【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part435

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■真のゼスティリアwiki
http://www2.atwiki.jp/truthzestiria/
■テイルズオブゼスティリア避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html

※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part434 [転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1426007092/

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1426067889/

※次スレは>>600を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>700、>>800、それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>600前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
　次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
　ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。　
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」15秒CM
ttps://www.youtube.com/watch?v=TQVS8HnaLro
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

↓TGSでのインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2014/09/21/80817.html

――今後、DLCとして秘奥義を販売していくということは？

馬場P「ないですね。DLCについては21日のステージでも簡単に発表する予定ですが、これまでとは大きく変わらないコンテンツを提供していく予定です。
　　　　 今までのシリーズ作品で提供したDLCをイメージして頂ければと思います。」

――これまで通り、衣装やアタッチメントなどを提供していくということでしょうか？

馬場P「そうですね。あくまでプラスαとしての遊びを提供するものという位置づけです。なので、ゲーム中に必要な技などを切り離して売って、
　　　　 それを買わないとコンプリートできないということは全くないです。そこはしっかりとお伝えできればと思います。」


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


ゼスティリアの世界の行く末とスレイ達の冒険が完結した後の世界でアリーシャやロゼ、そして天族達のその後の生きる姿を描く、スペシャル後日談を配信します！その名も…
「アリーシャ アフターエピソード ー瞳に映るものー」

なんと！DLC内でアリーシャの第二秘奥義が使えます！！(\1300)
http://i.imgur.com/vsiPGgZ.jpg
https://mobile.twitter.com/tales_ch/status/560053745573064705
http://youtu.be/O2GKvLXL7g0

(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
　■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

恐れ入ります。私は去る2015年1月22日に「株式会社バンダイナムコゲームス」より
発売されたPS3専用ゲームソフト「テイルズオブゼスティリア」の内容、及びCERO審査について
以前問い合わせをさせていただいた者です。この度、同作品の攻略本
「テイルズオブゼスティリア　公式コンプリートガイド」が2月21日に発売されました。
そして、その中にある制作者インタビューの中に、先の通報を裏付けると思われる内容が
確認できたため、追加の報告をさせていただきたいと存じます。

問題となる記述は、592ページに掲載されている同作品の脚本担当、
山本尚基氏のインタビュー記事です。この中で、山本氏は
ロゼ（以前のメールにて紹介した暗殺者の少女です）のキャラクター設定について
説明をしているのですが、それに以下のような内容が含まれています。

「暗殺を肯定するずれたところもあるけど、
　それは現実的に考えると一つの正解でもあるんじゃないか」

これにより、

・ロゼが暗殺を肯定する価値観を持っていること
・ロゼの殺人は世の中のためになる正しい行動であること

この二つの表現内容は、誤解によって与えた印象ではなく、意図的な表現であったことが
推察できます。また、同ページでロゼについて

「ロゼは感覚的に正しいことを掴める」

という説明も行っており、ロゼというキャラクターは「正義」の立場に
位置する人物である、という意図を確認することができます。

以前のメールでも説明した通り、これは殺人という行為を肯定的に評価する立場から
行われた表現であることは明らかであり、青少年に対する有害な影響が懸念されます。
「犯罪」アイコン追加の検討を含めて、再度のCERO判定、調査を重ねてお願い申し上げます。

ポイントは、「子供が殺される」「麻薬が出てくる」
「プレイヤーがボタン操作しての殺人行為が強制である」こと、
そしてそれらがプレイヤーキャラによって行われる作品の中心的表現である、
そしてプレイヤーキャラがそれらの行為を肯定的に評価していること。
これらを強調して通報して欲しい。

・CEROが重視するポイント
子供が殺される　麻薬が出てくる　を強調する

・操作キャラが行うことかそうでないかがポイントになるようなので、
　ロゼがパーティ固定のバリバリ操作キャラだということを強調

・CEROは殺人や麻薬という要素の有無より、それが出現する文脈や
　作品内での評価を問題とする。

その他、CEROの審査基準の引用と共に、ゼスティリアの内容を
どう解釈できるかを一覧にしたレスを引用

「直接的」であるか、「間接的」であるか。
ロゼは遠くない過去に、己の手で殺人を実行したことがある。＝極めて直接的

「肯定的」であるか、「否定的」であるか。
ロゼ本人はその行為は完全に正しかったと確信している。
パーティメンバーも殺人を疑問に思わないロゼの人格を
賞賛している。＝極めて肯定的

「必然的」「自然的」であるか、否か。
「悪だから殺す」という独善的な判断に基づく殺人であり、
必然とは言えない。また、社会改革の方法論としても破綻しており、
自然的とは言えない。

　テーマとの関連で「主題的」か、「背景的」か。
ロゼは加入後一貫してパーティの中核を成す存在であり、
その思想はパーティの行動方針にも大きな影響を与えている＝主題的と言える

一般人の観点からみて不合理に嫌悪感を与えないか、反社会的ではないか、
扇情的ではないか等が考慮される。

一般的な日本人の価値観からすれば、殺人者を肯定し、
賞賛する姿に嫌悪感、不快感を抱くのは自然である。
古今東西において明らかな犯罪行為である殺人を肯定するのは
反社会的価値観であると言え、「穢れずに人を殺せるのはかっこいい」
と殺人者を賞賛する行為は、殺人に対する憧れを肯定するとして
扇情的であると言える。

馬場が作ったこまちか宛のラブレターを買った俺達のお通夜かな。

このままプレイ続けるか、他の積みゲーに取りかかるか悩んでる

果たしてどこまでひどいシナリオなのか見てみたい一方、
マップ移動するだけの作業に疲れてきた。
まだ序盤なのに

イラつくだけだぞ
やめとけ

>>1
乙です

>>6
テイルズでやるなって話だね

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　僕の作った壮大なラブレターRPG、満足していただけましたかな？ｗｗｗ
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

馬場英雄Pのロゼに対する扱い

馬場英雄プロデューサーによるとロゼは「癖がなく誰もが好きになる様なキャラクター」「僕に似てますね」「（ロゼが）好きですねぇ」との評であり、プレイヤーからの認識とギャップがあるようにも伺える。
本発言に対して反感を抱く意見からは『馬場Pはロゼに自己投影している』という前提を踏まえた上で批判している人も少なくない。

また馬場英雄Pは小松未可子氏のファンである。
そして馬場英雄Pの小松氏への「情熱」から、ロゼと担当声優の小松未可子氏には共通点が指摘されている。あくまで一つの仮説として置いておく。

ロゼと小松氏の身長は両者とも160cmである。
小松氏の座右の銘：I am me.（私は私）　ロゼの真名『ウィクエク＝ウィク』の意味は『ロゼはロゼ』
小松氏は男みたいな女みたいなキャラが得意だと自負している。
小松氏は『名探偵コナン』のアニメをよく見ていており、演じてみたかったまたは憧れていたキャラとしてヒロインの毛利蘭を挙げているが、毛利蘭とロゼは幽霊嫌いという共通の設定を持つ。
小松氏が好きな映画は『名探偵コナン』劇場版の『瞳の中の暗殺者』。後述するゼスティリアのDLCサブタイトルは『瞳の中に映るもの』でロゼを指すという解釈がある。またロゼは『暗殺者』である。
当映画においては『左利きの銃』と『傘』が重要なキーアイテムである。ゼスティリアではザビーダは左手で銃を撃ち、エドナは傘を持つ。
当映画において蘭が記憶喪失になるが、デゼル(部分的にはロゼも）も記憶喪失である。
当映画の主題歌『あなたがいるから（小松未歩）』において「もしもこの世に汚れがなければ姿を変えずに愛し合えたのに」という歌詞が存在する。ゼスティリアにも「穢れで姿を変える」という概念が重要である。
ゼスティリアのローランスの第二皇子の名前は『コナン』でロゼに求婚しようとした人物だった。しかしコナンは憑魔になって始末される。
小松未可子の曲に『情熱』というものがある。ゼスティリアのジャンル名は「情熱が世界を照らすRPG」である。
同じアルバムに『THEE Futures』（あなたの未来）というアリーシャアフター的な名前の曲がある。歌詞に「そぞろ」って言葉が出てくる。これはそぞろ涙目のアリーシャを彷彿させる。
小松氏の好みのタイプは「心が豊かな人」　ゼスティリアは「zest」からの造語で馬場英雄氏曰く人が持つ「心の豊かさ」を掘り下げたかったため入れたかったという発言。
イベントで馬場英雄Pが来ていた服と帽子は、デゼルが着ていた衣装とほぼ同じである。この事からデゼルのモデルは馬場英雄Pではないかという意見も存在する。そしてデゼルはロゼを庇って死ぬ。
またデゼルの名前の由来が馬場Pが愛用している服のブランドであるDIESELなのではないかという説もある。

こじつけが過ぎるかもしれないが、馬場英雄Pは小松氏のファンであることを明言しているのである。
どこまでこれらの情報をロゼに取り入れたのかは不明であるものの一つの仮説として表記しておく。

また余談だが『アニメミライ2013』のGONZO制作の劇場アニメ『龍-RYO-』において坂本龍馬の妻である『お龍』を演じたのは、ゼスティリアでアリーシャを演じている茅野愛衣氏である。

>>1乙

もし真ゼスに文句入ったらバンナム潰されたって言いふらしたらええねん

・ロゼの身長160cm＝みかこしと同じ
・みかこしの好きな映画『名探偵コナン-瞳の中の暗殺者-』
↓
アリーシャDLCの題名『瞳にうつるもの』
↓
瞳に映ったのはずっと行動を共にしてきたロゼ(暗殺者)

瞳の中の暗殺者におけるキャッチコピーおよび台詞
白鳥「Need not to know」（知る必要のないことだ）
小五郎が娘が事件に巻き込まれたのに白鳥警部に過去の事件の真相を黙られて怒る
↓
DLC瞳にうつるものにおける台詞
ロゼ「もう分かってんでしょ、あたしが話す気ないの。騎士姫さん？」
アリーシャが恩人が消息不明になったのにロゼに真相を黙られて怒る

・みかこしの座右の銘は「I am me.(私は私)」
↓
ロゼの真名「ロゼはロゼ(ウィクエク＝ウィク)」
・みかこしの好きな異性のタイプは『心の豊かな真面目な人』
↓
ファミ通インタビューにて
馬場「今回の物語で掘り下げたいと思っているのは、誰もが本来持っている“心の豊かさ”」
・馬場英雄は周囲から『王子』と呼ばれている
↓
英雄コナン(原題:Conan the Barbarian)＝コナン王子＝つまり作中ロゼと婚約したコナン王子は……
・Ｚ製作中の2013年2月に出たみかこしのアルバム『THEE Futures』に収録されてる曲『THEE Futures』の歌詞に「そぞろ」
・ロゼ(CV：小松未可子)＝発売前の馬場の発言「ロゼは僕に似ている」
↓
二人の特徴を併せ持っている＝ふたりの子ども……？！
・みかこしの楽曲一つに「情熱」
「サーチライト」という曲には「世界を照らして」という歌詞
↓
2つあわせて「情熱が世界を照らす」
・馬場「みかこしのために愛をこめて花束（ゼスティリア）を……そうだ、主題歌はSuperflyでいくか」

作中でも王子に求婚させましたしね
「ゲーム内では振っちゃったけどリアルでならOKよ」とか妄想してたとしか思えん

497 名前:名無したんはエロカワイイ [sage] :2015/03/10(火) 17:35:53.60 ID:9wpIeJVP0
ロゼがいるギルド名の「セキレイの羽」ってメガテンのパクリなんかね?
メガテンの方じゃ「 敵全体に高確率でＣＨＡＲＭの効果」のアイテム名だけど

名前かぶりが偶然だった場合でも
さらに元ネタをたどるとセキレイは嫁ぎ教え鳥とか恋教え鳥とか多くの別名があって
日本神話では尾羽を上下にピコピコ振るさまをイザナギとイザナミの二神に見せて
男女の交合のやり方を教えたそうじゃないですか

セキレイの羽の名に縁結びの願いでも込められてるんですかねぇー?
ロゼの中の人に恋を教えたかったんですかねぇ?
それとも無意味なロゼにふさわしい全く無意味なギルド名なんですかね?
早く名付け親は表に出てきて性的な異名を持つ鳥を
ロゼ関連のネーミングに使った理由を教えて下さいよーw

>>7
まぁ頑張ってプレイしてくれ
アプデ済み？
ならついでにラスボス後にバグで進行不能に
なるらしいからそれの検証もよろ

>>10
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　／￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二＜黙れ、ストーカー野郎
　　　ゞ/ 　}　　...|　 /!
　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL
　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-

というかコナン自体が汚れる
こいつらのせいで

>>10
我が腕は雌黄、煌やくは瓦解の黄昏！
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　／￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二
　　　ゞ/ 　}　　...|　 /!
　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL
　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-


ア　ー　ス　テ　ッ　パ　ー　！

’,ヽ∴||||　　　;::::’,ヾ,:::　　　:||||/。･,／∴
’,ヽ∴||||　　　;::::’,ヾ,:::　　　:||||　/。･,／∴
･∵，･、|!|!!,i,,!ii,!|! |!!,i,,!ii,|!|!l,　･∵，･、　
　　　　／￣i,,!ii,!|! |!!,i,,!ii,'￣＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　(( （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　))
　　　ゞ/　 ｰ_, ｡ｨ' li:.､ヒァ'　ゝ､ﾉ　　　　　
　　　( |　　　｀ヾ､.:'.::｀ﾐ/ﾞ'､　　| ｝）　　　　　
　　　へヽ|"⌒ゝ'ﾞi, ri:.:i.::' (≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　
　　　　/ヽ､-ー ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　｡ﾟ　/　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　 　　　｡･ｲ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

Twitterでヘルダルフ戦後進行不可になる
バグ報告が多数上がっている
http://i.imgur.com/On8bqhA.jpg
http://i.imgur.com/Aq4qyyL.jpg
http://i.imgur.com/x3jHPe4.jpg

http://i.imgur.com/GnGfIl7.jpg

くぅ〜疲のコピペ臭がする

勘違い系男ってホント嫌い

樋口はゼスティリアのことについてクリアしたら
ツイッターでつぶやくとかほざいていたが、いつになったらいうんだ？
奴も所詮はバンダイナムコ社員。
上の圧力で握り潰れされたのだろう・・・哀れな　
馬場と一緒、逃げやがった

中古で1000円になったら買おうと思ってるけど中々値崩れしないな

ワクワク
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャエピソードＤＬＣ1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚
アスタリアでアリーシャヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様でした)
スレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
バンナムの株価が暴落
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板、プレミアム規制→批判止まず→完全凍結→批判コメント大量削除
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ
攻略本内のインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)
↓
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される
↓
テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャエピソードDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
↓
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれたその直後に小松氏「ばかだねぇ、実にばかだねぇ。」と唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテで修正したもよう
テイルズチャンネル公式Twitterで馬場Pとみかこしの私的なやりとりが発掘された、負けますた(/ω＼)
盆地バグ修正からラスボス後に進行不能になるバグ発生 ←今ココ

>>10
磨いたディスクは憎悪の証！研磨円盤乱舞！！！
　　　　　　　彡　ﾐ　　ﾉノ　　ノ　彡
　　　　　,,,,　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　. -‐ ‐‐‐-- ､
＝＝＝／'''＼-───-／'''＼＝＝＝＝＝(,　;:　;:○　. ;:;:)　←磨いたディスク
　　　　　 　　ノ　　　　　'i___　　ヾ　　　　　　　ヾ;_;________,,,ノ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
　　　ゞ/　 （ ・ ）:::::::::::（ ・ ） ゝ､ﾉ
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

みかこし関連は座右の銘→ロゼはロゼとかはみかこしに媚び売ってんだろーなって思いはするが
ほとんどがこじつけだから無理やり燃料にしてる感しかしない
批判するなら真っ当な批判だけにしてほしい

>>20
検索しても見つからない…
まぁ報告がある程度あがってて安心した

Twitterで普通のRPGとしては面白いとか言ってる
馬鹿がいるが頭大丈夫かな…？
テイルズシリーズということを差し引いても
酷すぎて目も当てられない出来なんだけど…

>>20
これは……KOTY待ったなしですね

>>23
あれってスタッフに直接伝えるって話だと思うよ

馬場には「テイルズは俺が作ったということにしよう」みたいな空気が見える
FF14の吉田みたいな人間だな

>>28
どんな点がおもろいんだろうな。

面白いゲームやったことないんかな？

>>1乙

進行不能バグ再現性あるのか、売り方シナリオDLC全て最低なのは分かってたが
まさかパッチまでクソとか奇跡のような展開だな…

KOTYに入らないよう工作している人がいるということは
これはクソゲーではないと言いたいわけですな？

>>27
お、天族さまかな？（笑）
んじゃみかこしの楽曲一つに「情熱」とロゼの花言葉で「情熱」もこじつけなのかな？（笑）
こじつけだとしても共通点多すぎだし、不自然なの多いんだよなぁ…

何々進行不可バグ？
KOTYに入るきっかけができたじゃん
やったね馬鹿P

炎上するほどクリア者がいるのが、まず信じられない。

予約したゲームを途中で投げたことないけど、こればかりはキツい
「移動」以外の要素一切ないもん

>>33
しかも無言で勝手にあてたパッチが原因なんだって？
公式がバグ振りまいてどうするんだよ・・・

>>28
攻略スレのように前向きに楽しんでる人たちがいるのも事実
テイルズファンであればあるほどダメージを受ける内容だからクソさが伝わらない歯がゆさは分かるが
それでも楽しんでる人を否定したらアカンよ、落ち着こう

>>13
偶然か故意かはわからんがこんな手の込んだ裏設定を作れるのに作中は矛盾だらけで手抜きってのはある意味スゲー
趣味の範囲とか同人でやれ気持ち悪い

>>37
まぁ途中で投げた人も
ストーリーはプレイ動画で追えるからな
まぁ更なる胸糞展開と謎エンディングと
アリーシャいじめDLCが待っているわけだが…

>>35
多分自演だろうけどそこが一番こじつけだろ

>>23
しっかりTwitterでは言えないかもしれないけどと言ってたぞ

馬場さんもせめて
みかしこ大好きとか負けますたとかそんなこと言わないで
きちんとした態度でいたら
馬場は会社の上層部にやらされた！部下は馬場さんをかばってる！みたいな感じで
FF12の尻拭いされた河津みたいになってただろうに

面白いと思うのは勝手だが他人に押し付けたり
他人の感性やらを否定する奴の言い分はただの愉快犯だろうなと思ってる

普通に面白いじゃん！炎上してる理由がわからない！ただのテイルズアンチ！やら
過去作も大して変わらないだろみたいなやつら

馬場ってアニメ｢サイコパス｣をパクッたんじゃないかな
3年ちかく前からと時期的にもぴったりだし↓

サイコパス深度によって裁かれる世界
絶対に穢れない主人公
主人公の猟犬として付き添うサイコパス予備軍たち
ドミネーター(銃)によって判断され悪認定されると問答無用で処刑
ちなみに主人公の親友が目の前で殺される

>>23
ツイッターで呟くこと自体あれだろ
伝えるんだったら直接言うでしょ

エドナ「兄を殺されてウルトラアンハッピー･･･」

>>37
それだけ皆アリーシャ復帰やスレイブからの脱却など、各々の救いを信じてたんだろ
終わりよければ全て良しなんて言葉もあるんだし、最後の最後までやってみないとわからないからな



尚1300円でトドメを刺された模様

>>46
ペルソナ3＋マドマギ＋サイコパス＋シームレス（）だろうね

ゼスティリアをいつものテイルズと
大して変わらないとか言ってる奴が
一番信じられない…
どこをどう見てそう言ったのか
理解に苦しむ…

>>46
サイコパスパクるなら一番大事な計る者までしっかりパクるべきだったな

シビュラに当たる存在がねぇからふわふわしすぎ

テイルズの名前でお金取って売っていい商品ではなかったな
完全版商法でもDLC商法でもいいから品質は守ってくれ

>>52
ロゼ様＝馬場だろ

今まで謝罪もせず散々卑怯にも黙りこくって
勝手に自分本位に修正しようと思ったら
社会的に問題になる致命的なバグパッチになって
声上げて謝罪以外なくなってしまったとか

