【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part632

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 personal code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part631 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1439628435/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1439734495/

※次スレは>>700を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>750、>>800、>>850それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>800前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（CERO）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(JARO）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

ワクワク
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スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
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アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
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アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
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ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
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馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
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3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
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過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
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アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
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発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
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小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
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元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
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発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
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DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
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ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
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攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
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祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
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テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
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アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
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続く1

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ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
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ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
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ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
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「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
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公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
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無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
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公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
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ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
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au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
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海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
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「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
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パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
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続く2

※閲覧者の方々へ
ここは2chですので、信頼性のある情報が書き込まれる場所ではありません
便所の落書き程度と考え、嘘の情報を信じることのないようご注意ください

※ルール
みんなが気持ち良く利用できるよう、2chや板のルールを守ってお楽しみください
気に入らない書き込みには反応せずスルーしましょう（特に、荒らしに反応するのは板のルールにも違反します）
テンプレや今ココの改変については「好きに貼れば良い」「全員の同意は不要」とのこと、積極的に改善活動に参加しましょう

※ヒント
人のまともさを測る指標として、批判や異論に対する態度があります
批判に向き合わず謝罪をしない某メーカーや某プロデューサーは、まともでしょうか？
気に入らないことを言う人にレッテル貼りをしたり集団で叩いたり煽ったりする2chの人々はどうでしょうか？
そういうことを踏まえつつ情報の信頼性を考え、嘘に騙されないようご注意ください

当スレが持つ出張所も、当スレのレベルを察するための参考になるでしょう※当スレの人が称賛・推奨してきたスレです(/ω＼)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1436049729/


※次スレ立てに関するルール
・次スレは>>700を踏んだ人が立てること！立てる気のない人は踏まないように気をつけましょう。
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
重複スレを立てるのは2chのルールで禁止されています。守るための少しの手間を惜しんでルール違反をするのはやめましょう。
ルールを守る意思すらない人たちの意見がどれだけ信頼されうるのかお考えになってみてはいかがでしょうか。
・立てられない場合>>750、>>800、>>850、それでも建てられない場合は宣言して立てましょう。
最近では無視する人が多いようですがルールですので守るようにしましょう。
立てる気がなくても自己申告するくらいは簡単にできるのではないでしょうか。
・立てられない、立てる気のない人は>>800前後ではレスを控えて減速しましょう。
最近では守る気のない人ばかりのようですが、そんなに難しいルールではありませんので守りましょう。
分かりやすいルールを無視し続ける人たちの言葉がどれだけ信頼されるのかお考えになり、ご自分の行動を省みてはいかがでしょうか。
・重複スレを立てるのは2chのルールにより禁止されています。
意図的に重複スレを立てて自己正当化する違反者もいるようですが、どう自己弁護しようと違反行為です。
違反行為をする人たちの言葉がどれだけの説得力を持ちうるのか考えてみてはいかがでしょうか。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ず抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでは失敗します。
またpart○○の数を間違えるケースが多発しています。間違えないようにご注意ください。
現スレが数を間違えている場合はスレ立ての時期になったら注意喚起のコメントを投稿すると間違いの連鎖を防げます。
・今ココはテンプレではありませんのでスレ立てする人に貼る義務はありません。貼りたい人が勝手に貼ります。
手間を嫌ってスレ立てを避けるくらいなら、まず立てるだけ立てて「あとはよろしく」と言う方が良いです。
・テンプレや今ココの記述を削減して騒動を小さく見せようとする関係者様が多くお越しになっています。
最近では関係者様たちがスレ立て前後の時期に完全版を叩く投稿を重ねるのが恒例化しています。
関係者様の誘導に乗せられて情報削減版を採用しないようご注意ください。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

ワクワク
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スレイとアリーシャメインの宣伝多いなー(｡･ω･｡)
きっと主役とヒロインしてんだろうなとみんなの期待が膨らむ！ヽ(ﾟ▽ﾟ*)乂(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ
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ロゼ発表→どちらがヒロインなのか論争が勃発！☆(*^o^)乂(^-^*)☆
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2014年10月11日〜12日の徳島県のマチアソビというイベントで馬場プロデューサーが語る(/ω＼)
今回のシステムについて「触ってもらったときに“『テイルズ オブ』だね”と言ってもらえるものになっている」
「『テイルズ オブ』らしさを失わずにしつつ、新しいものを作っていかなくてはいけないと思う」
アリーシャについて「”果たして、彼女はヒロインなのかどうなのか？”については、まだ言えない」
エドナについて「皆さんから見るとツンツンしているように見えるけど、ゲームを遊ぶとどういう想いで表面上の態度を取っているかがわかる」
ロゼについて「今回のヒロインは、遊んでもらうとわかるような仕組みになっている」
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2014年12月25日に馬場プロデューサーが公式サイトでコメントを発表(/ω＼)
ロゼは神依化するが、あくまでも「同行キャラクター」
本来、ロゼは発売前に存在を公開する予定は最初は無かった
オープニングアニメにもロゼを入れるつもりは無かった
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スペシャルアニメ『テイルズ オブ ゼスティリア〜導師の夜明け〜』が放送される(((o(*°▽°*)o)))
（2014年12月30日にTOKYO MXおよびKBS京都、同年12月31日にBS11で放送）
アニメの出来が良いためゲームへの期待も膨らむv(≧∇≦)v
ヒロインポジションのアリーシャも順当に活躍し、ゲームでのヒロインポジションも間違いないと思われた
馬場プロデューサーは「ゲームを進めていくとわかるようになります」の一点張りだけどパーティー固定キャラって言ってたし！
インタビューによるとロゼは仲間ではなく同行キャラクターだし！
↓
馬場プロデューサーがニコニコ生放送で発言(/ω＼)
「ロゼは誰からも好かれるキャラ、僕に似ている」
ロゼについて好きですねと言われて「好きですねぇ」
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2015年1月22日 呪！ゼスティリア発売！(/ω＼)
パッケージの絵ではアリーシャの位置が控えめだけどまあいいか！
パッケージでの紹介文ではライラがヒロインっぽいけどまあいいか！
↓
ゲームの序盤の雰囲気が良いな！
オープニングアニメも動きは少ないけど出来が良いな！
あれ...でもマイセンの扱いが...(´д｀　)
プレイ報告が続々と書き込まれるにつれスレの雲行きが怪しくなる（￣□￣；）
↓
続く1

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なんだかアリーシャの扱いおかしくね？(゜д゜)
仲間から酷い扱いを受け続けたまま途中離脱して、離脱してからも陰口で叩かれ、パーティーの外でも困難ばかりで最後まで救いがない（√Д＼）
スレイたちはアリーシャを助けるどころか放置し、アリーシャの危うい立場に配慮せず好き勝手に動き、アリーシャのことを思い出すことすらほぼない(´；Д；｀)
離脱後もアリーシャ専用の装備品が店売りされているのは何故なんだ？あてつけなのか嫌がらせなのかどうなってるんだ(゜д゜)
アリーシャの離脱が早すぎて予約特典の奥義が使えないんだけど...特典として意味ないだろ(/ω＼)
アリーシャのために買ったＤＬＣ衣装が無駄になった(ノω=;)もう詐欺だろこれ(/ω＼)一応別キャラのロゼにも着せれるけどブスだし似合わないし(/ω＼)
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…щ(ﾟﾛﾟщ)
レベルを上げて神依で殴ればいいだけの大味な戦闘の前には三すくみなど無意味(/ω＼)戦略も何もないじゃん(/ω＼)レベルを上げて神依で殴ればいいって(/ω＼)
狭い場所でのシームレス戦闘に敵や壁ばかりアップにするカメラワークが重なって見づらい(/ω＼)何が起きてるのか全然見えない(/ω＼)過去最悪のクオリティ(/ω＼)
味方のAIが酷くて邪魔ばっかりするしエフェクトもショボいし...過去作からの劣化激しすぎるだろ(/ω＼)
ロゼなんだこいつ...ただの同行キャラってアナウンスされてたのに主人公より目立ってるし、罪悪感を感じずに人殺しをするサイコパスなのになんでみんな持ち上げてんの？(゜д゜)
スレイ全体的におかしいだろ... 自分の意思があったのは序盤だけでまるっきりライラの操り人形になってんじゃん(/ω＼)どこに情熱があるのさ(/ω＼)
ロゼに洗脳されて、誰かを救うどころか殺すことしかやらなくなった（￣□￣；）どんな主人公だよ(/ω＼)これで王道を目指したシナリオってありえないだろ(/ω＼)
導師としての使命を放棄してサイコパスのロゼをひたすらageるばかりの展開に一同唖然(゜д゜)こんなシナリオじゃ擁護しようがない(/ω＼)
序盤以外は良い箇所を見つけることすら難しい有様(/ω＼)これで過去最高傑作って(/ω＼)もはや詐欺だろ(/ω＼)
必要のないライオン丸グサーでの振動でプレイヤーに殺傷のリアリティを感じさせる悪趣味(゜д゜)プレイヤーまで洗脳に巻き込むか(;￣Д￣)
やりこみ要素が見つからないな...まさかやりこみ要素がないのかな...ないんだ...過去作にはあったのになんで削ったし(/ω＼)
どうしようもないゼスティリアへの怒りがあふれてスレが穢れ、早くも盛大な葬式スレと化す(ﾉд-｡)
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発売日になって公式のツイッターが急に沈黙※説明や謝罪を求めるツイートが多数寄せられていた
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週刊ファミ通2015年1月22日発売号にインタビューが掲載される※ゼスティリア発売前に行われたインタビューなので自信に満ちています(/ω＼)
【その1：シナリオ編】山本氏
「“王道”のおもしろさをひとつのコンセプトにしています」
「シナリオ面では、ファンタジーRPGたる『テイルズ オブ』シリーズの原点に立ち返ろうとした」
「仲間の気持ちがわかるからこそ自分らしい答えを出そうとするスレイの成長に、ぜひ注目してください」
「『ゼスティリア』はまさしく直球のファンタジーらしい仕上がりです」
【その2：バトル編】長谷氏
「神依さえあれば十分という内容では『テイルズ オブ』シリーズのバトルとして不合格」
「本作では、プレイヤーの探索できる世界がかなり広くなり、変化にも富んでいます」
【その3：キャラクター＆世界編】岩本氏
「スレイに関して言えば、彼は夢に向かって真っすぐな目をしていて、少年のような心を持っている」
「たとえばスレイのマントは模様がけっこう細かくて、あれをアニメで滑らかに動かすのはかなりたいへんだったかと思うのですが、そういうところにも妥協はいっさいありません」
「キャラクターが本当に生きているように。世界が目の前に広がっているように。皆さんに長く愛していただけるように。」
↓
続く2

↓
ジャンプフラゲ組から情報により、アリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）の発売予定が発覚(゜д゜)
時期から考えると本編と同時に開発していたことは明らかであり、あからさまな切り売り商法にネットで怒りの声が爆発
2ch、公式コミュニティ、Amazon、ニコニコ大百科などが軒並み炎上
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ネットの反応に焦ったのか急遽アリーシャアフターエピソードDLCの期間限定無料化発表
よほど焦っていたのか、告知にはPalyStationというまさかの誤植が(/ω＼)
パリィステーションって(/ω＼)スレ民が沸き立つ(/ω＼)
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2015年1月28日、台湾のゲームショーでのインタビューで、馬場プロデューサーがアリーシャ離脱について回答
「プレイヤーから、その質問を嫌というほど受けている」
「TOZではゲーム内で登場する順序に照らしあわせて、キャラの情報を公開した」※ただし実際には登場順と違っているため2chも驚く真っ赤な嘘(/ω＼)
「誰がヒロインかは決めておらず、TOZのヒロインはプレイヤーが自分で判断するものだ」
「このような形で勘違いさせてしまったのは申し訳なかったが、誰がヒロインかはプレイヤーが決めるものだ」
つまり「アリーシャヒロインとは言ってません。勘違いしたユーザーが悪い」ということ（ﾟ〇ﾟ；）
ユーザーへのありえない責任転嫁にユーザーの怒りがさらに高まり、ネットでの批判も加速(/ω＼)
「役とストーリーを作るのに努力したので、皆さんにゼスティリアを楽しんで欲しい」
「プレイヤーの誤解を恐れている。開発チームの本質が不変だと皆さんが信じてくれることを望んでいます。」
落ち度を認める気など微塵もないですね(/ω＼)
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった
時勢に配慮の可能性はあるが、後日放送もされず不自然さが残る
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過去の情報から台本未完成状態での収録だったことが判明
行き当たりばったりの開発ではないかと疑われる
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アスタリアでアリーシャを「テイルズオブゼスティリアのヒロイン」と明記した記述が発覚
ネットでの指摘の直後、すぐにヒロインの文を削除して隠蔽工作(/ω＼)
修正の告知はしたものの、どう修正したかは全く言わないという隠蔽体質っぷり(/ω＼)
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アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
担当者のツイッターによるとバンナムが「校正時に見落としておりました」と言って依頼してきたとのこと
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発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
異常なまでの大暴落で世間の評価が明らかになった(/ω＼)
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小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展（釣り宣言はあったが天族様の嘘だった）
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
「あぐらをかく恐ろしさ。でももっと怖いのは、あぐらをかいてることに気づかないこと。」
具体的なことは立場上書けないものの、一連のツイートからはゼスティリアを実際にプレイして腹に据えかねる点があった様子が読みとれる
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ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される
消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた
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発売から三週間目を目前に早くもAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
この暴落ぶりで、ネット以外からの評判も極端に悪いことがあらためて浮き彫りになる
地域差はあるもののAmazon以外での買い取り価格も順調に暴落(/ω＼)
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週刊少年マガジンの巻末コメントに掲載された嘆きが話題に
真島ヒロ氏「楽しみにしていたゲームがトホホな感じだった」
コンノトヒロ氏「うわーアリーシャー！」
真島氏はツイッターでもゼスティリアの不出来やアリーシャ離脱などを嘆いていた
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続く3

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DLC「アリーシャ アフターエピソード」配信、その内容の酷さによってまたもや燃料投下となる
本編で不遇だったアリーシャが報われるどころかあからさまに追い討ちをかけられ続けるばかりという信じがたい内容(゜д゜)
ロゼを中心とした露骨なアリーシャ叩きが展開され続け、そのあまりの陰湿さにスレは阿鼻叫喚(/ω＼)
ロゼがアリーシャの真名をそぞろ涙目のアリーシャに変更（意味もなく泣くアリーシャという意味の蔑称でしかなく、アリーシャはその意味を知らされない）
ロゼによるとアリーシャは仲間ですらないとのこと(ﾉﾟ?ﾟ)ﾉ
アリーシャの性格もロゼに影響されて歪んでしまった(/´△`＼)
ロゼがスレイ以上の力を持った導師と化し、ロゼageのためなら何でもありの様相(/ω＼)アリーシャのアフターと言っておきながらロゼばっかり(/ω＼)2chも霞む詐欺っぷり(/ω＼)
スレイもミクリオも使用不可で、アリーシャはたいして役に立たず、実質ロゼ一択の大味戦闘(/ω＼)アリーシャのエピソードなのに(/ω＼)
アリーシャでなくロゼが主人公だと言わんばかりの内容(/ω＼)ひたすらアリーシャを叩いてロゼを持ち上げ続ける(/ω＼)
プレイ時間はたったの1時間ちょっとなのに1300円という高額で売ろうとしていたという驚愕の事実(゜д゜)
何一つとして誉める要素が見当たらず、怒りの声がさらに渦巻く＼(*｀∧´)／
しかも続編に続きそうな終わり方(゜д゜)また切り売り商法ですか（￣□￣；）
↓
2/20のニコ生（「テイルズ オブ ゼスティリア公式コンプリートガイド」 発売前夜祭）が“諸事情により”中止(/ω＼)
またもユーザーへの説明を放棄して逃げ続ける姿勢に批判が止まらない
↓
バンナムの株価が暴落（新社長によると主力商品の不振が主な原因とのこと）
そういえばゼスティリアがネット上で大炎上になるほどの不振になってますね(/ω＼)
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ民・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
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攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせが発覚→あの「アリーシャ アフターエピソード」で終了という意味不明な打ち切り展開(;￣Д￣)
要望があれば次のDLCを作るとは言ってるが誰が望むのだろうか(/ω＼)
掲載されたインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)
ロゼだけに過剰な説明(真名の意味等)が載っており、公式からロゼへの偏愛が目立つ
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スレ民の怒りは留まるところを知らず、発売日から300スレ目に到達
平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続
どこの実況板だよというほどの壮絶な勢い(゜д゜)
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樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。
後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
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祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
公式による継続的な燃料投下により実況板並みの勢いが続く異常な状態(゜д゜)
どうしてこうなった(/ω＼)
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他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ゼスティリアが業界内でも悪例として認識されて公然とネタ扱いされる事態(/ω＼)とんだ最高傑作ですね(/ω＼)
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ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
ここまで優先的に対応されるということはバンナムからの正式要請による可能性が高い
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予告されていたテイマガ4月号のコラムから馬場プロデューサー逃亡
ユーザーへの説明や謝罪を徹底的に放棄する姿勢があらためて明らかになる
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テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内ですらも認識を共有できていないことが発覚
確固たる理由はなく離脱ありきで作られたということだろうか
離脱後もアリーシャの装備品が店売りされていたことも含めて考えると、開発の終盤で離脱が急に決まったのではと疑惑が深まるばかり
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続く4

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徳島のマチアソビってイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
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ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
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徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
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ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
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馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
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今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
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バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
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海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
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続く3

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バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
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「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
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馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
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設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
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フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラ、アリーシャも再販決定、馬場Pが公言したヒロインのロゼは未だ発表されず←今ココ

テンプレは
>>1-5
>>11-12

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アリーシャアフターエピソードDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻った
しかし公式な告知はなく、遅れについて個別回答ではPSストアに責任転嫁する
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ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑が再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く
何に対しての呟きかは不明だが2chなどネットでの低レベルな捏造を嘆いた可能性が高い
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2015年3月5日、ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアップデートで修正した
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利することだが、バグの存在を認めない公式なのでそんな告知は出しません(/ω＼)
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テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された→馬場Pが小松氏に送った「負けますた(/ω＼)」にスレが沸き立つ(/ω＼)
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ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※炎上不対応・扇動による利用規約違反が申立理由
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バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
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ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※バレンタインチョコへのお礼なのでゼスティリアの人気がなかったことが分かる(/ω＼)
なお年賀状イラストはゼスティリアだった
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ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為なのではとユーザーに責任転嫁し、PS3本体の買い替えも推奨(゜д゜)
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
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「うわーアリーシャー！」で話題になったコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
弱いヒロイン「ナシーシャ」が微妙な理由で離脱したら復帰しなかったとか、DLC衣装をおっさんも着れるとか
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テイフェス2015の物販が発表され、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をするとのこと　だが公式HP等ではアナウンスしていない
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公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
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ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答→”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません”(゜д゜)
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？(;￣Д￣)
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またしても無告知でアップデート(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違っている
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
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無告知アップデートについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為、無告知でのアプデに戸惑っている様子ヽ( ~д~)ﾉ
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位→得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
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公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personal code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではなく管理者による削除)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personal code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる(/ω＼)つまりZEST馬場(/ω＼)
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
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続く5

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ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する(゜д゜)※同時にPS3本体買替えも推奨している(;￣Д￣)
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される(/ω＼)
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au天族が「personal code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる(/ω＼)
公式トピでも「personal code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが「もうバッシングは終わりにしようよ」「2ちゃんねらーの執念に脱帽」「クソアンチめ!」などと書き換えられて荒らされる※すぐに差し戻されるため実害はなし
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海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
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「馬場Pの人格を勝手に改造するな」と連投した天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
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2015年4月22日発売のパーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる
ロゼは「善悪を超越して穢れを生まずにいられる稀有な存在」
スレイは17歳で、ロゼも同じくらい→12歳のロゼと婚約って…コナン皇子はロリコン？
進言などでライラが悪い事態へと導いており、ライラ黒幕説が浮上
20年だったはずのヘルダルフの永遠の孤独が17年になった
悪なら殺すというロゼが極悪なコナン皇子の母を見て見ぬふり
ドラゴンは殺しでしか救えない→エドナのイベントは何だったの？
徹底したアリーシャdisとロゼage
同書内でも矛盾だらけ
その他諸々→あまりの酷さにパーフェクト燃料と呼ばれる
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TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略され、なかったことにされる
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徳島のマチアソビというイベントの2日目に、馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚、またミクリオを大精霊と間違える→天族は精霊より上の存在ということか？
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
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ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pに露出禁止令が出ていることが判明(/ω＼)
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問を投げかける
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
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2015年5月4日、徳島のマチアソビというイベントに馬場Ｐ出演(/ωﾟ＼)→一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
ゲーム内容について謝罪を一切せず、馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び2000件に到達
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2015年5月8日、ファミ通ドットコムにて馬場Ｐへのインタビューが掲載される
質問内容は鋭く切り込んでいるようにも見えるが回答しづらい部分を避けているようにも見える
炎上を認識しつつもユーザーの怒りには向き合わず、開発側の意図を理解するきっかけにしてほしいと言い放つ馬場Ｐ(゜д゜)
挙句の果てに「理解されなかったので次は皆さんにも理解しやすい内容にします」という趣旨の発言まで飛び出す(゜д゜)
信じがたい対応を目の当たりにし、2時間で1スレを潰す大炎上
なお当該記事のコメント欄ではバンナムに厳しい意見は高確率で低評価とされ非表示になる模様(/ω＼)
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続く6

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馬場P、公式Twitterでファミ通インタビューを紹介しつつコメント(/ωﾟ＼)
要約すると「心配かけて申し訳ありません」「憶測や噂について取材に答えました」「私達の意図や想いを理解するきっかけになればと」
つまり、製品や対応について一切の落ち度を認めない一方で開発側の想いを理解してくれとダメ押し(゜д゜)
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署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いたらしき天族様が本スレに大多数ご降臨（イー・ガーディアンやバンナム関係者と仄めかす場合もあるが真偽は不明）
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
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馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀しているとして名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る※だから何だという話ですけど(/ω＼)
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Amazon中古販売の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personal code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄(/ω＼)」とも言えるユーザーがスレに降臨※だから何だとか言わないでね(/ω＼)
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
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今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する(/ω＼)
馬場Ｐ毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
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テイフェス入場前にて手荷物検査や金属探知機に加えスタッフから「持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言をされる(;￣Д￣)
テイフェス会場に鳩がチケットを買って入場した模様
署名の呼びかけがあったり来場者の雑談に馬場Pの悪評があったりと、騒動はネット外にも広がっている様子
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「ゼスティリアをやるときは、ネットで検索して評価を見てからやってね」と自虐ネタにされる(/ω＼)
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』→ゼスティリアとの関連性が疑われる(/ω＼)
パンフレットに馬場Ｐのインタビュー掲載、謝罪も何もないまま続投濃厚へ(゜д゜)
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をするｏｒｚ
茅野愛衣さん「私達ゼスティリアチームをテイルズファミリーに入れてもらってもいいですか？」
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットにも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する※テイルズのアニメ化だが一時的にゼスティリアのアニメ化との発表が掲載されたり(/ω＼)
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バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animation公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
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海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに※PS4版の予定はないと言ってました(/ω＼)
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Ｐは例年出演していたが今年は出演しなかった
PC版ゼスティリアのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する→その程度のゲームだったらしい
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
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2015年6月22日、バンナムHD株主総会　?社長 詐欺を認める、そんな奴じゃないとかで馬場を庇う「わざとやったわけではありません。裏切らないようにしたいです。」?役員「バンナムDLC商法という言葉は初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発…各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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続く7

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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレにゼスティリアの問題点を明記して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する※問題点を明記したらどうして騒動が矮小化されるのか疑問を持ったらスレで根気強く聞いてみてね(/ω＼)
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テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、馬場Ｐがヒロインと言ったロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
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TOZ小説下巻はロゼが若干前に出てアリーシャは後方の表紙絵（ロゼ優遇＆アリーシャ不遇、ここに極まる）
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スレ民、なんと重複スレを立てるという2chルール違反をスレ内で同意をとって堂々と実施(/ω＼)
詳細な今ココに危機感を抱いた天族が集団で来襲し、短い今ココを採用させて問題点を矮小化しようと暴れ始める(/ω＼)
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スレ民が再び意図的に重複スレを立てて違反行為の常連となる(/ω＼)→こりない、悪びれない(/ω＼)
しかもスレ内の派閥争いで優位に立つために既存スレの削除を運営に要求し、運営にまで迷惑をかける(/ω＼)→もちろん運営に相手にされず(/ω＼)
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「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。主役のスレイ＆公式ヒロインのロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！誰からも好かれる真の公式ヒロインであるロゼ様は…（以下略）
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スレ民がPart619スレでも重複スレを立てる→さすがに今回ばかりは悪いと自覚した様子(/ω＼)
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馬場P解任署名数が締切直前になりようやく3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
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2015年7月30日発売の設定資料集で更に混迷を深める
・ロゼ→無私の奉仕精神で行動し、善のための悪という矛盾に目を背けず向き合うため穢れない→今までの説明と違う(/ω＼)
・八天竜２匹欠番
・ライラ役の松来さんがキャラやシナリオに疑問を呈したと思われる意味深発言「正しいってなんだろう、正しくないってなんだろう、色んなことを考えながら」
・奥村氏「離脱キャラを1人担当しろって言われたら2人とも離脱(/ω＼)岩本に騙された(/ω＼)」
・そぞろ涙目「ロゼによる嫌がらせで、エドナ鼻で笑う」
・天族は穢れを生まない→恋人を失った天族が早く忘れないと穢れるとか言ってたのに(/ω＼)
・憑魔を浄化せずに殺しても別の誰かが憑魔化するので意味がない
・ドラゴンは救えない→スレイさんは何のために眠ったの？
・風の骨は殺人で金銭をもらえる→やっぱり金銭目的だったの？
・160ページあるが設定資料集と呼べるようなページは60ページもなく、イラストばかり載っていて、もはやイラスト集(/ω＼)
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テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをする
表示されるコメント数を絞るなど見づらいし、直リンできないし、特段のメリットが見当たらない
炎上を見えづらくするための模様替えという説が最有力
もちろんユーザーからは批判的な声ばかり
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小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
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馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
なお署名数が少ないのは一般人が引きそうな主張の署名だったのが原因と思われる。呼びかけ人やスレ民の知恵不足が原因であり、ゼスティリアへの怒りが少ないわけではない。
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フィギュア第二弾コトブキヤからミクリオ、アルターからエドナが発表される
時期を同じくモブキャラのアリーシャも再販決定、馬場Pが誰からも好かれるとかヒロインとか公言していたロゼについては未だ発表されず
↓
続く8

