【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part439

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part438 [転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1426166497/

転載元：http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1426197947/

※次スレは>>600を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>700、>>800、それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>600前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
　次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
　ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。　
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」15秒CM
ttps://www.youtube.com/watch?v=TQVS8HnaLro
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
　■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

恐れ入ります。私は去る2015年1月22日に「株式会社バンダイナムコゲームス」より
発売されたPS3専用ゲームソフト「テイルズオブゼスティリア」の内容、及びCERO審査について
以前問い合わせをさせていただいた者です。この度、同作品の攻略本
「テイルズオブゼスティリア　公式コンプリートガイド」が2月21日に発売されました。
そして、その中にある制作者インタビューの中に、先の通報を裏付けると思われる内容が
確認できたため、追加の報告をさせていただきたいと存じます。

問題となる記述は、592ページに掲載されている同作品の脚本担当、
山本尚基氏のインタビュー記事です。この中で、山本氏は
ロゼ（以前のメールにて紹介した暗殺者の少女です）のキャラクター設定について
説明をしているのですが、それに以下のような内容が含まれています。

「暗殺を肯定するずれたところもあるけど、
　それは現実的に考えると一つの正解でもあるんじゃないか」

これにより、

・ロゼが暗殺を肯定する価値観を持っていること
・ロゼの殺人は世の中のためになる正しい行動であること

この二つの表現内容は、誤解によって与えた印象ではなく、意図的な表現であったことが
推察できます。また、同ページでロゼについて

「ロゼは感覚的に正しいことを掴める」

という説明も行っており、ロゼというキャラクターは「正義」の立場に
位置する人物である、という意図を確認することができます。

以前のメールでも説明した通り、これは殺人という行為を肯定的に評価する立場から
行われた表現であることは明らかであり、青少年に対する有害な影響が懸念されます。
「犯罪」アイコン追加の検討を含めて、再度のCERO判定、調査を重ねてお願い申し上げます。

ポイントは、「子供が殺される」「麻薬が出てくる」
「プレイヤーがボタン操作しての殺人行為が強制である」こと、
そしてそれらがプレイヤーキャラによって行われる作品の中心的表現である、
そしてプレイヤーキャラがそれらの行為を肯定的に評価していること。
これらを強調して通報して欲しい。

・CEROが重視するポイント
子供が殺される　麻薬が出てくる　を強調する

・操作キャラが行うことかそうでないかがポイントになるようなので、
　ロゼがパーティ固定のバリバリ操作キャラだということを強調

・CEROは殺人や麻薬という要素の有無より、それが出現する文脈や
　作品内での評価を問題とする。

その他、CEROの審査基準の引用と共に、ゼスティリアの内容を
どう解釈できるかを一覧にしたレスを引用

「直接的」であるか、「間接的」であるか。
ロゼは遠くない過去に、己の手で殺人を実行したことがある。＝極めて直接的

「肯定的」であるか、「否定的」であるか。
ロゼ本人はその行為は完全に正しかったと確信している。
パーティメンバーも殺人を疑問に思わないロゼの人格を
賞賛している。＝極めて肯定的

「必然的」「自然的」であるか、否か。
「悪だから殺す」という独善的な判断に基づく殺人であり、
必然とは言えない。また、社会改革の方法論としても破綻しており、
自然的とは言えない。

　テーマとの関連で「主題的」か、「背景的」か。
ロゼは加入後一貫してパーティの中核を成す存在であり、
その思想はパーティの行動方針にも大きな影響を与えている＝主題的と言える

一般人の観点からみて不合理に嫌悪感を与えないか、反社会的ではないか、
扇情的ではないか等が考慮される。

一般的な日本人の価値観からすれば、殺人者を肯定し、
賞賛する姿に嫌悪感、不快感を抱くのは自然である。
古今東西において明らかな犯罪行為である殺人を肯定するのは
反社会的価値観であると言え、「穢れずに人を殺せるのはかっこいい」
と殺人者を賞賛する行為は、殺人に対する憧れを肯定するとして
扇情的であると言える。

ワクワク
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャアフターエピソードDLC1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚→すぐにヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様でした)
スレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板、プレミアム規制→批判止まず→完全凍結→批判コメント大量削除
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ
攻略本内のインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)
↓
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
↓
テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャアフターEpDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
↓
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテで修正したもよう
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生
↓
バンナム窓口の個別回答でアリーシャアフターEpはストーリー完結と断言される※TOZやDLCが完結とは言っていない ←今ココ

ワンピで表すと今作はこんな感じ
http://i.imgur.com/NNbw3Dp.jpg

公式サイトで運営による消費者庁関連のコメ消し画像
http://i.imgur.com/l3LImP5.png

Amazonの買い取り価格ついにワンコインｷｯﾀｰ(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)ｰｰ
http://i.imgur.com/pSA8XVm.jpg

うわーアリーシャー！
http://i.imgur.com/dNrTWA5.jpg

完　全　に　一　致 (トレス疑惑）
http://imgur.com/5znDlqr.jpg
http://imgur.com/sjC6XWP.jpg
http://i.imgur.com/OML7EZZ.gif
http://imgur.com/86xZcNV.jpg

新品3980円 中古2480円 中古の数()
http://i.imgur.com/tPoYa3F.jpg
http://i.imgur.com/TbIO8HY.jpg
http://i.imgur.com/wYwNRjU.jpg

樋口「そうじゃないんだけどなー」→ツイートを削除
http://i.imgur.com/g2TtGte.jpg

この二枚並べると最高にゼスってる
http://upup.bz/j/my91852xDiYtYXI0SokSkjU.jpg
http://upup.bz/j/my91853CUYYty__eJuQ7r9A.jpg

テイルズ年間売上データの完全版
http://i.imgur.com/CiMH1Ke.jpg

工業大学新聞の入試対策問題でアリーシャDLC（1300円）がネタにされる
http://i.imgur.com/LgQoJOI.jpg

アリーシャ離脱を巡る理由でバンダイナムコ社の意見が統一できてない
http://i.imgur.com/lV9tYsl.jpg
http://i.imgur.com/W9qYX37.jpg

PSO2コラボ ロゼの目が逝っちゃってる
http://i.imgur.com/IiOtWE2.jpg
http://i.imgur.com/MPlSbzd.jpg
http://i.imgur.com/WuEukc3.jpg

負けますた(/ω＼)
http://imgur.com/CY6rCHD.jpg

ゼスティリア四コマ劇場
http://upup.bz/j/my95858rqQYtESOXAB6KMr2.jpg
http://upup.bz/j/my95859KkcYtz9iKbjIf8xA.jpg
http://upup.bz/j/my95860boDYtK0fCDsQLwxs.jpg

盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生
http://i.imgur.com/Aq4qyyL.jpg
http://i.imgur.com/On8bqhA.jpg
http://i.imgur.com/x3jHPe4.jpg

↓TGSでのインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2014/09/21/80817.html

――今後、DLCとして秘奥義を販売していくということは？

馬場P「ないですね。DLCについては21日のステージでも簡単に発表する予定ですが、これまでとは大きく変わらないコンテンツを提供していく予定です。
　　　　 今までのシリーズ作品で提供したDLCをイメージして頂ければと思います。」

――これまで通り、衣装やアタッチメントなどを提供していくということでしょうか？

馬場P「そうですね。あくまでプラスαとしての遊びを提供するものという位置づけです。なので、ゲーム中に必要な技などを切り離して売って、
　　　　 それを買わないとコンプリートできないということは全くないです。そこはしっかりとお伝えできればと思います。」


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


ゼスティリアの世界の行く末とスレイ達の冒険が完結した後の世界でアリーシャやロゼ、そして天族達のその後の生きる姿を描く、スペシャル後日談を配信します！その名も…
「アリーシャ アフターエピソード ー瞳に映るものー」

なんと！DLC内でアリーシャの第二秘奥義が使えます！！(\1300)
http://i.imgur.com/vsiPGgZ.jpg
https://mobile.twitter.com/tales_ch/status/560053745573064705
http://youtu.be/O2GKvLXL7g0

(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

・ロゼの身長160cm＝みかこしと同じ
・みかこしの好きな映画『名探偵コナン-瞳の中の暗殺者-』
↓
アリーシャDLCの題名『瞳にうつるもの』
↓
瞳に映ったのはずっと行動を共にしてきたロゼ(暗殺者)

瞳の中の暗殺者におけるキャッチコピーおよび台詞
白鳥「Need not to know」（知る必要のないことだ）
小五郎が娘が事件に巻き込まれたのに白鳥警部に過去の事件の真相を黙られて怒る
↓
DLC瞳にうつるものにおける台詞
ロゼ「もう分かってんでしょ、あたしが話す気ないの。騎士姫さん？」
アリーシャが恩人が消息不明になったのにロゼに真相を黙られて怒る

・みかこしの座右の銘は「I am me.(私は私)」
↓
ロゼの真名「ロゼはロゼ(ウィクエク＝ウィク)」
・みかこしの好きな異性のタイプは『心の豊かな真面目な人』
↓
ファミ通インタビューにて
馬場「今回の物語で掘り下げたいと思っているのは、誰もが本来持っている“心の豊かさ”」
・馬場英雄は周囲から『王子』と呼ばれている
↓
英雄コナン(原題:Conan the Barbarian)＝コナン王子＝つまり作中ロゼと婚約したコナン王子は……
・Ｚ製作中の2013年2月に出たみかこしのアルバム『THEE Futures』に収録されてる曲『THEE Futures』の歌詞に「そぞろ」
・ロゼ(CV：小松未可子)＝発売前の馬場の発言「ロゼは僕に似ている」
↓
二人の特徴を併せ持っている＝ふたりの子ども……？！
・みかこしの楽曲一つに「情熱」
「サーチライト」という曲には「世界を照らして」という歌詞
↓
2つあわせて「情熱が世界を照らす」
・馬場「みかこしのために愛をこめて花束（ゼスティリア）を……そうだ、主題歌はSuperflyでいくか」

　　　　　　　　　　　　,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　　　＼
　　|　＿＿＿＿　／ノ'''''''''''''''''i___　　　U　ヾ
　　| |　　　　　　 /ノ==､U,r==　　ヾ　　　　　）
　　| |　　　　　 ゞ/oﾟ⌒　　⌒ﾟo　ゝ､ﾉ 　　　　）　　僕のゼスティリアがネットで叩かれてる…
　　| |　　　　　　.|U（__人__）　　　　| ｝　U　　）
　　| |　　　　　　ヽ　 ｀⌒´　　　U /　　　　_ノ
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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>>1
乙火山


設定資料集とかでたら、ロゼの過去とあ本編では一切語られてない設定を無理矢理こじつけてきそう。
なんの伏線も張られてない部分を膨張したり、批判されている部分の設定を曲解して理由付けたり。


ラスボスも「実はライオン丸は死にたかった。自分では死ねないため、スレイは苦悩しながらも止めを指す決意をした。」
とかなりそう。

あと今まであった矛盾ある設定を全部隠蔽するだろうな

???｢僕はね、ロゼが好きなんて一言も言ってないんですよね｣

いやーきっついっす

馬場｢これからのテイルズのヒロイン役はずっとみかこし、これでロゼに対する未練が無くなるよ｣

>>10
何で自殺できないのに他殺はOKなんでしょうか（名推理）

おう、出せるもんなら出してみろや

新スレ乙ーッシャ

昨日のヘビVSワニ見たいなの意外と面白かった
死亡フラグの立て方とか、キャットファイトの部分とか公式は参考にして、どうぞ

>>14
あそこ意味わからんよな、マオテラス分離しても呪い解けるかどうかなんてわからないしむしろ解けないはずだろうと
呪い自体も唐突に出てくるからもうさっぱりですわ

小松｢一体どんな育ち方をしたらこんな考え方になるのか分からない｣
↑これのソースって何？

馬場Ｐ「ﾔﾒﾛｰ!　ｼﾆﾀｸﾅｰｲ!　ｼﾆﾀｸﾅｰｲ!」

ろくな死に方しないだろうな馬場は

>>18
多分テイマガ
「最後まで素のテンションが分からなかった」とか言ってたはず
ちなみに攻略本の方ではあまり否定的なコメントはしてない

>>18
雑誌のインタビューじゃね
実際はそこまで直球に言ってないはず

もういっそのことテイルズ滅んで欲しいから新たな燃料来ないかなと期待してる

こうなったらオワコン勢で組んでテイルズオブアームズオーシャンを

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/03/13(金) 00:18:13.26 ID:+vN2Fb4v0 (PC)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org211235.jpg

>>17
まあ呪い解けたってことでいいんでない？
問題は解いたなら殺す必要全くなくなるってとこ

「どんなヤツだって居てもいい（ｷﾘｯ」

>>20
昔、妻を脚本に、演技経験のない素人を主人公とラスボス役に抜擢して
最低のクソ映画実写版デビルマンを産み出した監督は
同映画公開から１年経って肝臓がんで亡くなったという。

ちなみに、肝臓がんは自覚症状が表れ辛く、
表れたときにはもう手遅れというがんの中でも厄介な部類。

>>21
声優のインタビューだと皆口がファラについて「最初ポジティブすぎてよくわからんキャラだったけど終盤の話で納得した」
的なこと言ってた気がする
インタビューなんてどんだけ糞でもなるべく肯定する内容にしなきゃいけないのに
「最後までわからなかった」って演者に言わせるって相当やな

>>26
その答えに辿りつくまでにも散々殺してるしな、無心で字幕読んだら流してたわ

最近ロイドの「どこでもいいさ」もバカに出来なくなってきた
多分これのせい

>>27
劇場版笑ってはいけないだったわあれは
ttp://blog-imgs-56.fc2.com/s/a/m/samitasamita2/1207.jpg

http://tales-ch.jp/community_detail.php?topic_id=136729

馬場Pがポポロ好きとかマジかよ
ポポロ好きで当然プレイしたことあるはずなのに王道目指して作ってできあがるのがゼスティリアなのか
なんかオカシイっていうより色々おかしすぎるんだが

>>31
一番演技うまかったのボブサップだったわw

カメオ出演だったっけ？ボブ

http://i.imgur.com/Vu6FOe5.jpg

一番は染谷将太じゃね

>>36
言わされてる感

>>38
カンペ見せてるの俺な

>>28
最後までキャラが分からなかったとライターが言ってしまったゲームが
去年の7月にあったの思い出したわ

フェスに来るのかね？
なんとなく映像出演になりそうな気がする

ロイドさんのどこでもいいさ、はどこにいてもいいんだよの意だから…
対してミトスは嫌だ！差別にはもう耐えられない！ハーフエルフだけの居場所が欲しい！
で交わらなかったのが悲しいところ

「コレット、プレセア、ゼロスが理解できない」

言いながらラタのシナリオを書いた平松氏

一日一回まけますた！！！！！！！！！！！！！！！

かつてアニメ放送真っ最中に監督が「原作は嫌いです」と発言して大炎上した作品があってだな

ラタトスクって実弥島さんが構成して、脚本は別の人が書いたと聞いたけど平松さんがやったのか

ゆっくりクソ映画レビューのデビルマン編のうｐ主コメントをいくつか

　別に「ショッキングなシーンを再現しろ」っつーんじゃないんだよ
　「原作を完全再現しろ」とも言わないよ
　私が再現して欲しかったのは「原作の魅力」なんだよ
　上辺だけ悲劇をトレスしたところで
　それは薄ら寒い喜劇じゃない

　この映画が比較的原作に沿った作品でありながら
　超ド級のクソ映画と未だに語り継がれている最大の理由は
　足りない頭でピースをとりあえず枠にねじ込んだ
　いびつなパズルみたいな構成が一々癪に障るせいなんじゃないかな。

作家を目指す人は心しておきたいコメント

忘れたけどあったな
割と最近

原作ネタ使って商売してるくせに何を言っているのかと

>>5のソースは公式トピのこの書き込み

＞ [2015.03.13 03:12]
＞ バンダイナムコゲームスの窓口にメ ールで問い合わせたところ以下のような回答が届きました。
＞[ 質問]
＞ 本編およびDLCのアフターエピソードをプレイしましたが、物語が完結していない印象を受けました。
＞ そこで以下の問い合わせをさせていただきます。
＞ 1.本編および2/12配信の「アリーシャ アフターエピソード」で物語は完結しているのでしょうか？
＞ 2.完結をしていないのであれば、今後どのような形で完結を予定されているのかご回答をお願いします。
＞ (例1)完全版として追加シナリオを加えて新たにディスク販売する。
＞ (例2)追加シナリオを「TOZ2」としてディスク販売する。
＞ (例3)追加シナリオをDLCとして配信する。
＞ 配信、販売については予定日や価格をご教示いただければ幸いです。
＞ 宜しくお願いします。
＞ [回答]
＞ この度は弊社からのご連絡が遅れました事をお詫び申し上げます。
＞ 弊社プレイステーション3用ソフト「テイルズ オブ ゼスティリア」の件につき、本製品のダウンロードコンテンツ「アリーシャ アフターエピソード『瞳にうつるもの』」のストーリーは、当該コンテンツで完結しております。
＞ そのため、現状、当該エピソードの続編等を何らかの方法で発売させて頂く予定はございませんので、ご了承下さい。
＞ 今後とも弊社製品をよろしくお願い致します。

原作一番人気のルートをアニメ化した結果
一緒に風呂にまで入ったメインヒロインが友人Aになり、サブヒロイン（人気一位）がものの無残に失恋するアニメとかあったな

それはとてもうりゅーですね

>>49
DLC完結はだいぶ前から言われてなかった？

蒸し返して悪いけどさ
マリクのモデルが馬場そのものじゃないなんて事は当然理解してるよ
マリクの髭を見る度に「馬場の髭」って脳裏に浮かのが嫌なんだよ

大好きなキャラを馬場に参考されてみろや！！！ほっっんと馬場ムカつく！
髭剃って！！はやく剃って！

うりゅりゅ

あいりマジ不憫

>>52
改めて公式からアナウンスされるとやっぱり違うよ

でもアリーシャアフターの続きは出ないけどその他アフターは出ないとは書かれてないね

芸術なら作品作りするのでまずプロとして徹底しなきゃいけないのって
「それを背景からなにから理解すること」からはじめるもんなんだけどな
理解できない、とか好きじゃないとか言う時点でプロ意識は無いだろうな

時代背景とか作家の背景とかまで普通は調べるもんだのに

逆に考えるとバンナムのいう「完結」っていうのはあんなのでも基準に達しているのだという公式回答といえる
つまり今後「シリーズ完結！」などと銘打って発売されてもプレイヤーにとって完結と感じるかは保証されないと
第3次スーパーロボット大戦Z 天獄篇、おめーのことだよ

お母ちゃんロゼかよ

っといよいよ専ブラ使えなくなったか

ニコでアリーシャのＭＭＤ動画が削除されてるとのこと。
楽曲に問題があるわけではないのでアリーシャ抹消だと勘ぐってしまう。

どうせ天獄篇の伏線はOGシリーズに流れ込むし、スパロボユーザーもそれを承知の上だし

オカカカケヨウネー

バグは放置したままなのか。
そうとう詰んでるな。

ゼスティリアの伏線も別作品に流れ込んでいた！？

クソみたいな戦闘のカメラワークは直さない癖に
どうでもいいバグだけ直すってあんまりだアアアアアア

>>52
最初に出た「完結」のソースは攻略本インタビューだけど、
あれは収録と発売に時差があると推定されるため
予定変更という可能性もなくはなかったし、
表現も「予定はありません」「作れって言うなら作ります（笑）」
ぐらいでぼかした感じになっていた。

今回の場合は、発売直後の混乱から時間が経って、
一息ついた上であらためて発表された最新の情報であり、
変更はもうないと推定できる。さらに、ぼかしのない
断定的な表現であるということもあり、重要性は高いと思うよ。

ファンの要望にお応えしてお祭り作品でジークフリートとロゼの穢れない理由を掘り下げることにしました！

ゼスティリアの話なんかやめてなんか楽しい話しようぜ

>>68
じゃ、もうじき１２時だし昼飯は何にするか挙げていこうかね。
自分は備蓄してるレトルトカレー

ちなみに、こないだ牛筋肉でカレー作ってみたけど、
古くなってて酷い匂いと味になってて百姓の皆様に申し訳なく思った･･･。

このスレでGfをオススメされて、クリアしたわ勧めてくれた人達ありがとう
今は系譜編冒頭なんだが「いのまたさんが教官のヒゲは馬場由来でデザインした」って聞いて……いやいやリップサービスだろとか、教官は教官だからとか一定の理性は働かせたんだが、やっぱり少しの間Gfとは距離置きたい

でもGだと3Dイベントの、セリフの間にモデルが演技してポーズを取る間がいちいち気になったんだよね
そういうのは喋りながらやってくれ、ボタン押したらスキップしてくれ、せめてテキパキ動いてくれ
AやVをプレイ中にはまったく感じなかったんだけど

X２ってそういうイベントモサモサ系？
ちょっとプレイ動画みるかぎりじゃ分からなくて
でなければ、思いきってアーカイブスでEやろうかと思ってる
元が古いの承知の上でやれば気にならないし、アーカイブスは色々やってるし

>>49
今後とも弊社製品をよろしくお願い致します
の部分の違和感がハンパない

ヴェスペリアのPS3版？現状予定は無いし、何の作業もやってないですよw(発売直後のインタビュー)
↓
プログラマーが頑張って移植作業は半年程で終わりました
↓
アフレコは1からやり直しました

どう考えても1年じゃ足りないのに、こんな嘘を平気でつくのがバンナムだからね

専ブラ仕様変わってレス真っ赤のやつが一目瞭然になったな
お昼どうしようかな
昨日の話でマックのポテト喰いたくなってきたな
http://i.imgur.com/aswWDAC.jpg

てす

ごはん確認したらカレー食べれる量じゃなかった･･･
せっかくだから銀鮭のムニエル焼いて食べよ･･･。

>>72
Ｖのアフレコは大半は箱版からの使い回しでしょ
エステルやレイヴンの新録部分聞けば「ここは新録だな」って分かる

でも何故かフレンもパティもいないし、セリフも変わってないのに録り直ししてるイベントもあったのは確か

アフターエピソードの最後に「to be continued」ってだしたのに完結って断言するのっておかしいだろ
だしてほしいとも思ってないのに次回に続くってそっちが勝手に言いだしたんだろーよ
企業としてやってるんだから公式や物語中ででてる情報にちゃんと責任持たなきゃだめだろ

ロゼ「ぅち思うんやけど”人間を殺す”って、罪 だょ？かわいそうと思わん？ぅちは今まで悪しか殺ったことないし、言う力はあるょ？」

>>78
アリーシャ「日本語でおｋ」

>>77
俺たちのゼスティリアはこれからだ！

消されたアリーシャのMMDの曲ってニコニコでアマチュアが作った楽曲じゃねえか
踊ってみたやMMDが作者に容認されているようだし、モーションやモデルも頒布されてるやつだろ
何が問題だったんだよ…腹が立っていた

しかしこれスレイも報われんな

女の子の危機を知らせに都会へ→ライラの操り人形にされる→お前より能力上の人いるから寝ていいよ→しかし悪は滅びぬよ…
マジ使い捨て主人公じゃねーかよ

あと今後アフターエピソードあってもなくてもこれだけ詐欺されたあとならどっちでも驚いかない
それくらい公式の発言は信用してない

引き籠る馬場

俺まだアリーシャのMMD見てなかったから誰か再うpしてくれないかな〜

2ch仕様変更で勢い落ちたな
そろそろ出てきても大丈夫だよ馬場さんｗｗ

>>85
はい

バンナムは嘘とサプライズを勘違いしてるタイプだな
インタビューの「作っていいなら考えます(笑)」も作る気あったの見え見えだしな

まだゼスティリア２出てねーのかよ
汚名は消えないんだからせめてばら撒いた設定・フラグだけでも
はやく回収できるようにしろ

ロゼ発売まで隠すつもりだったらしいしなー。隠しきってたらどうなってたことやら。こんなもんじゃ済まなかったかも。

>>77
最後に「to be continued」って出したのに後の社長インタビューであれで物語は完結ですって言って実際続き出てないペルソナ3のパクリみたいなゲームがあったの思い出した

ヒロインどころか最終的にDLCで主人公まで強奪する予定だったからなw
しかもそれ1300円で売るつもりでwww



笑えねーよ

真のてす

?

