【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part624

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 persona l code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part623
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1438232295/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1438300742/

〜URL修正版>>2〜

※次スレは>>700を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>750、>>800、>>850それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>800前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

〜URL修正版>>3〜

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

ワクワク
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スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
↓
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
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アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
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馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
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3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
↓
テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
↓
続く1

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
↓
「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
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公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
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au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
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海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
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「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
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パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
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続く2

↓
徳島のマチアソビってイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
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ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
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徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
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ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
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馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
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バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
↓
海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
↓
アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
↓
続く3

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集で更に混迷を深める（ロゼ→矛盾に目を背けず向き合うため穢れない、八天竜２匹欠番、松来さんが意味深発言）←今ココ

テイルズオブゼスティリア炎上騒動を例えるとこんな感じ
http://i.imgur.com/a1dLLwl.jpg

上：ゼスティリア発売前
下：ゼスティリア発売後

詐欺以外の何物でもない
飲食チェーンや一般小売なら間違いなく社長が土下座会見するレベルの詐欺案件

馬場が喧嘩を売ったメディアまとめ

元 http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131212_627533.html
魚拓 https://archive.today/Q2x0Q
スクショ http://i.imgur.com/IWOHbQN.jpg

記事内にヒロイン表記アリ
元 http://s.inside-games.jp/article/2013/12/12/72785.html
魚拓 https://archive.today/O5HM5
スクショ http://i.imgur.com/HneBKxe.jpg

元http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
魚拓https://archive.today/aGRXi
スクショ http://i.imgur.com/qOr9nm8.jpg

元http://getnews.jp/archives/702377
魚拓https://archive.today/lyGWd
スクショ http://i.imgur.com/t7WGIwL.jpg

元http://yattarjapan.com/3008269/
魚拓https://archive.today/Gn9GZ
スクショ http://i.imgur.com/1L76HRe.jpg

元http://hobby.dengeki.com/news/39004/
魚拓https://archive.today/g3ylZ

被害者一覧
・クソオナゲーを買わされたユーザー
・こんなクソみたいなシナリオを演じるはめになった声優陣
・ゲームのせいでＣＤの売上向かい風なＯＰ担当のSuperfly
・劣化はしているがロゼのせいで必要以上に叩かれた藤島
・毎回のように良デザインをしているいのまた
・担当キャラは全員離脱。昔から担当キャラを冷遇されてきた奥村
・アニメ担当ufo
・昔からテイルズを作ってきて最近やっと製作環境が良くなったと言っていた桜庭
・Ｌからの久々の登板椎名
・出来のいいフィギュア作ったのに実はモブでしたアルター
・何故か主人公ではなくラジコンを作らされたコトブキヤ
・フラゲ情報からDLCを急遽無料にされた集英社
・余りにもクソ過ぎて在庫過多な小売店
・シリーズファンだったマガジンの二人のヒロ君
・10月記事のヒロイン表記を消させられたWEBページ記者
・“諸事情”によってニコ生を中止させられたドワンゴ
・攻略本でモチーフにしたと明かされ最高の風評被害を受けた坂本龍馬
・1300円→無料を急遽対応させて3月1日1300円を忘れられたと難癖受けたPSストア
・「瞳の中の暗殺者」「コナン王子」など、モチーフにされた疑惑のある名探偵コナン
・コナン王子(馬場英雄王子)の元ネタにされた映画の英雄コナン（原題:Conan the Barbarian ）
・名前もデザインも勝手に使われたメンズブランドのDIESEL(ディーゼル)

>>1にご褒美としてゼスティリアセットを(ry
byロゼを愛す紳士

と書置きがありました

藤島氏が劣化しているって聞くけど、今やってる彼の漫画見たら
言うほどとは思えないんだが…（これは個人の見方もあるけど)

どこかで見たけど藤島もロゼに関してデザインの際に
だいぶスタッフから無茶ぶりされたらしいな…

こんなこと続けていてそろそろ飽きてこないんですか？
そのエネルギーをこっちに回してもらえませんか？

テイルズシリーズに裏設定は存在するのか？
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1346597692/

このロゼ贔屓は設定資料集では明かしていない秘密があることを意味している
それ何かを解き明かしてみない？

例えばの話「小松未可子」とベッドインしていることに因んだ設定がロゼにはあるとか
そういった方向で考察してみませんかみんな

キモい

また1行テンプレ追加っすか　どんだけ燃料ぶちこめばきがすむの？

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集で更に混迷を深める（ロゼ→矛盾に目を背けず向き合うため穢れない、八天竜２匹欠番、松来さんが意味深発言）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり←今ココ

公式コミュニティ謎の改悪
https://plus.bandainamcoid.com/community/index?id=353

開発者へ一言は現在&page=863が最古のページみたいだな
一度に表示できる数少なすぎだろう

>>18
しかも１ページずつしか遡れないクソっぷり。

荒れ放題だったから手入れか
にしてもホームページとして見づら過ぎてアンチじゃなくてもイライラするだろコレ

設定資料集の内容まとめページを不満点ＷＩＫＩに作ろうと思います。
ここで許可もらえたら作ってきます。

>>1乙
前スレ1000はすてきな未来だったね

公式は荒れてるのを見られたくないから直リン出来ないようにしたんだな
ここまで直接的にやってくるなんて追い込まれてるんだな〜おお怖い怖い

>>1乙

>>1乙

もうスレイブ達にドミネーターでも持たせたら良いんじゃね(錯乱)
でもサイモンちゃんがミンチになるのは絶対に嫌だな

公式なんなのあれ
開発者へ一言スレに入るけど更新したら前の項目に戻されるとか面倒すぎる

>>24
スレイはドミネータをそうびしドミネーター

公式サイトの仕様変えるって下っぱの独断じゃ出来ないよな？
上からの指示？今まではどんなに荒れても放置だったのに

>>1乙
サイモンちゃんの災門prpr

>>1乙

なんでテイルズスタッフ達は余計なことを良くないタイミングでやらかすのかね
コードＢＢやら理解できないユーザーが悪いやらヒロインはロゼやら
ほとんど場糞がやらかしてるけど・・・

>>27
荒れ始めの頃というかパソひでお漏らしした時に新仕様を発注したんじゃないかな
ほらアレなら何か迂闊な事でミスってもユーザーはログ辿るのめんどくさいし直リンも出来ないから他所にURL貼られる心配もない
自演や工作するにはちょうどいい環境になっただろ

>>29
ムードメーカーのロゼを真似ているのさ。アハハ！

なんというか
炎上をどうにかして隠したくて、ああなったとしかおもえない…

公式の仕様変更も告知しないバンナムさすがだね！（嘲笑

リバースの夢のフォルスがクリアできる気しないんだが
これ歴代テイルズのアンノウンよりよっぽどきついな、つまらねえし
でもこれクリアしたらいい称号もらえるんで諦めきれないんだよなー

仕様変更という名の隔離にしか見えないんだよなぁ…

一言謝罪となぜこうなったかの説明さえすれば炎上もたちまち落ち着くだろうに
自分たちの非を認めたくないそもそも自分たちに非はないから謝罪する必要などないと思ってるかのどちらかとしか思えない
嘘でもいいから謝罪すればいいのにそれすら嫌とかどこまで幼稚なんだよ
幼稚園児でも小学生でも間違いを注意された時謝罪くらいできるだろうに馬鹿としかいいようがない幼稚園児以下軍団なのか

炎上を消すためにコソコソ細工するのは更なる炎上を産む
って常識知らないのかね

今更すぎるけど、ぱそひで初出の時間と出てから削除までの時間てどの位だったっけ？

いいんじゃね別に。バンナムの糞さが世間に露呈し続けるだけだろうから、
俺はむしろこのままだんまりを決め込んで欲しいわ

コソコソというか、本人達はコソコソやったつもりというか
やることが本来の意味で姑息だわ
一時しのぎにしかなってない
まあその一時もものの数分程度だったが

そういえば、天族様が小説がランキングにうんぬん言ってた気がしたけど、下巻はどうなん？
大人気なら間違いなく上巻の数は売れるはずなんだがw

そういや今日だっけ
資料集の考察スカイプするってTwitterで聞いたけど

今回の騒動ってテイルズだけじゃなくバンナム製品全体の売り上げに少なからず影響でてるよね
こんな詐欺やらかして弁明なしむしろ各方面に責任転嫁するような会社の商品新品で買おうとは思わないし

小説は昨日発売とはいえ購読報告やネタバレが全然無いからお察しだわ

>>41
小説下巻　アマゾンランキング本７６０位
文庫本だと１６０位
ファミ通文庫で売ってる本で絞ると３位。
まったく売れてませんぜ。

サイト管理はよくわからんのだが、これって公式も火消しも見づらいんじゃないか？
これでぱそひで並みの何かを撃ち漏らしてくれたら爆笑もんだな

ファンが恐れてるんは
ヒロイン詐欺だけやない

ヒロイン詐欺は怖いけど
それ一つやったら
騙されても文句言わん奴は
山ほどおる

あのテイルズオブの最新作であるゼスティリアが
色んなクソゲー要素あれど、史上最悪の黒歴史として名を馳せたんは
ただ一つ

馬場がおるからや

馬場英雄の発想が
他の誰ともかけ離れてるからや

“ヒロイン詐欺に用心する”？
あかん
不用心や

“他のクソゲー要素全てに用心する”？
あかん
まだ不用心や

ゼスティリアの続編が発表されるとか
主人公が途中交代するとか

君らの知恵を総動員して
あらゆるクソゲー要素に用心しても

馬場英雄の発想のおぞましさは

その用心の遥か上や

　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート624!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` ／.　　|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 ＼ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~／ 導　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿ ＼　　　　|│　　|｀ー^ｰ／... 　師　　', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　 ＼∧∧∧∧∧∧／.　ぜ　の　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　 　 ＜ 　 　 　　　.T 　 ＞.　よ　夜　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　 　 ＜.　　予　 　　.　　＞　　　 明　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　 ＜.　　　　　　 O 　 ＞ 　　　け 　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
───────────────＜.　　感.　 　　　　＞───────────────
　／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼　　 ＜.　　　　　　.Z　　＞　は　　　ゝ　　 ／　　　　　　　　　　:}＼
/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : 　 . ＜　 　!!!!.　 　　　　＞.　ぁ　＜＿_　 /　　/ 〃{　 :ﾄ､　　　　＜
′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :. 　 ＜.　　　　　　.の　 .＞.　!? .　　‖/ /　　 i／　.i!　:i　＼　　　　
.{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :. 　 ／∨∨∨∨∨∨∨＼　 　 　 ‖ ~,i　 　 i!　_,, -　.i　/`≒=ー-
乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: : ／.. personal code:hideo＼　 　/　　,i　　　i￣- 、 V i/ ／x,,,__~
〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘ ／─――┐―∩────∩ ＼./　　 ,i　　:i i /　,=､∠ｘt'　　‖ｎヾ
.‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 ／/2357.88 │　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　 　 .＼　　{　　 N《　{!{}.i}:　　＼　 ゞ.~ノ
.: ‘，　　 　 　 ′　　　　　 .／.┌──────―――――――┐＼ i{　　.{,ﾍ　 `-'　 ｙ-- 、
:: :?　　　（＿人＿）　　 ／　 │　personal code:hideo/2357.88　│　＼　　i!　　　　　 }>ー ヽ
..: : |　　　　　〈　　|　　 ／..　　└――――∩────∩―――┘　 　 ＼ .i{　　 　 　 i': : : : : :,
: : : |　　 　 　 　 ﾉ　 ／.　 　 　　　　　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　　　　　　 　　 ＼＼　　 　 {!: : : : : :}

自身で悪だと判断して殺すのって無私の精神と呼べるのかな…

普通、上巻買ったら下巻も買うよなw
まあテイルズの小説は、まえからだが、公式とかでなぜか公表しないから…
知らないうちに出てたりとかするからジリジリちょっとは売れていくかもしれんけど。

>>46
ヘマしてもその後で連投して流せば探すのめんどくさくなる仕様になってるからな
内容を把握せずとも臭いものに簡単に蓋が出来るそういう風に変わったよ

>>43
そう言えば決算で最近バンナムは任天堂の売上越えてたな
バンナム全体に良い影響及ぼすZやっぱ凄いぜ
これで任天堂や任天堂信者がゼスティリアのネガキャンに必死な理由がわかったぜ

バンナムの社員で誰かクーデター（みたいなもの)起こしてくれないかなぁ

下っ端に発言権すらなさそう・発言してもまったく聞き入れてもらえなさそうだしあの会社

本当に炎上をいろいろ諦めて見にくいようにして、炎上が治ったように見せたいだけとしか思えない

>>49
傲慢さに無自覚なだけだなそれは
あんな残念オツムに裁定される奴が可哀想

炎上関係ない他の住人にも迷惑な改変とかやめてくれ。

>>53
下の社員なんてなんも考えてないよ。

基本馬場たちの言いなりなんだろうし。だからテイルズもここまで続いてきたんだよ。

>>55
そもそも自分で悪と断じてる時点で「自分」ってものしか入ってないわけだからな
無私というなら自分がどう断じようと行動に反映してはならないだろうに

タマモキャットとかでたんだけど、これタマモナインなのか
妙に詳細に他の8匹のイラスト書いてたしいつかは出るのかと思ってたけどこういう形でだしてきたか
ということはストーリー進めて行って鯖開放されていけばナインシリーズ全部揃うのかな

げ、誤爆ごめん

>>53
出来るわけがない。自分の今の私生活ぶっ壊れるかもしれないんだぞ

>>47
そういえば公式HP無告知仕様変更は用心の遥か上を行ったな
ほんとこの改変はよく出来てるわｗ

>>59
まじでタマモナイン亜種出るのか・・・

夏休みはゼスティリアをやるべきかドラクエ8をやるべきか

迷う要素ある？

>>51
すまん、探すのが面倒になった分、チェックが杜撰になりそうだなって思っただけなんだ

臭いものに蓋をしたって、臭いものは臭いのに、何故公式は悪手ばかりとるのか

前年度より株価は上昇している模様
しかし信用はボロボロである
とんでもない人種差別までやってたし、ゼスティリアを海外へ売るという馬鹿をやろうとしている
・・・人種差別に関しては冗談ではなく、本当に理不尽なのに、こういうのに限って報道しないのよな、マスゴミめ

はいそうですねすみません
反応見てみたかっただけです

社員が自殺してる企業ですし

そもそも部下にまともなオーダーができてるかすらも怪しいわ

ああ、でも一番可笑しいのは株主総会だったな
バンナム商法について「(その呼び名は)知りませんでした、DLCありきの商品はつくってません」などというすっとんきょうな回答が返ってくるとはな
ゼスティリア関係の回答も相当狂ってやがったが、個人的にはこれが一番片腹痛いわ
知ってる知らない、作ってる作ってないを聞いてるんじゃねーよ、消費者がそううけとってるんだって

レジェンド商法とかあるし
バンダイ気質なのかな、あの辺のは

途中送信してもうた・・・
消費者がそう受け取ってるんだって話だというのに
本当に経営者なのかよ・・・

あー・・・もう考え出したら穢れそうだ
PXZ2にも素直に期待できないじゃないかよ、モノリスソフトはなんも悪くないというのに

？？？「騙すつもりはなかった。騙さないようにしたい」
これ聞いた時は本当にびっくりしたわ
迷言中の迷言だね、今年の迷言オブザイヤーに違いない
トヨタ社長が役員の麻薬疑惑に対してしっかりした声明出してた時期だから余計に意味が分からんかったわ

>>73
PXZは戦闘だるいシナリオ薄すぎ仲間との会話も少なすぎてクロス感薄いと
批判されたということ明確に明言して
その辺改良すると語ってるから結構期待してるわ
俺はそれに加えて零児たちが再び主役になるって時点で買いだな

ジョジョの方も
有料ＤＬＣ無くすと断言したし
し（ちなみにＡＳＢの方もあの悪夢の無料で遊べちまうんだモードはもう課金する意味が完全になくなってこの課金で稼ぐ気もうないようだから
多分これも本気で言ってる）
ＡＳＢで批判された部超えた掛け合いの少なさも
体験版の時点である（ジョナサン＆カーズ　ディオ＆カーズ）あたり反省してるのがわかる
カーズにも究極化後超必殺技なくなってつまらないとかよく言われてたが新しいの追加されたしな

こうやって改良する気ある態度とってるしジョジョもＰＸＺもまだ期待できると思うよ
一方ユーザーの頭が悪いのが悪い。次回作はお前らの頭に合わせたの作ってやるよとか言い出した奴がいるらしい

本当バンナムはDLC大好きだよな
他のところでこんな悪質なのやってるところあるのか？

まあゲーム業界自体がもう死にかけ状態だからなあ・・・
ソシャゲが大暴れしすぎてゲーム機が売れないから
数少ないプレイヤーから金をせびり取る方式に移ってるんだよねえ。
まあそれ差し引いてもＴＯＺはひどいＤＬＣやりすぎだと思うけどな。

コーエー

でもこのゲーム業界の状態だからこそ搾り取る方式取るのって逆効果な気もするけどな
仕方ないとは思うけどさ

でも 販売日に有料でキャラふえるのを「普通」にやりそうな可能性を否定できないのがな・・・

なぜなら 馬場Pが同じようなことをいってあれだし。
その馬場Pの発言とかをバンナムが何も言わないし・・・

あれってつまり、「いいぜ。嘘ついても、金になればなんでもいいぜ」
って会社が認めたってことだろ？

JOJOについては前のがひどすぎるからここで何かしでかしたら・・・
下手したらテイルズより燃え上がりそうだから大丈夫だと信じてみたくはあるけどね

ああ、考察スカイプって23時からだったのか
今回はどんな解釈になるんだろうな…

Gみたいに好感度MAXなゲームなら
仕方なく財布の紐を緩めることもあるかもしれないが

スクエニは逆にソシャゲで搾り取った金で大作ラッシュで悪質なDLCも聞いたことがないな

ユーザー「じゃあテイルズファンは生贄ですか！？」
バンナム「本当に申し訳ない」

>>77
しかし、それでプレイヤーが減ったら意味ないよな
こんなときこそ、DLCに頼らないゲームを作ってファン作ったほうが後々良いような気がするんだが
ソシャゲもいつ下火になるか分からんし

考察スカイプってなんぞ？

>>84
ﾜﾛﾀ
いや、笑えないか

>>84
「頭にゼスティリアを思い浮かべてこう唱えるんだ。『存在しない』と。」

>>82
GはこういうRPGゲーではじめて課金したやつだったなぁ
十分満足できたし

割と真面目に・・・

スクエニはなんていうか、いろいろクソゲーはあるといえばあるんだけど
なんというか「めっちゃ頑張ってる!！だけどなんか間違ってる色々と！！」
って気がするからあんまり腹立たないんだけど…

バンナムのクソゲー、特に今回のゼスティリアは
仕事を「頑張ってる気がしない」、むしろ「手を抜くことしか考えていない」
って気がするから腹が立つんだよね。

>>90
スクエニとの違いはそこだな
努力して失敗ってのがスクエニゲームには見える気がするよ

FF13が出た時の葬式っぷりも凄かったが
「一本糞ｗｗｗｗｗｗ」「パルスのルシがファルシでパージｗｗｗｗｗｗ」「在庫ニングｗｗｗｗｗ」
こんなん可愛いもんだわ
1500円なら十分楽しめるレベル

トライエースもやる気出してるみたいで俺は嬉しい
バンナム、眠りよウンコタレ

>>75
わかってる、わかってるんだよ・・・
モノリスソフト「は」期待してるんだよ
でも「PXZ2買ったら、あの糞バンナムに金が入るのか」と考えると胸糞悪くなるんだよ・・・

>>91
フロムも似たようなところがあるな
「本気」が伝わってくるからなんだかんだで次回に期待したりするんだよね
ACVで反省してACVDでUNACをぶっこむ斜め上の対応には爆笑したが

テイルズは斜め下な

>>94
テイルズは斜め下どころか真下に全力で飛び込んだといってもよくないか？

容量の8割がムービーだったゲームが楽しめるとかいくらなんでもねーわ

きゅうそくせんこ〜

設定資料集()の情報見に来たら燃料が更に追加されててﾜﾛﾀｗ…ﾜﾛﾀ
なんなの、炎上で我々を楽しませるエンターテイナーなの？エンタメデュエルなの？

>>98
やめろ！こんなのテイルズじゃない！
俺の知ってるテイルズは・・・皆を、笑顔に・・・

>>99
無言の康寧たれ

>>98
ゼスティリアというものは終わらないワルツのようなものです
燃料、矛盾、炎上の三拍子がいつまでも続くエンドレスワルツなのです

>>99
ロゼ「ニッコリ☆」

ロゼ様マンセーヽ(`д´)ﾉ
馬場様マンセーヽ(`д´)ﾉ
山本様マンセーヽ(`д´)ﾉ

天族＝ソーディアン
天族＝フリンジで術を作る
システム的にこんなんでもよかったのに・・・

ミクリオエドナにはチェスターアーチェ的なツンデレコンビ期待してたのに・・・
糞馬場がぁ

>>98
燃料って言っても今回のは微妙じゃない？
それとしてうしおととらのみかこしはいい演技するな

>>101
無言のツインバスターライフル最大出力永遠１７連打

そうかなあ
いつものみかこしって気がするけど…
棒っぽく聞こえる声質なのかな、シャウト系は特にそう聞こえる

>>105
奥村が岩本に騙されたとかなかなか胸クソやぞ…

>>101
スレイ「教えてくれ五飛オレは後何回あの娘と子犬を殺せばいいんだ」

>>102
お前の笑顔は誰も求めてない
というか、この件で笑顔になったのは馬場一味だけだろ ロゼは馬場の写し見だし
社長は知ら管
バンナムはちょっと(もとい、かなり)自分勝手すぎる