もう草も生えねーよ
死ね

目が霞む程度ならメガネかければ良かったんじゃ。作れる技術があの世界にあるか知らんが

>>35
まあ天族扱いされるとは思ってたよ
それもみかこしの情報を集めまくってその中から一致した単語を大げさに書いてるようにしか見えない
＞小五郎が娘が事件に巻き込まれたのに白鳥警部に過去の事件の真相を黙られて怒る
＞アリーシャが恩人が消息不明になったのにロゼに真相を黙られて怒る
特にこれに関しては似た文章で書いてるってだけで共通点でもなんでもない
馬場を叩きたいってのがありきでとにかく無理やりな共通点を書きまくった結果
本当に「これおかしいんじゃね？」っていうのが埋もれてるせいで「馬場アンチが暴れてるだけ」に見えて逆効果
馬場にダメージを与えたいとか、未プレイ者にも酷さを伝えたいとか、本気で思ってるならちゃんとした内容だけにしてほしい

>>52
そこはロゼ様だろw
独断だしな

>>51
それは皮肉で言ってるだけかもよ

エクシリアもシーンのツギハギ感みたいなの感じたけど
ゼスティリアはそれ以上だったよ
やりたいと思ったシーンやイベントを適当にぶっこんでちゃんと繋がってない

ほんと精液の臭いしかしないよこのゲーム

>>50
合体させてる作品も奇をてらった変化球みたいな作品ばかりだな
一時的には強力だが一度きりの見せ技みたいな作品で
王道とは程遠い

>>19
なんか岩投げる技あれ磨いたゼスティリアにしたら世界も壊せて強そう

>>51
それ擁護派アンチだよ

>>28
ゼスティリア バグで検索してみ

>>51
アンチからしたらテイルズなんていつも酷いだろwwwって感じなんだろう

何その顔、やり返されたこと無いの？
http://i.imgur.com/IBdoMyX.jpg

熱い女の友情！！
http://i.imgur.com/I6ZgDnw.jpg

ワンピで表すと今作はこんな感じ
http://i.imgur.com/NNbw3Dp.jpg

公式サイトで運営による消費者庁関連のコメ消し画像
http://i.imgur.com/l3LImP5.png

Amazonの買い取り価格ついにワンコインｷｯﾀｰ(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)ｰｰ
http://i.imgur.com/pSA8XVm.jpg

うわーアリーシャー！
http://i.imgur.com/dNrTWA5.jpg

完　全　に　一　致 (トレス疑惑）
http://imgur.com/5znDlqr.jpg
http://imgur.com/sjC6XWP.jpg
http://i.imgur.com/OML7EZZ.gif
http://imgur.com/86xZcNV.jpg

新品3980円 中古2480円 中古の数()
http://i.imgur.com/tPoYa3F.jpg
http://i.imgur.com/TbIO8HY.jpg
http://i.imgur.com/wYwNRjU.jpg

樋口「そうじゃないんだけどなー」→ツイートを削除
http://i.imgur.com/g2TtGte.jpg

この二枚並べると最高にゼスってる
http://upup.bz/j/my91852xDiYtYXI0SokSkjU.jpg
http://upup.bz/j/my91853CUYYty__eJuQ7r9A.jpg

テイルズ年間売上データの完全版
http://i.imgur.com/CiMH1Ke.jpg

工業大学新聞の入試対策問題でアリーシャDLC（1300円）がネタにされる
http://i.imgur.com/LgQoJOI.jpg

アリーシャ離脱を巡る理由でバンダイナムコ社の意見が統一できてない
http://i.imgur.com/lV9tYsl.jpg
http://i.imgur.com/W9qYX37.jpg

PSO2コラボ ロゼの目が逝っちゃってる
http://i.imgur.com/IiOtWE2.jpg
http://i.imgur.com/MPlSbzd.jpg
http://i.imgur.com/WuEukc3.jpg

負けますた(/ω＼)
http://imgur.com/CY6rCHD.jpg

ゼスティリア四コマ劇場
http://upup.bz/j/my95858rqQYtESOXAB6KMr2.jpg
http://upup.bz/j/my95859KkcYtz9iKbjIf8xA.jpg
http://upup.bz/j/my95860boDYtK0fCDsQLwxs.jpg

>>42
うん、だからこじつけられるところがいっぱいあるのは逆に不自然だし馬場がロゼの声優のファンっていう発言をしている以上疑うのは当然でしょ？
さらに言わせてもらえばロゼの声優のオーディションも他のメインキャラ達より１年遅れて決まったらしいじゃん（声優のTwitterでの発言より）
作中のロゼの活躍っぷりだと一番最初に宣伝とかで発表されてて当然の立ち位置なのにそうじゃなかったり
声優に飛び火するのを恐れてるのか否定してくる奴いっぱいいるけどこんだけ状況証拠があったら疑われるのは当然でしょ？

情熱(ロゼ様)が世界(テイルズファンの目)を照らす(霞ませる)RPG

樋口もう消したけど
これは叩かれても仕方ないわ、的なこと呟いてたぞ
無論ゼスティリアだとは言ってはないが

ゲームプレイ中はシナリオの矛盾特に気にしない、ノリと勢いがあればオールオッケー！な自分ですら
ロゼの「だったら？」とアリーシャの真名改悪は反射的にテレビの電源に手が伸びるくらいには萎えた
頭空っぽプレイでも色々きつい

>>66
東工大って書いてやれよ
偏差値60台後半だぜ

>>64
ありがとう
見つかったわ
テイルズオブゼスティリアって全部打って検索したら駄目なんだな
報告いっぱいあるな…これ問題になるだろ
まぁネットに繋ぎゃなきゃいいっちゃいいんだが…

>>57
あー、しばらく見ないうちにまたそんなんになってんの…？
前にここで指摘があってノイズは折りたたんだりしたのにな

他の人、例えば茅野に対しても
馬場が媚びてるように見えるこじつけ例が沢山あるなら
みかこしのもこじつけだったんだなって思えるかも

なんでピストルをこめかみに当てる設定にしたんだろ
ペルソナ3を誰もが皆知ってるわけじゃないだろうけど知ってる人間からしたら真っ先に連想するのはそれだろうし
設定使うとしてもせめてポーズを変えるだろうに…
作リ手としてのプライドないんだろうねラストはスレイ犠牲エンドだし

俺も意図的に組み込んでるのは
ロゼの身長が同じ
座右の銘
コナン王子　馬場王子
曲名の数々
ぐらいじゃねぇかなぁと思う
それ以外は正直偶然だと思う

擁護してるわけじゃなく失言の数々やら攻略本の発言やら見る限り
単純に小松の好きなものを作中内に組み込む実力と頭がスタッフにあるとは思えない

>>20
これニコ動でも見たけどなんかグロく見えるんだよなあ
顔が裂けて中から何かがみえてるみたいで
すり抜けバグとは関係なさそうだし他の何かを直したつもりが変なしわ寄せが出たってことかな

>>75
人気ある他作品パクッて作れば｢王道｣とか思ってんじゃね(白目

>>75
よくわからんが普通自分に向けて撃つならこめかみじゃないか？
アゴの下も割りと見かける位置だがあっちは必然的に両手になるし

コナンザグレートはガチで偶然だしなｗ

あのバグでモーターサイクル思いだしちゃうの俺だけじゃなかったのか

>>70
俺は肯定するけどな
正義も悪も良いも悪いも人が作った価値観でしかない

哲学や倫理観の答えなんて結局開き直り

明日でDLCスキットも公表してるのは全部出揃うな
もうこれ以上ゲームとしての新展開無いだろうから金曜には内部処分発表してほしいところ
3バカはバンナムで最も激務の部署に異動で良いわ

次のテイルズはマルチエンディングにすべきだな。それでアークザラッド２や
ブラックマトリクスみないな世界崩壊系バッドエンドとご都合主義なくらいな
ハッピーエンドを両方入れる

樋口さんはクリアしたらテイルズを今背負っている人達にしっかりと感じたことを伝えると言っていたがどうなんだろう、しっかり伝わったのかな
クリア前に「思うことはあるけど、クリアしてから〜」と言っていたけど

ただやっぱ、クリア後に感想を言っていなかったって事は表に出せない=良いとは思えない内容だったんだな

>>67
＞ロゼの声優のオーディションも他のメインキャラ達より１年遅れて決まったらしい
これはソースもあるし明らかにおかしい点だからこういうのを「馬場がみかこしファン」という事実を含めてピックアップしてほしい
俺らはヒートアップしてるから馬場氏ねって言える燃料だったら信憑性なんてどうでもいいかもしれんけど
ヒートアップしてないシリーズファンじゃない人からすれば俺らの方が頭おかしいようにしか見えなくて
「馬場って人、変なファンに叩かれて大変だね」になりかねん

>>75
現実はどうか知らんけど銃を自分に向けて撃つ場合
大体の作品でこめかみを撃ってる印象だけど

>>82
こいつ最高に中二病

あと、ロゼとみかこしが身長同じだけど
一応スタンと当時の関智一も身長同じなんだよね、あれは関智一への感謝とかそんなんだろうけど

>>85
あんな内容で表で言えることを伝えるとは思えないｗ

>>82
最後の一行が痛々しさを増幅させてる

ドラゴンエイジ無料版今日プレイしてやっぱ日本のゲーム好きなんだと思ったわ
テイルズ最高だな

>>82
誰も正義や悪云々の問いかけなんてしてないんですが...

家族ごっこきもい
分かってる
人殺しは人殺しじゃん
だ　っ　た　ら　？

どこに正義と悪の話が
大量に家族ごっこするために人殺ししてるとか気持ち悪いですという正論

>>77
ラスボス戦のカメラもなんかおかしくなってるとか言うし戦闘カメラいじって失敗したんじゃね

ロゼ「正義はあたしが決める！」

文学は哲学ではないし、
哲学も自分の考えを他の人に納得させられなければ成立しませんよ

ゼスティリア２ではスレイが眠っているので新主人公(CV馬場英雄)がロゼと一緒に世界を照らします

>>87
MGS4で口にくわえて撃とうとするシーンあるけど
ザビーダがそれしたら爆笑しかしないだろうな・・・

>>82
肯定するってどういうこと？

>>88
違うのかな？
ようするにロゼのやってる事は義賊でしょ？
法の上に立つ、在ってはいけない人の上の人を裁いてくれるなら
民は歓迎するよ

>>96
自己訂正
文学ではなく物語

ＥＤはやっぱハッピーエンドで終わってほしいわー
テイルズだったらＤとＥとＤ２とＳとＬとＩＲとＶとＧあたりがいい気分のまま終わりを迎えられた

>>82
アメリカの有名な政治論文

テロリストに対してその思考を理解しようとすることは、それ自体が危険なことである

サイコパスも同じだな

ロゼ「片付ける！荒野に果てよ！嵐月流・翡翠！」

ユーリ「お終いにしようぜ！閃け！鮮烈なる刃！無辺の闇を鋭く切り裂き！仇名す者を微塵に砕く！･･･きまったぁ！！漸毅、狼影陣ッ！！」

どっちがいいと思う？

>>100
> 法の上に立つ、在ってはいけない人
ようするにこれがロゼ

>>100
そのロゼの正しさは誰が担保するの？

>>100
民に人気のアリーシャ
導師ですと名乗るだけで信じてもらえるスレイを人心惑わしてる！と言いがかりつけて
殺しかけてますが

>>100
ブーメラン乙

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　哲学や倫理観がどーのこーの(ボクって凄い賢い〜)
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

うおおおおおおお！これでもっ！くらえぇええぃ！
くらいシンプルな秘奥義がいい

>>104
アスベル「終わらせてやる！　遠慮はしない！　決めてやる！　斬空刃無塵衝ぉぉぉぉおおおおっ！！」
かな

>>100
臣民関係なく骨が殺すと決めた奴を殺すんだから義賊ですらない
スレイやアリーシャもターゲットになってた上にアリーシャ殺害の依頼人はバルトロだ
個人の感覚で悪と決めた人間を殺すのだから、もし骨に悪と断じられたらもう終わり


少なくともこんなシリアルキラーを歓迎したがるお前は薄気味悪いし頭がおかしいと俺は思ってる

>>98
MGS4は知らないんだけど口にくわえて撃つパターンもたまに見るけど比較的小型の銃だよね
まあまあでかいジークフリートをくわえたら相当間抜けな絵面になりそう

>>79>>87
まあなぁ…
でももう少しなんとかならなかったのかと思うわ

>>104
裏切り者の念仏切りかな

>>86
これ深刻な問題なんだよな
ロゼって物語の中核じゃん？(糞かどうかはとりあえず置いとく
そんなキャラがそこまで遅れてオーディションがあって
そこからあのストーリー撮っていったんだろ？
明らかにロゼゴリ押しして駄目になっていったの透けて見えるんだよな

前スレでちらっと出たけど桝田の「続編作って良い」に俺屍（元）ファンが食いつかないのは
それこそ骨まで燃え尽きてるのも確かにあるけど
桝田がそもそも発掘しただけのログホラまで出しゃばるような良いとこ全部俺の手柄病に罹ってる人間なので
どうせお前が生みの親面でドヤ顔したいだけだろと看破されてるのもある
真ゼスは明らかに馬糞達の意には沿わない内容になると思うので乗っかっては来るまいが

戦争加速させてる張本人が義賊とかww
作中の誰が判断したんだよw

>>110
サムスピの大斬りばりの一撃必殺が欲しいです
テイルズの秘奥義は乱舞多すぎ

シアトリズムドラゴンクエストの追加ＤＬ曲は全部無料だってさ

「ロゼが正しいことをやっている」という設定に対して
説得力のある描写が全くされてないというだけじゃなく
むしろ「こいつが一番サイコパス」とユーザーに思わせる描写が多すぎてな

>>103
勝てば革命、負けりゃテロって話
反体制は何時の世にもいる

アメリカの存在もイギリスにとっちゃテロの塊に過ぎない
民主化の流れは共産側にとっちゃテロ

視野が狭いんだよ
立場の問題

>>96
京極堂くらい理責めで来てくれればとっぴな理論でも納得させられたかもしれないが
ロゼさん開き直ってるだけだからねしょうがないね

>>95
五飛｢ざけんな!!｣

>>100
ど　こ　が　義　賊　だ　ｗ

かなり譲歩して

どーしてもロゼの言い分や正しさを主張したいのであれば
描写不足とダブスタを直さないといけない

だからみんな作り直せよって公式アマ楽天等あちこちで騒がれてんの

ザビーダが銃で自分を撃つたんびに何でこんなに無駄打ちしてるんだろと
思ってて、弾は無限なのかと思ったら弾数制限あったし

>>122
だからロゼの立場の正しさをユーザーに対して説得力のある見せ方が出来なかった時点で
叩かれるのは必然

作り手にとっての正義はユーザーにとっての正義じゃなかった

>>122
何を言いたいのかさっぱり分からないんだけど
その論旨のどこにロゼを肯定する要素があんの？
善悪なんて存在しないからロゼは悪くないよってこと？

お前ら批判ばかりしてるけど、魅力的なキャラクター多いよ
例えばサイモン、天族として人に加護を与えたかったが疫病神でそれも叶わず、殺さずの誓約を結び、穢れと共存することで人と共にあろうとサイモンとか

>>106
自分さ
己の信じた戒律によって殺すか殺さないか決めてる

>>131
それ遺族の前でも言えるの？
だからサイコパスなんだよ

>>103

テロリストの思考だな
ここでぐちゃぐちゃ言わずにさっさとISにでも参加してくればいいよ

なんかこの天族様クソつまんないな
言ってることブレブレすぎるし説得力なさすぎる

>>124
お前は速く自爆スイッチ押せ

>>132
恨むような奴は憑魔予備軍だから殺すよ！

「導師を騙って民を惑わすな殺す」
※導師は本物

>>131
ありがたいことに私の狂気は君達の神が保障してくれるというわけだ
よろしい　ならば私も問おう

君らの神の正気は
一体どこの誰が保障してくれるのだね？

>>111
アスベル「閃く刃は勝利の証！白夜殲滅剣！」

アスベル「行くぞ、ラムダ！天を貫く！断ち斬れ極光！ 天覇！ 神雷断！！」

で結局民が歓迎する云々に対してのツッコミには反応しないんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の姫様とか言われるほどの民に人気のアリーシャ殺そうとしたんですけど歓迎されるんですかぁｗｗｗｗｗｗｗ？ねぇねぇｗｗｗ

>>130
サイモンちゃん可愛いよなぁ
あの見えそうで見えない服がまた良い

>>133

>>122だった間違えた

>>112
法律なんてそんなもんだべ
１つの法律にどれだけの解釈あるの知ってるか？

裁判官の差で、同じ法律でも、白か黒か変わる

>>134
言ってることがブレブレで説得力無いって
まるでTOZだな

ゼスティリア ゴミで検索 約20万件
tales of zestiria garbageで検索 約30万件
海外でもこの評価かｗ

おい！ロゼの野郎げっふかましやがった！
今までこんなきたねぇキャラいたか！？最後は屁までかますんじゃねーだろうな？
アリーシャこき下ろしてこんな醜女ヒロインにするって狂ってんのか

>>131
人殺しは罪……どんな理由付けても

>>143
だからユーザーに指示されない正義（）でオナニーした製作陣が叩かれているわけだ

>>122
悪を定めなければ視野が広いと思ってんの？
ブスが義賊ってお前の独断じゃんw

>>134
ロゼが義賊とか抜かしてる時点で視野が狭いと断じた側以下の理解力を露呈してるわけだし
多分直前の自分のレスもまともに記憶できてないぞそいつ

こういう思考回路の連中がゼスティリアを擁護してるわけか…
気持ち悪さを通り越して怖い

アスベルの秘奥義言上人気過ぎww

人間の社会に於いて人間が決めた価値観の重要さが理解できない
＝他人と価値観を合わせることが出来ないアホなんて
規律厳しいテロ組織にいれたらその日のうちに蜂の巣だろｗ

お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
って方向に話を持って行きたいの？

ID:ODXo2UWTOはどう見てもレス乞食やろ

ゼスティリアは非人道的なゲームだからな、擁護してる真の仲間共も倫理観が破綻してるんだろ

これがダオスならまぁ議論になるんだがな 第三者としてみたら

ｼﾞﾝﾗｲｶﾞｱｱｱｱｱｱｱｱ！なら人気出たのに

>>152
まあ一番カッコイイ秘奥義だと俺は思っている

視野の狭さを非難しながら
自分にしか通じない正義で政府要人を殺しまくったロゼ達には肯定的
このゲームで一番視野が狭いのは「悪そうだと思ったら
とりあえず殺す」的なロゼだということが何故か理解できない

http://iup.2ch-library.com/i/i1400285-1426074178.jpg

スレイも、熱い情熱を持って坂本龍馬の如く敵対する両国の和平交渉締結に助力した

この煽り合いもゼスティリアの内容考察してるよりかは幾分か建設的でマシに思えるから困る
ほんとゴミだなこのゲーム…

ﾑｼﾞﾝｼｮｫｫｫｫｫｫｫもいいけどｼﾞﾝﾗｲﾀﾞﾝｯｯｯｯが好きだな

いややっぱ正真正銘天族様だろ
ロゼを義賊と見る奴なんて普通にゲームしてりゃ絶対に生まれねえよ

ロゼのことなんで皆議論してんの？w
サイコパスだし
あいつのすることはぜんぶ正しい世界だしで
議論する余地も意味もないんだけどなぁ…

>>86
オーディションを「した事にした」のかもしれんしな

ロゼ自身が人殺しは罪と主張してるんだけど
それに対する贖罪の意識が全くないのがミソだよね

正義などという不確かな言葉は愚民達をイタズラに惑わす
私の目指す世界には正義も義賊も必要ない
確かな能力と思慮深さを持った貴族が支配する世界
そう、貴族主義国家こそ真に正しき世界なのだよキンケドゥ