書き込みが見えない今なら言える
フーリエさん結婚してください

>>73
誰も見てないならテレビ消せよ・・・！

テイルズフェス楽しみだなぁ
研磨されたフライングディスクが会場を飛び交うとか楽しそう

フェスで馬場に何かあってニュースになったら本当にテイルズ終了かな

書き込みが見えない今なら言える
エメロードの奴隷になりたい

出るとは言ったが映像で言いたいことだけ言うんだろう

結局公式からはなにもなく終わりそうだね
シリーズも終わりそうだねｗ

観客「馬場アアアァァァァァァ！！馬場アアアァァァァァァ！！」
女性声優「誰がババァだコラー！！」

みたいな感じになったら面白い

スマホ専ブラ更新したけど
重たいな

ゼスっ

ここで馬場さんのビデオレター作戦

>>57
スパロボは残った伏線はOGで！があるからなぁ
三次Zパートなんて十何年先になるか知らないけど

馬場という人は仕事の最中SEXしてたってマジですか

>>106
誰とだよ

>>89
隠す意味って何かあったか？

宣伝時と違ってアリーシャからロゼにメインメンバーが変更になったのを隠すためだろ？

公表する機会を逃してしまっただけだろ？


なんでこんなしょーもない小学生みたいな嘘つくんだこいつ。

>>108
もちろんこいつってのは馬場のこと言ってるのよ

訂正でございます

まあスパロボはあと1作で伏線回収とか無理だろって感じだし

スパロボは手抜きのクソダサ真横アニメーションやりやがったから二度と買わん

仮にロゼを隠しきれてたとして、サプライズとしてはやり方下手くそだしそもそもサプライズにする意味が無い
結果サプライズにもならずただユーザーを騙しただけっていう
馬場はほんとにプロデューサーなのか？

デゼル「罪を犯してまで前に進もうとしてるヤツは罪を背負う覚悟で進む。影を胸に落として顔を上げる。
　　　　　あのガキどもはそうじゃねぇ。ただ堕落しただけだ」
ロゼ「そんな話しながらこっちみんな！」
スレイ「ロゼ…そこまで考えてたんだな…」
ロゼ「あたしはそんな、頭使ってないから！もうこの話はやめ！」
ミクリオ「天然だというのか…すごいな…」
ライラ「はい。どんな境遇であろうと生き方とそれに伴う責任は本人が決めること…
　　　　それを自然に理解しているロゼさん…本当にすごいですわ」
ロゼ「ああもう！何これこの流れ！」
ミクリオ「あの子たちも突き放されたことでとらなきゃならない責任に気付いたんじゃないか。
　　　　スレイ、ロゼ、君たちのおかげでね」

Ｚシリーズは地味に伏線回収していってるけどな
スフィアも実はもう残り少ないし
登場してない名前だけの四人の次元将にやたら食いつく人がいるけど
あいつらもう死んでるだろ。全員負けてボロボロでガイオウは一人だけ何とか逃げた
と言ってたし。次元将はなんかガイオウなみに強い奴が四人いても無理でしたという敵の設定でしかないと思うんだけど

Ｄの七将軍（だっけ？）が名前だけ凄いけど
他の凄さ見せるためだけで全然活躍しないどころかなんか気づいたら死んでたのと同じ

>>113
素面でこんなこと書けるのはある意味凄いと思う
才能あるわ
だからテイルズから出て行って新天地で一人で頑張ってよライターさん
才能あるから行ける行ける

ゼスっ

ゼスっ

>>113
やっぱ何回見ても気味悪いなぁ…
ロゼageありきで作ってるのがよく分かる

機内モードon/offでid変わるのは同じだな

完全に鎮火してるじゃん

鎮火したからアクション起こしてよバ○ンナムさん

>>113
これ罪人としての生きざまを語ってるだけでそれが誰かを救う訳でもないし誉めるほどのことじゃないよなあ
一見堕落するよりましに見えるけど結局同じ罪を繰り返してるんだから堅気の道に戻ったガキの方がよっぽど高尚

全てのクソ要素と...
全てのDLCに...
ケリをつけるぞッ！
ナムコオオオオオオオオオオ！！！

>>123
「勝ったつもりか・・・否、我に勝つことなど・・・出来はしないッ！！」

あかんやん

>>122
しかし再犯したあげくチンピラにぶっ殺されるガキ…

>>113
自然に理解するってなんなんだろうな？

正しいことって言うのは正しいのか正しくないのか、対する反対意見なんかも踏まえて自分なりの正しさを見つけるもんだろ？

考えないで正しいことだけを行うなんて神様かよ。
もしくは正しい行為をしているのではなく、ロゼの行為が正しいという解釈なのか？
ゼスティリア神ロゼの誕生だな。

ロゼのMMDモデルは絶対出ない。でてもブサイクとかアンチとか論争が始まってモデラーが泣くだけ。もう思い切って次のテイルズシリーズは主人公馬場Pでいいからw

ゼスティリアのせいで他のゲームの宣伝見ても絶対ワクワクしちゃいけないって思うようになってしまった
楽しみにしててがっかりだったときの反動はほんと辛い

>>128
やり方次第では診断書取れそうだな

>>128
わかるわ

>>128
ゼスティリアがゲーム業界に塗った泥の量は計り知れないな

割と真面目に歴史に残りそうなゲームだからなぁ
少なくとも今後こんな腐った考えのゲームが出ないように
俺たちは語り継いでいかなきゃダメだろう

俺たちは歴史の証明人になれるかもしれない

divisionの動画みるだけでワクワクするけどねSAOみたいで

プレイヤーにある種の情熱が目覚めるゲーム

ジッサイ真ゼススレの情熱はすさまじい

>>113
何が凄いって、
スタッフ300人もいてこれが通るってマジでスゲー
給料泥棒なんてもんじゃあない
もっと恐ろしい何かの片鱗を感じたぜ・・

馬場とか山本は悪名轟いちゃったよね
少なくともこの騒動知ってる人にとってはブラックリスト入りだし、テイルズ20周年でこんだけやらかしたら同業者にも白い目で見られるだろ

>>132
ゾルゲ「そうだよ(便乗)」

でも馬場は上層部のお気に入りだからなー
ホモ枕かもしれんが

>>113
たしかこのあとスリの子どもは死体で発見されたとかなんとか言ってたよね
死ぬ必要性あったん？
そこら辺やってないから分からん

馬場も山本もゲーム創る才能ないと思う。現実的に考えて。

>>113
ロゼ「ああもう！何これこの流れ！」

こっちの台詞すぎる

今後、もし信用回復するにしてもFF14の失敗のようにバンナムも失敗を認めてからじゃないとなぁ
それでもFFは田中Ｐが逃亡して、吉田Ｐへの責任者すり替わりでなんとかプレイヤーのヘイトが落ち着いた感はあるし
社長自ら出てきて説明したりとか色々とやってたから持ち直してきたけど
テイルズはどうするんかね

>>142
「自分の凄さを褒められて否定する奥ゆかしいロゼたん可愛いっしょ」
ってのがしたかったんだろうなと読めるのが悲しいわ
中学生以下の作文じゃねーか

>>136
300人いても実際にストーリー作るのは十数人程度でしょ
あとの人たちはできたストーリーに合わせて絵描いたりシステム組んだりしてくだけだからたぶん本編の内容に入り込む余地ないと思う
そういう意味でメインストーリー考えた戦犯どもは罪が重い

>>144
あざといよな
見て即座にその魂胆がわかるってのがもうね

今作は佳作って感じかな
Ｘよりはまともだった

>>144
なんかこのロゼageの流れってカロル先生の夢の中みたいなんだよな
１２歳の妄想レベル
あっちはほぼギャグでやってるのに真面目にこれって寒すぎるわ

>>148
それだわ
ものすごく納得

佳作って良作と意味ほとんど変わらんぞ

通過ミサワでやってもそのまま通るよね

ロゼ関係のテキストは全部馬場が書き直したんじゃね
それなら納得できる

ゼスティリア気持ち悪いチャットランキング

一位
「ああもう！何これこの流れ！」

二位
「怪物だったんだよ」

三位
「えっと…別れたっていうか、アリーシャには夢があって…」

>>151
ミサワの方が明確におちょくる意図があるぶん奥ゆかしいな

根本的に考えてさ、こんだけ大勢の人間が初見でおかしいって感じることに気付かなかった、あるいはこれで納得してくれると思ったわけでしょ？
それってもう才能とか云々以前に人として大丈夫なの？ってレベルだよね
明らかに脳の何かしらが機能してないと思うんだけど

>>128
やめて、EDF4.1超楽しみにしてるんだからやめて

>>155
テイルズスタッフの間では馬場ageが当たり前だから
ロゼageされまくってても違和感無かったんじゃないの？ｗ

>>156
お前たぶん結果がアレなゲームでも文句言いながらも全力で楽しんじゃうタイプだろ
※ゼスティリアを除く

>>153
俺は「あたしだけヘコんでなくてごめん」「こっちこそゴメン！」が2位だと思う

馬場も王子とか呼ばれて「やめろよー」とまんざらでもなく言ってたから
「オレは自分のことそんなに凄いとは思ってないんだけど、周りが凄いすごいって言うんだよね。参ったなー」
ってのが日常なんじゃね？
>>113みたいな気色悪いロゼはやつらの日常なんだよ
「アタシはそんなに自分のこと凄いなんて思わないんだよ、けどみんな凄いとかさすがとか言うんだよね！」

ゼスティリア騒動が悪徳DLCや誇張宣伝を無くすきっかけになってくれれば良いんだが…

ロゼのアタシって異端？やだー、もう、普通のつもりなんだけどなー、異端にみえちゃうかー臭マジ無理

>>140
「世の中は全部、『こうなって欲しい』、という願いどおりに動くわけじゃない、
という現実を表現したかった」的なことを攻略本のインタビューで書いてたっけ。

>>163
スゴいよな
ロゼの願い通りに動いてんのにそんな戯れ言ほざけるあたりが

そもそもなぜあの能無しヒゲ豚が社内で持ち上げられてたのか
こんなときに会社の身代わりにするためか？

追加コンテンツもようは出し方や。今回のは一番最悪な例

つまり馬場も被害者だった…？

なわけあるかーい

>>163
リアルの欠片もないロゼに優しい世界シナリオ書いといてよく言うよ

トーキョージャングルプレイしながら自分の王子自慢して覚めた目で見られてる馬場の画像ください
プリントアウトしてダーツの的にするから

今更だけど1のテンプレに通報先あるのが笑える
馬糞王子はどう思ってるんだろうな

>>163
もっと別の部分で表現しろよな。

ゲームって夢や希望を描くものだろ？
テイルズはプレイヤー世代が夢見る中高生なんだからさ。
今の若いやつが効率的とかいいながらなにもやらないのはこういう大人が夢を見させないことだと思うわ。

>>160
馬場とかロゼってミサワの漫画にいそうだよな

まだ疫病の街だけど今のところ良ゲー

>>163
その現実を表現するためにライターの『こうなって欲しい』と思う願い通りにキャラが動いた結果ああなったと

ところで王道ってなんですか？

>>165
会社の方針としてDLCで搾り取れと言われたら気持ちのいい返事でそれに従い
そのために作品が歪められようと作りかけ状態のものを世に出そうと
何の問題も感じないし抵抗もしない
あんまりいない人材ではあるよ、バンナムという会社で持ち上げられたのは理解できる

>>163
好き好んでハゲた訳じゃないのはわかるが、テイルズで表現すんな…

>>175
その先どんな非難と最悪な結果が来るか経営者は想像できてなかったんだね･･･
「想像力が足りないよ･･･」

>>163
現実は○○だから！みたいな口当たりの良い言葉でダメな所を取り繕うとしてもロゼの存在で台無しだよね…

クリア直前にデータ消して二週目やってるけど武器合成おもしれえな
セーブエディターでエリクシール１５個にしたけどｗ

アリーシャはうたわれるものかＴｔＴの世界にいくべき。
ロゼはＤＯＤの世界にでも飛ばされろ

どうせ
みんな
はげになる

どうしてそんなことかいた！いえ！いうんだ！

マジで最近不愉快なだけのキャラ流行りすぎだろ
この作品はもしかしてそれへ対する馬場の警笛だった…？

>>177
とはいえ、アリーシャDLCを慌ててパリィした辺り、ここまでの糞をひり出すとは思いもしなかったろうな…。

DLCの収益まるまる吹っ飛んだけど、
馬場さん会社に居場所あんの？
息してる？そろそろ表に出て来いよ。

不愉快っていうかPが特定のキャラを上げるのがはやってるんだろ

まあ不愉快だけど

主人公ズ＜穢れを祓えない憑魔も救いたい、そのためには・・・殺すしかない（ｷﾘｯ

↓ｸﾙｯ

ザビーダ「あの司祭、殺しを浄化とかぬかしてたな。」
ロゼ「人殺しは罪……どんな理由付けても。その罪の意識を感じないで殺めていたあいつは……怪物だったんだよ。」
スレイ「どうしてあんなに心が歪んでしまったんだろう……。」
エドナ「あいつは心の底から思ってたのね。あれが全部世界のためになるって。」
ライラ「だから穢れを生まず、憑魔にならなかった。これがもっとも恐ろしい事です。」

↓ｸﾙｯ

ロゼ「悪なら殺るよ。たとえそれが教皇でも皇帝でも、導師でもね。」
スレイ「アハハ！」
エドナ「スレイ並みに変な奴。」
ミクリオ「ロゼが穢れを生まない理由が分かった気がするよ。」
ライラ「嘘のない方なんですね。」

バンナムはかなりの成果偏重主義みたいだから馬場王子は相当居心地が悪いでしょうなぁ
もうクビになってるかもしれないけどｗ

こんな面白いゲームはじめてだよ
イスラム国とか戦争について深く考える機会をもらえたよ
馬場ありがとう

>>163
そんな糞みたいな話は小説家になろうにでも投稿してろやハゲ

時系列は揃えてあげなさい

なお悪い気もするが

火山さんが北の大陸滅ぼして火山さんが人類を生み出して憑魔をうみだした

>>189
なろうですらチートだの最強主人公だの注意喚起してるからな
ゼスティリアはそれすらない

>>187
過去作との対比を出さず出荷40万本という数字だけを全面的に押し出したりして
まだ居座ってそう

Z遊んだ後にX1やるとやばいくらい面白く感じる。
X1もクリアしてIR、V、Gfとか色々やってみたいって感情が沸いてきた。
いままでテイルズなんて見向きもしなかったのに過去作を遊ぶきっかけを作ってくれて馬場ありがとう

あれ？ゼスティリアって罪の意識を持ってる(自称)穢れない人だけが殺人許可証を持ってるって話だっけ？

久々にきたがまた凄いことになってんのなｗ

>>193
バンナム「ほほう、それはそれは、次回作の売り上げが楽しみですねぇ。
　今回以上の売り上げにならなければ･･･わかってますね？」

馬場「」ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

X2より下って相当だろ
どうにか持ち直したのに

日本だってアメリカに情報機関も軍隊もアメリカまかせなんだよな
ロゼいないと日本は朝鮮に支配されちゃう

>>187
首を考えてるならとっくに馬場を矢面に立てて切り捨ててるだろ

ルドガーが消滅してまで持ち直した数字をまた叩き落とすゴミのようなスタッフ
正史世界のゼスティリアやりたいなぁ

これかー
Janeだと右側に広告が載るようになってるのか

>>199
何処の国の人間だ？ｗ

X2とはディレクターが違うんだよなぁ
ディレクターって現場責任者だし長谷は相当無能と見える

みんな専ブラなに使ってる？
Janeなんだけど右側に変な広告載るようになったｗ

消せばいいだろ！

スマホのmate使ってる
PCは壊れた

ん？これ消せるの？

おぜぜで消せるよ（棒

金払ったら消せるんじゃね？

ググれば消し方載ってる

よく「樋口も『他のキャラは皆ユーリの引き立て役』って言ってるインタビューがあるって聞いた！」ってアンチが
鬼の首を取ったように言ってるのを見るけど、
あれって
「主人公が捻くれ者なら親友は正反対の真っ直ぐなキャラがいいよね」「主人公には本物の家族がいないから兄弟みたいな関係で」
「主人公は成人済の兄貴キャラだからいつものテイルズなら主人公みたいな男の子が欲しいね」「王道成長物語はその子担当で」
「主人公は擦れてるからヒロインは世間知らずで天然な子がいいな」
「主人公と似た目線の大人っぽい女性キャラとかいたらまた違う面が引き出せるんじゃないかな」
「何だかんだ青二才の主人公とは対照的な年長のおっさんキャラも必要だよね」

・・・みたいに「主人公のキャラ性を中心に、それを引き立てるように他のキャラを組み立てていった」っていう意味で
別に全員が主人公のマンセー要員ですなんて意味じゃないからな
それを考えるとZのメンバーってそれぞれの役割が謎というか、あったんだろうけど全然活かせてないような
絡みが面白くないのもそのせいな気がする

そういや誰だったかは忘れたけどある漫画家がキャラ人気出したかったら他キャラからマンセーさせればいい的なこと言ってたの聞いてゲンナリしたな…
そのマンセーの仕方によるだろうに

テイルズのチャットは微笑ましかったりキャラの個性を引き出したりして面白いんだが
Zはわざわざ遺跡オタ会話に割って入っておいてツマランとか言うロゼや毒舌ばかりのエドナとか
全く面白くないしウザいだけだった
アリーシャ関連のチャットはまだいつものテイルズだったんだがなあ

このゲームの会話ってなんか違和感あるんだよな
ちゃんとした日本語じゃないっていうか、文だけ見るとどういう感情なのか分からないっていうか

ソーマの葉山とかマンセーしたせいで元から好きなやつ以外からはドン引きされるキャラになっちまったな

>>212
それを理解できないバカが一つ覚えに叫んでるから笑えるよな
基本的に登場人物ってのは主人公を軸に内容を配置して行くのが鉄則で、
樋口はそうしたただの基本について言及しただけなのにその意味を理解できないバカの多い事多い事

>>212
あああれそういう意味だったのか（納得）
思いっきり真に受けて萎えてた組だけど、言葉選びがあかんかっただけでそう考えるとしっくりくるんだなぁ

…で、馬場はその発言を思いっきり真に受けてお祭りゲーで周囲を引き立てﾏﾝｾｰ役として扱ったと

>>212
ストーリーの基本中の基本を語っただけだもんなアレ

広告ロゼええええ

坂本竜馬から幽霊が見える主人公を連想するゼスティリアのスタッフに
当たり前の事を求めても無駄だと思う

じゃあＺの主人公であるロゼの周りのキャラはそれぞれどんな役割なんだろうね(錯乱)