>>108
確かにその事は胸糞だわな…
今までが大炎上ばかりだったので
感覚がマヒしているのかも

９割ムービーで ちがうそうじゃないってのは確かにあるが

ムービーゲームですらないのがゼスティリアだからな…
安く作ったぜ。なぜなら（馬場Pが）遊びすぎたら予算がなくなった
って気がわりと本気でするからすごいよな。

デゼルが馬場じゃないかな
馬場の脳内では自分の容姿はあんな感じらしい

>>107
みかこし嫌いではないけど、別にうまい声優ではないんじゃない。

棒読み多いし、感情が伝わってきにくいというか。

>>109
ロゼ「悪なら何度でも殺すよ！」

>>113
デゼルのコスプレしてたしデゼルとロゼの関係は深い()し自己投影してたんだろう

>>96
CAPCOMのアスラズラースが最高に糞だった

まあ場数をこなして慣れるしかないな声優は
誰もが最初から茅野さんや最近だと水瀬みたいにうまいわけじゃない

ロゼは身長や真名やプロフィールから察するにやはり投影したのは…

あのさぁテンプレ見ても意味わかんないんだけど
初めて見る人がわかるくらいわかりやすくしてくれよ
なんだよ松来さんの意味深発言って

>>94
バンナムは売上のための

フロムはユーザーのため

この点で大きく違うと思う。

バンナムはユーザーは財布問いか思ってないってのが改めて今回でわかったからな。

>>119
分からないなら聞けば良かろう
http://imgur.com/olRSAm5.jpg

正しいってなんだろう。
正しくないってなんだろう。
いろんなこと考えながらライラとしてスレイさんとともにありました

>>119
まぁわかる。でももう起きた内容を分かりやすく書くと文量が多くなりすぎてテンプレが更に肥大しちゃうから妥協したんじゃないかな。

まとめwiki辺りに詳細書かないとな。

>>108
その件で岩本嫌いになったわ
まぁ元々奥村絵好きだったのと、Z発表見た時いのまた藤島奥村は分かるが…岩本？知らんな？？くらいの認識だったのもあるけど

テイルズチームは終わっても良いが奥村さんには他のゲームでまた描いて欲しい
良い意味で個性強くない絵柄だからラタパッケージのSキャラも違和感無かったし
藤島いのまたに挟まれたX2でも別段浮いた感じ無かった
途中参加でもその世界観に馴染ませて描くのがうまいと思う
なのにテイルズでしか見れないし担当キャラはこんな扱いとか勿体無い

>>114
小松は典型的な声質で売ってるタイプの声優
下手じゃないけど上手くもないそんな感じ

奥村さん別名義で他の仕事やってるし、
テイルズ以外のキャラデザもやってるからそこら辺は心配しなくても

そいういや、小説の下巻売ってるかなぁ〜近くのtutaya覗いてみたんだが、上巻しか見当たらなくて店員に聞いたら、入　荷　し　ま　せ　んだってよwww
そのtutayaどんなにマイナーでも新刊は一巻くらい入荷してたのにwww

そして俺は気づいてしまった
上巻の発売日に見平積みされたのは四冊、そして今日あった上巻の数も四冊だったとに！

岩本も被害者じゃないの？
奥村と一緒に同じ世界観デザインも描いてるし立場的には一緒の気がするわ

うちの本屋も下巻仕入れてなかったよ。
よっぽど売れないんだな。

公式コミュ落ちてね？

>>129
本って返品出来るからとりあえず入荷はすると思ってたが
スペースが勿体無いレベルって事なのか

>>130
余りに不評だったからロールバックしてるんじゃね？

>>77
なんでそこで手を抜くのかなぁって思うよ
ソシャゲが暴れてるっていうのも、専用マシンでやるゲームがじわじわと面白くなくなってるのに起因してる部分は少なからずあると思う

最低限シナリオさえしっかりしてれば遊べる映画感覚で客足を繋ぐこともできるだろうに
なぜか揃いも揃ってシナリオは真っ先に斬り捨てる大手の皆様

ゼスティリア　小説　下　でググってもamazonは上巻しか検索結果にかからないｗ

恐ろしいことに
・ベルセリアのP発表
・テイルズ20周年展の茅野さんと福圓さん
・アニメ（1クールだとしても週1で12回）

まだまだまだまだ燃料が控えてるんだよな

>>101
ﾜﾛﾀ
同じ死神でもロゼがデュオみたいな感じだったらなー

アニメやばいよな
なんでまた赤いちんこ頭の活躍を見なきゃいかんの
せめて削除してほしいわ

燃料もこんな作品でもキャラだけは好きでいようといい方向に独自解釈してたファンを完全に殺しにかかってる内容なのがまた……

感想書いてるサイトみつけようとしても
上巻はあるけど下巻がないなあ。土日だからそのうちくるか？

まぁアニメも原作なぞるならロゼとその中身叩けば済む話だし

アビスのアニメってどうだったの？
失敗？成功？

>>140
大失敗だったよ
当時のアニメランキングで62作品中58位という恥ずかしい記録を作った
声のデカい腐ったテイルズ信者以外誰も見ていなかったことが判明

>>140
可もなく不可もなく？
特別いいってわけではなかったけど本編をうまくシェイプアップしたと思うよ
作画がIGじゃないから違和感は残るけどそこはまあ割り切れ

ED曲に関してはとてもすばらしい

>>140
売上的には確か爆死
中身は悪くはなかったけど、印象としては地味だったな

>>135
ロゼ「死神か・・・大量殺人の英雄よりはるかにマシだな」

ワイはアビスアニメからテイルズに入った模様

5000枚売れて爆死なら今の時代大抵のアニメ爆死になっちゃうんだが

>>84
「他人事のように聞こえるかもしれないが――この状況に早く慣れれば慣れるほど、君たちファンは楽になれる」

ゼスティリアが生まれた意味を未だに知らないんだけど

>>135
Jでもいいわ
「わたしが欲するのは果てなき戦いの世界・・・そして、破滅」
「もういい、言葉などすでに意味を持たない」

アビスでそんな感じなのになんでアニメ化に踏み切れたんですかね...

>>150
アビスの場合、発売してから大分経った状態でのアニメ化だったし、絵も違ったからなあ
発売後間もなく、ゲームと同じ絵でアニメ化すればヒット間違いなしみたいな目論見だったんじゃね

>>150
踏み切ったんない
テイルズブランドにあぐらをかき勝手に自分が凄いと勘違いしたゴミカス三人が調子扱いた結果や

>>150
アビスに関しては時間たち過ぎてたのと制作会社の違い≒絵の違いがな…

え、ゼスティリアについて？俺が聞きたい

アリーシャのアニメだったら、見たい……
ダンまちみたいな雰囲気の一本物

>>140
EDの歌だけは評価してる

>>136
放送時にはロゼにモザイクかかるかR-18タグ付いて画面全体にモザイクかかるから大丈夫じゃない？
不適切な発言もピー音で消せばいいし

テイルズのアニメはなんで戦闘シーンで術技全然使わんの？

アビスのBlu-ray安かったから買ったけどルークが初めて人殺したシーンのミュウとの会話がカットされたのが残念だったな
あれはカットされちゃ駄目だろ

ゼスティリアのアニメはロゼさえ出さなきゃ荒れるのも最小限で済むんじゃないかと思ってるが…ロゼがいてもいなくても一緒か

ｶｻｶｻアッシュ懐かしい

ロゼはCV大塚明夫のイケメン男性でラスボスやってたら人気出てた

アニメ版アビスはキャラデザが酷かったからな
IGと松竹が作っていたらもうちょっと売れたかも知れん
アッシュのゴキブリ走りとかは話題にはなったがww

TV放送ならCM代金でスポンサーから巻き上げて予算だけ減らせば黒字にできるからな
OVAならそれなりに成果出さないと死ぬが

>>158
覚悟の上での殺人が短髪になってからっていうのも残念だった記憶がある
長髪と短髪を繋ぐ貴重な要素なんだけどな

メディアミックス全て失敗、そしてその原因がここまではっきりしてるのも
珍しいな
ロゼがすべての元凶と化してる

アビスのアニメはティアの譜歌の描写が凄かったのとガイの鳳翼天翔の描写がしょぼかったっていう覚えがあるけど、何年も前に一度見たっきりで、ハッキリと覚えてるのはEDの歌だけだわ

エターニアといいアビスといいシンフォニアといい
基本テイルズのアニメはキャラデザに難ありすぎ
ファンタジアとヴェスペリアはまとも

PとSのOVAこそ爆死だろ
揃ってワンコインワゴンだぞ初回限定版がよ
ゲオの店員さんも売れないくせに無駄にスペース取って邪魔と言っていたぜ

アビスのアニメは売上累平7000以上で全然爆死じゃなかったぞ
期待ほど売れなかっただけで小ヒットレベルの売上だった
アニメ爆死したのはエターニアだけ

>>167
エターニアのテカテカっぷりは、何を狙っていたんだろうな…

TVアニメアビスもワゴンの常連だなあ
さっきも言ったが完全にテイルズ信者しか買わなかったんだよ
一般アニメヲタからどんだけ敬遠されてたことか

家庭用ゲーム原作アニメって当たり少ない感じ？

基本的にRPGのアニメ化はほぼ地雷だね
スターオーシャンEXもゼノサーガもそりゃあもう酷いありさまだった

Aはストーリーが割れてたからなー
胸糞主人公が胸糞パーティーに苛め抜かれて卑屈に性格歪んで消滅する話なんか誰が好んで見るものか

漫画原作の実写映画よりは当たりはあるだろアニメ

(ネプテューヌが好きだなんて言えない…)

なんかまたテイルズまとめりあとかいうとこの管理人が見てそうな悪寒

>>173
両方ともOPはわりと好きだった
中身の方はEXの空破斬ェ…な印象しか残ってないｗ

未だにゼスのアニメなのか、シリーズ総出のアニメなのかよくわからん

>>172
文句無しに大当たりはガングレイブくらいか
後は京都アニメーションを一気に今の地位に押し上げたAIRとか
AIRは見てて面白い物ではないけどな

>>176
（あれ何ゲーなん？）

>>179
ゼスキャラだけ新規ムービーあったからゼスだろ、誰得

例えTOZのアニメ化だろうがテイルズ大集合的なアニメ化だろうが
どっちにしても録画予約対象外だよ。観る価値もない
仮に後者だとしてもこれ以上ユーリミラルドガーリオンルークアスベルのツラは見たくない
ごり押しが酷すぎて吐き気がする

パーフェクトヒロインロゼたんを擁するゼスティリアがヒットする自信満々だったようなので
アニメもその路線のつもりだったのが爆死確定の様相になってきたんで
慌てて軌道変更してんのかね

Aはキャラデザを松竹絵にしてOVAで作り直してくれないかと未だに思ってる
アビス信者の俺でもマジであの絵だけは無い…

キャラデザに癖あるのは否定できんが
アビスのアニメよかったと思うけどなあ
前期後期でOPED絵変わるのもよかったし
何より残念なとこは無いわけではないがよくまとめたと思うよ
雪山でルークの上着に潜り込んでるミュウ可愛かったし地面にいると
存在が消えるから飛び回るミュウかわいかったし
最後のジェイドと寂しげに微笑んで帰ってきた彼に駆け寄らないミュウ良かった

>>186
あれでルーク死亡説が決定的になってしまった

>>180
女キャラがフィーチャーされてるゲームのアニメ化は比較的成功しやすいと思う
ガングレイヴはそういう意味じゃかなり異色だな

>>185
俺は最初から原作ゲームのアビス自体が大っ嫌いだったから
即一話切りだったがな

どっちともとれる終わりにして起きながら後にスタッフが真相暴露したのがアビス
一番やっちゃいけんことだろうに

>>181
(パクr…業界リスペクトRPG？)

>>187
ルーク好きとしては生きててほしかったが、
かといってアッシュがあのまま死ぬのもいくらなんでもあんまりだし
仕方ないのかなって思う　ご都合主義大好きだから二人して帰ってきても一行に構わんが

>>179
お祭りアニメなら絶対すぐ宣伝するやろ
そうじゃないから宣伝しない。
ゼスからババセリアに繋げるアニメだろ
新規にババセリア買わせるためにね

ゼスアニメは子安くん居るし久々にﾖｸﾓﾃﾞｰｽ!!して貰おう

>>191
（ADVじゃなかったんだ…）

なんかペルソナだけは意外とアニメも好評だったようだな
アレは元から原作ゲームからして比重がゲームよりもアニメ寄りだったのかもしれない

>>184
そんなことしたらヤシガニ屠ることになるんじゃないか

地上波放送の番組なんて遅くても1年や2年前から交渉が始まるからね
確実にゼスの開発期間初期からだしどう見てもゼスのアニメ

>>180
ガングレイヴのアニメは1,2話微妙だったけどそっから一気に面白くなって
終盤ちょっとまたうーんってなったけど最終盤からまた跳ね上がって最高の漢アニメだったわ

ゲーム原作アニメの成功例か…
大正義ポケモン

>>184
逆に「ゲームだけじゃ馬鹿共にはロゼたんの魅力は伝わらなかったからアニメで思い知らせてやるお！」
になる可能性

スレイ「すごい…あの暗殺者、落ちながら戦ってる…」

>>196
ペルソナアニメは監督が特定キャラに露骨に贔屓してゴミ以下のに何かになったとかなんとか

>>182,194
ゼスババアニメが濃厚か
お祭りという名の虐めがないってだけで何かほっとした、ありがとう

近所で一番大きい本屋で、ゼスティリア完全設定資料集一冊だけ置いてあった
パーフェクトガイドはまだ積んであるだが…

まさか入荷制限で一冊だけ？ｗｗｗ

SのOVAは謎のオリジナル改変による異常なユアン押しが本当に気持ち悪かった
買うのがテイルズ腐しかいないからってあからさますぎだ

>>197
そっちは中盤から持ち直したからもう許してあげてください
完全版OPは今見ても色褪せない出来ですし…

>>199
評判だけは聞いてたけど、本編は飛び飛びでしか見れなかったんだよなぁ…

ポケモンは良い意味でゲームとは別物だからな
原作大事にして尚かつ成功するゲーム原作アニメってかなり稀
大体はゲームの劣化にしかならんから特にRPGはその傾向が強い

ペルソナは4の前に3原案のトリニティソウルって煮え湯飲ませれたからなー
悪い物では無かったんだが望まれてた物でも無かった

>>208
TVアニメの時点で、作画の質で原作ゲームに追いつくなんてことはまず無理だからな
例外なのがFate/ZERO　アレだけは全25話全てが劇場版クオリティだった

>>209
OPええやろ！！！

>>207
もったいない・・一度ちゃんと見てみるのをマジおすすめ

俺の知ってる限りじゃアイマスシュタゲCLANNADアマガミあたりはアニメ化成功部類
ああいうゲームだとわりと成功することが多いな

>>213そのラインナップわざとか…

>>213
キミキス(小声)

>>215
曲はかなり良かったけど絶対に許さない

ゼノグラシア・・・うっ・・・

原作がADVだとアニメ化は演出の幅が広がるだけ良作になりやすいのはあるな
オレが個人的に原作超えたと思ってるのはスクイズ。アレは全ギャルゲユーザーの心に
消えないトラウマを残した。今でも修羅場がこじれると必ず「Nicebort」が出るくらいには語り草だよ

>>206
酷すぎるクラトスsage
露骨なゼロスage

久しぶりにスレ見たけど、結局馬場が出てきたのって2回だけで逃げ切ってベルセリアみたいな感じ？

>>211
悪くはないって断っとるやろ！！！


>>217
あれはあれで面白い
同様の理由で原作を頭からすっぱり削除出来れば真月譚月姫も面白い

ボートを英語で書けないのか

シンフォニアのOVAは酷かったな
実はシンフォニア嫌いなやつらが書いてんだろって思うくらいには酷かった

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ _ノ 　ヽ､_ 　ヾ　　|　　　アンチに叩かれまくってる僕だって被害者だよぉ
　　　ゞ/　 oﾟ⌒　　　⌒ﾟo 　ゝ､ﾉ　　　
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　　
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>212
見るのに結構エネルギーいりそうだけど、頑張ってみるわ

>>221
ああ、ゼノグラシアね
原作レイプというならアレは相当のレベルだと思うな
テイルズであんな真似されたら相当信者が暴れるでしょ
バーサスでセネルが襲ってきたとかユージーンが畜生化したとか
あんなのがまだ可愛いレベルって言えばわかるか？

>>220
そうだね
ババアソビとファミ痛インタビューだけだね
珍しいことに海外にも出現してないよ！
TGSに出現する予感ｗ

>>209
トリニティソウルは録画してたけど、結局同時期に録画してた水曜どうでしょうばっかり見てたわ。
…田鎖くん無双なカルトクイズ大会ってＤＶＤになってたっけ。なってなかったっけ。

えーと。
なんかニコニコの記事でローランス王妃不倫疑惑とかあったけど…つくづく何してんだこの王妃。

>>224
失せろ

ここまでのアニメな流れを見て何となく思ったが
褒める内容も叩く内容もなんも思いつかない奴に限って
「OP良かっただろ！」「曲は良かっただろ！」しか言わないのな

元から曲しか褒めないのは糞ゲの代名詞という暗黙の了解があるが
テイルズでもこんなコメントしかつけられないゲームあったよね確か

>>227
そっか、すごいなバンナムって
ちょっとプロデューサーに謝罪させとけば良かったろうに
単純に開発チーム組み直した方がいいレベルに思えるけど

>>228
何してんだ、はローランスよりもロゼに向かっていく
ローランスの悪役度が増すたびにロゼの「悪なら殺るよ」が薄っぺらになってゆく
職人さんによる大根の桂剥きよりも薄い

>>228
つまり馬場英雄(コナン皇子)は不倫で産まれたのかなｗｗｗ

ポポロクロイス物語ピノン編はゲームはダメだったけどアニメは良かったと思う

>>207
ロスト・ユニバースは好きだけど
ある意味伝説的な出来事だから作画や納期の崩壊を例えるのに使ってしまうのは仕方ない
最近ので例えるなら白箱のプル天とかかね

>>230
ゼスティリアはOPも歴代最悪だったから
何なのあの曲、外資系かスポーツのCM曲か何か？ってレベルで場違い
あんな曲をRPGの主題歌にするとかどうかしてる

なんか自分のなかで馬場王子とハンカチ王子がダブってきたんだけど…

「僕ならテイフェスを満員に出来る」
「もう100%の力でテイルズを作ることはない」
「馬場英雄は何か持っていると言われてきましたが、それが何なのか今日分かりました。それは(真の)仲間です！」

ハンカチは周りの人間からもてはやされまくった結果だからね・・・
でも馬場は違うだろこれ

資料集にも載ってないとなると、ピーナッツや半裸のふざけた誓約とかももう訂正しようがないじゃないか

ハンカチ王子は高校、大学ではチームとしては結果出してたからなあ
プロとして個人でやって行かなきゃ行けなくなった際に力が無かっただけで
言われているセリフを言ったときは高校・大学時だから別におかしくはない
それに比べてそもそも馬場Pは良い結果を出したことなんて無いわけで

GUN道はもう10年近く前になるのか…
あれは伝説だった

近年だと俺ツイの一番酷い時がGUN道の一番良い時くらいの感じか

>>241
俺ツイは本当に作画がヤバくて
放送中にリテイクするという前代未聞な真似をやらかしてた

フォートン姉妹もそこまで悪い人たちではなかった
むしろ、必要に駆られたとは言え多くの人達に迷惑かけてることに苦しんで穢れて憑魔になってた
そしてそんな人を殺してマンセーされるロゼ
ついでに「悪と知ってて正当化してた」とか資料集にかかれるフォートン姉妹

本当にコレ、血の通った人間がつくった作品なの？

アマレビュに天族用のゲームと評されてるくらいだ
当然作ったのも天族だろ

GUN道とかもうそんな前かよ
確かハルヒと同時期の作品だったよね

テイルズで言えばレジェンディアやアビスの時期だよ

まあ、フォートン殺すまではいいとしよう
だが普通だったら「確かに、こうするしか手はなかったのかもしれない。でも、これで本当によかったのか？もっと他に方法はなかったのか？」って思い悩むだろう
なぜそこでロゼageになる
なんで殺人をさも救ったかのようになる
リアリティってなんだっけ・・・
リアリティがあるのなら、共感できるはずなのに

リアリティというか開発側のクッソくだらないリアルだな

まあハゲは動かせないリアルだから仕方無い
願いも祈りも無意味なんだから

>>245
GUN道は作画が酷くなかったら見向きもされなかったという皮肉

何度も指摘されてるが、馬場とかがZでゴリ押しするリアリティ（）こそが100％妄想世界だよな
ホントの現実だったらマンセーどころか真っ先に否定され拒絶され
孤立するのはロゼみたいな異常者なんだから。

更に言うとロゼみたいな自サバブスは、アリーシャ的な育ち良い美人＆優等生がいたら
何をどうカッコ付けようが語ろうが注目すらされないのが現実だよな

>>196
ペルソナ4のアニメは既存のアトラスファンの中では賛否両論だが、アニメから入った新規のファンを大量に連れてきた
円盤全10巻で平均3万枚ぐらい売れてるので大成功の部類だと思う
つい最近やったP4Gのアニメ化はゴミだったが

いつも思うけどここの住人ってよ
話題無くなってリメイクの話になると、Lの名前が上がったら
「Lはいいよ。原作レイプされたくない」って一行で強引に話を打ち切るくせに
Eが上がったらE大好き人間がここぞとばかりにEリメの妄想ばっかり並べるよな
マローネがどうしたのコリーナがどうしたのと・・・

結局E信者しかこのスレにはおらんというわけだな

小説下巻買ってるんだけど読む気しなくてな･･･
絵とラストだけ見て棚に放り込んだ。
あえてゲームとセリフを極力同じようにしてるのかもしれんけど、
間違い探しさせられてる気がして閉じちゃうんだよなぁ。

>>252
P4A　原作を忠実に再現　主人公はオリジナル要素もあるが高評価
P4GA Vita追加キャラ「マリー」が原作以上に出張りまくる　一部の旧キャラの見せ場も潰し不評

やっぱ製作者が露骨にキャラひいきすると駄作になるのかもね　
個人的にはVitaのマリーは好きだけどね

>>253
E大好き人間でも今のババンナムにリメイクは望んでないと思うがなぁ
俺自身E好きだからそう思うよ

>>251
自称サバサバが無ければなー
ブスでも数年後に会ってみたら結婚してました！なーんてことがあるのがリアル
自称サバサバは誰からも好かれない いや、自分で自分を好いてる悲しい生物か

>>253
今のテイルズスタッフにリメイクしてほしくないです(真顔)

