【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part436

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html

※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part435 [転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1426067889/

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1426081127/

※次スレは>>600を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>700、>>800、それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>600前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
　次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
　ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。　
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」15秒CM
ttps://www.youtube.com/watch?v=TQVS8HnaLro
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

↓TGSでのインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2014/09/21/80817.html

――今後、DLCとして秘奥義を販売していくということは？

馬場P「ないですね。DLCについては21日のステージでも簡単に発表する予定ですが、これまでとは大きく変わらないコンテンツを提供していく予定です。
　　　　 今までのシリーズ作品で提供したDLCをイメージして頂ければと思います。」

――これまで通り、衣装やアタッチメントなどを提供していくということでしょうか？

馬場P「そうですね。あくまでプラスαとしての遊びを提供するものという位置づけです。なので、ゲーム中に必要な技などを切り離して売って、
　　　　 それを買わないとコンプリートできないということは全くないです。そこはしっかりとお伝えできればと思います。」


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


ゼスティリアの世界の行く末とスレイ達の冒険が完結した後の世界でアリーシャやロゼ、そして天族達のその後の生きる姿を描く、スペシャル後日談を配信します！その名も…
「アリーシャ アフターエピソード ー瞳に映るものー」

なんと！DLC内でアリーシャの第二秘奥義が使えます！！(\1300)
http://i.imgur.com/vsiPGgZ.jpg
https://mobile.twitter.com/tales_ch/status/560053745573064705
http://youtu.be/O2GKvLXL7g0

(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
　■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

恐れ入ります。私は去る2015年1月22日に「株式会社バンダイナムコゲームス」より
発売されたPS3専用ゲームソフト「テイルズオブゼスティリア」の内容、及びCERO審査について
以前問い合わせをさせていただいた者です。この度、同作品の攻略本
「テイルズオブゼスティリア　公式コンプリートガイド」が2月21日に発売されました。
そして、その中にある制作者インタビューの中に、先の通報を裏付けると思われる内容が
確認できたため、追加の報告をさせていただきたいと存じます。

問題となる記述は、592ページに掲載されている同作品の脚本担当、
山本尚基氏のインタビュー記事です。この中で、山本氏は
ロゼ（以前のメールにて紹介した暗殺者の少女です）のキャラクター設定について
説明をしているのですが、それに以下のような内容が含まれています。

「暗殺を肯定するずれたところもあるけど、
　それは現実的に考えると一つの正解でもあるんじゃないか」

これにより、

・ロゼが暗殺を肯定する価値観を持っていること
・ロゼの殺人は世の中のためになる正しい行動であること

この二つの表現内容は、誤解によって与えた印象ではなく、意図的な表現であったことが
推察できます。また、同ページでロゼについて

「ロゼは感覚的に正しいことを掴める」

という説明も行っており、ロゼというキャラクターは「正義」の立場に
位置する人物である、という意図を確認することができます。

以前のメールでも説明した通り、これは殺人という行為を肯定的に評価する立場から
行われた表現であることは明らかであり、青少年に対する有害な影響が懸念されます。
「犯罪」アイコン追加の検討を含めて、再度のCERO判定、調査を重ねてお願い申し上げます。

ポイントは、「子供が殺される」「麻薬が出てくる」
「プレイヤーがボタン操作しての殺人行為が強制である」こと、
そしてそれらがプレイヤーキャラによって行われる作品の中心的表現である、
そしてプレイヤーキャラがそれらの行為を肯定的に評価していること。
これらを強調して通報して欲しい。

・CEROが重視するポイント
子供が殺される　麻薬が出てくる　を強調する

・操作キャラが行うことかそうでないかがポイントになるようなので、
　ロゼがパーティ固定のバリバリ操作キャラだということを強調

・CEROは殺人や麻薬という要素の有無より、それが出現する文脈や
　作品内での評価を問題とする。

その他、CEROの審査基準の引用と共に、ゼスティリアの内容を
どう解釈できるかを一覧にしたレスを引用

「直接的」であるか、「間接的」であるか。
ロゼは遠くない過去に、己の手で殺人を実行したことがある。＝極めて直接的

「肯定的」であるか、「否定的」であるか。
ロゼ本人はその行為は完全に正しかったと確信している。
パーティメンバーも殺人を疑問に思わないロゼの人格を
賞賛している。＝極めて肯定的

「必然的」「自然的」であるか、否か。
「悪だから殺す」という独善的な判断に基づく殺人であり、
必然とは言えない。また、社会改革の方法論としても破綻しており、
自然的とは言えない。

　テーマとの関連で「主題的」か、「背景的」か。
ロゼは加入後一貫してパーティの中核を成す存在であり、
その思想はパーティの行動方針にも大きな影響を与えている＝主題的と言える

一般人の観点からみて不合理に嫌悪感を与えないか、反社会的ではないか、
扇情的ではないか等が考慮される。

一般的な日本人の価値観からすれば、殺人者を肯定し、
賞賛する姿に嫌悪感、不快感を抱くのは自然である。
古今東西において明らかな犯罪行為である殺人を肯定するのは
反社会的価値観であると言え、「穢れずに人を殺せるのはかっこいい」
と殺人者を賞賛する行為は、殺人に対する憧れを肯定するとして
扇情的であると言える。

ワクワク
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャエピソードＤＬＣ1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚
アスタリアでアリーシャヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様でした)
スレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ→修正で2500円程になるが下げ止まらず
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板、プレミアム規制→批判止まず→完全凍結→批判コメント大量削除
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ
攻略本内のインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)
↓
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される→大量削除に巻込まれ全滅
↓
テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャエピソードDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
↓
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれた直後に小松氏ドラえもんの台詞「ばかだねえ。じつにばかだね。」を唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
↓
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテで修正したもよう
テイルズチャンネル公式Twitterで発売直前の馬場Pと小松氏のやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生 ←今ココ

　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　|　　ば　　じ　　き　　i
　　　　　　　　　ゝ　ば 　 つ 　 み　 ﾉ
　　　　　　　　　/　 だ　　に　　は　ｲ
　　　　　　　　　|　　な。　　　　　　　ﾞi
　　　　　　　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
　　　　.. . -――-　.ヽ__　　＿,,-''　
　　／ : : : : : : : : : : : ＼)ノ
　/: : : : :/:: : : : :ﾄ:/丶: :丶　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　.: : : : :|: :}/イ／/　 丶::丶.　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　>>1乙
.l: : : : : ﾄ: :!./ ─ ､ ─ |ﾊ:i 　　　　 　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ　　　
{ : : :} ｢(　)　 |／ ｡ |｡ヽ (　) （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
ﾄ : : :|爪 :|. 　ヽ─ 'ゝ-´| : |　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
川}ﾊｲ/丶}.　 ＿＿＿) / :i|　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
从 V .＼ |(￣`'　　）/ V {从　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　　　`ー--―'　　　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>1乙
ゼスティリア発売前にも旅の契約者くんが近年のバンナムに不信感を抱いている様子がなんともリアル

テイフェス参加者達による総マターデストラクト

馬場「文句ばっか言ってると完全版作ってやらねーぞ」

>>7
みかこしに言われて嬉しいだろ

>>1
乙！
テイフェスでは観客が全員フル外骸だって？
いいね全員で馬場にマターデストラクトして欲しい
そして正史世界のゼスティリアを・・・・

フル外殻で磨いたディスクを馬場に投げ付ければいいんですね！頑張ります！！

>>10
今回ばかりはただでも要らねえから

>>1真的乙

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　このAA私に似て可愛いでしょ？
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>16
磨いたディスクは憎悪の証！研磨円盤乱舞！！！
　　　　　　　彡　ﾐ　　ﾉノ　　ノ　彡
　　　　　,,,,　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　. -‐ ‐‐‐-- ､
＝＝＝／'''＼-───-／'''＼＝＝＝＝＝(,　;:　;:○　. ;:;:)　←磨いたディスク
　　　　　 　　ノ　　　　　'i___　　ヾ　　　　　　　ヾ;_;________,,,ノ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
　　　ゞ/　 （ ・ ）:::::::::::（ ・ ） ゝ､ﾉ
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

テイルズは2度死にかけたが2度共救ったのは記念作品
ゲームの内容がお粗末だと関連商品は売れないのは常識

128　***　***,955　***,955　*1　テイルズ オブ グレイセス オリジナルサウンドトラック
239　115　***,493　**5,419　*3　テイルズ オブ エクシリア オリジナルサウンドトラック

257　225　***,438　**3,318　*5　テイルズ オブ エクシリア2 オリジナル サウンドトラック
200　**448　**4675　**3　テイルズ オブ ゼスティリア オリジナルサウンドトラック (記録更新中)

>>1乙！
前スレ>>1000
そして全員で馬場さんにマターデストラクトですね

バンダイナムコ改めババンダイナムコ

だんまり決め込む以上穢れは一生減らないどころか増え続けるってのにな
バンナムの対応が一番理解できんわ

>>18
ついさっきTSUTAYAでZのサントラ借りてきた。・・レジェンディア以来の椎名参加で、期待したんだよなぁ。泣けるテイルズになる！と。→三年ぶりにやり直したX2、ユリウスの手紙で半泣き。

さ、クリアしてないヴェスペリアでもやるか・・

次回作でるのかねぇ...
こんだけ開発宣伝費用　開発期間　豪華スタッフ結集　記念作
と盛大な煽り&費用と時間かけてる辺り恐らく目標売上も相当だろう
初期の出荷数をはるかに超えるぐらいは目標掲げてそうだし
でも実際は相当低いんだろ？
シリーズ切り捨てられてもおかしくないレベルなんじゃないのかコレ

>>23
これ以上テイルズを貶めるのなら切り捨ててもらうほうがいいかもしれんな
どちらにしろ今の状態を放置したまま次回作発表しようものなら大炎上どころじゃないだろうな
それはある意味期待だがｗｗｗ

あんなに盛り上がらない決戦前夜ははじめて・・・
BGMだけは無駄に盛り上がってて浮いてるし
しかも主人公の話相手が幼馴染の男て・・・ロゼになるくらいなら100倍ましだが
DLCシナリオは友達の友達みたいなうっすい関係の奴らが友達ごっこしてるだけの気持ち悪いストーリーだし
あんなんに1300円払わなくてほんと良かった

馬場が言うにはテイルズはもう作りませんと言わない限り作り続けるらしい
お前の関わったテイルズはもうやらないけどな！

アリーシャDLCを1300円で売ろうとしてたことを思うとDLCでも相当稼ぐつもりだったんだろうな…
どうするんだろうね本当

正直言って、エクシリア2とかハーツのシナリオは決して嫌いじゃないけど馬場山本コンビ憎しでハーツとエクシリア2もたたかれてちょっと…もにょる
エクシリア2はゲームとしてもちょっと微妙だけどね

ってかアリーシャアフター無料期間終わってから買ったやついんのかな？
いるのならマジもんの信者か騒動を知らずにDLCなら！って買ったってところか

バンナム倒産はよ

ＴＯＺは買ってないけどＤＬＣだけは無料のうちに落としてある
いずれ980円くらいまで下がった時に洒落で買ってみて使うために

>>28
逆に再評価するやつもいるよ
叩くのは元々X2とHのシナリオが合わなかったやつじゃない？まあそれも個人の自由ではあるけど
Zしかやってないユーザーがテイルズなんかこんなもんかって思われるのは確かに嫌だ・・・

ゲームのデバッグのバイトを探していた時に知ったんだけど、BBスタジオのデバッグはデバッグ専門の会社に依頼してそこのアルバイターがデバッグやってるみたいだから
末端の社員が口出しすることは無いって事なんだな…

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　もちろん次回作は考えている。
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　　本作はシリーズ20周年記念タイトルであると同時に、
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　　　次のアニバーサリーへとつなげるための大きな布石。
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ　　　　シリーズらしさと新しさをこれからも追求していく。
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

そのうち戦闘だけはパッチ当たってカメラ等その他もろもろ改善されて評価できるようになるんじゃないか

なんていまだに考えてるのはきっと俺だけじゃないはず,,,

>>34
しなくていいよってかもう作らないで頼むから

馬場Ｐ関わった作品は引っかかる面も所々にあったけど、相応に魅力的な部分もあったから次回作に期待できた

今回その引っかかった部分をフルに乗っけてきやがったからコイツに作らせたらアカンって気持ちが決定的になった

>>1乙

>>35
やーい！お前の脳内ゼスティリア〜！

他の担当作品ではあえて見ない事にしていた違和感がZに露骨に存在しているヤバさのせいではっきり認識できてしまって
やるとモヤモヤしてしまうというのはあるかもしれない

本当に誰も得しないゲームだなこれ…

>>31
その日は多分そう遠くないな（白目

Twitterでホミロンと小松が絡んでたけど、馬場はホミロンに嫉妬するんかなぁ

前スレでFF7の話しがあったけど今のスクエニがリメイクしたところでいらん改悪する恐れがあるからリメイクあったとしても期待出来ないんだよな…
FF10リマスターのドラマCDと小説でもげんなりしたし

アプデするとラスボス後進まなくなるの??
まだクリアしないんだが

しょうがないだろ＞ＦＦ７・雑ポリゴンベタ移植

これはある意味ＴＯＳパックと同じ理屈だよ
グラを向上させた状態で元作品と同じことを完全再現しようってのがまず無理あんだから

チーフプロデューサーの白鳥って人、何してたの？

>>42
ん？バンナムの話？（すっとぼけ

ゲームでも何でも大きくなりすぎるとダメなんかな・・・

エドナって仲間に対しての絡みは可愛くてずっと見ていたいけど
それ以外だと面倒くさいと思う

>>34
おめーはまずこのゴミをどうにかしてから発言しろ！
　　　　　　　　　　　　　:`;.:
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-;`;.: ∵:;`∵
　　　　／. -‐‐＼;`∵:　∵:　＼
　　　　　(,TOZ○＼'''∵:___　　ヾ
　　 （　　_ヾ;_;________＼`==ヾ　 |
　　　ゞ/　 （ ・ ）:::::::::::（ ・ ） ゝ､ﾉ
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>34
煩い黙れ

>>35
まずZはカムイのシステムがうんこすぎてカメラやAIその他修正したところで・・・って感じがする

ロゼにしろエドナにしろスレイにしろ一言多くてイラっとさせるときあるよなあ

>>34
煌めくディスクは殺意の証！研磨円盤乱舞！！！
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
　　　ゞ/　 　(○):::::::::(○) 　ゝ､ﾉ
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　　ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　;`∵:　;`;.:　. -‐ ‐‐‐-- ､
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝(,　;:　;:○　. ;:;:)
　　　　/　　　∴: :;． ;. .: :　＼ ∴;．゛;　ヾ;_;________,,,ノ

カムイ前提の戦闘なんとかして欲しいわ…
なんで設定通りに従士は天響術にしてバランスとってくれなかったのか
それだったらまだ色々やりようもあった気がしなくもないのに…

RTAやってる亡者がいて草

>>28
バイロクスとペリドットに何も思わなかった？
ハーツ自体が糞だとは思わないけどあのイベントは絶対に許さない

しかしまぁ、みかこし本人も言ってたがマジでロゼの素のテンションが分からんな
設定ばっか豊富でキャラ自体がふわふわ浮いてる状態な感じ

>>54
そこは猛者って言ってやろうぜ…

>>55
まずその二人が誰だったかすら思い出せない

>>58
カルセドニーと一緒にいた２人だよ

ここの勧めでGf始めたけど初めの街からワクワクな止まらない
色んな人に話しかけれたり犬が突然喋りだしたり
楽しいわ
何でもっと早く勧めてくれなかったんや！

>>60
ｗｗｗｗｗ
まあゲームにも縁というものがあってだな
お前はここで勧められてからプレイする運命だったんだよ
出会えただけ良かったじゃないか
ゼスティリアとの出会いもその布石だったと思えるだろ？（白目

>>57
その人もうゼスティリア2度とやらんっていってた
やっと解放されたんや・・・

>>55
あー…カルセドニーが甘えていた二人から卒業したと考えていたけど
二人が死ぬにしても、もっと良い見せ方と場面があったろうよとは当時思ったなあ

Zも一応街の人に話しかけられるし、犬もしゃべります
アリーシャが離脱するまでは楽しめるゲームだから
俺のアリーシャが離脱した時のプレイ時間は8時間位だったから
テンペストのクリア時間と同じくらい楽しめたよ

面白いゲームをクリアした後に
終わっちゃったなぁ…
と楽しさが終わってしまったさ寂しさが来る
ゼスティリアは別の意味で
虚無感に襲われる
これに数千円払ったかと思うと…
何か無料で追加要素でもこないかと淡い期待をしてしまう私は馬鹿ですね

なんか艦これアニメがゼスティリアと比較されてるほど酷いらしい

避難所の真ゼススレすげー熱いし見てて楽しいけど修正するとこ多すぎて
完成したシナリオ見たい反面本当にそこまで辿り着くのか疑問だｗ

>>66
そんなに酷いのか・・・・
艦これはやったことないけどファンには同情する

え？艦これアニメもメインヒロインが永久離脱してまさかのモブがヒロインになって
さらに詐欺でもしたの？

このサントラにも馬場のコメントがあるわ。少し抜粋しよう。


是非、ゲームを遊んでいただけた方は、目を閉じてこの楽曲の数々をお聴きいただき、それぞれの曲の流れたシーンを思い出しながら楽しんでいただけたら嬉しいです

だ、そうだ。みなさん、水の神殿を思いだそう(楽曲に、罪はない)

艦これアニメは観てるけど、ただのぱんつのないストパンにしか思えんがな・・・

>>61
良いこと言ったのに最後の行で台無しだよ！
でもゼスティリアのお陰でより楽しく思えてるわ・・・

ツイッターでゼスティリア検索すると脚本家はゼスティリアかよ！とかゼスティリアの方がマシとか出てくる
こっちは映らないから把握はできんがおそらく安直な鬱展開でこけたんじゃない？

天族が来たらこれを使え
http://i.imgur.com/B4g9hXB.jpg

Zにひどさが似てるから比較されてるわけじゃないと思うがな
あっちはなんつーかひどくできの悪いラノベのアニメを見てる気分

一回、歴代プロデューサー全員に叩かれてみないと分からないんじゃね？
将棋の駒みたいな顔で王子とか言って好きな声優のため(？)にラブレターディスク贈るようなお花畑だぞ？

Zと比較されるのはさすがに心外だわ
ただ3話でキャラが一人死んだだけだわ

「ゼスティリアの方がマシ」ってのはただのけなし言葉であって
本当に比較してゼスティリアより酷いと言ってるわけじゃないと思います

>>70
なんでや！水の神殿で初見攻略のタイム競うの楽しいやろ！

何人か死んだんだっけ？あのアニメ

>>78
ゼスティリアがけなし文句になってる時点でもうorz

>>70
延々スタート地点に戻されるトラウマが…
あの素晴らしいBGMじゃなかったら発狂してたわ

テイルズの一作品がクソゲーの代名詞になりつつあるわけだ
なんてこった

ラストで獅子戦吼やるんならもっとそれに意味を持たせてあげればよかったのにね。

例えばスレイが霊応力無くなった状態の時に森で憑魔(兵士)に襲われて浄化の力が使えず苦戦して自分の無力さを知り諦めかけた時に哨戒していたセルゲイ登場。
セルゲイが剣で応戦するが効果無しやはりダメだと思ったスレイの目の前で獅子戦吼する。
すると憑魔の穢れが少しだが払われて事なきを得る。

こうしたらスレイが自然な流れでセルゲイから獅子戦吼教わるし導師の手袋が獅子戦吼の闘気を増幅するとか
天属or導師しか浄化出来ないと思われてた穢れが人でも浄化できる。しかもそれを編み出したのがヘルダルフだったとか！？

色々やりようあったんちゃうんかと・・・・

ゲームもやってるしアニメも見てるけどプレイヤーがほぼ全てアンチと化したゼスティリアは次元が違う気がする

ゼスティリアの方がましってレベルの作品はぱっとは思いつかないな
DOD3は良いとこ行ってるとは思うがZのがましかって言われるとうーん･･･

艦これ見てるけど別に普通(大して面白くない)
声優一人八役とかやってるからいろいろダメダメだけど
ってか案外ぜんぜん死なないし(四話に一人ペース？)

ドラゴンが鍵を握るんですよ

獅子戦吼！！

かわいいよｱﾘｰｼｬ(＾ω＾)ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

>>86
TF6とか？

俺屍2クラスじゃないと役不足だね

>>84
セルゲイって本編で憑魔倒してんだよね・・・

そういや水の神殿で思い出したけど
あそこの目ん玉の仕掛けが風でも通れた時は笑った
鉄格子も素通りできるしあの風はどういうものなの？
スレイは風になってるの？

>>90
ニコ動でラスボス戦でコントローラー投げたプレイ動画があったな

>>23
X（67万）＞X2（46万）＞Z（36万）とどんどん落ちてることと
FF15体験版、ブラッドボーン、3DS版ゼノブレイド、ブレイブリーセカンド、ゼノブレイドクロス等
有力RPGがいくつも控えてるこの時期に失敗したことがより事態を深刻にしてると思うんだよなぁ
きっと相当な人数が他作品に流れてそのまま戻ってこなくなる

