【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part429

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■テイルズオブゼスティリア避難所
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html

※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki


前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part428 [転載禁止]@2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1425745862/

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1425786874/

※次スレは>>600を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>700、>>800、それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>600前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
　次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
　ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。　
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」15秒CM
ttps://www.youtube.com/watch?v=TQVS8HnaLro
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

>>1乙ぜよ

・ロゼの身長160cm＝みかこしと同じ
・みかこしの好きな映画『名探偵コナン-瞳の中の暗殺者-』
↓
アリーシャDLCの題名『瞳にうつるもの』
↓
瞳に映ったのはずっと行動を共にしてきたロゼ(暗殺者)

瞳の中の暗殺者におけるキャッチコピーおよび台詞
白鳥「Need not to know」（知る必要のないことだ）
小五郎が娘が事件に巻き込まれたのに白鳥警部に過去の事件の真相を黙られて怒る
↓
DLC瞳にうつるものにおける台詞
ロゼ「もう分かってんでしょ、あたしが話す気ないの。騎士姫さん？」
アリーシャが恩人が消息不明になったのにロゼに真相を黙られて怒る

・みかこしの座右の銘は「I am me.(私は私)」
↓
ロゼの真名「ロゼはロゼ(ウィクエク＝ウィク)」
・みかこしの好きな異性のタイプは『心の豊かな真面目な人』
↓
ファミ通インタビューにて
馬場「今回の物語で掘り下げたいと思っているのは、誰もが本来持っている“心の豊かさ”」
・馬場英雄は周囲から『王子』と呼ばれている
↓
英雄コナン(原題:Conan the Barbarian)＝コナン王子＝つまり作中ロゼと婚約したコナン王子は……
・Ｚ製作中の2013年2月に出たみかこしのアルバム『THEE Futures』に収録されてる曲『THEE Futures』の歌詞に「そぞろ」
・ロゼ(CV：小松未可子)＝発売前の馬場の発言「ロゼは僕に似ている」
↓
二人の特徴を併せ持っている＝ふたりの子ども……？！
・みかこしの楽曲一つに「情熱」
「サーチライト」という曲には「世界を照らして」という歌詞
↓
2つあわせて「情熱が世界を照らす」
・馬場「みかこしのために愛をこめて花束（ゼスティリア）を……そうだ、主題歌はSuperflyでいくか」

>>1おつおつ

>>1乙ぜよ

「俺と！」「あたしの前に！」「敵はない！」
これスレイとアリーシャで見たかった
夫婦を演じるのも、マーボーカレーまんを頬張るのも、スレイと寄り添って眠るのも、アリーシャがよかった

>>1
乙ぜよ

>>1
TO乙

乙ぜよって言うのやめろｗｗｗｗ

やっぱ可愛くないってのが致命的だったな
全てのクソを棚上げできる最後の要素までダメとか

プレイしてる俺とエアプの友人でゼスティリアの話をしたが
どっちも同じぐらい話を理解出来てない

・天地なんちゃらを見て古代に導師がいたと語る序盤
・導師は割と最近もいたと語る本編

・穢れは導師の浄化の力じゃないと倒せないと語る序盤
・穢れは殺して解決の本編

この辺設定資料で解決した？それとも自分の解釈がおかしいだけ？

>>9

>>1
乙ですた(/ω＼)

とかの方がいい？ｗ

ディスカバリーが全部見聞録に載ってるという勘違いは何故生まれたのか

>>1
乙ですた(/ω＼)

>>13
スレイ「これは天遺見聞録にあった・・・！」ﾃｨﾛﾘｰﾝ

>>10
ダメな子ほど可愛いというが実際はかわいければダメでも許せるなんだよなあ

尼中古2400円で買取額が2200円
200円で遊べるとか神ゲーだなこりゃ！

>>1に負けますた(/ω＼)

【馬場乙】

http://imgur.com/CY6rCHD.jpg


うーんこの

（フヒヒだいぶ勢いが落ちてきたな）

ロゼの中の人、今頃何思ってるんだろ

>>19
どっちもキモい
吐き気がする

つか、公式アカウントで声優と馴れ合いとか…
頭おかしいだろ

勢い落ちた(1日数スレ消費)
はっきり言って異常だ

馬場Pの名前って英雄なんだ
まぁある意味英雄になったよな
こいつの一挙一動が間違いなくゲーム史に残るぜｗ

今デゼルがわけの分からない理由で死んでザビーダが全く似合ってない帽子被って加入したんだけど、
もうこれが最終パーティなんだな？
彼はロゼマンセーウイルスに侵されてない？
デゼルの死に何か思うところがあって帽子を受け継いだあたり、彼だけはこの中でまともだと信じたい
ごつい声、半裸、筋肉、危険な思想（）なのに味方で唯一まともって…

ほとんどノリで騒いでいただけでしょ
後一カ月もすれば収まってアンチも消える
その後他のスレと同じ流れに戻る
で、またアンチがちょこちょこ現れる

めっちゃキレイだな
何で声優なんてやってんだ？すごい恨まれてそう

テイルズチャンネルのツイート見てたら発売日怒涛の馬場祭りでワロタ

>>26
それはある程度支持する人がいればの話だな…

確かにすげー美人
これは馬場の気持ちも分かるわ

ゼスティリアって今後テイルズが続いていくなら
一生言われるくらいの衝撃的糞作品だよな…
黒歴史すぎてなんかもう泣けてきた
ゼスティリアなんてなかった正史世界に行きたい…

勢い落ちたかな・・・？　ﾁﾗ(/･ω＼)


駄目ですた(/ω＼)

【馬場Ｐ】

>>26
アンチを嗜めるはずの公式掲示板が荒れてるくらいだから無理だろw

せめて自分の垢でやれ

間違いなく歴史に残るクソゲー

ぶっちゃけロゼのモデルってみかこしなんじゃねーの
性格的にも

発売日のゼスティリアスレpart71だったんだぜ…
一ヶ月ちょっとでpart429って…

>>23
３月からの２ちゃん住人大移動後の状態でこれだからね
これが無かったらと思うとマジで恐ろしいｗ

昨日話題になったから見てたんだがXのオープニング細かいんだな
暗すぎてガイアスとの戦闘シーンでキャラ見落としたりしてたわ…

美人の声優が嫉妬で腐に枕とか言われてるのか
マンガみてーだ

全然違うんだよなぁ...

馬場さんがああああああとか言いながらウンコして
ゼスティリアを生み出すオプーナに似たAAが見つからない
あれ好きなんだけどなぁ

前スレ>>666のコピペに食らいついてる奴多すぎて草
多くの新たな被害者がこのスレ見始めたって事か・・・

>>25
露骨な推しはない
が同時に諌めることもないのでものすごいストレスたまること
間違いない

枕は嘘っぽいけど馬場がストーカーまがいのことしてるのは確かなんだよなあ

俺たちの求めていた情熱

アリーシャ！
アリーシャ、聞こえるか？アリーシャ！
返事はしなくてもいい・・・
ただ聞いていてくれればいい・・・
マルトランは逝ってしまったよ・・・全て自分が悪かったと言い残してね。
でも、そんな事はもういいんだ！
・・・いいんだよ。
それとも、その事で俺がお前を責めるって思っているのか？
なぁ、俺達はこの一年間、一体何をしてきたんだ？
俺達のこの一年間は一体何だったんだ・・・？
まだ何も答えなんて出てないじゃないか。憶えてるか？
あの時、久しぶりに会った俺達は、上の連中に無理やり導師を押し付けられて、何もわからないまま放り出された。俺は、無我夢中で闘った！
でも、終わってみれば、周りは素知らぬ顔で後のことしか考えちゃいない。
でもそれで、俺達の一年が終わってしまっていい訳がないだろ・・・？
確かに、俺は災禍の顕主に勝った。
でもそれは全て、お前がいつも一緒に居てくれたお陰なんだ。
そうだよ・・・
お前と俺とで闘ってきた勝利なんだ。
だから、これからも一緒じゃなくちゃ意味が無くなるんだ。
なぁアリーシャ、決戦の朝、俺は言ったよな？
全部終わったらお前に聞いて欲しいことがあるって。
俺は戦うことしか出来ない不器用な男だ。
だから、こんな風にしか言えない。
俺は・・
お前が・・・・
お前が・・・
お前が好きだぁ！
お前が欲しい！！！！！
アリーーーーシャーーー！！！！！！

現実の情熱

それはアリーシャが叶える夢だよ

>>36
実際そうなんだろ
Pともなればある程度権力持ってて
周囲も接待的対応が多くなる
声優なんてほぼ個人事業なわけだからそのくらい当然だしXの頃沢城もやってた

でそれを真に受けちゃった馬鹿Pのオナゲーがこれ
正直小松から見るとちょろいおっさんだと思うよ
かめにんで気に入られてる井上も然り
媚上手な女に上手く使われてる
茅野はその辺堅いってかちゃんとしてんだろうな
まぁ仕事的には営業下手とか言われるのかもしれんが

>>43
仕事や積みゲーの消化、受験が終わってこれから春休みの学生がちょうどクリアしたか途中でやめたのかもしれない

ワンピで表すと今作はこんな感じ
http://i.imgur.com/NNbw3Dp.jpg

公式サイトで運営による消費者庁関連のコメ消し画像
http://i.imgur.com/l3LImP5.png

Amazonの買い取り価格ついにワンコインｷｯﾀｰ(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)ｰｰ
http://i.imgur.com/pSA8XVm.jpg

うわーアリーシャー！
http://i.imgur.com/dNrTWA5.jpg

完　全　に　一　致 (トレス疑惑）
http://imgur.com/5znDlqr.jpg
http://imgur.com/sjC6XWP.jpg
http://i.imgur.com/OML7EZZ.gif
http://imgur.com/86xZcNV.jpg

新品3980円 中古の数()
http://i.imgur.com/tPoYa3F.jpg
http://i.imgur.com/TbIO8HY.jpg

樋口「そうじゃないんだけどなー」→ツイートを削除
http://i.imgur.com/g2TtGte.jpg

この二枚並べると最高にゼスってる
http://upup.bz/j/my9...xDiYtYXI0SokSkjU.jpg
http://upup.bz/j/my9...CUYYty__eJuQ7r9A.jpg

テイルズ年間売上データの完全版
http://i.imgur.com/CiMH1Ke.jpg

工業大学新聞の入試対策問題でアリーシャDLC（1300円）がネタにされる
http://i.imgur.com/LgQoJOI.jpg

アリーシャ離脱を巡る理由でバンダイナムコ社の意見が統一できてない
http://i.imgur.com/lV9tYsl.jpg
http://i.imgur.com/W9qYX37.jpg

PSO2コラボ ロゼの目が逝っちゃってる
http://i.imgur.com/IiOtWE2.jpg
http://i.imgur.com/MPlSbzd.jpg
http://i.imgur.com/WuEukc3.jpg

負けますた(/ω＼)
http://imgur.com/CY6rCHD.jpg

>>43
初日に作られたコピペだったっけ？
改変コピペなのかは知らんけどｗ

バサラの小林とかラノベの原作者とか馬場とかさ、こういう声優に
擦り寄るクリエイターって最近いるよな
わかんないんだけどなんで対象がいつも声優なんだろな
だってゲームやらアニメやらでたまに一般の有名女優やAKB系のアイドル
とかそういうのがゲストでかかわってもそういうのには
こういうふうに絡もうとしないよな、顔やスタイルは当然
そういうのの方が上なのに……何故？

>>49
やめろおおおこのシーン好きなんだからああ

>>51
その2人以外に誰がいるんだ？

>>19
いい加減何度も同じやりとりやめろよ
いっしょに競争してたキャストスタッフも同類かなのかよ
木村さんにも被害及ぶぞ

>>49
500えんとおもったらまさかの100円以下w

>>55
(/ω＼)

