【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part622

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 persona l code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part620 [転載禁止]©2ch.net (実質Part621)
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1437981238/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1438147325/

※次スレは>>700を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>750、>>800、>>850それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>800前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
http://www.youtube.c.../watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
http://www.youtube.c.../watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.c.../watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.c.../watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.c.../watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.c.../watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.c.../watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch....pecial/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.g...ategory/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp...on/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki....giwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki....giwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki....giwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki....ugiwiki/pages/1.html

ワクワク
↓
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
↓
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
↓
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
↓
テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
↓
続く1

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
↓
「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
↓
無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
↓
公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
↓
ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
↓
au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
↓
海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
↓
「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
↓
パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
↓
続く2

↓
徳島のマチアソビってイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
↓
ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
↓
徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
↓
ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
↓
馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
↓
バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
↓
海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
↓
アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
↓
続く3

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃 ←今ココ

購入者に愛され、エアプに嫌われているテイルズオブゼスティリアの人気の詳細

ゲームの出荷は40万本以上、消化率も9割以上でバンナムも小売りも大儲け
発売されて2週目以降、Z効果でZ以外のテイルズもメディアクリエイトのランキングでTOP50入りし、
シリーズ全体の底上げ成功と共にテイルズ新参者人気の高さを見せつける
多くのテイルズファンから攻略本の品切れ報告が相次ぎ、QBISTからも売り切れの店舗が多いことが明かされる
また、ZIP！の書籍ランキングでは5位にランクインする
サントラの売上は5000枚突破(参考:TOGのサントラ売上は955枚)
玩具はヤフオクでミクリオ筆頭に高値で取引されている
Zカフェはテイルズカフェ史上最大の客入り
買わないと投票できないテイマガ6月号の人気投票で男女共に上位10名中最多の3名Zからランクインし(エドナは1位)、
金払いの良い層にも非常に人気であることが判明
GE等名だたるタイトルを抑え、Zだけ6000円もするグッズセットの注文が殺到していることを紹介されている

〜URL修正版>>2〜

※次スレは>>700を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>750、>>800、>>850それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>800前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
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PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

〜URL修正版>>3〜

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

>>1乙

テイマガ9月号

ランキング
http://i.imgur.com/dOnCwrb.jpg
次号表紙、付録
http://i.imgur.com/Dq1yewk.jpg
キャラ特集
http://i.imgur.com/7FwfTUm.jpg

>>1乙

サイモンちゃんの脇と耳と腹と乳首をペロペロしたい

>>1乙

前スレ>>1000よ･･･
元から巨乳の子はどうすれば･･･

>>13
…魔乳化？

>>13
タモリはタルレベルの超乳にしてもいいんじゃないかな

>>13
グー姉さんとかどうなるんだろうか…………

>>14-16
乳は手で包んでちょっとこぼれるくらいが好きなので
魔乳はちょっと････
ふたなりか巨尻なんだが魅力を誰かに語ってほしい

グー姉さんの乳もいいね！

>>1乙

>>13すずは忍者やってけんの？

しいな「やっていけるさ」

>>17
同志

ナナリー「…弓を引きにくい」

ふたなりは論外

ほいさ
（複数化）も入れた方がよかったかな・・・？

1000 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 15:13:25.45 ID:4GiUrwGY0 [2/2]
>>1000ならスレ民の好きな女キャラを
巨乳化or巨尻化orふたなり化できる権利を得る

明日に備えた突貫製作品


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ー ､ー 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　　　　ヾ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　 　 　 .ヾ　 V
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　／〕斗ぅ　　＞＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ :/　/ ./ー､／　　　ヾ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , ' :/　　　'　へ}　　　　　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/　　　　　.,ﾍ),,　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }　　　　　/fｬｯﾃﾗ ftﾁ
　　　　　　　　　　　　　　　-=ニ三 }　　　　 ,'　 `- "l`ﾂ′
　　　　　　　　　　　　 _／ 三三三 ｌ　　　 ./!　,,,,＼ ,:i'
　　　　　　　　　　　, '三三三/￣￣＼__ ｲｭ'"k'''''''ﾗ {ヽ＿
　　　　　　　　　　./三三三./ ト三三=ヽl = 、　~~　 ',三三ヽ
　　 　 　 　 　 　 ,'三三三./三三三三三ヽ=,`､　　　l三三三､
　　　 　 　 　 　 ,'三三=／ 三三三三三ﾆヽ=,_`､ 　 !三三三 ､
.　　　　　　　 　 l三ﾍ／三三三三三三三=ﾊ=,三､　'三三三三､
.　　　　　　　 　 l三三三三三三三三三三 ﾊ=,三V三三三三=､
　　　 　 　 　 　 !三三三三三三三三三三=ﾊ=,三三三三三三`､
　　　 　 　 　 　 !三三三三三三三三三三= ﾊ=,三三三三三三=＼
　　　　　　　　　.l三三三三三三三三三三三.ﾊ=,三三三三三三三≧ｭ＿
　　　　 　 　 　 Λ三三三三三三三三三三三ﾊ=,三三三三三三三三三三三=- 、
　　　　　　　　　 Λ三三三三三三三三三三= ﾊ=,三三三三三三三三三三=-ー､ヽ
　　　　　　　　　　Λ三三三三三三三三三三三}=,=7￣¨"''‐- ,,三三三三=/　　　ヽ}

　　　　　　　　　　　　　　　　理解できん……こやつ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 き、消えよ！


資料集で分からないことがあった時にどうぞ

俺のコレットやエリーゼが巨乳や巨尻になることなんて絶対ない
あり得ない
絶対にない

ヒロイン巨乳化計画

>>24
準備いいなwww
大量に貼られそうwwww

ソフィだったんだけどリトルクイーンと同化したあのままでいてくれ

>>26
牛乳以上に甘くて美味しい母乳も
たくさん出るようオマケするよ！

母乳は腹を壊しますので…

>>27
ほんとはソロンに「お前は笑いの天才か！(ry」って言わせたかったけど爆笑絵の大きいのが見つからなかったんだ…

おもいだしたんだけど発売してすこししたあとのコンマ○秒でお前の嫁っての面白かったな

クロエも捨てがたい……
ピチピチタイツだと性的な凶器にしかならんなｗｗ

「我の崇高な理念が理解できぬとは」ってラスボスの前座がよく言ってくるよね
これをナチュラルに言ってのける場馬は大物だと思いました
あ、スレ汚し失礼

馬場「俺を好きにならないファンは邪魔なんだよ」

>>26
スレイ「やっぱりアリーシャを連れ戻そう！」

アルターのブログ見に行ったらアリーシャ再販告知が
出来良かったから欲しいな

>>32
8割ロゼだったときの地獄･･･

>>36
ロゼ「あたしとアリーシャはそんなに変わらないぞ」

ロゼはアリーシャの代わりに入ってきたDQ?の裏切り小僧的な何か

>>38
二回やってアリーシャと馬場を引きました

コハクを巨尻化したら、あのレオタードが食い込んで
後姿がはいてないように錯覚する気が･･･

シェリアがいないといわれたので
http://imgur.com/19SEtCN.png

>>43
違和感なしやね

元絵みてないけどこれ公式じゃねえのか

しかし一番くじのフィギュアもシェリアだったし今思えばこの頃からシェリアはロゼゴリ押しのスケープゴートにされてるんだよな…

あ、でもフィギュアの出来だけは非常に満足してます

とりあえず貼っとくスタイル
http://i.imgur.com/mgBC5Mh.jpg
↓しかしてその実態は……
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org438105.jpg

>>43
これください

エリーゼ「胸が大きくなってからアルヴィンが冷たいです…」

>>43
良いな。これ欲しい。
やっぱり公式のは悪質なコラだったんだな

ヒロインの集合絵ロゼがまじってるのがあると思うともう何も買えねえな

>>49
何だって！？アルヴィン最低だな！

ロゼの存在はヒロインの定義からぶち壊しかねないから危険

>>47
なるほど
リアラの足か

>>35
馬場「ゼスティリアが炎上してるのは山本って奴の仕業なんだ」

馬場「わからない…いきなり山本君がシナリオを変えてきて…」

>>47
シェリアの巻き込まれ事故感ｗ

>>47
うわぁ・・・・

>>56
ロゼに覗かれる為にシェリアもセットでとかなんのいやがらせだよ

資料集のフラゲとかきてるかな〜って覗いたら、
シェリバリアが再び張られてロゼと一緒くたに叩かれてて悲しくなりました
まじでシェリア巻き込むのやめろや馬糞

>>58
よく見てみるんだ、超越神の視線を

>>59
このスレはシェリアに同情的なやつ多いぞ
明らかに盾だから

>>58
シェリアファン限定の試練イベントか何かですかね？(困惑)

シェリアは２５周年の主人公とヒロインでも
「主人公とくっつくからシェリアにしちゃった〜ソフィに差し替えるから許してちょ（ロゼは絶対戻さない）」
みたいなのがあって可哀想だったが

>>63
グレイセスが15周年記念って事ならわかるが、25周年は気が早すぎやしませんかね。

この絵ってヒロイン基、歴代女性キャラが２人組か３人組でセットになってるけどシェリアの無理矢理ロゼと組まされた感が半端ない
カワイソス

そもそも作品のヒロインとしてはもうソフィがでてるから
シェリア好きとしてもここに載ってるのに違和感しか漢字ないんだよなぁ・・・
ほんと馬場糞だわ声優の盾といいほんと盾使うのがお好きなんだな

>>47のほうがポーズもシェリアの視線も自然に見える

>>64
すまん熱でゼスってた。２５周年記念展の公式な。
ここ最初はアスベルの相手がシェリアだったんだが、後でソフィに差し替えられた。
でもロゼは意地でもそのまま。
http://tales-20th.tales-ch.jp/

>>55
馬場の有様と草加雅人の台詞の親和性は異常だな

アンカみすった
>>47じゃなくて>>43だ

>>43
シェリア込みならこの方が自然だよな

>>68
25周年じゃなくて20周年だよ！（セルフツッコミ）

>>71
ソフィとエルに付き合ってあげてるシェリアのおかーさんっぷりが伝わってきて良い

>>43
GJ
これ売ってくれよ

キャラ配置考えた奴が歴代からヒロインっぽいのを適当に持ってきただけのような気がするな
シリーズやキャラに対する愛をこれっぽっちも感じない

イリアなんて「目立てるならヨゴレにもなる」って決意でヒロインやってんのに
ロゼ様ときたらごり押しでまあ…

>>43
前スレ>>955で、シェリアいないみたいな事を言った者ですが、まさかシェリアを追加してくれるとは思いませんでした。しかも、違和感なし！
本当に有難う御座います！！

コハクの生足が見られるなら、なにもいらない

>>43
これ右下のスペースに
『Tales of 20th Anniversary』
ってロゴ入れりゃあ完璧じゃん

ゼスティリアキャラならそもそもアリーシャが居るからな・・・

やっぱりネタバレ見てると新情報らしきものはほとんどないっぽいな

http://i.imgur.com/zsWHODx.jpg

これ善悪超越入れるためにつめたからコハクとコレットの足が切れてるんじゃないの
リアラだけじゃなく評価の高いヒロインの足ばかり犠牲にしてくロゼマジロゼ

>>81
ベルセリアの続報もないからな
本来はゼスで持たせる気だったんでしょう

ドラゴン化する前のアイゼンの容姿でも載ってたら良かったんだけど、やっぱり無かった
そういえば、今回スタッフや声優インタビューも無かった
声優の一言コメントとスレイ、ミクリオの対談のみ。

ロゼが後ろに立つおっさんの要望から無理やりメイン扱いにされた疑惑が再燃したからか

結局設定資料集には火種がなかったってことでおk？

>>81
設定資料集（新情報なし）
ゼスだからいいようなものの、資料集と名のつくものがそれって

むしろ設定資料集の中に
いつもは載るはずの裏話やら描き下ろしのいろいろやら
まともな設定資料が書かれてなかったでおk？

穢れ設定が載ってると聞いたが、それぐらいか

それに設定資料集としての価値はあるんでしょうか？

奥村氏が「岩本から、アリーシャは離脱するので、2人で離脱するキャラを1人ずつ担当しましょう」と言われたのに
デゼルも離脱して腰を抜かしました、と言ってたのは既出？

裏話にできるような資料なんて捏造しないとなかった
書き下ろしとか他人に頼むと労力も金もかかってめんどい
何をどうしても突っ込まれるのをようやく理解したのか
それで例のタペストリーはないか
とりあえず発売だけしました感じ？

1300円くらいの設定資料集ならまぁ、そんなもんかって思えるけど…

>>43
これ公式で採用すべきだわ
ロゼがいるやつって右側を無理に伸ばして捩じ込んだように見えるから違和感ありすぎる

>>94
ゲーム発売と同時に出るムックみたいなやつか

練りに練られた設定は結局どこ行ったのよ

タペストリーに本来居るはずの無い人物（ロゼ）が描き込まれていたのです！
…どう考えても夏の恐怖話だわ

これで2500円は割高感があるかも

ちなみに「ロゼが穢れないのは、善の為に悪を行う矛盾に目を背けず向き合ってるから。
悪を認識しつつ正当化してるフォートン枢機卿との違いはそこにあった」と書かれてる。
善悪超越設定どこいった。

>>99
突っ込まれたら対処療法的に変な設定後付してロゼをきれいに見せてるだけなんだよな
それがおぞましくなっていくわけだが

どんどん歪になっていくなぁ

びっくりするほどゼスティリア

スレイ達の年齢とかも書かれてないのかよ…

ヒロイン発言といいこれといい
いってることがころころかわるなぁ

>>43
なんでこれが公式じゃないの(困惑

>>99
もうロゼってなんなのか設定多すぎてわけわからなくなってきたぞい。

>>99
いくらなんでも言ってる事が二転三転しすぎてて頭がゼスティリアになる

＞善の為に悪を行う矛盾に目を背けず向き合ってるから
罪の意識があると穢れるんじゃなかったの？
目を背けず向き合ったら罪の意識凄いことになりそうだけど

今北産業
資料集は誰か買った？

>>99
センスが悪いけどセンスは悪くないスレイブさんの
遙か上を行くハチャメチャっぷりになってますねロゼの設定…

己を正当化せずに善のために悪を行ってるならすでに自らお縄についてるはずだろ
そもそも何が善で何が悪かをロゼが決めてる時点で猛烈にアレな事に気づけと

穢れ設定がどうしてもロゼのキャラ成立の為には邪魔にしかなってないという

お前らまだやってたのか、よっぽど暇なんだなwww

罪と向き合ってる割に風の骨捕まった時は関係ない貴族の家に盗みに入って助けたりするってもう訳わからんな

罪と向き合うがルナールに騙されたので法の下に捕まった風の骨は助けます

理解できんこやつ消えよ

>>114
衛兵も負傷させてるしな

絵師を売りにしてんだから絵師の集合絵グッズほしいわ
Gfのいのまたさん描き下ろしタペストリーかっくいい
もうufoの変な人体バランスの描き下ろしエセ集合絵はいらん

そもそも暗殺団体やる必要がないという問題が・・・
普通に表の顔の商業団体で成功してるし。

>>99
この説明を理解できるのなんて天族様ぐらいだろ
普通の人間には意味が分からなすぎて頭がゼスティリアしてもおかしくないわ

そもそも罪を背負って進む覚悟って何だよ
殺しのアフターケアもしない、償う気でいる描写もない、
あたし何か変なこと言った？って台詞からして
悪なら殺すって思想のどこが異常なのかも理解してないじゃん
あいつ殺しが悪だなんて思ってないだろ、何と向き合ってるって？答えろ山ハゲ

善(世のために悪を消去)の為に悪(殺人)を行う矛盾(目的が善で手段が悪)に目を背けず向き合ってるから

てことか？要するに大義のためなら殺人も許されるってことならやっぱり例の化け物さんと変わらんぞ
そもそもロゼが善悪の判決下してる時点で法治国家として社会的には絶対悪だが

>>99
矛盾だらけやんｗ
クソ資料だなｗｗｗ

そもそも間違って暗殺しようとして
殺す前にやめたからセーフとかぬかすやつの
どこが罪に向き合ってるんですかねえ・・・

>>120
今の俺ら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ー ､ー 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　　　　ヾ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　 　 　 .ヾ　 V
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　／〕斗ぅ　　＞＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ :/　/ ./ー､／　　　ヾ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , ' :/　　　'　へ}　　　　　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/　　　　　.,ﾍ),,　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }　　　　　/fｬｯﾃﾗ ftﾁ
　　　　　　　　　　　　　　　-=ニ三 }　　　　 ,'　 `- "l`ﾂ′
　　　　　　　　　　　　 _／ 三三三 ｌ　　　 ./!　,,,,＼ ,:i'
　　　　　　　　　　　, '三三三/￣￣＼__ ｲｭ'"k'''''''ﾗ {ヽ＿
　　　　　　　　　　./三三三./ ト三三=ヽl = 、　~~　 ',三三ヽ
　　 　 　 　 　 　 ,'三三三./三三三三三ヽ=,`､　　　l三三三､
　　　 　 　 　 　 ,'三三=／ 三三三三三ﾆヽ=,_`､ 　 !三三三 ､
.　　　　　　　 　 l三ﾍ／三三三三三三三=ﾊ=,三､　'三三三三､
.　　　　　　　 　 l三三三三三三三三三三 ﾊ=,三V三三三三=､
　　　 　 　 　 　 !三三三三三三三三三三=ﾊ=,三三三三三三`､
　　　 　 　 　 　 !三三三三三三三三三三= ﾊ=,三三三三三三=＼
　　　　　　　　　.l三三三三三三三三三三三.ﾊ=,三三三三三三三≧ｭ＿
　　　　 　 　 　 Λ三三三三三三三三三三三ﾊ=,三三三三三三三三三三三=- 、
　　　　　　　　　 Λ三三三三三三三三三三= ﾊ=,三三三三三三三三三三=-ー､ヽ
　　　　　　　　　　Λ三三三三三三三三三三三}=,=7￣¨"''‐- ,,三三三三=/　　　ヽ}

　　　　　　　　　　　　　　　　理解できん……こやつ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 き、消えよ！

>>92ってマジ？

物事の善悪を瞬時に見極めるセンスを持ち、
善の為に殺人を行っても己を正当化せず、罪の意識に溺れ穢れる事もなく、
表の顔としてキャラバンを経営して成功しており、周囲のムードメーカーとなっている暗殺者

理解できんこやつ消えよになるかと思ったが、
どんどん一次創作メアリー・スー化してきてるおかげで
「理解する必要がない」と逆にわかりやすくなった印象

どう言い繕っても無駄なんだから超越神で止めときゃいいのに
あれこれ考えても関係者同士で情報共有しなくて
アニメで演じる声優たちも更に混乱させるんだろうな

>>120
ずいぶん前にロゼが言ってたじゃん
「アタシの仕事は殺すこと」ってさ
つまりそう言うことだ仕事でキーボード叩くのと何も変わらないんだ

勢いが蘇っている・・・やはりゼスティリアは神ゲーか

>>128
そんな流れ作業で殺されたくねえｗ

ロゼが善の為に悪を行う矛盾に目を背けず向き合ってる？
設定資料集やっつけ仕事すぎるだろ…

「僕の大好きなロゼ様は理屈関係なく最強なんです　なぜなら僕がロゼ大好きだからです」
もう諦めてこう言えよ　昨日のヒロイン集合絵もそうだけど言い訳に必死で見苦しい事この上無いわ

>>128
実況レベルで殺されたくねえw
でも殺した人数考えると実況並みか・・・

>>92 これマジ？ だったら最低だな

>>99
人殺して穢れないのは化物ってロゼ自身が言ってるんですがそれは

>>133
とある名探偵アニメでは、放送20年くらいになるが、作品内では約半年しか経過してないが、事件に遭遇して出た死者数は700人を超えているという。
ロゼも、まだまだやな。