>>1乙火山
NGID:iXhroG0H0
NGID:FtGSJZ1n0

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テイルズチャンネル掲示板にてスタッフが一般の会員名を利用して偽装行為（批判者になりすまして他人を挑発）をした疑惑が浮上
・ID：personalcodebabahideo235788　表示名：rion　発言例：「ハッハッハッ　私が真の辰太だ！偽者達よ我にひれ伏せ！」
・ID：personalcodehideo235788　表示名：フェニックス　発言例：「お前ら少数の意見なんて聞くわけねぇだろ　惨めだねー本当惨めだねー」
悪意ある一般ユーザーの仕業の可能性が濃厚だが疑惑は残る
仮にスタッフの仕業でなくても、悪質ユーザーに対処せず逆に庇っているスタッフに問題がある←今ココ


※天族注意報(/ω＼)
詳細な完全版の今ココを貼られると困る関係者様たちが活動中です(/ω＼)
最近ではスレ立て前後の時期に人員を集中的に投入して完全版を叩く投稿を重ねる活動が恒例化しています(/ω＼)
2chでは関係者さんの工作活動を止める手段がありません。ただここは2chであり一般の方に信頼されることは少ないので、このスレの今ココの短縮で問題点を矮小化されても一般の評価を左右することはありません。あまり気にせずお気軽にお楽しみください(/ω＼)

『テイルズ オブ ゼスティリア （Tales of Zestiria）』
ジャンル： 情熱が世界を照らすRPG
対応機種： プレイステーション3
発売日： 2015年1月22日（木）発売
価格： 8,070円＋税
ララビットマーケット特装版： 12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック： 10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典： プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO： B（12歳以上推奨）
開発： 株式会社バンダイナムコスタジオ
キャラクターデザイン： いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
音楽： 桜庭統、椎名豪
プロデューサー： 馬場英雄 personal code:hideo/2357.88
シナリオ： 長谷川祟、山本尚基
リードゲームデザイン： 有働龍郎
ディレクター： 長谷雄太、宮田麻里
ラインディレクター： 田中成昌
アートディレクター： 岩本稔
アシスタントプロデューサー： 久多良木勇人
チーフプロデューサー： 白鳥興寛
ゼネラルプロデューサー： 浅沼誠、灘俊宏、今西智明、坂上陽三
エグゼクティブプロデューサー： 大下聡、鵜之澤伸、中谷始
アニメーション制作： ufotable
主題歌： Superfly『White Light』
戦闘システム： フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part631 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1439628435/

ゼスティリアスレ出張所※当スレの人が称賛・推奨してきたスレです(/ω＼)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1436049729/


※閲覧者の方々へ
ここは2chですので、信頼性のある情報が書き込まれる場所ではありません
便所の落書き程度と考え、嘘の情報を信じることのないようご注意ください

※ルール
みんなが気持ち良く利用できるよう、2chや板のルールを守ってお楽しみください
気に入らない書き込みには反応せずスルーしましょう（特に、荒らしに反応するのは板のルールにも違反します）
テンプレや今ココの改変については「好きに貼れば良い」「全員の同意は不要」とのこと、積極的に改善活動に参加しましょう

※ヒント
人のまともさを測る指標として、批判や異論に対する態度があります
批判に向き合わず謝罪をしない某メーカーや某プロデューサーは、まともでしょうか？
気に入らないことを言う人にレッテル貼りをしたり集団で叩いたり煽ったりする2chの人々はどうでしょうか？
そういうことを踏まえつつ情報の信頼性を考え、嘘に騙されないようご注意ください

当スレが持つ出張所も、当スレのレベルを察するための参考になるでしょう※当スレの人が称賛・推奨してきたスレです(/ω＼)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1436049729/

>>18
追加
NGID:3R3rengi0

※次スレ立てに関するルール
・次スレは>>700を踏んだ人が立てること！立てる気のない人は踏まないようにご注意願います。
・スレの重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう。
重複スレを立てるのは2chのルールで禁止されております。守るための少しの手間を惜しんでルール違反をするのはやめましょう。
ルールを守る意思すらない人たちの意見が他人にどれだけ信頼されうるのかお考えになってみてはいかがでしょうか。
・立てられない場合>>750、>>800、>>850、それでも立てられない場合は宣言して立てましょう。
最近では無視する人が多いようですがルールですので守るようにしましょう。
立てる気がなくても、自己申告するくらいは簡単にできるのではないでしょうか。
・立てられない、または立てる気のない人は>>800以降ではレスを控えて減速しましょう。
最近では守る気のない人ばかりのようですが、そこまで難しいルールではありませんので守りましょう。
分かりやすいルールを無視し続ける人たちの発言がどれだけ信頼されるのかお考えになり、ご自分の行動を省みてはいかがでしょうか。
・重複スレを立てるのは2chのルールにより禁止されています。
意図的に重複スレを立てて自己正当化する違反者もいるようですが、どんなに自己弁護しようと違反行為です。
違反行為をする人たちの言葉がどれだけの説得力を持ちうるのか、考えてみてはいかがでしょうか。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこの部分を必ず抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでは失敗します。
またpart○○の数を間違えるケースが多発しています。間違えないようにご注意ください。
現スレが数を間違えている場合は、スレ立ての時期になったら注意喚起のコメントを投稿すると間違いの連鎖を防げます。
・今ココはテンプレではありませんのでスレ立てする人に貼る義務はありません。貼りたい人が勝手に貼ります。
手間を嫌ってスレ立てを避けるくらいなら、立てるだけ立てて「あとはよろしく」と言う方が良いです。
・テンプレや今ココの記述を削減して騒動を小さく見せようとする関係者様が多くお越しになっています。
最近では関係者様たちがスレ立て前後の時期に完全版を叩く投稿を重ねる光景が恒例化しています。
関係者様の誘導に乗せられて矮小化版を採用しないようご注意ください。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。


今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現・発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されておらず、若年者への悪影響が心配されます。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

※今回の騒動には景品表示法違反の疑いのある事柄が含まれています。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html


PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM＆PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/
■ゼスティリアスレ出張所※当スレの人が称賛・推奨してきたスレです(/ω＼)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1436049729/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）
http://www.jaro.or.jp/

テンプレ>>20,22,23
今ココ>>7-10,14-17,19
次スレを立てる方はご注意ください

ここから暫くの間は関係者様の火消し書き込みが続くと思われます
このスレの風物詩とお考えになり、おおらかな心持ちでお待ちいただければと思います
お待ちの間、当スレの人が称賛・推奨してきた出張所を見て当スレの本質を振り返るのも良いでしょう
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1436049729/

省略版の今ココが貼られている件については、騒がず生暖かく見守ってあげてください
問題点を矮小化してあったとしても、忙しい人用にはそれなりに役立つと思いますので

また、真ゼスを叩くなど新手の荒らしが出没していますが、相手をしないようにしましょう
荒らしに構う人こそ荒らしであり、板のルールにも違反する迷惑行為です

それではルールを守ってお楽しみください！

被害者一覧
・クソオナゲーを買わされたユーザー
・こんなクソみたいなシナリオを演じるはめになった声優陣
・ゲームのせいでＣＤの売上向かい風なＯＰ担当のSuperfly
・劣化はしているがロゼのせいで必要以上に叩かれた藤島
・毎回のように良デザインをしているいのまた
・担当キャラは全員離脱。昔から担当キャラを冷遇されてきた奥村
・アニメ担当ufo
・昔からテイルズを作ってきて最近やっと製作環境が良くなったと言っていた桜庭
・Ｌからの久々の登板椎名
・出来のいいフィギュア作ったのに実はモブでしたアルター
・何故か主人公ではなくラジコンを作らされたコトブキヤ
・フラゲ情報からDLCを急遽無料にされた集英社
・余りにもクソ過ぎて在庫過多な小売店
・全く売れない食玩を作らされた森永製菓
・その食玩を発売早々半額に値引きする羽目になったコンビニ等小売店
・シリーズファンだったマガジンの二人のヒロ君
・10月記事のヒロイン表記を消させられたWEBページ記者
・“諸事情”によってニコ生を中止させられたドワンゴ
・攻略本でモチーフにしたと明かされ最高の風評被害を受けた坂本龍馬
・1300円→無料を急遽対応させて3月1日1300円を忘れられたと難癖受けたPSストア
・「瞳にうつるもの」「コナン王子」など、モチーフにされた疑惑のある名探偵コナン
・コナン王子(馬場英雄王子)の元ネタにされた映画の英雄コナン（原題:Conan the Barbarian ）
・頑張って作った3Dモデルなのに使用されると炎上に巻込まれる同人3Dモデラー
・ゼスティリアの無断無告知アップデートを全く知らなかったバンナム公式の電話窓口担当

馬場が喧嘩を売ったメディアまとめ

元http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131212_627533.html
魚拓https://archive.today/Q2x0Q
スクショhttp://i.imgur.com/IWOHbQN.jpg

記事内にヒロイン表記アリ
元;http://s.inside-games.jp/article/2013/12/12/72785.html
魚拓;https://archive.today/O5HM5
スクショ;http://i.imgur.com/HneBKxe.jpg

元http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
魚拓https://archive.today/aGRXi
スクショhttp://i.imgur.com/qOr9nm8.jpg

元http://getnews.jp/archives/702377
魚拓https://archive.today/lyGWd
スクショhttp://i.imgur.com/t7WGIwL.jpg

元http://yattarjapan.com/3008269
魚拓https://archive.today/Gn9GZ
スクショhttp://i.imgur.com/1L76HRe.jp

元http://hobby.dengeki.com/news/39004
魚拓https://archive.today/g3ylZ

テイルズオブゼスティリア炎上騒動を例えるとこんな感じ
http://i.imgur.com/a1dLLwl.jpg

上：ゼスティリア発売前
下：ゼスティリア発売後

欺以外の何物でもない
飲食チェーンや一般小売なら間違いなく社長が土下座会見するレベルの詐欺案件

購入者に愛され、エアプに嫌われているテイルズオブゼスティリアの人気の詳細

ゲームの出荷は40万本以上、消化率も9割以上でバンナムも小売りも大儲け
発売されて2週目以降、Z効果でZ以外のテイルズもメディアクリエイトのランキングでTOP50入りし、
シリーズ全体の底上げ成功と共にテイルズ新参者人気の高さを見せつける
多くのテイルズファンから攻略本の品切れ報告が相次ぎ、QBISTからも売り切れの店舗が多いことが明かされる
また、ZIP！の書籍ランキングでは5位にランクインする
サントラの売上は5000枚突破(参考:TOGのサントラ売上は955枚)
玩具はヤフオクでミクリオ筆頭に高値で取引されている
Zカフェはテイルズカフェ史上最大の客入り
買わないと投票できないテイマガ6月号の人気投票で男女共に上位10名中最多の3名Zからランクインし(エドナは1位)、
金払いの良い層にも非常に人気であることが判明
GE等名だたるタイトルを抑え、Zだけ6000円もするグッズセットの注文が殺到していることを紹介されている

受益者一覧
・神ゲーを買ったユーザー
・こんな素晴らしいシナリオを演じることとなった声優陣
・ゲームのおかげでＣＤの売上追い風なＯＰ担当のSuperfly
・エアプ以外に称賛されている藤島
・毎回のように良デザインをしているいのまた
・担当キャラは全員離脱。それでも昔に比べると優遇されている奥村
・アニメ担当ufo
・昔からテイルズを作ってきて最近やっと製作環境が良くなったと言っていた桜庭
・Ｌからの久々の登板椎名
・出来のいいフィギュア作ったアルター
・テイルズで5本の指に入る人気主人公を作ったコトブキヤ
・ゼスティリア情報で売上がアップの集英社
・沢山売れてがっつり稼げた小売店
・沢山売れた食玩を作った森永製菓
・その食玩を発売早々売り切れとなったコンビニ等小売店
・シリーズファンのあずみん
・沢山のアクセスを稼げたWEBページ記者
・ニコ生で多くの閲覧者がいたドワンゴ
・攻略本でモチーフにしたと明かされ最高に受益を得た坂本龍馬
・ゼスティリアに沢山お世話になったSCE
・頑張って作った3Dモデルが称賛された同人3Dモデラー
・ゼスティリアで沢山のお褒めの言葉を貰ったバンナム公式の電話窓口担当
・神ゲーをプロデュースした馬場
・神ゲーをディレクションした長谷、宮田
・濃厚なシナリオを書いた山本、長谷川
・テイルズ女性キャラ歴代人気No.1のデザインを担当した岩本
※ゼスティリアでコナンが元ネタにされてるなどといったエアプの嘘が横行しているので注意しましょう

真の被害者一覧
・人気に嫉妬しているエアプ
・任天堂ハードで出なかったことを恨む任天堂
・無名漫画家と尾田の偽者

ゼスティリア脳とは
・気に入らないことを言われれば「天族！天族！」
・散々挑発を続けて憑魔を生んでおいて被害者ぶる
・荒らしをスルーできない
・気に入らない書き込みを非表示にできない

ロゼを逆から読むと「ゼロ」

「ゼロ」は言い方を変えれば「ナシ」

ロゼは「ナシ」の逆、つまり「アリ」

「アリ」といえばアリーシャ

つまりアリーシャ＝ロゼ

彼女らは同一の存在だったのだの

ジョナサンとディオみたいなもんか

ディオは１００年後にはジョナサン馬鹿にしてるし
都合のいい時だけ友情云々言うけど結局友情とかそういうのは感じない邪悪な存在だったと認識してるわ
（そもそも本当に友情感じてる相手にゾンビにして永遠の命やるから俺を助けろとか酷い気がするし。ゾンビにするって）
ロゼも都合のいい時だけアリーシャ利用してるしある意味似てるかもな
まぁそれでもディオにとってはジョナサンはなんだかんだで占める重要な存在で離れることできない表裏一体二つで一つの関係だと思ってそうだけど
ロゼはアリーシャのことなんかどうでもよさそうだわ

簡略化テンプレ天族と、顔文字追加テンプレ天族の二人を導入するやり口、
まだ続けてんのか
テンプレ矮小化に関してはマジ必死なのな

ロゼをゼロ
TOZのZはZERO
原点回帰してテイルズをZEROにする
ZEROにして全て最初から作り直す

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　先人たちの作ったテイルズなんか知るか
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　　テイルズは僕が育てた
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

全てを最初から作るなら、テイルズの看板に頼らずに新シリーズでやれやってもんだよな

ﾊｼﾞﾏﾘﾊｾﾞﾛｯwwwwwｵﾜﾘﾅﾗｾﾞｯwwwwww

大人しくなったかと思いきや更に増えとるやんけ！
馬場の豚どもならまだしも、煽るためだけにやってんならマジで可哀想な人らやな

ゼロという名前のものやキャラに対する深刻な風評被害である

エスコンZEROの最終面でピクシーが言ってたようなセリフ
言ってんじゃねーぞ＞ZEROにして全て最初から作り直す

　　＼コチコチハンマー！／
　　　 　 　 ∧＿∧　 　 　　　 i　l　　ヽ 　
　　　　＿__(　´･_･`)＿　　　　i　l　　l　i　　　　　
　　 ／ ＿　　　　　　　)　　　 l　i　　|　l
　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、　　　　
　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::|　　　　
　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/', ',　¨
　　　　　　　　　　￣ 　ヽ∴。|;::::',ヾ,::::|　/。･,／∴
　　　　　　　　　　　　　　-:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,･∵，･、
　　　　　　　　　　　･∵，･ ・ω　⌒　　>>36

そして、全てがゼロになる

ロゼがゼロとか言うからアリーシャとルルーシュ語感似てんなーとかどうでもいいこと思ってしまったじゃないか！

>>42
テイルズファンの数がゼロになるんですね分かります

ゼロを超える者は、ゼロしかいない

>>36
20歳（頭は0歳）みたいなものか･･･
過去作のような熱意がないまま過去作と同じ失敗を繰り返していったらもう終わりだな

>>42
続編まだですか（マジギレ）

実際マジで思ってそうなんだよな
先人の作った物を台無しにして自分色に染めようとする行為

>>48
正直、馬場色なんて気持ち悪いより気持ち悪いからやめてほしいわ。

グランブルーの男主人公みたらスレイ思い出した

>>42
妖精戦争後、バイルは再生カプセルに詰め込まれて苦痛を受け続けることになったが
馬場はどうなるんだろうな

>>49
うんこ色になってしまうぜ

>>50
え？今までありがとうって言うの？

電話でゲームとか

皆がゼロゼロ言うからエスコンZEROやりたくなったわ
帰ったら久々にプレイしようかな

>>48
実際いるよな。そういう俺の方が良い物（面白い物）作れるとか思ってる勘違い野郎
それまで積み重ねてきた物をぶち壊すだけぶち壊しておいて責任は他者になすりつけようとする奴

>>52
似てるってだけ
http://k-hobby.net/blog/wp-content/uploads/2015/04/20140401aprl03.png

>>52
わりとうんこに失礼だと思います

ファンが恐れてるんは
ヒロイン詐欺だけやない

ヒロイン詐欺は怖いけど
それ一つやったら
騙されても文句言わん奴は
山ほどおる

あのテイルズオブの最新作であるゼスティリアが
色んなクソゲー要素あれど、史上最悪の黒歴史として名を馳せたんは
ただ一つ

馬場がおるからや

馬場英雄の発想が
他の誰ともかけ離れてるからや

“ヒロイン詐欺に用心する”？
あかん
不用心や

“他のクソゲー要素全てに用心する”？
あかん
まだ不用心や

ゼスティリアの続編が発表されるとか
主人公が途中交代するとか

君らの知恵を総動員して
あらゆるクソゲー要素に用心しても

馬場英雄の発想のおぞましさは

その用心の遥か上や

　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート632!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` ／.　　|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 ＼ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~／ 導　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿ ＼　　　　|│　　|｀ー^ｰ／... 　師　　', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　 ＼∧∧∧∧∧∧／.　ぜ　の　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　 　 ＜ 　 　 　　　.T 　 ＞.　よ　夜　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　 　 ＜.　　予　 　　.　　＞　　　 明　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　 ＜.　　　　　　 O 　 ＞ 　　　け 　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
───────────────＜.　　感.　 　　　　＞───────────────
　／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼　　 ＜.　　　　　　.Z　　＞　は　　　ゝ　　 ／　　　　　　　　　　:}＼
/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : 　 . ＜　 　!!!!.　 　　　　＞.　ぁ　＜＿_　 /　　/ 〃{　 :ﾄ､　　　　＜
′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :. 　 ＜.　　　　　　.の　 .＞.　!? .　　‖/ /　　 i／　.i!　:i　＼　　　　
.{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :. 　 ／∨∨∨∨∨∨∨＼　 　 　 ‖ ~,i　 　 i!　_,, -　.i　/`≒=ー-
乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: : ／.. personal code:hideo＼　 　/　　,i　　　i￣- 、 V i/ ／x,,,__~
〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘ ／─――┐―∩────∩ ＼./　　 ,i　　:i i /　,=､∠ｘt'　　‖ｎヾ
.‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 ／/2357.88 │　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　 　 .＼　　{　　 N《　{!{}.i}:　　＼　 ゞ.~ノ
.: ‘，　　 　 　 ′　　　　　 .／.┌──────―――――――┐＼ i{　　.{,ﾍ　 `-'　 ｙ-- 、
:: :?　　　（＿人＿）　　 ／　 │　personal code:hideo/2357.88　│　＼　　i!　　　　　 }>ー ヽ
..: : |　　　　　〈　　|　　 ／..　　└――――∩────∩―――┘　 　 ＼ .i{　　 　 　 i': : : : : :,
: : : |　　 　 　 　 ﾉ　 ／.　 　 　　　　　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　　　　　　 　　 ＼＼　　 　 {!: : : : : :}

天族房とは
・気に入らないことを言われれば「天族！天族！」
・散々挑発を続けて憑魔を生んでおいて被害者ぶる
・荒らしをスルーできない
・気に入らない書き込みを非表示にできない

天族！天族！てててて天族！
お前も天族！あいつも天族！

気に入らない奴、みんな天族！

天族！天族！てててて天族！
気付けば天族！俺まで天族！

このスレ結局ゼスティリア！

「馬場の夢と書いて天族、何か物悲しいわね」

さて、天族に構う奴を天族厨、天族房と言うらしいが
その天族厨、天族房に構ってる奴は何になるのかね

>>62
早速かまったお前が決めろや
ホントこういうのが迷惑

所詮同じ穴の狢か…

>>55
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, -''~ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ`.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ,' ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∠_/ﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /ﾆﾆﾆ/ニ ﾍ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾆ,-''__.／ﾆﾆニ.ｨﾆﾆﾆ i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /ﾆﾆﾆﾆﾆニ彡／_,-''＞''／ニ__,,＞'' iﾆﾆニ.|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /ニ/ﾆﾆﾆニ／／＜　　 ∠≠''~ ＿　　 |ﾆﾆニi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣/ﾆﾆﾆ.／／''￣　 `　　 　 ''　 ￣　` .jﾆﾆ/!ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'ﾆ/／　 i　ィ-===ﾐ　　　　 ィ===-ﾐ./ﾆﾆ/.ﾘ ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾚｲ/!八　ﾍ　　　　　　　　　　　　　 /_,,／? )､ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|' |'コ ﾍ＼､　　　　　 l　　　　　　'´ Λﾉ!'.__) ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,''　 .//i|＼ ﾍ　　　　 ＿___＿＿__　　　,'_.／ } ﾊ､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／,'　|　 `-ﾍ　 　 `ﾆﾆﾆﾆﾆﾆシ　　 ,'|/　　{　 }＼ .ハ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / ／　 {　 |　　　┌―　┐　　i!　 　　 ／　　　　V.ﾘ　 .ヽ.ﾊ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,' ´　　　V .| 　 　.」 　 [￣]＿「　]「￣￣￣]　　　 V　　　 V
　　　　　　　　　　　　 , -=―　― -　,,　|ii{￣￣￣　／ 77777777＼￣￣￣￣.|_____＿ 　 -=-　､
　　　　　　　　　 　 , '　　 ~'' - 　 ,_ 　　 |ii{　γ~`у/////////////ヽ ' ~ヽ　　|　　　 ,, - ''￣ 　 .ヽ
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　　　　　　　　／　 ≠　　　　　 ／￣￣￣`〈////////////////////////i／￣￣￣ヽ　　　　　`　　　　.)
　　　 　 　 　 i　／　　　　 ＞ｼj ,,　　　　　　 V/////////////////////／　　 　 　 　 }ﾐ､､　　　　　ヽ　/|
　　　　　　 　 i/　　　　 ／.／/　 ￣￣ヽ　　　V////////////////////　　　／￣￣　`i＼＼　　　　 V!.ﾘ
　　　　　　　　|　／　 ./　/　ﾍ　　　　　　 ＼　 V///////////////// ﾉ 　 ／ 　 　 　 　 }　.ヽ ヽ

