【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part627

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 persona l code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part626 [転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1438650865/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1438784156/

※次スレは>>700を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>750、>>800、>>850それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>800前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

※閲覧者の方々へ
ここは2chであり、信頼性のある情報が書き込まれる場所ではありません
便所の落書き程度と考え、嘘の情報を信じることのないようご注意ください

※ルール
みんなが気持ち良く利用できるよう、2chや板のルールを守ってお楽しみください
気に入らない書き込みには反応せずスルーしましょう（特に、荒らしに反応するのは板のルールにも違反です）

※ヒント
人のまともさを測る指標として、批判や異論に対する態度があります
批判に向き合わず謝罪をしない某メーカーや某プロデューサーは、まともでしょうか？
気に入らないことを言う人にレッテル貼りをしたり集団で叩いたり煽ったりする2chの人々はどうでしょうか？
そういうことを踏まえつつ情報の信頼性を考え、嘘に騙されないようご注意ください

当スレが持つ出張所も、当スレのレベルを察するための参考になるでしょう※当スレの人が称賛・推奨してきたスレです(/ω＼)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1436049729/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

ワクワク
↓
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなー(｡･ω･｡)
きっと主役とヒロインしてんだろうなとみんなの期待が膨らむ！ヽ(ﾟ▽ﾟ*)乂(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ
↓
ロゼ発表→どちらがヒロインなのか論争が勃発！☆(*^o^)乂(^-^*)☆
↓
2014年10月11日〜12日に徳島県のマチアソビというイベントで馬場プロデューサーが語る(/ω＼)
今回のシステムについて「触ってもらったときに“『テイルズ オブ』だね”と言ってもらえるものになっている」
「『テイルズ オブ』らしさを失わずにしつつ、新しいものを作っていかなくてはいけないと思う」
アリーシャについて「”果たして、彼女はヒロインなのかどうなのか？”については、まだ言えない」
エドナについて「皆さんから見るとツンツンしているように見えるけど、ゲームを遊ぶとどういう想いで表面上の態度を取っているかがわかる」
ロゼについて「今回のヒロインは、遊んでもらうとわかるような仕組みになっている」
↓
2014年12月25日に馬場プロデューサーが公式サイトでコメントを発表(/ω＼)
ロゼは神依化するが、あくまでも「同行キャラクター」
本来、ロゼは発売前に存在を公開する予定は最初は無かった
オープニングアニメにもロゼを入れるつもりは無かった
↓
スペシャルアニメ『テイルズ オブ ゼスティリア〜導師の夜明け〜』が放送される
（2014年12月30日にTOKYO MXおよびKBS京都、同年12月31日にBS11で放送）
アニメの出来が良いためゲームへの期待も膨らむv(≧∇≦)v
ヒロインポジションのアリーシャも順当に活躍し、ゲームでのヒロインポジションも間違いないと思われた
馬場プロデューサーは「ゲームを進めていくとわかるようになります」の一点張りだけどパーティー固定キャラって言ってたし！
インタビューによるとロゼは仲間ではなく同行キャラクターだし！
↓
馬場プロデューサーがニコニコ生放送で発言(/ω＼)
「ロゼは誰からも好かれるキャラ、僕に似ている」
ロゼについて好きですねと言われて「好きですねぇ」
↓
2015年1月22日 呪！ゼスティリア発売！(/ω＼)
パッケージの絵ではアリーシャの位置が控えめだけどまあいいか！
パッケージでの紹介文ではライラがヒロインっぽいけどまあいいか！
↓
ゲームの序盤の雰囲気が良いな！
オープニングアニメも動きは少ないけど出来が良いな！
あれ...でもマイセンの扱いが...(´д｀　)
プレイ報告が続々と書き込まれるにつれスレの雲行きが怪しくなる（￣□￣；）
↓
続く1

↓
なんだかアリーシャの扱いおかしくね？(゜д゜)
仲間から酷い扱いを受け続けたまま途中離脱して、離脱してからも陰口で叩かれ、パーティーの外でも困難ばかりで最後まで救いがない（√Д＼）
スレイたちはアリーシャを助けるどころか放置し、アリーシャの危うい立場に配慮せず好き勝手に動き、アリーシャのことを思い出すことすらほぼない(´；Д；｀)
離脱後もアリーシャ専用の装備品が店売りされているのは何故なんだ？あてつけなのか嫌がらせなのかどうなってるんだ(゜д゜)
アリーシャの離脱が早すぎて予約特典の奥義が使えないんだけど...特典として意味ないだろ(/ω＼)
アリーシャのために買ったＤＬＣ衣装が無駄になった(ノω=;)もう詐欺だろこれ(/ω＼)一応別キャラのロゼにも着せれるけどブスだし似合わないし(/ω＼)
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…щ(ﾟﾛﾟщ)
レベルを上げて神依で殴ればいいだけの大味な戦闘の前には三すくみなど無意味(/ω＼)戦略も何もないじゃん(/ω＼)レベルを上げて神依で殴ればいいって(/ω＼)
狭い場所でのシームレス戦闘に敵や壁ばかりアップにするカメラワークが重なって見づらい(/ω＼)何が起きてるのか全然見えない(/ω＼)過去最悪のクオリティ(/ω＼)
味方のAIが酷くて邪魔ばっかりするしエフェクトもショボいし...過去作からの劣化激しすぎるだろ(/ω＼)
ロゼなんだこいつ...ただの同行キャラってアナウンスされてたのに主人公より目立ってるし、罪悪感を感じずに人殺しをするサイコパスなのになんでみんな持ち上げてんの？(゜д゜)
スレイ全体的におかしいだろ... 自分の意思があったのは序盤だけでまるっきりライラの操り人形になってんじゃん(/ω＼)どこに情熱があるのさ(/ω＼)
ロゼに洗脳されて、誰かを救うどころか殺すことしかやらなくなった（￣□￣；）どんな主人公だよ(/ω＼)これで王道を目指したシナリオってありえないだろ(/ω＼)
導師としての使命を放棄してサイコパスのロゼをひたすらageるばかりの展開に一同唖然(゜д゜)こんなシナリオじゃ擁護しようがない(/ω＼)
序盤以外は良い箇所を見つけることすら難しい有様(/ω＼)これで過去最高傑作って(/ω＼)もはや詐欺だろ(/ω＼)
必要のないライオン丸グサーでの振動でプレイヤーに殺傷のリアリティを感じさせる悪趣味(゜д゜)プレイヤーまで洗脳に巻き込むか(;￣Д￣)
やりこみ要素が見つからないな...まさかやりこみ要素がないのかな...ないんだ...過去作にはあったのになんで削ったし(/ω＼)
どうしようもないゼスティリアへの怒りがあふれてスレが穢れ、早くも盛大な葬式スレと化す(ﾉд-｡)
↓
発売日になって公式のツイッターが急に沈黙※説明や謝罪を求めるツイートが多数寄せられていた
↓
週刊ファミ通2015年1月22日発売号にインタビューが掲載される※ゼスティリア発売前に行われたインタビューなので自信に満ちています(/ω＼)
【その1：シナリオ編】山本氏
「“王道”のおもしろさをひとつのコンセプトにしています」
「シナリオ面では、ファンタジーRPGたる『テイルズ オブ』シリーズの原点に立ち返ろうとした」
「仲間の気持ちがわかるからこそ自分らしい答えを出そうとするスレイの成長に、ぜひ注目してください」
「『ゼスティリア』はまさしく直球のファンタジーらしい仕上がりです」
【その2：バトル編】長谷氏
「神依さえあれば十分という内容では『テイルズ オブ』シリーズのバトルとして不合格」
「本作では、プレイヤーの探索できる世界がかなり広くなり、変化にも富んでいます」
【その3：キャラクター＆世界編】岩本氏
「スレイに関して言えば、彼は夢に向かって真っすぐな目をしていて、少年のような心を持っている」
「たとえばスレイのマントは模様がけっこう細かくて、あれをアニメで滑らかに動かすのはかなりたいへんだったかと思うのですが、そういうところにも妥協はいっさいありません」
「キャラクターが本当に生きているように。世界が目の前に広がっているように。皆さんに長く愛していただけるように。」
↓
続く2

↓
ジャンプフラゲ組から情報により、アリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）の発売予定が発覚(゜д゜)
時期から考えると本編と同時に開発していたことは明らかであり、あからさまな切り売り商法にネットで怒りの声が爆発
2ch、公式コミュニティ、Amazon、ニコニコ大百科などが軒並み炎上
↓
ネットの反応に焦ったのか急遽アリーシャアフターエピソードDLCの期間限定無料化発表
よほど焦っていたのか、告知にはPalyStationというまさかの誤植が(/ω＼)
パリィステーションって何だよ(/ω＼)クソワロタ(/ω＼)
↓
2015年1月28日、台湾のゲームショーでのインタビューで、馬場プロデューサーがアリーシャ離脱について回答
「プレイヤーから、その質問を嫌というほど受けている」
「TOZではゲーム内で登場する順序に照らしあわせて、キャラの情報を公開した」※ただし実際には登場順と違っているため2chも驚く真っ赤な嘘(/ω＼)
「誰がヒロインかは決めておらず、TOZのヒロインはプレイヤーが自分で判断するものだ」
「このような形で勘違いさせてしまったのは申し訳なかったが、誰がヒロインかはプレイヤーが決めるものだ」
つまり「アリーシャヒロインとは言ってません。勘違いしたユーザーが悪い」ということ（ﾟ〇ﾟ；）
ユーザーへのありえない責任転嫁にユーザーの怒りがさらに高まり、ネットでの批判も加速(/ω＼)
「役とストーリーを作るのに努力したので、皆さんにゼスティリアを楽しんで欲しい」
「プレイヤーの誤解を恐れている。開発チームの本質が不変だと皆さんが信じてくれることを望んでいます。」
落ち度を認める気など微塵もないですね(/ω＼)
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった
時勢に配慮の可能性はあるが、後日放送もされず不自然さが残る
↓
過去の情報から台本未完成状態での収録だったことが判明
行き当たりばったりの開発ではないかと疑われる
↓
アスタリアでアリーシャを「テイルズオブゼスティリアのヒロイン」と明記した記述が発覚
ネットでの指摘の直後、すぐにヒロインの文を削除して隠蔽工作(/ω＼)
修正の告知はしたものの、どう修正したかは全く言わないという隠蔽体質っぷり(/ω＼)
↓
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
担当者のツイッターによるとバンナムが「校正時に見落としておりました」と言って依頼してきたとのこと
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
異常なまでの大暴落で世間の評価が明らかになった(/ω＼)
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展（釣り宣言は天族様の嘘）
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
「あぐらをかく恐ろしさ。でももっと怖いのは、あぐらをかいてることに気づかないこと。」
具体的なことは立場上書けないものの、一連のツイートからはゼスティリアを実際にプレイして腹に据えかねる点があった様子が読みとれる
↓
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される
消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた
↓
発売から三週間目を目前に早くもAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
この暴落ぶりで、ネット以外からの評判も極端に悪いことがあらためて浮き彫りになる
地域差はあるもののAmazon以外での買い取り価格も順調に暴落(/ω＼)
↓
週刊少年マガジンの巻末コメントに掲載された嘆きが話題に
真島ヒロ氏「楽しみにしていたゲームがトホホな感じだった」
コンノトヒロ氏「うわーアリーシャー！」
真島氏はツイッターでもゼスティリアの不出来やアリーシャ離脱などを嘆いていた
↓
続く3

↓
DLC「アリーシャ アフターエピソード」配信、その内容の酷さによってまたもや燃料投下となる
本編で不遇だったアリーシャが報われるどころかあからさまに追い討ちをかけられ続けるばかりという信じがたい内容(゜д゜)
ロゼを中心とした露骨なアリーシャ叩きが展開され続け、そのあまりの陰湿さにスレは阿鼻叫喚(/ω＼)
ロゼがアリーシャの真名をそぞろ涙目のアリーシャに変更（意味もなく泣くアリーシャという意味の蔑称でしかなく、アリーシャはその意味を知らされない）
ロゼによるとアリーシャは仲間ですらないとのこと(ﾉﾟ?ﾟ)ﾉ
アリーシャの性格もロゼに影響されて歪んでしまった(ﾉд-｡)
ロゼがスレイ以上の力を持った導師と化し、ロゼageのためなら何でもありの様相(/ω＼)アリーシャのアフターと言っておきながらロゼばっかり(/ω＼)2chも霞む詐欺っぷり(/ω＼)
スレイもミクリオも使用不可で、アリーシャはたいして役に立たず、実質ロゼ一択の大味戦闘(/ω＼)アリーシャのエピソードなのに(/ω＼)
アリーシャでなくロゼが主人公だと言わんばかりの内容(/ω＼)ひたすらアリーシャを叩いてロゼを持ち上げ続ける(/ω＼)
プレイ時間はたったの1時間ちょっとなのに1300円という高額で売ろうとしていたという驚愕の事実(゜д゜)
何一つとして誉める要素が見当たらず、怒りの声がさらに渦巻く＼(*｀∧´)／
しかも続編に続きそうな終わり方（￣□￣；）また切り売り商法ですか(/ω＼)
↓
2/20のニコ生が“諸事情により”中止(/ω＼)
またもユーザーへの説明を放棄して逃げ続ける姿勢に批判が止まらない
↓
バンナムの株価が暴落（新社長によると主力商品の不振が主な原因とのこと）
そういえばゼスティリアがネット上で大炎上になるほどの不振になってるな(/ω＼)
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ民・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせが発覚→あの「アリーシャ アフターエピソード」で終了という意味不明な打ち切り展開(;￣Д￣)
要望があれば次のDLCを作るとは言ってるが誰が望むんだろうか(/ω＼)
掲載されたインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)
ロゼだけに過剰な説明(真名の意味等)が載っており、公式からロゼへの偏愛が目立つ
↓
スレ民の怒りは留まるところを知らず、発売日から300スレ目に到達
平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続
どこの実況板だよというほどの壮絶な勢い(゜д゜)
↓
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。
後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
公式による継続的な燃料投下により実況板並みの勢いが続く異常な状態(゜д゜)
どうしてこうなった(/ω＼)
↓
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ゼスティリアが業界内でも悪例として認識されて公然とネタ扱いされる事態(/ω＼)とんだ最高傑作だクソワロタ(/ω＼)
↓
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
ここまで優先的に対応されるということはバンナムからの正式要請による可能性が高い
↓
予告されていたテイマガ4月号のコラムから馬場プロデューサー逃亡
ユーザーへの説明や謝罪を徹底的に放棄する姿勢があらためて明らかになる
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テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内ですらも認識を共有できていないことが発覚
確固たる理由はなく離脱ありきで作られたということだろうか
離脱後もアリーシャの装備品が店売りされていたことも含めて考えると、開発の終盤で離脱が急に決まったのではと疑惑が深まるばかり
↓
続く4

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アリーシャアフターエピソードDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻る
しかし公式な告知はなく個別回答ではPSストアに責任転嫁
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ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑が再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く
何に対しての呟きかは不明だが2chなどネットでの低レベルな捏造を嘆いた可能性が高い
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ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアップデート(3/5付)で修正した
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利することだが、バグの存在を認めない公式なのでそんな告知は出しません(/ω＼)
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テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された→馬場Pが小松氏に送った「負けますた(/ω＼)」にスレが沸き立つ(/ω＼)
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ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※炎上不対応・扇動による利用規約違反が申立理由
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バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
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ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※バレンタインチョコへのお礼なのでゼスティリアの人気がなかったことが分かる(/ω＼)
なお年賀状イラストはゼスティリアだった
↓
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為なのではとユーザーに責任転嫁し、PS3本体の買い替えも推奨(゜д゜)
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
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「うわーアリーシャー！」で話題になったコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
ヒロインが離脱したら復帰しなかったとか、DLC衣装をおっさんも着れるとか
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テイフェス2015の物販が発表され、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をするとのこと　だが公式HP等ではアナウンスしていない
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公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
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ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答→”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません”(゜д゜)
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？(;￣Д￣)
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またしても無告知でアプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違っている
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
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無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為、無告知でのアプデに戸惑っている様子ヽ( ~д~)ﾉ
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位→得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
↓
公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personal code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではなく管理者による削除)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personal code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる(/ω＼)つまりZEST馬場(/ω＼)
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
続く5

↓
ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する(゜д゜)※同時にPS3本体買替えも推奨している(;￣Д￣)
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される(/ω＼)
↓
au天族が「personal code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる(/ω＼)
公式トピでも「personal code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが「もうバッシングは終わりにしようよ」「2ちゃんねらーの執念に脱帽」「クソアンチめ!」などと書き換えられて荒らされる※すぐに差し戻されるため実害はなし
↓
海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
↓
「馬場Pの人格を勝手に改造するな」と連投した天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
↓
パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる
ロゼは「善悪を超越して穢れを生まずにいられる稀有な存在」
スレイは17歳で、ロゼも同じくらい→12歳のロゼと婚約って…コナン皇子はロリコン？
進言などでライラが悪い事態へと導いており、ライラ黒幕説が浮上
20年だったはずのヘルダルフの永遠の孤独が17年になった
悪なら殺すというロゼが極悪なコナン皇子の母を見て見ぬふり
ドラゴンは殺しでしか救えない→エドナのイベントは何だったの？
徹底したアリーシャdisとロゼage
同書内でも矛盾だらけ
その他諸々
↓
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略され、なかったことにされる
↓
徳島のマチアソビというイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚、またミクリオを大精霊と間違える→天族は精霊より上の存在ということか？
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
↓
ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pに露出禁止令が出ていることが判明(/ω＼)
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問を投げかける
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
↓
徳島のマチアソビというイベントに馬場Ｐ出演(/ωﾟ＼)→一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
ゲーム内容について謝罪を一切せず、馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び2000件に到達
↓
ファミ通ドットコムにて馬場Ｐへのインタビューが掲載される
質問内容は鋭く切り込んでいるようにも見えるが回答しづらい部分を避けているようにも見える
炎上を認識しつつもユーザーの怒りには向き合わず、開発側の意図を理解するきっかけにしてほしいと言い放つ馬場Ｐ(゜д゜)
挙句の果てに「理解されなかったので次は皆さんにも理解しやすい内容にします」という趣旨の発言まで飛び出す(゜д゜)
信じがたい対応を目の当たりにし、2時間で1スレを潰す大炎上
なお当該記事のコメント欄ではバンナムに厳しい意見は高確率で低評価とされ非表示になる模様(/ω＼)
↓
続く6

↓
馬場P、公式Twitterでファミ通インタビューを紹介しつつコメント(/ω＼)
要約すると「心配かけて申し訳ありません」「憶測や噂について取材に答えました」「私達の意図や想いを理解するきっかけになればと」
つまり、製品や対応について一切の落ち度を認めない一方で開発側の想いを理解してくれとダメ押し(゜д゜)
↓
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いたらしき天族様が本スレに大多数ご降臨（イー・ガーディアンやバンナム関係者と仄めかす場合もあるが真偽は不明）
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
↓
馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀しているとして名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
↓
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personal code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄(/ω＼)」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
↓
今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する(/ω＼)
馬場Ｐ毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
↓
テイフェス入場前にて手荷物検査や金属探知機に加えスタッフから「持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言をされる(;￣Д￣)
テイフェス会場に鳩がチケットを買って入場した模様
署名の呼びかけがあったり来場者の雑談に馬場Pの悪評があったりと、騒動はネット外にも広がっている様子
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる(/ω＼)
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』→ゼスティリアとの関連性が疑われる(/ω＼)
パンフレットに馬場Ｐのインタビュー掲載、謝罪も何もないまま続投濃厚へ(゜д゜)
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をするｏｒｚ
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットにも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する※テイルズのアニメ化だが一時的にゼスティリアのアニメ化との発表が掲載されたり(/ω＼)
↓
バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animation公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
↓
海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに※PS4版の予定はないと言ってました(/ω＼)
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Ｐは例年出演していたが今年は出演せず
PC版ゼスティリアのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
↓
アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
↓
バンナムHD株主総会　?社長 詐欺を認める、そんな奴じゃないとかで馬場を庇う「わざとやったわけではありません。裏切らないようにしたいです。」?役員「バンナムDLC商法という言葉は初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発…各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
続く7

↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレにゼスティリアの問題点を明記して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する※問題点を明記したらどうして騒動が矮小化されるのか疑問を持ったらスレで根気強く聞いてみてね(/ω＼)
↓
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、馬場Ｐがヒロインと言ったロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
↓
TOZ小説下巻はロゼが若干前に出てアリーシャは後方の表紙絵（ロゼ優遇＆アリーシャ不遇、ここに極まる）
↓
スレ民、重複スレを立てるという2chルール違反をスレ内で同意をとって堂々と実施(/ω＼)
詳細な今ココに危機感を抱いた天族が集団で来襲し、短い今ココを採用させて問題点を矮小化しようと暴れ始める(/ω＼)
↓
スレ民が再び意図的に重複スレを立てて違反行為の常連となる(/ω＼)→こりない、悪びれない(/ω＼)
しかもスレ内の派閥争いで優位に立つために既存スレの削除を運営に要求し、運営にまで迷惑をかける(/ω＼)→もちろん運営に相手にされず(/ω＼)
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。主役のスレイ＆公式ヒロインのロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！誰からも好かれる真の公式ヒロインであるロゼ様は…（以下略）
↓
スレ民がPart619スレでも重複スレを立てる→さすがに今回ばかりは悪いと自覚した模様(/ω＼)
↓
馬場P解任署名数が締切直前になりようやく3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集で更に混迷を深める
・ロゼ→無私の奉仕精神で行動し、善のための悪という矛盾に目を背けず向き合うため穢れない→今までの説明と違う(/ω＼)
・八天竜２匹欠番
・ライラ役の松来さんがキャラに疑問を呈する意味深発言
・奥村氏「離脱キャラを1人担当しろって言われたら2人とも離脱(/ω＼)岩本に騙された(/ω＼)」
・そぞろ涙目「ロゼによる嫌がらせで、エドナ鼻で笑う」
↓
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをする
表示されるコメント数を絞るなど見づらいし、直リンできないし、特段のメリットが見当たらない
炎上を見えづらくするための模様替えという説が最有力
もちろんユーザーからは批判的な声ばかり
↓
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
↓
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に
なお署名数が少ないのは一般人が引きそうな主張の署名だったのが原因と思われる。呼びかけ人やスレ民の知恵不足が原因であり、ゼスティリアへの怒りが少ないわけではない。←今ココ

テイルズオブゼスティリア炎上騒動を例えるとこんな感じ
http://i.imgur.com/a1dLLwl.jpg

上：ゼスティリア発売前
下：ゼスティリア発売後

詐欺以外の何物でもない
飲食チェーンや一般小売なら間違いなく社長が土下座会見するレベル
2chも驚く詐欺案件

これ以降テンプレ改変が貼られた場合は天族による荒らしです

※最近はテンプレの中身を削減して問題点を矮小化しようとする関係者が多い模様

テンプレ改悪天族につきNG推奨
ID:vQoRd0tm0
ID:RIahScmW0

>>1乙

本スレのゴミ
NGID:vQoRd0tm0

まだ粘着してるのかよテンプレ導師
思い通りにならないからってぼくのかんがえたさいこうのテンプレ捻じ込んじゃってまぁ
縛られてるのはどっちなんだかｗ

>>4のＣＥＲＯとかＪＡＲＯは、どうして全角なんでしょうか？
英語を略したら半角で表記されるのが普通だと思いますが
何か意味があるのでしょうか？

もし意味がないのなら半角に変更したほうが良いと思います

ワクワク
↓
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
↓
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
↓
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
↓
テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
↓
続く1