みかシコあいてにシコシコセンズリするも良し
ガチでセックスに溺れるも良しなんだが
公私混同しないで欲しかったな

>>47
接待と社会人として当然の立ち居振る舞いを勘違いしてないか？

社会人じゃあないからわからないんだろ

>>51
そりゃ声優が媚びてくるからよ
仮にも原作者やPともなればキャスティング権とか持ってんじゃん
気に入られとけばおいしいのよいろいろと
でおっさんもちやほやされると悪い気はしない
勘違いで色気だすアホも多いことだろう

アイドルとかバラエティ芸能人が媚びても特ないんだからスルーっしょ
利害が絡み合って現状が出来上がってんのよ

ロゼの「「ふぁ！？」って台詞
ロゼの声優さんがラジオ等で口癖のように言ってるよね

>>25
残念ながらザビーダも貴重な弾バカスカ使ってるからまともじゃない

lv213187875

ID:b/xf6MFF0は声優のみに矛先向けられなかったから
馬場と声優の双方に分散させる方向に持っていきたいのかな

馬場から性欲を消し去っていればゼスティリアは名作になりえた...？

ザビーダさん、ルードネスウィップはせめて「ビート上げるぜ！」の部分で乱打してからトドメのビシバシにしてください
あれじゃやってること奥義どまりです

だから童貞こじらせすぎだろうよ

>>58
社会人ってか声優は芸能界だからな
会社勤めとは話が違う
あの業界は一般の常識が全く通用しない
俺もそんな詳しくはないけど多少は現実を見た上で言ってんのよ
信じろとかは言わないけどやっぱ芸能はコネが物をいう世界なんだわ
特に女なら媚びは基本中の基本よ

尼だと中古販売と買取の差額400円か

のれ氏わろた

http://i.imgur.com/Q39TSRz.jpg
わろた

芸能界とか上次第っぽいし知らないけど
媚売りまくりすか

前スレでVVVの話出てたけどそういやヒロインの髪型も横髪？のデザインも被ってるな
ヒロインとストーリーのひどさはVVVが上な気もするけど
ゼスティリア
逢坂「真の仲間を迎えようず」
木村「せやな」
ヒロイン「穢れは殺す！！」
ラスボス「穢れと共存した世界を作りたいんだ」
木村「穢れててもいいんだ！」
ラスボス「なら……」
ヒロイン「でもお前は殺す！」
木村「せやな」
新導師ヒロイン「穢れた奴は殺す！悪は殺す！」

VVV
逢坂「黙ってたけど僕化け物なんやで」
ヒロイン「まじかよ敵に出頭して殺されてくれ頼む。化け物と共存とか無理やわー」
逢坂「ｼｮﾎﾞｰﾝ」
木村「愛する人の望んだマギウスと人間が共存する世界を作る！」
ラスボス「地球に不時着してしまったマギウスを受け入れることは出来ないだろうから隠れて人間と共存させて」
木村「だが断る！世界よこれが隠れて暮らす化け物達のリストだぜ！(←嘘)」
世界のツイッター「マギウス殺せえええええ！！！！！」
逢坂「化け物の呪いは僕らで終わりにするんだ！そして皆が共存する世界にするんだ！！死ねラスボス！ヒロインだけはﾏﾓﾘﾀｶｯﾀ……(死亡)」
マギウス「結果魔女狩りで少数の仲間達が虐殺されてるなう。人間もマギウスと間違われて殺されてるっておｗｗｗ」
ヒロイン「主人公死んだから化け物なるわー200年経っても呪われてるやでー」

>>71
ボッチになれるように仕向ける

さっそく>>40が実証されてて草生える

アニー「ミルハウストさんを私たちの旅に誘いませんか？」
ヴェイグ「え、何だ突然…」

クロエ「ワルターを私たちの旅に誘わないか？」
セネル「え、何だ突然…」

ティア「ノエルを私たちの旅に誘わない？」
ルーク「え、何だ突然…」

エルマーナ「シアンをうちらの旅に誘わへん？」
ルカ「え、なに突然…」
アンジュ「犬はちょっと…」

コハク「カルセドニーを私たちの旅に誘わない？」
シング「うん、それ参戦！」

Amazonの買い取りって今は2000円ちょいなんだな

星5レビューの文読むと草生えるわ

>>76
おいノエルは一緒に旅してるだろ！

やっぱりフェスまで沈黙を貫いて沈静化をはかるもりなのかね

ノエルちゃん大好きだから寧ろパーティメンバーについてきたら歓喜するわ

おいおい発売前なのにもう400いってんのかよｗｗｗｗ盛り上がり過ぎだろお前らｗｗｗｗｗｗ
ところでゼスティリアはいつ発売するんだ？やっぱ20周年記念だから12月か？
最高傑作を自称するくらいだから20周年記念に恥じない神ゲーなんだろうなー楽しみだなー

>>76
アビスの場合はディストじゃね？

>>71
のれしおは皮肉で言ってるんだろうか

アリーシャが穢れの存在について疑問を抱きスレイに言う。
天族に意見され一時離脱。
アリーシャと離れ世界を見て回り、スレイも又穢れについて考え出す。
アリーシャと合流して天族と話す。説得しつつ旅続行。
ロゼについて命の尊さを説く。ロゼ加入無し。
ライオン丸と理解し合うも最終的にスレイは眠りにつく。
穢れとどう向き合っていくかを国を統治しながら見守ると誓うアリーシャ。
その後ミクリオはアリーシャが如何に穢れと向き合い、国を治めたかを
目覚めたスレイに物語の様に話す。

数十万人にヘイロ向けられるってどんな気分だろな
俺だったら自殺するかハゲてそうだわ

馬場はテイルズに愛着なさそうだし宣伝で嘘ばっかついてきたから平然としてそうだけど

>>64
矛先とか分散とかは考えてないよ
あくまで個人の意見だから気に入らなければスルーでいい
こんなとこで理解得ようとも思ってない

ただ、このゲームの出来とバンナムの売り方
ヒロインの扱い、馬場の行動
この辺は事実で誰しもがおかしいと感じてんじゃないの？
まともなもん売ってくれりゃ何も文句ないんだけど
今回は消費者や小売が割り食いすぎで納得いかんの　そんだけ

>>82
ティア「ディストを私達の旅に誘わない？」
ジェイド「^^」

アニメ制作の仕事してた友人(ufoではないけど)によると、例えば忘年会とかはメインキャストの人達は早々に引き上げてしまい新人とかがスタッフに挨拶や名刺渡したりとかするんだってさ。
なるべく覚えて貰ってお仕事ゲットする為に。
監督してる人の奥さんに声優が多いのも…

実際営業として媚び売りはあるんだろうけどだからこそ売られる側の人達には最低限のラインを守ってほしいって言うか

えーと聖剣4とこれと、あとなんだ？
「○○の発売はまだですか？」とか言われちゃうゲーム

>>85
山本は禿げる髪もないから何言われても心が揺らがないって事なのかな

>>89
使われるスパンが１クールごとだからなりふり構っていられないらしいで

>>90
モンスターファーム2の続きはまだですか？

>>90
グランディア３(笑)

>>81
分史世界からの書きこみか・・・

>>90
グランディア3

>>91
現実現実言ってるけど現実頭皮してるだけだろ

>>76
ミルハウストは最近の風潮なら仲間になっても
おかしくないんだよなぁ…

サレとトーマとかそこらへんだろ(白目

>>90
ONI零の続編はまだですか？

馬鹿は治らないし自覚もできない、今頃あの三馬鹿の脳内は御花畑だろうね

このままだとテイルズどころかバンナムの商品すら買わない

２ｃｈの影響はすくない
ピーク時の何十分の一
いくら騒いでも赤子の鳴き声と同じレベル

結構ショックだったのは、DLCチャットがただただつまらないというとこ。目的は売るのを先延ばしにさせたいだけで、プレイヤー楽しませたいという気ゼロなのね。

>>92
いや売る側は好きにやったらいいんだよ
それこそ枕でもなんでもね

ただ制作側がそれに揺られてめちゃくちゃになるのはやめて欲しいって思うんだよ、贔屓で起用するのはいいけどゼスティリアみたいになるのはマジ勘弁

声優が媚びたというより馬場が…って気がするんだけど

高山みなみが好きすぎて結婚しちゃった漫画家いるだろ

あーグランディア3があったか

>>101
赤子の鳴き声って町中だと普通に影響デカいんだけど

>>103
俺の読解が間違ってたみたいだわスマン
作品の矜持位は守って欲しいよな

どんなゲームつくってもバンナム製品はもう買わないと決めた以上、俺の知ったことじゃない

あとはこの祭りを見物するだけだ。祭りはいいけど落ちこぼれ企業に用はない

>>101
そうだよね
公式さえ炎上してなければ何の問題もないよね

馬場もみかこしも独身なんだから
セックスする仲でも全然問題ないんだよな
けどそれを作品に見せびらかすように、ちょっと掘ればわかるように小出しにされたりするのは
ものすごく気色悪い
大人の関係ならそれでいいけど、それで作品をつぶすのはどうかと思う

>>104
どうしても声優から媚びてきた事にしたいんだろ
どの立場からだとそうしたいのか考えりゃすぐ分かる

前貼られてたこれ好き

よくわかるゼスティリア(A編)

ルーク「俺は悪くねえっ！俺は悪くねえっ！おまえらだって何もできなかったじゃないか！俺ばっか責めるな！」
ジェイド「…ブリッジに戻ります。ここにいると、馬鹿な発言に苛々させられる」
ナタリア「変わってしまいましたのね…記憶を失ってからのあなたは、まるで別人ですわ…」
イオン「あなたの言うとおりです、僕は無力だ。だけど…」
アニス「イオン様！こんなサイテーな奴、ほっといた方がいいです」
ガイ「ルーク…あんまり幻滅させないでくれ…」
ティア「少しはいいところもあるって思ってたのに…私が馬鹿だった」
ミュウ「いままでありがとうですの、ご主人様...」

ルークはユリアシティにて永久離脱
その後地上に戻って

ナタリア「アッシュをこの旅に誘いませんこと？」
ガイ「どうしたんだ？突然」
ティア「私も同感よ。私たちにはいい仲間になると思う」
ガイ「ティアまで...」
ティア「預言に書かれていた、真の『聖なる焔の光』よ」
ガイ「真の『聖なる焔の光』...」
アニス「いいんじゃない？」
ジェイド「アッシュの第七音素を操る能力は、ルークのそれをはるかに上回ります。ルークの時のように、制御出来ずに暴走することもないでしょう」
アニス「それに、リーダーが馬鹿だと面倒くさいのもわかったし〜」

>>105
コナンだなw


なんでここまで馬場

ID://2wAUVD0みたいに騙し騙し枕を肯定しようと必死な天族様が一番草生える

脚本の実力自体がお粗末なのはX2のシナリオ見ても明白だろうが
枕だのなんだので逸らすなよ
スタッフの力不足そんだけなんだよ

>>109
なお公式八天龍

公式もネラーの巣窟みたいなもんじゃん
公式見てコメントも見る輩なんてそういない

馬場VSテイルズファン連合（腐女子含む）
どっちが勝つか

公式は最後の希望だったのに

まあ可愛い子はスナイプされるんすよ

>>118
スパロボみたい

声優が媚を売ったに→乗った馬場が悪い
馬場が擦り寄った→擦り寄った馬場悪い

声優が媚びを売ったにせよ馬場が売ったにせよゼスティリアなんて作品を作った製作者側が全部悪いのは確実

馬場は正直可愛い声優とあれこれできてすごく嬉しかったんだと思うよ
もてない男が権力のおかげでこんな美人に媚媚してもらえた！ってことなんだけど
本人ははじめて彼女できた中学生みたいになってて
だからちょろっちょろっと公式ツイとかで「仲良し」を示威してみたり
作品の中で「僕たちこんなにっこんなに実は愛し合ってます」ってひけらかしたかったんだろう
電車の中や駅とかでわざと衆人の前でキスしてみたりしてるカップルみたく

アマゾン
公式
２ｃｈ
ニコニコ大百科
他に何処が燃えてるっけ？

>>98
ワルトゥがいい

俺たちの怒りの炎

>>118
馬場VSいい年した萌豚だろ

>>124
今はわからんけどpixivも編集合戦になってたぞ

昨日小松目の敵にして発狂してた腐豚が
浅知恵でキャラ変えてきただけだなこりゃ

>>124
ふたば
海外のテイルズファン

>>118
こんだけ炎上した時点で馬場の負けだよ

>>127
馬糞vs株主　　
馬糞vs小売

こっちのほうが凄そう

>>125
激しく同意だ

>>114
いや事実として業界に枕はあるだろうよ
ゼスティリアにあったかはわからんけど

ライラ「スレイさん」
ライラ「何も言わず白になれ」

>>128
スレイが歴代キャラにビンタされる絵描いたのが外人だったのは驚いたわ

>>134
枕は結構あると思う。ただ声優に罪はない
まあ声優にも問題児は居るからなんとも言えないけど

馬場のサイン持ってる奴いる？

腐豚が思ってるほど男はんな即物的にセックスしたがらんよ
男と同じ部屋の空気吸ったことのないお前らにゃ分からんだろうが

外人のテイルズファンか
アロンソ・・・君もまたゼスティリアの犠牲になったひとりだったのかな・・・

理想のPってのを考えたら
すっげー女声優といちゃいちゃしてたのに
いざ本編だとロゼが酷い目に合って

みかしこ「なんか私のキャラ酷い目にあうー」
馬場「はっはっは。それはそれだからね」
ってのが理想なんだがな

それがふつうのはずなんだがな

>>136
そんなのあんのかよ笑うわ
まあ海外の人がプレイしたってことはわざわざ日本語版取り寄せたんだろうから、そこまで手間かけてこれだったら切れたくなるよな

>>141
っていうか仕事なんだからこれが普通だって思ってたんだけどなぁ...