なんなの、この流れ・・・

そういや洞窟といえばラモラック洞窟ってとこがあった気がするけど
あれどこだっけ

アリーシャが収録したという洞窟って結局どこなんだろう

>>67
水の試練神殿に向かう時通った洞窟かな
場所的にヴァーグラン森林とボールス遺跡の中間にある

テイルズ20周年展行ってきたけど、スレイさんの中の人のサインに
「ゼスティリア も よろしくお願いします」って書いてあった…。

>>69
おおなるほどありがとう
>>70
"も"に何とも言えない気持ちを感じる

>>70
もｗ

>>70
スレイさん…

>>70
中の人まで自虐とか終わってんな

「を」ではなく「も」なのね・・・
声優さんには悪いが、よろしくできる訳がない

声優陣は自分の力の及ばない部分で叩かれてるからもどかしいだろうな

声優さんの方々の演技は良かった。

ただセリフとキャラ設定が馬場色のせいで悪いだけであってだな。

ミクリオの声優とかテイルズファンなのに
出演できたらコレでホモキャラとか不運過ぎて顔を覆うレベル

キャラも声優にも罪はないんだよ
こんなゲーム作ったスタッフが悪い
そして平気で嘘をつき謝罪しないで逃亡した馬場にヘイトが集まって当然

ベルセリアでベルベットの中の人が心配になるな…どうせ馬場がpでミクリオも山本だろうしな

>>80
あ、すまんシナリオな

>>70
スレイの中の人に気を使わせるゼスはマジクソだな

スレイ「ゼスティリアもよろしくお願いします」
アリーシャ「ゼスティリアもテイルズの仲間にいれてくれますか」
凄い状況だな

>>70
もしかしたら「も」に深い意味は無いのかもしれないが色々勘ぐってしまうな…

KH3にベイマックス来て嬉しい

>>85
な、嬉しいよな！
ただ、ここじゃスレチかね


KH3の輝きようと絶望のゼスティリア、か…まさに光と闇だな

ミクリオの頭髪が危ない

>>85
ベイマックスか…
人を癒やすというか、人の心を救うって
そういうところも考えてないとダメよね　と思った
人生は救った先も続いていくのだから

>>88
ロゼ「穢れたらもう救えないけどね。殺すしかない。あたしだったらあの教授を殺していたよ」

>>80
ミクリオ山本ジワる

ベルベットさんがベルセリアもよかったらみてってほしいなー・・・・って

騙された新規「どうしてこんなことに！！ベルベットさん！」
ベルベット「テイルズの売り上げのための礎になったのよ喜びなさい。そして私はベルベットではなくババニジア」
俺たち「いや違う！てめぇは馬場だ！！」
こうですね

>>89
誰を斬り誰を斬らんの話ではない
ロゼ、だからお前はアホなのだああああ

…もとい、ケアロボットがちゃんと自分の命も確保して
無闇に投げ打たないのが地味に良かったよ
別ゲーのセリフだけど「残された人の気持ちも考えればいいのにね」

ロゼってすげぇよな
どんな奴に対しても悪なら斬るよでやっちゃうから
もし敵が改心して何かを成し遂げる作品とかにロゼがいたらその作品終わるっていう
ドラゴンボールとかベジータまず斬るから（勝てるかどうかは別として。勝てるわけないけど）
トランクス生まれなくて未来から戦士が誰一人として来れなくなってフリーザに支配されて終わるっていう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 そ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 つ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 . . .-――-. . .　　 　 　 |　　　　　お　　も
　　　　　　　　　　　 　 .. : : : : : : : : : : : : : : : : : : .. 　 |　　　　　気　　り
　　　　　　　　　 　 ／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼| 　 申 　 を 　 は
　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : |　　し　　損　　あ
.　　　　　 　 　 　′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :.| 　 訳 　 ね 　 り
　　　 　 　 　 　 : :{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :.|　　あ　　た 　 ま
　　　 　 　 　 　 {_乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: :|　　り　　の　　せ
　　　　 　 　 　 〔__〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘， |　　ま　　な　　ん
　 　 　 　 　 　 .′‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .′: : ，|　　せ　　ら 　 で
　 　 　 　 　 　 ｉ: : : ‘，　　 　 　 ′　　　　　 ｉ: : : : ｌ:.|　　ん 　 ば　　し
　 　 　 　 　 　 |: : : :?　　　（＿人＿）　　　 |: : : : l:ﾉ　 　 　 　 　 　 た
　 　 　 　 　 　 |ｉ : : : |　　　　　〈　　|　　　　八:. :. :.|⌒＼　　　　　　 が
　　　　　　　　 八: : : |　　 　 　 　 ..ﾉ　　　　　 ＼_;ﾉ: : }/ ＼＿＿＿＿
　　　　　　　 　 |: ＼;ﾉ〕ト　　　　　　　　　　　 イ-_-}: /′.. . .／
　　　　　 　 　 人(＼(⌒＾ 「≧=‐r--‐=≦_-_-八--}/ . . . ／
　　　　　　　　　　＼　 　 ！ . . . |-_-_-_-_-／. . ＼/. . ／

>>92
ベルベット「馬場ageの礎になったのよ喜びなさい。そして私はベルベットではなくロゼ」
俺ら「やっぱり馬場じゃねーか！」
こう来たって俺は驚かない

前スレにも出てたが、復讐を題材にするにしても、
Ｌみたいに加害者が開き直って被害者泣き寝入り展開や、
ロゼみたいに、私は良いけどお前らは許さない！って理不尽や、
ガンソードみたいに、
加害者が「もっと大きな視点で考えろ！復讐はいけないんだ！」と説教して来たり、
そんなベルベットや展開になったら笑えねぇ

　　　　　　　　　　　　　　　　　.,;,;'"';;;,.　　　　._＿＿＿　　＿＿＿＿　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 　.,;;.　　 ..;;;　　一　三＝＝￣￣￣─── ￣￣￣　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　 　 .;;;　＝二三￣　＝　　　＿＿　 ￣￣￣￣　───　　￣￣
　　　ﾃﾞｽﾗｰﾎｳﾊｯｼｬ!　　　.;,;; ＿三￣　 　──.　　￣￣￣　　＝── 　　 　　 　　 ＿＿＿─
　　　　／ゝ〆ヽ　　　　　 　;,;; ＿三￣　 　──.　　￣￣￣　　＝── 　　 　　 　　 ＿＿＿─
　　　 /::◎;;;,;,,,,:ヽ　　　　　 ,;;　三ニ .＿＿＿＿　　──　　＿＿　　 　――　＿　───＿＿
　＿ ﾑ:::::(,,ﾟДﾟ),:〉　　　　　,;;二　　　　　　 ── 　　　＝　　　￣￣　　＿＿＿＿――　 　　￣￣
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::::::.),:'ﾞ"ﾞ':,　.,;;; ＿＿　　 ＝ ───　￣￣　＝＝──　　>>95 ￣￣＝
　 　 ヾソ::::::::::::::ﾉ 　ﾞ､.,_, '　.;;;二　　　　＝ 　￣￣　──　　￣￣ 　　――　　＿＿＿＿　───
　　　　｀- U"U'　 　　　　　..;;　三二 ── 　 ─ 　 ＿　＝＿＿＿ 　 　 ―――　　 　＿　￣￣ ￣　　　　
　　　　　　　　　 　 　　　　 .;;;￣三　　 　　　──＿＿　　 ─￣　――　　＿_ 　￣　＿＿ 　￣
　　　　　　　　　　　　　　　 .;;; ＝ニ三 ＿ ＝　　　　──￣　￣￣ 　　　　, 　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　''::,,,,::''　　￣一　三＝＝＿＿＿￣￣　＿＿───　＿＿　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　￣￣￣　￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣　￣￣￣￣￣

リバースのトーマとかはヒルダの両親殺したクズ野郎だけど最終的にヒルダはトーマに復讐する気なんて失せてたな
最終決戦でも殺そうと思えば殺せたのにスルーしたし
復讐する道理はヒルダには滅茶苦茶あるのにこれはすごいと思う

あれがトーマにとっては最高の屈辱だろうからな

小説の表紙すっごいな

小説下巻、表紙がロゼ独占！背景アリーシャなのがクソキモいんだけど…
ゼスティリアの真の主人公様はロゼです！ってこと？

自分がどれだけ恵まれてるかわかってない！
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 そのつもりはありませんでしたが
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_お気を損ねたのならば申し訳ありません！
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　?　ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
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　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
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むしろなんでアリーシャがいるんだよっていう
スレイとロゼでいいじゃん

買わねえけどな

馬場｢復讐は何も生まない！だから僕を叩くのは間違っている！お前らは反省しろ！｣

結局ゼスティリアのライオン丸の目的ってなんだったの？

穢れてもそれが問題にならない世界を作るとかそんなんじゃあなかったっけ
ほぼ覚えてないけど

>>105
遠回しな命乞いにしか見えないｗ

>>105
はいはい俺は悪くねえ俺は悪くねえ

>>105
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ニコ生で広報に責任押し付けた時の感じだとマジでこういう考え臭い

リアルタイム炎上は鎮火してきたな
まぁ、これまでの燃えてきた焦土はどうしようもないが

オエー砲くらっても笑ってらっしゃる…

相手が天族かどうか見分ける一番簡単な方法

歴戦の亡者たちと言動が似てるかどうか
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/45.html

>>106
ここではよく穢れを認知→天族と真逆の共存派と言われるけど
穢れるのは自然なこと、そして抗うより受け入れるのが楽
抗えないのが普通だって話してるくらいで
理想社会になるような話とかではなかったような
辛いのはもうイヤ、わしは我慢しないお前らもそうしろって
押しつけるオジサンなだけな気もする

サイモンを見るに、実際には穢すこと自体は目的じゃないと思う
全憑魔化が目標なら基本天族なんて穢そうと思えば穢れるし、
サイモン下る前に入門前の洗礼みたいに穢しそう
どうしても穢れないならサイモンは真の仲間でないし、目障り
まあサイモンの扱いもポジションもわからないし…

ライオン丸が押し付けってのはまあ理解できる
でもそれ以外に答えがないほど穢れってどうしようもないものでもあるんだよな

結局先天的な体質として穢れない人間と天族以外には穢れってもう酸素と同義でしかないわけで

>>115
なんつーかラスボスの目的すらはっきりと明言されてない気がするんだよなぁ

>>102
背表紙もロゼだったような
どんだけ客に買わせたくないねんと思った覚えが

>>116
罪悪感持ったらアウト　親しい人の死を引きずったらアウト
歴史上の英雄は大体憑魔　←やマルトランの例より実は穢れてもセーフ？

穢れを受け入れた方がいいとしか思えないんだよねぇ

>>115
サイモンちゃんはあれだろ。
ライオン丸「わしに娘がいたらこのぐらいの年かな」的な。
何？一部小さいだろって？

>>120
サイモンちゃんはヘルダルフの養子だったのか
なんと心暖まるイイ話だろう

しかし・・・誰からも好かれるヒロイン()のロゼが、コラボイベントやらなにやら派生関係で
全くお声がかからないのはなぜですかねぇ
今度のリンクのGEコラボもエドナだろ？水着も浴衣も結局なかったし

結局エドナが一番人気なんですね

テイルズの為にハード買うって人もいたんやろなぁ

テイルズはSとVの時にハードの事で裏切ってるからあんまりいないかも…

果たしてベルセリアの為にPS4買う人はいるのか

・ホモリオの「人間に関わるな」という忠告に反対してアリーシャを助ける
・名前も名乗らないような怪しい女の為に一緒に魔物飼ったり食事したりカバンと保存食作ってあげたり
・ルナールの「メインディッシュ」発言を自分なりに推測、アリーシャが危ないのではと考え、下界に降りる決意
・バルトロとの会食で彼の人間性を目の当たりにした上で、彼の協力を断り、アリーシャと共に城を脱出

このスレイの行動力はなんだったんだ？しかもアリーシャ関連
中盤以降なら「人間に関わるな」→「だよな！」で終了、そのままロゼがアリーシャ殺してただろうに

>>124
（キューブ版で出たシンフォニアのためにキューブを買った俺がいるとは言えない）

>>127
恐ろしいのはそんなバルトロたちに啖呵を切ったスレイが「目的果たしたからアリーシャも解放されてるって」とかいう幼馴染の謎妄想をあっさりと受け入れたことだな

>>128
箱買った俺がここにいる。大きな声でキューブを買ったって言えばいいと思うよ

ベルセリアに合わせてPS4は買わないけどな！

ゲームキューブはゲーム機じゃなくて鈍器だろ
二股かけてた知り合いがゲームキューブでぶん殴られて病院送りにされてたから間違いない

>>125
シンフォニアのためにキューブ買って
ヴェスペリアのために箱買って
グレイセスのためにWii買って
エクシリアの本体同根版買って
ゼスティリアをララビット特装版で買ったテイルズ信者だけどベルセリアは買わないしゼスティリアのクソさを語り継いで行きたいと思います

>>132
その経緯見ただけでも思うが今までよく耐えられたな

>>127
今ではそれらも、単に世の中知らなくて穢れてないガキって感じにしか見えない
恥ずかしげもなくアリーシャの真名の意味を言う場面もそうだけど、年相応の青年らしさが皆無なんだよな
ちゃんと作り込まれたキャラならその行動でも問題なかったんだろうけど

>>130
だなーベルセリアだけのためにPS4なんて絶対買わない
予約して買わない

>>132と全く同じで吹いたｗｗ

>>132
ラタのためにWii買ったなぁ・・・

今度Wii譲ってもらう予定があるんだがラタは買いだろうか

ゼスやって以降ちゃんとしたテイルズとか和製RPGがやりたい衝動が
強くなって以前は予算的な問題で見送ってたゲームを色々買ってしまってる
他社のゲームの売上に貢献するとか流石ゼスティリア（棒

お前は普通の人間の中では生きていけないのだ。仲間になんてなれない
↓
そんなことはない！俺も人間だ！
↓
やっぱ普通の人間より能力高い奴が今のスレイには必要だよ
それこそ真の仲間だよ（なおじいじはスレイの言い分が正しいと言っててそれ聞いてる親友の発言）
↓
真の仲間かー

この流れがほんと気持ち悪い

こんな展開と主人公見たことない
しかも親友のこの発言もじいじの台詞一部は隠して都合のいいところだけ言って誘導してる感も凄いし

ダイの大冒険で
「最後まで地上の生物のために戦う」
「お前が生物の中で生きていける訳がない。どうせ恐れられるのがオチ」
「その時はその時で地上から去るだけだわ」
と地上の生物のためという信念一切揺らがなかったダイと真逆すぎる

>>132
ヴェスペリアとグレイセスは俺も一緒
箱ならロストオデッセイ、Wiiならアークライズファンタジアが確か独占だったはずだし、これらやれただけでよかったと思ってる

>>133
テイルズ好きだったしね
DLCはまぁバンナムも商売だからしゃーないと擁護してた
完全版は中古で買ってたからそんなに気にしなかった
ゼスティリアは詐欺
何故楽しむためのDLCで騙されてストレス溜めなきゃならないのか

>>139
たしかにダイの覚悟にはくるものがあったな……

Vの為に中古だが箱を買ったらその一週間後にPS3版が発表されたでござる
仕方がないのでACfaとかやったけどこれもPS3版あるし、対戦のために結局そっちも買ったし・・・

>>136
テイルズファンをアンチにするゼスティリアは凄い

>>140
＞Wii独占

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
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　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼
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　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>>138
個人的にラタはアカン
3Dなのに軸補正？みたいなのがないからコンボの途中で敵がすり抜けて途切れるのが耐えられなかった
SEもおかしい
あと有名だけど全体的に秘奥義酷い、｢ｻﾂｹﾞｷﾌﾞｺｳｹﾝ!!ｻｸｻｸｻｸｻｸｻｸｻｸｻｸ…ﾎﾞﾝｯ｣
でもアリスちゃんのフィンブルヴェドはカッコいい、ただの範囲秘奥義なんだけどカメラワークが良い
モンスター育成ゲーとしては良いらしいけど戦闘が苦痛だったのでそこまでやり込む前に終わらせた

https://twitter.com/animegainfo/status/633213990403903488
スレイとロゼって並んでも全然映えない

ゼスティリアの後でもすんません、スベリオンとトキトワは微妙でした。

>>145
お前もそこそこ良ゲーらしいじゃんｗ

ラングリッサーも大転けしてたんだな。

あれもすべて刷新して、新しい絵師とか起用して頑張ってたみたいだけど、今までの作品をプレイしてない開発陣のため、ただのエロゲーみたいな内容になってて滅茶苦茶批判されてるな。

開発陣は少しは昔の作品プレイしたりして、シリーズのファンの気持ちとか汲み取る努力してほしいわ。

そして無駄に萌えや露出させて萌え豚に媚びうる内容にするのだけはやめてほしい。

>>149
逆に考えるんだ。
その二つが微妙と思えるほどの出来だったと
そう考えるんだ。

wiiはスカウォの為に
1500円くらいのがブックオフで売られてたのを買った。

トキトワってそんなに凄いのか？

Wiiあるんなら斬レギ超オススメ

>>154
ここに魔物いる？

いませんよ。

いるじゃない！

トキトワってキャラクターの向き変えられないんでしょ？

>>150
あれは見えてる地雷だった

ドラクエ1かっ！

>>153
クッソ寒いネタの嵐

「消費者センターに訴えるわよ！」
ボス「消費者センターは...まずい！」辺りが有名だが
他の作品のネタやら何もかもクソ寒い
まぁ調べてみればいいよ

>>114
天族厨乙

>>134
そりゃ赤ん坊の頃から周りが全員天族の中で育った人間（奴隷）なんだから、人として歳相応なんて無理だろ

スレイの台詞でおそらく皆の印象に残ってるもの
・アハハ
・だよな！
・でもそれはアリーシャが叶える夢だ

テイルズですか？いいえ、ゼスティリアです

正に負の英才教育だな
災禍の犬種をぶち殺して用済みになったからマオテラス浄化のために寝るわとか起きてるうちから寝言抜かしてる導師様を止めもしなかったんだろうし

>>149
オプーナさんは売り上げ100万本が目標とか大口叩いた奴が悪いんやで…
かわいい外見で意外とストーリー重いし

そもそも本物のオプよりやるオプが貼られる時点でなあ

>>162
アハハ！はこのスレ発祥の捏造
実際はハハハ・・・

エアプで騒いでるだけなのバレバレ

>>160
反応遅！？

>>162
今までありがとうアリーシャ(即決

>>166
これまた懐かしい事を言い出す奴もいたもんだ

スレイって名言無いよな
迷言はたくさんあるのに

>>162
え、なに突然…

実際は「ははは。」なんだけどな

>>169
捏造して時間が経てば真実になっちゃう国の人？
お里が知れるね

馬場みたいな生き方してるのに、恥ずかしくないのかな・・・

英語の翻訳で
文脈と文の意味が同じなら文章が違うとかいって荒れることがないように
文の意味さえ同じならどんな訳だろうと普通に通るんだよなぁ

言葉が違うってだけで捏造捏造言うなら
英語の授業でどんだけ捏造が起きてるのか

>>174
相手にしなくてもいいと思うぞ

ははは。でもリアクションとして大問題なんだよなぁ

>>173
>>172に対して何かコメントは？

スレイ「ははは（えー・・・）」

とか思ってれば別だったのに

>>174
翻訳じゃないからこれ

アハハ！とははは。じゃ全くニュアンスが違う
というかセリフを叩くなら原本通りやるのが最低限のマナーでしょ

馬場じゃないんだから正々堂々やりなよ
恥ずかしくないのかな

今はそのときじゃない気がする

本当は「何言ってんだこいつ」くらい違うこと言ってるんなら大問題だけど
はははがあははだろうがスレイブがサイコブスのトンデモ寝言流したことは
何も変わらんし

どっちにしても主人公が屑って事には変わらんがな

>>176
それな
表記がどうのとか抜かしてる馬鹿はそこくらいしか反論できそうなところがないから
殺人を全力で否定できないダメ男って部分からは全力で目を背けるしかない

まさに現実の評価から目を逸らし続けて社長の陰に隠れ続けてるるどっかの王子様()と全く同じメンタリティなんだなあ

>>181
それは受け手がどう取るかでしょ？
叩くなら原本のまま書くのが最低限のマナーじゃないの？

こういうことして恥ずかしくないのかな・・・

>>183
論点ズレてる
どう取るかではなく、叩くなら原本のままが最低限のマナー

どう取るかはそこから派生する感情
なら正しく表記するのがマナー

どっちでも主人公のセリフとして問題あるなら、だからこそ原本のまま書くべきなのでは？

あれ？ブラウザ板と同じになるまで帰って来ないんじゃなかったっけ？

ってか今湧いてるのテンプレ天族だろ
ゼスティリアみたい！とか馬場みたい！とかこっちが批判してるものと同じ扱いしてやれば止めてくれるはずとか稚拙な煽りが同じすぎる

違うってならそんな馬鹿が2人もいるという由々しき事態だから同一人物でお願いします

どちらにせよあの時のスレイふつーに笑顔だったからな
それも「ははは」ってより「あはは！」って感じの

天族って啓蒙40以上じゃないと見えないんだっけ？

どっちがずれてるんだかなｗｗ
今更ははは。だし！とか主張したところでそれで何か流れが変わるとでも思ってんのかね
まさか「こういう捏造ばかりで実際は全然違うのか！」とか本気でゼスティリアが再評価されるとでも思い込んでるのか？

オッケー、几帳面ガイ。じゃあ「ははは。」でいこう

うん、それで「悪なら殺すよ、導師でも」に対してこの発言はないと思うの
そこ苦笑いで流すとこちゃうねん。寝首かかれても可笑しくないのに軽く流すのはアカン。

はははがあははになっても
ゼスの評価に微塵も影響ないだろ
スレ伸ばしたいだけならｼﾗﾈ

ははは...だとしても
そもそもあの発言聞いてハハハ...で済ませてること自体も問題だしなー
ロゼがやってることとあの発言組み合わせても全く冗談にすらなってない
しかもスレイは引いてるにしては笑顔だったし周りも笑顔で受け入れてたことから考えれば
ロゼは天然だからこんなこと言っちゃうドジっ子かわいこちゃんみたいにしたいんだろうけど
会話内容見たら無理です気持ち悪いです心底

というか叩くのにマナーなんてあったんだ……
他にどんなマナーがあるんです？

生まれて初めて聞いたマナー（）ではある

ヒロイン詐欺したり、嘘ばかり並べた作品だからこそ
批判する時は正々堂々と原本のままやるべきなのに
相手がクソなほど、その方が響くのになぁ

で、結局天族認定でしょ？
嫌になるわ

叩くのにもマナーってなんだｗ

そもそもスレイは女の子のナイフを売りとばすわ許可なく自分の趣味のために使う卑怯者なんだから
そんな奴のために正々堂々戦う必要ないんです？

>>196
でっていう

test

>>191
それについては同意であるのと、「ははは。じゃねーだろ」と叱る仲間がいなかった事が問題
叱れる大人こそスレイに必要な真の仲間だと俺は思ったが、
実際のその後の流れはこのゲーム屈指の気持ち悪いシーン

自分の間違いは指摘されたら返信もしないでID変えか、さすが馬糞と同族だけあって腐ってるな

そんな誤字レベルの差異で正々堂々じゃなくなるってのが飛躍しとらんか

響くってあんた、馬場が2chを見てなかったら響くも何も届かねーよ馬鹿か

穢れの影響
人間・・・ヒョウマになる(なっても人間生活してる)、疫病？
天族・・・ヒョウマに食われる、ドラゴン化して暴れまわる

王道物で共存物書きたいならクロノスビズリ―をもっと歌劇にして
天族ボス「人間殺すわ」
人間ボス「天族が死ね」
でよかったのにな、「正解(ｷﾘｯ」とかいらんわまじ

響くとか響かんとかこうすべきとかルールとかとかこいついつもずれてんな

原点のまま云々いうが完全に覚えてるのは単純に無理
例えば商業作品のスパロボですら原点とスパロボの再現台詞で微妙に台詞違うことあるんだから
しかもあはは！もははは...も大して印象的には変わらないからなおさらごっちゃになる
そこにエアプエアプとかいって食いつくのは天族というよりただのアホとしか

×天族
○自治厨

幼いなぁ

結局マオテラスって何歳なんだよ
ライラもザビーダも盲目のギザギザストーカーも何歳なんだよ
善悪を超越して穢れを生まずにいられる稀有な存在なのにわざわざ善のために悪を行う矛盾に目を背けず向き合いつつもパーティのムードブレイカーを行ってゼニゲバであると同時に穢れなき暗殺者を趣味でやっているクレイジーサイコブスも何歳なんだよ

>>210
考え出したらキリないぞ

マオテラスって要はフィルター汚れた空気清浄機みたいなものでしょ
それ以上でも以下でもない

テイルズオブゼスティリア(情熱)よりもコントラディクション(矛盾)の方が良かったんじゃない？
ちょっとタイトル長くなるけど

>>212
マオテラスは種族：ドラゴンだからフィルターが汚れた空気清浄機っていうか生まれた時から汚物（ゼスティリア基準

>>210
（製作現場が怒りの庭状態だったろうから設定して）ないです

>>210
とても一人の説明とは思えないな・・・

アハハ！

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　　アハハ！
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

そもそもマオテラスなんでしゃべんないんだよ
初代湖の乙女はどこにいった
水の神器普通に置かれてるのになんで誰も見つけて回収してないんだ
最初の遺跡の透明な橋は誰が作った
スレイはなんで耳にえびせんつけてるんだ
ミクリオはなんで背が小さいんだ
エドナはなんで見た目はあんなにかわいいんだ
ライラはなんであんなに見た目だけはいいおっぱいしてるんだ
デゼルはなんで記憶があやふやになっていることに気づかなかったんだ
ザビーダはどこでジークフリートを拾って使い方を覚えたんだ
善悪を超越して穢れを生まずにいられる稀有な存在なのにわざわざ善のために悪を行う矛盾に目を背けず向き合いつつもパーティのムードブレイカーを行ってゼニゲバであると同時に穢れなき暗殺者を趣味でやっているクレイジーサイコブスはなんでこのゲームに登場したんだ
アリーシャの笑顔を返せ

( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼

>>218
うぜえw

なんで笑ってんだこいつと思うわな

>>201
まあ真面目な話突然こんなサイコパス発言されたら笑って濁すしかねーよなと思うんだが
そのサイコパスが正義の世界だから本来なら内心(やべーこいつ怖い)とならずに終わる異常感

>>217-218>>220
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>>219
ミクリオww
確かにデゼルは親友の最後ぐらいきっちり覚えてろって思うよ

>>224
ちょwww纏めて一掃されたwwww

えびせんﾜﾛﾀ

声優がAGEの脚本直したって聞いたことあるがだれだっけ？

オエー砲はいつの間に物理攻撃になってたんだｗ

　　　∧＿∧ 　飛燕連脚ｯ
　　　( ´･_･`)从；　
　　 （⊃ 　.(⌒)∵;.　 ≡ (⌒ω⌒)
　　　(__ノ⌒￣　 W: 　 　　>>218
　　彡　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　ノ
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　　　　　∧＿∧　　　　　ｻﾞｯｻﾞｯ
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　　　　 /　つ=O===|＿_）ミ.・
　　　　 し―‐J　　　　　　　ミ∵
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>>214
つーか明らかに雑だよねそのへん
大方ドラゴンの設定は後回しにしてたんだろう

　　　　　 .＿
　　　　 　 ＼ヽ,　,、
　　　　 　　　`''|/ﾉ
　　　　 　　　　.|
　　　　 ＿　　　|
　　　　 ＼｀ヽ、|
　　　　 　＼, V
　　　　 　 　 `L,,_
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　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　　アハハ！
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

シャイニングディスロゼイ(うろ覚え)、アーステッパー、
インディグネイション、オエー砲。ディスク投げたりと馬場への制裁も色々あったなあ。
他にもあったっけ？

>>231
だって後付け設定（パー燃）ですし
つーか後付け設定の癖に同じ本の中で矛盾起こしすぎ
見開き左右1ページずつで矛盾してたのはミケルが忘れ去られた理由だっけ？

ザビーダはケツに直接銃差し込んでたこと考えれば
拾ってケツに入れる時にケツで暴発してそれで使い方知ったんだろう

馬場P追放せよっ!