それにくらべてスレイはロゼの引き立て役だもんな

>>212
今回仲間感が薄いもんな
せいぜい仲間は仲間でもバイト仲間ってところか
事が終わったらはいお疲れー、先上がりますーってなりそうな感すらある

>>222
スレイ→主人公の相棒だから特別な力が必要だよね
ミクリオ→スレイとのホモ要員
ライラ→力を仲間からもらってるってなんかかっこよくね？＆ロゼとの友情要員
デゼル→守って死ぬ兄貴ポジ欲しいよね
エドナ→ロリ枠
アリーシャ→空気ヒロインでいじられネタにしよう
ロゼ→商人ギルド『セキレイの羽』の一員として大陸中を旅している少女。
　　　　明朗快活で常にマイペース。
　　　　とても人付き合いがいいが、自分の意見をはっきりもっており、理不尽なことや納得できないことには決して従わない。
　　　　世慣れてはいるものの穢れてはおらず、素直な感性で、物事の本質を突くこともしばしば。
　　　　旅と商売という厳しい現実の中で育ったためか、二刀短剣の腕前は護身の域を遥かに超えている。
　　　　また、共に旅をするギルドの仲間たちを、なにより大切に思っている。
　　　　ある因縁からスレイたちの旅に同行することになり、その屈託のない前向きな言動で一行のムードメーカー的存在になる。
　　　　スレイに匹敵する霊応力を備えているはずなのだが、なぜかずっと天族の存在を感じることができないでいた。
　　　　それには彼女の過去にまつわる理由があったが、ある因縁からスレイたちの旅に同行することになり、ついにその才能を開花させる。
　　　　屈託のない前向きな言動は、天族相手にも遠慮無く発揮され、一行のムードメーカー的存在になっていく。

坂本龍馬は見えないものが見えてたんじゃなく、
大局を見極め、そこから未来をある程度想像できてたんだと思うんだがね･･･

>>225
むせる

ライラの役割は人選ミスだったよな。
年長者の解説役なのに過去話が出来ないししかも寒いギャグで誤魔化す
シリアス話なのにギャグ挟まれると腹立つんじゃ
ちゃんとシリアススキットとギャグスキットを分けて欲しい

>>228
話の逸らし方がいちいちムカつくよな

ある因縁からスレイたちの旅に同行することになり

こいつ面白そうって理由だけでついてきたくせに何言ってんだ

ロゼはどう考えても
「純粋なスレイと対照的な人間世界の業を背負った敵キャラ」にした方が
お互いのキャラが引き立ったと思うんだが
「穢れ」というクソ設定のせいでそれもできないという

ロゼにとってスレイってちゃんと調べて殺そうと思った相手のはずなのに簡単に手のひら返しすぎじゃね？

>>212
アンチも大概とはいえそれでユーリを持ち上げてる信者も信者なんだよな…

悪く言ってしまえばユーリも他キャラもあってこそ魅力が出て人気も出たというのにユーリばっかりマンセーして他キャラ叩きしてる信者は見てて滑稽だわ…

ロゼも擁護してマンセーしてグッズにばんばん金落としてくれるような
熱心な信者がつくようなキャラなら　まだマシだったんだろうな

他の全てを犠牲にして贔屓して持ち上げまくったのに
結果は

やるならやるで突き抜けるべきなんだよ
グー姉さんくらいまで

ロゼの信者がいるどころかアンチしかいない現状
たとえ信者っぽい発言をしようともこのスレの住民には皮肉にしかとられない
結果そんな嫌われてるやつのマンセーしてたスレイ一行にも被害が移る

Vは叩くほど嫌いなキャラは一人もいないな
敵味方含めて割とみんな好き

ユーリもやってることは大概だけどロゼと比べればね…

匿名掲示板で聞くのもあれかもしれんがどっちかというと男のキャラ好きが多い
イベント行ったりグッズを買う９割５分の女子の層でも
今回のロゼやアリーシャの件でキレてるのってそれなりにいるんだろうか

>>238
よく言われる話だけどユーリの場合はフレンがやり方を否定してくれるから
ユーリのやり方を受け入れられない人もちゃんとシナリオに入っていける

まあ後半であやふやになったのは残念だったけどロゼにだってフレンみたいな存在がいれば
違ったと思うわ

PT感のバランス悪すぎなんだよなあ
スレイは天族の人形でロゼは言うまでもなく頭おかしい
天族は人間とわかり合う気がまるでなくナチュラルに上から目線
作ってておかしいと思わないのか普通

>>238
ユーリはちゃんと後でお参りしてるからな

>>241
言いたいことも言えないそんな世の中

って事なんだろう…

Vって箱時点で正規メンバーが人間６人居たのにラピードまで使えたのはすごいわ
それ以前もそしてこれから出る新作では同行マスコットにされそうなのに
しかもただ使えるだけじゃなくちゃんと１キャラとして操作キャラとしての個性も確立されてる

デゼルとザビーダは使い回し以外にどうにかならなかったんですかね？

途中まではライラもミクリオも友好的だったのに馬場が介入したであろうせいでgdgd
逢坂はふさぎ込むしまつらいさんはまた婚期遅れるじゃないですかやだー

スレイが純粋で自分以外の人間を知らないなら
アリーシャっていう「初めての人間の仲間」と仲を深めて、彼女への想いを元に
人間と天族の共存への情熱に目覚めていくとか
人間嫌いのエドナは段々人間をもっと知りたい、わかり合いたいと思っていくようになるとか
いくらでも道はあったはずなのにな

>>244
ラピード使えるって分かった時は確かに驚いたｗｗ
料理まで出来るんだぜあいつ（全部いぬごはんになるけど

>>245
遅れるってのはいずれあることに使う言葉よ

なお戦闘でも厨性能で闘技場ノーダメージクリアが余裕な模様

>>248
なん･･･だと･･･

>>249
無敵はやりすぎだよねハイパーアーマーとかでよかった。

今日youtubeでゼスティリアの隠し秘奥義を初めてみたけど鬼ｼｮﾎﾞだったな
隠し秘奥義だけじゃないけど、やっぱりSEがｼｮﾎﾞｲってのがダメなんだね

>>251
PS3版でも修正されない疾風犬と追加された幻鋭犬の畜生すぎるコンボ
実際犬畜生だけど

>>240
ルナールがいたやん
聞く耳持たずだったけど

バンナム社名変更するんやね
http://www.famitsu.com/news/201412/17068052.html

箱版でヒロインよりも誰よりも先に駆け寄ってきてモフられるラピードさんかわいい
http://upup.bz/j/my97079aHrYtxfISeyo7Gqo.jpg

最近のマスコットグッズってルル・ラピード・ミュウ・ティポ・ノルミンあたりがメインだけど
ノルミン・・・

いい加減になんかしら謝罪か馬場降ろすなりしてほしい
ドラゴンボールとかデジモン良ゲーらしいから買いたいけど
この件うやむやにするなら一生バンナムゲー買わない

>>253
永久フォースフィールドは修正したのになんでそっちは悪化したんだろうなぁ…

2ch見れないのは分かるが勢い落ちすぎだろ
他の人どこ消えたんだよ避難所も過疎ってるし

>>252
秘奥義もしょぼいけど特技、奥義がほぼ全て地味なんだよね
スレイは主人公枠なのに飛び技一つもないしどれをとってもリーチが短い
神依ありきなのは分かるけど単体を弱くしすぎなんだよね

俺はアスベルの覇道滅封とか葬刃みたいなんがほしかったんや！

どこの板も過疎ってる

>>260
アスベルからもらった邪霊一閃で我慢して

あんなしょぼいの邪霊一閃とは認めない
一番許せないのはインブレ

しかしスレイさんは戦い方が無個性すぎるな
ユーリのジャグリングやアスベルの抜刀剣技みたいな個性がなにもないわー

>>240
ユーリ≒ロゼ(暗殺)
フレン≒アリーシャ(騎士)
の関係性を狙ってる気はした

ただVの二人はかつては志を同じにしていたっていうバックグラウンドがあるから意見の対立が起こることで盛り上がった訳だけど、Zの二人は本編中で他人以上知人未満って感じだったから…

ウドッチってGではバトルエフェクトのプログラムも担当してたんだね
で、今回は直接プログラミングはしないリードデザイン
この辺が特技も奥義も術も秘奥義もショボく感じる原因なんだろうか

>>261
専ブラ騒動で避難したんでしょおーぷんとかSCとしたらばに
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/
ここも避難所あります

斬空天翔剣とかいう昇竜拳を交えた秘奥義

それにしたって術技少な過ぎ
グレイセスやった後だからびっくりした

Vって開発期間2年くらいじゃないっけ
どうなってんだ

>>265
才能といい悪人殺しに対する考えといい正反対の2人という特徴付けはしてるつもりなんだろうけどほぼ顔見知りの他人という事実が足を引っ張るな
DLCの喧嘩をなぜ入れたのか意味がわからない

>>269
術技数は本当なぁ、天族は間違いなく神依に取られてるせい
カラミティフレア・クリスタルタワー・メイルシュトローム・ラストフレンジーあたりが
天族にあれば良かったのに、とにかく天族操作は選択肢が少ない

Journey's End　のアレンジ？
あのライラから話聞いた後のレディレイクとか各所でときどき流れるあの曲さ、
なんでサントラに入ってないんだよおおおおおおお；；

いんぶれいんぶれー

結論、神衣なんていらない

ＴＯＧの秘奥義の白夜殲滅剣だっけ？
あれテイルズの中で一番センスいいと勝手に思ってる
斬撃のカットと最後にバックが月で主人公シルエットで納刀とか脳汁出すぎる
Ｚ…はあ…

馬場的には
神衣は絶対受けるやろ！　骸殻好評だったもんな！
ロゼは大人気間違いなし！　ユーリは暗殺で人気だったしな！
だから

ゼスティリアしょぼいからまだクリアしてないけど久しぶりにグレイセスに浮気したら幼少期ですらゼスティリアより面白く感じる
根本の出来が違いすぎるわ

カムイはステ上昇1.2倍
天族側は戦闘から消えずにステ下降0.8倍とかでよかったやろ

非パーティーからも選べて時間制限あり(天族毎に個別)これならほぼいつでも使えるみたいなもんやろ

>>273
完全版フラグかな？

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　骸殻が好評だったからいつでも使えるようにしました
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　嬉しいでしょ？ｗ
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>273
Ｌの曲もサントラ未収録曲が後々ドラマCDに同時収録されてたけど
それでも未だサントラ化してない曲が数曲ある

あと神依はスレイ専用にしとけよって感じ
神依化したら人間キャラもちょっと恩恵受ける程度でよかった
ロゼ？知らんそんなやつは！

変身ってのはここぞってとこでの発現とかメリットデメリット合わせ持ってこその魅力なんだよ
尾獣化やミキシマックスを見習え

骸殻が好評だったのは外見の格好良さと演出のおかげな気がする
ラスボス戦の仮面ライダーのイケメン具合よ

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　　（テイフェスでは僕と未可子の結婚発表するのだグヒヒ）
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

決意表明っていうのかなあの最終ステージ行く前の夜の会話
あれデゼルとアリーシャがいないからライラとロゼの組み合わせがものすごく不自然だな
完全版でデゼルとアリーシャがロゼとスレイに関する話するのが容易に想像できるわ

>>254
うむ
やつでは少々役不足だったようだ・・・・プレイヤーの代弁者として非常に光ってはいたが
馬場によるロゼマンセーの前では歯が立たなかったのだ・・・・

>>265
アリーシャはフレンポジになりえたんだが残念だよな
別にスレイでも良かったしそうなるのかと思ってたらあのラジコン具合だったorz

>>279
むしろ控えメンバーだけでいいんじゃないかな
スレイとロゼにそれぞれ天族を設定し神依化可能、余った２人が戦闘に参加
ロゼが居ない時は１人を設定して残る３人が戦闘参加
敵に合わせて切り替えできなくなるが神依なしでも十分戦えるバランスだったなら大丈夫だろう多分

>>112
カプンコ小林と仲良くなったのが運の尽き
あれの真似をしたせいで…

>>271
そういや結局アリーシャってロゼが自国の要人ぶっ殺しまくった暗殺者だって知らないんだよな
喧嘩とか友達とかそういう以前の問題じゃないのか

白を汚せ
http://i.imgur.com/hDtPLyA.jpg

思えばメニュー画面の妙なスペース
あれアリーシャとデゼルいれて8人になると思ってたんだよな

>>286
それやったら完全に終わるな。お前も小松も。

アフターストーリーはださないけどアリーシャとデゼルがいる完全版か2は出すんだろうな

婚約はともかく
テイフェスで一方的に声優にプロポーズするくらいの妄想は
マジでしてたんじゃないかと思えて怖い

>>293
ヒルダ「じゃあ、ミリッツァは仲間にならないの…orz」
ユージーン「ワルトゥもか…orz」
サレ「あのねぇ、君たち６人でメニュー画面いっぱいじゃないか！」
ティトレイ「スクロールすると思ってたんだよ！」


昔リバースのアンソロコミックでこんなネタがあった

>>295
バンナムへの質問が
本編とアリーシャアフターで物語は終わり？
なのに対して返答が
アリーシャーアフターはあれで終わり

とかいう答えになってない返答だしアリーシャ以外のアフターが出るんじゃね？

>>294
そもそもOKを貰えると思ってるんだろうかｗ

>>295
最初からいないことにされそうなんだが

>>296
俺は王子だからおｋ貰えるはずだと思ってそうだ

>>289
わざわざ設定とかもう不便なだけじゃね？

現在の状況

公式ドラゴン勢→相変わらずドラゴンのまま
2ch勢→ブラウザ問題で過疎気味
ピクシブ勢→絵描き中&真の仲間記事が分厚くなる
ニコニコ勢→ものすごく炎上中。2ch勢も一部出張
腐女子勢→スレアリ好きが多くなり。ロゼを叩いている

スレイとアリーシャの組み合わせ好きってそれ腐じゃなくね

>>281
死んでくれ
志ねでも誌ねでもなく死んで

>>220
ロゼェワロタｗ
頭がゼスティリアに続く名言ですね

腐の中にもいるんじゃね
腐がみんなスレミク好きってわけじゃないだろうし

会社の名前かえて役職一新するんじゃね？w

これでまだ発売から7週間ってんだから驚き

>>298
出るかはわからんが出す予定だったんだろうなぁ

アリーシャアフターがあんなクソな出来だったのに
他のアフターを出そうっていう思う気が知れん

Vの箱版発売当初はフレンとユーリよりもレイヴンとユーリの方が
腐向けの主流で人気だったんやで
フレユリが増えたのは出番が増えてPTに入ったPS3版から
腐女子も本編での出番が多くて操作できる方が愛着が湧くのか多くなる

デゼルは言わずもがなミクリオは空気だしスレイは操り人形だから腐もそんなに勢いない

スキルで防げる程度の石化がイベントだと解けねえの納得いかねー
セルゲイの弟放りっぱなしかよ

仮に他のアフター作ってあったとしても
この状況じゃ出すだけ無駄無駄、完全版に新規制作ってことにして収録しよーっと

とか考えてんだろうな

死んだらおわるからなw

これが一作目ならまだ我慢できた

>>311
治す方法はない...

でも主人公達はHPが0になっても治るし戦闘が終わっても治るよ

やっと戻れた(;´д｀)

>>306
馬場は………守衛で。

腐れは最初から公式でべったりさせたオス二人組より
公式ではわりと反目しあってる、けど絆はある、みたいな組み合わせが好物だからね
ミクリオはちょっと最初からべったりしすぎで萌えになりにくい
最初は存分に仲が悪くてだんだんわかりあえて最後べったり、ってのがわりと王道

そういう部分も「へた」なんだよな！！ゼスティリアって
BL要素入れるなら少しは勉強しろよ！と思うわ
なにもかもダメ。こんなところまでダメダメなんだよ

セルゲイの弟殺してライフボトルしてさしあげろよ
どうせ戦闘でつかわんし

戦争させたがりのライター
胸糞ばっかでストレス解消出来ないわ

どうしても石化は治らないってイベントにしたかったなら主人公達は対策を用意してから挑めよ

主人公達は石化してもいいけどモブは駄目とか...

リアリティとは一体...

>>319
死亡と戦闘不能は別物だからな
殺したらライフボトルもレイズデッド系も効かない

>>317
首でいいんじゃね

ちなみに馬場はバンダイナムコスタジオに所属してるのかゲームスのほうに所属してるのかわかる？

簡単に消せる広告とはいったい・・・

>>323
馬場はスタジオの方

ゴッドイーターやＳＡＯは完全版が出たとはいえこれと同じバンナムのものとは思えないな
ＤＬＣも全部無料だったし

>>322
じゃあ戦闘不能にしてさしあげればいいんじゃなかろうか

>>322
それはそうだろうけどスレイ一行の石化と他キャラの石化の違いはなんなんだろうな

天族かなぁ？

>>325
役職一新するのかな・・・

まあ人事異動の紙が出たらどうなるのかだな

>>318
Zは腐釣りも萌え豚釣りも「こいつらはこれやっときゃ食いつくだろｗ」
みたいな適当さを感じる
そして失敗している
ほんと全てにおいて駄目

>>318
スレチになるけど、
腐の間でナルトとサスケのようなBLカップルが人気だったりするワケか。

馬場は文句を言えない立場の役職に立たせるか解雇しろ

ロゼの都合でリアル非リアルが決まるのがゼスティリアの現実

中年のおっさん達が頭突き合わせてこんなもん作ったという動かし様の無い現実が一番泣けるな

>>327
スレイ「無抵抗な人間を傷つけるのは…」
ロゼ「あたし、そういう加減苦手」
天族「天族じゃないなら無理して助けなくてええやん」

あの生みの親発言した吉積も一応かかわってるらしいな

馬場は天族に転生したらしい

雪原地帯とか砂漠地帯がないのってZが初？

>>336
公式ドラゴンズ「おまちしてました」

>>331
かかしせんせーといるかせんせーだよ
あらゆる意味で想像の及ばない世界だから考えるだけ無駄だよ

スレイとミクリオの見せ場は序盤がピーク、デゼルはあの扱い、ザビーダは帽子取れない半裸になる
まあ盛り下がるよな

>>337
TOTはあったか？

ツイッターで暗にあのゲームとは違ってうちのゲームはいつまでも無料ですと書かれたり
ニコ生でヒロイン使えますか？というコメントでスタッフに笑われたり（らしい）
漫画家たちにツイッターでがっかりとか衣装買ったのに離脱されたＯＴＬとか書かれたり
(そのうち一人はシリーズファン　またもう一人は同人とかじゃなく公式に出てたアンソロ四コマでテイルズと長く付き合ってる人）
雑誌の方にまで「あのゲームがっかりでしたわ...漫画一本に集中します...」「うわー！アリーシャー！」とか書かれる
って相当異常事態だと思うんだけど

これで最高傑作とかよく言えたなマジで...

