【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part613

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part613

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、エドナ、ミクリオの4種から1種)
アリーシャ、ライラ、ミクリオの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄 persona l code:hideo/2357.88
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/

■馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名ページ
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/48.html (リンク先から署名の本ページに飛びます)

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part611
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1436407680/ 
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part612
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1436504008/ 
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1436610288/

※次スレは>>700を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>750、>>800、>>850それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>800前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）
http://www.jaro.or.jp/
※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/1.html

ワクワク
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スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
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アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
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アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
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ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
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馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
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3週連続CMの第3弾が放送されなかった※時勢に配慮の可能性あり
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過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
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アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
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発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
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小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様の嘘)
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落（新社長・主力商品の不振が主な原因）
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ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
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攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ→インタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)→ロゼだけ過剰な説明(真名の意味等)
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
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祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
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テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
↓
続く1

↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテ(3/5付)で修正した
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利すること
↓
ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※利用規約で炎上不対応・扇動が理由
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
↓
ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※年賀状イラストはゼスティリア
ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為とユーザーに責任転嫁する
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
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「うわーアリーシャー！」のコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をする　だが公式HP等ではアナウンスしてない
↓
公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
↓
またしても無告知アプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違う
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
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無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位と得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
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公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personaｌ code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではない)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personaｌ code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になる
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
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ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
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au天族が「personaｌ code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personaｌ code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる
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海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
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「馬場Pの人格を勝手に改造するな」連投天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
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パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略されなかったことにされる
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続く2

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徳島のマチアソビってイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
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ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pの露出禁止令が飛び出す
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
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徳島のマチアソビに馬場Ｐ出演一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び現在2000件に到達
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ファミ通ドットコムにて馬場のインタビューが掲載される。2時間で1スレを潰す
署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いた天族様が本スレに大多数ご降臨
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
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馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀していると名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personaｌ code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
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今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場P毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
テイフェス入場前にて「手荷物検査・金属探知機・持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言される
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』
パンフレットに馬場Ｐのインタ掲載、続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する
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バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
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海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Pは例年出演していたが今年は出演せず
PC版Zのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
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続く3

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バンナムHD株主総会　?社長「詐欺を認める、でも馬場を庇う」?役員「バンナムDLC商法初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発に各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレを改変して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに無告知で修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、ライラとエドナは「アスタリア」で登場済み、馬場P曰くヒロインのロゼはいまだ登場せず
↓
海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
TOZ小説下巻表紙はヒロイン　ロゼ　となぜか　モブ　アリーシャが登場する迷コンビに←今ココ

被害者一覧
・クソオナゲーを買わされたユーザー
・こんなクソみたいなシナリオを演じるはめになった声優陣
・ゲームのせいでＣＤの売上向かい風なＯＰ担当のSuperfly
・劣化はしているがロゼのせいで必要以上に叩かれた藤島
・毎回のように良デザインをしているいのまた
・担当キャラは全員離脱。昔から担当キャラを冷遇されてきた奥村
・アニメ担当ufo
・昔からテイルズを作ってきて最近やっと製作環境が良くなったと言っていた桜庭
・Ｌからの久々の登板椎名
・出来のいいフィギュア作ったのに実はモブでしたアルター
・何故か主人公ではなくラジコンを作らされたコトブキヤ
・フラゲ情報からDLCを急遽無料にされた集英社
・余りにもクソ過ぎて在庫過多な小売店
・全く売れない食玩を作らされた森永製菓
・その食玩を発売早々半額に値引きする羽目になったコンビニ等小売店
・シリーズファンだったマガジンの二人のヒロ君
・10月記事のヒロイン表記を消させられたWEBページ記者
・“諸事情”によってニコ生を中止させられたドワンゴ
・攻略本でモチーフにしたと明かされ最高の風評被害を受けた坂本龍馬
・1300円→無料を急遽対応させて3月1日1300円を忘れられたと難癖受けたPSストア
・「瞳のなかに映るもの」「コナン王子」など、モチーフにされた疑惑のある名探偵コナン
・コナン王子(馬場英雄王子)の元ネタにされた映画の英雄コナン（原題:Conan the Barbarian ）
・頑張って作った3Dモデルなのに使用されると炎上に巻込まれる同人3Dモデラー
・ゼスティリアの無断無告知アップデートを全く知らなかったバンナム公式の電話窓口担当

ファンが恐れてるんは
ヒロイン詐欺だけやない

ヒロイン詐欺は怖いけど
それ一つやったら
騙されても文句言わん奴は
山ほどおる

あのテイルズオブの最新作であるゼスティリアが
色んなクソゲー要素あれど、史上最悪の黒歴史として名を馳せたんは
ただ一つ

馬場がおるからや

馬場英雄の発想が
他の誰ともかけ離れてるからや

“ヒロイン詐欺に用心する”？
あかん
不用心や

“他のクソゲー要素全てに用心する”？
あかん
まだ不用心や

ゼスティリアの続編が発表されるとか
主人公が途中交代するとか

君らの知恵を総動員して
あらゆるクソゲー要素に用心しても

馬場英雄の発想のおぞましさは

その用心の遥か上や

　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート613!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` ／.　　|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　 　 ＼ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~／ 導　　|　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿ ＼　　　　|│　　|｀ー^ｰ／... 　師　　', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　 ＼∧∧∧∧∧∧／.　ぜ　の　　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　 　 ＜ 　 　 　　　.T 　 ＞.　よ　夜　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　 　 ＜.　　予　 　　.　　＞　　　 明　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　 ＜.　　　　　　 O 　 ＞ 　　　け 　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
───────────────＜.　　感.　 　　　　＞───────────────
　／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼　　 ＜.　　　　　　.Z　　＞　は　　　ゝ　　 ／　　　　　　　　　　:}＼
/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : 　 . ＜　 　!!!!.　 　　　　＞.　ぁ　＜＿_　 /　　/ 〃{　 :ﾄ､　　　　＜
′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :. 　 ＜.　　　　　　.の　 .＞.　!? .　　‖/ /　　 i／　.i!　:i　＼　　　　
.{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :. 　 ／∨∨∨∨∨∨∨＼　 　 　 ‖ ~,i　 　 i!　_,, -　.i　/`≒=ー-
乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: : ／.. personal code:hideo＼　 　/　　,i　　　i￣- 、 V i/ ／x,,,__~
〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘ ／─――┐―∩────∩ ＼./　　 ,i　　:i i /　,=､∠ｘt'　　‖ｎヾ
.‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 ／/2357.88 │　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　 　 .＼　　{　　 N《　{!{}.i}:　　＼　 ゞ.~ノ
.: ‘，　　 　 　 ′　　　　　 .／.┌──────―――――――┐＼ i{　　.{,ﾍ　 `-'　 ｙ-- 、
:: :?　　　（＿人＿）　　 ／　 │　personal code:hideo/2357.88　│　＼　　i!　　　　　 }>ー ヽ
..: : |　　　　　〈　　|　　 ／..　　└――――∩────∩―――┘　 　 ＼ .i{　　 　 　 i': : : : : :,
: : : |　　 　 　 　 ﾉ　 ／.　 　 　　　　　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　　　　　　 　　 ＼＼　　 　 {!: : : : : :}

※閲覧者の方々へ
ここは2chであり、信憑性のある情報が書き込まれる場所ではありません
このスレは捏造・誇張・揚げ足取りに満ちています
このスレの書き込みは便所の落書き程度とお考えください
真実はご自分の目でご確認ください

※ローカルルール
・天族と呼ばれた人はしばらくの間、煽りや揚げ足取りに励んでください
・捏造には捏造を上乗せして盛り上げましょう
・煽る人がいたら注意してあげましょう

※特別表彰制度
このスレでは一定の条件を満たした人に賞を授与し、称えています
・大袈裟な捏造をした人→このスレらしいで賞
・無用な喧嘩を売る人→ロゼ賞
・失言が残念な人→ミクリオ賞
・他人に流されるだけの人→スレイ賞
・意味もなく喧嘩腰な人→ロゼ賞
・正論を言う人→ライオン丸賞
・特に腹立たしい投稿をする人→ゼスティリア賞
・特に嫌悪感を感じさせた人→ロゼ賞
・1日40レス以上の努力家→アメッカ賞
・善悪を超越した人→ロゼ賞
獲得を目指してがんばりましょう！

※ヒント
人のまともさを測る指標として、批判や異論に対する態度があります
批判に向き合わず謝罪をしない某メーカーや某プロデューサーは、まともでしょうか？
耳の痛いことを言われるとレッテル貼りをしたり集団で叩いたり煽ったりする人々はどうでしょうか？
そういうことも踏まえながら、嘘を言う人に騙されないようご注意ください

ワクワク
↓
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなー
きっと主役とヒロインしてんだろうなとみんなの期待が膨らむ！
↓
ロゼ発表→どちらがヒロインなのか論争が勃発！
↓
馬場プロデューサーが公式サイトでコメントを発表
ロゼは神依化するが、あくまでも「同行キャラクター」
本来、ロゼは発売前に存在を公開する予定は最初は無かった
オープニングアニメにもロゼを入れるつもりは無かった
↓
スペシャルアニメ『テイルズ オブ ゼスティリア〜導師の夜明け〜』が放送される
（2014年12月30日にTOKYO MXおよびKBS京都、同年12月31日にBS11）
アニメの出来が良いためゲームへの期待も膨らむ！
ヒロインポジションのアリーシャも順当に活躍し、ゲームでのヒロインポジションも間違いないと思われた
馬場プロデューサーは「ゲームを進めていくとわかるようになります」の一点張りだけどパーティー固定キャラって言ってたし！
インタビューによるとロゼは仲間ではなく同行キャラクターだし！
↓
馬場プロデューサーがニコニコ生放送で発言
「ロゼは誰からも好かれるキャラ、僕に似ている」
「（ロゼ役の声優）好きですねぇ」
↓
パッケージの絵ではアリーシャの位置が控えめだけどまあいいか！
パッケージでの紹介文ではライラがヒロインっぽいけどまあいいか！
↓
ゲームの序盤の雰囲気が良いな！
オープニングアニメも動きは少ないけど出来が良いな！
あれ...でもマイセンの扱いが...
プレイ報告が続々と書き込まれるにつれスレの雲行きが怪しくなる
↓
なんだかアリーシャの扱いおかしくね？
仲間から酷い扱いを受け続けたまま途中離脱して、離脱してからも陰口で叩かれ、パーティーの外でも困難ばかりで最後まで救いがない
スレイたちはアリーシャを助けるどころか放置し、アリーシャの危うい立場に配慮せず好き勝手に動き、アリーシャのことを思い出すことすらほぼない
離脱後もアリーシャ専用の装備品が店売りされているのは何故なんだ？あてつけなのか嫌がらせなのかどうなってるんだｗｗｗ
アリーシャの離脱が早すぎて予約特典の奥義が使えないんだけど...特典として意味ないだろｗｗｗ
アリーシャのために買ったＤＬＣ衣装が無駄になったｗｗｗもう詐欺だろこれｗｗｗ一応別キャラのロゼにも着せれるけどブスだし似合わないしｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
レベルを上げて神依で殴ればいいだけの大味な戦闘の前には三すくみなど無意味ｗｗｗ戦略も何もないじゃんｗｗｗレベルを上げて神依で殴ればいいってｗｗｗ
狭い場所でのシームレス戦闘に敵や壁ばかりアップにするカメラワークが重なって見づらいｗｗｗ何が起きてるのか全然見えないｗｗｗ過去最悪のクオリティｗｗｗ
味方のAIが酷くて邪魔ばっかりするしエフェクトもショボいし...過去作からの劣化激しすぎるだろｗｗｗ
ロゼなんだこいつ...ただの同行キャラってアナウンスされてたのに主人公より目立ってるし、罪悪感を感じずに人殺しをするサイコパスなのになんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... 自分の意思があったのは序盤だけでまるっきりライラの操り人形になってんじゃんｗｗｗどこに情熱があるのさｗｗｗ
ロゼに洗脳されて、誰かを救うどころか殺すことしかやらなくなったｗｗｗどんな主人公だよｗｗｗこれで王道シナリオって2ch並みの詐欺だろｗｗｗ
導師としての使命を放棄してサイコパスのロゼをひたすらageるばかりの展開に一同唖然ｗｗｗこんなシナリオじゃ擁護しようがないｗｗｗ
序盤以外は良い箇所を見つけることすら難しい有様ｗｗｗこれで過去最高傑作ってｗｗｗ2ch並みの詐欺だろｗｗｗ
必要のないライオン丸グサーでリアリティを感じさせる悪趣味ｗｗｗプレイヤーまで洗脳に巻き込むかｗｗｗ
やりこみ要素が見つからないな...まさかやりこみ要素がないのかな...ないんだ...過去作にはあったのになんで削ったしｗｗｗ
どうしようもないゼスティリアへの怒りがあふれてスレが穢れ、早くも盛大な葬式スレと化す
↓
発売日になって公式のツイッターが急に沈黙※説明や謝罪を求めるツイートが多数寄せられていた
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続く1

↓
ジャンプフラゲ組から情報により、アリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）の発売予定が発覚
時期から考えると本編と同時に開発していたことは明らかであり、あからさまな切り売り商法にネットで怒りの声が爆発
2ch、公式コミュニティ、Amazon、ニコニコ大百科などが軒並み炎上
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ネットの反応に焦ったのか急遽アリーシャアフターエピソードDLCの期間限定無料化発表ｗ
よほど焦っていたのか、告知にはPalyStationというまさかの誤植がｗｗ
パリィステーションって何だよｗｗｗクソワロタｗｗｗ
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台湾のゲームショーでのインタビューで、馬場プロデューサーがアリーシャ離脱について回答
「プレイヤーから、その質問を嫌というほど受けている」
「TOZではゲーム内で登場する順序に照らしあわせて、キャラの情報を公開した」
「誰がヒロインかは決めておらず、TOZのヒロインはプレイヤーが自分で判断するものだ」
「このような形で勘違いさせてしまったのは申し訳なかった」
つまり「アリーシャヒロインとは言ってません。勘違いしたユーザーが悪い」ということ
ユーザーへのありえない責任転嫁にユーザーの怒りがさらに高まり、ネットでの批判も加速
↓
3週連続CMの第3弾が放送されなかった
時勢に配慮の可能性はあるが、後日放送もされず不自然さが残る
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過去の情報から台本未完成状態での収録だったことが判明
行き当たりばったりの開発ではないかと疑われる
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アスタリアでアリーシャを「テイルズオブゼスティリアのヒロイン」と明記した記述が発覚
ネットでの指摘の直後、すぐにヒロインの文を削除して隠蔽工作
修正の告知はしたものの、どう修正したかは全く言わないという隠蔽体質っぷり
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アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
担当者のツイッターによるとバンナムが「校正時に見落としておりました」と言って依頼してきたとのこと
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発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
異常なまでの大暴落で世間の評価が明らかになった
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小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展（釣り宣言は天族様の嘘）
小売に呼応しスレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
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元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
「あぐらをかく恐ろしさ。でももっと怖いのは、あぐらをかいてることに気づかないこと。」
具体的なことは立場上書けないものの、一連のツイートからはゲームを実際にプレイして腹に据えかねる点があった様子が明確に読みとれる
↓
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される
消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた
↓
発売から三週間目を目前に早くもAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
この暴落ぶりで、ネット以外からの評判も極端に悪いことがあらためて浮き彫りになる
地域差はあるもののAmazon以外での買い取り価格も順調に暴落ｗｗｗ
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続く2

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DLC「アリーシャ アフターエピソード」配信、その内容の酷さによってまたもや燃料投下となる
本編で不遇だったアリーシャが報われるどころかあからさまに追い討ちをかけられ続けるばかりという信じがたい内容
ロゼを中心とした露骨なアリーシャ叩きが展開され続け、そのあまりの陰湿さにスレは阿鼻叫喚ｗｗｗ
ロゼがアリーシャの真名をそぞろ涙目のアリーシャに変更（意味もなく泣くアリーシャという意味の蔑称でしかなく、アリーシャはその意味を知らされない）
ロゼによるとアリーシャは仲間ですらないとのこと
アリーシャの性格もロゼに影響されて歪んでしまった
ロゼがスレイ以上の力を持った導師と化し、ロゼageのためなら何でもありの様相ｗｗアリーシャのアフターと言っておきながらロゼばっかりｗｗｗ堂々と2ch並みの詐欺っぷりｗｗｗ
スレイもミクリオも使用不可で、アリーシャはたいして役に立たず、実質ロゼ一択の大味戦闘ｗｗｗアリーシャのエピソードなのにｗｗｗ
アリーシャでなくロゼが主人公だと言わんばかりの内容ｗｗｗひたすらアリーシャを叩いてロゼを持ち上げ続けるｗｗｗ
プレイ時間はたったの1時間ちょっとなのに1300円という高額で売ろうとしていたという驚愕の事実
何一つとして誉める要素が見当たらず、怒りの声がさらに渦巻く
しかも続編に続きそうな終わり方ｗｗｗまた切り売り商法ですかｗｗｗ
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2/20のニコ生が“諸事情により”中止
またもユーザーへの説明を放棄して逃げ続ける姿勢に批判が止まらない
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バンナムの株価が暴落（新社長によると主力商品の不振が主な原因とのこと）
そういえばゼスティリアがネット上で大炎上になるほどの不振になってるなｗｗｗ
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ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板で同一ホストが大量の削除申請し削除祭→プレミアム規制→批判止まず完全凍結→批判コメ大量削除→1ヶ月経過プレ限に規制緩和→削除祭再開→僅か1日で再凍結→他板まで削除祭拡大
公式コミュ民・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
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攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせが発覚→あの「アリーシャ アフターエピソード」で終了という意味不明な打ち切り展開
要望があれば次のDLCを作るとは言ってるが誰が望むんだよｗｗｗ
掲載されたインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)
ロゼだけに過剰な説明(真名の意味等)が載っており、公式からロゼへの偏愛が目立つ
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スレ民の怒りは留まるところを知らず、発売日から300スレ目に到達
平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続
どこの実況板だよというほどの壮絶な勢いｗｗｗ
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樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。
後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
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祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
公式による継続的な燃料投下により実況板並みの勢いが続く異常な状態ｗｗｗ
どうしてこうなったｗｗｗ
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他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」→他でも度々話題になる
ゼスティリアが業界内でも悪例として認識されて公然とネタ扱いされる事態ｗｗｗとんだ最高傑作だクソワロタｗｗｗ
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ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
ここまで優先的に対応されるということはバンナムからの正式要請による可能性が高い
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予告されていたテイマガ4月号のコラムから馬場プロデューサー逃亡
ユーザーへの説明や謝罪を徹底的に放棄する姿勢があらためて明らかになる
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テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内ですらも認識を共有できていないことが発覚
確固たる理由はなく離脱ありきで作られたということだろうか
離脱後もアリーシャの装備品が店売りされていたことも含めて考えると、開発の終盤で離脱が急に決まったのではと疑惑が深まるばかり
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続く3

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アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻る
しかし公式な告知はなく個別回答ではPSストアに責任転嫁
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ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑が再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く
何に対しての呟きかは不明だが2chなどネットでの低レベルな捏造を嘆いた可能性が高い
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ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアップデート(3/5付)で修正した
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生※回避方法はリトライせずに勝利することだが、バグの存在を認めない公式なのでそんな告知は出しませんｗｗｗ
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テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された→馬場Pが小松氏に送った「負けますた(/ω＼)」にスレが沸き立つｗｗｗ
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ニコ動のアリーシャMMDの1つが対象物: 個人の著作物で削除→MMDモデラーのブログで本人の申立と確定※炎上不対応・扇動による利用規約違反が申立理由
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バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない
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ufotableのホワイトデー感謝イラストに本作ではなく『エクシリア２』が選ばれる。※バレンタインチョコへのお礼なのでゼスティリアの人気がなかったことが分かる
なお年賀状イラストはゼスティリアだった
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ラスボス後の進行不能バグについて公式回答(3/13付)は存在を認めず、ディスクに傷等で扱いが悪い所為なのではとユーザーに責任転嫁し、PS3本体の買い替えも推奨
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板がプレミアム限定に規制緩和から１日で批判止まず再凍結
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「うわーアリーシャー！」で話題になったコンノトヒロ先生の漫画と俺ガイル最新刊でゼスティリアがネタにされる
テイフェス2015の物販が発表され、団扇は「スレイ・ロゼ」と「ミクリオ・アリーシャ＆エドナ」
ラスボス後の進行不能バグについて個別回答(3/19付)は存在を認めず→調査をするとのこと　だが公式HP等ではアナウンスしていない
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公式コンプリートガイド561pの設定画から神依化ロゼは「ウェディングドレスのイメージです」「スレイはタキシード」の文言が発掘される
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ラスボスバグに対しての”調査中”から１週間後の個別回答→”未だに調査中でバグと認めてないから公式発表しません”
ラスボスバグに対して個別回答で調査の為に「ご指摘の現象が発生しているセーブデータを弊社にて調査させて頂きたく存じます。」と提出を要求※改造を疑ってる？
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またしても無告知でアプデ(3/26付)したがラスボスバグは完全には直らず※バグ発生時カメラ位置が以前と違っている
ラスボスバグ質問者(全員)に個別回答で「改善する可能性も考えられますので」とVer1.12へのアプデを推奨してくる
海外メディアで「バンダイナムコがテイルズ20周年記念の為に大きなサプライズを用意」と海外ユーザーの期待を煽る
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無告知アプデについてバンダイナムコゲームステーションの電話窓口ですら理由を知らず困惑している模様※普段アプデは告知して行う為、無告知でのアプデに戸惑っている様子
テイマガ5月号人気投票女性部門2位アリーシャ、ロゼは圏外だったが他部門で10位→得票数操作疑惑有り→テイマガ攻略特集で無理なロゼ擁護が多数確認される
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公式トピで「英雄になるんだ！」さんが「personal code:hideo/2357.88」を含む書き込みした直後に存在抹消されcodeコピペ削除祭りになる(単なるコメ削除ではなく管理者による削除)※codeコピペは不定期に削除されてた
無告知アプデについて個別回答の結論は「動作安定性向上アプデは無告知で行う場合があります」と逃げ道を作る
ふたば住人が「personal code:hideo/2357.88」の意味を解読　Leet文字を使って訳すと「2357.88」は「ZEST.BB」になるｗｗｗつまりZEST馬場ｗｗｗ
ファミ通バンナム特集のインタビューに馬場英雄はあるが、取締役発言のゲーム機好評ソフトにゼスティリアはコールされず
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ラスボスバグに対してバンナム電話窓口の個別回答「ソフトを郵送して頂き、こちらで確認する。しかし交換か否かは判断後になる。」とやはりユーザーに責任転嫁する※同時にPS3本体買替えも推奨している
ラスボスバグ対応で業を煮やしたユーザーが消費者庁に凸して"不良品"案件として受理される
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続く4