ドラゴンは重要な存在（直立おしっこビーム時に下半身がドラゴンと判明）

脚本がひん曲がってるのが艦これ
設定からひん曲がってるのがゼスティリア

時永久とかあったね
コレもバンナムか…

>>86
最後の約束の物語
とかとどうよ

>>93
何処を通れた？
俺が目ん玉に見つからないギリギリの所から風で飛んだ時は一瞬で見つかったんだけど
もっと離れてれば通過できるのか？

>>86
単純にうわつまんねーギブアップー！だったら初代アクエリ・ヴァルブレイブ・ギルティクラウンとかが浮かぶけど・・ヴァルブレイブだったらZとタメはれるんでは？

トキトワはあんな酷いとは思わなかったなあ……あれはバンナムスポンサーでイメポ製作だったっけ

>>95
たぶんそのラインナップはZよりは確実にマシな出来だろうからな…

>>101
ああなんかショーコとロゼって似てるな
頭がゼスってるところが

ゼスティリア並みに批判の嵐で胸糞欠陥なアニメってあるのかよ
Zはゲーム史上に残るほどの詐欺ゲーだぞ(公式の態度合わせて

逢坂君はなあ、ヴァルヴレイヴへの出演決まった時に
「やったー！スパロボに出られるー！」って喜んでいたんだよ、喜んでいたんだ…

ボンズが作るアニメのヒロインは何でか基地外ばっか量産してくるのが不思議だ

>>101
アクエリオンは合体で感じたり無茶苦茶な理論で敵を突破するバカアニメだから
真面目にやって酷いゼスティリアと比べるものじゃない
ヴヴヴは同意

>>104
なんか納得

>>92
ほら倒せるけど浄化はできないからさ・・・

というかラスボスで転属弾撃って死ぬみたいな事になってたから
ライラ打ち出したら導師の力無くなるやん！？
えっ！？獅子戦吼？なんでってところからの妄想ですはい・・・
結局ライオン丸殺すし・・・

なんでや！ヴヴヴはたまにロボットが出るギャグアニメとしては面白かったやろ！

そういや俺屍2があったな　あっちもメアリースー的な失敗してたっけ

>>86
DOD3はシリーズ全体通して鬱塗れだしエログロも当たり前(3に関しては下ネタと自主規制に悪ノリがあったが発売前の情報から予想されたものに違いはなかった)
何よりDOD本スレいったらわかるがDOD信者はDODは糞ゲーであることを前提にプレイするよう調教されてるから不満に感じたのはロード面ぐらいのもの

宣伝から詐欺を行い期待を裏切りまくったゼスティリアとはゲーム性糞で共通してても根本的に違う
何より柴P発売延期決まったときも発売後のニコ生でもちゃんと謝ったからな

>>106
マジか
あんなん出てこられて喜ぶ奴いるの？ってレベルだよなあ…

>>108
比べるならアクエリオンEVOLの方だろうか？

ヴヴヴじゃ役不足すぎる
主人公がヒロインレイプするとこぐらい

カップラーメンにラリアットもなかなかだと思うが…

>>100
すまん、書き方が悪かった
俺ができたのはアルトリウスの玉座内で階段の所で水の神殿の目ん玉の仕掛けがある所
水押そうとして間違えて風押したら通れたからそのまま風で登ってった記憶がある
だから水の神殿内では試してはいないんだ

でもお前らショーコが主人公に対して化物呼ばわりするまでは
良い子だとおもってただろ？ロゼは良くてレディーレイクの橋を渡るために場所に乗せてくれた
ことしか良い印象がないよ

>>110
最後マオテラス分離してるよねあれ
泣けるわ

久々のサンライズオリジナルロボ作品！
大河原邦夫！
Vガン以来の千住明の音楽！

でワクワクしてたのにもうね・・詐欺じゃないけど、事前のワクワクと視聴後の幻滅っぷりも似てる気がする。

>>108
全く人を惹き付けない１話で観るのやめたんだよね。・・案外観てられるレベルなの？？

>>115
そこは主人公に意思能力なかったし一応責任取ろうとはしてたからスレイよかなんぼかましなような…
ショーコはロゼに匹敵するくらい酷いと思うけど

>>118
いやいや学生選挙で電波会見したところでもうだめだったよあれ

>>106
ゼスティリアで彼を知った後、どんどん彼への同情が深くなる

ショーコは影薄すぎてあんま覚えてないな
俺にはモブ子にしか見えなかった

>>118
いやいや序盤からごみでしたやん
モジュール独立するときも生徒に決断迫る頃にはとっくに物理的独立やってる最中だしみんなをまとめる気なさすぎるし欲張りキングだし

ライラ「災禍の顕主と共に行く先などその先に穢れあるのみ。そんなこと・・・！」
ライオン丸「それの何がおかしい？何もせずとも穢れは生まれ、ごく限られた浄化の力を持つ者によって滅せられる。これが自然なことだとでもいうのか？」
ライラ「憑魔は人も天族も傷つける存在です！」
ライオン丸「だから穢れに抗うことが自然だと？笑止な・・・導師スレイ、もう一度言う。ワシに降れ。人々に恩恵を与えるために穢れに抗うことを課せられ、転属と称されて縛り付けられている者たちを、憑魔という本来の姿に戻すのだ」
スレイ「断るよ」
ライオン丸「では雌雄を決するとしよう」
スレイ「それも断る。今はその時じゃない気がする」
ライオン丸「・・・・言うことよ。いずれその身で知ることとなろう。世界の・・・人と天族の真の姿をな」（去っていく）

今はその時じゃない気がする

このスレいつも上のほうにあるから見つけやすくてとても助かる
そういや今日が最後のDLCの配信か？

昨今の韓国ドラマとかケータイ小説なんかにも言えるが
衝撃の展開とかドロドロ修羅場なんかはたまのスパイスだからインパクト出せるのであって
全部それしかない作品とかただの胸糞だってことに気付いてほしいよな

でもヴヴヴ人気あるんだよね

>>112
DODで設定やストーリーがぶっ飛んでるのはいつものことだから気にしてない(ただ狙いすぎてる感はあったけど)
3で許せないのはドラゴンの自由騎乗も自由飛行も武器魔法も無くなって代わりに追加されたのが無敵モード()だってこと

>>114
アポロじゃなくて犬でした。ってのはアレだったけど、音楽の使い方とか盛り上げ所はキチンと抑えてた気がする。

>>129
（人気か？あれ）

>>114
EVOLは見てなくて・・・
ただ初代は「地面に立てないなら地球に立てばいいじゃない」で重力制御を突破したり
「パンチが当たらないなら敵よりもっと向こうを狙えばいいじゃない」で腕を無限に伸ばしたりとか
最初から説明する気なしのぶっとび戦法で視聴者も真面目に考えたり説明求めようと思わないジャンルだからね

>>129
ないよ全然
結局ゲームとかの関連商品も全く出なかった
薄い本も全く描かれなかった
アニメ放映中こそ小規模ながら炎上したものの
終わってしまったら「あれは糞だったね」とたまに思い返される程度に成り下がった

一応円盤が1巻は８０００枚超えてたんだから
人気はあると思う今期やっているガンダムアニメと同じ位売れてるぞ

人気というよりネタにされてるだけでは？

EVOLは平身低頭覇が腹筋をぶち壊しにかかって死ぬかと思ったｗｗｗ

>>133
あ、なるほど。・・真面目に観ようとしたからダメだったのか。

EVOLは浪川が気持ち悪いってことは覚えてる(やはり途中でギブアップ)

★真URLver★

さあ！アリーシャとスレイで新たな冒険を始めよう！！
これが！コードのチカラです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206637.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206639.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206640.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206641.jpg


よっしゃ！いつものアレ行くぞぉー！
腹の底から声出せよー！！！

1、2、3、ハイッ！
「ゼスティリア最高！！」
まだまだー！
1、2、3、ハイッ！
「ゼスティリアは俺達の誇り！！」


　　　　　　　　ゼスティリア　改造コード　祭　

　　　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　.|｜
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　 　. |｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! ]　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::]
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　ｲ

[改行]

http://tales-ch.jp/community_detail.php?topic_id=136729

ヴヴヴって主題歌が紅白で2年連続で歌われるすごいアニメなんだろう？

>>117
自分が試したのは水の神殿だ、しかも目が２つ並んでる所
消えた瞬間に見つかったから無理なんだと思ってたけど
着地地点が安全ならいける、ダメなら飛ぶ前に見つかるみたいな処理かもしれない

円盤は累平しか参考にならん
じゃんじゃんイベチケやグッズを特典にして１巻だけ買わせるやり口が基本だから

ヴヴヴも典型的な素材はいいのにタイプだったな

>>130
あー凄く同感だわ、あれ凄く残念だった
ミハイルに好きなタイミングで乗って殲滅したかったし、乗れたらシューティングゲーの飛行だし、武器ごとでコンボ変わるのはニーアでなくなったのに2から継承しててよかったけど、魔法無くなった意味はわからんかった
発売前にわかってたから諦めてたけどさ、、

スマンな、DODシリーズそんなやったことなくて勝手にガッカリしてる人と勘違いしてたよ

ギルティクラウンの方がシナリオぶっ飛んでるし、ロゼにも近いだろ

>>140
OPだけが本編と揶揄されたもんだ
水樹とTMなんだもの神曲にならないわけがない

そう言えばZの声優が発表された時に
ブブブ声優の集まりとか言われてたな

>>145
アレは自分らでやる気のない主人公を無理やりリーダーに祭り上げといて
いざとなったらリーダーに全責任を押し付けて糾弾とか胸糞すぎてなあ

>>148
いざとなったら全責任を馬場に押し付ける山本や長谷かな？(すっとぼけ)

すげぇな…ゼスティリアの方がマシって意見が出てこねぇ…
さすがゲームのようなゴミ…。

>>141
今やってるけど行けるときと行けないときの違いがわからんｗｗｗｗ

アニメはクソだった場合視聴を切ったりすることにできるけど
ゲームの場合は初めに金払ってるからそれ分楽しめないといけないから最後までやってしまう

結果これである

FF15体験版、ブラッドボーン、3DS版ゼノブレイド、ブレイブリーセカンド、ゼノブレイドクロス等
これら以外も含めて、この春発売予定のRPGやる予定の人っている？

>>103
以前だったら他作品の名が出るだけで荒れることもあったのに
今は誰も止めないどころか進んで他作品の話してるしね

水の神殿は地面にヒントが書かれてるからよく見た方が良いよ

TF6ならゼスティリアの方がマシと言われる可能性はある...
馬場より言動、自惚れが酷いプロデューサーゾルゲ
矛盾だらけで過去作ごとぶち壊しのシナリオ・設定
フリー素材BGM
メモカ破壊レベルのバグ
当時の技術レベルでも酷いと言われたグラフィック、サウンド
自機が見えなくなるカメラワークetc...

>>153
俺は今のところ何もない
というか新品を買う勇気がない・・・・・今後もソフトを買うにしても評判とか見て決める
もうゼスティリアのような思いはしたくないから

>>150
単にキャラがゴミ、シナリオがゴミってだけじゃないからな
監督が詐欺師、脚本がサイコパス、シリーズ構成がパクリ盗作
ここまでいかないと

劣等生でお兄様が暗殺者でそれを周囲は誉めまくり
深雪「今日もまた一人殺されたんですね！さすがですわお兄様！」
SAOでキリトはラフィンコフィンの幹部なのになぜか周囲はキリトをマンセーし、誰も殺人行為に文句言わない
アスナ「嫌なのよ、キリト君みたいな人がオレンジプレイヤーだなんて！」


何言ってんだこいつって思うかもしれんが
Zはこんな感じだからな
単純な勧善懲悪がいかに良いか、というのを学べる

深雪も何人か殺してたけどw

>>158はもしって言葉を最初に付けた方が良いと思う
これじゃこの作品を知らない人はこんな作品なのかって勘違いするぞ

>>158
SAOならヒースクリフ（茅場晶彦）という例が居るからキリト君で例える必要がない

ギルクラやヴヴヴは主人公が責め立てられても誰も助け船を出さないどころか
皆一緒になって糾弾するような主人公フルボッコアニメだけど
かといって主人公様のやることは全部正しい！という主人公完全マンセーアニメがいいのかと言われると・・・

両極端で中間がないんだよな

>>150
ここで名前が上がってるヴヴヴもEVOLもギルクラも別に詐欺はやらかしてないからな（ギルクラはある意味PV詐欺だが）
王道だの原点回帰だの謳って、参考に出来る数多くのシリーズ作品があるにも関わらず、この体たらくのゼスのがマシなんて意見は未来永劫でんやろな
そもそもアニメは放送日に見るか録画しときゃ無料なのに対し、一万近く払わされてのゼスとは比べようもない

スレイをツッコミ役にして
ギャグテイストにすれば、さすロゼも理不尽ギャグで済んだ(無茶苦茶)

ガンダムとかああいう機体系のさ人が次々死んでいくような戦争モノとかならロゼみたいなのも百歩譲って許容できそうだと思う
それでも周囲がマンセーアゲアゲは理解出来んけど

テイルズとかでやったからあかん

あんだけプレイヤーの声を聞いて〜とか言って必要以上に目立ちたがってた奴が、いざ化けの皮が剥がれたら尻尾まいて逃走だしな〜

これ以上胸糞悪い例えがあるか？

コレット「さよなら・・・ロイド」
ロイド「今までありがとなコレット」

コレット、天使疾患で永久離脱
その後テセアラにて

リフィル「ゼロスを私たちの旅に誘わなくて？」
ロイド「え、突然どうしたんだ先生？」
ジーニアス「僕も同意だよ。世界再生の神子には相応しい仲間になると思う」
ロイド「ジーニアスまで…」
ジーニアス「ドワーフの誓いにある『神子の宿命を見て、理解できる真の仲間』だよ」
ロイド「真の仲間か…」
しいな「良いんじゃないかい？」
リフィル「ゼロスの力はコレットを上回るわ。コレットの時のように天使疾患でお互い苦しむこともないと思うわ」
しいな「コレットにはアイツほどの才能は無かったからねえ」

↓

ゼロス「弱けりゃ裏切るぜ。例えそれがお前らだろうが、クルシスだろうが、レネゲードだろうがな」
ロイド「アハハ！」
ジーニアス「ゼロスが天使疾患にかからない理由が分かった気がするよ」
プレセア「ロイドさん並に面白い人です」
リフィル「あなた、嘘がないのね」
しいな「昔からそうさ、こいつはね」

>>156
ゼスティリアはゲーム業界全体への自爆テロ…

スクエニがここぞとばかりにシアトリズムでDLC無料を推してるのを見ると
TOZは犠牲になったのだと言わざるを得ない

>>164
ロゼ「悪ならヤるよ、それが導師でもね」
スレイ「いや、ヤッちゃダメだろｗｗ」

ミクリオ「ロゼが穢れない理由が分かったよ」
スレイ「なんでだよｗｗ」

ライラ「えぇ、純粋な方なんですね」
スレイ「人殺して純粋とかねーよｗｗ」

エドナ「ロゼって結構大人よね」
スレイ「どっちかと言えば子供だろｗｗ」

スレイさんすぐ穢れそう

>>167
良い例えだと思うが二段階目の会話がわかり辛くて損してる
これだと神子＝導師でロイド側が仲間になる側ってことだから
ゼロスを真の仲間とする例にならない

>>170
でも「そうだな」しか言わないスレイヴよりはいいキャラだと個人的に思う...

木村良平のツッコミは勢いあって好きだから見てみたかったな

>>170
毒舌皮肉屋主人公路線でいける！

>>74
アリーシャちゃんできたよー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i!
　　　　　　　　　 / ヽ　　　　　　　　　　　　　　　i!　お　頭　は
　　　　　　　i＼ {　　i} ／} ,-　~￣　　￣　~　'' -j　.ま　ゼ　ぁ
　　　　　　　.i　 ヽ　／　-′　 ＼　　　ヽ　　　 Y　 え　ス ！?
　　　　　　　 ゝ　　 ／　　　　　　　　　　:}＼　＜　！？テ
　　　　　 ＜＿_　 /　　/ 〃{　 :ﾄ､　　　　＜＿ }.　　　　 ｨ
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>>170
脳内再生が木村じゃなく、さまぁ〜ず三村なのは俺だけでいい

>>175
ついに穢れてしまったのか・・・

射精管理天族ライラ

伊藤ライラ

ライラ「ロゼさんを私たちの旅に誘いませんか？」
スレイ「なに突然！？」
ミクリオ「僕も同意だ。スレイにはいい仲間になると思う」
スレイ「ミクリオまで！？」
ミクリオ「ジイジが言ってた『同じものを見て、聞くことのできる真の仲間』だよ」
スレイ「見て聞くことの意味が違うし！！」
エドナ「良いんじゃない？」
スレイ「何がだよ！？」
ライラ「ロゼさんの霊応力はスレイさんと比肩するほどのものです
　　　　アリーシャさんの時のように従士の代償で
　　　　お互い苦しむこともないと思いますわ」
エドナ「それに人間がスレイだけだと2人しか戦闘に参加出来ないし」
スレイ「急なメタ発言やめろ！」


ギャグテイストなら真の仲間発言もソフトになるな

ツッコミ役五月蝿いの基本嫌いだけどこれは良い

>>180
何故か新八で脳内再生されたんだが

>>170
こんなスレイさん惚れるわｗｗｗ

俺は下野ボイスで再生された

モーゼス「獣なら狩るわ。たとえそれがタコエッグでもリトルベアでも、ドラゴンでもな！」
ノーマ「アハハ！」
セネル「モンスター並みにシンプルな奴。」
ウィル「こいつが負の瘴気を生まない理由が分かった気がする。」
シャーリィ「本能に忠実な方なんですね。」

>>180
普通に面白そうで草　そして新八同意

>>182
スレイさんはメガネ置きじゃなくて天族置きだからなぁ…

アリーシャアフターのクリアデータって本編に引き継げる？

>>180
これなら少なくともプレイヤーは救われたな…

とりあえず本家(？)銀魂に是非期待したい

テイルズ最期の日

天（族）から降り注ぐものが世界を滅ぼす

そういや新八だけだな
まだテイルズでメインキャラ演じてないの

釘宮も立場は同じだろ
マイソロ２と同じエスコートだぞ

オイラはモルモ！こっちは愛棒！

秘奥義の中ではクリアレストロッドが何となく好きだ

ロゼの秘奥義は最後の表情がキモい

>>193
ラタトスクってユニゾナントパック発売でマザーシップタイトルにならなかったっけ？

>>171
この場合
コレットでは天使疾患のせいで世界再生は無理だった（アリーシャでは霊応力が足りないせいで従士は無理だった）
↓
ゼロスには天使疾患が起こらないと分かったので世界再生にも大丈夫と分かった（ロゼには霊応力があるので従士になっても大丈夫と分かった）

原作のテセアラ編以降には当然繋がらないがこんな感じかと思ってた
んでコレットはその後住民から「世界再生中断した売国奴」だとか貶されまくるイベント挿入、ロイドらはそれ見てるだけとか？

>>180
このエドナは釘宮

>>175
笑顔以外殆どAA無くて困っていた所に丁度良い表情が
ありがたや

一人残されたコレットがシルヴァラント人に慰みものにされる薄い本ください

ゼロスって嫌われてんの?
じゃなかったらロゼの皮かぶせるなんてひどいことやめてあげて(´・ω・｀)

>>196
なってないけど見た目と声のお陰か下手なマザーシップヒロインより扱いがいい

>>196
お前さんの言ってることは
ファンタジアクロスエディションとパック扱いだから
なりダンもマザーになったでしょと言ってるのと全く同じだからね？

>>201
彼こそ真のムードメーカーだ
クラトスルートだと病んじゃうけど

>>201
スロゼだからしゃーない

>>175
乙
可愛いな

スレイとかスレインって名前はスレイヴから文字ってんのかね？
違うとしてもそうとしか思えないようなキャラになってるな

カリン「エスコートタイトルとかマザーシップとか、そんなのバンナムの勝手」

フレインもスレイヴの系譜に入りますか？

ロゼ「悪なら殺るよ。たとえそれが教皇でも皇帝でも、導師でもね」
スレイ「さらりと何言ってんの！？」
ミクリオ「ロゼが穢れを生まない理由が分かった気がするよ」
スレイ「全然分かんないよ！！」
エドナ「スレイ並みに変な奴」
スレイ「俺ってそうなの！？」
ライラ「嘘のない方なんですね」
デゼル「昔からそうさ、こいつは・・・」
スレイ「あれ本気で言ってるの！？悪だったら俺殺されちゃうの！？」