ロゼを良いキャラに見せようとしたのが失敗だわ

初期のアリーシャ=ヒロインを触れ回って発売まで訂正しなかったのが誰か出版社がゲロっちまえば
万が一裁判沙汰になったら負けるからな

Zが混じる限りヒロインって表記は使えない

これでも、設定資料集は、ヤバい箇所を削除＆差し替えとかしたんだろうか。

>>136
あれいつ終わるんでしょうね・・・
作者不定期連載に突入してたけど。

>>33
よくわかってるじゃないか。

クロエと稽古した後、タイツのまままぐわいたい

逢坂「徳島出身なので訛りを治す為にリッドの台詞を読んで練習してた」
「TOEはPS・PSP合わせて350時間やった」
「石田彰さんは僕の憧れの声優さん」
↓
小野坂「石田君？あの人には憧れない方がいいよｗ」

まあ言いたいことは分かるが、そういう水差すようなこと言うなよ
TOSに関する知識も小野坂より逢坂君の方がよっぽど上に見えた
逢坂「Sは魔神剣が使えるキャラがいっぱいいましたね」小野坂「え？」みたいなさ

お為ごかしは反吐が出る

資料集きたの？
ってか>>99の設定が意味分からないんだけど・・・・・
善のために悪はいるから仕方ないね、って意味？
それなら正当化してるってことなんじゃないの？
？？？？？？

ロゼはもうユーザーに隙突かれる度に
アップデートでその隙を埋めるパッチまみれのキャラクターになってんなｗ

>>142
声優のことはよくわからんが、ガキの頃からファンだった声優と
仕事として参加しただけの声優で知識差があるのは当たり前じゃないか

>>140
あれは、毎年毎年、映画が20〜30億以上もの利益を生み出してるし、日テレや小学館が終わらせたくないんだろうなwww
終わらそうと思えば、ただ単に黒の組織を潰せばいいだけだしね。キッドの話は、まじっく怪斗で完結させればいいし。

>>140
先週から作者完全復帰

殺人という罪と向き合っているロゼ

・悪なら殺すよ！あたし何か悪いこと言った？
・戦争する気なら殺さなきゃだし〜
・だったら？

>>148
ああ、やっと戻ったのか。
コナン連載しなくてサンデー大丈夫か？とか思ったもんだ。

>>146
まあようは「アレだけ憧れて目標にまでしてるのにそこに水を指すのはナンセンス」ってことじゃない？

>>149
×向き合う
○開き直る

>>144
要はロゼは悪いことしているという自覚はある＝罪悪感は持っている？
枢機卿は俺はわるくねえx2状態だから穢れた
ってことなんだろうな
しかし今度は罪悪感って穢れるんじゃね？っていう疑問が生じるが
穢れの定義がハイパーご都合主義だからどうしても隙ができるなぁｗ

>>149
あれだよね。ロゼにとっての殺人って、普通の人がゴキブリ見かけたから、とにかく殺しましたっての同じだよね。

>>149
邪魔な奴がいれば殺せばいいという考え方と同じなんだよロゼは。

>>152
あぁ、なるほどね
でもそっちが言う通り罪悪感は穢れるって設定と
どう考えてもロゼが罪悪感持ってるようには思えないってので
やっぱりさっぱり分からない・・・・・

>>150
ていってもサンデーって売り上げがどんどん下がってるからやばいのは変わらん

エターニアは久しぶりにやったらクッソ面白くて、
ネレイド以外のEXダンジョン含めてサクッとクリアしちゃったな
チャットはクソかわいいし、キールがメルディにデレていく過程を見るとニヤニヤしてしまう

それに比べてなんということでしょうこのクソゲーは

もう、ロゼは、人類史上初の穢れキャンセラーのようなものを持って生まれました。でいいんじゃないかな。

>>156
ハヤテですら連載10周年で連載500話突破してるくらいだしね。

ユーザー「エターニアみたいなテイルズを作らないんですか？」
馬場「ドッターがいないんだよねー」

3000年だか4000年の歴史を考えました！（ｷﾘｯとか本編でロクに明かされない設定考える暇あんなら
なんで根幹設定たる『穢れ』をもっと煮詰めなかったんだろあのハゲ

>>160
馬場ってアスペか何か？

スリガキのイベントで前向きに償ってるロゼすごいみたいな会話あったじゃん
ガキどもと違って罪と自覚してやってる私偉いわーみたいな

要は開き直りの天才なんだよ

今更モバイルくじ見たけどミントが一層女神に見える
よかったなアリーシャ…

3Dグラフィックで2D戦闘にすればいいのにね、Lみたいに
あ、頭身は下げろよ！今のだと多分シュールに見えるからな！

＊一番くじタペストリーの上手な見方
右側に色の濃い紙を置いて見ましょう
するとあら不思議！
とても和やかなテイルズ女性キャラたちのイラストに早変わり！

本編見る限り開き直ってる様にしか見えないからね
罪と向きあってるようにはとても見えない
せめてVみたいに是非を問うシーンでもあればマシだけど全肯定だからなぁ・・・

石田彰氏は控え目に言っても、社会適応ギリギリの自閉症傾向あるからなぁ
人となり知ってるとあいつはちょっと…となるのは責められない

それはそうとして小野坂は禿散らかして死ねば良いと思う

>>157
なんと言ってもあのラストだよ！

一緒に叫びたくなるくらい熱い展開だった。

個人的にエターニアが最高傑作。

だいたい罪を自覚して向き合ってる人間だったらあんな偉そうに「悪いことしたらこう！」とか
言わねぇだろ
んな資格もないのに
べらべら偉そうにしてる時点で自分に酔っているようにしか見えないんだよ
マジで気色悪い・・・・・胸糞悪い・・・・・

まとめるとロゼは罪に対して開き直っているから穢れ回避
枢機卿は開き直って正当化していると見せかけて実は心の中では罪の意識に苛まれて穢れちゃったわけだな
枢機卿萌えキャラやん

例え悪と向き合ってるにしても

お前悪人だろ始末してやる！！
悪人じゃないというなら証拠見せろよバーカバーカバーカ！！！
見せられないんだろなら悪人だよバーカ！！おら氏ね！！
とかやった時点でクソなんだよなぁ

良識ある人間は穢れる→悪
異常者は穢れない→善

これぞゼスティリアリティ

自分を正当化してない点で枢機卿と違うって…本編で本人も周りも目茶目茶ロゼ正当化してましたよね！？

アリーシャのアルターフィギュア再販だってさ

>>43
ほしいいい

>>146
普通の人ならまだしも小野坂だからな
今まで散々痛々しいSマンセーのし方してテイルズ全体にもS内部にも嫌な空気作った人間だからね
やっぱ自分の事しか興味ねーのかと思っちまう

小野坂は悪い人ではないんだ絶望的に空気読めない人なんだ
鈴村に対してのあれとか多分本人は本当に疑問に思っただけで悪気ないんだきっと

馬場のは悪意なかったとしても詐欺とかやった時点でもう悪気とかそういうレベルじゃないけどな

>>168
まぁ性格はめんどくさいけど、優しい性格だし丁寧だし、別にそれほどでもないと思うけどな。

後は保志とくっそ仲良いということしか知らない。

>>178
？？？「騙すつもりはなかった」

レゾナンスが３６００円でＰＳストアにある
水着も安い

「一緒に昼食食べに行きませんか」
石田「せっかくですけどこれからランチに行くので」

実際にこんな返しされたら絶対笑うと思う俺

>>168
石田は演技に対してはかなり真剣に取り組むからね
コミュ症でも人から信頼されて食っていけてるのはちゃんと仕事をこなせてるからだろうな

ゼロスは好きだけど小野坂は嫌いだわぶっちゃけ

鈴村も種死で石田さんと仲良くなれたのが嬉しかった言ってたな

5周目だけどなんかロゼが可愛く見えてたきた

錯覚だ

穢れたか

洗脳・・・・・

>>186
その内、かゆい…うま…しか言わなくなったりしませんよね…？

じゃあ逆に善悪を超越してるって言われても説得力のある人間キャラって思いつく？

って話を振ろうと思ったら今度は善悪超越設定が上書きされたでござる

>>177
そのSマンセーも別に思い入れがあるわけじゃなくて仕事の一環なんだろ
ゲーム内容なんていちいち覚えてなくて当然

小野坂のこと知らんから的外れなこと言ってるかもしれんが

上書きにつぐ上書きでロゼ様の存在はその程度の代物かと
商品として出す出来じゃねーだろ

なにがやばいって攻略本→パー燃→設定資料集と
どんどん設定ころころ変わっててなにがなんだか・・・

>>179
仲いいのか。共演多いせいかな

鈴村が石田さんと仲良くなったと言っただけで凄い凄い言われたんだっけ

>>194
いつから設定が定まっていると錯覚していた？

ミントなんかは本当の意味で「穢れない存在」だろうな
身内を惨殺された真実を知ってもずっと黙って誰も恨まず、
仲間と世界を信じて戦い続けた

アリーシャも似たような素質はあったんだよなあ
不遇の立場でも大臣やその取り巻きを恨むような事はしてなかったし

>>198
ミントに『穢れを生まない稀有な存在』って凄く説得力あるな
如何にロゼが文字だけで飾られたペラペラ設定かよく解る

>>145
例えワロタw

いつもの

Q.パンドラハーツをやっていて一番驚いたことは？
A.川澄「打ち上げで石田君が焼肉を食べてた事」
福園「石田さんが打ち上げに来られたこと」
花澤「石田さんが私に焼肉を焼いてくれた事」
石田「数年ぶりに打ち上げに参加したこと」
鳥海「打ち上げに駄目もとで誘ったら石田さんがOKしたこと」

仮に本当にロゼが真摯に罪と向き合ってたとしてもだ
動機が家族ごっこって時点で十分狂気だし、過ちの深さを自覚してて犯すのはただ単に愚か

何度も突っ込まれてることだがなぜ大人しく商人として生きなかったのか

そもそも風の傭兵団時代に顔割れてるのに商売してても捕まらないどころか信用される理由載ってた？

>>201
ツチノコかな？

>>201
はぐれメタル？

そんなにレアなんだ…

参加した本人も驚いてるってどういうことw

それでもハブられない辺り悪い奴では無いんだよなぁ
上記の鈴村氏の言葉通り意志疎通が出来るようになると一目置かれるレベル

>>201
なにこれｗ
石田彰はそういうのに参加しないのかいつもｗ

資料集ほぼ新情報なかったみたいだけど正直一番賢いやり方だと思うわ
場糞にしゃべらせると坂本竜馬やら意味不明なこと言って炎上するし
ゲームの設定語っても矛盾が解決できるわけないから炎上
新しい情報なければ俺らも騒ぐネタがなく焦土になる（沈下ではない）
半年間燃料注ぎつづけてようやく学んだみたいだけどもうファンはほぼ去っていったから手遅れ

ちなみに保志さんがいると打ち上げに来る確率が上がる模様

フェスに来たのも本当に気まぐれだったんだろうな

あんなヘラヘラしてる女が罪と向き合ってるはねーよ
せめて本編とあってる答えにしろ

食事に誘ったら「これからご飯なので」って断ったんだっけｗ

悠木が石田と話したことないって言ったら杉田が「みんなそうだよ」っていうレベル

うーむ明日買ってくる予定だったが
新しい情報ないのか設定資料集。悩むなあ・・・

>>213
上のレスにもあったがそれ言われたら笑うわ…w

>>186
ぱっと見は可愛いから…(プレイしてない奴の印象)

もう公式も馬場の被害者にみえてきたわ。

声とみかこしは可愛いけどロゼは駄目だな

三次元が二次元を超えてるの、後にも先にもロゼだけだろ

>>92
マジ？
ひどすぎへん？

>>92
何それマジで？
離脱するアリーシャがあんなに気合入ったデザインってありえないんだが

資料集発売前なのに
馬場の屑さがどんどん出て来そう

岩本のキャラ離脱してなくね？

岩本「ククク……」or 馬場と真の仲間「デゼル殺しましょう、ザビーダ出しましょう」

エドナは離脱予定だったの？

藤島の呟きの時もそうだが既出と言うならソースを出せよ

岩本も確信犯だったのか

つーか、その辺りの真偽は別として
パーティーメンバーを複数のイラストレーターにかかせて
その内の離脱キャラ二人、主役&真の主役が同じ絵師になってるって比重おかしい

馬糞は奥村を相当嫌ってるんだな
奥村に対してだけ呼び捨てで呼んでるらしいし

バンナムスタジオには創業者の血縁者つまり本物の「王子様」がいる
テイルズをさんざん引っかき回したのもそいつ
馬場さんは彼のお守り兼尻ぬぐい役
あの人が客を煽り矛盾した説明を繰り返すのはこの苦境を察してほしいから
気づかない君たちのせいで馬場さんは集中砲火を浴びて苦しんでいる

つまり馬糞がすべて悪いということか
馬糞死ね
ついでに山禿も死ね

>>230
そこは奥村も社員だからまぁ…奥村も馬場を呼び捨てにしてるみたいだしね。
でも奥村の別名義ツイアカウント見てても、馬場みたいなクズとは反りが合わなさそうなタイプやね

頼むからシェリアを盾にするの止めてくれよ
Gの女キャラ全員大好きでヒロイン論争見るたびに胃が痛くなる俺の胸が張り裂けそうだ
シェリアは善悪超越して悪なら殺るよとか言わなかっただろお

と思ったけどまた設定変わったの？
もうわけわかんねぇなこれ

>>231
馬場さん雲隠れしてるんですけど！
尻拭いできてないんですけど！

>>228
そりゃ、岩本は、馬場について、馬場さんは切り売りとか許さない。とか、妥協を許さない。とか言ってたしwww
>>234
シェリアなら悪でも傷ついた人なら治癒してあげるよ

>>234
ソフィは『物語上』のヒロイン
シェリアは『アスベル』のヒロイン
だと思っている

今ドラクエ新作発表会のドラクエ11の動画を見てるけど、
30周年ってことでかなり力入れてるなと感じる。
やっぱりファンとしてはシリーズの歴史って大切にしてほしいよねって良い意味で感じさせてくれる。
半年前には悪い意味で感じさせてもらえたけども。

設定資料集が来てもこの程度しか勢い無いのか
完全に鎮火しちゃったし、結局アンチの敗けだったね

戦後の東京も泣いて逃げ出す焦土だけどな

信念があるから殺しても穢れない
悪を裁く気持ちがあるがそこに怒りはないから穢れない
善悪を超越した杞憂な存在であるため穢れない
善の為に悪を行う矛盾に目を背けず向き合ってるから

公式はなにがしたいんだろうか

シナリオの件も今回のタペストリーの件もだけどさ
ユーザーのこと素人だと思って馬鹿にし過ぎでしょ
シナリオだってずっとシリーズやってきた人間なら話の展開とかお約束なんて
ある程度は理解できるもんだし、
タペストリーだって、いまテイルズ系の情報を収集してる人間はたくさんいるし、
プロじゃなくたって絵を描いている人間なんていくらでもいるんだから、
イラストがどんな改変されて変になったのかなんてばれるに決まってるじゃん

ロゼと目線あってないし、何も持ってないロゼと花輪持ってるシェリアがペアになってる意味が分からないし
ロゼの左足とシェリアの足の位置関係変だし、ポーズ可愛くないし意味不明だし
シェリアかわいそすぎだろ
マジでシェリアかわいそすぎるんだが

そもそも馬場はテイルズを立ち上げたやつじゃねーしな
そりゃファンの心なんてわかるわけない

馬場きゅんは人気女性声優起用して連絡先交換したいだけだからファンなんてどうでもいいんだよ！いい加減にしろ！

シェリアは母親ポジとしてついて来るし
ソフィとアスベルの仲裁とかもやるし
セックスして子供生んだりするからテーマとして重要なのに腐女子が発狂して意味なしキャラとか叩きまくってるな

>>241
文字通りナニがしたいんだろう

藤島の設定画に色付けてみた
やっぱり夏の暑さにはロゼが一番
http://i.imgur.com/Tlds4Bq.jpg
http://i.imgur.com/X46pybE.jpg

アルターのアリーシャのフィギュア再販きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

というかこっちからすればシェリアをロゼ批判への盾にしてるようにしか見えないけど
馬場本人からすれば純粋な好意（ｵｴ）でロゼもシェリアも出してるつもりなのかな・・・
まぁあのアホの思考なんて理解できないけど

再販まじか
買えてないから次こそは手に入れるぞ

>>245
そもそも、シェリア叩く奴とか、アスベルとソフィの敵でしかないと思うんだがなぁ…

>>243
FFも12以降これじゃない感が強くなってるし
テイルズもX以降正直うーんって感じだし
やっぱDQみたいに生みの親が開発に残ってるって大事だよね

>>247
やめろよ。お化けの絵はるの・・・

社長にケツマン差し出して守ってもらってんでしょ？ケツマン王子

しかし高額フィギュアの再販ってあんまやらん（テイルズ関係は割とやるが）のに
1300円王女に貶められたアリーシャがその枠に入るんだから相当売れたんだろうなあ
実際かわいかったし

つか、穢れない＝人間性の欠如じゃねえのか、穢れの設定的に

>>233
馬糞をマジで更迭して
奥村氏メインでテイルズやってほしいんだがな

>>236
馬糞信者かよ・・・

>>251
というかアスxソフィとか親と娘がくっつくみたいなもんじゃないありえんわ
系譜ヌキにしても本編だけで十分親と娘（守る対象）ってはっきり描かれてたのに
どういう思考すればそれを本気に考えるんだろ

漫画版ゼスティリアは2巻でアリーシャ離脱しそうだけど、これで3巻以降売上落ちたら笑うなw
まあ、おまけ漫画やらなんやらで釣るんだろうけど

アリーシャフィギュアの腰の部分がホントエロすぎｐｒｐｒ

アイドルみたいなキャラデザで主人公とくっつくから
嫉妬してるんじゃないかな

>>257
アス×ソフィ（？）の片鱗が見れるのって本当に幼年期だけだもんなあ

はぁ
X2楽しいなぁ

お祭りゲーでアリーシャでたら
カタログの評価点が「アリーシャが離脱しない」とかになりそう

系譜編はアスベルに感情移入してるかシェリアに感情移入してるかで評価分かれてる気がするな
シェリアに感情移入してる人はアスベルがようやく意識したことで、
やっとその気になったかこいつめって満足してるイメージ
鈍感アスベルに感情移入してたり、幼馴染に片思いされてるけどそれに気づかないまま天然たらしするアスベルさんが好きな人は
ちょっと唐突に思えるのかもしれない。
まあ感じ方は人それぞれなんだし、違和感ある人もいればない人もいるってことじゃん？
系譜に違和感感じないなんておかしい、違和感感じるなんてシェリアアンチだろって決めつけｲｸﾅｲ
G好きだけどこの話題出るといつも変な空気になるからちょっとなぁ…

あと普段からミラユーリはマンセーされてる！アビスの仲間は屑！とかいうアンチすれすれのレスがあるのに
シェリアに否定的な意見出ただけで脊髄反射で贔屓されてないアンチ出てけって言ってるのは頭冷やした方がいい

>>251
シェリアアンチは普通にアスベルもソフィも叩いてるぞ
大抵何言ってるのか理解不能な理由でだけどな

ソフィとシェリアの話は個人の感想でしかないから「普通にプレイしてたらこう考えるだろ」みたいな叩きはあんまり好きじゃない

>>247
お分かり頂けただろうか……？

シェリアはロゼへのヘイトを分散させるためのデコイじゃねえの…

長文でダラダラとシェリア語りとかガチで気持ち悪いからGホイホイに帰れゴキブリ信者

グロ画像見ちまったわ

系譜はじまったアスベルさんはむしろ
ふられた側としてスタートしてるから
リアクションが大きいかな？って思うぐらいで別にどうでもいいわ

>>267
どうみてもそれだよ
盾の種類にシェリアが追加されただけ

Zスレにまで吐き気を催すカプ論持ち込むとかこれだからG信者は害毒で害悪なんだ

>>267
十中八九それだろ
そんなことしても無駄なのにな
シェリア好きとしてはこういうクズ行為はウザいし
ロゼ好きなんてゴミ馬場しかいないし

久しぶりにこんな長文見たわ

何でGf出てから時間も経って、贔屓だ何だと叩かれずに
落ち着いてシェリア好きでいられると思ってたのにこんなことされなきゃならないのか
この前のポスター？といい公式いいかげんにしてくれないかな

>>273
新しいお気に入りのロゼを載せたいがために
昔は自身が押してたであろうシェリアを盾にしてくるあたり馬場の性根の腐り具合がよくわかる

俺最初からシェリア大嫌いなんだよね
あの如何にもなあざとさがどうにもハナについて
言動行動の一挙手一投足が演技にしか見えなくて白々しい
ロゼと一緒に消えるべきだわこんなクズキャラ

シェリアのことは可哀想だがここはこらえてロゼへ集中砲火すべきだろう
てかロゼの位置にコレット置けばいいんじゃねえの

シェリアシェリアもいい加減アレだがTIByw3fL0みたいな他作品ファンを煽るようなのも勘弁
そういうのが無いところがこのスレのいい所なんだからさぁ…

>>276
馬場がシェリア好きってなんか根拠あんの？
アンチが「シェリアが贔屓されるのは馬場が好きだからだー」
とかいう贔屓が存在すること前提の妄言しか見たことないんだけど

というかシェリアを>>43みたいにソフィとじゃれてるようにして
ロゼは1人はじっこでボケーとしてたらいいんじゃない

長文なんてロゼに比べりゃマシだろ。支離滅裂な文ならともかくきちんと理屈書いてるんだしさ。

悪人だと思ったら殺すのがロゼ
悪人でも癒すのがシェリア

やっぱりロゼってクズだわ

>>263>>264
ほんとこれ
シェリア信者か知らんがいちいち否定的なこと言わないで欲しいわシェリアにヘイト溜まる

アリーシャライラエドナをもっとsageてくると思ったがまさかロゼの穢れない理由がまた一つ増えるとは予想外だったわ

ウルトラマンギンガＳの映画見たんだけどさ
敵に操られるたびにしょっちゅう悲鳴あげてる女キャラいたんだけど
主人公が助けたいと思う理由の一つに笑顔取り戻してあげたいからというのがあるのよね

すげぇ良い映画(オールスターものなのと上映時間的にちょい尺が足りなくて
ストーリーが軽い＆説明不足なのが少しある(まぁ本来子供向けだからこれでいいんだけど）のはしょうがないけど）
なのにこの「悲惨な目に合う女キャラと笑顔」のせいでクソティリア思い出しちゃうんだけどマジで勘弁してくれよ...
当然こっちの映画ではこの子救われるけどね
ゼスティリアだったら救ってねぇんだろうなこれというのも脳裏に浮かんでしまった...