今こそ、馬場P追放せよっ!

>>232
うわあああああああ&#9601;&#9604;&#9606;&#9608;&#9619;&#9618;&#9617;（’ω’）&#9617;&#9618;&#9619;&#9608;&#9606;&#9604;&#9601;ああああああああああああああああああ

>>219
ナレーターがネタにするのも嫌になった時の正直なトレイラーみたいな畳み掛けだな

ここ最近でテイルズくらい悪い方向でかました作品ってあるのか？

賛否が別れるんじゃなくて、圧倒的に否が多い作品

>>232

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, -''~ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ`.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ,' ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∠_/ﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /ﾆﾆﾆ/ニ ﾍ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾆ,-''__.／ﾆﾆニ.ｨﾆﾆﾆ i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /ﾆﾆﾆﾆﾆニ彡／_,-''＞''／ニ__,,＞'' iﾆﾆニ.|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /ニ/ﾆﾆﾆニ／／＜　　 ∠≠''~ ＿　　 |ﾆﾆニi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣/ﾆﾆﾆ.／／''￣　 `　　 　 ''　 ￣　` .jﾆﾆ/!ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'ﾆ/／　 i　ィ-===ﾐ　　　　 ィ===-ﾐ./ﾆﾆ/.ﾘ ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾚｲ/!八　ﾍ　　　　　　　　　　　　　 /_,,／? )､ﾍ　　　　　インディグネイション
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|' |'コ ﾍ＼､　　　　　 l　　　　　　'´ Λﾉ!'.__) ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,''　 .//i|＼ ﾍ　　　　 ＿___＿＿__　　　,'_.／ } ﾊ､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／,'　|　 `-ﾍ　 　 `ﾆﾆﾆﾆﾆﾆシ　　 ,'|/　　{　 }＼ .ハ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / ／　 {　 |　　　┌―　┐　　i!　 　　 ／　　　　V.ﾘ　 .ヽ.ﾊ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,' ´　　　V .| 　 　.」 　 [￣]＿「　]「￣￣￣]　　　 V　　　 V
　　　　　　　　　　　　 , -=―　― -　,,　|ii{￣￣￣　／ 77777777＼￣￣￣￣.|_____＿ 　 -=-　､
　　　　　　　　　 　 , '　　 ~'' - 　 ,_ 　　 |ii{　γ~`у/////////////ヽ ' ~ヽ　　|　　　 ,, - ''￣ 　 .ヽ
　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　ﾐ＼　.|ii{　乂//////////////////// ノ 　 .|　 .／　　　　　　　　＼
　　　　　　 　 　 /／.　,,　 ''￣￣'' -　　.|ii|　 ////////////////////// ヽ.　 !　 ≠''￣　　''　-　　 　.ゝ､
　　　　　　　　／　 ≠　　　　　 ／￣￣￣`〈////////////////////////i／￣￣￣ヽ　　　　　`　　　　.)
　　　 　 　 　 i　／　　　　 ＞ｼj ,,　　　　　　 V/////////////////////／　　 　 　 　 }ﾐ､､　　　　　ヽ　/|
　　　　　　 　 i/　　　　 ／.／/　 ￣￣ヽ　　　V////////////////////　　　／￣￣　`i＼＼　　　　 V!.ﾘ
　　　　　　　　|　／　 ./　/　ﾍ　　　　　　 ＼　 V///////////////// ﾉ 　 ／ 　 　 　 　 }　.ヽ ヽ　　 　

>>240
俺屍２

なんだかんだでベルセリアは期待してる
みんなもそうだろ？

>>240　　ヌエコ

発売当初のジョジョASBとか？
ゼスティリアに比肩するものはどこを探しても無いからなぁ
アマレビュもそのうち星1が2000件超えるんじゃないかって状態だしな

そのコメントゼスティリアの時も散々見た

>>241
あれ…このスレイ、ラジコンじゃ…ない！？

悪名高い俺屍2とか
前作ファンだったから本気で気分悪くなった

>>240
feifとか？萌豚以外は葬式してる

馬場P転職せよっ!

>>241
インディグネイションがよく分からなくなった

>>243
屍すら残らないぐらいの大爆死を期待してるよ
売れると良いねスタッフ^^

>>249
萌豚が評価したんならゼスティリアとは比較にならんぜ兄さん

>>253
Zも天族は高評価してるぞ(小声)

Zは天否両論だからな
萌え豚だとか腐女子だとか
人間が残ってるようじゃ、まだまだ

たまに腐で評価してる奴いねぇか？

ジョジョＡＳＢはぶっちゃけこういうとあれだが俺含めたこっちが勝手に期待してた感があるからなぁ
いや向こうが持ち上げて期待煽ってたのは事実だけど
プレイ動画とか公開しててＡＩ甘いというのは少なくともわかってたわけだし
個人的には一部ゲーよりはマシでまだ耐えれたからそこまでか?と当時思ってた
まぁストーリーモードと課金モードはボロクソ言われても仕方がないけどな！
あと全体的に甘かったのも事実だから叩かれてもしょうがないけどあそこまで叩かんでも...という印象ということね

>>255
最近はその天否両論すら苦しくなってきたけどな
馬場否両論というか蛮否両論というか

ベルセリア発売あたりにはみんなゼスティリアの事忘れて買ってそう

流石にそれは無いと思う

>>259
それは無い、何度も言われてるように
比較的好評だったX2の後のZでも
X時点の売り上げは全く回復されて無いんだから

ASBは宣伝のビッグマウスがなければキャラゲーとして評価されてたかもなあ
評価基準が格ゲーになっちゃったのが致命的（もちろん他にも酷い要素は有るが）

アニメもあるしＺはまだまだ燃えるな

天異見聞録は大陸に普及してるみたいだけどコピー機もない時代であの細かい紋章とか何百冊分もミケルが手書きで書いたのか？
ドラゴンを殺すしか方法がないのならなんでスタッフはあんな理由でエドナを連れ出したんだ？
しかもなんでアイゼンイベントがサブイベなんだ？
メーヴィンはどうしてわざわざ死んでくださいって意味のお願いを二つ返事でOKしたんだ？
ヘルダルフはどうしてサイモンちゃんが体を張ってくれたにもかかわらず奴をしとめ損ねたんだ？
スレイは誰の許可を得てアリーシャの太ももの感触を楽しんでいたんだ？
ミクリオはスレイがメーヴィンにジークフリートを撃とうとた時弾になってたけど撃ってたらミクリオが死んでたんじゃないのか？
エドナは兄貴を頃してから秘奥義を覚えてたけど同じ頃すのと覚えるのにしてもせめて秘奥義を覚えてそいつで兄貴を介錯してやるもんじゃないのか？
ライラはどう考えてもやっていることは黒幕なのにどのツラ下げてパーティにいるんだって思いたいのにあんなに見た目がいい顔じゃそれすらも思えないんじゃないか？
デゼルはあっさり天族弾になったけどあれってスレイにとって奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分だという事に死に際にも気づかなかったのか？
ザビーダは穴を埋めるなんていってパーティに入ったけどそれをあっさり受け入れられてこいつらにとってデゼルってその程度だったのかとか軽蔑しなかったのか？
善悪を超越して穢れを生まずにいられる稀有な存在なのにわざわざ善のために悪を行う矛盾に目を背けず向き合いつつもパーティのムードブレイカーを行ってゼニゲバであると同時に穢れ
なき暗殺者を趣味でやっているクレイジーサイコブスは腹貫かれたのになんで無傷で生きててデゼルだけダメージ負ってるんだ？
アリーシャかわいい

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣'"''''''''''''"'"''"'"'"'"''''''''

分かってねぇなぁ
Ａ辺りからスタッフのファン馬鹿にしてるんじゃねぇのか？という不信感があったのに
今回ので確実に馬鹿にしてるというのが判明して炎上したんだぞ

十年間分の怒りがある
誰が今後買うかよ！！！
寝言言ってんじゃねぇよ！！

もうテイルズなんかに金払うぐらいなら別のゲーム買うわボケ！！
今回だってゼスティリアと違うゲーム天秤にかけてとりあえずＺ買うか...と悩んだ末の結論で買ったのにこれだった
もう今後悩まなくて済むとか素晴らしいね

>>261
X2が好評というのが幻覚(まやかし)だったんだな

>>267
お前どこから来たんだよ...

>>258
天否両論はスレで見えなくなる天族の事ではないから
作中の天族の価値観でしか賛同を得られないって意味だよ

>>1乙

>>267
所詮「比較的」だからな。振り返れば、Gf以前じゃデフォルトだった要素が
幾つか戻ってきただけに過ぎなかったし
相変わらずのDLC地獄で今後へ大きな不安を持たせていた

いやあ、導師の夜明けは名作でしたね

>>242
>>244
あー、そうだったな
あれもファンの期待を裏切ったな

>>249
一部でもファンがいるだけでもゼスティリアよりはましだな

ハハハをアハハにすりかえて叩くなんて
真実を真実のまま叩くなら批判で、真実を曲げて叩くのは言いがかりですよ

このスレの人は捏造・誇張・揚げ足取りを悪いことだと思わないんでしょうか？
だとするとテンプレで注意喚起しないといけませんよね

いちいちID変えてんじゃねーよ

お？23時間勤務か？

馬場とゼスを見てると、どうしても数年前のバイト先の店長を思い出す（長文）

27の男で、仕事はすごくできるんだけど人間性に問題がある人で、
一見明るい普通の青年なんだけど根暗なのが分かるというか
深い闇を抱えていてその闇が漏れているというか、犯罪者顔というか
その年で女と付き合ったことがないのはもちろん友達もいない、いても自然に離れていくと聞いた時も妙に納得した

ある日、その店長が出勤時間になってもやってこない日があり、携帯にいくら電話しても出ず、
店長以外全員バイトだから責任者がおらず、やむを得ず他店の社員に来てもらった
次の日もそのまた次の日も店長に連絡はつかないし出勤もせず、ついに自殺説まで流れたが
二週間後にふらっと店長は現れ、へらへら笑いながら謝罪…といっていいのか微妙だが一応バイト達に謝った
バイト達は怒り心頭で、女子達から嫌われてたのもあって他店の社員に「あいつクビにしてください」と猛抗議したが
社員は「うーん…彼はああいう人だから…これが初めてじゃないし…」と困り顔。バイト達はもちろん納得しない
社長の耳にも当然届いたので、社長から店長へ直々に話をしてもらったが、その話とは「今回は見逃すけど次はない。あと売り上げ伸ばせ。それが条件だ」というもの
この騒動から2ヶ月後に俺の就職が決まり俺は辞めちゃったので後のことは分からないけど
店の求人広告を見る限り少なくとも現在の店長は違う人

長文だしどうでもいい話なのでスルーしてくれてかまわないけど、どうもこいつが馬場と被る

あれ？捏造君ってまだ生きてたの！？

馬場〜ん(笑)

テン天くん、才種ちょうだい

俺屍2は葬式会場が本スレにあと1スレまで迫って切ないな
白骨積み上げ過ぎ

買うだろ買うだろ言うけど

マイソロ　25.6万本
マイソロ2　35.1万本
マイソロ3　約27万
バーサス　約23万本
ツインブレイブ 約　1　0　万　

一度やらかした結果がこれ
恐らくマイソロでも扱いの酷さで徐々に下がっていたんだろうけど
バーサスでやらかしてツイブレでダメージ
まぁ携帯機発売など時期も踏まえるとあれだけどそれでもこの下がりようは明らかに異常だろう

>>267
好評ではあったが
Xで64万本　Ｘ2で46.5万本　Ｚで約38万
だからＸで離れたっきり戻ってない奴の方が遥かに多い

どうせ買うんだろとか思ってる奴らは現実を見ろいい加減に

発売約半年でスレを600以上にまで到達させ
葬式は僅か3で留まらせている作品があるらしい

いやーすごいめいさくなんだろうなー（棒）

>>281
今までの現実を見なかったファンがゼスティリア買ったんだろ
テイルズファンこそ現実を見るべき

>>280
そこの大江ノ捨丸はさぞ強かろうな

アハ体験も結構だけどスレイにはもっと注目すべき迷言の数々があるじゃないか

今はその時じゃない気がする
けど、少し霞んでる
それはアリーシャが叶える夢だよ

これが20周年最高傑作の主人公だ！ハハハ

あー、この几帳面ネラーは触れちゃいけないタイプだったか・・・

>>281
バーサス→ツイブレで13万も落ちてるのか・・・
ベルセリアは何処まで落ちるんだろうな、まあ20万台には間違いなく落ちるだろうけど

ベルセリア自体も幾つか騒動を起こしそうだよな
P未発表という伏線が既に張られてるし

>>285
霞んでるはその前に大丈夫を入れることにより完成する名言だ

>>283
だから今回ので多くのファンが現実見たよ
もうテイルズになんてついていけないってな
こうやってついてきたファンが一度もう駄目だと思ったら最後一気にはなれると思うわ
Ｘ&Ｘ2を経験してもついてきたファンに対して最大級の裏切りかましたんだからな
あとはよっぽど頭お花畑の奴しか残らんでしょ

急に現れた？んじゃないよな？
またなんか発表あるんかねｗ

このスレってなんでバーサスとマイソロ3の発売順入れ替わってる奴いるの？



と、テン天に知識があったら粘着してるんだろうなぁ

正直桁繰り下がるんじゃねって思うわ
未だに炎上し続けてるしこの先他に燃え移る事はあっても鎮火する事は有り得ないからな

>>289
社長「裏切らないようにしたい」

>>293
この、裏切っても文句言うなよ？と、ばかりのふてぶてしさ…
あの部下にしてこの社長だな…

とりあえず早く銀魂のアニメでテイルズオブってくれたらもうそれでいいよ

裏切らないようにしたい(願望)(希望的観測)

とりあえず今後よりまず今の状況の話しろと言いたい

>>291
マイソロはマイソロ
バーサスはバーサスで固めたんだが不味かったか
確かに発売順入れ替えてるようにも見えるな

2→バーサス→3だとしても
バーサスのダメージはあれど3はマイソロ系列だから...と思って買った人もいるだろうし
むしろ2とバーサスのせいで３の売り上げ下がって3のあれも加わってツイブレの売り上げ下がった
って感じで調子乗ってキャラの扱い適当にしてツイブレが売上低すぎるというダメージ受けたというのは対して変わらないしな

ユーザーの頭じゃゼスティリアの難解さは理解できなかったようだねｗｗｗｗｗ
次回作はユーザーの頭でももっとわかりやすくするわｗｗｗｗｗ
↓
裏切られたんですが（怒）
裏切らないようにしたい

うーんこれ

ユーザー側も悪い系の弁論きらい
前にも書き込んだが、スタッフの声なんて、本来はユーザーには聞こえないものだ
それに不満の声そのものは上がってるんだから、スタッフ達はできる範囲ででも不満を解消する努力をしなければならない
人それを企業努力という
それを怠ったのはスタッフだ
そこで現実見えないユーザーが悪いなんて言うのはお門違いだ

まあ怠るどころか高らかにオナニーしてたけど

冬カノンノちゃんに会いたかった

>>295
以前は期待してたんだが今の銀魂アニメはなんかパワーダウンしてるから圧力に簡単に屈しそう

>>297
ツイブレは参戦人数が少ない以外は他のお祭りゲーよりはるかにマシな出来なのに
売れなかったことによってスタッフたちが
「やっぱ皆主人公揃い踏みとかどうでもいいし踏み台大好きなんやな!!!」とか
勘違いしてそうなのが本当に嫌

>>281
友人はX2で失望してテイルズ卒業してZ買ってなかったわ
今思えばそれが正解だったかもしれん

ツイブレは普通に無双にしてほしかったなぁ
戦国無双みたいに□が通常攻撃で△が特技と奥義で連携がつながるとかでいいじゃん
たくさん技出せるしさ

>>297
バーサスの出来+ゲーム自体の出来はそこそこだったマイソロ２
からのちゃんと主人公とヒロイン全員+αの参戦がアナウンスされたマイソロ３はそこまで下がらず

今までのどれともタッチの違う絵とそれによるコレジャナイ感+スマブラの次は無双のパクリか…
で、ツイブレはああなった。しかし出来ははそこそこと言う皮肉

>>299
あの悪ノリを公式は病気(笑)と称して支持して来た連中に責任が無いとは到底言えない
挙げ句の果てに一部ユーザーが率先してスタッフの犬になって不満の声を潰して来た結果がコレだし

>>304
あれもう一段上作り込んでくれてればシリーズ化してもイケる物だったと思うんだけどなぁ
技8個しかないしな　モーションの作り込み具合もティトレイとかは妙に凝ってたけどそうでもないキャラもいて割とまばら
あとユーリが妙に楽しかったのとエミルの操作感がKH風だった事が記憶に残ってる

何なんだろうか、このFF10で言うならシンを究極召喚で倒して終わりみたいな根本的に何も変わってない終わり方は……
まあ、こんな世界救う方法ってそれこそエルレインでも呼んで皆夢の中でハッピーか根本的に感情を消すかくらいしか思い浮かばんけど

元々、スタッフアンチスレなんていう普通は有り得ない物が立つチームだからな
そんな連中を野放しにした結果がこのZ

ネタをネタとして見れないとかｗｗｗじゃあ買うなよｗｗｗｗとか当時はほんと酷かったな
でこいつらが言うように買わないようにした結果お祭りゲーが携帯機で出なくなるほど売上下がり
スマホゲーにいってしまうという
まぁもう出たとしても売れないだろうけど
Ｚ以前からもキャラの扱いの酷さがもうネットでもおかしくね？と広まりまくってたし
そこにこのＺ騒動のついでにさらに広まったし

レーブユナイティアなんて完全に空気だしな...
元々地雷ゲーの気配しかなかったが

>>304
三國無双方式でC9くらいまであって、C技は合戦前メニューとかでカスタム出来るとかで良かった
単発の特殊技みたいなやつでキャラやシリーズの戦闘システムの個性を出せばイケる

>>301
まあサンライズからバンダイナムコピクチャーに変わったからね
クソバンナムのお膝元だからね、自由に動きづらいんだろう
・・・今思えば「必殺技がないからゲーム作るのに困る」とかいってる時点でバンナムの開発力は推して知るべしだったのかもしれない

>>306
あ、いや問題のあるユーザーがいることは勿論わかるんだよ
他作品ではあるが、そのユーザーがとんでもない行動とった前例もあるし
ただ、きちんと不満も漏らしてるユーザーもいるのになんでそこは聞かないの？なんで一部ユーザーに祭り上げられていい気分になってんの？お前らはあくまで目に見えないところにいるんだから、そこは締めろよ、ってことね

ちなみに自分は特典DVDは許してました
何故なら、あくまで特典だから
マイソロ2のGV？ドン引きです
アームドブルーの方のGVはかっこいいのに(ステマ)

>>273
テンプレ改悪の布石ですね、分かります

というかもしかしてここ↓の一番下にある
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/45.html#id_5a992e3b
テンプレ天族（テンプレ簡略化天族）もしくはプレゼン天族さんかな？

>>311
馬場「費用が高くなるじゃん却下」


ってなるんだろうね

>>310
元のタクティクスユニオンは値段にしては出来のいい作品だった　立ち絵は綺麗だし
レーヴユナイティアの方は色々あるけどとりあえずOPの
キャラを何度も出そうという努力はうかがえるのに見事に同じキャラばかりで
Iはスパーダが屋根の上にいるの遠目で映るだけだしラタはマルタの背中が一瞬映るだけだし
D2に至っては誰一人出ないって状況なんとかしてほしかった

ツイブレはロゴのせいだって何度も言われてるから・・・

>>314
やる気出せばそれだけファンもつくし信頼も得て良いことずくめだと思うんだけどなぁ…
fateとかKHとかポケモンのファン大事具合本気具合が羨ましいよ

>>311
お友達のカプコンの小林にでも頼めばいいんじゃね。無双のシステムとか今のスタッフには勿体ないレベル
そのコラボなら絶対買わんし

>>265
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　うわー　　　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|
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ツイブレは絵がな…

正直ＫＨは2で一度がっかりはしたけど（それでも最低限は楽しんだから文句というほどではなかったが）
ＦＭで２で感じた不満を無かったことにする以上の改善してくれたからな
リミット解除のＸＩＩＩ機関と八つ当たりテラさんを相手以上に楽しいアクションゲームやったことないわ

ツイブレのルビアのセイクリッドシャインの動き

好き

>>322
ちょっと早口なのも可愛い

>>320
各シナリオのエンディング絵描いてた人じゃ駄目だったんかな

ん？スタッフはユーザーの目には見えない？
見えない・・・神様・・・偶像・・・アイドル
ああ、だから馬場はアイドル気取りでサイン会なんて開いたのか！なるほどなるほど^^


って納得できるか！

そもそもシームレス戦闘ってKHみたいなのを言うんじゃないのか？

ゆるふわおっぱいおねいさんの真ライラはよ

KH3は大阪チームだから不安なんだよなあ
既にPVの中で大阪チーム特有のヒットストップが出ちゃってて不安
東京チームはFF15で忙しいんだろうけど
テイルズは2チームに別れてた方がいい作品が出来てたなんて昔は想像もつかなかった

批判と言いがかりは違うのに、区別のつかない人がいるようですね
まともな人がいたとしても巻き込まれて信頼されなくなってしまいます
困ったことですね
テンプレに何と書けば予防できるのでしょうね？

>>318
馬場と小林のコラボとかまともなゲームになるわきゃない

次は海外版かそれまではさすがに燃料出さないよな？
でも馬場とバンナムだからなぁ

ゼスのはなんちゃってシームレスですらない何かだからなあ
FF10のイベント戦の方がシームレスしてるよ

なんだかブツブツと独り言が聞こえるんだけど、幻聴かな？

>>326
ゲハが沸きそうでアレだけど、あとゼノブレイドもね
後ろからこっそり近づいて・・・ｺｺﾀﾞｧｱｱｱｱｱｱ!!