>>160
いつだってそうだよ
強いものが正義

敗者の末路なんて語られない

ロゼ本人が言う通りロゼは狂ってる化け物なんだよ
擁護してる奴らはその辺勘違いしちゃいけない
ロゼ本人がどんな大そうな理由つけようと罪の意識感じないで殺してる奴は化け物と
本人がそういってるんだからあいつは人間じゃないんだ
（穢れが生まれない=罪悪感もない）
とちゃんと作中で言われてるんだから
そこをまず理解しようね。あいつと受け入れたスレイたちは全然正しくないんだよ

こんな中二病書き込みしてぇけどなー俺もなー
わか
ロゼの考えは理解らない

こうかな？

>>100
ロゼは別に民の為に暗殺しているわけではないし、民に支持されている描写も(当然)無い
要人を大量に暗殺した結果、混乱や政情不安を招けば民を苦しめる
従ってロゼには義賊的要素は無い

>>122
テロは立場じゃなくて手法の問題だけど

>>170
つまり馬場は敗者だということか

>>83
ハピネットなりプレステージにでも出向して現場の苦しみを味わって頂きたい

？？？「死んだ魚介を捕食するぜ」

>>137
「無実なら証拠出せ。できまい！（ﾄﾞﾔ）」とか
ほんと正気の沙汰じゃないわ

毎日30レスとか40レスしてる奴がいるけどさすがに粘着しすぎだわ

>>168
なんかロゼが罪悪感を感じてたみたいな
スキットがあるらしいんだがマジ？
まぁそうだったとしても穢れないのおかしいんだけど

>>176
弟くん、パスカルがよんでたぞ

ロゼも全てをわかった上で、殺人という業を背負い、己の心を殺してまで導師の旅をサポートした。
そしてDLCでアリーシャを奮起させた

馬の骨の最終目的が国も法もないモヒカンがヒャッハーする世界を作る事
ってなら納得できる

>>168
捕まれば逃げるしな
>>160
悪だけど国に必要だから見逃してくれと自分殺そうとした奴を助けようとする
アリーシャの方が世の中の清濁を解ってるよな

>>147
立場や権力を振り回して人を殺すのもまた罪さ
裁かれない悪ってのは在る、それを独善的な思考で殺すんだろ？
法も同じようなもん

>>177
ガキかお前は
と言いたくなった

>>120
まあTFFCCで随分稼いだだろうしな…そうですDLC全部買ってる自分ですよ？
やっぱり「好きだから」「やりたいから」DLCを買うんですよ
だがゼスティリアの切り抜きDLCは本来ゲームに入ってなきゃならないもんだ
それを高値で買えって言われても購買意欲なんか湧かないしな
それでなくてもゲーム内容自体クソだし

ロゼは議論の余地がないからなw
正しい事が感覚でわかる発言でもう終わってる 色々と

擁護してる天族はこういうオナニー中二病患者ばっかかよww
ゼスティリアアンチを捕まえられる仕事に就きたいとか言ってるバカもいたなw

>>179
殺しが正しいとは思ってない、とか人殺しは罪とは言ってるけど
罪悪感を感じられるようなエピソードは記憶にないな

>>181
そしてプレイヤーを憤怒させた
馬場は逃げた

ＴＯＺ未完

民を惑わすなとか言いつつその民は風の骨に怯えてるからな
というかお前らがハイペースで人殺しまくるから混乱してんじゃねーかと
ブーメラン多すぎんよー

口直しにアリーシャとロゼの中の人が共演してるアニメ思い出してたら何故かこの娘らが浮かんだ…

http://iup.2ch-library.com/i/i1400288-1426074294.jpg

http://iup.2ch-library.com/i/i1400293-1426074418.jpg

>>184
じゃあロゼは悪なのか、やったね

ｻﾞﾝｼｮｵｵｵｵｵｵｵｵｵｹﾝ！
ﾃﾝｼｮｵｵｵｵｵｵｵｵｵﾖｸ！
ｾﾞﾂﾚﾝｯｼｮｵｵｵｵｵｵｵ！

気持ちいい

馬の骨が劇中名より自然すぎて違和感が全くなくなってる

>>167
個人的に「オーディションはしたけど最初からみかこしで決まってたんじゃないか」って疑いは持ってるけど
ただの憶測になっちゃうんで批判材料にはしにくいなあ

今夜は天族様の活動が活発ですね。

>>143
どれだけ解釈があるの？

こんくらい脳味噌と理性ガッバガバのバカじゃないと
こんなシナリオ生まれない＋こんなん賛同できるかよという
良いサンプルではあるけど

>>75
去年から映画やってるから、割とゲーム好きだと周知されてる設定だと思うんだよね
ゲーム以外の娯楽作でパクるんならまだしも
ちなみに更に知られてないけど、ペルソナ3て主人公はこめかみに当てて打つ動作するけど
キャラによって逆さ拳銃で額に当てたり、あごの下に当てて打ち抜いたりと
たいていの拳銃持った仕草は網羅してるんでどのポーズ取らせても知ってる人はああって思うと思う

罪悪感どころか「お前らの悲劇的な生い立ち見ても悲しめないわー」とか平気で言う奴がまともであるはずがない

>>188
吹いたｗ
どんだけ頭湧いてんのそいつｗ

>>181
残念だが100%あり得ない
己の心を殺すなんて自分の本心との乖離を起こしてたら穢れを生むからな
教皇に裏切られてもなお国のため民のためと自分の心を偽り続けた枢機卿がこれじゃん

>>192
俺のさおりんじゃないか

粘着アンチもロゼと一緒の歪んだ正義

>>191
それは違うだろ
汚れ役ってのはどんな世界にも必要な存在

自分の好きな秘奥義を言ってこう
俺は継牙・双針乱舞

>>181
そういう話ならどれだけ良かったか

天族様はとりあえず民主制の歴史くらいはお勉強した方がいいと思う

全ての尺度を放棄したらロゼは悪くないから正しいってもう何が何やら

このゲームを楽しんでる天族様は攻略wikiをどうにかしてあげてください
誰からも愛されてない子を見てるみたいで悲しくなる

>>206
おそらく政治で汚れ役を買って出た政治家は馬の骨にことごとく殺されてるんだとお思うんですけど(名推理

>>181
さぱらん

問題点wikiでスレイが雷を使える事に関して天族様が凄いドヤ顔で反論しながら煽ってきててﾜﾛﾀ
「こんな記述があるのでこの意見はおかしいです」って感じなら納得させられるのになんで煽るんだろうな

>>104
ユーリさんは人名や技名略すくせになんで漸毅狼影陣だけあんなに長い口上を言うのか…
PXZで狼影陣って言い出した時はそっちを略すのかよと変な笑いがでたわ

>>198
質問が抽象的過ぎて答えようがないな

>>206
その汚れ役とやらのやっていることの正しさがユーザーに共感されてないから
ただの異常者だと叩かれているわけだけどな

>>192
共演作たくさんあるのになぜそれを選んだｗ
絡みないだろーが

(他人の)殺しは罪
(自分の)殺しは救い

こうだろ

>>162
それはヘルダルフさんのおかげではなかろうか

アリーシャを取り合うエドナとスレイとサイモンが見たかった

>>214
お前が一番具体性を持ち合わせてない件

だめだ、天族様がガチ厨二すぎてリアルに吹いた

>>206
汚れ役(要人達)

>>206
仮に汚れ役が必要であったとしてそれが人殺しって手段を肯定するわけではないんだが
お前は何を言ってるんだ

以前エクシリアが発売した後のレビューの酷評の数々にこんなのテイルズでは初めてだと驚いたものだけど
まさかその次の完全新作でその記録を塗り替えてくれるとは思わなかった
エクシリアの時Amazonのレビューが荒れに荒れて500を越えたのを当時驚いて見てたけどゼスティリアなんてそれよりずっと短い期間に今では四倍近くの2000を越えて、ある意味テイルズ最高記録を打ち出したな

一つの法には様々な解釈があるんだ
「たとえばどんな解釈があるんです？」
質問が抽象的すぎて答えられないな

？？？？？？？

>>209
間違いではないとは言ったが正しいとは言ってないぜ
あの世界の一つの在り方なんだろ、否定はしない
>>211
それは安直過ぎるな、一応裏は取る奴らだぜ

3年かけてようやく出来ました！
楽しんでいただけましたか？

ニコ動で仮面ライダークウガの一挙やってるけど
やっぱり五代さんは主人公してるよな

スレイ（笑）

>>211
っていうかバルトロの依頼受けてる時点で殺された要人の9割方は単なる政敵の除外でしかないんだよなあ
悪なら殺すとは言うけど骨に依頼する人間全てが善ではないはずなのに、骨の依頼人に対する執着心の無さは異常
こういう所も暗殺は趣味でやってるとか言われる所以だわ

>>196
まあそうなんだけどね
ロゼってキャラのあれだけ不自然なねじ込みっぷりは最近中々無いわ

>>226
だからその世界は糞ですねーってみんなお話してるんだよ
理解できた？

>>113
MGS4でスネークが咥えた銃は小型ではない(M1911しか持ってなかった)けど
そのマヌケさと悲惨さがMGSのいいところだと思います

>>226
マイセンは死んだしアリーシャもスレイも危なかったな

ロゼがヘルダルフのこと話してたチャットあったけど、「あいつは仲間が欲しかったんだ」みたいなこと言ってて何いってんだこいつと思ったわ

>>225
単純な質問だよな
様々な解釈があるなら一個でも言えよw

> それは安直過ぎるな、一応裏は取る奴らだぜ


解散

>>214
もしもしだと反応が遅れるからPCにしたのか？

>>211
少し調べれば別に隠してないんだから
導師と名乗ってるだけでなく余裕で人知超えた力使ってるという情報手に入るだろう
スレイ殺しにきてんじゃねぇか

裏とれてねぇよ

Amazonで☆1が2000越えとかテイルズどころかゲーム史上初だよ、ありえねえ

裏取ってなかったじゃん
序盤のスレイの仲間なんで食われたんだよ殺されたんだよ…

ホラーなんだけどロゼってこういうイメージ

>秋山君の皮の中にドロドロした念が詰まって人間の形になってるだけ。
http://syarecowa.moo.jp/223/2.html

ゼスティリアスレでゼスティリアの話は禁句だぞ

(*/ω＼*)ひゃー！"@mikakokomatsu: ホミロンなんて優しいの… ！！ぱふぱふ
RT @DQ_HEROES: @mikakokomatsu だいじょーぶ？ぼくのホイミが、花粉にきくかはわからないけど…ジュリエッタに…ホイミっ！"
http://twitter.com/DQ_HEROES/status/575609420647809024

小松へのリプライで馬場の顔文字使われてるぞ(´・ω・｀)

久しぶりにAmazonの評価見たけどすごいなこれ
多分全ジャンルでも☆1評価が1,600超えてるなんて尋常じゃないよな
前代未聞じゃないか

一応裏は取る奴らだぜ

ギャクかな？

裏とってたらスレイ襲わねえよ
あんなので裏とってるのかw あんなの悪の押し付けじゃねえか

>>214
お前に対してされた質問じゃないよ？

同じ人？何でID変えたの？

>>226
スレイが狙われたのは序盤も序盤超序盤
まだ導師としてはウロボロス討ったまででやっとモノホンか？って言われ始めた時だぞ
裏も表もない、お前の陳腐な定義に則るなら裏を取ってる最中のはずだろボケ

天族様は磨いたディスクが百花繚乱しても義賊とか言うのかね

ゲームは一日1〜2時間しかできず、今頃クリア
俺にとってのヒロインは何でもできる穢れなきブスじゃなくて、神依も蘇生も政治もできない無能だけど頑張り屋で可愛いお姫様の方なんだよ

「ヒロインはプレイヤーが決める」
決めさせてもらえなかったよ

>>229
だから裏は取って姫様殺さなかったろ、むしろ依頼主消そうとしてた
都合のいいとこだけ切り貼りするな、みっともない
>>231
糞だと思うならなぜこのスレに執着する？？
糞に執着する人間なんざいない、お前もわかってるんだろ、あの糞だと思う世界がこの世界そのものだと

ロゼの「〜だぜ」って語尾にイラッとする
そういう中途半端なサバサバ系アピールいらない
お化けこわ〜い☆かわいいロゼちゃんにしたいのか男勝りのサバサバ系にしたいのかどっちなんだ

天族様？火山で殺されたんじゃ...

>>240
あれはルナールが調査中だったのに勝手に行ったらしいよ
でもスレイに関しては言い訳できないな
本物だろうが偽物だろうが関係ないとか・・・・は？って感じだよな
謝罪もしてないし結局自分たちの主観で世の中を乱してるって判断して殺しにかかってる

「導師を騙って民を惑わすな殺す」
※裏は取った

>>228
ごだいさんは正統派主人公だからw
スレイの主人公（）と比べられたら
スレイが惨めすぎるやめてw

> だから裏は取って姫様殺さなかったろ、むしろ依頼主消そうとしてた
都合のいいとこだけ切り貼りするな、みっともない

メタルウィングかな？

導師だと語って人心を乱している！お前は悪だ！
いや、俺本当に導師で…
それをどうやって証明する！出来ないだろ！殺す！！

なんなんこいつら(´・ω・｀)

糞だと思うならなぜこのスレに執着する？？
糞に執着する人間なんざいない、お前もわかってるんだろ、あの糞だと思う世界がこの世界そのものだと


これコピペ化していい？

>>251
都合のいいとこだけ切り貼りしているのはまさにお前のほうだよ
アリーシャはタイミングの問題だけで殺されてもおかしくなかったし
その影で死んだのがマイセンだろうが

>>254
ルナールの独断にせよ馬の骨なんてその程度の集団だってことなんだよなぁ

>>240
あれは狐の暴走だろ

>>251
バルトロさん国に必要な人なんだけど
殺したら国が混乱するんですけど

尼見たら中古より買取の方が高いんだけど…
どゆこと？

所詮は思想じゃなく金貰って暗殺してるだけの連中だからな
悪認定させるように動かしたり、演技させたり幾らでも騙せただろうよｗ

>一応裏は取る奴らだぜ

新たな語録？

ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00099429-1426075513.png
テイフェス当選したぜ
なんて叫んでくればいい？

>>251
凄いのいる……

ごねんでひゃくにんころしたさいきょうのあんさつぎるど

アメリカって原爆落としたり戦争ばっかやってるけど正義のヒーローってことで洗脳されてるよな
イスラムの人悪役にされてかわいそうだわ　そりゃ自爆したくもなるわｗ

>>260
狐の暴走、どうしようもない
>>261
独断される程度の集団だと
抜け駆け先駆けは兵士の華という、人を殺す組織ならあんなんどこにでもいる

>>262
部下の不始末は上司の責任だろ　手違いで殺されたんじゃたまったもんじゃねーよ

>>264
とうとう買い取り価格よりも低くなったか
まだ二カ月も経ってないのにな・・・・

>>267
うわあああああああアリイイイイシャアアアアア！！！

>>267
うわああああアリーシャーーー！！
でよろしく

尼は高額で買取して自殺する気なの？

正義とか悪とか中高生と一部の大人は大好きだよな
各言う私も昔は大好きでね

硬派気取ってノワール系小説とかSFハードボイルドな作品とか読んでたら落ち着いたわ

>>259
ネタでやってんだろうけどガチなら正直センスあるよなｗ

>>267
song4u熱唱してこい

やっぱり天族様がいないとこのスレ面白くないよな！
このスレにはどんなヤツだって居てもいい(叩かないとは言ってない)

>>251
アリーシャ暗殺未遂はルナールの暴走だろうけど、とばっちりでマイセンは死んだ
頭領として仲間の暴走には責任がないのか

>>267
うわーアリーシャ
でいいと思う

ロゼはトップの癖になんで責任取らないの
理解できない

>>264
錬金術が捗るな

ルナール先走りにしても部下の不始末は元締めが責任を持つのが当然だからなんの言い訳にもならんよね
勝利の女神()という名のオタサーの姫だからあたし関係ないもん！わるくないもん！とか言い出すのか？
自分らのやってることの重大性や取り返しの付かなさわかってんのかと…

>>267
うわーアリーシャー！
以上に相応しい言葉があるだろうか

バルトロさん人間としてはあれでも為政者としてかなり有能だよな

何故殺したし

>>271
で、そんな程度の組織のトップを何故かみんなしてよいしょしまくってるわけだ
そりゃユーザーには認められんだろうな

>>267
おめでとー　と言っていいのかどうやら
とりあえず馬場を汚いものを見るような目で見ればいいんじゃないかな、無理はしなさんな

感覚的に良し悪し解るんならルナールを何故放っておいたのか

>>267
「見つけてYour Dream」歌って来て

>>251
>あの糞だと思う世界が、この世界そのものだと！

↑かっこよすぎる

>>270
ここにいる連中がその洗脳されたお花畑だってことさ
>>272
殺されたことも知らねえだろロゼさん

>>271
随分人を殺す組織とやらに詳しいつもりのようだがお前は現実で暗殺でもやってるの？
さっきからどこでもいる、しょうがないと言ってるけどしょうがないで全部まかり通るとでも思ってるの？

あのｗｗｗｗ糞だと思う世界がｗｗｗｗｗこの世界そのものだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに頭の病院いけよ…

下のものの不始末の責任取るために腹切った男がいたなあ

>>267
当日にディスクを持っていくと没収されるかどうか後で報告よろしく

このスレに当選者が現るとは…

>>267
このスレ見てるせいかチケットがチャクラムに見えた…

>>292
俺の頭じゃひねり出せそうにない中二センスホント好き憧れてる

>>294
思ってるんだろ
何せゲームと現実の区別が全く付いてないんだからな

俺らは骨のいい加減さに文句付けてたはずだがID:ze4g8LVK0にとってはどうもこれはリアルの事情らしい
道理で会話がかみ合わないはずだわ

>>293
アリーシャがそのまま殺されてても知らなかっただろうな
知らないことが責任を回避する理由にはならないんだよ組織ならな
作為だろうが不作為だろうが関係ない

>>267
うわーアリーシャー！一択だな
頼む

>>292
真ゼスで誰かに言わせようぜ

>>287
ありゃタイラントだ
殺されなくてはいけない存在、奴の死は絶対応報
誰かを殺そうとしたなら殺されても仕方ない

>>267
ブーイングは馬場だけにしたげてね

いちいち整合性求めてんじゃねーよ
ゲームのシナリオなんざ型の嵌らないパズルみたいなもんだ

レスｔｈｘ　うわーアリーシャでいくわ
二日目の木村と茅野と小松が出る方だしね

>>214
じゃあ憲法51条における免責特権の人的・行為的範囲について幾つか解釈を述べてみて

風の骨が裏取りもなくスレイを暗殺しようとした件についてID:ze4g8LVK0がどう解釈したのか気になる
因みに今のところこの件については全スルーである

この雰囲気、この流れ、私にはかの言葉を出す義務があると感じます。
「答えは出てる。すでにね。」

>>308
本気なのかｗ
頑張ってくれ

>>305
そうだな

でロゼさんはいつ殺されるの？

RPGに最低限の整合性を求めなくてどうするんだ

>>305
え？



え？

？？？「ここにいる連中がその洗脳されたお花畑だってことさ」

>>270
各国がアメリカに汚れ役やって貰ってる所もあるけどもね
後は格差社会のアメリカでお金無い人達が兵役後に貰えるもん目当てで自分の命を賭けに出してるって言う実情もある

師匠がいたらきっといいストーリーになってたはず
http://i.imgur.com/xgDGOGw.jpg

いたなそんなの、自称有名大学卒のエリートさんでしたっけ

木村←まぁ主人公だしね
小松←ロゼはすごいな
茅野←なんでモブ役呼ぶの？ 伊瀬でもよんで親子やれや

開発陣に、面白いと思ったのか聞いてほしいぜ

Yes→サイコパスなんで今後の開発に関わらないで
No →面白く無いのに発売なんて今後の開発に関わらないで

>>267
カプンコ小林がやったように馬場が出てきたときだけ異様に歓声あげる集団がいるかどうか確認してきて

>>310
死ななかったから裏は取れた

＞誰かを殺そうとしたなら殺されても仕方ない

はいまた新たな迷言頂きましたー
殺してる骨どもは自分が殺されそうになった時無関係の貴族屋敷を荒らしまわってまで無様に生き延びようとしてるんだなあ

本当に都合の良い部分だけふらふらとスタンスを変えてくるなこの天族様は
これでロゼは義賊とか抜かしてるんだから実際頭がお花畑だわ

会場で馬場解任の署名活動やれば良いんじゃね？

>>308
心から応援してる(￣＾￣ゞ

ビビオペ 仮面ライダーとKOTY大賞を2年連続で取ってきたバンナムなら今年もきっと大賞取れるよ(白目)