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
↓
「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
る
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
↓
公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
↓
au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
↓
海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
↓
「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
↓
パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
↓
続く2

↓
徳島のマチアソビってイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
↓
ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
↓
徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
↓
ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
↓
馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
↓
バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
↓
海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
↓
続く3

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バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻も当然のロゼageと新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット ←今ココ

テンプレは>>2>>4、今ココは>>19-22です

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に ←今ココ

>>1乙

今ココ最新は署名締切が入ったやつね

>>23
真のテンプレTO乙

次スレ立てる方は注意

テンプレは>>1-4
今ココは>>5-12
スレ立てする人は天族様による情報削減版に注意

今ココの中身を削減しようと熱心に活動しておられる方もみえますが逆効果です
ご予算をこんな工作活動に使うよりは品質向上に使ってはいかがでしょうか

テンプレ導士
NGID:xJhIdhz40

テンプレ天族ちゃん的には他人の作ったのを勝手に利用し、誰の許可も取らず馬鹿みたいな顔文字を追加してるのがフル情報らしいｗｗｗ

テンプレ天族ID(NG推奨)
ID:yY0PyQlS0
ID:vQoRd0tm0
ID:RIahScmW0
ID:xJhIdhz40

>>1乙ですた(/ω＼)

>>27
同じ事ばかりで芸がないですよ〜

馬場が喧嘩を売ったメディアまとめ

元 http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131212_627533.html
魚拓 https://archive.today/Q2x0Q
スクショ http://i.imgur.com/IWOHbQN.jpg

記事内にヒロイン表記アリ
元 http://s.inside-games.jp/article/2013/12/12/72785.html
魚拓 https://archive.today/O5HM5
スクショ http://i.imgur.com/HneBKxe.jpg

元http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
魚拓https://archive.today/aGRXi
スクショ http://i.imgur.com/qOr9nm8.jpg

元http://getnews.jp/archives/702377
魚拓https://archive.today/lyGWd
スクショ http://i.imgur.com/t7WGIwL.jpg

元http://yattarjapan.com/3008269/
魚拓https://archive.today/Gn9GZ
スクショ http://i.imgur.com/1L76HRe.jpg

元http://hobby.dengeki.com/news/39004/
魚拓https://archive.today/g3ylZ

被害者一覧
・クソオナゲーを買わされたユーザー
・こんなクソみたいなシナリオを演じるはめになった声優陣
・ゲームのせいでＣＤの売上向かい風なＯＰ担当のSuperfly
・劣化はしているがロゼのせいで必要以上に叩かれた藤島
・毎回のように良デザインをしているいのまた
・担当キャラは全員離脱。昔から担当キャラを冷遇されてきた奥村
・アニメ担当ufo
・昔からテイルズを作ってきて最近やっと製作環境が良くなったと言っていた桜庭
・Ｌからの久々の登板椎名
・出来のいいフィギュア作ったのに実はモブでしたアルター
・何故か主人公ではなくラジコンを作らされたコトブキヤ
・フラゲ情報からDLCを急遽無料にされた集英社
・余りにもクソ過ぎて在庫過多な小売店
・シリーズファンだったマガジンの二人のヒロ君
・10月記事のヒロイン表記を消させられたWEBページ記者
・“諸事情”によってニコ生を中止させられたドワンゴ
・攻略本でモチーフにしたと明かされ最高の風評被害を受けた坂本龍馬
・1300円→無料を急遽対応させて3月1日1300円を忘れられたと難癖受けたPSストア
・「瞳の中の暗殺者」「コナン王子」など、モチーフにされた疑惑のある名探偵コナン
・コナン王子(馬場英雄王子)の元ネタにされた映画の英雄コナン（原題:Conan the Barbarian ）
・名前もデザインも勝手に使われたメンズブランドのDIESEL(ディーゼル)

ファンが恐れてるんは
ヒロイン詐欺だけやない

ヒロイン詐欺は怖いけど
それ一つやったら
騙されても文句言わん奴は
山ほどおる

あのテイルズオブの最新作であるゼスティリアが
色んなクソゲー要素あれど、史上最悪の黒歴史として名を馳せたんは
ただ一つ

馬場がおるからや

馬場英雄の発想が
他の誰ともかけ離れてるからや

“ヒロイン詐欺に用心する”？
あかん
不用心や

“他のクソゲー要素全てに用心する”？
あかん
まだ不用心や

ゼスティリアの続編が発表されるとか
主人公が途中交代するとか

君らの知恵を総動員して
あらゆるクソゲー要素に用心しても

馬場英雄の発想のおぞましさは

その用心の遥か上や

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このスレ読んでZ始めてみたけど、チュートリアルの段階で色々キツいわ
オープンワールドっぽいのに草むらに入れない、足首程度の深さの水にも入れない、走るのが遅い、ハードで始めたとは言え1対1で瀕死になるNPC
これps3で出した意味あるんか？絶対容量余ってるだろ・・・
でも序盤だからか、ここで言われてるほどテイルズしてないとは思わなかったな、後アリーシャが可愛すぎるな

>>35
(あっ、これ穢れるやつや)

やたー、ロゼの良いところ思いついたよー
善悪超越神（ゼンアク・チョウエツシン）って秘奥義みたいってかっこいい

>>32
被害者一覧ってもっと多いヤツあったよな？
いつの間にかテンプレ導師に減らされたん？

ワクワク
↓
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
↓
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
↓
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
↓
テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
↓
続く1

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
↓
「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
↓
公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
↓
au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
↓
海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
↓
「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
↓
パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
↓
続く2

↓
徳島のマチアソビってイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
↓
ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
↓
徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
↓
ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
↓
馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
↓
今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
↓
バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
↓
海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
↓
アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
↓
続く3

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに←今ココ
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット
馬場Ｐ解任署名活動終了、最終結果は3,027票に←今ココ

不満点ＷＩＫＩの設定資料集まとめページ更新。
歴史関連の記述追加しました。

>>43
乙

Gからテイルズやってなくてロゼって最近知ったけどうしおととらのヒョウ的なキャラ？

>>1乙です

前スレ>>1000
ひょうでもなければフェイスレスさんでもない
アレはもっと衝動的な小物だ

>>46
紅蓮みたいな？
まあそんなやつがヒロインなら嫌われるのは当たり前だわなｗ

ロゼの言動を考察してるとザギすらかわいく思えてくるから不思議

ロゼと同格の嫌われヒロインはガンダム0083のニナ・パープルトンくらいしか思い浮かばない

あのクソ女にしたってまだオーキス開発という、
設定に基づいた役割を逸脱せずに明確に役に立ってるからな

ゼスティリアスタッフならニナをデンドロ乗せて無双、
デラーズフリート一掃後は事実抹消どころか連邦総出の絶賛で迎え入れられるよ
コウ？コウは同じように存在抹消じゃないですかね？

>>50
オーキスの開発担当はルセットさんじゃなかったか？
最終話のコウは可哀想すぎて本当に見てられない…

>>50
ワロタ
そんな感じだな

コウとガトーでガトー選んで
ガトーが死んだらコウの所に満面の笑みで戻ってくる紫豚

しかしそんな宇宙世紀3大悪女筆頭もロゼには少し届かない印象

ユーリとロゼってやったこと似てるのになんでこんなにも印象違うのだろうと思ってたけど

ユーリ「お前は助かった命に、いつか法を正すから今は我慢して死ねって言うのか！」
ロゼ「悪なら殺るよ」

この差だわ

テンプレ天族まだいたのか
前スレでいなかったから消えたのかと思ってた

ユーリは根っこに一般的な常識、規範、倫理が染み付いてる
ロゼにはそれが無い

なにしろロゼは「罪と向き合ってる」のに「穢れない」んだからな
人を何十人も殺してきたのに後ろめたい感情を一切抱いてないあいつは化け物だったんだよ

ニナとか今西引き継ぎぐらいちゃんとしろやという感想しか出ない

久しぶりにバカテンプレ天族来てたんだなｗ

そぞろ>>1乙！

子供のころから殺しは良いことですよ、救済ですよって教えて育てれば穢れる事のない殺し屋になるんかね？
子が育つ前に親が憑魔化しそうだけど

やっぱりスレ建てるやつが今ココまで貼った方が
天族来ないと思う

>>61
それだと今度は「殺すべきか」の基準が一般的でなくなるという
まああの世界だとロゼ様が基準なのでどうでもいい事かもしれないが

本編の(ここ重要)ユーリは自分が罪を犯してる自覚がある
まあそれでも仲間から不用意にまだ持ち上げられてるから賛否あるんだけど
フェローへのブーメランといい
ただエステルやカロルへの対応(殺人がどうとか関係ない時に)が
わりかしプラス補正だから嫌いにはなれない人もいる

ところがマイソロとかになるとその良さがない
ひたすら貴族嫌いで上から来て、マンセーされまくる改悪っぷり
そしてロゼはそんな改悪ユーリを更に改悪して、マンセーされ度も三倍マシ


誰が好きになんねんな

ユーリは消されようとしてる命を守りたいから殺す
ロゼは悪と判定した相手を殺したいから殺す

というかまずロゼが殺してでも得たいモノが何なのか
本当にわからない　本編でも資料でも何かあったっけ
悪ならやる…その先は、平和？支配？快感？
ロゼとユーリの差は理解とか共感って感情かな
手を汚す理由がわかれば、許さなくても理解はするもの
理解したら少しは受け入れられるし、そこが大事かと

一見アナーキーな世紀末世界のモヒカンの方々だって
食いたい、女を抱きたい、ヒャッハーしたいで目的は明解だよ

>>53
そういや、あのアニメって、結局、最後まで、コウはガトーに勝てないで終わったんだよな。まあ、引き分けもあったにはあったけど、ガトー達は自分等の作戦を成功させてたし…

こんなに炎上しててもお前らどうせ新作出たら買うんだろ？
ゼスティリアは糞ゲー確定だったけど俺は買うなぁ

漫画の、無限の住人の尸良がロゼと性質的に近いかもしれない

>>67
人柱チーッス！
届いたら実況よろしくね！

最終的に買うとは思う
中古待ちか値下がり待ちはするけどな

ゼス小説下巻読んだが想像以上にやばいなコレ
ロゼageとブーメラン収穫祭と理解できないもののオンパレードで頭がゼスってくる
しかも帯の背表紙部分は超越神のご尊顔ときた、公式はどうしたいんだこれ

>>66
彼女が元カレ庇って今カレの自分に拳銃突きつけてきたらショックだろうな
しかも核撃たれてコロニー落とされて直接戦闘も全部ドロー

実はシン以上に勝ててない主人公

>>71
TOZ爆売れロゼ大人気と100回繰り返してあたかも本当のように錯覚させる手法

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シン乗機のデスティニーは立体化で恵まれてるしなあ
MBなんて尖りに尖った悪役アレンジが好評で瞬殺だったし
デンドロはHGの値段がすでにレジェンド状態で立体化の敷居が高すぎる

>>71
そういや誰が書いたんだろ

ロゼは必要最低限の描写も出来てないしなぁ

>>71
そんなやばいのか

　　　　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　簡単に殺す訳じゃない
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　風の骨の情報網でちゃんと調べてる
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　たまに間違うけど事前で気付いたからいいよね
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 悪ならやるよ
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　それが教皇でも皇帝でも導師でもね！
　 　 　 　 ,＿＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　純粋で真っ直ぐで嘘がないから穢れない！
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　　　／　　　　　　　穢れないって事は罪悪感なんかもないよ！
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,　／
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ

　　
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　人殺し！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　何があっても絶対に罪の意識だけはごまかせない！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　殺めてたあいつは怪物だったんだお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

このロゼ　嘘のない方(※友人天族評)なので虚偽は一切言わぬ　
向き合う・・・・・・！向き合うが・・・・・・今回　まだその時と場所の指定まではしていない　
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい　
つまり・・・・我々がその気になれば暗殺の罪と向き合うのは１０年２０年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

キャラは当然として、世界観や歴史の描写もテキトーだよゼスティリア

前にも書いたけど「術」の設定までもが放置状態なのはZくらいだな
エルフの血統によりマナを紡ぎ上げる魔術、
ルーンリングを用いた精霊との召喚契約により魔術と同等の力を得る召喚術、
魔術から派生し人間も扱える祈りの力である法術、レンズの力を行使する晶術、
特殊な結晶に封じた晶霊の力を借りる晶霊術、フォルスの一つの発現である導術、
ソウガの力を借りる爪術の片割れであるブレス系爪術、
宝石を媒体に術を組み上げるプリセプツ、前世の神の力を用いる天術、
魔導器技術の基礎であるV魔術、シナリオに直接関わるV治癒術、
輝術はちょっと忘れた、思念力を用いソーマで増幅されて詠唱が本人次第の思念術、
精霊にマナを分け与え契約文を詠唱して力を借りる精霊術

本編ありきの小説だから仕方ない事かもしれないけど、とりあえず継ぎ接ぎで作った印象
心理描写が少ないし読み進めると矛盾が出てくる

とりあえずロゼとデゼルのやり取りが夫婦のようとか、きめぇんだよ死ぬほどなぁ
風の試練はロゼageとデゼルのブーメラン乱舞お披露目会だし…
もう全体的にロゼロゼうるさい！
心理描写があったりなかったりで何考えてるのかマジでわからん！

>>65
これは自分の解釈もやや入ってくるのだが
ユーリは「明らかな悪も満足に裁けない法とその悪を憎み、殺しに手をかけた」
ロゼは「悪なら殺す→なお調査ガバガバ=私が法だ」
個人の裁量で殺しをしたのは同じでも、ユーリは「人が魔物の餌にされてた→騎士団に現場を押さえさせる→逃げたので追ったら超重要人物さらってたのも発覚→捕まえる→法による裁きは地位がちょっと下がるだけ」っていう流れをまざまざと見せつけられたわけで
対してロゼは「お前、悪だよね？悪じゃない証拠出せないよね？おkねむこう(ｸﾞｻｰ」という理不尽
しかもこれ何が恐ろしいって、ユーリは個人だがロゼはこんなのが他にもいっぱいいるの確定な上に団結していることだ
戦争とかやってる場合じゃない

>>81
輝術は一般流通してる武具の中に含まれている輝石から力を引き出す技術の総称
言ってしまえばアスベルの抜刀術も輝術だしヒューバートの銃撃も輝術
ただしソフィとシェリアの治癒術や暴星特性に関してはソフィの光子やデリス鋼由来なので別口

http://s.famitsu.com/news/201508/06085315.html
別な意味で涙が出そうです

>>85
珍しくアリーシャが餌じゃないなあw

>>85
導師の手袋(本編でもただのコスプレセット)
ドラゴン(特に関係なかった)

乾いた笑いがでてきた

>>85
プリントシールの5段目右端を見てうわくっさと思ったが、
下のわんこぬいぐるみにゃんこに癒された

さすがヒロイン（）

http://www.famitsu.com/images/000/085/315/55c306476a10a.jpg

>>85
大集合のヤツにロゼいるのホント吐き気　あとコレフォッグとかヒルダ居ないんだよな　大集合とは
ついでにルークに俺は悪くねぇって言わせとけばいいみたいな風潮凄い嫌い

あー・・・あとバルバトスもまーたこういう役回りかよ・・・
他にもっとやることあるだろうに

>>85
DXなりきり導師の手袋…完成していたのか…(違

>>85
楽しそうだな
ゲームはインタビューで言ったことすら実現してない体たらくなのに

>>89
なんかビーチに来てるDQNとその彼女みたい

>>85
全くワクワクしない
むしろまたバルバトスとか寒ッというのが真っ先に来た

テイルズの主人公やヒロインが集まると、他のテイルズの主人公とヒロインは見目も良くて華やかなのにＺだけ地味で悪い方に目立つんだよ
特にＺ知らない人が見た時にこんな地味でブスな女がヒロインなのかよって思われるのがなあ…

ヒロインロゼという事実の致命的なまでの受け入れ難さ
なんなんだコレ　拒否反応がヤバいんだが
ロゼにミントやルーティと並ぶような格も価値もねぇだろ

>>67
今のテイルズ買ってもし良作でイイキャラだったとしても
今までの失言とか考えたら馬鹿にされてイライラするだけだぞ
ストレス貯めてるためにゲームやるとか意味わからないから買わない
他に買うゲーム山ほど出るのにテイルズみたいな公私分けられない馬鹿スタッフが大量にいるゲームを買う理由はもうない
しかもＤＬＣで詐欺かますゲームなんてテイルズぐらいだし

>>85
ディムロスとシャルティエほしいなぁ（現実逃避）

>>85
ゼスティリアのドラゴンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ展示しようと思うってほんと頭ゼスってんのなｗｗｗ

>>98
「ゼスティリアの反省を生かしてユーザーが解りやすい理解しやすい直球のストーリーにしましたからね。
それは成功したと言えるでしょう。いや、頑張った(笑)」
こんなん言い出しそうだな

>>89
誰が得するんだよこんなの
腐に媚びてロゼじゃなくミクリオ出しとけばいいのに…
とりあえずアリーシャとミクリオ版作るか

正直、パーティ6人だとDLC衣装が減るからDLC売りたいバンナムは意地でもパーティ増やしてくると思ってた

>>83
ユーリは展開こそ法で裁けない悪を斬る
正道では出来ないことをやっているだけど、
殺しそのものを自分の仕事、使命と課してはいない
その後も普通の生活だしね

目の前に助けたい奴がいる、
そのために手段を選んでないって考えてたな
だからフェローの発言もアレだったり

自社主催等でごり押しできる場所では徹底的に「ヒロイン・ロゼ」をごり押してくるよな
逆に他社からの依頼を受けてのものだと完全にスルーされてる

>>105
そのせこさが凄く腹立つ

>>97
これからもずっとロゼがヒロイン枠として歴代と並ぶと思うと吐き気がしてくる
過去作を汚されるようなもんだこんなの

アイゼン兄ちゃん(?)本編でボイスもないし天族姿も登場していないのに立体化するなんてすごいなー(白目)
それにしてもロゼがヒロイン枠に……うごごご

>>104
スレイさん一味なら、ラゴウとかスルーして、今後も被害者続出しただろうねwww
キュモールもスルーして砂漠で死者続出だわwww
スレイ「それよりも、遺跡探検行こう〜」

ここまで来るともう執念だなw＞ロゼ推し
歴代と並ぶと本当に地味というか、
なんか三枚目のキャラが紛れ込んだ感じに見える
やっぱりロゼってデザイン的にヒロインを
意識したものじゃないと思うわ

ぶっちゃけロゼってテイルズヒロインらしい役目果たすどころか
主人公の座を乗っ取ってるようなもんだからな…
ヒロインって言われると違和感ゴリゴリ

　今やニコニコ動画のみならず各地でその知名度を高めるうんこの擬人化こと野獣先輩。
現在114514810893もの説が流れているが、その全てに確たる証拠はなく、彼の正体は未だ謎である。
しかし我々は一つのゲームをもとに、遂に謎の霊力に包まれた彼の正体に近づくことができた。今回はその一部始終を見て頂こう。

―野獣先輩ロゼ説―

根拠1 くさそう
根拠2 「で、出ますよ…」「ゲェップ！」　人前にも関わらず下品なものを出す。
根拠3 ロゼはポリゴン,原画,アニメーションで顔が違うが、これは野獣にも同様のことが言える。彼もいちいち顔が変わるのだ。
根拠4 野獣はスポーツで体を鍛えている。ロゼも暗殺業を行う為当然体作りはしているはずである。
根拠5 TOZを制作したバンナムの社長にはホモ疑惑がある　ホモビ会社の社長もホモのはずなので同一人物である
根拠6 野獣は部活熱心だったり部活やめたかったり発言が一貫していない　ロゼも悪なら殺る癖に殺人は罪と言っており、発言が一貫していない
根拠7 野獣は無垢な後輩をレイプする人間の屑　ロゼも何の罪もない王女を罵倒して真名変えて囮にして洗脳する人間の屑
根拠8 「怨！」「おう！おう！おう！」　鳴き声が似ている
根拠9 「先輩！？　何やってんすか！　まずいですよ！」「暴れんなよ…」「お前のことが好きだったんだよ！」
　　　「人殺しだ！ＴＤＮ！」「それで？」「家族ごっこの言い訳だ！」「だから？」「きめぇんだよ！」
　　　二人共人間的な対話能力に欠けている。というか会話する気がないじゃないか…たまげたなぁ…
根拠10 「お前俺らが着替えてるとこチラチラ見てたよな？」「そうだよ（便乗）」「み、見てないですよ…」
　　　 「いいの？デートの約束断っちゃって」「ま、スレイだからな！」「アハハハ('∀`)」
　　　　寄ってたかって弱者を虐めるのが得意。虐められてる人物が一番綺麗なのも共通点である。
根拠11 よくコラ画像の素材にされる。ネタ方面の画像が多く発掘される。
根拠12 TOZ発売日を迎えたスレ番は70 発売日は1/22 20週年記念作品は二作出るので1.5倍にして35 PS3初新作のTOXは15週年記念作
これらの数字を合わせると「70 122 3515」となる　この数字をそれぞれ0〜±1だけずらして浮かび上がるものは…
「81 011 4514」……「810 114 514」あっ…（察し）　つまりロゼはホモだって、はっきりわかんだね。
野獣先輩＝ロゼ　証明完了。

Vに骨がいたらまず間違いなく帝国からは指名手配され、ユニオンからは鼻つまみ扱いだろ
イエガーのギルドでさえドン直々に制裁に行くくらいなのに、完全主観の判断で国の要人殺しまくるギルドとか世界にとって邪魔以外の何物でもない

あ、世界にとって邪魔ってのはZでもそうだったな

もうここまでくるといっそスレイも消せよって思う

>>102
ミクリオは腐用の釣りエサにして空気なので、ちょっと・・・
ここはサイモンちゃんにしておこう(提案)
百合とかではなく、不当に不憫な女の子キャラってことで。
エドナライラは、その、うん。ごめん、お前らは罪深すぎるんや。

>>106
虎の威を借る狐・・・いや、これだとバンナム産駄狐に失礼か。
ノミでいいか。

>>113
いたら、とりあえず、骨がユーリを殺しにくると思うわ。
ラゴウ派あたりの依頼で

ユーリはTOV内でちゃんと罰受ければよかったね　

ZにうんざりしてまたX2をやり直してるんだけどクルスニク一族への共感がやばかい
お前らがオリジンの審判という理不尽なクソゲーをクリアしなきゃ世界が滅びるという
呪いを受けた一族で中の一人はこんなクソゲーで死んでたまるかってあがいて
また一人はこんなクソゲーに愛する人を関わらせまいと必死で
そして一族の長は作ったやつをぶん殴ることに全てを賭ける…シンクロし過ぎて泣けるわ
クロノスを馬場に置き換えたら絶拳必至

>>112
動画出来たら呼んで

とりあえずクロノスと天族は
きな粉を口いっぱいに詰め込まれて口の中カラカラにされた上で
炙りゲソのピーナッツバター和えをねじ込まれろ

>>117
まあ本編後正式に罰を受けたのかもしれないし、法的な罰を受けないままだけど後日何かしらの報いが降りかかったと考えてもいい
普通に幸せに暮らしましためでたしめでたしってエンドが好きな人だっているんだろうし、彼らのその後っていうのは夢が膨らむよ

こういうのをこそ「想像の余地を残す」って言うんだよ聞いてんのか馬場

>>118
クロノスは本編でも糞なのに後付設定でさらにくそになったからな
深度がクロノス域にまで沈んでしまったらもうその世界に入ることはできないとか
鍵がその世界にあったら積むじゃん人間
理不尽すぎんだろ...