>>255
そもそもゲームではマリーはでしゃばらない
あくまで追加キャラクター及び補完として動いてる
アニメは・・・途中までは良かったのに

>>255
P4GAに関しては2クールでやったP4Aとは違い、
基本的にP4Gの追加要素だけを1クールでやる、P4Aでやった部分は超ダイジェストでかっ飛ばす、
っていうそもそもの制作方針が何でそれで大丈夫だと思ったのかと問い詰めたいレベルで無理があり過ぎた
その結果、P4Gの追加要素であるマリーだけが不自然に目立つことになったが、そういう制作方針なので萌えではないと思われ
2クールでP4Aの資産をリメイクで取り込みつつ、P4GAの追加要素を入れて再構築なら見られるものになってたかもね

エターニアとレジェンディアのネット格差が酷い

E「最高傑作」「初テイルズ」「テイルズで一番好き」「リッド最高」
L「戦闘ゴミ」「戦闘しょぼい」「音楽だけはいい」「つまらん」「酢飯死ね」

マジでこんなだぜ。どこの掲示板でもニコニコ動画でもよ
んでやたらLとTのとこだけリメイクマダ―？？？ばっかり弾幕張られるのが更に不快
「現状はクソだからやる気起きないけどリメイクされたらやるよ！」としか聞こえない。どう聞いても

レジェンディアはマザーシップの中で唯一移植すらされないからリメイクまだとかいう奴多いんじゃねえの
いちいち気にすんなよな

E　名作だったので最新の技術でリメイクして欲しかったが今のスタッフにはやって欲しくない
L　ストーリーはいいが戦闘が残念だったのでわざわざ古いゲーム買うより戦闘も向上しいたリメイクがやりたい、でも今の(ry

なお戦闘もストーリーも大不評なのに移植と続編らしきものを作っている正気の沙汰とはおもえない２０周年記念作品があるらしい

というか今年はもうゲームでないのか？
来年じゃなくて今年テイルズは何をするんだよ

信念の通ったかっこいい女性ってのは
まあいいと思う

だがさすがに飽きてきたよな？？

>>259
どの掲示板も・・・というか、テイルズはやたらと荒れやすいからねぇ、どういうわけか
そのせいか、意見も偏りやすくなっちまってる
ちょっと外れた意見を言おうものなら荒れ狂う始末だからな
そんなわけでゼスティリアスレだと平和に語れる
なにせ本当に満場一致で「ゼスティリアはクソ」だからな 荒れる要素がない

>>263
こんだけキャラが増えて同じようなキャラばっかり量産されてれば飽きるに決まってるだろ
もう「どっかで見たような」キャラの羅列ばかりでウンザリだよ
ストーリーも似たり寄ったりで少しも新鮮味ないしさ
そのくせやたら「テイルズ初」を使いたがるのが本当にイライラする

>>263
飽きたと言うか最近のテイルズのそれ系は誰も彼も肝心の「かっこよさ」が
ちゃんと秀逸に描けてるとは言い難いキャラばかりなので惚れ込むとか以前にウンザリさせられて
結局王道＆正統派の、主人公を最後まで支える優しくて芯の強いヒロインが見たいよ…
という原点に気持ちが引き戻される

アリーシャには正統派ヒロイン＋前線キャラの相乗効果期待してたんですけどね
そういう娘を無駄に苛め抜く今の公式のセンスは絶望的

やはりXあたりからキャラクターの魅力が薄まってきてる感
ジュードはミラ教徒だしミラは猪突猛進なんてレベルじゃないし
ルドガーは喋らない・・・けどまだ魅力あるほうか
スレイはラジコン てか乗っ取られるし

東京ゲームショウといえば
日本年間ゲーム大賞の発表授賞式も行われます
40万枚を売ったゼスティリアは確実にいずれかの部門で受賞するでしょう
9月17日はアンチの敗北が決定する日になりそうですね

>>268
中古在庫ありすぎて買い取って貰えない事もある名作()

テイルズ初ってこっちからすればなんの旨みでもないんだよね
テイルズで初めてであっても他のジャンルや作品でそれよりも秀逸なものを知っている場合
ただの劣化品でしかないというレッテルを張ることになるんだけど
腐女子が言ってたテンプレで萌えられるか馬鹿にするなっていうのは要はこれだろ

既にテイルズ内でもキャラが多すぎて差別化できないというハンデを考えたとしても
Zのキャラは設定雑すぎでテンプレをキッチリ守っているとも言えないし

途中投稿してしまた
名作()が受賞するようならもう敗北でいいよw

>>268
マジレスすっと2014年にフューチャー部門で入賞してる。

糞アフィにまとめられてるぞ
ttp://tales-matomeria.net/

せっかくゼス以外の作品間の対立が無かったスレだったのに○信者ガーとか言い出す輩が来るようになったんだな…

テイルズオブリバースであった共通の敵がいれば手を取り合うって展開を
まさかテイルズファンにやらせる羽目になるとは……バンナムたまげたなあ

ゼスティリアって初週で34万売ってたんだな
売上本数グラフにしたらひどい事になりそう…

アリーシャは本当に惜し過ぎる
すべてが最高クラスでまとまったキャラをあんな風に使うとか……

馬場にはロゼが最高クラスでアリーシャが最低レベルに見えるんだろう

ロゼは性格無視すりゃ可愛いよ　うん

すまん、性格無視しても駄目だったは……

性格と外見と存在無視すればすごく可愛いだろロゼ

馬場…もとい馬鹿の考えは普通の人には分からん

天族とか導師()辺りじゃないと理解できない

>>253
Eもリメイクはいいよですぐに打ち切ってるだろアホか
まろーね云々こりーな云々も全然見ないし

ロゼは最高にブス

>>275
真のファンにバンナムの詐欺行為を説いたら｢文句あるならファン辞めろ｣って言われちゃいました
真のファンは自分のことしか考えてねえのかな
文句あるならテイルズやるなファン辞めろとか言うけど、なんでわざわざファン減らすような真似をするのか

資料集でロゼのフォローをまたやってるみたいだけれど
アリーシャさんについては追記あった？真名改悪とか真名改悪とか

初代キャラを初代の移植作品の特典でさんざん馬鹿にしたり
キャラ違うだろという声優の苦笑＆忠告を仲間キャラにもともとそういうキャラの癖に何言ってんのｗｗｗ？と馬鹿にさせたネタ
を酷いと言ったら面白いだろｗｗｗネタをネタとして見れないとか馬鹿真面目乙ｗｗｗｗとか言うからな今のファンは
公式で腐女子に媚び売ってフレンはヒロインやら腐女子のカップリング用語をゲーム中で使うという暴挙も
やめてくれよと嘆く腐女子もいる一方で他の正常なファンがどう思うかを考えずに後先考えずに喜ぶアホいるし

ユージーンとカイウスがペットみたいな扱いでいやとか言ってたら別に良いだろと食いついてくるし
きちんと棲み分けしてアンチスレにいるのに乗り込んでくる奴とかいるし

なんていうかレベル低いと思う今のテイルズファン
ファンというかただの盲目信者だわ
テイルズが墜ちていったのも分かるわ

もうテイルズ滅んでも良いよ

>>287
実のところ、檜山さんの苦情はそういうネタなんだって思ってたんだ
何故なら、「まさかマジの苦情ではないでしょ、そんなのネタとして成立しないし。やらせやらせ」と思っていたから
そしてこのスレでマジの苦情だと知りました
ええもうドン引きですよ
こんなやつらが作ってるゲームのファンだったのか自分は、と失望したよ

檜山さんはどんなチョイ役でも自分の演じたキャラすごく大事にしてるしなー
ＰＸＺのハーケンも演じる機会少ないのにインタビューでこんな奴なんですよろしくねと熱く語っていたし
スパロボでもスタッフに「叫び演技ばかりなので同じ台詞は編集で繋げましょうか？」と言っても
「やらせてください！俺ずっと勇者王任されていますので全部やり通します！」とプロ根性見せてくれたし

>>289
もしそういうネタだったにしてもその発言を
仲間キャラに否定させるというのが酷いと思うんだよな

檜山「ヴェイグのキャラが変な方向に進んでると思う今日この頃(苦笑」
マオ「はぁ？もともとそういうキャラでしょｗｗｗｗ」
ティトレイ「だよなぁｗｗｗ」
ユージーン「王の盾に調べさせたけどお前ヴェイグヴェイグ何回言ったと思うｗｗｗｗ？」

正直見てて気分悪かったわこれネタだとしても気分の悪さは変わらん

リバース好きの俺がツイブレのヴェイグシナリオでどれだけ救われたか
こんなヴェイグとティトレイが見たかったんだよ…って感動したわ

クレスが特典でジェイドに馬鹿にされた時はジェイドも嫌いになったし子安まで嫌いになりかけたからそういうことをしてもメリットなんて無いのになぜやるのか
テイルズのスタッフって、特定のキャラを上げるために他のキャラを持ち上げ要員にするしか上げられないのが凄く浅ましいし幼稚。そんな事をもう10年くらい前から言われてるのに改善できない辺り腐ってると思う

ヴェイグを二回かいたせいでヴェイグを何回も言ってるように見えるなこれ...
ミスだから気にしないでくれ
>>292
ツイブレはシナリオもよかったしキャラ選もまぁ納得いくレベルだから
（まぁ一部疑問に思うコンビもいなくはないが、納得はできるレベル。ロゴの二人はまた贔屓かとしか思えなかったがあれもまだ許せる）
反省したと思ったのに次のユナイティアでまた人選偏るしなぁ...(ゲーム内容はやってないから知らんが）
もう反省したのかな？と思っても信用できんな

>>287
正直、その発言が出る前のゲーム内のエステル称号でガチで吐き気がしたよ
あ、もうテイルズ終わったわと思ったのもその時だわ（A辺りで察しはしてたけど）
その後にRM2とVSの炎上が起こって案の定だし

ビバテイルズオブでジェイドとゼロスが嫌いになるのは誰もが通る道
苦手意識を引き摺ったままマイソロ遊んだせいでジェイドや子安の声聞くのもいやになった時期がある

>>290
「ふざけてんのか？ てめぇ」
「男が命をかけようってんだ」
「・・・惚れた女のために決まってるだろうが」
この台詞はベターかつ卑怯だわ
ボイス付きで是非聞きたい

>>291
ああ・・・そこも「まあ、あくまで特典だし・・・本編にまで食い込んだりはないでしょ」という前提から多目に見てたよ
あの頃の俺は・・・ちょっと、純粋すぎた
まさか本当に本編にまで侵食するとは想定外だった
まあRMのアレで一度引いたけど

子安はゲーマーだしなんだかんだで性格はいいから
ジェイドがどういう扱いだろうと子安自体までは苦手にならないけど

小野坂はもうちょい空気読んだ方がいいと思う。悪い奴じゃないと思いたいけどそれでも発言空気読めなさすぎる
Ｌの件とかあれ疑問に思ったんだろうけど正直嫌味に勘違いされても不思議じゃない
ゼロスの優遇が悪い意味で酷い上に声優が空気読めない発言多くて反感買いさらにゼロスが〜って悪循環すぎる

自分の好きなキャラがジェイドやユーリ、ティアと関わらないのが一番

「兄ちゃん復活したいの？大きくなったなエドナとかそういうセリフは？」
ＴＯＺは空気を読まなかったほうが仕事してたね

ＰＸＺのユーリは無難だった
ゼンガーと絡んで大剣使うおっさんってみんなこんな感じなのかねと疑問に思ってたり小ネタもよかった
やはり今のテイルズスタッフが描かない方が魅力出るな
ナムカプのスタンジューダスルーティも普通に性格そのままで再現されてたし

ルーク「おっそうだな」

小野坂のあれは鈴村いじっただけだろうしね
まぁレジェンディアにジアビスぶつけたというか、10周年控えてる半端な時期に毛色の違うの出した当時のナムコへの当てつけかもしれんが

昔はそういうネタなんだと思って見てたドラマCDだったけど、ヴェイグのイジり方だけは嫌いだった
そしてゴールデンヴィクトリーとやらでマジでドン引きした

ジェイドに遠距離物理技あればなあ
OPでなげてるじゃないですか〜

イジっただけでもLとAってそれこそ敏感というか、デリケートな話題だからな……（アビス贔屓を繰り返した公式が100%悪いが）
それをハッキリと言うのは正直、空気というか雰囲気読めてないと思うわ

>>292
ヴェイグとティトレイみたいに作中で親友になる経過が欲しいね
スレイとミクリオは薄っぺらすぎて何がなんだがな、スレイは親友が失言しても同調するか流すし
山ハゲはヒスイがシングを徐々に認めてく描写が良かったからいけると思ったのに

Zの中古が800円になっててワロタ。あと少しでワンコインいくぞｗｗｗ

半年でワンコインと予言してた俺はあながち間違いじゃなかったか

うちの近所だと2000円だわ
強気だな

地元のまんだらけで1000円だった
近くのCD店だと900円、ちなみ尼みたら777円だった

>>285
偏向放送に対して視聴者が文句を言ったらスタッフや芸人が「嫌なら見るな」と偉そうに宣ったが、本当に視聴者からそっぽを向かれて視聴率をテレ朝にも抜かれ、気づけばテレ東が後ろに迫ってきていたフジテレビと同じ末路を辿るのが目に見えるようだ…

>>309
一年未満でワンコイン＝100円になるかもな

リバースはヴェイグティトレイの親友コンビを強調されるが
ヴェイグマオ、マオティトレイと、他の組み合わせもいい
アニー、ユージーン、ヒルダももちろん同様だ

夕日の殴り合いのインパクトは大きいけどね

>>312
特定の人間を追い詰めてsageて惨めな姿にして笑いを取ろうとする姿勢もまんまフジと一緒やね

>>286
お前らには「そぞろ」は難しすぎたなって事で意味を丁寧に解説してくれたぞ
その上でエドナsageまでしてくれた
でもそうじゃない「そぞろ」の意味は分かってる相応しくない使い方に文句を言ってるんだ

前スレの最初の方に資料集の問題ヶ所キャプがあったはず

特典やら、そぞろ涙目やらのいじめ同然の描写を
面白いとか有意義だと思ってやってるのがマジキチだよな

そぞろ涙目を無理やりいい意味に解釈してた信者は息してるのかな

>>286
近所の本屋で資料集売ってなかったから実際に見た訳じゃないけど真名改悪に関しては、
エドナが笑ったのはロゼの真名のセンスが悪い事に笑ったのではなく、スレイのつけた真名とのギャップの差に笑ったとか何とか…そんな事らしい

イジメ…格好悪いよ…

>>316
だいたい何スレ目か覚えてない？
自力で探すわ

まさかガチでお前泣きまくるからそれを揶揄してそぞろ涙目なｗとか
いう理由でつけたと書かれるとは思いませんでしたよ・・・
これ書かれてロゼ最高とか思うやついるわけねえだろ。

もう天族よりも堕天族って呼んだ方がいいんじゃないのか

ほい
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part623 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1438232295/283

コッチに無いから貼ろうかと思ったけどアンカ消したりがめんどかったのでURLだけ

あれよく見たら乗ってなかったorz

画像とか設定資料集のまとめは大体６２２から６２３にあるよ。

ありがと見つけたー
さすロゼと欠番のドラゴンに糞吹いたｗ

泣きまくるからっていっても
ロゼの前でそんなに泣いたっけ？
マルトランのときはロゼいなかったし
仲間じゃないの時なんてそりゃ泣くわ

旅の仲間がこれまでの泣き虫っぷりを露呈の可能性

このままだともやもやするから真名改悪に関しての画像を前々スレから見つけてきた
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/07/30(木) 10:55:57.73 ID:JYdajVEz0
あといつものアリーシャいじめ
そぞろ涙目についてすぐ涙ぐむことを揶揄したと書かれエドナに笑われる・・・
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1438221247.jpg


画像は見難いからそぞろ辺りの解説とかも前スレから拾ってきたよ
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/07/30(木) 15:57:47.01 ID:JYdajVEz0 [2/44]
とりあえず前スレでの設定資料集について
そぞろ涙目はガチで嫌がらせのための改名だった
天族は子供が生まれない、そのためどうやって誕生したか謎
コナン皇子は不倫で誕生した疑惑
こんな感じ

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/07/30(木) 20:01:21.46 ID:rnZod2GI0 [1/13]
ライラ好きなんや
資料集がでるときいて少しは公式が擁護してくれると期待して久々にきたら
エドナはそぞろ涙目で鼻で笑うやら
司祭の夢にでてたのはサイモンやら
ロゼの穢れない理由が増えてるわ

ロゼ擁護エドナサイモンを落してるとは・・・ホント場糞消えろよ

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/07/30(木) 20:20:55.38 ID:rnZod2GI0 [2/13]
257
そぞろ涙目の時のエドナはロゼのネーミングセンスのなさに鼻で笑ったのかと思ってたのにこれはないわ
エドナ好きな人を馬鹿にしてるか
こうやって人を見下すエドナがすきなんでしょ？って公式が思ってそうだよ

どちらにせよ公式は馬鹿すぎる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

探したら622スレ目の>>791にあった
うp主も手が震える程の酷い内容

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1438221247.jpg

被った…すまん…

震えてないのどこだよｗｗｗ

馬場が関わってない真のゼスティリア早よ

この人は前から手振れしてるからｗ
撮影は苦手みたいだけど皆の質問に答えてくれる有り難い人柱様だわ

今さら馬糞1人切ったところで何の意味も無いよ
第2第3の馬糞が現れるだけ

すまんな。ケータイで写真とってるからどうしても手振れするんや・・・
とりあえず今日仕事終わって帰ってきたら大体深夜くらいに不満点ＷＩＫＩに
設定資料集のまとめページ作ろうと思います。

結局、穢れはシステムごと消すことも状況改善もほぼないけど
穢れ問題を解決したり浄化可能にしてしまうと
穢れないことだけがパーソナリティのロゼは価値が大きく下がるよな
この際、存在価値を見失ったロゼを描いてれば面白いんだがな

「あたしは穢れない、なんだかんだ人の心がないからだね。
　それが自分なわけだし、スレイの助けになるから構わなかった。
　だから怪物司祭を見ても自分は違う、そう思ってた。
　でもスレイが眠りについたことで、
　次第にあたしが殺す必要のない世界になっていった。
　殺しても穢れないあたしはライラの特別ではなくなった。
　誰かのためである限りあたしは人間だと知ったのに、
　最後にはただの怪物が一匹残ってしまった」

>>336
撮るとき光めっちゃ当てたらちょっとマシになるかも
光度足りないとブレやすいから
なんにせよ有り難く見させてもらってます

エグゼ4のブリキの兵のお話を思い出したわ
戦争が終われば英雄は平民に殺されるのみ、なんだけどロゼは…はぁ

もうね、穢れの設定が矛盾だらけなんはいいんだ
素直にスレイに活躍させれば穢れの矛盾や破綻も割と無視できたんだよ 熱い展開があればね
だがリアリティがどうだの言い出したのがダメだった
これにより矛盾を無視できなくなったし、つーかリアリティ()だし・・・
なんかもう、本当に酷い

広告詐欺と倫理破綻はゲームが面白いかどうか以前の問題

無理通して道理をけっ飛ばすそんな熱血展開なら多少の矛盾や不整合は勢いにまかせて無視できる
だけどゼスティリアリティは傍観者的で微妙な冷静さが常に付きまとってて矛盾や不条理な不整合が凄く目立ってしまってるんだよな

とにかく主人公達が行動しても行動しなくても死ぬ人多すぎなんだよなあ。
その多のキャラ紹介のとこの主要キャラおよびモブの顛末の大半が死亡ばっかってどういうことだよ・・・
なぜかキャラ絵も死んだ目してたり倒れてたり石になってたりとかそんなんばっかだし。
もっとましな絵なかったんか。

>>335

::::::::　　　　　　　　┌───────────────-┐
::::::::　　　　　　　　｜　馬場英雄がやられたようだな…　 　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴はテイルズＰの中でも最弱 …　　 |
┌──└────────ｖ───┬──────┘
｜ファンに解任署名活動されるとは 　|
｜　プロデューサーの面汚しよ　　　　│
└────ｖ──────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　　馬場英雄　　　　　馬場英雄　　　　馬場英雄　　馬場英雄

>>336
おおいらっしたのか
あんな善でも悪でもないただの穢れ向き合ってまとめるのは大変だと思うけどよろしくお願いします

いじめられた女の子が穢れても殺して終わりだもんな

>>344
こういう沢山の馬場達を見ると
どうしても「全ての人に墓を掘る、俺達７人で穴を掘る」を思い出すわ

ベルセリアがドラクエのドット絵の原点回帰をみて2等身へ回帰する可能性が...