もうやだテイルズ
今まで（なりＸマイソロシリーズバーサスは除く）楽しんでたのに
今では他の作品を楽しんでる最中なのに水さす作品になるとかふざけんなよマジで

>>249
そりゃあ、善悪超越神（）が出る前からシェリアは贔屓枠だったからな
多分、スタッフ（馬場）は自分が好きだからでごり押してる

シェリア信者がシェリアのことヨイショする書き込みがひとつ増えるたびに
物凄い勢いでヘイトが爆上がりする。もう今ではロゼがマシに見えるくらい死ね！って気分

>>263
同感

>>263
本当にそれ
ちょっと否定的な意見出ただけでアンチ扱いは疲れる

馬場「僕が贔屓してる証拠がだせるのか？！だせまい！」

って思ってるよ場糞なら

>>286
いやなりXやマイソロはもはや普通に楽しかった位置に入る(バーサスは死ね)

そのくらいZはゼスッてた

>>281
まぁ普通に見れば>>43が完成品ですよね

馬場「僕の予想通りｗシェリアにヘイト向いてるねｗ」ﾆﾔﾆﾔ

というか、なんでロゼはシェリアのスカートのぞいてんだ

どんな組み合わせが好きかなんてそれこそ人それぞれなのに、
この組み合わせしか認めない、普通にやってればこの組み合わせしか考えられない、信じられない
みたいな押し付けって本当に嫌われるからやめた方がいいよ

>>294
その盾もろとも焼かれてる（炎上）んだが
寧ろ分散した影響で総ヘイトが上がったんですがそれは

>>294
元々シェリア叩きたくて仕方ない連中が暴れてるだけだろ
まぁ公式の狙いもそれなんだろうけど

で、このヘイト工作いつまで続けんの？

シェリア叩きうっぜえわ

>>281
他のテイルズヒロイン達がぼっちを放置するのもなんかあれなのでロゼ消去が最適

>>263
リアクションが極端なのはわかるが本編でプロポーズしかけてたのにアスベルからの気持ちが唐突ってのはないだろ

シェリアは元からガチで嫌われ者だったしなあ
別に作品通してアスベルのために何もやってきてないし
ただ周りの人間から天使天使とか無駄にヨイショされ続けて
系譜篇の最後の最後で美味しいとこ攫って行きましたってだけのキャラだろ
にも関わらずこんなののファンになれるとか、テイルズ信者ってキャラの顔さえ良ければ
性格とか所業とか一切何も見ないのか。そこまで何も考えてないのか

シェリア叩きもシェリア擁護もGスレでやれって感じだな

ゼスティリアの盾にされるなら
せめてシェリアのアルターでも出してもらわないと割に合わないわ
浴衣か水着の新規書き下ろしでもいいが

>>301
仮にボッチでも例えばミラが小さく笑いながら他のメンバーを見ている感じなら逆に
違和感なかっただろうけどな

>>304
このスレでいまさらなこと言うなよ
じゃあ今からZ以外のテイルズ語るなって言われたらレスつかなくなるぞ

アスソフィな奴が湧いてるだけか？

>>305
今以上に炎上に巻き込まれるぞ
本当にシェリアが好きならやめておけ

シェリアは確かに持ち上げられてるしＺの片鱗はあるよ
ただしあくまでお祭りや小説のシェリア関連な
でもこれシェリアだけじゃなくて他のキャラにも言えるし...
まぁ小説のは確かに酷かったけどね...

本編のシェリアは扱い的には無難な部類だと思うわ
そこまで叩かれるほどでもないんじゃねと思う

系譜はまぁ確かに少しん?と思うところはあったけどね
アスベルとシェリアの関係が進むというのは別に良い
それよりアスベルの変顔が気持ち悪かったのとシェリアとアスベルたち本人より周りが本編の時と違って応援しすぎて違和感凄かった
見合い婆みたいだと言われてもうそうとしか見えなくなった

本編と系譜のシェリアは非常識な不快な言動して持ち上げられてるわけじゃないしな
ロゼよりまともは絶対にない

変なのが沸き始めたなぁ

>>296
そういうのは同人板とかでこっそりやれ、作品の本スレとかでやる事じゃない

>>295
構図的にムリヤリ感ありますよね

つか、X組いないのはなんで？
ミラは主人公でレイアとエリーゼもヒロインじゃないから？

>>305
なにそれ抜きたい

>>314
アリーシャが出てる以上、Xのキャラを入れなかった理由付けができないんだよな
ヒロイン縛りだったらアリーシャがいるのはなぜ？になるし、女キャラくくりならだれでも
出せるだろとなる

あーうぜぇなぁ！
シェリアの話題で話続けようとするやつは全員消えろや
何を馬糞の思惑に乗せられてロゼから矛先ずらしてんだよ

>>311
シェリアの盾起動→急にシェリアアンチが湧く
20週年記念画像の時はスッと黙って差し替えてでスレにも変なの湧かなかったのにね

エドナまでフィギュアって、なんでZはそんな優遇されてるの？
エリーゼのフィギュア化をずっと待ってる俺にしねっていってんの？

>>315
ど直球で言うんじゃないww

>>316
馬場「初代ヒロインと絡ませりゃ文句ねえだろ」なかんじなんじゃね

話題がズれたので上げとくか
>>92
奥村氏が「岩本から、アリーシャは離脱するので、2人で離脱するキャラを1人ずつ担当しましょう」と言われた
>>99
「ロゼが穢れないのは、善の為に悪を行う矛盾に目を背けず向き合ってるから。
悪を認識しつつ正当化してるフォートン枢機卿との違いはそこにあった」

主人公が恋愛対象として見てる女キャラ＝ヒロインってわけでもないだろ
シェリアがアスベルの嫁だろうがなんだろうがGのヒロインはソフィなんじゃないのか
ついでに言うとLが発売後しばらく経ってからシャーリィとクロエをダブルヒロイン認定したのもなんか嫌だった

>>314
ミラ好きなんだけどなぁ…
ハブられてて辛い…

ヒロインって女主人公って意味だからミラも入れるべきだよな

>>323
ユーザがどう思っても
公式が裏ヒロインって言ってる以上はヒロインの一種なんだよ

シェリ天

水辺のルーティイリアファラ→水遊び
クレアとコレット→雑談しながら好物食べてる
シャーリィエステルティア→楽しく雑談
ソフィとエル→遊んでる
ミントアリーシャコレット→ミントに花輪作ってもらってる
マルタルビアリアラ→雑談
としてることわかるのに

シェリアとロゼだけはマジで分からねぇなこれ
シェリアがロゼに対して花輪作ってもらったのを変なポーズで自慢してロゼがそれを見てる感じ？
なんかギスギスしてそうだなこう書くと
なんで周りはほのぼのしてる空間でこいつらにこんなことさせてんの

アリーシャフィギュア再販ってマジ？
探してもないんだが

>>319
もう決まってたんじゃない？アニメもそうだろし
場糞はＺが人気になると本気で夢見てたんだろうね

>>328
コレット二人いるぞ・・・

>>322
二人で離脱するキャラ一人ずつ書きましょうと言われた結果奥村のキャラだけ追放ってもう普通に嫌がらせじゃねぇか
馬場絶対奥村嫌ってるなこれ
今までは推測だけだったけど
だましうちまでするとか絶対嫌いでしょこれ

どっか別の場所にいたシェリアを持ってきた感ありありだよな

つーかそもそもロゼってヒロインなの？
ヒロインらしいこと何にもやってなくないか？

>>245>>264この辺りが気持ち悪いんだよ
他のキャラは叩かれてもスルーなのにシェリアは否定とか
でそれを指摘されたらシェリアアンチが急に沸いた〜とかアホか

>>319
レイアとかエリーゼのフィギュア出して欲しい
炎上してるくせに何も言わず黙々とグッズ出してるのマジゼスってる

>>328
シェリアは>>43の位置なら、ソフィたちの遊びに付き合ってる保護者って感じで違和感ねぇけど
ロゼはどこに置いても違和感通り越して気持ち悪さしかない

>>307
他作品について語ってもネガティブ寄りにややこしくなるような話は余所でって常に言われてるハズだけど…

久しぶりに来たけど、なんでシェリアの話題で盛り上がってるの

>>331
コハクと書こうとしたのだ...
ちがう変換が勝手に

>>323
Ｌに限らないけど、テーマと言うかタイトルと言うか物語的にどう考えてもメインヒロイン「ではない」
方に恋愛系のイベントやフラグを多めに配置するってどんな判断なのか俺には理解出来ない

※明確に「物語上のヒロイン」と「嫁としてのヒロイン」が区別されてるのは除く

>>333
馬場の脳内では無理矢理ねじ込むくらいにはヒロインなんじゃね(投げやり

恋愛的な意味ではセネルのヒロインはずっとステラだからなそもそも

セネルの過去詳しく知りたいし
ステラのキャラも本編のちょっとの登場からの推測じゃなくて具体的に分かるし
セネルの過去ということはヴァーツラフの出番も増えるし
ということでセネルの過去編みたいなスピンオフめっちゃ可能性低いとはいえ期待してたんだけど
今のテイルズじゃ期待できそうもねぇや。ステラとか酷いキャラにされそう

>>337
タペストリーにロゼとセットで雑コラ的に混じってるから
しかもミラとかいない

セネルにとってのクロエはロイドにとってのジーニアスみたいなもんだから

ゼロ「質問しよう、ギルフォード卿。正義で倒せない悪がいる時、君はどうする？」
ゼロ「悪に手を染めてでも悪を倒すか、それとも、己が正義を貫き、悪に屈するのをよしとするか…。」

シンクー「矛盾…言葉遊びか」

ギルフォード「わが正義は…姫様の下に！」
ゼロ「成る程、私なら、悪を成して、巨悪を討つ！」

これがロゼだったら私が正義とか言って鼻で笑いそう

シェリア絡みなんていつぞやのフェンフェンみたいに個人で切り捨てにくい話題な以上余計面倒くさい話だから他テイルズのカプ議論は余所でとか入れた方がよくね？

>>344
パーソナルコードギアス

>>339
サブヒロイン人気狙いなんじゃね
正直俺は三角関係自体あまり好きじゃないから良く分からんけど

>>341
いまのテイルズスタッフがリメイクやったら改悪されるのが目に見えてるわ
リメDはまだマシとして元のストーリーがほんとよかったなりきりダンジョンなんてあんな事になってるしもうお察し

>>329
ソース
http://blog.livedoor.jp/alter_info-altair/

メインシナリオ第六章で自分の中の呪縛とか罪悪感とかもろもろを吹っ切ってくれたはずなのに
結局キャラクエになってもエンディング以降に至るまでずっと引きずって生きていくなんてオチはあんまりだと思った
今までの人生が全く報われないものだからこそ誰かセネルを幸せにしてやってほしかったのに結局独り身エンドとか救いがなさすぎる
俺にとってはバッドエンドで締められた感が強い

ストーリーのヒロインはソフィだろ
恋愛物ならシェリアがヒロインだけど

アリーシャはDLCの主人公(ヒロイン)っていう建前だと思うぞ

>>351
ほんとこれで納得できる

お前らの好きなヒロインって誰よ
俺はイリア

アリーシャ

外の世界を知ったシャーリィはセネルの知らんところで男作って結婚しそうだしなあｗ
巣立っていく妹を寂しげな目で送り出して、
騎士として出世する戦友を褒め称えて微妙な顔され、
娘の旅立ちを男泣きで受け入れる父親を慰めて、
時々ホタテたちと戯れて、友人が犬を飼い直すのを手伝って、
その他諸々遺跡船に尽くして気づいた時には長老扱いの翁ってのがセネルのイメージ

>>354
アフィ臭いなお前

ファラ

コレット

>>352
タペストリーが歴代ヒロインと言うならミラは本編の主人公(ヒロイン)だからおかしいんじゃないのって何回言わせるの

>>349
うぽおおおおおおおおおおおお
どうせ飽きるだろうと思って注文しなかったんだよな……
まさか半年たっても欲しいとは

エステル一択

>>347
同じレベルでそう言うイベントが配置されてるなら分かるんだけどさ
明らかに偏ってるのあるじゃん。名前は出さないでおくけど

>>354
ファラ、コハク

>>348
3DS版アビスのやり方が英断に見えるレベルなんだよなあ
グラとか処理は携帯機相応に劣化したけど、その他はノータッチor改善

さすがにシンフォニアのグラ（特に表情）は作り直してほしかったけどな

>>360
ミラは主人公シリーズの景品に出す為にこっちに載せれなかったんだろ

>>354
リアラ、クレア、ティア、ソフィ、アリーシャ

ファラ良いよね
皆口は全く衰えを感じないからビックリ

そもそも歴代主人公のグッズに夏カノンノがいるあたりもういい加減すぎだろ

>>365
残念グラはともかく
処理に至っては上がっているんだなこれが
あとローディング

歴代ヒロイン皆魅力的だし好きだぞ

※善悪超越サイコブスロゼを除く

>>354
ルーティ最強

独り身ではあるけどぶっちゃけＬ勢って家族みたいなもんだし
そんな家族持てたという時点で孤児から強制的に軍人にさせられたセネルからしてみたら十分幸せだろう
セネルたちとかあの町で普通に有名人だろうしで独身だからって孤独ってことはないと思うよ別に

>>370
確か戦闘中は処理落ちしやすくなってるんじゃなかったっけ？
ローディングに関しては、この1点だけでPS2版より3DS版を勧められるくらいの改善度だったけど

セネルは最終的に一人麦わらの一味になるくらい多種多様のスキルを極めることになるんだが
それは裏を返せば仲間が要らなくなってしまうという意味になってしまうんだよなあ

ゲームだとファラはチャット、フォッグ加入で外しちゃうんだよなあ
リッドは極光の肉壁と化す

>>370
3DS版アビスは秘奥義発動時に一瞬止まるんじゃなかったっけか？
まああれはあれで中古高額維持（Zの2〜3倍近い）だからすげえよ

>>354
アリーシャ、ティア、ミント、ミラ、コハク

>>375
でもＬの仲間はみんな性格も得意分野もさほどかぶってないから別にいらないってことはないと思うけどな
というかセネルが万能になっていったのはお祭りとかのイメージじゃね？
なんか出るたびに要素つぎ込まれてたイメージ
うろ覚えだけど医療知識？とか原作でセネルが持ってるとか言う描写なかった気もするし

>>349
ありがとうありがとう
完売で涙のんだから次こそ買うわ

アーチャー情報も地味に嬉しい

>>374
あ、わりいそうだった
ローディングと新規秘奥義がある時点でこっち一択だよな

ファラを操作キャラにして３００回戦闘隠し要素多かったなぁＥは隠し要素ってのが好きなんだけど最近はそういうのないから悲しい
リッドの猛虎連撃破と空破絶掌撃ファラの八葉連牙が好きだったなあとレイスの爪竜斬光剣

セネルってレンジャー部隊めいたところにいたんすか

まあ軍人なら応急処置程度の医療知識と食える野草を見分けられる程度のサバイバル知識と最低限の炊事技能はあってもおかしくない
ただ、セネセネの場合は任務的にそんなの教えられたかなぁ、というのはある
マリントルーパーの方のカリキュラムに入ってるのかも知れんが

SやAみたいな戦場全体式メテオも復活して欲しい
ルカ式、リタ式の範囲型メテオも嫌いじゃないが、
やっぱ戦場全体に隕石がぶっ飛んでくるのがロマンで熱い

射精管理おばさんも火力型だからメテオ使えると思ったんだけどなあ
ああブレイズスウォームは強いよ、でも違うんだよ

セネルさんは最初からクルザンド王統国に関しての戦力も情報も全てを知ってたけど
仲間が信用できないから一切語らなかったせいでプレイヤーにも伝わらなかったという
こんなに出し惜しみしてたらスパイ疑われてもしゃあない

とりあえず馬糞追放してよ詐欺ナム
３年かけてプレステ２みたいなグラで中２が書いたようなストーリーの糞戦闘ゲー出すとか
普通に首モノの失態だろ

マリントルーパーって海のレスキュー隊みたいなもん?それなら多少は医療の知識有ってもおかしくは無いんじゃないかね
つっても怪我の手当てとか外科寄りっぽいけど

アリーシャフィギュアもう一体買おうかな

ロゼ以外の情報はどうなってんだろ
ミケル関連はまた矛盾してるのかね

俺は他のどんなキャラよりもセネルとクロエのガレージキットが欲しい
これだったら各々一万ずつ出したって構わない

まあどうせ俺しか買わないくらいにしか需要ないのはわかってるけどさ(´・ω・`)

>>387
多分、日本で言う海自に似てる感じだと思う
海の警備とかレスキューとかやる職業みたいだし

ガレキで1万だと未塗装で未組み立てでもスケールだいぶ小さくなるんじゃないか？

アリーシャは歩くときに腰をくねくねさせて歩くからエロい
フィギュアでもそれが表現されてていい

>>390
クロエもステラも好きだよ
シャーリィとくっついて過呼吸になったのは俺だけじゃないハズ

もう完全に細かいところ忘れてたから一応確認したけど看護レベルとは言われてるが
症状から病状特定して薬処方するレベルだった>お祭りセネルの医術

軍人やらマリントルーパーで習うレベルなのかこれ？
少なくとも原作セネルはこれをしてないのは確かだが

>>195
むしろ保志が石田の事大好きなんだよね

おらはルビアのフィギュアが欲しいだ
カイウスとセットで欲しいだ…

セネルは稼働フィギュアで欲しい

>>382
ＥＤＦのストームチームってのに今でも所属しているらしい。

兵科次第じゃねえのそんなん

>>395
原作でも熱を出したシャーリィを看病したり溺れたクロエを介抱したり普通にやってるけどな

>>390
クロエは好きすぎてクロエ以外描けないくらい好きになった。

当時は色々やばかったわ

>>390
というか、クロエのフィギュアが欲しい

テンペスト組はフィギュアの前にまずTR出してください…

>>399
ならやっぱ教わってるとは思えないなぁ
セネルは軍人とは言うけど正規の軍人じゃなくて
その辺の軍に入れても都合がいい子供に戦闘術叩き込んだ程度のレベルだろうし

薬処方とかもう医者じゃないですかね ジュードの立場が無いじゃないですかやだー
え?そもそもマイソロ系の新作が出るのかって?まさかぁ出るわけな…

>>400
いやぁ薬出すレベルとそれは違うと思うが...