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au天族が「personal code:hideo/2357.88」*3の連投荒らし200combo決めて浪人(●)を焼かれる
公式トピでも「personal code:hideo/2357.88」がNGワードになる※2chの規制とほぼ同時→3時間程で解除される
不満点・問題点まとめwikiの複数のページが書き換えられて荒らされる※すぐに差し戻されるため実害はなし
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海外版PV(English Trailer)が公開されるがやはりロゼは映っていない※日本語版PV2と同じ
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「馬場Pの人格を勝手に改造するな」と連投した天族が「取り次ぐにもあんたの氏名も住所も連絡手段も知らない」と関係者であることを仄めかす発言をうっかり投下し連投加速→連投荒らしとして浪人(●)を焼かれる
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パーフェクトガイドで更なる矛盾点や問題点が浮き彫りになる（ロゼは善悪を超越、スレイ17歳、ライラの進言（ライラ黒幕説）、同書内で矛盾、など多数）
TOZ小説でアリーシャとの出会いが省略され、なかったことにされる
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徳島のマチアソビというイベントに馬場Ｐが３か月ぶりに公に登場する予定
アスタリアにて精霊と立ち位置が似ている天族の姿が精霊の王マクスウェルであるミラにも気配を感じる程度で見えていないことが発覚、またミクリオを大精霊と間違える→天族は精霊より上の存在？
Amazonのカスタマレビュー☆1がついに1700に。最大買取価格も再び1アリーシャ(1,300円）下回る
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ニコニコ超会議「バサラ4皇＆DMC4SE」チャンネルでコラボの話題から馬場Pに露出禁止令が出ていることが判明
テイマガの漫画版アリーシャアフターエピソードのキャットファイトが問題だらけの原作から変わらないまま掲載される
テイマガインタビューにて小野坂氏がロゼについて小松氏に鋭い質問を投げかける
発売から３ヶ月でついに500スレ突破
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徳島のマチアソビというイベントに馬場Ｐ出演→一部発言?「いやー心配かけて申し訳ない（ﾍﾗｯ」?「 実は「ロゼとデゼルを主軸にした没OPがあった」?「王子とよばれたきっかけは沢城氏」
ゲーム内容について謝罪を一切せず、馬場Ｐの被害者発言にスレ民絶望的反応…「さようならテイルズ」
馬場英雄プロデューサーを降ろすことを願う署名活動が開始される
出現した必死天族が「もうある程度数字出たし関係ない」と社員であることを認める発言を投下
徳島のマチアソビにて馬場PがTOZの酷評の原因を全く理解していない発言がでた
署名活動に対し天族様の反対運動活発だが、それに比例するごとく署名も順調に伸び2000件に到達
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ファミ通ドットコムにて馬場Ｐへのインタビューが掲載される。
質問内容は鋭く切り込んでいるようにも見えるが回答しづらい部分を避けているようにも見える
炎上を認識しつつもユーザーの怒りには向き合わず、開発側の意図を理解するきっかけにしてほしいと言い放つ馬場Ｐ
挙句の果てに「次は皆さんにも理解しやすい内容にします」という趣旨の発言まで飛び出す
信じがたい対応を目の当たりにし、2時間で1スレを潰す大炎上
なお当該記事のコメント欄ではバンナムに厳しい意見は高確率で低評価とされ非表示になる模様ｗｗｗ
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署名がネットニュースでとりあげられるも「営業妨害」「武器になりかねない」と消費者の権利を否定する内容
署名活動に危機感を抱いたらしき天族様が本スレに大多数ご降臨（イー・ガーディアンやバンナム関係者と仄めかす場合もあるが真偽は不明）
シナリオ改訂疑惑の考察が個人のブログでまとめられ分かり易くなった
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馬場P解任を求める署名の賛同者がついに記念すべき2,500人を突破
天族様が署名の発起人を馬場と共謀しているとして名指しで侮辱する→Part545の699で発起人が事実無根とはっきり否定し改めて気持ちを語る
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Amazon中古の最低価格が1アリーシャ(1,300円）を下回る
公式掲示板で偶然にも「personal code:hideo/2357.88」を引きずり出したある意味「英雄」とも言えるユーザーがスレに降臨
ニコニコ大百科の「テイルズオブゼスティリア」のページがついに「馬場英雄」のページに続いてプレミアム規制される
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続く5

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今年はティフェスのニコ生放送なしと発表　またもニコ生から逃亡する
馬場Ｐ毎年出てたティフェス直前の食事会も逃亡し、代役の方を出席させる
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テイフェス入場前にて手荷物検査や金属探知機に加えスタッフから「持参の飲み物を試飲してください」と謎の発言をされる
テイフェス会場に鳩がチケットを買って入場した模様
署名の呼びかけがあったり来場者の雑談に馬場Pの悪評があったりと、騒動はネット外にも広がっている様子
ティフェス一日目は馬場P出演せず、出演者や来場者らの反応からTOZ黒歴史化かと思われたが…
スレイ役の声優からも「TOZはネットで検索してからプレイしてね」と自虐ネタにされる
新作『テイルズオブベルセリア』発表されるが語源と思われるバーゼリアの花言葉は『情熱』→ゼスティリアとの関連性が疑われる
パンフレットに馬場Ｐのインタビュー掲載、謝罪も何もないまま続投濃厚へ
小松未可子さんがファンの歓声に土下座ともとれるお辞儀をする
ティフェス二日目も馬場P出演せず、スペシャルスキットにも来場者の反応は薄かった
ゼスティリア2016年TVアニメ化決定、PVにはX、X2、Zの順で映り、ゼスティリアでは3番目にロゼ、新キャラも登場する※テイルズのアニメ化だが一時的にゼスティリアのアニメ化との発表が掲載されたりｗｗｗ
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バンナム公式アジアモバイルHPでゼスティリアPS3版未定のままPS4版10月16日とPC版10月20日が公開されるがすぐに削除される
Tales of The Animetion公式HPのPVがゼスティリアPV5に差し替えられる→すぐにPVは差し戻された
アスタリアで「ゼスティリア」アニメ化記念と書かれたが、すぐに「テイルズオブ」アニメ化記念と修正された
ゲームカタログ＠wikiでTOZは長い議論の末にクソゲー＆黒歴史化の評価を下されようやく記事が完成した
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海外にてPS4でTOZの発売が決定され、過去の馬場Ｐの発言詐欺が一つ増えることに
コトブキヤ秋波原館テイフェス後夜祭トークイベントに馬場Ｐは例年出演していたが今年は出演せず
PC版ゼスティリアのスペック要求が判明するがPS2以上PS3未満の低スペックで動作する事が判明する
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アニメPVに映る新キャラ外套の紋様とファミ通2015年7月2日号のベルセリア特集の雪景色にある旗の紋章がほぼ一致する
ネットニュースでTOZ炎上のリアルとネットのファン反応に乖離があるも、TOZの出来の悪さは認める内容へ
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バンナムHD株主総会　?社長 詐欺を認める、そんな奴じゃないとかで馬場を庇う「わざとやったわけではありません。裏切らないようにしたいです。」?役員「バンナムDLC商法という言葉は初耳」
枕疑惑を質問した株主をあざ笑うツイートが大拡散されるも結果的にTOZの問題が大多数の人の目にとまる事になる
株主の怒りの質問に対し、バンナム役員は他人事発言連発…各所で絶望的反応…「さようならバンナム」
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発売から５ヶ月でついに記念の600スレ突破、いまだ炎上騒動は続く
テンプレにゼスティリアの問題点を明記して炎上騒動を矮小化しようとテンプレ導師様が暗躍する（問題点を明記したらどうして騒動が矮小化されるのか疑問を持ったらスレで誰かに聞いてねｗ）
テイルズ20周年壁紙にてスレイとロゼが堂々と載せられウゼー＆なぜかGはシェリアで過去作を巻き込んだヒロイン論争勃発→翌日ソフィに修正される
スマホ「テイルズオブリンク」描き下ろし水着でアリーシャ登場、馬場Ｐがヒロインと言ったロゼはいまだ登場せず
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海外版TOZ：PC版も含めたCollector's Editionの内容が公開されララビット特装版より豪華で同じ特典はきゅんキャラ（ロゼ無し）だけ、通常版は秘奥義DLC3種無料、AfEpは期間限定で無料化コード配布し2015/11/18PSN配信開始
↓
TOZ小説下巻はロゼが前にでてアリーシャは後方の表紙絵（ロゼ優遇＆アリーシャ不遇、ここに極まる）
↓
ついに記念すべきPart609スレに到達！
重複スレを立てるという2chルール違反をスレ内で同意をとって堂々と実施
↓
天族が再び意図的に重複スレを立てて違反行為の常連となる
しかもスレ内の派閥争いで既存スレの削除を運営に依頼し、運営にまで迷惑をかける→もちろん運営に相手にされず←今ココ

テイルズオブゼスティリア炎上騒動を例えるとこんな感じ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org210185.jpg

上：ゼスティリア発売前
下：ゼスティリア発売後

詐欺以外の何物でもない
飲食チェーンや一般小売なら間違いなく社長が土下座会見する2chレベルの詐欺案件
それをバンナムという大企業が堂々と行い、居直っているのだから炎上するわけだ

>>1乙

NGID:EHhsqOSI0

> ※閲覧者の方々へ
> ここは2chであり、信憑性のある情報が書き込まれる場所ではありません
> このスレは捏造・誇張・揚げ足取りに満ちています
> このスレの書き込みは便所の落書き程度とお考えください
> 真実はご自分の目でご確認ください
>
> ※ヒント
> 人のまともさを測る指標として、批判や異論に対する態度があります
> 批判に向き合わず謝罪をしない某メーカーや某プロデューサーは、まともでしょうか？
> 耳の痛いことを言われるとレッテル貼りをしたり集団で叩いたり煽ったりする人々はどうでしょうか？
> そういうことも踏まえながら、嘘を言う人に騙されないようご注意ください

2chにおける常識的な心構えであり当たり前の知識に過ぎない
こんな当たり前のことを書かれて発狂する奴がいたら恥ずかしい


> ※ローカルルール
> ・天族と呼ばれた人はしばらくの間、煽りや揚げ足取りに励んでください
> ・捏造には捏造を上乗せして盛り上げましょう
> ・煽る人がいたら注意してあげましょう
>
> ※特別表彰制度
> このスレでは一定の条件を満たした人に賞を授与し、称えています
> ・大袈裟な捏造をした人→このスレらしいで賞
> ・無用な喧嘩を売る人→ロゼ賞
> ・失言が残念な人→ミクリオ賞
> ・他人に流されるだけの人→スレイ賞
> ・意味もなく喧嘩腰な人→ロゼ賞
> ・正論を言う人→ライオン丸賞
> ・特に腹立たしい投稿をする人→ゼスティリア賞
> ・特に嫌悪感を感じさせた人→ロゼ賞
> ・ 1日40レス以上の努力家→アメッカ賞
> ・善悪を超越した人→ロゼ賞
> 獲得を目指してがんばりましょう！

これは要らないな

そういう部分も含めてもったいないんですよ。
クリエイターを支えるのは，やはりファンの声しかないんだけど，
そのファンの声が今の日本のクリエイターをつぶしているんじゃないかと感じますね。
そう考えると，本当に寂しい気分になるんです。だから逆輸入するしかないんですよ。


稲船｢日本人は日本ゲームに対する愛がない、ｸﾘｴｲﾀｰを潰している｣ [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1436591281/

>>21
ゼスティリアの手抜きっぷりを見るとクリエイターはもっとやるき出せよって思う

いつから設定資料集という名の言い訳本出すようになったんだっけ

そういうのはゲーム作中か攻略本でやってほしいよな

手抜き？気合だけはメッチャ入ってたろ。負の方向に突き抜ける勢いで

言い訳ならまだしも後付で矛盾起こしたり作品台無しにするからな

Ｘ2もクロノス域まで沈んだらもうその分子世界には侵入できないとか言うゴミ設定増えたし
その世界に鍵あったらどうすんだ。人間側完全に積むじゃねぇか
やっぱ精霊クソだわ

>>21
会社の都合をファンのせいにしないでもらえますかねぇ…

>>1乙
まあでも稲船の言わんとすることは分かるよ
ただ、まず、ろくでもないゲームが作られてることを自覚してほしいな

俺は設定資料集が好きだよ、アーマード・コアと美少女ゲームのしか買わないけど
まあでもMOTHERシリーズとか、設定資料集が出たら買いたいと思うゲームはある

>>27
テイルズは変わった

ファンやユーザーの為ではない。腐女子やアンチの為でもない
金で雇われた声優に、一部のスタッフが、果てしないアプローチを繰り返す
王道のRPGは、面白味の無いプロデューサーのオナニーへと変貌した

テイルズは変わった

テイルズのキャラクターは、テイルズのキャラクターに踏み台にされ、テイルズのキャラクターを持ち上げる
スタッフが彼らの行動を制限し、否定する
設定の破綻、ストーリーの破綻、キャラの破綻、戦闘の破綻
全ては壊され、利用される

テイルズは変わった

テーマは王道から現実へと移行し、大胆な行動によるヒロイン救出は回避された
そして主人公のラジコン化は、作品のコントロールをも可能にした

テイルズは変わった

agesageやキャラ崩壊が本編(マザーシップ)に持ち込まれた時、テイルズはオワコンとなった

テイルズは変わった
一つの時代が終わり、俺たちのテイルズは終わった
最後に課せられた罰は
馬場のミームをバンナムから抹消すること
それが残された最後のミッション

世の中には語り伝えられないものがある
伝えてはいけないことがある
紡いではいけない物語がある



みんなも署名で馬場のミームを削除しようぜ！
http://chn.ge/1GZ0D4v

（えっなんで俺に安価……？）

（安価飛ばせば反応してくれると思ったんだろう、次からはスルーしてやるといい）

ろくでもないゲームが作られている→ゲームが変わってしまった
ってことで

（わかった！）
アリーシャが好感を得てるのは、真剣で本気だったからだと思うんだよ
手法が未熟でも、能力が至らなくても、本人なりに全力でやりきってるからだよ
あああああアリーシャを助けたかったぁぁぁ、世界とか穢れとかどうでもいいいいい

謝罪要求の署名だったらもっと伸びただろうに

>>33
そうかもしれないな・・・

謝罪だけさせて何か意味あるんですかね

http://hissi.org/read.php/gamerpg/20150628/WmRnTTJ1c0Mw.html
テンプレ用意してから提案したら相手してくれただろうに

馬場アソビで謝罪なんて絶対しないってわかったからこその今回の署名だろう
発売直後だったら謝罪書名になったかもしれんが

>>32
わかったっていうか、もう最初から真剣で本気オーラだしまくってたじゃないか…

このスレの姿がありのまま世界に公開されているが、恐れることはない
自分たちが世界に誇れることをしていると思うなら胸を張ればいいさ
その結果、仮に世界中から失笑されても良いじゃないか

>>38
主人公は逆にやる気なし＆虚言癖持ち
これはひどい

>>32
アリーシャって挫折を味わったことのある現代人なら大多数が共感してしまうキャラなんだよ
どんなに上手くいかなくても、誰も認めてくれなくても、諦めず必死になって泥臭くあがき続けるアリーシャを見てると
会社や学校で上手くいかない自分と重ね合わせて、応援したくなる

ラジコン？新生活に情熱を燃やしてたけどすぐさま現実に直面して色々妥協するようになった疲れ目のリーマンですか？

疑問なんだけど、みんなが使う真の仲間って

遺跡での真の仲間イベントにいたメンバー(ロゼも含む)なのか、アリーシャ以外のパーティメンバーどっちを指してるの

>>35
まさかとは思うが、解任要求の署名を集めたら解任を実現できるとでも思ってたのか？

>>42
・ロゼのみ
・最終パーティ6人
・天族と同義（ゼスを楽しめたプレイヤー）
様々じゃね

>>43
え、お前誰

>>32
真面目にそれは重要だと思うよ、なのに
何をやるにも上から目線で「あたし頑張らなくてもなんでもできちゃうんだよねー」「さすロゼ！」
が誰にでも好かれるクセのないキャラクターとか馬場の感覚ズレ過ぎ

署名が始まったってだけでどんだけ場糞にとってマイナスでしょ
まぁ社長も馬鹿みたいだから社内の扱いは変わらんかもだけど

>>45
誰って、匿名の2chねらーとしか言いようがないんだが
「まさかとは思うが」とお決まりの台詞で悦に入るいつもの人の真似をしてみただけだ
あの言い回しと得意げな目線が無性にロゼと重なってな

すごい今更なんだけど
なんでテイルズって２作目でキャラデザ変えたんだ？
普通人気が出れば同じ絵師を使うはず
ドラクエなんか鳥山明のままじゃん

同じバンナムでオワコンのデジモン以下の署名数でアンチのしょぼさがむしろ浮き彫りとなった

ヘルダルフはもっと人気が出てもいいと思うんだけどなぁ
ビズリーみたいな小物みたいじゃなくて貫禄もあるし
「世界の半分をお前にやろう」みたいなセリフは
まおうみたいじゃんか

ゼスティリアスレでアンチって見る度に吹いてまうわｗ

>>51
ライオン丸さんは見た目がライオン丸なのが一番の欠点

ここにゼスティリアアンチなんて存在しないしな
ここにいるのはテイルズとゼスティリアに絶望して穢れた憑魔たちだから

ある意味で、俺たちは最もゼスティリアを愛していたんだよ
腐った連中やサイコパスどもと違ってな

>>51
ライオン丸って絶対面倒見良いよね

>>51
描写薄いからな
あと永遠の孤独（17年）だし

>>50
言っちゃ悪いが、それは単純に署名の主張が頭悪かっただけだ
その署名を作った個人の能力の問題

>>46
口先だけで内心うざく思ってるんでしょ
「あたし頑張らなくてもなんでもできちゃうんだよねー」「え？ああ、さすがロゼ(うわこいつウザい)」みたいな
アリーシャがいないところで陰口叩かれてるって言うけど
スレイやロゼも表向き肯定されるだけで
裏では絶対悪口言われてる
むしろ全員がそう
そういう陰湿さがあのパーティにはある

アフターエピソードの続きって
ないんじゃなくて「なくなった」ってウワサ
マジ！？

ゼスティリアの内容は全部サイモンがアリーシャに見せた幻術で、本来の世界ではみんな仲良しでしたってSS好き

まあ、テイルズがなくなっちゃったんだからしょうがないよね

>>48
ああ、そう…突然話に入って煽るような事してこないでくれ、ID変えてきた荒らしか何かかと思っちゃうじゃないか

馬場一人でゲーム作ってる訳ではないのに怒りに任せて解任要求しちゃったアホだからな
解任はやり過ぎという意見も多かったし
謝罪だけにしとけばもうちょっと署名は増えただろうね

ちょっと増えようが沢山増えようが社長がアレだから関係ないんだよなぁ……

そもそも俺たちの署名で馬場を解任しても無駄
バンナムが自分たちで謝りに気づいて馬場を解任、あるいは指導しないと
『ユーザーに言われた通りに馬場を解任しました！』じゃ結局、
馬場を切り捨てるだけで終わり、なにも改善されることはない

馬場ではなくバンダイナムコゲームスという会社の問題だよ、これは

ハーツCG作らせたりロゼとデゼルメインのOP作らせたり長谷の背後に気配を消して立ちアラステごり押して無理やり入れさせた馬場英雄が何だって？

スレイ「悪でもいいじゃないか」
ロゼ「(うわー、また口先だけかっこいいこと言ってる)」
エドナ「(出来もしない癖に口先だけいいこと言うのよねこいつ)」

ロゼ「見えない人には分からないだろうけど」
ミクリオ「(は？お前も見えなかったじゃん、急に見えるようになったからって調子のんなよ)」

ロゼ「人殺しは罪、あいつは怪物だったんだよ」
ザビーダ「(は？お前暗殺者だろ、しかも穢れないし、頭おかしいのか？)」
エドナ「(こいつには何を言っても無駄よ、放っときましょう)」

こういう表面だけ仲いい、陰湿さがリアルとでもいいたいのかな

馬場がいなくなったら次のテイルズ買うかって言ったらそうじゃないし
馬場の謝罪なんてどうせ謝罪風の煽りだし（実際ファミ通インタビューが実際そうだったな）
だから解任だろうが謝罪だろうが興味ないわ

なぜゼスがこうなったのかこちらからの質問状にすべて答えてもらう
みたいなのだったら協力したかもな

やっぱどこにでも居るよな
真の仲間みたいなのってさ
そうアリーシャを笑うみたいな事してる奴らの事だよ

>>66
アラステゴリ押しじゃないぞｗアラステの弾き操作ゴリ押し、だ

>>70
あ、弾き操作かｗ指摘ありがとう

>>59
そりゃそうだろうよ
あんな子供でも思いつかないようないいわけされてもバレバレなのによくいうわ

>>51
ビズリーが小物とか流石天族様は言うことが違う
小物はクロノス(次点でオリジン)なんだよなぁ

馬場は弾きアラステも入れることが出来ない無能
樋口は色々と開発していたというのに

射精管理天族ライラ

>>63
解任要求だからネットニュースからも完全にそっぽを向かれた
世間からどう見られるかなんて考えてもいなかったんだろう
TOZもそういうノリで作られたんだろうと思うと因果なものだ

スレの他の奴の意見を丁寧に反映する奴だったことは否定しないが、
ノーと言う奴を天族扱いする排他的なスレだからどうにもならん
それもTOZの製作現場と同じな気がしてならん

スレイとライオン丸は獅子戦哮で張り合ってたけどファラとガイアスの獅子戦哮見たら腰抜かすんじゃないか？

>>71
ゴリ押しするけどバトルアクトとかでオンオフ設定出来るようにして暴発しないようにとか考える頭がない無能なんだよなぁ

ゼスティリアは初めてテイルズで嫌いな作品になった
これまでもビミョーな作品とかはあったけど嫌いとまでは行かなかった
全部揃ったテイルズシリーズでゼスティリアだけ売ってしまった
なかったことにしたいわ、まじで

腐ってるけど、今回の件は楽しめません！アニメでアリーシャに惚れて！こいつら三人が仲良く遺跡発掘と導師についてしりたいって目的で冒険したら世界救ってたとか！っていう話だと思ってました！！！
途中ではち天龍とかも居るの？！これは調べないと行けないよね！ってかんじでエドナも救ってくれると思ってた。ライラの謎もその過程で出てくるとか！！思ってたんです。
ゲームはゲームで純粋に楽しんでるの・・・腐女子だって楽しんでるの・・・キャラゲーは萌ゲーだけど、きちんととことん遊び倒してます！！どこにネタが有るかわからないんだよ、見逃すはず無いでしょ。
NL美味しいです！！BLもGLも美味しいんです！！なのに！！なんで！！アリーシャすぐ抜けてしまったん？？最初めっちゃスレイとフラグたってたよ！？ミクリオも好意的だったじゃん？？
あと、ホモネタは！非公式だからこそ！萌が有るんです！！別に！公式でやってくれてもいいけど！！限度が有るんです！！ちゃんと作ってから売り出せや！

以上、俺氏の友人（腐女子）からでした（遠い目

キチガイアンチやべえな

アリーシャってレジェンディアに出てくるワンダーパン職人を初見で見てもドン引きしなさそう

やばいだろ・・・、ほぼノンブレスを興奮気味に熱弁されますた！（白目）

>>79
シリーズ唯一ゲームカタログでクソゲー＆黒歴史評価
「ゲームとしての評価点はほぼ無い」とまで言われてる

レジェンディアと言えば、まともにLキャラを使いたいがためにマイソロ3結構やってたけどさ
最新作より携帯機キャラゲーの方が戦闘楽しいんだけどどういうことだ　アラステ全員にくれや

公式カップリング(白目)のホモ話されてグーグル先生のサジェスト汚染防ぐために手口に変えたとかじゃね?

>>85
マイソロ3はスキルが無い分、技の特性が重要になるからな
長く浮いてる、大きく動く、敵をほぼ動かさない等
あとはスタンの気絶ハメ、コレットのJ攻撃ハメとか面白い

永遠(17年目)の孤独(ロリ天族と熟女騎士付き)

数百年間死ぬ事も出来ずに生き続けてきたとかじゃダメなんですかね

山本「リアリティなくね？」

万能だなぁ（白目）

>>90
穢れと戦争とか明らかにリアリティ無いし

リアリティってなんだっけ…

もうすぐ発売してから半年か・・・・

グラブルのコラボでテイルズ来たから久しぶりにテイルズ作品見にきたが…なんなのこの状況は…
新作だよね此処!?