>>308
お気を付けて
出来れば参加後もまた来てどんな状態だったか教えてくれ

ロゼ、あたしが何とかする！とか言ってたけど、違うよな
あたしがブッ頃す！そう決めたんだから！
うん、これで良い

>>308
応援してる
あとブーイングは馬場相手にだけにしておいて
役者さんには罪がないから

>>310
しかもあれ誰からの依頼でもないしな、完全に感情論で動いてますわ

>>308
ガンバレ。マジガンバレ。

>>308
馬場出るときは無言かブーイングで空気読んで頼むな

>>310
実際惑わす存在だったから仕方ない
天族も憑魔もあの社会には存在しないんだ
道士なんてものはあの社会に在ってはいけない存在

そんな目に見えぬものに救いの手を求める民衆や、利用せんとする輩も現れる、そして実際現れた
彼らにとってスレイの存在はカオスを生む、悪しき存在

ロゼ様は感覚で正しい事がわかるから、スレイ暗殺は正しいことなんだぜ

声優陣にブーイングなんてもちろんしないｗ
小松は枕どころかむしろ逆で、馬場につきまとわれて気の毒だなぐらいに思う

>>307
お前がそれで良いからってゲームのシナリオは当然そういうものだとはならんのやで

>>267
小さいカメラかICレコーダー持ち込んでレポよろ

>>327
そういえば2014の大賞が決まったんだっけ？
2年連続大賞とか完璧にダカラゴミーに近づいているな
けどゼスティリアはKOTYで大賞は取れないんじゃないか？

アンチの得意技「最低限」

なんだよ「最低限」って？
逆の意味で「普通にー」と似てるなｗ

>>324
殺されても仕方ない(素直に殺されるとは言ってない)

めちゃくちゃっすね

>>317
それが視点さ

天族様の御姿が見えない俺はOP映像の話をするぜ

あのMADとも言われる映像のブツ切りっぷりは行き当たりばったりでストーリー変わったとか途中からロゼをねじ込んだ結果じゃないかとか色々と推測されたけど
そもそもufoテーブルにこういうアニメゲームのOPっぽくないJ−POPでOP作るノウハウが無いからじゃないかなーとか思ったり
この辺はどんなタイプの曲が来てもきっちりOPとして作り上げるIGとの経験値の差なのかも

>>308
有限実行兄貴ほんと好き憧れてる、無茶はせんでなぁ

うわーアリーシャー！だけなら普通の人にはアリーシャ役の人が出てきたからそれに感動したんだとも受け取れてなおかつ分かる人には分かる合言葉的な含みもあって丁度いいな

そもそも人殺しというきわめて深刻なことを
「悪なら殺る、それが風の骨だよ〜何かおかしいこと言った？」みたいな軽い口調で話せて
しかも>>258にあるみたいなグダグダ判断まで作中で出てる時点でこいつらの信念だの矜持だのは薄っぺらいわ
悪なりに信念のある組織という風には見れない

>>334
なお偽導師マルフォイはスルー

ロゼはさすロゼだからもう良いとして
馬の骨のモブまで穢れないのはどうしてなんだぜ

最低限の整合性、じゃなく
整合性なんて基本的なことは、まず整えることが最低条件なんすけど…

やっとクリアしたけどラスボスバグひでぇな結局エンディング見れずじまいだわ
いよいよクソゲーじみてきた

>>307
誰も最初から細かいところを気にしてたワケじゃないんだよ
さっぱり理解できないから少しずつ解釈を進めてみたけど
何一ついいところがなかっただけなんだ

>>343
とりあえず、前作のOPみようぜ

>>342
ユーザー視点を全く持ってなかった製作陣は本当に最低だよな

定期的に現れては意味不明なことを言って燃料を投下してくれる
天族様はやっぱり味方だったんだ
ありがたや

ze4g8LVK0って山本じゃないか？ひょっとして

>>340
レス検索したら最低限って単語あんたのレス含めて２レスしかないんだけど…

うわーアリーシャ！！うわ〜(泣)！！！

まで頼む

>>350
お、このスレにもようやく
ラスボスバグ被害者が！
再現性十分にあるんじゃないのかやっぱり

>>334
レスもらって久々に爆笑したわｗｗｗｗ
ゼスティリアの世界全否定、スレイ(&プレイヤー)は幻覚を見ていたのかｗｗｗｗ

>>334
つまりそれからのロゼ様は悪しき存在に成り下がってしまわれたのか…

>>334
まあロゼたちからすれば見えない存在だから俺たちからしたら得体の知れない預言者のような存在だったかもな
だけどその後スレイが本物の導師で本当に世界を救おうとしていると分かったのに謝罪してないのは何で？
スレイもミクリオもマイセンを殺されて勝手な行動だったとはいえルナールのボスのロゼに詰め寄らなかったのは何で？

>>324
野生の狼は鹿や豚を食い殺すがだから殺されなくてはいけないのか？
これは倫理ではない、自然の摂理だ
俺たちは牛や豚を平気で食う、しかし他者を蹂躙すれば反撃を喰らうリスクはどこにでもある
殺そうとして殺されるのは仕方のないこと

そのリスクを背負いあがいてる、なんもおかしくない

>>334
もっと中二っぽく書いて！！


つかゼスティリア全否定やん...

>>350
いよいよクソゲー染みてきたじゃなくて
もうマーリンドからクソゲー染みてるよ

なんか今夜の天族様は最高のゼスり具合でございますね・・・

ID:ze4g8LVK0さんの気持ち悪さ

>>334
カオスってwww

>>362
自然の摂理ww
サバンナにでもいってこいよwお似合いwww

>>362
なにしれっと無視してくれてんの
早く憲法51条における免責特権の人的・行為的範囲について幾つか解釈を述べてみて
法律の解釈なんて幾らでもあるんだろ？

でもさ・・・
ニコ生、ゼスティリアコラムと立て続けに逃げてきた馬場がいまさらテイフェスに顔出すかね？
もしかしたらまた逃げるかもしれないぞ

>>196のいう内容は最もだな。

こじつけってのは多いかもね。
まぁ偶然にしてもって部分もあるから煽り材料にはなるけど、いくら言っても本人が認めたり内部告発でもない限り憶測にしかならない。

まぁそんな細かいことを除いても作品自体がここ10年でも類を見ないくらいの糞っぷりと運営の糞対応というのは霞もしない事実。

>>362
そういう背負うべき負の要素もなにもなくロゼは称賛されっぱなしだな
それがまたユーザー視点と乖離する

>>264
バンナムがAmazonの中古販売価格より高く買い取ってくれんじゃね？

>>362
厨二くささが減ってきた
飽きちゃうからもっと本気出せよ

馬場の遺影でも持ってスタッフが登場すればいいんじゃないかな

>>334
存在しない→在ってはいけない？？？？
なんで導師が在ってはいけないと思うの？
まっとうな人間からすれば暗殺集団の方が在ってはいけないと思うし救いを求める事がカオスを生む事に繋がる理由もわからない
利用する存在は別に導師に限ったものではないし

>>362

普通に商売で生きていけるのにいい加減な調査で人殺しまくって国を不安定にする人間を動物にたとえるなよ
むしろ、無駄に命奪ってる時点で獣以下だろ

つまりロゼは正しく畜生ってことか

>>359-361
それは真実を知るまでの事、見えないものは真実とは呼べない
事情を知り、新たな立場をとる、これもまた視点
>>361
そもそもマイセン殺したこと知ってるんか？報告してねえだろ、狐

ID:ze4g8LVK0は多分>>100くらいまでは本気で自分の考えが支持されると思ってたんだろう
でも蓋を開けてみれば単なる妄想と露呈したもんだから、慌てて痛い子を演じてるアピールに必死なんじゃないかな


まあロゼを義賊に見てもらいたい天族様だろうけど

>>378
畜生未満だな

>>355
山本と似たような感じする
ID:ze4g8LVK0 にゲームシナリオ作らせたら、くっそつまんねえものが出来そう

ごねんでひゃくにん

ﾌｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwww

>>379
ユーザー視点を持ってなかった製作陣は悪くないってか？
こんだけ詐欺しておいて擁護不可能だろ

ババヒデオオデヒババ
バオデヒババクソ

>>342
視点というか立場だなあ
実際にアメリカでは帰還兵の人達を英雄として宣伝するプロパガンダ番組があるし
帰還兵が家族の元に帰るシーンの特集とかな

こっちが最近のTVでやってる外国人から見た日本の良い所特集見たいなもんだ
何でだって本音と建前両方よ

イスラムの人達もアメリカ在住のイスラム人だからって理由で白人に撃ち殺された事件が最近あったばっかしだ

ロゼはどうみてもサイコパスだけどね

とても香ばしい人が来たと聞いて
彼はかつての自称東大主席クラスの国立大君天族様とハゲ連呼ハゲ天族様と犯罪者天族様に匹敵するみたいだし

なんかキャラ変えてきて面白みが減ってきたな

>>334
ねぇ、愛ってなぁに？わたし愛がしりたいの

>>380

いや、やっぱ山本本人じゃない？

しかし毎度毎度天族様はすごいな、具体性ゼロでよくもまぁここまで話せるもんだ

>>379
だから何でマイセンが殺されたことを「スレイとミクリオが」スルーしてると思う？って聞いてんの
誰もロゼが知っててスルーしてるとか言ってない

>>352
もちろんXとX2のOPはどっちも好きよｗ
ただあっちは両方アップテンポで曲調としてもOPは作りやすかったと思う
まぁ素人考えだけどさ

なんかこの天族様「あの世界が俺達にとっての世界でありリアル」とか言い出しそうでゾクゾクする

本人かどうかはともかく山本もこれくらい捻くれてるんだろうな
でないとあんなシナリオ書けないだろ

クリエイターにとって一番不快なことは
降臨してるの本人？って言われることじゃないかな…
自分の絵とか貼られた時によく思うけど

>>290
っていうか山本だとしてもネームドなだけで天族に変わりはないだろｗｗ
まあここまでロゼという存在を美化という名の歪曲できるんだからそりゃ売れると思ってゼスティリア出すわｗｗｗ

>>334

>道士なんてものはあの社会に在ってはいけない存在

あのー道士じゃなくて導師では?
一文字も合ってないじゃんw

>>376
今の世に英雄を語る人間が出てきたらどう思う、まず痛い子扱いさ
次に謎パワーで人々を圧倒し始めたら人は何を思う？神か、悪魔か、いずれにしても厄介な存在でしかない
>>392
スレイはあえてスルーしてんだろ、ロゼに背負わせたくないために
あんな子に人を殺させたくないと言った、その言葉にすべてが詰まってる

山本と馬場はカウンセリング受けた方がいいかも知れない

>>394
似たような事は言ってる。凄いよ。
>>251

>>379
事情を知り、新たな立場をとる
人はそれを裏を取ると言うｗｗｗｗ

>>340
パズルで例えるなら
1.ピースが揃ってる
2.ピース同士がきちんと噛み合う
3.完成したら一つの絵になる
これが最低限かな？

ゼスティリアもこれくらいはしてくれないと

>>390
ただの厨二天族かと思ったが、発言のダブスタ具合といい支離滅裂さといいたしかに山本っぽいなこれ
「逆もまた真なり」を意味も理解せずKAKKEEEEEEとか言っちゃうタイプ

Part60〜75あたりを読み直すのが一番面白いなこれｗ
どんどん穢れていく住民

>>387
あれ、ハゲ天族と犯罪者天族って同じじゃなかったっけ？
ハゲのあとに犯罪者が別に出てきたの？

なんとなく天族の論旨を整理すると
ロゼには義賊としての価値観があって
それは民衆の幸福を優先してありながら弱肉強食の自然の摂理であり
またゆらぎない一つの信念でありながら時間によって変化し
法によって裁けないものを裁く法でありながら法の外側に位置するものである


こんな感じ？

「なんかあたし2人に共感できなくてｺﾞﾒﾝｗｗｗｗｗ」
スレイミクリオ「こっちこそ・・・ゴメン！！！ロゼにそんな気を遣わせちゃって」
こんなの普通かけない

『クロノ・トリガー』 (Chrono Trigger) は、1995年3月11日に、
スクウェア（現スクウェア・エニックス）から
発売された日本のスーパーファミコン用ゲームソフト。
これも20年だクロノクロスがトドメ刺したけけどちょっと過去改変してくる

>>205
確かに粘着は良くないが、運営のこの対応にみんなイライラしてるんだろ。
ファンが多いからこそこの過剰な反応なんだよ。

少しでも他作品みたいに誠意見せてくれれば納得もできるんだけどね。

プレイヤー「山本イっちゃってる？」
山本「それ褒め言葉ね」

興味ないならわざわざ出てこなかったらいいだけなのにわざわざクビ挟んで私興味ないわーｗがロゼな

>>399
謎パワーとかダサい言い回し萎えちゃうから止めてよ

何で暗殺をその辺の蛇・カエル論理にすり替えるのか意味不明
密林の奥地で育った方なの？天族さんは

>>399
都合の悪いヤツは善悪を問わず殺しにかかるというロゼらしさが出ているね

>>401
言ってたなｗｗｗｗどんな精神状態ならそんな面白い言葉が出てくるんだろう…

どうした、一つの法律にどれだけ解釈があるのか知ってるか？ｷﾘｯって言ったのはお前だぞww

>>399
長年家族同然に過ごしてきたやつよりも会ってそんなに経ってないロゼを優先したってことか
さすがはスレイ君だ！俺には到底真似できないや！
で、ロゼは何で謝罪しないの？まさかユーザーの見てないところでとか言わないよね？
知らなかったんだから仕方ない、謝罪する必要はないとかは言わないよね？

>>412
ムードメーカーなら、あえて首は突っ込まないよなｗｗｗ
むしろ水差しのプロだなｗｗｗｗ

クロノトリガーはシリーズ化したらダメなゲームだわ

馬場糞を降ろすならハゲミン山本も一緒に舞台から降りてもらおう

ロゼはヒトの皮を被ることでヒトを模した穢れの凝縮体
周囲に穢れを放出しないため外見上は穢れておらず導師や天族の目を欺ける
人のふりをしながら世界を穢す、憑魔ともドラゴンとも異質な存在

と考えたら辻褄が合った

>>402
だからお姫様暗殺の件、教皇暗殺の件で裏を取っている
スレイについちゃ取りようがない
道端で空飛ぶ人を見たという話を聞いたら信じるかって話だ

俺は酔っぱらいの妄言にしか聞こえないがね

ひとつわかったことがある
あたしは遺跡に興味無い

なら聞くなボケカス

>>408
そこな、最高に気持ち悪かった

よくアイゼンが意識だけ取り戻して乗り物に〜って案が出てていいなって思うけど
普通に人型に戻ってＰＴの９人目とかでもいいなって思うんだ・・・
だってあのエドナが大好きなお兄ちゃんだろ？
血のつながりとか存在しないにしろ、きっとイケメンないいやつだ
それで皆の前でもついデレちゃってミクリオにからかわれるエドナとか
甘えられる兄という存在を羨ましいですって言っちゃえるようなアリーシャとか

いいと・・・思うんですよ・・・・

ルナールの方が筋ぶれないしはぐらかさない分
正気度高そう

うぇwwwwうぇっうぇっwwww


http://i.imgur.com/5fuzeO1.jpg

>>423
厄介で痛い子ならまず殺そうと思うのがロゼだしな

>>428
このゲーム面白そう

>>409
トリガークロス両方好きだがクロスがクソだとうことに異議はない

>>423
その裏の取りようがない酔っ払いの妄言とやらで殺されかかってるんですが…
裏を取ってるんじゃなかったの？

　　　　　　　 　 　 _. -─‐-
　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 ⌒ ＼
　　　 　 　 　 /　 ⌒　　　(● ） ＼　　　何その顔。やり返されたことないの？
　　 　 　 　 /　 （ ● )　 ､＿)　　　ヽ　　ま、王女様だもんね
　　　　　　 |　　　 　 （__ノ　/　　　　 |
　　　　　　 ヽ　　　　　　￣　　　　_ノ
　　　　　　　 ＞　　　　　￣　　　　＼

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　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;　　　ずっと仲間だと思ってたのに！
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒::::　 ヾ;　　何故そんな酷い事ばかり！
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

　　 　 ＿＿_
　　:／　　　u＼;　　　　 　 ＿＿＿＿
　;/　　　ノﾙ(＜)＼;　　 ／　;u　 ノ し＼
　;| 　（＞） 　＿)　 ＼;/　　　　　 ⌒　　 ＼　　今度は悲劇のお姫様の顔なんだ？
　;|:::　⌒（__ノｪｿ　　 /　　　　　　 、　　　　|　　そっちに言わされたんだっつの！
　;.＼　u　´　　 ソ　/　　　　　　　＾　　　　 |
　 　 ;＼　　 　　, 　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　,ヾ ＼_　ｎ^^- ＼　　　　　 　　 j;　__／
　　;/　 ∠＿;i　￣丶／￣　　　　　　　 ＼
　 ;（　　　　　⌒）　 ´　　 ノ　　　　　　　　 ＼


自分がどれだけ恵まれてるかわかってない！
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 そのつもりはありませんでしたが
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_お気を損ねたのならば申し訳ありません！
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　?　ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
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>>424
お前が興味無いなんて、こっちが知ったことかよｗ黙ってろ
って返すわ

>>428
アリーシャはスレイと恋愛してそう
エドナはアリーシャと仲良さそう

>>428
ここにザビーダ兄さんとサイモンちゃん入れて完成やな

>>423
酔っ払いに妄言を言わせた→惑わせてる→殺す

こうですかわかりません(/ω＼)

>>433
このAA同レベルの喧嘩に見えるからなんか違う

>>427
正気だから穢れたんだろ
あんな「悪なら殺す、判断はあたしらがする、皆家族！」な集団に居て歪さを感じずにはいられまいよ

>>431
俺もクロスはクソだと思うけど好き

>>399
この世界に英雄が出てきたらww
「厄介だ」と思うのは君の価値観じゃん
真偽の程、目的なんかも分からないまま手にかけないでしょ
それで実はいいやつでしたーってなったら真実知らなかったゴメンって後先考えなさすぎでしょ

>>414
人も蛇も蛙も、自然の摂理からは逃れられない
その思想は傲慢とも取れるね、人も蛇も蛙も他者を喰らい、喰らわれることもある
それが生でありそれが自然

>>407
ここまでストレートな「なるほどわからん」は久しぶりだ

>>439
穢れる前のルナールは見てみたい
殺人嗜好が先か穢れるのが先か

>>438
本当はこんなバトルじゃないけどなｗ

過去作やるの楽しくて顔出してなかったんだけど
久々にきたらもう400超えてるのか、早いな

ある意味伝説になったなって思うよ

新興宗教みたいだなー…そのものかもしれん
ロゼ一神教

>>442
やったことに対して一切責めを負うどころかむしろ周囲から称賛されるロゼは糞ってことだな

>>421
長谷も忘れないで、あの３人はゲーム作りに関わってはいけない人間だ

>>403
それが「最低限」ならほぼ全てのゲームがその基準に達してないな

クロノと言えばアーカイブでクロスよりトリガーの方が値段高くて笑った

>>409
トリガーもクロスもどっちも軽く10週くらい遊んだなぁ…俺の青春
1周に1個しか取れない竜騎士の誓い戦闘参加3人分揃えようとしたりｗ

>>450
ほほう、例えば？

ところでお前らがゼスティリアで一番謎に思ってることって何よ
ありすぎて絞れないけど一つだけ挙げるなら
俺は穢れの基準だけど

天族様は擁護したいが具体的な要素がないので想像で補っている感じ
だからまともに相手にしても都合のいい想像で返してくるのである意味無敵

＞人も蛇も蛙も、自然の摂理からは逃れられない
＞その思想は傲慢とも取れるね、人も蛇も蛙も他者を喰らい、喰らわれることもある
＞それが生でありそれが自然

何か怖いよおおお

>>442
他人喰いまくってて喰われていないロゼは不自然ってことかなるほど

>>423
酔っ払いの戯れ事だと思うんで裏取る必要ないと思って殺しちゃいました・・・
裏取れないって勝手に判断すんなｗｗｗｗ
あの後も導師の力使って人助けしてんだし裏取りなんて簡単にできたんだけどな