>>140
正直これは酷い
http://f1-gate.com/alonso/f1_26497.html

童貞が思うほど女もプライド捨てて簡単に媚びたり体売ったり仕事としての役にケチつけたりはしないよ

プライドで食っていけたらいいんだけどね

枕の有無って話ならアーツビジョン社長の事件の時点で枕無いなんてあり得ないんだよなぁ
みかこしがどうとかは関係ないよ

テイルズファン「どんな別れなら悲しまずにいられるだろう」

食う食えないってそもそも無名の声優が突然選ばれたわけでもないじゃねーか

みかこしからすれば今後の仕事もあるし、仕事くれた人に苦言なんてできんだろ
声優叩きはお門違い

やめてよ男女板みたいな流れｗ
また昨日の更年期イライラおばさんが来たらどうすんだよ

今回の一連の流れに枕があったか無いかとか全く関係ないのにいつまでもその話してる奴居るよな
ババァの井戸端会議じゃないんだからさ

声豚が異常なのが良く分かる流れ
アンチの中にこいつらが含まれてるのが傑作

http://i.imgur.com/C1Bhs9h.jpg
マイソロ3OPのこのカットほんとすき
皆彼氏いるから話合うんだろうか

この場合のアンチってどっちなんだろ

ゼスティリア信者=テイルズアンチってことでいいのかな

エフワンレーサーのテイルズファン？

コレットに彼氏なんて居ないよ
居ないよ

テスト

枕があったにしても無かったにしても
20周年をこんな惨状にした責任は責任者である馬場がとるのが当たり前じゃないかと、、、

ゼスティリアだけは許さん。

戦犯の馬糞と禿を東京裁判にかけて極刑にしない限り祭りは終わらない

>>155
可愛い

ＴＯＺスレだしＴＯＺスレらしい話でもしようや

ＴＯＺで印象に残ってるチャットでも語ろうか
「苦言するデゼル」とか好きだったりする

明日までにはpart430かな、発売2カ月が過ぎるまでにはpart450は余裕で超えてそうだ
お前らの怒りの業火は鎮火しないな

もうパーティーこれでいいよ
http://i.imgur.com/vyQ7tS0.jpg

>>163
皆が加護を与えたらの奴はなんか覚えてる

>>163
序盤の宿屋スキットはニヤニヤ満載で好きです、でした

>>163
スリイベントのあとのロゼマンセースキットが気持ち悪くて印象に残ってる

>>165
ゲンスルサン
キンブリサン
一番上の眼鏡は誰？

>>155
あらやだみたいなポーズ

>>152
もう来てるだろ
今日はキャラ変えてるだけ

>>163
天然だというのか！？

>>169
ヨルムンガンドのワイリ

>>169
ワイリ

>>163
なんかあたし凹んでなくてゴメン！！
↓
ありがとう

俺「ファッ！？」

>>155
2時だから美少女ばかr

そういえば「もしかしてロゼ・・・？」って結局どんな内容だったんだろ
どうせムードメーカーさんがムードブレイクな発言するだけなんだろうけど

やっぱロゼの知ってる→だから？のコンボはヤバイわ
ルナールに激しく同意だわ

>>163
チャットよりモンスターと初エンカウントした時の解説の方が印象に残ってるな
主にシューター系のやつ

本気でロゼがムードメーカーとか思ってんだろうなぁ・・・

>>178
でもあそこできめええんだよって心情的には共感できる反面話の流れとしてはちと不自然じゃね
まあそんなんばっかだけど

やっぱスタッフ誰かの心の叫びなんじゃ

すげー楽しそう！すげー楽しそう！

わかってる→だから？→きめえんだよおおおお死ぬほどなあああああ

小学生の喧嘩レベル

>>180
ここまでスレを盛り上げたのはロゼの力だから

天然だというのか！？はこっちのセリフやわ

ロゼをムードメーカーだと思ってるライターや馬場は例えばパスカルの事をどう思ってるんだろうな

今回のテイルズは色々残念だな
もっとファンタジーっぽくてほのぼのな感じのテイルズだと思ってたのに
殺しによる救いだとかどこの極道物語だよ、浄化っていう手段があるんだからそうしろよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 そ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 つ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 . . .-――-. . .　　 　 　 |　　　　　お　　も
　　　　　　　　　　　 　 .. : : : : : : : : : : : : : : : : : : .. 　 |　　　　　気　　り
　　　　　　　　　 　 ／.: : : : : : : : .:人: : : : : : : : : : :＼| 　 申 　 を 　 は
　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : .:／ 　 ＼: : : : : : : : : : |　　し　　損　　あ
.　　　　　 　 　 　′ {: : :／: ／　　　　=ミ､: : : : : :.}: :.| 　 訳 　 ね 　 り
　　　 　 　 　 　 : :{: 乂:(:_／　 　 　 ●　　 ｰ=ﾐ__,ﾉ: :.|　　あ　　た 　 ま
　　　 　 　 　 　 {_乂( ●　　　　 　 乂___ノ　　〔___〕: :|　　り　　の　　せ
　　　　 　 　 　 〔__〕　乂___ノ　　　　 　 　 　 　/: ‘， |　　ま　　な　　ん
　 　 　 　 　 　 .′‘　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .′: : ，|　　せ　　ら 　 で
　 　 　 　 　 　 ｉ: : : ‘，　　 　 　 ′　　　　　 ｉ: : : : ｌ:.|　　ん 　 ば　　し
　 　 　 　 　 　 |: : : :?　　　（＿人＿）　　　 |: : : : l:ﾉ　 　 　 　 　 　 た
　 　 　 　 　 　 |ｉ : : : |　　　　　〈　　|　　　　八:. :. :.|⌒＼　　　　　　 が
　　　　　　　　 八: : : |　　 　 　 　 ..ﾉ　　　　　 ＼_;ﾉ: : }/ ＼＿＿＿＿
　　　　　　　 　 |: ＼;ﾉ〕ト　　　　　　　　　　　 イ-_-}: /′.. . .／
　　　　　 　 　 人(＼(⌒＾ 「≧=‐r--‐=≦_-_-八--}/ . . . ／
　　　　　　　　　　＼　 　 ！ . . . |-_-_-_-_-／. . ＼/. . ／

>>186
リアリティ(笑)の欠片もないご都合キャラとでも思ってるんじゃね

>>173
>>174
ありが?
爆弾魔ばっかw
なんでこんな爆発作品になってしまったんだろうか...

>>188
うっは、ムカつく

タンスは毒舌キャラ
ロゼはムードメーカー

遺跡　→興味ない
古代語→興味ない
天族　→キモイ

しかもそんな彼女が実質パーティのリーダー
そら、チームに一体感も統率も無いわけですよ

>>186
ムードメーカーって天然なようで一番思慮深いパスカルみたいな奴のことだよね

初代ムードメーカーアーチェ

>>163
ミクリオとアリーシャのアイスクリームのやつ好き

>>163
なんのチャットか忘れたけど
刺ーせ　刺ーせ　刺ーせ　刺ーせ
ってやつ

>>188
この時のキャットファイトで天族エドナ様はどっちも正しいと評しているんだよな
俺にはロゼの何が正しいのか全く理解できなかったよ
やっぱ人と天族って相容れないわ

遺跡　→興味津々
古代語→素敵な真名を賜る
天族　→見えず聞こえないのに様付けするほど敬愛

はっはっはっ、こんな子がゴミ屑のように扱われているのですよ

PからXまでのムードメーカーポジションのキャラ本当に好きだったな

>>194
パスカルが誰かと違ってムードメーカーだったのは間違いないけど思慮深かったかね？

ロゼは歴代で最高のムードメーカーだよ
紹介分で2回も言われ強調されてるしな

>>201
あの人なんだかんだ空気は読むで

>>203
まあ、そこは空気読もうやって言う場面で空気読んでない行動したことはないけど
個人的に思慮深いムードメーカーってゼロスのイメージ

>>196
あれ一見微笑ましいけど、僕がいなくなっても云々ってところを今思い出してみると
あっ・・・（察し）って思っちゃう
ついでに敬語当然な雰囲気も

大事な人死んだ後即行で教官に恋バナ聞こうとしたシェリアの悪口は止めろぉ！

ムードメーカーならハロルドとノーマが好き

ハロルドはキャラも戦闘でもD2で一番好き

ムードメーカー持ってても打てなきゃチームのムードはむしろ悪くなるんだよなあ

楽しい宴会でしたね・・・

馬場→ルーク
小松→ヴァン

馬場「俺のせいじゃねぇぞ。俺はただヴァン師匠に言われて…俺は悪くねえ！」

俺はアーチェやファラかな・・・

ロゼはムードメーカーではなくムード○を持つべきでしたね

パスカルは空気めっちょ読めてたよね

アーチェは別の意味で一部のプレイヤー凍りつかせたな

パワプロスレかいい加減にしろ！

>>198
エドナは場面ごとに良く言えば俯瞰した、悪く言えば賢しらなことを言うだけで
結局どういう基準、どういう価値観で喋ってるのかいまいち分からなかった

ん、ムドメーカー？(難聴)　メガテンの話なら他所でや(ry

>>215
俺は未だにキスで純潔が失われたと思い込んでると思ってる

ベリルもいいキャラしてた

リフィル先生…

ムードメーカーといったらロニが浮かぶなぁ。必殺技のセンスもぶっ飛んでて好き

アーチェとかリフィル先生とか今やったら処女厨に叩かれまくるんだろうな

>>198
百歩譲ってロゼが憎まれ役を引きうけたのはわかるが
アリーシャに殴られた後殴り返して「やり返されたことないでしょ？今度は泣くんだお姫様？あんたは仲間なんかじゃない！」は
ただ胸糞悪い性悪女でしかないんだよな

>>218
ジャリジャリしてるうえにドロドロしてて、ブヨブヨんとこもあって…

恋愛ゲームでもないし別にええやろと思うけどキレる奴もいるか...