しかも
エル「エルとはまた会えるから。私が犠牲になるから」
ルドガー「ッ...！」
クロノス「人間愚かだわ」
オリジン「まったくだね。まぁ一応人間の勝ちだけどね」

ぶ っ 飛 ば す ぞ て め ぇ ら

>>120
きな粉を？への字ぽいあの口に？www
めっちゃ咽せそうw 面白い罰だなw

>>116
人殺しは罪、だけど国から裁かれないあいつ（ユーリ）は危険だったんだよ
とか発言するのまで想像できた

そういえばPXZだと本編終了後設定だったが魔導器は普通に使えたがあれはパラレルって認識でいいんだろうか

>>112
主体性のないMUR大先輩はスレイだった…？

申し訳ないが淫夢をTOZで汚すのはNG

>>89
だらーんとしたスレイヴさんとサイコブスの絵面が最悪だな
元の絵からしてアレだが
スレイヴさんロゼに従えられてヘラヘラしてるなよ

>>122
なんで精霊をそんな屑キャラに…ほんとかよ
オリジンのイメージ変えないでくれ、エターナルソードくれるすごい精霊だったのに
クロノスも好きな精霊だったのに…涙

>>124
やばい、頭の中で再生される
でも、フレン騎士団長とエステリーゼ姫がいるから大丈夫
ザウデの頂上から刺されて落ちても死なない運の持ち主だし
下町の人や弱い人達助けて徳も積んであるだろうし
本人も強いし… 絶風刃！

>>89
誰かこのラジコンと馬糞を消して、アリーシャとサイモンのやつ作って下さい！

まぁオリジンとクロノスは最終的に罰というか負けてるからなぁ
天族と比べればましかなと

クロノス「人間はおろかだわ。親友のオリジン苦しめやがって許せないわ」
オリジン「でも君の行動僕が好きな人間そのものだよね」
クロノス「」

とかもあるし
オリジンも食っちゃね食っちゃねしてごろごろしてたライラと違って
人知れず人間のために苦痛を受け続けてはいるし
言動はむかつくけど天族共よりははるかにましではある

>>130
個人的にオリジンは嫌いじゃないんだよ
人間の負を人間の力として認めるっていう思考が根底にあるからさ
すんげー上から目線だからイラァっとはするけど嫌いではない
ここらへんがもうZの糞共とは全然違う
クロノスは罰は受けてるとはいえ絶拳社長の死亡を考えると天族共々滅びろ枠

>>130
ありがとう、なんかホッとしました

ライラさんはお供え物で食っちゃ寝なんですか？
導師が現れない限り、一人ぽっちで動けないから？
紅茶のケーキ10個食べれて、全ノルミン達からプロポーズされてるっていう好きな設定キャラなんですが
声もキャラデザも好きです

>>132
確か見えないのをいいことに食事勝手につまみ食い

久しぶりに見に来たけど酷すぎることになっててワロタ
ロゼには穢れないまともな設定なんかなかったんだろうな
操作キャラだから例外というただそれだけだったわけだ
松来さんはどんなこと言ってたの？

天族って食う必要は無いんだよな、エドナみたいな例もあるけどあくまで娯楽としての食事
でその事を踏まえてライラのつまみ食いを見るとより畜生度が増して見える

必要もないのに食いたいから食うとか理性の欠片もない行為だわな

>>135
天使の輪が着いてる状態のカカロットみたいな状態ね･･･

「サイヤ人に相応しい生き方をしろ。
　旨い物を食い旨い酒に酔う、こんな楽しい生活は無いぜぇ･･･」

>>134
不満点ＷＩＫＩに設定資料集まとめページありますよ。

本編前〜本編中のライラの言動と設定見るとホントよくこんなクソキャラ作れたなと逆に尊敬するレベル
ここまで声優とキャラデザの無駄遣いと言えるキャラは本当にいないわ

・子供のミケルを大人になるまで連れまわして大切なもの盗ませてミケルたちが狙われるような場所にいてくれと指示して自分は逃げた物語の元凶
・必要ないのに人間が頑張って作った料理無断でつまみ食いしてそのまま
・憑魔が凄い近くにいたのに全く気付かないでゴロゴロしてる
・過去話せないというのをいいことに自分も元凶の一人なのにもう一人の元凶に自分の罪全て押し付ける
・ラジコンと操縦者という関係でラジコンをいいように操る
・歴史喋ったら死ぬというキャラにおう喋れや全部なと強要する
・親友と主人公の喧嘩に対して茶々入れて妨害。クッソ寒いギャグでプレイヤーの気持ちも冷めさせる

ここまでひどいのに聖女としてあがめられるとかキモチワルイ
こんなひどいキャラめったにいないはずなのに
同じゲームに不快感は同レベル＆それ以上のキャラたちがいるってどうなってんだよ

食いたいから食うっていうのもアレだがそれが人の飯だってんだからもうね
なんでそんな生き方してきたような奴が一歩引いた保護者面なんて出来るのかが甚だ疑問

>>139
脳改造モノの薄い本に沈んで穢れてしまえ

>>139
クロノスとはまた違った胸糞悪さだな
怠惰と無神経と責任転嫁の集合体という悪ともちょっと違う感じ

>>139
過去話せないのも自分がその制約で浄化の力得てるからとかいう糞みたいな理由
さっさと話して別の制約に変えればいいだけだよね、ミケルの時と制約違うのは確定なんだし出来ないわけでもないでしょう

春野ムサシ「あのドラゴンは君の兄さんなのか！？
　すぐ元に戻してやる！」

20周年展示会

なんか音声ガイダンス付けれるみたいだけど有料
入場券とは別で有料

何種類かあるみたいだがコアなファンはコンプするのか？
個人的にはぼったくりにしか思えないが。

正直「君の兄さんを元に戻す方法を探そう！！」→「ごめん無理始末するわ」なんて
カブトボーグですらやらんだろ

散々人間を穢れ発生装置として見下すような発言しつつちゃっかり人間の文化やら料理やらは享受(窃盗)するというね

どういうことだよ…大粒涙
クッキー焼いて冷ましてたらライラさんに食べられてしまうのか…
食べ物のエネルギーを貰うわけではなく、物理的になくなってしまうのか
てか自由に動けるんですね、ライラさん

>>142
クロノスは確かに酷いけど親友のためという分からんでもない理由はあるからなぁ
本編中のビズリーやらユリウスやらルドガーやらが被害者すぎるからそうは見えないけど
きっと欲望が強すぎて好き勝手やる一族とかもいたんだろうし
親友を苦しめてるくせに好き勝手やる人間とかクソだわという考えになってもおかしくはないとは思う
ルドガーの答え見て素直に負け認める辺りとかも潔かった
いやクロノス大っ嫌いだけどね。全く落ち度ない奴らに他の酷い奴らの同類として襲い掛かってくるとかじゃ増してくるとか普通に悪役の行為だし
なんていうか思考の理解はできても納得はできないという感じかな

ライラは全てにおいて理解できない

>>144
最終的に心持ってる奴らとは和解できるけど心を持たないあいつとだけは和解はできないと断言してたコスモスも超えて
そんな敵と和解することができた上に居場所も与えてあげたムサシさんはスゴい。スレイブさんとは大違いですわ

でもそんな浄化したカオスヘッダーさんにも新しい名前上げてもいいんじゃないでしょうか
めっちゃ神々しいのにカオスって

何が異常かって「方法探そう！」から「無理っぽいから殺そう」の間に何もないことだろうな
普通そういう残念な結論になるにしても八方手を尽くして本当にもうそれ以上どうしようもない結果殺す事になるならまだ納得はともかく理解はできるが
まさか探す素振りすら見せないとは思わんかったわ

ドラゴンパピーを浄化した時は「今回の件がドラゴン浄化への足がかりになるのかも」なんて想像したりもしたが
やっぱシナリオ大改変の起点はマーリンドなのかねえ

探すの面倒くせーな
殺しちまおう

友人であるオリジンの為とはいえ、
明らかに精霊側に有利な条件のゲーム持ち出してくるのはなあ

時精霊の前任であるゼクンドゥスが物凄い大物だったから尚更差が

>>109
ライラ「遺憾ながら人の世のことは人が解決することですわ」
スレイ「そっか…。時間が惜しい、せめて先を急ごう」
ロゼ「そう？じゃ、あたしちょっと康寧してくるから」
みんな「大変そうだな手伝うよ」
こうですよ

>>131
つい忘れそうだけどオリジンやることはやっていたな
「神？ビンの中でアリを飼ってるガキだろ」byコンスタンティン
みたいな目で見てたよ、すまないオリジン
でもクロノスは何の仕事してたんだろう、
時空を司ってるのに我欲で弄んでるだけに見えたが…

さぱらん

アイゼンを救う方法を探す→ロゼの出番がない、空気になる
アイゼンを殺す→ロゼが活躍できる、皆にどや顔で説教できる

たった一つのシンプルな答え

ＤＯＤ3で
ミハエル〈妹たちと和解できるかもしれないよ！何も殺さなくても→ゼロ＜めんどくさいし殺したほうが速いわ
ぐらいだなその手の展開
いやまぁ
ＤＯＤ3は殺さず放置してたら世界崩壊するとか妹たちに真相知らせたらマジで狂いそうとか
そもそも向こうも和解する気がないし放置してたら余計犠牲者出す奴がいるとか
そもそも妹たちが存在してることが自分の罪で償うというか責任とらなきゃいけない
とかで十分納得なんだけどね

面倒くさい設定や説明は全部ライラさんが知っているということにして
全部ライラさんに投げたように見える
年長者、前導師と旅をした、なんか色々知ってる ということで
突貫 欠陥 ストーリー設定の穢れを一身に受けたキャラに見える

好きなんだよ！彼女が！ヤメテクレ！ヤメテクレ！
誰かゼスティリアのペンギンコラいっぱい作ってくれ…いろんな嘆きをさ…

結局、スレイが憑魔を救えないのはそれをするとロゼ様の面子が台無しだからなんだよな

ライラエドナロゼとかﾅｶ出しさせてくれるしか価値の無い屑女だよ(by誠)

>>157
お前の好きな作品でさ
親友と主人公が喧嘩してその後仲直りして絆を深める作品とかあるか？
そんな喧嘩中に
ライラおばさんが「キャー！！！！！！！男の友情ですわー！！！！！青春ですわー！！！！！感動ですわー！！！！！」
とか妨害してくるとか凄いむかつくだろ？（追い打ち）

Ｇガンダムで
ドモンと東方不敗が最期に
みよ！東方は赤く燃えている！という一連の流れの最中に
何度も何度も「男と男の仲直りですわー！」とかそういう声はいるの想像したらすげぇぶん殴りたくなるね
スレイとミクリオというどうでもいい連中の喧嘩だからどうでもいいけど他作品で想像するとすげぇうざいぜ

>>136
必要がなくても食べるっていうとクレイモア思い出す
半妖になって腹はあまり減らなくなったけど
自分は人間だって認識を失わないためだったか

>>145 の者だが（家についたのでPCに切り替え）

とりあえず、思わず書き込んだ情報元

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150806-00000123-impress-game
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150806-00000052-famitsu-game

行く気はないんだが、高いな。
あと、なんつうか誰か次のやつ教えてくれ

■フォトゾーン
『ゼスティリア』のドラゴンが展示されているゾーン

…ゼスティリアのドラゴン…？
アイゼンか？

>>153
クロノス「外殻あげて人間試すわ」
↓
一族殺し合って分子世界増える
↓
やっぱ人間って糞だわ、分子世界の破壊の邪魔してオリジンの負荷減らすわ(分子世界作ったのはクロノス)

Xの精霊にしろ、Zの天族にしろ
プレイヤーに対してﾄﾞﾔｧしたい山本の顔がチラついてくる設定だよな
基本人間不要であっちは一方的に優位が有る設定って辺り

>>164
X２の精霊や天族がｙｍｍｔの抱いてる神様のイメージなんだろう。
結果、神様の顰蹙を買って髪の毛を毟り取られたワケだが･･･。

>>164
「ぼくらの」や「まどマギ」みたいな理不尽ルール系がウケると思ったのかねぇ

>>157
ロゼへの偏愛と比べるとライラには製作陣つうか馬場の愛は感じない

アリーシャ離脱させ急きょ改変しまくったストーリーや設定の
あれこれを押し付けただけで完膚無きまでの糞キャラになる事自体が
ゼスティリアのゼスたる所以って感じだよな…
他作品にも話の御都合的なキャラとかトリックスターとか居るが
ライラほど胸糞の塊になってるのは滅多にない

と言うかそういう受けた作品の上っ面だけをなぞってるのを自分なりに昇華できたと思い込んでるのが山本だろうな

>>165
X2の精霊はクロノスが飛び抜けて酷いのと先代マクスウェルが無責任過ぎるのを除けばまあいいんだけどね
クロノスとか他の精霊達からも主張はともかくやり方が酷すぎないか？みたいな目で見られてたし
酷い精霊がTOP3だったのと仲間のXキャラが精霊共存派ってことで主人公が思いっきり精霊に文句付けられなくて
ストレスが溜まりがちだったのが微妙だったんだけど、仲間内にTOP3かつ胸糞な天族がいる最悪環境に比べたら
まだマシだった

>>162
山っぽいとこの上に配置してあるドラゴンの模型だからたぶんアイゼン。
ttp://www.famitsu.com/news/201508/06085315.html#page02

>>139
ライラは前任者居なかったから居ついてただけで湖の聖女とは何の関わりもないらしいｗ

>>167
おばさんは、便利だから色々設定押し付けられた感じ
胸糞要素の殆どが後付だし

山本的には馬場からの要望(ロゼはすごい)は押し付けられたけど俺好みの展開（胸糞、鬱展開）書けるからまぁいいかって感じだったんかな
サブイベントも胸糞展開ばっかだったし

>>170
ありがと、画像みてなかった。
あれか、販売前のゲームショウで展示されてたやつか

そして、いや別にいいんだけど…
20周年記念イベント（参加型）で助けにいくのがコレットなんだなｗ
ロゼはどうした？ｗ

信じた勇者に裏切られた腹いせに人類ぶっ殺そうとしたら不意打ちでそこら辺のひょろひょろの坊や一人殺しただけで返り討ちにあって
追撃が怖くて名を変え姿を変え自分の人格までねつ造して隠れて生き延びようとしたら偽装人格に乗っ取られてしまったり
元々は世界樹に宿る偉大な存在だったのにずっと寝てるうちに新規参入されて仕事クビになってて魔王やってる精霊が世の中には居るらしいな

山本はどこまでハゲるんだろうな…

ゼスってないライラに色々押しつけられたい

>>160
イヤだよ…なんでそんなキャラにしたんだよ もう封開けないで、最初の印象だけで楽しむ 戦闘スタイルも好きだった…
声優さんも可哀想だよ

ヴェスペリアもユーリとエステルってテイルズ最高カップルになるんじゃ！
↓
なんかエステル思ってたのと違うな…絵と声優から賢そうに思えたんだが
↓
戦闘で足遅いな…性格もちょっとうざいな…軟禁可哀想だよ、毒って…
↓
ユーリさんも距離置いてるし、ジュディスと仲良いし合ってる…

アリーシャもあんな事になったし、ここの面白い人たちの話見て笑って
テイルズの好きな所だけ楽しみます

でもお祭ゲーでアリーシャとライラ操作したいよーーー泣

こんなクソゲーを買わされて胸が張り裂けそうです。

>>175
よくよく考えると豚強すぎだよなｗ

乗っ取られてるというか最終的には融合なんだろうけどね
マルタ死亡後はラタトスクの性格で戻るんだろうし
使い分けてるれるようになっただけだと思う

マンソロ3で何気にジュディスやしいなもageられてた
（しいな加入後にロイドたちも加入したり
「しいなさんはサバサバしているけど実は繊細な人なんでキュ」とラッコに言わせたり
アンジュと学者系以外のキャラは基本物語に絡まないのにジュディスだけは特殊設定で絡んだり）
考えすぎかな？
でもあれでテイルズスタッフは藤島デザインの胸が大きいお姉さんキャラが好きなんだなって思った

胸が大きくなくても品から来る色気もあると思うのよ
ところどころの行動にドキッとしたり、ああ育ちがいいんだなぁって思えるような仕草とか
そういうのテイルズスタッフは分かってないなぁって
ジュディスやしいなにそれが全くないとは思ってないんだけど、あまりにも胸の大きさ＝色気と思っているところが多くて

ああ、どこぞのゲップする人は論外ね

何かライラ一人で七つの大罪殆ど当てはまりそう

もうお祭り作品とか他作品にテイルズ出るだけでびびってしまうようになったわ。
ロゼが出るかもしれない恐怖はやばい。

胸がでかすぎて通路通れないとかティアに言わせたときはドンビキしたな
どんな通路だよ
どんな奇乳だよ

ロゼ「あたしより天族のほうが最悪だねライラやエドナなんて見た目も服のセンスも悪いデゼルはあたしをストーカーして不幸にした元凶ほんと天族は害悪だわ」

>>157
http://imepic.jp/20150806/779260

>>183
怠惰・色欲・傲慢・強欲、この辺は当てはまるな

カトレアママンくらいのおっぱいなら…

>結果、神様の顰蹙を買って髪の毛を毟り取られたワケだが･･･。
みんな先祖参り、墓参りするんだぞ！髪に出るから！本当だよ

やっぱり心を大切に命を大切にしないとダメだよね

エクシリアはファンタジアから見て別の世界なんでしょ？
マクスウェル(TOP)が他の世界の可能性をみたいってミラ(水落)をつくったんでしょ
東方の輝夜が「異なった歴史をいくつも所有できる能力」みたいなものでしょ
だから違う世界、馬場さんが考えた世界なんでしょ

>>183
傲慢　強欲　暴食　怠惰

少なくともこの４つはある。

>>185
テイルズのお祭りゲーって変なage方するよな
コレットやリアラがティアに向かって身長高くて羨ましいって言わせたり。身長殆ど変わらないのに。

ゼスティリアが加わったら絶対変なロゼage・他sageやらかすの目に見えてるからゼスはお祭りゲーには一切出なくて良いです

マイソロ3ジュディス「リアラはふわふわで可愛いわね(頭が)」
ユーリ「女ってこえ―」
このチャット割と許してない

>>192
まあAの身長設定自体ゼスってるからそこはAの責任
設定通りならティアよりイオンの方が背が高いんやで…

>>192
リアラといえば気にしすぎかもしれんけど
「カイルは胸大きいほうが好きかな」とかはちょっとイラッとしたな
その場に全く関係ないカイルにまで矛先行くとか...
しかもよりによってリアラに言わせるとか...
カイルはそういうの関係なくリアラが好きなんだろうに...

設定資料集買ったんだけど、今回は開発者インタビューが無いんだね？なんで？

>>183
傲慢（高慢）
憤怒（激情）
嫉妬（羨望）
怠惰（堕落）
強欲（貪欲）
暴食（大食）
色欲（肉欲）

うむ、当てはまらないのを探すのが難しいな

>>188
>>191
７つ中５つも当てはまってるじゃないですか。ヤダー！


間違えた…>>192は、
×コレットやリアラがティアに向かって身長高くて羨ましいって言わせたり
○コレットやリアラに「ティアは身長高くて羨ましい」

ＩのＰＴメンバーは見た目と身長があってないと思うんです

>>183
憤怒以外全部当てはまるんじゃないですかね
虚飾や嫉妬はもっとふさわしいのが居るけどさｗ

男同士の友情に異常に興奮してる辺り腐女としての資質もあると思われる
ホモ好きということで色欲もあるね

原作の方のジュディスさんじゅうきゅうさいなら、
リアラが改変現代の人々の事で悩んだ時も肯定する事で自分の考えを伝えてくれそう

>>199
ルカとスパーダは色々ヤバイ

精霊としてのラタトスクは何作外伝出たところで今後もまず出てこないよな
世界樹と関係があったり魔物を使役して世界規模に干渉できたり魔族の進行を食い止める役目があったり
自分の手足となる幹部を抱えてたりその幹部に反乱起こされてたり
やろうと思えば膨らませられる要素はいくらでもあったけど

どうしても「エミルはマルタとセットじゃないと(笑)」な扱いを受けるビジョンしか見えない
あと公式お気に入りのミラと精霊という点が被るというなによりも巨大すぎる理由でも

>>200
ロゼ「それってアリーシャ？」

一人で七つの大罪！

馬場も全部当てはまるだろ
傲慢　謝罪しない傲慢さ
憤怒　逆ギレ
嫉妬　デゼルに嫉妬して殺す
怠惰　三年間何やってた
強欲　言わずもがな
暴食　あの体型
色欲　言わずもがな

色欲だけじゃだめですか

>>182
ほんとそう思うよ
さりげない仕草、気遣い、言葉 優しさと強さ
素敵な女性ってそういうところが魅力的な人でしょう
胸が大きいって見た目だけじゃん 個人的趣味はゲームに入れないでください
冷静に作らなきゃ キモくなるでしょうが

胸が大きいって赤ちゃんの為なんだよね、自分の子供を育ててほしい本能

まさかここにルカよりチビっこは居ないだろうな

１センチ上だからセーフだし（震え声）
いやびっくりだよねいのまた絵だと小さく見えるし

元々戒めるべき7つの要素だし1人が全てを内包してても不思議ではない
それでも露骨に出過ぎっていう事だが

>>195
そもそもD2本編だと胸について全く会話がなかったのに急にリアラがあんなこと言い出したのがな

なりダンXでロンドリーネが追加された理由もファンタジアとなりダンを繋ぐボインが欲しいとかそんな理由だったし
もう巨乳キャラだけ出していればいいんじゃないかな
あ、ただリメDでリリスが巨乳になったのは個人的に嬉しかった

>>197
色欲を全面に出したエロパロSSや薄い本は読んでみたいなぁ〜(ﾁﾗｯ)

>>206
つまり、馬場に似てるロゼも全部当てはまると

>>208
チャイルドプレイヤー馬場＆山本かｗ

うわぁ…

いまアスタリアやってみたら
公式絵のキャラたちが参戦！とかガチャがやってたんだけどこれ手抜きだよね？

>>213
傲慢　自己満足でアリーシャにスレイねんねを話さない
憤怒　うんこ踏ん張ってる立ち絵
嫉妬　笑顔のアリーシャに嫉妬で真名上書き
怠惰　暗殺以外の方法を探さない（これはスレイか）
強欲　ゼニゲバロゼ
暴食　腹いっぱいになるまで食べてげっぷ
色欲　あたしの笑顔もなかなかのもんでしょ

>>216
怠惰　暗殺対象の調査がずさん

これでいいんじゃない？

ライラさんはゼスティリアの穢れを一身に受けたんだ…
もうヤメテクレ 七つの大罪って人間の罪でしょ？
なんで清らか(設定)な天族がこんな事に？人間よりレベル高いんでしょ！？

あああああライラさんにプロポーズしたノルミン達助けてくれまし

>>207
アスベル「色欲書けよ」

>>209
見た目って身長に加えて頭身も影響するから難しいよね
あくまで作品内での対比程度にしないと頭が大きくてデカイ奴
と八頭身の小さいのみたいなことになる

>>217
それだ

>>219
…？いぬはさ？ｗ

やべぇ
色欲が色紙欲に見えてしまった
暑さでゼスッてきたか

清らか(自称）

ライラおばさんをマヨナカテレビの世界に落としたら
どんな禍々しいシャドウが出てくるのか興味がわいてきた。

>>196
そりゃそんなののせたら荒れるやん・・・
攻略本の時にこれでもかって燃料になったし。
ページ数大幅減少で設定あんまりのってなくて
ほぼイラスト集になったのもそれが原因だと思うぜ。