世界は穢れで一つになる

ようこそ穢れに満ちた本スレへ
炎上騒ぎも耳に入ってないご様子、まずは長い長いテンプレをどうぞ

ホント無駄にコラボして無関係な人を巻き込んでいくスタイルだな
救いがどこにもないわ

うわ〜荒れてるのね…テンプレ長いな〜コラボで新作からキャラ来るかなと思ってたけど来ない方が互いに良いみたい…

まあこのスレ以外じゃ今や話題にもなってないからな

PSO2みたいにロゼコスチューム押し付けられなければまだ救いはあるから…

>>100
PSO2運営は開き直ってネタにしてた感じだったよな
ロゼの画像だけマジキチだったし、あれは笑ったわｗ

>>99
このスレは毎スレ同じ話題を何百何千とループさせ続けるだけのスレだろ
毎回同じ文面でＺ叩き天族認定を果てしなく繰り返し、「エターニアって面白いよねｗ」までがクソ寒いテンプレ

ネットニュースに批判されるような主張の署名を開始したりとか、
耳の痛い意見を言われると集団でヒステリックに叩くとか、
自分らで起こしたスレ内部のイザコザに2ch運営を巻き込もうとか、
そんな程度のスレですがお楽しみください

>>98
まあ>>4〜>>7を流し読みしてもらえれば現状ですよ
深入りすると穢れるから気をつけてね

カタログってこれか
ttp://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/260.html
というか全作品あるんだな、内容も濃いしじっくり読んでみよ

動画勢やアンチが叩いて騒いでるだけだよ
近年ではキャラ売りが特に重視されているテイルズの中でこれほど顕著な人気出ればアンチが焦る気持ちもよくわかる
ttp://a-draw.com/src/a-draw.com_2178.jpg

掲示板監視・投稿監視　イー・ガーディアン
http://www.e-guardian.co.jp/result/bandai-namco-games.html

>>105
公式から黒歴史に近い扱いをされ世界で最も有名なゲーム評価サイトのメタスコアで酷評のレジェンディアが良ゲーでワロタ
どんだけあてにならないんっすか

その投票ポイント制みたいですがどういう風に統計取ってるのか詳しくお聞かせくださいませんか＾＾

今日はまた露骨なのがわいてるな
もう天族にしといたけど

>>106
ユーリすげー

＞テイルズオブザテンペスト
＞あまりにも半端なストーリーとシステムに非難が集中。発売前後の展開から「外伝作品に降格」という誤解が広まった。

これ誰が書いてるのか知らんけどところどころ間違った表記ばっかだね
誤解でも何でもないし。元々テイルズ第9作として発表したものが降格されて
イノセンスを第9作にしたんだから。あの経緯ちゃんと見てない奴が書いたのか

しかしアリーシャ人気もすげえ
アリーシャくるまでミラ不動の1位だったのに
あ、ピーナッツﾊﾞﾊﾞｱはどうでもいい

誰が編集してるか知れんもの信用する方がどうかしてるぜ！

ロゼだって外見と中身さえ変えれば少しは人気が出るかも知れないぜ

それは最早ロゼである必要ないんじゃ…

>>115
6位以下のキャラは少しの人気もないってことだな&#8252;

次々新しいIDが沸いてて草

>>117
旧作のキャラが6位以下なのは仕方ない
最新作の公式な"ヒロイン"が6位以下ではどうしようもない

あのランキングってポイント順位ミスがあるんだっけ？
他のランキングにたまたまロゼと同じ順位の所で順位ミスしてるとか疑惑の余地を作ってしまう
もうある意味で呪われてるよなｗ

日曜とはいえこの時間に色んな人が書き込むのは珍しいからな
流石24時間監視体制を敷いてるだけのことはあるって感じかね

>>112
天族が編集した説

ゼスティリア編集も頑張れよ

ポイントミスはコレットだから妥当でしょ
前からロイドに次いでコレットは不正の疑いあった
ロイドとコレットは当時、>>119の言う「最新作」登場の主人公とヒロインとは思えないぐらい情けない順位だった

別に24時間体制のイーガーディアンが来ようが2chは2chだから同じこと
元がいい加減な無法地帯だけに雑音が増えたとて影響は微々たるもの
そんな無駄に資金を垂れ流すよりプロデューサーが頭を下げる方が賢い
バンナムにまともな判断のできる人材はいないのか

このスレにも自ら憑魔を作っておいて運営に泣きついてスルーされるような
頭の悪い連中がいないわけではない
イーガーディアンが付け入る隙があるとしたら、そういう頭の悪い連中か
簡単に扇動されそうで怖い

次は解りやすく作りますとの謝罪の言葉がプロデューサー直々にあったじゃない
ぶっちゃけテイルズスタッフの態度はこの言葉に集約されてるわ

そこに謝罪などあったか？
胸が張り裂けそうだったとか自分たちの心情は言ってたが謝罪ではない
謝罪らしい謝罪はufotableの人に「心配かけて申し訳ない」と言っただけじゃね？

「結果として僕たちが意図していない誤解を招いた面がありました」
ファミ通のインタビューにはこう答えていたが
まるで大多数のゲームプレイヤー達の受け取り方にこそ問題があるとでも言いたげではないか
あのゲームを一通りテストプレイしていて
違和感を抱かないなんて戦慄を覚える
まともな道徳観や倫理観を持ちあわせていないのではないか

個人で活動してる芸術家ならまだ許せる話だが
企業の一社員となるとかなりの問題だよな

>>123
>このスレにも自ら憑魔を作っておいて運営に泣きついてスルーされるような
>頭の悪い連中がいないわけではない
2chだからそういう頭の悪い連中も多数来ているのは当然だ
本人たちには自覚がないから少しも改善することはないだろう
イー・ガーディアンに踊らされるのを見物してやろう程度の心構えでいい

>>126
良いシナリオだが理解されていないという認識で話している印象
だから一方的に言い分を話して理解するきっかけにしろとまで言う
悪いものを作ったとは微塵も思っていないことが伺える

これ一本でテイルズのファンコミュニティ軒並み機能不全にさせたんだからすげぇよ
新手のウィルスかよ

馬場の脳内ロゼってこれだからな

＞ロゼは導師の使命を受け継ぎますが、それはまさに、人知れず孤独に憑魔や悪と戦い続ける人生を選ぶということ。
＞それからの彼女の生きざまは、けっして人々から讃えられるような日の当たるものではなかったでしょう。
＞もちろん、彼女に後悔はなかったと思いますし、彼女を理解するミクリオたちや、
＞風の骨（ロゼが頭領を務める暗殺者ギルド）の仲間たちが、最後まで彼女のそばにいたと思います。
＞こういった役割と、本作のストーリーを構築するうえでの思いをもって、ロゼをヒロインとして作り上げていきました。

Xの時も相当すごかったけど
あれでもまだ擁護5:批判5って感じだったからな

え？Ｘの時完全にフルボッコだったのになに言ってんの？

>>130
ゲーム中で何一つ表現出来てないのが凄まじい

>>132
自分は本スレでストーリーについてボロ糞にいってたほうだけど
それでも擁護するのが普通に沸いてた記憶があるが
個人的にはXから始まるps3テイルズがいまの凋落の始まりだと思ってるし
ただその作品でもZと違って擁護するし容認するファンは一定数いたんだよなって話

>>130
ロゼの墓EDの1シーンのみの描写

>>1
だから一行目をのけろって

>>132
ここまで葬式スレが無意味になる事態には陥ってなかったろって事だと思う

>>101
PSO2のモデリングが「これコラボ先的にOKなの？」レベルなのは毎度の事だから……

X1とZの差は
そのままカッカリゲーのクソゲーの差だと思う

テイルズのランキングとか全く当てにならんだろ
外見と声だけで入れてる奴とかいるし
兄にしたいランキング上位なのに弟にしたいランキングでも上位とか矛盾してることも確かあったし

どうせならヘイポー謝罪文並みの謝罪文出して欲しい。

>>134
その時の容認派としては耳の痛い話だ
もっともギリギリなんとか受け入れられるってだけであって、間違っても肯定はできないってのが当時の感想だったが

そのラインをやすやすとぶっちぎってきたゼスティリアェ…

馬場ティリア

>>140
夢のコンビ部門だかでも同作品の二人が上位に入ったりしてたしな

>>140
実数がどうかもわからんし票操作もないなんて思っちゃいないが
兄と弟で同じキャラがランクインしてることの何が矛盾なんだ？

なんかまるで同一人物が双方に同じキャラを推してるって思ってるみたいだが
普通に考えたら兄部門で票を入れなかった奴が弟部門に入れてるって考えるもんじゃないのかな

結局大坊がもったのは一日だけか

荒らしも三日坊主どころか一日続かないってそんなんだからお前は引きこもりなんやで

テイルズが墜ち始めたのはＡからだと思う
作品内容はともかくあのあたりからスタッフがおかしくなり始めたという認識

国の命令で軟禁されてて外に出たいのに出れないルークをその辺の若者ニートと一緒にして叩いたり
その後のＶでフレンヒロインやら腐用語をゲーム内に入れたりで露骨に媚び始めたり(媚びるのが悪いとは言わんが直接的すぎ）
Ｇでシェリア贔屓(本編はともかく小説は完全にシェリア＞＞＞その他という扱いだった。アスベルとか七年前の事件の被害者の一人なのになぜかボロクソ叩かれてたし）
Ｘは異常なまでのボリュームの少なさ　Ｘ2も今思うと悪趣味な内容が多くＺは言わずもがな

そしてマイソロ2＆３バーサスというファンに喧嘩売るお祭りゲームという意味不明なゲーム
誰も得しないなりきりだんじょんＸとかもある

これ考えたらＺは生まれるべくして生まれたゲームだと思うわ

キャラ、ストーリー、システム、製作側の態度
全てがクソってコレが初めてだろ？

　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　r　‐､　　　良い子の諸君！　　　　　　　／､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　 | ○ | 　　　　　　　　　r‐‐､ 　　　　　　／／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
パート613!? 　 　 　 　 　 ＼　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　　∧l☆│∧　　　／〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　／::::::::::::::::＼ 　　　 ＼（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　／. /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　 　／::::::─三三─＼　　 　 ＼ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　 r'⌒　｀!´ ` ／.　　|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
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′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :. 　 ＜.　　　　　　.の　 .＞.　!? .　　‖/ /　　 i／　.i!　:i　＼　　　　
.{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :. 　 ／∨∨∨∨∨∨∨＼　 　 　 ‖ ~,i　 　 i!　_,, -　.i　/`≒=ー-
乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: : ／.. personal code:hideo＼　 　/　　,i　　　i￣- 、 V i/ ／x,,,__~
〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘ ／─――┐―∩────∩ ＼./　　 ,i　　:i i /　,=､∠ｘt'　　‖ｎヾ
.‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .　 ／/2357.88 │　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　 　 .＼　　{　　 N《　{!{}.i}:　　＼　 ゞ.~ノ
.: ‘，　　 　 　 ′　　　　　 .／.┌──────―――――――┐＼ i{　　.{,ﾍ　 `-'　 ｙ-- 、
:: :?　　　（＿人＿）　　 ／　 │　personal code:hideo/2357.88 │　＼　　i!　　　　　 }>ー ヽ
..: : |　　　　　〈　　|　　 ／..　　└――――∩────∩―――┘　 　 ＼ .i{　　 　 　 i': : : : : :,
: : : |　　 　 　 　 ﾉ　 ／.　 　 　　　　　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ　　　　　　　　 　　 ＼＼　　 　 {!: : : : : :}

「今の時代」のゲームに切り替えたのを「おかしくなった」と思うかは
人それぞれですな。

なんで、Ｘ以前はおかしくなったとは思っていないっす
ツッコミ所ある作品はあったかもしれんが、それはまぁ他のメーカーも無い事では無いし
そういうの関係なく、本当におかしくなり始めたのはＸからだと個人的な意見

小売りの買取り価格と中古価格は嘘つかない。

ついに近場は中古価格が３桁になってたぜ。

>>115
それすでにロゼじゃなくね？w

>>150
自分たちのシリーズのキャラを明らかに好みで露骨に馬鹿にしてたのはおかしくなったとしか思えんけどなぁ
ルークの件で言えばファンすら馬鹿にしてると思われてもおかしくないし
声優と絵師を馬鹿にしてたと思われてもおかしくない言動もあったし
作品自体は良かったけど（Ｚはよくないけど）スタッフの質は前から低下してたとしか思えん

初代主人公を男の汗と筋肉が大好きにして時代遅れと嗤いぽっと出の雑魚にやられるとか
聞いたことねぇよそんなシリーズ...

ゼスティリアもだけど全体的に作品に対する愛がないんだよな
そのくせスタッフが私情挟んで特定のキャラに萌えてage他キャラsageするから心底気持ち悪い
「良い作品作ろう」っていうのがないよな、とりあえずこうしとけば腐とキモオタは喜ぶだろって手抜きしまくってる印象

リメイクがこれほど信用されてないメーカーもないよな
Pは普通にPS版を移植してくれればいいのにPSP移植は半端な仕事ばかり
Dはキャラ改悪と欠陥エレベーター以外はまあ大体よくできてた　IRも元が薄いから劣化しようがない
HRは完成品を意味不明な改変カットにオッサンゴリ押し　Vのパティのような丁寧な追加ではない
他作品のPSP移植は細々と修正されたのに問題点まんまなSRとGC版に追加要素入れるのサボって30fpsなS
こんなんでEやLのリメイクが期待できるわけがないんだよなぁ　ヘキサドライブ見習って、どうぞ

僕はAは好き
実はXが結構好きだったりする。
ただし、ラストの方は嫌い。なぜなら、名前忘れたが「外の世界」が全くいらん。
戦争中から外の世界の軍隊出てくるまではめっちゃ楽しかったし、外の世界の存在でテンションはめっちゃ上がったが。
その後にほとんど外の世界にはいけないし、そっちの世界の重要人物は全く出てこないし
（首相とかいるっぽいのにでてこねぇんだよな。）

で、X2だが
俺の中では「嫌い」
まず、分子世界うんぬん。
それ自体はきらいじゃないんだが…「外の世界」を掘り下げろや！！！と正直思った。
MAPとか追加いまわしで作っただけやないか！？と思ってもうたからな。

あと、テイルズで主人公喋れらせないってのもどうかと思ってる。
RRGでそういう手法があるのは知ってる、ドラクエとか有名だけど…
その手法がテイルズで合ってるとは思えない。
…選択をプレイヤーに求めるからそうしたんだろうけどね。

なので実は馬場PがメインになったというリメイクD 以降の作品
そんなに好きじゃないな。基本その「世界」を掘り下げてくれないんだよな…

もう完全版は出ないのかね･･･
アリーシャが本編で仲間になるパッチ出してくれ･･･

>>150
テイルズスタッフって｢今の時代｣に合わせてるからあんな態度取ってるのか？
ああいうのについていけない＝老害みたいに言われるのは理解に苦しむね

アリーシャの離脱ってみんなはどっちだと思う？
?馬場Pが強権発動し、某サイコパスを優遇するために変更した
?完全版で「アリーシャが同行できるシナリオ追加」とするために無理矢理はずした

どっちかだと思うだよね。
じゃないと、終盤まで装備を売り続ける意味が全くわからない。

>>159
1のほう

>>159
予約特典ストラップと秘奥義から１でしょ。

>>159
最初は?だったんだろうな
「まぁアリーシャ人気出そうだし、ついでに追加シナリオ作ればさらにがっぽがっぽじゃん！」
みたいなノリで追加したんだろう
しかし追加出すなら出すでちゃんと完結させて欲しかった･･･中途半端な終わり方しやがって

>>156
Xはエレンピオス突入直前までは面白い
もっと早くに行くか、最初から絡めるべきだったかな
四象刃はあんまり…　霊峰のは取って付けた死に方でな

ダメンズのケンカは途中でレイアが目開けなきゃ
もう少し広く受け入れられるシーンになったろうな

馬場か山本か知らないけど世界観掘り下げには期待しない
苦手か、やる意味わかってなさそう

例えば終盤手に入れたアリーシャの槍「決戦の長槍」をレディレイクの店で売ると
次からその店で陳列されるようになったり装備発注出来たりする、その周回のみだが
そんなシステムのせいで紛らわしい事になった

>>147
国王の命令で(実質生まれた時から)軟禁され原因不明の頭痛と幻聴に悩み
人殺しを恐れるが自ら戦うことを選んだ公爵子息が戦争を知らない最近の馬鹿な若者でニート扱いだからな
スタッフは最近の若者に何を求めてるんだ

>>159
?→その後?だろうな
序盤しか加入しない同行者キャラを宣伝のメインにするなんて普通ありえないし
ドラクエ?でベラを主人公と同時発表、更にグッズを初回特典にしたら荒れるに決まってんだろ

1のエレンピオスはリーゼマクシアという閉じた世界の外に本来の世界があって
違う文化や考え方の人間が暮らしてたってギミックでしかないから全体的なボリューム不足はともかくエレンピオス描写少ないのは分からんでもない
でも2ではエレンピオス主体なんだからもっと行ける場所増やせや首都すら出てこないじゃないかと
そこは不満

>>147
本スレではヒューバートの描写が多い、丁寧って意見が殆どだった小説版が
アンチにとってはシェリアマンセーに見えるんだな

>>159
のやつだが、やっぱ?なのかな
馬場Pより上の立場な馬鹿な営業あたりが口をだしてきて
実は?でやったんじゃないかと思ってる

そして、そういう上の意見に全く口を挟まずに「YES」のみを言ってそうだと思っている馬場P
だからこそ社内での評判が悪くはないんじゃないかなーと。
その場合、開発陣からは嫌われる典型的な人なんだけどね。
で、そういう人に限って「下の人間の意見」は完全に無視するんだよな…

本当にやめればいいのに。

せめてエレンピオスの港の形は変えろよと思ったな
爺に分断される前から一度も形変わってないとでも言うなら知らんが

>>164
カムランのダークかめにんの店とかどうあがいても離脱後にしか行けない店でも売ってるのがなぁ

>>159
正直１はあるだろうけどこれ以外にもなんかありそう
ロゼごり押しでシナリオが狂うのは仕方ないにしても戦闘やシステムは変わらないだろうからね
外注が多すぎるのも気になるし

>>172
ゼスティリアは正直SONYあたりからのプレッシャーはあったと思う、ゲハ的なことを言うけど
同じ時代のタイトルのペルソナが急遽PS4でのリリースを強いられて発売延期になったし
ゼスティリアあたりもPS4リリースを強いられてたけど、記念作品を延期させるのはユーザーに申し訳ないという気持ちで
デバッグ版を急遽リリースさせたと思う

>>171
ダークかめにんの店は序盤から転々と移動してるから仕方ない、初登場は地下水道だったか
どっちにしろアリーシャ抜けたなら槍も陳列から抜いて欲しかった

>>173
最高の完成度を追求する名目および、
それを有言実行してみせるのであれば、
スパロボα並みの延期は許されるのにね。

>>173
だとしても、適当すぎないか？
個人的に一番適当だと思ってるのは実は「ロゼ」

適当に作らないと出てこないぞ？「善悪を超越」
急遽作ったからなのかなんなのかは知らんが、適当すぎるんよな
ある意味、可哀想なのはロゼだと思ってる。
造形、設定とかが全部適当なんだよな…

>>173
ユーザーへの配慮とかそんな殊勝な気持ちを持ってるような公式にはとてもじゃないが見えないからなぁここの公式は
というかテイルズは過去にGの回収の件もあるしデバッグ版リリースなんてリスク高い事するとも思えないんだよなぁ
まぁそれもあくまで普通に考えれば、であって今のテイルズ公式には当てはまらないと言われればそれまでだとも思うけど

>>176
善悪超越はパ燃ででた情報だから完全な後付だね
どっちかっていうと適当なのはロゼではなく穢れの設定だと思う
穢れない人間天族と穢れる人間天族のちがいがはっきりしてない

>>174
アリーシャが離脱後の街でどちらにせよカルサイトスピアも売られてるしなー
戻って来る時用にずっと買ってたよ…

世界の全てを切り裂ける剣とかいう無駄に凄い設定

…本当に無駄だったから困る

シリーズの未来も断ち切れるすごい剣

小松が発売前イベントで
「嘘のない子で〜・・・えーと一言で表せば "裏と表" ！」
というのを聞いたとき全く意味がわかんねぇ、と思ったんだが
まさか設定・素性そのものが矛盾してるイミフキャラだったとは

そりゃ中の人も、ああ言い方しかできないわな

>>181
マルトランが剣を振るった場面でこれはアカンって思った人も多いだろうしな
確かにシリーズの未来が断ち切られた瞬間だったなｗ

>>155
移植はともかくほぼ一からリメイクだと色々と足しすぎるのよね。
なりだんＸはカットしすぎと余計なもん足しすぎた

>>182
なんて言ったらいいかわからないもんなこんなキャラｗ

表の顔は商人だが暗殺者という裏の顔を持つ裏表のないキャラ

まるで意味がわからんぞ！

傭兵団が嵌められて表向きでは生きられなくなったお・・・→だから暗殺集団になるお！！→あ、でも表向きは商人ギルドとして両国の信頼を得てるお♪


これがネタでも悪意ある解釈でもなく、ゲーム中で説明されてる事だからなあ・・・・

>>186
ホントにわけわからんｗ

余裕で堅気として生きていけるよなぁ
そりゃルナールもきめえと罵声を浴びせたくなる

>>186
ライディングデュエル!

フレン「人が人を裁くことなど許されない」「君のやり方は間違ってる」「そうやって自分の価値観だけで悪人すべて裁くつもりか」「それはもう罪人の行いだ」
ユーリ「わかってる。わかったうえで選んだ」「人殺しは罪だ」

ルナール「どれだけ格好つけようが人殺しだ！ＴＤＮ！」「家族ごっこの建前だ！」「きめぇんだよ！」
ロゼ「わかってる」「だったら？」「人殺しは罪、あいつは怪物だったんだよ」

何この差

ハイランドはともかくローランスで商売はできんよなw

善悪を超越とかさ、そんなぶっ飛んだ設定は
なすきのこの方がもう少し上手く生かせるだろう
馬場とゼスタッフには荷が重すぎた

公式にあったが
>>ハイランド、ローランド、ミッドガンドで高低中になっているからBはZの続編？

これどういう意味だ？

>>194
ハイ、ロウ、ミドル

ロゼageは別にいいんじゃないのか
主人公が必ずしもリーダー格である必要はない

ちゃんと根拠があればageしたっていいさ(面白いかは別として)
問題は根拠なく…というか理解し難い理由で持ち上げられてることだろ

今日会社でバーベキュー大会あるんですが
正直行きたくないんですよ
なんか休日って感じがしないし
４時集合も早すぎる
楽しみにしてた映画も先延ばしにしたから
なんか欝だわ

>>193
思えば言峰とか殺生院とかラスボスでありながら聖職者としての精神も併せ持つ魅力的なキチガイだった
最初から破綻した存在として描かれている
ただ思いつきで設定を付け足していったかのようなちぐはぐなロゼとは大違いだわ

マルトランって世界を切り裂ける剣とかいう世界観がdiesみたいな武器奪ったのにその後何故か加工してなんの能力もない武器にリメイクしてたよね
あれ何だったの

>>195
ちょｗ

>>200
その辺で売ってるミスリル製の武器と変わらなくて愕然としたからじゃね？

>>200
剣が使えないから槍に作り変えたら弱くなって涙目になったマルトラン師匠

素晴らしく運がないな、君は

>>32
俺もアリーシャの力になりたかった
あんな健気に頑張る女の子の助けになれないシナリオはまじで糞食らえだ

スレイってなんか「上司にとっての理想の部下」みたいに見えてきた
最初は自分の意志で行動しようとしてたけど、天族とかの考え方や指示に従順になってるし
暗殺という悪行をしてる奴がいるのに、そいつをヨイショしまくるし
主役交代級の扱いをされても文句言わずに自己犠牲してくれるし

やっぱスレイは馬場とかの手によって「自分の為に忠実に働く便利な部下」へと改変されたんだろうか

>>126
SQEXのFF14mac版もそうだったけど、ユーザーの想定と違いました、みたいな言い訳最悪だよな

>>180
世界のすべてを切り裂ける剣（店売り）

ロゼ好きって人も多少はいるみたいだけど作中のロゼageに違和感感じないのかな
それとも思考が停止してるのかな

マルトラン
「私が使うのだから槍にする、当然だろう。
　ここをこうして…あっ(ミシッ)」
こういうことですか

しかしもったいない、結果はどうあれ刀匠が
心血注ぎ正気さえも捧げた情熱の塊みたいな設定担いだ一品を
特に利用もせず捨てるとはな

別ゲーの狂人的刀匠の作った武器が伝説の武器を超え
ラスボスをも簡単に倒す域に達したとか好きだったな

スレイ自身が使う気なかったからな、アレ。
あの禍々しい剣、浄化して使えないの？とは思うけど

その剣はTOZ2の主人公が使います

>>210
だってそこまで刀匠が人生捧げた剣を、何の描写もなく軍人とは言え素人が槍にしちゃったんだもん
そりゃぁ思い入れも吹っ飛びますわ

「世界を切り裂ける剣」っていう触れ込みがただのファッションというか

小学生が、カッコいいからペタペタと所構わずシール貼るようなもんだよ
最後のラスボスグサーとか全部そうだよ

小学生がシール貼りまくった汚ったないランドセル見て感動できないのは世の道理だよ

なんというか
水の試練の剣といい八天竜といい
思いついたぜ！何も考えてないけどな！
と言うのばっかり。小学生につくらせたらこんなんになりそう

PS3持ってなくてゼスティリアプレイできない自分大勝利www




(´；ω；`)ps3ﾎｼｲﾖ

働け

>>216
そんな君にはロゼをあげよう
気に入ったらＰＳ３買ってゼスティリアしてね

そんな大仰な設定を盛るのはダイ大くらい壮大な世界観をつくってからにしろと

>>164
装備発注といえばアフターエピソード限定のアリーシャの装備も
アフターエピソード内で装備発注したまま本編に戻っくると普通に発注し続けられるんだよなー。

>>216
つタウンワーク

スレイやロゼって裸の王様なんだよね
ただ周りから持ち上げられるだけで大して何も出来ない
そして達の悪い事に「裸だ」って指摘されても気づかないか無視する

おれの知ってる小学生(当時)の方が
完成度たかそうだなオイ

>>211
スレイが使わないでも例えば敵方が
…ってアレ？(混乱)