　　　　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　簡単に殺す訳じゃない
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　風の骨の情報網でちゃんと調べてる
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　たまに間違うけど事前で気付いたからいいよね
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 悪ならやるよ
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　それが教皇でも皇帝でも導師でもね！
　 　 　 　 ,＿＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　純粋で真っ直ぐで嘘がないから穢れない！
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　　　／　　　　　　　穢れないって事は罪悪感なんかもないよ！
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,　／
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ

　　
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　人殺し！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　何があっても絶対に罪の意識だけはごまかせない！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　殺めてたあいつは怪物だったんだお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>334
これ凄く好き

>>332
戦闘入る前の会話やBGM、演出含めてユウナレスカ戦が一番熱くて大好きだった

>>335
これこいつだから笑えるけど顔がロゼになったとたんイラつきそうだ

>>337
脳内でロゼのスキット絵あてはめてみたけど殺意湧いた

やる夫はうざかわいいからな
ロゼはただうざいだけだし

>>336
あそこでアーロンが真実を知りながらもずっと黙ってた理由が判明するのが良かったよね
真実の姿を各々に見せてどう選択させるのか自分らで考えさせるために何もいわないっていうのもいいけど
いままで冷静な大人だったアーロンが激情をぶちまけて「どうする！！？いまこそ選択する時だ！！」って激とばすところがほんと最高

>>340
解る
アーロンが死んだ理由もユウナレスカが真実を知っておきながらジェクトとブラスカをむざむざあんな目に遭わせたことに
物凄く怒り狂って突撃したからってのもなんか良かった　返り討ちにされてしまったんだがだからこそ本編で無念果たせて良い

というか自分で書いてて思ったけどZとほんと対照的だなぁ・・・

>>335
確かライラが「殺人おかしているのに穢れを発してない！　それが一番怖いのです！」って言ってたな
あのチャットはコントにしか見えなかったわ

以前ヒロインに好かれたい原動力で動くほうがまだ共感できるって話の時にティーダ挙がったけど
あれぐらいヒロインのために頑張る主人公のほうが良かったなぁスレイ
スレイ誰のためにも頑張ってないよな

頑張ったじゃないか　ライラの尻拭い

>>58
久しぶりに来たけどこれなんだ？カオスすぎてわろた

頑張ったのはロゼの引き立て役だろ？

あ、それはロゼ以外全員がそうか満足か？馬場野郎

おばさん本人が自覚してないのがもうなんともいえない
吐き気のする邪悪という言葉あるけどライラエドナロゼにぴったりだと思うわ...
（スレイミクリオデゼルザビーダもかなり酷いけどな！）

（ロゼ以外は）デザイン見て気に入ってたのに何でこんなことに

スレイブは一応導師だから、世界のために頑張っていると言っても間違いではないが
その理由がそういう設定だから、使命だからとしか言えなくて
スレイブの感情や私見が全く感じられないから擁護になってない
更に言えば設定がゴミクズかつ倫理観が崩壊しているため、
世界のためなんて綺麗事をプレイヤーが拒否するといった詰み状態。なんでこんな奴ら救わなきゃいけないの

そもそも普通はライラの「いけません」もスレイが否定して自分の意思でアリーシャを助けるっていう流れの台詞じゃないのか
これ考えた山禿はリアリティの前に王道物を勉強しなおせシナリオライターとして地に落ちたろうから手遅れだけどな

ヘルダルフ倒す理由がライラにあいつは敵だ敵だって吹き込まれ続けたからぐらいにしか感じられんかった
ヘルダルフのせいでこんなにひどい有り様にっていうのがいまいち印象に残ってないんだよな

自分がザビーダ好きだから思うのかもしれないけど
ミクリオザビーダデゼルはライラロゼには大分劣ると思う
それこそロゼとヒガナの比較くらい
いやあの規模がなんにんもいてたまるかっていうか1人でもいてたまるかって話だが

>>351
ライラ「ヘルダルフマジムカつきますわ　あの子ハブにしましょ!」
ロゼ「それ賛成!　しないとアンタがターゲットになるからね」
ヘルダルフ「ねぇ良かったら友達になろうよ」
ライラ「無視無視!　反応したら酷いですわよ!」
ヘルダルフ「何でみんな無視するの…もういい皆穢れろ!」
ロゼ「ほらやっぱりライオン丸は悪だった!!!」
こんなイメージある

>>340
憤りから10年前の自分の幻を斬ろうとしたり、全てを知った仲間に激を飛ばしたり、あそこのアーロンは本当に良いよね。
強引な所があったりしてティーダに反感買われてたりするけど、主人公を導く大人ってのはアーロンみたいなのを指すんだろうな。

>>352
ミクリオザビーダはまだわかるけどデゼルが劣るはないと思う
ロゼがぶっちぎりで糞次にライラエドナデゼルでミクリオザビーダって印象

>>349
なんかもう、設定だけ作って満足しちゃう中二ノートみたいなものを感じる
特にスレイの導師設定とライオン丸
設定でこうなってるから戦います、ってだけでまるで描写が足りてないもんだから戦う意味が薄っぺらだわ

>>355
正直あいつストーカーの印象と愉快なデゼル図鑑の印象しかなくて
自分の中では割と半々ぐらいで収まってしまってるんだけど
よくよく考えればたしかロゼを復讐の道具にしようとしたり
親友の服かっぱらったorわざわざ作ったとか色々凄いんだっけか

正直デゼル好き
過去とかストーカー設定は糞だけどロゼの踏み台にする為に適当にくっつけた感否めない

ヤバいよね
そういう設定に対する書き込み量や説得力がシナリオの重さを形作るものだし
それに対して現実世界でスタッフが情報をかき集めたり論議したりするから
金を取る必要があるプロの商品だと俺は思ってたし、俺がゲームを購入する理由だったんだけど
アマチュアにも劣るクソゲーをよく完成品として世に送り出せるよな尊敬するわ

>>358
自分もデゼルに関しては突っ込みたいとこ山ほどあるけど(回想とかもはや理解を拒否した)
どっちかというと好きな方　デゼル図鑑もそうだしライラのギャグに1人受けたりとか「きりもむからな」とか
口の悪い詠唱とか結構好きな場面多い
なおようやく若干愛着湧いてきたかなってところで訳わからん回想残して死んだ模様
ロゼのふりかけにされたって印象が強いから同情票もある

>>340
あれは俺の中のアーロンが、何か隠してる胡散臭いオッサンから
ティーダたちを導いてくれる熱い男になった瞬間だった
アーロンはほんといい保護者だ

>>359
まずライオン丸の悪役要素が「災禍の顕主」設定以外はジイジ人質くらいしかないのがキツい
例えば災禍の顕主らしく、周りの生物や人間達をインスタントに憑魔化させてスレイ達を邪魔したり、人々を脅かしたりすればいいんだけど、村長だの偽導師だの人間が勝手に悪事働くもんだから悪役アピールできん
それどころか「あれ、人間の方が悪くね？というか穢れ設定おかしいよね？」となってしまう
まあそれならそれで、「一理あるけど方法に多大な問題アリ」な悪役にシフトする手があるけど、そもそも主人公側に例のサイコがいる時点でそれも詰んでる
主人公側の方が問題ありすぎるからね

やっぱりロゼは害悪だった(結論)
そしてやはり描写不足すぎなのだった

ヘルダルフ「スレイよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのに『獅子戦哮』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
ヘルダルフ「そしてお前のジイジはやせてきたので最寄りの町へ解放しておいた　あとは私を倒すだけだな　クックック……」

もしかしたらババはテイルズシリーズじゃなくて
ゼスティリアシリーズを作るつもりだったのでは・・？

ゼスティリアシリーズとか冗談じゃないわ

いやでも続編は作るつもりだったんじゃないの
アフターのEDが本編のEDに繋がるとか無理があるし
世界観もまだ広げようがある
自分の考えだと
続編や外伝を作って
５部作ぐらいの長寿テイルズの予定だったと思う
アリーシャもまだ活躍の余地あるしね
ぶっちゃけアニメ楽しみ

どこまで原作通り酷くなるか見物だよな

テイルズシリーズはリオンやゼロスみたいな途中に死亡する男性キャラが人気出るけど
デゼルは人気キャラになれたの？

まともな感性の脚本家が関わってくれれば
流石に修正いれてきそうだけどそんなの雇いもしないだろうし
そもそもそれで修正いれてきようもんなら馬場が横槍いれるだろうしな

ワルターに匹敵するくらい無意味な死にざまだったから記憶にも残らんわ

あの新キャラクターが何者か気になる
見たところ天族ではなさそうだが…

TOZアニメは月に1回くらいのペースで特番「テイルズ語り」が入ります



…いやさすがに何度も同じ失敗はしねーか

>>371
ベルセリアとの関連も疑われてるしナー

さすがに前作amazonがあんなに不評だったら修正いれてくるだろうしダイジョブダイジョブ(油断)

ゼスティリアの制作費の25％は馬場のサイン会の開催費とみた

>>375
流石にそれはないだろう・・・とは思うけれど
あの鬼のような外注だからな
外注のうち、大半が外国企業なのもアレだが、国内企業もなんだかきな臭いんだよなぁ
もとの絵のタッチを再現することに定評のあるフライトユニットに任せているが、あのザマ
モブキャラなんかは使い回しで、メインキャラのモデルの作り込みに集中できるはず
だから、あの出来はちょっと不自然なモノを感じる

・・・渡す金、ケチったんと違うか？

>>376
まぁ俺も七割冗談だけど怪しいと言えば怪しいんだよね。

世の中には低予算低人数でも面白いゲーム作るチームがあるというのに。

なんだろう、ゼスティリアの3Dモデルは某邪神のような、所謂不気味の谷とは違うんだよなあ
ただ単に低クオリティというか、プロトタイプっぽいというか
本来は手直しや細かい作り込みを行うところを全部すっとばして完成ってことでやっつけた、みたいな
まあ証拠もないし、邪推といえば邪推なんだが、キャラのモデルが前時代レベルなのは事実だし・・・

>>320
あのひどい絵はサンライズだった気がする
セネルとクロエのあの作画は絶対に許さない

Bよ、皆わかっていてもいつかはPを発表しなきゃならぬのだぞ

>>380
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　　今はその時じゃない気がする
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>357
デゼル「俺は図鑑じゃない」

「ｲｿｲﾃﾞﾂｸｯﾀ」や「ｴｽｺｰﾄ」もアレだったが客にケチつけてはいないからな…

「え？わからなかったの？(意訳)」に
「そのつもりはありませんでしたが お気を損ねたのならば申し訳ありません！(意訳) 」
とかほんとPとして終わっとる

夏休みの暇つぶしに買おうかなと思ってるんだけどどうかな？
ファンタジアとエターナルとジアビスしかやったことないニワカだけど楽しめるかな

まずタイトルすら覚えてない時点で上げてるラインナップすら大嘘だろお前

まあまあ…自分でニワカって言ってるんだから仕方ないとしてだ
取り敢えずスレの流れを見て楽しめそうと思うならどうぞ

聞かないと判断できないガイジならどんな糞でも楽しめるよ

久しぶりに来たけどスレの流れが一切変わってなくて安心したぜ！

ロゼは使われ方が間違っただけなんだよ……
スレイの完全なカウンターとしての役割をあたえて挫折させるとか頃しについて真剣に考えさせるとか
そういう役割なら少しは存在する意味があったんだよ
スレイの心理的、内面的なカウンターとしておくならパーティに入ったらダメだろうが……

無駄だと思うけど、もう一回だけ問い合わせしたから
スレ覗いてみたけど流れかわってないなwwwww

馬場と佐野がかぶる

>>376
フライトユニットはあくまでモデルの製作協力だったはずなので
そもそも一から十まで担当したのとは違うんじゃない

>>363
最寄りの街は徒歩で２日はかかるレディレイク
イズチが近くにあるのにライオン丸め、むごいことを…

>>389
正しい意味でのクロスカウンターが
スレイの頬をえぐってノックアウトしたな
ロゼには当たってない

ライオン丸なんてどうでもいいけどサイモンは救われるべきです

今ipadでハーツやってるんだけど、これがテイルズだよなぁって改めて感じたわ。

各キャラの掘り下げもある程度されてて、固有のエピソードがちゃんとある。主人公もテイルズらしい成長型の真っ直ぐな主人公で好感が持てた。

コハクやベリルも可愛いし、イネスは大きい。携帯機とは思えない位楽しめたな。

>>392
うん、そこで問題点wikiでスタッフロール確認したんだけど
キャラクターモデルアーティスト、たったの1人なんです
これはXより9人も減ってる(ちなみにモーションもたったの1人。11人減。)
・・・協力っていうには、バンナム側少なくね？いくらなんでも。

>>381

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､　　　　　　　　　放
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　し 　　こ
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　飼　　の
￣　　　　 ￣　 ￣　　/:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　い　　馬
　　　　　　　　　　　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　　し　　 場
　　　　　　 　 　 　　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　た　　を
　／⌒⌒⌒ヽ　　　 |三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　 の　　　 　
/,,,　（ (｜l'ノノ--､ ,ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　 は
／ ` 'γ⌒''''''i___ ＼ ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　＿ノ==､　,r==ヾ ) ( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
(　 /　　 ⌒｀ ´⌒ ｉ/:ヽ ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
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/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´ ＼　|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

>>396
部門事の担当少なすぎるんだよな
リード〜と足して１〜２人が当たり前
作った部分有るの？ってレベル

>>395
作ったのがハゲだと思うと一気に萎えるけどな

>>397
テイルズ信者「は、はい！私です！」

>>399
今思うと意味不明な死はこいつの仕業なんだよな

ベルセリアに追加情報が無いのは、また突貫でシナリオ改変かましてるせいなのでは

何度も言われてるけどＸ2とＨの台詞とＺはめちゃくちゃ矛盾してるからなぁ
ＨとＸ2は適当にそれっぽいこと言わせながらも自分の思想を少し入れた程度で商品として成立してる感じだけど
Ｚは自分の思想めちゃくちゃいれたオナニーで作品として成立してないって感じかな

客のこと考えずに自分が満足することだけ考えて作品作ればそりゃ破綻するし気持ち悪くなると思う
だから普通は抑えるんだろうけど山本は抑えられなかった。それが本性だった
という印象になってるわもう（まぁバーサスの時点で他人が生み出したキャラ馬鹿にするって脚本家という職業についてるのにそれってどうなんだよと思うことしてるけど）

ＨとＸ2の山本と本性出したＺの山本は別人と感じてる
今後山本の作品に触れることはないけどＨとＸ2のは批判する気はないな

ＧＡＮＴＺとかテラフォとかファフナーみたいな主要キャラが
死にまくる作品は前は楽しめたけど、
今は死んだキャラに対する「死んで欲しくない、生きて欲しかった」
って思いが強くなりすぎて、意味の無いキャラの死が苦手になってしまった。

主にｙｍｍｔのせいで。

富野はこんな気持ちなんだろうかね。

>>401
ほんこれ。

所々目立つ荒や、胸糞設定はやっぱり山元所以んだな。

ゼスティリアまでのテイルズは全体的な流れや設定はいいんだけど、人が死にすぎだし、そこで感動取ろうというのが見え見えなんだよね。

毎回誰が死ぬか、プレイヤーに予想させるのやめてもらいたいわ。

全体的に欝だけどあまり人が死んでないＲというものがあってな
メインどころだとケビン（アニー父）サレトーマジルバアガーテぐらいだっけ？
アガーテが唐突に死に過ぎなのがあれだが

いまさらなんだけどテイフェススキットでロゼってどんな感じだったのか？
全く話題にならなかったけどロゼAGEなかったの！？

>>391
俺は悪くねぇ、って感じが似てる

>>397
ﾜﾛﾀ

ばばって今何をしてるんだろ
なんか昔のスタッフを呼び戻してる
ウワサあるけど・・

>>405
この人死なせる意味ないだろって人ばっか死なせてるのがイラつく

>>410
馬糞なんかに付かないだろもう

>>406
アガーテの死はちょッ待てよ！！ってなったが
後の人死には敵関連や過去にそうだったってのが多いし
憂鬱になるのはむしろ２種族間の問題とかフォルスの影響で産まれる苦悩の方だったな
それでもプレイしてて苦痛には思わなかった

Ｒという先輩がいるのに、２種族作っても設定崩壊と胸糞とプレイヤーの苦痛にしかならなかったＺ…

>>412
俺ラスボス36倍武器です
殴ったら台詞いう前に死んじゃってエンディングほぼ記憶ないんだけど、なんでアガーテ死ぬの！？

どんな理由だったっけ？
明らかにおかしいと思うわ。今ショックを受けたよ…。

>>413
クレアと身体を入れ替えた術？の影響で何故か死んだ記憶が
はっきりとは俺も覚えてない

>>410
むしろ昔のスタッフ集めて馬場はクビにしてください。

甲子園のいい席を独占する高校野球ファン集団に対する抗議活動が起こり
その代表的人物の著作がAmazonレビューで星1の割合90％超えらしい

王者ゼスティリアもうかうかしてられないな

>>414
エンディング見てきた。
これだよ！俺が言いたかったのは！
なんでこんな意味のない死を演出するのか。アガーテがラスト頑張ったから死ぬとかわけわらん。

リバースの評価が賛否両論な理由がよくわかったよ。このエンディングは胸糞悪い。
これから共に生きていくっていった後に死亡とかなんでこんな設定つけたんだこれ。

当時ちゃんとエンディング見てたら発狂したと思うわ。

20周年記念で金かけてクソゲー作って
アニメとかメディアミックスに金かけて
プロデューサーのサイン会に金ドブして
バンナムはいったい何を得たのだろう？

>>417
RはラストまではよかったのになぁっていうVP2みたいな感じ
個人的にははいはいユリスのせいってのとアガーテの罪を結果的に死という形で償わせたことになってしまってなんだこれってなってしまった

馬クソが過去のスタッフ集めって例えば誰だろうか？

┏━━━━━━━━━━━┯
┃　　　　　　　 ／￣￣＼　 　 く
┃　　　　　　／　　ヽ_　　.＼　　ゝ
┃　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜ 〈
┃　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 7
┃　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ﾉ
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┃　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼　｀ﾍ､
┃　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　`?＿
┃/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　ト､,＿
┃　　　_,,二)　樋口　／　　　　 　 　 　 　 　〔―ヽ､人,,r､__
┃　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　 馬場 　　　　 }二 ｺ ＼.　 Li＼_,
┃＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　| 　 ┃
┃　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　もうあの頃には戻れないだろ、常識的に考えて…

>>406
クウ・ホウだっけ？金の亡者も死んでる

馬糞を排除してマジで
樋口や実弥島呼び戻せよ

誓約関連でＤＯＤを思い出したが、
あっちは契約者の最も大切なものを代償にさせる。
身体的なものや概念的なものすら縛り付ける強制力がある。

でも、こっちに関しては抜け穴が多すぎるんだよ。
真実が喋れない故に不信感を抱かれるのでもなく（他人に喋らせて肩代わりさせる）、
穢れる世界で（信念があれば）穢れない例外（でも他人は批判する）など、
誓約自体が枷にもなってない。

まあリバースは正しく賛否両論だわね
戦闘システムも難解だし(つまらないとは一言も言ってない)
ゼスティリアの天否両論とは違うのだよ

>>417
アガーテの死は当時そういえば友達に意味不明だったって話し合ってたのを思い出したわ
実際あの死は「？」だったし

死者出る理由って極端に言えば

・シナリオの都合(フラグ管理orモブに厳しい世界)
・ライターの都合(在庫処分orスタッフのオナニー)

のどっちかだからね(テイルズは下が多いと感じる)・・・

>>425
そりゃ普通のゲームはいいところもあればわるいところもあるって感じだからな
Zみたいに後者しかないゲームなんて滅多にないわ

>>413
月のフォルス(全力)：自分は死ぬ
ラドラス王を見るに、状態や出力によっては本人が死ぬ
というくらいしかわからないからね　Ｒ唯一の純粋な欠点かも

>>405
登場人物の感情の動かし方荒いよな
リアリティもこんな人いるでしょ？ってなぞる程度
劇の中で登場人物が息をしている書き方ではないな
胸くそ系も苛烈さがなく、それでいてどこかキレイな、
山本自身の何かを守った感のパンチの弱さが好みじゃないかな
右頬を打たれて左頬を差し出すことも、左頬を殴り返しもしない

攻めに出られない性格なのか？

話の都合的にダブルヒロインの内、片方のヒロイン殺すやり方といえば
FF7のエアリス殺しましょう、ティファ出しましょう

ミキハウスさんにもやっと思いのたけを伝えられて
一緒に罪を償っていくのかなーと思ってからのアレだからなぁ
正直好きだからこそ納得できない

>>429
ゲーム内の王家の肖像？だか何かを調べると
王家の者は何故か早世する者が多い、みたいな表記が出てきたりしたよな
ジルバも王家の姻戚にあるんだっけ？多少、月のフォルスつかえるってか

そういえばアガーテって何の動物なんだろ
ユージーンは確か黒豹だったっけ？

ゼスにおける死に関しては、何の意味もありませんでしたぁ！なんだよなぁ。
スリの子供は反省することもなく再犯で死に、
マルトランはただアリーシャ虐めの為に使われた感じ。
（普通ならアリーシャの成長フラグになりそうなのに）
ロゼによって二国の要人は１００人死亡して、アイゼンは設定にすら見捨てられ、
半裸は何がしたかったの？な感じで死んじまった。

Ｘ２の展開で、死ねば感動するとでも思っていたのかね。

>>434
半裸を犠牲者にすなっ

>>434
X2だって死ななければ俺はもっと感動したと思う。

葛藤があるストーリーだからプレイヤーは究極の選択に悩み、主人公に意識をより重ねるのかもしれないけど、3周したら全員が助かるエンドはあったりしてもいいと思うんだ。

やっぱりハッピーエンドが最高だよ。誰かの犠牲の上に平和とかがあるってのはわかるけど、ゲームとか架空の世界では、最高の結末、最高にハッピーになれる末かがあってもいいんじゃないかと思う。

どんなRPGにも言えることなんだけどね。

しかしデゼルと一緒に腹ぶち抜かれたはずのロゼはなんでピンピンしてるんだろうな

天族をここから馬場批判に転属させないと


無理だな

あいつは、怪物だったんだよ

>>436
ただのハッピーエンドはつまらんと思った馬場と山本がおかしい
というか人が死んで感動は宇宙戦艦ヤマトの西崎Pがくどいほどやったからいいわ

ならテイルズで最高のハッピーエンドしたイノセンスをもっと褒めてくれよー

>>423
山本よりもマシだろうけど、 実弥島もノーセンキュー
シナリオは 松元弘毅にしてほしい

イノセンスはあ！イノセンスはあ！
血差にゃんがああああああああああああ！

>>434
苦い青春の一ページや滅びの美学(散る桜は美しい)
とかでもないんだよなぁ。
仏教を侮辱する気はサラサラ無いが、
この世は苦しみに満ちて要るって前提を描きたくて、
その前提を大切にし過ぎてその問題に取り組んだり
解決する事を描きたく無かったって感じた。

キノの旅的なそんな国を外から来た第三者が
観測してただ出て行くってスタイル向けで。
世界を救うのが目的の主人公の物語には向かない作風。

イノセンスのハッピーエンド感はすごい好き
ご都合主義と言われようがD2とラタも好き

コンセプト的にベルセリアはハッピーエンドにならなそうだなぁ
ビターエンドの臭いがプンプンするぜ

ハッピーエンドというとGかな
メインキャラとラスボス全員が幸せになった

Gはソフィのことを考えるとちょっとあれだけど
良い終わり方だったよな

一時期ゼノブレイドが好評だったのは任天堂ユーザーにとってRPGが貴重だったため
テイルズはもともと良作揃いだから評価基準が厳しくなっているだけで
不評とされるZもシームレスバトルやストーリーの完成度はゼノブレイドより遥かに高い

個人サイトだから文面はボカしたけど、こんな論調のレビューを見てモヤモヤしてる

>>436
いくらゼスティリアを嫌うからって死んでこそなストーリー全般にまで喧嘩売るのやめーや
ちゃんと作りこんでりゃどっちでも面白い話になるっての

さり気なくリメイクで愛し合う2人の条件を満たして好感度あるのに固定になったルカとイリア…
迎えにいくっていってしまったしなあ
ラスボス戦が異形の化け物→ほぼマティウスの人間体→魔王風の鎧アスラと何気に燃える順番になったし

最近はホント主人公さよならエンドが多すぎる
旅に出るくらいなら可愛いのだが、誰かや世界の犠牲になるエンド続きすぎ
しかも「俺だって死にたくねぇよ！...でも、これしか方法がないじゃないか！！」
とかの葛藤も全くなく、「あ、ヤバイの？じゃあ俺犠牲になるわ」くらいのもの
人間くささが全くなくいつも、はぁ凄いね君。何？どこのキリスト様？ww
って感じで全く感情移入出来んw

>>436
それは極論過ぎるが、テイルズに関しては捻くれた終わり方にすべきではないと思う

ゼスティリアのストーリーの完成度がゼノブレより高いとか
ゼスティリアの戦闘がシームレスだと思ってるとか
頭ゼスってんじゃねーの

>>444
例えば身内が(傷害レベルの)虐めで自殺した作家が
あるキャラ自殺しようとしてるのを
普通の物語的なお約束なら誰かが止めるか
ギャグで助かる所を
そんな風に描けないみたいなものか？

>前提を大切にし過ぎてその問題に取り組んだり解決する事を描きたく無かった

そん位の理由があるならその作家個人のリアリティとしては良いけど
そのリアリティが今描いてる作品に適合するかは考えるべき。

>世界を救うのが目的の主人公の物語には向かない作風。

それこそW主人公Wルートで
RPG王道的に遺跡や街を観光しながら
面白おかしく世界を救うスレイルートと
本編的な世の虚無感を描くロゼルートに
分けるかすれば良かった。
RPGである以上ここまで物語に付き合って良かった！
ってカタルシスは欲しいよ。

ハーツはジジイくたばった時点で「あ？」ときな臭い感じがし
火山のなんだっけ、ツレ2人がなんか知らんけど逝って「ほえ？」てなった
戦ヴァル２のユリアナばりにイミフな死亡パターン今思えばあれが山禿の鬱リアリティとのFCだったのだな　ｼﾐｼﾞﾐ