勝手に判断して勝手に行動するって仕事できない奴の典型だな

>>454
導師と主神

>>442

自然の摂理が大切ならさっさと森の奥にでも引っ込めよ
何で法治国家でPC使ってズブズブの科学の恩恵にすがって暮らしてんだ？

>>399
英雄の方が殺人者よりよっぽどいいと思うわ。

それにテイルズって作品自体、中高生向けの作品だろ？
なんで殺し事が救いとか宗教みたいな事言ってるんだよ。

物語全体がガタガタで、シーソーゲームみたいなあっち立てたらこっちが凹むような物語構成してるんだよ。この作品は。

あなた自信を批判する訳じゃないが、あなたの考え方は主人公側の考え方じゃなくて、
敵、ラスボスの様な考え方だわ。

>>454
従士反動

決戦前のムービーでザビーダ×エドナっていいなと思ったんだが検索してもあんまり出て来なかった
俺と同じこと思った奴いない？

>>446
テイルズ史上どころか
ゲーム史上歴史に残る問題作
さいっっていなモン作ってくれた

>>461
ラスボスどころか中ボス以下の小悪党の思想だと思うわ

>>444
子供時分は皆と家族になれて幸せみたいな事言ってたらしい
これ自体欺くための方便だとしたらそれまでだけど
そもそも人を欺いて殺しを楽しめるなら骨は実に合っている職場なんだよな

だから個人的には穢れるのが先を推したい
家族だと思ってた人たちは裏も碌に取らず人を殺す集団でしたって
これなら絶対穢れる、って言うか穢れる前に精神的に壊れる気がする

>>454なぜこんな状態のものを発売しようとしたのかが最大の謎

>>454
シナリオに関わった人全員の倫理観

>>461
ロゼを肯定するならやっぱ敵側の考え方なんだよなぁ
別にそういうアウトローな主人公側の作品はあってもいいと思うけど
テイルズにそんなものは求めてないんだよなぁ

>>454
普通絶対にコケられないと思いそうな周年記念マザーシップタイトル（）で
何であのシナリオと設定で通っちゃったのか

>>454
何故突然こんな手の込んだラブレターRPGを出そうとか思ったのかということ

>>454
ぜすてぃりあ

>>454
なんでこんなものが生まれてしまったのか一番の謎だわ

>>464
本当にヒロインなのか
このキャラは最後まで使えるのか
シナリオ切り売りされるか
術技切り売りされるか

いちいちこんな疑念持つのも嫌だわ
はあ

馬場のみかこしへの性欲が大噴火したからゼスティリアが生まれた

>>454
ゼスティリアを平然と発売したことが一番の謎

20周年記念()
馬場Pのラブレター()
真の仲間ロゼ()
操り人形スレイ()
アイゼンを救う方法()
ドラゴン()
穢れ()
1300円旧ヒロインいじめDLC()
使用されていない音声データ+データとして放置されたイベント()
PSO2と微妙なコラボ()


今回のテイルズオブゼスティリア大炎上の原因はこんなもんかな？

>>454
過去作できてた事ができなくなってる事

>>477
まとめwiki

次回作は情報解禁で紹介されたPTメンバーのヒロインが物語の最後まで出ます！
シナリオはちゃんと最後で完結します！
な、なんと！術技は秘奥義含めてゲーム内でちゃんと覚えられます！
しかもスキットに至っては条件をしっかり満たせば全てゲーム本編の中で聴くことが出来るんです！


凄い名作来たな(棒)

>>454
20年の積み重ねの結果がないこと

決戦前の夜のBGMの自己主張が激しくして早く終われと思ってしまいした
スレイはミクリオとしか会話してないしロゼとライラが一緒にいるからまるでロゼが導師みたいで主人公って感じだし
自己主張が激しいBGMは嫌いキャラが会話してる時に被せるな声が聞こえない

>>454

こんな自体で今だに関係各者が逃げ隠れてしていられるのが謎

>>474
ゼスティリアのせいでメーカーの情報をいちいち疑う必要が出てきたのは最悪だと思う。

>>480
PS時代のテイルズが首かしげるな

>>480
元々あったもの消して入れ直して新機能です！
コナミかよ

>>484
ディスガイアのニコ生で
このヒロインは最後まで使えますか？ってコメント流れたって聞いた
他メーカーにまで迷惑かけんなよ・・・・

>>474
このクソゲのせいで他のゲームにも
「このヒロインは最後まで使えますか？」とか言われるようになったという」

ゲハでさえドン引きしてるんだねこれ

>>442
自然の摂理と言うなら
社会性を持つ種の内部での関係と食物連鎖の上下関係を並べるのはちょっとおかしくね
ある程度支え合いの要素がないと社会性は保てないと思うのだが
ゼスティリアが胸糞なのは、それがリアルじゃない（）って感じでないがしろにされてるのもある
エドナの兄貴を救う方法は探さないし泣いてるアリーシャは放置するかろくな言葉をかけない（やっぱ台詞回しクソ）かだし

>>486
コナミ「訴訟も辞さない」

>>454
CEROをどうやって騙したか

スレイには穢れが酷すぎるともう浄化できないって言われた絶望の中、
スレイだけは諦めないで救おうとするそんな情熱溢れる主人公であって欲しかった。

ロゼだってアリーシャみたいに殺すことに疑問をもって葛藤しているシーンを入れて、暗殺業をしなくてもいい世界を作るように頑張る位の結末があればこんなことにはならなかったと思う。

兎に角今作は、キャラがなに考えて行動してるのか、わからないシーンばかりだった。
語らずに場面の心情を読むことも重要だろうけど、語らないとわからない事も多いと思う。

ラストの獅子戦哮だってあんな演出にするなら、スレイが獅子戦哮覚えるシーンももっとうまくできただろ。

>>489
これを「ゲーム」だと認めてはいけない気がする

キャラゲーでもあるのにパーティ自由に組めなくした意味が本当に分からない
コスチューム販売とかしてるくせに自由にパーティトップ変えられない意味が本当に分からない

ps3過去作やり直して改めて思うわ

発売前〜発売日当日くらいまではアリーシャデゼルザビーダの話ばかりでロゼは空気だったんだよなぁ

　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　　このゲームは最高傑作ですｗｗｗ
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>487
スクエニ「配信コンテンツは全て無料でずっと遊べるよ」

>>496
ザビーダとか発売されてから空気だよね…

>>494
某所で金もらってもやらないとか書かれてた気がする

俺の主張がバカに捻じ曲げられてるな、あの世界のロゼはこうだろ

世の中死ななきゃ治らない、民を苦しめるゴミが五万といる
依頼を取る、依頼が善良なものかを判断を下す
彼女は独善的な思想でそいつらを悪と決めつけ、自ら、または自らの組織より天誅を下す

何もおかしいとは思わないな、これが革命だよ
例えるならこれは脱皮だ、古きを追い出し捨て、新たなものに変える
世はこれを繰り返し、進化してきた、ロゼを否定するものは進化を否定するも同義

ロゼの存在がなかったとしてもクソゲーだったろ

>>308
レポ全力待機(0ﾟ･∀･)wktk

秘力スレイでもアリーシャ従士にしたら目が霞む
ロゼはアリーシャ従士にしても問題ない
スレイが眠ってるからって意見もあるが寝てるにも関わらず強力な憑魔いるし
アリーシャですら天族見られない
もうロゼ＞秘力スレイだよな
秘力手に入れるイベントって必要あったんかな？

今後のシリーズで何か些細な事があっても「ゼスティリアよりはマシ」で片付けられそう

秘奥義特典とストラップだけでも最低限最後まで使えるキャラだと思うのが普通だろうに
アリーシャはヒロインとは言ってませんよだけが反証の拠り所で台湾じゃ「お前が決めろ」だろ
っていうかこれなら秘奥義特典はスレイで良かったろなんでアリーシャなんだ

シナリオ進行とシステム解禁を鑑みればアリーシャの特典がゲーム中でどうなるか分からなかったわけでもあるまいし

>>484
ゼスティリアはクソゲーだったで終わる話じゃないからなあ
テイルズシリーズに限った問題じゃないんだぞバンナムわかってんのか

この作品は馬場のラブレターだからゲームじゃないしな

>>498
それ見たｗｗｗ
これを機に業界がDLCに関して気持ちを引き締めてくれるのは良い傾向だけど
それがテイルズのせいっていうのが微妙だな(´・ω・｀)

>>492
CEROは悪意があれば容易に騙せるぞ

>>501
右腕に何か宿してますか？

>>501
革命入りました。

>>501
文章に勢いがないので読みにくい
中二的文言も足りてない
面白い感じのことを言おうとして失敗した感が強い

本気出せよ

……アリーシャ暗殺未遂とか間違った判断下しちゃってた頭領はどこの誰ですかね

独善……って結局ロゼ悪人ってことじゃないのｗ

ほぼ本編で使う機会がない上に演出と台詞も全部まんまX2のコピペという手抜きっぷり
ミクリオのに至ってはあんなに突き抜けたファイアルプレイヤーを薬にも毒にもならないつまらない演出にした挙句台詞も間違ってるとかさ…。

>>501
今更道化を演じようとしても無駄だよ

>>469
アウトローであってもいいが、それに対するアンチテーゼを取り入れて(例えば逆の考え方を持ったキャラがいるとか)、
キャラがその行為に対して疑問を感じるシーンがないと、
テロリストとかと同じ考え方になっちゃうんだよな。

自分達の正義を振りかざして人を殺すような団体であるイスラム国が、本作の風の骨のロゼの考え方。

>>501
もともとキチガイなんだからキチガイを演じる必要はない

世の中につまんないゲームは腐るほどあるが
TOZ以上に胸糞シナリオ(かつ公式では王道シナリオ)なゲームってなかなか無いからな

>>501
俺もそれで合ってると思う
歪んだ正義ってやつだな

ザビーダも憑魔が人間なのに
構わず殺しまくる殺戮者だからな(人間はいくら死んだっていいってか)
あいつはあいつで穢れてないのはおかしい
まぁロゼほど酷くないから目立たないんだが…
あっさりあいつのパーティーインを許すスレイたちも
信じられんかったな

ガンダムブレイカー2で無料ＤＬＣやるじゃんと言われ
ロスヒロ2でもようやく過去作そのまんまバランス調整&復刻というサービス(コーど入れ忘れる凡ミスで少し台無しだったが）
で見直されてたのに全て失望した


希望を与えてそれを奪い取る
これが馬場のファンサービスか...
だが俺はまだ絶望したりしない...まだスパロボとデジモンが残ってる...(ひび割れしかけながら）

>>513
お前は何に期待してるんだよwwwww

ロゼがいなくなれば間マトモになるって訳じゃないが
ロゼがいなくなればある程度マシになるとは思う
しかしこんな事全部ロゼ基準値で考えなきゃいけないとか虚しいわ

正直Zはクソゲーってレベルじゃなくなってる気がする
今のバンナムの(糞の)集大成っていってもおかしくない出来だな



真の仲間以外は買ってはいけない！
http://i.imgur.com/0kLCpfG.jpg

>>520
歪んでいるなら歪んでいるなりに報いがあればまだ良いんだが
なぜかロゼ称賛の嵐だったんだよなぁ…

>>501
良い方にいくなら進化だが退化してるようにしかみえんわ

>>501
やっぱID:ze4g8LVK0は山本なんじゃね？
独善的に他者を悪と決めつけるのは悪に決まってるだろ人間としての論理が根本的からないじゃん。進化でもなんでもない破綻でしかない

頭領「本物の導師だろうか無かろうがそんなのはどうでもいい」

ロゼ「殺すかどうかはきちんと調べてから判断している」


うーんこの

こっちの替え歌もクッソフイタwwww

ドラゲナイ替え歌歌ったった
http://www.nico　video.jp/watch/sm25745969

歪んだ正義って書き方によっては凄くカッコいいと思う。ダークヒーロー的な
ロゼさんは…あっ…

>>522
希望の光は一瞬のみだぞってマグナ様が言ってた

>>513
私が先に答えを出してしまった所為で
詰まらない捻りを入れるようになってしまったみたいですね
皆さんには申し訳ないことをしてしまいました

>>501
この解釈は間違ってないと思うよ
で、結局何が言いたかったの

>>480
はっきりいって元に戻したとも言っていい内容だが
すっげー魅力的に見えるな・・・はぁ

ドラゴンナイト（大嘘）

>>536
もうやめて！

ID:ze4g8LVK0
フレンの「どんな理由でも人が人を個人の価値観で裁いていいはずが無い！」って言ってたのすら理解できなそう

>>522
ガンダムブレイカー2割と持ち上げられてたけど1が糞過ぎたせいで買う気しなかったわ
バンナムだしどうせ工作かなんかだろと思ってた

△　ドラゴン
○　ライオン

>>534
ロゼは叩かれすぎ

今作の衣装ＤＬＣは

格ゲーでたとえたら
追加ＤＬＣキャラ購入したら一定期間すぎたらそのキャラ選択画面から消滅してて
技だけ他のキャラに追加されてる感じ

と書くと凄い詐欺

>>501

あの世界ではとかまるで自分がTOZの世界を作ったような言い方だな
やっぱ、山本か？こいつ・・・

つか、金貰って暗殺でどこの何が民のためになるんだ？金取るなよ
苦しんでる奴がいるなら物資を分けろ、商人だろ、仕事をやらせろ、儲けてんだろ
何で全てすっとばして適当に悪そうな奴を殺して回るになるんだ？
英雄願望な人間よりそんな人間が危ないで殺しに行く奴のほうがよっぽど危ないわ

ドラゴンナイトよりペガサスナイトが好きです

山本の低脳っぷりを嗜むスレ

>>538
それもまた個人の価値観に過ぎない
理解は出来るが
それが正解じゃない

さてあの王子（）がどこまで世の中に貢献したか考えてみたが、同じ予算で他と比較すると

デイズニー映画：人々に夢と希望を与えた
鉄道車両E231系：お客をたくさん運んだ
小麦の品種改良：生産量向上で飢餓から救った
90式と10式戦車：お国を守った

ゼスティリア：人々に不快感と怒りを与えた　中古の山で小売りを苦しめた

>>501
やっぱ山本氏かな？
別にそういう思想でゲーム作りたいなら作ればいいけど「テイルズ」にそんなのは求めてないんだって
それから「独善的な思想でそいつらを悪と決めつけ、自ら、または自らの組織より天誅を下す」
っていうのは日本じゃ昔のお話なの
そこから「このままでは何も解決しない」ってなって今の形になって理想を目指してんの
ロゼを肯定するのは進化じゃなくて退化だよ
と、マジレスしてみる

それより俺が聞いてる「ロゼが謝らないのは何で？」に対してはどう思ってんの？
それも「ロゼだからいいんだよ」で済ます感じ？

>>541
なんでその結論になるの？

>>539
前作がクソすぎたのは事実だが今作は頑張ってると思うよ
最初からやれと思ったぐらい
機体追加も満足だしストーリーモード追加は地味に良い
何だこの世界観と最初は思ったがなんだかんだで燃えてしまった

ただバランスおかしいだろと思うステージはある
まぁやり込み要素的な部分だからまだいい...いやよくはないが

>>546
何でIDコロコロ変えんの？

>>543
危ないのは誰も否定してない

金は対価であり覚悟
示さねば動く価値もない

言いたいことはわかるんだけどそれって結局全てを丸投げにして考えることを放棄してるだけなんだよね

なにがドラゲナイだよ

こっちのドラゴンのお飾りっぷりも負けてないんだが？

天族様と議論しようとするなんて皆優しいなぁ〜

おかしなところがだいたいロゼ起点だから
ロゼ叩きになるのは必然なのだ

>>539
ガンダムブレイカー2は何かCMでDLCが 無料であることをわざわざCMしてるしな

>>546
そして現状最も多くの人がおかしいと感じているロゼが
ゲーム内で称賛されているわけだからな
そりゃシナリオが叩かれる

末尾 O と 0 か

>>501
フランス革命かよw

その私の行いは正しい！っていう一方通行な考え方が敵側の考えなんだよ。

少しは悩んで、自問自答して泣いて笑って物事を解決するために努力するシーンがあってもよかったはず。

あとロゼ達が悪を判断するというのが正に現代のサイコパスやテロリストと同じ考え方。
スレイだって間違えて殺そうとしたんだし判断ミスもあっただろ。

あなたの考え方もあるが少なくともテイルズでやる話じゃない。

>>555
「わかってる」とか「だったら？」とかで流しちゃったらロゼ様と同じになっちゃうんですの

>>553
極論を持ち出してロゼの考え方は人間として自然←かろうじて分かる
だからロゼは叩かれるべきじゃない←？？？？

でも山本ことID:ze4g8LVK0がこの考え方なんだから賞賛されないのはおかしいと馬場も感じてるんだろうな

結局この馬場のラブレターはみかこしに届いたのかな
届かなかったら大笑いだが

今どき末尾 Oとかだっせーｗｗ

>>541
妥当だと思うよ？
馬場のオナニー云々は措いておくとしても
正義への冒涜、相手の気持ちを慮ろうとしない傲慢さ、罪の意識の無さ
どれをとっても叩かれる理由になると思うけど？

>>546「人は法の下に裁かれるべきである」って個人の価値よりも現代で広く普及している価値観だと思うよ
少なくとも日本はそうだろ

>>552
だから
結局は金>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>民
って事なんだろ、屑だなーｗ
仕事人でも見直して来い、今ならアカメでもいいぞ

>>548
今とは現実か？クリア後の事か
定義が曖昧では解は出せない

今がこの世の事ならそれは過ちだな
行き過ぎた競争主義、止まない砲火、飢える民
全く同じだよ、あの世とこの世、地獄はここだ

>>536
ドラゴン無いと

>>568
善悪の屑お勧め

>>564
常識的な思考回路してりゃまずラブレターだと思う事がない

>>501
俺は慈悲深く寛大だから法律の解釈()の件は潔く水に流してあげるね

でさ、
>世の中死ななきゃ治らない、民を苦しめるゴミが五万といる
これは作中では例えば誰のことなのかな？

今作戦闘の目玉とも言えるべき神依の初お披露目がゴミ演出過ぎてびっくり

ロゼはそこまで悪くないよ
本当に悪いのはあんな事になった土台部分

>>570
座布団1枚

>>569
ちょっと持ち直した、その感じで頼む
ただちょっと語彙が足りてないかな

>>464
一般的にクソゲーって、掲げた目標に対して力が足りなかった
開発者の理想からも程遠い作品なわけだけど

ゼスティリアの場合は、最高傑作と称して送り出した自信作
開発者の理想の具現化そのものなんだよね

ゲーム史上でも異質な存在だと思う

>>267
俺もチケット取れるよう頑張る

ID:ODXo2UWTO
ID:ze4g8LVK0
山本

同一人物か？

>>568
手前こそ見直せ
ロゼはガキのお怨みを水晶１つで晴らしてる

今更こんなスレでグズグズ語ったところで
「そのゼスティリアってゲームは売れ行きも評判も
ご覧の通りのザマでしたとさ。どっとはらい」なんだよね

アンロックDLC打ち切りとか内容お察しだから慌てて引っ込めたんだろうが
日本各地の磨いてないディスクの中に
どれだけの知られざる汚物が詰まってるのかと思うとゾクゾクする