それ前も言われてたな、ただそのときは

裸の王様なのはスレイでもロゼでもなくて、このゲームと馬場。

と言われていたが

ベルベットに似合いそうな禍々しさはあったけど……使うのか？ｗ

まぁ一番悪いのはキャラではなく場糞山禿の屑共だしね
材料はすげーよかったんだ

アリーシャ見た目は超可愛いし本編でも不憫可愛かったけど
DLCのせいで気持ち悪いキャラに成り下がった

>>227
一回精神崩壊したからね。仕方ないね。

やっぱり

ロ　ゼ　は　す　ご　い　な　っ　て

ど　う　せ　み　ん　な　コ　ナ　ミ　に　な　る

子安ももっとがっつり言及して良いのよ

>>218
ロゼの見た目と公式に書いてる性格は自分好きだぞおまけに中の人がヒーローマンのジョーイ君とか最高にウハウハできる
だがアリーシャの位置を奪ったらしいのは許さん

　　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　　：（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |；　　
　　　　：ゞ/ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪ゝ､ﾉ ；
　　　　：( |　⌒ 　（__人__）　ノ（　| ｝） ；
　　　　：へヽ　u. . |++++| 　⌒　/_ノ ；
　　　　　：/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼；

久々にOP曲聞いて思ったがZて恒例のOP曲使ったメインPV的なの結局無かったよな
それ所か明確な年齢設定もねえ身長もねえ苗字もねえって今考えたらマジでこのゲーム何だったんだよ
Xですらその辺の恒例な部分に関しては全部押さえてたっつーのにクソがめんどくさかったのかよクソが

>>232
説明と剥離しすぎてるんだよな…

じゃがいも(アニメーション制作スタッフ)準備できました。
にんじん(opの歌、BGM制作者)準備できました。
たまねぎ(キャラクター設定)準備できました。
肉(声優)準備できました。

調理する人(脚本)がこのカレーにはなにかリアリティが足りないと考えだす。

カレーを提供する店の偉い人(プロデューサー)が適当に得体の知れない何かをたくさん入れる。

そして出来上がったカレーがゼスティリア。
普通に作れば上手いカレーができるのにね。本当に。

>>232
よし今からＰＳ３とゼスティリアを中古で買ってやるんだ！きっとロゼが頭から離れなくなるぜ

今PS3って中古だと1万あれば変えるレベルじゃない？

>>231
炎上しないといいねスタッフ♪

そういや、アリーシャDLCはスマブラでリュウを追加するDLCの倍の値段なワケだけどさ
あのクソみたいな手抜きダンジョン歩くだけのDLCが、明らかに超手間かかってる良い出来のリュウDLCの倍の価値があると本気で思ってるのかなぁ

>>238
買えないだろ…それに1万以下とか状態怖いわ

>>240
リュウをアリーシャとかいう魅力皆無のキャラと比べるのは失礼

>>242
アリーシャ本人は魅力的だが、
そのＤＬＣ版のは別人だ。

>>240
思ってたじゃないの？進行形かもしれんが
それとも1000円程度の価値はあると思ってて
少し欲をかいてみたってオチやもしれん

>>242 まあDLCのアリーシャはロゼに造られたレプリカだし、本来の魅力はない

>>240
アーカイブスのゲーム2つの方がまだ中身あるよな

アリーシャって離脱するまではヒロインしてるけど離脱後は容姿も性格もよく似たそっくりさんになって
DLCでは見た目だけで中身は完全な別人だろ

ロゼアフター買うぐらいなら風ノ旅ビト買うやろ

正直本編も出番が少ないのとロゼに会わなかったから相対的によく見えただけで、どこがいいかって言われると少し迷う
見た目と、努力家なところぐらい？

アリーシャで魅力皆無だったら他の真の仲間はマイナス振り切ってるんですかね

>>247
むしろ全員そうだろ風の骨だけはぶれることないけど

見るだけでうんざりするようになったから間違ってない

>>240
価格はコストや品質ではなく需要で決めれば利潤が最大になる
それが利益至上主義での機械的な価格決定方法
バンナムは成果主義なんだって？

クロノスは炙りゲソのピーナッツバター和えを
口と鼻にねじ込まれろ

>>199
＞ラスボスでありながら聖職者としての精神も併せ持つ魅力的なキチガイ

ガン×ソードの鉤爪の男を思い出した
自分が悪だと思ってないドス黒い悪はやっぱり味方キャラじゃなくて敵やラスボスポジションなキャラの設定だよなあ

エドナ「勝手に爆発した！」

っ暗黒物体

このゼスティリアのスレで煽られても気にしなくていいよ
この善悪を超越するスレでは煽りこそが正義なんだから
ここは善悪を超越したゼスティリアスレだよ

>>245
オリジナルアリーシャはどうなったんや

次回作に注目を集めてゼスティリアを過去にしようって作戦であれば、
公式はゼスティリアについて沈黙を貫くんだろうね

最初の土の天賊がいるっていう山で変な場所でイベント戦が起きたんですけど、今までのテイルズではなかったので驚きましたし、負けてセーブしてなかったのでだいぶ戻ったんですけど、この先も変な場所でイベント戦ってありますか？

「世界の正義と自分の正義を一緒にしちゃってる悪」って誰のことだっけ！

節電能力の低いパソコンは部屋を暑くするんだよね！

>>260
アイゼンか
他にも終盤にレディレイク前の橋でイベント戦があるよ

>>262
ありがとうございます、終盤にもあるのですね、なるべくセーブこまめにしてみます。

マップに星が見えたら直前でセーブするようにしたらええ

>>255
プッチ「だよな！」

>>263
セーブポイント前でイベント戦闘とかいやらしいところもあるから目的のマップに切り替わったところにあるセーブポイントでセーブしておくほうがいいよ

ずーっと気になってたんだけど
なんで腐女子はヒロインのロゼじゃなくてアリーシャを叩くんだろう
主人公に言い寄るヒロインはどう考えてもロゼじゃね

>>267
ヒント：アリーシャかわいい、ロゼブス

分かったからテンプレ案はよ

ゼスティリア好きの善悪超越スレのみんな
偽造の調子はどうかな？
今からヒロイン専用衣装を買っても構わないんだよ
2ch並みの詐欺だとしても、知って買えば安心だよなぁ

>>267

スレイとくっつくならアリーシャだからじゃね？
ロゼとは想像できん！ってことかと

プッチは過去考えると割と同情しなくもない
親友言うけどＤＩＯに利用されてそうだし
ただだからといって残酷な悪になって良いわけでもないし天国理論も納得できないけど

ライオン丸は全てに同情するし目的も正しいんじゃねとしか思えない

腐が叩いてるのはアリーシャではなくてアリーシャ信者
大人気キャラのミクリオの発言を揚げ足とったりすりゃ叩かれるのも当然

>>267
腐女子はスレイとミクリオの組み合わせが目的だから出番が少ないし作中で散々いじめられてるアリーシャはどうでもいいだろ
ただそのミクリオも空気だしスレイの事見下してるっぽいし

今作のすごい事！

大絶賛好評発売中だけど公式で未だに掲示板を作らない

公式が黒歴史と認めてるようなものだよね？

>>270
スレイ「なぁんだこりゃあぁ…」

っでろでろなもの

かめにんに推されるほどの魅力があったんだろうか

アリーシャ好きはDLCやらないほうがいいよな　反動気にしないなんてありえねーわ

人間と大親友なキャラ「へぇー人間にしては中々やるねー」
人間と大親友なキャラ「(人間と共存できますか?に対して）声聞こえないし(だから無理だろ）」
とか揚げ足どころか突っ込み待ちだろ

ゼスティリアに酔いしれる皆の者
改竄に励んでいるね

洗脳されたアリーシャの今後が心配やね！

>>277
かめにん自体は嫌いじゃないが、あれはグレイセスの比較的ユルい空気があってこそのものだと思う
亀車とかかめにん本部とか、よくわからないものなりに人間社会に根付いてる感じがいい

けど古参であるねこにんやうさにんの扱い雑すぎませんかねえ

>>279
見えなくても人間とともに生きてると主張する天族「まず見えないしな」
デゼルも虚言癖持ちか

自分の事は棚に上げて他者を批判、ダブスタ、勘違いで襲う
デゼルとロゼって似た者同士なんだね

親切にしてくれたお返しに、交代制で書き込める体制にしてるんだよ！

いつも通りにこのゼススレはにちゃんねるっぽいよね

なんであんな伸びない内容の署名になったのだか不思議やなあ！

そもそもかめにんってG発のキャラやろ
なんでZでキャラ紹介されとんねん

>>278
一応アリーシャの反動はエンディングでスレイが眠ることで無くなると思ったけど
キャラクターは一切言及しないし
アリーシャの反動をどうにも出来なかったことがスレイの挫折云々言ってるけど
そもそもどうにかしようとしない内にアリーシャに気を使われただけやんけ

反動気にして従者やめたのに
従者になれると聞いて反動気にせず即従者になる


山本さん説明お願いします

細かい事は気にするな

ロゼ専用衣装があったら誰に売れるんだろうか

王族で他にやることあるから旅辞めたのか従者反動気にして辞めたのか
開発側で見解が統率出来てないクソだからもう酷いことに

>>288
気にしなくてすむぐらいのめりこめる話作れや！！！

リ、リアリティ…

いつもの通り、暇をもてあそんでるみたいだね！

「そのつもりはありませんでしたがお気を損ねたのならば申し訳ありませんご無礼をお許しください」
なんて低レベルな煽りをする人は誰にも信頼されない人だね！
このゼススレと似たレベルの煽りだからね
それでもロゼがageられ続けるって、信じられないことだね！

ロゼに関してはなんというか
⇒ 能力高いから「汚れていないように見えていただけ」
⇒ 途中憑魔化
⇒ なんかご都合でいいから憑魔化解除（その際にデゼル死亡もやるならここ）

とかに、しておけば、良かっただけなんだけどね…
それで助けれたら、その流れでアイゼン助けるイベントにも出来たし。

…今１０分かからず考えつくことが考えつかなかったんだよな…
考えつかなかった挙句の追加設定が「善悪を超越」。アホか。

>>294
あの開発陣からすると、｢考えつかなかった｣というより｢その案じゃ、さすロゼワールドにならないから却下した｣のほうが有力だと思うんだ

>>295
そこまで、さすロゼにしたかったのなら開発陣の頭もうおかしいよｗ
つうか、個人的にだが、開発陣、ここまでロゼageをやってる所を見ると
「逆にめっちゃ嫌いだから嫌われるまでageてます」にしか思えないｗ

あのやり方で人気が出ると本気で思ってるなら、ゲーム開発というか
エンターテイメント全部の開発する才能全くもってびっくりするほどないｗ

…バンナム自体がもう、そういう開発できないような状態なのかもしれんけどね…

だから散々そんな能は無いと言われてるだろ
自分のサイン会を開く事でテイルズの知名度を上げる事に貢献していると思い込んでる馬場と人さえ死ねばリアルだと思い込んでる山本だぞ
そんな連中が「ロゼは馬場に似てて癖が無い誰からも愛されて直感的に正しい事を選べて覚悟というドラッグキメてるから穢れない善悪を超越した仕事人」扱いしてて
マジで嫌われるために無理矢理上げてると思えるのか？

>>294
アイゼンのことは忘れよう穢れちゃうから

>>295
穢れた状況から生還してなおかつアイゼンを助ければさすロゼ出来るじゃん

ロゼage＜人を救わない＜＜(越えられない壁)＜＜アリーシャいじめ

だと個人的には思う

ゴキゲンいかがですか？
暇してるね

「善悪を超越して穢れを生まずにいられる稀有な存在」が叩かれてるけど、
みんなも捏造・誇張・揚げ足取りばかりで罪悪感を感じないだろ？
実は同じなんだよ！

未だにWindows XPを使ってる奴は、早く買い換えろよ

ゼスティリアって金回りの地雷がやけにデカイよな
具体的には移動手段で割合でぼったくったりアリーシャの武器売り

>>297
いや、馬場と山本は本気で好かれるキャラのためにageてたとしても
「これで好感度上がるの無理やろ…」と思ってたスタッフは絶対いたはずだと「信じたい」ｗ

ぶっちゃけ、こんなにキャラクターを持ち上げるのが下手なゲームは初めてだったわ

>>299
自力で穢れを克服できるならそれ今の穢れないって設定と何が違うんですかね
誰かに助けてもらって生還するのはさすロゼできないからNG

大企業の社員が鼻ほじりながらひり出した作品を
一般大衆が必死こいてプレイし大真面目にあれこれ考察し語り合う構図
勝ち組と負け組の一方的な捕食関係をフィクション化したものが天族と人間
リアリティをひしひしと感じる

とってもゼスティリアンな皆さん
今までと変わらずゼスティリアと言えば君たちって気がするね

改竄も誇張もあげ足とりも揃ったこのスレは凄いや

>>305
ちんぽちんぽちんぽ！！ちんぽちんぽちんぽちんぽ！！

いまだに公式HPにはドラゴンと戦うアリーシャのPVがあって草生える

イエーイ！
ロゼは誰にでも好かれる性格らしいよ
みんなもロゼのことを好きなんだろうね

これからも捏造がんばってね

†正義のために悪を貫け†
†闇でしか裁けない原罪(つみ)がある†
†悪なら殺るよ†

>>309
ロゼＩＮミクリオかな？

>>309
一番上だけどっかのたやマさんみたいだなw

さあベルセリアはどうなるか

ゼスティリアを漢字二文字で表現すると、茶番かな

そんなことよりエドナちゃんの見た目以外の良いところ探そうぜ

声

エドナはテイフェスのスキットだといいキャラしてたんだけどなー…

あんな見た目で１３００さいなところ

ゼスティリアへの愛を素直に語れない住人の皆様
ここのスレは嘘まみれだけと魅力的だよ

ロゼの顔を描いたゴキブリ○イホイは売れるかも知れない！

なんかこいついつも15レスくらいすると豹変するのｗ

途中から急にシナリオがゼスった本編をリスペクトしてるんだろｗ

>>317
1300年も生きててあのメンタルかよ
犬みたいな感じで実年齢を1/100する生き物なんじゃないのか

憑魔相手でも殺すことを嫌悪するスレイたちをロゼが変えたんだよね
ロゼはすごいな

ナナリーがロニに「数年無駄に生きてきただけでしょ」って冗談交じりに言うスキットあるけどエドナとかまじでそれだよなー
1300年も生きててクレアの十分の一も優しさをもってないエドナちゃん

>>309
解き放て…アンリミテッド！！

>>322
メンタルは強いだろ！ろくに約束守る努力もせず約束破ってお兄ちゃんが殺されても穢れなかったんだから！

・・・・・・なんで穢れないんだ？

>>326
可愛いから

>>324
まぁクレアはリバースというかテイルズ全体の中でもかなりの人格者だから多少は、ね
エドナはあのドラゴンが本当に兄だったかどうかもよく分からんレベルだけど

>>326
作中描写から考えるとエドナは最初からドラゴンなんて戻せないと思ってたから、かなあ
だとしたらなんでスレイに付いて行ったのかって疑問が出てくるし何より穢れないって事はスレイの元に戻す発言を最初信じてなかったって事でもある
僅かでも戻せる可能性に賭けてたなら穢れるだろうし、戻って欲しいけどどうせ戻らないならと要らぬ期待を抱かないようにしてたらそのギャップでこれまた穢れそうだし


それ以前に大好きな兄がドラゴンになった現実に耐え切れないで穢れそうなもんだがな
死んで号泣するくらい想い続けてるならスレイが来る前に穢れ溜まりまくりだろうし

妙にツンデレな善悪超越スレのみんな
気に入らない人にレッテルを貼れば追い出せると思い込むお子様が多いね

天族は人間の放つ穢れのせいで憑魔化やドラゴン化するから
人間と違って自分自身の負の感情じゃ穢れないんだろうか…

同じ1000年、数万年単位の長生きキャラとしては
Ｍ７８星人には遠く及ばない。

数千から数十万年もの間、
自分よりずっと小さく弱い知的生命体と同じ目線に立ち、悩み、
彼らを守るために戦いながら長く生きてるんだから。

>>331
なにそのご都合設定　人間マジで癌だな　そんなのと共存できっこないわ

>>331
マイセン殺された天賊はいつまでも悲しんでいたら穢れるから忘れなきゃとか抜かしてた
これは自らの負で穢れるって事だと思うわ

そういやイズチでマイセンの恋人が「マイセンの事を忘れなきゃ」とか言ってたし
天族も自身の負の感情で穢れるのか…

「誰がヒロインかは決めておらず、TOZのヒロインはプレイヤーが自分で判断するものだ」
とか言ってたけど、にちゃんねる並みの嘘だね

ほんと悲しんでるだけで穢れるとかマジでおかしいわ
Zのスレイご一行はエルレインの改変現代にいきゃいいのに

圧倒的な自由度のローグ系RPG「Elona」
ダンジョン探索はもちろん、交易、生産、結婚など何でもできる！
http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/08/22/elona.html
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http://www.forest.impress.co.jp/docs/serial/shumatsu/20120120_506265.html
闇を逃れ、前進あるのみ！強制横スクロール型ローグ系RPG「片道勇者」
世界は一方通行!?繰り返し遊んで完全攻略を目指そう！
http://www.forest.impress.co.jp/docs/serial/shumatsu/20120921_560976.html

架空世界体験SLG「晴れたり曇ったりＮ」
ファンタジー世界での生活を楽しもう
http://www.forest.impress.co.jp/article/2005/09/16/harekumo.html
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http://www.forest.impress.co.jp/docs/serial/shumatsu/20100115_342295.html
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http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/11/28/mahodenworld.html

マルチシナリオRPG CardWirth
http://gekikarareview.com/review_rpg/0203card.html
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君の足し算能力とパズル力が試される！
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/02/23/blocksum.html
チューブ状のコースを高速に疾走する3Dシューティングゲーム「Torus Trooper」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/11/18/torustrooper.html

テイフェス以来なんだけど、海外版がまた被害者増えそうなセットだね…

スレイのやった天族の可視化って、人間の悪意を直接受けることになるから強力な憑魔がいっぱい増えるのでは？

あんだけストーリー中で好き勝手してるロゼが穢れない時点で破綻してるわ

発売から半年経つのに設定の謎が何一つ解決してない件
攻略本とか出てるのに謎を深める役割しかしてねぇ

ネット上で誹謗中傷・荒らし行為を処罰する法案が可決

さあどんどん通報していくぞ

誹謗中傷されて当然の分際で通報とか馬鹿みたい

>天賊

本当に賊だよなやつら

>>343
残念、それはニュージーランドでの事なんだな、これが。

http://karapaia.livedoor.biz/archives/52196163.html

>>339
海外にもひどさが伝わっていいんじゃね

DLCに1アリーシャをつけたのはそれだけの価値があると考えたんだろうに
何故ひどい扱いなんだろ
体のいい客寄せとしての値段なのか？
さすロゼに1300円の価値をつけたなら笑えないが

ニュージーランド人なんでしょ

お前らが設定資料集で解決してもらいたいゼスティリアの問題点って何さ

仮に日本でも適法されたとしても
先に謝るべきはどうかんがえても馬場のほうなんだよな

>>349
穢れとロゼの超越神っぷりとマオテラス
もっともマオテラスはともかく最初の二つは初っ端から破綻してるからいくら説明を重ねようが余計にいびつになるだろうけど

ベルセリアの予約特典が楽しみだな！

捏造の調子はどうだい？
…

ロゼが髪切ったら髪短いと思う！

解決できるわけがない

俺はエドナ好きだよ(小声

>>349
北の大国とか天族姿のアイゼン、カムラン関連全般など
ざっと挙げたがきりがないな

アリーシャいじめてる時のエドナはクズ

>>346
( (c ：; ]ミ

暇してるね！

人の信頼性を測る指標として、批判や異論に対する態度を挙げられます
批判や異論に耳を傾けない人は感情的で客観性がなく、信頼しづらいです
批判に向き合わず謝罪をしない某メーカーや某プロデューサーはどうでしょうか？
批判的なことを言われるとレッテルを貼ったり集団で叩くこのゼスティリアのスレの人々はどうでしょうか？
答えを出すのは難しくないでしょう

散々言われてきたことだろうけど「○○嫌い（Zじゃ人間嫌いとか）」って設定は作品内で覆してこそ、だと思うんだよな
その○○のベクトルがPTに向いてるなら尚更

こんな有り様で共存とかどの口が言ってんだ馬糞野郎

うん その法律自体はいいんだが

1. 他人のセンシティブな事実、個人情報の開示
2. 脅迫、恫喝
3. 書き込みによる影響により特定の人物を著しく不快にすること
4. 下品あるは猥褻な内容
5. 虚偽の書き込み
6. 自殺を促すこと
7. 人種、出自、宗教、性別、身体障害を理由として他人を貶すこと

さぁ どれが該当だといいたいのか？「5. 虚偽の書き込み」か？

馬場「設定資料集はネタバレを避けるため詳しいことは載せません」

とか場糞ならやりかねん資料集完全版がでる

ロゼに心酔する善悪を超越するスレの皆さん
ヒロインが誰か言わなかったと言いつつ勘違いに誘導するプロモーションをしたら、
このスレと同程度のレベルの詐欺でしかないんだよな
公式が2chと同じレベルではいけないな

見えない人には理解できるはずもない
同じものを見て、聞くことができる真の仲間だよ

同じようなニュアンスなのに、花京院と真の仲間勢ってなんでここまで違うんだろう

プロデューサーが先手で広告詐欺かましてきたらこうもなるよ
日本でそんなクソ法律が施行されたら基準が曖昧なまま言論封殺に使われるだけだろ

>>364
花京院は別にだからって見えない人たちを馬鹿にしてきたわけじゃないからじゃね
見えない側だけど家族の事は大切に想ってたみたいだし

>>364
前者はスタンドがないからとかいって他人を見下したりはしない。むしろ自身しか見えないものがあってまわりと感覚を共有できなくて苦しんでた
後者はその素養が無いものを見下している

誇張がお気に入りだな！！

アリーシャへの陰湿な叩きっぷりに気分を害するのは当たり前のことだけど、
このスレも偽造・誇張・あげ足とりばかりだな！
お互い様だな！！

なんか上から目線で騙されているだけで、人の道を踏み外した低位の存在が天族
人間が憑魔となり魂の次元が堕ちると天族が見えるようになる

あげ足とりに時間を費やすこのスレの皆さん
２ｃｈらしい適当な会話をしているんだよな！！

ジイジを石に例えると、何になるんだろうね

みんなは善悪超越スレにお似合いだよな！

ポルナレフが旅の途中でスタンド能力を失ったとする
もう戦えない、一緒に旅はできない、そういう判断があっても仕方ない、そこまでは納得しよう
しかしその次の瞬間にヴァニラ・アイスを捕まえて
「彼なら真の仲間になれるんじゃないか」なんて言い出したら

暇してる？イエーイ！
ゼスティリアはゲーム史においてどう呼ばれるんだろうね

>>366>>367>>371
ありがとう。なんかすごく良く理解できたわ

SHIROBAKOってアニメのプロデューサーのインタビュー読んでたんだけど、
「負けはPの責任、勝ちは現場の手柄」ってキッパリと言ってて馬場に100万回読ませたいと思ったわ

>>374
馬場「負けはスタッフの責任、勝ちはＰの手柄」

なんの違和感もないな

>>375
大和田かな？

>>375
ぶっちゃけこうだろ
馬鹿「負けは理解できないユーザーの責任、勝ちはレベルの高い話を作ったP」

>>377
ゼスはこれだな

なんであんな支持されない主張の署名になったのだかね
世間からその程度のアンチって思われるだけだよなぁ

お前ら、テイルズオブゼスティリアのアニメ楽しみでしょ？

どんなところに注目してみるよ？

>>380
( ゜Д゜)ハァ？

クレスがペガサスに乗って戦うシーンかな

GE並みの放送事故かな…？

>>380
アニメのほうが正史かどうか

ゼスのアニメの注目点？
どれだけ延期するか楽しみ

アニメの爆死に超期待してるよ！！！

>>374
グレイセスの戦闘の出来の良さを自分のことのように誇らしげに語る馬糞はクソうざかった

穢れの設定に意味があるなら教えてほしい！

みんなは節電より煽ることばかり考えているんだね

ゼスティリアの根底には情熱というテーマがあったんだなぁ
でもゼスティリアのどこに情熱があったのか分からないね
このゼススレと並ぶ程度の低レベルな虚言だったとしか思えないね
詐欺と言わざるを得ない事案だなぁ

これからもこのゼススレらしく詐欺がんばってね

ベルセリアを心待ちにするスレにいる皆さん
「結果として僕たちが意図していない誤解を招いてしまった面がありました。」
と言ってたんだけど、実際にはわざと誤解するように仕向けてたよね
もはやこのゼスティリアスレと並ぶ程度の虚言だね