綺麗は汚い
汚いは綺麗
神話にはよくそんな考え方があるらしいから仕方ないね

>>54
さすがのニナもロゼには勝て・・いやまて、ニナも相当酷いぞ。RPGのキャラとは土台が違うとはいえありゃウラキ可哀想だよ。

三大てニナ・カテジナとあと誰？ファラさん？シャクティ？

>>211
リメDのリリスは普通のモデリングのほうは好きだけど
キャラ絵がおばさんすぎる

デゼル死すともテイルズは死なず！by小野大輔
http://i.imgur.com/4S8OYHE.jpg
かやのん描いたアリーシャかわいい

>>227
宇宙世紀三大悪女といったら、ニナとカテジナ、三人目はシャクティだったりクェスだったりベルトーチカだったりと人によって違う感じだな

>>227
ニナとか完全に脚本の被害者だろ
世界の全てがロゼの為に回ってて他キャラに被害をふりまく側ロゼと比べようなんかあるわけない

ロゼは「マンセーされる」という部分が大きいからね
同じ位のクズはいても同じ位マンセーされる奴はそういない

>>221
正解w

>>229
デゼルは生きてていいんでテイルズはもういいです…

テイルズが死にそうなのは理解してらっしゃるのね……

リメＤリリスは典型的なキモウトになってて残念だったというかきめぇ
普通の兄思いの妹キャラだったはずなのになにあれブラコンすぎだろ

テイルズも馬場も死す！

>>229
茅野さんの絵かわいい
台詞部分、「スレイ！！」に見えるけど二段目が分からない。何言ってても悲痛に聞こえるが

>>230
え？人によっちゃホントにシャクティが三大に入っちゃうのか！・・あいつの善意で人が死ぬから仕方ない・・のか。

>>231
そうは言ってもなぁ。ウラキに銃突き付けて去っていったあげくに最後の最後にちゃっかり戻ってきてるとか相当キテるよニナは。・・あんなヒロインにする必要は確かにないんだけどさ。

コロニー落ちたの9割くらいニナの責任なのに

>>229
かやのんのアリーシャ可愛いな
小野Dのコメントは何とも言えない

デゼルはマジで空気だったしなぁ
色紙コメントも簡素で正解だと思うけど、これ何書くか悩んだ末だろうなｗ

かやのんアリーシャかわいすぎワロタ

ゼスティリアプレイした感想

(これを買ってプレイしたのが)夢であるように

>>229
わーいアリーシャー！

ていうかニナに関しては明らかに脚本変更あったからな
確か最初あいつガトー見てるのにその時無反応だったろ

>>229
茅野って絵も描くのか

>>243
時間が解決してくれるって？どんどん(ファンとの)壁つくるクセに(怒)

僕らはただ自由でいられた(テイルズが好きだった)あの頃は遠くて…

どんどん主題歌が皮肉になってく

>>246
パ燃か何かのコメント欄で、ノルミン書いてなかったっけ？

僕らがただ自由で　いられたあの頃は遠くて
無邪気な笑顔だけじゃ　この頃は過ごせないけど
僕らは進んでいく　それでも進み続けてく
何かを信じられる 心が残っているから
ねえ僕らはこれまでだってこれからだって

多くの事を望んだりはしないよ 同じ痛みを知って同じ優しさ持ちよった

progress あれ…歌詞が…

>>248
「ポジティブにいこう」ってのも何かで見たぞｗ

flying fall dowmじゃなくて単なるfall downだな

>>249
浜崎ってすごいアーティストだったんだな（小並

ゼスは雑の極みだな
深夜のノリか酒の席で作ったみたい
これで苦しんで作ったとか言ったら
悩んで苦しんで作ってる全創作者に謝れ

>>178
いやまあうん、言いたいことはわかるし、気持ちもわかるんだがな
お前の勝手なイメージを押し付けるな
エステルの無自覚なワガママはジュディスも咎めてたし、物語の重要な人物としては動いていたわけだし
それをアリーシャライラと並べるのはやめてくれ、お願いだから
アリーシャはヒロインじゃない、のはまだいい。でも主要人物ですらないってわけわかめ
ライラはいわずもがな

>>243
君(テイルズ)が生きたその証(今までの歴史)を　永遠に愛し続けよう…

ロゼ以外もったいないから場糞山禿消して作り直してくれたら買うんだがなぁ中古で
特にライラが好きだからマジで作り直してほしい

ロゼも暗殺者（敵）か商人（味方）どっちかにしてくれればいいんだが
もしくは殺しを救いと本気で思ってる帝国の導師とかでもいいな

他のゲームの情報とか見てると馬場の異常さが良くわかる
他のゲーム｢○○出来るようにしました｣
ファン｢朗報！開発グッジョブ！｣

馬場｢スレイとアリーシャは固定です(笑)DLCで秘奥義やストーリーを出すつもりはありません(笑)従士は天響術を使えるようになります(笑)｣
↑
全部ウソ

（Z発売が）夢であるように
瞳を閉じてあの日を思う（楽しかった頃のテイルズ）
風に抱かれて笑っていたふたり（ナムコ&バンダイ）
いつか描いてた未来へ（日本3大RPG）もう一度歩き出そう
たとえすべてを失っても何かが生まれると信じて（テイルズっぽい新規IP？）
きっとふたりの出会いも遠い日の奇跡だったから

>>256
解るわー…
素材はよさそうなだけに捨てられないんだよな　はなからクソなら無視も出来るんだが
だからこそ罪深いというかなんというか

アリーシャは固定（首から上はロゼになります）

>>259
キャラデザも糞ならさっさと切り捨ててもうここにいなかったからねぇ

アリーシャ（の服を着れるロゼ）は固定

>>163
まあX2でやればって話なんだけど
大精霊ってみんなやるべき担当があるらしいじゃない
審判とは別に、本来こなしてるはずの仕事
時空なんて重要かつ特殊そうなもの背負ってる奴が
何を担ってるのか、サボって嫌がらせしるのか、と

Zの天族も加護天族以外はよくわからないけどな
ヒラ天族はもちろん、護法天族なんて使命って言ってるけど
その使命は誰に与えられたの？顔も見せない五大神？
天族は精霊よりも他者との繋がりないようだけど

ＨＰ　ＭＰ　ＳＰ　魔法技全て取得

ローク攻略中

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org453678.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org453681.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org453680.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org453683.jpg

>>259
キャラデザは（ロゼ以外）神デザクラスまでいるレベルだし
二種族間のｳﾝﾀﾗはRが（アガーテ死亡以外）上手くやってたみたいに
王道に纏めてくれたら良かったのに……って引きずるよなコレ

あとアニメが良かったのも結構尾を引いてる

久々に来たらテンプレカオスすぎて読む気も起きんな(´･_･`)
ここ2・3ヶ月でなんかあった？

>>266
２、3ヶ月なら>>22読めばわかる

良いものが出来そうな片鱗を見せられてしまったから余計に落胆していると思う
キャラデザもアニメも全部糞だったら俺もこんなところに残っていない

>>265
スレイとアリーシャがクレスとミントみたいな関係になりつつ
他の仲間もワイワイ仲良くやってサイモンもヘルダルフも救うみたいな
バカみたいな大団円でも俺は全然許したというかそれが良かった

>>252
ある意味2000年代の中二病代表な人だったからな

>>117
人殺しの罪は罪として重き罰を科すところなれど、罪一等を減じて八丈島に遠島…ぐらいになるのかな。

>>202
ルカはバリー・マクギガン、スパーダはマーヴィン・ハグラーとほぼ同じと考えるとすさまじいものがある。
特にスパーダ。

ゼスティリアには業界の反面教師として今後もがんばっていってほしい

ゼスティリア俺屍の評価を上げるにはそれらを更に越える駄作を生み出すしかないな

>>103
ＤＬＣはメンバーを入れ替えることによって十分数を確保しました。ですが詐欺でした

発売前から評価が下がりっぱなしのベルベットさん
マジ被害者(今の所は)

世界観とキャラ設定が出来上がった段階で、岩本から「お願いするデゼルは途中で退場するキャラですが、
二人で離脱するキャラ一人ずつ担当しましょう！」などと言われてアリーシャとデゼル担当したのですが
ある程度まとまったプロット読んだらアリーシャも途中離脱で腰抜かしました。岩本ッ！！（奥村）


一部入れ替えただけだけど違和感無いな
ホントはこうだったんじゃないのか。新しいコメントねつ造しなくていいし

妄想乙と笑い飛ばすができないこのスタッフへの負の信頼感

>>273
やwwwめwwwろwwww
もう焼け野原だというのにまだ爆撃しようというのかwwww
まあ実際これからのテイルズってどうなるのかな
真面目にベルセリアに集中してくれれば希望はあるけど
アニメやらフィギュアやらゼスに未練たらたらなのが不安

ゼスティリア以降今年はまだクソゲー掴んでないな。

いや、ゼスティリアより下なんてなかなかあるものじゃないんだな。

かやのんアリーシャ愛してくれてるみたいでいいな
やはりアリーシャ主人公の話がみたい

Zに未練タラタラと言うよりBはZのガス抜きでしかない突貫工事の品と見るのが妥当では？
Z単体の後発は全部ポシャってるんだしZ2の亜種とか有り得るぞ

ゼノクロがクソだと言われてたが

>>229
小野D、テイルズはもう死んだよ・・・

PS4のPSストア見てたら不意にエドナとかミクリオとかいうゼス文字が目に入ってきてめまいがした
それが馬場友の小林のオナニーゲーのコラボ商品だって言うんだからもう吐き気がした

>>284
なんでアレで他社にケンカ売れんのかさっぱりわからんなあ
ゼスティリアのあの出来でなんでユーザーにケンカ売れんのかもさっぱりわからんが

馬場はみかこし
小林は能登

なんでコイツら有名人な芸能人と接触する機会があるのに
あえて裏方な声優なんてのに入れ上げるのかな、さぱらん()

ベルセリア→ベルサイユ→薔薇→ロゼ

＼(^o^)／

ベルセリア→イニシャルB→馬場英雄

＼(^o^)／

売れるといいねスタッフ

＼(^o^)／

>>282
あれはそもそもテイルズとは立っている次元が違いすぎる

キャラゲーならゼノクロよりFEだね
正直ゼノブレはFF臭さがあるから違う気がする

ゼノクロも正直ガッカリだったけど
これみたいな糞ゲーとは違う

ゲハでいつまでもゼスティリアはヒロインガー声豚ガー言ってる連中がこぞってゼノクロは糞、FEは糞と喚いてるんだから笑える
イーガーディアンは向こうにシフトしてんじゃねーの？

このゲームを悪い意味で超えるには
事前情報でモブキャラをヒロイン並に持ち上げ他がヒロインだと思ったら勘違いしたほうが悪い。いやぁ悲しいわぁ勘違いされてとＰが言い出して
ＤＬＣで使えると言っておきながら買ったはいいけど途中で商品名通りには使えなくなる
ＤＬＣ商品概要の画像と実際の商品の画像が違い
Ｐが独りのキャラを異様に持ち上げゲームの話を理解できなかったのはユーザーが理解できないのが悪いを煽り
脚本家がリアルでは犯罪行為なのにそいつを作品中で異様に持ち上げしたあげく一つの正解と言ったり同じシリーズで他の脚本家が作ったキャラを馬鹿にするなどの発言をしており
味方が全員クズで作中で他のキャラたちを苛めまくり戦闘もクソシステムもクソＡＩも最悪
雑誌で最速情報！〜日に配信と言う予定だったのに公式が裏切って先に情報公開しあげく日時も変更
声優がこのゲームを悪く言ってるようなコメントを出す
ぐらいしなきゃ無理

長門有希ちゃんの消失のキョン、めっちゃイケメンだな

13話とか杉田の演技が素晴らしすぎる
杉田って割とギャグキャラ専門のイメージがついてたのに、こういう演技もできるんだな

>>267
ありがとう
署名3000いったんだな

>>295
突然どうした？と思ったけど
ここなんでも雑談スレだった

ウルトラマンギンガとかGGxrdのあの男とかネタ抜きで凄い優しい声出してるぞ＞杉田
あの杉田の優しい声好きだわ
あとブレイブルーのラグナとかギャグ声もあるけどシリアスでカッコいい声とか出せてる

ジャンプで多人の悪意を見る事が出来る女の子が正義のヒーローやってる漫画があるんだが
今週で悪役キャラが明らかに悪い事してるのに悪意が見えなくて困惑してる流れで
なんで悪意が見えないかの理由に「俺は悪を悪と感じられない程の悪人なんだ、だから悪意がない」
みたいな説明があってロゼを思い出した

やっぱりこの手のキャラは悪役ポジションだろ…

小説書かされた人もある意味被害者だな

※馬場による被害者たちです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /
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＼ ＼（　´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）￣　　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　） ／／
　 ＼　　　　　　￣ヽメディア /~⌒　　　　⌒￣ヽ ユーザー/~⌒　　　　⌒￣ヽ 絵師　　/~~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/￣|　　　　/／ヽSuperFly /￣|　作家　/／ヽ　サウンド　/
　 　 ｜ 声優 |　 （ミ　　　ミ） 　 ｜小売店/　 （ミ　　　ミ） ｜ 　　 　 ｜　 （ミ　　　ミ)　　 ｜ 　　 　 ｜
　　　｜　　　　 ／　　　　　　＼ ｜　　 　 | ／　　　　　　＼｜　　　　 ｜ ／　　　　　　＼ ｜　　　　 ｜
　　　｜　 　 ／　 　 ／＼　　　＼| 　 　 ／　　　／＼　　　＼|　　 　 　／　　　／＼　　 ＼|　　 　 　 ヽ
　　　/　　　人 ＿／）　 （＼　　 　）　 ヽ ヽ＿／）　 （＼ 　 　 ） 　 ゝヽ ヽ＿／）　 （＼ 　 　 ） 　 ゝ　｜
　　 ｜　　｜ 　 /レ 　 　 ＼`ー/　　/| 　 /　レ 　 　 ＼`ー ' | 　 ｜ 　 /　　レ 　 　 ＼`ー ' | 　 ｜ 　 /

中の人が描いたアリーシャかわいいな
そういや絵が上手い人だった

http://i.imgur.com/4S8OYHE.jpg

デゼルも可哀想にな

>>298
シリアスや優しい杉田もいいと思うが演技が不安定なのがネックかな
可愛い女の子キャラに本人が萌えを隠せなくてデレデレとか
後でやっぱり好きなキャラと判明してワロタ

小野Dとしてはぶっちゃけ何書けばいいか困っただろうな
大して物語に絡まない上に勘違いストーカーだからな

残念。テイルズは死んだんよなあ

いつも思ってるんだが
馬場がＰでなかったら
俺たちは素晴らしい　１５周年記念と２０周年記念に
出会えたのではないかと思う・・
そっちの分史世界にいきたいよマジで
てかいまのゼスティリアは分史世界で
ルドガーに破壊してほしい

逆にいえばジアビスが馬場がメインで指揮してなくて
本当によかったと思っている

アリーシャフィギュア再販なのか
テイルズの女性キャラ初のフィギュア再販がサブキャラとかどんだけ人気あるんすか

吉積のクソ眼鏡贔屓エピソードは相当気持ち悪いがだんだんルークに優しくなる流れは不自然ではなかったな

ルークとスレイ
どっちがすき？
性格にギャップがあって面白いな

乾いた笑いも出てこないゴミ

中盤以降、完全に（真顔）だったわｗ

山禿は無駄に死人だす鬱リアリティ大好きだから嫌な予感はしてた
でもまさかここまでとんでもシナリオ生み出すとは思わなかったよ

ゲームのシナリオ制作って客観的に見て「面白い」「面白くない」って言える人いないんかな？
漫画で言う編集者みたいな立場の人

まぁシナリオに限らず、「ユーザーはこういうのを望んでますよ」ってのをバンバン口出ししてくれる人はいてほしいな
そういう意味で現場にはテイルズファン必要だと思うんだけどなぁ

そうえばアリーシャってなんで物語の始め遺跡で寝っ転がってたの？

なんか馬場ってファンから監視されている
みたいだな
全ての言動、行動が隅々までチェックされている
あと５月からまた出なくなったけど
次に現れるのはいつなんだ・・？
ＴＧＳかな？
Ｚのことは何事もなかったような顔で新作の宣伝を
したらまた荒れるだろうな

ベルセリアのPとして出てきたら公式コミュがやばい事になりそう

×ファンから
○被害者から

>>313
魂斗羅というシリーズをご存知だろうか
ちょっと独特なノリというかユニークな荒唐無稽さがあるんだが
魂斗羅DSって作品は昔からのファン(確か海外)が関わっていて
魂斗羅以上に魂斗羅らしいなんて言われて評価が高いそうだ

かなり珍しいのか結局手に入らずじまいなんで、伝聞だけども

>>312
無駄に殺すのは自分の毛根だけにして欲しい

テイルズファンは現場にはいるであろう…だが腐だ馬場ハーレムの構成員だ
ユリウスを母→兄貴に変えたらしいほどの影響力を持つ勢力なら
こいつなんか気に入らない的にアリーシャ排除ロゼ贔屓くらいやってのけるだろう

>>299
ヒーローものとか読んでると必ずぶち当たる壁だよね善悪だとかエゴだとか
善か悪かに明確なライン引いてる作品もあれば引かない作品もあるけど俺は後者が好きだな、マギとかはその筆頭
まあ残忍な行為目の当たりにした主人公がちゃんと調べてから殺すよ！で納得する展開は後にも先にもZでしか見られないわ、悪い意味で

馬場をクビにするのも１つの解だと思うんだがどうだろう？
リアリティを追及するならクビにして現実を学んでもらうのはどうだろう？

テイルズってさ、意味のない無駄な人死にを出す作品だっけ？
別にキャラの死が悪い訳じゃないが、ただ死にましたで終わる作品だったかと。
主人公の無力さや成長への挫折、行動目的の要因とか、決して無駄ではなかったと思うんだ。
ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ→最後はラスボスすら救ったアスベルとか、
復讐のクレス→でもダオスの心情を知って葛藤とかさ。

某ラノベじゃないが、
主人公が敵の猛攻にピンチ！
モブが必死で逃げるための時間稼ぎをして自爆したのに、
次のページでいきなり本気を出した主人公が敵を瞬殺して、
モブの死を無意味（気にもしない）にしたのとか、
え？と思うよ。

>>314
えーとね結界内に入ったらジイジの雷に打たれて
吹っ飛んであそこで寝てたらしい。

>>308
馬場は歯ぎしりしてんじゃないの
自分の愛するロゼたんよりモブ(※美少女)の再販で賑わうとか
サイコパスはフィギュアの予定もなかったっけ？

ロゼのはぐぐったらクリーナーと定規が出てきたら
流石善悪超越神だわ、アリーシャとか言うモブのフィギュアとは違う

>>324
雷に打たれてたのアレ…？特に外傷とかもなくただ気を失ってただけだった気がするんですが…
というか結界内に入って雷に打たれて吹き飛んだ先が頂上付近の遺跡ってお前…結界の外にはじき出すならともかく
雷に打たれるとワープでもするのか

>>321
大切なものを守る為に悪をなしてる展開とかだと、
「それでもそのやり方は間違ってるんだ・・・」とか、
「共感や同情は出来るが、それでも・・・」とか、
何かしら壁として考えさせたり、葛藤させる要素だよね。
ダークヒーローでも、感情を殺して執行したりしてるし。

「え？悪人なんだから殺すよ？」「悪をやってるんだから死んでね！」とか、
それは別に異常キャラでキャラ立つけど、
何故か個人の犯罪者「（もどき）はその場で殺すのに、
国家権力とかにはなぜか歯向かわないダブスタをしてるとすっごい中途半端。

社長が言ってたしな、馬場一人の問題ではないと考えているって
つまり、チーム全体に問題を抱えているので駄作が生まれるのは必然だったんだよ！！

>>327
天族にお金あげるとワープできる謎パワーあるから余裕余裕

>>323
Xの四商刃とか別に死なんでも良いのに無理して死んでる気はしてた

俺的テイルズ無駄死にキャラ上位は
・デゼル
・アガーテ
・ペリドット&amp;バイロクス（名前合ってる？）

なんで死んだのか分からんキャラがワルター
なんで生きてるのか分からんのがロゼ

そういやテイルズでカーチャンってあんまり重要なポジにいないね

>>329
馬場個人の問題じゃないなら馬場を含むチーム全体が悪いってことだな？
じゃあ調査くらいしろよ、はよ

>>327
ジイジの雷は侵入者が来たから警告として出て来ただけ、チャットにもある
アリーシャは遺跡にいた蜘蛛の憑魔にやられたんだと思う

>>325
ロゼの原型製作をアルターが頑として拒否するから発狂して自社のフィギュア作ってる部署に圧力掛けて泥人形作らせたりしてな
もしくはコトブキヤ辺りに貧乏くじを引かせるとか

>>333
物語に直接絡んでくることは少ないけど、なんやかんや背中を押したりする、劇的ではないけど重要な役どころは時々やってたりする
本人の立場が物語的に重要なのはPのマリアとメリル、Sのアンナ、Hのドナぐらいだけど

>>308
フィギュアって出来が良ければ
作品自体は知らないけど買うって層も居るらしいからな

ちゃんと本編でヒロインにしとけばもっと売れたかもねスタッフ（棒）

馬場「アリーシャがこれだけ売れたんだから、誰からも好かれるロゼならアリーシャなんか目じゃないほどバカ売れする筈！」
→自社のフィギュア制作部門に話を持ちかける
→担当者「馬場さん、フィギュアの世界はそんな甘くはないですよ（馬鹿かよ！誰からも嫌われてるあのブスのフィギュアなんて売れる訳ねーよ！）」
→制作部門に圧力がかかり無理やりロゼフィギュア発売（しかも大量に生産）
→全く売れず吹き荒れる在庫の嵐

この一連の流れが脳裏を過ぎった

>>339
そして引き抜かれる伝家の宝刀
社長「馬場のことはよく知っているが、そんなことをするとは思えない」

>>339
こうなってほしいわ
そうなら担当者が内部告発すればいいんだし

みんな20周年展はいくのかい？

>>338
逆に出来が悪ければ人気作でも売れないしね
例えば一昔前のFFのフィギュアは泥顔、可動、雑な塗装と最低のクオリティだった
ただしFF12のガブラスだけは全身鎧で塗り分け少なく間接も目立たず顔も見えないから異様に出来が良かった

>>342
馬場が土下座するなら見に行くよ

>>314
国救ってもらうために天族を一人で探しに来たんじゃなかったっけ？

ってかじぃじの結界を潜ってこれるんだもん。アリーシャの霊圧も相当なもんだろう。

あとアリーシャも遺跡というかそういうとこが好きみたいな発言なかったっけ？

馬場｢オレを許すとアレよー？甘い汁吸い放題ダヨーシャチョさん？｣
バンナムシャチョ｢あ…甘い汁(ゴクリ)｣

「このフィギュアなんていうキャラ？」
「アリーシャ、テイルズのやつ」
「テイルズのヒロインかー」
「いや、ヒロインじゃなくてモブな」
「は？モブ！？モブでこのクオリティ！？……ヤベーなテイルズ……買おうかな？」
「やめとけ！マジやめとけ！！」

ここまで想像した

>>342
触っても良い1/1馬場&ロゼ土下座フィギュアが置いてあるなら頭を踏みに行きたい

アリーシャがスポット参戦程度ならセルゲイも同じ程度の扱いで入って欲しかった

セルゲイがスポット参戦してたら三番目くらいにキャラ紹介されてたりして(適当)