そういえばエクシリア2ではレイアに対してユニコーン発言してたな

恋愛要素薄いのにそんな描写だけ入れたらそれはそれでなんか理不尽だぞ

>>224
DLCは胸糞
しかもその展開のあとアリーシャに馴れ馴れしく話しかけてるとか頭イカレてるわ

先生は年増だから図々しく乙女を名乗るのを自重しただけであって
決して清らかじゃなかったわけではないよ

導師の夜明けのスレイとアリーシャ好きだわ(逃避)

>>218
ロゼの場合はプリンパかテンタラフーじゃねーかな
馬場はマリンカリンかハピルマのつもりだったようだが

まだ序盤は恋愛色あったんだけどな
アリーシャの着替え中に部屋に入ってあわてるスレイとか

>>230
夜明けから夜に移行するのはやすぎぃ！
次の夜明けは来ないどころかDLCで夜が深まるし

スパロボのミストさんは｢呼び捨てにするほど親しみを感じない｣って理由でさん付けされているけど
ロゼや馬場は呼び捨てのままでいいのかな

>>229
ただ清らかだったらそれはそれでどうかと思うよ

コンセントレイトテンタラフー？

>>224
世間知らずのお姫様でろくに対等に接してくれる友人もいなかった女の子が、初めて殴りあって容赦なく正面からぶつかり会える感動シーンです！どぞ！っていう書き手のドヤ顔はすげー浮かぶけど
言葉選びといい、唐突なそこまでの運びや演出といい色々酷すぎたわ

>>219
普通に以前付き合ってた彼と一夜を共にしたって公式設定あるから(無慈悲
とはいえマジレスするとあの辺含めてハーフエルフであるアーチェが見た目よりずっと大人な一面持ってるって解り易く描いてる部分でもあるから
大した問題でもないけどね。処女信仰盛んな現在でおんなじように描いたら大問題なんだろうけど

HRやってないけどパスカルさん闘技場に出たのか

>>229
当時清らかな乙女の意味がわからなくて「水が苦手だから水の上を歩きたくないのか」って勝手に納得してた思い出

射精管理天族ライラ

>>223
リフィル先生ってたしか２３歳だろ
２３で処女とか童貞の方が悲しいからそんなことでたたかないと思うが

正直あんな一般人レベルで認知すらされてない天族を信仰・敬愛して様付けで呼ぶ事が良い事通り越して”当然の行い”として描かれてる世界そのものが歪だわ
フィリアみたいに最初から教団所属で神様信仰してる設定ならともかくさ

>>238
見た目以上に大人なエドナが男性経験豊富です！って大々的に言ってるようなもんだもんな。すげー時代だな

>>233
俺達の世界は真夜中だよな
俺はあのアニメだけ見てこれから発売されるこのゲームへの想いを馳せるよ
え？発売された？まだ先だろなに言ってるんだ聞こえない

22歳処女だっているし問題ない
あのパンの子はセネルが貰わない限りずっと処女貫きそうだがな

リフィル先生って男と付き合ってた描写あったはず

先生が清らかじゃないとして、あの激動の人生の中で彼氏作る余裕なんかあったんだろうか
しかもあんな悲惨な家事の腕で

>>234
スレイさんも呼び捨てにする程親しみを感じないしそもそも親しみを感じる程キャラ立ってないよな

>>242
処女厨を舐めてはいけない
めぞん一刻の管理人さん(未亡人)は処女ですよね？と作者に質問するような奴らだぞ

>>242
禿同
年齢相応の経験はあると思うもんじゃねえのかな

>>250
時代関係ないじゃないですかーヤダー！！

あのキャットファイトは、最初だけ本当に憎まれ役を引き受けていたロゼが
アリーシャの言葉で思わず叩き返してしまった時点でもう憎まれ役ではなくなってしまったのを本人も自覚してた
でもそれをプライド故に認めたくなくてそのままアリーシャに憎まれ口叩き続けて
最後の最後に「あたしはあんたが羨ましいの！可愛くて素直なあんたに嫉妬してんの！！！」って泣きながら声を荒げる
なんやかんやで非を認めて謝罪して、アリーシャもロゼもお互いに羨ましがってる事に気付いて2人で赤面して
つけた真名は「友達のアリーシャ」だけどアリーシャには「そぞろ涙目のアリーシャって意味だよ！」って嘘ついてしまってまた喧嘩
そんなロゼが見れるんじゃないかと期待してた

胸糞DLCが1300円か・・・
売れるといいねスタッフ

アリーシャが仮に仲間になって付いて来たとしても彼女もまた「ロゼはすごいや」になって殺す道を選ぶのではないだろうか
DLCですらそうなっているのに
ロゼのせいでどのキャラも性格が変わる
恐ろしすぎる

>>198
ライターはそういうつもりで書いてますって説明を無理矢理言わせてるだけだね

>>253
最初から分割して作ってあったDLCでそんなの期待しちゃうのは流石に夢見すぎやｗ

プレセアの妹のアリシアはエロかったなあ何度も抜いたわ

どうも製作側はアリーシャを世間知らずな無能な働き者と描いたつもりなのかもしれない
けどユーザーからは努力家の苦労人で時にはアリーシャがいないと駄目だった場面もあったと捉らえられており、実際そう描写されてるんだからDLCのあれじゃおかしくなるのは当然なんだよ

>>258
会長がロリコンにしか見えませんでしたハイ

>>256
基本的にロゼ周り全部それ
ここはさすがロゼ、いいね？→ｱｯﾊｲ…なわけねーだろって感じ

>>205
ライラとエドナが敬語当然なのはまだわかるけど
天族としても若年でしかも子供の頃から人間のスレイと一緒だったミクリオくらい
「敬語じゃなくていいよ。そういう扱いには慣れてないんでね。」とか言ってほしかった

>>240
何歳でそう思っていたのか気になるｗ

ユーザー視点で物事が書かれていない開発の同人ゲームと化したな。
テイルズも堕ちたもんだ。

会長とアリシアのシーン どう見ても犯罪です本当に(ry

http://blog-imgs-56.fc2.com/p/r/a/pramu/2012y09m30d_002908164.jpg

会長ってスネークボイスだったっけ？
クラトスがマダオだったよな？

>>265
年齢差五歳くらいだっけ？

強いけど出し辛い、出しても光ってて何やってるか解らない、続編で未完成秘奥義
のリーガル会長ェ…。

>>265
OOのメカニック夫妻が逃げ出す犯罪度だなｗ

>>251
そこら辺の受け取り方は二極化が進んでいる気がする
ゲームというコンテンツ的には基本経験ない方が無難じゃないかと思うが（それなりの理由があるなら良いと思うが）

>>265
もう少しなんというか・・・
大きくできなかったのだろうか

>>268
ラタトスクで見栄えよかったのゼロスとロイドくらいやんけ、へーきへーき！

フィンブルヴェドがラタで一番カッコ良かったやろ

>>270
アニメでもキャラクターの失敗や負の感情による鬱憤を一切許さない！一度でも過ち犯したら謝れ！周りは徹底して責めろ！締め上げろ！許すな！！
みたいな声のデカイ視聴者増えてるしなぁ…。
0か1でしか見れない・受け取れないって人は目立つようになってきたのかも

次のPはこれのおかげでハードル下げられてて作りやすいだろうな
エターニアみたいなザ・王道RPG作るだけでも大絶賛されそう

処女関係ないがEの温泉のチャットの術技イベント、当時はチャット温泉入らないのかよー程度にしか思ってなかったが
どっかのスレでチャットが温泉拒否してファラが問い詰めるリッドに怒ったのはアレの日の暗喩だろ、って言われて
気づきたくなかった…と思ったのは嫌な思い出

>>259
無能な人間は暗殺者を前に、自分を殺そうとしていた大臣をそれでも国に必要だからと
助けを願いはしないだろうにな

本気出すと手から波動砲打つロリコン会長
理由あって足しか使わないが
ゼスティリアのザビーダの秘奥義とラタトスクのリーガルの秘奥義の途中で終わる未完成っぷりはやばいな

>>275
確かにハードル下がってるけど微妙な作品は微妙だって言うよ

ゼスティリアよりマシだから我慢できるとかそんな気分でゲームしたくねぇ

>>278
OVAでもうアリシアのようなものを出したくない、と言いながら足しか使わないリーガルさんには
さすがに手を使えと突っ込みたくなったがなw

みかこしの馬鹿だねぇ発言がムカつく
風評被害だとしてもら嫌いになってしまった

ゼスティリアの良い所

今後の作品をゼスティリアと比較することで最低評価を避けられる

そろそろ安くなったから知人から借りパクしようと思ってるけど
DLCアリーシャをクリアしたら本編クリア後の世界でアリーシャ加入出来るん?

>>275
＞エターニアみたいなザ・王道RPG作るだけ

先生。それ今のテイルズスタッフにとってハードル低いどころか世界大会新記録レベルの高さです

>>198
ロゼは全てをわかった上で、アリーシャの答えも知ってた上であえて憎まれ役を買った優しい子

アリシアとアリーシャ、どうして差が付いたのか
慢心、環境の違い

>>282
「Zに比べりゃマシだな」
褒められた気がしないどころか一歩間違えれば侮辱なんですが

>>283
それは君が叶える夢だよ

>>263
10歳
GC版Sが初テイルズだったから……

>>280
まぁ手の封印は、自分に課した罪の十字架みたいなもんだし……ね？

ふとおもった
会長の行為に対して、スレイブとロゼ様は何て言うんだろうな……胸糞不可避

Twitterでドラえもんの話もできないこんな世の中じゃ

>>275
Eは神ゲーじゃん
あんなゲームまた生み出してくれたら絶賛するわ

>>273
演出自体はその場で詠唱→魔法発動ドカーン！っていうテイルズ内でもありふれたタイプだけど
アリスの普段のキャラとのギャップでインパクトあったよね。しかも威力高い

格闘技も出来て料理も出来てレザレノカンパニー会長のリーガル
銃槌剣士でコックに就職仕様としてクランスピア社（副）社長になったルドガー
てめーらのような会長社長がいるか

ファンダムのwikiでチャットの動物嫌いが誇張されすぎって書かれてたけど本編もあんなもんだった気がする

作れればハードルは下がってるんだろうが
次回作を作る予算の確保とかそもそも作らせてもらえるのかまず最初の大きなハードル

よく考えると手枷してピチピチへそ出し衣装とかエロいかがわしいにも程があるな
街歩いてたら通報されそう

>>290
そうやって罪背負ってる自分に酔ってるつもり？かっこいい〜ｗ
それで余計な手間増やして守れないんじゃ意味ないじゃんｗ
ハハッ

だな

>>296
後は確実に下がるだろう売り上げで次々回作の開発が許可されるのか、だなあ
作品の評価が上々でも間違いなく売り上げ目に見えて下がるだろうからね
それで次回作の開発陣が社内から評価されなかったら可哀想だわ

>>293
惜しむらくは無限コンボがお手軽すぎて大抵の人は秘奥義見る前に倒しちゃうということ

Amazonの評価でどんな奴が星5評価してるのか読んでみたら、侮辱ばっかりで星5にしてて笑えた。

ff13も評価低いって聞いたから見てみたけど、評価が均等に分散してるんだな。

ゼスティリアの糞さが良く分かる。

側からみたらスレイは新興宗教のイタイ人だな

>>290
その内憑魔化する筈だから殺しとこうとか天族が言ってスレイがだよな！って言って殺しそう
導師御一行は人に話聞くだけ聞いてどうするかは仲間内だけで決めるよな
本当死ねばいい

Amazonの☆5なんて露骨な擁護か皮肉しかない

今の時代ユニコーン出したらどうなるんだろうか

>>276
そっか・・・チャットは生理来てたのか・・・

そりゃおめー空中騎馬戦よ
グングニルよか強い槍武器持ってるのに何故かグングニルに強制変更よ

>>262
それは思った
別にタメ語でもキモイ呼ばわりでも怒らないならそういうスタンスだって言えば良いのに
結局人間が自分をどう思ってようがどうでも良いという証左にしかなってないんだよな

テイルズの主人公とヒロインはボーイミーツガールが根底のテーマだと思ってたけど、いつからボーイミーツエイリアンになったんだい？

>>277
特に理由なく導師狙った組織の棟梁よりかは
世の中解ってると思う

>>309
エイリアンに謝れ

>>305
男性キャラで何故か近づける奴が居るぐらいのぶっ飛びぷりは欲しいな

マルトランの実体を明かさない理由が分からない
スレイたちが「こうしていれば安全だよ」と目隠ししてあげて
情報を封じられたアリーシャが四方八方から暴虐を受けて
トドメに以前の仲間（）も加わるスッキリ仕様