>>450
キャビアのRPGはDODとニーアしかやった事ないがこれ以外もバッドエンドばかりなのかな
DODは一番最初の奴なー、2と3はやった事ない

>>452
好きな女の子と家族と身内のためだけに新しい世界を作ると敵側に寝返り
邪魔する奴は殺し、好きな女の子は守るためなら拉致監禁も厭わず
今まで一緒に戦ってきた身内にも精神的に大ダメージ与えて殺す寸前までいき
自分に好意をもっていたもう一人の女の子はキチンとごめんなさいした後でも
能力が使えるからと大いに利用し
心の師匠のロリジジイにも後から計画に便乗したのに、報酬を提示するよう言っちゃう狡い奴

字面だけだとこんだけやらかしてるのに見てた人たちからはかなり愛されてる
灼眼のシャナの坂井悠二。ほぼほぼこの作品のラスボスな男
本人は罪は償うけど、新世界創造のためにも、その後に罰を受けるためにも、死ぬ気は一切ないと言えちゃう子

ああ〜…これくらいの展開で書けないもんかねぇ山本禿も

>>456
ジジイってゼクス？
ゼクスを殺害してシングの憎しみの心を引き出しクリードを復活させるのがインカローズの目的だから
物語的に無駄な死ではないと思う

>>450
ごめん、俺の好みの話だよな。

ただ人の死に頼りすぎてるとは思う。無駄な死もあれば意味ある死のあるのは頭では理解できてるんだけど、どの作品みてもそんな話ばかりな気がするんだ。

ミケル「いい加減頭の上で剣の素振りするのやめてくれないかな」
マルタ「うるちゃいうるちゃいうるちゃい！」

>>456
戦ヴァルと言えばイサラを思い出す…

ＤＯＤ２は知らんが3はほぼバッドエンドと言えばバッドエンドだな
真エンドは世界的にはハッピーエンドと言えるかもしれんが結局1に繋がりどうあがこうが人類絶滅のニーアに繋がってしまうかもしれないわけだしなぁ

>>458
シャナは伏線の多さと見事な回収から作者はプロットをしっかりと練ってから書き始めてラストも決めてたんだろうな
テイルズはXからやり始めたシナリオ台本同時進行とかいうのを止めて欲しいわ
だから矛盾だらけのご都合展開ばかりになっているというのに

ゼクスがいたら色々問題があるからあれは仕方ないな
クリードの事を知りすぎてるし、見習いソーマ使いのシングが旅立つ動機が消えるし、
コハクの治療もゼクスがやる事になって、スピルーンも飛ばず話自体変わってしまうｗ

シャナとか懐かしすぎるだろｗ
アニメの悠二とシャナのキャラにがっかりというか不満だったのは懐かしいわ
原作だともうちょい冷めてるというか冷静だったのになぁ
シャナもなんかツンデレ分増しすぎだったし

>>464
リアリティ(ｷﾘｯ とか言いつつご都合主義の塊ロゼ様を生んでる現実
いや別にご都合主義自体はええねん
でもゼスティリアはご都合主義多すぎるんだよ、しかも逆方向に
いつも都合悪く助からない胸糞展開、かと思えば導師並の能力持ちその他諸々設定キメラロゼの活躍()
でもやっぱりドラゴンは都合悪く助からないよ！これが現実、悲しいね！(ﾄﾞﾔｧ
なに、この・・・なに？

シングはゼクスの指導の下で平穏かつ満ち足りた天寿を全うし、
クリードは二度と蘇ることもなく消滅しました。完ッ！

>>463
あの世界はゲッター線が人類殺すぞ！な世界みたいなもんだからね

>>466
アニメは最後の三期で原作寄りになって
なおかつ1〜2期のオリジナル話も無かった事にせず
伏線として両立してたのが驚いた。

シャナの悠二はそうなるようになる過程が書かれてるからな
敵に寝返ったのもあくまで不条理な世界を変化させる解決手段としては一番効率的で現実的だったし
あれこそまさに別の側面からの一つの正解であり、それを信じて突っ走った感がある
RPG的にいうと正論をいうラスボスが勝つパターンともいえる（ただし主人公側も一矢むくいる

あと正直なとこを言えば悠二本人は死ぬほど辛いというのも感じてはいるが
一部の項目だけでいうと、マジモノのサイコパス気質もある＞悠二
本人の本質が感情の面にないとかいう訳分からん特殊な奴だし

>>449
まじか…。

両方プレイした俺からすると真逆の評価だけどな。

少なくともシームレスのレベルではゼノブレこそがシームレスだし、テイルズに良作が多いってのも引っ掛かるな。
いい部分も多いけど、悪い部分が一際際立ってるのが最近のテイルズの特徴でもあると思う。

ゼスティリアはキャラデザと音楽以外は全滅だったけど。

世界が遥か太古から持ってる問題(ルール)をどうするか系は
シャナやまどかみたいにルール変えるか
新世界よりやアナザーみたいにそのルールの中でやってくしかない
の二通りの終わり方がある。

ゼスティリアはその両方取りして中途半端になった様な終わり方だった

もうSFCの昔みたいにゲームから良シナリオ生まれる事ないよなぁ
だからリメイクばっかりになるしタクティクスオウガやゼノギアス並みのゲームを新作でやりたいわ

>>472
前者のやり方をとろうとしたらあっさい理想論ふりかざす青年にねむこうされたライオン丸が哀れすぎる

コンニャク＜数が減ってジョーカーが一匹残ったから世界破滅だよｗｗｗｗｗ
ジョーカー＜やめてくれ頼む...世界滅ぼしたくない...
コンニャク〈知るかｗｗｗｗｗ
剣崎＜じゃあ俺が人生捨てて人やめて二匹目になるわ。これで世界も滅びないしジョーカーも無害だよな！
コンニャク＜え
ジョーカー二匹目（剣崎）＜じゃあ俺みんなの前から消えるわ！元気でな！

やはり剣崎は最高のヒーロー（確信）

ｹﾝｼﾞｬｷジョーカーは折角あんなキングフォームかっこいいんだから
カブト型のジョーカーにすればよかったのに

>>472
本来のテイルズなら
「これがルールなの」と悪役は言う
↓
「そんなルール変えてやる！」と主人公は言う
↓
精霊などの力を借りてラスボスを倒す
↓
聖なる力みたいなもので願いを叶える
そして直せない部分「差別」はこれから私たちが直していこうEND
となるはず（大雑把にしてすみません）

>>477
そうなんだよなあ、X2の終わりも賛否両論だし
テイルズにそういう話は求めてないんだよ

>>463
ＤＯＤ２に関しては、
１つはヒロイン１が犠牲となり世界は変わらず続くエンド
１つはヒロイン２が死に、ヒロイン１やドラゴンと共に神に喧嘩を売るエンド
１つは神との繋がりを断ち、神も竜もいない世界で生きていくエンド
の３つだよ。
レグナにしたって単にノウェを利用するだけだったのが、
最終決戦時には父親と息子の関係を鑑みながらで殺し合ってるからなぁ。

ＤＯＤの竜って基本人間を見下してるが、
最後には何とも言えない関係を結んでるんだよなぁ。
恋人？、父と息子、姉妹って感じで。

>>478
おれが個人的にいい終わりだったと思うテイルズは
P、D、E、S、G（系譜除く）だな

Vはユーリへの裁きが緩いなと思ったし
Aはルークかアッシュ生存でどうかと思ったし
D2はリアラとの再会がよかったけど・・・・
G未来編は引き伸ばしみたいなもんだし（フォドラ関連はよかったけど）
Xはまあまあ
X2は悲しい（どのエンドでも

>>471
まあゼノブレイドの評価が「任天堂ユーザーにとってRPGが貴重」とかいうゲームの内容に一切触れないところで言ってる時点でお察し
というか、別に任天堂ユーザーだからといって任天堂系列のハードしかもってないとは限らないんだな、これが
あとそもそもゼスティリアはシームレスになってねぇ

馬場はハーツの頃からマンネリを感じているらしく
新しい挑戦()をした結果が今の現状な訳だが
だったら新規IPでも自分で作れよって思うね
結局はテイルズに頼っているだけ

別に新しい挑戦をするのは構わんよ
ただこれテイルズなんだよね
挑戦とかカッコつけてテイルズらしさを消したら本末転倒なんだよね

馬場｢テイルズを根っこから変えてみせる、テイルズ革命だ｣

シームレスの意味がわかっていない可能性が

>>484
世界より自分自身に革命起こした方が
手間も金も実力もかからないでお得ですよ！

>>484
テイルズファンによる革命なら起こせますが？

>>481
俺は両方持ちだし
XBOX？黒船なんて・・・

SO5

革命導師ヴァルスレイブ

ライラに操られてパーティの誰かをファ。ク

>>477
ゼスティリアの場合

「(マイルールで)悪ならねむこうするよ」とロゼ(仲間)は言う
↓
「それは穢れの源のエゴではないのか？」とサイモン(悪役)は言う
↓
拾ったらしい謎の銃でラスボスを倒す
↓
降ってきた謎の剣でラスボスをねむこうする
そしてほったらがしにしてた部分「共存」はスヤァで何とかなるよEND(但しドラゴンは救えないので無意味説有力)

それにしても
情熱が世界を照らすRPGというキャッチフレーズ？は伊達じゃないな
照らすどころかこれからを焦がしてしまうほどにまだまだ冷めない感じだし

スレイは崖から落ちた際にサイモンやライオン丸に助けられて、
アリーシャを救出しに国へ突撃。
マルトランやアリーシャと共に穢れとの共存を考えるようになるとかでいいじゃん。

初期のスレであったなぁ。
ライオン丸と契約して黒装束のスレイや、真っ黒に染まったアリーシャのコラ絵とか。

>>490
ひでえ

これテンプレにつかえるな

スレイはマオテラスを浄化するために眠る
↓
マオテラスはドラゴン
↓
ドラゴンは浄化出来ない
↓
スレイ永遠にスヤァ


マジどうすんのこれ……
後から「マオテラスは元々ドラゴンだから浄化出来ます」とか謎理論を言い出しそうだが

>>482
テイルズらしさを変える必要はないよな。

だったら新しいブランド立ち上げろって話。まぁ力がないから無理なんだろうけどさ。

>>490
敵が疑問投げかけても「だからどうしたカス！」
でスルーするかんなぁ(ため息)

>>494
馬場「マオテラスだけは特別なんです。浄化の力を自分に使うことができる。でも穢れきった状態ではそれも効果がありませんので、スレイに協力してもらいながら徐々に浄化されているのです」


とかだろう。
後付けなててテイルズの十八番よ

>>492
スレイブラックモード
ライオン丸（本名忘れた）との契約で習得
攻撃力が高くなるが通常の神依とはことなり時間制限あり

アリーシャブラックモード
魔法で操られたアリーシャ
通常と異なる秘奥義を使用
助けるにはスレイブラックモードにならないといけない


これならいける

マオ坊があの方法で浄化可能ならアイゼンもぶん殴って
穢れなき器に封印して数百年寝かせてフタ開ければエドナハッピー
マオ坊浄化の試金石ってことで丁度いい

なんなら人間がアイゼンを代々受け継ぎながら浄化
そしてある時、ひとりの少年に宿ったとき運命が動き出す！
次回、テイルズオブレゾナンスをよろしく♪
なんて続編モノにも出来たな

久しぶりにエターニアやった時に青臭さって大事って実感したわ

>>489
ミクリオ「それ僕の当番じゃないか？」
アリーシャ「『安らかに』をクリック！」
エドナ「私はピーナツ食べないと死ぬほど記憶が消えるのね」
デゼル「斜めに帽子かぶって片目だけ出すか…」
ルナール「ブリッツンレーゲン！」
トルメ「僕も暗殺稼業でﾋｬｯﾊｰしたいよ」

？？？「大人ぶって、カッコつけてさ
言いたいことも言えないなんて絶対イヤだ！」
？？？「そんなんじゃ何も変えられない！」
？？？「オレ……この青さは失くさない」

どうしてこうならない

馬場さんよ今あなたが辞めてくれれば革命が起きて悪しきテイルズが善きテイルズへと生まれ変わりますよ
腐女子にもてたいだけのうんこなんて求めてないのですよ

テイルズオブシンフォニアはアニメ改変が酷かったな
クラトスの扱いが特に（原作でもゼロスルート選ぶと仲間には入れないけどちゃんとそこらへんは書いてあったし）

アスベル「いいかソフィ、俺たちは絶対に諦めない。諦めないからな！」

どうしてこうならないんだ
スレイさんはなんかいつでも「難しいんだな...」とか悩んでるっぽい雰囲気を出しとけばいいみたいな節があって本当嫌い

>>505
スレイ「難しいんだな…(上の方見ながら」これ言い過ぎだよな
すげー記憶に残ってる

スレイ自身が壁にぶつからないのがラジコン感を高めてるよな
ぶつかったら穢れるんですけどね！

難しいのはこれからのテイルズです、スレイさん

ベルベット「もう嫌な予感しかしませんよ」
復讐とか扱いが難しいのにな

ここらでスレイさんの弁護を試みる
>>489
そういやアリーシャみたいな
かわいい娘が落ちててもミクリオと二人がかりで(FAXース)しなかったな、
サスペンスだったらヤられてるよ、

スレイは紳士。

壁には頻繁に突き当たるのだが、
そこでぶつかっていくのでなく、ライラの助言に従って素直に引き返すのがスレイさん
で、「(世の中行き止まりばかりで)難しいんだな…」と言う

>>502
あのシーンは親世代キャラが本音を見せ主人公が発火点になり
最終的に全員が運命に立ち向かうのが本当に胸熱だった

十年以上前のあのグラでも泣きながらプレイした程感動したのに
2015年発売のＺパーティーのあの表情のカラッポさ何なのよ

>>511
ロゼ「その壁って超えなきゃいけないもの?」「裏に回ればいいんじゃない?」
その結果がこれですよ

このロゼの台詞も
馬糞とハゲ糞はエポックメイキングな上手いこと言わしたったとか思ってたんかね
越えなきゃ解決しないから揉めてるんだし壁の先に行けてなかったら
糞の役にも立たないアイデアなんですよ

壁にぶつかってそれを越えるために泣いたり笑ったりするのがいいのに
全部回避しては泣きも笑いも成長もしないで
「おやすみヘルダルフ」ｸﾞｻｰ
とか馬鹿かと

超えるべき壁や大事な局面を全部避けて生きていくと馬場のような卑しい人間になると言うのは判った

>>513
ロゼ「その壁って悪？なら殺しとかなきゃ(ｸﾞｻｰ」

>>437
怪物だったんだよお！

壁にぶつかると穢れるかもしれないというストーリー進行上最大の壁

アニメガの缶バッジ、他が主人公とヒロインな中スレイとロゼとかな…
エクシリアのジュードとミラは別だけど、ゼスティリア…

藤島さんのキャラ仕事本なんか表紙ど真ん中にスレイさん
裏表紙ど真ん中にロゼという購買意欲をとにかく削いでくるクソ仕様
いのまたさんのは買ったけど藤島さんのは買うの止めた

藤島はどんどん劣化していくね

>>516
本人は「機転の利く普通の人とは違う発想が出てくる俺☆」的気分なのが救えない
あとあのあたりの馬場の語りが偉いノリノリで吐き気がした

買いたい人だけ買ってねという優しさ？なのか

赤髪の白雪姫で逢坂の兄者役が石田で
何となく良かったねって気分になった
赤髪ヒロインの男前振りが何割かアリーシャにあれば
サイコパスに対抗できたかも

>>524
アリーシャも充分男前だと思うけどなぁ

壁を越えることも知らず周り道して
必死に出口を探す　…実験用のネズミか何かです？

単に制作側が答えを導き出せなかったんだろうな、
穢れずに苦しみと向き合う道を…
ひょっとしたらロゼスレイの屁理屈で折り合いつけるのが悟りの境地で
真っ正直に苦難の道を歩いても穢れない、
アリーシャセルゲイの方が度し難いサイコって扱いかもな
こことは逆の考えで

ベルベット「過去のテイルズ絶対に復習してやる目指せナンバーワンテイルズ！」

「僕の発想は凡人には理解できない」

>>528
理解出来ませんねぇ
馬糞は凡人以下ですから

うん。やっぱり馬場が全て悪いな。

>>521
マジで？

藤島も終わってるな。

自暴自棄になってるんじゃないかな

みかこしスレは完全に馬場のせいでおかしくなってんな

声優スレとか元からキチの巣窟だろ
巣から出てくんなよきめえ

ロゼはもうageられ続ける運命なんだよ
原作だろうとお祭りだろうとメディアミックスだろうと真ゼスだろうとアニメだろうと避けられない運命なんだよ
誰か避けてくれ……

>>535
出てくる度に批判されて、声優や製作陣全員に迷惑かけるキャラなのにな。

もうなかったことにしてキャラ消滅させた方がいい。

完全に黒歴史認定キャラだよなロゼって

amazonの☆５つレビューが皮肉多すぎで草栄えるｗｗ

┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
┃|　　／　　　　　　　　　　＼
┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　みかこしもテイルズも全部ボクのものだぁ！！　　
┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

もう落ちていくしかないテイルズでよろしければどうぞ

というか馬場やばいんじゃね
wikiで経歴見たけどマジで関わってきた仕事もうテイルズ（と一番最初に他に一作やってはいるけど）しかないじゃん
映像業界にいた時はテイルズ以外にも関わってたんだろうけど

もうテイルズなくなったらどうすんだろ
お祭りで好き勝手やらかした結果どんどん売り上げ下がりバーサスとかいう爆弾で売上急降下
ＸからＺまでＸ買った人のほぼ半分が離れて売り上げも約半分になったこと考えれば
ＺからＢとか真面目にテイルズ終了になる売り上げになると思うんだけど。
テイルズなくなったらどこにしがみつくんですかねこの人ｗｗｗ

>>539

　　　　　　　　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　　　　　　　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二
　　　　　　　　　　　ゞ/ 　}　　...|　 /!
　　　　　　　　　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL
　　　　　　　　　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　　　　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-


　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　.。　。　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　。..　　. 。　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　　　　／￣￣／　　／　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/　　（゜）/　　/　　/
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　　　　　　　　　　⌒　　　⌒
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾　　　　　　　　　　　　　　　　（__人__）
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　｀ ⌒´
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽ−'　°．’'。　°.へヽ　　　 　　　　　　 /_ノ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　　　　. 。　　　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

(アリーシャがうまるちゃんになってる画像ください)

>>521
表にロゼじゃないだけましよ

>>526
ブラックマトリクス思い出した、善悪が反対の価値観な世界

>>540
Pの収入いくらか知らんが、節制すれば一生NEET出来る位稼いだとか？

善悪を超越した絶対神ロゼ様を絵書けるんだから馬ka…じゃなくて馬場様は絶対安泰でしょww

馬場は絶対安静で

>>531
表紙は表が歴代主人公で裏が歴代ヒロインの立ち絵だったから別に藤島さんがロゼを全面に押し出したというわけではないぞ
表紙のジュードは隣のクレスがデカいせいか、顔しか見えないのは不遇

>>534
単純に気持ち悪い奴が慣れ合ってるのとテン天みたいな奴が雑談板にありがちなゴシップで延々荒らしてるのとではえらい違いだと思うけど
挙げ句にそれをテイルズファンがってるみたいに思われちゃたまんないからな
ここの奥歯に物挟まった他作品の小松ガーやってる時もそうだけどアンチスレ立てたらいいのにと思う

表では気のいい商人やりながら裏では暗殺業をやっても一切穢れない馬の骨の連中ってすごいよな
あいつらの中で１番まともに思えるのが唯一穢れてる殺人狂のルナールっていうのがやばい

今さながらファミ通の馬場インタビュー読んだけど、これは要するに
理解できないおまいらが悪いんだお、ってことか

今更だけどニコ大百科の馬場の記事の削除連発が松下ゆうの記事みたいだ

>>550
理解できないお前らが悪い
けど、次はお前らのレベルに合わせて下げてやるから買えよ
ってます

　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､ 　　　　　　　王道、情熱、友情……
　　／　　　　　　　　　　＼ 　　　　　あぁ、あぁ、あぁ……
　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ 　つまらん。何の茶番だこれは
（　　＿ノ==､ ○　,r==ヾ　　 |　　　 　おまえらはあれか、
　ゞ/　 　 ○　　　○ 　　ゝ､ﾉ 　　　ああいったものに何かを感じたりするものなのか。
　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝） 　　それは痴愚の成せる業なのか
　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

○○業って言い方をすると
生きていくために○○で稼いでるように聞こえるけど

馬の骨の暗殺業は無料サービスなんじゃなかったっけ

>>550
基本的にテイルズおばさんは絵しか見てないから仕方ないわな

最初はただただ腹立たしかったけど
今はどこまでロゼがageられるのか楽しみになってきてる
ファン止めると新たな視点から物事を見られるね！

>>554
というか、実質的に趣味同然…

>>553
　　　天　　　光　　　満　　　つ　　　る　　　所　　　に　　　我　　　は　　　あ　　　り

　　　黄　　　泉　　　の　　　門　　　ひ　　　ら　　　く　　　所　　　に　　　汝　　　あ　　　り　

　　　　　　 　　　　出　　　　　で　　　　　よ　　　　 　神　　　　の　　　　雷　　

　　　　　　　イ　　　ン　　　デ　　　ィ　　　グ　　　ネ　　　イ　　　シ　　　ョ　　　ン

　　　　_,,,,,　　　　　　　｀￣￣￣ﾞﾞﾞ!　,,＿_　　　　　 .,,,,..uuii､;;;;;;y ......,,,,＿,i-............ ......,,,,
-''''ﾞ彡'"゛　　　 ._,,..yr‐ ._,,.. -ｰ''''''ﾞ ￣ |!　　　　　 　 i|　:　　 　 ´｀ﾞ'''―　,,,_
...ﾉ'"　　.,.. -''',ﾞ..r''“ﾞﾞ“´　　　　　　　　 |!　　　　　　　i|　i　　　　 　 　 　 　 ｀'''ｰ､、
　 _..-'"゛　_..- 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |!　　　　 　 　 ∨|　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀'ゝ
'"　 .,..ｯｒ'"　　　　　　　　　 　 　 　 　 |!　 　 　 　 　 　 i!　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
.., ''ソ゛　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i　 |!　　　　 　 　 　 i|
゛ lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　 i!　|!　　　　　　　　　i|
.　!　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |∨　　 　 　 　 　 　 i!
　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 　 i|!　　　　　　　　　 　 i|
.　　 ｀'-､、,.　　　　　　 　 　 　 　 |!　　　　　 　 　 　 　 i|　　　　　　　 　 　 　 　 _..-'´
　　　　　 ｀''ｰ　 ,,_　　　　　　　 　 |!　　　　　 　 　 　 　 i|.　　 　 　 　 _,,,.. -‐''"
　 　 　 　 　 　 　 ´ﾞ'''ｰ . ,_　　　　|!　　　　　　　　　　　 i|.　　__ii;;;;;;ﾆ二......、
.,,_. : =i　i ,,、　　　　　　　 　 　 　 |!　 　 　 　 　 　 　 　 i|.　　　　　 　 　 '''''''''''''''''''''''''''
.　 ｀ﾞ''''〜　.｀''ｰ .. ,,,,____　.__ 　 　 |!　　　　　　　 　 　 　 i|....　三ﾞﾞ..........---;;;;＝'　　 ._,,
'''ｰ　...,,,_　　　　 　　　　￣￣..　　|!　　　　　　　　　　 　 i| 　 　 -―''''"´　 . --l∋´
¬――ｰ｀-′.　　　　　 　 　 ｉ!　|!　　　 　 　 　 　 　 　 i|. 　 　 　 _,,.. -‐''"゛
｀ﾞ"'''―-　....,,,_ 　 　 ｀ﾞ｀-｀-.　|i　|!　　　　　　　　　 　 　 i|　ｉ.¬''"´　　　　.＿_,,,,,,,_,,,,.．
'―-- ､..,,,,_、　.￣''-..　,,_、...　i|∨　　　　　　　　　　　　　∨|...ｰ¬''''ﾞﾞﾞ￣´゛
　　　　　　　￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ '''''ﾞﾞ.　|l　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ|
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　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |l　　　　　 　 　 i　　　　 　 　 　 ｌ|　　　　　／
　　　　　　　 　 　 　 ＼　＿ノ,'　　　 　 ＿　　|!　　　　　　　　 ｌ| 　 　 ／
....　　　く>　　　　　　 　 ヾ<　　　　 　 /Υ 〉　!|　　 _　　|]　　　 ー　'´/
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 }l　　 　 　 〈_::」/　 :!:i:　 〈/　　　 ＿_　　　ｌ {　　　　　 ／
　　　　　　　　＼、　　　 /,　　　 ＿_　　　　 .:|.:|: .　　 　 _ﾉ::::＼＼　 ､ヽ.　＿_／
.　　　 　 　 　 　 ＼ー　'　　　 「::::://　 　 . :.:|:.:.v!: .　 　 ＼:::::/／　 　 ｰ 　 （　　 　 　 ／
.　　　　　　 　 　 　 )　) 　 　 〈::::://　　 . . : ::!:.: .:|: : .　　 　 ￣　 　 　 i　　　 　 ー　'／
　　　＼ ､　　　　／／　l7　　　￣　ゞ/　⌒　　　⌒ 　ゝ､ﾉ　　 　 　 l> 　 ｉｌ　　　　　ﾌ∠／
..　　　　＼ー　'　　　 i!　　　　　　 　( |　 　（__人__）　　| ｝） .　 　 　 　 !:l　 　 　 ／／
.　 　 　 　 ＼＼　　　iｌ 、〈〉　 i　. . へヽ 　 ｀ ⌒´　　　/_ノ!:. . .　　　　ﾉ::l　 　 ／／　l7
.　 　 　 　 　 ）:.:＼　八:.＼_　人　)､/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´ ＼ ,､ ノl　／ : ﾉ,､ ／: （

>>553
厨二拗らせたインフレ世界のインフレ神持ってくんなしw
>>554
スパロボZの正義の愚連隊でーすみたいなもんかね、
あいつら好き勝手暴れてもちゃんとロゴスやデューイといった
ムカつく奴らもちゃんと潰してるんだが。

ニコ動に踊らされたのと馬の骨の調査は同レベルだがな。

>>553
竜騎士07のうみねこの時の挑発っぽいｗ

>>548
巣に帰ってどうぞ

>>557
でも最近出てきた燃料だとルナールって暗殺できて金も貰えるから入ったって設定なんだろ？

そもそも本編中からして敗残兵狩りのガキから瞳石受け取って「骨が引き受けた(ｷﾘｯ)」とかやってる

>>559
スパロボＺｈａ時々2chに踊らされたとか誤解されやすいこと言う奴いるけど
元々あれを見る前から碌に会話&分かり合うための付き合いとかしてないからお互いの陣営に不快感&嫌悪感があったところに
あれを見て「やっぱそういう奴らだったんじゃねぇか！」と思ってしまったのと
あれはニコ動とか2chとかでイコールにできるものじゃなくて
マジであの世界の情報系の全て（テレビ新聞週刊誌2chと言ったものの全部）だから誤解したわけでな...