2357.88

ロゼに心酔する善悪を超越したスレにいる皆さん
2chっぽさ全開ゼスっぽさ全開だよね！

義理堅い俺はお世話になったみんなに喜んでもらおうと思ってるんだ！

みんなの秘奥義、天族認定を見せておくれよ！

>>380
ルート分岐
ゲームがロウならアニメはニュートラルかカオスで

もちろん楽しんでるよね？
俺が絶好調なのはみんなのおかげだよ

アニメはゲーム本編の間に起こったことをやるだろうなと思ってる
エターニアのアニメでセレスティア行く前のオリジナル話をやったように

オリジナルの話だけどゲームの内容は変わらない

テイルズは何作目まで続くんだろうね！

20周年記念作なんだから
困難とか現実とか修羅場とか絶望とか
諸々乗り越えて最後は
信念・友情・努力・勝利・情熱で世界を照らせよ
なんでこんな救いようのない現実を受け入れて
屈服していくような脚本にしたんだよ
スレイは何も報われてないし世界を照らしてないし馬場曰くロゼも死ぬまでずっと日陰者として導師やってくんだろ？後味悪いだろうがこんなの
アリーシャなんか官僚の玩具のままじゃないかよ
なんだこれは？
これが濃密で複雑なシナリオなのか？
現実に押しつぶされるような展開とキャラクターをプレイ中にずっと見続けさせられることが
どれだけ苦痛か分かっているのか？

分かってたらこんなことになってない
でも「分かってる」「だったら？」とは言いそうだが

>>397
日陰者とか言うけど普通に商人としては表舞台に出続けるんだろ
風の骨時代もそんなことしてんだから
導師+風の骨+商人といういくつもの顔使い分けんだろう

なんでこいつ捕まんないの？
めっちゃ目立ってんじゃん

http://www.amazon.co.jp/dp/B00O9SR9NK/

TOZアマで数ヶ月前から初回特典付き70%offなのに全く売り切れる事が無いってどんだけ出荷したんだよｗ

初回特典つきがいまだにのこっててこれなのかよｗ

産業廃棄物レベルだな

>>392
わざわざそんな書き込みするから何時までも天族wikiに乗せてもらえないんだよ

こんなじゃなければ50万狙えると思ってたからなぁ・・・

自信たっぷりBNにしてみれば
かなり上を見越して出荷したんだろね

40万本出荷（ｷﾘｯ）

アマゾンにどれくらいの粗大ゴミがあるのやら

>>400
今他のテイルズの値段もざっと見てみたけど
Zの新品の値段、Aだと中古の最低価格（4479円）に負けてて草

次回作についても妄想で嘘情報を語ってるスレだよな！

>>400
一番吹いたのが
燃料ガイドとパー燃付けても7222円
中古なら1アリーシャで6000円台って所だな

今だに初回限定ある上にゲーム店で在庫があふれかえる
とか最高に迷惑だな

http://blog-imgs-78.fc2.com/t/a/l/talesmatomeria/b81240ab.jpg
ベルベットの紹介文がロゼ臭を感じるんだけど

偽造は捗ってる？
ゼスってるね、本当にさ！

ゼスティリアのヒロインの名前を呼んであげようぜ
なおアリーシャじゃないって話だね

>>409
モルダー、あなた穢れているのよ

コナン王子連想しちまうなｗ
とりあえずベルベットさんは外套脱いで宿屋の二階で客とってればいいよ

２０周年記念＝実はベルセリア
最高傑作＝最高欠作
今までの集大成＝バンナム商法
新たな挑戦＝詐欺
原点回帰＝緑がいっぱい
王道＝殺しも一つの正解
ヒロインはユーザーが決める＝ロゼがヒロイン

>>412
もう何一つ信じられないな

>>412
気のせいかな
この宣伝文句、周年記念でも何でもないGfの方がしっくりくる

X2も当てはまるな
少なくともＺには絶対当てはまらん

デゼル砲でなくミクリオ砲だったらどうなってたんだろう

「やっぱヒロインはアリーシャだったな。最終決戦前の二人きり会話ﾆﾔﾆﾔ」
「スレアリ厨乙。ヒロインはやっぱロゼだろ。ナナ衣装可愛すぎ」
「は？人間と天族の共存がテーマだし主人公の契約相手だしヒロインはライラ様だろ」
「ババ専乙。エドナちゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」
「ミボ乙」

お前らとこんな風に揉めたかった

楽しんでるかい？
勢いのあるこのゼスティリアのスレに定着できたことを嬉しく思ってるよ
どれだけ書き込んでも自分のコメントで埋め尽くされないん…
しかもみんなが熱烈に歓迎してくれるん…
本当に最高のスレ…！

あと、やっぱりこのゼスティリアのスレは捏造のプロが多くてすごいや
しかも罪悪感がないから穢れないんだろ？

V→イエガーが「リバース」「アビス」などタイトルを混ぜた戦闘ボイスを言う
X2→クレスミント、スタンルーティが乱入してくる、「エターニアフレンズ」などの称号、歴代タイトルの武器

20周年記念作品ってなんだっけ

>>417
きもい死ね

>>420
>>306

>>408
確か天賊の一人にやたらと出荷数を自慢してた奴がいたな
40万も出荷したんだぞ！！とか言ってたがこんだけ在庫抱えてもまだ誇っているのかなあ

>>240
同じ値段ならメタルギアライジングのサムやウルフ編もあるぜよ
1ミッションしか無いけどミッション自体は長めでアクション自体は楽しいから
確実に値段相応はあって良い出来だよ(特にサム編)

>>422
返品出来ない不良在庫を抱えて年々嵩む倉庫代
小売からしたら地獄だな
amazonのキャパはすげーな

>>422
そいつ出荷数で売上決まるから在庫とかシラネとか言ってた気がするな
同じ奴だったかは忘れたが四捨五入で50万さらに四捨五入で100万とかもあったなｗ

相も変わらずどうしようもないくらいにゼスってるね

アリーシャ専用衣装を買った人のご多幸を祈るよ

売れない新品ゲームをメーカーに返品できるように
流通周りのシステムを整備できたら・・・

俺の家の近くのドラゴンワールドクラブがシャッター降ろしてしまったのが今年の3月なんだよな
わりとまじめにZのせいだったりするかもしれない

在庫がクソ余るとか溢れかえるとかなったら次回作以降仕入れ最小限に抑えるかもしれないのにな
特にゼスの場合もうテイルズに呆れたという声がクソ多いし
まぁそうしても他の人気作と抱き合わせにしてくるんだろうけどな

改竄ばかりの最低なスレだけど、僕は好きだよ！

もうテイルズは面白いの出なさそうだからどうでもいいけど
せめて近所の小売を潰すのはやめて欲しい

>>419
今までの集大成ｗ

小売は間違いなく死んでるよな今回のこれ
「テイルズ新作だ売れるぞ〜」といった感じで仕入れた結果がこれだもん

>>427
書籍の返品に倣って特約結べばいいんだよ
バンナムの純利益の何パーセントが小売りに押付けた不良在庫が含まれているやら

だから消費者センターへの通報が小売店から始まった･･･

テイルズだけじゃなく、他のバンナムゲーに含まれる
通報案件があれば積極的に伝えるべきなのだが･･･

なぜか素直になれないスレ民のみんな
捏造の調子はどうかな？
誇張や捏造による嘘情報を拡散するのはこのゼスティリアのスレの流儀
そんな基本を忘れる人がいるから困る

みんなの捏造が俺の笑顔を引き出すんだ

TOZ完全版はまだなのかねぇ

×完全版
○再構成版
まず基本設定から見直さないとどうしようもないぞあの世界

揚げ足取りばかりの最低なスレでも、俺は好きだよ

穢れの設定に踏み込んでシナリオ構築しないとな

逢坂良太→石田彰が演じる『テイルズ オブ エターニア』のリッド・ハーシェルのようになりたいと思ったことが声優を志すきっかけになったといい、
石田を目標の声優としている[12]。石田が演じる役の中でも、リッドや『機動戦士ガンダムSEED』のアスラン・ザラのような
主人公らしいキャラクターが特に好き[4]。

松岡禎丞→TOEの石田彰（リッド・ハーシェル）の演技を聞いて驚き、声優という職業を知る

島?信長→声優を目指したきっかけは『新機動戦記ガンダムW』のヒイロ・ユイや
『テイルズ オブ デスティニー』のリオン・マグナスを演じる緑川光に憧れたこと。

この年代の男性声優はテイルズユーザー多いのかな？もう逢坂君のような犠牲者出すなよ

>>441
そろそろ松岡辺りは来そうなんだよな…最悪Bに…

>>441
ドラクエ7、FF8で大手RPGにコレジャナイ閉塞感が漂っていた中高生の時分に
PS版PとEが直撃している

ベルセリアの新情報も今のところないのか
これは３０日まで特になにもなしかな

>>434
ゼスティリアに限って言えば30%超えてたりしてな
ゼスティリア発売後に近くの店が潰れてたとかあったし、
直接的にしろ間接的にしろいくつかの店を潰したんだろうなって思うわ

今日も2ちゃんねるっぽさを守っているね

このスレの姿がありのまま世界に公開されているが、恐れることはない
自分たちが世界に誇れる捏造や誇張をしていると思うなら胸を張ればいいさ
その結果、仮に世界中から失笑されても良いじゃないか
このスレは２ｃｈなんだから

>>445
PVの出来から見て中ヒット間違いなしで仕入れたら、このザマ
羊頭狗肉の典型よね
泣きながら怒っている姿が目に浮かぶわ

リッドっていうか石田ってすげーなー
声優に影響力半端ねえわ

とても食えたもんじゃない以上狗肉と呼ぶのもおこがましいレベルだわｗｗｗ

ロゼに心を奪われし善悪を超越したスレの皆様
批判に向き合わず謝罪をしない某メーカーや某プロデューサーは信頼できるかな？
自分と異なる意見を言われるとレッテルを貼ったり集団で叩くこのゼススレの人々は？
信頼性がどの程度かは一目瞭然だよな

捏造や誇張ってマスコミの方がすごいよな
それにゼスティリアはそんなに注目もされてないし逆に誇張や捏造してるの貴方じゃん

鈴村も某アニメで石田さんと仲良くなれたのが一番うれしかったとか言ってたっけ
影響力はんぱないな

>>452
あのアニメじゃそりゃ鈴村、保志、石田は仲良くなるやろうな

いつも通りに君たちこそゼスティリアって気がするね

男もロゼを好きって言って構わないんだよ

>>449
ごめん、適切な言葉ではなかったね
ステーキを頼んだら焼き糞が出てきたんだった

>>452
犬未満のアレだもんな

偽スレ
18 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 sage 2015/07/05(日) 19:18:54.36 ID:KofVTkWo0
トキトワ：
フランス料理のフルコースを頼んだらポシンタンが出てきた

ゼスティリア：
フランス料理のフルコースを頼んだら下半身裸のシェフが持ってた皿を足下に置いてその上で気張り始めた

このスレの姿がありのまま世界に公開されているが、恐れることはない
自分たちが世界に誇れる捏造や誇張をしていると思うなら胸を張ればいいさ
その結果、仮に世界中から失笑されても良いじゃないか
このスレは2chなんだから！

>>456
コレがホントの糞ゲーですね
それにしてもカタログwikiはよく纏めているわ

>>456
んで「うんこじゃねーか！こっちはフランス料理のフルコースを注文したんだぞ！」とクレーム入れたら
「チッうっせーな分かったよ」と文句言い、今度は小便し始めるんだよな

今日もいつも通りに捏造を実践してるかな？
誇張に励んでいるんだねえ！

馬場Ｐは「皆さんの声を受け止めつつ、僕たちがつぎに挑戦したいことも盛り込みながら、
次回作に向けて全力を挙げる。」と言ってたけれどさ
自分たちがやりたいことをできる馬場Ｐの勝利だねえ

みんなのおかげで今日もオレは絶好調だよ

何度でも訪問したくなるスレだねぇ

売上下がる→予算が減る→外注委託→粗製乱造品→売上下がる

テイルズ死のループ

>>459
ゼスティリアのDLCは｢うんこじゃねーか！｣って言ったら｢うんこを皿に乗せて食べやすくする配慮をいたしました｣とか言われる感じ

>>459
違うよ「この高尚な料理がおわかりになりませんか、次はもっとあなたのレベルにあわせた料理にしますよ」
と自分の否に一切気付かず相手が悪いと思ってるクズだよ

ここは2ちゃんねるにあるスレなんだから、相応の投稿が多いのは当たり前のことやね
しかもここは捏造・誇張・あげ足取りを是とする善悪超越スレだよ
信頼性のある投稿なんて期待するだけ無駄やね

交代でも少しは疲れる

>>462
売上下がる→予算が減る→外注委託→粗製乱造品→売上下がる→起死回生の海外展開→？
今はこうだな、マジでどうなるか分からん状態だわ

>>466
テイルズってブランドお取り潰しだろ

「誰がヒロインかは決めておらず、TOZのヒロインはプレイヤーが自分で判断するものだ」
とか言ってたけど、2ch並みの嘘だよね

>>466
海外版ゼスティリアのシナリオが描き直されているか気になるね

DLCコンテンツ完備、一定数行けばシンフォニアの抱き合わせ特典も付くサービスぶりから
止まらない、止められない企画の後処理感が半端ないけどさ

「いまの僕たちにできるのは、次回作に向けて全力を挙げることに尽きると思っています。」
と馬場Ｐが言ってたけど、その前にやることはないのかな？
ユーザーの怒りに向き合わないまま次回作に行くつもりだねえ

語るに落ちるという状態だからダンマリするしかないと踏んだんだろ

社長にまでかばわれてるんだから積極的に表に出ていくメリットはないわな

設定資料集という現時点では落ちるしかない燃料があるんだよなｗｗ
パー燃の時もおかしい点は修正されてるかもしれない」って言われてたの思い出したわ

ロゼの顔が描かれたハエたたきは売れるかもね！

馬場P次のがめっちゃ売上落ちたら首ちゃうかな
売上上がったら知らん。目標をどこぐらいにもっていくかもしらんｗ

目標5万出荷とかいいだしそうやん。馬場Pなら。
…売上が伸びる要素…あると思う？俺は全く持ってないと思ってる。
やらかしすぎ。

社長「口出すな、金を出せ（わざとやったわけではありません。裏切らないようにしたいです。）」

パー燃でライラの指示でマオテラス誘拐したというの発覚したが
ゲーム本編ではマオテラス誘拐したのが悪いという話になったらライラは善意を伝えようとしなかった同士が悪いみたいな態度してたという
ただでさえ低かったライラが地に落ちた瞬間だった

「いまの僕たちにできるのは、次回作に向けて全力を挙げることに尽きると思っています。」
と馬場Pが言ってたけど、今やこのゼスティリアのスレ並みに信用されてないよね！

みんなの笑顔に感謝しているが、やはり気になるのは節電だな

例えBがストーリー、システム共に最高の出来だったとしても難しいだろうな
面白いつまらないってのは個人の主観による以上どうしても色んな要素が絡んできちまうからな

「ユーザーを馬鹿にするPが作ってるゲーム」ってかなりのマイナス要素だと想うんよ
勿論そんなこと気にしねえ！って奴もたくさんいるだろうが、ただでさえテイルズはヲタゲーだキャラゲーだ言われてるからな
Zが在庫の山だって事はもう値下がりしたら買うかって思ってた層にも十二分に今回の騒動が浸透した証左だと思うし

>>475
そもそも最近はもう右肩下がりのゲームだからな

Ｘで一時的には上がったがあれはそれだけ宣伝が凄くて騙されたというだけ
現にX2で下がったし同じく宣伝しまくってたＺもＸ2よりは上がったがＸの売り上げには届いてなかったことから
もうＸで呆れた人間が相当多かったのがわかる
そこにこれだぞ
確実にまたファンは離れるね断言する

馬場も本性見せてきたし
山本も持ち上げすぎだったんじゃねという風潮になり始めたし
バーサスに関わっててそして他脚本家のキャラを嗤って馬鹿にしてたという過去の事実が掘り起こされたし
こんなスタッフ共が作る未来のテイルズには興味ない過去のテイルズだけ大切にするとテイルズを切り捨てるファンは大量にいると思う

ライラの本編発言と矛盾する発言
ピーナッツドラゴン封じや半裸歯をギザギザにする制約をホントにしたり
ミケルが忘れられた理由がバラバラ
ヘルダルフは１７年の孤独だったことになり
ロゼは善悪を超越になる

これだからね

今月のゼロサムのゼスティリアみたか？
ミクリオがスレイの顔殴ってたよ
痛そう・・

>>480
いやXは宣伝だけじゃなくてps3のVとGfで新規のテイルズユーザーをとりこめたからだとおもうよ
この2作はその時点での近年テイルズじゃ頭抜けて言い出来だったんだしそりゃXにも機体するわ

公式はやはり事態の「風化」を待ってるのだと思う
ただいまでも炎上が続いてるから
「たのむからもう放っておいてくれ」が本音
ただそんなことが言えるわけがなく押し黙ってる

クソゲー化は色んな要因あって避けられない事情もあるかも知れんが
テイルズのお約束を否定するようなリアル()なシナリオに信用を損ねる売り方をしたのは致命的だったな
単にクソゲーなだけだったらベルセリアに期待って人も多かっただろうに

ベルセリア期待されてないの？

>>414
だってGfが発売した月は、本当の15周年記念月の2010年12月だったからねwww

>>480
本当にBは何万本をめざすんだろうね…
で、めっちゃ予算が低くなる ⇒ 外注が増える
⇒ さらに「海外」に依頼が多くなる
⇒ 日本語すらカタコトになる

とかないよな？ｗ

イッテQで手越がゲームでドラゴンは最強の象徴とか言ってる
確かにドラゴンは恐ろしいよな
そんなドラゴンを作り出すどっかの誰かさんは本当に罪深いわぁ

>>487
気付かなかった
系譜で歴代タイトルシリーズ武器がでてきたのもその関係だったりするのかな

あんな状況ならアリーシャじゃなくても洗脳されるでしょ
ほら、このスレにいると、誇張・捏造・あげ足取りにさえ
罪悪感を感じなくなるんだろ？

>>483
思えばその2作はテイルズスタジオ解散前に両チームがすごいの作っとこうとした結果なんじゃなかろうか

今日も順調に天族認定を実践してるかな？
…暇してるね

詐欺的な行為は許されるべきでないことだね
このゼスティリアのスレは２ｃｈだから詐欺的でも当たり前だけどね！

>>488
地形無視して歩き回れるだけの
Tales of BigRigsになるわけかｗ

>>488
時期的にBはZの惨劇の前に開発が始まってるから、予算はZと同程度だと思う
真の地獄はその後だな、馬糞が消えた後に超低予算にされたテイルズの立て直しを命じられる後任P

グラブルコラボにロゼ様が出張されてないのですがどういうことですか？

ホントシリーズって長く続いていようが終わる時は一瞬なんだよなぁ
ＡＣＥシリーズ大好きだったけど
Ｒでシステムの変更＆特定作品ゴリ押しのせいでなにこれ...な出来になって
ＰとかもはやＡＣＥシリーズとしてどころじゃなくロボゲーとしても論外な出来になってしまって
とうとうシリーズ消滅したし（あれ以来一切新規情報なし）

テイルズも今末期のＡＣＥと同じ現状なんじゃねと思う
Ｂで終わるかもねもしかしたら
もうどうでもいいけど

いつもの通り、捏造が好調だよな

ますます俺を好きになるでしょ

今がゼスティリアより前だったらベルセリアはまだ多少の期待はあるかも

>>499
馬場「そんなユーザーの期待を裏切らないようにしたい」

結局BとZの扱いが逆転してただけだったと思うよ

>>492
EとVはベンチマーク的な存在だと思うわ
個人的に大好きなのはD2とGfだけど、シリーズを知らないに「テイルズとは」と聞かれたらこの2作を勧める

「ロゼは誰からも愛される」って嘘の情報だったね
このゼスティリアスレみたいだよね！

>>488
HPは知らんけど、声優はいざとなった中堅ベテランを青二パックとかで安く出来るだろ

問題はゲーム骨格のプログラミングとシナリオにあると思う
山禿更迭、馬場シャットアウトで脚本家3〜5人体制位で推敲を重ねて
間違ってもシナリオを書きながら逐次収録なんて矛盾OKな暴挙はやっちゃダメ

Xのゲームエンジンを流用するならフィールド素材はVやGを顧みてツッコミ回避できる
見せ方をせにゃならん

Bについてはね
本当にZの続編だったんじゃないかと思ってるんだよ（いや、まだ続編なのかもしれんけど）
で、ある程度できてたシナリオを変更
⇒ 予算ないから外注 ⇒ 海外に… ⇒ カタコトに

なったら大爆笑はしてあげるけどな
（買う気は今のところ全くないけどな）

Zが初テイルズでそれに傷ついた人に薦めるならGfかな
外見状似た戦闘な分レスポンスの圧倒的なよさに爽快感を伴ってかつ
王道で共感しやすいストーリーとZの真逆をいくし

もしロゼを恋人にしたらどんな日々が待ってるんだろうね

みんなの優しさが俺の優しさを引き出すんだ
誇張や捏造に満ちたこのゼススレにも優しさはあるんだよね！

アリーシャ永久離脱が判明した時の
ユーザーたちの顔
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/y/o/k/yokimangamotomu/IMG_2085s.jpg

＞間違ってもシナリオを書きながら逐次収録なんて矛盾OKな暴挙はやっちゃダメ

これも本当に意味が分からないよなあ、演じる声優にとって迷惑以外の何物でもないだろ
クラトスみたいな役のキャラがシナリオの全体像知らされなかったら「自らが父だと言う事を告げずともその父性でもって見守る」って役柄演じられないんだし
始まりから終わりまできっちり決まってるからこそ声優は場面場面で生きたキャラを演じられるんじゃないのかよって

なんでシナリオできてないのに収録すんだろうね
Ｘでなにも学ばなかったのかよ・・・

個人的にキャラ等身をVまで戻して欲しいんだよな
まあもう話はそんなレベルではないんだが

アリーシャを恋人にした方がまともな人生送れるってそれ一番言われてるから

>>511
なんでFF畑に行こうするんだろうねほんと
スクエニRPGにしてもリアル調のFF、アニメ調のDQとわかれてるんだし
元ウルフチームにしてもリアル調はSOのほうにまかしておいて、こっちはVやGfあたりのアレでやってればいいのに

アリーシャとロゼのキャットファイトについて「どっちも正しくてどっちも悪い」って
某キャラが言ってたけど、このスレ並みの醜い嘘でしかないね
どう作ったらこんなシナリオになるのか不思議だよね！！

>>510
シナリオ以外も過去のテイルズから学んだものが全く感じられないからな
難易度上げて経験値下がる、リメD→Gと改善した弱点連携、連携詠唱をリメD以下に劣化
X以上の謎鋼体、X2以上のパーティ固定、変身無双
アホかと

ぶっちゃけ途中でシナリオの修正が何度も入るくらいなら珍しくもない

が、ゼスティリアは主題が見えないっていうかそもそもテーマを決めて一度書ききったりしてないだろこれって感じ

アリーシャとロゼの喧嘩だけど
あれ、ミクリオだったらとめてたよね

あのストーリでー
「情熱が世界を照らすRPG」だっけ

どう見てそういうタイトルをつけたのかが気になってきたわ

ゼスティリアを仕入れた小売店の人もこのゼススレに来ているんだろうか？
このゼススレに来ても誇張や捏造ばかりだけどね

【悲しいとき】
新着レスが「あぼ〜ん」だったとき

まず大陸一つの国二つだけで世界じゃないし
壁があったら乗り越えるではなく「この壁乗り越えなくて良いんじゃない？」とか提案するようなキャラをドヤ顔で正しいと評するという情熱の欠片も無い

今までも良く分からん名前は付いてたがここまで乖離してる事はなかった

買った人間の怒りという情熱が世界を照らすRPGなんだよなぁ

そろそろどの辺が誇張や捏造だといっているのかが気になってきたやないかーーーい
（カチーーン）ワイングラスを合わせる音

…めっちゃ古いところで髭男爵ネタね。
ごめんなんとなく。

>>497
俺の中じゃ天誅もそうだったわ
３でクソ化、紅とか千乱で少し持ち直して４でトドメ
完全に終わった

劣情が世界を照らす

どう見たって捏造が上手だなあ

罪悪感を持たずにあげ足とりできるみんなはすごいや

劣情ときいて(´・ω・｀)

百合＆レズで慰み者なイスリウィーエヴが最後にマオクスになるテーマで
愉悦を感じる麻婆系シナリオだったら買い控えせずに即買いするよ

懲りることなく誇張に励んでいるようだなあ

俺は嘘しか言わないみんなが大好きだよ

ご気分はいかがですか？
「皆さんの声を受け止めつつ、僕たちがつぎに挑戦したいことも盛り込みながら、次回作に向けて全力を挙げる。」
と馬場Ｐが言ってたけど、結果として何ができるんだろう？
自分と違う意見をユーザーから言われても、言いたいことだけ言って全然答えないのが現状だよね
本当に皆さんの声を受け止める気があるんだろうか？
このゼスティリアスレと同レベルの嘘にしか見えないね