>>201
なんだよそのレアキャラｗ

セネルはヴァーツラフの隠し玉組織出身で、しかも成績トップだったからなあ
何をどこまで仕込まれてるかちょっとわからん感じ

バンナムの社員って小中学生みたいだな
今回のロゼシェリアの件に関して自分(スタッフ)のお気に入りだからってのもあるけどアンチに嫌がらせするためだけに入れてる気がする
僕らのお気に入りキャラなんだからアンチがどう言おうがヒロインだし嫌なら見るなって姿勢に見える
金銭が絡むビジネスで嘘しか言わず解釈が違う大勢のファンが悪いといい勝手なアップデートや社会人としての謝罪なしで無言決め込んでるところといい悪い意味で子供としか思えないな

>>403
今シナリオに手を入れられたら大惨事の可能性が高いけどいいのか？

>>410
やめろぉ(本音
やめろぉ(血涙

>>409
小中学生に失礼だろ
むしろ大人でこれなら精神科に行けってレベルだな

なんにせよ原作で一度もやってないことをやらされてる時点で
なんというか都合のいい人形扱いされてる気がしてならないんだよなぁ
まぁちょっと過剰になりすぎてるかもしれんがセネルって実際ライターに馬鹿にされてたし扱い酷かったのも事実だし
>>403
マイソロでペット扱いとかされてるし虐待に近いこともされてたし期待とか無理だわ＞ＴＲ
Ｔ世界に関係ないオリキャラがめっちゃ茶化しそう

ゼスティリアが詐欺言われまくるからアリーシャだけ載せるわけにいかなくなったんだろ

載せるも地獄だが載せないも地獄よな
ルナール「チェスや将棋でいう詰みに嵌まったのだ」

仮にタペがアリーシャだけでも
「ヒロインじゃねーだろ」「アリーシャを客寄せパンダにするな」
「何も知らないユーザー（いるかどうかはさておき）を騙す気か」などと俺らは叩いてただろう
どう転んでも詰んでるとか終わってる

>>416
ならばロゼだけなら！・・・



もっと炎上するな詰んでるわこれ

信用、とても大事！

>>409
「停滞は退化と同義」と言うけど、これは正しいと思う。

大企業に入れたから将来安定と言って、向上心が消えうせ、
学生の頃からの責任感の無さがそのまんま残ったんだろうな。

もう退くに退けなくて意固地になってるだけですよね馬場さん…
『ウソも100回言えば…』の精神ですか？

馬場「１００回騙す人間より１００回騙される人間の方が僕は好きだな」

100回騙せる人間は、ｵﾆｷﾞﾘもどきみたいな杜撰な嘘付かないんだよなあ

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　おにぎりなんてひどいな
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　こんなイケメンなのにｗ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

100回以上騙すことで正当に飯を食っている手品師の人に謝れ
100回どころか同時に何百、何千、いや何万もの人を騙し、そして笑顔することができるプロの手品師になぁ！

>>424
馬場「申し訳ない胸が張り裂けそうだ」

>>406
原作では既に薬剤師がいるからな
セネルが処方の域まで行っちゃうとスティングルの立場が無いから
抑えられたんだろう

>>421
本当に思ってそうでワロタｗ
自己弁護士の資格でも持ってるのかなぁ…

思ってそうだな
まぁ目先の金しか興味ないようだしな

設定集のロゼの説明ってゴドシン村の村長にも当てはまる気がするな
村の為に(善)偽エリクシール(悪)を作ってたんでしょ？

「俺ずっと騙されてきてさ。何十回何百回騙されて馬鹿を見てきたのにそれでも信じてまた裏切られちまう」
「１００回人間をだます人間より１００回騙されて馬鹿を見る人間の方が僕は好きだな」
このモトネタの会話だと発言者が良い奴に見えるのに
馬場だとすげぇ騙される人間を馬鹿にしてる詐欺師に見える！！
日本語って不思議！！

>>429
そいつたしか穢れてなかったんじゃなかたっけか

>>431
いや穢れてた

>>421
そりゃカモですもの

穢れてたのは村長庇おうとした村人だ。村長は穢れてない

>>432
穢れてたのって村長を守ろうとした村の衆じゃなかったか
なんか変なタイガーマスクになったやつ

>>432
あれそうだっけか？偽エリクシール作って毒にやられてたのは覚えてたんだが・・・

タペストリーのミント、なんかウンディーネっぽくて違和感ある

Z未プレイだから分からんのだけど諸悪の根源って誰なの？

場糞

>>438
ゼスティリアを売り出したバンナム

>>430
やさしさを失わないでくれ。
弱いものをいたわり、互いに助け合い
どこの国の人たちとも友だちになろうとする気持ちを失わないでくれ
たとえその気持ちが何百回裏切られようと…

でも最初から悪意を持って迫ってくるような奴はギロチンショットでバラバラにしてもいいよねエース兄さん…

久しぶりにファンタジアしたいけどＰＳＰあったら出来るかな
チェスターとアーチェ凄く好きだったな
ゼスティリアは原点回帰って何だったんだろう
馬場とタンスだけは一生許せそうにないわ

「殺すこと自体は悪いことだと知っているが、その目的を完全に善によるものだと確信しているため穢れない」という解釈でいいのかね？
もしそうなら「自分の正義と世の中の正義を同じだと思ってる」って批判してたのはなんなの？

>>434
ロゼはゴドシン村の村長ようになぜ穢れを発生させないんだ？　ってよく言われてなかったっけ？

村長は実は汚れてない。実害を把握した結果憑魔化した奴はいる
つまり憑魔化しなければ麻薬売ってもいいし、殺人も問題ない。それがゼスティリア。
現実世界でも、 法にふれさえしなければ客はどうでもいい。それがバンナム。

>>442
PSPで出てるけどイマイチだったなあ

「ロゼが穢れないのは、善の為に悪を行う矛盾に目を背けず向き合ってるから」が公式設定なんだよな？

マーリンドの本ネコババおばさんが『罪悪感で』穢れてたよな？　そんでもって「人殺しに罪悪感感じなかった暗殺司教は化け物」なんだよな？
つまり人殺ししても穢れない＝罪悪感を感じないロゼは「自分が如何に化け物かを自覚して向き合ってるから」穢れないと、そう言いたいのか公式は？

まぁそうなら善悪超越神だわな。正真正銘化け物だわ。そんな奴にED後導師任せるなよと言いたいがｗｗｗ

>>442
Ｐいいよね
シャドウの物まねとか好きだわ

>>446
イマイチか･･･
なりだんＸだけは手を出したくないしどうしようか

しろいマットの ジャングルに♪
きょうもあらしが 吹きあれる♪
ルール無用の悪党に 正義のパンチをぶちかませ♪

ゆけゆけ タイガー(タイガー)♪
タイガーマスク♪

>>449
PSPから入った自分は問題なく楽しめたよ　改悪部分をしらないからかもだが…

>>430
馬場さんの発言だと思うとイラッとしますが、奥村さんの発言だと思うと途端に悲しくなりますね…

久しぶりに来たなこいつ
荒れて来たから火消しに来たのかな？わかりやすいｗ

[2015.07.29 22:46] 演技san
旅の契約者さん
また訳の分からん事を(久し振りに)言い出したな〜w

なりだんＸはある意味やってみたほうがいい
反面教師的な意味で多分Ｚの次にやるとまだテイルズへの期待や希望のこってたとしても
根こそぎ殲滅してくるよ

>>マーリンドの本ネコババおばさんが『罪悪感で』穢れてたよな
このおばさん、自分の犯罪が罰せられることによって穢れを取り除くことができたんだよね
殺さずに穢れを取り除く方法がある、と事前に分かっているのにどうして殺しという方法を選択したんですかね
窃盗や横領よりも殺人の扱いが軽いという本編の法的措置……恐ろしすぎ
こんなんで穢れずに生きろとか無理ですこの世界詰みです

>>436
動画で確認したけど、
村長と他2名(片方は後に戦うトラ憑魔かも)の密談シーンの後に
スレイ「村長さんから穢れが・・・」というセリフがある。
これが憑魔から洩れたの見間違えたのか、村長が発していたのかはびみょう

ファンタジアならVitaでなりだんXでもフルボイスエディションでもDLできないっけ

>>438
穢れという概念じゃないのかな？
故人を想って泣くことすら穢れに結びつくとかおかしいだろ

TOPとFF４は機種が出回りすぎて正直かなりウンザリ

PのPSP版はフルボイスエディションとなりダンXのクロスエディションがある
前者はプレイしたことないが、後者は色々気になる点は多いが結構楽しめた
つーか画面比くらい直してくれ

ちなみにPSP版エターニアはディストーションの針エフェクトが消滅してる
恐らくわからん部分で他も簡略化されてるエフェクトがある
PS版は今やるとエタポケ要素のプレイが困難で悩ましい

>>455
世界は…!？そう、世界は…詰んでいたのだ 最初から

FF4はPSP版がお得

アルターのアリーシャ見たけどはみけつしてておっきした

FF4といったらDS版がオススメダヨ・・・（棒）

「まず防衛システムをたたかねば
制御システムは修復されてしまうぞ！」

>>456
マジか・・・だとすると資料集のロゼの設定にまたしても矛盾が生まれるなw

>>449
手抜き感が半端ないんだよね
音量が安定してない(大半スキットの音量が明らかに低すぎる)とかGBA版よりイベントが少なくなってたりとか
思い入れがあればあるほどしょんぼりすると思う

穢れを筆頭に設定がいい加減すぎ
離脱させるためだけの従士
王子暗殺イベだけの為の疫病神

さて、そんないい加減で粗末で矛盾だらけの設定資料集が明日発売するわけだが
どうなるんだ…
まあ燃料になる未来しか見えないけど

>>451
オリジナルのほうをプレイするのマジおすすめ

>>445
司祭｢つまり私は正義！｣

前スレの話題引っ張ってきて悪いんだけど
仕事終わって安価ついてたから一応返しておくわ

893 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 10:26:24.81 ID:FXaIqMyb0
（略）
エアリスはクラウドにとっての映画用語でいうマニック・ピクシー・ドリーム・ガールだったわけ
彼女が死ぬことでクラウドが感情の無いソルジャーではなく人間として成長するきっかけになったし
死んでからもホーリーになって地球を守ったり退場後や続編、スピンオフでも物語に関わり続けて
ゲーム内、開発スタッフ、ユーザーに愛されてる
（略）

＞958 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 14:03:22.88 ID:NwV3XbUa0

＞＞彼女が死ぬことでクラウドが感情の無いソルジャーではなく人間として成長するきっかけになったし
＞え？違うくね？

＞964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/07/29(水) 14:08:27.21 ID:FkL/OUxY0 [2/2]
>>958
死んでからもホーリーになってとか言ってるしもう結構前のゲームなんで記憶があやふやか未プレイかのどっちかだろ

エアリスがセフィロスに殺された後に
色々ぶっ壊れてるはずのクラウドが「目の奥が熱い、爪の先がチリチリする」って
初めて感情を表に出すきっかけになったでしょ

んでホーリーだけどエアリスは殺される寸前にホーリーは発動してたけど
一向に発動する気配がないホーリーはライフストリームに混ざってたジェノヴァとセフィロスが発動を邪魔してたわけ
メテオが激突する寸前にセフィロス倒したけどホーリーの発動が遅かったから
星の防御本能でホーリーをライフストリームがパワーアップさせたってこと
そのライフストリームにはエアリスの意思もザックスも混じってる

あー早いとこ資料集の生贄来ないかなー（棒）
俺はさっきレスした横領ババアの存在意義を明らかにして
さっさとこのゴミから卒業したいんだが

FF4といえば不遇で序盤離脱するギルバートという王子がいてだな…

なんかあんま新情報なさそうだけど
明日本屋行って買ってくるわ。
情報ないならないで笑って終わりにするわ。
とりあえず手に入ったらお昼くらいに報告にくる。
たのむから売っててください近場の本屋。

>>441
立て!!撃て!!切れ!!

穢れ組
国のために戦う兵士
国のために民困らせてた枢機卿
村長を庇う村人
etc

何故か穢れない組
悪なら殺す嘘のないロゼ
心の底から救いになると信じて町の人を殺してたアミシスト司祭

やっぱり｢戦争起こすつもりならまた殺しとかなきゃ｣をおかしいと思わないロゼは感情がないとしか思えない

>>472
重傷による仕方のない離脱、ダークエルフ戦でのサポート、ゼロムス戦での呼びかけ
離脱も理解できるしその後もきちんと活躍してるから..

>>475
偽導師マルフォ「穢れないとかまじこえーわー」

マジでなんでこいつ放置したの？
ロゼ上げのための絶好の踏み台なのに

>>473　なんか俺が急かしたみたいになってごめんね

機械は穢れないだろ

つまりそういうことじゃね？

>>473
新型爆弾楽しみに待ってます

あんな燃えるゴミに３０００円近く使うとか金持ちかよ

機械にだって心はあるんですが（マジギレ）
あの世界の文明に機械なんてなかった（？）ので機械がどうのという概念はやめてほしい
サイエンスの説得力がないのにファンタジーの設定も定まっていないこの世界の概念とは何ぞや

>>477
マルフォも村長脅してたのに穢れ知らずだったなそういや
マルフォ｢国のために村長脅さなきゃ(使命感｣
こんなんで穢れないとか国のために戦って穢れた兵士が悲惨すぎるわ

正直直視するとSAN値削られかねないので
燃料の確認が終わったらとっとと古本屋に売りにいこうね
その金でおいしいものでも食べよう

もうブックオフあたりに中古が並んでたりして

>>482
ノア（メタルマックス）「だよな！」

>>477
むしろそいつなんで出したの？まったくシナリオにかかわらないしＰＴに影響も与えない特に偽導師として結末があるわけでもない
こいつの存在意味まったくないよね？

新品で資料集買うとバンナムの収益になるから買わないのが一番。どうせ大したこと書いてないし

>>479
テイマガで｢レアバードやエレンピオスといったSF要素を｢あえて｣削ってファンタジーとしての純度を高めてある｣って書いてたから
だからグリンウッドは船もない

>>483
マルフォ「私は国の為に…！」
ロゼ「どんな理由でも悪事は悪事」
真の仲間「さすロゼ」

こんなイベントがあってもおかしくないけどね
明らかな踏み台ポジでありながら難を逃れた偽導師

>>488
純度ってなんだ（白目）

むしろロゼいるのになんでスレイを出したのか？主人公の存在意義すら希薄なのがゼスティリア

>>488
山本によるゼスティリアリティは？

>>354
アリーシャ、ファラ、ルーティ

ウルトラマンコスモス（in春野ムサシ）なら
ドラゴンだって浄化できそう。

>>486
いつからZののシナリオに意味があると錯覚していた？

馬場「不明点は（たぶん）完成版で明かされますよｗ
　　　　有料βテスター共乙ｗ」
とか思ってんだろーな・・・

>>488
ファンタジーに船はないって考えってこと？あの禿は

馬鹿じゃん

>>488
SF要素 を｢あえて｣削ってファンタジーとしての純度を高めてある→わかる
だからグリンウッドは船もない→え…？

>>472
TAでは戦闘でもシナリオでも有能になってる

舞台自体が巨大船のレジェンディアはどうすれば
哨戒艇、定期船、速力船、潜水艇、天翔ける奇蹟とどんだけ出てきたかわからん

>>491
ボスキャラの類ならロゼの存在意義もまぁ…
味方だからラジコンさんの存在意義消えてるが

>>494
仮面ライダーウィザードも呼んでこよう

>>488
歴代テイルズ全否定じゃないですか…

>>ロッド・サーリングは、「サイエンス・フィクションは信じがたい可能なことを描き、
サイエンス・ファンタジーはもっともらしい不可能なことを描く」と定義している。
すなわち、サイエンス・フィクションはあり得ないと思われるが実世界で特定条件下では起きうることを描き、
サイエンス・ファンタジーは一見してリアルなことを描くが、それは実世界ではどういう状況でも起き得ないことである。
ってウィキペディア先生は言ってるんですが

レアバードが飛ぶ原理はあの世界にしかない「マナ」が動力源
この「マナ」が動力源という定義は「あの世界」では科学的に立証されている（＝サイエンス）
しかし、俺たちの世界では実現不可能（＝ファンタジー）
ありえないことにもっともらしい理由をつけて説得力を醸し出しているものがサイエンスファンタジー
って、俺は今まで考えてたんだけど、船は「ファンタジー」なの？

機械や船どころか国を作ったり戦争したりすることすら不可能なはずだけどね設定通りなら

坂本龍馬！鎖国！
ぜってぇこんなノリだから

最近のコスモスの扱いの良さはホント嬉しいです
でも贅沢ですけどそろそろガイアの出番ください

>>504
ゼスティリアの設定スタッフも世界観を作れるだけの社会の基礎知識や
ファンタジー関係の知識もないカラッポの引き出ししかないって証明ですな・・・

>>502
原点回帰だぞ

>>505
フイタｗｗｗ
否定できないｗ

>>508
一体どこの原点に還ったのかって話なんだよ
PとかDに戻ったって要素は全くないぞ

坂本龍馬wwwwやばいwwwすっかり忘れてたwww
坂本龍馬の要素が資料集にどれだけあるかも楽しみにしてるwwww
だって発売するまで一切言ってなかったのに、突然ドヤ顔で発表したってことは
それだけ発売前にばれると困る要素だけど、とっても重要なことだから
当然資料集の中にはこれでもかと念入りにチェック要素として入ってるんだよねwwww

今年で放送１０周年ですしそろそろマックスの方も出番お願いします

しかしゼス世界はほんと考察しがいが無いな

>>510
み、緑が多い

>>510
あれだろ獅子戦吼を決め技で原点回帰してるつもりなんだろ

意味がわかなかったけどな

ていうか散々言われてたけど船ないのに魚料理があるのはなんでや？
海路での輸入は無理
陸路は北の大国は滅んだかも？(あやふや)だし
北の大国へはカムラン辺りから入れるみたいな話だったし、ローグリンの方の謎の城壁の向こうに港町でもあんのか？

>>515
川魚がいるだろ！いい加減にしろ！

レディレイクの名産品・鮎

ロゼ「悪なら殺すよ、導師でも教皇でも皇帝でもね」

スレイ「俺は…あんたを誤解していたようだ…」

ロゼ「もちろん簡単に殺すわけじゃない、ちゃんとどんな奴か調べてから」

スレイ「よくわかったよ、


お前が本物のクズだってことが！」

ロゼ「何？あたしおかしいこといった？」

スレイ「犠牲になるのはいつも弱者だ…
調べてから殺すだと？ふざけるな！
環境にも才能にも恵まれて持ち上げられ不自由なく育った奴に、
虐げられた弱者の痛みが、わかるか！」