ああすまんスレ違いだった

>>348
今まで出たスクショでそれは有り得ないことがわかってんだろ

グラはエクシリアとゼスティリアの使い回し、ストーリーはゼスティリアの続編疑惑…詰んでるな

>>347
仙水も極端すぎな奴だったな。妖怪完全悪からの人間完全悪とか。純粋な人間があんな醜悪な人間達の姿を見たら心が壊れるのも無理は無いが

これから続投し続けて馬場はどれだけのテイルズファンの墓を掘り続けるんだろうな。自分で掘った穴に自分が転落してくれたらどれだけ良いか…

各キャラのデザイン設定ページって出てた？
以前サイモンのページが載っていたのは見たんだが…

グーグルに　ロゼ　って入力したら
検索候補に　ロゼ　サイコパス　って出てきてﾜﾛﾀ

>>351
で、ベルベットは途中で永久離脱したりしてｗｗｗ
続きやりたきゃ1300円払いやがれこのクソユーザーめ、とか言い出すかもね
アタッチメントはそれぞれパーツごとに300円とられたりして…
スカートだけ300円、上着だけ300円、キャラ一人分だけで600円とかやりそう

ストーリー一章ごとに1000円くらい要求してきそう
さらにエスカレートして1文字1円とか始めそう

両津も裸足で逃げ出しそうだな

まさかとは思うがAfEpのテキストって1アリーシャくらいの文字数しかなかったりしないか

裏切りメガネ
岩本嫌いになったわ
http://i.imgur.com/DSU6UIv.jpg

>>253
そのE信者だがL同様リメイク絶対にするな派だぞ？
ぶっちゃいまリメイク望んでるのは頭足らずだと思うわ

>>275
ああいう共通敵での一時しのぎって最低な逃げ行為として忌み嫌ってたのに
まさかじぶんらがそうなるとはな・・・

言い訳資料集だったのかさす馬場やね

子安ってなんかのやつで、台本に人気投票について触れろって書いてあるけどそんなこと触れる必要ある？いらないでしょ。的なこと言ってた気がする

しかしなんだろうなこのゲームの気持ち悪さって
ホラー要素無いのに何かが狂ってて可笑しい世界観

バイオショックインフィニットの世界観的な不気味さがある

エドナの兄ちゃんはシナリオ構成の段階だと良い仲間に出来たんじゃないかと思った
戦闘キャラ(人型)兼乗り物枠(竜形態)みたいな

どうしてもマオテラスを八天竜にしたがってて笑えてくる。
すぐそばに「ドラゴンは殺すしかない」って書かれてて、
いなくなっただけで災厄の世になってるあの世界は、マオが死んだらいよいよおしまいなのに
殺すしかないっておかしくねって思ったあたりで資料集を真面目に読むのはあきらめた。
ライオン丸が八つ当たりしてドラゾンと片翼以外叩きのめしちゃったことにしとけばよかったのに。

Q.ドラゴンは浄化できる？
　Yes→【悲報】アイゼン、じょう

ミスったぁぁ

Q.ドラゴンは浄化できる？
　Yes→【悲報】アイゼン、浄化できるのに退治された
　No→【悲報】EDのスレイ、永眠だった

はいはい、もう1〜2行ほど追加な、問題点おおすぎるわ

また1行テンプレ追加っすか　どんだけ燃料ぶちこめばきがすむの？

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集で更に混迷を深める（ロゼ→矛盾に目を背けず向き合うため穢れない、八天竜２匹欠番、松来さんが意味深発言）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
設定資料集で奥村氏「岩本が詐欺って裏切り行為」そぞろ涙目「ロゼによる嫌がらせで、エドナ鼻で笑う←今ココ

設定資料集の問題点は個別に分けた方が見やすい気がする

設定資料集買っちゃったよ…
あといのまたさんのイラスト仕事も

ロゼの擁護なんて無駄なのまだ分からないのかなぁ
ロゼageの為の滅茶苦茶なストーリーにしてるから自業自得だよなぁ

小説下巻の表紙であれこれ言ってたのに
下巻なんてなかった仕入れても返品が面倒だからｲﾗﾈ扱いなんて
誰も得しない

TOZ
ルナール出るよ　ジェイド出るよ
売れるといいねスタッフ
（で切り上げて以下他のゲームの話）

ドラクエ
当時のプレイヤーだったから時間の流れで複雑に感じながら収録に入りましたけど
収録後は爽やかな気分で楽しかった
ドルマゲスの悲しいなぁという台詞に印象付けようと話し合ってわざと声高めにしてます
そこだけでも聞いてほしいですね
当時のプレイヤーから見たら声ついて役者の演技が入ってるということで新鮮ですし楽しんでいただけたらありがたいです
また初めて触れる新たなプレイヤーの方にもとてつもなく面白いゲームなので単純に楽しんでいただきたいです

ブログと雑誌インタビューという場所の違いはあれど
子安の情熱の違いがｽｹﾞｪ

くぁあもう
国が匿ってる犯罪者をパーティから外したい
スレイと天族四人による五人旅でいいよ
後ろからついてくるのほんと嫌
久しぶりにゼスティリア起動したよ
一時間やって、その間ポケモンで孵化作業してるときと同じ表情してたよ
テイルズで言えば、「全滅したとき」と同じ表情してた
普通にダンジョン探索しててだよ

多分ロゼいなくてもあのパーティはどっちみち狂ってる
自覚してない黒幕。もっともどす黒い悪のおばさん。盛り上がるはず(スレイとミクリオの絆ごときじゃ盛り上がらんが）
の親友同士の喧嘩についても口挟んで黄色い声あげまくって邪魔してくる
良いも悪いもリモコン次第な主人公。かといって自分の意思に任せたら女の子の落し物勝手に売ったりする変態外道
普通に人間を下に見てる空気ホモ
いじめ大好きで反論とか気に食わないことしたらガキの癖にとよりによって傘で殴る

ロゼいなくなろうが碌なパーティじゃねぇ...

>>370
設定資料集の問題点を分けるとこうなる
箇条書きの方が見やすいだろうね

↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレにゼスティリアの問題点を明記して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する※問題点を明記したらどうして騒動が矮小化されるのか疑問を持ったらスレで誰かに聞いてね(/ω＼)
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、馬場Ｐがヒロインと言ったロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
↓
TOZ小説下巻はロゼが前にでてアリーシャは後方の表紙絵（ロゼ優遇＆アリーシャ不遇、ここに極まる）
↓
スレ民、重複スレを立てるという2chルール違反をスレ内で同意をとって堂々と実施(/ω＼)
詳細な今ココに危機感を抱いた天族が集団で来襲し、短い今ココを採用させて問題点を矮小化しようと暴れ始める(/ω＼)
↓
スレ民が再び意図的に重複スレを立てて違反行為の常連となる(/ω＼)→こりない、悪びれない(/ω＼)
しかもスレ内の派閥争いで優位に立つために既存スレの削除を運営に要求し、運営にまで迷惑をかける(/ω＼)→もちろん運営に相手にされず(/ω＼)
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。主役のスレイ＆公式ヒロインのロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！誰からも好かれる真の公式ヒロインであるロゼ様は…（以下略）
↓
スレ民がPart619スレでも重複スレを立てる→さすがに今回ばかりは悪いと自覚した模様(/ω＼)
↓
馬場P解任署名数が締切直前になりようやく3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集で更に混迷を深める
・ロゼ→矛盾に目を背けず向き合うため穢れない→今までの説明と違う(/ω＼)
・八天竜２匹欠番
・エドナ役の松来さんがキャラに疑問を呈する意味深発言
・奥村氏「離脱キャラを1人担当しろって言われたら2人とも離脱(/ω＼)岩本に騙された(/ω＼)」
・そぞろ涙目「ロゼによる嫌がらせで、エドナ鼻で笑う←今ココ
↓
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをする
・表示されるコメント数を絞るなど見づらいし、直リンできないし、特段のメリットが見当たらない
・炎上を見えづらくするための模様替えという説が最有力
・もちろんユーザーからは批判的な声ばかり←今ココ

小説下巻みつからない…
自分の知ってる書店じゃ入荷予定ないみたい

いのまた絵が好きでライラの神キャラデザで発売前は凄い盛り上がってた
俺にはホント悪のおばさん化が情けなくて残念で仕方ない…

エドナもデレも成長も考えを改める事もない毒舌いじめ加担者とか
もう合法ロリな外見以外にいいとこ無さ過ぎて泣ける

>>379
エドナファン最後の希望を自ら摘み取った公式サイドの闇は深い

ハ天竜（二体は欠番）

このゲーム20周年記念作品だよな？

20周年記念作品(欠番)

読んでて死にそうとか言われる漫画もあったが
ゲームでそれ以上のなのが出るとはな
ゲームどころか公式やらがぷりえやーの精神殺しにかかってくるとか斬新すぎませんかね

ぷりえやーってなんや
プレイヤーだよ...

エドナマジで単なる嫌な奴に成り下がったな

>>379
自分も発売前はアリーシャが正統派ヒロインぽいけど、ライラも圧倒的な美しさと主人公と特別な関係にありそうだから、どっちがヒロインなんだろう？楽しみだなーアリーシャは序盤で出会うけどライラはいつ出会って仲間になるんだろ！とウキウキしてましたよ。
その時の気持ちを粉々にされた怨みは深い…

>>381
こういうところで練りに練った本編に登場しない設定を書けばいいのに
八天竜は時代により変わり、変遷はこうなっています
過去の○○という出来事により○○と○○というドラゴンは倒され本編では2体が欠番となっています
とか

後付け設定で陰険ピーナッツ女になっていくPTキャラ

>>385
結局出番が少ない＆公式の関心奴無い奴らが一番イイキャラなんだよねこのゲーム
ザビーダとかまだましとか言われるのぶっちゃけいる意味も仲間になった意味もないからだし
アリーシャもサイモンもそれ
まぁアリーシャはロゼ信者になってしまったが理不尽な目にあいまくってきたサイモンに感謝とか良い部分はなくもないからな

>>378
Amazonで買ってレビューを書いたっていいんだぜ

>>384
モルダー、あなた穢れてるのよ…

>>390
用事ついでにもう少し探してみるよ
遠出したらあるかもしれないし
もし買ったら報告にきます

ふと疑問なんだけどドラゴンゾンビって誕生した瞬間からゾンビなの？
カースランドでは全身骨格から復活したけどあれって以前は別の天竜の骨なんじゃないの？

性格ｋｚな女キャラが一番人気
ヒロイン兼主人公が暗殺者
原点回帰の王道RPGｗ

>>392
ドラゴンゾンビで八天竜の3体分とか言われてたけど、本来そういった疑問を解決する設定資料集には2体欠番としか書いてないみたいね

>>394
あれはドラゴンゾンビ復活にドラゴン三体の穢れを注入したってことで
八天竜の欠番とは関係ないはず

欠番じわじわくるなｗ
背番号かよｗ

ドラゴンゾンビ1体にドラゴン三体分ってなんか考える面倒だったんだろうな
こういうの作り手として一番ダメだろ

俺も近所の書店見に行ったけど下巻入荷してないって
まじでどこも取り扱ってくれないんやなｗｗｗ

天族って全員左利き設定みたいだけどなんの意味があるんだか
あと陪神は主神の命令に従うって書いてあるしやっぱりミクリオやエドナもラジコン化してたってこと？
エドナの性格が悪いのは元からだろうけど設定画見たらやっぱりデザインはかわいいわ

>>298
小野坂は何かあれば森田信者の嫉妬と援護する信者が着いてるからね
余計まともに注意出きる人いないんだろうな

ドラゴンといい銃といい物語のキーワードになるものの設定が力尽きてる感なんなのほんとに

ドラゴンなんてゲームのロゴにあるのに設定死んでるんだぜ
こんな馬場ゲーにするんだったらいっそのことロゼのシルエットにしておけよ

>>398
上巻が売れなかったら下巻は入荷抑えるよ普通に。
上巻買ってない→下巻買うわけがない
上巻買ったが面白くなかった→下巻買わないか様子見
上巻買ったが面白くなかったけど一応買い揃えたい→仕方なく下巻買う
上巻買ったが面白かった→下巻買う

あと本ならなんでもそうだが最初売れたからと言って次を買う人の割合って以外にも低い。
下巻は大分入荷抑えるよ。

>>399
設定資料集デゼルが勝手に破棄して陪神辞められた理由書いてあるかな？楽しみ

下巻かってきたぞー！

>>404
デゼルのページにも天族のページにもそれらしいことは書いてなかった
イラスト目当てで買ったから細かい部分までは読んでないけど

下巻を仕入れてる奇特な店があったのか

殺人は悪だと認識しているが、人々のために必要な悪ならば
自分がその罪を背負う、という覚悟がある。

ロゼが罪を背負った描写なんかあったんですかね…

戦乱の中で人間の文化・文明が大きく発展する

俺はこの一文だけでゼスの世界は滅ぶべきだと確信したわ
どんな戦争してたんだよその超文化と超文明は

？？？「戦争・・文化・・・ヤックデカルチャー！」

どうせ全体的に設定適当なんだから、有名なドラゴンの名前を適当にあてがえば８体くらいすぐ埋まるだろうに

まぁ、戦争で技術発展文明発展はわかる
それでも船もないんだよなぁ

>>411
それすら面倒だったとか
物語の中核を担うドラゴンですらこれだったら全体の出来の低さも納得ですわな

欠番…て

>>412
船がないのではなく船をプログラム設定するのが面倒だったと
何れにしても馬糞が史上最低のゴミPだからこの出来でも仕方ないけどな

様々な思いと現実に触れつつも、スレイは殺さず救う道にこだわり続けた。
(中略)
永遠の孤独から彼を救いたいーたとえ殺すことでしか実現できないとしても。
人と天族、両方を幸せにするという夢を実現するには、憑魔となった人でも救えないといけない。
導師の使命や責任感ではなく、ただ放っておけない、スレイのままの答えだった。

こだわってないんですがそれは

けつばん…ドラゴン…アネﾞデパミﾞ…

別に戦争で文明発展自体はおかしかないだろ

>>412
（軍事）技術の革新ならわかるんだけどね…
普通は人間同士で戦争すりゃどれか文明が滅んでもおかしくないんだけどな
でも人間同士の戦乱で人間の文明が発展したらしいですから
何言ってるかわけわかりませんわ…

というか戦争での技術革新ならなおさら船がないのはおかしいしな

とりあえず第二章まで読んで気になったところ少々
上巻読んでないし本編もうろ覚えなんで変なとこあったらすまん

・誰か悩むと必ずロゼ、ザビーダとデゼルの戦いに割り込むロゼ、ロゼage
・ノルミンはマオの陪審だった。本編にあったっけ？
・スレイはアシュラの過去を見た上で浄化したそうです、本編でアシュラの過去見たっけ？
・ザビーダの頭パーンは、相手(スレイ、デゼル)が負けて絶望しても憑魔にならないようにするため、らしい…よくわからん
・災厄の時代は17、8年前に開始と明記
・風の護法天族はやはり畜生
・デゼルストーカーはラファーガに誘われたのがきっかけ。本編に(ry
・オットセイは相変わらず
・サイモンちゃんかわいい

>>409
まんまスパロボＡのワカメ理論じゃないですかやだー！

水の都ですら水道と水車しかないもんね、船なんてとてもとても
発展したっ言っても狩り、農業、商業、信仰くらいか

そもそも穢れみたいな理不尽な概念がある世界で戦争なんて成立すんの？

>>420
すまん、アホやった

ノルミンがマオの陪審だったじゃねえ、
ノルミン曰く大量の天族がマオの陪審だった、だ…

＞救いたいーたとえ殺すことでしか実現できないとしても
＞夢を実現するには
＞放っておけない

(アカン)

新海誠の言の葉の庭を見たい見たいと思いながら見てなくて今日やっと見たんだけど
ヒロインを鬱手前まで追い込んだキャラの声優がみかこしで笑ってしまった
この人嫌われ役演じることが多いの？

>>420
アシュラの過去って何故か宝箱に日記がバラけて置いてあったやつと、全く悪びれずにド畜生っぷりを自白した水天族の発言くらいかな
瞳石エピソードのように見てはいない

誰が書いたかわからんものでも「見た」と言われりゃそれまでだが・・・

船が造れない訳ではないみたいよ
大昔は大きな船で貿易してたとか言ってたモブもいたし
http://imgur.com/s3q1btn.jpg
この年表に大陸が鎖国状態とか書いてあるのが船が無いの言い訳だと思う
貿易船が無くても漁船とかはあるもんなのにねぇ

グリンウッド大陸は船のない鎖国状態
船がなく鎖国してるなら
歴史上でずっと大陸で引きこもってることになる

他の大陸には銃もあるんだろうし、完全にガラパゴスだな

>>428
つまり一回大陸内の文明滅んでリセットされてる可能性あるなこれ

>>290
亀レスだけどEoEのペーターとか好きだったなぁ

ゲーム終盤あたりになるとペンドラゴにいるモブが何故か一斉に歴史の話しだすからまだディスクと気力がある人はやってみるといいよ
火山の近辺で火薬が採掘できるとかすごい事言ってるやつもいて笑えるよ

>>429
絶対に船が渡って来られない海流だとかそういう理由でもなければ、
インカ帝国みたいに船による火器と兵士の大量輸送であっと言う間に滅ぶな、普通

>>420
感想乙です、第３章以降もよろしくです
ところでアリーシャの出番ってどれだけあんだろうか・・ｗ

>>424
大量に陪神が居たのなら主神が穢れたら影響受けて憑魔になったりせんのかな
もしそうだとしたらミケルとライラこそが真の災禍の顕主か

ロゼの紹介文より

今回のターゲットは、導師であると吹聴して人心を乱す人物だ。
だれかれ構わず殺す『風の骨』ではない。
殺すべきかどうかを慎重に見極めるうちに、見返りを求めず人々を助ける導師スレイの人間性に触れた。

突然現れて本物と証明できないだろ死ね！っていうのが風の骨の中では慎重に見極めることなのか？

そういややっぱり下巻でも最終決戦前にスレイはアリーシャに会いにもいかないん？

>>436
100人殺しておいて誰彼構わず殺してないとかどの口で言うのかと

　　　　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　簡単に殺す訳じゃない
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　風の骨の情報網でちゃんと調べてる
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　たまに間違うけど事前で気付いたからいいよね
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 悪ならやるよ
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　それが教皇でも皇帝でも導師でもね！
　 　 　 　 ,＿＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　純粋で真っ直ぐで嘘がないから穢れない！
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　　　／　　　　　　　穢れないって事は罪悪感なんかもないよ！
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,　／
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ

　　
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　人殺し！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　何があっても絶対に罪の意識だけはごまかせない！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　殺めてたあいつは怪物だったんだお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>427
どうやって知ったかは書かれてない
下水天族も、アシュラ剣をスレイに譲ろうとしたってだけで特にない

伝承には表もあれば裏もある(憂世之志士感)
新訳ゼスティリアを作るべきだな…これは克服されなくちゃならない

まあ>>432 火山の近くに火薬があるそうだし
Z世界は一度全て吹き飛ばせってメッセージだと俺は受け取った
山本だか長谷川も粋な計らいスルナー

吹聴って、スレイは単なる自称じゃなくて聖剣祭で国家に認められた導師のはずなんだけど
しかも自称の方の導師は放置するし

そぞろ涙目もマジでからかっただけみたいね
｢私の前では泣いていいよというロゼの優しさ(あえて描写してない｣とか言っていた真のファンへの裏切りとは恐れ入る

>>434
アリーシャあたりはけっこう変わってたよ

戦争とめるためにマルトランのとこへ行ったら憑魔だった
アリーシャの力を借りよう！でアリーシャに会いに行った
アリーシャの従士契約復帰、マルトランと 対決へ
マルトランが「これが現実だよ」の前に、「お前は本当に優しいな…」って言った
もう嫌だ！のシーン変わった
耐えられなくなって走り出したアリーシャをスレイが1人追いかけて、アリーシャの背中と頭撫でた
アリーシャが素敵な笑顔になったよ！(イラストつき)
あ、天族とロゼはその場で待機してマルトランの目的について話してたよ

からの
それアリ夢
この夜空の下で
アリーシャたちへの別れの挨拶なんてなかった

ルナールの設定資料

http://iup.2ch-library.com/i/i1478028-1438412209.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1478029-1438412209.jpg

ルナールの紹介文に｢人を殺して金が貰えるというのが気に入り、すり寄るように一員に加わった｣って書いてあるけど
無私の精神はどこにいったよ

そんなん無視ってかｗｗｗｗ

パー燃1350年前大陸の一地方でコモン暦がもちいられる
1000年前グリンウッド暦制定される
設定資料集1000年前に大陸暦が改められた
アシュラって暦が制定される前の時代の人物だよな
日記にコモン暦って書いてあったし

>>432
その火薬を使って火山さんが魚介類を飛ばしてくれてたのか！

サイモンは無属性の天族でいいのかな
天族は髪に自身の属性を示す色が入るらしいから
ローグリンのハゲは知らん

格好からして痴属性

>>446
あれ、お金取ってないんじゃ…

というかベルセディアの監督まだ誰かわからないの？
いったいどうなってるんだ？監督不在のまま作製かよ
あのグズ会社は顧客舐めすぎだろ。

矛盾を埋めようとして更に矛盾が
依頼者からの金じゃなくても、殺して金ももらえてウハウハ
な男をまんまと風の骨にいれたロゼはやっぱり節穴

矛盾が矛盾を呼ぶRPG

>>452
手を出した商人のキャラバンが実は暗殺ギルドで、返り討ちにされたのは2年前のこと。
人を殺して金がもらえるというのが気に入り、すり寄るように一員に加わった。

使用者ロゼが被用者ルナールに働きに応じて給与を支払ってるってことか
ルナールの暴走にもロゼの使用者責任発生する構図じゃないのか

>>446
暗殺業では金もらってないから商人として生活費稼いでるって設定だったはずなのにｗｗｗ
本当に矛盾だらけだしもしそっちの紹介文の方が正解なら風の骨の信念もただの口先だけ
あ、今更かｗｗｗｗｗ

ていうかいのまたさんのイラスト仕事本が面白いわ
デスティニーのパッケージは開発スタッフと話し合って｢キャラクターのドアップにしましょう｣｢店頭でキャラクターと目が合うものにしましょう｣ってことでドアップのスタンのイラストになったらしい
んで2も同じようにして、且つ2だからカイルとリアラのアップにしたんだって

で、これ見て思ったけど、やっぱり複数絵師って描く側からしたら選択肢狭まるようなもんだよな

普通に本編でも金もらってた気がするけど

>>436
あんまり話題にならないけど、この殺すべきかどうか見極めるために同行するってのも相当だよな
何の根拠も無く人殺して回ってる奴が、憑魔を浄化できる伝説の導師に上から目線って
ロゼ様は絶対的に正しいって前提が無いとこんな狂った設定にはならない

とういうか、一応そういうグレーなキャラって何らかの報いは受けてんだよな
ユーリは直接関係はあんまなくても刺されたし
アルヴィンは母親死んで水の泡だし
ロゼは精々早死にしただけなんだよな

つまりゼスチームの作った世界では
ロゼの善悪の判定＝世界の善悪の判定
ってことか

>>461
山本「直感的に正解を選べる」

マジでロゼが絶対的に正しいのが前提なんだよなぁ…

なおひどい目に遭うのはアリーシャの模様

>>460
そうだっけ？貰ってないってロゼか誰かが言ってた気はするけど
どちらにしろ暗殺では食っていけないから商売やってるってのは間違いなかったはず

お尋ね者のくせにね

さっくり最後まで読んだが頭がゼスりそうだ…
分かりづらかったらごめん

・「悪ならやるよ」「真の仲間」「善意も伝わらなければ〜」「雰囲気作りすぎ」はなかった
まずいと判断したのか？
・ロゼに罪悪感があるような描写なし
重責を背負うのは自分でいいと思って、ライオン丸に襲いかかる
・戦闘シーンで危なくなればなんかロゼのおかげでなんとかなる
・戦闘はカムイしまくりです
ここは原作準拠かな？
・アイゼンはティアマット戦で少し触れられただけ、対決してない
・ドラゴンは銃で穢れを断てば戻せるかもしれない
でも弾がないからね、やるしかないねゴメンねエドナ
・ライオン丸はマオ神殿を要塞化して、北の大国を誘き出すつもりだったらしい
北の大国釣れないならあんな村どうでもいいシラネ、言い切った
・カムランを紹介したのはやっぱりライラ
・ジィジの領域はカムランへたどり着かないよう迷わせるもの
・バルトロはサイモンちゃんに誘われてきたのか？ハイランド兵となかよく死んでた
・やはりサイモンちゃんは泣かせっぱなし
「自分と向き合うのを放棄してヒゲ猫に甘えていたツケ」だなんてちょっと酷くないか？
・ししししせんこー
・反対の手でもう一発ししせんこー
ドモンかよ
・ライオン丸の剣拾ってザクー
心理描写ないのが余計に怖い…
・天族はライオン丸から出た穢れからスレイマン守ってどっか行った
・セルゲイとアリーシャは気高さを失うことなく、人生に満足して逝った
・ロゼは果てしない偉業に生涯を捧げて今じゃ後継者ザクザクだそうですよ
エピローグでもロゼageですかそうですか
・エピローグでミクリオ？以外の天族の描写なし
・ルナールニキには全く触れられなかったよ、ルーカスは生きてたよ