あと、このゼスティリアスレの人によると「冷蔵庫のコンセントを引き抜けば節電に良い」
だそうだけれど、本当に抜いて良いのか疑問だよね
このゼスティリアスレの信憑性を象徴する２ｃｈらしい発言だよね

>>526
捏造　誇張　揚げあしってよく書くけど
具体的にどの部分がそうなのか教えてくれ

馬鹿にいちいち構うなよ

>>510
台本できてないと声優も演じにくいだろうね
リバースのジルバの人も台本読み込んでリバースのシナリオ知ってからジルバ演じたらしいしね
だからこそのあの神演技よ

序盤だけを繰り返すゲームと割り切れば楽しめるのかも

テンプレ導師もつまらなくなったな
狂気が足りないんだよ狂気が

相も変わらず揚げ足取りに励んでいるようだよね！！

アリーシャとロゼのキャットファイトについて「どっちも正しくてどっちも悪い」って、
このゼススレと似たレベルの汚い嘘でしかないね
どんな感性で作ったらこんなシナリオになるのか不思議だよね！

歴代は台本をミュージシャンに読ませて作詞作曲させてたよね
もしかすると台本が白紙だったから白白連呼な主題歌になったのかな

>>532
話がちょっとそれるけど作曲家でもそういう人いるね
クロノやゼノギアスで有名な光田さんもストーリーを読み込んでイメージを膨らませて曲作るみたいだけど
ゼノサーガep1はその時間がなかったせいで曲がすごく少なかったとk

>>517
だから終盤まで仲間はずれだったんでないのｗ

…割とまじで

>>534
ガタガタ抜かしてても言いたい事は「お前らがディスッてるZと同レベルだから！」だからな
多分粘着し続けてれば本気で俺らが「うわ！俺こんなに批判してきたZと同じだったのかよ！！今すぐ批判をやめよう！！」ってなると信じてるんだろう

でもロゼが水着で誘惑してきたら
興奮するんじゃないの
３Ｄ作ってみた
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-89/hinoasuno/folder/1517117/57/63471457/img_0_m?1436702146

というか、アフターエピソード

あの終わりで本当に続編作る気なかったのだとしたら
そもそもミクリオがほぼほぼ出ないんだよね…

サービス精神の欠片もないな。

ちょいちょいこっちに擦り寄ってくるかのようにゼスティリア批判混ぜてるのがまた香ばしいというかなんというか
反応が欲しいんだろうな

このゼススレらしく捏造に励んでいるかな？
いつもの通り、あげ足とりに励んでるね

気に入らない人にレッテルを貼れば追い出せると思い込むお子様が多いね

>>541
サービス精神(ロゼ大活躍)

暇つぶししてる？
スレイの情熱はどこにあったのかな

スレイとミクリオを推すしかなくなってた公式も哀れだけど、
やっぱりいつかは開き直るわけでね！

気が向いたら挑発された通りに動いてあげるから楽しみにしててね
今度はどれだけの人が狂喜乱舞してくれるのか楽しみやなあ
どんな勝利宣言が飛び出すかな

そもそも情熱という単語自体
このゲームに出てきたっけ？？？

>>544
間違いすぎてるサービス精神だなｗ

アフターエピソードでほぼほぼ登場できないとかあかんやろ。
スレイすら、意識体ぐらいでいいから登場させるべきやろ。

ある意味の主人公（スレイ）とヒロイン（ミクリオ）を登場させない追加エピソード
ボスであるルナールはほったらかし（あえての表現しなかっただったか？）

あほなのか？
…アホなんやろうな…開発陣

>>547
そのものは出てないな
ロゼはこれでもかってくらい目に付くが

>>544
サービス（需要ゼロ）

今日も絶好調？
「TOZではゲーム内で登場する順序に照らしあわせて、キャラの情報を公開した」
と言ってたけど、実際には全然違うことが証明されているんやなあ
もはやこのゼスティリアスレ並みの虚言やなあ
２ｃｈと同じレベルになってはいけないね！

>>547
情熱→薔薇の花言葉→ローズ→ロゼ

ロゼが世界を照らすRPGそれがZ

ゼロがロゼに見えた俺もうだめだ

あのＥＤって６０年後なんだよな
アリーシャがおばあちゃんに・・
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-89/hinoasuno/folder/1517117/24/63398824/img_0_m?1432178122

開発55％を製品化したんだろ
50％はヘルダルフ殺害
残り5％はアリーシャDLC

ゼスティリアのことばかり考えてるみんな
身近な人にゼスティリアを贈ってあげようぜ！

骨の連中がこぞって生きてるってEDがおぞましい事この上ないな
散々人を殺してきておいて自分たちはのうのうとジジババになるまで生きてるのかよ

>>554
あのエンディング自体はいいんだけどね。別に
ただ、なんでロゼの墓なのかが意味不明すぎる。
（実は確認してないんだけど、あれ本当にロゼの墓なん？）

やるならスレイの墓だろう。いや、死んでないからだといいたいのかもしれんが。
大陸のために眠りについたスレイに向けて新たな導師が誓いを立てる儀式
なら、まだ意味はわかるんだけどね…

なんだろ、あれか 「一人殺すと殺人者だけど千人殺したら英雄」とでもなったのか？

親愛なる善悪を超越するスレの諸君
詐欺は捗ってるかな？
スレもゼスティリアクオリティだよね！！

馬場Pは「坂本龍馬が持つ情熱をファンタジーの世界に落とし込んだものをやりたかった」
みたいに言ってたんだけど、どう落とし込んだらゼスティリアになったんだろう？
このスレ並みの嘘にしか思えない話だよね！！

一年に一本ペースだった頃はともかく三年あったのに台本作りながら収録とかマジわけわかんない
どういうスケジュールしたんだ？

実はロゼに似ているみんな
僕は義理を重んじるから、お世話になった人たちへの恩返しを忘れないんだ！

まっ、これからも捏造がんばってね

>>560
決定権が馬場Pにしか無いのにしょっちゅう出張で確認が遅れてたんじゃね？
そのくせ進められるところまで進めといてとかわけわからん事言ってたんだろ

ロゼのことを語りたいゼスティリアスレの皆さん
「悲惨な話が多いけどそのおかげでスレイたちの純粋さが輝いた」
とシナリオライターが言ってたけれど、どういう意味なんだろうね？
このスレと似たレベルの嘘に思えるんだけどね

頼むから「本当のこと」を誰か話してほしい
自分の予想だと今回の開発状況って
しっちゃかめっちゃかな環境だったんじゃないかと・・

>>557
馬場の中だとロゼの理解者＝良いものが分かる素晴らしい人で長生きするに相応しい
なんだろうな
イカれてる

>>532
つーか、やり方がおかしい気がする
声優が台本を知らないってことはたとえばキャラが内心で何か企んでても声には一切あらわれないってことだよね
キャラと違って、その企みを知らないわけだからｗ

揚げ足取りがお気に入りだね！

スレイの魅力を語っても構わないんだよ！

馬場Ｐの予定していたプランだと
今頃どうなってるんはずだったんだろ？

どう見たって良くも悪くも２ｃｈらしいね！

今や偽造・誇張・あげ足取りと言えばこのゼスティリアスレって感じがするね！

>>568
絶賛好評発売中 ⇒ アニメ化決定で大盛り上がり⇒ 続編発表で大盛り上がり

じゃないかな？
台本できてないってのが本当に意味不明。
それで演技しろとかありえないとおもうんだけどね。

…導師の夜明けをやってるときにアリーシャ役の人は
序盤でいなくなることを知ってたんかね？

神ゲー、ロゼ可愛い！と大人気になり、グッズもバカ売れ
各所で賞賛の嵐
馬場P最高！やっぱり王子！サイン欲しい！とちやほやされる
ゼスティリアがアニメ化するかも！と喜びの声で溢れる
そんな予定だったんじゃないかな（鼻ほじ

480円になったら序盤とアニメの為に買っても良い

では馬場Ｐのプランと
実際起こったできごとを
月ごとにわけて
表にしてみようぜ

「TOZではゲーム内で登場する順序に照らしあわせて、キャラの情報を公開した」
と言ってたけど、登場する順序とは全然違っていたね
もうこのゼスティリアのスレ並みの虚言だよね！
２ｃｈと同じレベルになってはいけないね

ベルセリアに人をとられたか
続き物でＺ→ＢのつもりだったからＺをある程度完成させてあとは外注にまかせてＢ開発に力そそいで
その後碌にＺを確認せずにしてたらこうなったとかかもね

もしかして「声」の表現力を軽視してるのでは？

なんか今馬場が昔のスタッフを必死で呼び戻しているウワサあるね

>>564
そりゃ、制作の舵取り役(又は土台役)のプロデューサーがガッタガタのオナニストで、自社の社員も削減(特にうどっちの一人四役は酷い)。
削減した分の外注は複数の海外の会社、X以降の同時進行制作で修正もききづらい、というかもう極めて困難。
しっちゃかめっちゃかなのは確定的。

今までと変わらず捏造と誇張でスレを盛り上げているね！

「結果として僕たちが意図していない誤解を招いてしまった面がありました。」
と言ってたけど、もはやこのゼスティリアスレと似たレベルの虚言だねえ

>>575
そこまで好意的な解釈は俺無理だわｗｗ
アリーシャを前面に押し出した発売前のスケジュール見てると最初から騙す気満々だったとしか思えんよ

まぁ…馬場Pがいろんな表現をさせる手法があるとはおもわんな。
いや Pはそういう技術なくてもいいんだけどね。
（ただしその場合はゲーム作るための別の管理者がいるけどね）

これは個人的な、まぁここにいるからそう思うってのもあるんだろうけど…
馬場Pってゲーム自体を下に見てるきがするよな
「所詮ゲーム、俺はアウトドア派。ゲームやってるやつなんてこれぐらいやれば喜んで金だすんだろ？」
と思ってる気がする。

今日も偽造に励んでいるね！

ゼスティリアの根底には情熱というテーマがあったんだね
でもゼスティリアのどこに情熱があったのか分からないね
このゼスティリアのスレと似たレベルの低レベルな虚言だったとしか思えないね
詐欺と言わざるを得ない事案だね

いや、めんどくさいし言いだしっぺの法則でどうぞ

>>576
創声力を侮るとか20年前基準の石頭かよｗ

Bはまだ20%しか作ってないって開発状況出してたし
実際はもっと少ないだろうからZのスタッフをBに回してたとか苦しいというか
そもそも根幹から駄目っぽいというか

ただの噂よね
あえて火中の栗を拾う者っているのかよｗ
今頃社内スタッフの練度や必要人員に気が付いたの？

>>524
制作会社の版権云々で揉めたのがあるから仕方ないとはいえ紅のシステムで良かったのに…

あと完結三部作の残り２作品本当に出るのかよ
公式サイトすら簡素化されたぞ

新しいことに挑戦するのは
馬場Ｐはシリーズにマンネリ化を恐れているから

虚言に時間を費やす善悪超越スレ民の皆さん
なんであんな伸びない内容の署名になったのだか不思議だね

「誰がヒロインかは決めておらず、TOZのヒロインはプレイヤーが自分で判断するものだ」
だそうだけれど、ファミ通の記者にはヒロインだって伝えてたんだってね
このスレと同じレベルの嘘だったんだな！
2chと同じレベルになってはいけないね

ゼスティリアを買ったのは誰の意思だっけ

結局バンナム的にはゼスティリアを風化させたいのかな？
馬場はマジで｢俺のロゼがヒロインのゼスティリアを黒歴史にするなんて有り得ない｣と思ってそうだけど

>>581
あそこまで分かり易く自己性愛が強いと
自分の興味のある事、やってること以外の全てを下に見てる感じがするわ

>>577
そんな噂あるんだな

このゼスティリアスレは誇張と改竄を徹底する低レベルさに特徴があるから、
今後も世間から後ろ指を差されるんだろうね
でもそれがこのゼスティリアスレの魅力なんだよ！

>>590
風化させたいならテイフェスの新アニメ告知を何としても阻止したろうし
株主総会でも馬場庇ったりしないでしょ

>>580
好意的かこれ？w十分屑の行ないだと思うけど
完全版商法も元々やるつもりだったろうし
デゼルはわからんけどアリーシャは最初ヒロインだったろうしね

場糞は屑山禿は馬鹿これは間違いない

ベースがGなだけで明らかに別人が触ってるんだよね
うどっちの調整と何もかも違いすぎる

神依でステータス合算、超アホAI、今までは耐性による吸収さえ避けてたのに今回は回復技使いまくるボスがいる、
秘奥義後の慣性が無い、秘奥義演出が全然違う、ブルーアースじゃなくアルティメットエレメンツ、
詠唱中にアイテム指示しても詠唱を優先する、etc…

ロゼの雑巾なら売れるかもね！

>>592
そんなの初めて聞いたぞ

てかそいつ疑問形ばっかりだしブログ晒したりしててなんかおかしいし
見ない方が良い気がするわ、アンカ飛ばしちゃったけど

>>594
アニメについては、発売と同時に「決定」してたんじゃないかな。
で、アニメ化するのにゼスティリアはーーと会社的に認めることもできなかったんじゃないか？

いや、株主総会で認めるとは思わんけど。

バンナム的にはさっさと風化してほしいんだろうね。
大好評だというなら、公式HPにつくるだろ？掲示板
掲示板つくるのが大変なわけないんだから。

…風化して欲しいと思ってるんだろうなーと思うのに次々と燃料投げ込んでくるけどね。

「謙虚な人は誰からも好かれる。それなのにどうして謙虚な人になろうとしないのだろうか」
Byトルストイ

ロゼ(と馬場)ってだれからも好かれるんだよね？
ということは謙虚なんだな！(白目)

誇張に心血を注ぐこのゼスティリアスレの皆さん
どう見たってゼスゼスってるね、本当にさ

天族と認定されるのはこのゼスティリアスレにおいて最高の名誉だよ

長時間点灯するならLEDでなく電球型蛍光灯も魅力的やね

この汚物100レス狙い？
がんばれよ汚物

>>594
アニメ自体は決まってたからどうしようもなかったとか？
馬場を庇うというより一社員がこういうことしましたってことにしたくなかったとか、有耶無耶にしたかったとか

>>602
それに触れてはいけません！穢れてしまいますわ！
平日も休日もあきもせずキチガイ発言撒き散らすキチガイだから、そっとしておこう

男もロゼを好きって言って構わないんだよ

テンプレ伸ばしと天族煽りという娯楽を与えてくれた馬場さんは真のエンターテイナー
次のテイルズもゼスティリアサンドバッグにして待ってたらすぐだろうしな

クリアした回数を誇る者もいるが、恥ずかしいと気づかないのだろうか？
よりによってゼスティリアのために時間を削っているのに！

節電能力の低いパソコンは部屋を暑くするんやね

>>554
綺麗すぎるだろ
もっと老醜をさらさなきゃ

今日も捏造と誇張でスレを盛り上げているね

「いまの僕たちにできるのは、次回作に向けて全力を挙げることに尽きると思っています。」
と馬場プロデューサーが言ってたけど、今やこのゼススレ並みに信用されてないよね！

何回でも繰り返し訪れたくなる捏造スレだね！

>>577
その話が本当なら、
今までの件を水に流すには至らんが、ほんの少しだけ認める。

それでもｂｂが関わってきたタイトルの改悪は絶対に許さないが。

ロゼ「絶対に罪の意識だけは誤魔化せない。人殺しは罪…どんな
理由をつけても
その罪の意識を感じないで殺めてたあいつは、怪物だったんだよ」
かっこいいセリフだ

あの荒野の謎のでっかい扉なんかも
結局は未実装のまま終わるのか・・・

なんだかんだで完全版があると思ってたんだがねぇ

>>611
すべて知ってると笑えてくるわ

>>612
ゼスティリアの謎はベルセリアで！

ゼスとは直接関係ないんだが
こないだのテイフェスに友人と行った。長蛇の列を並んでグッズ買ったりテイルズ関連の展示物を一通り見終わって、
一旦外に出てゆっくりしようということで、トイレの前を通り過ぎて横アリを出た後
友人が「やっぱりトイレ済ませていく」と言い出し、引き返そうとしたら
スタッフに「何人がここから出たかを数えてるんです」「ここは一方通行なので入り直さないでください」と言われた
友人が「いや、トイレ入るだけなんですけど…」（トイレは本当に出口から目の前）と言っても
スタッフは「トイレなら隣のセブンイレブンを使うか、もう一度入り口から入り直してください」と、そこに申し訳なさそうな態度はなく事務的に言うだけ
（出口→入口→出口前のトイレはかなりの距離）
友人は別にどうしても我慢できないってほどじゃないってことで、結局近くのファミレスで用を足した
声優のイベントとかコンサートは滅多に行かないんだが、どこもこういうもん？
本当に我慢できない人とか具合悪い人でも同じ対応だったんだろうか

>>577 なら今すぐ御三家&Lを担当した豊田P呼び戻して自分は大人しく辞めて欲しいんだよなぁ…

なんか最近恋愛要素なくなったよな
別にシングとコハクみたいにイチャイチャしろとは言わん
けど最近は意図的に避けているように感じる
Ｚにいたっては登場人物全てに恋をしているキャラが
いないって・・
今月のテイマガのアンケ項目に「ベルセリアに期待することは？」ってあって　でも私が一番期待してた「主人公とヒロインが重い世界観の中で明るい希望を見つけるテイルズ」は初報（復讐に生きる女主人公）の時点で潰されてて　何て答えるべきかわからなかったよ…

まあ馬場君が必死になって昔のスタッフ集めるなんて泥臭い真似するわけ無いけどね

仮にやったとしてもそれはテイルズの為でもファンの為でもなく、自分の為だよね？

>>617
エクシリアとエクシリア2まではジュードミラレイアを始め恋愛匂わせる感じであったけど
ゼスティリアは導師からして結婚出来ない設定だし
人間性失うのが正義なディストピアゲーなんだよなあ
どうしてこうなった

>>619
なお輿入れ・カムイのウェディングドレスモチーフ等々キャラクター自身の意思とは関係無いところでは匂わされる模様

いい加減書くネタが少なくなって、過去に書いた話を繰り返すこともあるけど、
そこは許してね！

>>614
そういう問題じゃねー！
はぁFF9みたいな
愛しのアリーシャに！で王宮からかっさらう大団円エンディングで良かったじゃねーか

ユーリエステルみたいに片思いだけど分かってかわす(その間も仲間として信頼がありギクシャクはしない)
付かず離れずな関係とか好きなんだけど、恋愛どころか仲間としての絆すらない今回は異常

>>558
墓に短剣とnumin と書かれてる。古代語のwiku ではなくグリンウッド語でロゼと書かれてる
ちなみにroser って意味。だからロゼの墓だと思うよ
つか真名が天族たち全員解析してくれた人の訳とパー燃の訳が全然違う理由が知りたい
わからねーと思って適当につけたのかな?

まぁGfぐらい恋愛されてもきついって層もいるから恋愛関係は少し考えないとな
系譜編は恋愛どうこうよりキャラのおかしさで荒れたけど

ほかのゲームやってたらまた
誰かを庇って味方が死ぬしかも同じゲーム内で三回目全部主人公を庇って

もうこのパターン飽きたよご都合主義でいいから助かれよ・・・

pixivとハーメルン以外はゼスティリアの虹小説取り扱ってないな…んでそこでも
スレアリとかアリーシャとか入れずにゼスティリアって検索してもスレミク小説で溢れかえる渋

過去のテイルズで腐に大ウケした作品には大抵恋愛要素が多分に含まれているという皮肉

>>617
王道ってFF4、FF9、DQ5みたいなのだと思ってるから
ああいうのでいいのにねぇ
あえて客にわかりやすい王道として作ったというラピュタなんかもそうだし

それなのにスタッフはこれを王道って言ってるのが
もうセンスずれまくりなんだよね

pixivだとスレアリ、ミクエド、デゼロゼが人気のようだけど、失礼だがスレアリとデゼロゼなんて特に現実見れてないよな

発売前に投稿したイラスト「8人描きました！TOZ楽しみです！」
発売後のイラスト「うわーアリーシャー」
とかもよく見るけど

スレイが糞主人公なのってとにかく何もしない葛藤もしないEDでも
他人に全部丸投げするっていうRPG主人公らしからないキャラなのに
アリーシャを拒絶したりアリーシャを助けない事は即断即決ってのが拍車かけてるよな
こんなキチガイ演じさせられた声優一生物のトラウマだろうなぁ

>>625
系譜叩きなんて恋愛で発狂したのがほとんどだろ

ミクリオ×エドナなんだろうなってプレイしてたら自分目線ではまだ半裸とのがフラグあったように見えた

>>627
-スレミク　って感じにマイナス検索活用しなはれ

>>632
Gfの配信でヒューバートとパスカルのカップルっぽいイベントがある度に発狂して
EDのヒューくん♪でぶちぎれてた人思い出した

スレイのセブンイレブン制服の似合いっぷりは異常だよな

普通の王道やりたい…てかゼスティリアでそれをやりたかった
昔の名作やれって意見も解るけど違う…
俺は今の進化したグラフィック進化したゲームシステム進化したetcで王道やりたいんだよ解れよ…

そもそも俺はCPでだとしてもロゼを愛でれるのが理解不能
俺はロゼの絵見ただけで気分悪くなるわ

迷走するなら仮面ライダー555の木場くらい迷走すりゃ良かったのに>スレイブ

恋愛要素はあってもなくてもいいけどね
G・・・というかGf だな。あれぐらいあってもいいし。
Vぐらい「好きなんだろうなー」と匂わせるぐらいでもいい。

個人的には匂わせるぐらいの方がなんか想像できて好きだが（GはGで好きだけどね）
…そういうのこそ、「あえて」の表現しない手法だよね…

物語で語らなければいけない主要部分を全部隠しましたとかアホかと。

TOZが良作までいかずともまともな作品なら
スレアリ、ミクエド、デゼロゼ、あとは言い方は悪いが余り者同士のザビライ辺りで賑わってたんだろうなあ…

>>636
今のテイルズスタッフじゃ、解れよって言われても無理っつーか無視っつーか

もう結合部までハッキリ描写するぐらいでいいよ

>>641
それが痛いほど解るのが本当に辛い

今回な。アップデートでバグ追加されたやん。
俺はアップデートは実はしてないから、別に良かったんだが
（ちなみにソフトはまだ手元にあったりする。基本売らない人なので）

その噂がたって問合わせたがあったにも関わらず、
公式で一切アクションを起こさないのはなんなんやろな？

ないならないで「そのようなバグは一切ありません」と告知ぐらいださなあかんやろ…
そもそもアップデートの内容が不明っていうのもどうかと思うが。

なぜに内容を公開しないんだろうな…
購入者のPCのHDDの内容を書き換えているのに。
企業としてダメだと思うんだよな。（首傾げ）

恋愛はどうでもいいがアスベルの変な顔で萎えたし
パーティ全員がアスシェリの恋愛進めてくるのは流石に萎えたな
応援するのが悪いとは言わないけどあれはあからさますぎたしちょっと
お見合い勧めてくるババアみたいだとか友人言ってたけど笑った

眼鏡パスは恋心なのかどうなのか微妙なさじ加減のまま終わったからいいのであって
眼鏡のパスへの気持ちは恋心で確定されたのと、パスカルのデレは俺らで妄想するからやめてくれって感じだった

誰とはいわんが、pixivはこの人の漫画が好き
http://i.imgur.com/zxPu6h8.jpg

>>645
ちょっと解るな
カイルとリアラくらいあからさまならもう周りの公認感も今更だと思えるし自分も応援できるんだが、
アスベルとシェリアはアスベルが系譜までその気が無いように見えたから唐突に感じてちとついていけなかった

>>647
転載イクナイけど自分も好き

系譜編は公式の二次創作って言葉の的確さが凄かった
本編と全然違う人が描いてるように感じたんだけど同じ人なんかな

>>647
いいなぁこれ
ヒントplz

>>647
これ見るとゼスティリアの戦闘ってやっぱクソだわ

>>650 今「アリーシャ」で検索してグラサンかけたザビーダいたら多分その人

>>647
秘密の話してそうなアリーシャとエドナいいなあ
いいなあ
いいなあ…

>>652
髪の長さ的にデゼルじゃないか?