ロゼ「何その反応、ま、導師様だもんね」

スレイ「次はお前を黙らせる…！」

元ネタのラスボスの思想は真の仲間とそっくりです

まあスレイヴがこんな風に反論するわけ無いけど

鮎の塩焼きってあんまり好きじゃないな
可食部分が少ないんだよ

>>518
議員はいいキャラなのにねぇ

>>519
鮎ってハラワタ食べられるんじゃなかったっけ？

草しか食べないからワキガみてーな臭いがしないんだってワキガが言ってた

>>516
秋刀魚料理なかったっけ

>>518
アニメ版はその設定でお願いします

>>479
♪
ロボットだから　マシーンだから
だけど分かるぜ　燃える友情
キミと一緒に　悪をうつ


......なんか、スゴくはまってしまったorz

ロゼは歴代主人公の前で悪なら殺るよって言ってみてほしい
きっと熱い展開が待ってる

>>526
今のゼスタッフなら主人公に持ち上げさせるぞ

秋刀魚料理ねこにんの里にあるようだ
矛盾にはならないな

パーティトップを変更できない
ワンパターンな戦闘

原点回帰（いらない）

>>527
否定できないのが悲しい

本当に「悪なら殺す」なら賛同しなくもない
しかし関係無い奴を巻き込んでおきながら
明らかな悪人を無視するのがロゼの卑怯なところ

×原点回帰
○減点回忌

幼少のころは小女神と称えられ戦場を笑いながら駆け巡る
皇子に求婚される
五年で１００人の要人を暗殺した
五年で二カ国から信頼されるほど商才に溢れている
世界でトップクラスの導力
悪なら導師でも教皇でも皇帝でも家族でも殺す
覚悟をもって殺すため穢れない
殺す対象に怒りがないため穢れない
善悪を超越しているため穢れない
善のため悪を行うため穢れない
天族の器になると天族も穢れない
直感で正解がわかる
腹に風穴が空いてもピンピンしている
屈託がなく明るいムードメーカーである
屈託がなく明るいムードメーカーである
スレイが眠った後はアリーシャミクリオライラエドナザビーダ風の骨のみんなと共に穢れを孤独に祓っている

これが２０周年記念作品で原点回帰で王道シナリオのゼスティリアのヒロイン設定

なお主人公の座も奪った模様

みんなと共になのか孤独なのかどっちなんだ(真顔)

>>533
オウムの教祖様かな？

>>526
>>527
クレス「…ロゼってすごいな。さすがだ！＾＾」
スタン「そこまで考えてたんだな、ロゼはすごいなぁ！＾＾」
リッド「嘘のない奴なんだな、ロゼって＾＾」
胸糞なため以下省略

あかん、自分で書いといて脳内再生されてヤバイ

クレスはロゼの本性知ったら絶対賛同しないタイプだよね…

>>538
もちろん他のキャラもそうだけどクレスは特にって意味で

ドッターさえ揃っていればゼスティリアは炎上しなかった
集まらなかった彼らが悪い

ヴェイグとかセネルあたりはぶん殴りにいってユーリは仕事人モード不可避

>>225
元ネタの野村のそれデマらしいがな
寧ろエアリス復活提案したけど却下食らった

ミントでも助走つけて殴るレベル

セネルは別に殴りもしないだろ。普通にスルーするだけだ
怒ることさえしないと思うわ

船で思い出したんだけど、ゲーム内のモブのセリフで
「わしの爺さんの爺さんの爺さんの時代は大きな船で貿易していて、他の大陸に行く奴もいた」
「大昔の地図と今の地図では大陸の形が全然違う上に、山や崖から貝殻や魚の骨が出てくる事があるから天族が大陸を動かしたという伝説がある」
「北の火山の方では珍しい金属や火薬が採取できたと大昔の帳簿にかいてあった」
「マオテラスは人と命を司る光の聖獣」
とか言ってる奴がいたけど、攻略本とか資料集で説明あったっけ？

孤独ってなんだよ

仲間その１のサイコブスがごり押しでヒロイン昇格って悪い意味で前代未聞の偉業だよな
某緑の邪神様ですら成し遂げなかった偉業だぞ

>>546
なんでも言うこと聞いてくれる美人の姉ちゃんと女の子と一緒に18年間を過ごすことだよ！

>>548
エロすぎわろた
俺そんな性活出来るなら孤独にだってなるわ

タベストリーあほ追加したせいで酷いことになってんな

敵キャラのキチガイ純情ビッチ系ロリババアが後付けでヒロイン級になった例ならあるんだがなー、一応これはファンの支持あるし

>>549
一族が逆恨みの呪いで全て滅んで趣味が散歩くらいしかなくなるがよろしいか?
あれ、ヘルダルフそういや人間の街を襲ったとか無いな。守護天族たちも勝手に憑魔になってただけだし

ヘルダルフはミケルのせいで、ああなって
災禍の犬種は穢れの大元で、導師はそれを鎮める

なんかもうわからん。
災禍の犬種もぽこじゃがデテクてくるの？
そもそもスレイは完全にミケルの尻拭いじゃん

設定全部信じるなら大本辿ればライラのせいだからな
マオテラス誘拐もライラの指示だし
ミケルも元凶の一人だがライラが１２歳の頃からミケルに憑いていたということ考えれば
明らかに洗脳されてる

このスレBが出たらそのままBの話題で燃え続けるんだろうか

設定資料集買ってきた
前にレスで上がってたロゼとデゼルの画像貼っとくわ
http://imgur.com/a/JYjKt

無理に決まってんだろ
ミラの完パクキャラしか情報の無い状況でどんな話が出来るんだよ
Bスレを見ろよ。ブザマなほど荒れくるってんだろ

元凶、元凶言われ続けてたら
洒落にならないレベルでマジ元凶だったのがライラさん

しかも後付、公式情報

>>556
離脱の件これ奥村さん冗談みたいに言ってくれてるけど普通に最低じゃね？

>>556
じゃあ自分を正しいと信じてた司祭も正義なんだ

ロゼの殺人を語るたびにこのキャラの存在がでてくるな

どう足掻いてもまともに解釈しようとしたらサイコパスにしかならんのがロゼ

>>558
マオテラス誘拐したのがライラの指示と後付された後にこの会話見るとマジで草生える

スレイ＜どうしてこんなことに
ザビ＜マオテラス盗んだのが原因の一つだな
ミクリオ<導師が周りに相談なしで盗むとか裏切りだからな
ライラ＜いくら善意でも伝わらなくては...（ミケルのせいにしよう全部ｗｗｗｗｗｗｗ最期まで最高の操り人形でしたわｗｗｗｗ）

ライラはぽっちゃりボイン聖女みたいなキャラだと予想してたのにとんでもない
腹黒いではなくどす黒かった

>>556
人柱感謝

発売からの初動は是が非でもロゼを真ヒロインに事後承諾的に据える事に躍起になってたのに
今になって実質ヒロインはアリーシャで良いからとにかく鎮火したいという方向にシフトしてんな
遅きに逸したが

>>565
遅きに「失した」、な？

個人的に今作で山本の本性知れたのはよかった
今まで持ち上げてたけど
危険思想持ち
他作品のキャラクター馬鹿にしたり
日本語怪しい部分がある(例の天族１０００年生きられない疑惑）とか
今までこんなの持ち上げてた＆下手したら持ち上げ続けることになってたかもと思うと怖い

よければページうpするよ

サイモンかわいいよサイモン
http://imgur.com/Dw1UUUq

穢れ関連のページを頼む

>>556
ひでえｗｗｗｗ

>>556
「自分の行いが正しいと信じきっていると穢れない」なら
悪をしてるって分かってるなら穢れるはずだよね
正当化してる奴が穢れるなら司祭も穢れるはずだよね

やっぱり矛盾燃料だったか

>>568
かわいい

マオテラスの詳細とかあります？

サイモンめっちゃ可愛いな
この表情の豊かさを全く表現できてないクソグラよ

穢れの設定ってどう決定されてるの？

やり手とかどうでもいい
なんで名前も何もかも知られてるのに商人やれてんのか
そもそもやり手で商人としても成功してんならなんで馬鹿の癖に暗殺者やってんのか
そこの疑問をどうにかしろや公式

つか善をするために悪をなす矛盾を直視してたら穢れないってどういうこと？
自分を正当化しないからおｋってこと？
じゃあみんな開き直った世界がキレイってこと？
そんなの猿の世界だよ

>>567
個人的には山本のインタビューに関してはそんなに信憑性無いと思ってるクチだから、まだそこまで嫌いではないなー
それよりもX2でようやってくれたというとが自分の中では大きい

>>574
さらにそこに疫病神までいるぞ

>>92
スマン!　553のソース見るまで信じてなかった。マジだったのかよ

穢れと憑魔
http://imgur.com/pwFannb
http://imgur.com/yOQjH0p
http://imgur.com/AgNB5qY

>>576
Ｘ2なー
昔は好きだったんだよなぁ...
Ｚの後だとそこかしこにＺに繋がる部分があって苦手になってしまったわ
好きな人を否定する気はないけどさ...

今となると駆け足すぎるとはいえ漫画版の方が好きだわ
当時もおかしくね？と思った分子ミラ離脱後の空気に漫画版ルドガーはキレ気味で突っ込んでくれたし
ルドガー消滅にも救いっぽい描写あったりとか

マオテラス関連は特になさそうだな
すまん

矛盾と向き合うってどういうことなんだろう…？
ロゼって思い悩むような描写全然無かったし、ただの直情型のKYにしか見えなかったが

>>579
>自己矛盾どころかエゴすら自覚してない
心がかけた人物

それロゼじゃん
というか善悪超越はどこいったの？

八天竜(二体は欠番)

原初の三機(三体とは言ってない)に通じるところがあるな

欠番があるとか正当化すんなやｗ数列や数に意味がないなら最初っから数字いれんなやｗ

>>579
ついに八天竜という名称が意味の無い物になったな

あとドラゴンになったら殺すしか無いってあるけど
じゃあマオテラスも殺すしかないじゃん

>>579
ついに八天竜という名称が意味の無い物になったな

あとドラゴンになったら殺すしか無いってあるけど
じゃあマオテラスも殺すしかないじゃん

間違って連投してしまった
もうしわけない

北の大国の名前がスラガ公国っていうのは初出かな
http://imgur.com/TBWZROX

>>581
お気遣いなく

なんでマオテラスの画像ヘルダルフにしたんだ

マルトランがヒョウマ化の中期以降っぽいのに
天族にも悟られず、かつ自分の自我や容貌が歪んでいない理由ってあるの？

>>591
ヘルちゃんの傘下だったからとか？

もしかして、あれがマオテラスの姿なのか？

>>568
画像感謝であります。サイモンちゃんホント可愛い
これだとコミカルで愛らしいけど本編はガチ泣きでめっちゃ悲痛だったよなぁ・・

>>556
ふーん
じゃあロゼは同類の司祭にダブスタ発言かましてたカスじゃん

それらと並べられるとほんとドラゴンゾンビとかいう適当な名前に草生える

しかし現在のＺ世界にドラゴンの数把握してる奴とかその把握した奴が他の町の住人とかにも伝えてるとか思えないし
もしドラゴンが実は大陸中に隠れていてその周辺の町の人間がそれを八天竜とカウントしてたら
八天竜と呼ばれてる存在集めたら９９体いるとかありえるわけか
八天竜とかいう名称マジでイミフすぎる

あかん笑えてきた寝る

>>579
おいおい、アミシスト司祭の夢に出てきた天族サイモンで確定しちゃったよ
本編だと言いがかりに近い疑惑でとどまってたのに
誓約の不殺って直にじゃなければいいんかい

マルトランは特別強い憑魔だから人間の姿を維持できるってゲームで言ってた気がする
あとマルトラン関連もなかったわ

http://imgur.com/yY0Dn4w
設定資料集なのに設定解説のページ(ワールド)が全然ないんですがｗ

いわゆる五人揃って四天王ってやつだな

>>579
欠番ってシュール過ぎるだろ
クロマティ高校やギャグマンガ日和かよw

ロゼという子は、口ではころすころすと言っているけど、生まれてからスレイ達に会うまで一度もころしをしたことはないんですよ、実は。
風の骨という暗殺集団で生まれ育ち、形ばかりの頭領として祭り上げられてきて、悪人はころすというのが当たり前になってしまったんですね。
大きくなったらあたしも正義のために悪を裁くんだー、って。
間違った育ち方をしてきたわけです。

彼女の人生が大きく変わったのは、枢機卿をあやめたときです。
もはや完全なる穢れの化身となった枢機卿、苦しみを終わらせるのが救いと判断したロゼは初めて人を手にかけます。
そのときの彼女の手の感触･･･自分の手で命を奪ったという事実に、彼女は苦悩します。
宿屋に戻っても塞ぎ込み、またひとりで何処かへふらふら外へ。
スレイはそんなロゼを見つけ、後を追います。

「人ってしんだらどうなるんだろう」「あたしもしんだほうがいいのかな？」
堰を切ったように話し出すロゼ。今までの自分のこと。自分がいた暗殺組織のこと。
スレイは訊きます。「君は枢機卿をあやめたとき、どう思った？やり遂げた、うれしいと思った？」
首を振るロゼ。「それがふつうだよ」

突如現れた風の骨。ロゼを連れ戻しに来たという。ロゼは、今まで一緒に暮らしてきた彼らがおぞましく見え、震える。
「組織に戻れないなら始末する。秘密を知られるわけにはいかない」彼女に迫る風の骨の魔の手。
そこに立ちはだかるスレイ。「約束して、ロゼ。君が風の骨に戻らないと言えるなら、俺は全力で君を守るよ」
疲れた。寝る。

いつロゼが罪を背負ったんだよｗ
当然受けるべき法の裁きからも暴力で逃げてただろｗ

>>600
多い場合は箔付け設定が作れるが少ないのはちょっと…

これで値段が2アリーシャかよ

これドラゴン化する前の天族の名前がポチだったらドラゴン化したあと「伝説の八天竜のうちの一体ポチ」とかになるってこと？
アイゼンは天族から名前そのままだからそういうことだよな？

問題なのは司祭とロゼの説明文をそっくりそのまま
入れ替えても通用しちゃうことなんだよな

>>579
デクスターみたいにしたかったのかホレイショみたいにしたかったのか
それともギブスかバウアーかウエスティン？…ロゼの目指してたキャラがわかんねえ
ロゼの設定をパーティメンバーに切り与えればもっと色々マシになったろうに

>>568
サイモンちゃんペロペロ

初期モデルザビーダとやらがあったからうp
http://imgur.com/hE6PC3t

>>599 たったそれだけの理由なのかー
導師よりも強くて超越神よりも強いとヒョウマだってばれないのかー
ヒョウマを消していち早く平和をもたらす為の存在がそんな程度の強さなのかー
ヒョウマの方が一枚も二枚も上手とかやっぱりこの世界詰んでるじゃーん

>>556ありがとう
おかげでこのゲームのシナリオや設定が過去の作品と比べてどれだけ杜撰なのかがハッキリ分かりました
かつこのシナリオや設定で何が言いたかったのかという考察や私見が粗方纏まりました
私は心置きなく穢れることなく笑顔でこのゲームはゴミだと宣言することができる
ありがとうクソゲーお前の最下位の座は一生揺るがないものになったよ
これから先俺が手にする作品はお前よりもずっとマシという安心感がついて回るのだ
おやすみゼスティリア死ね眠りよ。康寧たれ

えーと、つまりロゼの殺人は「無私の奉仕活動だから穢れない」と？
べつにこいつを殺したいわけじゃないけど世のために迷惑だから殺すね、的な？
やっぱりデスノのキラを思い出すけど、それを作中で正当化したらダメだろ

>>589
スラガ公国って公国を名乗るんだから大公とかがおさめる国のはずで実際の世界地図だとだいたい小国で
でもそれが北の大国と呼ばれてて実際は遊牧民の共同体で…いかん、頭痛くなってきた

岩本も大分クソだな
馬場信者なだけあるわ

粗探しせずとも粗しか見つからん
なんだこれは

ロゼの擁護も全く出来てないし

>>612
ロゼ「私こそが正義なんだ」
スレイ「クレイジーな大量殺人犯、それだけだ」

なぜこうならないのか

>>579
欠番に草生えるｗｗｗ

多分、もともと八天竜はパーティーの魔装具イベントのやつのつもりだったけど
早期に二人抜けるの決まって其にともなって欠番みたいなことだろ

正直設定の解説内容が少なすぎて設定資料集(笑)になってるわ
ちゃんと解説しろよ

殺人を悪とわかっててあえてやりまくる犯罪者への導師天族様のお言葉

「ロゼはすごいな」「ロゼが穢れを生まない理由がわかった気がするよ」「真の仲間」

なんやこれ・・・

本編中はドラゴンの数が少ない時代

おい平和じゃねえか
ヘルダルフさんめっちゃいい人じゃねえか

つーか、ルナールのセリフあるあたり
ロゼがおかしいってわかってるはずなのにわかってねえよ

アミシストさん：洗脳されて殺人しちゃったある意味被害者。更正の余地あり。
→化け物

ロゼさん：自分の意志で殺人が悪ってことも全部わかってやってる危険人物。更正の余地なし。
→万人が賞賛する素晴らしい人間

歴代のタイトル(2作品だけだが)使うのやめてほしいわ
http://imgur.com/s3q1btn

>>624
ここ十数年で時代変わりすぎだろｗ
年表スカスカだし3000年の歴史とはなんだったのか

八天竜マジでなんなんだｗ
デジモンのロイヤルナイツみたいに特定の座があるわけでもないのになんで数つけたしｗｗ
まあなんも考えてないか、もしくはロゼぶち込んで全部破綻したんだろうけどｗ

>>624
この設定がゲームに半分も活かされてないとか

ロゼ(馬場)が害悪だと再認識出来たよありがとう人柱さん
やっぱりゴミカスゼスタッフとユーザーの価値観は全く違うんだよな。テイルズ眠りよウンコタレ。馬糞死ねばいいのに

ミケルの紹介文
挫折と苦悩の日々に疲れ果てて、ねえ…
http://imgur.com/vPDXXgp

そういや設定資料集（笑）に坂本竜馬に関しての記述はあったのかな

ミケル・・・天族信仰広めるんなら
なおさら導師やめちゃアカンだろ

元 凶 の ヘ ル ダ ル フ 将 軍
何したってんだよ

>>556
>善のために悪を行なう矛盾に目を背けず向き合っている

いや、これおかしいよね？
本当にその通りなら、なんでロゼは毎度毎度、暗殺なんて卑劣な手段をとっているの？
「目を背けず向き合っている」のなら、結果はどうあれ、その矛盾を少しでも減らそうと努力し、行動するものだよね？
目を背けず向き合うことができていないから、性懲りもなく暗殺なんてやっているんでしょ？
それとも、この文章はこう読むべきなのかな？
「(己の)善のために(他人の)悪を行なう(暗殺現場の)矛盾に(文字通り)目を背けず(ただぼんやりと)向き合っている」って
もしそうなら、「目を背けず向き合っている」なんて難解な直喩表現は使わないでね、バンナムさん？

>>630
坂本龍馬云々は無いな
山本や馬場からのコメントは載ってないっぽいね

災禍の顕主がいてヤベェ時代なのにドラゴンは欠番がありますw

これは設定資料集というよりもイラスト集で売り出せば良かったんじゃないかと思ってる
イラストや絵コンテは十分な量なんだけど、設定の謎部分が全然書いてなくて困るわ
ベルセリアや来年のアニメに期待しろってことなのかね

仕事あるので寝ます
他に気になる内容があったら他の人柱に聞いてくれ

最後にもうひとつ載っけとく
http://imgur.com/olRSAm5
正しいってなんだろう 正しくないってなんだろう(意味深)

まさに今の住民のきもちw

え？！ゼスティリアってそんなに売れたの？！
エクシリアの1.5倍のスレの数じゃん！

>>636切実すぎるｗ

デゼルとザビーダの過去も一切無しw

取りあえずロゼが途中からねじ込まれたのはほぼ確実か

ダンジョン探索型アクションRPG「イニシエダンジョン」
http://inishie-dungeon.com/

・2015年7月20日より正式版スタート。

天族は穢れを生まないってこれマイセンの彼女が言ってた「ずっと悲しんでいたら憑魔になっちゃう」と矛盾してるな

次があるか知らんがimgur貼るなら.jpg付けーや

>>580
分史ミラ離脱後についてはゲームでも分史ミラの消滅知った後は
「マモレナカッタ…」「正直国の問題よりキツイよな」「ごめん私なんて言ったらいいか…」「ミラが戻ってきたことは嬉しいです。でも…」
とかでみんな凹んでなかったっけか

>>643
ティアマットの彼女の竜魔人だっけ？を忘れちゃいけない
なっちゃう、どころか実際憑魔化してるぞ
それも、激しい怒りをスレイたちに向けてな

導師様御一行の行動に対する真っ当な反応をし、
それを原因として憑魔化した相手を殺すことなく浄化し、
導師ageさすロゼもなく結局許されはしないが
天族が自分を収めてくれたため穢れぶり返しもなく終わる