某本屋で10分くらい下巻流しみしてきた
たった10分なのに頭がゼスりそうだったわ

初っぱなから男女の口喧嘩→夫婦漫才はそれくらいで→夫婦じゃないい！のニヤニヤテンプレイベントをロゼとデゼルがやってて吐き気がした
決戦前夜でライラとロゼのとこはあまりにもゼスすぎて記憶が飛んだ
サイモンを泣かせて放置のところで危うく買ってない本を引き裂くところだった

そしき驚愕すべきことにエドナ兄のイベントがまるまるなかったこと
まあ流し読みだから見のがしたのかもしれんが

>>467
待て待て後継者って何だ
まさかサイコパス集団のか

＞・ロゼは果てしない偉業に生涯を捧げて今じゃ後継者ザクザク
うわぁ…うっわぁ…

冗談でロゼ教とかいってたら公式でそれっぽい設定が出て来たでござる

それはもちろん自分が暗殺家業のトップやってたことは公表してんだよな？

果てしない偉業ってなんだろ
大陸の悪人全員殺して回るとかかな

>>後継者ザクザク⇔孤独に戦い続けた

今度は小説版作者のせいにすんの？
真の主人公のその後なのに監修してないの？

>・ロゼは果てしない偉業に生涯を捧げて今じゃ後継者ザクザク

気色悪い
それしか言えない

>>469
彼女は、導師を失った世界に安寧を取り戻すことにしたって
そして数百年後には、たくさんの後継者たちが世界を旅してるんだって
主語は「彼女」だけど、「かつての国の王女」は間違いなくアリーシャなので…

>>467
>「自分と向き合うのを放棄してヒゲ猫に甘えていたツケ」だなんてちょっと酷くないか？
風の骨はどうなんだこれ
ロゼに従うのは正しいからいいってことから、
本当にロゼ贔屓酷い

>>476
どういうこと？「彼女」は「かつての国の王女」だったって書いてあったの？

>>476
そもそもこの世界ってそんな、導師がいないだけで空中分解するような世界だっけ・・・

>>467>>468
いのまたさんのイラスト本楽しいよ浄化される

>>478
たぶんだが、
文中の主語が「彼女」になるキャラはロゼとアリーシャ（天族除きで）
だけど「かつての国の王女」という単語が別の文章にあり、それがアリーシャを示している
なので、消去法で偉業をなしえたのはロゼしかいないということになる、って意味かと

>>477
ちなそれエドナのセリフな…

>>478
すまん、書き方が悪かった
エピローグは、みんな「彼女」とか「かつての国の王女」とか、人物名で表現されてないんだ
その偉業とやらをしたのは間違いなくロゼだって言いたかったんだ、すまん

>>479それどころか何でコレまで世界が維持できていたのか不思議なレベルで根本からシステムが狂ってる世界だぞ

「自分と向き合うのを放棄してヒゲ猫に甘えていたツケ」
これさデゼルもだよね？向き合わずサイモンのせいにしてたよね？

どこまでもロゼロゼロゼロゼオロロロロッロロきめぇんだよぉーーーーーーーーーーーーーーー

>>476
数百年後ってガチ宗教じゃん…

何か凝った設定でスケベ心出したいのかロゼageしたいのかわからないよもう

>>467
・ライオン丸の剣拾ってザクー
心理描写ないのが余計に怖い…

心理描写ないんかい・・・なんでだよ少しは小説で挽回しようと努力してみろよ・・・

>>472
アリーシャ、セルゲイには明かしてないな
悪い事したので償いますーな描写も見当たらない

偉業が具体的に書かれてない分こわいこわすぎる

もう作者も頭ゼスって投げ出したとしか思えない…

あと出しで申し訳ないが、ライオン丸は人間の形をした、ただの憑魔になったってあった

>>487
「…なることはわかっている」とか表情の変化はあるんだが、
スレイマンの心情らしい心情がないんだよ…
キャラの考えは()で括ってたし、ライオン丸の描写(スレイマンが犬種になるのを見ようとがんばってた)もあった
作者も理解できなかったんじゃないかな…

眠りよ康寧たれ
世界に安寧を

似てますねぇ・・・

アリーシャ達は気高さを失わなかったのか良かった
でも他の部分がゼスってて空気に

武器設定画あるならゲーム内に装備イラスト用意してくれよ…

>>446
これってつまり
ルナール「暗殺ギルド入れば人殺して金もらえるぜやったー！」
と思って入団したら
ルナール「暗殺で金もらわないのかよクソが！」
ってなったってことだと思うけど

世界の安寧を取り戻す旅に出て
数百年後、後継者が旅をしてる


取り戻せてねえ

>>494
金は貰わないが給料が出ていた可能性が ...？

>>495
確かにwww
せめて後継者が当時のことを語り継いでいる、くらいにしておけばw

取り敢えずゼスティリアのノベル化という
無茶振り外れくじ引かされた作者さん乙でした。

そもそもルナールは商人ギルドもやってたんだろうか。それとも馬の骨だけ？

何がひどいってこのゼスってる小説版ですら本編よりマシって点かな

>>491
「世に平穏のあらんことを」

こっちはネタとはいえ愛されたのにな

テイルズの小説ってやっぱり本編と違う展開にするとか駄目なのかねー
デスティニーの漫画はリオン生きてたしリバースのドラマCDはユリスの存在がいなくなってジルバがラスボス化してたし

>>502
本編と違う展開というかゼスの場合キャラのビジュアル以外変えないと駄目じゃないか？
穢れとか天族見えないとかロゼとかロゼとか

ロゼは第二のユーリになれましたか？

>>494
でもメンバー曰く家族ができたみたいで嬉しかったとも言ってたらしいしなぁ…
そのくせ本編でロゼにグサーされたら、格好つけようが人殺しとか家族ごっこの建前のくせにとか言ってるし
ルナールのキャラが分からなくなった

>>482
細かな説明ありがとうございます

スレイさん
穢れると面倒だから人の世に関わらせないようにした。一般人の認識は橋直した兄ちゃん程度。
マオテラス浄化のため寝てるがドラゴンは浄化不可なので永遠に目覚めることはない。

ロゼ様
穢れないから積極的に人の世に関わり万人が認める偉業を成し遂げた。信奉する後継者が数百年の時を経て世界中に沢山いる。
暗殺者としての罪に問われることは一切なく、一般人は伝説の偉人として語り継ぐ。


スレイの扱いがひどすぎてさすがに可哀想になってきたゾ…

そもそも、何で金貰わないんだろ
暗殺稼業の報酬ってリスクやらもあるけどあくまでビジネスにすることで自分の行いを善行として正当化しないことに意義が在るとおもうんだが

とりあえず夕飯食べてきます
8時までには戻れると思う

>>444
この部分やってくれただけで真のゼスティリア、
ありがたい

拾い物だけどこれ見て落ち着こう
http://i.imgur.com/f1XBnok.jpg

>>508
いやいや、ロゼの暗殺は正義の殺人、つまり善行なんだろうよ
あの世界では

ゲーム中じゃルナールって入った時は家族が出来て嬉しいとか言ってたとか助けた骨の馬鹿どもが説明してなかったか
虚言だとしたら超越神含めた誰一人としてルナールの本性に気付けなかったのかよ
無能揃いもいいとこだろそれって


>>508
必要がないんだろ
商人ギルドが国を跨いで稼げるほど大成功してんだから

あ＾〜浄化されるわ〜

>>513
正論言ってるポジの奴が後に出た媒体で後付sageされるのは良くある事
そうじゃないと正当化できないもんな

どの媒体でもゴミで倫理崩壊だなこのゲームは！

遊んだ訳じゃないけどシナリオが矛盾だらけで破綻してのは何となくスレの雰囲気でわかる

そういやライラがロゼが穢れを生まない理由に善悪超越神や罪と向き合う()以外の新説を唱えてて草はえたわ
立ち読みだから正確には書けんが決戦前夜のふたり一組で語りあってたとこだと思うんだが
「ロゼさんが穢れを生まない理由がわかりましたわ」って言った後地の文で
常に問題を解決しようと前へ前へと進んでいるから穢れを生む一切の隙をつくらないのだ、とかなんとか

>>507
スレイ永遠に目覚めないならエピローグでミクリオのところに現れたのは誰になるんだ・・・

そういえばルナールって前団長が連れてきたとか本編で言ってなかったか？気のせいかな

ロゼは第二のユーリとかじゃなくてロゼという全く新しい概念を作り出したよ。まさにロゼはロゼ

>>508
確かロゼが「悪なら殺す、をやってるのは自分たちのように王族に利用されて酷い目に
遭わされる人を助けるため」とかイベントで言ってた気がする
だから報酬貰わないって
つまり自分たちは苦しんでる人を助ける正義の味方！的な意識があるってことだと思う（白目
そのイベントの時に風の骨のメンバーが「ルナールは前に家族ができてうれしいって言ってたのに」的な
こと言ってた

常に問題解決しようとしてるのはフォートンも同じはずだがな
教皇に逃げられてそれでも国を纏め上げようとしたが穢れた
穢れは生きてる限り自然に発生しそうなもんだが隙云々でどうにかなるとかまたガバガバな設定出てきちゃったなあｗｗｗ




>>519
確か公式がスレイとか言っちゃってた気がする
ドラゴンは絶対に浄化できないと言ったのも公式

つまりスレイはマオテラス浄化を諦めて起きてきた事になる
本当に何一つやり遂げられない半端者だわ

>>518
それって罪悪感とか一切感じてないってことじゃ…

>>518
またロゼが穢れない理由が増えていくのかな？w

信念があるから穢れない
暗殺対象に怒りがないから穢れない
善悪超越してるから穢れない
悪と知りながらも善のためという意識から穢れない
常に問題を解決しようと前へ前へと進んでいるから穢れない

なんだこいつ

>>519
導師のコスプレしたロゼの後継者じゃね？数百年後なら時系列もつながるし

>>523
穢れの問題をほっぽりだしてホモエンドとか草すら生えない

発光機能付きデラックス導師の手袋の流行りでも来たんですかね

>>518
ああ、なるほど
だからスレイを自分たちの調査が甘くて殺し掛けたことに対しても謝らないんだ
関わりたくねぇ・・・・・

ロゼ「よぉし！アリーシャはお前達にくれてやる。好きにしろッ！」

ロゼの「迷わない」はただの「反省しない」だっての

ロゼはダークヒーロー目指したんだよな
開発陣はマジでアメコミのダークヒーロー何回も見直したほうがいいわ
ダークナイトでもロールシャッハでも何でもいいからロゼがいかにおかしなキャラになってるか比較して認識してほしいわ

>>508
仕事人の心得だっけ？もっともだとは思う
けど風の骨の殺しは善行でなければメンバーが穢れるし、
殺しで金を得るなんて間違ってる！汚い！と思ってるかと
そして上で言われてるように金には困ってない

自分が外道だということを受け入れず
穢れなき善であると主張するから歪つで醜く、ゼスってる
ロゼは怪物なんかじゃない、中２のくそがきだ

>>523
山本あたりがスレイには遺跡も浄化もどちらの夢も諦めて欲しくないからこういう形にした
とかいう発言があったはずだけど絶対に浄化できないなら浄化諦めたことになるよなあ
自分のここ半年の発言くらい整合性取れよと、十年以上前とかならともかく

今まで見てきた作品で一番酷いヒドイン、メアリースーだな…

>>532
スタッフ「ダークナイト参考にしました！(相棒見ながら)」

ロゼの穢れない理由をどんだけ作り出しても風の骨の連中はなんでけがれないの？ってなるから無意味だぞ場糞

そらDLCで誰も天族見えるようにならんわｗ

>>511
一瞬、明太子被ってるように見えてご当地アリーシャでも出来たのかと思ったｗ

ゼスがどうしてゼスってしまったのか
考えれば考えるほど頭がゼスりそう

>>540
馬場：山本：長谷＝７：２：１
くらいじゃね？

>>409
ヴィンデル「やっぱ俺の考え間違ってないじゃん！！戦争こそ世界の発展に必要なんじゃん！！！！」

>>520
ゲームでは
「物心ついた頃からルナールは盗人で、２年前風の骨に
返り討ちにあったのを気に、風の骨になついた。
『仲間ができてうれしい』と言っていた」
とある

下巻を店頭に並べると立ち読みした人がゼスって
本を破り捨てそうだから入荷を控えたのか(棒

>>542
(´・ω・｀)ワカメは因果地平の彼方へ出荷よー

>>541
元マップデザイン担当なのにドヤ顔で戦闘担当のインタビューに答えて
戦闘に行き詰まりを感じてましたとか言ってGfの戦闘をことごとく改悪した長谷も相当な戦犯だと思う

長谷川「よかった、俺は許された」

>>532
いいや、まずは「ごんぎつね」あたりからやり直せ

DQ11が30周年って見て嫌な汗をかいた全部ゼスティリアのせい
PTSDならぬZTSDだわ

どう考えてもロゼ達の狂気に耐えられなくなって穢れたとしか

いま戻りました
下巻の中身で質問あればお答えします

>>543
そうだけっかサンクス
もう忘れてるな・・・いつもなら何週かして記憶に残るんだが

エドナって美少女に暴力振るわれたり暴言を吐かれるに対してご褒美とか言ったり
ロリBBAをやたらかわいいとageて行動の良し悪し置いといて褒め称えたり
リタのツンデレ要素のツンを過剰に取り入れたりネットでの評価を真に受けた結果にできたのかな
どんなにかわいくても性格キツイ中に良い部分(デレ)を見せたり過程を描いたうえで存在意義が無ければ人気なんて出ない
そぞろ涙目で馬鹿にして笑ったり格下のみいびっていじめたり理不尽に傘つきつけたり性格悪いところしかないし好きになれる要素が見た目しかない奇跡

元々やば気だった→ヤバイ奴らがお仲間で嬉しい
徐々に穢れていった→風の骨が狂気すぎた
例え元々がどうであれどっちも真理ついてるな
狂人キャラにするつもりだったんだろうになんでこんなこに

>>501
俺と全く同じこと考えてて吹いた

そのそぞろ涙目について設定資料集に詳しく書かれてるらしいけど
その詳細がわかる画像誰か持ってない？

俺の中で一番のロリババアはシャオムゥだけど彼女はきちんと物語で役割果たしてるからなぁ
ネタ使いまくって暴走しまくってるけどツッコミは当然入るし
本質は弱いところもある恋する少女だからな。
そういうところが好き

エドナは論外
いくら外見良かろうとロリババアだろうとクズはクズ
というかエドナがロリババアとか言われても説得力ない
設定だけじゃん

>>518
それどっちかっつーとアリーシャやセルゲイのほうの理由だろふざくんな
>>543
>『仲間ができてうれしい』
ルナールニキかわいい。
>>555
やぁ黒い鳥。

ドラゴンゾンビれて八匹になると思ってたらゾンビ入れても六匹入れなければ三匹って
なんで八天竜とか名称いれたんだか

ゼスの矛盾なんて素人でもわかるし数が多すぎるしホントにこれプロのシナリオライターが書いたわけ？
ロゼをごり押しで入れたにしてもおかしすぎるだろ

あれだけ隠密に秀でているなら殺さずに誘拐・拉致監禁くらいできたんじゃないですかね？
悪事を止めるのが目的というなら殺す必要は一切ないんじゃ…

行商がそれなりに上手くいってて闇仕事の依頼金も貰ってるなら食糧費が足りんってことは無いだろうに

>>558
もう黒い鳥にZ世界ぶち壊してもらったらいいのに

>>518
ロゼって壁があったら
「その壁乗り越えなきゃいけないの？周り込んで避ければいいんじゃねｗｗｗ」
とか言い出すキャラって設定じゃなかったか…？

スタッフの発言や明文化された設定を
真面目に考えるほど頭がゼスってくるなマジで

>>551
そういえばデゼルが陪臣契約破ったことはどうなってんの？
あとロゼの腹に風穴開いてもすぐ治ってたのは

そしてライラが穢れを生まない理由は常に問題や責任を他人へ他人へ罪悪感なしにパスするから穢れが一切生まれる隙を作らないのだ

バburn！

>>561
人類種の天敵の方がいいんじゃない？
コジマ使って世界ごと滅ぼしたほうがいいでしょあそこは

>>561
なんかロゼが「来やがったなこのイカレ女」って言われそうな展開ですね

「泥臭いながらも足掻いて、青臭いながらも必死に戦う。仲間と世界のために。それが俺らの、テイルズの主人公だったな。」

>>568
ロゼ「みんなあたしをそう言うけどさーあたしにはわかんないんだよねー」

>>561
首輪つきと古王もよぼう

>>563
陪審契約を一方的に破棄してしまって、主審命令ができないんです！
ってだけ
どうやって、とかいつやったとか、何もない
風穴は、ライラがすぐ治療したからなんとかなった

>>570
マジかよ！ライラの治療術そんなすごくないだろwそこはミクリオかエドナにしとけ
こういうのも本来は資料集で解説するもんだろうに

>>569
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 . . .-――-. . .　
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　　　　　　　　　　＼　 　 ！ . . . |-_-_-_-_-／. . ＼/. . ／

ロゼは神になったのか…

>>525
最初から頭がおかしい奴はこれ以上おかしくならないから穢れないとでも設定してくれたほうが納得できるわ

>>377
細かいのは聞けばいいし1行でまとめて行こうぜ
そんなに事細かに書いてたら10レス超えちまうわ

アリーシャいびりの二番手を担ってるエドナが人気キャラみたいに扱われてて吹く
あの投票って公式が押したいのを上に持ってきてるだけだろｗ
女って陰湿なの嫌うし絶対100票とか入るわけねー

>>576
えるしってるか
テイマガの人気投票は「票」じゃなくて「ポイント」なんだぜ

今気付いた、>>518のやつね
とりあえず「穢れを生まない〜」まで
「不安とかじゃないんだ。
どんなことがあっても、何が起きても、あたしが何とかしたい、
ってか、する」
「…それがロゼさんの答えなんですのね」
「そうなのかな。
あたしは昔からずっとこうだよ」
「ふふっ。
ロゼさんが穢れを生まない理由、わかった気がします」

俺には理解できない

今のテイルズで投票するようなテイルズ信者は
批判一切許さない内容もよく理解してない盲目信者だろ
勝手にやらしておけばいい

>>578
勝手に交信して理解されてもこっちは分からん

>>567
脳内再生余裕だった

>>566 >>570
黒栗、黒い鳥、首輪付き、パラヴァライザー、?セラフに出張してきてもらいたいな
おまけにアンサラーもつれてきていいよ

>>578
ゲーム内でもこんな会話だったから特に新情報ではないな

「あたしがなんとかすしたってかする」
スリの子供は救えませんでした。
敗戦兵狩りの子供は救えませんでした。
アイゼンも救えませんでした。
サイモンは脅しました。
ヘルダルフはスレイが殺しました。

ロゼは何をなんとかしたかったんでしょうか

エドナは女キャラで唯一トップ10入りしそうでスゲー
蟻糞はトップ20にも入れない雑魚だろうなw

ロゼはモータルコンバットの世界でFAITALITYされればええねん

ロゼのすごいところは口先だけでご立派なこと語りまくるだけなのに周囲から怒涛のごとくマンセーされるとこ

ゼスティリアは結局ロゼのいいとこどりで完結するわけか
もうなんなんだよこいつはｗ

>>551
じゃ、下巻の小説　質問しまーす
>セルゲイとアリーシャは気高さを失うことなく、人生に満足して逝った
この一文だけでは〜　小説内ではどのように表現してかかれていたの？

>>585
ビッグマウスに行動と結果が伴わないからプレイヤーは全然すごいと思わない、むしろアカン奴やろコイツと思うのに
他キャラにすごいね流石ロゼと言わせるから全員嫌いになって頭ゼスってここにいる

穢れってまどマギからの輸入だろ
ウケた要素を二番煎じしただけのくせに、なぜウケると確信して皮算用しまくりなのだろう
二番煎じが必ずうけるのなら、みんな真似ばっかりすりゃいいじゃない

>>577
ということは・・・どういうことだってばよ？

まどマギも何か元ネタあるんだっけ？
元ネタ有りでも無しでも他作品と被ることはあるが
ロゼに対する不快感は飛び抜けてる

まどかはあまり知らんが
ＺＥＸＡＬのカオスもある意味近く
穢れというかそういったのが進行すると怪物になるというなら仮面ライダーウィザードもそう
だがこの二つはどっちも上手く使ってたからゼステッリアの力量のなさ脚本の酷さが明白になったというね

>>587
ほいさ

戦争を繰り返していた国は友好を深め、共に共通の問題にあたるほどにまで至った。
いまでは、国の形さえも姿を変えつつある。
かつての国の王女と、かの騎士がいまの国を見たらどう思うだろうか。
青年には分からない。
ただ、ふたりとも気高い心のままにその一生を終え、満足のいく人生だったと笑っていたのは確かだ。

>>589
正直、まともにパクれていたならそれなりに評価された可能性は割とあるんじゃね？
ゼスティリアのは似て非なるおぞましい何かって感じがする

>>590
人気投票だけじゃなくて、グッズ買ったら１ポイントとか入ってるんじゃね？

穢れみたいな設定自体は割とありふれてる気がするけど、それに対して主人公たちを碌に立ち向かえないまま諦めさせたのがアカンのだ

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻も当然のロゼageと新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット ←今ココ