>>341
それはシリーズに計算されてないから

鎮火したね


２ｃｈも過疎ったね


馬場さんの読み通り勝ちだね

>>341
砂漠地帯はあった

>>337
心配しなくても続編で出るよ


X2のようにMAP使い回し+αだ

でも女ばっかのスレだとめちゃくちゃアリーシャ叩かれてんよ
それらが腐だとは思わないけど
このスレや真ゼススレとかでやたらアリーシャ持ち上げられてるのが気に入らん模様
離脱して当然のモブキャラに入れ込みすぎてキモイとか
どこがヒロインwメソメソしてるしロゼのがマシとか
性別の差なんかね

>>344

避難所みろ

>>344
まだだ！まだ終わらんよ！

ナルトと四代目が親子というのが物語初期の段階で
もう奴らの中では公式になってたのはワロタ>ナルト腐
いや事実そうだったんだが違ってたらどうしてたんだろうあいつら

>>344
2chより公式どうにかしろよって話だけどな

むしろ2chが鎮火したらより公式がヤバいことになるんじゃ

>>347
その女たちは性格が悪いんだな
メソメソしてる奴をこれでもかと虐める奴のがマシって相当性格悪いだろｗ

>>344
すぐ燃料投下してくれるよ

>>344
火山なめんなよ

>>347
メソメソしてるし〜ってアリーシャの境遇見たら強がって無理してるキャラって分かるだろうにねぇ

いままでのテイフェスは腐の歓声によって盛り上がってたんだよ
今年は馬場にブーイングが降り注ぎいろいろ盛り上がるんだろう

エターニアのリメイクだったら余計に

>>347
その人らはアリーシャを前面に出してた公式を叩くのが先じゃなかろうか・・・

エターニアリメイク
マジでありそうな予感するのよなぁ

>>344
そりゃ日数経てばそのうち静かになるのは当たり前
だが、だんまりを決め込んでやり過ごすやり方は、自分の首を絞める結果になるとおもうよ
次メディアに出てきてもそういう目で見られるだろうしな

>>347
アリーシャアンチであってもロゼが好きなようにも見えない、ゼスティリアを擁護してる風でもない
あそこは本スレアンチという言葉が一番似合うかもしれない

現在鎮火
↓
テイフェス後
大炎上

と予想する

馬場が出てきただけでも炎上案件だしな

燃え尽きて更地になったのを鎮火したと言うなら
そうなる日は近いだろうな

ヌエコとヒガナとロゼどれが一番マシなの

>>347
逆に男でロゼ好きアリーシャ嫌いとかいう奴いるのかな
俺チンピクすらしないんだが

>>364
考えるまでもなくヒガナ

>>298>>299
他の誰かのアフターでデゼルがちゃんと出てアリーシャと一緒に活躍してくれたらいいんだけど
本当にいない事にされたらなんとも…

なんであろうが奥村の二人が使えるんだったら俺はそれで嬉しいんだけどな
バンナム奥村が嫌いだったらそんなことしないんだろうけど

>>364
ヒガナ
ﾒﾁｬｼｺ

>>364
その中だとヒガナはサイモン位可愛いげがある

ヒガナはなんだかんだで目論見失敗してるしざまぁな目にあってるしな
ヌエコとロゼはさんざん好き勝手に暴れて一人勝ちだし
ヌエコなんて諸悪の根源レベルだしな

炎上してる時に出てくるなという意見も前に見かけたけど
むしろ皆の興味が向いている最中に信用回復しておかなければ本来いけなかった
興味失った人たちの信用はもう二度と取り返せないだろうな

>>364
ヌエコとロゼがノエルとワグナスなら
ヒガナは最初に出てきたクジンシーくらいレベルが違う

ロゼとヌエコの2トップでいいと思うんだけど
何故わざわざ3つ選ぶ必要があるのか
3という数字が好きなのか

>>367
ていうかキャラデザは奥村が一番仕事してるだろ
サブキャラもデザインしてんだし
何故か攻略本ではサイモンのキャラデザ絵だけ未公開なんだけど

>>373
どっかのてふぇち殺人鬼も三位に拘るからね仕方がないね

>>373
表彰台は基本的に３位まで乗れるから

むしろ腐というかBLの世界の方が
なんでもないことで簡単に泣きだしたり顔赤らめてるビッチ男ばっかりな気がするんだが

アリーシャはむしろ泣かなかったり心が折れない方が気持ち悪いくらいの不遇＆いじめられっぷりだと言うのに

作中で
ヌエコをマンセーする奴大多数
ロゼをマンセーする奴大多数
ヒガナをマンセーする奴無し

こう書くといいんではなかろうか

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　さて鎮火したかなﾆﾔﾆﾔ
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

さっさと謝れば良かったのにPが海外で言い訳、ヒロイン表記削除、ニコ生から逃亡だもんな
最初アリーシャヒロインじゃないと擁護してた連中まで
ヒロイン表記削除を知って掌返してしまった

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　「愛」の反対の意味は何だと思う?
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　「憎しみ」とか「嫌い」という類ではない
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　正解は「無関心」だ
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

馬場さんは謝ろうとしてるんだよ
でもバンナムが馬場さんを公の場に出そうとしないんだよ
バンナムのせいでどんどん馬場さんへのヘイトが高まっていく
かわいそうな馬場さん

>>374
じゃあなんでメイン二人はあんな色んな意味で記念になる酷い扱いされてるんだ？
奥村がんばってるんだったら最後まで使わせてくれてもいいだろう…
あぁマジで二人使いたいわ…無理なんかなぁ

>>357
ほんと不思議だよw

あの逆境の中清廉と生きようと頑張るアリーシャが人気出るのが気に食わないけど
お調子者だけど超有能で周りからちやほやされるロゼには親近感持ちたいタイプの奴が意外と多いんだろう
馬場の理想とする現実ってこういうことかって感じ

>>364
ヒガナが一番マシ
アホだけど可愛いし

不満を抱いている被害者達が散り散りになっても解決したことにはならないんだよなぁ…
一箇所に集まってた地雷が各方面に埋まり直すようなもん、むしろ今ここで爆破処理しとかないと
また似たような騒動起きたら連鎖爆発起こして今まで以上の広さで炎上するだけ、悲しいなぁ

>>344
鎮火（再燃しないとは言ってない）

徹底的に愛されるようなキャラを作るのって、わりと簡単だと思うんだけどね
このゲームではものの見事に失敗した
突貫工事で無理無理やったんだろうな

アリーシャアンチスレを見るとほとんどがキャラへのヘイトではなく真ゼススレや本スレや脳内アリーシャ厨への文句でワロタwwww

あいつら何と戦ってるの？

鵺子、ロゼと2年連続で出たんだ。2016年も出るかもしれんから3人並べたい人は気長に待っておくれ

鎮火するってこたぁ、テイルズに興味持ってる奴らがいないってことだよ。
やる人が多いからアンチも多い。アンチもいなくて炎上もしなかったらそれはもうオワコンってことだと思う。

>>389
つまり、アリーシャアンチは真の仲間だったのか･･･

>>375
表彰3位でも割りと目立ちそうなんだけど
本当に平凡を装うなら表彰を狙わないだろ
あの殺人鬼意外と自己顕示欲がありそうな気がする

>>377
2位と3位の差が圧倒的なだけなのか…

対立煽りはNGよ〜

ヒガナはやったことはマシかもわからんが完全新作じゃなく元あったゲームぶち壊したからなあ
ジャンルがジャンルだけに個人的にはロゼ並みに許せない

>>378
無いことは無い
ただモブだからまだマシだな

ＴＯＳＲ　ようやくの奥村メインだがそもそもＴＯＳＲが突貫工事の手抜き作品と言ってもいいレベル(シナリオやキャラはともかくシステム面が酷い）で押し付けられた感
　　　　　デクスとアリスが使えないどころか死亡しエミルも「丸太たちを殺してしまった！(自殺」マルタ「生きてるのに...」というピエロのように死ぬ後味が悪すぎるエンドが　
ＴＯＡ　奥村がデザインした六神将ディスト以外死にます
ＴＯＸ2　奥村がデザインしたキャラルートすべて含めたら全員死ぬ
そして今作...

もう嫌がらせにしか見えない

>>389
脳内馬場王子信者じゃね

>>344
そうしたらおまえら工作員の仕事も無くなるんだが良いのか？w

>>358
それだけは絶対に嫌だ
Eは自分の中じゃ最後の砦でもあるからそんなことされたらもう立ち直れないわ…

>>393
あの殺人鬼子供のころから母親に可愛がり虐待(うちの子はもっとできるはず。できないのは周りが悪い的な？）受けてたという裏設定有るみたいよ
三位が目立ちたくない自分が許容でき、母親が許してくれるギリギリの場所なんじゃないかね

>>358
TOTをps4で出そう(暴論)

作品ぶっ壊したっていうならラクスとかキラじゃ駄目なん？

ファラ「ユーリぃぃぃぃぃ！！にげてぇぇぇぇぇ！！！(法の下にユーリ捕まえに来た正式な刺客を妨害しながら）」
リッド「ユーリはずるいぞ！！なんていうか悟りすぎててずるい！！！」

頼むからリメイクやめてくださいおねがいします
やるならスタッフ一新してからにしてくれ

>>389
真ゼススレにまで文句垂れてんの？
どのキャラも排除せず一切をできるだけ活かそうとする流れなのに何が不満なのか・・・

お前ら何騒いでんの？wエドナがかわいいからそれでいいじゃんwwロゼはさすがにアウトだけどさ

>>400
虐待の裏設定は知ってたけどそうかそういう虐待もあるもんな…
確かにそれなら3位の表彰が並んでるのも納得できる
長年の疑問がこのスレのお陰で解けるとは
ありがとうゼスティリア

ゼスティリアっていちいち大げさすぎるんだよな
ライラの剣→10数年前
代々伝わるししせんこー→20年前
伝承の導師→20年前
最初がすごそうだったからスケールが小さく感じる
20前の事件のもとが1000年前のこととかの方がいいだろ

アリーシャ厨というよりロゼがあまりに酷いからその分アリーシャが魅力的に見えるだけ
もしロゼが良キャラだったのにロゼを叩いてアリーシャageしてたらアリーシャ厨と言われてもしょうがないが
実際はシリーズ随一のクソキャラだったのでアリーシャの方が良かったと言われてるのに
アンチは全員アリーシャ厨に見えるんだろうね

>>407　
きっと1年が4000日くらいなんだろ

>>403
Ｅがテイルズで１番すきだからバンナムが憎くて仕方ないわ
バンナムはＥに恨みでもあんの？？

馬場が積極的に指揮していた序盤は神ゲー
馬場のプロットどうりに進めていたらな・・・

問題がヒロイン関連だけだと思ってる定期やめろ

ロゼは敵キャラで、カラッとしていて一見憎めないところもあるが
越えちゃいけないラインを平然と越えてしまうサイコパスで
主人公側がやむなく殺してしまうか逆にラスボスから主人公を庇って死ぬタイプに見える
少なくとも味方にするより敵にしたほうが映えると思う

>>396
なりダンXのパッケージイラストも担当したが、これも中身がクソだったな
http://www.4gamer.net/games/107/G010778/20100623084/SS/069.jpg

というか藤島より上手い気がする

>>407
アリーシャ「レディレイクまでは歩いて２〜３日ぐらい」
ユーザー「遠いなぁ…」
スレイ「結構近いな」
ユーザー「……はい？」

スレイ「剣には何年くらい？」
ライラ「10数年ほど…」
ユーザー「短ッｗｗｗ」
スレイ「そんなに長い間…」
ユーザー「ファッ！？」


序盤の時点でスレイの時間や距離の感覚がユーザーと一致してない

今回の問題点をヒロイン論争だと思ってるお客様へ
ゲーム部分の問題点は雑なシナリオと世界観、手抜きなシステム諸々
商品としての問題点は事前情報と食い違う内容、発売後のヒロイン表記削除などの広告詐欺

CEROとかに通報行ってるのはゲーム部分の雑なシナリオと世界観のせいでレーティング違反疑惑があるから
消費者庁に通報行ってるのは前述の通り広告詐欺のせい

ヒロイン詐欺という言葉が広まってるけどゼスティリアの問題の本質はそこじゃないってことです

>>414
タンスがウザかったけどロディとヒロインは可愛かったから全体的に楽しめたよ！

>>411
は？

エドナ(1980歳)「ふぉっふぉっふぉ…」

>>416
本当にヒロインの事だけでこんなに炎上してるって思ってる人って居るんだよね,,,

同じ意味でも、もう少し別の言葉を選べば印象変わるんだろうなと感じるシーンが多かった
キャラが喋れば喋るほど不快になるなんてシナリオに欠陥があるとしか思えない

>>400
>>406
ちなみにその殺人鬼の裏設定、最初正式採用しそうだったのを原作者が悪役にあんまり同情する設定をつけすぎない方針で裏設定になったそうな

ロゼもそういう謙虚さみたいなのがあればまだマシだったろうに…

序盤までのは中々良かったね
たぶんそれ以降からはロゼの声優の事を知り興奮してしまって急遽シナリオを書き換え指示。
ロゼをワッショーイ！ストーリーに無理やり変えたんだろうｗ

そして当然、急遽書き換え事によって出来る矛盾点、キャラの言動、アリーシャ武器が謎販売。
開発300人もいてなぜこういう所を訂正できなかったのか。
書き換えたのバレバレじゃないか。つか300人というが150人近くはただ暇つぶしに参加してただけ？

開発Ａ「こんなんで良いかな？」
開発Ｂ「ああ、そんなんでいいんじゃねｗ」
開発Ｃ「悪くないね。まーこれで良いと思う」

適当な人間ばかりだったのかなｗｗ

>>403
お、俺の中じゃお祭りゲーに出てる奴らは名前と見た目が似たなにかだから…！

ロゼに対してみんな言いたいこと色々あるんだな

>>422
>>113の会話で謙虚さを示したつもりなんだろうなぁきっと・・・

>>414
タンスウザい、改変酷いけど戦闘は楽しかったからZとは違うな

>>425
ロゼというよりその中身の声優と馬場の関係について言いたい事あるやつのほうが多いと思うよ
さすがに何か関係がないとこんな書き換えは基本しないでしょ。

>>425
ロゼに、というより
なんでこんなのを生み出したの？ってゼスティリアに携わった連中に言いたい

>>347
そのスレにいるのはロゼみたいな自称サバサバ系女なんじゃないの
自称サバサバ系女の再現具合としてはロゼはものすごくリアルな人物造形だよ
ちな、現実では自称サバサバ系女って男女問わずものすごく嫌われる

だが待って欲しい
20年の間に火山噴火で北の国が滅ぶのは伝説ではないだろうか

みんなのヒロインはプレーヤーが決めるもの

この考えが一番相応しいのはレジェンディアだと思った

シンフォニアじゃね？

>>403
それはファヲとソッドだよ
声優がエターニア陣と同じだから紛らわしいんだけど

さっきクリアしたけどいつも通りのテイルズじゃね？エドナちゃんにチンコ踏まれたいんだが？

>>435
何言ってんだ、むしろエドナは腹パン要員だろ

>>423
300人と言ってもストーリーや世界設定に口を出せる立場にある人間は一割もいないんじゃない？
いくら下っ端のプログラマーがこのストーリーおかしいんじゃない？って疑問持って、
それを上申したとしても黙殺されるか下手したら代わりなんかいくらでもいるとプロジェクト外されて窓際とか普通にある環境だと思う

アリーシャsageしてるやつらは珍しいロゼ好きなやつらなんじゃないの
ロゼ叩かれまくってるからお返しにアリーシャ叩こうぜみたいな

>>432
ルート分岐入れようとしてポシャったんだなと察した

>>432
ステラとクロエのダブルヒロインだからね

>>404
多分アリーシャ(厨)アンチには真ゼススレが他キャラを下げてアリーシャを上げるためのヘイト創作に見えるんだと思う

300人も本当に開発いたのか疑問
スタッフロールきちんと数えたわけじゃないけど
外人の名前が結構多かったのは覚えてる

Lのシャーリィってずっと「こいつはお祭りゲーに出すな！」ってユーザーは騒いだの？
お祭りゲーの登場回数が悲惨過ぎてL未プレイの俺としては可哀想に感じるわけだが
ロゼも同じようにならないかね？

悲しいけどそもそもアリーシャにはアンチになれるような掘り下げもなかったんだが…
それなのにあのグッズ展開とかアリーシャは被害者にしか見えないよ

ロゼは「そっちに言わされたんだっつの」よろしく
本心じゃ言ってないんですよ〜気を使ってあえて言ってるんですよ〜
みたいなアピールが本当ウザいんだよな
恩着せがましくてめんどい

>>442
在日ｗｗｗｗ

>>256
ノルミンも全く弄られなかったな。
結局なんなのあれ？マサルさんのメソ的なやつなの？

ねこにんもいいけどノルミンの山とか作りゃよかったのに。

猫忍の里との対比で。

>>444
アンチにはあれが優遇にみえるらしい

SAOの新作のゲームが水着無料配信らしいんだけどさ
何でテイルズは衣装全部有料なの？
コラボ物は版権が絡むから有料でも分かるけど、テイルズ歴代キャラの衣装位は無料で良いと思うんだけど
やっぱりバンナム全体が糞何じゃなくて馬場だけが糞なんじゃないのか
こいつ解雇すれば全て解決すると思う

>>445
メインスタッフ並べて
「そっちに（クソゲーだと）言わされたんだっつの」って言ってやりたい

>>443
なんやかんやマイソロ3で秘奥義引っ提げて登場したからいいんじゃないかな
原作でも一番遅れて満を持しての加入だったからそれと合わせたのかも

>>443
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1426166497/789

何で同じこと書いたの？

>>442
外注入れればそれぐらいはいってても不思議はない
特に最後の方はシナリオ変更の余波で人数かけて突貫工事やったんじゃないかなって感じの作りだし

アリーシャアンチっていうよりも、
何でも周囲で「圧倒的に同情してる声が多い」と反存在としてその同情意見を叩く人間が出てくるし
人気キャラほどアンチも多くなるのと一緒で
何であれ「多数派」が気に入らない連中って言うのは必ずいる

信者もいないのにこれだけ叩かれてるロゼはすごいね

>>453の安価は>>445な

>>443
シャーリィは確かに嫌われていたね。基本お祭りゲーにはセネクロで出演だし。
でもシャーリィはシャーリィで努力する場面や掘り下げもまぁまぁあったからな。

ゼスも同じようにロゼあんま出ないんじゃないか？

それにしてもロゼageは分かるがだからってなぜアリーシャsageするか分からん…

>>454
信者いるだろ スタッフと、残念ながらゲームのなかに
あれが本編でもうどうしようもない以上ロゼは叩かれ続けるぜ

ゲーム本編で相応の報いを受けるような性格とシナリオなら
ここまで叩かれてない

シャーリィとかロゼと比べりゃかわいいもんだな

>>443
シャーリィは確かに嫌われていたね。基本お祭りゲーにはセネクロで出演だし。
セネクロカップリングはユーリとフレンみたいな相棒って感じで自然な感じがよかった。

でもシャーリィはシャーリィで努力する場面や辛い過去もあるなど掘り下げもあって少なからずファンがいた。

ロゼは客観的に見てもファンはほぼいない。
ゼスも同じようにロゼあんま出ないんじゃないか？

>>457
あえてsageてるつもりないと思うぞ俺は
何も考えず素で下に見てるだけだよ
ロゼのアリーシャに対する態度がそうなのと同じ

>>448
メインヒロインどころかモブキャラだったとしても
発売前の宣伝では前面に押し出されてたキャラなのには違いないんだから優遇もクソないな

文句は広告の方に言えといいたくなる

>>461
天然だというのか・・・すごいな・・・

>>458
因果応報が歪んでる世界観だから余計に気持ち悪いんだろうな、このゲームっね

>>445
そんな話を聞いた気がしないでもないがマイソロ3には出てるんだっけ？
当時俺はガキだったのかシャーリィを受け付けなかったが、今は別に気にならなくなった
さすがロゼですわ(白目

お祭りゲーの扱いは作るスタッフにもよると思う
今回の騒動をなんとも思ってないならしれっとロゼをブチ込むんじゃないかな

思ったよりレス多くて笑った

確かヤフーの記事だったと思うけど
なでしこジャパンの監督が「女性の多くは平等を望む」って言ってた
だからひいきとかは反感を生むから気を付けないといけないって
アンチスレにいる連中もそういう感覚で言ってんじゃね？
ロゼに関して言ってないのは本編でのことよりも「自分たちと同じプレイヤーがアリーシャアリーシャ言ってる」ことのほうが
気に入らないからと見た

そして女という生き物はひいきをしている異性よりも対象となっている同性の方が気に入らないらしい
全員が全員そういう女ばっかりとまでは言わないがやっぱちょっと怖い・・・・・

女の子なのに中身が馬場Pに似てるとか予め言われてしまうとなあ
もうロゼじゃなくて馬場にしか見えなくなる
メインキャラに製作者のアバターぶっ込むのやめてくれ

>>457
わざとじゃなけりゃライターの実力不足だろ
○○より凄い&#10005;&#10005;って一番簡単なキャラの上げ方だろうし

そんな手法を使いすぎる奴は物書きとして3流以下だけど

シャーリィやクロエの時のようなお祭りゲーの扱いは作るスタッフにもよると思う
今回の騒動をなんとも思ってないならしれっとロゼをブチ込むんじゃないかな

語り部のジジイが大地の記憶隠し持ってたけどあれだけで時代に干渉したも同然じゃないの？

>>463
天然じゃねーから それ養殖だから

フェニモール＆テューラがゲスト参戦すると思ってました
ジェイドが中の人繋がりなら小清水繋がりで
没になったマジカルフェニモールとミラクルテューラも見れると

>>461
それにしたって本編でのアリーシャは不憫過ぎるんだよね…

てか、ストーリー的にアリーシャが不幸である必要性ってあんの？

ロゼは馬場の優遇って理由があるけど

プレイ時間600時間でようやく聖剣990本と義剣990個集めて
こんなん作ったけどシャドー戦詰みかなぁ
http://i.imgur.com/XFWdddo.jpg

シャーリィは単純にそもそもＬの参戦人数が少ない&クロエが人気
ではぶられてただけでしょ
別にそれ以上に深い理由ないと思うわ
お祭りで参戦したキャラたちも相当おかしくされてるから
ファンの声とか考えてるとは到底思えないし

とりあえず馬場だけは落ちるとこまで落ちて貰わんと気がすまん…。

もう馬場は真の仲間の小林がいるカプコンに引き取ってもらおう(提案)

シャーリィはマイソロ3には出てたからいいけど、むしろ出てないキャラの方が少ない感じで可哀想だなw
シャーリィは見た目可愛いと思ったけどロゼほどではないにしろ性格クズなのか
まあメインヒロインだろうとファンが文句言えばお祭りゲーには出さないでくれるってのは彼女が実証してるわけだ
何にせよもし次のお祭りゲーでアリーシャ不参戦でロゼ参戦ってことになったらもうテイルズは見限られるだろうな・・・

>>474
山本「才能ない奴はとことん馬鹿にされるのが現実的でしょ＾＾」

>>479
知らねぇのにクズなのかとかいってんじゃないよ...
せめて漫画やら小説やらあるんだからそれで確認してから言えや
お前の方が不愉快なんですけど

>>479
むしろゼスティリア勢不参加でいいよ

お祭ゲーでアリーシャのフォローくらいは入れてほしい
それで許されるわけじゃねーが

>>480
つまり3年でこんな糞しか生み出せない山本も馬鹿にされて当然って事だよな＾＾

>>481>>482
そいつ前スレでも全く同じこと言ってるから無視した方がいいと思うぞ
コピペしてるだけか前スレのレスが気に食わんかのどっちかだ

>>479
何でシャーリィの性格がクズなんだ？
実際にプレイしてたらそんなこと全く言えなくなるのに

>>474
自分の歪みを自覚する人はアリーシャに反発するってエドナが言ってたじゃん
テイルズスタッフは皆自分の歪み感じてるんじゃね？

>>478
賛成

>>474
一方をageるために一方をsageるのは三流以下の物書きの基本中の基本中
あと、姫とか暗殺者とかそういう箇条書きの肩書きでしか見れないのも
多分、メインキャラの中で人間の女はロゼとアリーシャしかいないんだ
だから三下ライターの手にかかると必然的にロゼの比較対象がアリーシャだけになって、
ロゼがいかに凄いかを表現するために姫であるアリーシャをsageることに書き手は違和感を持ってないんだろう