ゼスティリアで唯一筋の通った、
まともに胸に刺さった良イベント拒否か

戦闘がグレイセスで音楽がレジェンディアって間違いないじゃん！
って思ってたのに結局買わなかったな‥‥

結論(暫定)：ロゼは穢れない

>>633
読点の使い方が滅茶苦茶すぎだろw

数の足りない八天竜って軍艦5人衆思い出した

天族は周りの穢れを受けて憑魔化するだけで、つまり天族自身が悪いんじゃないと言いたいのかな。
そうなるとアシュラの激しい（そしてまっとうな）怒りを間近で感じ続けてなお穢れない
水の天族って何者なんだという疑問が。
まぁそもそもあいつは何者なのかよく分からなかったけど。アシュラに殺されろよクソが。

設定資料集関連のレスざっと見直したけど

・いつものロゼ
・八天竜（八匹いるとは言ってない）
・そもそも設定資料集なのに内容が薄い（？）

くらいか？

とりあえずZはゴミゲー
テイルズは携帯機も含め基本やり込むんだが、初めてやり込まなかったわ

実は完璧な設定があり、Zって本当はスゲー！となる可能性を1%くらい期待してたがやっぱダメだったか

>>629
ミケルといいアシュラといいスレイといい導師って心のケアろくにしてもらえないよな
スレイの場合は一応ライラが穢れないようにラジコンにしてたけど、それも
到底真っ当な方法じゃないし

つーか今回の設定資料集で分かった事って、アウトルやロゼやライラのように
自分を正当化するゴミ屑を世界その物が正当化してるって事だよな
まじで悪夢だわゼスティリア世界。ベルセリアも同じ世界でやる事ほぼ確定してるとか
スタッフ正気なのか？

数か月前、テイルズチャンネルの世論調査に「アリーシャとの従士契約で右目が見えなくなっても旅を続けそうな主人公は？」と送って
もちろん不採用だったんだけど、あれからだいぶ経つのに未だに新規投稿しようとしても
「あなたは既に投稿済みです」って出て送れないんだが、何これこういう仕様？

ていうか何気にカムランの地はライラに教えられたってことになってんな
マオテラス誘拐もおばさんの指示だしあんな狙われる位置に村作らせたのもおばさん
マジで元凶じゃんこのババア

スレイがねんねした後はスレイより優れた導師と旅をしてるしな

>>653
本編からして矛盾だらけなのにそうなるわけがない

サイモンが可愛いことぐらいしか存在価値のない設定資料集()

>>656 いい考えだな　採用されたら間違いなく荒れるがｗ
今俺も同じお題送っといたから、それで俺もそうなったらそういうことだと思ってくれ
いっそ何人も同じお題送ってテロみたいにしたらどうだろう

四天王（四人とは言ってない）

>善のために悪を行なう矛盾に目を背けず向き合っている
「矛盾をその目で見ている」とは言ってないってところがいやらしいなw

矛盾のある方向に体を向けて顔と目もそっちを向いてるけど
そこで目を閉じたまま「矛盾を直視してない・受け止めていない」なら
それは「矛盾と向き合っていない」のと同じだからな

[2015.07.30 00:11] 演技san
このメッセージは管理者によって削除されました。

何を言ったのやらｗ

>>656
同じ事してて草
みんな考えることは一緒なのな

ttp://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/48820211.html

善のために悪を行なう矛盾dao!

一休のようになればゼス世界を幸せに生きられるのか
だとしてその頓知、誰を欺くためのものなんだ

>>645
空気は出してたけど、かなりあっさりしててそれが反感を買ったと記憶してる。

分史ミラの方がマクスウェルミラより可愛かった

>>653
逆に本編にないような設定を後付けで足しまくってきたら更に炎上するわ。

作中に出てない国の詳細とかさ、もう関係ないただの妄想じゃん。

まぁいくら足したところで矛盾が更に広がるくらいだから意味ないけど。

ザビーダの銃詳細も
エドナ兄の外見も無いの？
マジで何でこんな雑なんだこのゲーム

>>99
＞善の為に悪を行う矛盾に目を背けず向き合ってる
＞悪を認識しつつ正当化してる

悪い事を悪い事だと自覚していれば、自己の都合でやっても穢れない上に責められない
悪い事を本心から善行だと思ってしまっていると、それがたとえ他者の為だとしても穢れる上に責められ殺される

あれ？おかしくね？ｗ

>>645
あっさりしすぎてた印象
まぁ長々と引っ張れっていうわけでもないけど..
消滅したその場にいたルドガーエルジュードアルヴィンミラ辺りはちゃんと気にしてたが
あとはミラ＞分子ミラという風に感じたな正直
ちなみに漫画版ルドガはその現場で「(待ってくれよ...お前らにとってのミラはその人なんだろうけど俺とエルのミラは...)と内心思ってた
一瞬この辺も理由の一つで仲間殺戮ルートに進むのかと思ったななんとなく
まぁ流石になかったが

どうも設定資料集は馬場の写真やらインタビューやらを削って作中の矛盾をなんとかしようとした感じたな。

ID:R1s6MfTv0じゃないけど一応画像ありだけjpgつけるついでにまとめてみた


サイモン
http://imgur.com/Dw1UUUq.jpg

スラガ公国
http://i.imgur.com/TBWZROX.jpg
転

さすロゼ
http://imgur.com/pwFannb.jpg
http://imgur.com/yOQjH0p.jpg

欠番
http://imgur.com/AgNB5qY.jpg
載

ワールド項目手抜き疑惑
http://imgur.com/yY0Dn4w.jpg

初期ザビーダ
http://imgur.com/hE6PC3t.jpg
禁

年表
http://imgur.com/s3q1btn.jpg

ミケル
http://imgur.com/vPDXXgp.jpg
止

まつらいさんコメント
http://imgur.com/olRSAm5.jpg

署名たった3000ｗｗｗｗ
初週売上本数を買った非との数だとすると0.0088%ｗｗｗｗｗｗｗｗ

いっそのこと手抜きとかねじ込みとか認めてゲロっちゃえばスタッフたちも楽なんだろうけど、海外版とアニメが控えてるからそれすらも許されない現実

>>675
0.88%だろ。それぐらいわかれよ。

>>675
お前の世界では初週で3400万本も売れてんのかすげえなFFDQも目じゃねえじゃねえか（

>>675
%で表記するならその100倍だぞ

流石天族様だな、他人に見えないから教養なんてないからしゃーないけど

>>674
まつらいさんのコメントが痛々しい
アフレコしながら寒いと思ってたんだろうなライラのギャグについて・・・

なんかアホがいるのかもしくはアホにレスしてる奴がいるのか

四捨五入天族のような勢いを感じる

>>674
えっ？

八天竜ってティアマットも含まれるのか？？

作中そんな描写あったっけ？

って適当すぎないか設定。

北の大陸って結局滅びてないのか？
ほんとてきとーなことぬかしやがるな
あんだけ自信満々に豪語してた3000年の歴史もたった1ページに収まるレベルってふざけてんのか

四捨五入天族いるのか？
36万を40万売れたとか言うのなら四捨五入すると40万になるからわかるとしても
40万を50万売れたとか言ったときは腹筋で候ｗｗｗ

なんでおとなしく6天竜にしなかったんだろ
アビスの6神将と被るからか？

FF6の伝説の八竜みたいなもんかと思ったら8匹いない八天竜

>>656
わろたｗ

ぶっちゃけスレイブさん以外は個々の反応は違うにしても旅続けるよな…

腹筋に候だった

日没（深夜０時）
四捨五入したら40が50
とか言い出すあたりこのゲームの信者は本気で頭が悪いというのがわかるな
こんなゲームやる暇あるならもう一度学校行け。在学中かもしれんが

大体売れてる売れてる言うけど即中古山積みの時点で色々とクソゲーなの明白なんだよなぁ

俺「右目が見えなくなるからもっと側に寄ったり体をくっつけたりしなさい(根拠なし)」

さすロゼの2枚目ってさ
結局マオテラスじゃないと強い穢れ浄化できないし
強い穢れを持った憑魔殺しても穢れ残って別のやつに影響与えるなら
ロゼが殺した意味なくないか？

あと
ミケルの元凶のヘルダルフ将軍って書いてあるけど
元凶はミケルだしヘルダルフは命令受けてて村守ってたけど軍の事考えて撤退しただけじゃん
マジでヘルダルフが何したって言うんだよ
あとミケル導師挫折()や苦悩()で辞めたのに「俺が何とかする！」的な事いってたの？

うわーありーしゃー！

>>687
それも昔から8匹いるって言われてるのに、ティアマットとかこの場で生まれた竜もいるのかよ。

あおりゃその時代の八天竜と言われたらわかるけど、なんの説明もないのはあかんだろ。

そりゃ200年→20年→17年になるくらいだから

>>247
ブラクラかよw

ロゼの為に設定まで捻じ曲げるって凄いな

　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 |　
　お　そ　.い　ヽ 　　　　　　　　　|　　ロゼが暗殺者でありながら穢れを生まない
　か　の　や　　|. 　　　　　　　　 |　　のは、善のために悪を行なう矛盾に目を
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､　　　｜　 背けず向き合っているから。
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､ 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ　　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~　　
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ, 　　
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´ 　

>>693
やっぱミケルラスボスにした方がよかったよ。

妥当ミケルのために、ヘルダルフ勢が一時的に仲間になるとかさ。熱い展開一杯考えられたと思うんだ。マジでもったいなさすぎる。

100年刻みで1ページに収まる歴史を「3000年分の歴史考えました！」って自信満々に言っちゃう奴

ぬこ「ここ軍事的に重要ポイントだから使わせてよ」
ミケル「えっ」
ぬこ「大丈夫だってちゃんと守るから」
ミケル「あっハイ」

ぬこ「ここに戦力割いてるわけにもいかなくなったので撤退するわ」
ミケル「えっ」
ぬこ「ごめんね」
ミケル「あっハイ」
　村襲撃
ミケル「おのれライオン丸！」

だからライオン丸を恨む気持ちはわかる。
んだけど、まず矛先になるのは直接蹂躙したハイランド軍だろ。なんでヘルダルフのほうをより強く憎む。

キャラクターも設定もゲームシステムも上手く扱えない
いったい公式は何が出来るんだよｗゲーム作りやめちまえよ

>>698
何回か言われてるけど
善悪超越はどこいったんだ

ゲームの設定をろくに練れないならベルセリア作りなんて棄てちまいな！

>>700
少なくとも考えたのなら作中に設定をいかしてほしいよね。

昔の歴史の名残があるとか、当時の遺跡で文献発掘とかさ。

各時代の宝があっても良いし、今回は主人公も遺跡が好きなんだからマップを探索する楽しみを増やしてほしかったよ。
飛空挺とかで見知らぬ土地を探したりさ。

RPGで一本道のストーリーおって何が楽しいんだと。

そしてフォートンの言い分とロゼの言い分が一緒に見える件
やっぱり思考がまともなやつが穢れて
ロゼはサイコパスだから穢れないんじゃないか！

ゼスティリアにロゼっている？ロゼのエピソード考えてる暇があったら八天竜の残りとか考えた方がよかったんじゃない？

憑魔の設定自体がおかしいんだよ。

牙狼のホラーみたいな設定にして、欲望深い奴を狙う魔物にすればよかったじゃん。
あれも憑依して人にとりつきそのまま化け物になるし。


人間らしい感情を持つと汚れるって世界と矛盾した内容じゃん。人間に人間辞めて、天族のラジコンになれってことなのか？

【なお、ドラゴンは導師の力でも浄化できないため、災厄を止めるには殺すしかない】


エドナの旅はなんだったのか

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　もう面倒だから
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　　ドラゴンゾンビ1体に3体分付けちゃえ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

まともに救うの諦めて殺しが救いって結論ならザビーダで十分だしロゼ要らない
っていうか害悪

>>707
テイルズに馬場は要らないしゼスティリアにロゼは要らないな

>>709
マオテラス＝ドラゴン＝殺すしかない

アリーシャ
ヒロインの座を奪われる
真名を奪われる

スレイ
主人公の座を奪われる
最後に自分を犠牲にしてやったことが無意味←NEW!

>>703
設定資料集()でこんな頭がゼスティリアしそうな矛盾新たに生み出されるくらいなら、もう善悪超越で一貫してくれてた方がマシだった

>>700
3000年の歴史を考える･･･天族にも無理でしょうね（苦笑）
>>704
ベルセリアも良かったのはキャラデザと声優音楽だけだったねってなったらいよいよテイルズに関わるのやめる

あっそうそう、あのザビーダが拾った銃の詳細とか出てたのか？

こう杜撰な設定見せられるとTESの世界観や設定が神々しく見えるな

どうせ天族及び社員がまたここのやつらは揚げ足取り()とか言い出すんだろうけど
そもそも矛盾しない設定を作れと小一時間ｒｙ

なんか進展アリーシャ？

>>701
でもライオン丸いなくてもどっちみち占拠されてましたよね

ジークフリートだっけ？
あれは火山さんが吹っ飛ばした大地からザビーダが拾ってきたって見たことある

穢れ切ったドラゴンは殺すしかない
そもそも通常憑魔ですら祓えない場合がある
五大神のトップでさえあっさり穢れる

穢れ＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞浄化の力
なんだよね
穢れが強すぎる
こんなにヤバイ穢れについて何故起きるようになったか解説されてないの？

>>719
いつから来てないかによるが

設定資料集でまた矛盾が発生したとだけ
とりあえず画像は>>674がまとめてくれた

そういやスレ立て
>>2は>>9で>>3は>>10でたのむ

>>721
そうそう。
あのケルベロスみたいな銃の詳細は出てないのかね。

ラスボスを倒すレベルの銃なんだから出生位は書いてほしいわ。

作中にでてないから書いたら書いたで批判ありそうだけどw

仄暗い世界に光を見出す為のスレイとアリーシャの冒険活劇を
馬場がみかこしの為にロゼありきで全面差し替えしたらこうなりましたって感じだな

足掛け3年、本気でこの設定しか出てこないからバンナムが本格的にゼスってるわ

ライオン丸いなくても場所が場所だけに誰かがいずれやってきた同じことになるだけだな
そんな場所選んだライラとろくな備えもしてないミケルが悪い

>>725
いまのとこそれしかみたことないが
RPG特有の持ち武器に詳細がないのといっしょくたにされてんじゃね？

>>725
ガングレイヴのアニメはほんと名作だったなぁ・・
ゼスティリアもアニメでワンチャンあるといいんだけど
まぁガングレイヴの場合原作が酷いってわけでもなかったが

銃の詳細はB待ちな気がするなぁ

説明見た感じだとさ、ロゼが殺してきた意味がまるでなくなかった？それともロゼが殺すと穢れも消え去るみたいな設定が後で追加されたりでもすんの？
とりあえず馬場爆死しろ

　　　　　　　＿＿＿＿ ,＿,
　　　　 ,,_''"＿＿＿,,_''"　　ヽ、　＿＿＿
　　　　/ n.＿,n 　 ７/￣￣|.||:|　|　ジ|フ|
　　　./ .（火山 .） //　　　 |.||:|　|　ー|リ|＿＿
　　 ./..っ⌒'と　）/ 　.||'|　|　ク|ー|　ト　|
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　|-- ≡≡---l-'i　./⌒ヽ'"....|_/　|::|┬|/_/　ヽ,｀-!
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そもそも、ライオン丸の判断もそこまでおかしいわけではない。

つまりロゼと司祭と偽導師は善悪超越神ってこと？

スレ立てできませんでした
>>750お願いします

>>734
残念ながらロゼは善悪に囚われました

>>729
よかったな。ラストは号泣だったわ。あんな熱さと男の友情のアニメなんてもう今の萌え至上主義の時代には作れんだろうな。

ガングレイヴは、ゲーム自体に設定が細かくされていなかったのが幸いしてアニメで濃厚に書かれてたな。
ヒートガイJなんかも好き


ゼスティリアは無駄な設定が多いのとそれぞれの設定矛盾やそもそも主人公たちが行っていることがおかしいという本末転倒な事になってる。

でもまぁアニメなんて作画が安定してて声優が頑張ってればそれなりになるし、原作が底辺だから「原作より良かった」んていうコメントが目立つんじゃなかろうか。

ロゼが穢れない理由がよく分かりました
考察しても無駄ということですね

馬の骨も穢れてないのはそのままなのか

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集で更に混迷を深める（矛盾に目を背けず向き合う、欠番、正しいってなんだろう） ←今ココ

http://imgur.com/pwFannb.jpg

意味わかんねー!!

>>739
正しいってなんだろうは要らないだろ

永遠の孤独
約20年。幼女と熟女とペットつき。
この二人と一匹も呪いかけたから付いてきたようなもん。
ライオン丸が「こんなやつらいても家族喪った傷はいえないもん」とかいうなら孤独感は少しだけ増すが、とりあえずもう480年頑張ろうか

ただ殺すだけじゃ穢れが浄化出来ないって書かれてるんだが…
これじゃ暗殺した後の後任者が憑魔化不可避ですわw
5年で百人も暗殺するわけですねぇ…
マッチポンプで屍の山を築き罪と向き合っている？
り、理解できん…ゼスティリアよ…消えよ！

>>740
これを見るとなんでゼスパーティが司祭を非難してたのかわからんな

>>740
つまり悪行しても、その悪行がみんなを救う！と自分で信じてれば穢れない。

言い換えれば自分勝手に考えて、他人を殺しても、反省しなければ穢れない。

結局糞ってことだな。

>>740
穢れは霊能力の高い人間なら目視できる、ってあるけどスレイさん契約前も穢れ見えてたっけ？
契約した今なら（穢れが）見える、みたいなやり取りレディレイクであったような
あとロゼの契約時も不自然に上がる砂埃くらいで憑魔や穢れ自体は特に見えてなかったと記憶してるんだけども

自分自身と向き合ってれば穢れないってペルソナみたいだな

年表見て原点回帰ってそういう事かよって画面殴りそうになった、PとD使うなよな

ロゼ擁護しようとして更におかしくなるのはもうお約束の域だな、アホらしい

あと北の大国の名前後付だろ、絶対、大人しくミッドガンド公国ってしておけばいいモノを

>>741
スレ民と同じ困惑を抱えてるって意味であってもいいかなーって思ったんだけど、要らないか

>>738
風の骨については何かなかったのかな

>>748
まとめは事実だけいれて客観性持たせないと、「アンチの妄言」とか言われちゃう

穢れは人の心を歪ませる
なんかそういう素養のあった者が穢れを取り込み化物になる
化物は自分の因子を埋め込み他者を憑魔へと変貌させる

こんなんで良かったやろ...