ツッコミ役スレイさんいいな

>>210
あれ…なんだろう…このスレイさんとても守ってあげたくなるｗ

邪気眼系天族様また来ないかな

>>199
ほう、詳しく

(´・ω・｀)テイルズあああああ！！！！！(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ )
テイルズオブヴェスペリア 累計40万8171本←完全版
テイルズオブグレイセスf 累計33万8628本←完全版
テイルズオブエクシリア 累計67万182本←15周年作品
テイルズオブエクシリア2 累計 45万3597本←使い回し続編
テイルズオブゼスティリア 累計35万9994本←20周年記念＋アニメ＋CM爆撃でこれｗｗｗｗ更に糞ゲーのオマケ付きで次回作売り上げ激減シリーズ終了確実ｗｗｗｗ


テイルズの人気も売り上げもオワッテイルズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
事前情報とかアニメでクッソ楽しみにしてたの、俺っでーーっすwwww
ああああああああああああああ！！！！

>>214
普通なら疎まれるだけのこういう書き込みもゼスティリアにかかれば・・・

アニメとCM爆撃で内容もよければジワ売れしてハーフミリオンくらいは余裕でいけたのにね
CSでCMするとかあんまりなくて期待してただけに…

ロゼ「悪なら殺るよ。たとえそれが教皇でも皇帝でも、導師でもね」
スレイ「うん、悪なら止めるよ。たとえそれが教皇でも皇帝でも、仲間でもね」
ロゼ「さらりと何言ってんの！？」
ミクリオ「スレイが穢れを生まない理由が分かった気がするよ」
ロゼ「全然分かんないよ！！」
エドナ「ロゼ並みに頑固な奴」
スレイ「あたしってそうなの！？」
ライラ「嘘のない方なんですね」
デゼル「昔からそうさ、こいつは・・・」

>>218
おい

ちょっとわからないんだけど最後天族弾でマオテラス分離した後なんでヘルダルフは刺されて死んだみたいになってるの？
永遠の孤独の呪いはいつ解けたの？ていうか永遠の孤独の呪いってなんだったの？疫病神になるような感じ？

何故かデゼルの台詞で草生える

>>220
よく分からんが孤独(サイモン付き)になる呪い
解けてる描写は無い
分かんないと思うが本編での説明は皆無だから俺もよく分からん
火山でなんとかしてくれ

ずっと思ってたけど
最後のライオン殺す意味ないよな

寂しがり屋ライオン 穢れを増やす
ゼスティリアじゃみんな（ユーザー以外）に嫌われた♪

>>223
尊師が救済=殺すって言ってたから...
マジで殺す意味ないよなヘルダルフの憑魔化が解けた(穢れが浄化された)のに

永遠の孤独はバグを利用して時間の流れを止める事だと更新パッチで判明したよ

やっぱりわからないままだよね
そうか、言われてみれば浄化できたのにその上で殺してるんだよな…やっぱりあのPT全員ロゼ色に染まったんだな

>>225
優しく手を差し伸べてやればよかったのに…
ファーーーーーーーーー！？？？！？！？になったの俺だけじゃないはずだ

ライオンもスレイもロゼ正当化のための犠牲になったものだと思ってる

>>214
ゼスティリア売れ過ぎだよな！
良い子の諸君！テイルズだってバンナムゲーだ！ちゃんと中身見てから買わなくちゃ駄目だぞ！

と言うか、ここ煽って荒らしたいんなら、関連商品が売れてる！！ゼスティリア大成功！！ってやらなきゃこのスレじゃ荒れないぞ？
売り方も中身も酷くなってるし、売り上げ下がるのは順当過ぎてさ

なんでも実況フリーダムでゼスティリアやってるな

アスベルさんなら穢れたライオン丸のまま受け入れたろうに

>>214
こう改めてみると、VとGで被害に合わなかっただけ俺はまだマシだな・・。シンフォニアで懲りて本当によかった。あの前例がなかったら箱もWiiも買ってしまっていた。
この両作品も、中身はともかく売り方はえげつないんじゃない？それでも買い続けて方にも責任あるんだろうなぁ。Zが糞なのは揺るがないけど。

>>169
DLCは購入者の意見聞いて作るらしいな

アスベルじゃなくても殆どの主人公なら和解しようと説得すると思うけどなライオン丸
ってか中ボスで和解した後に味方なるポジだと思ってましたよ思いっきり、はい

そしてデレライオンになる訳か…オイシイな
ロゼなんていらないからライオンとサイモンください

某ブラゲー原作のアニメが最新話でゼスティリアじみたことをやらかしたもよう…

>>236
ｋｗｓｋ

奪われて苛まれて穢れを生む者→悪
奪って殺しまくっても穢れない→正義

これはこの世界またすぐ汚れますわ
ロゼに殺やれた国家の100人近い要人が憑魔化ドラゴン化
スレイサンの長い眠り損乙

アリーシャアンチスレがすでに4レス目なんだが正直なにを語るんだ
DLCでやらかしたことくらいしか悪いことしてないぞこの子
http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/8/3/83fd3ef4.jpg

殺しが救いなのではない
「ロゼによる」殺しが救いなのだ
よって他の人が同じことをしたらボロクソに言われる
それがスレイさんがねんねして守った世界です（尚、守れていない模様）

完全版だの不完全版だの最初から作らずに地道にいいもの作ってれば100万本以上売れるシリーズになってたと思うんだが

>>239
あれじゃね
ロゼ信者の巣窟なんじゃね
ロゼアンチスレにはアリーシャアンチ飛んできてたぞ

アリーシャは甘ったれてるとかなんとか言ってた

今後軌跡的にカメラワークを改善するパッチがでても
アリーシャを改善するパッチはでないんだよな
バグを排除するパッチはでても
ロゼを排除するパッチはでないんだよな…

彼(彼女)らは平行世界のゼスティリアをプレイしたんだろう(棒)
151 ： 名無したんはエロカワイイ 2015/03/12(木) 04:11:25.62 ID:zHd5fL030
ロゼは天才型、アリーシャは凡才努力型っていうよくあるキャラ立てに
なんであそこまでキレてんのかわからない

ロゼに感心するセリフに　脳内で　「アリーシャと違って」をつけ加え
ロゼのセリフの語尾に　脳内で　（嘲笑）（勝ち誇り）（怒）等をつけ加え
ロゼの活躍シーンに　勝手に　「アリーシャまたは信者へのあてつけ」を感じとって
全方位への叩きを始めるんだから呆れる

「悲運凡才だけど本筋の裏で努力して我が道で成功つかむキャラ」を作ったら
「スタッフによるヘイト」とか言われてスタッフもさぞ驚いたろうな
ちゃんと見ればスレイたちはアリーシャの長所をわかって心配や応援してるし
ロゼだってお綺麗な描かれ方だけじゃないんだけどな

>>242
どこをどう見たら甘ったれてるように見えるんだろ
頭おかしい? あ、おかしいのか

>>243
ロゼこそがゼスティリア最大のバグなんだけどね（白目

馬場から見ればロゼは天才なんだろ
なんたって自分と似てる、自分(とみかしこ)の分身だし

本当に同じゲームをプレイしたんだろうか
実はゼスティリアには２種類あって２０万本ずつ違う内容になっているのではないだろうか

アリーシャ厨丸出しな暴徒がうざいという実質信者アンチスレなのかと思ったらロゼを始め同じゲームをプレイしたとは思えないレスのオンパレードでビビったわ…

>>245
アリーシャは甘え過ぎ
癇癪起こしてすぐ喚くし殴られて当然とか言ってた

草も生えませんわ
頭も目も神経もおかしいんだろうね

アリーシャアンチスレは頭のおかしい天族様しかいらっしゃらないからな
つか本当に同じゲームプレイしたとは思えない

対比させるなら普通凡才努力型の方をしっかり描くもんだがな
天才型の方を描いてるから感動もクソもなく「さすロゼ」って言われてるってのに

>>249
こっちでの工作が功を奏しないからそこで憂さ晴らしでもしてんでしょ

>>244
> 「悲運凡才だけど本筋の裏で努力して我が道で成功つかむキャラ」を作ったら
> 「スタッフによるヘイト」とか言われてスタッフもさぞ驚いたろうな
> ちゃんと見ればスレイたちはアリーシャの長所をわかって心配や応援してるし

ここが一番ワケわからん
成功なんかしてないわ、主人公はサポートどころか息抜きで探検し出すわで全く合ってないだが…

アリーシャアンチスレの天族様達相変わらず長文ばっかで草
2ちゃんは初めてなのかな？

基地外シェリアアンチに更に妄想と幻覚が見えるような処置を施したのがアリーシャアンチスレの方々
決して触ってはいけない（戒め）

俺アリーシャ好きだからアンチスレは覗きたくないが
そんなにすごいのか
やっぱりゼスティリアって二種類あるんだろ真のゼスティリアこっちにも回せよ（錯乱

こんなん草生える所か大草原不可避ですわ
http://i.imgur.com/9zWa1ol.jpg

騒いでるのがアリーシャ信者だけだったら次回の人気投票は
アリーシャがぶっちぎりで一位ですねやったあ（棒）

>>237
俺も詳しくは知らんがなんでも主人公が司令官キャラに重要視されてる理由が夢で花嫁姿の主人公を見たからで
それを踏まえるとプロデューサーが作詞したそのアニメのEDが求婚ソングに聞こえるようになって
元からちょくちょく司令官キャラ(姿なし)はそのプロデューサーじゃないかって言われてたのがガチでそうじゃないかと言われ出した


厳密にはゼスティリアとは違うかもだけど、作品の私物化辺りはなかなかゼスティリアしてると思う

>>260
うわああぁ……
ありがとう。あれかな、馬場に便乗したんかな
まあそれはなさそうだけど最近はPがやらかすって流行ってんだろうか

>>250
頭悪い俺には理解できませんわ 本編やっての感想なんかね

>>260
毎話一応配信で見てるけど最新話そんな事になってるのか
あれも司令官いるけど徹底して映さないせいですごく歪な感じになってるよね
私物化からの炎上ブームでも狙ってるのか最近のP界隈では

>>262
俺にも理解できない
エアプっぽいんだよな
凡人には理解できない感性持ちな信者が揃ってるなんてほんとさすロゼですわ（白目

>>261
司令官キャラ=プロデューサーはまだまだ推測の域を出ないんだけどそれ抜きにしても
三話で一人死ぬような話の流れでどうみても私情で部隊配置するのはかなり狂気の沙汰だったな


モンハンも一部のスタッフのせいで色々いわれてるし今のゲーム業界、なんか変な奴に変な権力が片寄ってんのかな…

>>264
エアプでもDLCの女の友情()見たら普通じゃないって分かりそうなんだけどな…

アリーシャアンチスレって要するにスレミク腐の巣窟だろ

アリーシャ、フレンとモンハンやりたい
楽しそう

とりあえず馬場はいつ表に出てくんの？

要するに馬場や山本と同類の中二的思考回路なんだろ。
「俺には凡人にはわからない世の中の真実が見えている。
だから情に流さることなく常に冷徹な判断を下せる。
結果として、凡人が考える正義には反することも多く、
衆愚による迫害も受けるけれど、それが世界の真実に気づいた賢者の宿命だ」

みたいな感じか？

>>262
アリーシャアンチが持ってるゼスティリアだと
アリーシャ「スレイ、一緒にペンドラゴへ来ないか？君は両国の懸け橋として重要な人物だ」
スレイ「ありがとう、でもそれはアリーシャが叶える夢だよ」
アリーシャ「あ！？王女の私が直々に誘ってやってんだぞ！これは王女の命令だ！嫌とは言わせねーからな！」
スレイ「ふざけんな！さっきから勝手な事ばっか言ってんじゃねえ！誰に命令してやがんだ！俺は導師だぞ！」
ロゼ「だー！もう！ギャーギャーうるせーんだよてめえら！少しは静かにしろってーの！」

みたいになってるから仕方ない

>>153
ブラッドホーンとゼノブレイドクロスは買うと思うわ

コナン騒動から嫌になって来てなかったがまーた燃料投下されたのかよ…

女の友情(笑)に対する感想
136 ： 名無したんはエロカワイイ 2015/03/11(水) 15:05:24.95 ID:n7gha5yG0
アリーシャ信者（というか厨）への愚痴

ＤＬＣについて「死体蹴り」とか「洗脳」とかやたら憤ってて
なんのことかと首を傾げてたらあの人たち
『無理に媚びへつらってロゼたちに仲間、友達と必死にアピールしてるのに
それでも嘲られいびられる惨めなイジメられっこアリーシャ姫』と思ってるのか　納得

ああ確かに可哀想だねアリーシャは
流れ見ても本心から出た言葉なのに「無理して嘘ついて！なんて健気で可哀想な子（泣」
ロゼと打ち解けて自分の未来に瞳を輝かせても「洗脳されて騙されてる！なんて惨めで可哀想な子（泣」
とか意思無視され底辺視されながら無理やり抱きしめられ頭なでなでされるんだからさ

もっと操作したかった、目立て系のゲーム的な不満ならまだ理解してやれるけど
他キャラがイジメしてる系の妄想には欠片も共感できない
あと散々言われてるけどワンクッションすらないヘイト創作が心底許せない
歴代キャラもＺキャラも好きな身からしたら冤罪で断罪暴行とか……本当に吐き気を催す

137 ： 名無したんはエロカワイイ 2015/03/11(水) 18:16:36.28 ID:8GTWf9nd0
>>136
原作では仲間からも心配そうに気遣われる描写はそこそこにあったし
スレイも「目は霞むけどアリーシャのやりたいことのためだ」と後押ししながら再契約し
師匠に裏切られたときはスレイに励ましの言葉をかけられ自力で立ち上がり元気に立ち去り
最終的には他国の兵やセルゲイなんかもアリーシャを認めてて
両国の平和に向けて架け橋として自立し国に無くてはならない存在として立派にやってます、で完だけど

信者のアリーシャ像だと天族からは陰湿な陰口をたたかれ続けたうえに「アリーシャ死ねばいいのに」と言われ
再契約の時には「目が霞んで辛い」とスレイも嫌々契約した上にグダグダ文句を垂れられ
師匠の裏切りのどん底状態でも仲間からは何の励ましもなく冷たく突き放され
そんな中縋り付くようにスレイに手伝いを頼んだところをあっさり断られ
国民たちからも嫌われ（実際は賛否両論言われてたし膝枕羨ましがられてただろ…）居場所がない
そんな弱々しくて何もなせなかったし成長できなかった哀れな女ってことになってるからな

「アリーシャをこんな可哀想な目に合わせる仲間は死ね！」っていうけど原作の認識捻じ曲げてまで
過剰に可哀想扱いして惨めな無能扱いしてるのは仲間より信者自身じゃないか…つまり自害でもするのか

おう、肥溜めからうんこ拾ってここに捨ててくのはやめーや

>>259
アリーシャ問題やロゼ関連だけじゃないからな。

作品の構造自体おかしい。

テイルズの特徴ってやっぱ戦闘システムが印象強いけど、今作の戦闘も思考する幅が狭く、脳死プレイが多い。
難易度が高いというのでなく、面倒なのでシンプルでやると言う輩も多いのが納得の出来。

作品の特徴が破綻してるって時点で終わってるわ。

ほんと天族様は長文お好きね

わざわざ拾ってくるなよ、お互い不愉快になるだけだろ
何の為にスレ分けてんだよ

>>270
しかし実力が伴ってないと

アリーシャ嫌いなのはいいとしてまあ各シーンの解釈も個人の自由だからいいとしよう
よくないけど。でもなんであそこの人たちはアリーシャ信者が暴れたから
TOZの評判よくないみたいなスタンスなんだろうね。
そういう問題じゃないんだけどな

>>281
バンナムの工作員混ざってるだろ

>>281
スレイとライオン丸のやりとり一つとってもなんじゃこりゃって感じなのにな

>>267
それならロゼ持ち上げる理由が分からん

そもそもZとかロゼ嫌いな人はみんなアリーシャ信者って思ってそうなのがなあ

天族様達もお仕事でやってるからね

>>285
そうやってレッテル貼りするのが工作員の仕事の一環

馬場一味とバンナムは屑だが、お前らも大概だよな。
こんだけクソ舐められてんのに、なんでテイフェスとか
でお布施しちゃってんの？
頭がロゼなの？
心がゼスってるの？

馬場っち見てるー？*\(^o^)/*

負けますた(/ω＼)

>>288
ゲーム史に残るイベントになりそうだから

>>284
確かに前スレ(もちろんここのではなく)をロゼで検索かけると酷いなこれ…
真名変えたことに関して、そもそもロゼはアリーシャの笑顔をほとんど見たことない、とか問題を履き違えてら

ゼスティリア叩いてるのは全員アリーシャ信者らしいからしゃーない

真ゼススレでシナリオや台詞洗い直されているが文脈や描写のおかしさがよりハッキリとわかりやすく出てる
そしておかしい所の大半がアリーシャとロゼ関連であって

絶対正義ロゼに逆らうアリーシャ信者

公式にいるドラゴンズの前でアリーシャ信者って言ってみてほしい
多分パッケージか説明書辺りが飛んでくる

Zはそこまで嫌いじゃない
そもそもアリーシャがヒロインだとしてもヒロインは絶対PT入りしないといけない決まりはない
現にRのヒロインが非戦闘員だった。だからアリーシャが途中でPTが抜ける件に関してはなんとも思ってない
カメラワークは残念だったけどね

Zに限らずアンチスレの住民ってまともにプレイしてないんだろうなと凄い思う
前作のXもそうだった
XとX2のルドガーアンチスレ、前作キャラアンチスレ、エルアンチスレなど色々立ってたけど
そういう所で書き込む奴って精々プレイ動画程度の知識なんだろうし

ルドガーアンチスレはルドガーが前作キャラを撲殺したとあるけどそれはルドガーがただ強いだけだと思うんだが、
それにルドガーと前作キャラで意見が食い違ったから対立した(その程度で撲殺ならシング達PTメンバー8人VSクリードという構図だってシング達はクリード1人に撲殺したことになる)

前作アンチスレも分史ミラがなくなって喜ぶな！(笑)とあるけど、仲間が失ったと同時期に仲間が帰ってきたんだからそれを喜ぶ人がいても良いだろ
(少なくともジュード達は正史ミラと1で旅をした仲間であり分史とは一緒に旅をしていない)
エルは分史の方が想いが強い。ジュード達は正史の方が想いが強いだけ。だから前者は悲しむ後者は歓迎しただけ
大体仲間が帰ってきたら歓迎する気持ちも分かるやろ。Vもレイブンがシュバーンで敵だったが仲間に戻ってきたら何だかんだで歓迎した。Gfも本編はリチャードが最後まで敵だったのに系統編では仲間として歓迎したようにね

とりあえず長いよ

だから論点がずれていくのなおせよw

>>299
単純にまともにプレイしてない奴は批判しないでほしいと言うわけだ
もちろんちゃんとプレイした人なら批判も良いけどね。プレイ動画程度の知識で叩かないでほしい

>>297
確かに阿呆が書き込みしちゃいけない決まりは無いが・・・＾＾；

肥溜め民臭い奴ってなんで目がチカチカするような論点のズレた長文が好きなの？

何だかんだでまともに書き込みしてる人ってアンチよりファンの方が多い
ファンは良い部分悪い部分をちゃんと見てる
アンチは悪い部分(一部)のみ叩くからたちが悪い

詐欺ゲー叩かないでとか＾＾；

意味がわかりません＾＾；

プレイの有無は必要なのですかね＾＾；

>>302
この人のような変に臭い奴って本当にテイルズを知ってるのかな？

ほぼ悪い部分のみで構成されたゼスティリアの悪い部分って一体…と思ったけど
（都合の）悪い部分だな、自己解決してスッキリ

>>304
叩くのは良いと思うが＾＾；

ただプレイの有無が必要ってプレイしてないで何が分かるのかね＾＾；

正直、意味が分かりません＾＾；

詐欺はダメだよな

馬場一味とバンナムは屑だが、お前らも大概だよな。
こんだけクソ舐められてんのに、なんでテイフェスとか
でお布施しちゃってんの？
頭がロゼなの？
心がゼスってるの？

>>307
お前馬場臭ぇな

>>302
批判する人を煙に巻いて論点ずらしをするのもお仕事です

そもそもアマゾンのレビューがカオスになってる時点で一部が騒いでるだけじゃないって分かるよな

アリーシャの件は別にありだと思う
ヒロインがPT入りしないといけない法則性はない　それで叩いてるのは人(そういう奴はリバースやって欲しい。クレアはPT入りこそするが戦闘には参加しないし最後は騎士と一緒にラスダンに来る)
ロゼはキャラ的には嫌いだけど、スレイはアリーシャよりロゼの方が戦力になると思ったから選んだだろうし

失礼な
いいとこは誉めてるぞ




やっぱ桜庭と椎名ってすごいわ

ほんとゼスティリアの雑魚共は遊馬先生に10万回カウンセリングデュエルしてもらいたいわ

読んでないけどゲーム外のことを叩くのはいいが本編叩くときは最低限自分でやれって言いたいのかな？

>>309
昨日は山本で今日は馬場か…

これだけは言える

こんなに大きなシリーズで詐欺は駄目ゼッタイ。

擁護するひとはここら辺どう考えてるの？？

>>310
>>311
テイルズってミリオン売れてるわけじゃないしそういう意味では一部で騒いでるとも言えるよ
実際に人気があるならシリーズで一度はミリオンはいく
FFポケモンDQのようなミリオンくらい売れれば一部が騒いでるだけじゃないと分かるがテイルズ程度の売上ではどうかと思うぞ