そういやいい雰囲気のネタのところに水を差すようで悪いけどデゼルってなんか怖くね？
親友が死んでデゼルからザビーダと渡った帽子みたく相手を象徴する何か一つを形見として持ち歩くならまだしも死んだ親友の衣服を完コピして着てるっていくらなんでも異常だろ
しかもまさか死体から服を剥ぐわけはないだろうからあの衣服は自分で調達したもんだろうし、つまりあの衣服は形見でもなんでもないわけで
かといってもし親友の死体から衣服を剥いだならそれはそれで異常

いっそのこと親友の性格を自分に投影して完全になりきってるとかなら一周回って納得できたけど性格はそのままっぽくて中途半端だし
俺あの過去回想見てデゼルにはホモの気でもあったのかと思ったわ

>>611
平気でそういうこと言えるのがサイコパスの特徴だよね
なんで周りの奴らは何も言わないのスレイヴはともかく他の奴らまで

ロゼ「人殺しは罪、あいつは怪物だったんだよ」
ザビーダ「(は？お前暗殺者だろ、しかも穢れないし、頭おかしいのか？)」
エドナ「(こいつには何を言っても無駄よ、放っときましょう)」

こんな感じで内心頭おかしいと思ってるのかな
そうじゃなかったらおかしいけど

>>652
見つかったよthx

なにこのFF9ガーネット衣装のアリーシャ可愛い

>>655
デゼルがストーカーとか言われる所以だろうし実際その辺頭おかしい
デゼル過去回想でデゼルの服をラファーガが着てるの見た時五度見くらいしたし理解が追いつかないまま
理解が追いつかない展開だらけで最後辺り理解を放棄した　とりあえず素顔がイケメンってことは解った
攻撃体に受けてたから死ぬほどの攻撃なら服が無事なわけないだろうしサイズも違うだろうから
高確率で調達したもんだろうけど帽子だけならともかく服完コピって普通に怖いと思う
他にも一方的に視知ってるだけで「俺達共存してる」とか言ってたりロゼを復讐の道具にしたり
正直割とアレなとこ多いけど俺はきりもむからなの動物博士デゼルが好きです

本編で今守るためにはどうするかを描いて、系譜で守ったものを繋げてくにはどうするかを描いて
未来を意識するなら描かんと嘘になるし、どっちも守る強さを知るってテーマを描くには重要なことでしょうよ

アリーシャ、エドナ、サイモン、デゼル、ザビーダ

このパーティーで進んでみたいマジで

意見まとめると主人公とヒロインが抱き合う直前でおわるD2が最高ってことでおk??
IGのカイルってイケメンだよな

D2の頃のIGは凄かった
OPだけ何回見たことか

>>661
セルゲイも混ぜてけろ

前衛　セルゲイ　アリーシャ
魔法　エドナ
回復　いねえ…と思ったらそもそも神依ゲーだったなこりゃ

マルトラン「ヒロインの師匠か、結構出番あってアリーシャに新技教えたりするんだろうなー」
↓
マルトラン「(アリーシャすぐ離脱した…私もアリーシャやヘルダルフとの絡み全くないし…)」
↓
マルトラン「そんなお前が反吐が出るほど嫌いだったよ(なんじゃこりゃ…)」


バルトロ「ヒロインの国の大臣のトップか、悪役だが出番が多そうだな」
↓
バルトロ「全然出番ない…、戦争中も終わった後も出番ないとか…」
↓
バルトロ「」死体



特にバルトロ公式サイトで紹介されてるキャラなのに出番なさすぎだろ
アリーシャの両親殺害、カムラン虐殺を命じた犯人という準黒幕か
元々王族の分家で簒奪を狙ってるカリオストロ的な展開だと思ってたのに

>>662
俺は嘘偽りなくヒロインを選べる(男性含む)のに不動のヒロイン力で仲間公認なロイドとコレットさんを押したい

結局導師一行はなにをなしとげたか意味府

>>667
ライラがやらかしたことの後始末
ライラ黒幕だから

ライラの後始末をやらされたのが本編だけどその後始末さえも遂げられず誰にも話さずに後世に丸投げしただけだからな
ぶっちゃけ何も出来てないし何の意味も無い、むしろ導師ロゼとかいう災禍の顕主より最悪な存在を生み出してる分収支的にはマイナス

>>664
エドナとの神依でフェアリーサークル使えるで
てかエドナ回復使えなかったか？
ハートレスサークルだったか

>>660
そこまでの過程を描いて欲しかったってことよ
本編EDまではそこまでシェリアを意識してなかったのに系譜編の序盤でシェリア見ただけで顔赤くされても困る
半年経ってお見合いの話があったからあれも納得できるって人もいるけどそこまでの過程描かずに「普通はこうなる」って謎のリアリティ出されても困るわけよ

>>670
使えるよ
バリアーもできたはず

>>672
だよな。んじゃ回復役も熟せるじゃないかエドナ

>>655
クラウド、リキッド・オセロット「他人になりきるとか無いわー」

一方的とはいえ「共に旅をしていた」と思ってたくせに「(共存に対して)まず見えないし」
自分は罪から目をそむけながらスリガキを「堕落してる」と罵る
こういう二枚舌なところでロゼと気が合うのかも

>>664
自分もそのパーティみたい
セルゲイはなんか回復使えそうなイメージある

今回はカムイでそれぞれ回復技あるしなぁ
回復役という概念はほぼほぼなかったな、回復欲しけりゃ自分でやれって感じ

アスタリアのゼスティリアアニメ化記念イベ記述がテイルズアニメ化記念に変えられた辺り、急遽かえたんだろ。

あぁごめん、エドナも回復使えたね
（回復を）使ってなかったから完全に忘れてた

ちょっと前のスレでの正史世界のゼスティリアではロゼが敵で
ルナールもセルゲイもサイモンも仲間で人間はそれぞれ別の属性の神衣使うんだったっけ

>>675
守護方陣できそう

>>665
バルトロは公式設定だけ見れば、悪の大臣もツンデレ味方キャラもどっちもできる逸材なのにな
少し複雑な設定にすれば、
腐敗した王侯貴族の変わりに国を立て直そうとする下級官吏叩き上げの大臣
アリーシャを貶めようとするのも王族に権力が戻って国政が乱れるのを防ぐため
とかできるのに…

>>671
決戦前夜で意識してるだろ
ソフィを一緒に見守っていくならシェリアがいいって完全に結論出してる

ミケルだろやらかしたの
村建てて村人守るよ！なんでヘルダルフは守ってくれなかったんだ！（責任転嫁）
そもそもなんでハイランドじゃなくてヘルダルフ呪ったんだよ（逆恨み）
こんな答えになってしまったよ・・・（意味不明）

ほんと何だこいつマジ屑

FF13のナバート？だったか
メガネのエロいお姉さんも全然出番なくてマッハで死んだのに似てる
マルトランの方が若干マシだったけど

デゼルやザビーダも回復使えばよかったのに
ヒールウィンド的な

一番やらかしたのは場糞と山禿だけどな

>>665
アリーシャ「バルトロ憎たらしいな。よし、スレイやミクリオ様達と一緒に懲らしめてやろう！」
↓
アリーシャ「こいつと同じ程度の出番だったOTZ」

系譜編はそれだけなら違和感は多少あれど問題ないんだけど小説読むとシェリア贔屓したかったんじゃね?と思ってしまうんだよなぁ
Ｇの小説はホント酷かった

>>611
なにしても絶対穢れないから説得力ないね　安全地帯から叫ばれても何も響かないわ

>>671
本編ラスト前の決意表明イベで好意は伝えてるじゃない
丁寧に今の倍以上のボリュームを系譜に振るってのも厳しい感も
捉え方は人それぞれだから仕方ない部分もあるけど

ザビに快針でも入れればよかったのに

捏造に時間を費やす善悪超越スレ民の皆さん
少しは面白い煽りを編み出してくれたかな？
お化け屋敷でロゼが出てきたらどうなんだ

>>671
本編の時点で当たり前のように昔みたいに笑ってくれないとか三兄弟とかママとか言ってて完全に家族扱いで
むしろ距離取ってるのはシェリアの方って印象だったわ

ゼスティリアを愛するスレ民の諸君
このゼスティリアのスレで喧嘩を売られた人は気を悪くしないでね
この善悪を超越するスレでは喧嘩をするのが正義なんだから
売られた喧嘩を買うのがゼスティリアだよ

>>691
見たかったな

テイルズオブカリオストロ

馬場「いい出来ではないな、アリーシャが活躍し過ぎではないか」
スタッフ「申し訳ありません、しかし今のようなロゼマンセーを続けては…」
馬場「やりなおせ、納期も遅らせてはならん」


あ聞ーいちゃった聞いちゃったロゼ上げ目当ての最新作
クソゲーづくりのプロデューサー、言うことやる事全てウソ！
女の子はとっても優しい素敵な子

>>666
ええよなロイドとコレットも
カイルとロイドとシングはヒロインといちゃこらできる勝ち組だわ

ベルセリアを心待ちにするこのゼススレの皆さん
「誰がヒロインかは決めておらず、TOZのヒロインはプレイヤーが自分で判断するものだ」
とか言ってたけれど、どうせ嘘を言うならこのゼススレくらい
これが同じ人の発言なんだね！

そういやTOZのアニメってどうなったの？
凄く気になるかもです

>>147>>645>>688
いい加減巣に帰れって気持ち悪い

>>688
あのアスベルは確実にソフィを見捨ててシェリアちゃんﾊｱﾊｱしてる
そしてシェリアもそんな状況に疑問を持たずに愛の為だし！とか思ってる

それくらい酷いよね…まあテイルズの本編小説は毎回あんまりなんだけどさ…

誇張が上手だよね！！

僕はみんなの友達だから、みんなは僕の友達だよ

>>700
違和感感じてる人もいるってだけなのにいきなりレッテル貼りはどうなの

>>701
アビスとテンペストとリバースの小説おもろい
リバースはキャラの心情描写と本編でなかった描写があってよかった

暇をもてあそんでるみたいだね

みんながみんならしくある限り、僕はみんなの友達だよ！

リバースのノベライズは良かった
結城版勧めとく

系譜はリチャード使えるのとアクセルモードがよかった新秘奥義もよかったし
恋愛とかは別に気にならなかったな

>>704
アビスは結構良かった記憶
特にレプリカ関係

尚、ゼスティリアの小説(ry

小さいときにゼスティリアをプレイした子はどう育つと思う？
2chのこういうスレで捏造や誇張に励む人に育つのかもな

そこまで恋愛話とか気にしなかったけどなぁGの時点で規定路線だっただろうし
ソフィとフォドラのその後と楽しそうなリチャードが見れて満足だった

これの小説とか漫画描く人も大変だよな
クソみてえな神殿巡りも、それアリ夢も星空も地の文でクソみてえな説明しないといけないもんな

毎回思うが、こいつゼスティリア擁護してんのか貶してるか分からん

>>708
アビスって長い方だと確か6巻あるよな
ゼスティリアのボリュームェ…

そうやってよろしくないストーリーを見逃してきたからゼスティリアがてまきたんだよ

アビスの小説ってラストを改変してたりはしないの？

ベルセリアの発表によってゼスティリアは過去になる
もう公式はゼスティリアについて語る気がないんだろう
逃げ得を許すかどうかはユーザー次第やなあ！

&#10005;てまきた　○できた

>>703
ZスレでGの小説叩いてる時点でな、それもシェリア贔屓()

シェリア贔屓を一部が反発しているだけだと笑って見過ごしてきたから最終的にロゼ神信仰ができたんだとなぜわからない

>>703
気に入らない人にレッテルを貼るのがこのスレのお決まりだから、
気にするだけ無駄じゃないかな！
最初からそういうレベルのスレなんだよ

>>713
むしろゼスティリアは一巻くらいに納められるレベルだと思うんだ
フィールド移動でプレイ時間稼ぐ本編みたいに風景描写とかで稼ぐ小説とかになったら悲しいし

>>712
あ、コイツってID:/qop6dTR0のことな

>>722
その子は善悪超越してるからｗ

>>712
元々アンチだがテンプレに関して(過去スレ参照)叩かれすぎて発狂してるだけ

それよりまだロゼ隠しで詐欺する気満々の海外版の特典について語ろうぜ(穢れた瞳)

>>722
そいつただのかまっ天族だよ
たまに煽りぬきで普通のコメントもしてレス返してほしいだけ
反応するだけで喜ぶしそのためだけにほぼ一日張り付いてる

「坂本龍馬が持つ情熱をファンタジーの世界に落とし込んだものをやりたかった」
とか言いながら、実際のシナリオにそんな落とし込みが見られない気がする
このスレ並みの虚言だね
2chと同レベルになってはいけないね

相変わらず凄いレス数だなおい

今更ながらに「NGぶっ込む→見えなくなる→天属」これ言い出した人は偉大だわ

ニートって実在するんだなぁ

糖質はこのスレに来ないで
ゼスが伝染る

天族共って割とマジで何のために存在してるのか理解に苦しむわ
生き物苦手板の住人でもからかってた方がまだ楽しめるよ

相変わらずのみんなの歓迎に感謝してるよ
また来たくなるね

気が向いたら挑発の通りに動いてあげるから楽しみにしててね
どんな勝利宣言が飛び出すか楽しみだなあ
でも頻繁にやると飽きられるから悩むね

あーVやりたい

もう天族になってみえないんだけど例のテンプレ天族いま何レスしてるの？

誰にでも好かれるヒロインの言葉を復唱します
「そのつもりはありませんでしたがお気を損ねたのならば申し訳ありませんご無礼をお許しください」

100レスまでけっぱれや！

>>719
シェリア贔屓の事なんてゼスティリア発売前にすでに散々いわれた事だから今更蒸し返してもな
ゼスティリアのクズ共とスティングルに比べればだいぶましだし
あーでもスティングルとの戦いは格ゲーみたいでおもしろかったなー、あいつカウンター技使うんだもんな

スレイ　アリーシャ　ミクリオ　ライラ　エドナ　デゼル　ザビーダ　サイモン　セルゲイ
あと場糞に似ていないロゼで作りなおしてほしいわ
もうバンナム商品は新品で買わないしテイルズともさよならだけど今まで好きだったシリーズともっとすっきりバイバイしたい

シェリアが贔屓されてるなんて喚いてるのアンチスレの連中だけだろ、祭りゲーのユーリティア辺りとは全く違う
本編系譜編が贔屓なんてのは論外

シェリアって表情豊かだよな
シェリア好きだわ

Gの時点でアスベルがシェリア意識してるやん。ちゃんとやったのかね。

初プレイ時はGfは仲いいって聞いてたのに「あれ？シェリアと仲違いしてる期間思ったより長いな」って感じたな

弟くんに関しては不可抗力なのもあるけどシェリアに関してはアスベルが悪いからなぁ
どこにもいかない？にいかないよって答えてそのあとすぐ家を出て行って7年間音信不通とか

>>742
個人の感想を封殺していくのはあかんよ
別にアンチってわけでもないんだから「そういう風に感じる人もいるんだな」って思えばいいのよ

シェリア厨は全く書き込みないスレに帰れよ

TOGのシェリアはハイ・ウィンガー☆24の洗礼 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1417847071/

セルゲイってディバインストリーク撃てそう

Gfの話してて思い出したけど
四龍降臨のスコアカンストってどうすりゃいいんだろ
大分前にやったとき死者0にそれぞれ200や300ヒットさせてから倒したのにそれでも8000とかで投げたんだけど

シェリア好きだけど小説はどう考えても贔屓されてるとしか思えなかったけどな
ボロボロで帰ってきた子供のアスベルたちを見て領主のガキが執事の孫娘巻き込みやがった
とか思ってたとか怖いわ

やめてくれと心底思うレベルだった
ユーリもそうだがなんでテイルズは他saggる形でしか持ち上げできないんだろう

シェリア贔屓云々に対して腐女子乙！とか
Z叩いてるのはアリーシャ信者！っていうの思い出す

スティングルのカウンター技は強いのにクロエのカウンター技はあんまり強くないよなあ、ボスにあんまり機能しない
クロエ自体は強キャラなんで別にいいが

パスカルさんも表情豊かですよ（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

ライラはエメロードみたいなポジションで良かったのに

>>753
爆死ポジションとしてはキャラデザが良すぎますね
まあ爆死でいいかな、で裏ダンで出てきたときにギャクキャラと化すと
ゼスティリアよりいいかもな

パスカルさんが可愛い、ただそれだけでいいじゃないですか(ｸｲｯ

ゾーオンはVP2のセラゲと並ぶぐらい全RPGの中で面白かった裏ダンだったなぁ

>>753
ライラ「もてたい！！！」

セルゲイさんの秘奥義は購入♀画像だとうれしい

>>745
個人の感想でも封殺するスレだから仕方がないでしょう
自分と違う意見なら攻撃対象なのよ

>>753
穢れを祓うために生きてきたが
憑魔やドラゴンの力に取りつかれ
あえて自ら穢れてその力で支配者になろうとする
的な感じか

あれ…本編のほうが黒い…

>>759
お前捏造君だろ

アリーシャライラエドナはマジでもったいないよ
見た目も声も最高なのに

馬場と山禿の手腕はすごい（良いとは言ってない）

馬場「次は全て夢オチだったという展開にしよう、これならめちゃくちゃな展開だとしても平気だしサプライズになるぞ！」

>>763
ゼスティリアよりいい展開っすね...

ホントに資料集出すのか
まあやらかしたからって簡単に発売中止できないのは分かってたけどほとんどダメージ回復する暇がないね

　　　　　　　　 _＿＿＿/￣￣
　　　　　　　　 　／　│￣＼＿＿　　　　　ゴゴゴ・・・
　　　　　　　　　　　　/
　
　
　　　　　　　　..　 ,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､　　,＿
　　　　￣＼＿／　　　　　　　　　　＼/￣　　　　　ゴゴゴゴゴゴ・・・
　　＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣￣￣＼＿
　　　　´　　　　　　　 /　　　＼
　
　
　　　　　　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　　 ＿　　　／　　　　　　　　　　＼／
　　　　_＿　｀ソ　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ／
　　　　　　＼|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　/ rへ,ノ　　　想像力が足りないよ
　＿＿＞-へゞ　/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉノ　 :.＼＿
　　　　.:／从へ( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）ノ　 :.＼＿
　　　　　　　　.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿　
　　　 ＿::ノ　　　　　　:ﾉ｀⌒Y⌒´　　::　　　　＼
　　　　　　 　 　　　.::┘ 　 :│　　　　　ﾟ

エメロード
ラムダの力を自分に取り込んで神になろうとしたがラムダに拒絶され死亡

ライラ
才能ある導師を傀儡にして過去の自分の尻拭いをさせ、自分はさらに才能ある導師をゲット

恐ろしいのはエメロードと違って最後まで味方側って事

資料集出るからか天族様達の活動も活発になってきてるシナ
25日が楽しみだわ、どう考えても燃料にしかならんし

エメロードはなんでラムダ制御できると思ったんだ？
研究員時代によく分からん危険な存在やから殺しとけみたいなこと言ってた気がするんだけど...

>>683でも言われてるけど元凶はミケルでしょ
確かに本編でメーヴィンイベントとか糞なところあるけど
なんか全部ライラのせいにしようとするのは馬場と一緒で嫌いなキャラをsageることしか頭にないやつにしか見えんぞ

>>769
そんな研究どころか知識すらろくにない若造に制御できてるんだし自分も行けるわ！って思ったんじゃね？
エメロードさんの誤算はラムダにも心があると理解できなかったこと

エドナのストーリーエロ画像
これは勃起まちがいない！
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-d5-89/hinoasuno/folder/1517117/69/63471869/img_0_m?1436716969

どっちかじゃなくて両方酷いんだよなぁ
ただミケルは１２歳という年少からライラに管理されてたという点は同情できなくもない
（それでもやったこと全部許すのは無理だが）

ライラのせいで身内以外信用しなくなったと考えても不思議じゃない
Ｚ本編でロゼ賛美＆スレイの管理して毎日楽しく過ごしてるくせに
アリーシャ追い出すの促すわメーヴィンにはとっとと喋れやと言い出すわで
自分と自分が操れる駒には優しい＆甘いが外野には厳しい奴としか思えん
こんな奴と子供のころから四六時中一緒とかミケルも影響されますわ

>>771
王子明らかに乗っ取られてませんかね...？

その管理ってのもただの想像じゃん
自分の主観でそういう風に見えるからそうだ！ってまんまロゼと一緒だろ

ラムダを実験施設に入れて色々やってたから
ある程度は生態を把握してるんだろう
「嫌われてた」せいで汚い花火になったけど

>>773
やっぱゼスティリアってまともな大人いなくてヤバイ大人が世間知らずの青年や少年に影響与えまくってるよな…

まぁまともな大人なんて存在はゼスティリアの時点で無理なんだが

>>775
行動しようとするスレイに対していけませんとかいって何度も止めたのは事実なんですけどね
管理というのが嫌なら制限かけまくったとでもいおうか？

思うように行動して自分の目で見極めてくださいとか言ったくせにこれだよ

>>778
あー別に擁護したいとか煽りたいわけじゃないんだＰＴ全員駄目なところあるのはそのとうりだし
ただライラのせいでもないだろって思うところがあったから言っただけ
気分悪くしたなら済まんかった

それぞれに悪い所があって、それがより集まって
さらに相乗効果で悪い所だけが増幅されていく
…それがゼスティリア

ライラのいけません！の理由って要はスレイが穢れるからっていうことらしいけど
結局最後までずっとこれとか過保護すぎて子供の成長妨げる親みたい

人間嫌いの天族は最後まで人間嫌いで、殺しが救いの天族も最後までそのまま
誰も成長していない
んで自分の間違いに気付いた天族は成長とかなくて弾丸になって特攻であぼんという

>>781
まさしくそれだと思う結局みんな成長してないんだよね
あと台詞が酷いことと心理描写がないせいで全体的に余計にひどくなってる
ロゼは台詞がー心理描写がーってのは関係なく矛盾しまくりだけども

いけません！は要するに考えさせないようにして臭いものに蓋をしてるだけだもんな
自分の手を離れた後とかはまるで考えてないからただただ害悪でしかない

個人的にライラは喧嘩に対して男の友情ですわー！！！熱いですわー！
というのは駄目だったな
真剣な喧嘩に対して茶化すのはあかんだろ
例え真意分かっててからかってるノリだとしてもはっきり言うとうざいしキモイ

ヴェイグとティトレイの殴り合いでライラの声が入るとか考えただけでめっちゃ寒い
と思ってただけだったがまさかもっと酷いキャラだったとか思わなかったわ

喧嘩してる憑魔いたよね…

ライラが問題に対して解決策かヒントくれれば良いんだが
あれもダメこれもダメ言うだけなのが・・・
「ライラが本気出してアリーシャの霊応力が上がった」
ライラ「実は道師と従士は天族とｾｸﾛｽしたら
霊応力が微かですが上がるんです。
そして上がった道師と従士同士が更にｾｸﾛｽすると効率が良いですわ」
パーティ全員で乱交→スレイ視力検査
「あ、ちょっと良く見えるようになったかも」
「良しじゃあ毎日続けよう」
こんな頭悪い内容の薄い本が沢山出ると思ってたんだがな。

ゼスティリアではキャラが成長しないがスレ民の一部も同じだろ
自分らで憑魔を作って運営に泣きついてスルーされる程度の低脳っぷり
他人から誰が異常に見えるか未だに理解できてないのが痛い
バンナム並みの状況判断能力だと言えるだろう

そう言われると天族とか言ってレッテルを貼って逃げるのが定番だが
ネットの一部の声とかレッテルを貼って無視する人と同レベルだな

朝起きたら俺も天族扱いになってるんだろう
もういいよおやすみ

外野から見たらこんな風に見えるんかねぇ？
作ったのはバンナムで、責任だのチームだの綺麗事を語ってた人物がいざ問題を起こしたら逃亡してるのをスルー扱いとか

「みんなこういう風に見てる」とか数の力持ち出してる時点でな
具体的に何人がそうなのかのソースもないし
そういう後ろ盾ないと意見一つ胸張って主張できんか

相手の主張の穴に見える部分だけつついて後は全部スルーしとけばいいんだから楽ですよね＾＾

steamの予約数が少なすぎだろ

わざわざPC版買うような人なら日本版の情報を仕入れるはずだし予約数が伸びる要素が無さ過ぎるだろｗ
でも、発売直前にもう少しでシンフォニアとかって煽ってくるだろうけどなｗ

どうせユニゾナントのまんまだしな
欲しがるものではない

なかみあれだし

>>795なら馬場は皆の嫁

>>796なら>>795は無効

ライラのいけません！
ってなんかハンターハンターのキルアの頭に刺さってたイルミの針みたい
スレイヴは取ることができず最後まで操作されっぱなしだったな

過去作面白いな。リバースやってるけど楽しいわ。

あっあっあっあっ

喧嘩のときのライラはきにならなかったな仲裁してくれたのもライラだし
むしろ導師の大変さがよくわからんかったからいきなりの喧嘩についていけなかった
導師がどれだけ大変かもっと伝わるようにしろよと思ったわ