キャラクエ入った時、シャーリィのファイアーボールの消費TPにビビってバグかと思ったわ

このゲームを批判したり叩いたりしてる人間を"アンチ"呼ばわりするのってスッゴイ違和感あるんだけど、俺だけかな

>>491
うんまあ・・・・・向こうからしたら自分たちの意見が正しいんだからアンチとも言えるんじゃね？

アリーシャが友達になると同性はコンプレックス感じるかもしれないな
英国の皇太子みたいなもんか
ロゼはうっかり殺されたら怖いから知り合いにすらなりたくない

コピペへのレスまでコピペってもう何がしたいんだよ

>>491
ゼスティリア信者＝テイルズアンチ
ゼスティリアアンチ≒テイルズファン

こんな感じ

シャーリィ好きだからマイソロ２でセネルクロエで参戦決まった時の
酢飯ざまぁコールは今でもショックだったし許せないわ
シャーリィがふられた腹いせに世界滅ぼそうとしたとか屑扱いされてるのがどうにもわからん
本編であんなに悲惨すぎる目に遭わされたのにファンからも叩かれるとかマジ…

ロゼはシャーリィと違って誰からも愛される（）キャラだから祭りゲーには出るでしょうよ

こう言ったら申し訳ないとは思ってるんだけど…
Zを称賛してる人を見ると神経を疑ってしまう
モラルと言うかさ

シャーリィ別にクズじゃねぇだろ
クズってのはXのアルヴィンみたいなやつのことを言うんだ

>>474
ほんとにそう思うわ。

親を無くし、国では邪魔物扱い、スレイ達にもハブられ、唯一の拠り所であった師匠もまさかの最初から利用していた発言。

エロゲーなら精神崩壊して肉奴隷になるレベル。

そんな行遇にして何をプレイヤーに伝えたかったの？
ライターはキチガイなの？

>>486
あれじゃね？セネルたちを裏切ってそうが砲(だっけ？)をぶっ放そうとした理由が
セネルが姉貴と出来てたって知ったからで
そのあと謝りもせずあっさりと帰ってきたから

だと思う
俺もしばらくプレイしてないから少しあやふやだけど言っとくけどLは好きだぞ。キャラエピ泣ける。

リアル感を追求すること自体は間違いじゃねーか
追求するにしたって色んなリアルがあるだろうよ

ユーザーが楽しめるかなんて発想が抜け落ちて
「リアルだったらこういうこともあり得るよね」みたいな強引な解釈だけで
胸糞話が出来上がったようなイメージ

>>449
馬場がプロデューサーになったグレイセス辺りから水着や歴代衣装をDLCにし始めてエクシリアで決定的に搾取体勢になった印象だからやっぱり馬場が諸悪の根源だと思う
ヴェスペリアはDLC多かったけどオフラインで入手出来る衣装もそこそこあった

>>489
すごく納得した

DLCのあれとかまさにそれだもんなw

発売前から危険臭すごかったのにそういった内容書き込むとアンチ認定されてたが、
今はもうそうの真逆である意味面白いね
あの時アンチ認定してきた奴は今頃息してるんだろうかｗ

ヴァーツラフ撃破後キャラエピ行ってれば
適度な長さでシャーリィsageもなくフェニモールもワルターも死なずに済んだのにとは思う
水の民って何だったのってなるが

>>499
一度理性的なアリーシャアンチと認識の違いについて語ってみたいよな

アリーシャ可愛そうだなとは思うけど個人的には好きでも嫌いでもない
つか好み以前の描写しかないのにどうしてそこまで嫌いになれるのか聞いてみたいわ

公式からのフォローがないに等しいアリーシャにアンチスレが出来るくらいだし
普通にヒロインしていたとしてもああいう連中にネチネチ叩かれてたんだろうな
スタッフがこういうストーリーが受けると勘違いするのも分からんでもないかも

酢飯はクズでしょ
酢飯にとってステラ死んだのはセネル奪う大チャンスだからな

>>479
シャーリィはクズではないよw
勘違いだよ。

性格は典型的な大人しい妹ヒロイン。
批判されてる部分はぶっちゃけ仕方ないと思う部分もある。
年齢も14歳とかで大きな運命背負ってるんだから間違いも仕方ないってレベルだと思う。

あまりにクロエが人気で過ぎて、新ヒロインとか言われたりして不遇を受けてただけ。

水の民を背負う少女として充分頑張ってる。

酢飯はクロエにびんたしたからな。
さすがにあれは調子乗りすぎ

>>504
危険臭は感じていた。だけど椎名が曲やるっていうから買ったのに・・この様だよorz

>>508
同意
ロゼとは別ベクトルで酢飯はクズ
姉が死んで間もないのに、ここぞとばかりに姉の恋人に告って、
当然のように振られたら発狂して「世界滅ぼしたる」ですよ
こちらも基地外ですわ

ゼスティリアアンチなんて上等だよ

>>504
そりゃ発売前から否定的な意見はアンチやらゲハ認定されてもしゃーないわ

発売前から100%地雷ってトキトワレベルじゃないとわかんないよ

>>500
＞セネルと姉貴ができてたって知ったから
それで自分に隠してた秘密があったと落ち込みもしたけど、それでも友達がいたから立ち直れる余地はあったのよ。メルネスの使命受け容れたのも水の民の指導者になる程度の意味合いで
そんな時に親友が陸の民に殺されて、一気に陸の民ぶっ殺すモードのスイッチが入っちゃった…と思ってるけど
少なくともフラれた腹いせって感想はフェニモールの存在軽視しすぎてて失笑もの

>>506
師匠の演出でもなにもアリーシャに殺させる演出にする必要なかっただろあれ…。

むしろ戦後、マルトランの日記でアリーシャに妹のようないつの間にか愛情が芽生えていた的な救いがあってもよかった。


このゲームは全体的に救いが無さすぎる。

感じ方は人それぞれなんだろうけど
とりあえずその酢飯呼びがそぞろ涙目レベルで不快に感じるのは自分だけでしょうかね…

>>516
アリーシャに殺させる→リアリティ（）
ライオンをスレイに殺させる→リアリティ（）

ハゲの頭の中はきっとこう

>>510
クロエを叩いたのはフェニモールから幸せになって欲しいと頭を叩いて激励されたことがあるから、
今度は自分が激励する番としてクロエにも幸せになって欲しいという想いがあったんだと思うけど
調子になんか乗ってないでしょ

大分うろ覚えだけどシャーリーが大地沈めようとしたのって親友のフェニモール目の前で殺されたからじゃなかったっけ？
クロエのビンタもあそこでクロエの離脱止めれたのはシャーリーしかいなかったって攻略本のインタビューにあってそれなりに納得出来たし

>>516
X2で味しめちゃったんだろうな

マルトランの最期の言葉さ、普通あそこって「お前のそういうところ、嫌いじゃなかったよ」って言いそうだけど
おばさんが小娘に「反吐が出るほど嫌いだった」ってなあ…
あと悲しみや怒りが穢れ（）を生むなら、あれだけけちょんけちょんにされたアリーシャなんてとっくに憑魔化しててもおかしくないのにな

お前らちゃんとアンケート出しとけよ
こんなとこで吠えてもどうにもならんからな

あんま話題にならないんだけど例のDLCで喧嘩の後、アリーシャが襲われたときのこのやりとり
俺は聞いた時本気で「はぁ！？」って言っちまったんだ

アリーシャ「ロゼ！手出しは無用だから！」
ロゼ「なに言ってんだ〜？　あの子は〜？　ま〜だ頭冷えてないのか……」


お　ま　え　が　頭　冷　や　せ

>>491
もう少し話し合いをしてほしいよね。
一方的にアンチにはなにいっても批判されるとか言われるけど、んなことはない。自分が思う意見は言うけど、同意する部分はちゃんと同意する。

そもそもスレイヴみたいな奴筆頭に数名程度の
世間もよく知らない若者らが世界を救うとかが
リアリティのかけらもないんだけどね…
ハゲすぎててわからないか

>>516
ここはアリーシャ使って秘奥技で〆ようと串刺しにして倒したらあれよ、どういうことなの

経緯が複雑過ぎるからアンチという言葉で一括りには出来ないんだよな、まぁ傍から見ればアンチにしか見えないし
そこは否定しない。かと言って騒動を確かめに来たお客さんにヒロイン騒動だけで騒いでるアンチだと勘違いされたままなのを
ほっとく訳にも行かず、落ち着いてきてるしテンプレに使えそうな軽めのQ&Aを作ってもいい時期なのかもね

そう言えばレジェンディアとテンペストのリメイクはいつになったらされるのかね
この二つは公式の扱いが雑な気がする他はリメイクや続編で良くなったり酷くなったりしてるけど
少なくとも放置はされてないからまだ良い

どうせ嫌いって言わせるなら普段からアリーシャの事邪険に扱うポジションにすりゃよかったのに

胸糞悪さを味わせることだけ考えた結果みたいなのを感じちゃうよなぁ

>>517
自分も酢飯って呼び方嫌いだ
シャーリーが変な誤解受けててdisられて当然って風潮も好きじゃない

>>529
今リメイクされるのは不安すぎる・・・・少なくともゼスティリアの件をちゃんと解決してからじゃないと

無理だろうけどさ

>>504
憑魔にでもなってんじゃない？

>>510
頼むやめてくれ…。

クロエファンがシャーリィを嫌いって言う構図を作らないでくれ。

タイツビリビリクロエ描くからさ…。

>>526
それこそ一介の戦士が自分の家族を守るためだけに戦うとかそういう話なら
世の中には主人公だけの力じゃままならないこともあるみたいな展開も理解できるけどね

ああ、TOZも一人の暗殺者が家族ごっこを守るために要人ぶっ殺しまくるストーリーでしたっけ

>>514
発売前の否定的意見が嫌われるのもまぁ分かるけどね
買った後にぶーぶー文句言った所で公式はだんまりで結局は泣き寝入りだし
購入者側も良い商品を見極める目が必要だよなと思うよ

>>519
それにフェニモールも言ってみればシャーリィのおかげで地獄から開放されたわけだし、ステラよりも優先して幸せにしたいと思うのはおかしくないよね

なんか製作陣ってロゼageのためにアリーシャsageてるけども
スレイと幸せになんかさせるかよｗｗｗ的な意味の分からない情熱も感じたのは俺だけかな
序盤にあんだけイイ雰囲気作らせておきながら後半で突き放させて、更にもうアリーシャは一方的にしかスレイに会えないわけで

アリーシャに似た女にフラレた腹いせでもしてんのかと思えた

>>529
Tはこれ以上酷くしようの無い出来だからハードルは大分低いけどゼスティリア見てるとなんとも言えないな
レジェンディアは今のスタッフならリメD並のストーリークソ改編やらかしそうだから放置しておいてくれた方が幸せ

シャーリーは姉死亡二週間で告白と振られた理由をいきなり種族差に転化しだしたんがきつかった
妹は妹に徹するべきやったんや

馬場糞の謝罪まだー
天族様のサイコパスな火消し活動見てニヤニヤすんのも飽きてきたんだけど

20周年記念なら笑っちゃうくらいまっすぐな王道でよかったじゃねーか
暗い展開はダークソウルとかスカイリムとかそういうゲームでやるからいらないんだよ
あのクソハゲ許せない
体中の毛という毛抜け落ちろ

>>527
むしろ最後あの戦いで師匠から第2秘奥技伝授されて、それでとどめ

「全く世話のやける弟子だ…」とか言って、アリーシャの腕のなかで天にゼスるかと思ってた。

いつの間にやらamazonでも半額か

別にアリーシャが苦難にあってどん底まで落ちかけるようなシナリオでもいいと思ってんのよ俺は

そこに手を差し伸べてくれる　仲　間　がいさえすれば

山本のハゲ頭は遺伝とかでは無く、
過去に何かがあったが故のハゲ頭なのかもしれない。
きっと奴には禿げ上がってしまうほどの悲しい過去が…

あっても許さないけどな！

酢飯なぁ…
正直すごく面倒な女だから俺はあまり好きじゃない

「でもそれはアリーシャが叶える夢だよ」
この今作最強の糞台詞、声優さんはどんな気持ちで言ったんだろう。心なしか声に覇気がない
お前と一緒にいたい建前に決まってんだろ馬鹿じゃねーの
挨拶もせず旅立つし、チンコついてんのかこいつ

別に暗い展開にしてもいいけど、鬱系はしっかり世界観練ってまともな人間を描ける者のみが書くことを許されるのであって
「うはｗｗｗクソガキ殺したったｗｗｗこれぞリアルｗｗｗ」みたいなノリで書く馬鹿は死ねばいい
痛いネット作家集う小説家になろうでも、ゼスティリアほど軽いノリで殺人や虐めを扱いはしない

よくよく考えたハゲてるんだから現実的()な物語になってもしかたないのかもしれない

だって朝起きて鏡を見たら禿げた自分...
そりゃそんな人間に夢と希望に満ちたファンタジーは書けないよな...

俺のゼスティリアは導師の夜明けと無料スキットだけで終わらせるよ
あれだけなら多少ロゼが目立つがまあ許容範囲だ
まぁそれだとほぼエアプと変わらない状況だけどな…

>>547
多分20歳とかになったらいい女になるよ。

ロゼはもう20過ぎてるだろうし、あれが彼女のなかでのピークだから糞だね。

久しぶりに覗いてみたら勢いなくなっててワロタ
まぁこんなクソゲーのためにいつまでも騒いでるよりは他の事に関心向けた方がいいわな

>>548
まあその頃にはライラによって完全に支配されてるからな

ゼスティリアの話題ばっかじゃ穢れ出まくるから別にいいけど
さっきからシャーリー否定してるのはほぼ全部前スレのコピペだぞ
ロゼ批判を逸らそうとしてるのか分からんが

しかもそのキチガイ殺人鬼を、仲間（）が「ロゼ大丈夫かな」「ロゼは優しいから…」と気遣うのが
きめえんだよ！！死ぬほどなあ！！

シャーリーは話に聞く限りかなり不憫な境遇に見えるんだが…

>>522
なんかSのゼロスのおふくろさんのこと思い出した…
アレだって10年以上掛かって仲間に信じて貰えてようやくトラウマ乗り越えて生きたいって思えるようになったのに、アリーシャには穢れるからすぐに立ち直れってか。や禿糞


シャーリーはキャラクエと前編のライターさんが違うから、脚本家間の連携が取れてなくてキャラがチグハグに感じるんじゃないかって聞いたけどどうなんです？

>>550
俺エクシリア2の攻略本で初めて山本の顔見た時にこんなオッサンがあんな話書いてたのかってなったよ
実弥島みたいに顔出ししなければハゲとか言われなかったのにね

馬場「みかこしが夢でウエディングドレス着てたからヒロインにした」
ってこの手のネタ散々出されてんだろうな

やっぱり衣装やシナリオ切り売りのDLCは納得いかない
本編にあるべきものをおまけとして売られても拒否感がある
過去作のキャラになりきれるとかだったら欲しい、衣装だけじゃなくて操作も

フォートンもメーヴィンもマルトランもアイゼンも
もっと言えばマイセンも死ぬ必要なかったよね

人が死ねばシリアス鬱シナリオになると安易に考えた結果だと思う

>>548
ぶっちゃけ俺は「アリーシャが叶える夢」（もわかりやすいとは思うが）
よりも「この星空の下で出発したいんだ」とかいう糞ポエムが一番許せん
アリーシャのことを1ミリでも仲間だと思ってたら
あんなセリフが出てくるわけがない

テイルズで一番めんどくさいのは間違いなくゼロス

>>499
スパーダ「お前ら（スタッフ＆アリーシャアンチ）人間じゃねぇっ！！！」

>>557
不憫よ
でも演出だったり物語的な間の悪さで
酷い解釈が生まれやすくなってる感じ

Zはスレイが一番好きだよ


序盤のスレイがな

>>561
同感
DLCはあくまでおまけであって別になくても困らないものであるべき
テイルズの場合はずっと本編に衣装はあったんだからそれを有料にするのはどうかと思う

>>562
なんか話うっすいなあ・・・よっしゃ困ったときの人死に展開や！
ついでにホモ展開でもいれときゃチョロい腐にウケて大儲けや！

割りとマジでこんなんだと思う

問題はゼスティリア３馬鹿もバンナムもまったく反省してなさそうなことなんだよなあ
このままだんまり＆火消し天族で工作して、しれっとPS4完全版か新作出すのは目に見えてる

>>565
落ち着け岩タイプ

>>570
それはそれで新作の売り上げが楽しみだな（白目

>>557
不憫には違いないんやが…
俺はやっぱ主人公の相手女としての役割を無理に混ぜ込んだのがきつかったと思う
妹属性の無い身としては近親キャラみたいなもんやなあ　ブラコン状態やなあと感じてステラ死亡までプレイ
そこからのメインシナリオ終了までの恋愛感情、嫉妬による部分が正直キモかったんや
単純にステラ死亡をきっかけに水の民と暮らしていくのが良いとセネルが距離を置こうとし、
それをきっかけに兄としての愛情が姉との関係による物だったのだと悲観
最終的に兄妹愛を取り戻すって展開にした方が明らかによかったんや

>>517
まったく同意。名前くらい普通に書けと思う。

何でアンチはこんなにテイルズ詳しいのかね？
揚げ足取るためにゲームして虚しくならないの？

なんでここでまでシャーリィが叩かれなきゃいけないんだよ
メルネスに覚醒するに至った最大のきっかけは目の前でフェニモールが自分を庇って殺されたことなんだから振られた腹いせとか変な誤解をもっともらしく言うな

シャーリィはまぁ本編であれだけのことをしてきておいて、キャラクエでの説教はさすがにどうかとはおもったな

>>558
チグハグではないと思うよ
本編では水の民も陸の民もどちらも優先したくて戸惑ってたけど、キャラクタークエストでは陸の民の味方をする覚悟を決めたから肝が据わったんだと思う

Lって本編とキャラクエ書いたのは違う人なんだっけ？
だとしたらシャーリィも脚本の見せ方の問題なんだろなあ

>>562
これは誰もが行き着く結論だよな
死ぬシーンいきなり見せられてもポカーンだわ

>>575
カプンコ系アンチスレに突撃するバカと論調同じだな
ワンパターンめ

>>568
＞DLCはあくまでおまけであって別になくても困らないものであるべき
これに尽きる
クリア後に出てきたソフィやジェイドの方が操作したかったわ

>>576
最大の原因は間違いなくフェニモールだったけど
敵対したあと一旦はセネルに絆されかけた後のやっぱり光跡翼発動させる！ってなったのが
セネルとステラの関係の深さが原因だったのがダメなんじゃね？
まあ姉の死と友人の死と片思いの相手に見向きもされないっていうコンボはきつすぎるがな
やっぱりタイミングが悪いと思う

メーヴィンが死んだ事によって天族どもがメーヴィンに死を要望、もっと言えば強要してた事が判明してしまったなあ
しかもスレイたちにそれを隠して半ば騙す形で殺させたようなもんだし

そりゃメーヴィンもちょっと待ってくれって言うわ
っていうかそこまでして得られた情報がスレイとミクリオの出生と、ライオン丸がああなったのは自業自得ってなんなの

消費者庁は今日も竹書房に対して是正勧告をだしたな
着々と仕事をこなしているのだが、ゼスティリアに取り掛かるのはいつからだ？
消費者庁は法を正義にするっていうよりは、
警察の交通違反を取り締まるように、点数稼ぎ目的（自分たちの存在誇示）のために
勧告出しているような気がする
今回はネットを中心に炎上して通報って流れだからかなりの報告数のはず
点数稼ぎにはゼスティリアは消費者庁にとってはいいカモだろう

開発300人っていうソースは導師の夜明けの後に流れたスペシャルPVって言ってた気がする
200人だったかもしれん
どちらにせよ何に開発時間を取られたというのか

Lについての話を聞いてるとどうも脚本の不備というより主人公のチョイスを間違えたんじゃないかな

なんかセネルが主人公でいる限りいつまで経ってもシャーリィが水の民と一緒に戦ってるのを理解されない気がする

セネルってシャーリィを一人の人間として信頼してるんじゃなくてステラのパーツとして見下してて、
それがアイデンティティになっちゃってるのがいけないんだと思う

スレをブログでまとめてどうしたいのかねこの人
ttps://twitter.com/talesofzes

＞TOZ-テイルズ オブ ゼスティリア@talesofzes
＞TOZ-テイルズ オブ ゼスティリアの情報を毎日つぶやいていきます。
＞テイルズ隙の方はフォローお願いします★あとRTもｗｗｗ

＞TOZ-テイルズ オブ ゼスティリア @talesofzes &#183; 32m
＞TOZ-テイルズ オブ ゼスティリア : 【TOZ】ゼスティリアどうなってんだ…酷すぎ
＞http://talesofzestiria.blog.jp/archives/24611415.html

ロゼって26歳なんだろ？
26で大量殺人者か…こんなんが世界を導くのか
導かれた人はレミングの行進だな

山本「私の仕事は殺すこと　覚えておいて」

やっぱりキャラ殺すことでしか感動させられないライターは駄目やな
X2は演出の勝利だった

>>588
どうしたいってそりゃアフィリエイトでしょ
ちょっと見てみたけどこんな雑いまとめ方じゃダメだわ

>>587
クロエたちとシャーリィがｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるの見て
セネル「俺はもう何もしちゃいけないんだ」と言ってるだろ
とっくに自分から離れてもう自分が守るべき対象じゃないというのはセネルも十分自覚してるし
シャーリィも普通に友達できて二人とも妹離れ&兄離れできてる
そういう関係になるまでの話なんだよ
見下してるとか何言ってんの...？

シャーリィがメルネスに覚醒したのは目の前でフェモを人間に殺されたからだろ
で、こうせきよく発動させようとしたのは、セネルが説得に来て揺らいだところに
「自分たちの村を襲ったのがセネルの所属していた部隊だった」ということをマウリッツに知らされて
その真実を姉が知っていた、自分は何も知らなかったことを突きつけられたからじゃないの？