テイルズ好きだけど、大人気シリーズか？といえば微妙だし

Rダッテー

ロゼ？
戦力？
外せるパッチないの？

多くの人間から疎まれ、辛い目に遭っても決して穢れなかったアリーシャ
殺人を犯しても穢れず、穢れないがゆえに殺人で物事の解決を図るロゼ

開発は後者の方がヒロインにふさわしいと考えてる時点でもう駄目だよね
シナリオを作る才能の欠如以前の問題

悪い部分を見ないふりして良い部分を探してたら
次回作でますます増長するだけなんですが

Zって一部が騒いでるだけじゃないと言うほど売れたの？
テイルズ自体が30万程度だろ？X2もそうだけどハーフも売れないんだし一部が騒いでるわけじゃないと言うのは苦しすぎるぞ
一部以外といいたければやっぱ100万は売るべし
テイルズ好きとしてはシリーズで一度もFFの様にミリオン行かないのが辛い(7や10くらい売れてみたかった)

>>312
ロゼよりスレイをクソ化させたいのね
戦　力　で　選　ん　だ
とか草も生えないわ

大体Rはとっくにプレイ済みですが

中堅くらいのシリーズではあったんじゃないかな、テイルズ
XからFFと同じ衰退すんじゃないかなと思ったけど

まさかより過激な滅びを迎えるとは

ゼスティリアのいいとこなんてとっくに挙がりきってんだろ

ハゲが伝えたかったことはハゲにならわかるじゃないだろうか
そう思う

いいとこ

・音楽
・序盤
・導師の夜明け

>>316
昨日？

>>323
例を上げただけだから
ロゼがクソ！は別にしてアリーシャが抜ける分はどうでもいい
何時からヒロインはPT入りしないと行けない決まりが出来たんだよwwミクリオがヒロインでもありだとは思ったww(男がヒロインの役割をしてはいけない決まりはないし)
実際Zのラストはミクリオがヒロインの感じで終わった

>>324
中堅はテイルズ、ペルソナ、スパロボくらい？イナイレは終わったし

何か朝から天族様お仕事してて大変だね

ミクリオがヒロインとか…ああ腐か…
肥溜めに触れちゃったんだなｳｪｰ

PTから外れること自体だけじゃなく
その外れる経緯が不自然、ストーリー的な必要性皆無なとこ含めて叩かれとるが
Rとの対比なんぞとっくに語られてるぞ

Zってアルファベッドの最後だしそれでシリーズ終了でも良い気がする
あそこまで評判が落ちた以上は立て直しはムズイ
X2は1に比べて評判が良いけど売り上げは落ちたしZの2が出て仮に評判が良くなったとしても売上減は確実に来る。25万くらい？

ID:ovH3V8bs0 こいつ気持ち悪いね。
思い込みが激しい。

>>328
昨日は山本(もしくは山本崇拝の天族)が降臨してた
前スレ漁ってみ

最高に痛かったぜ

丁度出勤時間辺りから沸くのね、天族って

本当に天族様はアリーシャが抜けるからZが叩かれてる！って思ってるのがアレだわ

抜ける理由とかその後の扱いがクソの極みだって言ってるだろ
こいつらいつも印象操作してんな

>>331
凄いな。男がヒロインといったら腐認定か？ｗｗ
ま、触れてはいけない人なのかな

>>322
プレイした人を全体とした中での割合についての話が
世間を全体とした中での絶対数についての話に置き換えられてる

>>329
ヒロインってそもそも女主人公って意味なんだぜ
あとPT入らないのは別にしても作中での扱いが論外

それこそリーバス見習えよ

>>337
カメラワークも残念だったし、戦闘もGfやX2に比べてイマイチだったし
とかV→H(R)→Gfと評判が良かったのにXで落ちてX2で回復。で、Zで最底辺まで落ちた感じがするわ

クレアとエルは最初からＰＴ入りしないと事前情報あった
その時点でアリーシャとは全然違う
そもそもこの二人はパーティ入りこそしないが十分話に必要だった

アリーシャはぶっちゃけいなくても物語少し変えるだけで話成立する
そんなキャラで有料ＤＬＣやらヒロイン扱いやら前情報でしてるのが問題で
おまけにいても本編中フルボッコにしかされてないのがさらに問題なわけで

>男がヒロインといったら腐認定か？

そりゃそうだ

>>335
マジか。
途中から見ずにこっち来たから、後で見るわ。
ありがとね。
仕事終わりの楽しみが増えたわw

ID:hVpuFlbn0なんか気持ち悪い
妄想が激しい

>>344
と変な人が語ってます

進行不能バグ起こすパッチについても放置か

商品未満のものを販売して何の対応もしないバンナムは
CERO、JARO、消費庁への通報に留まらずに直接訴訟されても仕方ないね

冗談で言うことはあっても
マジでいってるなら腐認定されて当然だろキモイ>男がヒロイン
ＴＯＺ関係なく気持ち悪いわ

お前ら、天族が見えるのか

>>350
見える訳ないだろ

ヤバいw
天族様に擦り寄られちゃったw
僕は鏡じゃないですよーｗｗｗ

久しぶりの火消し天族様か
変な改行とアホな顔文字使ってるから丸わかりですわ
いくら論点ずらそうが詐欺は詐欺ゴミはゴミの事実とユーザーの認識は消えないから

>>350
頭の悪い天族なら見えてしまう

まあミクリオはイイ奴だったけどね



途中まではな

男がヒロインは普通に腐れ判定されると思うというか、むしろ自認してないのかよという

>>333
初動型のタイトルで9割の人はクソだと思ってるから
次回作があるとしたら初動10万以下はありえる
結局は評判しだいだとはおもうけどね

目が霞んできたな…

決まりが無いからやってもいいんだよとかどんな思考だよ
それがまかり通るなら今回の騒動全部起こってないんだよ

>>355
真の仲間を言い出してから( ゜Д゜)ハァ？だったな

格ゲーで有料ＤＬＣで追加キャラかったのに
時間式でいつの間にかゲーム内からそのキャラ消えてる
（で技は他のキャラに追加されてた）
追加キャラだと聞いて買ったらなんか見た目違ってる

今回の服装関係はこのぐらいの酷さなんだよなぁ
訴えられてもおかしくない詐欺以外の何物でもないんですよね
擁護できるかこんなもん。してるなら工作員以外の何物でもない

>>358
真の仲間を探そう(提案)

ID:ovH3V8bs0さん、息してるー？

>>360
ジイジの言葉だよだかなんだかも言ってたからね…
ジイジの言う真の仲間ってのはつまり同じものが見えない奴は真の仲間じゃないみたいな感じだったから余計に

アリーシャと初めて話して頬染めてた時は微笑ましくて好きだったんだけどな

なんでこうなるまで放っておいたんだろうな、まわりのスタッフ

プロデューサーってそんなに有無言わせぬ偉い立場なのか？

>>345
飲み物口の中に含みながらみない方がいいぞ

決まりが無いから何やってもいいのと客商売する上でのモラルは別ものなのは当たり前なんだよなあ
ソシャゲでそこが破綻したバンナムにはそんな考え微塵も無いんだろうけど

>>364
同じものが見えない奴っていうのはそういうことじゃないと思うんだけどねぇ
ミクリオは思い違いしすぎ

>>292
ロゼがアリーシャの新名についてスレイから聞いたとき、なんかいってたじゃん？ひいきだとか。

あのやり取りのせいでロゼが腹いせに酷い新名付けたんだと読み取ることも出来る。

自分のイエスマンだけでプロジェクト人員埋めたんじゃないかな
どんなクソでも売れてしまえば数字上の実績としてバンナムの成果主義の評価要件を満たすんだろ

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/03/11(水) 18:43:12.08 ID:xtqjcCmu0 [17/21]
>>900
真ゼススレの住民スゲェよ…

真ゼススレ転載
http://i.imgur.com/Ytb6mEQ.jpg


これってブレイカー、コモンズ、ヴァールハイトみたいな感じにとらえればいいのだろうか

>>366
分かった。

>>368
笑顔なら私も負けないんだけどね〜ｗｗｗ

>>367
天族が見えない→仲間じゃない
天族が見える→真の仲間

極論に達し過ぎというかなんというか…

>>365
山本｢うひょー！今までの勢いとノリの糞シナリオじゃなく、現実感マシマシの素晴らしいシナリオ書いて良いんですか！？やったー！｣
長谷｢やっぱり時代はシームレスだよシームレス｣
有働｢……そうっすね｣
オタッ腐｢ぐふふ｣
末端｢……｣

誰が止められるんだ……？

>>366
分かった。コーヒー牛乳口いっぱいに入れて見るわ。

>>373
開発現場が世紀末じゃねえかｗｗｗ

>>371
お前の笑顔は笑顔じゃない
ただの作り笑顔だ

>>372
同じ感性で天族を見れる人って意味だと思うんだよなやっぱ

あそこはまだミクリオだけならギリギリ解釈で逃げれる可能性あった
真の戦犯はライラだと思ってる

実際反対意見はあったようだしな
アビスの時もルークここまでボロクソに言われるほど悪くなくね？という異見あったけど
そのままゴリ押したようだし

今回はこれが悪いようにしか動かなかった
次があったら反対意見も取り入れるべきなんじゃないですかね馬場さん
このありさまで次回作あればですけど

>>373
これ見ると製作の誰かがこりゃダメだってTwitterで言ってたアニメ艦これって恵まれてたんだなー(棒)

>>378
反対意見もあった、揉めた、でも押し切ったって言ってる時点で現場はお察しなんだよなあ…

消費者もここまでコケにされて、完全版とかZ2とかに希望見出してる人とかマジでどうかしてると思うわ

>>376
だよなあ
アリーシャなんてむしろスレイよりも天族を尊敬してたよな
まあスレイにとっては天族も人間も似たような感覚だったのかもしれないけど
二人できっと共存の架け橋になるもんだと思ってた

>>297
そうだな絶対パーティ入りする必要はない。

だけど他作品は非戦闘要員であったり、どうしようもない諸事情(死んだり捕らえられたり)で仕方なく参戦できないケースが多い。

今作はまずアリーシャがヒロインのような告知がされていたのに対し、作中でヒロインらしい扱いがされていない点と、途中離脱後、固定パーティには戻らない点に不満があったんじゃないか？

まぁここら辺は完全版とか予期して作ってたのかもいれないけど、宣伝がロゼじゃなくアリーシャ一本で行っていたからふたを開けてプレイヤーがびっくりしてこんな状態になったんだと思うよ。

残念ながら、馬場は続投なんだろうねー

>>378
「これでいいんだよこれで」
『いやでも』
「あ？俺がいいっていってんだよ」
『・・・（ダメだコイツ）』

な流れだったりするのか

>>382
俺も、スレイ→アリーシャ←天族　で共存への架け橋になると思ってた
それに比べてロゼは天族をお化け呼ばわりｗ

作中の言い分まとめるとそれぞれの真の仲間の解釈は
じいじ→天族と普通の人間は仲間になれない(スレイは普通の人間じゃないので仲間）
ミクリオ→スレイには人間の仲間が必要（能力があろうとなかろうと人間なんだから人間の仲間が必要）
ロゼ→立場が違うなら仲間になれない
かね

共存云々やるならじいじとミクリオの言い分は否定すべきだし
ロゼのは論外すぎるんだよなぁ...

評判最悪なのは当然把握してるはずだから次回作があっても販売目標は低くなる
それに応じて開発予算も下がり、本編を作り込めず、DLCで回収することになる悪循環

ブランド回復のためにはある程度採算を無視して開発予算を投じつつ
詐欺じみたDLCを止めて、地道に良作を重ねていくしかないわけだけど

バンナムのことだから残った天族様から搾り取れるだけ搾り取る方向に動きそうだよなぁ

ジイジ　「この地に禍をもたらすだけだ、人間は」
スレイ　「オレも―人間だよ」
ジイジ　「お前はワシらと共に暮らしてきたことで、ワシらの存在を捉え、言葉を交わす力を育んだ」
「普通の人間には出来ぬことじゃ」「この大きな違いがわからぬお前ではないじゃろう」
スレイ　「確かに……あの子（※アリーシャの事）に霊応力はないみたいだった」
ミクリオ「それでもスレイにとって初めて出会った人間だったんです」
ジイジ　「だが、同じものを見聞き出来ねば、共に生きる仲間とは言えん」

これ見るとミクリオがそのままの意味でとらえても仕方ないと思うんだが、俺だけ？

>>379
あのアニメも公式の嫁ゴリ押しだけどな
ゲームの北上大井の優遇で察しだったが、マジ馬場ってるな

>>385
スレイの顔面殴ったところで俺はロゼを嫌いになった
商人やってた頃は結構好きな方だと思ってたんだけどな

スレイの夢はどこ行ったんだろうな…

ジィジはだって結局は純粋すぎて簡単に人間を信用するスレイを保護者として諌めるために表面上真仲間発言しただけだからな

スレイがいないところで「あの子は正しい」っ言ってるしな

どうしても中で声優絡みで馬場が我侭発揮
下々のスタッフの抗議押し切りロゼごり押し路線に無理矢理変更
っていう流れがあったようにみえちゃう
つかそれだと馬場がテイルズチーム私物化してるみたいだしな。。。うーん

>>388
つまりジイジが戦犯…いやいややっぱ戦犯はライラだな

アニメの艦これはある無能...キャラ？と二次ネタ豊富に使ってる時点でなんか冷めたなぁ
あれはテイルズ特典のキャラ崩壊ネタに通じる部分がある気がするわ
まぁ艦これは崩壊するほどキャラあるわけではないけど

>>388
それを否定して仲間になるのが王道だと思うが…

>>390
序盤の頃はなー
商人の中にロゼがいたから
「お？このキャラは」ってｗｋｔｋしたもんだよ

もうスレイの夢は「夢（）」になってるし

>>377
アリーシャとわざわざ比べだしたライラには驚かされた

人間をラジコン化→殺すしかなかった・・・
スレイの次の導師もこれで犠牲になるのか・・

本人が穢れを生まない性質はともかく
悪行によって他者の穢れを生むこと必至なロゼを野放しにするなんて
シナリオが頭おかしすぎるんだよなあ
ロゼに近親者を殺されたものが次世代の災禍の顕主になるTOZ2くるかな

Sのリーガルさんは「私は人殺しだ。軽蔑してくれてもかまわん」みたいなこと言ってたよな
本来こうあるべきじゃないの？
導師でも頃すとか自信満々に宣言するもんじゃないし
殺人の覚悟を天然で片付けて賞賛するのもおかしい
天然で殺されてたまるかってｗ

>>387
目先の利益しか追求しなかったツケがまわってきてるな
ブランドを食いつぶすいい例ですわ

>>388
目視されない種族なのに選民意識塗れ…

ライラ「アリーシャさんには才能ありまぁす」
↓
ライラ「アリーシャさんは才能は無かった」

手の平返しがウザイ

天族に育てられた人間と憑魔に育てられた人間でいくらでも話が広げられそうなのにな
どっちも穢れなき暗殺者様の踏み台賞賛要員という悲しい結末になってしまった

>>399
しかも実質不可抗力だからな、あの場合

それでああいう風なのにロゼと来たら…

>>394
監督とシリーズ構成(脚本の元締め)の時点で並以下になるのは確定してたようなもんだし……w

>>396
そういやなんでロゼはスレイを助けたんだっけ
勝手に割り込んできて「ああもうなんで！」とかキレててはあ？だった覚えがあったんだが
もう色々あやふやだわ

それはスレイの夢だから状態だなあ

>>399
下らないな
死ぬのに理由が必要かい？

どんな理由があろうと死んだらおわり

>>405
なお、その想定よりもはるかに下に突き抜けたもよう

>>404
リーガルさんの場合は泣けるけどな…うん、ロゼは…

夜神月みたいに何かしら自分に返ってくる展開だったら
また違ったんだけど

なんだ昨日の天族様また来たのか
物語なんだから意味も無く死なれたってこっちにはなんで死んだの？って疑問となんで必要もなく殺したんだこの作者っていう不快感しか残らないんだが

導師は人間や天族には不可能な穢れを祓うことができる。
しかし最凶最悪の災禍の主ヘルダルフだけは祓うことができない
だから殺した。
これがわからないで叩いてるやつ何なの？
災禍の主なんだから仕方ないだろ

ジイジも戦犯者だったか。

ここでスレイがアリーシャとそうなれるように頑張る的な話があってもよかった。

それにロゼは世界を救うとか考えてないでしょ？同じものを見るって物理的なことに対していってるのか？
個人的にはスレイと同じものを見てるのはアリーシャだと思うなぁ。
世界(作中の大陸っていう狭い範囲だけど)を平和にしたいって意味で。

導師も災禍のライオン丸を倒すことが目標じゃなくて、倒すことで世界を穢れから救うってのが目標でしょ？

人の世界を救うアリーシャと天族が見ている世界を救うスレイ。
いい対比になって協力しあうことで物語が動き出すんだと思ってたよ…。

>>406
ライオン丸に川に落とされた頃の話かな？
あれってなんで割り込んできたのかよくわからんかったな
お前導師殺そうとしてたやんってね

>>411
ヘルダルフだけ払うことはできないが
なお枢機卿の穢れも払えず
浄化しようとしたのに迷ったせいで逃げられるとか大失態繰り替えす模様

というか穢れって払う必要あるのだろうか
普通に暮らしてる奴らもいるから天族にとっての害にしか見えないし
出てくる天族ことごとく傲慢なのばっかだから利用してるようにしか見えない

できないことをひっくり返してハッピーエンドを目指すのが王道というものではないでしょうか
王道の意味も違うんだろうな……

>>409
そうかロゼ達のやってる事って、月の同等の事（※なお月よりも信頼性の乏しい根拠を元にする模様）かwwwwww
キラを崇めるテイルズ主人公wwwwwwwwwwww…………はぁ

物語である以上は死ぬことにも理由付けがなきゃいかんよ
特に理由のない暴力に襲われていいのはライナーだけ

悪役だから殺した

メタすぎんよー

>>412
俺アニメ見てスレイが凄く好きになってさプレイ中もスレイの言動に注目してたんだが
なんだろう、アリーシャと一緒にいた頃のスレイってイキイキしてるんだよな自然体と言うか
ああいう自然体でいられる場所が大切だよなあと思ったよ
マーリンド以降のスレイは魂抜けたように感じた

死はそのキャラの最大の見せ場、物語に必要な死であるべきかと

(馬場)王(子の行く)道
これが王道じゃね？

>>413
そうだそれだ説明下手でごめん
どっかでいきなり襲ってきたよなロゼ
ミクリオが逃げろ言ってくれんかったら死んでたわｗ

>>421
なお逃げる模様

ところで艦これアニメの提督が馬場みたいでキモい件

>>419
そこら辺ライラが戦犯だわやっぱ

>>412
こういう製作者側の欲求ただ漏れで破綻した話の場合は戦犯とは言わず被害者だろう
基本的にZのキャラってロゼageの為にキャラや発言を歪めて良い様に使われてるんだから

>>411
設定上は仕方ないけど、演出の後味が悪すぎ。
もっと戦いのなかで倒すだけでもよかったじゃん。


ほんと設定がどうしようもないんだよ。導師だけが穢れから救うことが出来るっていう設定なのに、どうしても救えない人ばかりが出てくる。
それが少数ならいいんだけど、ライオン丸だけでなく、後半はほぼ救えない。

少しはプレイヤーの努力によって救うことが出来る余地を持たせることができればよかった。

それによってエンディングが変わるとかさ。やり方は色々あっただろうに。

艦これは、アニメからゲームに入った身からしたら、何をそんなに叩かれてるのかよくわからない。
演出に？は浮かぶことはあるが、ゼスティリアとは比較にならん程マトモだろう。

>>426
素人の考えだねぇ
救えたらリアリティが無いでしょ
馬場さんは次の作品に取りかかってるのに、お前らは批判だけ

天族は救えるけど人間はなんやかんや死ぬ
浄化の力で救えた人間はスライムに食われてたオッサンくらいじゃねえか？

4000〜5000円で買い取ってた時期もあるし、今は中古屋は売った分だけ赤字なんだよなぁ
悲しい世界

災禍の顕主倒しても第二第三の災禍の顕主が現れるだけの世界
凶悪犯罪の首謀者一人捕まえても犯罪が無くならないのと同じ

>>424
「スレイさん」←トラウマ

>>427
それはない

スレイ:天然攻略王
アリーシャ:騎士姫ヒロイン
ミクリオ:スレイの親友
ライラ:見守るお姉さん
エドナ:クールデレロリ
デゼル:クールデレ青年
ロゼ:ムードメーカー
ザビーダ:見守るチャラいお兄さん

これではダメだったのか…？(>_<)

>>428
ID変えてきたんですかな？

>>417
そのライナーですら後の展開で殴られても仕方ない理由が出来たのになw

プレイ前
スレイとアリーシャとデゼルが気になる

抜けた死んだ寝た

もう泣きたい

>>432
操るときのスイッチだよねこの発言

ライラも序盤はやってみて何が駄目だったか一緒に考えましょうというお姉さんキャラだったのにな

>>427
人が死ぬような世界観で主人公を重用してた理由がウェディングドレス着た主人公に夢の中で会ったから

ってところであのアニメの異常性に気づいてくれ、頼む!!