>>577
まだちょっと飾ってる感じがする
自分の完成に正直になれてない

世の中死ななきゃ治らない、民を苦しめるゴミ…ゼスティリアを指揮してあのザマにした奴らかな？

>>575
素材は悪くないってのは既に言われてる事
作中の描写さえ良けりゃあの外見だって好意的に見てる層がもっと声上げてるって

せっかく山本氏が降臨してくださったんだからお前ら聞きたいことは聞いとけよー

>>580
たぶん。つかほぼ間違いなく。

>>575
だからこそ真ゼススレが盛況なんだよね…

なんか今日は
凄い真の天族様が居るな…
もう話がゲームの世界から
飛び出してるよ

もうロゼが叩かれすぎってことが
言いたいって事で良いじゃないか
ロゼの考え方を受け入れれる人も居れば、逆に大勢受け入れれない人が居ただけの話で

やっぱりゼススレ面白いわw

>>567
日本とあの世は違うのだろ？

結局ロゼはブスだし
ゼスティリアはつまんない

>>580
話してる内容的に間違えないかと

>>580
実はゼスティリアプレイしてないんじゃないのか？ってとこまで含めて可能性有り

今日も天族様と会えたことに感謝

>>591
全く同じだよ、あの世とこの世、地獄はここだ

天族様ってのはヒットマークや、って奴だな。拝まざる得ない。ありがたや〜

>>581
スレイ達にとっては集めなきゃいけないものだしそれがなくとも瞳石扱う商人がいるくらいだから一般的にもそこそこ価値があるものなんだけど

見直してくれば？

今迄シンフォニアやった事無かったから買ってみるか
発売日にヤバイと察してゲオに売っといて良かった

ロゼはISILばりだし、穢れの設定もカルト

迷いは穢れって思想も、思考力や判断力を奪って隷属させるカルト宗教そのものでヤバイ
（一部ブラック企業にも見られる）

現実的って言うが、現実に沿うなら、本人達が穢れないのが幸せと思ってる間に
客観的には幸せがどんどん逃げちゃう構図なんだよなあ

本来、上手く設定とシナリオ構築すれば、「情熱を持ち迷わない人は強い」っていう
王道的展開にもっていけたはずではあるんだけどな……

ヤバいｗｗｗちょっと離れてる間にめっちゃ臭い天族わいてるやんけｗｗｗ

>>581

子供をガキｗ
さすが、子供を死なせまくった山本ｗ
そしてお恨みをってｗロゼには言葉遣いまで変えるのかｗｗ

つか、あのイベントって救いがあったっけ？
結局、殺したかったから殺したみたいなだけじゃなかったか？

>>599
Sはどれプレイするのが良いんだろうな？
俺はPS2版しかやってないが
歌はCMでみたGC版の方が好き

>>546
考え方はわかる。

この作品の糞なとこは、
ロゼの殺しが正当化されてること
一方スレイが浄化で人を助けていること
そして人を救うスレイがロゼを止めなくなった事

矛盾が矛盾を生んでるんだよ。

人の価値観は多種多様で制限ないだろうが、それを実行に起こしたとき方に触れてたら不味いだろ。

ゲームで暗殺者なんて沢山いるけど、こんな自分勝手で自分がやったことを顧みない暗殺者はいなかったわ。

村長を王都に戻してまた苦しめるわけにはいかないと立ち塞がった人たちが憑魔になる世界ですから

山本ｗｗ
関係者降臨してたのか。
とりあえずメインディッシュの馬場はいつ出てくるんだ？

今からSやるのはちょっとしんどくね
だいぶ昔のゲームだし

おお？ついに山本本人が降臨か？

これだけ語って気の利いた名言の1つも出て来なかったな
このままだと山本って才能無いんじゃないかと思われるぞ
頑張れ

久し振りに来てみたら勝手にパッチ当てた挙げ句進行不能バグ発生とかｗｗｗ
ここまでくるとバンナムの体を張ったギャグとしか思えない

>>569
あーはいはい
そういうタイプね
俺もそろそろお遊びは止めるか
結局どこまでも「ロゼが謝罪しないことについて」は答えないんだな
やれやれ

PS3で改善してくれればシンフォは普通に勧められたんだけどな
もう少し頑張ってくれよ....

ちょうど今S始めたところなんだけど、一戦ごとの消耗が激しすぎて
なかなかストーリーが進められない。
もっと敵よけやエンカウントよけがうまくなればいいのかもだが。

　　　　誰かを殺そうとしたなら殺されても仕方ない　　　　　　　　　　　　　１つの法律にどれだけの解釈あるの知ってるか？
　　　　　　　　　これが革命だよ　　　　　　　　 　　　人も蛇も蛙も、自然の摂理からは逃れられない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　強いものが正義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全く同じだよ、あの世とこの世、地獄はここだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..行き過ぎた競争主義、止まない砲火、飢える民
　　　　　　　　　　　　　　　金は対価であり覚悟
　　これは倫理ではない、自然の摂理だ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､ 　　　　　　　汚れ役ってのはどんな世界にも必要な存在　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ 　　　　　事情を知り、新たな立場をとる、これもまた視点　　　　　　　　　　　　　　
.　視野が狭いんだよ　　　　　　　　　　　　（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　
　　　　　　　立場の問題　　　　　　　　　 　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　　　ロゼのやってる事は義賊でしょ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ　　　　　　　ロゼを否定するものは進化を否定するも同義
　　　それが視点　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ 　　　　　　　　　　　己の信じた戒律によって殺すか殺さないか決めてる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　哲学や倫理観の答えなんて結局開き直り

>>613
戦闘や敵よけがうまくなれば、ね。意味わからんこと書いたすまん

PS3版のSはOP曲が微妙にアレンジされてて複雑だった
そのままで良かったのに

もしこの天族が関係者だとしたらこの作品ができた理由もよくわかるわ。

>>614
よければ糞馬場をハゲ山本に変えてくれ

>>614
何だろうね、不思議と言葉選びにセンスを感じない。ネタに走るならブロントさん見習ってほしいわ

AAが有るなんて馬場は好かれてるな
皆ディスク磨いて待ってるから速く顔出せよ

>>617
意見も通らないだろうしな

昨日は大分勢いも落ち着いてきたなーと思ってたけど
この分だとまだ当分は>>602スレ立てが必要っぽいね

サイモンのヘソ・・・(´・ω・｀)

>>614
ラスボスみてーだ
間違いなく主人公達が「そんなの間違っている！」と言って剣を抜くパターン

ロゼはテロリスト以外の何でもない
そして計算でテロなんて出来ない、リスクが高すぎる
テロ追い詰められた人間がすがる行為だ

次スレ>>602かな？
最近立てられないことが多いけど少しは緩和したかな

分かってる←分かってない
だったら？←開き直り

モノホンのクズじゃないかルナールさんの方が全面的に正しい

>>613
自分は下手くそだったから分かる
でも下手くそのままでもレベルアップしてスキル覚えると楽になった
面白いのでガンバp(^^)q

>>622

おお、踏んでたか
久々だが行ってくる

>>612
フリーランぐらい追加しとけよと思った

陪審様は山本さんの中にお帰りになられましたか？

俺がエメロードで抜いてる間に何があったｗ

>>627
それを揺らぐことのない固い信念を持ってると捉える人もいるらしい

いやたしかにセリフだけならそう見えないこともないがプレイヤーからすると絶対違う何か違うって思っちゃうんだよね

自分も>>800辺りからスレ立てに変えてもいいんじゃないかなって思ってたけど
夜になると加速するのは変わらないし当分このままでいい気がする
まぁそれでも大分落ち着いてきたほうだけど

>>612どれだけコストを抑えられるかじゃなくて、どうすれば満足してもらえるか、っていうのに焦点あててリメイクしてほしかったな

グラと戦闘変えるだけでプレイ済みユーザーもっとつれただろうに

Sは序盤だけきついから雑魚戦は逃げずにこなした方がいいぞ
グレードは後でいくらでも稼げるからマイナスだろうと気にすんな

>>632
つまらないおもちゃが来ただけだよ

個人的には>>251がベストヒットだった。

Ｓは開発中にフリーランを試しに付けてみたら
あまりに戦闘が簡単になりすぎるから外したらしいね

>>625
追い詰めたやつが悪いって話だな

https://pbs.twimg.com/media/B_fEdZ3VAAE835n.jpg
ロジャースのことやスタリッジのことが書いてあるらしい

>>640
デゼルが悪いってことでいいか？

悪い、誤爆

前スレ>>1000で馬場降臨と言っていた
つまりID:ODXo2UWTOとID:ze4g8LVK0は………

>>640
だからといって人殺しをしてもいいというわけではないがな

ラタはともかく無印Sにフリーランは必要ないよな
戦闘やグラだけ変えろとかいうけど今のバンナムにやらせたら元より悪くなりそうだからベタ移植でむしろ良かった
元々あった詠唱中のアイコン点滅しなくなったりフィールドが更に処理落ちするようになったのは謎だけどな

ていうか別にロゼは追い詰められてもいないだろ

>>639
まあアビスにフリーランつけたら鬼ごっこゲーになったんだからまあそうなるわな

>>641
貴様、リバポファンだな

小松さんの画像見てると、ロゼの髪型の特徴と同じ部分を垂らすのが好みみたいだし、
ショートカット時の写真とか見てると、完全にモデルになってるとしか思えない。

ttp://prcm.jp/list/%E5%B0%8F%E6%9D%BE%E6%9C%AA%E5%8F%AF%E5%AD%90?page=9

>>640
そっちに言わされたんだっつの！

これでいいかな？

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part436 [転載禁止]©2ch.net

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1426081127/

久々なので何かミスしてたらゴメン

>>642
俺的には天族そのものが悪にしか見えない
天族もまた憑魔の一種ではないかと錯覚した

人が憑魔化してもさしたる害はないが天族の憑魔化は天災そのものだからな

>>641
＞数々の騒動について本人が明かす驚きの見解！

誤爆じゃねえじゃねえか

>>643
唐突なスアレスワロタ
でも、噛み付きは無害に近い行為とか自分を正当化しちゃう辺り
あながち誤爆でもない気がするｗ

信念()さえ持っていればどんなサイコパスでも穢れないってことか
その設定は小学三年生の作文レベルだな、はっきり言って0点

ライオン丸「抗うな」
スレイ「イヤだ・・・！絶対にあきらめない・・・！」
ライオン丸「抗うこと　そのいびつさに気が付くがよい」
「なに？」
ライオン丸「抗ったとてどうにもならん。受け入れよ導師」

ロゼtueeeの後ボコられる
何もできない（しない）スレイ
圧倒的に形勢不利

ライオン丸「導師スレイよ　ワシに降れ。共に世界を元の姿に戻そうではないか」
ライラ「災禍の顕主と共に行く先などその先に穢れあるのみ。そんなこと・・・！」
ライオン丸「それの何がおかしい？何もせずとも穢れは生まれ、ごく限られた浄化の力を持つ者によって滅せられる。これが自然なことだとでもいうのか？」
ライラ「憑魔は人も天族も傷つける存在です！」
ライオン丸「だから穢れに抗うことが自然だと？笑止な・・・導師スレイ、もう一度言う。ワシに降れ。人々に恩恵を与えるために穢れに抗うことを課せられ、転属と称されて縛り付けられている者たちを、憑魔という本来の姿に戻すのだ」
スレイ「断るよ」
ライオン丸「では雌雄を決するとしよう」
スレイ「それも断る。今はその時じゃない気がする」
ライオン丸「・・・・言うことよ。いずれその身で知ることとなろう。世界の・・・人と天族の真の姿をな」（去っていく）

カッコよく（）アクションするのはロゼだし意見はライラが言うし殆ど台詞のない主人公スレイさん

>>652
特に問題ないと思う
乙

>>580
末尾が全角のＯって携帯か何かだっけ？同じ時間隊で携帯とPC使って別々に書き込んでんの？
…っあ

>>647
デゼルの語る覚悟云々とは徹頭徹尾無関係なはずなんだよな
罪を語るならマスクなんぞ被らず素顔で勝負しろよ
結局ストリートチルドレン達と一緒でいかに捕まらないように立ち回るかを考えてる時点で一緒だろうに

>>652
乙ーシャ
基本テンプレ>>2までだから無理に貼らなくても大丈夫やで

>>652
乙

サイモンのお尻・・・(´・ω・｀)

>>652
乙です

>>652
乙ですた(/ω＼)

>>655
プレミアで最も嫌われてるスアレスが好きならテイルズで最も嫌われてるロゼが好きでも納得だな

>>653
俺にはお前がいつか革命だとか言って正義ヅラで人を殺しかねない悪そのものに見えるよ

>>652
乙

最近射精管理天族ライラ見ねぇな

あとSはせめてフルボイス化しないのかよとも思った
ボイス全部録り直しってのでもいいのに
BGMをアレンジするとか

でもやっぱラタのグラフィックとV風のフィールドでリメイクってのが理想だったけどな
村を追い出されたところとかコレットがいなくなる前の夜とかのタイミングでOP挿入とかもいいかも

>>637
さんくすさんくす

秘湯混浴刑事ライラ

>>640
テロは追い詰められた人間がすがる行為だとして
ロゼのテロを追い詰めた奴のせいにするのは今のロゼの否定じゃないの？
進化の否定なんじゃ？

>>628　>>636
ありがとう。地道にレベル上げながらがんばろうか

>>652
乙！

>>652
乙おつ

>>673
追い詰められた側の人間からしたらという話さ

>>666
なぜそういう解釈になるのやらｗ
スアレスもロゼも嫌いだわｗ

ライラの笑顔は素敵すぎてヤバい

>>666
ああ、すまん
お前がスアレスとロゼ好きって事か

ちょうどGC版Sやり直してるところだけど、最初こそ操作やグラに戸惑ったけどすぐ慣れたよ
やっぱ何年経ってもSは面白いわ
ダンジョンだるくても全員分の衣装集めるために周回プレイできたんだよなあ
ゼスティリア？一周で力尽きた

坂本龍馬「英雄とは自分だけの道を歩く奴のことだ」←分かる
スレイ「それはアリーシャが叶える夢だよ」←は？
ロゼ「ホント正論 仲間じゃないよ とっくに もう別の道歩いてる」←は？

ムカつくんじゃ

>>679
http://upup.bz/j/my96656NAbYtD3E4Bt5mJus.jpg

>>677
つまり追い詰められたロゼの立場としては追い詰めたデゼルが悪いと思ってるってことでいいの？

>>677
ロゼがテロリストだってならロゼは追い詰められた側じゃないの？
それともロゼだけは特別？

スアレスの話はやめろスレちだ

だがあいつはすげえ良い奴だからな、かみつきやらハンドやらで勘違いされるが

お前らはそういう表面からしか物事を見れないから大局が見えない

「進化」っていうなら国の要人を100人も殺してるのは何でですかね…
封建制でそんな事したら政治gdgdになって戦争も止まらないから滅亡まっしぐらだと思うんですけどねぇ

> プレセアで最も嫌われてるスレイが好きならテイルズで最も嫌われてるロゼが好きでも納得だな

>>682
この設定で売り物になると本気で思ってる禿が一番ムカつく

>>680
なんでだよID:ze4g8LVK0がだよｗ
俺も両方嫌いだよ

>>682
スレイ&ロゼ｢英雄とは自分の道だけを歩くやつのことだ｣

>>680
多分 ID:ze4g8LVK0はスアレス好き＝ロゼ好きなんだなwwww

って言いたいんだろ

>>683
は？ｗ




は？

>>686
少なくともサッカーという世界においてはゴミクズですよね？

>>650
俺もロゼとみかこしの髪型似てるなー、と思ってその画像の一部とロゼのキャラ絵の比較出したんだけど
全然似てない、こじつけ過ぎって言われたんだけど、あれは天族さま仕業だったのかな…？

大局って政府要人が短期間で大量に暗殺されたもんだから政情不安になり
人民も疑心暗鬼になっているあたりか

確かにロザは大局が見えておらず自分のなかだけの正義に固執するキャラだな
主人公に一度全力で殴られてから改心するタイプの敵役

>>690
あ、ごめんｗ
目が霞んできてるようだorz

>>683
おえええっ キモッ

　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　|　　ば　　じ　　き　　i
　　　　　　　　　ゝ　ば 　 つ 　 み　 ﾉ
　　　　　　　　　/　 だ　　に　　は　ｲ
　　　　　　　　　|　　な。　　　　　　　ﾞi
　　　　　　　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
　　　　.. . -――-　.ヽ__　　＿,,-''　
　　／ : : : : : : : : : : : ＼)ノ
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　.: : : : :|: :}/イ／/　丶::丶.　　　／　　　　　　　　　　＼
.l: : : : ﾄ: :!./ 　 ─ ､ ─ |ﾊ:i 　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ　　　
{ : : :} ｢(　)　 |／ ｡ |｡ヽ (　)　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
ﾄ : : :|爪 :|. 　ヽ─ 'ゝ-´| : |　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ
川}ﾊｲ/丶}.　 ＿＿＿) / :i|　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
从 V .＼ |(￣`'　　）/ V {从　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　　　`ー--―'　　　　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>683
グロ画像注意って書かなきゃダメでしょ

>>683
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　, ＜¨二二二二／＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ , -========-_' ´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 〉ー=＝　,.....,　丿ｰヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,-､=､､-==ﾆ二ー--) ,_!=//／
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　　　　　　　　　 ＿...､＿　　 　 l{_ヽ｀ｰ{彡¨彡ﾉﾉ ﾏ〈　　　　ぶるあああああああう！！！
　　,=-----＝ニ三三三三＝==!､三_(　＼,l彡l　,ft´
　/三三三三ﾆ=--=ﾆ三三三三=}ヽヘヽ_ﾉ-_ﾉ〉ｰ'´
. )三二ﾆ= '´　　 　 　 ｀¨｀¨-=＝f]',ヽ ヽ,〉-(_}´
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　　　　　 　　 ﾉ　 l　　＞-- '´　j::::l:::::/:::ノヽ　 ヽ
　　　　　　 /´　 ／¨´　　　　-彡'¨¨´　　　 ｀ー'
　　　　　　 ヽ--'

>>685
意味が分からんな、追い詰められた側に立ったことで、追い詰める側に立つことになった
あの過去が無けりゃ、ただの傭兵
>>687
新たな英雄の台頭を待つのさ
それが革命

どうみても王子って呼ばせていい顔じゃないよなぁ

>>652
乙の夜明け

ロゼって馬場の自己投影したキャラなんだっけ？
ロゼと馬場の価値観と信念が同じって怖いな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 そ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 つ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 . . .-――-. . .　　 　 　 |　　　　　お　　も
　　　　　　　　　　　 　 .. : : : : : : : : : : : : : : : : : : .. 　 |　　　　　気　　り
　　　　　　　　　 　 ／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼| 　 申 　 を 　 は
　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : |　　し　　損　　あ
.　　　　　 　 　 　′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :.| 　 訳 　 ね 　 り
　　　 　 　 　 　 : :{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :.|　　あ　　た 　 ま
　　　 　 　 　 　 {_乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: :|　　り　　の　　せ
　　　　 　 　 　 〔__〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘， |　　ま　　な　　ん
　 　 　 　 　 　 .′‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .′: : ，|　　せ　　ら 　 で
　 　 　 　 　 　 ｉ: : : ‘，　　 　 　 ′　　　　　 ｉ: : : : ｌ:.|　　ん 　 ば　　し
　 　 　 　 　 　 |: : : :?　　　（＿人＿）　　　 |: : : : l:ﾉ　 　 　 　 　 　 た
　 　 　 　 　 　 |ｉ : : : |　　　　　〈　　|　　　　八:. :. :.|⌒＼　　　　　　 が
　　　　　　　　 八: : : |　　 　 　 　 ..ﾉ　　　　　 ＼_;ﾉ: : }/ ＼＿＿＿＿
　　　　　　　 　 |: ＼;ﾉ〕ト　　　　　　　　　　　 イ-_-}: /′.. . .／
　　　　　 　 　 人(＼(⌒＾ 「≧=‐r--‐=≦_-_-八--}/ . . . ／
　　　　　　　　　　＼　 　 ！ . . . |-_-_-_-_-／. . ＼/. . ／

