人間を必要としてるだけに
見下してても自分たちが管理してやらないと
すぐあいつらバカで自滅するから、と統治はしてたのにな

まあぶっちゃけ武器棚使い回しくらいは別にええねん
でもそうやって浮かした時間とお金を作品のクオリティ上げるんじゃなくて儲けを増やす方向に使うのが透けて見えるのが嫌だ

ベルベットのミラ使い回し疑惑？さすがに目に見える手抜きはノーセンキュー

もうごちゃまぜでざいんはあきたのでめいんきゃらはとういつしてほしい

モブやサブキャラじゃなく主人公に使い回し疑惑が出るのも前代未聞だな

つまりベルセリアは件の北の大陸の話だったんだよ！

小松未可子@群青サバイバル ?@mikakokomatsu 2分2分前

らんねえちゃんも、わたしの背中を任せられるのは園子だけって言ってた(OvO)

小松未可子@群青サバイバル ?@mikakokomatsu 1分1分前

戦友とか信頼できる相手こそに背中を預けられるんだぜ…


なんか意味深じゃね？この発言
邪推しすぎか？

声優のツイッターに深い意味なんぞない

声優もいまさらゼスティリアに触れようなんて思わんだろ

ですよねー
触れたくもないしな

おめえらまだやってたのか
くだらねえーなマジで

>>710からの流れ見てて思ったが
麻薬村問題と責任が苦になって投げた教皇って
正にアリーシャの為の問題提起だよな、
傭兵団長との掛け合いで視野を広げる事を学んだ様に。
理想を胸に現実にぶつかり現実をどうにかするってのが
アリーシャの役目だったんだろうな、
悩む分物語がより暗くなるだろうけど
悩まずスルーすると明るくなるんじゃなく意味不明になるのが本編。

>>798
私男だけど序盤のスレイは王道主人公としての魅力はあったし期待もしてた
でも崖から落ちて死んじゃったからなアイツ

>>834
ライラが人体錬成に成功させたけど、精神が人の形をしてなかったんだよな

扱いやすいように人の魂をわざと入れなかった説

スレイとミクリオが家から徒歩５分の遺跡を10年以上発見できなかった理由をちょっと真剣に考えたいんだけど、どんな理由が考えられるだろうか

ライラの人体錬成の失敗でスレイがあんなになったのか、納得した！

>>838
故意だ！わざとだ！

そう言えばハガレンってお母さん錬成したつもりが弟の魂が入った化け物作っちゃったんだよね
つまり序盤スレイは…

>>840
違う違う弟の魂は対価に持ってかれそうになったところを兄貴の機転で鎧に定着させただけ
錬成した体に宿ったのはどこか他所から転送された誰かの魂

アリーシャ「スレイはどこへやった！？」
ライラ「ふふ、勘のいい女性は嫌いです」

違　和　感　な　し

誰かアンソロ買った人いる？

ゼスの声優がボロクソな目に合ってたその頃
エリーゼの声優は20周年展にいってストラップまで買った模様

>>798
思考停止してる酷いレベルの腐はミクリオとカップリングできるという点に注目して
スレイの性格とか言動は腐がSS書く際に都合がいいように改造する
で改造した奴を公式と思い込む
でスレイを好きになる
こういうのもいるからな

てかショウ・タッカーよりもロゼの方が悪人じゃね？

タッカーさんはクズではあるけど追いつめられてはいたからな...

>>841
あれ、化け物の中から兄さんを見てたの思い出して、あれに魂定着しなくて良かったって言ってなかったっけ？
母さんの遺体を掘り起こして別人作ってたってののかなりあとで
肉塊精製→血を媒介にしてたため肉体から剥離した弟の魂が肉塊へ→兄が腕を代償に鎧に定着させる
ってって感じ

あれ終盤で弟が兄の腕のために魂を代償にするんだよな
等価交換の伏線と人の生死観、それを覆す賢者の石の存在と精製方法、最後のニナへの思い、良くできた漫画だったと思う
ロゼが出てくるまでは人外の力に対する畏怖とかもちょっとはあってまだマシだったのに、マジでロゼが出てから糞になった…

スレイはライラと合体してからおかしくなったからな
明らかになんか精神干渉してるだろ
で、スレイを操るのに邪魔になるアリーシャをじわじわーと遠ざけてゆく

スレイを完全に乗っ取った後に出会ったロゼは大して邪魔じゃないし
「あら、ロゼさんのほうが乗り心地がいいですわ」てな具合に乗り換え
要らなくなったスレイはライオン丸と一緒におねんねさせて
ミクには「待っててあげてくださいね」

>>849
パー燃が来るまではさすがに深読みしすぎwwwだったのに
今となってはそうとしか考えられない件

共存することの天族側のメリットがロゼのような穢れない器を手に入れる以外に無いよな
最初からそこが狙いだったとすればあの不自然な勧誘の流れも、風の骨の仕事に導師が加担しても止めなかったことにも説明がついてしまう
そしてこのままでは人類が天族に乗っ取られることを悟ったスレイは天族を可視化することにより警鐘を鳴らした…

興味本位で発売前のスレ見てたんだけど、現在のスレの惨状からは考えられないくらい希望に満ちてて
ある意味ゼスやるより辛くなった
ライラ超好みとかロゼ正式加入したら嬉しいとか言えたんだよなあの頃は…

ゼスティリアのアンソロの話題がないってことはまともな話作ってきたってことか

馬場への憎悪とヒロイン論争してた発売前がなんだって？

>>845
囚われの女の子放置したままローランス旅行満喫するスレイさんと
これから数百数千年寝るっていう幼馴染を引き止めないミクリオさんだぞ

ありえない妄想でもせんと腐界の人達もやってられんだろう

>>853
もしかして；誰も買ってない

希望に満ちてたのはＰＶ１までだったな　ミクリオ発表の時点でじわじわ不穏な空気感じてた
どこにも属してない透明人間の天族が　どうやってシナリオに関わるんだよって感じで

>>854
ヒロイン論争どころか舞台にすら上がれなかったアリーシャって一体…
俺はヒロイン論争できる幸福をゼスティリアで学んだよ
馬場憎しも流石に今ほどじゃなかったし

…書いてて思ったが今が穢れすぎて発売前が幸せに見えてるだけかなこれ