>>440
言おうとしたら言われてた
そこら辺が馬場みたいでキモかったｗ

今作って日本語も破綻してるけど倫理も破綻してるぞ
というか今まで偉人や学者が構築してきた理論を滅茶苦茶な言い訳で否定してるよな
オナニーラブレター書くのにここまで馬鹿丸出しにする必要あんのか？

>>438
抗えないスイッチなんだろうね
もう聞きたくない

>>440
シリアスとギャグの調和がとれなかったパターンか

>>443
「スレイさ（ｒｙ」のところでスレイは怒鳴ってほしい

恐縮だが暗殺を認めてくれないか

自分たちのリーダーが生死不明で行方不明なのに
残していった作戦書いてた手帳あるし別にいなくても問題ないね
全員＜今後もがんばりましょーおー
という時点で相当異常だと思うの>アニメ艦これ
スレチだからあまり語る気はないけどなー

>>428
あの人って日本語はなせるの？ いや今作の品詞の使い方がデタラメだから

ライラやジイジ、あとまぁロゼもだけど、キャラを戦犯扱いしたところで不毛な気はする
馬場達の歪んだ倫理感が投影されてるだけなんだから

>>445
「スレイさ」
「るせえババア！」
「スレイさ」
「るせえってんだろ！」
「スレイさ」

きっと終わらない

リアリティがない（ロゼの設定はファンタジーすぎてゼスってるの無視して）

初めて神依した後、神依の解き方が分からなくて「えぇ〜！？どうするんですかぁ〜！？」ってワタワタしてたライラは可愛かった

救えん死も製作のご都合だしなぁ

>>153
正直WiiUでRPGってプレイする気にならなかったけど、Zのこの体たらくとゼノのシステムや世界観を解説するPV観てから
ちょっとゼノブレイドクロスを買ってみようかなと思いつつある
その時期は他にやるソフト無いから、多分買うと思うけどさ

>>452
序盤のライラは可愛かったし好きだった
ミクリオと喧嘩した時もとても良いお姉さんだったなあ
一人で抱え込む必要はないんですよとか言ってくれた時もあった

なのにどうしてああなった

>>440
アニメはニコ動でしか見てないから最新話は見てないんだ。スマンな。
それが理由ならまあ酷いとは思うが

ゼスティリアの出来が悪いのは仕方がない
頭の悪い奴に誤字脱字をなくせと言っても無理なのと一緒
でもヒロイン詐欺は頭の良し悪しは関係ない。王子()はただの犯罪者

戦闘も酷いしシナリオも酷すぎるけど演出もことごとくひどいよね
スライム相手に初神衣とか普通誰も思いつかないしやらないと思う
ボ　ス　に　や　れ　よ　

ファンタジーにおけるリアリティって
「そのとき不思議なことが起こった！」に対する説得力、整合性だと思うんだよねぇ

普通にファンタジーしてたのに
そのとき不思議なことなんて起こるわけありませんでした！っていう展開を急に持ってこられても困る
だったらせめて救えない死に説得力を持たせてくれよ
あとゼスティリアの場合は現実に即したと言うよりただの逆張りだと思います先生

>>458
正直あの程度のスライム軍勢なら神依化イベントなくても切り抜けられるよな

ジィジは戦犯じゃなくね？
https://m.youtube.com/watch?v=fe3MX8-K6LE
転載だが3分30秒くらいにスレイとジィジのやり取りがある
ジィジは親心と村の長として真仲間発言しただけで内心はスレイを正当性を認めているのが分かる
叩くならこのジィジの心情を察せず真の仲間発言したミクリオを叩いてくれ

真のゼスティリアスレを見て来たけどあそこは情熱で溢れてるな
既に設定とか話の流れとかガンガン案が出てるから入る気はないけど心から応援するわ

そしてふと制作側も本当はああいった感じで会議とかするもんなんじゃないかって思った
方々から出てくる良案を纏めて筋が通るようにして
決して一人の意見だけで押し進めないようにお互いに認め合って時には宥めて・・・・・

ゼスティリアの会議がどういうものだったのかが目に浮かぶ（白目

>>458
その点X2の初変身は良かったね
あれがラストの変身に繋がってるわけだし

>>461
ジイジを叩く→ちがう
ミクリオを叩く→ちがう
馬場を叩く→○

こんなクソを世に出した馬場が戦犯

>>440
しらんけどあれ原作もケッコンカッコカリっていうブヒ要素あんでしょ？
それに基づいた設定じゃないの？

>>458
スライムが火に弱いからだと思うけど
まぁそれ相応のイベントで初神威やれよって思うわな

問題点まとめサイトで読んだんだけど
山本はシナリオ構築の大前提として次のように答えている
・事件を追いかける過程を描いて物語にするのではなく、キャラクターの心情を繋げて物語にするのが今作のコンセプト
・事件の発生や流れ、解決よりも「そのシーンでこのキャラだったらどう喋るか？」を重視して物語にした

ゼスティリアのシナリオもキャラ設定もブレブレな原因はこれ？

>>467
そういうやり方でもそこまで破綻しないから原因はもっと別

>>464
よかった、ロゼは許されたんだね…

>>468
キャラの掘り下げがほとんどないのはこれのせいじゃない？
行き当たりばったりでキャラ動かしてるから

>>470
なんでキャラの心情をつないでシナリオ作ったらキャラの掘り下げが出来なくなるんだよｗ

どう喋るか重視した結果
スレイは「だよな...だよな！」しか言わないキャラになったんだな

ゼスティリアのキャラの不自然な言動ってなぜそんなことをやったの？となると
ほぼロゼageとロゼの行正当化に行き着く構造だから
発言したキャラ単位を戦犯とか言ってもどうしようもない

>>467
普通はそういう作り方をしてても前に作った部分と照らし合せて
矛盾はないかとか筋は通るかとか確認して次にってなるはずなんだけど

真ゼススレでシナリオ担当が言ってたけど、今回のライターは複数人いる可能性があるって
だからそれぞれがそれぞれの解釈でキャラの立ち回り書いて
その後大慌てで継ぎ接ぎした感じがするって

スレイさん人（天族）殺しふざけんな！ってスタンスだったのに
ロゼ加入後はなあなあで済ませるから「このキャラだったらどう喋るか？」を重視してない
山本の頭の中でスレイは人里に下りて現実を知り、これも一つの正解だという考えに至ったということだ
プレイヤーはそんなことわかるはずがない

リアリティが云々言うんだったら設定なんてそれこそ一分の隙もないくらいガチガチに練って埋めていかなきゃならんのになー
設定ガバガバでノリや勢いも否定したらそりゃ後には何にも残らんわなと

テイルズオブオワコン〜終焉の意味をしるRPG

>>464
それな

アリーシャを褒めてロゼを叩いたって仕方ないんだよね
発する言葉も行った行為も全て馬場達に決められた事なんだし

>>475
スレイは達しちゃいけないところに達してしまったんだな…
アリーシャと一緒にいた頃は人殺し大嫌いな奴だったのに…

ふざけんなハゲ

>>467
その手法自体は書き手としては別に珍しくないかなと
ただ山本はそのつもりかもしれないけど実際はライターの都合その他諸々になってるよ

馬場がロゼに惚れた結果ロゼ押しになったんだからやはりロゼが全ての元凶なのでは（名推理

>>465
その通りなんだけどいくらなんでも見せ方が雑というか酷すぎる

完全にマイナス要素にしかなってない

>>478
ロゼを叩く→気持ちはわかるがまあ違う
馬場を叩く→○
ハゲを叩く→○

これだな
一番の戦犯は一体誰なのか…馬場かハゲか、それともまだ別の何かがいるのか…

>>467
どっちかと言えばその書き方なのにキャラの心情が唐突にぶれてるのが問題かと
特にスレイ

>>482
まあ3話とかやたらと挟む原作セリフとか見る限り残念なのは分かる

リアリティって必要な部分と不必要な部分がある
みたいなことを前に何かの漫画家が言ってた
読者に何を伝えたいか　それを伝えたい場合はリアリティを求めるべきか漫画的な演出が必要か
そういうのを考えないといけないって

ゲームも一緒だと思うんだよね
結局プレイヤーに伝えたいことが伝わらないと何の意味もないんだから
その場合どういった手法を使えば確実に伝わるか受け入れてもらえるかを考えて作るべき

>>469
ロゼというキャラの発言も行為も全て馬場達が決めたことだから
キャラに責任を求めたってどうしようもない

>>481
…と思ったがそういう捉え方もあるのかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　わ 　 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　し 　 　
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>>465
何故か唐突に提督が新人ゴリ押しする→周り困惑→秘書「深い考えがあるはずだから」
→夢で大好きと言われたのがゴリ押しした原因
うん原作にそういう要素あろうと批判されるのは仕方がないよね
しかも提督無能とさんざん言われてるし

本当に落ち目やな〜

惚れたというかロゼ=馬場でもあるという救い様のない有様だからな…
なんでこんなキャラをぶち込むのを許してしまったのか

>>467
重要な登場人物すべての心情を矛盾がないように精査したら、おのずと練られたシナリオになるので
その手法自体は間違っていないと思う
問題はそれがただのお題目になってしまったことかと

なんかアニメ艦これがゼスティリアってるのがワロタ

>>489
でもある意味では原作に忠実な提督だなｗ

>>488
くっそｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　わ 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　た 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　し 　 　
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　　　　　　　　　 　 ／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼| 　 　 　 全
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>>489
サクラ大戦という王道で最高のお手本があるのにな
よくわからんな

艦コレ見てないけど

>>488
>>496
埋めるぞw

関係ないアニメたたくのはやめとけ、ﾃﾝｿﾞｸと同類やで

結局馬場は逃走してだんまりのまま？

「天族と同類」
「ゼスティリアよりはマシ」
「真の仲間」

ゼスティリアってスゲーな
魔法の言葉がどんどん増えるぞ

だんまりどころかしれっと修正パッチ出して新しいバグ出してるな
てかパッチ内容通知したことあった？

>>502
なかったと思う
盆地バグとかも公式サイトで何も触れてないし

話題にならないゲームよりマシ。これ重要な。

>>499
それはわかってるんだがPの暴走とか内容のアレさがあまりにもゼスティリアなもので…

20周年記念はエドナに踏まれるだけのゲームにするべきだった

>>503
だよね？
こういうのってアナウンスする義務とかないのかな
どこからか怒られそうなもんだけど

>>507
アフターエピの件もストアのせいにするくらいの会社だから…

>>499
ﾃﾝｿﾞｸと同類なのはあなただけでしょ
自分がそうだからって他人もそうだなんてなすりつけるのは甚だ不愉快であり迷惑先晩この上ない
そういうのこそ一人でやれ

話ぶった切るけど、ロゼにとって死に値する悪ってどの程度だったんだろ
スレイたちが該当するってあまり厳しくなさそうな基準っぽいけど

>>501
「ヤシガニ」や「邪神」に匹敵する言葉が
たった一つの作品からいくつも生まれるって…

天族と同類ｗｗｗ
スゲーいやだｗｗｗｗｗｗ

>>507
義務は分からんけど普通は公式サイトでアナウンスする
他ゲームで修正パッチ配信する時は必ず知らせてるし
バンナムは異様

というか、ゲームクリアできないバグパッチなんて出すなよと思う。

>>510
信号無視→セーフ
万引き→ギリアウト

かのガストちゃんとて不具合アナウンスと修正アナウンスくらいはやっていたというに

>>510
5年で100人ぶっ殺してきたくせにスレイは見逃すしバルトロは見逃すし敗残兵狩りの子ども見逃すし
終いには「矜恃がある」ｷﾘｯだから

テイフェスのチケット当選したんだけど、
初参加なんだ。
準備とか必要かな。
とりあえずディスク磨いとけばいい？

バグパッチはこんなゲームをクリアしなくていいという一部のバンナムの社員の訴え... ないな

>>510
その時の気分、温度や湿度、風向き等でテキトーに康寧します

>>518
おめ
と言うべきなのかな・・・・
昨日当選したやつは「うわーアリーシャー！」って叫んでくれるそうな

ゼスティリアやテイルズシリーズどころかゲームの話ですらないわけだから、天族と同類というより何日か前に来て延々自演してた声豚と同類というか
どちらがマシというものでもないが

こんな糞作品だからパッチ制作もやる気が出ないのは分かるが
クリア不能バグ追加はまずいでしょ

>>518
昨日の人とは違う人か

「うわー！アリーシャー！」
「坂本龍馬ー！」
「真の仲間ー！」

なんでもいいよｗ

>>518
おめ
取り合えずディスクとブーイングは馬場にだけやれよ
声優さんは無罪やで

というかよくパッチ出す気になれたなｗ

>>518
「イスリウィーエブ＝ババ！」
これで頼む

そもそも馬場が来るのは確定？
フェスは参加したことないんだよな

うちの愛犬、物覚えが悪くて困ってたけど

ゼスティリアのディスクをフリスビーにしてようやくそれを覚えてくれたわ

>>520
正しい事が感覚的にわかるからそれでも正しい事になってしまう恐怖
なんという圧倒的ゼスティリア

Z2を今作ってたとしても
Z買った人は無料で配布とかしなくちゃユーザーは納得しないと思う
Z2が糞だったら冗談抜きで終戦になるけど

テイフェスで、シレーっと
反響にお応えして、ずっとアリーシャがパーティインするゼスティリアIFを発売決定！
なんて発表したらどうなるんだろう…

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　＜6月のテイフェスでTOZの完全版の詳細発表します！
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　　　ぼくのみかしこが活躍するエピソードを大量追加予定です！
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ　　　　アリーシャ？デゼル？なりきりで十分だろ（笑）
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>532
多分今制作中やで
もしもアリーシャがパーティーにいたらみたいな話

木村良平とかZプレイしだしてから一度も関連ツイートしてないけどどんな気持ちで来るのかな
当然内容も炎上騒動も知った上で来るんだよな
Z組地獄じゃん

>>467
ゼスティリアは、先に場面だけ決まってる所に瞬間芸としてシチュエーションリアクションを
取らせてるだけに映る

本来、心情は個々のキャラクターの背景がしっかりしていた上で生まれてくるものなんだから

真面目に心情で繋いで展開も変動しうるなら、物語の行く末がわからないから、
シナリオと平行して作業なんてやったら変更や取り消しになる案件多発しかねない

>>532
ファンのみなさまのお言葉を真摯に受け止め
それを反映したＴＯＺifの制作が決定しました。
そのため公式ＨＰでアンケートとご要望を受け付けます。
ならとりあえず書くとは思う。

問題がアリーシャだけなんて思ってるなら１００回死ねと思う

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　（モニター越しで）
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　　テイフェスでゼスティリア完全版発表するよｗｗｗ
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

朝起きたらなんか艦これがゼスられてる・・・
やめてくれ・・・まじでやめてくれ・・・頼むから・・・

>>539
確かにひどかったけどゼスティリアよりはマシだったと言えるわ

粗が多々あるのは認めるがこんなのと一緒にしないでくれ・・・

大好評！
テイルズオブゼスティリアをプレイした方々から次々とお喜びの声が届いています！

「こんなにいい物はないね！うちの愛犬も大喜びさ！」 40歳・男性
「切れ味にびっくり！これは手放せません！」 33歳・女性
「お料理にも使えて便利です！一人暮らしの方にオススメですね」 20歳・女性
「疎遠だった友人と話すきっかけになりました！」 27歳・男性
「殺しもまた一つの正解なのだということがわかりました」 18歳・男性

※効果に個人差があります

>>539
すまんな俺が話題にしたせいで
最新話で提督が馬場になっちゃったから比較しただけなんだ

作り直し…ないでしょ
穢れの設定とか狭すぎる世界とか根本的に変えなきゃいかん部分が大杉
その辺変えずに作ったら大筋の変わらないあのストーリーをもう一回プレイしなきゃいけないわけじゃん
アリーシャいるいないで解決することじゃない
ゴミはなにを変えようがゴミだ

お前の母ちゃんロゼかよ

マジで馬場とか山本はZで悪い影響を受けた中高生とかが殺しを救いとして事件でも起こしたらどうするつもりなんだろう…

やーいお前んちゼッスティーリアー！

「真の仲間」
「ゼスティリアよりはマシ」
「天族と同類」
「お前の母ちゃんロゼ」←New!

魔法の言葉もとい言われたくない言葉一覧が増えていく

>>547
ひどい・・・傷ついた

>>541
吹雪が持ち上げられてた原因は
夢で提督が
ウェディングドレスを着た姿を見て
お嫁さんにしたいと思ったから

http://www.butagoya.com/uploda/file/up950.png

最低ラインとして
ロゼを否定して
穢れを認める展開になって
穢れても憑魔化しないように世界の理に抗って
最終的には手は繋ぐ事に意味があるんだからとか言いながらライオン丸と和解すれば
発言と行動が一致しない滅茶苦茶な奴らとの印象は変わるかもな最低ラインとして

>>539
アニメの話だよな？そうだよな？
あんな糞アニメとっくの昔に切ってるが、まさかゲームで田中が馬場化したのか？
元々似てるとは思ってた（明らかに自分個人の価値観に陶酔し絶対視してる）から不安でしょうがない

>>552
散々吹雪優遇してたのが実は司令官の夢の中でウェディング姿の吹雪が出てきたっていうしょうもない話

>>539
花田構成のオニアリ時点で諦めるんだ

お前らディスクが可哀想だろ
彼らだって好き好んでZさんのディスクになりたかったわけじゃないんだし・・・

>>42
あれインターナショナルの時からあった話だろ
視点違いとかはあっても

>>550
艦これアニメは１話であーこりゃだめだなと思ったけど、そんなことになってるのか
ＴＯＺといいオタク業界はどうしても閉鎖的な仕事場だから自分本位になったり
俺様状態で仕事しちゃう人が多いし、それを修正できずらい環境なんだろうなぁ

>>550
気色悪いだろうけど艦これにはそういう要素があるんだ・・・

もうこういうことするなら「提督」もキャラ付けしてスケベキャラにでもしてくれりゃ・・・

>>550
リアルなら結構いそうだけどな。
フィクションの中では見たくなかったという気持ちは理解できる。
そう言う意味では、妥協に次ぐ妥協の選択をしたある意味リアルなゼスティリアと重なるが、
やっぱあっちの方が全然マシだと思うわ

>>556
永遠のナギ節は前からあったけどそれじゃないぞ

チュアミとか言う時系列X-2以降の胸糞話が
Xの方にもついてるからな

アーロンで感動したら同じソフト内のアナザーストーリーで汚されるっていう

>>550
ホントに馬場みたいにしか見えてこない

>>558
知ってるよ
でも好きな人と添い遂げるために「如月ぬっころす」からな

一方赤羽根P武内Pともに認められているアイマス
いや武内Pは本当に良いキャラやで

馬場になる為には贔屓キャラと自分を同一視する境地まで至らないと
並のキチガイでは無理

まあ嫁艦待遇プレイとかゲームの本質ついてるんだけどな

アニメとしては全く面白くないのでダメだと思う

>>553
(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

え…何コレ……えっ？
4月までまだ3週間あるよ…糞アニメとは開始4週間以内で分かりきってたことだけど、
1年以上前から計画して作ったアニメでこんなふざけた話なの？
冗談抜きでゼスティリアと同じじゃねえか！！

>>552
ゲームもちょくちょく田中が優遇してる艦が妙に高性能だったり、田中が介入した新システムでバランスがおかしくなったりして
それっぽい雰囲気がながれてた所に今回の最新話でそれがほぼ確実しちゃった

>>565
それ（嫁艦待遇プレイ）とこれ（ヒロインは自分で選ぶものと言ったくせに選ばせてももらえなかった）とは全然違うんだよなぁ

X2のグラは本当に良かったな
喋らなくてもキャラが何を考えているのかが直ぐに分かったから感情移入できたし
会話の時もよく動いていたから飽きなかった、特にエルの動作が可愛くてずっと見てたよ
Zは逆にキャラが喋るたんびに何を考えているのかが分からなくなっていから
しかもほとんど棒立ち、あれは何とかならなかったのかね