サイモンの腋・・・(´・ω・｀)

サイモンのちっぱい・・・(´・ω・｀)

>>702
やっぱ大局が見えてないのはどう見てもロゼだと思うんだがどうよ？

>>696
それってまんま枢機卿といっしょなんだよな、独善にはしってる正義
なんで同じ世界の中で自分の価値観に従って正しく人を殺してると思い込んでるキャラの間になぜこんなに違いがうまれたのか

>>702

しかし、革命とか言っちゃってるけど見境なく特に先を見据えずに考えなしで殺すだけで革命なんか出来るわけ無いだろう
革命の起こりから結末までを勉強しなおした方がいいんじゃないか？

つか、ついさっき英雄とか言い出す危ないのは殺す対象とか言ってなかったか？

>>694
サッカー界のゴミクズとはペペやジエゴコスタみたいなやつの事を言う
スアレスはいたって良い奴

テイルズ界においてもそう
世間知らずのお姫様はあざとすぎる
ロゼは達観していて見識がいろい

>>710
ロゼが枢機卿をののしるシーンで本当ポカーンとなったわ

ロゼもロゼで使い方次第だったんだよなー

相反する光と闇の導師って使い方もできた（っていっても神衣は４属性だけど）


闇に位置するロゼが、まるで光のような扱いを受けてるからおかしいわけで

大局が見えてないとかよく言うわ
5年で100人も殺しておいて大局が見えているとかないわ
表面的にしか見えてないから導師も殺しにかかったんだろ

>>702
随分人任せな革命ですね
そして導師が現れると本物だろうが民を惑わすものとして殺すと

公式最近は開発者へ一言が緩やかになってきてるのな
さすがにドラゴンたちも疲れてきたのか
無理もない
しかし楽しい話題となると過去作の話となってしまうZの罪
・・・・・いや原点回帰を掲げているんだから大成功か
さすがは馬場あっぱれ ＼(^o^)／

>>712
悪だと判断したらとりあえず殺すってキャラに見識も糞もねーよｗ

>>702
＞新たな英雄の台頭を待つのさ
＞それが革命

無責任すぎんだろｗ大局どころかその場しのぎにすらなるかどうか怪しいのに

おいおい！勢い落ちてんぞ！
バンナムの思う壺だろ！年末まで頑張ろうぜ！！

>>712
つまりゴミクズの一人ってわけか

つかこいつスアレス上げるために他の選手下げ始めたぞ、やっぱり山本だわ

悪なら殺す
歩くデスノート

>>712
今回は｢原点回帰｣｢王道｣って宣伝文句だったんだからあざとくて構わないと思うんだけどそこらへん意識した？

ゼスティリアDLCに金かかりすぎだろｗｗｗ

[2015.03.11 22:56] ワタル エンドウ
今計算しましたがゼスティリアDLCの合計金額(多分あってる。)

なんと17300円ですwww
(衣装(衣装はまとめ買いの場合)、アタッチメント、システム拡張、アフターエピソード)合計です。

ソフトの２倍弱www

ソフト売らなくていいじゃんwww

修造さんにゼスティリアやってもらってその感想ききたい
なんて言うだろうな…

ハーツの攻略本で馬場Pがいのまたさんに似顔絵描いてもらっててさ、役得だなー羨ましいなーくらいに思っていたけど
今考えると…うん…

>>725
途中で叩き割るんじゃね？

>>724
おおよそアイマスの1月分か、思ったより安いな(白目

まぁシンフォニアのはあくまでHDリマスターだからしゃーない
最近は単なるベタ移植で終わらせず頑張って背景とかテクスチャ手直しして底上げするパターンも増えてきてるとはいえ基本的にはそのまんま
そりゃ流石に今観るにはキツいグラフィックだけど>>670レベルまでいくとリマスターじゃなくてリメイクになってしまうしね

「だからといって、個人の感覚で善悪を決め、人が人を裁いていいはずがない！
法が間違っているなら、まずは法を正すことが大切だ
そのために、僕は、今も騎士団にいるんだぞ！」
「あいつらが今死んで救われたやつがいるのも事実だ
お前は助かった命に、いつか法を正すから、今は我慢して死ねって言うのか！」
「そうは言わない！」
「いるんだよ、世の中には。死ぬまで人を傷つける悪党が
そんな悪党に、弱い連中は一方的に虐げられるだけだ。下町の連中がそうだったろ」
「それでもユーリのやり方は間違っている。そうやって、君の価値観だけで、悪人すべてを裁くつもりか
・・・それはもう罪人の行いだ」
「分かってるさ。分かった上で選んだ。人殺しは、罪だ」

http://upup.bz/j/my96661vKaYt_D9xIO_BH-I.jpg
http://upup.bz/j/my96662laZYtU0OnWvjZaEc.jpg

>>713
ロゼ「自分の"正義"と世界の"正義"を一緒にしちゃってる"悪"」

これ言われたときホントにシナリオについていけなくなった、お前は何が違うんだと

一回テイルズは勧善懲悪でシナリオ作った方がいいとおもうんだけど
ダオスが受けたからか悪い方にひねくれてる気が

ロイドとコレットってやったの？

>>724
それ俺もさっき見てリアルで
(；ﾟдﾟ) ・・・ (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ （；ﾟДﾟ） …！？
ってなったわｗｗｗｗ

ボロい商売してるね〜バンナムさんｗｗｗ

>>682
アリーシャは正論ばかりいうから自分の歪さを知る者はアリーシャに敵意を持つ

あの世界の住人どれだけ後ろめたいこと抱えてんだよって話

悪なら殺してもいい、私が正義か。呼んでるぞフォウちゃん（白目）

>>728
アイマスのせいで完全に麻痺ってるんだろうな

>>702
なぁ
追い詰められる側の気持ちがわかるなら、追い詰める側になんかならないよ。

なんで全部犯罪者じみた思考なんだよあなたは。

普通のRPGならもしも追い詰める側担ったとしても、その行為自体が以前の自分達のような存在を作り出しているって気づいて考え方を改めるわ。

もう周りの意見聞く気ないだろ。

>>724
ファッ！？

>>732
ラスボス側にもラスボス側の正義があるってのが成り立つためには
まず主人公サイドの正義にそれなりにでも納得できる必要があるんだということが
今更ながらによく分かる作品だったな　これは

>>731
mic「自分の"正義"と世界の"正義"を一緒に出来る"正義"」
lie「さすがロゼさんですわ」

真ゼス製作スレで遂に絵師さんが現れた
しかも一人はwikiの人だった

>>737
アイマスもだけどデレマスも儲かってるんでしょ？
それはまあいいけどコンシューマに持ち込むのやめてほしいな

>>732
そこはテイルズの根幹だから変えなくても良いと思うけど単純に描き方の問題だと思う
例えばダオスだったら今のスタッフがリメイクしたら間違いなくデリスカーラーンの事情を劇中で明かした上でクレスの復讐を全否定させると思う
敵側の事情をPTメンバー側と共有させるのは良いけどやり方がやたら押しつけがましくなっていってる

久々に北火山
何か燃料あった？

>>741
hage｢ロゼは感覚的に正しいことをつかめる｣

>>732
テイルズは大体ラスボスがそちら側の正義を持って、PTメンバーと戦ってる感有るもんな。Zも何か可哀想な人になってるし…
一回完全に世界征服狙ってたり、世界の覇権を狙ってるラスボスを爽快に倒すテイルズも良いかもね。

>>742
前スレにほんまもんの絵師がいたなんてなｗ

ヴェスペリアってキュモールの家族が出てくるサブイベントがあったけど、キュモールは家族にすら見捨てられていて
キュモールの家族も貴族主義で家のことばっかり考えていて、何だかなあ…と思ったもんだけど

主人公がフルボッコに責められたアビスって凄い作品だったんだな

>>745
最高にゼスってる天族さまがおいでです

◎敵側の主張：分からないではない　主人公側：納得できる。目指したい。　←ファンタジア
○敵側の主張：分からない　主人公側：納得できる。目指したい。
×敵側の主張：よく分かる　主人公側：さっぱり分からない　←ゼスティリア


全然違う

ダオスは美化されまくってるけど奴の事情知らんで言い分だけ見たら相当クズだからな

人間「科学手に入れたぞばんざーい！」
ダオス「科学捨てろや猿どもが。」
人間「なんだこいつ(困惑）」
ダオス「無視するんだふーん。なら実力行使な」
人間「隕石が！！モンスターが！なんなんだこいつは！！」

どう考えても魔王なんだよなぁ...
しかも言い分も自分の星が自分の民のせいで枯渇しそうでやばいから分けろという凄まじい自分勝手さだし
(一応大樹のこと考えてる描写もあるからユグドラシルのことも大切に思ってたんだろうけど）

>>747
ミクトランみたいな方が倒し甲斐あるよね

>>696
そうなんだよ。
改心する側で、敵サイドの考え方なんだよ。

例え、ロゼ側の正義であっても倫理的には決して受け入れられない。それも殺すべき相手かの判断はロゼ自身がしてるという傲慢っプリ。

もはやテロリストだよ。


予測になるけど、ロゼの殺しによって多くの穢れが生まれてるんじゃないか？いきなり政府の重要な人物が殺されたらいくら糞な野郎だったとしても政府内には疑心暗鬼が溢れて、そこから穢れが生まれていくだろうし。

そんな予想もたつような行為を行ってるんだよ。

>>753
手羽先の方か

>>743
3Dモデリングは着々と進んでるしその内家庭用に出てしまうかもしれない

>>750
かあちゃんがロゼな人が発生してるのか把握

普通、世界征服も正義掲げてやるもんなんですがそれは

ダオスは自分の星が助かれば他は滅んでもいいって考えだからな
善悪でははかれなくても間違いなく害な存在だった

>>749
あのフルボッコぶりにもかかわらず、
アニメ化の時にアクゼリュス関連のマイルド化を心配されたくらいには受け入れられてるしな

>>744
そういうのってクリア後か二周目解禁サブイベで掘り下げてプレイヤーに自分の旅は正しかったのかとか考えさせる方が効果的なのにな
最初は気持ちよくラスボス倒させてぬかよろこびでも構わない

>>758
鷹の爪団ほんとすき尊敬してる

>>712
良いやつだってなら代わりに下げるやつを用意するんじゃなくて本人を褒めろよ

ロゼにしたっていアリーシャ下げるんじゃなくて褒めろよ！！

禿曰く、ロゼは感覚的に正しいことをつかめるとのこと

ニーチェの善悪の彼岸や哲学読んだけど、正しいって何だろうね？

そもそも感覚でつかめるものならフロイトやユングの理論は……

ミクトランは天上人史上主義で、神の眼もエネルギーも充分あるし天上人蘇らせて兵力にしても良かったのに
謎天使と迎撃兵器だけでスタン達を迎え撃ったから、悪ではあるけどやり方は評価出来る
偏見だけで地上人滅ぼそうとした大罪人ではあるけど

２０周年のゼスティリアより
1周年のリンクの方がＣＭやってて笑う

(f・Д・)fた〜か〜の〜つ〜め〜
初見は映画館での注意事項だった

ミクトランもリメＤでは我が民のために闘うみたいなこと言ってたな
まぁその民も
俺たちの方が偉いし偉くない奴ら地上人と呼ぼうぜｗｗｗ
俺たちの方が偉いし虐げようぜｗｗｗな連中らしいから
我が民のためとか言われても知らんがなとしか言いようがないけど

>>753
最近までヴェスペリアやってたけどバルボスはクズにしても、アレクセイさえ人間の手で星喰みを倒してやるという、実際は崇高な目的があった。手段が強引過ぎただけで。
デュークは言わずもがな

なんかプレイしててモンモンするんだよな。それが製作側の狙いだろうけど

ついでに言うとダオスって人を下等生物って言ってるから完全に見下してるよね

個人的にはあんまり同情出来ない

>>764
自分にとって『正しいこと』なんじゃない？
もっと言えば都合の良いこと

山ハゲの感覚で正しいがわかるは
言いたいことがわからんでもないが

なんだこのシナリオはって感じなんだよな
これじゃ演出も良くできようが無いだろ

>>752
＞どう見ても魔王

それで良かったんだよね
そんなダオスを倒して初めて相手側の事情も知り、もちろん自分達は間違った事なんかしてないけど
どこか後味の悪さも残る…で良かったのに
どんどんダオスに都合のいい後付け設定をくっつけていってかえって台無しにしちゃってる

>>766
めちゃイケ内でまだゼスティリアのCMやってんじゃないの？

ロザが殺した政府要人のなかには
愛する配偶者や子どもがいたかもしれないし養っている老いた両親がいたかもしれない
そうした家族のまえでは善良な一家の柱だったかもしれない

ロゼや馬の骨がやってきたことによって
そうした小さな家族が不幸になり新たな穢れを産む遠因になっていたということもあり得る

そういう自分たちがやっていることの当然の帰結に本当の意味では思い至っていなかったロゼが
スレイたちの導きで自分たちの罪を認め悔い改め
殺人などではないもっと別の方法で世直しに向けて動き出す。

そんな話ならどれだけテイルズだったか

>>755
最高に影薄いし糞弱いけどオリDのミクトラン今でも大好きです(こっそり

>>752
SFC版の時点ではまさに彼なりの目的もわずかな同情の余地もあれど
あまりにやってきたことが血塗られ過ぎてるって描写だったからよかったのにリメイクで崩れてきた感じ

>>770
>>773
ゲームのなりだん自体は知らないけど
なりだん小説でチェスターがぶった切ってくれたのはよかった

クレス「ダオスにも正義があったのに僕は復讐心だけで云々...」
チェスター「下等生物呼ばわりして人間と交渉する気微塵もも無かったあいつにも十分非はあるだろ」

>>771
それは小学一年生のレベルや、大人が考えるレベルの内容じゃないがね(汗
あの禿、ホンマ脳神経まで禿てるんじゃないか

>>768
まあ生物学的には同じ人間で、早期に空中都市に移ったからって特権意識拗らせた連中の親玉だし

リメイクよりはなりダンとかドラマCDとか後付けの弊害って感じだけどな

>>758
ヴェスペリアしか具体例上げれなくてごめんやけど
世界征服する→そうする事で世界を守る（正義）→手段は選ばない→なんか叩き切れない敵

世界征服する→そうする事で自分が至福を肥やしてやるぜ！（利己的な正義）→叩きのめしたい

って違いかな

>>724
システム拡張とかはグレード解放の手間を省くものだから気にしないけど
昔は含まれていた衣装を別売りにしてるんだからソフトの価格をその分値下げするべきだな
サブイベとか作りたくないなら衣装もアタッチメントも全部DLCでいいからソフト1800円くらいで売ればいいのに
それなら今回みたいなゴミでも笑ってネタにできると思う

>>779
だって「感覚的に正しいことをつかめる」「穢れない暗殺者」ですよ？
中二病でもそんな痛い設定使わないわ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい馬場
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
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散々言われてるけどロゼや馬の骨の殺しって趣味の延長だからな
その時の気分で気に入らん奴殺してるだけでこの世界をどうしたいかってビジョンに基づいて行ってる訳じゃないから

>>785
http://www.famitsu.com/images/000/065/571/54631c3bf3223.jpg
(/ω＼)

>>541
因果応報という言葉が効かない人間は果たして人間なのか？

さっき樋口Pがなんかツイートしたけどゼスティリアの事？

>>784
「感覚的に（馬場にとって）正しいことをつかめる」
「（馬場にとって）穢れない暗殺者」
馬場ベース設定だから仕方ない

>>775
今いる天族様は多分、

そんな事は推測にすぎない。ロゼは正しいことを行うため、殺す前に徹底的に調べてるから間違いはない。

とか言うと思うよ。

要はもう話しても自分の理論を絶対曲げないタイプ。耳がないんだろうな。

>>787
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
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　　　　　 　　／￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二
　　　ゞ/ 　}　　...|　 /!
　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL
　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-

>>789
ｋｗｓｋ

>>787
エラ張ってんなあ

>>787
この仕草おっぱい揉んでるみたいできめぇんだよぉぉ！

>>787
ほんとなんでこんな顔で王子とかなったんだろうなぁ
見てるだけで吐き気を催すほどキモい顔ですわぁ

おまえらロゼの殺しごときでギャーギャーいってるけど
ハンターハンターの主人公格のキルアなんて肩にぶつかっただけのヤツ八つ裂きにして殺したり
対戦相手の心臓もぎ取ってにぎりつぶすんだぜ

ゲームでいえばロマサガなんてアイスソードもってるヤツを
殺してでもうばいとってアイスソード手にいれるし

おまえらどんだけピュアな世界でいきてきたんだ
これはファンタジー世界なんだから許容しろよ

ラスボスも譲れぬ正義がある。
主人公側はそれを聴き、受け入れた上自身にも譲れぬ正義があるので戦う。
真剣勝負でラスボスが敗れたのち主人公側も相手の理想も考えてこれからの未来を切り開く。

簡単な王道なんだがなぁ

>>789
っぽいな
追加っていうのはアリーシャアフターかな

>>792
樋口義人 @HIGUCHI_BNG
8分
36時間、Lv53 でした。追加は4時間 終了時のlv60。トロフィーは合計30%くらいです。

ミクトランって身長2メートル体重100キロってマジ？

ダオスとデスピサロは事情こそあれどどっちも人間見下して虫ケラ扱いして殺してきたクズだわな

>>796
だったら

見た
これ完全にゼスティリアのことでしょｗ

>>795
恐らくだが、ワンマン的な王様になるにはバンナムでの地位が低すぎる
ﾁｰﾑ内部でだけ俺様オレサマしているから、格が低くて王子なんじゃね

　　　　|┃三
　　　　|┃ 　 　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　|┃三　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　　|┃　 　　　　 　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｶﾞﾗｯ.|┃　　（　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃　　 ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　　 |　　テイルズは滅亡する！
　　　　|┃三　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃.　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　|┃三　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>Lv53 でした。
これは難易度シンプルですね間違いない

>>799
全然やりこんでねえｗｗ
まあやりこみ要素なんてたいしてないが

>>784
スタッフが中二病以上の馬鹿ってことだよな
無知、無学歴、無教養もここまでくると気持ち悪いよね
ホント、王子()と禿はキモイわ

>>805
テメーのせいだろｗｗ

>>799
ていうか36時間でクリアできたっけ？

>>799
樋口ここみてるんじゃね

誰かがクリアしたらスイートするとかいってしてないっていってたから

それにしても事務的な報告すぎてふくわｗ

もう少し感想かけよｗ

>>769
デュークさん言い人だから死ななくて良かった
最後デューク殺してたら後味悪いゲームになっただろうな
ベタベタだけど最後協力してくれて嬉しかったし
唯一無二の親友を殺されて絶望したっていうのがユーリとかけてあるような

http://upup.bz/j/my96666VgcYtQv9nyFT7NQA.jpg
http://upup.bz/j/my96667yHeYtEb2bCq5vzXA.jpg
http://upup.bz/j/my96668LrUYt0j2ua0lFDLc.jpg

Lv.買えるし戦闘オートにすりゃいける

更新
樋口義人 @HIGUCHI_BNG
2秒
少し前の数字です。思うところもあるし、思わないところもありました、まとめないとね。

>>812
ビュークさん美形すぎる

ＶＸＧのラスボスはみんな死なないからこれからのラスボスはみんな死なないのかなって思った時期もあったな

やり込みたいと思えるゲームじゃないんだよなぁゼスティリアって。トロフィー集めがマジで作業

>>814
わくわく…

>>810
シンプルでストーリだけ追っかけたらそんぐらいだとおもう

>>805
な、なんだってー(棒)

>>810
やり込み一切やらずにストーリー突っ走れば30時間とちょっとで終わってる人居たよ。俺も35時間でクリアした。

トロフィー集めるどころかクリアする価値すらない

>>814
樋口の総括たのしみすぎる

クリアしてるだけで尊敬する

こりゃ間違いなくゼスティリアだな
とっくにクリアしたもんだと思ったけどまだだったのか
まあムジュラもやってたみたいだし義務じゃないしな
思ったところはどこか詳しく聞きたい