手からビーム打つ会長と背中からビーム打つ教官の夢の共演はまだか

>>309
主人公とヒロインのいちゃいちゃがみれなくなってきたな

殺しが救いって普通のストーリーだと悪役だよな
最期に死にたくないいいい！！！とか叫んで死ぬタイプの

>>313
マルトランが言ってたじゃん
スレイ達はアリーシャの事信用してないって

>>305
逆に女性陣全員近づけない

カイルとリアラ、エミルとマルタ、シングとコハク

イチャップル見たいです。腐は勝手に妄想するんで普通のカップル見せてください

>>317
そんなこと言われるんだ
それをスレイたちは事実と受け止めるんだろうか
進めるのがいやになってきた

その辺もちょっと恋愛描写あるだけでギャルゲだのなんだの見当違いな批判する層の声真に受けて作ってるんだよなぁ
その結果恋愛のかわりに入ってきたのが崇拝と信仰になっちゃったけど

>>316
導師一行「ライオン丸殺す」
ライオン丸「ジイジを吸収したンゴwww」
ロゼ「ヘイ、構わん殺すぞ」
ミクリオ「大切な人なんや！やめちくり〜(命乞い)」

うーんこの

>>265
やっぱ手枷必要だろこれ

硬派気取りのアホが多かったからＴＯＺはいい反面教師になった

>>320
なお、ロゼはDLCで全く反省してないことが判明

今回のテイルズの恋愛要素は馬場とみかこしだからなお前ら勘違いすんなよｗｗ

>>306
その割にはつるぺたじゃないですかー

>>322
そこに行くまでに
スレイ「枢機卿殺すンゴｗｗｗｗ」
ミクリオ「アイゼン殺すンゴｗｗｗｗｗ」
ライラ「メーヴィン死んじゃったンゴｗｗｗｗｗ」

やってるからなおさら胸糞

>>317
マルトランに自分が憑魔であると伝えられないのは信用してないからだろうって突きつけられて言いよどむ主人公
知られる前にけりをつけると啖呵切ったわりに戦うその時には離れてるロゼ

アリーシャ「スレ…イ…早く…ペン…ドラゴに…君は…両国の…架け橋と…な…る…重よ…ぅな……」
スレイ「アリーシャ！それはアリーシャが叶える夢だ！アリーシャ！」
ライラ「ロゼさん…」
ロゼ「わかってる｣ﾁｬｷ…

ていうか馬場は次作品でもP続投なの？
今のところ一切責任は取らせてないよね
つうことはだ、
むしろみかこしじゃなく馬場自身がバンナムの偉いさん（ホモ）にケツ掘らせてるのかもという闇
だってむっちりしていてなんかいかにもホモにもてそうな感じじゃないですか
独身なのもホモの親父に囲われてるからとか

>>327
これから成長するんだろ！いい加減にしろ！

>>313
アリーシャに事実を打ち明けたらアリーシャの心が折れてハイランド関係の役目を投げ出しそうだし
フォローするのも面倒そうなので今はまだその時じゃない気がする

そんな感じの事をオブラートに包んで会話してるように見えた

正直ゼスティリアは必要悪だった気がするわ
これで自称硬派のアホを黙らせられた

>>333
本当なんでこんな目に合わされてまでアリーシャ憑魔にならないんだろうな
ロゼが憑魔にならないよりよっぽど奇跡的なことだと思うんだがw

馬場とスタッフ叩きは分かるが何故声優叩きに移ってしまうのか

>>320
マ「君は、アリーシャは私の正体にすら耐えられないと思っているではないか」
これに反論できないって主人公として終わってるよな
なお最悪のタイミングでエドナが暴露する模様

>>335
導師の笑顔は穢れを吹き飛ばすんだよ

バンナム付近で仕事をしてる人で誰か馬場を見かけたって人いないのかなｗ

>>322
なおその直前の自分の母親の自己犠牲には何も言わず、傍観する模様
クソシナリオ過ぎてため息しか出ない

>>332
もうやめてください！16になっても全く成長の兆しが見られないアニスだっているんですよ！

>>334
それを言うなら馬場だろ

>>341
13歳やで(ﾆｯｺﾘ
アリエッタと勘違いしてる

当時FF12で松野がー言ってた頃は硬派気取り多かったけど
あれから数年経って、ハードも二世代先に行って
もうそんな奴ほとんどいないけど
今はソウルシリーズでちょっとおかしいのがいるくらいかな

アリエッタは栄養状態が良いとは考えにくい環境だったから仕方ない

>>343
EDで16になってんだよ
13の頃と全く変わらないんだよ…

>>345
でもエロ同人だったら野性味あふれるムチムチなバリボーになるじゃん？

>>102
DLCチャットで酷いと思ったのはまだ配信してない学園コスのチャットを一週間先に配信したりちょっと適当過ぎません？って思った
まぁ本編の内容の酷さの方が上を行ってたから話題にすらならなかったけど

過去に経験がある＝捨てられた　ってことだからな
別れに何か特別な理由がないなら避けたほうが無難

>>346
あっ(ど忘れ)
服の上からじゃ変化が分かりにくいって言うし...

グレイセスのDLCチャットは超気合入ってたのにゼスティリアは手抜き感すごい

ツイッターのやり取りと考察なんだこれ
馬場もみかこしも気持ち悪いわどっちも消えてくれねーかな

>>340
生みの親より育ての親なんやろ
実に俗物で人間らしいじゃないか

>>349
ひどい処女厨を見た

>>331
処分すれば非を認めた事になる。
が…続投させる価値も無いので、適当なタイミングで異動させるって感じかな。
辞表を出してくれるのが一番ありがたいんだろうがね。

あれ？アビス世界で一年は24ヶ月だろ？
それが三年ならこっちでは六年経つことに？

製作陣「トイレ作りたくないけどトイレにグミネタやりてぇな...」

開発陣に対して聞きたいのは、これを面白いと思ったの？
ってことだな

Yes　→　サイコパスなんで今後の作品に関わらないでください
No　→　なんで出したの？今後の作品に関わらないでください

えっロゼが非処女？

手抜きなのもあると思うけど、魅力０スカスカ胸糞キャラ同士の会話なんか見ても面白くないから
余計につまらなく感じるんだろうね

　　　　　　　彡⌒ミ
禿げますた(/ω＼)

・本当は一緒に旅をしたいけれど、自分は足手纏いだと知ってしまい強がってこの場に残ると声を震わせながら言う少女がいます。
あなたならこんな時どうしますか？？

１、気にするなよ！仲間だろ？俺達と一緒に行こうぜ！
２、今までありがとう

正直シナリオの整合性や戦闘システムが糞でもスレイとアリーシャのハートフルな触れ合い且つボーイミーツガールな展開にちゃんとフォローがあれば全てを容認してた

ttp://image.noelshack.com/fichiers/2015/09/1424961274-hitstun-reduced.gif
ttp://i.imgur.com/2xsuD4D.gif
http://share.gifyoutube.com/m2BdBG.gif
http://share.gifyoutube.com/vqRQLb.gif
http://i.imgur.com/xHS4UTC.gif

いじったりいじられたりしてたのにこれはチャットがさすロゼばかりだし

>>362
スタン「1に決まってるだろ」

>>353
生みの親がクズならそれもわかるが子供のために20年近くも一人で封印を守り続けてた聖人だからなあ
人間らしさは感じられないよ

過去に男に捨てられた経験のある方が騒いでるんですか？

>>359
処女厨も目が覚めるどうでもよさだね

>>363
人間性=穢れみたいなこんな世界観じゃ、ハートフルじゃなくて
ハートフルボッコになりそうだけどな

>>362
スレイ「1だな」

何もかもが全部嘘で、アリーシャとドラマチックに再会する
そんな馬鹿みたいなハッピーエンドを望んでいました

VS枢機卿
スレイ「こんな答えしか出せないなんて…」
　 ↓
導師としてパワーアップのための試練を受ける
　 ↓
VSライオン丸
スレイ「こんな答えしか(ry」

何にも変わってないやんけ！

>>371
スレイさん

>>371
ライラ「スレイさん」

>>371
「いけませんスレイさん」

>>375
スレイ「そうだな…2だ！」

穢れの設定も胸糞悪さの演出とロゼ凄いくらいにしか使われてないからなぁ
ふわふわグダグダで定義すらよく分からんという

>>374>>375 >>376
おばさんはちょっと黙ってろよwwww

馬鹿だなーおまえら
場所もわからない奴にいつまでも出てこいなんてさ
しかも出てくる分けないのにいつまでもグチグチ
ねこかわいい

TOVやったらパーティー離脱しようとしたら全力で引き止めてて笑った
迷惑？そんなのどんどんかけろ　みたいなこと言ってるし

なんでTOZは引き止めねーんだよ
明らかに本当は一緒に旅したがってんのに

>>380
猫はかわいい

>>374
>>375
>>376
ライラおばさんが３体・・・来るぞ遊馬！

>>362
スレイ以外の全員が1を選ぶだろうな

TOVは評価いいようだな…
Zで気分が最高にゼスってしまったので普通に暑苦しいくらいに仲間が仲間をちゃんと大事にするテイルズをやってみたい…

導師は政治介入しちゃいけないと言われてるのに
従士の暗殺者()はバンバン要人殺しまくって国を混乱させてる張本人と言う矛盾

しかも天族たちがそれをちやほや持て囃すんだぜ？ｸﾙｯﾄﾙ

>>384
外道ルドガー「（ﾋﾟﾛﾝ）」

>>362
俺なら失明怖いし2を選んじゃうかも

でも主人公にその選択は許されねぇんだよ！！

穢れ云々とかラスト主人公スヤァ…とかペルソナ3かよっつう

>>388
従士契約を解くのはまだわかる
だが同行をやめるのは理解できんあのふとももだぞ

>>385
最近のだとＶとＧは暑苦しい位に仲良いよ
ロゼみたいなの居ないよ

スレイブさんはライラにﾅﾆｶｻﾚﾀﾖｳﾀﾞ

>>363
俺はPT離脱がなくて戦闘がG並に面白かったら許してたかな

>>386
ロゼは全てにおいて正しいから構わないんだよ！

設定レベルでマジでこれだからな…うん狂ってる

実家近くのゲーム屋で見つけたPOP
尚、お値段3388円
http://i.imgur.com/WEaTExc.jpg

？？？「きーみーのかーわりなんーていーないからー」

ゼスティリアショックの余韻がまだあるせいか
今後欲しいソフトの発売日買いを躊躇してしまいそうだ…

邪魔なアリーシャをどう省くか考えた結果
主人公に主人公らしくない台詞を吐かせたのかね
ホント胸クソ悪いし序盤のスレイをマジ返せ

>>389
後日談がアレなのもいっしょだな

>>359
http://i.imgur.com/V4ByUOX.jpg

>>395
店は被害者であり加害者でもある

>>395
中身に触れないように言葉選んで外側だけで勧めてるな

ライラ曰く「ロゼさんは嘘のない方なんですね」

嘘云々よりやってる事をもっと重視しろよ
人殺しだぞ人殺し、霊応力があって穢れを生まなきゃそれで良いのかよ

メーヴィンの件もそうだし、ライラこそ人間の命を最も軽んじてる天族だろ
制約を違えれば死ぬなんて教えなきゃダメだろ
結果的に自分らの都合でまた一人殺してんだぞ

ライラ「この答えは貴方が出すのです」

メーヴィン「はよ殺して」

スレイ「でも…」

ライラ「スレイさん(はよ殺して)」

ミクリオ「はよ」

エドナ「はよ」

スレイ「ふぇぇ…」

メーヴィン「おせーよ」ﾅｲﾌﾎﾟｲﾎﾟｲ

スレイ「うわあああああ」

メーヴィン「うわあああああ」

スレイ「！？」

>>395
pao？

スレイ→人気キャラにしたかったのか無難なキャラにしようとして中身スカスカなキャラに。基本的に天族の意見を聞いて「じゃあそうしよう」って流れが多い

ミクリオ→公式はリオンを意識したそうだがどちらかと言えばヒューバートを意識してるように見える。「真の仲間」発言でいろいろ言われてるが実は天族キャラの中で一番まともな位置にいるキャラ