例の遺跡バカンス中

ス「アリーシャやルーカスは大丈夫かな」

ミ「ルーカスは平気だろう。アリーシャのことは…ハイランド（＝バルトロ大臣達）を信じるしかないね」

ス「だよな……」

ミ「とにかく！僕らにできるだけのことはやったさ」

ス「だよな！」

>>339
在庫を抱える側が可哀想だからやっぱロゼ不要
作った分丸ごと馬場が買い取るならいいが

アニメの続報もねぇとかやる気ねぇな

>>345
アリーシャも好きだよ
だから同じものを見れる真の仲間ってのはそういう価値観の共有だとおもってたら
物理的な意味深でほんとひどいわ

>>323
X2もバンバン死んだけど、しかもX2からのキャラがXからのに比べて少なくて
なのにバンバン死んでくからなんか偏った感じになっちゃってたけど
それなりの理由づけはしてたんだよな
付け焼刃の理由すらつけないゼスシナリオはやっぱり一味違うわ

そもそも
じいじ「真の仲間云々」
スレイ「俺だって人間なんだけど」
(略）
じいじ「スレイの言ってることは正しいがだからこそ不安なんじゃ」
みたいなことをミクリオだけが聞いておいて
ミクリオ「真の仲間だよ」とか言える神経マジヤバイ
なに都合悪いところ隠してんだよ

>>344
ただの土下座じゃ見に行かないな。
土下座の前に踏み絵をしてもらおう。もちろん踏むのはロゼの絵な。

スレイってやたら　だよな！って言ってるイメージあるけど
あれ全部使い回しじゃね？

>>354
天族は人間とは常識や作りがそもそも違うし人間は人間のたくさんいる場所で独自の文化を築いている
そんな状況で全く違う風習の天族の村に人間のスレイがいるんだからやっぱり人間の文化も知るべき

こういう意味だと思ってたら全然違ってた

遺跡好きの少年で別にインドア派ではないというか外出まくってる→村の近くに遺跡あるのに１７年間気づかずようやく気付いて大発見だとかアホみたいに喚く
結界はいって雷食らったら遺跡の中心部へワープするアリーシャ

天族は家族とかいっておきながら死んだ天族のこと忘れる上に元凶たちに感謝の言葉を述べる始末

ナイフ返しに行こう
Ａ　やっぱ売るわｗ→アリーシャ＜ありがとうこのナイフ大切なものだったんだ！。スレイ＜よかったね＾＾
Ｂ　返すんだし売るのはおかしいな→アリーシャと再会→アリーシャに会ったのにナイフ返し忘れたわｗｗまぁいいや勝手に使っちゃえｗ→アリーシャ＜ありが（ｒｙ

偶然立ち寄った人が近づかないボロボロの遺跡に立派な神器がありその神器が偶然友人と同じ属性で偶然自分も導師になってて
偶然真名知ってるほどの友人だから即座に神衣できたという凄まじいご都合主義
（ご都合主義は否定しないけどあれだけリアルリアル言っておいて都合のいい時だけご都合に頼んなよ）

序盤はマシとか最初は思ってたけどやっぱ相当ゼスってんだよなぁ
良く言われてるこの部分だけでも頭痛いし
その上ミクリオの人間見下しもあるし演出も酷い気分暗くなる雰囲気重い町なにより戦闘が既にテンポ悪いとかもあるし
やっぱ数あるゲームの中でも割と上位のクソゲーだわこれ
流石に酷すぎるのには勝てないけどこれも普通のゲーム以下の出来としか思えない

リアクションを使い回される主人公(仮)のスレイヴさん
エコだね

>>360
遺跡に関しては成長して体ができてきて、準備万端整えた結果やっと辿りつけたのかもしれないし…（震え声）
それ以降は、うん

>>345
アリーシャは何故かアロダイトの森を抜けられないって言ってた
スレイは（ジイジの結界か）と脳内で言ってた
たぶん霊応力は低いが、これは夜明けだけのやり取りだっけ

>>355
どうしても殺さないと話を展開出来ないなら
X2は正史ミラを失うべきだったかなと思わないでもない
いや、分史さんの方が好きだけど正史も好きだし両方生きて欲しいよ

ただ前作組があまりにもお客様すぎて
X2世界の住人だと思えなかったんだよな
審判に参加するには必死さ、理由に乏しい
ルドガーとの間にいろんな隔たりを作るためかもしれないけど

漫画ルドガー＜エルと俺のミラ死んだんだぞお前らのミラ戻ってきてうれしいのは分かるがもうちょっとだな...

やっぱこれだよなぁ
Ｘ2組とＸ組に壁感じちゃう最大の理由
いや悲しみと喜びが同時にくるあの展開にしたのがおかしいというのは分かってるんだけどね
ジュードとかアルヴィンとかミラとかは分子ミラの死きちんと悲しんでたから薄情とか言う気はないんだけどさ...

まあXとX2は分史世界という超便利設定よって物語が繋がってるに過ぎないからな
マジ便利設定だからZも繋げてこのクソ世界を分史として処分しちゃいましょ

脚本がクソと判明しても、まだ(アシスタントが多分いてミラクルが起きてて)マシだし
Ｘ、Ｘ２、Ｈ好きもいるんだからさあ
愚痴を言うならちょいと考えろよと


にしたってマイソロとVSに関しては擁護の意見すら出んけども

ごめんごめん
Ｘ2は嫌いではないよ
ただ嫌いじゃないけど引っかかるところがあるというだけでちょっと愚痴が出てしまった
個人的にＸ2は好きなところが多いだけに駄目なところが余計気になっちゃう感じかな
かといって山本はもう好きになれそうにないけどな


あ、ゼスバーサスマイソロは心底大っ嫌いです
一切盛り上がらなかったしあれ楽しいと思える人は尊敬するわ心底

>>351
ス「アリーシャやルーカスは大丈夫かな」
ミ「ルーカスもアリーシャも心配だ。特にアリーシャはバルトロたちが素直にアリーシャを解放するとは思えない」
ス「だよな……えっ」
ミ「とにかく！なんとかハイランドに戻る方法を探そう」
ス「いや、きっとふたりとも大丈夫だよ。ルーカスは強いし、アリーシャのことはハイランドを信じてローランスへ行こう」
ス「だよな？」

マイソロ1、2もスキットはともかく本編ストーリーはそう悪くなかったし（震え声）
3はアウト

というかこれらが今になって酷評されてるのって、改善するかもって見込みが完全に潰れたせいだよね
たまにある黒歴史なら目を瞑れたけど、今後も続いていくってみんな確信しちゃったというか

正直マイソロの盾にも感じる

パラレルワールド物って
キャラやエピソードを様々な側面から描けるから構造的に感情移入しやすくて
X2で感じた感動は少しそれに頼り過ぎてる気がしてた

>>369
テンプレに書かれたやらかしの数々を見てると
最初に謝罪の姿勢を見せなかった時点で本当バカだと思う

>>369
2にはカノンノとパニールという名キャラもいるしな

酷評されてる過去作と並べてみてもZのやらかし度合は次元が違うからな
マザーシップだし
詐欺とかヒロイン関連もさることながら、俺が一番許せんのはあのスカスカで矛盾だらけのシナリオだな
プロとしてあれを生み出したライターもヤバいけど、それを売れると思って作り出しちゃった制作陣もそうとうヤバい
こりゃあたしかに馬場だけの問題じゃない

>>339
強引にロゼフィギュア売ったとしても
五寸釘刺して馬場に送り返されるのがオチだよな

マイソロ3好きだけど主人公で唯一強制出撃無いルークがなんか悲しい
別にこれだけだったら何とも思わんけど2の時も無かったし他の発言
(ビジュアルブックの「短髪ルークはもっとイケてない予定でした　え?今もイケてないって!?w」とか)
と合わせるとなんかな

>>374
どっちかというと馬場のイエスマンしか残ってない(残れないんじゃね)

>>360
その時点でそんな気になるようなミクリオの人間見下しってあったっけ？

>>369
スレチでスマンが、マイソロ３て何が駄目だったんだっけ？
１はマスコットキャラが鬱陶しかったのと、２は本編は好きだけどスキットで幾つか腹がたったのは覚えてるけど、３だけは本編もスキットも何も心に残ってないんだよなあ。
辛うじて覚えてるのはディセンダーがぶっ倒れたのに仲間達が殆ど心配してくれない中で、長髪ルークが凄く心配してくれててちょっと感動したくらいだわ

>>379
個人的にはトイレ関係のネタ多すぎなのが嫌だったのと
アドりビトムでディセンダ―と握手!!がなんかイヤだったな
好きなトコも多いけどね　自分もルークが心配してくれたやつ好きだし
ED後帰ってきた後もなんか良い事言ってくれたし
あとティトレイとルークのスキットとかティトレイとメルディのスキットとか良かった
ディセンダ―ぶっ倒れた時地べたに寝かされてんのはちょっと噴いた

>>379
なんかよくわからんうちにカノンノが宗教に目覚め徐々に主人公がディセンダ―である意義が薄れていく話
そういうついていけなさが本編ストーリー的には一番アカンかった

それに輪をかけて贔屓が酷かったけどな！
ユーリ関係もそうだけど、ラスボス加入させる前にパーティメンバー揃えろよと
テンペストとか2名しかいないのに2→3で追加参戦なしとか何の冗談だよ

マイソロ3のPは大舘だよ
見事に馬場の工作に引っかかってるな

>>374
Zはプロとしてはダメかもしれないが作劇で注意したいこと、
特にメアリー要素はうまいこと網羅してんだよな

>>377
馬場がイエスマンってのも考えられないか？
身内のやりたいことを優先し商用であることを疎かにしてさ
そのせいでとっ散らかってるんじゃないかと
だからってみんなに好かれるわけじゃないが(一人飯)、
これなら馬場ひとりの問題ではないな、プロデューサーとしてダメだけど

このスレでHとかX2、テイルズ関係ない作品の叩きに歯止めが利かない時はうーん…となるけどテイルズの祭りやリメイクが叩かれてる時はそんな感情にならない
何故ならテイルズスタッフのスタンスが悪い意味ですごくわかりやすい上、それを補って余りある美点にかけてるからああ、こんなもんで喜んでた集大成がゼスティリアかと思うに十分だから

マイソロ2クリア後のエピソードはホントに何と言えばいいのか

大舘に責任を押し付ける方向にシフトしたのか
本当に色々やるなあ

>>385
GVか…アレなぁ…アレ酷かったよな…
シナリオもだけどそれ起動したら該当キャラ使えなくなるのも酷い

マイソロ3はキャラ崩壊は勿論ユーリの崇めっぷりが突き抜けてるし
下ネタも多いしリサイクルだの非常口だのそれテイルズでやる必要あるか？ってネタも多いし
命を頂きます(泣)も唐突すぎてちょっと宗教臭いし
何より気になったのは本編で散々食糧不足がーとか言っといて
アドリビトム内では三食おやつ夜食付き、お酒も付けます！とかまた太っちゃう＞＜とか肉の脂身は落としてね！とか
デブ専ロックスが女性陣を太らせようとしてるとかいう会話が飛び交ってたことだな

俺はデブ嫌だからデブ専とかホント意味不

オールスター物のストーリーって大体人数少ない1作目がすっきりしてて評価されてる感ある

ロックスが太らせようとしてたのはあくまで健康面を考えての事だから…（震え声）

>>380
トイレｗｗｗ
確かに、ティトレイとか元の話でも良い奴だったけどお祭りゲーでもブレずにやっぱり良い奴だなと思えたりした所は良かった

>>381
ディセンダーが主人公でカノンノがヒロインの筈なのに、途中からカノンノがディセンダーと同じ力を得たりして目立ちすぎてたんだっけ
参戦キャラの偏りも確かに酷かったな
Ａとか仲間全員＋ヴァンまでいるのに、テンペストェ…

いろんなエピがとっ散らかるのはある程度仕方ないとしても
世界観の統一がされてないとか、下ネタ満載なのはドン引きした
普通なら引くようなネタを面白いつもりなのかこれ？と思いながらプレイした
そうやって不満を抑えながらあそんでたから今回噴出してしまったな

>>383
あれだけ自己主張と自己愛激しい奴が他人の事を優先するとか無理があり過ぎるだろ

マイソロの話で思い出したが2のラスボスはZ世界では即殺されそう

マイソロ2はシナリオはかなりまともだったしイアハートが可愛かった
という利点を打ち消すほど俺はGVにブチ切れた
ヴェイグアニーをなんだと思ってやがんだ

>>354
エンディングでスレイとアリーシャが楽しく遺跡巡ってる絵とかあったら泣いてた。

GVといえば最初にクラースや未出演組の扱いに腹立った
なんとか進めてたけど、ヴェイグとアニーでブチ切れて投げたわ

>>394
シナリオクリア後にゲーデ使えると思ってました(小声)
あいつってゼス世界だと災禍の犬種になるのかな
犬種じゃなくてもやられるか、良くてサイモンちゃん並にフルボッコされそうだけど

ドラゴン詐欺もそうだった遺跡詐欺もなー
全てが同じ時代に作られたもんでもないだろうに、入り口はXの港のように全て同一で中身もコピペ
青空遺跡や空中遺跡が欲しかった

あと以前遺跡には人と天族が共存出来るようになる情報があるはず（スレイ談）みたいな話を聞いた覚えがあったけどなんもなかったな
俺の勘違いかもしれんが

冷静に考えれば考えるほど穢れるから
俺の中のゼスティリアはアリーシャ可愛いサイモン可愛いしか記憶に留めないことにした

人気のエドナは？

見た目と声は可愛い（白目）

ライラもな

ロゼはお調子者ポジションだよな本来

？？「あたしの可愛さも中々のもんでしょ？」

少なくとも説教されるポジションであってする側じゃねえな

>>398
空中とか水中の遺跡っていいよな　ザ・ファンタジーって感じで夢がある
近現代的な感じならある程度コピペでもしょうがないけどファンタジーだとちょっとな

俺も空中遺跡とか水中遺跡とかいろいろ冒険したかった…

20周年展行った奴居る？
http://i.imgur.com/LSnlDpP.jpg

水の神殿「なんだよ俺じゃ不満あるのか」

>>397
＞シナリオクリア後にゲーデ使えると
ナカーマ･･･
2のGVでゼロスとジェイドさらに嫌いになった

>>405
説教する所か積極的に持ち上げられるキャラだとは…

>>408
シリーズは今も好きなんだがこの騒動やらかしたあとに遠出してまでいきたいとは思わないんだよなぁ
あとテイルズ関係ないけど暑いし

>>393
そうか？人の関心惹くために何でもかんでも
「いいよいいよやっちゃいなよー。
　え、もう勝手にやっちゃった？いいよいいよー」
って言う奴もいるじゃないか、ただの無責任で
そこからの「じゃあ俺の言うことも聞こうか」とかさ
イエスマンは喩えにしても語弊あるな、すまん

いくら主張激しくても発言的にオリジナリティなさそうでさ
まず他人を泳がせて雛型となるアイディアを生み出してもらい、
そこに乗っける形で色々するんじゃないかなと
…いくら馬場でもゲスの勘ぐりだな

水中遺跡で思ったけど、バイオショックで拾うキチガイじみた音声テープの中にロゼの台詞が混じってても違和感がない

>>414
想像してワロタwww

>>364
何度も言われてるがあの時はジュードとアルヴィン以外のXメンバーは分史ミラの消滅も
分史と正史のルールで正史ミラが戻ってこれなかったことも知らないって
分史ミラの消滅知ったあとはみんなショック受けてる

>>379
メインシナリオ自体は可もなく不可もなくなんだがスキットがな...

ここでよく言われるのは
ユージーンとカイウスがもはや人でなくペット扱い。女の子が４０歳のおっさんに口あけさせてケーキ食べさせるとか人扱いしてたらまずやらんだろう
異様なユーリマンセー。ファンですら困惑
すずがユーリを首領の意見抜きに隠れ里に案内しようとしだす　ファンですら（ｒｙ
ルークがチンピラとかしユーリがルーク脅しルークがおびえて逃げる　ファン（ｒｙ
ティトレイをトイレとか呼び出して挙句ティンティンとかセクハラに近いあだ名つける　ファン（ｒｙ
クロエが王族同士の喧嘩に手を出すわけには...と困惑してたらティアが攻撃して止めた　ファ（ｒｙ
いつものごとく胸胸胸馬鹿みたい　ファ（ｒｙ
まだ一部です
あと関係ないけどハロルドの声優さんがハロルドの演技指導が自分の考えてたハロルドと違うと言ってた

マイソロ２辺りからファンとファンの争いが激しくなっていった印象だわ
踏み台とかしたりそれを受け入れてるファンがいればそりゃ当たり前なんだけどな

>>378
ミクリオ「人間にしては中々やるな」
とかまず見下してるのが前提だと思う
スレイがからかってるけど突っ込み方違うからこれ冗談になってないから

>>415
バイショ∞の自販機「イイ物はイイ！他と比べる必要はアリマッセン！」
馬場「そうだそうだ！」

「人間にしてはなかなかやるな」ってすげー差別意識だよな
天族連中がそういう教育してるってことだよなぁ
一緒に育ってきたスレイが天族寄りになるのも当然だな

「お姫様なのになかなかやるな」くらいなら好印象だったかな？

>>416
全員悪くないのは分かってはいるんだけどどうしても冷めた目で見てしまうというか温度差が激しいというか
Ｘ２自体は好きなんだけどあそこホント嫌い
誰にキレればいいのか分からないままで胸糞悪い
キレていい対象である元凶のリドウはリドウで勝手に退場するしすげぇモヤモヤする

クロノスも嫌いではあるけどあいつは悪役として描いてるからそれでいいんだろうし

X2は仲間の切り替えの早さが尋常じゃ無くてついていけない時はあった
正史ミラ帰ってきたあとに分子ミラのことでしばらくメソメソしろよとは言わないけどあまりに話題に上がらずまるで分子ミラは存在しなかったような振る舞いなのが引っかかる
お前ら本当は分子ミラのことミラの偽物としか認識してなかったんじゃないのかって思う

それと双璧をなすユリウス戦前イベントも限界までゴネないと仲間の苦悩わからんからな
やり方がうまくないのは確か

しかしX2は悪趣味であったとしても人としての意思が尊重される話だったのに
なんでZは射精管理ラジコンになったんだか

ホントうぜえ

>>422
Ｈで女の子はなく顔よりも笑顔の方が可愛いからねという台詞あったのに
Ｚではロゼ＜そぞろ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ　ライラ＜え！？　エドナ＜ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　アリーシャ＜（どういう意味なんだろう）
だぞ

多分山本はその場のノリで脚本書いてるだけで作品で伝えたい信念的なものないんじゃね
あえていうなら欝だけ伝えたくて後は適当
まぁそっちの方が逆に助かるけどな

ＨとＸ2　
Ｚと同じ脚本家とはいえ適当に描いてるから別人が書いたようなもんと切り離すことができるし

やべＸとＸ2同一で見てたからＸ抜けてた
HとＸとＸ2ね　一応

>>424
だとしても「現実でも殺しは一つの正解」って人としてかなりヤバいだろ

20周年の歴史にとどめ刺すゼスティリアすげーや

>>426
俺の中で山本が最低最悪の脚本家になった瞬間だったなそれは
バーサスにも関わってて失言してたこと知ってさらに絶句よ
今まで正直色々と酷い脚本家とか見てきたけど山本みたいなのは個人的に見たことないな

悪い意味で中2をこじらせたのが山本なんだろうな

山本の毛根殺す
殺し尽くす

Xは山本参加してたっけ？

>>428
俺にとっては、山本どころか公式そのものが最低最悪になった瞬間だった
これを載せたって事は、公式自体がそういう発言を許すような環境か、真面目な対応する気がないってことだろ
正気じゃねえよ

公式に関していえば正直前々から失言連発してるからな...
この時代色々なゲームシリーズありスタッフも表に出て色々とコメント残してるけど
テイルズスタッフこそ同人気分なスタッフだらけだと思うわ
昔はテイルズとかオタクのゲームじゃんｗｗｗと作品触れずに嗤う奴とかいてｲﾗってきてたけど
今ではもう擁護できない。俺がスタッフが公私弁えず失言連発してるということ知ってんだもん
いくら作品自体は良くてもあれはねぇよ...
Ｚ以後のテイルズは作品もクソになるんだろうから俺もこのテイルズ嗤う奴らになりそうだわ

>>431
確か参加してなかったはず
他のライターが書いたXのシナリオを山本がX2である程度持ち直させたから一部のユーザーに絶賛されてたんじゃなかったっけ？

Xの世界観、設定、年表練ったのは山本だったような

あれ、そうなのか
前に「他人の書いたシナリオをあそこまで昇華できる山本はすごい！」って
絶賛されまくってたから全く関わりないのかと思ってたわ
今となっては過去の栄華だがな…

ちょっとググった感じだと山本はX2以前はハーツバーサスグレイセスしか関わってない感じみたいだけど
設定資料集とかスタッフロールにはいたっけか？

次回作からは前編後編の長編にしよう(提案)
エクシリアで似たようなことやってたしイケるイケる

>>417
ハロルドの声がすげー眠そうだった記憶

>>438
次回作がゼスティリアの続編になっちゃううううううぅぅっ！

ベルセリアは既にゼスティリアと世界観共有フラグ出ててヤバい

用語WIKIだと長谷川、木賀、堀、山本
全員がシナリオ班としてXX2と両方に関ってるらしい
ただ、木賀はX2の担当はよくわからないようだ

>>441
世界観共通がマジだと
穢れなき偉大なる導師ロゼ様
穢れなき完全存在天族ロゼ様
どっちかは出てくるよな

基本金を落とすユーザーを扱き下ろすババだからなあ
ロゼ像なりロゼ本人なりをぶっ飛ばせるような内容にして「ホラお前らのお望み通りにしてやったよ＾＾」とか本気で考えてそう

>>419
様付けもごく当たり前のように受け入れてたしなw

初期ルークでも敬語とかやめろ殿とか勘弁してくれと言ってたのにな
ルーク以上に傲慢じゃねぇか(スタッフはそう思ってるのかもしれんが個人的に本編初期ルークは傲慢とは思えないけど）

真ゼスと言うかニコニコRPGっぽく
スパロボ的クロスオーバー

風の骨四天王
ねずみ男(ゲゲゲの鬼太郎)
ブチャラティ(ジョジョ5部)
五飛(ガンダムW)
窓付き(ゆめにっき)

スレイとミクリオが森に入ると
イーノック(マイセンポジ)がｺﾞﾋ(ルナールポジ)にボコられている
スレイ「やっぱあんな装備で行くから・・・」
ミクリオ「あいつは人の話を聞かないからな」
イーノック「一番良い装備を頼む」
ｺﾞﾋ「力の無いものがウロウロするなー！敵が弱いと戦った後虚しくなるんだクソオォォ！」

>>417
あ〜ｗ何か嫌な記憶ばかり思い出してきたｗｗｗ
カイウスといえば２か３かは忘れたけど、カイウスが獣化したら危ないって言ってるのに獣化した姿が見たいという自分勝手な欲望の為だけに魔物の中に単身突っ込むティアのスキットがあったな
>>417が上げてくれたスキットといい、こんな内容考えたり採用したりした奴ら全員頭おかしい…

まあ、馬場や山本達はそれ以上に頭おかしいけどな

アニメだとグッズ売れてても円盤売れないと二期難しかったりするけどゲームだと違うのか？
ZみたいだったらいっそBは開発ストップしたほうがいいんでない

>>446
というかアリーシャの様付けにしてもロゼの呼び捨てにしてもどうとも反応示してない時点で、天族にとっちゃどうでも良いことなんだろ
ただ領域を維持できるように自分たちを信仰さえしてりゃ良いっていう傲慢さを感じるわ