>>819>>821
まぁやり込み要素のないゲームならこんなもんか
某ゲームはやり込みすぎて100時間越えたがこれは普通だよな

>>814
思わないところどれくらいあったんだろうな
どれくらいユーザーと肌感覚近いか気になる

>>824
なかなか苦痛だったし、テレビに向かって何回も突っ込んでたwww
まあ買ったゲームは難しくて詰んで投げる以外はクリアすることにしてたからさっさとクリアすることだけに集中してた

>>805
そらまぁその予言はあんたが実行してるからなｗ

戦闘フルオートでもやる気が失せてクリアできず、すぐに売った
クリアしただけでも凄い凄い

プラチナ持ってる真の仲間はどれくらいいるんだろうな

俺のツイッターのフォロワーさん、発売前はさんざんゼスティリア期待してたのに
発売してから一切ゼスティリアの話してないな
エクシリアの時でさえ「まあミラ様かっこいいんですけどね！」とフォロー挟みつつ不満漏らしてたのに

DやIみたいなのもあるけどさ。20周年作品ならメインキャラデザイナーが描いたキャラが
ラスボス、もしくは準ラスボスになると思ってたんだがな。ダオス・ミトス・デュークに
エルレイン・リチャード・クリードという風に

ライオン丸ら一連のサブキャラデザインしてる人の絵も悪くないけど、なんかねぇ

樋口は明日から龍が如くやるのか
ロゼの次にゼロ

このゲーム発売するまでワクワクしてた奴恥ずかしいですなあ

>>826
最近まで、Vやってたけどやり込み要素ちょっとかじった位でクリアするのに65時間かかった。
Zもアリーシャとロゼの吹き出しに出てくるサブイベントはやったし、点在する中ボス達は倒してた。

この差ww

樋口は明日から龍が如く
俺は明日もワイルドアームズ
実はクリアしたことがないなんて言えない・・・・・

樋口は思うところを纏めたあとツイートして欲しいな
立場上難しいかもしれんけど

>>835
うっさいうっさい！

天族が人に見えないって段階で地雷だったんだが
それで回避した奴いねぇのかよ…

樋口クリアしたのか
樋口もあれだが馬場よりは明らかにマシだからまたPやって欲しい

>>835
恥ずかしい奴で悪かったな、まあいやな予感はしてたけど
商標規格の商品だから、まさかここまで酷いとは思わなかった

樋口さん、帰ってきてと叫んでいた公式のドラゴン達がどんな反応するやら…

>>26
なにこれ新しいAAできてたワロス

>>826
一本道で行っても下手すりゃ100時間超えるDQ7って作品があってだな
やり込むなら200でもたりない
集大成や大ボリュームならDQ7くらいのをやりたい

>>836
悲しい数字の差ｗ

>>837
ファーストか？ワイルドアームズ

>>839
その程度で地雷になるのはわからん
普通見えるようになるんだろうなって思うやん

>>839
精霊が普通の人には見えないっていう設定がテイルズには有ったような気がして天族＝精霊かと思ってた

>>844
DQ7とかもう内容覚えてないな
ヘルバオムが人間捕まえてムシャムシャしてたのは覚えてる

思うところあったまとめないとっていったって俺らがその意見を見られるわけじゃないよな
いくらなんでもTwitterでああいう立場ある人が無茶苦茶なもの作りやがって馬場この野郎なんて言うわけないし

>>845
一番最初の
ロディたちのやつ
グラフィックとかは当然昔のやつなのに何故かとても楽しいんだ
まだ序盤で特にやり込み要素はないんだけど不思議だなあ（白目

>>848
DQ7はスライムばっかり出てくる所でひたすら職業鍛えてたのと、移民の街カジノでひたすらスロットやってた記憶しかないww
あ、後小さなメダル探してた

>>796
殺すことがどうとかじゃなくて、
世の中をよくするために自分達が決めた基準で殺しをしてる事が問題。
いわゆる私刑をしてる倒されるべき存在なんだよ。

それが作中で批判もされず、むしろロゼの考え方について称賛される等狂ってる表現が多い。

ハンターハンターは、なにも世界を救うって話じゃないし、世界観が本作と違いすぎる。

>>835
ん？呼んだ？

>>837
１，２は本当にオススメ

ワイルドアームズやってるやついるのかー俺と一緒やな
２をおすすめされたんだけどどうせやるなら１からするかーって１やってる途中だわ

3DSのドラクエ７やったけどカジノでモンスターの心集めてた記憶しかない

>>835
もう殺してくれていいよ

ワイルドアームズは３まで面白かったかな
初代ワイルドアームズは結構はまった

ワイルドアームズ1のOP大好き。2も大好き

ど〜んな〜ときでも〜
あなた〜は〜ひ〜と〜りじゃな〜いよ〜♪

ラスボス戦のＢＧＭは名曲

DQ7はひたすら職業レベル上げて俺tueeeeeしてたな
7もレブレサックとか胸糞はあったけど言いたい事は伝わってくるから良かった
TOZはさぱらん

>>854
どっちも持ってるんだけど積みゲーにしてたんだ
１終わったら２もやる
あんがと

>>855
おお、同士がいる
Z終わったあとから無性に面白いゲームがやりたくて放置してたワイルドアームズ始めたんだ
楽しいよな
昔のゲームなのに・・・・

>>859
OPは２のディスク1が最高だわ
１なら世界にひとりぼっちが良い

ワイルドアームズやってる人はぜひ2までやって欲しいし終わったらポポロやって欲しい
王道ファンタジーで心温まる物語ってこういうのっていうお手本みたいなソフトだから

DQ7といえばチビィちゃん

レブレサックって前に話題になってた
真実が描かれた石板を町長が壊したやつ？

>>863
ポポロは持ってるし２までクリアした
２はちょい恥ずいけどボロ泣きした（笑
息子世代のは画面酔いして途中で断念したけど・・・・

発売前のキャラ紹介にキモいロゼが出てる時点でいやな予感はしてた

レブレサックのイベントも主人公達から見ると胸糞でしか無いけど村長の「いらん情報でてきやがった」って気持ちも分からんでもないわ

どんなにバカにされてもワイルドアームズ４の話はよかったと
ぼくぁ言いたい

>>835
馬場「してました」(/ω＼)

ゼスティリアのRTAとかあるんだな　よくやるよ
6時間で終わるのか

なんて平和でいいスレなんだ、、、

この空気でゼスティリアのことを話したかったよ。。。

ワイルドアームズやってみようかな

ゲーム的な物の考え方としてはX１より全然Zのほうが好きなんだけどな
いきなりでっかい広いフィールドぽんって用意して
さ、どこにでも行ってみなみたいなの
ノーヒントで未開の地をウロウロしたり
X1は別の意味で苦痛だったけど、あれは一応ストーリー最後まで追っかけようって背中押してくれたからな
逆にZの場合はストーリーが足を引っ張り過ぎてる

>>869
右銃に6発、左銃に6発…合わせて12発の弾丸が、行く手を遮る高い壁だッッ！
お前たちの意地を、俺の向こうに徹したいのなら…
号砲１２発を迎え、なおッ！　立ってからだッ！！

>>869
アクセラレイター使って通風口を駆け抜けるやつとか面倒だった

>>866
おおっ、そうか
自分は1が好きだったなあ、母親死ぬかもと焦ったけどハッピーエンドだったし、気持ちの良いパーティだった
ちょっと世界観暗いけどやったことないならアーク２も良いよ、ハッピーエンドじゃないからちょっともにょるけど
クリアは大変だから動画でも良いけど
本当にあの頃のソニーは輝いていたなあ・・・

ラジアータなんちゃらって面白い？

天族様はいなくなった？

>>871
RTAはチャート立ててる時が一番楽しい

しかし六時間か、なんというか反応に困る

このスレ見てて気になって駄菓子全く食べないのに
ねるねるねるねを思わず買ってしまった
生まれて初めてのけったいな味がする…がとりあえず
勝手にねられた物を買う気にはなれん菓子だというのはすごく分かった
こっちは勝手にやられた挙げ句到底食えも楽しめもしないもんだしな

>>878
馬場の体に戻っていったよ

>>879
どうせ６時間かけてクソゲーやるくらいならGfを早解きプレイするわ…同じくらいの時間でいけるし

>>871
某兄貴たちに走ってもらいたいなw

悪しきを断ち切るって台詞は結構好き
言ってる人はどうでもいいが

>>874
あんなにかっこいい若本を見たことがねぇ！

ミサイルをパンチするとこは笑いながらも泣けるから最高
あとハウザーも大分イケテるラスボスかなと

>>880
うまれーてーはーじめーてー
おんがくーにーのーりー

>>880
だがしかしスレにお帰りください

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　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　オッティモ（おいしい）
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>813
今更だけど、レベルupを販売するRPGってひっどいよな。

>>877
幻想水滸伝みたいな感じで
条件満たしていけば仲間に出来るキャラがどんどん増えていって、戦闘はテイルズみたいなアクションの様な感じで、サブイベントみたいなのも沢山あって
って感じかと大雑把ですまんが

アリーシャDLC終わらした

青白い焚き火に向かってあれがスレイて言われてもねぇ・・

しかもあれどう見てもあのルート以外から侵入し放題だろ

とりあえずただダンジョンがくそ長くてしかもつまらないのはまいった

コレで1300円取るとはまあ恥知らずというか

しかも俺のルーカス出てこねぇし

頼むから普通の、普通のテイルズを作ってくれよ

>>885
ガウンは若本キャラの中で一番好きだわ、俺の中の格好良い若本ランキングナンバーワンに輝いてる

WA4は開発側が開発期間短縮してシナリオ半分削った発言してるのがなぁ、
もう無理だとは思うけどどうにか4の完全版出してほしいわ、もっかい林檎さんで敵を屠りたい

>>892
林檎さんはラスボスすら軽くほふるじゃないですか…

安西先生…
ファンタジア
エターニア
レジェンディア
ヴェスペリア
みたいなテイルズがやりたい

>>891
なんかヴェスペリアの続き作って欲しいって思った。カロルとかリタとか大人になってて、ユーリは髪切っててエステルは髪伸ばしててとか…

もう新しいテイルズが出てきても期待できなくて怖いよ

>>895
「あのテイルズの新作！！」

>>889
個人的にはその辺は嫌なら買うなで許せる派
問題はゲームに元々いれるべき要素を抜いて有料で買わせること

>>894
諦めなさい、テイルズは終了だよ

>>868
レブレサックは子供のときはなんじゃこのクソ村はって思うんだけど
大人になって改めて見ると簡単に割り切れない内容なんだよなあ
子供のマリベルが素直に怒る一方で
大人のメルビンは気持ちが分からないでもないって言ったり
PTキャラのバランスも取れている

>>888
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
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　　　　　 　　／￣￣｀ヽ、―ニ 二
　　 （　　＿ノヽ--/￣ ,　　 三,:三ー二
　　　ゞ/ 　}　　...|　 /!　　　　　
　　　( | 　_}｀ー‐し'ゝL　　　　おめえのラブレター以外はな
　　　へヽ_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼ ＝＝-

>>894
セネクロみたいな典型的な恋愛も最近少ないな…

DQ7はレブレサックよりもペペの方がムカつく

>>892
予算を半分に減らされたのが発端だったっけ？
アップルゲイトさんも死なずに済んだのかなあ・・・やっぱり誰かが死ぬエンドはやるせないわ

>>894
　　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
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　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　あきらめたら？
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

王子()の声優宛のオナニーラブレターを8070円＋税で買わされた俺って一体…

>>876
１も良かったな！あの童話っぽい世界観とかが個人的にツボ
白騎士入ってから誰も仲間に入らなくて３人パーティかなって思ってたらガミガミ入ってきてテンション上がった（笑
アークは聞いたことある
機会があったら動画見たりしてみるわ
サンキュ！

ゼスティリアのおかげで改めて殺しはいけない事だということがわかったよ
さすがロゼ

>>897
ですな。
昔は100%の内容で販売してたのに、
最近では70%程度で発売して、DLCで補填するという酷さ。

なお、バンナムに至っては、アンロックが多い点も腹立つ

>>905
13000円で買った奴も居るんだから我慢しなさい

>>901
あれ宙ぶらりんなままだからヒロイン選択式マルチエンドで完結させてほしい
そういう場合こそ、ヒロインはユーザーが選ぶものとか言える

>>909
ムリだ

>>895
よく今の制作陣に期待できるな
汚されてキャラ崩壊させられるだけに決まってるのに

>>909
10アリーシャか・・・

>>904


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>>908
Zに関しては現時点で７０％にはできたのに
わざわざご丁寧に駄目にして４０％くらいにダウンしちゃったような感じ
ストーリー全体を見ててもアリーシャ（セルゲイ）のような仲間キャラが必要だった

今までのテイルズの続編やリメイクは絶対にやめてほしい
まともな作品が作れるとは思えん

>>895
今だと漏れなくタンスやロゼみたいな誰得オナニーキャラが追加されるよ
スタッフあれ面白いと思って入れてるから

>>910
ヒロインはユーザーが選ぶっていうことは、そうすることができる、もしくは、そう妄想することができる要素をちゃんと伏線でもいいから貼らないとね。

TOLはクロエが可愛すぎて終始モヤモヤして辛かったよ…

ヴェスペリアは一番触ってほしくない
というか歴代シリーズ全てに触ってほしくないわ何されるか確定してるじゃんよ

>>901
あれは完全な一方通行だからなあ
セネル側から矢印が出たことがただの一度もない
最後の最後まで女扱いされなかったクロエがどこまでも不憫だったというお話
それで一度は国帰るとこまでいったんだからｗ

しかしいよいよ新しくまともな物が作れないとなると
過去作人気にすがって食いつなぐってのはよくある
例：FF

>>897
俺もDLCで色々売るのは別にいいと思ってる
Lvも別にいいけど、買わないとLv上げが必要なバランスになったりするとダメだよな
（テイルズでストーリー進行のためにLv上げをした記憶はない）
衣装も本編で手に入るのは１〜２個でも構わない
有料でじゃんじゃん売ればいいと思う
ただし、それでちゃんと本編が面白くなるのならな…

もし次のテイルズが発売されたら流石に今回の事で反省して
手抜きはしないでしょ、シナリオが満足いく出来になるかはライターしだいだけど

豊田Pって海外で頑張ってるんだっけ…

なりダンXはホント酷いもんな
クレス→ぽっと出のアウトローにやられる
ミント→クレス死んで鬱自殺
クラース→論文燃やされて呑んだくれニート化
すず→プルートと刺し違えて死亡
チェスター→詳細を描写すらされず死亡

>>921
７がPS４仕様で出るんだって？
でそれを発表された途端観客にガチの落胆が広がったって聞いたが
あんまりやり過ぎても逆にファン離れを起こす例だと思ってる

FFはそろそろ渋いオッサンが主人公も一度やってみてもいいんじゃないかと思うんだよな

>>901
やってねえがGfは？

はーい各作品にロゼをぶち込むテイルズオブ+Rプロジェクト始まりまーす
気円斬不可避ですわ

ジョジョの件でバンナムはちゃんと反省すると思ってたよ
まさかそれ以上に酷い出来の物をテイルズというコンテンツで出してくるなんて予想してなかった
何で同じ轍を踏み続けるんだよ…

>>895
山本に作らせたらユーリとおっさん、デュークが多分死ぬぞ。瞬間響き合う2人と魔狩りの剣3人も死にそう
ほら泣いてください、って感じでな

>>926
え、ついにリメイクするのか

>>904
ぶっっっ飛ばすぞ

なりだんXあたりから明確に狂い始めたよな

>>1000じゃなくても>>835に磨いたディスク投げる

>>931
デュークが死んだら真面目にディスクを叩き割る自信ある…

>>912
今の製作陣に作って欲しいっていうよりていうか製品化して欲しいというより。カルロとかリタが大人になってたらこんなんだろうなぁとか
皆んなどう変わってるのかなぁとかをボンヤリ考えてそれが実際にプレイ出来たら良いのになぁっていう願望かな？勿論今の製作陣には期待出来ないけどさ

>>930
まじでゲーム事業部のお偉方は考えが腐りきってる

仮面ライダーサモンライドも相当売り方汚かったらしいじゃん

>>920
相棒としては信頼してるけど恋愛対象ではなかったよな。

セネルもステラ以外は今後好きにならないような性格だろうし。

それでもセネクロを妄想することを止めることができなかったわ。

>>932
いやそれがな・・・・・
俺は又聞きしたから何処まで本当かは分からんが
PSポリゴンのまんまだとか
まあちょっと調べてみる・・・・

勢い落ちてきたな

>>918
クリスタルっぽいのに二人で触れたりとかここぞという場面で下の名前呼びとかね
メインシナリオの最後、海に飛び込んでくるの彼女の方だと思ってたよ（泳げないのに飛び込んでくるものとばかり）
妹の方が来たときはなんでそっち？って思った
テイルズの中ではLの恋愛が一番好きだったかなあ

FF７ってPS４に移植するだけでしょ
それなのに値段は高いし

>>923
別に今回だって手抜きしたわけではないと思うんですよね…
Pの我がままで基盤が崩壊、更に再構築する力のないPとライターのお陰でシナリオ再起不能
設定に引きずられてシステムが崩壊しつつ、馬鹿どもの尻拭いで開発期間を奪われ
スケジュール管理も出来ない無能共のせいでスッカスカのままなんとかまとめる作業に…

>>940
pc版のベタ移植だ
つまりそのまんま

>>937
エンドロールの後日談っぽい絵で我慢してのんびり想像していた方が絶対に良いと思う…
割とマジで

>>940
見てみ、ちびるで？
http://www.youtube.com/watch?v=fNJ1y9YUiLY

>>940>>945
えええ…
あのグラをPS4でやるっていうのかちょっとさすがにそれは

>>945
マジでｗｗ
それってＰＳＰとかで出来てたアーカイブとなにが違うの？ｗ

>>945
うわマジだ・・・・
そりゃこんなん発表されればユーザーもがっくりするわな・・・・

>>903
林檎姉さんはそれでも本来の寿命より長生き
&素敵な旦那と子供がいるからまださ…

あとあんだけ本編で暴れた代償なのかもしれんが
ほぼほぼ時間止める相手に単身歩行かける我流の剣士ってなんやねん！！w

>>937
活躍したキャラの今後って描くの結構冒険なんだよね
ファンがそれぞれ違う未来妄想してるわけで、公式一つに固定してしまうのも気が引ける
同じ世界で数百年後とかで２作るってのがやりやすいんだけどね
それをミスるとなりダンXみたいになる

スクエニはそれをドヤ顔で発表したってのが最高に救えないところ

ゲームアーカイブスでええがな

>>904
磨いたディスクは憎悪の証！研磨円盤乱舞！！！
　　　　　　　彡　ﾐ　　ﾉノ　　ノ　彡
　　　　　,,,,　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　. -‐ ‐‐‐-- ､
＝＝＝／'''＼-───-／'''＼＝＝＝＝＝(,　;:　;:○　. ;:;:)　←磨いたディスク
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　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |
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　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

まぁテイルズもユニゾンナイトパックで似たような事やてるし
こっちの方がまだましだけど

>>947
20年前なら興奮した

>>926
アレも20年近く前のゲームだし当時盛り上がった層はもう卒業しちゃってて
時機を逸したまま腐ってやがる遅すぎたんだって感じ、リメイクどころかタダのリマスターベタ移植らしいし
一応リメイクはしてるテイルズの方がマシっちゃマシだが
ある意味今のスタッフがズタボロ過ぎてもういらんとこ触ってくれるなってのは共通

>>931
山本だったらレイヴンは絶対殺しただろうな〜理由は「死んだ方が感動的だから」
ユーリは明星二号振った負担で自己犠牲的に死にそう
デュークは普通に戦ってぬっころす

馬場さんのサイン会まだかなあ〜(*´∀｀*)

ディスク磨いて待ってます！

>>947
ゲーム画面周りのＰＳ４デフォ画面がなんとも言えんな…