ゼスティリア世界はお前にやるから
エドナザビーダデゼルアリーシャセルゲイサイモンヘルダルフマルトランルナールルーカスと
漂白したスレイミクリオライラはゼスティリア世界から飛び出して別世界で冒険しろよ

ありふれた設定でもやりようによっては面白くもできるだろうに

>>593
なんだこのクソみたいな文章
こんなんで金もらえんのか
俺にもできそうだなこれ

ロゼじゃ露骨すぎるしアリーシャは馬場がダメって言うだろうから
投票結果捏造するならエドナなんじゃね

そぞろ涙目

http://iup.2ch-library.com/i/i1478218-1438430851.jpg

小説ではロゼのその後とか書かれてないの？

穢れで怪物になるなんてそれこそもののけ姫の元ネタである
神話の時代から幾らでも出てきてるのでそれは別にパクリとは思ってなかったな

問題は穢れる基準が人間って生き物のありかたを根本から否定してる糞設定な上に
ロゼマンセーやアリーシャいじめやファッション鬱展開の為だけに
コロッコロ使い方が変わるし、最終的に解決すらされない事

>>604
有名なもののけ姫はもちろん頭に浮かんだけど
Zの製作開始時期がまどかが大うけした時期と被ってるからまどかって言っただけ

特にＺＥＸＡＬは
作中で穢れという時点でダメだ穢れ許さん穢れは進化の邪魔だというライラみたいなやつがいて
それを穢れって誰しもがもつ感情から生まれるもんだろうが！！その穢れと向き合ってこそ進化できるんだろうが！！
穢れ駄目とか逃避してんじゃねぇぞ！！
と完全論破しきったという

>>593
たかが末席の姫と一介の騎士の生涯、しかも最後のことが記録に残ってるとは思えんのだが・・・

>>600
でも原案が何にも決まってないアレだし
そのくせ話を進めやすいように盛ろうとするとコレは違うとか文句言われるだろうからな
ぼかすしか方法がないと思うわ

>>598
漂白するならエドナデゼルもしないと駄目だろ
弱者いびりが趣味そぞろ涙目にされたアリーシャを鼻で笑うとかただストーカーして目をそらし責任転嫁したことを公式設定にされるとは誰が想像しただろうか・・・
そしてさりげなくルーカスはいってるし？w

>>599
それが王道ってことだよな

アフターのキャットファイト()ってみんなどう思ったんだろうか

>>603
エピローグより、592の続き

そして、幼馴染の意思を受け継いだ少女も。
ひとり残されて、さまざまな思いを抱いた彼女が選んだ道は、
導師を失った世界に安寧を取り戻すことだった。
またね、って言われたからには、会いに行けるようにしないとね。
彼女は笑顔で語り、果てしない偉業にその一生を捧げた。
その遺志は受け継がれ、いまも多くの後継者たちが世界中を旅している。

なお天族と人間の交流については触れられてない

スレイには分からないだろうけど満足してたよｗｗｗ
まぁ寝てたスレイには分からないけどねｗｗｗ
とナレーションにすら煽られてるように見えなくもない

>>612
幼馴染ってだれ？

衣装DLCも何かしらの術技ついてあの値段なら納得なんだけどな

>>613
そう認識したのは俺だけだと思っていた

>>611
アリーシャは人を傷つける言葉を知らないんだなぁって思った(超絶好意解釈
イベント自体はクソオブクソだと思う　ロゼ腹立つし

幼なじみ？ミクリオ女だったのか

ミクリオ視点の文章なんでそ

>>611
そこも酷いと思ったが
敬語使って煽るという腐った根性見せつけたロゼと違って
ひどい！ひどい！ぐらいしか悪い言葉言えないアリーシャ天使と思いました

というかそこも酷いけどさ
その次の百合厨に媚び売ってるようなシーンの方が酷いと思ったわ
まぁその内容は
着替えてるアリーシャの部屋に侵入してきて笑顔で襲い掛かって無理やり着替えさせて
「お前が囮やれよｗｗｗｗｗｗｗ」とどこがおもしろいのかさっぱりわからないしまともな人間が描く脚本じゃないという話だったが

え？これミクリオ視点の文章なの？

なんていうかこのスタッフどもは自分たちで作った描写すら拾ってないし理解してないよね
後付けでそこまで描写のなかったキャラクターの印象すらさらに悪くするってある意味才能だわ

>そして、幼馴染の意思を受け継いだ少女も。
ここ一瞬自分の頭じゃ理解できなかったが
「オレの(僕の?)幼馴染の意志を受け継いだ少女」ってことでok?
ロゼ少女なん?あいつら幼馴染なん?ってどの道ハテナ大量だが

>>578
この台詞自体はいいのに行動が伴ってなさすぎる
片腹大激痛

>>581
主任「仲間外れはよくないなあ、俺も入れてくれないと」
主任が人類に可能性無しと断じてもおかしくない

一瞬困惑したが
ミクリオの幼馴染スレイの遺志を受け継いだ少女という話だろう

幼馴染みってデゼルのことじゃね？
幼馴染みって言える仲じゃねえだろ貴様ら

幼馴染の少女ってロゼのことか？

>>611
ほぼオールユーザ置いてけぼりに決まってるだろ？

>>624
そうみたいだけど文章下手すぎじゃないかこれ

>>595
ロゼカスのグッズを買ったわけじゃないのに
ポイントがロゼに行ってるなんてことに・・・

結局どれが正しいんだ(混乱)

>>518
ロゼの全力疾走に穢れが追いつけなかったのか・・・
ロゼの通った道はとばっちりで穢れたヤツらで溢れかえってるんだろうな
・・・このスレみたいに・・・

>>628
まぁね
幼馴染の「彼」の意思を受け継いだ少女〜みたいに書いたほうがわかりやすいな
これだけ読んだら少女が幼馴染としか思えん
ゲーム中で設定知ってないと天族は１０００年も生きられませーんｗｗｗとかいう会話文やっちゃったノベライズにはふさわしいのかもしれんけど

>>630
きまってんだろ、ロゼだよ(諦)

>>518
ハゲのコピペみたいだな
俺の進む速さに毛根がついてこれない云々とかいう

小説版読む気も買う気ゼロで作者誰かも気にしてなかったが調べたらあー…うんって感じ
地味なキャラ改変とかしたりして元々微妙な人だがあのゼスティリアをゲーム準拠指定されて書かされたんだろうし
頭をゼスらせでもしないと書き上げられないんだろうな

>>634
声出して笑ってしまったじゃないかw
毛根がついてこれない速さってなんなんだよww

幼なじみは多分スレイぶじゃないかな？
本編通り、導師手袋はめた誰かさんと天族の青年のほもエンドだったし

ロゼの年齢はよくわからない
デゼル視点だと、5年前のロゼは「幼さが残っている」少女、いまのロゼも「少女」
サイモンちゃんも、「数多の成果によって、幼いお前が頭領に〜」って言ってる

ロゼの口調ってなろう小説の俺tueeee主人公に似ててほんとキモい

>>637
つまり少女（）のころからあの外見でそれから五年変わってないってことか

化け物だな

ロゼの行いが偉業として伝わってるのか　なんかロゼの銅像とか建ってそうだな

「果てしない偉業」はもっと別の言葉に置き換えられなかったのかね
具体性がないうえに手放しでべた褒めな表現では？？となる
小説家がこういう投げた表現使うの自体アカンやろと思うんだが

公式に関わるととにかくロゼをageなきゃ死ぬ病に罹るのかな

>>612
偉業に障害を捧げたって割には子ども作ったりヤる事はちゃっかりヤってんだね

ベルセリアのディスカバリー

導師ロゼの像
災禍の顕主を打ち倒し、この世の穢れを祓った英雄を讃える像

>>641
善悪を超越した穢れ無い稀有な存在的な文と全く同じような物を感じる

>>635
昔ノベライズ書いてた人じゃなくて別の人なんだな
そういや実弥島も本来ノベライズ畑なんだよな…かなり手近な人材なんだから仕事あげればいいのに

偉業って書くけど結局何を成し遂げたんだかさっぱりわからないし、作中でも示唆されるようなものが無いから全く凄さを感じないんだが
メーヴィンの家業を継いで語り部になったとかにすればよかったんじゃないか？
語り部は代々一族でやってきたものだっていうけど、そこはリアリティ人いう名のロゼ様専用ご都合主義でどうにでもなるだろうし

その「果てしない偉業」とやらを想像できるだけの材料があるならまだしも、そんなものはないわけで
そもそも導師としての仕事自体も放棄してるよね？浄化できないので殺すってことはさ
まさか、殺しが偉業なの？一人殺せば犯罪者だが大勢殺せば英雄的なアレ？
馬鹿じゃないの？

案外最初はそっちに持ってったけど余りにも土台がガタガタすぎて蹴られたとか

そもそも、数百年後にその偉業とやらの後継者が旅をしてるってことは安寧を取り戻せてないからな

まあとりあえず暗殺についてはお咎めなしってことかね

そもそもバレないように仮面で顔隠してるからな
悪事は風の骨と言う正体不明の集団に押し付けて自分は凄腕商人ギルドや導師としての名声をほしいままにする
悪事は素顔で、孤児院への寄付は匿名で行ってたイエガーと全く正反対のドクズですわ

ってか偉業を成し遂げた導師様()がまさか世界に穢れをばら撒く殺人鬼集団の頭領とか
大スキャンダルどころか導師と災禍の犬種をイコールで結んでも不思議はないレベル

結局スレイさんは何一つ成し遂げられず夢は諦めて起きた後どうなったんだ、普通に死んだのか

ロゼって色々中途半端なんだよ
信念も意味わからん、顔も微妙、
性格もアサシンやってるくせに妙に出しゃばり女の典型みたいなとこあるし

女版デゼルみたいな寡黙な冷静キャラだったらもうちょっと許せた

>>644
まるでスポーツ新聞の見出しだよな…
偉業を偉業と書かず、登場人物の苦労と汗と涙で表現してこそエンターテイメントなのに

そう考えていくとロゼってやっぱ馬場なんだなって思うわ

ほんと何がしたかったんだよクソシナリオすぎるわｗｗｗ

ここまでロゼageに必死な理由がよくわからんし、わざわざ批判されるような設定を後付けしてくのが本当に頭おかしいと思う

>>656
これが馬場Ｐ自信作の二十周年記念で今までの集大成で最高傑作で王道のシナリオです

屈託のないムードメーカーの、「また戦争始めるなら〜」発言はあったんで投下
食事中にこんなこと言うとか何がしたいんだよマジで

「やっぱ後始末は大事だよね。
また戦争始めるなら殺しとかなきゃだし」
屈託なくも物騒なことを言うロゼに、スレイの動きは止まった。
「…置いていったほうがいいんじゃない？」
ぽそりと呟くエドナにスレイは苦笑するしかなかった。

物事の善悪を絶対的な感覚で判断し、
善の為として殺人を行っても己を正当化することなく、
また罪の意識を強く感じて溺れる事もなく、「穢れ」に対して隙を見せないので穢れない
表の世界ではキャラバンを率いて成功しており、ムードメーカーとしての一面も見せる
導師スレイと出会ってからは天族の完全認識に加え、導師に劣らない神依能力を得た
かつて一国の王子に結婚を迫られた経験がある

全部ひっくるめてまとめてみたがなんだこれ

>>597
すまん、穢れを生む一切の〜云々はうろ覚えで正確じゃないかもしれん
>>578さんその先の正確を頼んます

>>659
やだあのエドナが正論言ってる...

なんでザビーダその他の殺す発言には拒否反応おこすくせに
ロゼの殺す発言には苦笑だけなんだよあのラジコンは

というか、一端は正論的な流れになっときながらおかしい意見に流される展開多いな

>>659
どこの誰ともわからぬ相手に要人殺されたら、敵対勢力のせいだと判断して
むしろ戦争起こす原因だろうに・・・

なんで笑えるのかね
アリーシャだって殺されかけたのに

>>663
そらヤバいヤツを面と向かって否定するとかどんな迷惑被るかわからんからな
触らぬロゼに康寧無しよ

>>661
大きく間違ってるなら修正したらいいと思うけど
下巻持ってる人自体が少ないから正確な表現は分からず仕舞いの可能性もあるんだったな

>>661
大丈夫、合ってる
>>578の直後、地の文です

どんな困難に陥っても、前へ前へ。
事態を解決しようと俯かない心が、穢れが生まれる隙間を作らないのだ。

隙間とは…穢れとは一体…うごごご！！

ミクリオ「帰ってきたんだねスレイ！ マオテラスはどうしたんだい？」

スレイ「いやぁ、どうも永久に浄化できそうにないからあきらめたよ。ところでみんなはどうなったの？」

ミクリオ「ロゼは果てしない偉業を成し遂げて伝説の存在になったよ」

スレイ「やっぱりすごいなロゼは…。オレなんかじゃ足元にも及ばないや」

ロゼの銅像でAGEが頭をかすめた

>>669
から揚げジジイの銅像はツッコミどころ満載だったなあ
何でヴェイガン殲滅唱えまくってたこの男が伝説扱いになってるねんみたいなｗ

>>611
あっ、テイルズ終わったな

小説でもロゼ様はデゼルが逝く所でおうおう鳴いてるのかな

どっかに年表で
十数年前
災厄の時代
各地で異常気象発生、火山が噴火。北の大国はローランスと停戦条約を結び北に去る。
ってあったけど

北が去っていったのってまだヘルダルフが人だった時だよね？順番おかしくないか？

でもAGEで一番共感出来たのはフリットだったわ

もうさ、もうさ
ゼスのストーリーを真面目に考えるのが本当に疲れたよ……
これなんなん？マジでなんなん？なんであいつらこんなのを売り出せるんだよ？
一体どんな環境で育ってどんな教育を受けたらこんなことできるんだよ？
もうやだ滅べマジで

>>675
お疲れさん
もうゴールしていいんだぜ？
この半年シナリオについて真面目に考えたのなんて3月ぐらいまでだわ
出てくる媒体ごとに設定がコロコロ変わって（主にロゼ関連だが）真面目に考えるのやめた

>>675
馬場の趣味と山本の嗜好とディレクターの管理能力の無さのマリアージュ
ゲテモノメニューかな？

そういやロゼの年齢については設定資料集にも出なかったのかね
皇子に求婚された時の年齢がいくつだったのかは闇の中？

いったんテイルズには死んでもらおう

で、魔神剣とか虎牙破斬とか技名とテイストだけ引き継いだテイルズの名を冠さないRPGを有望な若手に作ってもらおう

そうやって再出発するしかないよ

そこって年齢を晒してもぼかしても結局内容のおかしさへの解にはならないからなあｗｗｗｗ

>>502
リオンどころかヒューゴも死なないルーティのルールとかあんじゃん

バンナムはホント糞
サモンナイトをつぶしたのは絶対ゆるさない

理解出来ない(しようとも思わないが)ストーリーってマジで気持ち悪いな。半年前の焦燥感が復活したよ、本当に吐き気がする。胸クソな物語は数あれどゼスみたいなベクトルで気持ち悪いのは初めてだよ馬場ロゼ山本長谷宮田オタッ腐死ね

どんな困難があっても前へ進むやつなら「浄化出来ないから殺すよ！悪なら殺すよ！」なんて言いません
完全に諦めて開き直ってるって言うんですよそれは

>>680
まあね
十代だったら皇子ロリコン！見た目も変わってない手抜き決定！
二十代だったら少女じゃねぇじゃんｗｗｗｗｗ
ってなってどっちにしろおかしいからなぁ
晒してマヌケさを自ら出してくれた方が面白かったのに残念

Eのシナリオライターさんの短編小説すっごく上手すぎて、ゼスなんか比べるものでもないわ
すごく癒されました。リッドとファラの会話がすごく彼ららしくて楽しい

身体は20代だけど心はずっと少女だよってことなんじゃね？
サイコパスだし作中の低レベルな言動からして精神年齢止まってるだろ

なりダン2でのリッドファラの会話には、子供ながらニヤニヤした覚えがあるわ
「オムレツ食べたいな」
「リッド、もう食べたでしょ？」
「いや、ファラの作ったオムレツを食べたいんだ」
みたいな会話だった

なお他のお祭り

スレイ

>>682
ま、まだ完全終了はしてないし……小説もあるし！（震え声）

>>439
これ好き

設定資料集に年齢が書いてないって斬新すぎる

>>690
ちゃんと目を見てそれが言えるか？

署名締切まで1時間とちょっと
締切った直後に馬場が出しゃ張り始めたら笑える

銃について
由来どころかジークフリートの名すら出なかった
でもザビがペルソナしたのを見てスレイマンがギョッとしてたから、銃そのものは存在してるのか？
それとも上巻で銃ぶっぱするのを見たのか？

天族弾について
力を込めることで、意思ある攻撃になる
(デゼル弾は憑魔だけ倒す器用ぶり)
穢れている部分と穢れていない部分の境界線を目印に飛んでいけば、穢れを断ち切れるのでは？とミクリオが考察してた

八天竜の欠番設定とかもったいねぇな

八天竜に欠番がいる→何故いなくなったのか？→色々調べたら、なんと欠番の八天竜は浄化されていた！→
→竜を浄化した方法を探す→見つける→アイゼンを殺さずに浄化→大団円

こういう展開に持っていく事だって普通に可能だったと思うんだけど

>>696
それだったら結構わくわくしたのに・・・・・どうして・・・・・どうしてこうなって(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

六天竜じゃダメだったのか…

>>670
色々と問題あったのは事実だが
実際一番貢献したのフリットだしな
そもそもガンダムやらＡＧＥシステムが戦争に絡んだのはフリットから始まってるし
ロゼと違って十分納得できるレベルではあると思うぞ

>>696
ロゼの偉業にそれが含まれてて完全版ではそれやるつもりだった説

八天竜っていう凄い奴らがいるんだぜ！
でも二体思いつかなかった（もしくは出す機会がなかった）から欠番な！

ってそんなん中学生の妄想ですらやらねーよｗｗｗｗ

ああ、大きくなったね、エドナ
さようなら、君にはいっぱい謝らなければいけないけど
ごめんよ、そして幸せに

普通に北の大陸言って銃やらドラゴン関連の話でてきて、そん中でドラゴン浄化の方法しると思ってた

討伐されても世界に穢れが溜まると復活とかでええやん
死んでる間はケツバンでええやん

今日カラオケでWhite Light歌って、まともに歌詞読んだんだが
「進化の瞬間よ」「さあ導きあうのよ」「白を汚せ」「輝くはずさ壊せるはずさ」「塗り替えてゆけ在るべき世界へ」
ヘル誰フとサイモンちゃんの視点かな？

世の中には、シリーズ関連１０年経っても全部で２７いる内半分も本編には出ず、いくつかは欠番

と言う設定を世界観広げるのに役立て、匂わす程度にチラつかせただけでファンが入れ食いになるのもあるんですよ

純粋にゼスが扱いきれてないだけだね

>>694
最近だとあのほぼ詐欺と言えるWimax2+のUQですら訴えられそうになると焦って上限引き上げたが
バンナムは怯まないだろうなあ、アイマス2の時を考えると
ただ、出さないことにより自分たちが間違ってないなどと勘違いされるのも腹立たしい

つか欠番なら欠番で何故欠番なのか考えろよ
ジャイアントロボのアニメでも、十傑集の眩惑のセルバンテスが既に死亡してたけど、
あれは本編開始以前に戴宗が倒してたからで、
そしてそれが衝撃のアルベルトとの因縁の一つになってるって設定があったからこその欠番設定が映えるわけで

欠番なのは別に良い。それなら何故いないのか、それを考えてまで八天竜という設定にするべきではないのか？

インタビューする人はもっとシナリオに言及して欲しかった
「どうしてあんなシナリオになってしまったのですか？」
という“シナリオが悪い”という前提ありきの質問したら面白かったと思う

まぁそうは言っても6/8だろ？
1/3だった某フリーダムウォーズよりはマシよ

しかもよく考えたら本編終盤まで五天竜だったんだな

でも五大神は1/5なんですよ

五大神のマオテラスが穢れても6匹止まりなのによく8体もドラゴン出たなその時代。相当穢れまくってたのか

>>710
そのうち３体がゾンビなんですが・・・

>>659
苦笑するとこではないから！そこは真剣に置いていく事を検討する場面だよ！

まったく、スレイってホントスレイだな……(呆れ

もしかして最近のゲーム業界では四天王とか十二神将みたいなのを
フル出場させないのが流行なのか？

>>716
というか欠番そのものは非常によくあることだよ

ティンタジェルのドラゴン信仰の像（8以上ある）
とかなんだったんだろうな？
昔は8体以上いたとか、スレイの年代温すぎ

>>693
小説はマジに楽しみにしてるよ。

>>716
デジモンの欠番は昔からだから…

テイルズの敵幹部の伝統は
七将軍と四聖とトリプルカイツと六神将で終わったな

>>720
フォーヴがなにか言いたそうだ

欠番が定番だとしても、TOZに関してだけ言えば絶対に後出しだろ
ただでさえシナリオが矛盾だらけでクソなのにそんな細かい設定まで作ってるわけがない

とりあえず今いる強い感じのドラゴンを八天竜に数えるってこれ、
八って名前付いてる意味全然ないなｗ
ただの大竜でいいだろ

>>720
トリプルカイツがセーフなら五聖刃とかもセーフやろ…

五聖刃とかフォーヴとかって覚えがないな

>>718
小説ってなに？サモンナイトは死んでないのか？？
ゲームしかやらないからわからないんだ

「果てしない偉業」って言葉に違和感がありまくり
現在進行形または未来形ならまだわかるけど、過去に行った事をこういう表現って普通するか？
既に死んだ（と思われる）人間の偉業なら、果てしないじゃなくてここからここまでってわかってると思うが

八天竜(定員割れ・即日採用)

>>727
時間単位じゃなくていかに凄いかの単位なんじゃね
いや違和感凄いのは変わらんけど

五聖人に一人空気がいるよな

>>726
４と５の間にけっこう色々あったらしくてそこが小説になってる
死んでないのかと言われると・・・・・・・微妙

果てしない偉業(笑)でロゼはついにメアリー・スー道を極めた感があるなｗ
こいつを超える者はそうはいまい

八天竜
急募！ドラゴンなら誰でも即入れます！

うーんこの

DX導師なりきり手袋といい何故こうもファッション設定ばかりなんだ

導師大募集！
応募条件
・嘘のない方
・主体性のない方
※古代語検定1級のある方優遇！

うーん

ソロモン７２柱だって全部設定されてるぞ！

>>733
ケツアルコアトル「竜種族でカースランド島在住だけど八天竜になれない」

八天竜に近い感じの表現は八百万の神々だな
なんか一杯居そうな何かを大体このくらいって数えたものだしな

>>706
何それ真の紋章？

いつも思うんだが「嘘のない方なんですね」ってどういう意味かいまいちピンとこない
正直ってこと?真っ直ぐってこと?