クロエの説得もなんとか引き留めようとしたと考えたらそんなにギャースカ騒ぐことか？と思うんだが
なんかクロエファンは凶暴な印象すごいあるわ。Ｌ好きなら全員クロエが好きとでもいいたげで

>>589
いや26歳確定なわけではない
年は一応スレイと同い年くらいらしい

仮にロゼが26歳だとするとアリーシャは27歳前後ってことになってしまうけどな

セネル好きな主人公だけどなあ
最初は視野の狭い奴だけど仲間がキッカケで自分を見つめ直して
イイ奴に成長するよ
成長する主人公とか好きだわ

テイルズはもう一度２Ｄ戦闘作ってくれねえかなあ
キャラのグラフィックの等身がゼスティリアぐらいだと格ゲーっぽくなりそうだからヴェスペリアくらいでやってみたい

ツイッターでロゼアンチはエアプとかロゼあんなにいい子なのにとか言ってる人見ると吐き気がする
違うゲームやってんのかな

>>590
Ｈのペリドット死ぬとこはカルを弟みたいに思ってる台詞はいいけど
ここで殺すことないよなあと思った
X2は丸くなる前のユリウスの分史世界ついでにそこの人間ゲーム感覚で殺してた設定聞いて
ルドガーと出会って変わったことを強調するためだろうけど随分物騒な設定だなと思って驚いた

そして無駄に殺す癖と倫理観ズレたキャラという悪い癖拗らせまくった結果が
無駄に死ぬ子どもとロゼかと考えたらものすごくガッカリしたけど納得はしてしまった

>>583
違うだろそれ
うろ覚えだが

シャーリィ「お兄ちゃん...信じていいの？」
セネル「あ..ああ！」
マウリッツ「騙されるな！！その男はお前ら姉妹を自分の軍に売ろうと騙した軍人だぞ！そいつのせいで村は襲われステラは攫われ死んだ！」
シャーリィ「ホント...なの...？」セネル「ううう...(自分の聖なのは事実だから否定できない」
シャーリィ「もう何を信じればいいのかわからない！！！陸の民全員消えろ！！！」

という流れじゃなかったっけ？

>>592
だってプレイヤーの態度見ればわかるじゃん
シャーリィが何を主張しても話聞いてなくて自分とステラとの関係以外を認めようとしてないでしょ？

>>594
…………ゴクリ……お、俺はそれぐらいでも……

>>600
ごめんよくわからないです

>>594
えぇ…どういうことなの…

>>594
アリーシャが２７歳だったらマルトラン先生の歳もやばいことになるなｗｗ

>>591
やっぱりそうだよね
人の不幸で小銭稼ごうとか糞アフィ下衆いな

>>599
マウリッツ「騙されるな！！その男はお前ら姉妹を自分の軍に売ろうと騙した軍人だぞ！そいつのせいで村は襲われステラは攫われ死んだ！」
シャーリィ「え？」
マウリッツ「セネルはステラをたらしこんで」
セネル「違う！ステラは関係ない！」
シャーリィ「お姉ちゃんは知ってたの？お兄ちゃんのこと」
セネル「・・・・ああ」
シャーリィ「知らなかったのは私だけか・・・・・・私お兄ちゃんとは心が通じ合ってると思ってたけど違ったね
　　　　　　やっぱり陸の民と水の民は分かり合えないんだよ」

昨日動画見たけどこういう流れだった

>>594
27歳であの太ももとかヤバいな

公式サイトにはロゼは少女とか書いてあるんだけど
二十歳超えてる女を少女と呼んで良いのだろうか
それとも馬場にとってロゼは永遠の少女なのだろうか

クリアしたが俺的にゼスティリアは普通に凄くおもしろかったんだが
なんでこんな不評なのか

え？スレイもアリーシャもロゼもそんなにイイ年だったの？

>>609
本日もでました
毎度おなじみ「普通に」

>>606
仲良かったお前の姉ちゃん水の民やっちゅーねんっていう
振られた時もだが脚本がおかしい

本当に判を押したように「普通に」ってつけるんだな


>>604
そもそもマルトランはもう死んでる身だから実際アリーシャが幾つだろうとやばい年齢だぞ

>>612
知ってても黙ってたら殺された＝分かり合えてない
ということなんじゃないの？

俺のイメージ
スレイ18
アリーシャ19
ロゼ20代前半

すまん>605踏んだが次スレ立てられないみたいだ
>>700か誰か立てられる人お願いします

http://i.imgur.com/WxiyZDp.jpg
やめてくれ！やめてくれ！

シャーリィは仲間になるのが物語半分終わってからで
他の仲間に比べると思い入れが沸くのが遅いのと
イベントのタイミングがいろいろ悪いから見ようによっては薄情に見える人もいたんだろうけど
見直してみると友人の死やらメルネスの責任やらに翻弄されてただけで性格悪いとは思えないな
当時叩かれたのは理解できなくもないけど「フラれて大沈下」とか誇張されたり誤解されてた部分も多いよね

…ロゼが数年後こんな感じでフォローはいることはあるのだろうか
タンスとともに「ロゼよりマシだし…」といわれるレベルの絶対許されないテイルズキャラとして神格化されそうだ

>>609
２０周年記念作品で過去最高傑作と宣伝されてるゲームが「普通に面白い」じゃいかんでしょ
大絶賛されてるくらいじゃなきゃいけないのに叩かれている現実を受け止めよう

普通に面白かったならそれはそれでいいのに
ただなんで不評なのかがわからないというならそれはやばいと思うけど

>>609
よう天族様、バイトの調子はどうだい？

>>590
ブレンパワードなど死なせないで感動させられる
白富野の偉大さが判る。

>>612
なんかこの少し前にフェニモールと自分の気持ちを言葉で伝えなきゃ相手に伝わらない(意約)
みたいな会話してるのにいきなりお兄ちゃんとは気持ちが繋がってたもおかしくないかと思う

なんかシャーリィの回りって所々で言い回しが妙な気がするんだが　
漫画版みたいにマイルドにしてくれたらなーと思う

>>618
シャーリィ→見直したら不憫
ロゼ→見直したら好き勝手にやって持ち上げられて全然不憫じゃねぇ

どうフォローすればいいんやこんなの

レジェンディアの話他の所ではあんま見ないんでこのスレ見てんの楽しい

>>612
そうなんだよなあ
やっぱ流れとかタイミングが悪いと思うわ
セネルが裏切っていたのがショックだったなら分かるんだけど「私だけが知らなかった」だったからアンチが生まれたと個人的に思ってる
不憫なのは間違いないけどな

>>608
たしか俺屍2の桝田は子持ちのヌエコを少女と呼んでた

シャーリィはまったく愛着わかなかったなぁ
戦闘であんま活躍させなかったのも大きいだろうけど
最初の4人がバランス良すぎるんだよ

スレイ達の名字無いのかよ

>>609
それもうつまんないから他に何かないの？

「ライオン丸の奴、この絵の将軍の時から全然年をとってない！」
いやまあもともと老け顔の奴もいるし
たかだか20年でオッサンの顔が大して変わってなくても別に驚くことじゃなくね？

多少なりの誤解はあったとしても
不憫さや同情できる要素はロゼのどこをひっくり返しても出てこないと思う
そもそも健気さとか懸命さとか必死さみたいなのが
まったく見えないのがロゼの一番ダメなとこだと思う

>>623
気持ちは繋がっていた云々は別にいいんだよ
問題は「知らなかったのは私だけ」っていうので「私は疎外されていたのね」っていう発言が前にあること
この台詞なかったら印象ガラリと変わるはずだよ

漫画版見てないけどどんな感じなの？

サイヤ人みたいにある程度成長したら
一気に外見成長してそこで止まる種族なんだろうスーパーロゼ人のロゼは
コナン王子は幼女とは知らずに大人の女性と騙されて婚約もちかけたんだよ

これで解決

>>608
三十代四十代「女子」と同じ感覚なんじゃないか
実年齢がどうであっても本人が思い込んでいたら少女なんだよ

<<595
セネルはよかったなああいう成長が必要だよな
今回成長した奴いたっけ？

ロゼ好きな人の主張を見てると大体が作中にない脳内妄想だけで塗り固められてるんだよなあ…
アリーシャの真名についてだってただの憶測で「あたしの前では泣いてもいいんだよ」的なロゼなりの不器用な優しさ！とか気持ち悪い主張してるし…
そうなんだとしても作中にそういう描写入れてほしかったわ

確かに腹立つがどうせやるならもっとしっかりまとめてくれなきゃゼスティリアの糞さが伝わんねぇよ

>>599
シャーリィ「お兄ちゃん…信じていいの？」
セネル「何いってんだよ〜、ばっちり信じてくれって！俺さま、人の信頼には応えるタイプなのよ」

アリーシャ27歳とか最高すぎる
しかも穢れなきときたもんだまさに至高

>>639
そのお兄ちゃん違うやつだろｗｗｗｗ

ていうかあの回想はロゼの歳もそうだが
デゼルたちにも突っ込みたいわ
傭兵たちを勝手に追いかけてきて向こうもこっちを認識してないで
傭兵団員同士で笑ってるのにまじって勝手に笑って〜な生活の何が面白いの...？
なのに終わらないでくれ...！とか思えるとかなにそれ怖い

>>637
そぞろは抜きにしても、涙のアリーシャならまだわかるが涙目とか
ロゼの諸々の行動加味したら煽ってるようにしか思えん

>>633
順番入れ替えるだけでひとつの台詞の印象かなり代わりそうなんだよな

漫画版はこのシーンでフェニモールが死んでない事があって優しく周囲を考えているが
そこを漬け込まれて前のメルネスの陸の民への憎しみや
酷い目にあった水の民の体験をソウガによって見せられてしまい
憎しみを増幅されられて悩みながらも力を爆発させてしまう感じ

>>639
クラトスルートの話はやめなさい

>>632
暗殺キャラにありがちな
・幼いころから暗殺訓練させられて性格壊れました
・殺す以外に外で生きていく方法を知らないし組織を抜ければ自分が殺られます
・悪人を殺してもやっぱり内心では割り切れない罪悪感を感じています

これらの「実は可哀想な事情が…」ってキャラでもかなり好み分かれるのに
そんな言い訳かなぐり捨ててみんなから好かれるキャラとして造られた
ロゼ様マジ別格だわ

>>637
その憶測が正しくてもアリーシャにそのメッセージが伝わってない以上ロゼの自己満足だしなぁ

>>642
確かによく考えるとすごく気持ち悪いなｗ
ストーカーじみてる

>>637
そもそも意味がアリーシャに伝わってないから
その解釈には無理があるんだよなぁ...

>>642
デゼルさんがどうでもよくなった瞬間だわ

>>606
そこはもう少し前後の流れを把握した方がいい。

シャーリィ達は光跡翼を使って大沈下っての起こして元の世界を取り戻そうとしてたんだけど
セネルたちが説得に行った結果、シャーリィはセネルに攻撃出来なくて苦しんでた。で、セネルがすかさず帰ろうと言った時にマウリッツ(水の民のまとめ役)が三年前の里襲撃が敵のスパイのせいだったって話す。
ステラをたぶらかしたってマウリッツが言ったら「ステラは関係ない！」ってセネルが言ってそれについて訊いたらセネルがスパイだったことをステラが知っていたことを悟ったけど、
それについては「セネル一人でずっと抱え込んで辛かったよね」とセネル個人の境遇には理解して同情までしてたけど、
ずっと明かしてもらえなかった事実が「自分の信頼に応えてくれていたと思ってたのが幻想だった」ことだと理解して「やっぱり水の民と陸の民では信頼が伝わらない」つって、光跡翼を起動することにした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐,ﾌlヽ｀丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／‐' 　 !　 ｀ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /´::　　　 !　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : ::　　　 l　　　　　lヽ　　　　　　　　　　　どんなに冷たい氷でも
　　　　　　　　　　　　　　　　　!ヽ　 ,､　　 l　　 ,、　　 !　　　　　　　　　　　燃える心には勝てはせぬ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　l.　ヾ::rtj-､_レtﾃ,:ゝ'　ﾘ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ lｰY.ノ　 l｀ ヽY ヽ /　　　　　　　　　　　　嵐にも消えぬ火
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､ l|、 r_=､　|l .//　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　｀ヽ!ヽ ＿ ィ-r'　 ＿　　　　 ＿＿　　　　人、それを「情熱」という！
　　　　　　　　 ,. '´　　 .::｀ヽ　,. ‐ ニﾉ　 _,. -‐ 'ﾆ´‐ ::::::＞ '´ /　　/ ＼
　　　　　　　 ,ｨ　 . : : ..:::::::: ﾚ:ヽ　L ｰ_,´-‐ '´　, - ､:::/　　／　 ／　 . : ヽ
　　 　 　 　 /_ ｰ_―　'. .:／::l　 〉 ' ´　　 ,. - ´ _ ／/ ,.　'　 ,　'　　. .: : : : :ヽ
　　　　　／rく｀>､ﾍ : :..:::/ヽ:::!./　　,. ‐_´ -‐ '´　l::l‐　　.／　　. : : : : : : :.:::::}
　　　 /´　r｀く,ヽ,ﾍ´l-､/　　ヽl -‐ ' ´　　　　　　 l'= ﾆ´-‐　' ´￣ ヽ: ..:::::::::l
　　 /　　　｀ヽ'ヽr '´ ヽ　: : : /　　　　　_,., -‐ '"￣l　　　　　　. . : : : ::::::::::/
　　ﾉ_,. - '´......￣ ｀ヽ __l_,. -'- ､,_ ,.. ‐／　　　　 ノ　　　　　　　　: : : ::::／

>>644
何それすごくいいんだけど
それならシャーリィ苦手ってやつ絶対もっと減ってたぞ
やっぱり台詞回しやタイミングって大事だな

あら？流れが良くなってる
なんか再燃する話題でもあったのか？

>>639
「信じてるから」
「信じていいのか？」
この微妙な一言がゼロスの運命を分けるって演出はいいよな

>>542
全部なんて可哀想
まだら模様に残るくらいで丁度いいのです

>>605
安価だし忘れた
>>638

某ラノベと一緒で
ロゼは無条件で誰からでも信頼され好かれる呪いにでもかかってるんじゃね？
アリーシャは同作品の誰からも嫌悪され憎まれる呪いでもかかってるんだよ

俺、今まで根拠も打開策もなく「俺は絶対諦めない！」「何とかなるはずさ！」とか言ってる熱血馬鹿主人公が嫌いだったけど
TOZで大ダメージを受けてしまい、そういう主人公が恋しくてたまらない

>>642
デゼルは馬場の分身だからね

最初はただ残念だと思ったよ
だけど色々な疑惑が出てくるにつれて残念から呆れに変わって今は怒りしかない。
ゼスティリアはまじでない。
これならRPGお約束の勇者がお姫様助ける系ストーリーでもやってほしかった。
ワンパターンでもそっちがいい

アリーシャはもうソース味だけでいいや

大佐くらいの歳になったらいい加減ゲームはやめよう

そういやデゼルって死亡後全然思い出してもらえなかったよな
サイモン相手にロゼが「デゼルの仇」とか
それを止めるスレイとかそういうのあるかと思ったけど別に何もなかった

今年のテイフェスでの馬場登場の時に会場のファンはどう反応するのかを予想しなさい

射精管理天族ライラ

>>659
ゼスティリアの主人公も「俺は絶対抗うのをやめない！」とか言ってた気がするぞ
まあ穢れよりももっと他のもんに抗って欲しかったっすね

>>662
え、なに突然

>>651についてだけど
多分この今まで必死に守っていたセネルの秘密がバレた事がシャーリィにとって大した問題じゃなかったっていう予想外な流れが駄目なんだと思う。
セネルがスパイだったことにショックを受けて大沈下なら気にしなかったという人も、
自分のショックに手一杯どころか逆にステラのことまで一人で背負ったセネルの境遇をあっさり理解して労うことが出来て、
その上で自分勝手にならないで民族同士の信頼関係を見据えながら責任持って仕事に打ち込める大物とは想像だに出来なかったから、
何とかセネルのような庶民的な見方である男女関係のもつれということにして、それまでシャーリィを見下してた自分を正当化したくなったんだと思う。
プレイヤーはほとんど離れていたシャーリィよりもセネルに感情移入するだろうし、
ステラのために意地でもシャーリィの実力を認めないで見下し続ける事が、セネルの存在意義でもあったから難しいところだな

目が霞む程度にも抗えなかったからな

テイフェス人気投票今年なかったのが残念だ
皆から好かれるキャラが一体何位になるのか気になったのに

デゼルより先に某狐に殺された天族の方がいらっしゃいましたね…彼も大概浮かばれないわ

>>651
他のやつにも言ったけどあそこは「知らなかったのは私だけか」っていう台詞が悪いんだよ
>「自分の信頼に応えてくれていたと思ってたのが幻想だった」
っていう気持ちだったとしてもシャーリィの台詞が「セネルが裏切っていた」ことじゃなくて「セネルがスパイだったと自分は知らなかった」って
いうところに焦点を当てているように見えるからプレイヤーの多くが「シャーリィは仲間外れにされたことを知ってプッツンした」って思ったんだよ多分

それにほとんどパーティにいなかったシャーリィよりもプレイヤーは主人公のセネルに重きをおくから
間違いなく不憫なシャーリィの境遇を後回しにしがちなのも原因だと思う

>>652
馬場・山本「何者だ、貴様！！」

>>671
票弄って上位に食い込ませてただろうな

ロゼが喋るときは全部モノローグにした方が良いんじゃないかな？
喋るたんびに何考えているのかが分からなくなるんだから

>>659
元々そういう主人公嫌いじゃないけどジュード君の打開策はこれから見つけるしシェル割れはどうかと思った

多分熱血主人公というわけではなくどっちかといえば理論派なジュードが言うからダメだったんだな

ゼスティリアの主人公がロイドだったらと考えてしまう
アリーシャもエドナもハッピーにできたはずなんだと

>>659の言う主人公で当てはまるのって
やっぱロイドだよなぁ

>>678
ユーリやアスベルにしてもいいぞ

>>652
最近貴方零児兄さんにも憑りついてますよね

ライラ「ロイドさん」
ロイド「何だよ、突然？」
ライラ「ロイドさん」
ロイド「アハハ！」

>>682
こえーよ

>>467
その後もメルネス状態でマウリッツ達なんかに陸の民への憎しみを語られても
「本当にこれでいいのかな…」と考えてソウガに抗おうとしたり
最期は自分の意思で苦しみながらも水の民に陸の民との共存を望んでると説いたりしてる
やっぱり大きな力に乗っ取られようとしてる→そこから自力で葛藤して抜け出す
という展開がちゃんと描かれてるので漫画版のが納得できるし印象がいい

まあフェニモールは結局死ぬけど…

>>675
上位の場合→スタッフの露骨な順位操作で笑える
下位の場合→真の主人公なのにプレイヤーからＮｏを突きつけられてて笑える
どっちに転んでも面白かったのになあ

ロイド君は「もっと強くなれよオオオオオオオオ！！」って感じの理論を振りかざしてるよね、言うことはまさにごもっともではあるけど全員そうはなれないだろって感じ
コレットが「みんながみんなロイドみたいに強くないんだよ！」とドアさんの時に言っていたけど

>>659
ゲームじゃないけど武装錬金読もうぜ！

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.　 ／: : : : : : : : : : : : : : : ::ヽｒ ｆ: : : : :.斥圭７?　　　.｡ｒ≦圭斧7才''"´¨ !｀ .:::::::::::::::::: .　´ 　 　 　 . '
　.' : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:}　∨: : : :?竺丞.｡ｒ≦圭斧j7才''"´　　　　｜　' .::::::::::／　　　　　 ／　　　　,.イ
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│　>>674　ロム ｢貴様らに名乗る名前はないっ！」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ｜
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>>684
ワルターは死ぬ
フェニモールも死ぬ
マウリッツは生き残る　うーんこの

今回は声優や会社の身内までもが指摘してるから援護したくても出来ないんだぜ
これがおかしいとかそういうレベルじゃなく
ただたんに胸糞ゲーっていう

>>642
その上自分のせいで友人死んだのにその場に居たサイモンのせいにするし

ロイドは場当たり的で直情的すぎる
「このクソガキが！」なんていうテイルズ主人公彼以外居ませんよ

>>686
確かにね

誰だったら、ってよく言われるけど天族見えなくて物語始まらないんだろうな
始まらない方が幸せかもしれんが

>>677
ガイアスの「とりあえず攻めてきてる余所の世界より自分の世界守ろう」と
ジュードミラの「可能性低いしリスクも高いけど両方救おう」だと
前者の方に共感してしまうんだよな
2含めるとキッチリ研究で成果出して両方救ったわけだし今となっては有言実行したから文句ないけど

>>659
そういう主人公って心意気で周りの動きを促すのが役目だからね。打開策があるはずだ！って探そうとするのが大事
その結果周りの人たちが力を貸してくれて、みんなの力で世界は救われた！ってのが王道

方法探そうともせずにアイゼンぶっ殺すスレイさんェ

そういえばアフターエピのアリーシャって通常で天族とか憑魔見えてるんだっけ？

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　┃|　　／　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　え？王子と呼びました？
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>692
http://imgur.com/4Zdm2tR.jpg

>>673
なるほど、ステラのことを訊いたのは嫉妬してたんじゃなくて、
セネルにステラの期待まで一人で背負わせることになってたのを勘づいたからなのか
確かにそのあとの信頼されてなかった云々と話を繋げるならその方がピンとくるな