とてもじゃないがどちらにしても何の反応も無い存在となんて共存共栄なんて不可能だわ
天族側が人間に対して余りにも無頓着なんだもんよ

>>447
お前のレスからは鋼のような意味も鉄の真意も感じ取れない

>>446
ルークは傲慢と言うんじゃなくて普通に初期設定相応、
年相応で結構クソガキだけど憎めない、みたいな印象しか無かったな

ゼスの上から目線連中はナチュラル傲慢で差別意識すら感じる
FT世界でアパルトヘイト問題でも見せられてんのかこれはと思ったレベル
最終的にそれどころじゃないレベルのロゼ教になったけど…

人間を劣等種とするなら、
人間の罪である七つの大罪を犯すなって話なんだがな･･･

サイモンなど例外以外の天族は最低でも傲慢の罪を犯してる・・・。

>>447
ねずみ男
商才に関しちゃ両津並みなので
表の顔(セキレイの羽)で普通に成功する
ブチャラティ
ロゼの「正体」を探り「始末」しようと反旗を翻す
五飛
女と弱い者は殺さないので
何度も戦うも止めを刺さず説教して帰る
窓付き
黙って包丁でプスプスねむこう

真面目に暗殺してくれそうなのが窓付きしかいねー

>>448
スタッフからすれば可愛いもの好きなティア萌え！とか思ってるんだろうな
1の時点で動物が懐いてくれないから（嫌がってる）モルモで練習しよう
とかそりゃそんな発想じゃ動物もお前避けるわって内容のスキットあったような気がするし

窓付きですらエフェクト集める前に飛び降りる出来

>>455
原作のティアの可愛い物好きは正直好きなんだよなあ…あざといという批判は分かるけど
しかしそれも割と幼い内面と教官の真似してる外面があるっていう設定があってこそ
お祭りで外面の方とあざとい要素だけ押し売りしてくるのは勘弁してほしかった

あざとくてもその人物背景から説明できそうな要素ならまあ…
ロゼのお化け嫌いにそんなのあったかねえ

>>457
原作のティアのあざとさはそれ自体が悪いってより個人の好みの問題だろうしな
あざといから嫌いってより、嫌いという理由にあざとさを上げるみたいな感じ
ロゼみたいに根本から「は?」ってなる物とは違う　何なんだ暗殺者がお化け嫌いって

ティアは好きだけど、料理はヴァンに教わったので男みたいに豪快→お菓子作りが得意はさすがにおいおいと思ったよ

正直人前で平然とゲップする女しかも暗殺者に
「お化けが怖いの！」とか言われても萌えるどころか逆効果です

罪悪感があるから幽霊が怖いとか言うのならまだしも
穢れなき（）ロゼ様そんなの無いんだろ？　意味不明ですわ

ヴァン師匠お菓子作りはめっちゃ乙女説

>>446
自分もあのルークを傲慢とは思わないな　
寧ろあの環境で良く人の事を考えられるようになったよなって思う　自分がルーク好きだからやや甘く見てる感はあるかもしれんが
最初期の時点でイオンを心配したりミュウを岩から庇ったりできるし
英雄の本質を理解せず英雄にあこがれているものの人として持つべきものをきちんと持ってるカイルと同じ印象

暗殺者がお化け嫌いって何とは思う物の
もし仮にジェイやすずがお化け嫌いだと想像しても、意外とそんなに設定の祖語を感じないのは
根底の設定がきちんとしてるからいくらでも補完できるって感じなんだろうか
あれか　暗殺者がお化け嫌いってより明らかに殺しを楽しんでるくせにお化け嫌いってのが解せないのか

ヴァンって結構神経質な感じだけど料理は豪快なん？

>>465
なんか具材の斬り方が凄い男らしいとかそんな感じだったような気がする

ロゼのお化け嫌いは萌え要素というより、大方あっさり天族受け入れてPT加入するんじゃ味気ないとかそんな展開上の都合で付け足されたんだろう
しかもそのPT加入イベント自体がイライラさせる場面だからもう救いようがない

>>313
普通はPとかDとかがその役目
ゼスは当のPが先頭に立って自分の萌えをねじ込み、DはPの太鼓持ち
シナリオライターはなんちゃって欝リアリティ()書ける俺SUGEEEの最悪の三重奏で
まともになれる要素がなかった

その場所にいないはずの主人公が何故か仲間を助けてもそこにいる理由なんて
「なぜお前がここにいる！？って展開かっこいいよね」以外無い。
そこにいることの理由付けなんて無い。
細かい設定だとか統合性だとか考えてて面倒くさいことは考えない。
場面と場面の繋がりもはじめから無い。

つまり、ロゼが神威できるのも汚れないのも理由なんて無い。
何故なら自分が気持ちのいい「１場面」以外は
設定も背景もそこに至った経緯さえはじめから存在しないから。

>>425
Xはメインライターが木賀だぞ。設定は山本だけど

ガイの女嫌いは深刻でしたね…

女に触れられる事が無理、でよく済んだよ思うよ
あれ女そのものがダメになってもおかしくないわ

ティアもそうなんだけどさ
無理に萌え設定詰め込みすぎても過多になるだけで全然面白みも何もないのよ
ティアも設定詰め込みすぎて矛盾起きてるけどまだフォローというか目をつぶれるレベルではあるけど
(お祭り特典と言ったのは知らん）
ロゼなんてただでさえ人を選ぶ設定なのにそこに萌え設定とか後先考えずに突っ込めば不味くなるに決まってんだろ

ロゼのおばけが怖いって設定もあそこだけでその後特に何もないからね

天族をお化け認定して顔芸しながら大暴走しておいて
天族も風邪ひくんだよ　天族見えない人にはわからないけどね


天族もまともな奴は心あるからお化け呼ばわりしたら傷つくんだよ
天族見えない人にはわからないけどね

>>451
黒咲？黒咲がなぜここに・・・逃げたのか？自力で脱出を！？

>>475
サイモンちゃんカワイソス

お化け嫌いは殺した相手を見るかもしれないから、とかそんな真面目な理由ならよかったのに

案外夢枕で恨み言言われてたりしてな

>>475
ぶっちゃけ無条件上から目線の連中の言う事なんか無碍にしたって誰も怒らないだろうに
セルゲイ聖人過ぎてやばい

>>477
その設定だと殺しの覚悟がなってないじゃんってなる
まぁすでに矛盾だらけだしどうでもいいけど

色々なキャラのお化けが怖い理由をあげてみた
・幼い頃のトラウマ
・不気味、気持ち悪い
・死んでいるのに動くのが理解できない
・自分が誤ってころころしてしまったトラウマ
・首をかき切っても死なない
などなど…
みんなお化け嫌いが一貫しててブレないんだよな
中にはお化けみたいな奴とがんばって若いするやつもいるけど、すぐ仲間面するやつなんてそうそういないぞ

○○嫌いとその対象が同パーティにいるならもっとなんかこうあってもいいと思うんだよ
ユージーンとアニーとかガイと女性陣とか(ガイの場合"嫌い"ってより"恐怖症"なんだが)シリーズにも前例あるじゃん

カロルは虫嫌いのせいか対昆虫技が

科学者気質の人間がお化けみたいなものに弱いってのもまだわかるな

ロゼは夢枕に冤罪で殺した人が出て来ても大いびきだから

>>481
暗殺者なら
・自分が誤ってころころしてしまったトラウマ
・首をかき切っても死なない
この辺とか絶対おいしい設定なのになぁ…

チャットが動物嫌いなのって純粋に嫌いなのもあるけど、機械が毛だらけになるのが嫌ってのも理由だったはずだがお祭りゲーだとその設定完全に忘れ去れてるよなぁ
そういやティアがお化け嫌いな理由ってなんだったっけ…？

>>487
特に理由はないはず

ちなみにロニもお化け嫌いで、ただなんとなく怖いぐらいの理由くらいしかない
けど、ロニは愉快な奴だなあくらいにしか受け止められてない
これが真のムードーメーカーの違い

ロゼは天族が「見えないのにそこにいるのがキモイ」とか言ってたな

>>481
某伝奇ジュヴナイルゲームで図体のでかいレスリング部部長も「霊感が強くて霊の気配を感じとりやすい」のと「実体がないから」って言う理由でお化けや幽霊が大の苦手というのをふと思い出した

>>488
ていうか可愛い物好きとお化け嫌いは隙がないと人気出ないという理由でキモオタへの萌アピとしてつけられたとか

エドナお嬢様呼ばわりされた時は癇癪起こしてる時じゃねえだろって時までヘソ曲げてたピーナッツババアがキモイ呼ばわりには何のお咎めも無しだからな
つくづくクズなババアだと思うわ

ロニは自分のせいでスタンさんが死んだ。ごめんなさいスタンさんルーティさんカイルと自分責めまくって
病み気味にカイルへ過保護になってるから
深読みすれば幽霊いたら好きだったスタンさんの幽霊が自分責めるかもしれないとかが怖くて幽霊全般駄目になったのかもしれん
いやこれは確実に考えすぎだと思うけど

それに確か18年前の被害者で生き残りの一人だからな...
幽霊怖い理由はいくらでも想像はできる

>>494
俺と全く同じ深読みしてて草生えた
握手つ

ロニは近くに一度死んだ幽霊みたいな奴がいるけど特にビビらないな

リアラのことか？

>>495
仲間だよとっくに
つ

>>492
付ける理由としては個人的にはありだと思うけどな
まあ外面そのままの性格だったら俺でも拒否反応出ただろうけど

ロゼのお化け嫌いは隙にすらなってないと思う
スレイの自己犠牲EDが自己犠牲になってないのと似たような感じが…

>>497
仮面ストーカー「誰のことだろうな」

>>492
個人的には可愛い物好きやお化け嫌い設定はないほうがよかったなあと思う
少数意見かもしれないけど

ティア＜じー
メイド＜...なにか？
ティア〈違うの違うの違うの
とかすげぇ違和感あったんだが後付だからだったのかな...？

ロゼは仲間になってすぐに超親しげな態度で接して来るのが異常
殺さないといけないかもって人間と親しくなろうとは思わんだろ普通
親しかろうがなかろうが別に何ら気持ちの面には影響しないのか？超越神さんは

>>492
つけた理由よりも当時のスタッフがティアをあれで隙がないキャラって思ってた事が驚きなんだが…
個人的にはお菓子つくりが得意とかその辺で萌え要素としては十分だと思うんだがなぁ

無能演出
1位　怖いもの知らずな演出での「お化け怖い」演出
2位　硬派な演出での「可愛いもの好き」演出

>>502
その後のアニスも「え、どうしたの急に」とかじゃなく
「あれ〜？ティアってもしかして可愛いが好き〜？」だもんな

>>494
それは良い深読みだな　共感できる

ロニのお化け嫌いチャット割と好き
ロニ「お前ら、なんか出たらすぐ言えよ」
カイル「ロニ…!(頼りになる的な」
ロニ「そしたら俺が一番に逃げるからな!!!」
具体的には忘れたけど

>>504
Aはコンセプトからあらゆる面でズレまくってるからね
クローン要素はあまり表に出ない予定でしたwとかはぁ？ってなったわ

ティアの可愛い物好きは自分は別に萌えともあざといとも思わんが、
対ミュウに対する思考が『可愛い物好き』を前提としてる感じがあるのがなんとなく嫌だった

>>508
ルークが渋谷の若者どうのこうのも正直よく解らんかった
ミュウはとにかくうざく可愛くなくていいみたいな演技指導があったこともよく解らなかった

>>486
暗殺者には美味しいよな、この辺
ちなみにかたやトラウマで足を洗った元暗殺者、かたやニンジャメイドの設定だよ

>>491
そういう霊感が強いキャラだからこそ映えるものがあるよな
霊感みたいな霊応力なんてものがあるんなら、もっとうまく調理しろよと

ティアが、モンスターを可愛いっていうリザルトが確か相手に関係なく出てた気がする

>>510
ミュウに関しては正解と言わざるをえない

ちなみにこんなパターンもある

リアラ「今あそこになにかいたような気が！？」
ロニ「うわお化けか！？お化けなんているわけないんだぁ！！うわあーーー！！」
ジューダス「落ち着け二人とも、リアラお前が見たのは影だ」
ロニ「な、なーんだ、そうだったのか！お化けなんているわけないだろリアラ！」
リアラ「ずるい、ロニ！私お化けなんて言ってないわ！」

>>510
ミュウってウザいかな…?

>>514
それも好き

ミュウはウザかったがルークフルボッコの時にミュウだけが
あれからミュウがウザくなくなった

>>510
というかおっさん達が思い描いてるゆとり世代イメージしたキャラをおっさん達が苛めてる印象でイラッときたな
この前のゆとり世代を叩いてる番組やエヴァの映画に出てきた新キャラ思い出す

やっぱ1アリーシャ切ったクソゲーの話なんか誰もしないわな
ほぼテイルズスレと化している

>>516
確かに言われてみればプレイしたては自分もそうだったかもしれない
今はもうすっかりミュウに好印象だったから忘れてたが
最初ちょっとうざいけど、あのびっくりするほど真っ直ぐに慕ってくれてる内面に凄く惹かれたような気がする

>>510
うざくて可愛くない？馬場のことか？

ミュウより他のチーグルが遥かにうざすぎて...

危険で大事なものなのに子供に盗まれる管理の悪さ
それで子供が事件起こしたら全部子供のせい
事件の被害者が家を失い当然怒ってしばらく世話してくれと頼んだら盗品を捧げてくる
しかも肉食だっつてんのになんで捧げるの野菜なんだよ。ボケてんじゃないのか長老

マンセーされてないだけましだが批判はされるべきだったと思うわ
アビスのパーティは批判されるの分からなくもないけど一応作中で反省からの成長して仲良くもなってるけど
チーグルは一切批判されてないし...

>>518
中古で1アリ以下、新品でも2000以下か…アリーシャ厨どんだけ多いんだ（すっとぼけ）

お化けが怖いならサイコパスは昼間にﾋｬｯﾊｰって殺して回ってたん？

>>523
あれも演技だよ
暗殺教室で言ってたもん 優秀な殺し屋はわざと隙を見せて 警戒させないって

>>523
殺すときはそんなの忘れて夢中なのさ

>>524
変な顔で走り回って手振りまわしてくるから
頭おかしい奴と認識されて警戒されんだよなぁ...

ロゼageするならせめて子供たちを救って見せろよって思うな
なんかサブイベントも後味悪いのばっかだし何を思ってゼスは作られたんだかさっぱりわからん

>>527
その辺は山本の性癖の暴走じゃね
メアリーと胸糞要素が見事なまでに喧嘩してZというバケモノが生まれた

チーグルは聖獣とはいえ所詮モンスターみたいなもんだし…
人間と同じベクトルで語るのも何か違うと思うが

>>34 なにげにこれ好き

たぶん最初は導師が救っていくストーリーだったんだろう。
ただロゼという暗殺者をメインにすえたせいで殺しによる救いという方向にシフトし
後味悪いイベントのオンパレードに・・・

このゲーム本当にプロの脚本家が書いたのか疑問
俺が書いたほうがマシというレベル マジで

スリガキ「導師は何も救わない!!　死んじまえ!」
スレイ「改心したみたいで良かった^^」
ロゼ「だね^^」
理解できんこやつ消えよ

>>521
しかも本来被害者であるライガを始末してくれと依頼する畜生

ローレライ教団の聖獣と言われてたけど性質はろくでもないわ

>>500
ジューダスって本編中じゃ死ぬ前にエルレインに助けられてるんじゃなかったか

>>521
あれ、ライガは雑食じゃなかったっけ。人を食いに来るのは確かだけど少なくとも完全肉食とは明言されてなかったはず
あとミュウのやらかしはリングをちゃんと借りて大人と同じ強さの火を吐く練習してた時に事故ったはずで、勝手に持ち出したわけではなかったような

>>536
なおさらクズすぎるwwww
しかも恩返しという体で罪人を追放することで 多種からの批判も解決しようとする始末
外見に似合わずチーグルやべーな

>>532
仮にも金貰って20周年という題目背負ってやるなら絶対俺やお前らのがまともにかけると思う

そもそもティアの時ですら賛否両論だった事をロゼ様が二番煎じしてどうすんだか
なんで一度ややこしい話になった事をまたやらかして誰からも好かれるなんて自信持てるんだよ…
どんだけキャラ付けの引き出し少ないんだ

俺ならロゼが処刑されて国が平穏になる所から物語を始める

>>539
スタッフは批判されるとむしろ
ムキになってごり押ししてくるよね
しかも内容は悪化

>>534
聖獣と言っても、あいつら元はモルモットとかラットとかみたいな実験動物だし…
ユリアがペットにして可愛がってたせいで聖獣扱いされるようになっただけで

俺らならもうロゼを完全なサイコパスにしちゃうな
きゃは☆ とかいいながら笑顔で人を殺す狂人
めんどくさくなると｢殺す?｣とか言っちゃう
中途半端が一番イケない

>>536
勘違いしてるかもと思って一応調べてみたけどほとんどで肉食と書かれてるな
雑食と書かれてる記述は見ない
それに人間を襲うと言われてるしやっぱ肉の方が好きなんじゃ無いかと思う
ていうか雑食だとしてもそもそも人間が育ててるもの盗むなよと...
まぁこの辺でやめておく

ロゼがバルトロからの依頼受ける
↓
誤解ってわかるけど、依頼受けた以上は誤解とか関係ない
↓
三回くらいたたかう
↓
ロゼが穢れてそれを祓う
↓
一回ロゼに助けてもらって祓ったのはチャラ
↓
もっかい戦った辺りでバルトロが死ぬ

依頼主死んだから依頼もちゃらね


これでいいやもう

>>535
無念を残して死んだ彼にチャンスを与えたのだ的なことをエルレインが言ってたから死んだ後に生き返ってるはず
あとうろ覚えだが「死んだはずの僕を復活させて〜」ってジューダス自身言ってた覚えがある
もしかしたら小説版かもしれんが

>>333
亀レスだが、ｶｰﾁｬﾝがラスボスだった事があってだな…
あとｶｰﾁｬﾝの成れの果てを装備して戦っている主人公もいる

>>540
真ゼスが始まるのか
まあロゼ抜きでもアレなのが数名いるが

>>543
＞めんどくさくなると｢殺す?｣とか言っちゃう
それ、変わってなくね？

めんどくさいの段階スッ飛ばして殺すんじゃね

とりあえず殺すのか

殺すのがあたしの仕事（ﾄﾞﾔｧ

ザギやハスタと違って普段は善良な商人を装ってるけど実は…って感じか

馬場の骨はバルトロに騙されたからって理由だけで国の重鎮殺そうとしたりしてるからなぁ
アリーシャ　バルトロでも国に必要だから殺さないでと言う
ロゼ　騙されたから国に必要だろうと矜持のために殺そうとする
これだけでもヒロインはアリーシャにしか見えないし今までの要人１００人殺したなかにもそんなやつ等がいるだろうし風の骨はマジ危険

直後に人質ごと吹き飛ばされる模様
完全に悪役のポジションなんだなあ

ティアは最終的に主人公大好きになるしエンディングで幸せになれなかったから同情で許されてる感があるがキャラとしては破綻してる
まあロゼには負けるが

そうや王妃ばかり引き合いに出されるけど、結局悪だったバルトロも暗殺してないよね
アリーシャに止めてくれって言うだけで殺すの止めるとかこれまたどうなんだろ

悪なら殺るよ
自分が暗殺者に堕ちた原因だけど見逃すよ
どう見ても外道だけど能力的に必要って言われたら見逃すよ

>>555
突っかかった主人公側が人質までとって無様に敗北し
挙句意味不明なことゴネて見逃してもらう
なんなんだろうな、あのイベントｗ

しかも結局結論はグサー

>>554　>>557
真逆の主張なのに間違ってると感じない。何だコレ

>>559
暗殺ギルド舐めんなよみたいな事言ってたけど
この様じゃ舐められて当然だなｗ

>>560
バルトロが有能である証拠がない、よって殺す！じゃないのかね

ゼスティリア好きのみんな
今日も元気にゼスってるかい？

もっとまともな主張なら署名数が伸びたと思わないか？
どうしてあんな主張になってしまったんだろうね？

あと、室内でも熱中症に注意しろよ！

>>560
うん、本当なんだコレ、何なんだよ。理解できん消えよとかそんなチャチもんじゃねぇよ

かたや、バルトロ殺そうとするとかロゼ(風の骨)おかしいだろ
かたや、バルトロ結局殺さないとかロゼ(風の骨)おかしいだろ

これが両立するってなんなんだよ。本当なんなんだよ

ゼスに限らずラスボスとの対決で一度負けるとかあるけど

ラスボスが何故かとどめを刺さない(理由がある）
ボロボロになってとどめさされそうな主人公たちを援軍や第三者が助けに来る
（足止めするために命がけで挑むとか燃えるイベントもあったり）
謎の妨害があって助かる（その妨害の正体はラストまでに明らかに）
とかちゃんと理由あって助かるからな

Ｚの場合負けた側が虚勢張ってラスボス大笑いして意味なく見逃すという意味不明さ
ちゃんと描けてれば絶対妥協しない主人公と器がでかいラスボスという風に取れるけど
スレイとライオン丸じゃ無理
そもそもスレイ側が今なら勝てるかも！と黄昏れてたライオン丸に不意打ち気味で挑んだあげく敗北してさらに人質取るけど負ける
とか無様すぎるし

正直歴史ボスがZ世界を滅ぼすって聞いてもそれでいいんじゃないかと思ってしまう

スレイブ「今は戦う時じゃない気がする」
ライオン丸「わかった」

スレイブ「悪でもいてもいい、でもてめーは死ね」
ロゼ「あたしの仕事は殺すことだから」
ライオン丸「…………」

どっちが悪役だよ

今日某アニメ系中古ショップ行ったらロゼライラマルトランルナールのラバーストラップだけいっぱい置いてあったわ
わりと予想できたけどライラってマジで人気ないんだな…今は好きじゃないけどライラ目当てで買ったから悲しい気持ちになった

今やってるゲームの台詞
「敵だって一人の人間だ」
「どちらの主張も間違っていないなら、正しさの所在はどこにある」

おい馬場、聞いてっか？

>>567
全く同じラインナップの中古ショップ言った事あるから草
ザビーダ欲しかったんだけど無かった
アリーシャはポーズが謎

20周年記念展どうだったん？
20周年記念作品みたく詐欺のオンパレードだったん？

美人だったり可愛かったりと華やかなヒロイン達の中に一人だけ弥生時代からやってきた様な髪型のブスが混じるのが凄く嫌だ
アリーシャがモブで駄目と言うなら、まだ中身は屑でBBAでもキャラデザが良い仕事してくれてるライラやエドナがヒロイン達の中に入る方がまだマシ

>>567
オレはライラ好きだよ

>>571
ロゼがヒロインなるくらいならマルトランがヒロインでしたってほうがいいからね

ペンドラコのところでさぁ
ライラが「ロゼさんがいらしてからスレイさんの積極性が増した気がしますわ^^」とか言ってるんだけど
具体的にどの辺がよ？

>>537
積極性・・・ラジコン化に積極的になったとか？
俺もあの台詞は何言ってんだコイツと思った

皆知りたいと思ってる事さ
意味の無いロゼageだし考えるだけ無駄だけどな

>>572
マルトランはアリーシャへの仕打ちは許せないけど見た目は文句のつけようがない美女だからな
それか、サイモンちゃんがヒロインでも良いと思う

（問題を原因から解決せずに山）積（みにすること）（を）極（める）性が増した

もうヒロインはロゼと風の骨の女（名前忘れた）以外なら誰でもいいわ

アビス世界もヤバイな
ルークが全ての罪を背負うシステムになっててそれ以外の奴がやってる事はほぼスルー

まぁ本編のアビスメンバーは一応自覚して反省はしてるから...
自国の港襲撃させたりルーク操って嘲笑しながらティアに剣向けさせた挙句
なんで俺の言うこと聞かねぇんだ！とかいうアッシュは流石に反省というか罪償うレベルだと思うけど
一応一回死んだし恐らく記憶喪失ということで自分を比較されて馬鹿にされ続けたルークの記憶見たことで
性格も人生観も相当変わりそうという罰受けてるし...
（お祭りのは知らん）