>>799
スレイもポックルみたいにいいように扱われて用が済んだらポイされたな

＞誰が異常に見えるか
誰がどう考えても23時間寝ずにずっとレスしてる奴が一番異常に見えると思うよ
内容知らなくてもこの一文だけで頭おかしい>２３時間レス

>>801
脳みそくちゅくちゅをいつされたんだろうｗ

＞朝起きたら俺も天族扱いになってるんだろう
＞もういいよおやすみ

永眠しろ

>>803
３日3晩寝てる間に

787「メガ　サメ　ルト　ワタ　シハ　テン　ゾク　ニナ　ツテ　イタ」

>>805
あーライラと契約したあとか

脳みそだとぐろいからここはひとつ下のほ

脳クチュしたのはピトーだけどニャ

脳みそくちゅくちゅモンダミン

いまだに｢ゼスティリアクソだけど○○もクソ｣みたいな比べることで擁護になると思ってるやついるんか

>>811
必死にゼスティリアよりもクソなゲームがあるって言いたいアホがいるんだよ

逆にゲームの擁護にTOZが持ち出されるね
「ヒロインが永久離脱しないのでマシだと思う」とか

その辺はFF7とかゼノギアスがあるしヒロイン永久離脱＝糞
ではないんじゃないかなあ
もっと別の根元の問題だと思う

ゼスより糞なゲームとむしろ見てみたいよ
会社の対応、宣伝、ゲームの内容、ＤＬＣすべて糞

未だにアリーシャ離脱が大きな問題点だと思ってるのはただの天族。本質そこじゃねぇから

酷いのは
出ていきたくないのに自主的に出ていくように追い出されたように見える流れなのと
出て行ったら出て行ったらでいない間話題のネタにされて嗤われて
しかも出ていった先で酷い目にあってるのに一切助けようとしない元仲間たち

という点だからな

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)またゼスティリアの話してる…
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

FF7もゼノギアスも、エアリスとエリィが永久離脱したしっかりとした理由あるしな
抜けた後も重要な役割あるし
とりあえずフェイの爪の垢を煎じて飲ませたいわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　ゼスに囲まれたぞもうダメだ！！！　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！
　　　ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！.　　　 　　　 .(((ωﾟ｀； )))　　　　　　　　　ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
ミ　∩∩ 彡⌒ミ　∩∩ 彡⌒ミ　∩∩ 彡⌒ミ　∩.　　　←─∪‐）ｰ 　　　　　　 .∩ 彡⌒ミ ∩∩ 彡⌒ミ ∩.∩ 彡⌒ミ ∩≡＝−　　　
・｀) / .ヽ(´・ω・｀) / .ヽ(´・ω・｀) / .ヽ(´・ω・｀) /　　　　／￣ 《 ￣￣￣＼ 　　　ヽ(´・ω・｀) /.ヽ(´・ω・｀) /.ヽ(´・ω・｀) /　≡＝−　
　/.≡　 (　　　　/.≡　 (　　　　/.≡　 (　　　　/　　　　　|　ﾟ； Ｕ　　　　　　.| 　　　　ヽ　　　　)　≡ヽ　　　　) ≡ヽ　　　　)　　　≡＝−
) ≡　 （　　 ⌒) ≡　 （　　 ⌒) ≡　 （　　 ⌒)　　　　　　| |ι 　　　　　　　.|つ 　　　　(⌒ 　　）　≡ (⌒ 　　） ≡ (⌒ 　　）　　≡＝−　
＝≡　 し　 し＝≡　 し　 し' ＝≡　 し　 し'. 　　　　　　Ｕ∧_ ｉ￣￣∨∧_.| 　　　　　　＼__）＼_）.≡ ＼__）＼_）.≡＼__）＼_）≡＝−

某型月のお祭りOPおもいだした

ゼノギアスのフェイの人格統合のイベントはほんと良かったあそこ一連の流れは最高

>>821
テイルズでカニファンみたいなことしてもキャラ改悪まみれで面白くなさそう・・・

>>819
ゼノギアスは神ゲーだった
エリィは攫われてその後離脱するけど最終決戦で救ったからな

ところがスレイブはどうだ？
「今までありがとう」「それは君の夢だから」で済ますラジコンっぷりを発揮
ホントシナリオはなんんんんんんんんんにも考えてねえな
こんなのリアリティでもなんでもねえわ

バーサスとか言うあり得ないお祭り

（好きだったバーサスなんて言えない）

でも初期の頃はスレイの「君の夢だから」発言にも結構擁護あったよな

任天堂の社長亡くなったってまじかよ・・・
なんでよりによって・・・馬場ンナムが身代わりになれよ

イワッチまじかよ

まじだったぁああああああうぁああああああああああああああああ

優秀な人ばっかり死んでゴミ屑がしぶとく生き残るこの世の無常
もうどうなっちまうんだゲーム業界は・・・

うわマジか
でも任天堂の話はしない方がよくね

うそぉ、最近までニンテンドーダイレクトやらにでてたとおもってたのに

>>806
R-TYPE？

天族の力を取り込む事で絶大な力を発揮する導師、より効率的に運用するためにラジコン化されるスレイ、物語が進むほどに天族係数が高まり人格を改変されていく

は、嘘マジかよ

これロゼが殺したようなもんだろ

|　　　　　　　　　　　　　
|─- ､ｒ-─- ､
|　　　　　　　　＼
|ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
|==､　　 ,r==ヾ　　 |　王子は死なんｗ
|⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　生き残って逃げて見せるｗ
|　(__人__）　　 　| ｝）
|　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
|　彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

胆管腫瘍か、ストレスを感じると太りやすい体質だったみたいだしこれが原因だったのかな・・

犯人はロゼ

株価わろた

しかしこのあと任天堂どうなるんだろうな
この人はゲーム畑出身の開発者気質の人だったのに
スクエニの和田みたいなのが後任にきたら本当に終わりそう

釣りかと思ったらマジだった・・・早すぎるよ・・・イワッチ

一年くらい前にファイターとしてＰＶに出てたのに…

ちゃんと後任育ててそうなイメージはあるが
マジかよ...悲しすぎるわ

>>831
違う、優秀な人ばかり死ぬんじゃない。
優秀な人がそのゴミ屑のしぶとさを食おうとしなかっただけなんだ･･･。

任天堂の株価が20300円から19600円台に急落してるな

ババンナムとかコナミの社長とかが死ねよ

>>827
そりゃ初期はいろいろ情報(本とかも)出てなかったし
天族といい擁護派といい「こういう解釈なんじゃないか」っていうのを
公式がことごとく潰していく前だし･･･

コナミはコジプロ無くしたの許さないがBEMANIあるから生きろ

コナミは背景透過の特許料下げろっていう

いや特許取り下げろ

>>837
馬場胸張り裂けろ

コナミはファンクラの版権を他所に譲ってから潰れろ

ゴッドイーターアニメの1話、かなり不評みたいでワロタ
バンナムだからなー

クソゲーに相応しい糞アニメらしいな

>>854
バンナムだからってわけじゃないだろけどな

あ、ufoの社長と馬場は仲良しらしいっすよ？

>GE
そもそもどうでもいいがなぜ今更1の主人公変更したのか
2で1の主人公が正式に決定して正史になったと思ったのに...
しかもなんていうか古臭い感あるし
まぁスレイと比べればはるかに主人公してる外見だけどさ

セキレイの羽が両国から信用されてるのって、互いの国の情報を売ってるからじゃね？
じゃないとローランス側なんかコナン殺したロゼの率いるセキレイの羽なんか信用するに値しないだろ

わずか数年で国からの信頼を得るなんてのは普通じゃない
裏で胡散臭い取引等あったんじゃないか
なお裏取引しても穢れない

裏取引した相手も容赦なく消す
両方ともな

でも穢れないし、賞賛されます

はぁ(゜ロ゜)？

賄賂とか普通にやってる感じだっただろ

裏とは一体...ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

裏取引で周囲に穢れをわざと発生させて殺していくスタイル

グラブルとテイルズコラボ
グラブル側がテイルズの奥義再現とかめちゃくちゃ気合入れててアスタリアの立場ねえな
しかもテイルズ側はキャラにグラブルの衣装着せただけの手抜きだし

>>856
あっこりゃ爆死だな

裏取引かぁ
ローランス側の邪魔な人を事故死に見せかけて殺してたりして

やっぱ任天堂信者のエアプが大量に押し寄せてきてるのはまじだったか
案の定ここでわざわざ岩田の死を嘆いてるし
いくら任天堂信者が工作しようが本編はずっとPSハードでだし続けるしゼスティリアの人気も落ちんよ

ゲハキチは帰って、どうぞ

最早落ちようが無い筈の最底辺にある人気がさらに落ちる可能性がでてくる設定資料集が25日に出るんだよなぁ

>>868
自己紹介乙

831 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 sage 2015/07/13(月) 09:08:02.91 ID:8cf0pE3O0
優秀な人ばっかり死んでゴミ屑がしぶとく生き残るこの世の無常
もうどうなっちまうんだゲーム業界は・・・

設定資料集2700円だっけ？
2700円あるならもっと良いもの買えるわ。

>>869
一体何番底なんだ・・・

>>864
ぶっちゃけあっちのイラストのタッチのが好き

2アリーシャ以上の価値があるのだろうか

>>874
あるわけがない

人柱が居なかったら俺が人柱になるぜ
まあ九州産だから3日遅れになりそうだけど(´・ω・｀)

炎上商法からの人柱商法か・・・

そりゃ在庫溢れかえってる上に買い取り拒否されるゲームの人気なんて墜ちるわけないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
既に底辺だからなｗｗｗｗ

でも地面潜って落ちそうなのがZなんだよな
期待してるよどこまで行くのか
資料集のおかげで地球突き抜けそう

>>878
是非ブラジルの人にも体験してほしいね

>>878
最底辺にまで堕ちるゲームってなかなかないよな

>>879
地球の裏側までドラゴン生み出す気かよ
やめたげてよお！

ケツマン枕堕ち王子英雄

ゼス関連はもう何やっても叩かれるからコラボ自粛したんだろうけど
新作から誰も出ないって思った以上に悲しいね
個人的にはグラブル絵師の描いたスレイとアリーシャが見たかった、ザビーダやセルゲイも凄く格好良くなりそう

あっロゼさんは結構です

セルゲイ仲間にできるテイルズ欲しい
歴代PTでもあんま居ないタイプじゃん
Vのルブランも好きだった

ごめん下げ忘れ

俺も正史世界のゼスティリアやりたい

ブラジルにまで行く前に地球の中心でZにダブルライダーキックぶちかまして消滅させなきゃ...

岩田社長は最近公の場にほとんど出ていなかった
馬場英雄も最近公の場にほとんど出ていない...あっ

クソゲー量産にはもう飽き飽きしてんだ
原点回帰とか言って信頼まで白紙に戻してんじゃねーぞ
何が決して穢れないじゃ、黒歴史に塗り替えられてんじゃねーか

白紙に戻すどころかマイナスいってんだよなぁ

(そういえば次スレはありますかね・・・？)

>>890
そして恐ろしいのは設定資料集なんて爆発がもう少しで発売になる事だよね…
今ですら年代だの火山だのぐだぐだなのに

流石に次のそれでは設定完全に固めんじゃないかね
今までの矛盾と設定をとりあずぶん投げて
今後はその設定をごり押しする感じで

近藤「TOZにufoのリソース全振りしろって馬場兄ィにピロートークされたのでGEは切り捨てました♪」

ゴッドイーターアニメスレでも
「普通に面白かった」っていう人はいても
何が面白かったのかを言えない天族みたいな人がいるもようｗ

なんか普通に面白かった発言はクソの代名詞みたくなってるな

具体的に言わないと説得力に欠けるよね
面白いと思ったならその場面でも書けばいいのに
ゲームの内容何一つ書かずに「普通に面白かった」はエアプ認定されても仕方ない

>>896
もう俺は「普通に面白かった」が目立つゲームやアニメは避けてるわ

普通に面白いの普及に尽力したFF13は偉大

「普通に面白かった」って言葉自体は別におかしくない
叩かれてる割にはって意味合いだし
まあどこが面白かったか説明できなければ意味はないけど

「普通に面白かった」　は　「特に言う事がない」　と同じ意味だからな

確かに言葉自体はおかしくないんだが、つまらない物に用いられ過ぎた感があるわ
今じゃ「ハマる人はハマるが癖が強いのでオススメ出来ない」って言われた方が面白そうに感じる

雨宮教官のおっぱいが凄かったので普通に面白かったです！

>>903
ほう、それは能登の路地裏ファック→地震速報とどっちが面白いのかね？

FF13は戦闘は面白いがストーリーは意味不明が合わさった結果の普通に面白いだから悪い意味を込めずに普通に面白いって感じなんだよなぁ

普通にゴミのパンナムゲー

>>904
なにそれkwsk

ギャングスタ第1話
娼婦ヒロイン（能登）の路地裏買春シーンの後、地震速報が入った

買春じゃなかった売春な

>>905
じゃあ戦闘もストーリーも面白くなかったZに
「普通に面白い」は使ってはいけない言葉だね
他作を同列にしてはいけないからね

>>894
どっちかと言えばfateの方にだな
作画班は労力的に無理だと言ったが説得して僕の考えた最高のシーン(演出)を入れさせたとインタビューで自慢気に語ってたし
後の事なんて一切考えてないぞあの馬場もどき

>>906
なんでや！パンアメリカン航空関係ないやろ！

ああ、こんなにも世界は馬場で満ちている…

馬場の胸か張り裂けそう詐欺の前に
いわっちが先に逝くとは・・・

ゼスティリア「普通は面白い」

TOZは「普通に面白い」というより「個性的でつまらない」

関係ないが、エドナ役のふくえんさんって歌下手すぎだな……

声優として演技が上手けりゃ別にいいよ
歌はオマケかな

ゼスティリアの場合
「普通に面白い」と言えば「どこが？」と問われるが
「普通につまらない」と言えば「どこが？」と問われることなく

あーわかるわかるとなる

>>919
確かにカメラワークは残念だけど言われるほど全部は酷くないじゃん、
村を出るまでは私もそう思っていました…

>>920
全部は悪くはないとは言っても、あの頃からマップの判定はクソみたいにガバガバだったし、エフェクトもクソみたいにスカスカで迫力もなく、フィールドアクションも立ち止まる上判定も小さいとか、色々やばそうな雰囲気はあった

マップの判定参考画像
http://i.imgur.com/GnBX66x.jpg
http://i.imgur.com/LMUHIFN.jpg

>>921
ちゃんと戦闘エフェクトがついてカメラがスレイを追従してるPV１のままだと間に合わなかったんだろうな(白目)

３年やってて間に合わないとか超大作もええとこやで

断空剣は絶対に許さないよ

スタッフに本当のこと話してほしいとは言うがゲーム会社ってすごい守秘義務だからな
上が口を開けるか会社が倒産しない限りは難しいと思うぞ

アヴェンジャーバイトも許さん
Gfは「ｽｰｰｯｽﾞｼｬﾝｯｯ！！」って感じだったのに、Zじゃ「ｽｯ...ﾌﾜｯ」だぜ？

ロードオブディフダとは何だったのか…

元スタッフが匿名で何か言う可能性はあるけどな
テイルズ程度なら圧力は掛かっても行方不明にはならんだろうし

このスレの勢いが２００下回らないと新情報来なさそう

断空剣はマイソロより酷い気がする

FF13は音楽、グラフィック、戦闘システムは良かった
一方で本編のシナリオは意味わからないわりに小説版のほうは面白かった
本来は本編に配置しておくべき情報をメディアミックスのせいで分散させたため単品では全体像がそもそもわからないようにできている
普通に面白かった、はゲームとしては遊べるけどプレイヤーが置いてけぼりにされるゲームにつけられる

「普通に面白かった」は「とりあえずクリアは出来る」だと思ってる

普通だったら署名活動なんかされないんだよなぁ…

>>932
それは個人的には「うーん...がっかりだな」の辺りかな(「は？なんだよこれ...」レベルではない)

「普通に面白い」っていうのは一応「面白い」がついているのだから、例えば流星のロックマン1・2くらいのクオリティだと思ってる

>>934
流星のロックマン(1)は面白かっただろ！
3D戦闘は(意外と)戦いやすかったし、シナリオも悪くなくヒロインは可愛い
むしろEXEとの落差でがっかりされてるだけなんだから、流星こそがっかりゲー
……いやがっかりゲーじゃないんだけどね、ちゃんと面白いんだけどね
2はやってないから知らないけど、
普通に面白いはもっと低い評価の時に言われるもんだと思う
ACVのミッションとか普通に面白い

流星はあれはあれでいいが、個人的にアニメのが鬱々してなくておもろい
エドナさんの幻の歌もあるよ！

自分の常識は他人の非常識かもしれないのに
普通に~なんて客観に欠ける言葉で表現できるとしている奴は
自分の語彙と説明力が貧弱な証拠だと俺は考えてる
天族の皆さんには是非とも酷評まとめwikiと同じくらい客観的視点を持ち
ゲーマー以外の一般人に対しても通用する論文を書いてほしいね

Zが面白いって書いてる人は具体的に何処が面白いのか書いくれてるのは見た事無いんだよなぁ

流星は1がシナリオは良いがシステムがクソ、2はシステムマシになったまだクソ話もクソ、3がシステム良くなった代わりに雰囲気がエグゼに近寄りすぎって感じ
ちなみに全作プレイ済み

まあ普通にって難しいもんな
俺も思いっきり>>934に感情的に主張しちゃったけど
ACVのミッションが普通につまらない人も、流星のロックマンが普通に面白い人もいるだろうし
出来る限りの客観性って大事だな
俺も天族に転生しないように気をつけよう

リンクの冒険とか普通に面白いよ

ニンテン社長の訃報を悲しまない俺かっこいい〜みたいなサイコパスが結構身近にいるんだなと思って製作者がロゼみたいなキャラが受けると勘違いしてしまうのも仕方ないかな、と思って悲しい

疫病神って設定がなんか意味が全然わからないんだが
なんなの疫病神って……

書いて欲しいとか言ってしまったけど本当は書いて欲しくなかったんだけどね
何故なら公式設定資料集がその内容をまるごとパクる恐れがあるから
俺はパー燃本体を読んでないけど、そもそも痛は公式でない解釈が介入しているのも知ってるけど
パソコードの件しかり、オンラインインタビューの言い訳しかり、年表の件しかり、その他その他
明らかにネットの意見読んだ上でその理由に反論できたと思ってるような内容突っ込んできてる

俺は本編のシナリオに対してなにも考えてないだろとしか思えないんだけど
嫌いに成りきれない人たちがそうやって考察してるのを見てると
公式が本編と同じくして自分に都合のいい部分を盗んで行くんじゃないかって
プロがそんなことはしないって俺は信じたいんだけど、信じたいんだけど

グラブルの方がアスタリアより秘奥義再現してて草
ていうかアスタリアのスプリームエレメンツ見てスプリームエレメンツがどんな技か知るのは不可能

疫病神ってのはあれだ
そいつが所属してる部隊が3回目の出撃でそいつ残して必ず全滅するとかそんな感じよ

>>943
加護を与えた対象を不幸にする
コナン王子が憑魔化したのもそこから派生した団長親友死亡全部デゼルのせい
まあ神話にある栄光を与えると共に破滅させるようなモノでいいんじゃないかね
シナリオの頭ゼスってるからか真実を教えただけのサイモンに逆恨みした挙句自爆したアホで終わったが

>>946
ｻﾝﾀﾞｰｽ軍曹ｪ

>>919
面白い＝何か琴線に触れる、つまらない＝それがない、だから
面白い分にはそれが何か言いようがあるけど
つまらないのはただ単に何もないということだから
別にゼスティリアに限ったことではない

疫病神が自然発生する種族って相当よね、そんな種族が他種族相手に居丈高にする権利も見下す権利も無い
過去になんらかの誓約を破ったリスクとして後天的に疫病神になってしまった、のほうがまだ納得出来る可能性もあったかもしれないが
誓約の設定もガバガバだしどうしようもねえ

わかった
あの素材なら
普通は面白くなってた

>>949
面白い＝心の琴線に触れる
つまらない＝何も引っ掛からない
ゼスティリア＝癇に障る

疫病神がいるなら他の天族の特徴の幅をもう少し持たせるべきだった

悲劇のヒロインロゼでもやりたかったか知らんが
そういう設定が無茶苦茶（なのにリアリティを求めたとか意味不）な上に
結局オットセイのあれでそれも訳わかめになる
ホントに批判しないようにしようとしてもな何がしたいかわからんキャラだ
の癖に上から目線のブーメランだらけと空気は読めねえ&アリーシャへの嫌がらせ
こんなもん理解するほうが無理と言う物。声優もそりゃ力なんかいれたくねぇだろ

何のために生まれてきたんだマジでこいつに限っては

つまり疫病神＝ハズレ天族
てこと？
なんか考えてみたら憑魔より悪質じゃね

そういうの（疫病神）こそサイモンにやらせるべき役どころだったと思うんだが
悪気あろうが無かろうが関わるとろくな事にならないんで爪弾きにされてライオン丸に拾われましたで理由も付いたじゃん
何故か正論言ってはマジキチ集団に泣かされて放り出されるだけの同情要因になってたのが分からない
デゼルの件も濡れ衣じゃなく実際サイモンの仕業だったことにしておけば
デゼルがただの勘違いバカにならんで軒並み辻褄合わせ済んだのに

そういや次スレは？

誓約を破ったから疫病神になるとかな設定だと
そもそも誓約自体ピーナッツとか
歯を尖らせるとか全裸になるとかの糞設定だし
失笑しか生まないんだよなあ

行ってみるわー

ＥＲＲＯＲ！
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ダメだったわ、直下頼んだ

無理だった。誰か頼みます

>>956
サイモンも実際疫病神な天族だったはずだよ
デゼル指して彼と同じく不幸を振りまく憐れな天族とかなんとか言ってたはず
呪われた自分の体質を受け容れた上で世界を変えようとしたのがサイモンで
自分の体質から目を逸らした上にロゼという怪物を作り上げてしまった真の疫病神がデゼル

疫病神に憑かれたら、殺してもばれず咎められず穢れず、商人としても成功し、
導師を超える霊応力を手に入れ、みんなからマンセーされるようになりました！

疫病神とはいったい…うごご

>>956
最初にテーマとストーリーがあってその中でキャラクターの動かし方を考えるのではなく
まずキャラをどれくらい厚遇（冷遇）するのか決めて
それから各キャラがその厚遇度にすっぽり収まるようなストーリーを考えたんだろう
馬場さん以外にこんなゲームの作り方できる人はいない

>>949
だからゼスティリアの場合って言ってるんだが

中の人でキャラの厚遇度を決めるって、ねえ……
茅野さんとか何したんだよ……それでも真摯に取り組む姿勢には脱帽
君叶夢とかスレイヴに言われた時とかマジどうにかしてやってよと
本気で思った

そもそもデゼルは王子暗殺事件の時しかマイナス加護発揮してないよね
商売やっても全くうまくいかないとかが無いのはおかしい
アリーシャを抜けさせるための従士反動と同じで
あのイベント発生させるためだけの設定じゃないの
設定の使い捨てはやめてほしいわ

商売をやろう！→デゼルのマイナス加護の影響で大失敗→裏の仕事しかない…

これなら「暗殺者になるしかなかった」ってのもわかるけど
デゼルがいるのになぜか普通に商人や暗殺者として成功するってのはね
疫病神加護はどこ行ったの？って話

デゼル効果凄いよな、古代語も自然にマスターだろ
やっぱりキャラというよりアイテム扱いだなデゼル、ロゼ専用の

>>968
マイナスとマイナスを掛け合わせたのでプラスになりました

次スレまだだったんか、試してみるわ

疫病神加護があるなら暗殺業もうまくいかないんじゃね
殺し損ねたり追われたり、スニーク中にばれたり、罠にかかったり

>>970
コナン王子「え？」

40秒ほど空ければ大丈夫だと思ってたけど、連続投稿ですか？連続投稿ですね？と言われてしまった
誰かテンプレの続きお願いします

冤罪で何人も殺ってる、これが疫病神のせい

　　　　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　簡単に殺す訳じゃない
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　風の骨の情報網でちゃんと調べてる
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　たまに間違うけど事前で気付いたからいいよね
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 悪ならやるよ
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　それが教皇でも皇帝でも導師でもね！
　 　 　 　 ,＿＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　純粋で真っ直ぐで嘘がないから穢れない！
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　　　／　　　　　　　穢れないって事は罪悪感なんかもないよ！
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,　／
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ

　　
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　人殺し！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　何があっても絶対に罪の意識だけはごまかせない！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　殺めてたあいつは怪物だったんだお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　
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