>>750
何を平仮名にしてしまったのはミスだが
設定資料集に書いてある事実しか載せてないぞ
画像が捏造で釣りでしたってなら話は違うが

>>750
まつらいさんコメントが事実でないとな？

>>745
「引かぬ！媚びぬ！省みぬ！」とかそういうノリならOKだって事か

元安価も載せてセルフ追加しといた



jpgできなかったロゼ＆デゼル>>556

サイモンちゃん>>568
http://imgur.com/Dw1UUUq.jpg

スラガ公国>>589
http://i.imgur.com/TBWZROX.jpg
転

さすロゼ（穢れについて）>>579
http://imgur.com/pwFannb.jpg
http://imgur.com/yOQjH0p.jpg

欠番（八天竜）>>579
http://imgur.com/AgNB5qY.jpg
載

ワールド項目手抜き疑惑 >>599>>619
http://imgur.com/yY0Dn4w.jpg

初期ザビーダ >>610
http://imgur.com/hE6PC3t.jpg
禁

年表 （ファンタジアデスティニー明記）>>624
http://imgur.com/s3q1btn.jpg

ミケル >>629
http://imgur.com/vPDXXgp.jpg
止

まつらいさんコメント >>636
http://imgur.com/olRSAm5.jpg

お　ま　け
>>24

>>752, >>753
いやいやそういう意味じゃなかろう
松来さんはただライラの苦悩について言及してコメントしてるだけなんだから、それを「俺たちと同じように困ってる！」って扱うのは違うだろって話

「悪とはてめー自身の為だけに他人を利用し、踏みつけること」
「吐き気を催す邪悪とはッ！なにも知らぬ無知なる者を利用することだ……！！ 」
「自分が悪だと気づいてない、最もどす黒い邪悪」

そもそも関係無い奴を巻き込んだ時点でロゼは完全な悪だし

殺すだけじゃ憑魔は浄化出来ない、数は減らない
↓
浄化にはライラかマオテラスの力が必要
↓
ライラじゃ浄化出来ないからマオテラスに頼る
↓
マオテラスはドラゴン
↓
ドラゴンは浄化出来ない、殺すしかない

なんなのだこれは…どうすれば良いのだ？！

横からだけどライラ役の人の発言は削った方が無難だと思う
スレ民と同じ意味で言ってるのかはわからないんだし

んじゃ連投するのもログ流しだし
次もし使うなら松来さん部分削っておいてくれ

>>752
すまん、申し訳ない。
言い方が悪かった。詳細まで書かんとわからんってことを言いたかったんだ。

欠番も「八天竜の2体が欠番」と書くとかさ。
文字が多くなるなら書かないで、まとめwikiの方に乗せれば良いと思う。

すまん、>>753だけど規制に引っ掛かった
>>800頼む
1テンプレ
『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 persona l code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part622
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1438147325/

サウザーは結局心の奥で愛を一番欲っしてたんだよな。

心の奥底に矛盾があるってことはフォートンのように穢れてしまうだろう…。

>>763
「こんなに苦しいのなら悲しいのなら……愛などいらぬ！！」
で憑魔化するだろうな

>>761
やっぱ欠番は削り過ぎたか、見返して主語が全くないなとは思ってた
まぁ今晩もまた人柱様による設定資料集の質疑応答があるだろうし
その時に書き加えたくなるネタがあるかもしれないから暫定って感じで修正はまた後でしたいところ

(ぶっちゃけ>>739の()内は書かれていたもの書いただけで「俺たちと同じように困ってる！」とかは一言も書いてないから
載せてもええやん？って思ってたら>>748で言ってたでござる)

>>764
中ボスっぽい

罪悪感と穢れの関連はわかった(納得できないけど)
じゃあアリーシャみたいに深い絶望を味わった奴が穢れないのはなぜなんだ？

ケンシロウ「悲しい男よ、誰よりも愛深きゆえに…」

ロゼ「悪なら殺るよ」ｻｸｯ

サウザーは昔愛に満たされていたから傷ついて愛を否定した

ロゼにはそもそも愛がないから否定のしようが無い
ある意味ルナールのごっこという表現は核心を突いてるかも知れない

この世界はプッチ神父とか夜神月みたいな人間だけ穢れないんだね

>>766
何事って思うような事実を書いたまでだけどね
そこから先の今ココに書いてないのは個人的な感想だし大目に見てほしい

お久しぶりです。パー燃投下してたものです。
設定資料集買ってきたので報告します。今日は休みなので投下していきます。
証拠　ザビーダとの縁　色々かなぐり捨てたって何よ
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1438219957.jpg

>>770
ライトはどうなんだろ
前ここかどっかでみたけどあのマジメライトがシブタクを殺してしまったことに耐えられずに
ああいう思考にならざる負えなかったみたいな話を聞いてなんか納得しちゃったんだけど
もしこれなら最初の時点で穢れ一直線なような

良いことみたいなこと言ってドヤ顔してる暇があるなら
一目見ただけで一切の狂いなく動き簡単に真似されるほどの戦闘技術しか持ってない雑魚だということに
ザビーダは気づいたほうがいい
なにもかもしょぼいなこいつ

>>769
ダークヒーローごっこの度に殺される人がいるんだもんな。

ロゼみたいなキャラだけは作っちゃいかんよマジで

浄化しないと憑魔の数が減ることは無い、って
そんなだったら世界とっくに滅びてるだろーが、怒り悲しみすら穢れの元になるのに
あらゆる設定がガバガバだ

>>772
乙

天族について書いてあったけどさらにこいつらなんなんだになったので書く。
寿命はないが憑魔の攻撃で死亡することはある。
食事、睡眠の必要はないが習慣、趣味で行うものもいる。
力がピークになった時に見た目の成長が止まる。
生まれながらの天族と転生した天族がいる。
天族は子供ができない。そのためどうやって誕生したか謎。
出生の状況に応じて親子、兄弟などの関係を持つ。

これ設定資料集ですよね？

>>772
お疲れさまです。

そもそもデゼルが何故ザビーダに憧れたのか、そしていったいどんな出来事だったのかとかさえ詳細がないのね…。
回想イベントやサブイベントで補完すりゃいいのに。

もしくデゼルの2pカラーがザビーダですってはっきり本当の事を言うとか。

>>778
>そのためどうやって誕生したか謎

！！！！？？？？？

どうやって誕生するのか解らないのに兄妹や親子がいるだとw
この文章書いてておかしいと思えよ！

>>776
約20年導師なし＆マオテラス無し＆開戦待ったなしの状況

間違いなく滅ぶ

つまりエドナとお兄ちゃんは兄妹ですらなくただ近くにいたから
お前兄妹な設定の可能性すらある・・・

子供が出来ないのに親子が居るって
「今日は朝から深夜だった」って言ってるくらい意味不明

こっちの頭がゼスティリアー！！

指輪物語のエルフも真っ青だな、天族って。

天族は子供ができない。そのためどうやって誕生したか謎。

これはエドナ本(特に無理やり系)が厚くなるな
だがしかしどうやって誕生したか謎じゃねーよ！
その謎を載せるのが設定資料じゃねーのかよ！

もう駄目だこれ
ここまでグダグダとか完全にテイルズ死んだ
お祭りとかさ散々醜態晒したあげくこれ
もうテイルズ今後一切作んな
日本の恥だ

>>778
きっぱり全否定とか想像の余地が無くて面白味も全くない駄設定だわ
ああそうか、ゼスティリアリティだもんな

これはベルセリアで明らかになるな！

天族設定のとこ
連続した文章でこんなメチャクチャなこと書いてんの？
小学生の作文以下だよこれ

生殖しないし食事も睡眠も必要ないなら生き物の形をとってる意味すらわからなくなってくるな

え？？天族寿命ないの？
本編で天族も寿命はあるっぽいこと言ってたよな？え？え？？

よくわからないけど兄妹で
アイゼンはシスコンでエドナはブラコン
ただの歳の差カップルじゃないのかそれは

あといつものアリーシャいじめ
そぞろ涙目についてすぐ涙ぐむことを揶揄したと書かれエドナに笑われる・・・
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1438221247.jpg

>>792
千年生きた天族と
↓
黒幕射管天「千年は無理ですｗｗｗｗ」
↓
天族は寿命は無い


せめてロゼ以外は矛盾なくせよ…

やっぱ笑いものにするために真名を上書きしたのか

ピーク時に成長が止まるってのも謎
老化とかどういう扱いなんだｗ
老い関係ない外見年齢＝強さの扱いなら
PTの見た目若造達は潜在能力低い連中ってかｗ

雑魚集団PTｗ

>>794
全くフォローになってないしエドナはなに笑ってんだって感じだな
ちょっとアリーシャ嫌いすぎない？

>>791
せ、精霊(食欲ありまくるミラを除く)

でも天族って精霊の主であるミラにも認識できない(アスタリア)くせに
皆と海で遊んだり(リンク)してるよな
同シリーズとして世間に出すなら設定しっかり固めろよ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ー ､ー 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　　　　　ヾ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　 　 　 .ヾ　 V
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　／〕斗ぅ　　＞＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ :/　/ ./ー､／　　　ヾ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , ' :/　　　'　へ}　　　　　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/　　　　　.,ﾍ),,　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }　　　　　/fｬｯﾃﾗ ftﾁ
　　　　　　　　　　　　　　　-=ニ三 }　　　　 ,'　 `- "l`ﾂ′
　　　　　　　　　　　　 _／ 三三三 ｌ　　　 ./!　,,,,＼ ,:i'
　　　　　　　　　　　, '三三三/￣￣＼__ ｲｭ'"k'''''''ﾗ {ヽ＿
　　　　　　　　　　./三三三./ ト三三=ヽl = 、　~~　 ',三三ヽ
　　 　 　 　 　 　 ,'三三三./三三三三三ヽ=,`､　　　l三三三､
　　　 　 　 　 　 ,'三三=／ 三三三三三ﾆヽ=,_`､ 　 !三三三 ､
.　　　　　　　 　 l三ﾍ／三三三三三三三=ﾊ=,三､　'三三三三､
.　　　　　　　 　 l三三三三三三三三三三 ﾊ=,三V三三三三=､
　　　 　 　 　 　 !三三三三三三三三三三=ﾊ=,三三三三三三`､
　　　 　 　 　 　 !三三三三三三三三三三= ﾊ=,三三三三三三=＼
　　　　　　　　　.l三三三三三三三三三三三.ﾊ=,三三三三三三三≧ｭ＿
　　　　 　 　 　 Λ三三三三三三三三三三三ﾊ=,三三三三三三三三三三三=- 、
　　　　　　　　　 Λ三三三三三三三三三三= ﾊ=,三三三三三三三三三三=-ー､ヽ
　　　　　　　　　　Λ三三三三三三三三三三三}=,=7￣¨"''‐- ,,三三三三=/　　　ヽ}

　　　　　　　　　　　　　　　　理解できん……こやつ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 き、消えよ！

つうか本編に恋人いる天族とかいたよね？
あいつらなんのためにつきあってたの？
どうやって天族生まれるの？さっぱりわからなくなってきたんだけど・・・

>>794
画像がぶれまくってるのは怒りの為ですか？

それにしても酷すぎるな…
そぞろ涙目にはロゼに対してだけ怒りがあったが、ギャップに笑うってエドナも最低だろこれ

>>794
散々突っ込まれたから「そぞろ」の解説入れてきたんだな
でも使い方が良くないからダメだと言われてるんであって「そぞろ涙目」の意味の問題ではないよな
それに俺がアリーシャの立場だったら号泣して当り散らすような場面しかなかったわけだが、、、
それで涙ぐむ程度で抑えてるの凄すぎじゃね？嗤う方がどうかしてるよな

天族を通常は知覚できない理由っつか理屈もないのか？
世界上で存在している「チャンネルが違う」系なのか物理的存在ではない系なのか
そういう見えなくなる魔術とか呪いとか特質とかを「天族たちの側が」帯びているせいなのか
逆に見えない人たちが見えなくなるような同上を皆帯びているせいなのか とかそういうの一切なし？

なんで、媒体によって善悪超越神（）の穢れない理由が変わってるんだよ
しかも、全て公式という名前がついて出てるおまけ付きで

子供の頃はケンシロウが正しい！正義！ラオウは悪い！って思ってたけど大人になって改めて読むとラオウの考えもわかる

手段が違うだけで求めるものは同じだったんだよね

>>801
俺も怒りでかと思った
俺は791じゃないけど怒りだと思います(確信)

(>>803･･･聞こえますか････次スレをお願いします)

すみません誤爆しました

>>800
子どもは生まれないけど性欲だけは人並みにあるからとかじゃないか？
飯は食べなくても良いが習慣で食べてるのもいるっていうし

ゼスティリアはもうダメだ・・・。
世界観、設定の時点から作り直すしかない。

もちろん、テイルズの全ての版権と善良なテイルズスタッフ全員を
トライエースに売り渡した上で。
悪質な方のテイルズスタッフはバンナム内で飼い殺しで。

>>802
アリーシャが穢れない理由については解説されないのかな
ロゼや司祭のような罪悪感じゃなく
絶望による穢れについて知りたいんだけどな

これは誤爆なのか？

>>808
子ども出来ないのに生殖機能あるっておかしくないか？

テイルズは変わった

ファンやユーザーの為ではない。腐女子やアンチの為でもない
金で雇われた声優に、一部のスタッフが、果てしないアプローチを繰り返す
王道のRPGは、面白味の無いプロデューサーのオナニーへと変貌した

テイルズは変わった

テイルズのキャラクターは、テイルズのキャラクターに踏み台にされ、テイルズのキャラクターを持ち上げる
スタッフが彼らの行動を制限し、否定する
設定の破綻、ストーリーの破綻、キャラの破綻、戦闘の破綻
全ては壊され、利用される

テイルズは変わった

テーマは王道から現実へと移行し、大胆な行動によるヒロイン救出は回避された
そして主人公のラジコン化は、作品のコントロールをも可能にした

テイルズは変わった

agesageやキャラ崩壊が本編(マザーシップ)に持ち込まれた時、テイルズはオワコンとなった

テイルズは変わった
一つの時代が終わり、俺たちのテイルズは終わった
最後に課せられた罰は
馬場のミームをバンナムから抹消すること
それが残された最後のミッション

世の中には語り伝えられないものがある
伝えてはいけないことがある
紡いではいけない物語がある



みんなも署名で馬場のミームを削除しようぜ！
http://chn.ge/1GZ0D4v

>>811
ラオウとか唐突過ぎるから誤爆は間違いないだろう
でも、あってもおかしくないかな？って感じてしまうのは
ゼスティリアの酷さを無意識に回避したい心の表れなんだろうさｗ

>>810
まったく書いてません。
つうか薄い薄いとは聞いていたけど本気で薄いわあ・・・
あとパー燃の時に消されてたロゼ神衣ウェディングドレスのくだりあったよ・・・

１０００年は無理
は長生きじゃなくて恐らく１０００年間見続けることが無理と言いたいんだと思うぞ

ただし
あの会話の流れでそう受け取るのは設定とか全部知ってる場合で
設定知らない奴に会話文見せたら１０００円は生きれないとしか取れない
一切見ることについて苦痛とか言ってないし
長生きしなきゃな→天族でも無理ですｗという流れじゃどう見ても...

しっかりとした日本語の会話文作ることすらできない脚本ってことでどっちみち無能だわやっぱ

>>804
ロゼをどのような方法で崇めるか
バンナム内で宗派の対立があるんだろう

>>806
なに？聞こえんなぁ。（ＥＲＲＯＲ！ ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。）

次スレ>>850 任せたぞ

>>814
上にサウザーの話が出てたからじゃないかな

>>812
それも確かにそうだな…
じゃあ単に天族のお付き合いはセッ○スとか必要ないプラトニック・ラブってやつなのかな？

っていうか天族に寿命がないなら3000年の歴史じゃ全然足りないじゃないですか！
あんなほとんど人間の形した種族が人間より先に生まれたとか言わないよな？

>>817
そういえば前に馬場の中の馬場達ってネタがあったな
インタの発言は全て別の馬場でそれぞれの立場でロゼを語ってるからおかしなことになってるっていうヤツ

生殖しないだけで、快楽目的ではするんじゃねーの

>>794
目が霞んだかと思った

>>821
あの世界では「人間が天族の姿に似ている」ってことじゃないかな

>>822
『馬場達』「世界はさすロゼで満たされる」
『馬場達』「らりるれろ！らりるれろ！らりるれろ！」

しかしこいつらずっとロゼageしてるな、他にすること無いのか？全く…

>>773
最初は真逆の性格で、凄惨な事故等があって気がおかしくなったとか考え方が変わったってよくあるけど、ゼスティリアの設定だと、最初の絶望や怒りの時点で恐らく憑魔化してる。

憑魔は自分でもとにもどることはできないから憑魔前兆入ったらもう助からない。


つまりロゼは初めて暗殺したときも罪悪感なく、私は間違ってないと一度も思わなかったからここまで憑魔になってない。最初から引かぬ！媚びぬ省みず！だった。
命乞いをする人を見てもなんとも思わない奴がムードメーカーって設定が一番ムカつく設定だわ。

天族の加護と誓約あとメーヴェンについて
天族は人に加護を与える。
しかし加護の内容が人にとってありがたくないものの場合もある。
それを災厄と呼ぶ。サイモンの夢、幻もこれ。
誓約
自身に破ってはならない誓いなどを課し
圧倒的力を得る。難しい誓約ほどすごい力を得る。
人間でも誓約は可能。
ライラ　マオテラス関連のこと話さない　浄化の炎が使えるようになる
サイモン　殺さない　あらゆる幻覚が使える
メーヴェン　人、天族、導師、憑魔の歴史に干渉しない　長寿になるが破ると死ぬ

ライラの浄化性能が超しょぼいのは誓約内容が超しょぼいからか？

>>773
月は最初は殺してひきこもったり痩せこけたりしたけど
徐々に自分が正しいことをしていると考えるようになった
しかし>>826のいうようにゼスティリアなら
最初の時点で憑魔化する
つまり穢れないっていうのはもともとからおかしい奴
っていいたいけどそうなるとアリーシャやセルゲイが穢れないのがますます謎だな
明らかに苦しんでるし

メーヴィンの設定でいつも思うんだけど、歴史に干渉しちゃいけないのに語り部（しかも最後の一人）とか死ぬために生きてるようなもんやないか

でも浄化の炎ってマオテラスしか使えないって書いてあって
誓約のおかげでライラも使えるって書いてあるんだよね・・・
じゃあマオテラスの浄化ってしょぼいんじゃあ・・・

>>828
しょぼいどころかライラにとってプラスだもんね
やっぱり包み隠さず話すとかロゼage禁止とかのほうが良かった

メーヴェンに関しては初代メーヴェンに対して課せられた
義務もしくは罰ではないかという説もあるとかめっちゃぼやかされて書いてある。
語れない語り部とはいったい・・・

語り部って後世に何かしらの出来事を語り継ぐ人たちじゃ…
なんで語ったら死んじゃうんだよ、意味ねえだろ

>>829
その場かぎりの設定過ぎて、辻褄が合わないんだよな。

それに戦死した家族が敵国兵に対しての憎しみで溢れるだろ。

憑魔が元々天族の反意として存在してて、そいつらが原因とかにあいないと。
勝手に感情から涌き出るとか適当な設定にあうるからいけないんだよ。

>>827
人間でも誓約可能なら
スレイ　殺さない、あらゆる穢れを払えるでいいだろうに…

メーヴィンの誓約って完全に隠居のそれだもんな
語り部じゃなくてただの長生き隠居ジジィじゃないか

>>818のバカ！もう知らない！(トトロのサツキちゃん風で脳内再生してください)
挑戦乙です最近規制かかり過ぎィ！

>>831
強い憑魔はマオテラスじゃないと浄化できないってあるから
マオテラスは浄化の能力高いと思う
だがドラゴンだ

それにしてもアイゼンの天族絵が一個もないとは思わなかった・・・
設定資料集ってことはここが最後の絵書くタイミングだろうがー！

許される干渉の程度も謎
バタフライ効果だっけ？存在するだけで世の中に影響を与えるもんですよ
もしかして干渉したと自覚しなければOKとかそういう緩い誓約？

ライラが制約で浄化の力を手に入れる前は
導師はどうやって浄化してたんだ？
スレイだけじゃ無理だよな？

初代メーヴィンがやらかして強制的に与えられた呪いみたいなもんだからただの嫌がらせだよ

>>835
戦争してるのに国自体は割と普通に動いてるよね
兵士やその家族はほとんど憑魔になってもおかしくないのに

>>835
その最たるものが従士反動だよな
そういや設定資料集でこの従士反動についてなんか載ってなかったの？

>>841
そういえば本編の過去の映像でいっぱい導師居たな
マオテラスが複数契約してたか誓約持ちの天族が大量に居たってことかな

ルナールの説明文
ルナールは滅していなかった。ロゼに与えられた苦痛にあえぎながら
再び力がみなぎるのを待っているのだ。
ロゼたちに絶望をもたらさんとするために。

だがＤＬＣ続編はない・・・

>>844
あと疫病神設定もね
王子殺しイベント以外では全く出てこない
疫病神がいるのに商売や暗殺がうまくいく
ロゼがいるからっていうならそもそも王子穢れないし

あああああああ徳川慶喜29日だったのかああああ
おりょうの神かああああああ

くそう

ごめん誤爆

>>839
つまり最初っから救うつもりなんてなかった・・・？

―ルナールは―
滅していなかった…。
ロゼに与えられた苦痛にあえぎながら
再び力がみなぎるのを待っているのだ。

しかし ロゼたちに絶望をもたらさんと思っても続編がないので
―そのうちルナールは 考えるのをやめた。

サイモン「その加護の事を何というか知ってるか
疫病神だ！アーッヒャヒャヒャヒャ！」
デゼル「え…でも俺いるのに商人としても暗殺者としても成功してるんだけど…」
サイモン「」