天クソどもは自覚ない反省ない讃えろの三連コンボだからな

久々にリバースやったらピオニー役の人喋りまくっててわろた
下手したらアビスよりも台詞ありそうだ、たくみさん去ったと思ったら次の町にたくみさんいるからな

アビスは導師がちゃんと導師してるよね
出生や権力争いで駒扱いされて無気力操り人形でも可笑しくない環境なのにあの前向きさよ

Zの導師？そんなの居ない

ドレイさんは何を導いたんだ？死か？

ドレイとスレイは似ている(小物感)

山口たくみはティルキスより他作品の方がセリフあるんじゃないかってレベル
まずテンペストはカイウスとルビア以外どんな声だったかパッと思い出せない
TR発売してもええんやで…
Zのせいでさらにでる可能性低くなったけど

TRというか携帯機はPが違うし、ソシャゲーの方が優先ぽい
後いのまた氏がこの前の画集のコメントで
久しぶりにカイウス描いたって言ってたので画集以外のTの仕事は来てなさそう
お察し

>>579
ルークの罪も公に罰せられるわけじゃないけどな
シナリオ上ルークの罪の意識にとりわけスポット当てる必要があったし
罪の意識とレプリカってことで自意識滅滅茶苦茶からの自己犠牲からの自己確立ってシナリオじゃああもなる

ピオニーの中の人ってテイルズシリーズ結構出てるんだな
テンペストでやっとメインキャラ演じられると思ったらアレだもんな…

イオン導師はパッと見の表向きでは政治的立場や出自の弱さで全然導けてないように見えるんだけど、ちゃんと見ればちゃんと導いてるんだよね四面楚歌に近いあの立場で
絡みは少なかったけどあのジェイドがガチ評価してるし

まぁアンリエッタとか結果として不幸にしてしまった相手もいるけど、あれはあれで事情もあるし

ここでスレイ導師の功績を（以下略）

善良で立派な人間がいつも正しいことをして失敗しないかっつったら
それはNOなんで功罪あるキャラは否定しない…したくないんだが
作品内外から見てもロゼに功の面が見えないのがクソ

ルークの死は大量殺戮の罪で裁かれてると思えば筋は通ってるけどな
ユーリなんか断罪しろしろよく言われてるじゃん
なぜか二千年前の戦争の負の遺産の処理までさせられたり、人間になれたと思って死んでいった人生がどう見ても本物の身代わり人形でしかなかったとか扱いはかなり酷いからかわいそうに思う人が多いのは分かるけどさ

ヘルダルフ討伐←発狂した先代の尻拭い
マオテラス浄化←ドラゴンは救う手段がなく殺すしかない(公式設定)

なんやこれ・・・

ロゼってほんま作中で何かしら殺人の報いを受けるべきだったわ
風の骨の仲間が捕まったとき処刑されるとか
最後まで｢悪を殺す、それってなんかおかしいことwww？｣じゃなぁ

どうせご都合設定なら、

なにかのキッカケで良心の呵責に囚われるとか見ないふりしてきた穢れの反動とかで急激に憑魔化するロゼ
→デゼルがロゼの精神世界に潜行
→デゼルがなんやかんや励まして立ち直る
→ロゼの穢れの化身現れる
→デゼルとロゼ一度限りのカムイ化、ロゼがカムイになれるようになる
→化身を倒す
→デゼルがロゼの穢れを引き受けて消滅

ぐらい盛ればまだ…いや無理か

ライラは見た目とからだと声は好き

ゼスティリア炎上→過去作品を思い出す→モバゲーで懐古すればいいよ！→課金者増えてｳﾏｰ

バンナムはこんなこと考えてる気がしてならない

実際に中古の過去作品が凄まじく捌けてるからなぁ
店舗の棚もAmazonもまだまだ笑える状況

それがバンナムの利益に繋がってるかは不明

>>596
テイルズオブキズナが一年前にあったわけだが。

ソーシャルでもテイルズは手抜き感が半端ないけどね

Ｚは確かにヒドイが、これ叩いてる人間がソーシャルへ行く流れ想像できんのだが
ソーシャルはゲームとしてＺ以下じゃねーか

俺はアスタリアもリンクもゼスティリアプレイしたらやめたわ

>>593
ロゼの存在を否定する人や事件がありえないからなゼスティリア世界では
報いだなんてそんな

>>600
俺もそう思うが…
なんつかテイルズのソシャゲの意地汚さを見てるとそんな考えなんじゃないかと邪推してしまうのよ

>>599
アスタリアとグラブルがコラボで、ミラのスプリームエレメンツをバッチリ再現してるグラブルスタッフすげえ！と思ったわ
アスタリアのスプリームエレメンツは再現どころの話じゃないのに

コラボ先に技再現負けるわけがない（白目）

アスタリアが再現してんのはセリフだけ

テイルズソシャゲはマジで酷いよ
延々と人気テイルズキャラに無駄にコスプレさせて課金者に媚びまくってる
それがあまりに露骨なもんだから重度の廃課金者すらもいい加減
ユーリミラルークルドガーリオンアスベル推しには物凄いウンザリしてる

>>607
ホントコスプレが的確だわ
浴衣で登場したとしても、どうしてそうなったかの背景が存在しないからキャラゲーとしても薄っぺら

いつテイルズが分厚かった

台本が15冊越えちまって多すぎて収録しきれずに大半をカットしてるようなテイルズとかかな

>>610
何のテイルズ？レジェンディアか？

新作はいつでるんだ？

>>602
風の骨が一般受けはしてないってくらいか
と言っても優等生な導師様御一行は世俗と交わらないし
本当にどうでも良さそうだな

…しかし、普通なら宗教団体の重要人物になるだろう導師が
暗殺団と深く関わる、または導師自身が暗殺者であり
自分の価値観に基づいて人の生き死にを選定してるって面白い構図だよな
この設定で物語書けるよ

>>612
例年よりも更に時間が空きそうだよなｗ
不評に怯えて何も決まって無いのに情報出した感じすらあるしｗ

風の骨って「正義っぽい幻影旅団」とか指向したんかね

なんつーかゴールというか着地点というか……そもそものテーマがわからないのよねゼスティリア
意図がわからん意図が

(´馬ω場｀)←この顔文字すげー腹立つわーｗ

比較するのもおこがましいけどソレスタルビーイングとか真似しようとしたんだろうな
あっちはメンバーが参加する理由がきちんとあり
例え批判されようがボロクソ言われようが言い訳せずに掲げた使命をきちんとやり
映画になるほどヒーロー化されたとはいえ腐敗してた頃の組織を隠すために利用されてるだけだったり
成果も出してるし罰やそれに近いこと受けてるなどとと必要なく理由もなく持ち上げられてるわけじゃないけど
それに人生捨ててまでずっと参加してる奴とかもいるし

王子殺して表世界で生きていけない→暗殺集団ってのがまずよくわかんないしな、金貰ってないから稼業じゃないし
ほんで商人としてしれっと表世界で活動してるのもわけわからん

>>618
殺した王子の国からも僅か5年で全面信頼をうける御用達商人ギルド(白目)

あの辺脳が理解することを放棄したらしくロゼの代よりずっと昔の話だと思い込んでた

目的のためなら殺しさえ許されるのか
信じたことを信じ抜くことが正義だ
その辺りがテーマだと思う。後者はライラが何度も言ってたはず。そんな感じのことを
最序盤、スレイとアリーシャがウリボーを狩るシーンで、アリーシャがためらったのを見てスレイが心配するんだけど、アリーシャが「それでもやらねばならぬ」っていう会話シーがあるけど、あれそのまんまゼスティリアのテーマでしょ
完遂できた、答えが示せたかどうかはここのみんなに任せる

真似したのは必殺仕事人じゃないか？
表向きは役人だったり何でも屋だったり、真っ当な職に就いてる連中が裏では悪人どもをバッサバッサと殺してく痛快時代劇のをやりたくてロゼや風の骨みたいな出来損ないを作ったとか。
ただ、中村主水や仕事人達って嫁姑の尻に敷かれてたり爆死や拷問死といった悲惨な死を遂げてたりするけど、風の骨は大勢の人を殺して何の報いも受けないのが腹立つんだよ

ありゃウリボアの皮が旅に必要だったからで
獣狩りに難色を示してたのは良いとこで育ってたってだけじゃねーの

そもロゼ＆風の骨は、散々やってきた仕事人やアンチヒーローをテーマにした題材と比べると目的は同じでも覚悟も信念もペラい

王子は反対勢力から疎まれていて、どの道殺される予定だった＝反王子派からすれば超ラッキー

ロゼ一行は気分良くないどころか激おこだけど、逆賊にされて生きていけるはずもない。仕方なく生きていくために
反王子派には「王子暗殺はデモンストレーション…俺たちをただ逆賊にしておくよりもっと役立てる方法があるんじゃないか？」
王子派には「王子暗殺は反王子派に嵌められた結果だ…便宜を図ってくれれば御役に立てるぜ？」
とバランスを取ることでギリギリ生き延びる。

依頼条件は「悪人であること」。それさえ満たせばどんな困難な依頼もこなすので両陣営から重宝されるが、やがて両陣営に通じていることがバレる。
しかし両陣営の暗部を知っている上に「悪人しか殺していない」ので、全てが明るみに出ると民衆が味方してしまう恐れが。
結局、両陣営は「悪人でないことを強いられる」ようになり、相手陣営の「悪人を糾弾する」ことになる。

ロゼ一行が血塗れになって掴んだ仮初めの平和である……

↑
なんとか出来る限りの帳尻を合わせてみた
ただ、どうしても「要人100人暗殺」だけは説明不可…
これだけは本当無理

こういう暗殺や仇討ち系というのは必要悪として扱われること多いんだか馬の骨に関しては不必要に殺したどころか余計状況悪化させてるんだよね

そもそも｢戦争起こそうとしてるなら殺しとかなきゃ｣って｢(いたずらに戦争を起こそうとしてる)なら殺しとかなきゃ｣だよな
ハイランドとローランスってなんで戦争してんだっけ？ハイランドの侵略戦争？

>>622
爆死拷問死と嫁姑の尻に敷かれるのが同レベルみたいになっててなんかワロタw

なんかこう影のヒーローみたいなのをやりたかったんだろうがそれなら光のヒーローたる主人公一行と敵対させとけよと
無修正無編集のゼスティリアができるまでを知りたいわ

そもそも年表読むと天族がいなくなったから
人間の戦乱の時代になったがさいかのけんしゅの王様によって
おさめられ２００年間平和になりましたとか設定資料集に書かれてるからなあ・・・
どっちが悪党だよこれ。

やっぱ天族ってDの天上人みたいなもんだったって事か

バンナムてこれだけはしちゃダメってことを
あえて狙ってやってるような
アイマス２の小町云々しかりガンダムSSの詐欺しかり

話題になりさえすればあとはどうでもいい映像関係の広告屋な発想が透けて見えるな

元々は穢れも一概に悪い物じゃなくて
スレイはバランサーになる予定だったと思うんだよなあ
それがロゼと天族に肩入れしすぎてラジコン化だけど

なんていうか最近の流れから察するに

裏で馬場がロゼが人気でるようになんとかしろ

って言ってるとしか思えない

信念があるから穢れない
暗殺対象に怒りがないから穢れない
善悪を超越しているから穢れない
悪と知りながらも善のためという意識があるから穢れない
常に問題を解決しようと前へ前へ進んでいるから穢れない

これだけ延々と説得されても納得しない君らが悪い

>>626
情勢不安の矛先を他国に向ける事で国政への不満を回避してるとかだったような
そら5年で自国の要人50人も死んでたらそうなるわな
ヘルダルフからしたら何もしてないけど目的が達せられてるって感じだろうなｗ

福圓：オーディションで決まった
逢坂：事務所の人に言われてテイルズ出演を知り、台本を見てミクリオというキャラだと初めて知る
小松：オーディションで決まった（メインヒロインだけどパーティキャラより一年遅れ）
子安：時期は不明だが指定で決まった

CVはマジでどういう基準で決まったんだ
子安あたり誰かゼスの暴露本出してくれよ

元々全部指名だったんでないの
芸能事務所が他の子も聞いてみてくださいよって事で形だけオーディションにしたとかって感じだろ

茅野が事務所変わったのと関係あんのかな

>>616
顔文字は可愛い

>>616
馬場の文字が嵌まった顔に見える

>>635
国自体の体裁を保ってるだけでも割とすごいよな
無政府世紀末ヒャッハー状態になってもおかしくない

あっ馬の骨さんは別の意味ですげーですハイ
そんな凶行悪役と設定されてる団体でも早々やらない

>>634
後付けの説明で言い訳しようとして
歪なキマイラと化したのが余計マズい
余計なことしなければ脳内補完でバランス取れる人はいたんだ
正直、ゲーム内の描写で終わってるのが一番だったよ

目の前の現実を認めず正当化を図り怪物となる
憑魔だな、これ

戦争はサイモンが仕向けたとか見たけど

子安はもうジェイドやってるからって断ったのに強引に頼まれたんだっけか
それであのザマなんだから可哀想だな

風の骨は(事実上)政府公認の暗殺組織で好き放題やってるぐらいが自然なんだよなぁ

ユーリとかに制裁されてそうなの

よー
おまえら ただ今
ゲオで800円で売ってたから半年ぶりに買い戻して帰ってきたぜ(´・ω・｀)

>>643
サイモンもヘルダルフの為に頑張ってたんだろうけど
2か国要人100人暗殺の前には何もやってなきが如しで影響なんてほぼないだろ
むしろ導師様一行が現実から目を背けた状態で犯人捜してたし
都合がいいから全ての悪行の犯人に仕立て上げられたって感じだろ

>>643
瞳石の映像にそれらしい描写はあるね

サイモンが仕向けんでも
10年もたたずに要人()100人も殺してりゃ戦争か国()のどっちかは滅びてるわ

>>646
アリーシャアフター「1300円払ってくれますよね」

結局アリーシャの瞳には何が写ったのか
ロゼ様のご尊顔？

>>651
うん(震え声)

>>652
？？「わたしの笑顔もなかなかのものでしょ」

アリーシャの瞳とは限らないからな
ロゼの瞳に映ったすぐに涙ぐむんだ女の子のことかもしれない

>>650
甘いなぁ！ー(´・ω・｀)ー

とっくに無料の時に落としてたぜ(´・ω・｀)

敵側で既出演だとしてもテイルズはそうそう同じ人出さないのに馬場ときたらないわ

屈託のない、馬場

おう…

>>656
モブからメインにってのは前からあるね
アスベルの櫻井とか
次のベルベットもXのおっぱいメガネだよね

ドナ「・・・」

サンゴ「・・・」

だいぶ前にここでオススメされて遊んだリメDがくっそ面白くて、思わずD2まで買ってきて先週クリアしたぜ
今はオリDプレイ中
戦闘はさすがにちときついがキャラとかシナリオをリメ版と比較しながら遊ぶのすげぇ楽しい
ようやく俺も穢れを浄化できそうだ…

>>659
ミラとかアルヴィンとかも？

>>662
良かったな

小野ＤもＶのモブからパーティーキャラに！
と思ったのに残念すぎる

おいおい、こんなモブに小野D使うのかよって思ってたからパーティメンバー起用は嬉しかったなあ
なおそれは俺が叶える夢

子安はドラクエの収録楽しんでプレイヤーにやってほしいと宣伝してるの見て
悪気ないんだろうけど笑ってしまう
ゼスと全然ちげぇんだもん
ブログと雑誌という違いはあるけどさ
それでもブログのＺについてのやる気のなさ凄かったし

Sショコラ→Lシャーリィ
Dシャルティエ→Eノーム→HRガラド
この辺もサブからメインだな

山崎たくみも結構テイルズに出ててTでようやくパーティキャラだったな
尚

Aジェイド→Zルナール→DQ8ドルマゲス

子安はもう収録の時点でヤバイものを感じてたんだろうなぁ…

ルナールは重要そうに見えて結局きめぇんだよぉ！言うだけのただのモブキャラだったからな…

>>671
他の声優のコメントも軒並みヤバさを匂わせるものばかりだし
多分皆感じてたんじゃね…逢坂とか不憫すぎる

悲しいなぁ

>>669
TOTRさえあれば…

山崎たくみってそんなに他テイルズ出てたのか

予想

子安＜ジェイドもうやってるんで
スタッフ〈子安さんしかいないんです！
子安＜えー..まぁそんなに情熱あるなら担当しますか
↓
（台本確認中）
子安「え...(出番少なくね？ていうかＤＬＣって何...）」
子安「あ、ジェイドでるんだ...声優に二役やらせて費用抑えたかっただけじゃないのこれ」
↓
ルナール「きめぇんだよ！」
子安「ホントにな！」
↓
スタッフ「収録お疲れ様でしたー」
子安「売れるといいねスタッフ(嘲笑）」
スタッフ「はい！」

>>676
途中送信してしまった
山崎たくみといえばティルキスのアルテミスダンスだけやたら印象に残ってるな

ダオスやれば良かったのに

リメDの電気の人、ヨッツァ、ピオニー、バラン、ティルキス
山崎たくみさん一杯やってるよな　Rとかモブにもよく居た気がする

木村君も、本当はアリーシャと一緒にいたかった、アリーシャの笑顔が見たかったのに
わざわざアリーシャを拒絶する意味わかんねぇポエム台詞吐かなきゃいけなかったしな
ネットでよく調べてから買ってね（）

>>646
定食食える金額でなんてことを…

結局スレイブは
どうせもう助からないし死んでも穢れが消えるわけじゃないマオと
用済みとしてまとめて不法投棄されたでFA？

ネットでよく調べてみたら、買いたくなくなりましたっ！

20周年展に何か燃料あった？

>>683
事実上警告なので正解

この世には、これを最高傑作とかほざける人間がいるらしいぜ。

近所のゲーム屋
ゼスティリアの買取価格 50円

プレイヤーが楽しんでくれて初めてゲームとして成立します
某大手ゲームメーカー開発者の弁
勿論バンナムではにゃい・・・

>>687
俺の近所
他のソフトは5000円だろうが1000円だろうが500円だろうが買取金額を掲示してるのに
カスだけ「買取金額：買取お待ちしております！」で草

ライラは青エク衣装にすると本領発揮するよね　

本編であれだけ本性発揮するライラさんには何を着せても……

>>689
それは本当にお待ちしているのだろうか・・・・

>>687
その店は買い取り50円でお待ちしているのか…

>>693
50円の価値はありますか？

>>684
ある意味本スレに情報来るほど人が行ってないという燃料が

>>688
スタッフロールのAndYouの部分だな
バンナムはだいぶ前に捨てた思想だから

ここまで値段が墜ちたゲームってそんなにないんじゃないだろうか
最終的にかなり時間がたって〜とかならあるけどまだ半年だぞ
しかも半年経過になる前から既に新品半額切ってたところもある売るのも買い取り拒否なところもあったらしいし
ある意味語り継ぐべく伝説になったな

>>694
時間と電気代を無駄に消費するので50円の価値すらありません

>>688
ゲームとして成立しないのはプレイヤーが楽しんでくれないから


ほらちょっと変えるだけでバンナムさんの弁に

>>687
ああ、50円払えば引き取ってくれるのね
良心的ー(白目)

>>696
半年経過どころか3ヶ月（今年の4月）時点でその状態だったんですがそれは
アマゾンの買取価格が100円切ったのは今年の2月だっけ3月だっけ？

ん、700か。ちょっと試してくる。

>>691
本来なら天然清楚エロ担当として十分やれる神キャラデザなのに
本当もうどうしてこうなったライラ
まともなテイルズだったらフィギュア切望したほど一目惚れしてたのに…

好きになったのなら最後まで愛すべきだってライラおばさんが

ロスプラ3とか値下がり具合がやばかったって知り合いが言ってたな
発売して1週間経つ前に売ろうとしたら買取が1,000円きってたとかなんとか

一回でも好きにさせたのなら後は何をしても相手の不義のせいにできるって今テイルズ作ってる奴等が

見た目が良ければ中身がド屑でも抜くだけなら抜けるというのは
幻想だということを教えてくれた稀有な作品

いや、敵がド屑なのは別にいいのよ不思議でも何でもないから
何でしれっと仲間面してパーティインしてんのよしかも何人も

　　　　　　　　　　／/＿＿＿＿＿
　　　　　　/|　／:::::::::::::::::::::::::∠＿＿＿＿＿
　　　　　 /::|/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣買取力は50か、なら・・・
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|　ゼスティリア中古の価格力を調べてやる。おそらく2000だろう
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　ポチッ・・15000・・5000・・2000・・1700！・
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜価格力1480！す、すべてのTOZをワゴンだけに集め・・！！
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::|くそっ！！こいつらワゴンを一杯にしてやがる！！！
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿ 　 　　 ／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|
　|　|, ‐ゝ-　二二二二二--――――<＼　 |　　|　　|
　| /::::::::::::::::::| |::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼|　　|　　|

すまんダメだった。>>750頼んだ

>>696
ジョジョに比べればまだ逃げ場はあったと思うぞ

>>703
人間一生分の恋も冷めたんだよ。
あんたたち天族にはわからないだろうけどね。

って言ってやりたい。

TOTはセカンドじゃなかったけど駄目だったのでセカンドだからセーフという逃げ道を使ったが
今回はゲームが逃げれないのでPが逃げました

100年はおろか50年活きるのもムズいっす

人気シリーズのゲームがアニメ化した場合

普通
「へぇ、○○アニメ化すんのか」「○○の部分はどう再現されんのかな」
「アニメで動く○○達が見れるのか」「楽しみだな」

ゼスティリア
「せめて散り様で我を興じさせよ……雑種」

>>713
アニメ化で、よくある事
俺「好きな名シーンが改悪原作レイプされた！ざけんな！」
「好きなシーン、好きなセリフがカットされた！ふざけるな！」
「オーディオコメンタリーで、好きなシーンが、ただの雑談でスルーされた！ざけんな！」

TOZの場合
「原作完全再現すんなよ…お願いします…」

原作にいないオリキャラが出てくるなんて日常茶飯事

>>715
マローネ、コリーナ、ベリカーニュのみなさん「だよな」

ゲーム版TOZには不要なオリキャラがいっぱい

テイマガのゼス版のスタッフの読んでて
馬鹿がゼスを説明いらない王道ファンタジーにしたとか手抜きの説明にみえる
女泣かす王道ファンタジーとかやだ

>>718
王道ファンタジーか…王道ってなんだっけ…

>>719
ボーイミーツガールしただろ(死んだ目)