提督はあなた自身っていうなら如月を沈めたのは俺らってことになるんだよなぁ

>>565
理由がしょうもなすぎて如月捨て艦ってことになったのがまたゲームらしいよ（白目）
これ以上は控えるけど

上の画像は9話での大和のおかず
ナニかに見えてこないか？

ゼスまし

>>555
だからフリスビーという第2の人生を与えてやったんだよ。

かんこれもＴＯＺも言えることだけど
プロが作ったオリジナルより、素人が作った二次創作の方がはるかに感動するよな
まぁプロってのはそれでお金をもらう人であって、才能があるというわけじゃないからな

でもアニメなら見るだけで、評判が悪けりゃＤＶＤが売れないで製作者が痛い目見るけど
ゲームはそうじゃないからな、買った人らが痛い目を見て製作者はプギャーすると

艦これもゼスティリアってるな

>>558
そもそも提督っていう物語内の架空の人間が物語内のキャラクターに理不尽に肩入れするのと
馬場という現実の人間が現実の声優に理不尽に肩入れしてそれを作品に反映するのとじゃあ文字通り次元が違うよな
艦これもプロデューサーだかが自分を提督に重ねてる説はあるけどさすがにそれは暴論かと思う

>>529
そんな汚物くわえさせんなよ可哀想だろ

>>542
こん中にrionさんいるのかな

>>575
そりゃゲームは初動売り抜きDLC型
アニメは特典イベントもりもりにシフトしていくわけだな

田中は・・・まあ、多分まだストッパーが効いてるだけで本質的には馬場と同類の人間なんだろうな・・・

しかし朝からこんな気持ちにさせられるなんてなぁ

>>558
ねーよw
ケッコンカッコカリってそれっぽいシステムはあるけどもアレは結局だたのパワーアップアイテムだし

少なくとも夢でみたってだけで女の子を人が死ぬような世界観で重用するシステムじゃないw

艦豚きめえ

ゼスティリアはほんまもんのクソ
アリーシャとロゼの中の人は仲が良いのに
ゲーム内で仲を悪くさせるような話だから

というか自分も乗っちゃった上で言うのは無責任だけど、さすがに艦これの話はもうゼスティリアスレの範疇超えちゃってるよな
申し訳ない
なんか別のことを話そう　テイフェスとかさ

てかよく見たらここ艦これのスレじゃなかった
目汚ししたなすまんかった

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO84212360Q5A310C1000000/
>スクエニが提示した発売日は15年２月。開発期間は１年半もない。
>通常、ゲーム開発は大作ともなれば数年間を投じる長丁場だ。

ドラクエは1年未満で据置で外伝作ったけどテイルズは3年もなにやってたの？

　　　　　　　　　　┌ヽ　　　／イ　　　　　　　　　＼　　ゼ　テ
　　　　　　　　　　 1ヽ＼／ノ /＿＿　　　　　　　　＼　ス　イ
　　　　　　　　 ト─ゝ ＼／￣: : : : : : : ＼　　　　　／　テ　ル
　　　　　　　　 /ヾ＞//|ヽ＼:＼: : :＼: : 丶＼　　　＼　ィ　ズ
　　　　　　　 /／ ﾉ: ﾉ:ﾐ: :＼: :ヾ从ﾄｲ: :ヽ: : ヽ: ﾐ　 ／　リ　オ
　　　　　　　/丿ゝ: 丿: ＼＼丿＼: : :＼ゝ: : i: i: :ヽ＼　ア　ブ
　　　　　　 ‖ﾉ/: : i 三ミ ヽ: :丿≧＝ヾ ﾐ: ￣｀ヽ:＞/　 く
　　　　　　 《/ {: : : }《cn;i　＼メ i c{};》ﾉYﾉヽ: : ゝく ＼　だ
┌──┐ /: : i{: : :i　`- ′ノ　 　￣'　ﾉ∠: :＜彡ﾉ／　さ
│ 壱　│ﾉ: : : i: : :i{,,,,　　丶　　　　,,,,ﾉ: :く: :ｿ彡　 ＼　い
│ 万　│: : : : i!: :ﾄ　　　┌＝＝ ﾌ　 ｀＼: :＞　　　／
│ 円　│: : : :∠ｿ　ゝ　　＼ ─丿　　∠くｿ　　　　 ￣￣|／
│　　ｎ│＿／イ＜　 ＼　　｀￣　　 ノﾉ ｿ《
└─ い　　　￣＞　　　　＞─　イ´　《　巛

>>586
精液の大量に詰まった尿瓶

>>580
でも田中はコンプティークとかで自分の女体化キャラとか作ってるし別の方向に気持ち悪い
後艦これ信者のマンセー具合はテイルズの比じゃないので勘違いしてる感じはある

まぁゲーム性の関係上ゼスティリアみたいな事にはならないだけマシかも

編集なんかしたことない俺がクソコラつくったぞ
既出だったらごめん
http://iup.2ch-library.com/i/i1400624-1426125837.jpg

>>587
エースをねらってそう

>>587
AA作ったのかｗ
乙

艦これアニメスレって勢いやばいなｗ
ゼスティリアよりはマシだが

>>590
いつ見ても不安になる目の配置と形してるよな
元は端役としてデザインされたからって説もあるけどそれにしたってって思う

馬場サイン会開いてくれよ〜
ディスクに書かせてフリスビーしたい

>>590
そいつにはどのボディーを付けても無駄無駄

>>591
自分で作ったのにそれにしか見えなくなった、訴訟

279 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/03/12(木) 10:54:08.82 ID:2BOKzRlF0 [3/3]
EDが提督の求婚ラブソング
↓
作詞はminatoku＝田中
↓
吹雪とのケッコンの場所は港区
↓
EDは田中と吹雪のケッコンソング

おいおいゼスティリアかよ

291 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/03/12(木) 10:56:14.84 ID:sFhSWJcz0 [4/6]
>>279
真の仲間ならぬ真の嫁か
吹雪以外どうでもいいんだろうな

301 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/03/12(木) 10:58:37.09 ID:S4FGxvpm0 [2/2]
>>291
如月は真の仲間じゃなかったのか


ゼスられてたｗ

>>590
ぶっさ

アニメの不出来なんざいくらでも黒歴史化できるからな
ＴＯＺは本家本元マザーシップの２０周年記念作品が
まさかの史上最大の糞というすさまじい状況、これを越えるのってそうそう無い
しかもその史上最大の糞を公式は史上最高傑作と言うこのファンと公式の乖離具合ときたら

>>600
ゼノグラシア｢せやな｣

>>586
すごいなコエテク

テイフェスってチケット取りづらくてもう取ってる人もいるのに追加キャスト来てないの
目当てのキャストがまだ来るかどうかわからない人は取りようがないんじゃ……

すまん、頭に血が上ってしまった

テイルズの話といえば、最近デスティニー2をやってるんだけど
やればやるほどゼスティリアってこれのこれのアンチテーゼを書こうとして大ゴケしたのかな、と感じる
主人公のキャラ付けといい、敵味方の主張といい・・・
カイルってテイルズの主人公の中でも未熟なタイプと認識してたけど、スレイを鑑みると本当に立派に主人公してるよな
アホの子でもちゃんと冒険の中で学び、考え、悩み葛藤しながら成長して、ちゃんと自分の答えを出してるし
カイルと並べると、本当にスレイの惨状は見るに耐えない

>>586
記事読んだら泣けてきた

>>598
この手のゲスの勘繰りが今後増えていくんだろうな・・・

無双のガワ変えごときたいしてかからんだろ

ゼスティリアまさかの艦これにも迷惑をかけるのか

やってない人はそう言うよね

糞と言うがゼスティリア40万本売れたんだが
それ以上の作品作ったことあるの？
心配しなくても次回作も上場の売り上げだよ

お前らディスク磨いておけよ
いつ馬場が来てもいいように

初代TODが90万本てBEST含めたらミリオンヒットだったかな
TOXが65万本、次回作で不安を覚えたのか45万本

とりあえず俺はデジモンで癒やされることにするよ

馬場ははぐれメタルか何かですかね？

>>610
http://i.imgur.com/Hwz5Bms.jpg
グラフで見るとゼスティリアの売り上げヤバイ
しかも宣伝費も制作期間も他よりかけたからさらにヤバイ
続編もDLCも売れないからすごいヤバイ

これから唐突な離脱や死亡による退場があると真の仲間じゃなかったとか言われるのか...

アリーシャアンチスレの奴って公式のrion氏がディスク磨いてるネタ知らないから
リオン使ったネタ画像見てアリーシャ厨がリオン好きだと勘違いしてるんだな
正直ﾜﾛﾀ

>>606
それほどゼスティリアはクソだということだ
ゲーム業界だけではなくアニメ業界にまで浸透しちまった

磨いたディスクは憎悪の証！研磨円盤乱舞！！！
　　　　　　　彡　ﾐ　　ﾉノ　　ノ　彡
　　　　　,,,,　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　. -‐ ‐‐‐-- ､
＝＝＝／'''＼-───-／'''＼＝＝＝＝＝(,　;:　;:○　. ;:;:)　←磨いたディスク
　　　　　 　　ノ　　　　　'i___　　ヾ　　　　　　　ヾ;_;________,,,ノ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
　　　ゞ/　 （ ・ ）:::::::::::（ ・ ） ゝ､ﾉ
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

まあ一部のアンチが騒いでるだけなら発売から一月半で中古がGfのベスト版の価格下回るなんて起きないし

そう言えば馬場さん大好きrionさんはどこに行ったの？
最後にふざけんなよって言葉を残してどこかに消えたんだけど

>>617
知らない方が幸せな典型例だな

ωフォースは無双系のシステム開発環境が最適化されてるからな
乱発無双できるのはそのおかげだわな

普通はそういう風に過去のノウハウを生かして、開発コストを下げつつ
マンネリによる売り上げの低下を補うための開発リソースを高めていくもんだ

糞ナムみたいに消耗品として、開発スタッフもユーザーも使い捨てのように
目先の利益だけ求めていく企業は救いようがない、早く潰れて死ね

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　　　ゞ/　 □■□■□■　ゝ､ﾉ　　　ふふふ・・・勢い落ちて来たな・・・ｗ
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

というか艦これの田中って最初から馬場ってた感じじゃなかったか
自分の好みで歴史的にそれほど活躍してない艦をホロにして結構前に炎上してたし

>>621
きっと馬場との対談が楽しみすぎて
寝る間も惜しんで本スレの数だけディスクぴっかぴかに磨いてるんだと思う
http://f.xup.cc/xup9bpcgimk.jpg

>>625
直接的な炎上理由はそれじゃないよ・・・

>>626
アリーシャえろい

まだ艦これ叩いてるのか、ここにいるのは結局そういう人ばっかりということやね
なんで関係ない荒れるはなしするかね

>>627
うん、濃厚なドロップだってことは知ってる

>>610
この手のシリーズものの売上は前作の出来で決まるから次回作は確実にヤバイ
どんな神ゲーでも皆様子見で初動は爆死する筈
むしろ今回逃げられても次回作は逃げられないよ
今回裏切られたファンはもう買わないから

>>629
ゲームじゃなくてアニメなんやで...

>>624
まだ殴られたいか

馬場はいつ表に出てくるんだろ
これで何事もないように新作発表とかされたら怒り通り越して放心状態になりそう

バンナムはやく倒産しねぇかな
アイマスある限り無理か

>>629
天族様がいる時より荒れてないやろ
艦これアニメの一番の問題点は「ゼスティリア」が貶し言葉として浸透している事だと思う

間違えた
>>628だ

バンナムはバンダイが見切りをつけたら開発部門オミットはあると思うけど、基本外注だしな

艦これが頭がゼスティリアなシナリオらしいからな

>>626
このアリーシャはエロいな…

バンナムもゲーム部門が独立すればマシになるんだろうか

ゼスティリアは形容詞だった・・・?

OTZ

今後もテイルズ新作はなんだかんだと出てくるんだろうが
頭おかしいキャラが出るたびに「こいつ頭がゼスティリアｗ」って
言われるんだろうな

テイルズに限らないと思うよそれ

そもそも何でゼスティリアと比較されるようなものを作るんだよ
ゼスティリアレベルってハードルの高さで言ったら埋まってるようなもんだぞ？

>>626
ゲスト対談rionちゃんなんか！
これは買いやな

>>645
毎回毎回ハードル下げてついに埋まったのに更に穴をほってくぐるのを10回続ければこうなる

>>645
そりゃわざわざ埋まりに来るからな
例えば話題の艦これだってイマイチ層にあってないシリアスもどきに糞脚本とかもうね

今回本編中で仲間のイベントがほとんどないんだよな
一応試練がそれなんだろうけどダンジョンは似通っているし火と土はまあいいとして
風は一般人が頂上にいたりするし水は天族がひどすぎるし
エドナとか試練以外じゃほとんど本編に関わらないよな
サビーダは試練すらないし

>>649
ZがVだったらカロル成長イベント入らないレベルでエピソードがないと思う

ゲオにデジモン買いに行ったら売り切れてた
ゼスティリアなんて糞の在庫抱えたから入荷数絞ったに違いない
なにもかも馬場の屑のせい

アリーシャアンチはここにいる全員がアリーシャ厨と勘違いしてそうだな
ロゼがあまりに酷いから相対的にアリーシャの魅力が急増しているだけというのに
発売前はそれこそロゼが好きな人もいたしな
対立煽りが多かったが発売してから内容の酷さにほぼロゼアンチしかいなくなった

最近のゲーム屋は有名作以外当日予約分しか入れないって友だちのバイトが言ってた

>>651
え？マジで？
ちょっと早いとこ近所の店回ってこよう

流石に四、五本は入れるんじゃないか？
予約忘れた人とかもいるだろうに

>>653
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　人気作品はたくさん仕入れるに限りますよ
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

デジモンは予約無しで買う人もかなり多そう

デジモンと言うともうチンフェしか浮かばなくなってしまった

デジモンあんまり宣伝してないな

>>656
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　／￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二
　　　ゞ/ 　}　　...|　 /!　　　　　
　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL　　　　お前のせいでバンナムゲーム全体の人気落ちてんだよ
　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-

愚かなテイルズファンよ
テイルズの神を崇めよ
テイルズの神を畏れよ
テイルズの神を奉れよ

なんていうわけねえだろうがああああああああああああ
今日もみかオタ元気にパッカパッカ！
磨いたディスク胸元につけて
今日もみかオタ元気にシコシコ！
みかこし鑑賞一日が終わる

>>653
デジモンはゆ...有名やから...(震え声

デジモンは大丈夫なのかね…
もうバンナム製品に対して疑心暗鬼

>>653
リスクはなるべく避けたいよね

>>663
PSP→3DSと一回完全版商法やった時がありました

デジモンはヒロインとか居るのかな？
まあ居ても途中で離脱しそう

ふと思ったんだけど、
このままテイルズって終わっちゃうのかな？

うん

>>645
アニメ艦これとゼスティリアは
シリーズ(今までの関連作品)を知っていればいるほどクソに見えるからな。
アニメ艦これは主人公の吹雪が提督の夢の中に出てきてケッコンカッコカリしたからど素人なのに前線に出し続けたと理由と判明して今までの物事が全部台無しになった。

どうせ課金しないと超究極体に進化しないんだろ

艦これは知らないがゲーム自体は普通の作品でアニメがダメって事だろ？
アニメ(特番)の出来が良くてゲームが死んでるゼスティリアとは真逆じゃないですか…

>>667
大丈夫だ次回作で爆死してから終わる

>>669
もうこれ訳わかんねえなぁ...

課金しないと100％にならないのはどうにかすべきだよなー
課金したら110％になるっていうのならともかく
ゼスティリアは課金しても20％くらいだけどさ…

真ゼスはもう4スレ目か
真ゼスのロゼは好きになれそうだなぁ

>>672
次回作あると思うか？

次回作出すのやめてほしいな
声優がまーた被害者呼ばわりされちゃうよ

馬場はクビか良くて降格だろ！
経営者なら誰でもそうするんじゃない

さてX2が面白いって言われたから買って泣いてきたぞ

最後の大人エルアニメで全てが報われたわ
あれは神ゲーだ

ついでに戦闘も楽しいな

>>665
えええ…相変わらずバンナムってるな

>>672
>>675
次回作あって欲しい(Z2はいらない)と思う自分は馬鹿ユーザーなのか、、、

>>675
次回作も40万本は売れると上層部を勘違いさせればあり得る
しかもそういう勘違いさせるテクニックは馬場の得意分野つまり次回作のPは...

完全版出すのはいいんだけど同ハード内ならアペンド版も出せよと言いたい

>>680
意気揚々と次回作作って盛大に爆死して思い知ってほしいとは思う

>>681
http://i.imgur.com/S1Qv5lz.jpg
次回完全新作テイルズオブフロンティア(適当
ゲストで人気キャラロゼも登場します！！！

「このゲーム、なんだかゼスいな」
「いや、さすがにゼスマシだよ」

テイルズオブカオスでいこう
主人公はロゼで全シリーズの世界でさすロゼさせた後破壊して回るの

これなら見た瞬間に買わなくて済むね

>>684見て少し目が霞んだ

>>684
虫唾が走る

サイモン「存在するだけで不幸をもたらす存在は悪なのか？死ぬべきなのか？」
スレイ「(存在しても)ええんやで(ﾆｯｺﾘ」
ライオン丸(僕の存在も許容してもらいたいナリ)
ライオン丸「僕も存在してもいいですか？」
スレイ「だめです(刺殺)」
ライオン丸「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）」

どうせテイルズオブっとけば２０万は超えるだろ
最初から２０万を想定して利益が黒字になるように作れば
問題ないからな、つまり次回作は絶対にZよりも酷い物が登場して
結局Zの方がマシだったと再評価する流れが来ると思う
なぜなら今までの過去作のテイルズがそうだったから

自称三大RPGの一つなら他二つを見習ってシアトリズムやんじゃね

>>428
そんなところにリアリティいらんだろ？

今までの作品否定するようなやり口なんだぞ？

全員助けろとは言わないが、助けられないと言われて、はいそうですかってならないのがテイルズだろ？

悩むシーンが少なすぎんだよ。
主人公の成長や葛藤が全然描かれていない。

ハゲにシナリオなんて担当させるのが悪い

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

>>691
桜庭・椎名「それは美味しいwww」

ノルミン最初のアタックって発見時に武器に付与してくれないの？

シアトリズムじゃないがなりダン３の太鼓の達人は面白かった

スマブラをパクったバーサスがクソゲーだったんだから
シアトリズムをパクってもクソゲーになるのが見えてる

次作はロゼリターンズだよ
たのしみだな

さすロゼにしても、
前例にパスカルとか特化サブがいるのにな。
商人ロゼで、自分の商品で窮地を脱するとかなら、
すごいな！となるんだけどさ。
まあ、ロゼはサブの皮を被った主人公()だけど！

ライラの武器ってどこが集めやすい？

>>698
問題は音ゲーをどうクソゲーにするかだよな
曲は低水準のやつも悪くはないし、選曲の問題はまずなさそう

>>697
ノウハウあるんだし音ゲーだしても良いよなぁ

と思ったけどどの道ロゼが怖くて買えねーわな…

ナムコだから太鼓の達人だろ
ミニゲームで何回かあったし

艦これに関してはEDの作詞が田中というPなんだが完璧に吹雪に対するヤバイ歌詞なんだよな。馬場のことを思い出した。特定のやつをageしまくってコンテンツごと潰しかねないことをやってる。
最終回の田中展開はスタッフの猛抗議によって修正されたらしいけど

>>703
暗殺の達人が出るのか

>>702
処理落ちしまくってまともにリズムゲー出来ないとか

別ゲーだがKH2.5に入ってたリズミックアイスっていうミニゲームがそうなってた

ゼスティリアの倫理観ってサウスパークとかGTA並に狂ってるけど、馬場はそういうのやりたかったの？

>>702
ロゼのキャラソン新規３種収録

エアプし終わったが時間と電気代を無駄にしたと後悔するレベル
購入者は相当なダメージであったことは容易に想像できる
さようならテイルズ

音ゲーのクソゲーじゃイアとか言うミクの二匹目のドジョウを狙ったやつがあったと思う

>>702
ダオス戦
剣を以って切り拓け
火花散らして
待ち合わせは噴水広
証の歌

が入ってない

何十人もキャラいるのにアニメにして一本の話としてまとまるわけねーだろと思って最初から見てないから実際どうなのか知らんけど
ゼスティリアと比べるのはかわいそうだと思う

>>712
どうでもいいとこで自演失敗したわ
流して

恋の妖精(ﾔﾏﾓﾄ)

>>712
不買運動

>>710
………………？

イアじゃなくてグミだったわ

デジモンってバンナムでしょ？
買わないよ

>>717
プレイ動画見たってことじゃない？

リズムゲー出したところで収録曲めっちゃ少なくてDLCの嵐になるのが容易に想像できる

>>717
つまり途中までやった時点で見限ったんだろう
このゲームに関してのみエアプはいい判断だ

エヴァだかの音ゲーで演出の所為で譜面見辛かったりズレてたりでクソゲー扱いされてたのが有った様な
何にせよ普通に作ればまず失敗しないだろうって物で盛大にコケるって中々出来る事じゃ無いよ