暗殺できて金も貰える↓
表の商人として働いた分の給料は入るが
裏の暗殺はサークル活動だから給料出ないよ

ロゼ「嘘は言ってないよ〜」(ﾆﾔﾆﾔ)

>>564
あれは2chやニコみたいな１つのサイトじゃなくてネット全体だろ

ドラクエ８で主人公だけ呪いが効かない理由→既に記憶を封じる呪いにかかっていて他の呪いは通用しない
ってのは「おお〜」と思ったし納得いったな
ロゼ様が穢れない理由？善悪を超越してて善の為に悪を行う矛盾と向き合ってるから？死ね

>>457
２はバッドエンドじゃない感だがストーリー周りがバッド。
カイムとアンヘルが一緒に逝った後とか…

スパロボZの自軍とかシロッコのヒッピーという評が的を射てるようにしか見えなかったからどうでもいい

そういやZシリーズ締めのラスボスも自分は傷付かず「心が痛い痛い＞＜」言ってるだけの事を覚悟とか抜かしてたな
勿論完全論破されて扱き下ろされていたわけだが

>>564
ああそうだったっけ、
アレもシナリオの荒はあったけど良い部分もあった故の惜しさだった。
色んな版権のシナリオクロスさせたシナリオ作るっていう
それ自体が大変な事なんだろうが。

まぁ簡単に騙されたにせよなんにせよＺの自軍はお互いに悪と決めつけて争った後
踊らされたことに気づいて素直に謝罪し合って和解し合ってるからね

ロゼの場合は騙されても謝らないからな。そればかりかアリーシャやらマイセンに対して何の反省も感じてないしスレイに対しても
導師の偽物が！！証拠見せろよ本物なら！見せられない！？なら偽物！！→本物の導師だった→導師だったとしても悪ならやるよと
全然反省してねぇからなこいつ。というかよくドヤ顔で悪ならやるよとか言えるなこいつ
恥ずかしすぎんだろ

>>572
キチるなら徹底的にキチれよって思うわ。

「殺し屋風情が偉そうに。選んで殺すのが、そんなに上等かね」

スレイがライオン丸を殺しても穢れなかったのはスレイが既に穢れていたからじゃないかと思うようになってきた
スレイに限らず周りの天族共や超越神も
本人達が自分は穢れていないと思い込んでるから憑魔ドラゴンにならなかったとかそんな感じで

>>572
全然反省しない

生む、やっぱりロゼと馬場は似ている

他から見たらすでにヒョウマになってたりして

>>573
古王もイカれてるけど、ロゼのような不快感はないんだよな

「僕からすれば、イカレてるのは全部だ、 馬場の」
「僕らのテイルズを、テイルズの全てを破壊したあの汚れたゼスタッフを、忘れることなどない」

ロゼ周りもやばいが、それよりも全体的にキャラクターが地に足ついてないのがやばい。キャラ達がなにを考えてるのか全くわからん

カメラワークもやばいが、それよりも全体的に操作がもたつくのがやばい。ステップすらモタモタするってあかんだろ

>>577
キチってるし仲間になるけど、ランカー5人からボコられるからな。

>>575
反省しないというよりは、自らの過ちを決して認めない、じゃね
馬場もマチ★アソビん時、むしろ自分が被害者ーとか言ってたぐらいだし

ゼスティリアが爆死したのは……僕のせいじゃない。 僕、悪くないもん！
アンチが……ファミ通が……みんなをだまして……
僕、すごいんだ。バンナム……そうだよね？
ロゼを認めないゲーム業界など、とっとと潰れたらいいのだ！
　はははは、あははは！

>>574
やっぱりサイモンが主人公だったか

zってダークファンタジーぽくしたかつまたの？
でもそれテイルズじゃないよ

×ぽくしたかつまたの？
○ぽくしたかったの？

>>582
X序盤もなんちゃってダークな感じだったねそういえば

|　　　　　　　　　　　　　
|─- ､ｒ-─- ､
|　　　　　　　　＼
|ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
|==､　　 ,r==ヾ　　 |　ダークな展開のテイルズもいいもんでしょｗ
|⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
|　(__人__）　　 　| ｝）
|　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
|　彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

×ぽくしたかつまたの？
○ぽくしたかったの？

今ボンボン版ベルセルクといわれたあれ見てるけど
あれに出てくる天使が天族と被る
口調自体は天使の方が汚いけど天族も絶対内心こう考えてるだろとしか思えん

暴れるしかできないとかいって人間と悪魔を見下しまくり
お前らも暴力使ってんじゃねぇかと言われても
お前らが暴力使うからなーそんな輩には暴力が一番有効だからなー
お前らに忠誠心と恐怖を抱かせるには一番だしなー。神に近い我々がお前らを支配するのが一番正しいしなーと開き直り
それぞれに生き方があると分かり合う気はないのか！分かち合えばいいじゃないか！と言われても

分かち合え？
お前らのような馬鹿と分かち合え？無理だな！！とぶった切る
とか天族も絶対こう考えてるわ
こっちは悪役だからいいけど天族は味方側だろ...なんでこんな醜悪な考え持ってると思われるような奴らにしたんだ...

二重すまん

>>587
デビチルか

なんかの呪文か？

>>528
ゲームという大衆が手にする娯楽なのに、その大衆が理解できないのはただのゴミだよな
問題は天才発明家の孤高の発明とかそういったのじゃなくて、凡愚以下のオナニーという真性のゴミだったってことなんだが

ゼスタッフ「高貴な俺たち(天族)が、若者(主人公)に現実を教えてやるぜ」

だったんでしょどうせ

うお、ID被った。本当にあるんだなこれ。

>>587
デビチルならあの天使最終的には主人公に殺されるんだよな
天族もロゼもああなれば良かったのに

エクシリアから雰囲気変えたい感はあるな
Ｘでの山本は設定だっけ？
スヴェント家の母叔父の性事情だの
トラヴィス家の性欲狂いの息子だのもやったのかな
なんか下ネタばっかだし…

ダークはただ不義を働くとかじゃなくて、心を冒涜するというか
狂気とか信仰をナニしたりする方がいいんだけどな(個人の感想)
リアルってもＺにはない生々しさ、生の絶叫みたいなのとか
山本の作風とはある意味逆じゃないか？
鬱も舐めれば甘いものでもないし(英雄王感)

山禿は頭だけは妙にリアリティあるからなぁ

>>589
>>594
そうそうデビチルｗ
当時初めて読んだときは天使なキャラってお上品というか綺麗な感じのキャラが多かったから
チンピラ天使は正直笑った

少なくとも水と風とロゼだけは天罰受けるべきだったと思うなぁ
ライラもいっそこの天使みたいに本性出してチンピラ口調になって黒幕化
とかの方が今のキャラよりは絶対受け入れられてたと思う
まぁライラが黒幕化しても立ち向かうべきであるスレイが問題なんだけどな...あっさり洗脳されそうだし
いっそ刹那呼ぶか

そりゃ夢も希望も髪を生やしてはくれないって気付くしかないからな…

>>596
頭の外側だけなｗｗ

正直しつこいと思うかもしれないけど
禿山さんは他のキャラを嗤ったこととか考えても

他所さまのキャラ馬鹿にしたりゲームなのに現実味を考えるなど
他の脚本家にできないことやる俺カッコいいだろ〜〜〜〜？的なものを感じられる
はっきりいって悪い意味での厨二だな...

　　　　　　　 _,,､ ─‐'''''''''''''‐.､.っ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　馬場英雄の母です. 　　　 　 |
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　・・・ごめんなさい　　　　　　 　 　 |
　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　軽い気持ちで.　　　　 　 　　　 　|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　　英雄を産んだ　　　　　　 　 　 　 |
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　私が馬鹿でした。　　　　 　　　 |
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　こんな糞ゲーを作って 　 　 　 |
. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　 テイルズを穢していたなんて !!.　|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　私が今日　 　 　 　 　 　　 　 　 ｜
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　このスレを読んだこと､　　 　 　 |
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　英雄　には　　　　　　　　　　 　.｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡　 　 　.|
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 i　u ヽ. ｌ　 ,−'､ /へ　　 ｌ
　　　　i,　　 }ﾉイ.　~ Y　ﾟ　 ヽ　ｌ

>>536
ゆっくりや実装石やのんたぬのような被虐系派生キャラすら出てこないあたりに
「死ねばいいのに」を通り越して「顔も見たくもない」というレベルで嫌われてるのが窺える…気がする

>>596
２３２３だよな（皮肉）

>>596
ふいたw

でも山禿になってから明らかに下ネタ多くなったし、あざとい演出多くなったと思う。

中古で買ってやっとクリアしたけど話題になってたアリーシャがどうのよりも
最後まで穢れがよく分からんくてポカーンというかフーン状態だったわ

この中に場違いすぎるバッジがあるな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org474136.jpg

>>600
それをよりストレートな形でやってるのがスパロボZシリーズのD兼脚本の名倉なんだけどここでは妙に評判よろしいようで

>>606
２人並ぶと笑顔のキモさがより際立つな
精神病んでそう

母親と言えばミクリオの母親が一番の被害者だよな

兄がライラと一緒に旅して洗脳されていき
兄がライラに操られてマオテラスというみんなが大事にしてるもの盗んできて
ライラの命令で戦争の重要地点に兄が村を作り皆を呼び
兄が安心してくれ！皆は守る！守る！言ってるくせに結局守ることできなかったうえにみんなが虐殺され
挙句兄が何故かライオン丸にのみ恨みを向けしかも妹である自分の息子を使ってノリノリで全くためらわず呪いをかける
兄が守るとか気軽に言ってたせいで友人と妊娠してる子が危なかった
自分の息子を天族に連れ去られた挙句天族教育に染められる
息子と触れ合うことができなくなる
兄のせいで生まれた穢れを必死に抑える
死ぬ

何この人...悲惨すぎる...

>>607
例え作中の扱いが酷いとしても
「セネルの扱いひでぇｗｗｗｗｗｗｗ」
「貧乏くじ引かせちまったぜｗｗｗｗありがとうセネル引いてくれてｗｗｗ」
みたいに公式の場で対談してないからなぁ

スパロボのリアリティっていうのは互いの作品の設定がぶつかるとどうなるか？ってことじゃないの

>>585
　　　　　　　　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　　　　　　　　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二　
　　　　　　　　　　　ゞ/ 　}　　...|　 /!　　　　　　　　　　　DarkじゃなくてDirtyだろうが！
　　　　　　　　　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL
　　　　　　　　　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　　　　　　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-

>>602
正直ロゼレベルで嫌われてるキャラっていないと思うわw

>>606
Zのバッジ買うやついんのかよ

せめて3流ドラマレベルの鬱にするなら世界崩壊ぐらいやってくれないとな
ただ人が無意味に・不快に死んでいくだけとか全くつまらん
いっその事天族の支配下で人間を皆殺しor人間牧場にするENDとかならまだニッチな層に受けた

あ、人間牧場はシンフォニアじゃなくてラストハルマゲドン外伝仕様な

>>613
ロゼは作中だけでも結構アレなキャラで人の醜悪な部分だけ集めて作ったキャラと言われた方がマシなくらいなのに
馬場Pが僕に似ていて好かれると公言してしまった上に関連書籍でageageされてるからな
ロゼと馬場Pの相乗効果で嫌われ度合いが跳ね上がってるんだよなｗ

同じぐらいなのはせいぜいヌエコぐらいか
あの時も相当問題になって荒れてたしな



なおそんなヌエコ登場からロゼ登場まで一年もたってない模様

どうなってんだおい...

ID:x+nUe8BQ0
毎日毎日自分が好きなアニメマンガゲーム特撮の話したいだけ君

ヌエコ関連で荒れたのを見たからこそ
発売前に発表して緩和しようとした説が有ってな…

ロゼのゴリラの物まねしてるスキット絵はなんとかならんのか

時代が求めているのだそういうヒロインを

求められるどころか見事に爆破炎上してるんですがそれは…

>>621
山本と馬場はそんな時代が来ないように自分たちの信頼を犠牲にして
ロゼという酷キャラを出してプレイヤーに警告しようとした可能性が...？

>>619
俺屍2が無かったらロゼは発売まで伏せられてたんだろうなぁ
鵺子を隠してたから荒れたという認識しかなさそうだしな

>>606
ホラーだなw

スレイもちょっと焦点定まってないし、ロゼに至っては死人みたいだわw

ビックリ箱の中に脱糞するのが
製作者の中で流行していた時期が有るのは間違いない
マイナーメーカーやエロゲなら笑って終了なんだが
一定以上のファンが居る作品でやられたから堪らない

>>620
俺はイベントであったゲップがマジで許せないわ。

サバサバと下品を履き違えてる。

本当にこのゲームは日本のゲーム史上で歴史に残る糞下痢作品だと思うわ。

ロゼも出てくる度にこれから批判されるぜ？
低フェスでも祭ゲーでも。

>>614
買うっていうか1500円以上お買い上げの方へのプレゼント(ランダム)
せっかく渡されたのがよりによってZとか泣きたくなるだろうな…

>>624
ぶっちゃけ伏せられてても状況は変わらんと思う、単に炎上ネタが一つ増えるだけで
発表するなら
・ロゼがヒロイン
・アリーシャは序盤永久離脱（だから特典は実質無駄）
・衣装はアリーシャロゼ兼用
・ザビータは帽子強制装着
・ドラゴンはロゴだけ
最低限このぐらいを年内に発表しておかないと

僕は馬場英雄と仲が良くってね

公開したけどある意味伏せておくよりもっと姑息なんだよなぁ

伏せておくつもりだった&ただの同行者です
でまさかヒロインだとはだれも思わんだろう
しかもイラストもヒロインにしてはうんまぁ特徴的すぎるし
皆ただのサブキャラだと思ってたろ
この事前発言＋あのイラストでヒロインとか思えんよ

>>618
どうもこいつ、申し訳程度にでもTOZを絡ませてさえいればどんな話をしても許されるとか
勘違いしてるんだよなあ。特撮だのどっかの漫画だのマジどうでもいいしウザってえ
んで肝心の話してる中身と言えば相も変わらず何百何千回と使い古されたループ話題

こいつあと何万回セネルに貧乏くじって言えば気が済むんだ？

ベルセリアが発売前に
ベルベットは序盤で永久離脱します
ベルベットの有料衣装は他仲間が着られるようになります
ＤＬＣでシナリオを分割販売します
ベルセリアはゼスティリアの続編です
ロゼがでます
と事前に発表したら評価する買わないけどな

>>609
ウェポンストーリーができるレベル

>>633
俺もそれぐらいやってほしい。それくらい突っ切ればテイルズは伝説になれるぞ（買うとは言ってない）

>>629
まぁロゼ公開の有無程度で避けられる炎上ではなかったわけだが
俺屍2と用意したサプライズが似たようなものでそれが原因で荒れてるという馬場Pの超超甘い認識って意味ね
それで「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」とか思ってそうだがｗ

ティアマット撃破で両国和解とかあったし流石にドラゴンはロゴだけってことは無いでしょ
一応存在するし意味もあったか象徴的たりえたかと言われれば無いわな

>>633
ゲームシステム○○は未実装です。も追加で
未だに公式から消えてないよな、従士の天響術ｗ

>>633
それを予約の取り消しができないタイミングで発表したら、間違いなく伝説になれるぞ
(予約するとは言ってない)

>>637
ロゼが神衣化したら使えますとか言ってかわされそう
アリーシャが使えなかったのは才能がなかったからとか言われそう

やっぱりライラがラスボスでよかったなコレ
ロゼは元凶ライラの思想に賛同するキチ系中ボスポジで

>>609
コイツだけマジで落ち度がないのに酷い目に逢わされて一生を終えたよな
なんかよくわからん理由でミクリオの正体を明さず、死ににいくのを見送ったキチガイ一行の話を感動っぽく書いてた辺りの吐き気がヤバい

事件に巻き込まれるにせよ
特段落ち度が無い人ほど酷い目に有ってる気がする
ハゲの倫理観どうなってんだ…

従士の役割はバトルだけではなく、コミュニケーションも大事みたいだけど目が霞んでまでコミュニケーション任せたくないな
憑魔相手に目が霞んだままバトルなんてヘタすりゃ死ぬかも知れんし

>>613
いるよ
善悪超越神とか馬の骨の頭領とか穢れなき暗殺者とかサイコブスとかムードブレイカーとか

もうテイルズはオワコンだろ。買う価値なし、内容を語る価値なし

でも次の売上は気になるけどなwww どこまで落ちるんだか

>>458
悠二とミケルは何故差が付いたか？

まあスレイがアリーシャ切ったこと自体はそう間違った判断でもないな
日々命がけのバトルをしてるのに目がかすむなんてやってられない
無論一番悪いのはヘボ従士のせいで目がかすむとかいうクソ設定作った創造主だがw

腐ってもテイルズだし最低でも売上墜ちても２０万台ぐらいまでじゃね
Ｚでも楽しめるお花畑の人たちや内容はともかくテイルズだから買うって人もいるだろうしな
これで１０万台とかだったら草生える

>>647
創造主なんて立派なもんじゃない。ただアホな詐欺師

>>642
悪い事しない誠実な人ほど犠牲に
反省しないサイコパスほど楽しく生きられる
これが伝えたいリアリティなんだろ。

単に馬鹿は楽で良いって理屈なだけなんだよな。

>>645
それについては同意

売り上げとしては
・馬場のままなら10万本以下
・馬場以外のPでも20万本行くかどうか

>>580
なんかロゼよりたち悪くなったなw

スレイとロゼでは現実によくある平凡レベルな家庭しか築けない
アリーシャを狙っておけばもうワンランク上を狙えたのにスレイさん…

Ｚの創造主　馬場　山本　ふたりの間に生まれたのがＺだった


ぉぇ

そもそもゼスティリアに騙された小売りというか問屋がテイルズを仕入れないだろ

>>654
デブとハゲ！2つのパワーが一つに！

>>655
何、他の人気作も仕入れたければ〜という手段がある

>>651
次の売上は改善しても17万〜25万だと予想。酷汚だと8万〜15万だと予想

>>657
数年後にはバンナムゲーム扱ってるのアマだけになりそうだなｗ

ババ「テイルズシリーズの伝統…ブランド価値…信用…
　　　　どこから来て、どこへ行く？ そんなものは…このわたしが、破壊する！！」

>>636
確かに全く出番がなかったわけじゃないけど、少なくともロゴにするほど絡んでないよなぁ
ラスボスがマオテラス（ドラゴン）で八天竜はちゃんと八匹出て全部ストーリー上重要な立ち位置ってんならまだしも
俺はティアマト撃破で両国和解がとにかく安っぽくて無意味に見えてもうダメ
数百年対立・戦争した歴史がある二大国家（現代は他に国無し）で、特にここ五年はお互いの国の要人が100人も暗殺されてるのに
あんな自然災害に近い事が前線の1ヶ所であった程度で和解するわけないだろうと
リアリティの欠片もないわ

>>658
馬場とその一派を排除しない限り改善しないだろうなぁ

どうしてアリーシャのボディをロゼに流用したんだ
ぼくのかんがえたさいこうのヒロインなんだろ?

>>660
あんたの居場所と地位も崩れるけどな

>>640
ライラはばばさんからもらった台本読んでるだなので･･･

>>661
和解は常識的に考えて不可能に近いよな
後、馬の骨の便乗暗殺とか騙っての暗殺とかも増えてそうだし
上層部殺されまくりでそもそも国が持たないだろうなｗ

>>617
ゼスティリアの制作期間は三年だから。
ヌエコショックから半年でロゼマゲドンが起きても仕方ない。

>>660
吊り橋の真ん中で橋の縄を切るようなもんだな

>>663
Dioの話題になるのは大体これのせい

>>661
ティアマット撃破の立役者はスレイたちであって両国じゃないしね
他人に倒してもらって和解ってギャグだわ

>>665
他キャラもそういえるね
ロゼ？あれは馬場自身だから

>>655
テイルズと他のバンナムゲーを抱き合わせで発注させられる

人間と天族の共存がテーマだそうだが、
ティアマット(元天族)をタコ殴りで殺して
「人間の勝利だー！！」で大団円ってことにしちゃっていいのかね？

>>606
オマケだし1/15だからって
あからさまなハズレ入れるのいくない

>>673
馬場的にはヘルダルフ（元人間）もグサーして
「救った！」とかやってるから問題なし

…キチガイすぎるな

>>669
このドグサレがァー!!

俺屍2が話題に上がってるから言うけど、首から下がロゼに乗っ取られてると知ったときは、俺屍2で大好きだった神様レイプされたときと同じくらい不快だった。

>>674
ところがどっこい
それの右半分が大当たりらしいよ
馬場Pの中ではな

>>646
どの名作と比べてもはっきりわかることは制作者の情熱の差
あるいはその方向性が良い方向か悪い方向かの違いだろ

>>647
キャラが動いたの、アリーシャならこうするのと言うけど
それを許してるのは作者自身なんだよ、身も蓋もないことだけど
従士反動なんて設定を入れるのも作者の意思

ナイフは頭の中のロゼが構える、急所への狙いも勝手に定めるだろう
けど殺す展開を選ぶのは、殺すのはライターの殺意だ

>>679
旦那かな？

ばっちいバッヂ

ずっとテイルズやってたから色々読んだ上でゼスティリア始めてみたんだけど、ほんとひどいなこれ。ロゼ加入してデゼル死んで後半になればなるほど瓦解してく...。
アリーシャを返して欲しーシャ

抱き合せってもここまで信用を投げ捨てたブランドでは成り立たないだろ
小売り合同で公取委に通報する可能性すらあるだろ

>>682
それは真ゼスでかなえる夢だよ

気晴らしに他のテイルズやっても、獅子戦吼を見るたび笑っちまう

気持ち悪い主人公と持ち上げられたブスヒロインの絵のバッジなんて誰が買うんだかなｗ

あっ馬クソかｗ

>>686
いつから自分で選べると錯覚していた？

>>679
キャラが勝手に動くと言うのは創作してるとあることでは有る
それがいいふうに動くときもある
ただ、おかしい方向に動く事もあるわけで、そこで上手く舵をとれないのがダメな作家

正直、マーリンドで一度アリーシャが抜けるのはアリだと思う

>>687
俺が店側だったらゼス抜くね
バッジの判別ができればだが

缶バッジ、色合い的にもスレイよ隣アリーシャの方がなんとなく映える気がする。てかゼスバッジの時点でもうだめだわ。いらないです。

品川の禿馬

>>688
確かに
だけどキャラクターが勝手に動いてよくない方向に行ってしまったら助けられるのはライターしかいないんだよな
普通はアリーシャと再会してもう二度とその手を離さないとかいう方向に持っていくのが王道のはずなんだ
はずなんだ……

>>606
うんうん、みんないいパートｎ…
！？

ぶっちゃけｽﾚｲﾛｾﾞ外して
エミルとマルタ入れたらよくね？

>>606
この中に一組、仲間外れがおる

？？？「だよな！」

お前や〜〜〜〜〜〜！！

なんつーか色にメリハリがないよねゼスバッジ

やっぱり主人公とヒロインの組み合わせはいいなあ〜って思いながら順番に見てたら最後でウッってなったね

ゼスティリアのバッジなんて貰ってもその場で叩き捨てるわ

スレイとロゼが並んでるの見て冗談抜きにドン引きした
バッジがランダムであれ貰ったら躊躇いなくゴミ箱に捨てる自信がある
フェア行かないけど

そういや選べねえのかｗ
ランダムで選んでスレロゼだったら運勢最悪だわｗ

>>697
スレイもだけど仮にロゼでなくアリーシャが並んでたら「まあいいか…」と思えただろうから
ロゼが全部悪い　つーかあんまりにもロゼをヒロインと受け入れがた過ぎて凄く生きづらい

何故かＤＱＮカップルの記念撮影感が漂う

ttp://shop.bandainamcoent.co.jp/p/126732/
こっちも、トップページに出てるのにまだ在庫が捌けない
ユーリや夏カノンノなんざ一人で売り切ってるのに

アリエドのバッジなら欲しいかもしれない

中古もワンコインまであと一息だな

>>692
山のために谷を用意するのが王道。いっそ谷だけにするのが外道。
谷さえろくに用意出来ないのは…

そういや、スレイ+ロゼってもう、「また藤島ひいきか！」とさえ言われないんだな
それ以前の問題過ぎて

>>703
ロゼのポーズ何なの?電車ごっこかなにか?