>>731
サンクスそんなのがあるんだなってかそれをゲーム化してくれよ・・・でもバンナムごときじゃ無理か

>>733
むしろ強制参加なのでは？

>>738
いっぱいいそうな何かを八百万と表現するのは分かるけど
八匹くらい（実際は六匹）はちょっとなぁ

>>740
裏表がないってことだろ

>>739
ゼノと幻水観てるとつくづく監督のオナニーで壮大な大作にしようとして
一作で終わらない続き物として設定すると絶対に途中で打ち切られると学んだよ

>>737
ケツってどっちかといえば鳥じゃね

ニコニコ大百科の導師様方はキャラアンチやらカプ厨やらテイルズ厨やらのコメ欄に逃げ込んでたんだな

>>743
ありがとう
解説もらって思ったのがそういう褒める表現がロゼに当てはまる気がしない故のピンとこなさだったのかもしれない

>>738
このぐらいっていうか、「八百万」って言葉がそもそも
凄く沢山っていう意味で、具体的な数は意味して無い
実際の所、ニュアンスとしては無料大数とか無限に近い
なまじ数で表記されてるから勘違いされてるけど

仮面で顔を隠してるのは自らを偽ってる事にならないのかねえ
「ロゼじゃないと言ったわけじゃない」「ロゼだと言われてないから答えないだけ」
超越神様への嘘がないってこんなレベルだろ

単純に嘘を付かないであって思いや行動が純粋だって意味ではないのだから恐れ入る

>>739
UFOつながりでお馴染み？の型月の死徒２７祖
まあこっちはそもそもそれこそ舞台が町一つだけだから全部出てきたほうがおかしいんだけどね

下ネタがない世界で見事射管天になりましたね

>>731
自分はサモナイ１〜３のようなゲームをやりたいんであって小説を読みたい訳じゃないし４と５の間を小説にされた所で…
そもそも、色々あったとは言っても結局頑張って守ってきた世界が崩壊するのは決定事項だから微妙なんだよね

釈迦天か

>>751
あれって全話収録終わってるのか？

あれ？750踏んだけど次スレ立ってる？まだならいってみるけど

>>750
なんだそっちか＞２７
さっちんが近々28に名乗りを上げるんじゃないかってぐらい強くなってる気がする

パー燃と設定資料集について投下してたものです。
不満点ＷＩＫＩに設定資料集のまとめページ作成したので報告します。
ちょっと編集長くなってしまったので歴史関連以外だけを書きました。
追加などがあったらよろしくお願いします。

なるほど八百万の神々がモチーフと言われればうなずけないこともない
しかし八人程度なら普通は決まったメンバーを想像するだろｗ
アリーシャがヒロインとは一言も言ってない詐欺と近いモノを感じるな
明言してなかろうが誰もがそう想像するという事実がある以上、まぎれもなく期待を裏切った詐欺なんだよ

>>749
なんか既視感ある考え方だと思ったら>>758見て解った
やっぱりロゼ=馬場じゃないか(今更)

>>757
果てしない偉業乙

>>756
幻想水滸伝はやった事なかったから27と言う半端な数が被って驚き
番外とか主人公の知らない所で世代交代おこってるとかならそれも燃えるんだけどねぇ

>>745
でもケツアルが竜じゃないとドラゴンゾンビの「ドラゴン3体分の穢れ」
につじつまが合わないような
他はソフィジェイド除けばドラゴン2体、不死者のアグニと漫才犬だし

デジモンですら時間かかったとはいえぶっちゃけ正直皆諦めてたロイヤルナイツ１３体そろったというのに...

>>761
27っていう数字は108を4で割った数字
108は原作水滸伝での108人（108星）の数字だから、幻想水滸伝の方は関わりがある数字

>>764
なるほど。約数なのね。納得
そりゃ、大抵は何かにちなむよね

>>763
え、まじ？
データが馬鹿デカくては今まで確認出来なかったエグザモン（だったか？）で打ち切りだと思ってた

立てたけど立てて良かったんだよね？

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part625 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1438441036/

>>767
お疲れ様です。

ミラの尻まで描くとかさすがいのまたさんやで

署名締めました。一応此方でも報告。
協力してくれた人ありがとう。お疲れ様でした。

>>767
レス番ナムコでスレ立て報告とは、やるな
真の乙

>>770
おうっ！おうっ！おうっ！

>>767
乙

そういえば公式八天竜と同じ感じだな
八人揃ったことは無くいつの間にか代替わりもしてるというところまで同じだ
ユーザーと同じ発想をことごとく避けてきたはずなのに肝心なところはユーザーの先へ行くことが出来ないっていうね

>>767
乙−シャ

>>767
乙の偉業

>>770
署名活動お疲れ様でした！
今回の活動で今後馬場が出しゃ張らないことを祈ります！

>>767>>770
両方乙

>>770
署名もお疲れさん

とりあえず設定資料集まとめページも出来たし
新規さんに設定資料集の説明は楽になるかなあ。

スレイさんスイッチあ！

>>766
ここ最近で二体増えて１３体分ついに完結した
この前でたデジモンのゲームではいつものごとくロイヤルナイツ(今回は１３体もの数が）の仲間割れが主体だし

>>781
完全にスレチだけどありがとう！

>>780
「ア」リーシャを見捨てる

「い」まはその時じゃない気がする

テンプレこんなに貼るの初めてで疲れたわｗもしうっかり抜けてるのあったら後は頼んだ…

>>770
署名活動お疲れ様です！

次スレの今ココは貼り終わったみたいだけど
はやり小説の行に新迷言『果てしない偉業』は欲しいから入れてみた

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集でもロゼage他sageは続き混迷を深める（ロゼは矛盾に目を背けず向き合う、ぞそろ涙目嫌がらせ確定、八天竜２匹欠番、松来さん意味深コメ、奥村氏担当キャラ離脱裏話吐露）
テイルズチャンネルの掲示板が必要のない模様替えをし、ユーザーからは批判的な声ばかり
小説下巻もロゼageの末に『果てしない偉業』と新説『穢れを生む一切の隙をつくらない』が出た他「真の仲間」「悪なら〜」「善意も〜」等の迷言はカット ←今ココ

>>786
ゼスティリア語録増えまくるなぁ…

原型の文を適当＆適当で経緯と感想かいた身としてはもう笑うしかない
なんでここまで伸びてんだよマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなことになるとは思わなかったわ

>>786
昨日１日で色々ありすぎて流れについていけないｗ

>>786
もう増えないよな？な？

迷言をカットしたそばから新しい迷言が現れるとはどこまで業の深いタイトルなんだ
どうあってもクソである宿命にあるのだな

>>790
いや、もう1行くらい増えるぞ。
馬場Ｐ解任署名受付終了、最終人数は3.027人って　のをいれないとなーｗ

ドラゴンが重要って言った馬場出てこいよ

>>792
署名関連では、署名受け取り拒否もあり得るからまた揉めそうだな

>>543
マジキチ殺人集団と知っててそんなこと言っちゃったのかどうか気になる
結局染まることはなかったようだが

受け取り拒否！そういうのもあるのか

拒否とは別に無視もあり得るしな…

メールで事前に知らせたあと無視されたら内容証明出すらしいから
もしそれでも無視されたら面白いなｗｗｗｗ

というわけで次スレに1行テンプレ追加しといた、署名の結果報告は大事だからな

>>793
余りの酷さで穢れた俺らがドラゴンになった
超重要(棒）

しかし小説ここまでひどいとは思ってなかったわ。

>>799
次スレ貼り乙
署名は以外と集まったなって感想だわ
時期的にもう大半が見捨てたころだったしな

名指しで3000人以上の要らない無能のお墨付きとかすごいな

エドナはロリババァ名乗るなら
中身は深いんだというところをちゃんと魅せて欲しい
ミクリオガキ扱いした以外は弱者イビリしてた印象しかない

>>801
俺含めてみんな設定資料集の方に注目してて、小説の方はノーマークに近かったんだよな…

ゼスティリアの小説かかされる人の身にもなってください

ロゼはみかこし

違うよロゼは馬場だよ
あれ？デゼルも馬場だしコナン皇子も馬場だよね？馬場ってなんなんだ？

テンプレ天族も出遅れるようになってきたか
じょうねつがたりないよ

全ての憎悪は馬場に集結する
これぞ馬場レクイエム

いやみかこしだろう
デゼルとの擬似ラブを投影したんだろ
現実はどうなったかしらんが

みんな神依した馬場だろ

導師：馬場
火の天族：みかこし
風の天族：デゼル
地の天族：コナン皇子
水の天族：英雄になるんだ！さん

全部同一人物の輪廻の蛇って感じだｗ

鎮魂歌有りーの専用のお経も有りーのでいつでも死ねるなゼスティリアは（棒
テイルズごと死にそうなのが残念ではあるが

そういえば執行者ミクリオ()は資料集に載ってたのwww?
有志が解読しようとしてた古代語の正しい解説は何かの媒体で公表されたwwww?

もしそれが無いなら、古代語や真名は「一般人には理解不能な言葉を理解する俺kakkeeeee!!」
がしたかっただけのクソ厨二病設定だと俺は解釈してゼス酷評の種にしたいんだけど

開発にとってロゼage以上の至上命題「アリーシャsage」に活用されましたよ…

古代語の解説はパー燃にも設定資料集にも書いてある。
ただ画像ＵＰしてくれるひとがいなかっただけで。

ロゼの真名って超くだらない意味な上にイクイクイクとか卑猥すぎる

真名って誰がつけるの？

まあでも金も落とさないで叩くのはフェアじゃないよな
ゼスティリアを叩く資格を得るために資料集と小説ポチっておくとするか！

>>439
あなたの手の内はお見通しです海馬ボーイ

メル二クス語と古刻語以外に独自言語ってあったっけ？

すまん誤爆した

>>816
イキスギィ!

意味を一切考えず語感だけでいってもマオクスアメッカが一番好み
イスリウィーエブはちょっと長い
ロゼのは正直かなり微妙なので妬むのも分かんなくもないけど
お前は充分仕返ししたろって感じ

まさか「トキトワのほうがマシ」と思う日が来るとは思わなかった
アレはスタッフに憎悪を覚える程度だったがゼスティリアはスタッフのみならずファンにまで殺意を覚えるわ

>>820
文字だけならフォニック文字とかある
まあ言語は英語（とスペイン語？）だけど
言語に凝るのが豊田Pの趣味なのかね

(^p^)うぃくえくうぃく

マジなん
まあどちらにせよ
マオクスアメッカの意味の話をメインイベントじゃなくてスキットに突っ込んだり、
「もう知ってる!」とかほざきながら、その経緯やら真名の意味やらなんかは長いこと放置されるし
ザビに至っては特に何かのイベントもなく戦闘でどうにか聞き取れる程度の扱いだし
挙げ句の果てに興味無いはずのクソが何の経緯もなく普通に使うし

結局、使いたいときだけにしか存在感を与えないクソ設定という解釈はかわらんけどね

マオクスアメッカはスレイらしい命名で好きだよ
ロゼハロゼもスレイらしいと思う
そぞろ涙目のアリーシャとかつけるどっかのクズとは違って

Amazonの評価で2以下を叩き出したゲームを作ったプロデューサー、その名も馬場英雄。

離れている間に設定資料集やらガイド？やらが発売していたと聞いてきました（＾ω＾）
テンプレ長くなっててわろす
しかも追加されてる公式設定ひどくね？笑えてきたんだが

設定資料集に関しては不満点ＷＩＫＩにまとめページあるからそれ見たほうが早いですよ。
小説は現在のスレみりゃやばさがわかるよ。

>>830
パ燃でライラを囮にロゼを庇い今度は資料集でエドナを囮にロゼを庇うしかし結果はどちらの評価も下がるだけ
むしろロゼの評価がものすごく下がるだけだったのである

だが馬場Pには秘奥義「○○が勝手にやったことで胸が張り裂けそう」があるからな
関連書籍が叩かれようとも責任転嫁してくるだろう
あらゆる問題は他人の所為、全ての功績は自分のモノという救いようのないヤツ

お見合いで知り合ったブスにいきなり「このブスにあだ名つけてあげて！」って言ってるようなもんだからな＜イクイクイクー

>>833
まるで馬場アンチみたいだな
悪いところは全て馬場のせい、良いところは馬場以外のおかげという考えを持ってるから
馬場と馬場アンチは似た者同士で案外気が合うかもしれない

まるでもなにも馬場アンチというか馬場に擁護できるとこあるの？あるんだったら是非、聞きたいものだ
あと胸が張り裂けそうはマジに発言してるからな！

と釣られておいてやるよ、ほれ、喜ぶがいいさ

アマゾンでは今世紀稀に見る宝石の輝く如き貫禄
クソゲハンター的な意味で

>>836
○場「馬場さんのいい所は数え切れないですね顔も良いし性格もいいよ！」

BABAさん素敵！

persona l code:hideo/2357.88

アマゾンとか買わなくてもレビューできる全くあてにならないサイトだから影響なくゼスティリアは売れて人気が出た

なんかこのゲーム命や殺人があまりにも軽くて怖い
そこいらのDやZ指定の洋ゲーより軽いぞ

顔はオニギリ、性格は重度のナルシスト！その名は、迷プロデューサー馬場！
この世であなたのあーいーをー(ry

>>842
あーあ　謎（ゼスティリアの糞みたいな設定）が解けていく

あれ、調べたら真名は載ってるけど、古代語と現代語の対応リストは載ってないみたいじゃん
俺が知りたいのは、執行者()がどんな言語に準えてるのかって事なんだけど
公式資料集なのにそんなことも載ってないの?
それとも古代語ってそこまで重要じゃないの?　重要じゃないものを本編であれだけ連呼してたの?
それとも考えてないの?　有志の解読にムカついて封印したの?
20周年記念作品なのに過去のテイルズのオリジナル言語よりも雑な設定って恥ずかしくないの?

>>841
アビスみたいに意図的に胸糞を叩きつけてきてる感じじゃないんだよな
全体的に薄ら寒い気配がするというかナチュラルに陰湿というか

少なくとも

・「ロゼは僕に似ている」「みかこし大好き」「（ロゼ）好きですねえ」からのロゼ爆ageゴリ押しの本編・関連メディア
・炎上は話を理解できなかったユーザーのせいなので、次はもっとわかりやすくつくります（※並行して聞いてもいないロゼについての語りを展開）
・公式ツイッターで声優に対する私信
・声優やイラストレーターを差し置いての誰得サイン会

パッと思いつくだけでもこれだけ馬場自身のやらかしがあるんだから、嫌われて当然だと思うの
具体的に馬場の功績ってなによ。プロデューサーになってからシリーズ本編が急速に右肩下がりじゃねえか

>>840
じゃあなんでAmazonで未だに初回版が半額以下で売り出されてるの？人気なんでしょ？おかしいじゃん。

信者ならロゼ様を見習って在庫MAX新品73％offの現実に目を背けず向き合うべきじゃないのかね？

信者様は「嫌ならファンやめろ」と仰るからな、どこかのテレビ局よろしく一緒に潰れればいいよ

評価☆1が1900超えてることゲームとかこれしか無いよな

購入者レビューに絞っても面白いんだよな

信者だから真似してるだろ
ファッション目を背けず向き合ってるをな

「嫌なら見るな、やるな」「じゃあお前が作れよ」はプロ、特にエンタメにおいては絶対にいってはならない禁句であるということを今回、再認識したわ
この台詞をファンが言いはじめた場合、一種のアラートメッセージとして機能するということも

「じゃあお前が作れよ」に対して本当に実行しているってのがまたね

>>846
エクシリアが海外含めて歴代最高に売れたのに急速に右肩とか頭大丈夫か
ヲタクはメインヒロインよりサブヒロインを好む傾向にあるしロゼをメインに抜擢し他をサブとしておいたのは大正解だったよ
ロゼはあのデザインじゃサブにおいても絶対に人気出ないしメインだからこそテイマガでランクインする程人気が出た

製作者が特定キャラのごり押しをする

これはもう禁忌だろう。

>>855
でもアリーシャにランク負けてるじゃん。

そうっすね
ちなみに、シリーズものにおける売上、特に初動は前作の評判が大きく影響するんすよ
そしてテイルズは初動で売り上げるタイプなんすよ
あとは何も言わなくてもいいな？

と釣られてやるさ

シンフォニアの人気知らんのかな？

TOBは内容に関わらず小細工無しなら10〜15万が関の山と言われてるね

というか10万以上出荷されたら馬場の事金輪際バカに出来んわ
アホな客は騙されて当然

>>857
だからヲタクはメインより2番手、3番手の方を好むしメインだったら今ほど人気出なかったよ
でもロゼは例外でキャラデザがいまいちだからサブじゃ人気出るのは無理でメインにおくしかなかったから丁度良かった
流石の馬場でもいのまた、奥村、岩本ならともかく藤島にはダメ出しできんだろうし

初動はユーザーの期待値であって、そのあともどれだけ売上を延ばせるかが重要なんだよね。
さらには中古価格と買取価格の推移も。緩やかなほどユーザーの満足度は高い。
売上が良くてもユーザーの評価が低いゲームはたくさんある。エクシリアが該当する。
ゼスティリアは全てだめ。

>>855
そのX以降の惨状見てみろよ
国内売り上げでみると66万（X）→43万（X2）→36万（Z）と明らかにガタ落ちしてんじゃねーか
しかもうち2作は15周年・20周年を謳ってるんだぜ？

2番手3番手が受けるからといって、狙ってやると大抵失敗するんだよなぁ・・・
中途半端になったり、逆にでしゃばらせすぎたりで
つーかな
ニッチな雑誌の人気投票なんて組織票やら工作し放題でぶっちゃけ信用できないんだな、これが

>>861
ヲタクが二番手三番手のキャラを好む根拠ってなに？完全におまえの俺様理論じゃん。
おまえが何を言おうと現実にあるデータと結果が全てなんだよ。
エクシリア2より売れなかったゼスティリア
中古価格と買取価格が半年では低すぎるゼスティリア
未だに初回版か売れ残ってるゼスティリア
テイマガランキングはエドナが１位のゼスティリア
未だにフィギィア化されないロゼ
リンクでもアスタリアでも新規絵の水着がなかったロゼ

すべて事実なんだが。
おまえの根拠のない理論とどっちが真実なんだろうね？

てかテイルズって本来ライトユーザーの中高生が主なターゲットじゃね
オタとか腐の方が声が大きいから目立つけどさ

メインが盤石だからこそサブに目が行く余裕が出来るというか
メインの逆張りでサブに流れるというか

まぁとにかくサブに人気が出るには強烈なキャラないし立ち位置のメインありきよ

メインダカラーサブダカラーなんてポジショントーク的に好きなキャラ決める奴なんてそんなにいるのかねぇ？
カプ厨が騒いでるだけって事にしたいのか知らんがロゼなんて根本が糞過ぎてメインだろうがサブだろうが人気なんて出ません
後、エクシリアの次、その次とどんどん売り上げ下がってるという事実から目を背けるな

少なくとも俺はXとX2をスルーした上で、
この二つの経験が活かされるZは不安はあれど20周年記念として買ってみてもいいだろう
の結果、致命傷を負ったので前の売り上げにも次の売り上げにも貢献してませんよ

ヲタクが二番手三番手キャラを好む→根拠なし
ロゼのキャラデザはいまいち→ただの感想
だから人気出なかった→根拠が個人の主観で論外
馬場も藤島には意見出来ない→根拠なし

ダメだこりゃ

サブに人気が出るのは、それはつまり「サブとして果たすべきことを果たし、その上で存在感を出している」からだ
それをそのままメインにあてがっても「お前、なにしたいの？」となるだけなのだ
適材適所が大事だぞ！

あ、所謂スピンオフ作品については先に「人気」があることが前提だから成り立つんだな、これが

>>865
馬場が大抜擢した岩本絵のエドナが1位とか流石だよな！
海外で一気にエクシリア2の売上越えてくるだろうね
国内では据置機が衰退が著しいが海外では逆だからね
お前の言う通り結果が全てさ

岩本は名指しでエドナのデザイン、馬場に相談したと言ってるぐらいだから馬場の功績の1つであることは否定の余地がないな

気に入ったキャラがポジション的にサブだったってだけでそのキャラが仮にメインだったら興味を持たなかったって事にはならないだろ
メインがよっぽど酷い描写だったからってならもはやそれはメインサブ以前にライターがポンコツってだけだ

馬場に何を相談したんだ？
デザイン的に何ひとつカノンノと違うとこがねえじゃねえか

>>870
現実は藤島に変な注文した挙げ句改悪指示までしたんだよなぁ

改悪指示っていうか、あのコメントの限りだと
「一体どういう注文を出されたのかさっぱりわかりませんでした」と言ってる感じだぞ
だから最終的にはもう注文はスルーして無難なデザインにした流れだべ

エドナが人気！てエドナって一体どの層が支持してるのかイマイチ見えて来ないんだよなぁ
ミクリオはまだそういう層がいるんだなという認識が出来るぐらいには見えてるけど

「Amazonは信用出来ない！」
「テイマガでエドナ１位！」

うーんこの

>>872
エクシリア（53万本）もエクシリア2（34万本）も国内より海外の方が売り上げ本数下がってるというのに何を根拠にそんな強気でいられるんだ…
だいたいマイナス10万本として、海外版ラタ（28万本）下回りかねないレベルだぞ

エドナが人気の根拠もポイント制のランキングとかいう明確なデータ何一つ好評されてない投票だし

エドナ1位→事実だが、ニッチな雑誌の人気投票であり信憑性は低い(過去のランキングでも場違いなキャラがランクインしていたりする)
海外でX2の売り上げ突破→根拠なし
海外では据え置きは健在→そもテイルズ自体の海外における知名度が低い Zはゲーム性も酷いのが・・・

>>881
ポイント制！？(ﾌﾞｯｸｽ!)