ライラ→具体的な設定ができてない状態で収録したためか、詳しい話はだいたいはぐらかすキャラに。スレイさんを縛りつけたくない→スレイさんいけません！という謎の矛盾も目立つ

エドナ→ツンデレ、ロリ、守ってあげたくなる、そんな要素を詰め込もうとした結果、毒舌な部分が前面に出てしまい反感を買ってしまった。結局最後まで人間嫌いの部分が変わることはなかった

デゼル→ロゼageシナリオのために殺されたキャラ、中の人も台本読むまで死ぬのを知らなかった

ザビーダ→銃は偶然拾った。初登場時の流れがちょっとムリヤリに見える。スレイたちと戦う意味が基本的に無いのに数回戦わされたキャラ。チャットなどでは良いキャラしてる

アリーシャ→加入時期はどう見てもヒロインなのに、唐突にサブキャラにまでポジションを降格させられたキャラ。文字通り悲劇のお姫様である

ロゼ→暗殺者なのに穢れない、不器用、ドジっこ、お化け怖い、とツッコミ要素満載なキャラ。エドナに結構大人ね、と言われるのにアリーシャに責任転換したり大人気ない面が目立つキャラ。基本的に上から目線なのも目立つキャラ

どうしてもアリーシャ離脱させたかったならアリーシャをもっと上位の王族にして
国にいなければいけない理由でも作ればよかったのにな
下手に大臣と敵対させるんじゃなくて、アリーシャがいないと国が回らないという方向に持ってくとかさ

このpop発売前に書いてるだろ
「楽しみすぎてしょーがない」って言ってんだから

ソフィと話してるときのミクリオはヒューバートに見えた
まあその時だけだが

王道のボーイミーツガールで始まったのにガールが脱落する話ってのはまあ珍しくはあったな
他にもそういう展開の話があった気もするが思い出せない

>>404
ここ急にメービンが倒れたんで思わずふいちまったわ

>>410
ボーイミーツガールのどちらも脱落して
全く別のガールが主人公として残ってるとか斬新だよな(白目)

>>406
ミクリオは真の仲間発言以外は問題ないって思われてるけどこいつも大概だからな
主にダブスタ方面で

>>395
頑張って言葉を探したんだろうと思うと泣けてくる

泣いたり悲しんだり怒ったり悩んだり欲をかいたり、妬んだり恨んだり疑ったりエロい事考えたり不埒なことすると穢れる世界

>>390
あれって契約解かずに別れただけだったよな
本当意味がわからん

>>407
アリーシャのお目付け役みたいなキャラがいて
そのキャラに「あなたがいなくてどうするんです」みたいなことを言わせるとかな
でもそれじゃそのお目付け役にあとを任せてアリーシャはスレイたちに同行させれるか

契約復活しましたには草不可避

なんか何気なく書き込んだらおばさんの変なスイッチ押しちゃったか

>>395
POP作った店員も楽しみだったんだろうな…

スレイさんやロゼの選択って
ガラハゲのアイスソード殺してでも奪い取るを繰り返してるようなもんだからな・・・
悩まないでサクサク殺すのやめーや

ミクリオは真の仲間発言とエドナのサンドバッグ役以外は空気に徹してたから
粗が目立たなくて許されたって感じだよね

>>421
い、一応スレイさんは悩もうとしてたんや
それを超速で切り上げさせるアホダマがおったのが悪いんや・・・

悩まずさくさく殺せるロゼがあの世界で正義な以上悩むのは悪なので
ただしロゼ(とその手下)以外がさくさく殺すと悪になる模様

>>407
それだったらアリーシャに見せ場ができちゃうじゃん。
愛するロゼがヒロインとなるために邪魔なアリーシャは、
人気キャラになる要素を徹底的に排除するのが目的なんだから。
物語として面白いかどうかは二の次、というかロゼさえ目立てば
それだけで面白くなるに決まってる、という思考なんだろ。

起　ボーイミーツガール
承　穢れを祓う旅に出る
転　ガール脱落、別のガール加入
結　中ボスだと思ってたらラスボスだった

店員はしゃーない、でもどこの店も必死過ぎて可哀想だなあ
pop作るのにも店員が僅かな時間でもこの糞を強制プレイさせられるのは穢れるな

>>349
童貞と処女のカップルが前世にすげーえげつない夫婦生活してて身体は清らかなのに精神的にグチョドロとかちょっと面白いかも知れん

ロゼ様は正しいものを把握できるんだから、Z世界はロゼ様の世界なんだよ（笑）


負は人間の力なんだよってシナリオ書いた奴が言ってるとは思えないクソっぷりだな

>>428
ルカとイリアか

何というかゼスティリアはゲームのキャラだけが盛り上がってる感じ
ユーザー置いてけぼりで意味不明
感情移入が全く出来なかった

>>431
開発スタッフ（の一部）が大盛り上がり、
キャラクターはそれに合わせてちょい盛り上がり、
ユーザーは冷め切ってる、という感じか

無駄な選択肢が多かったな、その場の展開が少し変わるだけという
結局一本道かよと

目が見えなくなるから捨てた云々よりもその設定いらんやんけってのがな
ロゼ様ならそのリスクないもん

(´・ω・｀)もうほとんど焦土になったのに君ら元気やなあ

ライターがこういう展開に持って行きたいんだろうって思うところが多いからな
まだその時じゃない気がするとかそれを象徴してるセリフだろ

ミクリオは腐媚びキャラだからスレイ第一で動いてると考えれば特に矛盾はしてない
スレイに人間の仲間が必要だと思ったからジイジの真の仲間理論に対してアリーシャを擁護したし
スレイが大事だから失明させるならやっぱりアリーシャは真の仲間じゃないと思った
スレイが悲しむからジイジを殺したくないけど
スレイが殺すっていうなら問題ない

ロゼが神だった後付けつけない限り、もう説明はつかない。あの世界ではロゼが人々の生死を決めている。人々はロゼ判断で暗殺されるのを恐怖しながら生きていくしかない。

>>431
それすごいわかるわ。いったいどういうことだってばよってのがすごい多かった。

>>380
すげー久々にそのネタ見た

スレイはモテるけど付き合ったら長続きしないタイプやな

X2で既にそうだったけどな
あんだけ選択謳っておいて
ルート分岐なんて労力的に無理だとわかりきってるんだから無駄な選択肢作らずに
その労力を本筋のクオリティアップに費やせと

>>437
スレイブが二匹とか勘弁してくれよ
スレイ第一って事実上ロゼ至上主義ってことじゃねえか

遺跡に魅力がないからラジコンに共感できない

>>426
序盤から散々匂わせてたマオテラスとか当然ラスボスかと思ってたら、そのままレオモンと獅子選考やっててびっくりした

開発スタッフの誰かが内部のゴタゴタを暴露してくれないかなぁ

>>444
遺跡好きってのも
リフィル先生と比べると薄味だしな

色々な理由で急激に下がらないだけでもはやテンペストより価値低いよなゴミティリア

>>437
イエスマンの更にイエスマンかｗ
パーティー内カーストの最下層なのは流石にちょっとかわいそう

スレイの出生とかアリーシャ以外の王族（というか王様は？）とか、もう突っ込みどころしかねぇな

選択肢で分岐があるのかと思って攻略見たら
結果どちらを選んでも変わらない、変わらない、変わらない...
って書いてあってワロタw

スレイ第一ならそれこそラジコン状態には反発しないとあかん…
最初からラジコンだったなら未だしも最初は自由意思持った青年だったんやで…

>>442
X2は酷すぎる選択肢とそれに比べたらマシな選択肢を置いて無理くり納得させられてシナリオが進むシステムだけど、選択制無かったら、Zと大差ない脚本の独りよがりシナリオだっただろあれ
演出に助けられすぎてただけなのに、下手に持ち上げた奴らのせいでZで描き手が調子のって好き勝手やった

ローレライとかX2オリジンとか最後の最後にチョロっと出てくる世界の根幹に関わる奴はいたが
まさか龍の置物で一言も発さず、どんなキャラクタなのか微塵も分からないのは初めてじゃないだろうか

ライオン丸が第１部のボス、マオテラスが２部のボスになると思ってました

>>448
どんな優秀なスタッフでもあの状況でテンペストをまともなゲームにすることは無理だった
逆にゼスティリアのような恵まれ切った環境で
そこまで救いようが無いそびえたつ糞をひり出したスタッフはヤバすぎる

>>428
前世じゃお互いケツの穴のシワの数まで知り尽くしてるのに
現世じゃ手も握ったことないとかだったらどう接しりゃいいんだ

ライオン丸が見逃してくれる系のボスだったおかげで２度ほど命拾いしてるスレイさん

序盤
スレイ「遺跡探検はガマンガマン。困ってる人のために橋を直さなくっちゃ」

中盤
プレイヤー(戦争うやむやになっちゃったしアリーシャどうなるんだろう・・・)
ミクリオ　　「息抜きに遺跡探索でもしないか？」
プレイヤー(ファッ！？)
ライラ　　　「それはいいですわね！」
プレイヤー(ヘアッ！？)
スレイブ　　「よし、そうと決まったら出発だー！」
プレイヤー「ファーｗｗｗｗｗ」

↓
遺跡探索終了後
スレイブ「ローランスに観光に行くンゴｗｗｗｗｗｗ」
ぼく「」

>>437
そうやって共にロゼあげ要因の空気になってったろ
精神がまともな腐はマーリンド辺りで撤退してると思うぞ

イスラム国問題をどうやったら解決するか馬場なりの考えがこの作品にあらわれてるな

(精神がまともな腐ってなんだろう…)

(´・ω・｀)どんなにストーリーが設定の根元から破綻してたり、キャラが受け入れられなくても
(´・ω・｀)演出が素晴らしければ魅力になる

(´・ω・｀)どんなに道中胸糞でもラストにカタルシス入れれば名作
(´・ω・｀)アホか

バルトロらと直接会食までしたってのにアリーシャの安否を「戦争に協力したから解放されてるって大丈夫大丈夫」で済ませられる天族どもが胸糞だったわ
ライラとエドナは人間のそういう醜さも熟知してるはずだろうに随分信頼してるんだなと思った


後のあらゆるイベントで人間1人の命自体に頓着してないだけって事が判明したが

>>462
穢れない暗殺者みたいなもんだろ

ゼスティリアに足りない物
それは 思想、理念、頭脳、気品、優雅さ、勤勉さ！
そして何よりもー！情熱が足りない！！

清純派AV女優

テイルズオブゼスティリアは
スレイさんがライオン丸に崖に落とされたところまで
いいね？

そこから先は
崖に落ちて死んだか、気を失ったスレイさんが見た“夢”

>>461
死は救いなんでしょうか（ガクブル
つーかISISの問題があった直後にこんな作品だすなやバンナム・・・

>>469
や、それは別にええやろ
なんで現実問題考慮してゲーム出す出さないを変えにゃならんねん

>>415
ほぼ全てのＲＰＧ主人公達を憑魔化出来るなｗｗ
そりゃ糞まっ平なキャラとシナリオになるわ

>>469
さすがにそれは許してやれよ・・・
他国の事情に首突っ込んで死ぬ日本人がいるなんて誰も予想できないし

>>496
味方にISISと同じような思想の奴おるやん
つまりそういうこと

>>462
ねるねるねるねを自分でしたい人じゃないか？

>>468
アリーシャに今までありがとうと言う前までだろ

http://i.imgur.com/kLpMbal.gif

ゼノクロのヒロイン最高！

序盤はいいって言うけど
ライラの剣抜くとことかエドナの仲間入りとか
気になる場面も結構ある
もうちょっとイベントとかキャラの掘り下げして欲しかったな

もう戦隊モノを参考にしろよ

でもいっそ発売中止にでもなってくれてたほうが皆の心の中の名作として置いておけたのにな

精神がまともな腐わろた
別に周りに迷惑かけない腐はまともだと思うわ
特に今回は普通の腐（これもおかしいけど）も怒ってるだろ

とりあえず声優が枕したからzが汚れた!
なんて言ってる腐はまともではないと思うぞks

スレイ「憑魔を浄化する方法、俺はあると信じてる。だからある。無いと俺が困るしな」
情熱を歌うのならスレイは最低でもスヴェンを越えてほしかったな

>>468
アリーシャが離脱する直前辺りから夢

戦闘がいいD2チームとシナリオがいいSチームが一つになった！戦闘もシナリオも神なテイルズになるんだろうなー→X
20周年記念…最高傑作…製作期間3年…アニメもよかったし…今度こそ…→Z