ランダムでプレゼント……
ゼス勢のが10枚中6枚ぐらい仕込まれてそうだな……

連続して買い物したらZじゃないが同じの2個もらったわ
店によって偏ってるのならZばかりくれるとかもありえるかもな

>>703
それよりこっちの方が顕著じゃね？
http://shop.bandainamcoent.co.jp/p/126672/

スレイ＆ロゼのうちわが売り上げ一位に見せかけて実はうちわの総売り上げでしたっての考えると
本当に残りわずかか疑問んだねぇ

>>695
ワロタｗｗｗ
ストレート！ひねりなさい！ひねりなさい！ひねりなさい！

>>708
Z人気考えたらそれで良いんじゃないか
Zの関連商品の売れ行き半端ないし

>>711
嘉門達夫ｗ
替え歌メドレーだっけか？懐かしいなｗ

>>706
一瞬、絵師４人と謳ったわりにゼスティリア藤島テイルズじゃんと思った
けど、今の状況考えると主役を張ってるのは
良い待遇を受けているとは言えないか、と思い直した

>>710のロゼがネタ抜きで人間に見えない
女性キャラにさえ見えない

>>713
この中に一人ネタは面白かったｗ
https://youtu.be/CBsTuKJ40As
替え歌メドレーも好きだったけどｗ

もう700か・・・

普通に抜けてれば普通のシナリオだったのに

従士負担(笑)なんてあそこでやるから厄介払いになってるのよな
その後のスレイ見ると、アリーシャと一緒に重い槍も置いてっちゃったんだなと

神代の時代『フォーチュン・オブ・ファンタジア』
デスティニー・ドーン
アヴァロストの調律（調律＝アビス？）
よっぽどエターニアが嫌いと見える

>>719
え、永遠の孤独…

>>719
フォーチュン＝運命
デスティニー＝運命
うーんこの

Pは続投だったら売上激減するだろうな

仮に表向きは交代していても実はやつが残ってるんじゃないか、って疑問が消えないから売上は減る

なにやっても売上減るじゃないか

詰んでる…

改めてメンツを見るとテイルズって主人公とヒロインにいい雰囲気になる奴がやっぱ多いなあ
あれ？ラジコンと善悪超越神ってなんかあったっけ？

永遠の孤独のRPG

>>722
そもそもゼスティリアというオナニーに使ったティッシュを売りに出した時点ですでに死んでいる

>>718
なんかダジャレみたいになってるぞ

永遠の孤独になったのは馬場だったな

>>703
今更だがうちわって１枚で1800円もするのか…
500円と消費税とかだと思ってた

>>723
そいつら二人は誰に対しても恋愛感情なんて持てないと思うわ
ロゼは言わずもがな、スレイは体は大人・頭脳は子供という感じだし。レプリカかよ

>>562
馬の骨から給料もらえるんだろ

真のゼスティリアがとうとう丁寧天族に完全にのっとられた模様
真ゼス失敗決定

>>729
スレイは赤ん坊の頃から天族に調教された未来の生け贄だからね、しょうがないね
…ミクリオも天族に転生したって言ってもたった17歳だよな
自分が元人間って知ってるくせに、あそこまで上から目線になれる程の教育だぜイヅチは
スレイヴじゃなすすべもないだろう

>>732
元人間って知らなかったくないか?　いやどっちにしても酷いけど
天族ってだけであそこまで傲慢になれるって凄いよな

>>723
私あんまりへこんでなくてごめん…
こういうときに同じようにへこめない私ってずれてるんじゃないかな

個人的にはデスティニー・ドーンというネーミングセンスもどうかと思うけどな
メルディ「いんふぇりあ、せれすてぃあ、どーん！」
メルディの滅茶苦茶な訳以下を年表に持ってくるって…

>>733
馬場と山本の今までの集大成だからねゼスはそりゃ天族みたいなのもでるよ
そして天族なんて可愛く見える風の骨
悪ならやるよ！団員募集中！

>735
運命の夜明けってなんか年代にそぐわないネーミングだよな…
他のテイルズで年代の名前っぽいのって何があったっけ？
元創王国時代っていうのは結構好きだった

>>731
向こうで言ってこいめんどくせえ

テイルズシリーズ潰してゼスティリアシリーズやりたかったんだろ

ベルセリアのPも八天竜みたいに欠番なのか？

>>740
なにそれ新しい

砂上の楼閣どころじゃねえな
中学生の黒歴史ノートレベルのガバガバ設定で何が出来るんだか

dawn：[名] 夜明け，あけぼの
Distiny dawn て伝説の幕開けとかそんな意味だろ
メルディの台詞から取ったわけではなさそうだし
エターニアネタだと突っ込まれてるの知ったら何かしらの改訂が有りそうだわｗ

>>743
ワンピースでドーンの意味を知った俺に死角はなかった
しかしやっぱ語感がイマイチだな…

>>743
そうか、それから取ってたのか。てっきり適当につけたのかと思ってた

KHのリクが使うウェイトゥザドーンってキーブレードは結構好き
闇に呑まれそうになったリクが道を切り開くための剣って感じで

約束のお守りが一番好き

>>744
俺はR-TYPEで知った。
なお敵から鹵獲した機体の模様。

>>746
俺もドーンっていったらそれが真っ先に出てきたわw

>>747
握手　あとアーロンからもらったのも好き

アニメ化どうなるんだろうな？
PVではTOZとは明言していなかったけど、新キャラいるし明らかにZのアニメだろ。
またロゼ持ち上げストーリーになるのか？

>>737
ファンタジアのアセリア歴のアセリアの意味を調べてみたけど、分かんなかったわ
単なる語感かも知れないが、一応
Seria（セリア）…セリア郡。ブルネイ・ダルサラーム国ブライト地区にある郡
Asteria（アスタリア。テイルズオブアスタリアの語源？）…ギリシア神話に伝わる女神
または、星彩石。光を当てると星が浮かぶように見える宝石

どっちかをもじって作られた言葉かも

ドーン・オブ・ザ・デッドじゃないんか

もしかして複数絵師って制作早くするため？

看板役者はお高い人に書いてもらって端役は安い人に書かせてコストカットとか考えてたんじゃね？

自分はリューナイトのクラッシュ・ドーンが最初に出て来たよ…

ルナティック・ドーン…（ﾎﾞｿ

>>756
テンペストなんてなかった、いいね？

>>753
それもありそうね。

実際複数絵師ってデメリットも多いと思うからやめてほしい。
藤島はちょっと優遇されすぎだから他の人の絵でテイルズやりたかったわ。

もうテイルズは終わったから叶わんだろうけど。

スレイ・・・主人公
ロゼ・・・・真の主役

ミクリオ・・幼馴染
ライラ・・・契約

エドナ・・・同行者
ザビーダ・・同行者

アリーシャ・スポット参戦
デゼル・・・弾になって消滅

偏ってるなあ

ソフィのアラステしたときのくるくる回るモーション超かわいいなー

Gスレカエレやゴキブリ信者

>>753
複数絵師にすれば馬場オキニのufoイラストが多く作られるからじゃないのか
ufo独特の猫口ロゼは特に気持ち悪いから止めて欲しいけど
ていうかなんで猫口になるんだよ…猫関係ないし、そんな可愛らしい設定を持ったキャラでもねえだろ

これからはテイルズ信者こそが詐欺に騙されてもニコニコしてる馬鹿扱いされるんやで

>>703
ゼスティリア勢が揃って売れ残っちゃってるのな

>>760
アラステした時ソフィのツインテがくるって回るのも好き
個人的にテイルズのグラは頭身低いほうが好きだわ

PSP版D2とかSのパケ絵好きだったからいい加減絵師は統一してほしい
Xの時は周年作品＋初の合作ってことで盛り上がったけどこう何度も続いてたらありがたみないわ
いのまたも仕事やり辛そうだし…

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ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　L__i__　＜ロゼは僕に似ている
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　ﾟ　ﾟ
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Zみたいなホモ混じりな捻くれシナリオて腐には受けるんだろうけど・・・
あいつらっつか女性ユーザーて大神やG1みてえな王道系異常に嫌うからなあ
でも嗚呼くそうよりによってテイルズでやるなんて

>>768
腐をそういうストーリーやホモで釣って群がった所にテンプレキャラ含めたグッズをチラつかせて、さぁ買った買った！とやる商法だからな……

だけど普通の腐女子は「どや？ホモだぞ？」と露骨にやられるの嫌うらしいけどね
それで喜んで釣られるのは基地の腐女子という

ルドガー→変身
スレイ　→合体

ベルベットはどうなるのか・・

憑魔と戦うために鬼の姿に転身

>>768
周りの女友達は好きなテイルズにエターニア、レジェンディア、グレイセスを上げてた
特に人気だったのがエターニアだから女ユーザー云々言うのは流石に偏見だろう

今回空気ホモとかいう訳分からんキャラが生まれたのは馬場と山本が一部のキチを釣ろうとした結果

メインよりサブのヒロインの方が魅力的なゲームって少なくないですよ

真の腐や萌とは本来なら、
製作者の意図とは関係無く受け手が勝手に見出すものなんだがね。

受け手の想像力に任せるべきところと
製作者がしっかり作るべきところが
逆転してる作品がゼスに限らず多い気がする。

メインがほぼ全員魅力0なのは流石に珍しいがなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 あ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 た　
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 . . .-――-. . .　　 　 　 |　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　 　 .. : : : : : : : : : : : : : : : : : : .. 　 |　　　　　　　も
　　　　　　　　　 　 ／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼| 　 　　魅
　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : |　　　　力
.　　　　　 　 　 　′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :.| 　あ 　
　　　 　 　 　 　 : :{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :.|　 る　
　　　 　 　 　 　 {_乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: :|　 で
　　　　 　 　 　 〔__〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘， |　 し　
　 　 　 　 　 　 .′‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .′: : ，|　 ょ　　
　 　 　 　 　 　 ｉ: : : ‘，　　 　 　 ′　　　　　 ｉ: : : : ｌ:.|　 ？　
　 　 　 　 　 　 |: : : :?　　　（＿人＿）　　　 |: : : : l:ﾉ　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 |ｉ : : : |　　　　　〈　　|　　　　八:. :. :.|⌒＼　　　　　　
　　　　　　　　 八: : : |　　 　 　 　 ..ﾉ　　　　　 ＼_;ﾉ: : }/ ＼＿＿＿＿
　　　　　　　 　 |: ＼;ﾉ〕ト　　　　　　　　　　　 イ-_-}: /′.. . .／
　　　　　 　 　 人(＼(⌒＾ 「≧=‐r--‐=≦_-_-八--}/ . . . ／
　　　　　　　　　　＼　 　 ！ . . . |-_-_-_-_-／. . ＼/. . ／

馬場がもしBの製作に関わっていないのなら
何か仕事があるのだろうか
なんかテイルズとは別のオープンワールド風のゲームを
作りたいとか言ってたから
その企画でも上にだしてんじゃないの

新しい企画・・・
Tales of Orfellia(テイルズ オブ オルフェリア)
Tales of Alestia(テイルズ オブ アレスティア)
の事かな？
ブランド外で作ったモノが鳴かず飛ばすで終わって
テイルズに寄生するしかないのに今更新企画はないだろ
仮にあったとしても今回の炎上を経て急遽テイルズを冠したに違いない

どちらかの主人公の名前が
ババヒデオを入れ替えた名前だったらどうするよｗ

とはいえ一般層はもちろん腐にも大売れしまくるタイプの作品は必ずしも
ミクリオみたいなホモ美少年がいる訳じゃなくて
分かり易く楽しめる間口の広い世界観とストーリー、魅力的なキャラに加えて
「女キャラが無駄にヘイトされたり、安っぽく性的に消費されない」
＝女目線で安心して楽しめる点がでかいという分析があったな

その点で無駄にアリーシャ苛め＆ロゼ教してるＺは、腐狙い商売としても馬鹿だと思う

食事中に人目も憚らずゲップぶちかまし
口を開けば失言ばかりの空気読めない女が
メインヒロインってもはや特殊嗜好だよなあ

カエル顔の下品な１７歳のトレンドっていつだったっけ？
２０年くらい前だっけか？
そういや山姥メイクとか似合いそうな顔立ちだよなロゼって
親父ギャルとかもあったけどあれももう２０年くらい前じゃね？
しかもあれは喪の自虐ネタで彼女たちがヒロインだったことはなかったような…
２０年くらい前つーと男に媚びない自立したできる女特集とかもあったが
カッコいいお一人さまネタに踊らされたアラカンは今や

馬場とかの頭の中って２０年前で止まってんのかな

悪いけど本気でロゼの良さがわからん
経歴の悪さだけでドンビキなのに性格も下品だわ頭は壊れとるわ外見も蛙だわ
マジでどこにヒロインの要素が？

>>781
性格下品頭壊れ取るの辺りでなんだ馬場かと思った

これアリーシャより
ロゼを救済すべきなのでは・・？
あまりにも叩かれすぎてるし
なによりみかこしがかわいそう

何故そうなる

>>783
そうだな。まずはあんまりな設定を変えるか
次に駄目駄目な性格と酷過ぎるデザインも変更だな
そして名前も刷新して完全に生まれ変わらせてあげよう

穢れの設定ってクトゥルフのSAN値をイメージしてるのか、
プレイヤー全員がSAN値上がるの恐れて何もしないでつまらなくなったプレイが
まんまゼスティリア。

>>776
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

ゼスティリアが1から作り直した方が早いように
ロゼもゼロから作り直した方が早いだろうね（土台すら残さない）

>>783
ロゼは救済不能だろ

汚れた経歴にはこんな理由がありました
下品な性格は繊細な心を守るための鎧でした
空気を敢えて読まないのも同じです
頭が壊れてるのもつらい過去のせいです

ウザい女の典型だろ
辛い思いをしてきたから救われて当然、報われて当然、気遣われて当然、特別扱いで当然…
どう理由付けしてももはや手遅れだよ

エアプと言っててキャラの見た目しか見てない
腐がバカッターで友達？にzの動画を勧めてるのを見た

ロゼはもうどうやっても救済不可能
滅茶苦茶やりすぎ

不満点Wikiにゼス声優のコメントの項目欲しい

表の顔は国から信頼されているほど順調な1商人ギルドの17歳リーダーであり
ムードメーカーで裏の顔は要人を１００人殺害するほど恐れられる暗殺集団のリーダーであり
幼い頃から戦場を駆け巡り5年前には王子から求婚されるほどの変わらない美貌を誇るという設定で
天族が近くにいたので霊おう力が高く従士になっても特に副作用が無い上罪悪感も無く善悪を超越しているので穢れることが無いので
悪は必ず殺すムードメーカーで最終的に主人公の役目を引き継いで導師になって後継者がたくさん出来るよ。
あとなんかお化け苦手

うーんこの

>>776
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 放　
　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､　　　　　　誰　　し　 こ
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　だ　　飼 　の
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　あ　　い　 馬
￣　　　　 ￣　 ￣　　/:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　っ　　 に　 鹿
　　　　　　　　　　　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　 ！！　 し　 を
　　　　　　 　 　 　　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　 　た　　
　／⌒⌒⌒ヽ　　　 |三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　 の　　　 　
/,,,　（ (｜l'ノノ-- ､ ,ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　 は
／ ` '　　　人　　 ヽ 　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
/　　 　　ノ　　　ヾ 　) 　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
(　 　／(●) (●)ヽ /:ヽ ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
〔__〕　 　　　　　　 l_〕 　l＼　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
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コナン王子ブス専説

>>783
馬場乙

>>781
山姥ギャルで思い出したが、2、30年前にオバタリアンてのが流行ってたな確か
食事中に人目も憚らずゲップ、口を開けば失言ばかりで空気が読めない、他人に対する思い遣りの無さ、ロゼの傍若無人な振る舞いは正にオバタリアンそのものだわ

ピース又吉、ロゼじみた女記者に困惑

又吉が例として挙げたのは、受賞してから取材を受けた女性記者。
その記者は初対面にもかかわらず、「今、どこに住んでんの?」「え? 引っ越した? 三鷹じゃなかったっけ?」などとタメ口でプライベートな質問を連発。
写真撮影中も続いたことから内心で「この人、こわいな…」と思いながら距離を取ろうとすると、「あれ? 撮られながら質問されるの嫌?」とさらに踏み込まれた。

この記者に又吉は「アカン…この人嫌いや」と完全に心を閉ざしてしまう。
すると「あ、怒るんだ?」とその態度を指摘され、又吉は「すみません」と謝りながらやりすごして、その場を後にした。
取材部屋を退出後、室内からはわざと聞こえるような声で「芸人さんだから、ああいう質問をよかれと思ってしたんですけどね!」と聞こえてきたという。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150812/Cobs_260934.html

いまのテイルズスタッフが過去作エアプでも驚かない

>>799
原点回帰ｗ

とりあえず開発にはテイルズファンを少しは入れろ
そしたら、プレイヤーが何を望んでるかを開発も分かるようになるだろう
プレイヤーはこうすれば喜ぶって勘違いして作ったのがゼスティリアだと思うし

>>797
女を捨てた怪物をヒロインに持ってくるってのは斬新だよなあ
誰得なのとは思うけど

>>800
いったい誰の原点に返ろうとしたのかが気になる

あとリアリティを追求したらしいけど
ロゼが誰にでも好かれるってのが一番リアリティがない

シームレス()王道()ドラゴン()原点回帰()リアリティ()これらをタップリ詰め込んだのがTOZです
ネットでよく調べてから買ってね

最近、なまじ"型"を知っている、
やり方を知っているというのが失敗を招くように思う
わかってないとか、反省しないとか、正当化の言い訳とか

周りがこう言っている、周りにこんな例がある…
人真似の付け焼き刃をしやすい環境とか、ありふれてるからダメって考えとか、
先人たちの遺産に結構振り回されてる印象だな
今の時代こそ注意というか自制心とか、勉強が要りそうだ

>>802
女を捨てると言いつつ性別というのは結局捨てられなくて、
そこからの矛盾がドラマや見所になると思う
ロゼは…というかしがらみを打ち捨てただけなのは、オッサン化してるだけ

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 persona l code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part632
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1439734495/

だめだった…>>850よろしく

>>802
誰の原点とかじゃなく

「見つけてYoua Dream」

これをやりたかったんだろｗ

綴り間違えた

見つけてYour Dream

>>806
俺にとっては「夢であるように〜」だったわ

>>808
俺のテイルズ原点はPSのデスティニーだなー

>>804
ドラマ性のある「女を捨てる」とは意味が違うだろ

人前でゲップや屁を平気でぶっ放し
悪びれもせず
掻きたいときに尻を掻き
掘りたいときに鼻を穿り
便所へ行くと大声でいい放ち
生理現象だから恥じ入るほうが可笑しいのだと詭弁を弄し
羞恥心はなく気遣いも知らず
気さくさと無神経を混同する
女を捨てているが男でもない怪物

それがオバタリアン

ドラマ性は皆無

今度は泣くんだ女の子！とか見ると
性別をも超越したロゼ様！って事にしたかったんだろうが……うーん

しかもロゼだけでもきっついのに
ベルベットさんでまた同じ路線のキャラやりそうなのが恐ろしい

遊ぶ前はロゼはパスカルとかリタとかハロルドみたいな変な子(いい意味で)なのかと思ってたよ
しかしこの三人と全く違って他の人のことを思いやらない自己愛と自分の価値観最高と思ってる勘違いクズであった
本当にこんなキャラがヒロインとして受け入れてもらえると
なんで思ってたのか不思議でならん

>>811
あのシーンって勘違いおっさん臭がものすごいよな
脂ぎってそう

>>813
「女の子」つー言葉を女への罵倒に用いてるあたりが勘違い男臭ﾊﾟﾈｪ

あはは！今度は泣くんだｗｗｗ

女だったらこう言うのかね

怒ってるなら泣くな！とかじゃね
わざと泣かして煽ってんなら何で泣いてんの？ｗｗｗとかだろうけど

>>811
実はよくある可愛い女の子見てハァハァする中見オッサンな女の子のつもりだったのではないか
でも出来上がったのは性根腐ったオッサンが中身の女のような別の意味で性別も超越した何かだが

ベルベットは曇天おかわり春夏秋を混ぜたような理不尽我儘暴力キャラであるような気がする

あのシーンこそシーンのつながりと繋がり考えてない
好きなように作ってるだけの典型例だな

・ロゼはアリーシャがお姫様扱いどころか格下の馬鹿扱いされてきたところ見てる
・アリーシャから何言われようと一切話す気無いと決意した（なら挑発してんじゃねぇよという）
この辺踏まえてたらあんなシーン作れないと思うわ
でももっとすげぇのは

ロゼとアリーシャが喧嘩
アリーシャが従者になるがまだ喧嘩してる
喧嘩してるのに笑いながらアリーシャの部屋に侵入して無理やり着替えさせる
囮になれよｗ発言

僕には理解できない

ロゼはお姫様になれる予定だったからね
アリーシャに嫉妬してるよ

いっその事姫になれば良かったのになっ！

女の子らしい女の子の女の子らしさを
まるで欠点のように論うってとこに喪臭が漂う

怒らせて泣くまで弄って泣いたら煽ってさらに怒らせてって
どんだけ性根腐ってんだよと普通は思うがな
それがなんか魅力的に見えてるんだろ？馬場たちには
男の目で見る限りあのロゼのどこに好ましさがあるのか皆目見当がつかん
あれ女の目で見ると「健気さと可愛らしさを武器にする【女の子】」を
女を売りにはしない能力主義のサバサバ系がやっつける好いシーンとかになるのか？

いや、ねえだろ、これは性別を超えたところで感じる嫌悪感だと思うんだが

>>819
あー、なるほどね

皇子と結婚してればアタシは今頃皇妃だった
それがなんで格下の、それも末端の、名前だけの姫に
皇妃だったかもしれないアタシが礼儀正しく振る舞わなきゃなんないわけ？
ありえない！！

みたいな思考なわけね
そうやって考えるとロゼのアリーシャへのねちねちした態度も腑に落ちるわｗ
最低女だな

もうデブとハゲじゃだめなんだ！

ただただ胸糞悪いシーンだろ、あのキャットファイト
本来ならここからどうやって関係修復するのかが脚本の腕の見せ所

けど観戦天族どもが勝手にこのキャットファイトで絆は深まったみたいなこと言い出して
声出して嘲笑したわ俺

フハッ（笑）って

>>817
冬担当は２人もいないし
サスペンス系の怖い姉さんも存在しない、OK？
ベルベットの懸念には同意する
クールとツンの使い分け出来ない悲劇が起きそう

ツンというか強気表現で暴力暴言振るっとけwってのもそろそろな…
コントとかギャグのデフォルメのつもりだろうけど

ロゼは殺りサーの姫

>>821
姉も普通にアリーシャの味方だったしロゼにはドン引きだったから女なら受けるとかじゃないと思う
勿論男もドン引き　じゃあ誰なら受けるか?　馬場とハゲだけだよ
何度も言うがあんだけ酷いこと言われてやっと返した"悪口"が「酷い酷い酷い」って
アリーシャは人を傷つけることを本当に知らないいい子としか思わんかったわ
ロゼは自分で泣かせといて次は泣くんだ女の子!!とかいうしこれで嫌われ役()とか言われてもは?としか思わん

>>819
ホントクズ女だなｗ

>>824
本来なら無駄に語らずプレイヤーや視聴者読者に意味を考えさせたり感じ取らせるべき展開だよなあそこ
そんな場面でいちいち真意説明しちゃうとかよっぽど駄目な脚本しかしないと思うの

しかも語った言葉は
どっちも正しいから
は？は？？？？？？？？？

あのキャットファイトは完全に
立場の弱い人間を嬲っていい気になってるゲス女とイジメ仲間の
胸糞シーンだった
残り2人ももうフォローのきかないクズ女だっていうのがばれてるから余計に

>>829
なお説明すべきシーン「あえて語りませんでした」

>>821
作者がロゼの視点に立ち、アリーシャを打ちのめした
そのことに喜び、また実践出来るロゼに喜んでるのでは？
こうすれば読み手が喜ぶ、魅力的に見えるでなくて

人間を人間たらしめるのは主観か客観か、って聞いて思った