>>880
エクシリア2が海外で出た頃なんてとっくの前にPS4が出てた頃だぞ
海外では日本以上にPS4の転換が進んでるだけでなくPS史上最速ペースで大々的な売上記録を達成していっている

>>881
ポイント＝票数としても、ぶっちゃけ関係者に雑誌ばら撒いて投票しといて−って言えばなんとでもなりそうな超極小規模だし…

>>879
ワロタ、ロゼ様の後継者かな？

PS4を買ったからと言って、PS3を手放さないといけない理由はないと思うんですけど(名推理)
というかエクシリアも海外ではあまり売れてないってのはスルーなんですかそうですか

俺の場合はPS4にやりたいゲームが一つもないから購入せず
PS3と薄型PS2が現在稼働中だよ

最近の天族様は骨がない
資料集ももっと爆弾仕掛けてくるかと思ったら前から指摘されてた矛盾のままだし
次は海外版までお預けかな

>>883
今ざっといくつかのブログやらゲハやら見てきたけど、普及ペースこそ驚異的でも現状の総売上台数はPS3と大差ないやん
海外版が爆発的に伸びる要素は特に見当たらないと思うけど

そもそもシリーズモノを新ハードに出すのは、ハードの普及を狙ってるケースもあるからなぁ

ゼが普及に役立つとは思えんが

六花の勇者がゼスティリアと真逆方向に展開してて草w

>>872
まだ海外のゼスティリアは結果でてないしアホか。

お前らってネタじゃなくて本当に
ロゼが嫌いなんだな
馬場のお気に入りだから？
でもミラはすかれてるよね
ミラとロゼの違いってなんだろう

>>893
ミラもそんな好かれてねーよ。
あ、分史ミラは好きです。

ミラはミラでマンセー鬱陶しかったけど、ミラは作品シナリオごとぶっ壊す程のメアリースーやってないからじゃないかな
ミラは不快なだけだけど、ロゼはテイルズブレイカーだわ

>>893
開発側が「ロゼは好かれる」と言っているすべての要素が嫌いだから

馬場ＰはＺを失敗作だと認めないだろ
開発に関わった人達を裏切ることになる

責任者である自分の非を認めたくないの間違いだろ

>>893
れっきとした主人公と、
主人公を食いつぶした同行者の違いじゃない

戦ってるロゼ初めて見たけどめっちゃかわいいやん
PS4版買うわ
https://www.youtube.com/watch?v=jaJspUA9pCU

>>900
くっそこんなのでｗｗｗ

ミラは見た目メインキャラしてるけどロゼ(笑)とかどう見てもサブキャラ

ミラにも問題なくはないが一応ミラは作中で洗脳された結果ああいう人格になったと明かされたある意味哀れな境遇だし
ジュードがこの私を望んでるから私はこのままでいなければならないとある意味あの性格を演じてるという節があり
あとエルに対してもミラ自身はまぁ悪くはないのに負い目から真摯に接して気にしてるしでロゼとはまぁ違うからな
持ち上げと言っても主人公だしと思うし(ひどいとはまたそれとは別に思うけどロゼほど倫理観崩壊はしてないし）

ミラは見た目は良いが脳筋のアホの子
使命のためにデジタルで冷淡、ただウソはつかないし方針は一定、
大きなことにも小さなことにも素直な感嘆し、最低限の理解を示す
脚本にほぼ封じられてるが私的な部分では
誰かを好きになる、大事にするさまは好感の持てる姿のひとつ
本人の悪さより過剰プッシュで損をした伝統芸

ロゼは見た目で高い評価を受けず、
悪いことは悪いといいながら自分の行動に反映しないさまは
現実・創作どちらでも不快な人間の姿
自分の話題にはうるさく、構ってもらいたがるが
興味のない話題は一切受け入れず、理解もしない
骨、セキレイの面々は家族と呼ぶがプライベートで大事にする姿はなく
付き合いは短くとも一員であるはずのルナールの扱いから
全員を等しく家族扱いしない、家族としてのルナールの落ち度は不詳
大切なものも目的も明確にはならない
なぜスレイを守っているかさえわからない
過剰ageに加え発売後も無理な正当化を重ね、伝統芸のひとつ上を行く

テイルズオブ日本人は陰湿
を体現したゲーム

お前らってネタじゃなく本当に
馬場が嫌いなんだな
ゴミみたいなゼスティリアを作ったから？
でもエド・ウッドはすかれてるよね
エド・ウッドと馬場の違いってなんだろう

エドウッドは映画への情熱はあるけど腕が足りない
馬場は自分が満足したいだけでゲームへの情熱全くない

嫌いと言うよりもテイルズをどんどんおかしな方向へ持って行く馬場と吉積とバンナムにイライラしている

品質は下がっていく一方なのに一丁前に金儲けに走るから尚更

イライラというか絶望というか呆れというか……
というかこの手の商売で良いものを作らずに金儲けに走れば後々どうなるかくらい分からんのかね？

ちゃんとしたルールに基づいた販売の上での金儲けならまだいいけど(それでも内容スカスカＤＬＣはうーんと思うが）
アリーシャやデゼルが最終的に着れなくなるという商品名と全然違う商品＆帽子つかない画像見せておいて帽子ついてくるよという商品偽装
とか初めてだよこんなＤＬＣ
いろんなゲームのＤＬＣ見てきたけどこんな糞みたいなＤＬＣがあるしかもシステムも話もキャラも酷いゲームとか見たことがない
ゴミか？

パー燃じゃないほうの攻略本でアリーシャ離脱に反対するスタッフもいて意見が割れたってあったが
奥村さんの言うアリーシャは最初から離脱が決まっていたキャラクター発言。これはどう受け取ればいいんだ

キャラデザ依頼する前の段階での話なんじゃない？

アリーシャ離脱がなくても他の糞なところはどうしようもないけど
少なくともヒロイン詐欺とは言われなかったな

・アリーシャは最初から離脱が決まっていた
・離脱キャラは一人ずつ担当しよう

つまりアリーシャ＋誰かの離脱までが決まっていた？
もうこの時点でほぼ地雷確定じゃねーか

全体的に見るとアリーシャ離脱って些細なことだよな　

アリーシャ可哀想とは思うけど、実際そんだけなんだよね
他の奴は大体爆ぜろとしか思えないけど

アリーシャ離脱はストーリー上の展開で〜って馬場は言ってるけど正直離脱してもしなくても物語に対して影響ないからな

不憫だったり露出が低かったりいじられキャラだったりするサブキャラはメインより人気出る
でしゃばらないからこそ陰ながら活躍してるのを応援したくなるというか…
ロゼとかそういうのを利用してサブっぽいポジション匂わせて人気出そうとしたんだろうけど、
まず馬場達が人気キャラがどんな理由で人気なのか理解しないで受け狙おうとするからこんな失敗するんだよ
結果的に不憫で出番少なくていじ(め)られモブキャラであるアリーシャが人気出るというオチ

というか最初からアリーシャの離脱は決まっていた、という発言の信憑性が怪しい。
予約特典やら宣伝の仕方やら店売り武器やらで。

アリーシャ離脱は最初に決まっていた。
つまり、アリーシャ神依やロゼのヒロイン路線変更はなかったということ？
いやでも、みかこしのオーディションは他の方の一年後…

？？？？？？？

その辺考えると、やっぱり完成間際で強引に改編したとしか考えられないんだよな…

アリーシャ離脱が最初から決定事項なら本当に発売前の情報は離脱するキャラで釣ってた事になるわけだがな

おそらくはアリーシャ離脱はストーリー中盤〜終盤の予定だったのかもな。
だからこその技の多さ、店売り武器。
それがロゼというキャラねじ込みで離脱が早めになり、デゼルは生贄に。
ザビーダは敵で終わる予定だったが急遽パーティキャラに。
これでいろいろ納得いく。

改変有ったのは情況証拠から確定だろう
ここはどう考えても否定し難い

状況証拠ではなんとも・・・といつもなら思うんだが、ゼスティリアはいくらなんでも状況証拠とはいえ揃いすぎなんだよなあ
設定資料集すらも信憑性がないって、商売としてダメすぎる

髪型が余り物のロゼは明らかに最後に生まれたとしか思えないしな
はじめから居たのなら公式が推すヒロイン()なのにその重要キャラを差し置いてその他のキャラが髪型優先されるとか意味わからないし

アリーシャ後半離脱論は俺も支持するわ
たぶん人工フレンだったんだよ
完全版で最終メンバー化するための離脱要因

離脱で主役DLCで価値釣り上げ→完全版で最終メンバー化価値釣り上げ

でも、PVの時点でアリーシャとデゼル抜けるの匂わせてるんだよな
隠すならもっとうまく隠せよ

テイルズのシナリオはいつもゴミだから戦闘さえ面白ければどうでも良いとは言ったが
誰がシナリオも戦闘も糞以下にしろと言った

>>925
デザイン面から見ても明らかに主要キャラ食わないように作られてるし、
少なくともロゼって最初はサブキャラだったんだろうなとは思う
逆にアリーシャは後々も使えるように華の有るデザインになってるし、
これをサブキャラと言い張るのは正直厳しい
キャラの見た目だけでも完全に現状との齟齬が見えてんだよなあ…

前からいってるけどシナリオでお粗末だなって思えるのはそりゃいくつかあるけど（作品名は出すと荒れるから控えとく）
Zのように不快感を覚えるストーリーはマザーシップだとこれが始めてじゃない？
外伝系含めればなりダンXやバーサスとかあるけどさ

助けようとした子供→死ぬ
子供が死んだことは伝えると穢れるから絶対に親に教えない
違法薬物は咎めない　さらに脅迫も咎めない
勘違いで仇認定したけど最後まで誤解したこと謝らなかった
どんどん設定が付与されていきもはや人間じゃなくなってるロゼ

多いなめちゃくちゃなとこ。

主人公を余り物パーツで構成するとか普通に意味分からんしな
ヒーローヒロインは作品の顔なんだから（スレイのキャラデザの出来自体は横に置く

とはいえ神デザインなライラの嫌われっぷり見てると
ロゼがどういうキャラデザだろうが本編あのままなら好かれる可能性ビタいち無いよな

とりあえずアリーシャ離脱は初期から決まっていた……は嘘としか思えない

というかここまで殺意覚えるゲームなんて普通ないよ
少なくとも俺は大概のゲームはネット上で批判されてても楽しめたけど、これだけは無理だった。
他にこれに比べられるゲームって存在する？

過去作にも不快なシナリオはあったけど不快なところも含めて楽しめるほどすっきりまとまってたからそれはそれで受け入れられる
Zはなんか色んな所で支離滅裂なのが不愉快

>>934
マインドシーカーとかETとかTAOならどうにかってレベル

因みに全部糞のレベルを凌駕した問題作

そういや、ロゼの首から下のモデリングアリーシャの使い回しで
もともとアリーシャが神依するのをロゼにしたっていうのが発売当時言われてたが、あれは結局がちなの？

デマだよ

>>936
マインドシーカーは超能力開発を強要されてるモルモット的なロールしながらやるとちょっと楽しい

黒に近い灰

>>937
そうとしか思えないってだけで確証はない
でもやっぱりそうとしか思えない

>>939
Zもストレス耐久の社会実験に参加したつもりでやれば…

やっぱムリ

あとさパー燃の時なぜか消されてたロゼの神衣がウェディングドレスのくだり
設定資料だと普通に書いてあった。
なんで一度消したんだ？ほぼ意味ない文章なのに。

>>929
そこに収録時期が他のメインと違うってネタが加わるからなあ

あんなピチピチの衣装で挙げる結婚式とか嫌過ぎ
変身物パロディのAVみたいな服装

>>933
それはありえる
でなければわざわざ荒れると分かってるものを載せる意味が分からない
もしくは阿呆。

もし嘘ならば奥村氏はまた馬場共に利用された形になっててもう可哀想だわ

>>942
リアル天族共のあまりにひどい思考停止&ダブスタっぷりを見てるとむしろ
「ゼスティリアは精神異常を意図的に誘発するためのプログラムだ」とか言われても真っ赤な嘘だと言い切れないレベル

不満点まとめＷＩＫＩのミラーサイトの方もう更新しないのでしょうか？
６月あたりから停止してるので管理人嫌になってしまったのかなあ？

スタンフォード監獄実験ばりに心歪ませにくるな

アリーシャ離脱が初めから決まってたかどうかはまぁ置いとくとしても、製品版での離脱までの流れが凄まじく不自然なんだよねぇ

俺普通にあの別れの時「あ、これは引き留めて更に仲良くなるパターンの展開かな！」と思ってニヤニヤしてたもん
そしたら「スレイさん(威圧)」→「うん」→「今までありがとう」だぜ？
なんでオメーそこで腹割って話そうとしねーんだよ！

その後の攫われる展開も「あ、これは引き留めなかったことを反省して腹割って話すようになる展開かな？」と思って期待してたら、「やれることはやったさ」→「だよな！」だからな
俺はアリーシャが心配なんだよ！だから戦争介入とかしてたの！なんで会いに行けねーんだよ！俺は別にロゼと関わってたくなんかないの！
なのにその後はロゼ中心のイベントばっかり続くしさぁ。挙げ句の果てには「仲間に誘いませんか？」と「なんかめっちゃやれそう！」だからな。ここら辺でアリーシャの上位互換として加入するんだなと悟ったよ...

しかも次にアリーシャに橋の所で会う時とかもう目も当てられない。会ったのも偶然な上に、アリーシャからしたら殆ど知らないロゼがスレイの相棒として可愛がられてるんだぜ？
それこそ「ちょっとした喧嘩で彼氏と少し疎遠になってたら、新しい彼女が出来てて自分の居場所がないことに絶望する」みたいな胸糞展開ですよコレ！

もの作る人間が嘘だの誤魔化しだのやったら信用できないのは当たり前

もうライオン丸さんとサイモン、崖に落ちたスレイとアリーシャにルナールを連れて、
穢れを認めない世界を染め上げていく戦略ゲーをしたくなる。
元ネタも、魔族死ねの人間たちの方が、魔族よりもよほどおかしかったし。
（まぁその世界の神様が畜生だったわけだが）

少なくとも離脱があんな初期で決まってるキャラがあんなキャラデザ良くて
公式サイトで主人公の次に表記されてて
フィギュアも真っ先に作られたゲームを他に知らないんだが
俺が知らないだけで他にあんのか…？

Rのクレアは明らか戦闘要員じゃないのが序盤やキャラデザで分かり易かったよな

ヒロイン枠が欠番になっているゼスティリアの本スレはここですね？

しかしここまで穢れない理由があらゆる媒体で
コロコロ変わる暗殺者を私は知らない。

欠番？欠陥？欠落？

ゼノギアスのエリィは終盤で離脱、ＦＦ７のエアリスは中盤で離脱（死亡）だが、
物語に於いては最後までヒロインだったり、主人公の記憶に残ってるわけだからなあｌ。

クレアにしたって、ヴェイグが旅をする理由になってるし、
アガーテ姫様の成長にも一役買ってるから空気というわけでもない（寧ろ重要過ぎ）

テイルズにではアリーシャくらいでしょ。
主人公の次に紹介されて、主人公を支えると表記されていたのに、
作品ではひたすらフルボッコされて、挙句物語からも排斥されるなんてさ。

離脱が最初から決まってたら文句言われないとでも思ったのか
離脱自体が一番の問題じゃなく、序盤でスポット参戦するだけのサブキャラを第一報にのせて
公式紹介でも歴代ヒロインの位置に陣取り、散々タイアップで主人公とセットで出してたのが問題なのに頭ゼスりすぎじゃないですかねぇ

つーか最初から決まってたらならもはや騙す気満々だったってサギを自白してるようなもんだろ

もう離脱の決定時期うんぬんじゃないよなぁ…
「それが問題視される状況」が異常

そして「何を説明しても信じられない状況」がさらに異常
さらにっつーか底だな

ヒロインが途中離脱しても、最後まで物語やキャラ達にヒロインとして機能していれば、惜しまれることはあっても詐欺とはそう簡単には言われない
アリーシャの場合離脱したことが問題ではなく、離脱するのを分かっていて予約特典にその離脱タイミングでは使えない秘奥義が特典についていたり、
有料DLCでアリーシャ専用衣装を買わせた直後に離脱して着せることが出来なくなるっていう詐欺的行為が最大の問題な訳で
むしろ、最初からあの初期に離脱することが決まっていたのなら、ヒロイン奥義特典はマジで詐欺だろう

糞ゲーならまだ理解出来なくもないが胸糞ゲーはダメだ

最悪特典秘奥義やフライングフィギュア、各所のヒロイン表記さえなければ｢あぁモブだったんだ｣で納得できなくもなかったんだよな

がっつく商売が全部足引っ張った

>>962
どう考えても企画書や設定資料にはヒロイン表記で載ってたって事なんだよなあ、それ

詐欺臭いを通り越して
ガッツリ詐欺に両足突っ込んでるからな

離脱が最初から決まってたとか言い訳の上塗りにしか聞こえん
ということはロゼがヒロイン()で主人公ポジをかっさらうのも
当初の予定通りだったのか
詐欺ぶり半端ねえ

ロゼの穢れん設定が統一されずグダグダだな、
もう少し穢れのある世界観と直結させて
説得力のある設定作れそうなのに。

ガンダムのニュータイプ的に
生存も思考も制限され穢れという普通なら人類が発展できない環境に対し
人という生物が穢れに適応しようと精神の在り方を変化させた
精神的新人類、それがロゼ！

とか

昨日本屋でいのまた仕事本と、怖いもの見たさでゼスの小説上巻買ってきたんだが
まだ10ページしか読み進めてないのにもうロゼ出てきて牛乳吹きそうになったわ

>>966
ロゼが人の精神の在り方の規範に成るのか・・・(遠い目)
さすロゼ出来て穢れ設定とつながって説得力出てるし良いせってじゃん、
公式(馬場)に売り込めば喜ぶかもよ。


オールドタイプとニュータイプの戦争待った無し！

そっかー
最初から離脱予定だったキャラに特典秘奥義なんて持たせたんだー

控えめに言って糞だろ

「ロゼが穢れない理由」の説明はもういいから
「ロゼが穢れない理由の説明が媒体ごとち違う理由」の説明をしてほしい

彼氏が彼女と連絡がつかなくて、彼女の女友達に連絡を取ったら
浮気してる彼女を庇うために友達が全員「家に泊まってる」って答えた、みたいなコピペそのままだよね
ロゼのフォローに必至になりすぎて別のところまで矛盾が出てるし…

辻褄合うように考えるとあの世界において
他人にバレないようにクソな渾名付けて
分かる人間だけでﾌﾟｰｸｽｸｽするのは正しいことなんだよな
ナウシカ的に言ってあの世界既に芯から腐りきってて
現存する生き物の体質に合わないことを穢れって表現してるだけなんじゃないの

ロゼ「殺人は悪いことだし罪悪感も感じてるけど、悪い奴が減って世界がよりよくなる善行に貢献してるから差し引き0であたし悪くない。
むしろそのために汚れ役を進んで引き受けるとかすごい立派な人間。
おｋ罪悪感消えた。すぐ穢れる意思の弱い凡人にもあたしの思想を教えてあげないと(使命感」

こういうことだよな、虫酸が走るわ
しかも悪人の判断がいい加減なうえただのロゼの主観だから客観的にはただの無差別殺人なんだよな
ロゼｋが善のための殺人って思い込んでるだけで

設定資料集（設定があるとは言っていない）
もういっそ「全て馬場Pの脳内に保管されています」とでも書けばいいよ

つい最近、またそう言う私刑で犯罪者殺す奴が出てくるアニメがあったけど、
犯罪者の方を心底ドクズに書いた上でそいつも捕まった後で自身の極刑を望み、
どうしてそんな手段を執ったかもちゃんと書いた上での哀しき「悪役」だったなぁ

>>972
アリーシャの事も「殺されないだけ有難く思え」と考えていそう

・殺人は悪いことだって解ってるし罪悪感もあるよ（だから批判するな）
・でも悪人が減って世界が良くなるんだよ？（だから批難するな）
・寧ろ汚れ役を引き受けているんだから（だから批判するな）
・穢れないから私は正しい（だから批判するな）

すべての理由において、「批判するな」がチラついてしまう。
でも他人に対しては、化け物！、いちいち泣くんだ女の子！など、
批判をするからダブスタなんだよね

ロゼフォローの言い訳がコロコロコロコロ変わっていくように
殺す基準自体があやふやで心許ない上に
あの調査力じゃあまりにぞんざいすぎて
5年で100人（爆笑）の中に冤罪どれだけいたんでしょうねぇ〜という気分にしかならない
冗談抜きで中学生の厨二病小説ノート未満の出来

今更だが、声優のイベント・ライブ・コンサートで
金属探知機で全身チェックされたのはテイフェスが初めてだった
きっと後にも先にもこれだけだろう

ロゼはひたすら人を殺して家族ごっこをして商人として成功してムードメーカーで果てしない偉業に生涯を捧げた『善』だからなぁ
言ってて何がなんだかさっぱり分からん

試飲もかなりビックリ要素だと思う

小説上巻パラ読みしてたら見つけた文

彼女の殺意は悪意とは完全に切り離され、純粋な信念と共にある。そしてその信念に基づく判断は、
固定概念に囚われず、常に現実に即してその都度行われている。

悪ならやるよのシーンから抜粋
やっぱりサイコパスじゃないか（白目

その場で試飲しろの方が衝撃的だったわ
滑稽すぎて
指示したであろう馬場は出てこないし

>>980
まあそれでも、殺人予告とか爆破予告とか、「会場に○○を撒く」とかそういう予告があったらともかくさ
馬場ちゃんは何に怯えてたのかな？

>>983
正直よくこんだけ客を犯罪者扱いできたもんだと思うわ
絶対自分を殺しに来る奴が居るって確信したからやらせたんだろ？
本当に下衆くて堪らんわ
自分の無謬性と客の悪性を強く信奉してなきゃこんな発想に至らんだろマジで

未プレイで悪いんだけどさ
そぞろ涙目が嫌がらせって事は思い切り悪意あるんだよな？悪意ある行動とかって穢れの原因にならんの？

今年のテイフェスはどっかの国の王子でも来てたのかな？

悪意のない殺意って何ぞ・・・
神か天使のつもり？そこまでロゼ様超越してんの？