裸の王様が歩く道だよ
スタッフの半分は気付かず、もう半分は指摘せず
汚態を晒した裸の王様の歩く道だよ

崖っぷちへ続く、な

>>721
たくさんのプレイヤーが指摘しまくってるのに耳を貸さず露出し続ける変態じゃねえか

ボーイミーツガールじゃなくてクーズミーツグールだな

ロゼ「こっち見んな！」

プレイヤー「こっち来んな！」

ラミアクイーン「こっちへ来て・・・」

シアーハートアタック「コッチヲミロ・・・」

一連の流れにわろた

ディアボロ「俺のそばに近寄るなあーー！！」

試練の塔
（パーフェクトガイド７冊平積み）

http://imepic.jp/20150808/584410

これを完売するのが試練って訳だな！

ブックオフで100円になったら文鎮代わりに買ってもいいわ

試練（本屋への）

よく考えろ
100円あればうまい棒10本も買えるんだぞ

100円あるなら薬局やスーパーでぱちもんカップヌードルでも買ったほうがはるかにましだわ

>>730
これからキャンプファイヤーかな？

コンビニのドーナツやおにぎりも買えるな

>>730
これだけあれば漬け物石の変わりくらいにはなるかな？

覇王の風格
http://imepic.jp/20150808/592260

当たり前だけど積み直しとか一切してないからね、つーか言っちゃうけど名駅高島屋の三省堂だから見てもらえば分かる

ちなみに最近発売された方の設定資料集は２冊、棚に刺さってた

どうでもいいが写真撮るの下手でうける

>>738
重量が足りないな
ゲームの中身もスッカラカンだが

>>739
ドラクエの攻略本が売れてる事は分かった

>>718
スレ「このまま世界を失うわけにはいかない、俺はこの身と命を捧げる」
アリ「夢はどうなる？遺跡に行って、未知の世界を冒険するって。
　　　私とも約束したじゃないか、
　　　世界の異変が収まったら一緒に行くって！」
スレ「それは…君が叶える夢だ。君が叶えてくれ！
　　　俺は宿命に飲み込まれた、ここで終わるのは悔しくてたまらない！
　　　夢を失って、残された人々を羨み運命を憎む気持ちだけになりそうだ！
　　　でも俺が世界を守ることで君の夢が叶うなら…
　　　俺は夢を失わず、憎しみだけじゃなくなる。
　　　冒険王女アリーシャの発見の数々…
　　　それは俺が世界を守ったから見つけられたものになるんだ。
　　　俺がアリーシャの夢を叶えさせたんだ、ってさ。
　　　俺は誇りを持って死ぬことが出来る」
アリ「スレイ…」
スレ「アリーシャ。君の夢に、俺の夢を乗せていってくれ」
アリ「スレイ、スレイ！…バカだよそんなの…」(泣)

ふぅ…天皇の料理番パロってみたけど
こういう感じなら泣かしてもいいか？
まあハッピーエンド至上主義でいきたいけど

DQやMH、ポケモン、FFなんかが積まれてるのは母数の問題で納得出来るが
これ本屋さんが発注間違ったんじゃないすかね・・・

いまだにマーケティングもロクにできない小売なんて自業自得だけどね
Zのネット上での不評をマイノリティだと思った書店が悪い

レーヴユナイティアはみんな記憶なくて今までない人間関係見れるのがいいな　あとナタリアがメインなのがいい
RM1はアウロラの公式絵がエロい！2はOPGVと一部チャット以外好き 3はメルディとティトレイの関係とか好き
養護できない程の酷い要素もあれば、いい部分だってちゃんとあるんだ…どの作品にもな
ツイブレは一部除くシナリオ好きだからVITAで続編か、できればコーエー呼んでPS4で公認無双出して

ゼスのいい所もあるよな　一部のキャラとキャラデザと声優とイベントスキップと椎名豪とユーザーの教訓的なものと
あと序盤のワクワク感とテイフェスのスペシャルチャットとXと違ってゲストとやり込みは一応用意したことと
イベントの入りと終わりにブツ切り感がないこととGEのアラガミ戦とか用意してあるのと破綻のないボタン配置と
ロゼはアレだけどヒロインが付いてくるという仕様そのものは悪くないし技や秘奥義のモーションもいいものや面白いのがある
それにディスクがXやVのようなタイトルロゴだけじゃなくOPの1シーンになってていい　導師の夜明けも入ってるしな
吉野弘幸アニメみたいに全体は破綻しててもシーン1つ1つ切り取るとまともに見えるしああああああ無理無理！もう疲れた！誰か代わって！

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ 　　最近私が他ゲーに浮気したと言われているがそんなことはない
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　 　　　　私の愛をつぎ込んでベルセリアを今作ってるんだ
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ 　　　　　　　心配ご無用
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

まぁ隠さなきゃいけない時点で
Pは馬糞だわな…

もしかして、これが全在庫だったりしてね

>>747
自分っではってなんだけど
波動砲撃っていい？

もうみんな呆れ果てて
インディグネイションすら撃たなくなったからな

実はロゼは浄化を妨害するためにパーティーに入った敵側の奴なんだ
だからロゼは高笑い
DLCでロゼの野望を打ち砕こう！

いっそそういう流れだったら、本編は今のままでも良かった？

古本屋チラシでゼスティリア300円買い取り
まだ買ってくれるんだね

>>747>>750
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　.。　。　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　。..　　. 。
　　　　　　　／￣￣／　　／　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/　　（゜）/　　/　　/
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ ＼
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽ−'　°．’'。　°.
　　│　　　　　　　　　│　　　　　　　　. 。

>>750
拡散波動砲でも完結編波動砲でもトランジッション波動砲でも好きなだけ撃っていいから次スレな

>>748
馬場「テイルズファンのみなさんには、ずいぶんとご心配お掛けしましたが、ここで重大発表をいたします。テイルズオブ20周年記念最新作テイルズオブベルセリアのPは、私が続投する事になりました！」
馬場の脳内(やばいよ、やばいよ。ついに言っちゃったよ。世界中のファンが拍手喝采しながら興奮のあまり倒れる人とか出ちゃうかもwww)

>>754>>747
　　,,,,,,---,,,,_
　　　　　　　　　　　 .／｀　　　　　 ｀ﾞ''ｰ､、
　　　　　　　　　　　,i´　　　_..　　 　 　 　 ﾞi､
　　　　　　　　　　 lﾞ　　 .‐[♀`!―-､,,, 、　　ﾞi､
　　　　　　　　　　│　 : ,i´`'"'＿;;;;;;;;;;"'ヽ、　 ﾞl,　　　波動砲用意。
　　　　　　　　　　│　||.,z=''"ﾞ;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾙヾﾞl,,、｀'i　　波動砲で馬場を撃て
　　　　　　　　　　　ヽ／,,--;''~/'--‐ ﾞ 　）ｖ-、　!
　　　　　　　　　　　 ‘'ﾞﾞ|i''''r＿,--┴z,,_ノ ﾉj.}'-'ﾞ--z,,_
　　　　　　　　　　　 _.,,ﾉ　［　._,,,,,,--,,,ゝ　｀ゞ)ﾉ ﾆェ 、">---,,、
　　　　　　　 .,／ﾞﾞ"ン:lﾞ　　`゛ー-　　　　_,////:::::::＼,/"''''''''!┴-
.　　　　　　／_,,、::::〈:::;i|i､ｖ,､＿,,,,,,,,,,,,r'"ソ,/／　　　　　　 ./
.　　　　_／,ﾝ'''iヽヽ＿ﾞ=（.,,,,,,,ソ,,,,,ノ,,,,,,ノノ'"　　　　　　　＿_,,,,,,,,,,,-
　　　ｨ'ﾞン'ﾞ,.〈〈〈／r-ﾆﾆﾆ===="''''''~~／ﾆ i---―一='''"
.　　　＾~.,,/'"＾　l .|::::/'ﾞ｀　　　　　　　 ｀,! l |::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　,/`lﾞ　　　 .l.|:::/　　　　　　 ◎二ﾆi､i |::::::::::::::::::::::::
　　ノ　　　　　　| |　　　　＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,.|,l_|::::::::::
―┴ｰ'''''''''''''''"ﾞﾞﾞ~￣￣￣　　　　　　.|::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,|::::::|








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐'''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.-‐'''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. -ｰｧｰ ､ 　　　　　.-‐'''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 廴ﾉ | 　,.-‐'''"
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／廴）　_　　 ,.-‐'''"　　　　　　　　　　　　　　 ___,,,,,,--''''''
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ／´／''''" 　　　　　 　　　　　　____,,,,,,--''''''
　　　 　 [辷5ｲ]　 　 　 　 ／ 　 ,.イ´ ／　　　　　　　　　　___,,,,,,--''''''
　　　 ー丑丹丑‐'　　 ／　,.-＜.ノ　 {　　 　..___,,,,,,--'''''　　　　　ｽﾞﾄﾞｰﾝ
.　　 ､　 ﾏﾇ冂{[＿ ／ ,..イ { {＼ ',､ 　＼. ;--''''''
　　　 ＼此亜沙''´‐''´　　ｌ ＼ｰ'人＼　　 ／
.　　　　/ ７￣｢ ‘’l　 　 　 l二l＞'´　 ｀７´
　　___,,Ｌム辷j_ ＿j_ __ ＿_｣二ｌ＿＿__/
　￣￣辷_:::::〈:::::::/::::::::::::／l二l:::::::::::::: ＼
　　　　 八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::.　 ｀ヽ
　　　 　 ｰ辷_'ー'う‐- ..;;j_:::::::::::::::::::::::::::::　　::}
　　　　　　 　 ￣　　　　　｀'' ‐ ..;;_::::::::::::: 　,ノ

立ててきます

>>757
なんでAAあんだよww

次スレの>>2マジか…
19秒でレスするとは…テンプレ天族恐るべしだな

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1439021579/
新スレ

天族の馬鹿者がテンプレ邪魔しに来る

その上NGワードで投稿できないところがあるって・・・
頼む・・・

>>761
乙カレー…大変だったな…

天族ってなに？馬鹿なの？

>>759
適当に引っ張ってきた
使ってもいいぞ

>>761乙乙
テンプレ天族仕事熱心だな
なんか燃料が近いうちにくるんか？

>>754
ワラタｗ

疲れた

間違って1までNG入れちまった
うぜぇ……

次スレのテンプレ1が貼ってくれたやつもなんかおかしくね？

BBQ規制受けた・・・

今ならゼスティリアが2220円で3本買えちまうんだ

天プレは顔文字版をさっくり消せばいいのか

>>772
顔文字を禁止条件に設定するのが簡単でしょうね
次スレでも顔文字は変わらないでしょう

>>767
乙…
まあ茶でも飲んで疲れを癒やしてくれ

　　　　　（⌒)
　　∧__∧ （~)
　（馬ω場)( )
　{￣￣￣￣}
　{~￣お_＿}
　{~￣茶_＿}
　{＿＿＿＿}
　 ┗━━┛

発売当初炎上してるの見てたけどまだ炎上し続けてんのかよ

そろそろ燃え尽きるかなーってタイミングで的確に公式が燃料投下していくからなぁ

>>775
公式と信者が常に燃料提供してくるからな

ストーリーが特殊すぎて理解されなかったようですねー
次は伝わるように分かりやすく作ってやるよストレートにな
とか公式が言っていいことじゃない
完全に馬鹿にしてるとしかとられない

結局署名1万どころか5千もいかなかったのかよwww
必死に勢い維持しようとするアンチが哀れすぎ

くっそワロタ炎上期間長すぎんだろ

>>767
スレ立て乙

最近天族がやたら活性化してるな
また燃料がくるのか？

アンチアンチ言うけど
公式amazonこのスレ見る限り今までの信者が全員アンチに変化してんだけどな
俺だってＰをやってからずっとついてきたけどもう無理
祭りで馬鹿にされリメイクで馬鹿にされ挙句の果てに詐欺
こんな糞シリーズについていくかボケ

次回の売り上げ楽しみだね
このゲームが大量につくられるこのご時世
生き残れるといいねテイルズ(爆笑）

うーん、テンプレ天族恐るべし
この半年いろんな天族が出現したけどここまでしつこく何をしたいのか分からない天族は初めてだ

>>774
　 ∩＿＿＿∩　　 　　　　 　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　 　　　　　　 　　　　（⌒) 　　　　　　　　　　　　　　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　　　 　 　∧__∧ （~) 　　　　　　　　　　　　　 　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ 　　　　　　 　 　（馬ω場)( ) 　　　　　　　　　　　　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　{￣￣￣￣} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　　　　　 　　{~￣お_＿} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　　　　　　　　　 　　{~￣茶_＿}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　{＿＿＿＿}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　┗━━┛ 　　　　　

途切れてるしズレてるぅ！…AA難しいな

この手の署名は商品の売れた数の1%行けばかなり大事です
3千÷40万弱=約0.75%
普通の企業なら慌てるレベルなんだがな、普通ならな
まあもうバンナムには何も期待してないけど

馬場ぁ早くテイルズ新作の情報だせよなぁ
どうせ炎上しかしないんだから

>>786
炎上してくれればまだいい方、スルーされたり忘れさられたりしたら最後

>>785
「いやー心配かけて申し訳ない」

「こんなに悲しいのなら、苦しいのなら、愛などいらぬ！」
って北斗の拳で言ってたけどさ
まさか現実でこの言葉を実感する日が来るとは思わなかった。
これ以上苦ませるくらいならいっそ終わってくれ、テイルズ。

すまん、下げ忘れorz

>>789
馬場「僕はラオウみたいな人物像って事ですね。光栄ですwww」

なんか知らんけど次スレムッチャ荒れてて草

これ以上書くこともないからほっとけば人いなくなって静かになるのになぜわざわざ蒸し返すんやろね
Bの情報開示でも近いんだろうか

情報自体は悪くないでしょ
ただそれがクソクオリティだったり嘘だったり馬場だったりするから問題で

>>791
惚れた女を無理矢理自分のものにしようとして拒否られる。
自分のために、惚れた女を犠牲にしようとする。

ぴったりですね。

>>784
　　　┌─────┐
　　　│ドンマイ　│
　　　│　ドンマイ│
　　　└──┬──┘
　　　 ∧_∧ │
　　 (*ﾟ∀ﾟ)Ф
　　　 ∪　)`│
　　 　 ∪∪

Bはもう"使い回し"ってだけでかなりのモチベ低下を招いてしまってるからなぁ

俺は情報楽しみだよ


ＰＸＺ2とかブレイブルーとかな
テイルズってなんだっけ？

スタオーが色んな意味で楽しみです
インタビューの煽り具合とかほんと笑える

最近のゲームはつまらんなぁ勿論ゼスに比べれば面白いんだけど
ＰＳ３かＰＳ４でなんかないですかね？
レゾナンスとかはやったんだけども

AAは半角の空白は消えるよ

.とかで調整すると良い

ゲオで中古ゲーム三本買うと半額セールでゼスティリア対象だぞ
ゼスティリア三本買ってどんどん布教しような！

半角の空白が連続してるところはまとめて消える
全角空白を挟むとかするといい

天族厨ｗ
また面白いワード編み出してんなｗ

…何が起きるんです？

>>800
戦闘にクセあるけどEOEマジお勧め
未熟な少年少女＆保護者の面白いおっさんたちが面白い
時々シリアスも来るけどギャグがはんぱない

ゼスティリアのいいところ見つけたぞ


これのOP流しながらスプラトゥーンやると熱くなれる

（もっと熱くなれる曲流しながらやったほうがいいのでは？）

(実はTOX2のやつの方がテンション上がるのはヒミツだ)

腐まんこはやたらと 〜厨って言うな

>>805
エンド オブ エタニティ？やったことないな
ありがとう！やってみるわ

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,---,,,,_
　　　　　　　　　　　 .／｀　　　　　 ｀ﾞ''ｰ､、
　　　　　　　　　　　,i´　　　_..　　 　 　 　 ﾞi､
　　　　　　　　　　 lﾞ　　 .‐[♀`!―-､,,, 、　　ﾞi､
　　　　　　　　　　│　 : ,i´`'"'＿;;;;;;;;;;"'ヽ、　 ﾞl,　　　波動砲用意。
　　　　　　　　　　│　||.,z=''"ﾞ;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾙヾﾞl,,、｀'i　　波動砲で馬場をバンナム本社ごと撃て
　　　　　　　　　　　ヽ／,,--;''~/'--‐ ﾞ 　）ｖ-、　!
　　　　　　　　　　　 ‘'ﾞﾞ|i''''r＿,--┴z,,_ノ ﾉj.}'-'ﾞ--z,,_
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>>810
うむ楽しんでくれ
発売前は厨二厨二とさんざん馬鹿にされてて俺も分からなくはないなぁと思ってたんだけど
けどキャラの性格とか台詞とか日常シーンとか明かされていって
これ全然厨二じゃなくね？と困惑したのはいい思い出

今ではセファーリーンベルアシュロン皆大好きだわ
ＰＸＺ2に続投してくんねぇかなぁマジで

誰だよアシュロンって某作品のドラゴンかよ
ヴァシュロンだよ好きなのにタイプミスすんなよ俺

ニコ動で配信されてるそれが声優!ってアニメでテイルズっぽいゲームが出てきてて笑った
エンディングに流れるゲームPVに出てくる主人公なら途中で誰かを救うのを諦めたりしなそう
原画も松竹さんだな

>>814
アレやっぱテイルズがネタっぽいよな
でも堀江さんはTOE出てたっけ？

>>761
乙

>>806
そのままでも十分熱いだろスプラトゥーン。

>>815
エターニアアニメのオリキャラ役だな

>>814
なに！？



テイルズから避難しようかな

>>817
アニオリキャラだったか

にしてもエターニャはミリオン達成してるとか皮肉が効きすぎてて笑ったわｗ

エターニアのアニメは絵が気持ち悪かったんで一話切りで敬遠したな

エターニアアニメ一応制作はIG系の関連会社だよな？

キャラデザのめえ・・・

馬場「キャラデザのせいで批判されてるのはゼスティリアもだよねそれ以外は完璧なのに」

>>822
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公式がシェリアを裏ヒロインって言ってたって本当？

>>824
そうだけど・・・・











あれ？

俺はエターニアのアニメからテイルズに入ったんだ
そんなに悪く言わないでおくれよ

>>826
まあ普通のアニメとしては見れたけど
IG松竹絵に慣れたテイルズファンから見るとねえ・・・

エターニアニメはファラが脱がされたことしか知らないんだ、済まんな

そもそもエターニア自体興味ないしな
キャラが揃いもそろってイモ臭くて全然好きになれん

>>829
人それぞれ好みがあるからね・・・













まあ馬場がエターニアを敬遠してる可能性があるらしいが

馬場英雄 ロリコン ハイエース 犯罪 前科 逮捕

アニメの髪下ろしたアリーシャ可愛い、ジャケットオフかな？→ジャケットオフどころか衣装はカラバリのみ
絵師4人が2キャラずつデザイン、八天竜…、8人共歴代衣装がある、間違いなくPTは8人だ、ザビーダも仲間になるだろう安心→同じ絵師の2キャラが永久離脱
発売前の自分のツイートが夢見過ぎてて目を覚ませ！と忠告してやりたい

>>832
多分未来人がどんだけ警告しても「アンチ乙」だったろう
まさかここまで酷いとは思うまいよ

夢くらいはいくらでも見ればいい
重要なのは夢から覚めた時に何をするかだ
出来る事は限られるけどさ
とりあえすテイルズ新品購入を控えるくらいから始めないとな

>>834
アリーシャ「夢？これはわたしの夢だったのか？」

>>816
アップデートで更に燃えるBGMが追加されたしなあ

>>832
俺のフォロワーさん数人も、発売前はさんざん
「TOZ楽しみ！」「導師の夜明けクオリティ高かった！これは期待できる！」
「アリーシャ可愛い！」「ミクリオかっこいい！」「早く神依したい！」
的なツイートしてたのに、発売後は一切TOZに関して呟かなくなったな
我慢できなくなったその内の一人が「アフターエピソード？1300円？いい加減にしろ」「は？アニメ化？何考えてんの？」と呟いてたけど

>>833
ナンジャコラボ行ったんだけど、発売前に行っておいて良かったわ
もうゼスティリア発売後にイベント行く気が起きない

むしろ歴代衣装公開の時点でやばさに気づくべきだっただろ俺と本気で後悔してる(公開ﾀﾞｹﾆ(ﾎﾞｿｯ）
四人の絵師なのに過去作の衣装は二人の絵師の衣装しかないって明らかにおかしいからな
Ｘ2にはちゃんとエミルの衣装あったりしたのにな...

なんで流してたんだろ俺...

発売前の時期のZスレ住人は明らかに盲目信者になってたからな
見る人間が見れば発売前情報の時点で「あれ?ちょっとおかしいぞ？」みたいな
違和感は感じとって然るべきだったはずなのに20周年最高傑作と言う思い込みが
その眼を曇らせ続けた結果がこのざまだよ

あの時点から客観的におかしい箇所が指摘され続けてたのに
このスレじゃ信者たちは聞く耳持たなかったからな

あの時点で詐欺するとか予想できてたとかｽｹﾞｪな
エスパーかよお前

>>812
EOEが本当に楽しいと思ったのは隠しダンジョンだなー
ちゃんと考えないと返しのターンで全滅とか最初笑ったわ

久々の新作や年末アニメの出来で期待が膨らみ過ぎたんだろうな
冷静に見れば発売前からずっとおかしな部分が結構あったもんな

でもロゼの神衣で「なんだこれ？」みたいな雰囲気なってなかったっけ

>>832
でもアリーシャ、アフター衣装あるし
帽子用髪型も他の女性陣と違って帽子に対応したモデリングされてるんだよ
アフター髪型だけどな　アリーシャは真の帽子用髪型の持ち主

好待遇であるはずのロゼでさえ帽子用髪型は
前髪を外しただけ、風でなびいた後ろ髪が帽子を突き抜ける

そういえば発売前、頑なにスレイはクズって言い続けた人がいたな…

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>>839
ミラの衣装をロゼが着ているところでもっと深読みすべきであったのは悔いている
いや、アリーシャの衣装をみて「物語のヒロインではない…のか？でもシェリアの着ているし、シェリアみたいなポジションか？」
とは想像したし、「どちらにせよパーティにいるならそれでいいや」と思ってしまったんだ
でも現実はその予想の斜め下どころか直下だった
モブ扱いだった…アリーシャのことは今でも好きだけど、なんでモブポジションの衣装売ってんだと今では思う

発売直前、ロゼ神威化の報の時点では流石に
スレも「ざわ・・・ざわ・・・」し始めてはいたな
嫌な予感とかきな臭い感じというか

アリーシャは優遇されてるよなんていったってＤＬＣのロゼアフターでスキット絵の衣装が変わってるからね（白目）

馬場｢わずかに詐欺だと匂わせておいたのに騙される方が悪い｣
ってことかな

露出狂おにぎりデブ「ロゼに衣装を着てもらえるミラはありがたく思えよ」

>>845
その人、どこからクズ化を予想したんだろう
でも設定とライターが山本ってあたりで空気化を心配したことはあったな
ラジコンまで行くとは思わなかったけどな…

俺みたいに事前情報を熱心に追っていなかったタイプもいるのかな…
初報と1月あたりの情報と販促アニメしか見ていなかったからおかしいと察するのは難しかったぜ！

チカニシ元気？

ﾋﾃﾞｴ

>>853
オレも今回はなんにも調べたり情報は見なかったよ
買って始めた時もネットは見なかったそして衣装を買っちまったんだ・・・全員分のな・・・・・・・場糞市ねマジ視ね

>>845
スレイを許さないの会とかいうやつやなｗｗｗ

>>846
アフターエピソードをそこそこ長い期間無料にした気分はどうだ？

>>852
「スレイはガチでクズ、あんな奴にアリーシャ任せられるか」
意図はわからんが、驚くほどぴったりだよな
タイムマシンってもう完成してたんだな

製作スタッフの3Dモデラーはアリーシャがヒロインだと信じて色々凝ってたとかあるなｗ

あの内容ならむしろずっと無料でもいいくらい
暴挙すぎる

>>858
場糞に腹立てたスッタフが洩らしたのかもな

Lの主人公がスレイだったらシャーリィをあっさりヴァーツラフ軍に引き渡したんだろうな
「主人公がやってはいけないこと」をことごとくやっちまったあたり、むしろ斬新なのか

>>862
斬新と言えば斬新だけど、それって発売前に謳った「王道」からはかけ離れないか？
王道とか原点回帰という言葉に惹かれて購入した人もいるんだぞ…俺だけど