>>687
偶然にも主人公とヒロインのカップルが
カイルとリアラという奇跡の傑作。

>>689
キャラクエ編のマウリッツさんの席、本来はワルターが座るべきだったよね･･･

>>698
アスベル「すべての因果とすべての運命に！ケリをつけるぞ！馬場！！」

>>686
本来主人公はそれでいいんや
周りがフォローしてくれればそれで。

カイルとか熱血猪突猛進だけど周りがフォローしてくれるいい例
ハロルド「我らが鉄砲玉」といってたのは鉄砲玉だけど
みんなが認めてる感あってほほえましいわ

>>695
しかし分史世界は余さず破壊

>>697
ライラやエドナが見えてなかった

話題にならないザビーダの事も想ってあげて
正直なんで帽子引き継いだのかよく分かんない

>>684
やっぱり死ぬのか・・・・・まあ彼女の死は大きな分岐点だから仕方ないのかもしれないけど
フェニモール好きなんだけどなあ

今のテイルズチームでは不安過ぎるけどもしリメイクするなら漫画版の展開でやってほしい

ロゼみたいな「もう一人の導師」って普通敵役だろうになぁ
主人公の立場奪うとかその発想は無かったわ

太古の眠りから目覚めた金髪碧眼のイケメン悪の導師(CV麦人)で大ボスとして登場したら人気キャラにもなれる可能性あったかもね

>>699
ヒューッ！

>>698
パスカル「アリーシャのために！ファンのために！私は勝利を具現する！フラドフランム！アサルト！」

>>686
「どこでもいいさ」も言いたいことは分かるけど
ミトスが怒る気持ちも分かるって感じだったな
ドワーフもハーフエルフも普通に受け入れて堂々としてて
差別意識が全くないからこそ言える台詞なんだろうけど

>>699
一体いつからテイルズ主人公になったんだwwww

>>705
ス、スレイさんってなんのために眠ったんだっけ……（震え声

>>699
だれかアリーシャがコブラによって救われるコラ作ってくれません？

>>707
リメイクとか確実に不幸な事にしかならんぞ

>>713
雷になるためじゃなかったっけ？（すっとぼけ）

直情的な主人公が成立するのは仲間に知性的なキャラがいるからってのもある
そういう意味でもゼスティリアのパーティは足りてないよな

>>713
何百年という長いスパンで見えるようになるんでしょ

尚ロゼの目に異常が起きないのはスレイが眠ったからだって言い張る奴もいる模様

>>704
ぼくらの、みたいなのと違って正史世界のクルスニク一族が変化したものみたいなもんだからなあ

>>714
それアリーシャがなんやかんやで死ぬやん

ゼスティリアの替え歌動画のドラゴンナイトの歌がテレ朝で流れてるな

あっ踏んだわ
建ててくる

>>713
馬場「え？ロゼを活躍させるためだけど」

>>715
うん分かってる(´･ω･`)
今の状態じゃ不安すぎる
とりあえずP変えてくれんかな
そしたら少しは安心できるのに

>>703
バカバカ言われつつパーティの進行方向決めてたし
今思えば主人公らしく主人公してたな

フェニモールはセネルに惚れず、ワルターを支えて戦後にイチャイチャしてれば良かったのに
執念のあまり働き過ぎて過労死はなあ…

>>711
ミトスたちが生まれた時代は、その主張を通そうとしただけで殺されるほどハーフエルフの扱いが酷かった時代だからな
ロイド君は好きだがあの発言はちょっと共感できなかったわ

コブラといえば
テッカマセランスも鬱フラグバスターズになってる経緯を誰か教えてくれ
コブラは分かるがあいつは鬱フラグ立てる側だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>707
俺もフェニモールちゃん大好き
ぶっちゃけ漫画版の彼女に惚れてゲーム買ったんだ…

>>718
明らかにガバガバだなｗ
アリーシャは見えてないのにロゼはスレイのおかげてｗｗｗ

>>713
偉大なる導師ロゼ様を実現するために邪魔だったので(直球)

…スレイさんは犠牲になったのだ犠牲の犠牲にな

さあ！アリーシャとスレイで新たな冒険を始めよう！！
これが！コードのチカラです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206637.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206639.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206640.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206641.jpg


よっしゃ！いつものアレ行くぞぉー！
腹の底から声出せよー！！！

1、2、3、ハイッ！
「ゼスティリア最高！！」
まだまだー！
1、2、3、ハイッ！
「ゼスティリアは俺達の誇り！！」

>>719
まあ時空変える系はどれも歴史変わっちゃうとそいつらどうなっちゃうのっていう怖さあるよね
PやD2は戻す立場上あんま触れないけど

無理ですた(/ω＼)
>>800の人をお願いします

>>728
ふたばに聞きなさい

ワルターはパーティインの道を絶たれてるよね
リメイクしたら「ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ…」とかファンサービスを勘違いした演出で殺されそう

セネルもステラもあまり周りのこと考えてないから、シャーリィとの話になると無理に自分達とだけ繋げようとしてどうにも噛み合わないんだね

>>729
ゲーム購入するぐらいだからやっぱり漫画版いいんだな
機会があったら探してみよう

ちなみにゲームやってどう思ったか聞いていい？

>>736
そこまでしたら馬場にプリズムソード食らわせよう

>>692
宝を盗ったね!もうここから出してあげないんだから、覚悟しろ!

>>733
D2はさらっと触れてた気がする
スキットだけど
確か悩むカイルに戻すだけだ気にするなとかジューダスが言うとかそんな感じ
うろ覚えだから自信ないけど

>>726
そうすると
フェモ→ワルター→シャーリィ→セネル→←ステラ（死亡）という
長い長い一方通行が出来上がってしまう

もうよく覚えてないがロイドの台詞にある種の身勝手さがあるからこそミトスは怒り出すわけだろ
そういう意味じゃ両者の断絶をちゃんと描いてると思うけどな
ライオン丸なんてスレイが「今はそのときじゃない気がする」とか言ったら引いてくれるんだぜ意味わかんねえよ

>>717
ロイドのまわり大人も多いし、お子さま組もロイドより冷静だしな
スレイはシンフォニア組と一緒に旅してたらもっとましな主人公になれたかもな

>>731
やっぱそうなんだよなあ
なんで最初からロゼ主人公にしなかったのか疑問ですわ

まあ…ロゼ主人公なら買わんかったけど

>>733
Pはそもそも元の時間軸で既にあった事は変えられないとかじゃなかったっけ？

馬場「主人公の情報発売まで伏せて別の奴主人公と思わせとくなんて斬新！俺ってすごい！王子！」

>>699
ヒューッ

>>747
本気でこんなこと考えてそうなのがなぁ
ロゼを隠し通す意味がないよね

>>737
まぁセネルはガキの頃から一人だしな
戦争孤児→幼少期に強制的に過激な軍隊入り
というきつい経歴だし本来周りのこと考える余裕なんてない
ステラシャーリィ仲間たちという家族ができて少しづつ変わっていってるけど

>>740
それDの所持金全額取ってくるクソガキだった？
アレは当時ガキだったしリアルにブチ切れたわ

>>744
序盤はまともだったんだよな、スレイもミクリオも
なまじっか前導師の主神やってたライラと輿入れなんぞしたが為にラジコンに成り下がったわけだ
これだったら大好きな遺跡探検で主神になる方法をミクリオが見つけ出して輿入れする方が良かったわ


これ書いてて輿入れって物言いあり得なさ過ぎるだろと思った
過去に一度として同性の導師主神居なかったのか

>>746
確か助けたチェスターはじつはパラレルワールドの人で正史ではダオスにやられ死んでいるとかだっけ

>>746
世界樹復活させてなかったけ

>>743
殺す→やっぱ辞めた→可哀想な事情分かったから殺して救うよ
仕切り直したのに大して変わってねえというか悪化してるじゃないか

>>737
ステラの真意はわからないけど、セネルは自分の回想でステラとシャーリィを値踏みしてるところはあったはず

キャラ毎の完璧じゃない正義のぶつかり合いが面白いんだよね。ゼスティリアはロゼの思考が絶対だから気持ち悪い

それじゃあ次スレ行ってみますか

>>738
フェニモール可愛いよフェニモール登場まだかな
あとステラも可愛いよステラ
無理と分かってるがなんであのブローチに祈った流れで助からないのおおお！ムービー美しいよ
テイルズなのに戦闘が…戦闘が…
ダンジョンから帰るとき自力って地味に辛い…

個人的にテイルズは戦闘が楽しいのに何で…って思った
戦闘を楽しむんじゃなく話を進める為に仕方なくやったテイルズでした…

>>753
え、それマジ？
Pは最近再プレイし始めてまだ序盤なんだけどそんなショッキングな話本編にあった？

ロゼの紹介文って何処の誰が描いたの?
公式に乗っけて良いレベルじゃあない
日本語も怪しいし全く推敲できてない

>>751
グレイセスの時にもベラニックでスプーン取ったらガルド請求してくるがいたな
まあ井戸の後ろに隠れてる奴に話せば返してもらえるけど

>>747
ホントにそう思ってたのかな
3年のうちに3秒でもユーザー目線になれば間違ってんの分かるのに
恥ずかしい素人小説でも一晩で破りたくなるのに

>>642
どうやってもザビーダ入れたくてデゼル殺したようにしか見えん
哀れ過ぎて何とも言えんよデゼルは適当すぎてな

>>760
いや、これは本編からは推測できないからな
小説かなんかにあったような

>>751
そう。グミで全財産かっぱらうクソガキ。

ロゼ王朝設立はよ

>>754
性格には何しても変わらないというわけじゃなく
過去に飛んで何かしたらその改変した過去を持つ新しい歴史の時間が増える
クレスはそれをやって世界樹が復活した時間を作った(実は過去改変したわけではない）
なので本来のクレスの時間では何も変わってない
だがクレスたちはその新しい歴史にやってきたため気づいてない
なので新しい歴史のチェスターとは実は初対面
クレスの歴史のチェスターは死んだ

>>759
ふっはくらえ→任せてくれ！→ふっはくらえ
秘奥義なかったけどマイソロで没ボイス再利用は嬉しかったね

アリーシャのＭＭＤ見に行ったら削除されてたんだけどなんでこれだけ…？
またあたらしい燃料なのか

>>760
本編には無い
なんかの小説でエタソ使って騎士団に襲われる前にやっつけちまおうってのがあって
その時にこれでアミィや皆が生き返るわけじゃないみたいな話になってたはず

ロリコン野郎は死んだらいいんだーよ

無理やった、最近規制ひどいな
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part440

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php
■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/
■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/
■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）
http://www.jaro.or.jp/

※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part439 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1426197947/

>>760
なりだん小説(未プレイなのでゲーム本編で語られたかは知らない）での話よ
このことをチェスターが知ったことが原因で外伝で賛否両論な行動に出ちゃうんだけどな...

>>758
シャーリィが水の民のことで大変な時に、肝心のセネルが女のことしか頭にないせいでそれに乗せられたプレイヤーからシャーリィにあらぬ疑いがかかって悲しい

小説はあくまで作者がある程度自由にやってるんじゃないの
小説が公式設定とは思ってない

>>759
確かにシステム回りは微妙だったな・・・・幸い俺は戦闘にそこまで思い入れなかったけど
それでも技もっと派手にならんのかなって思ってたから戦闘に期待してたやつはきつかったろうな

でも話は楽しめた感じを受けるからそれは本当に良かったな
進めようと思えるものがあるだけで嬉しいからな
なおZは・・・・・（白目

>>773
規制が悪かった場合したらばにスレ開設も視野に・・・・
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

レビュー投稿にご協力ください！
http://www.psmk2.net/title.php?title=1354

>>759
あれは本当に上げて落とされたよなあ
フェニモール・ワルターなんて別に死ななくても展開的には問題なかったのに
続編でワルター含めて復活で良いよ
エバーライトあるし、精霊生まれたし、そうが2つもあるし
ご都合主義ではあるがZの胸くそリアル（）あとで文句言う奴は少ないだろ

なりダンXはゲームという形で公式に続編として出したからマズイよな
クレス→訳わからん雑魚に殺される
ミント→クレス死んだから鬱で自殺
クラース→論文燃やされて無気力ニート化
すず→プルートと刺し違えて死亡

誰が喜ぶんだ…

>>658
軌跡シリーズでもそんな設定あったな…
もちろん、キーアをロゼなどと一緒にする気はこれっぽっちもないが

>>777
インディグネイションという名のライトニングとか
秘奥義の代わりの無言バレーとか何もかも懐かしいな
後半のキャラ掘り下げ式ストーリーは良かったけどダンジョン使い回しは辛かった

その後術エフェクトも秘奥義も進歩したと思ったらＺの
フリーズランサーという名のアイスニードルでガッカリした

シャーリィ「今のはイラプションではない、ファイアボールだ」

>>765>>771>>774
そうか小説なのか
でもそれ考えるとちょっと悲しいな・・・・仕方ないけど
救いは本編でそういう話がないことだな
ダオスのことでもちょっと残るのにチェスターのことまであったらED迎えてもきついだろうし

普通はフォートン殺したところでスレイが「本当にあれで正しかったのか」って思い悩んで殺し以外の救う方法を見つけるべきなんだよな
「スレイの仕事は生かすこと、あたしの仕事は殺すこと」とかロゼに言わせてるくらいだしスレイは殺す方向に流れるべきじゃなかった

ただゼスティリアの世界でそんな風に思い悩んだら穢れて憑魔化の破滅コース一直線だからやっぱ穢れの設定が悪いわ、成長フラグをことごとく折りやがる糞設定

ワルターは生き延びてもセネルのストーカーになりそう

小説は大体別物
でも本編のライターが書いたらしいレイブン外伝とジュディス外伝はすごく良かったな
本編でああいう性格になるのも納得って感じで

ワルターが死んでマウリッツが生き残ってたのには笑った
死ぬ流れだっただろー

>>784
シャーリィ「今のはスプレッドではない、タイダルウェーブだ」

セネルが女の事しか頭にないとは思わんけど、陸の民と水の民について何か考えてるようには見えないな

少なくともシャーリィはセネルに連れてかれさえしなければ、他の陸の民といくらでも信頼を築けたなとは思う

>>770
歌・問題なし
モデル・問題なし
背景小道具・ちゃんと元を表記してる
誰が消したんだろうな？

>>789
あんな見事なヨガのポーズを披露したのにな
エンディングでちゃっかり協定締結かなんかの握手してて笑ったわ

>>777
あと音楽が好きなんだがあんまりにも壮大過ぎてたかがフィールドマップ程度なのにそんなの流れるもんだから
「あれ？もしかして何かこれイベント発生する？今から戦闘とか？体力ないぞ！」
とか勘違いしちゃう時がありました

個人的にダンジョン帰るとき自力が地味に一番いやだったな
なおZ

>>783
確かに使い回しはきつかった
俺地下水脈（だっけ？）ってところで迷子になって暫く進めなかったから
そこにまた行かないといけない時ものすごく嫌だった
あとシャーリィの爪術の燃費の悪さには驚いた
使ってみたらさして威力も高くなかった気がする・・・・

>>770
>>792
再upしてほしいな
もし馬場か関係者が削除してたとしたら悪質すぎだろ

コレットやソフィに何の根拠もなしに諦めないって言ってるロイドやアスベルは実際守り切れたからいいんだよな
というか基本テイルズの主人公はこんな感じ
エドナの兄貴救う方法も探さず殺したスレイさんは主人公失格

>>791
そもそもセネルが村に侵入してなかったら大沈下起きてたからなあ
他の兵士が連れ去っていたら実験という名の拷問と遺跡船動かすエネルギー扱いだし
シャーリィに惚れてシャーリィも好きになるような男じゃないと厳しいな

>>791
あの世界は金髪というだけで注目されて大勢に絡まれるからセネルいなかったら
余裕で軍に捕まると思う

後セネルいたから儀式失敗したわけでセネルいなかったら即メルネス化で本編始まる前に終わるよ

シャーリィ「これが余のブリザードだ」

とりあえずシャーリィとノーマにブリザード打たせてれば戦いは終わる

>>789
マウリッツとクロエの仇の仮面は今でも許してない

>>797
やると言った事をやってないんだからスレイさんは立派な政治屋になれますわ

今年のテイフェスが
ロイド「さすがロゼ！」
アスベル「さすがロゼ！」
ユーリ「さすがロゼ！」
ジュード「さすがロゼ！」
ミラ「さすがロゼ！」
ルドガー「さすがロゼ！」

となったらテイルズファン全員（腐女子含む）が団結し馬場にブーイングするんだろう

クロエの仇のおっさんも事情があったとはいえ被害者に暴言吐いてる時点でゴミなのに
何故何の裁きも受けないのか、ある意味ロゼと一緒だろ

マウリッツさんはボコボコにできたんで別にいいです

>>786
ロゼを活躍させるという目的が第一にあって
その為に邪魔になるスレイを体良く無力化させる為の言い訳が穢れちゃうーってだけだと思うよ
設定の為にキャラが成長できなかった訳ではなくさせない為に設定が使われてるだけ
穢れ設定自体ふわっふわだからライターがやろうと思えばいくらでも無視したり覆せる程度のもんだし

マウリッツさんは水の民はソウガの言うこと聞いてるだけというのがわかりやすい代表例だから...
まぁメタ的なこと言うと他にまとめる奴がいないから生存というだけなんだろうけどな
シャーリィがまとめるとかなったら確実に水の民の一部から反感買うし

オルコットさんは早く捕まって！

>>794
音楽は確かに壮大だな
最初のマップの音楽が歌付きだったからびっくりしたｗｗあの曲好きだけど
迷子になった地下での曲の「シャーリィをさがして」も好きなんだ
彷徨いまくった記憶も時々思い起こされるけどorz

Zはね・・・・音楽はさすがだなって思ったけど・・・・・それ以上に色々きつくて・・・・・もう・・・・

>>799
ちょっと待てよ
金髪睨まれるのは昔から分かってるからばれないように行動するのは水の民なら普通だろ

逆にセネルは自分が軍の追跡リストのいることも自覚せず堂々と外に出ててそっちの方が危険だろ
まだシャーリィが正体隠して仕事してた方がまし

あとシャーリィが儀式を拒絶して呪いを受けてくれたからセネルは助かったんだよ

>>806
本来はそれをワルターにバトンタッチするべきなんだがなあ
別にマウリッツ死ねば良いとかは思ってないが
ただ、フェニモールを見殺しにしたのはいただけない

今日久しぶりにドラえもん見たけど、
映画の予告がゼスティリアよりも面白そうだった

>>810
銀河防衛隊VSみかこし隊（馬場及び取り巻きの人たち）

どっちが勝ちますかね

>>810
新ドラ？

>>791
後言い忘れたけど
セネルは水の民と陸の民の違いを良い意味でも悪い意味でもわかってないのよ

メルネス普通の子じゃん。この子がどうやって俺たち滅ぼすの？
みたいな感じでなんで憎みあってるのか利用できるのかわかってない
水の民も普通の人間なんだから特に何もしなくても共存普通にできるんじゃないの？
と思っちゃってるんだと思う。水の民の中で暮らしてたのもあって。

タンスと仇のおっさんはどこ行っても嫌われてんな
好きだって言ってる人いまだに見たことないわ

>>808
漫画版でセネルは仕事してるからその間自宅で隠れててと言われてるのに
シャーリィ普通に出てきちゃってる過去描かれてるから...
しかもその金髪に突っ込まれて言い訳できずにえーとえーととおどおどしてて
彼女に仕事しろとか無理
あと別にセネルはそこまで軍に注目しされてない
名前すら覚えてもらえなかった使い捨てのコマ扱い
顔も名前も聞いても軍の奴ら誰一人として思い出さなかったでしょ

>>806
復讐はやり過ぎだから止められても仕方ないとしても人殺して無罪放免はないよね
「牢屋で裁きを受けてくるから娘はお願いします」くらいの結末がよかったな
事情はどうあれ自分の意志で戦う意思のない人殺した人間が無罪放免とかあっちゃダメだよね
ましてそういうキャラが謎マンセーとかまさかそんな作品有り得ないよね

テイフェスで一番やりそうなのはさすロゼをネタにして、スレイが「俺だって頑張ったじゃん！」とツッコミ入れてアリーシャがなだめてお茶を濁すに1アリーシャ

次スレってまだ立ってないよね？最近本当に規制酷い・・・
>>808頼むよ

ダメだったら早めに宣言して行った方がいいかもしれん

>>810
気を付けろ
しずかちゃんが途中離脱してそのまま戻ってこないぞ

>>819
夢幻三剣士ではジャイアンとスネ夫が空気だったなそういえば

ドラえもん「毎日ごろごろして！この駄目人間！僕は君を立派にするために未来から来たんだぞ！」
のび太「それはドラえもんが叶える夢だから」

>>813
正直何も考えてないのが主人公としてダメだと思う。

だから自分が尾行されて水の民に甚大な被害を与えたりしても、被害者に対して知らぬ存ぜぬだった

>>819
映画なら当てはめるのはリルルとかペコとかの枠じゃね？

>>820
あれは惜しい映画だった
途中までは完ぺきだったんだが

>>821
ドラえもん「毎日ごろごろして！この駄目人間！僕は君を立派にするために未来から来たんだぞ！」
のび太「だから？」

うわー・・・・こんなドラえもんだめだろ・・・・・

>>819
真のヒロイン主人公としてジャイ子が大活躍のドラえもんか…
そしてジャイアンがよく分からない理由で死に出木杉がパーティイン

発売前のヒロイン詐欺をさっぴいても
アリーシャがageる程のキャラかどうかはさておき（考察するほど描写自体無いし）
ロゼの方が達観してて人間できてるという演出したいがために
ええとこの世間知らずのおじょーちゃま扱いで踏み台にされてるのは確か
それならそれで何で苦労してる不遇の末席王女なんて設定にしちゃったし

>>822
何も考えてないは言い過ぎだと思うぞ
ヴェイグと同じレベルだと思うんだよな
自分は共存してるから周りはどうして仲良くできないんだろうと思ってるというのは