なぜか王子に対してだけ発揮された疫病神
思えば仲間を失なったことに対する絶望でロゼや周りの奴は穢れないの？
暗殺の罪悪感とはまた違うでしょ

>>846
ルナールニキの説明ってそれだけ？
続編がないからって、まさかベルなんとかで続投するんじゃなかろうな…

導師の使命
マオテラスの時代と呼ばれたときは数多くの導師が憑魔と戦った。
マオテラスの陪神と契約した人間が戦っていた。
導師となったものの顛末は
世界救ったもの、命を落としたもの、導師やめたもの、
導師が穢れた結果契約した天族全部まるごとドラゴンになっちゃったものなど
さまざま。

あれ？ドラゴン増やしてる？

ドラゴンはもう殺すしかないけどマオテラスはドラゴンになっててでも元々ドラゴンでスレイが寝ることによって浄化するけど浄化できないから殺すしかない
そもそも浄化するってことはスレイが天族と契約して導師の力を持ってないと不可能で、ライラと契約したままならロゼと平行して契約出来たの？ってなるし、ライラとの契約を切ってマオテラスと契約し直したのかもだけどその場合マオテラスは穢れてるのでスレイも穢れるし
マオテラスが穢れてないなら寝る意味ないしそもそもドラゴンだから浄化の方法は絶対にないわけだけど自信満々に寝るし

なんだこれ

>>715
ベルセリアで見限る？甘い甘いぞぉ！とっとと見限れ！

>>854
ちょw全部丸ごとドラゴンの時点で1回世界滅びてるだろw

とりあえずいったんここまで。
お昼食べたら戻ってまた書きます。
１２時半から４０分くらいにまたきます。では。

>>854
導師なんていらなかった(真顔)
というか陪神でも契約できるもんなんだね
主神じゃなきゃダメかと思ってた

ロゼ「そうか、私が不当にユーザーから叩かれるのはデゼルの加護だよ」


こういうことなんだろうよバンナム的には

>>857
5大神という糞強い天族がいるので問題ない
なお本編ではマオテラスしか出てこない模様

personal code : hideo/ZEST.88

アリーシャにしか発揮されない従士反動
王子にしか効果が無い疫病神

ピンポイントすぎる

>>861
糞強い(人間に移動させられたりあっさり穢れたりする)

>>863
×アリーシャにしか発揮されない従士反動
○ロゼには発揮されない従士反動

過去の導師も身を削ってたらしいからね(マーリンドの天族曰く)

>>860
デゼル＝馬場と考えるとあながち間違いじゃないんじゃね

>>864
マオテラスは働き詰めでもう死にかけみたいな状態だったからな

穢れ設定読んだけど本当初期〜パーフェクトガイトまでで指摘された矛盾点をカバーする形になってるな
よほど痛いと思ったんだろうが逆にこうなると本編の描写との矛盾が発生するな、特にロゼの言動

アリーシャが穢れないのはなぜなのか判らない

個人的には王子にしか効果が無かった疫病神加護かきになる
その時以外全く出てないし

>>867
他の奴は何のためにいるんだ、まさか八天竜みたいにこいつらも…

>>869
セルゲイもな、散々周りから批判されまくってるのに

>>870
かきになる→が気になる

アリーシャはそれこそ本当に心が強いか穢れを受け入れてそのままなのかもね
天族の設定って聖剣LOMの珠魅に似ているな…

20周年記念作品なのに設定全てが矛盾と破綻のオンパレード
いったい製作現場はどうなってたんだ？

六花の勇者って原作読んでないけど
主人公のアドレッドさんって王道主人公だよな
「殺させない」「俺が守る」「俺が信じてやる」「俺が勇者に選ばれないわけがない」って

どっかのスレイブさんより情熱で世界を照らしてるわ

>>830
あれできになったのはメーヴィンが話したら死ぬ事も勿論だけど、ライラが話した内容を知ってそうなそぶりを見せたこと。

自分で喋ろ！と思った。
ライラの制約なんだろうけどさ。

>>794さんも怒りで震えておるわ（仮）
てかなにこれ・・・マジで殺意が湧くわ・・・

牛丼屋人いなくて思いのほか早く帰ってこれた。
とりあえず爆弾投下。
パー燃の時も話題になった妃殿下なんと不倫のすえにコナン産んでた疑惑が。
ますます黒幕である・・・
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1438225985.jpg

ロゼは何で妃やらないの？アホなの？

ローランスどろどろだな
レイスもビックリだわ

ローランス皇家のドロドロ事情にさりげなくロゼが混じってるのがな……

>>877
公式はバカだな、王妃を悪者にすればするほどそれを無視したロゼsageになるというのに

>>878
ロゼ「悪なら殺すよ、たとえ教皇でも」
元教皇「プッ」
ロゼ「皇帝でも」
王妃「ｗｗｗｗ」
ロゼ「導師でもね」
偽導師「ファーｗｗｗｗｗ」

なんで公式はダブスタ発言させるの
ロゼ嫌いなの？

>>880
悪なら殺すよ（ｷﾘｯ）

って言ってるもんなｗ

レイシスと王室の関係は一見して話に無関係なようで、
レイスの性格、そして彼に感化されたファラに繋がり、
チビとのっぽと姫の話にも絡み、ドナの象徴であるドエニスのポプリが、
巡り巡ってファラの手に渡るところまでフォローされてたけど、
Zはこんなん設定して何の役に立ったのよ

アリーシャセルゲイは
負のエネルギーを生む力がない(世界観にも疎まれる無能w)とか
自浄作用がとても強い(素晴らしい稀有な才能)とか？

人格面では、ちょっと極端に言ってしまうが
実直、誠実、寛容、非を認めるといった清廉なタイプで
苦難の道も自分の意志で進み、立ち上がるから自己矛盾や憎悪で穢れない？

正直、天族の曖昧設定的にわざと考えてないんだろ
曖昧にしたいらしいから

ヘルダルフさんの呪われた一家
両親　病気で死亡
兄弟　剣と矢で死亡
息子　火災で死亡
別の息子と娘　首つり
正妻と３人の子供　まとめて馬車ではねられて即死
側室とその子供　ヘルダルフに殺される

そりゃおかしくなるわ・・・

>>850
その通り。
アイゼンイベントなんて取って付けたようなもの。

エドナがちっちゃいのに毒舌の中、お兄ちゃん大好きって属性をいれて「萌えるだろ？」と運営が軽い気持ちでいれたんだろう。

倒されて他界する際天族の姿になって、アイゼンからエドナへ送る言葉みたいなイベントがあればまだ救われたのに。
ただ倒しただけ。設定もなく、どんな人物か全くわからない。

いい加減すぎる。

>>885
デッドセルのフォーチュンもびっくりの不幸っぷり

>>853
子安が拒否るんじゃないかな流石に。

本当にゲーム好きだから、今回の作品プレイしてこりゃダメだと思ってるはずだし。

>>886
ﾎﾝﾄに胸糞でしかないなこの導師（）一行

ルナールもそこまで引っ張るキャラじゃないよなあ

あ、ラジコンからすればそんな関係ないキャラだけど、
ロゼ様からすると因縁のお相手だから必要なんですね？

>>890
アリーシャ「……」
マイセン「……」

>>868
もうこのゲームの設定はシーソーゲームなんだよ。

どっちか正せばどこかの設定に矛盾がでる。それを直すとまた他がと、何をやってもあかん。

このゼスティリア自体が憑魔化してるんだもん

>>874
俺が勇者に選ばれないわけがないってのは王道じゃないけどな。

ラノベのタイトルみたい。

>>882
頭領の横暴に対して内部反乱がおき、風の骨に命を狙われて憑魔化するロゼ、というストーリーがあったら絶賛してた。

これぞゼスティリア崩壊

>>894
ロゼが命を狙われて風の骨の連中が憑魔化→それを殺すロゼ→そしてロゼも憑魔化

これなら納得じゃね

ナンプレで最終確認で間違いに気付いて一部修整しようとするも、どこを直しても矛盾が出てくるので修整不能、最初からやり直すハメになった。
時の感覚に似ているww

領域
天族、憑魔など強い力を持つ者は
自分の能力を発揮する特別な空間を作り出せる。
それを領域という。
天族ならその中の人間に加護を与え、憑魔なら穢れを増幅する。
なお地の主の器となるものは清浄であり
これに宿った天族は穢れの影響を受けずに領域展開できる。
導師も清浄であるため導師を器とした天族は穢れから守られる。

じゃあなんでマオテラス穢れたの？清浄なんだよね？
あれ？導師が憑魔になったやつとかいたよね？アシュラとか？

皆さん……これがシリーズ最高傑作らしいですよ

最高が欠けた作品
まさに最高欠作

>>877
これ以上王妃の設定掘り下げるの止めた方が良いのに…
ロゼのダブスタっぷりが強調されるだけだぞ

>>898
器が穢れたらどうなると思う？
本編でわかってることだろ

>>872
設定は似てるのに性質は正反対だな…

ロゼも穢れを生まないんでなくきちんと穢れを背負って　
たとえ体の何割かが異形となっても己の信念の為に戦い続けるっていうキャラなら愛せたんだがな。
ソウルサクリファイスの魔法使い達みたいな感じで

最高に欠けてる作品
まさに最高欠作

>>900
だれうまw

変異憑魔
憑魔は穢れを求めるという性質があり
取り込むほどに強くなる。これを繰り返すと変異憑魔になる。
変異憑魔は周りの憑魔を襲う。
そのため太古の人間が苦肉の策に誕生させたものと思われる。
穢れの坩堝
閉鎖された施設に大量の憑魔を入れて殺し合わせ強力な憑魔を生み出すために作られた
人工物。

えげつねえ・・・

五大神という強力な天族でありながら領域で虐殺が起きたりあっさり穢れたり呪いをかける奴が
天族の力が弱すぎるのと穢れの力が強すぎるのがこの世界、とっくに滅んでもおかしくないな

(次スレイは…次スレイはどうなりましたか…)

>>877
ファブレ公爵「うわぁ…」

ヘルメス「不倫とか最低だな」

>>900 いやこの作品は最高に傑作だったろある意味

>>907
つまり太古の昔から穢れは存在しているわけだ
じゃあなんで穢れが存在してるかは書かれてないの

ヴィヴィア水道遺跡
儀式場は天族の力を使わなければ出られない仕組みとなっており
導師になれないものはここで死ぬしかなかった。
遺跡の入り口は王家によって封印されている。
狂気をはらんだ契約の儀式を汚点とみなしたからだ。

そりゃ導師になる人いなくなるわ・・・

>>898
理想：「お願いだ・・・。苦しんでいる彼を楽にしてやってくれ・・・」
　　　「私は、あの人を支えることが出来なかった。あの人を支えると誓ったのに！」

現実：「使えねー器だな。もう穢れたお前なんていらねぇ（契約破棄）
　　　　あ、このゴミ（元相方）処分してくれない？出来ない?人間は勝手だねぇ！（嘲笑）」
　　　「もうあなたはいりません。貴方よりももっと素晴らしい器を見つけましたから」

これが天族側の所業です。

>>914
やっぱりアウトルってクソだな

何か設定資料集を前にも見たことあるなと思ったらあれだ
中学生の黒歴史ノート

>>914
なお主人公達はそれを見ても何とも思わない模様
スレイやロゼはなんで何も言わなかったんだ

今北産業

設定資料集で新しい燃料投下あった？

歴史の部分もすごいぞ。
年表のとこは前に画像ではってあるから上の文章書くね。

新たな国や王朝が誕生すると以前の文化の名残を抹消したり禁忌にしたり封印したりする。
このような流れを経て歴史は断絶、発展衰退の繰り返しが見られる。

だから年表スカスカなんですね・・・　納得できるかー！

まぁX2でも「これ冷静に考えなくても精霊側ゴミクズじゃない？」って感じだったのになんかいいやつっぽく描写されてたからライターの癖なんやろうな

>>918
天族は子供ができないためどういう風に生まれたか謎
コナン不倫の末に誕生した疑惑
そぞろ涙目　まじで嫌がらせ目的でつけられてた。

>>916
オウガ信者だった俺の中二ノートの方がもう少し整合性があったと思う

X2に関してはビズリーがぶちギレてたから
審判のシステムの糞さを禿は理解してたはずだが、今回はな

山本くん髪だけじゃなく脳みそまでスカスカなの？
http://i.imgur.com/sSmyXFx.jpg

ビズリーにしろライオン丸にしろ「別の正義」どころか「ラスボスの方がまともなこと言ってる」からな
それでもビズリーはまだエルと正史世界の命運を賭けた相手としてルドガーの敵として成立していたが
ライオン丸は…

>>919
お隣の半島の歴史そのまんまだな
新たな王朝ができる度に、前の王朝の作ったものや資料を焚書
故に歴史の空白部分ありまくりで、周囲の国々の記録から推察しかない

余計に住みたくなくなるわＺの世界

ミクリオの人がエターニアやりこんでたって話聞いたけどそこアップロードできる？

一般層には割と好評なんだな
http://livedoor.blogimg.jp/tokkurin/imgs/a/4/a4039a8d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tokkurin/imgs/4/3/43ce7f66.jpg

3000年分の歴史って言ったらみんな社会の教科書みたいなの想像するだろうよ
それがたった1ページでしかもざっくり100年刻みとか
これで「考えました！」とかマジ嘗めてるな

>>928
まるでアホを紹介してるカタログみたいだな

>>928
これはっきりと問題点指摘してる人を載せてるのが凄い

>>926
当事国では無くなっても他国に歴史が残ってると思うんだけどね

>>928
評価点じゃなくレビューをちゃんと読め
オブラートに包んでるけど不満に思ってる人多いの分かるし
なんで評価点低い人のレビューは載せないんだろうね

↓
バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
↓
発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに
↓
「テイルズ オブ 20周年展」声優陣のイベントステージにてTOZから”なぜか”アリーシャ＆エドナ出演。スレイ＆ロゼの存在は…!?
TOZフィギュア化第2弾　ミクリオ＆エドナ決定！あの…だから真のヒロイン様は…（以下略）
↓
馬場P解任署名数が締切直前で遂に3,000人達成へ
海外製作動画『Top 10 Series That Deserve to Die』（続けるべきではないシリーズ）でTalesが9位とゼスティリアで不満爆発は知れ渡ってる模様
モバイルくじA賞タペストリーのヒロイン集合絵がテイフェスで映り込んでた画像とキャラの配置が明らかに異なりロゼねじ込み疑惑再燃
↓
設定資料集で更に混迷を深める（矛盾に目を背けず向き合う、欠番、正しいってなんだろう）
ライラ役のまつらいさんが演じたキャラについて疑問を感じていた　←今ココ

>>920
精霊側は2000年前(だったか？)ジンのせいで大量虐殺されてたから全部が精霊が悪いわけじゃないだろ
ただルドガーもビズリーもXのジランドみたいに
「(そういう選択をしたのは)俺じゃねぇ！」って言ってよかった

>>934
だからそういう意図だと勝手に決め付けて載っけるなよ...アンチの妄言って言われかねないようなのは極力避けるべきだ

これかな。あと声優さんごめんなさい・・・
好きだから設定資料集買ったんじゃなくてこのスレで矛盾つくために買いました。
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1438230927.jpg

>>927
やりこんだどころか、エターニアが声優になったきっかけなんだよな

まあルドガー達もビズリーの生き方に思うところはあっただろうし、審判自体にも疑問を持ってたと思うけど

エルを救うが最優先だっただろうしな

「考えました！」(考えただけ)

ロゼ「私は穢れないわ！だって神（馬場）様に愛されているんですもの！」
元ネタは、
母親から虐待されて愛を知らず、（人間皆殺しの）神に洗脳された哀れな子供だったが・・・。
あっちは王子に首根っこ引っ掴まれて贖罪の旅（途中で逃げたが）したんだけど。
まぁ、王子がトラウマになってたが。

ロゼは、批難もされず、罵倒もされず、全てに愛されて終わりましたね。

>>938
２００時間くらいやりこんでたという話が設定資料集にあったという話聞いたよ
リッド好きらしいけど、ミクリオもせめてキールのポジションに居続ければ報われたろうにな・・・
少し泣く

つうか声優対談３ページだけ・・・
内容も差しさわりのないことだけだし。

>>941
マナ･･･赤目･･･うっ･･･頭が･･･

>>942
リッドとキールの友情描写知ってると
スレイさんとミクリオは何もかもペラ過ぎてやばい

次スレあるんかいな？

>>941
ノウエ……(棒読み)

>>921
サンクス

製作陣はアリーシャに親でも殺されたの？

次スレは>>703が建てることってなってるけど最近ほぼやってないよな
テンプレ変えたら　それと次スレ建ってるの？

ttp://tokrin.com/archives/50882263.html
↓
ttp://tokrin.com/archives/50885567.html

次スレ行ってみるわ

ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
>>950よろしく

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 persona l code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part622 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1438147325/

>>948
このスレの>>703はちゃんと建ててくれようとしてたぞ
規制で建てれんかったけど
見ようによっては踏み逃げしたような書き方やめろし

>>921
サンクス

製作陣はアリーシャに親でも殺されたの？

>>928
キャラクターデザインが素敵！って人は多数いてもゲーム内でのキャラが魅力的と書いてる人はほとんどいなくて草も生えない

そぞろ涙目がガチ悪口の意図しかないのやつ
まーたエドナ巻き添えかよってエドナ好きな自分は悲しい

>>953ダメだったらスレ立て行ってくる

踏んだから行ってこようと思ったら既に立ってた
何を言ってるのかわからねーと思うが(ry
立てた人の誘導をお待ちください

すいません。サイレントスレ立てマンですけど
次スレ立ったのでお知らせします。

今回は懐かしいテンプレと>>934の校正版を貼ったので
次から使わないのは消してください

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part623 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1438232295/

ゼスティリアメンバー
・主人公だったのに全く役に立ちません出した：スレイ
・ヒロインと思った？残念、虐められるためだけのモブです：アリーシャ
・親友?幼馴染？いいえ、空気です：ミクリオ
・もうお前が全ての元凶だからラスボスになれや：ライラ
・お兄さんを助けるという幻想を信じた、人間を虐めるの大好き：エドナ
・空気：ザビータ
・疫病神：デゼル
・馬場の考えた、悪と言われようと正義を貫き、
　神衣も使え、ムードメイカーで誰からも愛されｒｙ：ロゼ

もうテイルズじゃねぇ・・・。

>>956お疲れ様です。
あと導師の紋章がなぜドラゴンの形してるかも書いてあった。
あれマオテラスの姿だってさ。

スレ立ておっつー

>>924
ほんとどいつもこいつもいってることがコロコロ変わるな

ｷｬｰｻｲﾚﾝﾄｽﾚ建ﾃﾏﾝｶｯｺｲｲｰ！
乙です

それにしてもイラストはともかく、それ以外の媒体でロゼの姿形がない辺り、やっぱり本来はいないキャラだったんだろうなぁ…

詳しいことは知らんけど、フィギュアの方がイラストより作るの時間かかるだろうからはやい段階から製作しなきゃならんだろうからな…
少なくともその頃にはロゼというキャラは存在してなかったんだろう…

>>956
スレ建ておつですー

>>956
サイレントスレ立て乙

>>956
あ、あとスレ建て乙

>>956
乙牙斬
>>957
テイルズどころか王道RPGですらない
敵側の設定なら心置きなくぶっとばせる分ありかもしれんが

>>928
良いところしか載せないのがもうグルな証拠

しかし薄いなあこの本・・・
１６０ページの中で設定に関連するのが
６０ページ以下ってどういうことなの・・・どこが濃密な設定解説？

>>957
ているずってなんだろ〜？
ているずってなあに？
　　　　　　　　　　　　（by笑○犬）