テイルズは何度ファンを裏切れば気が済むの？

>>416
後にスポット参戦するとき従師契約復活させましたと言ってるから解約はしてたようだ

もうゼスティリアからは離れたいんだけど
馬場他の顛末だけが気になる
鉄槌が下ることを望む

>>478
では砂浜戦隊サンオイルスターを参考にしましょうか

>>484
どっちも馬場だわな
馬場一味じゃ無くなれば……いやもう無いか
信じれないわ

>>486
決算が楽しみですねｗ
それはそうと君のＩＤがＳＯ３だな

クリームシチュー作って食ったわ

ライラおばさんの〜♪ くりぃーむシチュぅ〜♪

>>485
っていうか解約しないと視力戻らんだろ

携帯電話より余程簡単な契約解約も違和感ポイントだよな…

ゼスティリアで一番ひどいのはファンからいかに金を毟るかを最優先にしてる点だと思う

そもそも契約解除したら目が治るってのも変だなw

誓約はキッツいのに契約の雑さよ

つまり契約解除にデメリットは無いんだね

>>494
それだよな
従士が悪かったんだと思わせることしかできない無能さよ

というか従士契約自体にメリットあるようには思えないんだけど

いまTVでストーカー特集やってるけど怖すぎ……
早朝に相手の車待ち伏せてGPS着けるとかきもちわるい……

流石に馬場も小松にここまでしてないよな……？

>>478
？？｢そんな勢いとノリだけの詰まらない脚本じゃ受けませんよ。私が現実感溢れる王道ストーリーを書いてあげましょう｣

あのハゲじゃきっと見ても意味無いべ

>>437
所詮スレイブさんの肉便器でしかなかったな

テイマガには尊師が力不足だからってニュアンスで書いてあって謎が深まるばかり

スレイは視力を失うけど
ロゼはアリーシャを従士にしても視力失わないよ！だってロゼは凄いからね！！
主人公より凄いからね！！
デゼルのお陰とは言え“導師の切り札”設定の神依まで使えちゃうよ！！
だってロゼは凄いからね！！
主人公より凄いからね！！

本当に何なの？？

ロゼ様には目の異常が起こらないのは何故なのでしょうか

つまり契約破棄しても神依化できちゃうロゼすげーってことね

>>495
誓約も雑だろ
結局ライラは何を制約として力を得たのかわからないまま
前導師やマオテラスについて答えられないってのは作中で分かったが
それは今力を維持するために必要な誓約であって、前導師と契約した時はどうだったんだろって事になる

>>504
目の異常起こってるだろ
配置がカエルみたいになってる

>>507
ワラタwwwww

契約ってなんだろうね
導師と主神、導師と従士、主神と陪神
どれもこれもほいほい契約して解除も再契約も簡単にできる
描写が軽すぎて特別感がない

話の都合でこうなりました感満載でフワフワと放り投げられている設定の多いこと多いこと…

>>506
誓約破ったら反動あるのに
契約は特に何もないのねって言いたかった

設定が雑じゃない部分なんてないから(断言

元からです

目の異常どころかキャラデザの異常と精神の異常が起こってるな

ロゼ様の人体構造と脳波がどうなってるのか私、気になります

ロゼのおかげで失明は能力不足でしかなかった訳だよな
まじでロゼゲーだな誰得だよ

>>506
前はマオテラスがまだ大丈夫だったからだろ

スレイ「みんな、大丈夫か？」
ミクリオ「…」
ライラ「…」
エドナ「…」
ロゼ「…」
スレイ「うーんマンダム…」

ロゼの従士反動が実はスレイの力の吸い上げだった可能性が...？

>>389
ペルソナ3とTOZ
・どちらも主人公は最後眠りにつく（キタロー、スレイ）
・どちらも自分の頭に向けて銃を撃つキャラがいる（ほぼ全員、ザビーダ）
・どちらも復讐心を持ったキャラがいる（天田、デゼル）
・どちらも死んで永久離脱するキャラがいる（荒垣、デゼル）
・どちらも持病を持つキャラがいる（荒垣、デゼル）
・どちらも最初に仲間になる女キャラはメインヒロインではない（ゆかり×アイギス○、アリーシャ×ロゼ○）
・どちらも態度の悪いキャラがいる（順平、ロゼ）
・どちらも後日談では主人公をめぐった女同士のキャットファイトがある（ゆかりVSアイギス、アリーシャVSロゼ）
・どちらも半裸のキャラがいる（タカヤ、ザビーダ）
・どちらも堀秀行がいる（幾月、セルゲイ）

あっ・・・

全ての設定全てのストーリー全てのセリフがロゼのために作られてるよな

>>515
馬場得だよ！！！！！！

カエルっつーか魚だぞあの目の配置は

>>504
アリーシャ＝才能ちょっとの雑魚
スレイブ＝才能しょぼいへっぽこ
ロゼ様＝才能ある優秀な人材

能力不足な奴等が無理矢理やった結果だから、仕方ないね！
スレイさんという、悩まず悔やまず、楽な道へと妥協する現実感溢れる選択が出来る、対した才能が無い主人公
と言うオンリーワンな全く新しい主人公像

>>444
最低限Aのセフィロトくらいには差別化してほしかった
石造り系のコピペ遺跡ばっかりで見た目的にも味気ないわ

>>477
剣抜くところは、ミクリオが「あっさり導師になったくせに」みたいなことスレイに言ってたから
一応意図的にあっさりさせてるんだと思う

エドナの件もそうだけど、後半でまともな展開にさせておけばなぁ…と言いたくなるな

>>477
設定上は仲間なんだが　シナリオ的には別にこいつである必要が無いって感じなんだよな
仲間になったんじゃなくて契約結んだだけだった　まさに精霊

>>505
これすげー気になってたんだけど本当に何だったんだろうね

もうとっくに売ったしゲームに興味はないけどことの顛末だけが気になる
まだ関係者は沈黙してるの？

馬場英雄の今日の心の叫び

「あ〜イヤって言うほどモテて〜」

四つの秘力を得たスレイですらそこそこ霊応力のあるアリーシャを従士にしても目がかすんでしまうってのは
スレイの導師としての力量のなさの現われでしかないわな
剣抜いた直後はスレイの導師としての才能は云々って褒めちぎってたような気もするが不思議ちゃんの幻覚だったのかな

スレイがマオテラスを主神とした導師となって眠りに付いた世界でもアリーシャは結局天族見えないままだし
スレイって何のためにあそこでチン毛になったんだ？

人間バカすぎ 飯食わないと生きていけない人間バカすぎ
お兄ちゃん助けてくれるならついていくよ

なにこいつ

ゼスティリアの代わりにグレイセスやってるんだけど
シェリアってフィニアスとファーブって言うアニメのイザベラに似てるね
声優同じ、幼馴染が好き、湿気で髪爆発

>>528
それはもっと長い時間をかけて見えるようになるんだろう、多分

個人的にマオテラス浄化したとこで他の大陸の穢れはどうなるのか気になるところ

>>528
そりゃロゼにバトンタッチするためよ
導師の補助である従士の段階で導師に匹敵する力持ってるロゼが導師になるんだ
あとはわかるよな？

王子っつうより玉子だな


馬場玉子

しょんべんくせぇ性格クズなクソガキが好きなのっているの？

アイゼンを何かしら人間が関わる形で救い「ふーん、人間もやるじゃない…ありがとう」→エドナ人間嫌い克服
失意のアリーシャをパーティーで支えマルトランを乗り越える→人としても成長し相応の霊能力が備わったアリーシャ再加入
ロゼ死ぬ
これ終盤に乗っければなんとでもなった

反動はアリーシャ省くためだけの後付けだろ
他に何も考えてないからその後何かに生かされることはない

>>528
ロゼの踏み台になる為だよ
もう馬場によるロゼゲーだもの

もう誰か助けて
今度は今度はきっと大丈夫！！って20周年記念な事とＸ２評判良かったみたいだから信じて買ったらコノザマだよ！！！！

売り払ってゼスティリアやる事は無いのに関わらなければ救われるのに
こうやって吐き出さないとイライラするの！！ムキィイイイイイイイ

つーかテイマガと製作者インタビューでも意見食い違ってんのな
内部の情報統制くらいちゃんとやっとけや

テイマガ
http://upup.bz/j/my93032jXWYtMfyi0lPQErU.jpg
http://upup.bz/j/my93033WpsYt6NjivtafCBc.jpg
http://upup.bz/j/my93034DRsYtOLcgL-ds-OE.jpg
http://upup.bz/j/my93035GqoYtJguojpVGxwk.jpg
http://upup.bz/j/my93036SPdYtp4oMGjNVG9U.jpg

製作者インタビュー
http://i.imgur.com/RsCQA7d.jpg
http://i.imgur.com/RTtA0QA.jpg
http://i.imgur.com/drXKDeD.jpg
http://i.imgur.com/exfkluZ.jpg

1周間で大陸旅行できる小さい世界を救ってもあんまり意味が無いような気はするな

>>529
人間への態度がそこからさして変わらないまま終わるという斬新な展開でしたね…
長年生きてるとそう簡単に性格は変わらない、それが現実なんですよ(笑)とでも言いたかったのだろうか

Ｐ３はフェス出るまでキタロー逝ってるとは思わなかったが…
後日談やってへっ…？ってなった。

>>533
食べたくない玉子だなw

ロゼが失明しないのはスレイが眠りについてマオテラスの力が満ちてるからって考えたけど
そうなるとそこそこ才能あるアリーシャが天族見えないままなのがおかしく感じるし
どうやっても納得のいく答えはでそうにない

>>519
ヒロインはエリザベスになったから
seesメンバーみんなクズだから

>>329
アリーシャは信用できるか？
　はい
→いいえ

↓

アリーシャ「スレイ！」
スレイ「アリーシャ？ なんでこんなところにい るんだ？」
アリーシャ「勝手について来させてもらった」
ミクリオ「（・・・？まさか見えている？）」
ロゼ「そこまでするか・・・」
アリーシャ「そこで、戦いに役立つものを見つ けた。ちょっとこっちに来てほしい」
スレイ「え？うん」

サイモン＆敵多数登場

サイモン「ご苦労だったな王女よ」
アリーシャ「はい」
ミクリオ「アリーシャ！？」
ロゼ「こいつ！？」
アリーシャ「うるさい。殺人者には寄らば大樹の陰って言葉は分からないようだな。お前達の してることは無駄だ」
スレイ「アリーシャ！裏切るのか！」
アリーシャ「よく言うものだな。私のことなど 、最初から信用していなかったじゃないか」
サイモン「彼女は仲間になった。当初のやり方とは別の方法で世界を平和にするためにな」
スレイ「本当なのか?」
ライラ「嘘でしょう？嘘ですよね？」
アリーシャ「強い者だけを味方にしたのは誰だ？それに話を聞いて、スレイ達は間違っている と確信した。熟考の上でな」
ロゼ「温室育ちの王女様が・・・！ 馬鹿だけどいいところもあるって思ってたのに・・・！」
アリーシャ「褒めていただいて光栄だ。結局、 国の騎士からも王女からも開放してくれるって ヘルダルフ様が約束してくれたんでこっちにつ くことにした」
ザビーダ「王女がそんなにもイヤか?仲間を売るほどに」
アリーシャ「ああ、イヤだね。その肩書きのおかげで、 ろくな人生じゃなかったんで。本当素晴らしい 。大臣共も他の王族達もせいせいだろう」
スレイ「嘘だ！俺はアリーシャを信じるからな！アリーシャの夢じゃないか！」
アリーシャ「愚かだな。結局、こうなってしまったな」
スレイ「・・・どうしてだ！仲間だったじゃないか！」
アリーシャ「都合のいい時だけ仲間・・・か。 最後の最後に真の仲間と信じてもらえなかったけどね」
スレイ「それは・・・」
アリーシャ「構わないよ。実際私はみんなをだましてたわけだしね」
スレイ「何か他に訳があるんじゃないのか！？ これもまた任務なのか！？」
アリーシャ「・・・まいったね」
神依withサイモン
アリーシャ「もうあの国には疲れた。ただ、それだけだから！」
戦闘BGM:Beat the princess
アリーシャ「やるからには本気でやろうではな いか」
スレイ「こんなことするべきじゃないって分からないのか！？」
アリーシャ「分かんないのが分かったのさ」
ロゼ「馬鹿が・・・！」
アリーシャ「私は本当に馬鹿だからな。行くぞ っ！」