>>710
エアプでも受け付けないのかよ…

>>713
ガールフレンドｶｯｺなんちゃらも、このキャラ数で捌き切れるのかよって思ったな
結果案の定だったけど、あれはちゃんと男主人公出せばうまく捌けたとは思う

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　僕の気持ち、届いたかなぁ？
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>721
psハードだったらDLC買ってアカウント共有するレベル
任天堂ハードはその術がないが

あとは改造、割り上等

うん

>>725
その点モバマスはキャラも絞ってプロデューサーも出してちゃんとやってんだよな

>>726
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
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　　　　　 　　／￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二
　　　ゞ/ 　}　　...|　 /!
　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL　届いたよ〜痛いと言うほどにな
　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-

>>722
そういう…事なのか？
エアプし終わったってフレーズは個人的にツボだった。

>>725
グダグダだったな最後まで
確かに男主人公でもいれば違ったかも

>>728
艦これがアイマスモバマスアニメと同じような方向だったら神アニメだっただろうよ
誰か轟沈して苦悩する提督とかいいじゃないかwww

>>652
>発売前はそれこそロゼが好きな人もいたしな

まじで？あの外見なのに？
自分は電気店でパッケ絵のポスター見て衝撃だったけどな
全然かわいくなくて…

>>728
やっぱ女の子の人数多いソシャゲー系アニメはまとまりを出すために男主人公は必要なんだろうな
出ないとしっちゃかめっちゃかになるってことがよく分かった　モバマスはＰの方がキャラ立ってるのがヤバいがｗ

>>720
なるほど。納得した。

>>681
上層部「ﾊｧﾊｧ……ば、驢馬君のテクニックは最高だよ！！」

驢馬「是非次のＰもよろしくお願いしまーす」

上層部「わしのPenisをＰしてくれたら出してやろ…うほおおおっ！」

驢馬「はーい！僕らの子供を世に出しちゃいますよー！」

てな感じだから切られないんだよ

提督「お願いだ見つかってくれ如月、お願いだから、轟沈なんて……」


うん、想像するといいなだが3話でやる話じゃない

だがかような荒れた状況だったからこそバンナムには
「あ？叩かれんのが怖くてクリエーターやってられっか！おら！かかってこいよ！豚どもおお！」
てニコ生なんぞで吠えて更にカオスなオモロ時空に突撃してほしくもあったのです

>>733
おっさんやジェイドポジションだったら映えそうだろ？

艦これは戦コレを見習うか4コマをアニメにしろと言ったのに

>>732
そもそも提督出なかったのが問題だな
如月の時に苦悩する姿とか見たかった

>>734
でもぶっちゃけあのキャラじゃないと凛をスカウトとか不可能だろwww

もう何のスレか分からんな

馬場ンゴには涼しい顔してニコ生する図太い西進あると思ったのにナー

艦これ見てきた

あそこの連中なら
・真の仲間
・さすロゼ
・お前の母ちゃんロゼ
・お前の頭ゼスティリア
・○○はロゼに似ているから嫌いになれない
・ゼスる
くらいなら通じそうやな
田中の頭はゼスティリア

>>725
結局は狂言回しというか、
ヒロインに接触して立ち回る男主人公がいれば良かったんだよな。
いなかったから、変な百合() 擬きになったし。

>>743
ここはホビースレ、もうぶっちゃけなんの話題出しても許されるんやで

馬場Pってちょっとカバっぽいけどイケメンだよな

艦これの話したい人は艦これスレ行って

>>748

ゼスティリアスレなのに艦これの話題ってどうなの？

>>749
いいじゃん別に
前なんかモンハンとラーメン丸の話を同時並行してたんだし

・世界中の人がリアリティを求めているんだぁ
・日本人全員がロゼみたいなキャラを求めているんだぁ
・全世界の人がロゼを好きになるんだぁ
・世界中の人がアリーシャを嫌いになるんだぁ
・みかこしが僕を好きになるんだぁ
・ゼスティリアが最高の出来なんだぁ
・世界中の人がゼスティリアを絶賛するんだぁ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ
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　　　　　 ／／ﾟヽ三／ﾟヽ ＼　
　　 　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
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　　 　 ＼.　　Uヾ|'|ﾆﾆ´　　　／.| |　　　　　　　　　　　　　|
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どうですかそろそろ馬場は許されましたか

エアルの達人とかいうけっこう重要なシーンで唐突に挿入されたミニゲーム
まあ笑っちゃったけど

>>754
馬場を許すなんて他の全てのPへの侮辱だろ

>>748
ロゼを従士にしたせいで目がやられたか？

うわぁデジモン売り切れてたぁ

ゼスティリアは新品3980円だったのに...

>>751
アニメ艦これの出来がゼスティリアだったから。戦犯がクソPとクソ脚本でアニメ制作と声優は関係ないというところがゼスティリアだしな。

ロゼはツッコミ役に徹すれば歴代でもトップクラスのヒロイン

ロゼとパスカルならどっちが臭いかな？

話を戻すとして、
スタンやロイドみたいに、目の前の人を助けるんだ！みたいな積極的な主人公か、
ファラやエステルみたいに、周りが関わろうとする流れじゃないといかんじゃないかね。

結果、スレイは消極になり、ライラが歯止めをかけるから、
世界なんて広がらずに終了したわけでさ。

>>759
なるほど。概ね理解した

ツッコミが一番うまいキャラって誰だ？

>>761
パスカルは臭いフェチにはたまらない臭さ
ロゼは近寄りがたい臭さ

>>764
セネルが好き

>>759
いい加減やめてくれ

馬場のAAあるんだからやる夫使わなくてもいいだろ
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
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　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
　　　ゞ/　 　／ﾟヽ三／ﾟヽ　　ゝ､ﾉ
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　　へ |u　　　　,|rｪｪｪ|､　u　 |_ノ
　　 　 ＼.　　Uヾ|'|ﾆﾆ´　　／
　　　　/ヽ､ ー彡Uﾘﾐミ‐´　 ＼

>>764
つっこみたいキャラはいっぱいいるが

ゼスティリアに話す内容が無いのが悪い

パスカルさんは可愛いですからね（ｸｨｯ

ロゼはは死臭と香水のにおいが混ざって吐き気を催しそうなにおいがしそう

>>771
レイモンがよんでたぞ

パスカルやパティみたいに分かりやすいムードメーカー枠が嫌われる事ってあんまりないよね
ロゼは馬場が言うにはムードメーカー枠らしいけど

艦これそんなにゼスティリアだっけ…？
わりと楽しんで見れてるんだが…

ムードメーカー（いい雰囲気を作るとは言ってない）

メーカーじゃなくてブレイカーだろ

ムードメーカーとは名ばかりで、実際は態度が悪く雰囲気壊してるだけ
伊織順平
ロゼ

>>775
自分の気に入らない作品をZと紐付けしようとする奴らがいるのよ

正しい事が何かわからん奴が「直感的に正しいことを選べる」とか理不尽設定つけてるのが滑稽すぎる

>>775
正直ゼスティリアより酷いゲームって艦これくらいしか思いつかんなぁ

>>768
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
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　　　　　 　　／￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二
　　　ゞ/ 　}　　...|　 /!
　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL　
　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-

>>775
艦これファンからすると↓な感じらしい
＞ 社長が急になんの成果も経歴もないド新人を絶対失敗できない大プロジェクトに採用して、その理由が「夢にウェディングドレス姿のあの子が出て来たから」って書くとこの事態のキモさと異常さよくわかる。
＞ ? 原田将太郎 (@harashow_LLcorp) 2015, 3月 11

なんでこのスレにはヒュー君が出没するんだろうか

スレイ「目の前の人を助けるんだ！」
ライラ「スレイさん(圧」

アリーシャ「○○が気になる…少し調べてみないか？」
スレイ「俺も気になってたんだ！もしかしたら穢れの原因かも知れないし…行ってみよう！」
ライラ「いけませんスレイさん！人間社会に関わると導師の力云々」
スレイ「今までありがとうアリーシャ」

【ロゼの場合】
ロゼ「○○が気になるんだけど…少し調べてみない？」
スレイ「うーん…そうかなぁ？俺はそこよりあっちの方が気になるけど」
ライラ「ロゼさんの提案に賛成ですわ！きっと穢れの原因がそこにあるかも知れません」
スレイ「よし！じゃあ調べてみよう！」

艦これのゲームは酷くはないけど
艦これのアニメはかなり酷い
馬場との共通点が出てきちゃってからはもう

>>779
そうか、アニメ批判も多いみたいだしな
>>781
ごめんアニメの話してたわw
ゲームは途中でやめた

>>785

だから結婚できねえんだよ！

>>788
てめえ！一瞬自分の事を言われたのかとドキッとしたじゃねぇかｗｗｗ

？？？「嬉しいことがあったはずなんだ。また、椎名がテイルズに曲を付けてくれるって。Disc3は本当に素晴らしい・・はずなのに・・ゼステェリア・・？何も思い出せない・・」

>>788
中の人が結婚できないのは関係ないだろ！


ない・・・のか？

>>778
順平は超展開についていけない普通の人だったろ
むしろああいうやつが騒ぐから周りが冷静でいられるというか

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　馬場Pってちょっとカバっぽいけどイケメンだよな
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>783
まぁそう言われればそうだけどさw
頑張ってる吹雪見てると応援したくなるっていうか
同じ意味不明なageでもロゼとは全く違う印象受ける
キャラの魅力って大事なんだよなぁと今痛感した

ライラママの顔色を窺い言うことを良く聞くいい子に育ったな

>>789
このスレにいるやつの将来をなぜ気にせなあかんねん！

馬場は自分をイケメンスキット絵にしたが田中は自分を女体化した
馬場は王子と呼ばれているが田中は神と呼ばせている
どっちもキモいよ、うん

>>786
いやゲー無も酷いでしょ

>>788
唐突な松来さんdis

アリーシャ「あなたが結婚出来ない理由を教えてあげましょうか？」

>>793
エラ張りすぎで気持ち悪いよ

結局は改造コード使わないと本編や隠しダンジョンにはアリーシャやデゼル連れていけないってことか

Pのキモさは同等だがそこから捻り出されたキャラクターの出来がゼスティリアは艦これを圧倒してるからな

>>798
マクバレッジ艦長なんでここにいんの

>>788
あの見た目で理想が高いんじゃ結婚出来なくても仕方ないじゃないか！！！

マジでそう思うんですよ。

ライラは嫌いだけど中の人は好き

翡翠とか・・・

>>804
魑魅魍魎のヒロインどもの中でかなりまともだよなあ

洗脳探偵翡翠はラジコン洗脳おばさんを示唆していた・・・？

小松と松来にヘイト溜まってる人は幸腹グラフィティでも見てくればいいよ

ライラ「あなたを奴隷です」

>>804
好きなら君は中の人と結婚して（ｒｙ

ってのは冗談で別ゲームで大尉役やってて好き

まつらいさんベストキャラは吉野屋先生

>>778
順平は年相応にルサンチマンしてただけだお前のせいだろ〜発言だけは理解できんが
親父に虐待されてたっていう可哀想な過去もある
前半とかあいついなかったらほぼお通夜みたいな空気だろうしロゼと一緒にするのは可哀想
フェスではまともだし

おい
スレの勢い遅いぞ
4月までに500消化しないとロゼが復活するぞ

アリーシャとさっちんは友達になれそう

中の人批判するわけじゃないけど
ゼスティリアのせいでイメージは悪くなったよね…
子役がずっと子役のイメージのままみたいな感じで…
小松とまつらいの声はしばらく聞かなくていいや…

このスレ今現在灯油が切れてるからたぶんむりだ

さっちんはメルディだったかな

>>793

　　　　　ブ　ル　−　ア　ス　−　！！！

’,ヽ∴||||　　　;::::’,ヾ,:::　　　:||||/。･,／∴
’,ヽ∴||||　　　;::::’,ヾ,:::　　　:||||　/。･,／∴
･∵，･、|!|!!,i,,!ii,!|! |!!,i,,!ii,|!|!l,　･∵，･、　
　　　　／￣i,,!ii,!|! |!!,i,,!ii,'￣＼
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　　　ゞ/　 ｰ_, ｡ｨ' li:.､ヒァ'　ゝ､ﾉ　　　　　
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　　　へヽ|"⌒ゝ'ﾞi, ri:.:i.::' (≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　
　　　　/ヽ､-ー ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　｡ﾟ　/　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　 　　　｡･ｲ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

ロゼを活躍させたい→スレイが邪魔→年長のライラにスレイの行動制限させよう
この流れなんだろうけどロゼ大好きじゃない人間がどう感じるかなぜ考えないのかと…

テレッテは愛されすぎててキモいなとは思う
FESで隠しイベント追加、スキル関連改善
安定ラクカジャマンだから「やりこめばやり込む程お世話になる」っていう
格ゲーだと一人だけ衣装まともだしな

いつまでも誰かや何かを批判し続けるってのも精神衛生的に悪いからな
批判する心は自分を小さくする
そして誰かに吐いた言葉というのは必ず自分に突き刺さる
結局ストレスのはけ口にしてるだけなんだから

これ以上くだらん事公式にされても困るが、そうなるとロクに話題が無いってのもな

とはいえもう怖くて発売日にゲームソフトは買えなくなったな

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　　　ゞ/　 □■□■□■　ゝ､ﾉ　　　完全版は（コナン）王子とロゼが結婚式やってハッピーエンドだよ
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

お前の母ちゃんロゼかよ

馬鹿だなーおまえら
場所もわからない奴にいつまでも出てこいなんてさ
しかも逃げ回ってるんだから見てるわけない
ねこかわいい！可愛すぎる！

馬場もディレクターと脚本の4人もモグラ叩きのモグラになったからな

「鎮火したろｗ」とドヤ顔で登場するのは無論、新作のエンディングで
名前を見られた時点でバンナムに数多のハンマーが振り下ろされる

>>788
中の人は関係ないでしょうが！
ゼスられるぞ！？

逃亡生活だってツライだろうに素直に出てくればいいのに。
公式の一部の連中に呪いかけられて体調崩してるのか？
藁人形に釘さしたり神社行ってきた人もいるみたいだしｗ

王子（）　の

コンコンはワロタ

つか馬場ホント生きてる？
いや別に死んでても全然いいんだけどさ
その場合この怒りはどこに向ければいいの

>>829
山本「馬場死んだらこの恨みは水に流そう！いいね」

逆にテイフェスいきたくなってきた

他でやれってのは重々分かってて書いてしまうが
ゼノクロの公式は本当にスタッフが「売りたい、楽しんでもらいたい」
ってのが伝わってくるからＺがこんなことになって余計悲しくなってくる…
記念すべきテイルズ20周年作品が本当にどうしてこうなったんだ…

来るかどうかわからない馬場のために行くのか…
というかマジで茅野と小松一緒に出すのかな

馬場のためとかやめろ

>>804
吉野屋先生好き

馬場くんは真面目だからちゃんと出演してディスクをぶつけられるよ

800過ぎてんのにスレ立ってないじゃないか
やってみるわ

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　立ちますた(/ω＼)
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝） ∩
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ　 i　.,,E）
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ 　/　/"

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part437 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1426136248/

>>838
真の乙ぜよ

.　　　 　.,' 　 /　　　　　　　,'／　　i　　　　i　　―　-　 .　V　i　l　 　.,'-― } ゛ ＜　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ,'　／　　 　 　 　 /!　　 　.l　　　　l 　 　.＿＿　ヽ V.ﾍﾘ　　/　＿　!　 　l`ト 、　＿＿＿.　-　 ., ｡ "
　 　　 ,'　　　　　　　　／ . i　　　　!　　 　.l　　＿＿.,,,,　　　＼ゝ／＿＿,, .}/ 　 ! i 　 　 ＞　　 ., ｡ - "
　　　 ,'　　　　　　 .／　　　V　 ⌒ i　　 　 i　ｙf==＝=ミ　　 /／ yf=＝=ﾐ j　　.ﾘ i　＜　　　 ＜ 、
　 　./　　　　　 ／　　　　 　 {　　ヽ! 　　　.i　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　.//　　　 ￣￣ヽ　）
　　/　　　　 ／　　　 　 　 　 ゝ　　ﾍ　　　 ﾍ　／/／/／　　 　　／/／./　　//　　　　　　　　）ﾉ　　>>838乙だ♪
. ／　　　 ／￣￣￣　　〕　　 　 ＼ , ゝ　　　.ヽ　　　　　　　 　 `　　　 .く　 　＼　　　　　　　／
(　　　 ｨ ´::::::／　　　／( ＿＿ x＜　　 ..,,,,＿ノ　　　　　　　　　　　　　　/＞ｧ、 ＼
　￣ /:::::x＜　　　／　　}　 ／　　 ＞ "|ﾍ、　　　　　　　`　ー　"　　　.ノ　 /　.7ヽ　｝

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
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　　　　　 　　／￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二
　　　ゞ/ 　}　　...|　 /!
　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL　　　>>838乙
　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-

　　　　　　　彡　ﾐ　　ﾉノ　　ノ　彡
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＝＝＝／'''＼-───-／'''＼＝＝＝＝＝(,>>838○乙;;:)
　　　　　 　　ノ　　　　　'i___　　ヾ　　　　　　　ヾ;_;________,,,ノ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
　　　ゞ/　 （ ・ ）:::::::::::（ ・ ） ゝ､ﾉ
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>838
乙（/ω＼）

>>550
画面左奥の焼き魚(?)が
Fateの蟲に見える

......ってのは既出かな？

>>838
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　／￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二
　　　ゞ/ 　}　　...|　 /!
　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL　　　乙ですた(/ω＼)
　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-

>>838はすごいな

マイナーネタすぎて既出はないだろ

>>844
ようするにちんこに見えるってことか

>>838
乙です（/ω＼）

ちんこにしか見えなくなった、訴訟

やめろちんこで過疎らせるな

アリーシャは真の仲間ではなかったのですか！？

ていうかマジでちんこ虫にしか見えないんだけど焼き魚なのか

これぐったりちんちん焼きって呼ばれてるんだよ
それにしてもアニメの提督マジかキモすぎる最近こんなのばっかりだなあ

まつらいさんもそうだけど
シャフトが潰れだら路頭に迷う声優って多そうだよね
新谷とか野中とか

こういうのにはしょうもないクソみたいな野郎がいるのになぜ恋姫はわりかし良主人公である一刀くんハブったのか

ゼスティリアの酷さ見ると艦これそこまで酷くないんだけどな…
あれ？ 俺の感覚穢れてきてるかもしかしてw
どうせ最後は吹雪がなんとかしてくれるんだろと
普通に信じてるんだがw

どうせ最後はロゼがなんとかしてくれるんだろ

>>857
キャラの魅力って大事だなとは思う

でもシナリオは糞

>>857
誰がなんと言おうと、吹雪prprシナリオを作るために如月と祥鳳さんを沈めたことは許さない
どのキャラにも一定数の支持者がいることが分かりきった人気キャラゲーのアニメで特定キャラを貶めたばかりか、
それが製作側の気に入りを持ち上げるための演出、つまり生贄に使われたということに酷く失望した

お前らゼスティリア慣れしすぎィ
悪いことはいわない、一度検査してもらった方がいいよ

>>859
キャラがいいから脚本はポカーンだけど見れてるな
てか脚本がポカーンなことに気を取られないって感じ

キャラの魅力って偉大だ…

>>862
だよなぁ、ほんっとキャラって大事

キャラの魅力を存分に引き出せる日常系たまに世界観に触れるシリアスパートがあるアニメにしときゃ俗に言う覇権確定だっただろうに

>>857
単純にクソシナリオとクソ演出だと思う
キャラはそもそも薄っぺらすぎて良い悪い以前の問題
本編アリーシャとか可愛く見える理屈と一緒

で、つまんねぇ理由を探してみるとまぁ、例のあいつが出てくるわけで

艦これは元のキャラがよかったけど脚本がおかしいからキャラもおかしくなった

ゼスティリアは元のキャラ(主にロゼ、ていうかロゼ)がおかしいせいで脚本とかがおかしくなった


原因がキャラが先か脚本が先かの違いだね
あとどっちもPが糞なのも共通してるなw

ゼスティリアのスレで型月と艦これの話をしてるのにだれも咎めるやついない

>>860
それはなぁ…
ファンにとっては一大事だよな
俺も見ててなんで轟沈させるかなぁて思ったよ
日常が楽しいアニメなのになあれ

制作のオナニーがはやってんの？

ゼスティリアの話なんかしてんじゃねーよスレチ

>>868
流行ってんのかなぁ...