>>825
ドラえもんってこんな感じだろ
最近のアニメは知らんが

立ててみる

ダメですた(/ω＼)

>>824
挿入歌がカッコいいよな今でも聞くとわくわくする
ジャイアンとスネ夫も一緒に活躍してたらとはずっと思ってる
でも発想とかはすごい好き
藤子・F・不二雄は本当にすごいと思う

>>829
それに突っ込むのが普通のドラえもん
さすのびするのがゼスったどらえもん

じゃあ俺が

>>816
某ネタwikiのオルコットのページ見てきたが酷かった
ジェイも暗殺家業で多くの人を殺し→その罪は帳消しにならん！とソロンに突っ込まれた罪人だけど→人は変われる！という結論で、のほほんと平和に暮らしてるキャラです
ジェイって被害者の遺族を嘲笑するようなキャラだったけねぇ…？
なお荒れるからかゼスティリア真の主人公のロゼのページはほとんど更新されてない模様

>>820
懐かしいなぁ
今のドラえもんのキャストじゃない映画だよな確か

>>823
新作映画のキャラの話か？

>>826
うわークソだわーその話ｗ

敵に正論言われて碌に言い返せないのび太とか嫌すぎるな…

スレイはアリーシャにそれは君の夢だからとか言っておいて
てめぇの夢はどうしたんだって思います

負けますた(/ω＼)

>>829
いやいや
のび太はそういうこと言ってもあとでちゃんと自分の発言を反省するぞ
それに聞かなかったとしても大体しっぺ返しに合うし
話によるかもしれんが俺は基本的にドラえもんは映画しか見なかったから（汗

のび太とドラえもんってユーリとフレンっぽい関係に後々なるんじゃないかと思う

>>837
のび太ってガキ特有の正論ちょいちょい言うからな、やるときはやるし、

>>838
諦めたんじゃね（白目
共存が夢と言いながら途中で忘れて
それなりの遺跡巡れたから満足したんだろ…

>>827
ロゼの設定って不遇な部分も苦労も一つも感じられないもんな
傭兵団時代は団のアイドル的存在で暗殺始めてからは統領としてチヤホヤされ
悩みもなく楽しく正義の暗殺して副業を始めればあっという間に大成功で大評判に
生まれつきの才能でカムイも出来て楽々導師を超える超天才だよ！
こんな設定の奴が生きるために盗みしてるガキとかに偉そうに説教とか頭おかしい

>>815
漫画版は知らないけどゲームのシャーリィなら普通に仕事出来るよ。
ヴァーツラフ相手にも怖じけず交渉に乗り出しする胆力があるし、セネルと違って最初から周りと協力していこうとする姿勢もあるから、チーム全体の強化にも貢献出来る。

>>836
いや映画って大体その作品の軸になるキャラが居て、それを発売前に紹介してるじゃん？
アリーシャ詐欺に当てはめるならしずかちゃんよりそっちじゃないかなって
今度の映画にそういうキャラが居るかは知らない

のび太は怠け者でだらしないしけど、ドラえもんがあれこれ悩んでいる時に真理ついた事言う時があるんだよな

俺スレ立て行ってみる

>>846
リルルもペコもお別れすんの最後だから途中離脱のアリーシャとは違うな

>>837
キラ「呼びましたか？」

やっぱダメだ！誰か頼む！

>>843
宿命を背負う！
これで夢終わりかなｗ

>>844
そんな声にお応えしてロゼに登場キャラクター一悲惨な過去を用意しました！
可哀想でしょ？みんな愛しちゃうでしょ？

次があったらコレだな

>>816
軍に注目されてないならなぜ水の民の居所を突き止められたんだ？

セネルがいなくても突き止めて村を襲えたっていうなら、何のためにセネルは潜入任務なんてしてたんだよ

>>835
オルコットは娘いる年の責任能力ある大人の上にわざわざ遺族にまで暴言吐いてたけど
ジェイってソロンに虐待まがいの方法で育てられた上に
使い捨て用の暗殺のコマにされたってキャラじゃなかったっけ
しかし暗殺キャラって普通暗殺するまでにこんな感じの酷い過去があって
その後その過去と決別して行いを反省するまでがテンプレだよね
最初から開き直っているどっかの誰かは格が違うな

>>849
だから>>819でそういうキャラの枠って言ってるだろｗｗ
リルルやペコが途中離脱するなんて俺だって言ってねえよｗｗｗ

ドラえもん映画のいいところはキャラがいいこと言ってるとかストーリーがいいとかじゃなくて
ドラえもんの道具使って自分たちの遊び場を作る→わるものと戦うって流れがわくわく感半端ないところ

じゃあ立ててみるよ

今日はレジェンディアとドラえもんを語るスレになったのか

>>856
なんかすまんな

>>857
あとは何故かいつもジャイアンが映画ではいい人になる

>>857
分かる
あんな夏休みとか春休み過ごしたいって何時も思ってた

>>845
漫画のシャーリィはゲームよりも普通の女の子っぽい感じに書かれてるよな
しかしスレ読んだ限り、ゲームとの相違点として「恋愛感情が消えてる」ってとこが挙げられてないのな
これ、最大の変更点じゃね？ステラとセネルを呼ぶときはステラを先に呼ぶんだぜ

ジャイアンが映画でまで悪さをしたらテレビで愛着持てなくなっちゃうしな
子供向けの映画でのび太を虐めると文句言われるから、そのための措置らしいけどそれで正解だと思う

>>859
昨日の飯よりはマシだな

何故かというか自分以上にやりたい放題やってる奴が出てくるからいい奴になるというか
ドラえもん側の人間としてそうならざるを得ないというか
そう考えるとベジータみたいだな

規制には勝てませんですた・・・(/ω＼)
ごめんね

>>856
ああごめんごめん鉄人兵団がゼスティリアだったら公開前の宣伝でリルル超重要人物って紹介しといて序盤しか出てこないってことね

今のドラえもんはどうだか知らんが、
昔のドラえもんの映画はジャイアンが滅茶苦茶かっこよかった
義理堅く、仲間を決して見捨てない熱い漢に変貌していた
スレイにも少しは見習って欲しい

>>866
仕方ないよ最近本当に厳しいから
あんがと

>>857
自分たちの遊び場のスキマから未知の異世界への扉が…ってのがスゴイワクワクしたり
侵略者の強大さにビビッてハラハラできるんだよな
パラレル西遊記でみんなが妖怪になるところとか映画ののび太と一緒にどうしたらいいんだと驚いたよ

>>862
消えてる訳じゃないがそれ以上に姉と友達想いに描かれてるんだよな
今目の前で姉や周囲の人がピンチだからそれどころじゃない皆を助けて！って感じだった

映画のジャイアンはのび太を馬鹿にしたりしてものび太に何かあれば駆け付けるし協力だってする
ああいうのがあって普段はいじめっ子のジャイアンもちゃんと愛されてるんだよな
アニメでも時々は見られたけど本当に時々だったから映画の存在は大きい

レジェンディアはドラえもんの映画みたいにここが拠点！って感じにしたいから街らしい街がウェルテスだけなんだよな

スレ立てなんでこんなに規制されるんだろ
立てれる奴宣言してから次スレよろ

自分の立場をまるっきり自覚してないセネルの方が軍に見つかる可能性は高いのか

シャーリィはセネルと最初共働きを提案してたけど、その通りにした方が協力者を得るのが早かったんじゃないかな

セネルに任せたってどうせ逃げ切れてはいないんだし

>>871
恋愛感情の描写ってどっかにあったっけ？
煽りじゃなく、本当に読みとれなかったから教えてほしい
兄として慕ってるようにしか見えなかった…

よし立ててみよう

次スレ立てれるかやってみる

まさか今頃レジェンディアで盛り上がることになろうとは

おっと…>>877頼む

>>878
>>877がダメだったら頼む

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part440 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1426250406/



立ったどー

>>882
乙〜

>>875
ウロだがセネルってもう軍だと作戦失敗でとっくに行方不明で死んだ扱いじゃなかったか
ヴァーツラフですら対面して何か見覚えあるなと思って過去の作戦の記録漁ってようやくわかった程度だった気がする

>>882
真の乙

>>882
真的乙

>>882
おつ

>>882
乙乙！
立てようとしてくれたやつらも乙！

ところでこれどこまでコピペすれば良いんだ？
ここの>>1と同じ？

>>882
乙ですた(/ω＼)

>>882
うわー！乙ーシャー！

>>888
まあ基本>>2までコピペであとは他の人の判断に任せる感じかな

>>891
了解

>>882
真の乙ぜよ

>>882
真の乙

余りにつまらないDLCチャットわざわざ配信にした意義ってなんかね。中古対策にしてもお粗末すぎる内容。

スタン「悪いなこれ3人用なんだ」

>>882
真の乙

>>895
元が面白くないと中古対策なんて無意味なんだけどな
バンナムニはそれが理解できない能無ししかいない

ジャンル：史上最凶のシミュレーションRPG
対応機種：PlayStation(R)4
発売日：2015年3月26日
価格：通常版 7,200円（税込 7,776円）
初回限定版 10,200円（税込 11,016円）
　　　ダウンロード版 6,171円（税込）
キャラクターデザイン：原田たけひと
音楽：佐藤天平
CERO：審査予定

【初回限定版】
1.にいてんご「ウサリア＆黄色いプリニー」
2.豪華ハードカバー設定資料集
3.オリジナルサウンドトラック ＣＤ2枚組（音楽：佐藤天平）
4.描き下ろし専用ボックス
【予約特典】
ダウンロードコンテンツ
「着せ替えセラフィーヌ（バニーガールVer.）」

◆魔界戦記ディスガイア5 公式
http://disgaea.jp/5/

>>882 乙ぱらん

>>882
乙です

>>899
んだこりゃ

>>902
たまにこういうの来るんだよ
放っときな

シャーリィーもそうだけどサブキャラ好きを通り越してメインキャラやヒロイン憎しの思想になるサブキャラ厨という連中がいるけどゼスティリアは正に公式がそのサブキャラ厨になってる感じ

Zはサブキャラがかっこよかった
ルーカスとかセルゲイとか好きだわ
あ、サイモンちゃんも

>>899
こいつ新スレにも同じの貼ってやがる

>>872
シャーリィの恋愛感情というのもゲームの方では幸せを追求する際のキーワードとして欠かせなかったんじゃないかな
ステラの恋愛感情を優先して身を引いていた幼少期
フェニモールに人の幸せよりも自分の幸せをまず掴むように頼まれ自分の恋愛感情を晒した告白時
自分の感情が叶わないものだと理解してセネルが望む関係絶った告白後
誰かに幸せを掴ませることを自分の幸せ、生き甲斐としたその後の人生

>>899
宣伝ならもっと好かれるようにやんなよ,,,

レジェンディアはポリゴンの動きが大好きだ
立ち絵の後ろですげー細かく動いてて伏線も心情も見えやすかった

シャーリィはセネクロ描写が秀逸だったのもあって苦手だったが
今やり直すと家族も親友も殺され、分かち合う人のいない重い責任に翻弄された子に思える
パーティ皆好きだわ

なお仮面の剣士は

貼ったらわりいのか？ボケ共がｗ

ＰＳ４買って発売まで待機しとけ

>>882
乙ですた(/ω＼)

Z2
舞台は主神ライラによって管理され人々が感情を失ったディストピア
不満を持つものは政府公認暗殺部隊「風の骨」により抹殺され、人々は天族の支配下に置かれていた
退廃した世界を救う為に立ち上がったレジスタンスの青年は、かつてライラと風の骨首領ロゼに敗れたというサイモンという名の一人の天族と出逢う

こんな感じの続編ならやってみたい

>>882
真の乙ですた(/ω＼)

>>909
誰とも分かり合うことのなかった原因が、唯一信頼関係が作れてたと思っていたセネルが誰とも分かり合わせようとしなかったからというのはショックも大きいだろうね

>>912
なにこれちょっと面白そうw

>>910
普通にマナー違反やで
テンプレに割り込んじゃいかん

MMD動画削除が物議を醸してるみたいだし
←今ココに加えるべきかも
時系列的にはアリーシャ完結より前になるけど

>>882
乙

>>910
あ、こいつ昨日のざまぁのヤツと同じやつだ

>>917
次回のテンプレから加えますか

ルーカスといえば決戦前夜にアリーシャの護衛で来てた時スレイかロゼ声かけたっけ？
ルーカス「ヤケ酒につきあってくれよ〜」
スレイ・ロゼ「・・・」
って感じでなんか声かけたれやって思ったわ

>>914
こっちからすると共依存に思えるくらい信頼してた兄が、自分を信頼してなかった（と誤解してしまうタイミングと描写）というのはキツいよな

ワルターとフェニモールは大陸編で生存予定があったらしいという話を聞いてから、ずっと待ってる

>>917
kwsk

>>921
大陸編はボリュームが多過ぎて断念したんだったな
そういうのにこそDLCを活用すべきなんだよなあ

https://twitter.com/HIGUCHI_BNG/status/575663670828511232
樋口さんのツイート見たけどクリアしたみたいね
思うところはあるみたいね

>>910
わりぃに決まってるだろ！他所行ってやれ！

>>924
レベル53って低くないかと思ったけどよく考えたら自分もそのくらいでクリアしたわ
でもDLCでレベル60ってよくクリアできたな

>>910
もう来んなよ

シャーリィは確かに辛い境遇だけど

それよりも周りの人の助けになろうと懸命だったから、あまり不憫とか感じない
セネルのこと知っても少し気遣ってからすぐに周りのことに気持ちを切り替えてるし

セネルはステラが死んで二週間時が止まってた中で、シャーリィは遺言を胸に水の民との信頼を一から築いたり、
フェニモールが死んでもすぐに相手の真意を尋ねて水の民のリーダーとして立ち上がったり、
なんていうかすごく忙しい立場だなと

>>907
ステラの恋愛感情優先して身を引いていた？
むしろステラがシャーリィの恋愛感情気にかけて自制していたようにしかみえんのだが

二度とこねえよクソ信者共が
きめえーんだよ！

>>225
むせる

そういや俺VITA持ってないんだけど画像めっちゃ綺麗ってマジ？
あとPSPみたいにｳﾞｨｳﾞｨいわない？

ああ、一般人の認識かｗｗｗ

>>228
ジュデスを見習ってほしいな

>>929
誤植だろうけど攻略本の相関図でステラがセネルに→向けてなかったのが気になる

だからレジェンディアリメイクはよ

>>899 >>910 >>930
お、改造コードコピペ天族さまの亜種かな？
失速気味のスレを加速させてくれるという意味ではなかなか優秀な存在じゃないか（笑）
あともう来ないと言いつつ新スレにまたコピペするのは感心しないなｗ

>>922
ソース探してて遅くなった、動画を見たことは無いんだけど
【テイルズオブMMD】　アリーシャでgirls　【ゼスティリア】
この動画は個人の申立により、著作権侵害として削除されました。
対象物: 個人の著作物
で削除されたことで
個人が削除依頼を出した数の力だとしたら悪しき前例になりうるとして
この個人がバンナムか奥村か素材主かという誰なのかを大百科コメで議論してる
また削除された動画が馬場批判で炎上してたのが原因かも？って話もあった

>>930
お、ヒットマーク様かな。ありがたや〜

>>936
しらねえよ。
もうこのスレには二度とこねえから。じゃあな。信者野郎がｗ

　┃|　　　　　　　　　　　　　ガラッ
　┃|三　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
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　┃|（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　誰が削除を命じたんでしょうねぇﾆﾔﾆﾔ
　┃|　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　┃|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　┃|　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　┃三　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>935
容量的に大陸編まで納まるかね？
なんかまた削らなきゃとかいうんだったらリメイクより大陸編だけで２の方がいいな

最後にもう一発噛ましてやる。ざまあみろｗ

ジャンル：史上最凶のシミュレーションRPG
対応機種：PlayStation(R)4
発売日：2015年3月26日
価格：通常版 7,200円（税込 7,776円）
初回限定版 10,200円（税込 11,016円）
　　　ダウンロード版 6,171円（税込）
キャラクターデザイン：原田たけひと
音楽：佐藤天平
CERO：審査予定

【初回限定版】
1.にいてんご「ウサリア＆黄色いプリニー」
2.豪華ハードカバー設定資料集
3.オリジナルサウンドトラック ＣＤ2枚組（音楽：佐藤天平）
4.描き下ろし専用ボックス
【予約特典】
ダウンロードコンテンツ
「着せ替えセラフィーヌ（バニーガールVer.）」

◆魔界戦記ディスガイア5 公式
http://disgaea.jp/5/

>>940

我が腕は雌黄、煌やくは瓦解の黄昏！
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
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　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二
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　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL
　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-


ア　ー　ス　テ　ッ　パ　ー　！

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’,ヽ∴||||　　　;::::’,ヾ,:::　　　:||||　/。･,／∴
･∵，･、|!|!!,i,,!ii,!|! |!!,i,,!ii,|!|!l,　･∵，･、　
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　　　へヽ|"⌒ゝ'ﾞi, ri:.:i.::' (≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　
　　　　/ヽ､-ー ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　｡ﾟ　/　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
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　　　　　　　　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>937
なるほどな、わざわざサンクス

で、ゲームの動画とかならともかくMMDで権利削除とか聞いたこと無いんだけど他に前例あるん？
もし無いならこれ相当おかしなことが起こってんじゃない？

久しぶりに見たら歴代テイルズはおろか、
のび太君が引き合いに出されててわろた。

>>936
改めて確認してみたんだが一応その動画規約違反（ニコニコ以外に投稿してはいけない）しているのは事実なんだよ
ただニコニコのは削除されているくせにようつべのはまだ残ってるってのがね…

Zをやってから…
涙もろくなった気がするよ…

ちょっとした感動でも胸を打たれて涙出そうになるなあ
アリーシャにはどうしてこういう感動がなかったかなあ

セネルとシャーリィが共依存ってのもなんかなぁ

シャーリィは最初セネルと対等に生きたいような話してたけど、セネルから「俺家に帰る時安心したいから、家の明かりを絶やさないで待ってて欲しい」と頼まれて、
それを信頼の証だと誤認せざるを得なかったのが原因だからな
シャーリィが最初から外で仕事してればセネルと共依存にはならないし
その時の伝で他にいくらでも候補がいれば、種族問題に興味のないセネルがわざわざプレイヤーを誤解させるような形で無理して説得に向かう必要もなかったんじゃないかな

なんかセネルって男女関係と種族関係を区別できてないよね

>>946
我ながら恥ずかしい
大百科見てもう一度確認しなおしたらモデル製作者の動画を、だった…

かつてここまでレジェンディアが口論されたテイルズスレがあっただろうか(歓喜)
馬場さん！ありがとう！

クロエの声優はウィル派
それ以外の女性声優はモーちゃん派
女性的にはモーちゃんが良いんかね？

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　　これこそが真の原点回帰
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　　　楽しんでもらえたかな？
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>950
Lって専用スレないの？

利用規約の【その他、版権元等に迷惑がかかる、キャラのイメージを著しく損なう使用禁止】
これにひっかかって製作者が削除依頼出したのかもね
真の仲間ネタを思わせる内容だし

ただそうなるとDeparturesは消されてないのがよく分からないんだよなぁ・・・

>>950
ゼスティリアを契機に過去作への回帰（特に未プレイ作品）が進んでいるが
レジェンディアはやってほしいよなあ
あれは本当に時期（Rの次でAの発表直後）と（シリーズ経験者にとって）絵の取っつきにくさで憂き目を見ている不遇な作品

ドラえもんの話題に乗り遅れた
映画２作目の大魔境で映画でのジャイアンのたち位置が決まった感じだよな
大魔境のジャイアンは自分の立てた企画でチーム全体が危機に陥った事の重圧に悩み
押し潰されそうになりながらも最初の冒険より仲間達を無事に家に帰すことに舵をきってる
仲間の命を預かることの重さを知ってそれまでのガキ大将からある種社会人になってるんだよね
ここでジャイアンの劇場版でのたち位置が定まった感じ

そういやゼスティリア批判した統帥閣下動画も前から削除される傾向だったとはいえ急に削除されたな…

かぐや姫の物語みてるけど月からの使者がまんま天族でワロタ

>>954
ゼスティリア炎上騒動タグ消しが出てきてるみたいだし
また火消し雇ったんだろうかね
そうするとやっぱ数の力による削除ってことか

>>954
それって公式が真の仲間の歪さを認めたようなもんだと思うがなｗｗｗ

>>958
見ようと思ってたのに忘れてた！
すっかりレジェンディアで盛り上がってたせいで…

ゼスティリアの後だとかぐや姫の物語が怖いのなんの
サイモンちゃんやっぱり正しい

かぐや姫でもジイジが悪いってマジ？

>>958
俺も見てるけど確かに天族だわｗｗｗｗｗ
「清らかな月に行けば〜」とか「穢れ〜」とかまんま天族だｗｗｗｗ


やべえワロエナイ・・・・

>>954
版権元に迷惑かかるからっていうけどさ、元の内容が内容だからどうやってもそうなりそうなんだけど

それこそ本編同様ロゼまんせーしか認めないってなったらもうそれ二次創作じゃないんじゃ…

>>958
テンプレに追加かなｗ

>>958
結局よく分からんかったが月の使者が天族なのは激しく同意ｗｗｗｗｗｗ

ただ普通に信頼関係があれば良かったシャーリィと
ステラとのこともあってプレイヤーを巻き込んで何が何でもシャーリィに何もさせず信頼もしなかったセネル

多分それが作者が主人公に課した課題な気もするけど
信頼に応え合って誰とでも協力出来るシャーリィからすれば、確かにセネルさえいなければ話が早かった状態だなー