流れ的にヌエコとロゼを悪魔合体したクソヒロインがこれから誕生しそう
怖くてゲーム買えないよぉ

型月の話(ちんこ)

今日、アプデ来ないって事は当分は放置なのかな？
大丈夫かよ。

>>865
まぁ結論としては
キャラさえ良ければ脚本はまぁ駄目でも大丈夫ってことだな
愛すべきキャラの存在こそがやっぱり作品の中で大切なんだよ
ゼスティリア、お前に言ってるんだよ…
せめてキャラだけでもどうにか出来んかったんかあれ

ヌエコでこいつ以上のオナニーキャラは出ないと踏んでたところでロゼだからなぁ
かと言ってどうやれば超えれるのっていう

>>819
P4U2の順平ほど不遇なキャラはいないと思うぞ
ストーリーは他のP3勢が先輩ポジとして目立つ中、一人見えない壁にぶつかるだけ
ゲーム上の性能は稼働初期から最下位、もしくはドベ
最新バージョンでは強化が入ったけど、それでも下位集団を抜け出せず
一応シャドウバージョンがシステムと噛み合って準強〜強キャラポジにやっと付けたという

>>868
印象的なのをざっと拳げても、
俺屍2、ORSA、艦これアニメ、ゼスティリアは（悪質性の大小はあれど）確実に権力者・脚本のごり押しが入ってるからな
世間でも若者を中心に民度の低下が懸念されているが、エンターテイメント業界もそうなのかね…

思えばSAO劣等生が同じタイミングでアニメやりだしたころ、またはそれ以前からこの手の歪みは始まってたのだろうか…

ゲームにしろアニメにしろ俺らの声が直接製品の出来に響かないのがもどかしいな
面白いかどうかは「こうしたら面白いだろ」っていう制作側の感性に委ねるしかないもん

>>865
その脚本書いてる奴はキャラ作った奴なんだから
結局「出番（セリフ）が少ないから伝わってなかっただけでクソだった」が正解なんじゃないの

>>876
うん、まぁ強キャラなんでしょ？
後日談でみんながマイナスの方向にキャラ崩壊していく中テレッテだけきれいな方向に崩壊してるし、やっぱ愛を感じるわ

馬場糞｢ロゼは僕に似ている｣
｢ロゼは誰からも好かれる｣
｢みかこし大好き｣

これだけでも肩入れしたことが丸分かりだからなあ
アリーシャについて少しでも語ったことあった？(言い訳以外で)

>>877
こんなゲームを作ってるのは中年なんじゃ？

ゆっくり馬場虐待流行れ

顧客の感想、リサーチやマーケティングをおろそかにして
制作者側の自己愛というか自己満足優先で作るやつがいるってことだな

最近やたらとアニメやゲームで自己満や私物化を見かけるんだが、これって最近の傾向だよな？
多すぎて感覚がマヒしてきた

艦これとか刀とかアニメがどうとかよりもとから作業ゲーとキモ下手絵しかないゲー無ですやん

ヌエコヒガナロゼ

思うんだが、白を汚せ(アリーシャをいじめろ)ってのも馬場糞の性的な嗜好入ってるんじゃないか？
どう見たって制作が楽しんでるようにしか見えないし

その並びにヒガナを加えるのはさすがに可哀想だと思う

影順平は火力の高さが騒がれて稼働初期はランクが上がったけど、立ち回りと崩しが弱いから中堅くらいに落ち着くだろうって意見があるよ
それに美鶴や天田、ミナヅキの優遇っぷりは順平の比じゃない

>>888
むしろシナリオの細部まで書き込んで虐めにこだわってるのは山本だよ

なんかもうこじつけも嘘っぱちもゼスティリアへのヘイトなら全部真実に見えてしまう

>>880
そりゃお前が淳平嫌いなあまりこじつけじゃないデスカー
４の花村が順平をイケメンにしたタイプですwとかsageられてたのにお気に入りの規準わからん
順平自体好き嫌い分かれるのは分かるけどさ

真名：ゼスティリア
意味：疑心暗鬼

>>885
でも自己満足って言い換えれば本人は面白いと思ったって事だろ？
クリエイター自身が面白いと思わなきゃ作品なんて生まれなくね？

昔と比べてクリエイターの感性がズレてるのが問題なのかもしれない

>>881
茅野さんに「もっと気の利いたこと言えよ（）」とかいう嫌味極まりないパワハラ発言ならしてたな

>>882
言葉足りんかったな
若者に限らず、この業界も民度が低下してモラルや自制心が失われてるのかな、と

ゼスティリア判定下される作品なんて年に何本もあっていいもんじゃないと思うんだが
最近の作品は変なの多いのか？

>>895
馬糞｢プレイヤーの声を参考にして、制作に励みます！｣

なお、逃亡中のもよう

>>897
ゲームやアニメ、映画に限らず、制作者側の意識の低下や思慮の浅さは著しいと思うね

>>898
プレイヤーの声(捏造)

寄生虫にでも頭やられてんのかな

型月にも無個性で平凡主人公はいるが、
ただの前進精神特化できゃらができたからなぁ

今日のDLCチャット見終わった、さよならゼスティリア

それこそドット絵とかポリゴン出始めの頃は低い技術を演出とかストーリーで補う形で内容濃くていい作品はいっぱいある
最近は無駄に技術ばっか進歩しちゃって
内容ペラペラなのが多い印象
ゼスティリアのシームレス()もいい例だと思う
「新しいシステム取り入れりゃお前ら面白いんだろ」って言われてるみたいで腹立つわ

俺はFF12のヴァンを思い出したな
いつの間にか脇で笑ってるだけの存在になっているという

>>895
エヴァなんかどうみても自己満足作品なのに評価受けてるしそういうのは製作者の才能の問題なのかもな
ゼスティリアは才能もなけりゃ価値観が一般の基準から逸脱したアホが作ってるからこうなったと

SAOのゲーム楽しみだぜ
ゼスティリアで受けた傷を癒してもらおう
テイルズを二見Pはにやって貰いたいぜ、馬場はオークションに出品されれば
良いだよ、落札されるかは知らんけど

>>880
> その脚本書いてる奴はキャラ作った奴なんだから

ここらへん艦これは少々特殊で、原作ゲーム内の台詞から主にキャラクター性が固まっていって
そこにプレイヤーの二次創作のキャラクター性が加わっていったりって感じなんだけど
そのキャラクター性を脚本家(あと田中)がそこら辺を極端にとらえて不評をかったり(クソレズ化した大井、やたらキレる加賀等)
確実に荒れる二次創作ネタをぶちこんだり(赤城の大食い、足柄の行き遅れ設定等)
そもそもキャラの言動が常識的におかしかったり(前話でキャラが死んだのにバカ騒ぎする金剛姉妹、命令無視島風)
プレイヤーの想定していたキャラ像をことごとく脚本(あと田中)がぶっ壊していったのがアニメ艦これの叩かれてる大きな理由の一つって訳だ

>SAOゲー
大丈夫？バンナムのゲームだよ？

俺もバンナムゲーだけどデジモン買うわ

買いに行ったけど売り切れてたから高みの見物してやるよ(震え声

>>909
オリキャラが俺TUEEE系のキリトさんに俺TUEEEして大荒れする光景が浮かぶww

>>906
才能や実力のある奴が自分で満足できるものと
無能が自分で満足できるものじゃそら違うだろうしな

俺の中でのバンナムはPによって
落差が激しいイメージだから大丈夫だろ

Zが「普通に面白い」と思えている層は、
・話の前後の繋がりを確認しながらプレイする事
・定義されたテーマをどう回収するのか等、物語を自分なりに考えて読み解く事
が苦手で「作中でこう言われてるんだからそうなんだろ？　何がおかしいの？」
っていう感じになってるように見える

もしかすると馬場自身がそういう層の人間だっていう可能性もあるんじゃない？
元々思慮深い人間だとは思ってないけど

バンナムゲーは外注なら基本大丈夫なんじゃね？

エヴァは特定のキャラに肩入れしたりしてないだろ
ちゃんと一つの物語として機能してる

順平で思い出した

P3後日談
順平「譲れないモンってのは、話せば分かるもんの事じゃねえだろ。お互いマジで、そんでも道がぶつかるんなら、仕方ねえ時もあるさ」

TOZ後日談
エドナ「イヤよ。どっちも正しくてどっちも悪いもの。それに…どうせこの二人は、無二の親友になるか心底、疎み合うかのどっちかしかないわ」

どんな安牌であっても二、三日待って評価見るべきだよな…
しかしその数日さえ待ちきれないのがファンのサガだし、今はメーカー側も期間限定無料コンテンツ等で売り逃げを狙ってくる
なんだこのギスギスした関係

正直ストーリーやキャラを度外視しても｢普通に面白｣くはないんじゃないのかなぁ

SAOゲーはPSPのIMは微妙、VitaのHFは最高だったからLS予約してたけどキャンセルしちゃったわ
テイルズとは開発も違うしHFで無料DLCを出しまくる方針はLSでも同じみたいだけど、今はバンナムのゲームを新品で買いたくない

もう登場人物みんな予約特典にしろよ
売れるぞ〜(名案

アリーシャにはさっさとスレイのことを教えるのが正しいと思うんですけど

作品の私物化という方向でなんか他作品も叩く流れになってるけど
ゼスティリアはゲームとかじゃなくただの詐欺商品なんだから曲がりなりにも作品として機能してたら
比べること自体失礼だよ、本スレの管巻きはZの話するより建設的だからまぁいいんだけど
たまにこういう流れ見て俺の嫌いな作品も叩ける！って頭ゼスったお客様来るから困るんだよなぁ

>>911
かといて原作の男キャラみたく、
さすキリ！の為に踏み台にされまくり、
オリヒロインすら奪われても荒れるという。

子安は昔に企画原案を担った『ヴァイス・クロイス』という作品では、
「崇高な理念があろうと同情できる過去があろうとキャラの人気が
高かろうと、暗殺稼業などの裏仕事に手を染める者は惨めに死んでいく」
というのを自身が演じる主役にも贔屓なく当てはめたしな

ロゼはまさしく、彼の理念とは相反する存在だよ。

なんでここでU2の話ししてんだよw
美鶴氏ね

>>920
PSP版とVITA版って追加要素以外ほとんど同じじゃないのか？

>>920
俺も
バンナム稼がせるの嫌だしな、これがダメでも他があるからいいやでここまで来たんだし
まあ元々飽きてたからいいんだけど

>>916
むしろエヴァはもうちょっとキャラに肩入れというかいい思いさせたげてもいいと思うよ

特にシンジくん

>>920
その気持ちもわかるけど自分がいいなと思う作品くらい新品買ってやれよ

艦これのネタバレが嫌でtwitterを断ってたらpixivのランキングで如月轟沈をネタバレされ、
pixivも断ってたらゼスティリアスレで次回のネタバレをされる

ゼスティリアって本当にゼスティリアだな（血涙

>>924
それも糞だからな

>>922
ゼス世界においてロゼは絶対
ゆえにすぐに教えないのが正しいのだ…正しさの犠牲にな…

>>920
ユウキ（マザーズロザリオ編のヒロイン）が未だに発表無くてまさかアニメ放映までの本編ヒロインで唯一NPCなんじゃないかという疑惑が浮上してて、
特定のヒロインをテイルズだけでなくSAOでも蔑ろにする気なんじゃないかと思うね
もちろんテイルズと一緒にされるのを嫌がる人も多いが。そりゃアスナとかが永久離脱するなんて想像したくないだろうしｗ

>>929
ゲームのエヴァ2は父親と釣りにいくエンドがあるから・・・。
劇場版もまだよかったじゃないか。
だがQてめぇはだめだ。

>>HFその追加要素がIMの倍有って
それで大型アップデート無料で30時間以上遊べる
やり込み要素全部やれば200時間は遊べる

なんだかんだ言っても、誰がヒロインかといった余計な先入観がなければ割と普通に楽しめる

>>922
教えてあげないのが優しさ
暴言吐いても押し倒してもいい
なぜなら直感がそう告げたから

>>56
テイルズ関係ないところで
「キャラにただ設定を付け加えるのとキャラを掘り下げるのはまったく違う」
という文章を見かけたが、まったくもって同感だった
つーかスタッフ贔屓のゴリ押しキャラに多いよなこれ
ゴリ押しでないのにやられる不憫なキャラもいるけど

>>922
ショックを受けて穢れると厄介だからね。
でも文句言われたら、
はっ倒して罵りまくって泣かせるよ。
彼女のためだからね

言うてアスナさんって基本GGO以降出番ない事の方が多いし離脱してても違和感ないような…
アリシゼーション編とか中盤になるまで姿形もない

ゲームは追っかけてないから時系列的にどこの話なのかは知らんけど

>>931
艦これに限らずこのスレありとあらゆるネタバレの応酬だから見ないほうがいいよ

根本的な問題として開発段階あるいは発売前に「これ面白くない」って言える奴がいないんだよな

ゲーム情報誌とか普段見ないんだけど、レビューで酷評載ってるの見たことある人いる？

>>943
このゲームでは見たことないです
他のゲームならある

最後までプレイしたらしいライターも褒めてたからね、レビューは金で買えると言われてもしゃーない

またP3パクリ疑惑が一つ浮上したのか
そういやゆかりもヒステリー属性持ちだったよね
メインヒロインに見える子をヒス女にして印象を悪くし、他の性格良い子を本当のメインヒロインに仕立て上げる
なおロゼはアイギスとはかけ離れたキチガイな模様

>>943
「これ面白くない」って「だから今までの人件費やら開発費やら何もかも全部無駄にして作りなおせ」って言うのと同じだからな
中々言えないだろうし、言われても止まれないだろう
だからこそ慎重に作る必要があるし、開発段階で止まれないなら企画段階でしっかり方向性を固めておくべきなのになぁ

公式コミュの連中まだやってるのか
完全版出たら普通に買いそうだな

>>914
Zが途中まで普通に面白いと思ってた俺の場合は
「据え置きマザーシップタイトルの久々の新作だったから」ってのがでかい
X2は２年前だしそれもXの完全版に近かったから実質３年前
だから多少不満あっても最初は新作として楽しんでたな

イグレインでロゼを盾にして四隅を回るボス戦で味方AIの弱さを実感してから一気に評価は落ちていったが

>>923
一時期の虚淵アンチとかなぁ
まどか以降の信者と同じくグロ鬱という表面的な部分だけしか
捉えてないからZのシナリオ並に
的外れな批判ばっかだったんだよなぁ
せめて沙耶の唄以前の作品やってから文句言ってくれよなー
頼むよー

>>947
売れるといいね♪

>>946
それならレビューなんてやめちまえ！！

ってなるけどな、レビュー載せなきゃ特集組ませてもらえないとかあるんだろうか

EXTRAなんてキノコが、
もう俺が書く！ってなったからな。
で、元の人はスパKのライターだったとかさ・・・。
誰かが止めんと悲劇になるのに、誰も止められない

P3厨と艦これ厨うぜーな

グロくて鬱だったら、何でも受けると思って、第２第3のドジョウを狙ってる時期あったよな
別にウロブチの脚本だけが受けたわけじゃなくて、演出とか構成とかがよく出来てたからあれは受けた
逃げ場のない鬱展開作って、ラスト突拍子もない話であざーしたされるのばっかで萎える

Zと紐付しようとしてる時点でアンチだよ

>>946
作り直しが必要なレベルならそれこそ企画の段階で気付けって話だよね
でもやっぱユーザー目線からストップかけれる人間は必要だと思うよ
それが現状できてないのは単にユーザーと制作側の感性がずれてるか、制作側の権力者個人の力が強いのかどっちかかな

>>952
そのおかげでCCCは全部きのこになって実は感謝してる反面余計な仕事増やしやがってという怒りもある

>>952
キノコはＦＡＴＥの原作者という最大のストッパーだからな
おかげで無印とＣＣＣが卒のない出来に仕上がった。
でもテイルズってもう生みの親とかいないから、無能が上に居座ったせいで誰もストッパーになり得る人材がいなかったんだろうな
そんで今まで馬場の無能を必死にごまかしてきたが、ようやくボロを出したと
ぶっちゃけＸ辺りから馬場の無能っぷりについてはよく囁かれてた気がするし

>>949
むしろそういう輩が言う的外れな批判の通りの内容だよな。ゼスティリアって。
鬱や胸糞にマジで必然性がないの。ただそう言うシーン入れるだけ。

後の山のための谷でもなく
キチ○イな敵のキチっぷりを見せるためでもなく
完全な悪堕ちに繋がるでもなく
別のキャラの決起の理由になるでもなく
徹底させてメリーバッドエンドやビターエンドにするでもない

虚淵作品はキャラをどうこうしたいっていうんじゃなくて、キャラは物語の材料くらいにしか考えてないから
賛否両論あるけど作品としては完成してる
ほむらageとかしないだろ？

優れた作家は、自分の中に優れた読者を持っているって言葉を思い出した

テイルズが変わったというかおまえらが成長したんだろう
以前のおまえらは限りあるリソースを腐女子と分散することに疑問すら抱いてなかったんだから

○○はゼスティリア並にひどいとか○○に比べたらゼスティリアのほうがマシみたいなのが今後現れたら
乗っかる奴も含めてバーンとNGにぶち込むみたいな暗黙の了解が出来ればいいんだろうけど
もう本スレで話すようなこと語りつくされてそういう方向性に自然と傾いてしまうのが困りどころ
そして頭ゼスったお客様が転がり込んでくる、負の連鎖や…

>>958
初代のPの人とかDの人とかX2までは関わってなかったっけ？
今回よくわからんけど

>>963
穢れの坩堝・混沌

>>958
アビスの時も、ルークの扱いが酷くないか？
って意見もあれど押し通したからな。
で、人気(同情もある)が出たら、パラレルでdisられる始末だし。

何だろうなぁ・・・。

サントラCDの売上が448枚だったそうでおめでとうございます
30万本売れたゲームのサントラだっていうのにこの枚数
さすがゼスティリアだよ、すごいな！

馬場はいったいいつ出てくるんです？
http://f.xup.cc/xup9dwnaruq.jpg

>>962
ゼスティリアが過去作にあったとしてももう一度やりたいと思わないんだが…
そしてそれは現実のものになりつつある…

>>954
大体まどマギはあれ新房作品だしねぇ
新房自身が原点と言い張ってるソウルテイカーも
見てるから間違いない
虚淵が関わらずとも大体似たような作風になった筈よ

>>959
手段と目的が入れ替わってるよなぁ
ヘルシングの少佐かよ
鬱展開の為の鬱とドラマを演出する為の
あくまで舞台装置たる鬱は根本からして違うのよ
その先に繋がる何かがないと成立せん
分かるかー?
どっかのつるっぱげ

>>967
ちなみにいつものシリーズだったらどのくらい売れてんのよ？
おっさん年寄りだから話題に疎くて、教えてよ

スパロボＫとゼスティリア、どっちが辛い…？

>>966
パラレルは馬場じゃないのでもキャラdisがアレなのあるからな
別にアビスだけの話じゃなく、
馬場変えるだけじゃダメなんだろうな

>>958
個々のシリーズ単位ならA周りは同じような事やってるけどな
アニメの監修に実弥島を入れたのにはちょっとびっくりした
まあストッパーってわけじゃないが

せめてDがまともに舵を取れていればなぁ…

>>967
それ累計じゃなくて週の売り上げじゃないの？

堀井「開発者の都合でゲームを作ってはいけない」

ゼスティリアの鬱展開で俺が感じ取れたことは「現実厳しいなー」「宿命とか重すぎ」「人って簡単に死ぬんだな…」くらいだわ

>>968
ロゼと戦えそう

>>967
5000売れてる書き込みしている人いたけど結局どれが本当なんだよ

>>976
あの記事は本当にテイルズ関係者読めやと言いたい
アリーナのタイツの話まであったし

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　　　ゞ/　 □■□■□■　ゝ､ﾉ　　　ゲームは開発者の都合で作ってこそゲームだろｗ
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　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

なりダンXでクソタンスを本気で受けると思ってたスタッフがいるスタジオだし
致命的なバカが少なからず、いや大勢居るんだろう。
今までは数人のバカを数人のストッパーがなんとか抑えてた感じで
今回は100人単位のバカを数人のストッパーが抑えきれなかったみたいな感じに思える

>>966
そこを押し切った理由は分からんでもない
パラレルはルークだけじゃなく全キャラ別人になるから
優遇だろうと不遇だろうと嬉しくないという

>>980
ユーザーの声が届いてるよな

開発者は自分のつくったゲームをテストプレイしなければならない
ってのも徹底させてくれ

樋口みたいにスピードクリアでもいいから
糞ダンジョン走らせてみないとわかんねえんじゃないかな

>>981

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原点であるファンタジアは新人スタッフと外注先が如何に手軽かつ短い製作期間で作るかの練習台
デスティニーはオリD？知らん！今やスタンダードは俺達がリメイクしたリメDだ
エターニアはやたら名作気取りで気に入らない。何お高くとまってんだよ懐古どもうぜえ

現状のスタッフの過去作に対するスタンスがガチでこんなんだから困る

それになー、鬱胸糞グロも好きな自分からすると、鬱胸糞ゲーとしてもイマイチなんだよな。

もういっそアリーシャ殺せよと。戦争でのスレイの行動みりゃスパイなり外患誘致罪的な理由で
処刑されてる方がリアリティ()だってあんだろ。
大好きな兄ちゃん殺されたんだからエドナも穢れろよ。
ロゼは最後にターゲットの縁者に刺されろよ。