アリーシャ設定モリモリなのに。・゜・(ノД`)・゜・。

ジークフリートの存在からして他の大陸でも同じような問題は起きてる
なんも解決してねぇわ

>>547
他の国は全て火山の噴火で滅びてる

従士は導師よりいくらか力は劣るわけだよな
補助だからせいぜい1/3か1/4くらいかな
それでスレイに匹敵する霊能力ってことは、導師になったロゼの力は単純に考えてスレイの数倍あるってことか

>>545
ゼロス改変だとアリーシャsageのままじゃないですかやだー

>>545
勝てアリーシャ！

>>528
あれだろ
スレイさん→甲子園出場できた野球部のエース（なお一回戦敗退）
ロゼ様→メジャーリーグの第一線級のエースピッチャー

（甲子園行けるくらいには）優秀な才能を持っているが、（メジャーリーガーになれるくらいの）才能は持ってない
才能持ってる云々はあくまで他者との比較でしかないんだから、比較する他者をどの程度の相手（素人or部活動or甲子園orプロ等々）にしているかで評価も様変わるさ

>>540
仮に年寄りの人格矯正が現実的ではないって言うならエドナの設定変えりゃ済むんだけどな

天族の中ではかなり若く、また早々に引きこもっていたために人生経験が乏しい
人間嫌いと言ってはいるがつまるところ人との関わり方がわからないだけである

とかそんなんでよかったんだよ

>>549
そこからさらに秘力の試練で倍率ドンさらに倍ってやつですよ

ぶっちゃけロゼのあの性格じゃ心の方の試練100%落ちるけど
そこはロゼに優しい世界だから考えるだけ無駄か

アリーシャが穢れないのは不思議なんだよな
別に穢れても良かったな出番もあったのに

公式サイトによるとスレイさんは歴代最強クラスの導師で従士は天響術が使える筈なんですよ…
俺の手元にあるゼスティリアってなんなんだろう…

アリーシャ穢れたら嫉妬しまくってるロゼ様が迷わずころすじゃないですか（笑）

>>555
穢れてサイモンと神威化
あってもよかったと思います

秘力は導師が身につけるもの
※ロゼも使えます

>>555
本当にメタ的な、「穢れると殺すにしろ浄化するにしろ、
その時点で物語の主題になっちゃうじゃん」という理由なのかもな。
とにかくアリーシャが目立つ、中心になる展開を徹底的に
避けたいという都合上、アリーシャを穢れさせるわけにはいかなかった、と。

>>555
穢れは基本的に敵を倒す大義名分としての役割しかないから

なお穢れてなくても司祭やサイモンはフルボッコの模様

没ボイス大量にあるんじゃねえかな
茅野さんに聞いてみたいわ

異性愛を崇める女人。腐女子。
腐女子に相対する二つの組織有り。
一つ、出された素材を見渡し吟味し、自分の納得のいく材料を使用し
新たな作品を産み出す「脳内再生二次創作腐女子」。
一つ、出された素材の中で一際目立つ素材のみそのまま食らい、
他は棄て去り見向きもしない
「完成系推進ホモオンリー型腐女子」。

今回騒いでるのは後者だ

サイモンちゃんは本来守るべき対象なんだけどな

アリーシャ抜けた後も武器屋にアリーシャの装備置いてある時点で実際どうするつもりだったのかは明白だろ

殺しを悪と思っていない穢れなき暗殺者が平然と仲間にいるのが不快
ユーリもそうだったろ！？と言うけど、明らかにユーリとロゼは立場も価値観も違いすぎる

>>453
選択肢あっても結末変わんねーのかよ・・・何のための選択肢だよ、と思ってしまったがな、自分は
X2のシナリオは自分も好きじゃないぞ、分子世界という免罪符の下でガンガンキャラ殺していったし
もっと主人公達の頑張りが頑張っただけ報われる話にして欲しいよ
助けられそうなキャラすら死んでいくのは本当にやるせないしライターに腹が立つ

>>565
ランダムガーとか言う奴もいたけど
もうとても使えないのに
金鍵とった後の宝箱に強力なリボンが入ってるから
擁護不能なんだよな

納期に厳しい河津がサガフロで
河津「あそこはなんか入れとけって言ったのに・・・」っていう宝箱と一緒

リボン装備できるのはアリーシャだけだしな
明らかにあとからロゼねじ込んでアリーシャを急に離脱させた証拠

>>553
設定のために戦闘もシナリオも死んだＲＰＧってのが　購入前の印象だったな
見えてる爆弾踏み抜くつもりではあったが　想像以上だった

>>565
あれは内容に不満・不安のあったスタッフの抵抗なのか
はたまたその程度もチェック漏れするあるいは削除しないほど士気が低かったのか

選択制ならせめてニーアぐらいEDほしかったなぁ

>>568
レッド編の闘技場裏のアジトか。
あれの鍵探すのに二時間費やしたわ

>>569
樋口だったか覚えてないけど
やるなとは言わないが、急遽改変やゴリ押しが客にバレてはいけないんだよな
今回あまりにもやりすぎた

ドラクエ無双が普通に面白かった
ゼスティリア売って正解だったまる

>>565
でも弱い武器しか売ってないしあれはシナリオが変わったんじゃなく
商品更新するのもめんどくさがったスタッフの怠慢な気がする

>>558
アリーシャ憑魔化寸前でサイモンが神依して抑えようとするけど暴走して戦闘するとこまで妄想した

>>569
アリーシャだけ術技が少ないのもあやしいよなぁ
本来ならアリーシャも天響術使えるっていう設定だったのかな？

しかもアリーシャ邸にあったよね宝箱

>>571
永久離脱のキャラが二人もいるのに
堂々と有料コス売るくらいだから
品質管理やチェックもザルなんだと思う

>>544
テレッテはフェスで成長してたしコロマルはかわいいじゃないか

>>567
それで最後は自己犠牲だもんな
今回もそうだし
原点回帰と言うならしっかり世界を救ってヒロインと結ばれるぐらいやってもいいのに

ライラがぱふぱふしてくれるゼスティリアはどこに行ったら買えるんです

従士は天響術使える設定ってまだ公式なの？

閃くディスクは磨いた証！

>>553
設定変えりゃとは言うけどゼスティリアは収録とシナリオ制作が同時進行だったらしいし変更きかんわな

なんでそんな制作体制だったのか理解に苦しむね

アリーシャ「師匠は何故私を嫌ったか？ 真の目的は何だったのか？ それを考えるには時間を要した。そして、これが師匠の生き様を見て導き出した答えだ」
ロゼ「落ちこぼれに何ができる！」
アリーシャ「それはどうかな？」
サイモンと神依
ロゼ「なっ！」
アリーシャ「全ては真実を見つけ出したおかげだな」
エドナ「それがあなたの本性ってことね」
アリーシャ「穢れを消すのではない。全ての穢れを喰らい、憑魔を私が受け入れるのだ！そのために憑魔を消すスレイ達は障害となる」
スレイ「無茶苦茶なことを言うな！」
アリーシャ「決着を付けようスレイ。真の穢れ無き世界の礎になるがいい！」
スレイ「今はその時じゃない気がする」

>>587
アリーシャ「…そうだな」

アリーシャ「私は…間違えて生まれてきたから…さ…」

どっかのコピペ？

>>582
今までテイルズ書いてきたライターで王道で本当に最低限しか人が死なない人って何人いた？
Aの人は沢山殺すし、Rも最後の最後にアガーテ殺すし
カーツ死ぬけどGのライターとかLのキャラクエの人とかくらいしか思い浮かばない（D2はアリなのか？）

>>591
いくら最後に無かった事になったからってだから人死んでないは通らんから無しだろ

誰も死ぬなとは言わんけど、山本のシナリオはやたら人が死ぬから逆に薄っぺらいのよ
今回は演出にもキャラ設定にも助けてもらえなかったからその薄っぺらさが目立つ

>>584
公式サイトが公式ではないというゼスティリアでない限りは公式設定なのではないかと

リボンとか忘れてたわ皆よく細かく覚えてるなぁ

馬場に聞きたいこと

アリーシャ離脱は後からシナリオを変えたのか？
　→（YESの場合）なぜ変える必要があったのか、変えた結果がこれなのか、元のシナリオはどんなものなのか
　→（NOの場合）本当に？なら武器屋に売り続けている武器や手に入るリボンはミスなのか？
　　　→（YESの場合）なぜそんなくだらないミスがあるゲームを完成品として売り出したのか、その点において謝罪はないのか？
　　　→（NOの場合）仕様というならなぜこれまでのゲームではその仕様でなく今回からそんな仕様になったのか、何を意図しての事かｋｗｓｋ

本当にこの作品を傑作だと思っているのか？
　→（YESの場合）シナリオの矛盾点をどう説明する？なぜ矛盾が生まれた？設定の大きな矛盾点を全て説明求
　→（NOの場合）今後どうするつもりなのか。なぜ駄作が生まれたのか何が悪いのか誰が悪いのか

>>591
最低限の基準は、そのシナリオのコンセプトにもよるから何とも
Lのキャラクエでも人の死（過去のものだけど）を感動に使うって要素はあるし
まあ、スヴェンはなんか生きてる設定らしいけど

天族さまはまだ腐女子のせいにしてるのか
必死だな

サイモン「仲間なら助けるが敵なら殺す。穢れていなければ守るが憑魔なら消す。実に都合のいい世界だな。お前たちにとっては」
ミクリオ「何が言いたい」
サイモン「エゴだと言っている。穢れの源であるエゴだと。私が煽りはしたが住民たちの怒りや憎しみは当たり前のものだ。それをお前たちは穢れと呼び消そうとする。そんなお前たちが穢れていないと誰が証明できる？」


細かいセリフ曖昧だけどサイモンちゃんとのこの会話が結構核心ついてると思うんだよね
つまりあの世界で穢れを判断してたのは主人公たちの主観なわけだから、その主人公たちが根本的な部分ですでに穢れていたとすればあのおかしなキャラ設定にもある程度説明つくんじゃないかと

愚痴は出尽くしただろうし、そろそろゼスティリアの
良かったところ上げていかないか？

・初めて戦う敵戦の会話
・チャットやムービーが台詞途中で飛ばせる

この辺りは次作でもやって欲しい

意味のある死なら物語に深みが出る
山本は意味のない逆ご都合主義な死を何度も描いた上でそれを「リアル」とか言い出す
現代もので例えると飲酒運転の車による交通事故で両親を亡くしその後通り魔殺人で姉を亡くし
最後に銀行で強盗にたまたま出くわして妹を亡くした主人公の境遇を「リアル」とか言ってるようなもん

さんざん言われてるけど敵の言うことにほぼ１００％納得できちゃうって
マジで何なのこのゲーム

山本のリアルはあの禿頭だけなのにな

バタバタ死ぬ子供や動物
意味不展開で死ぬデゼル
ルナールは人間の悪意の象徴なので生きてます(ﾄﾞﾔｧ…)

どんな反応したら良いかよく分からないの…

>>567
X2からライターが自分の妙なシビアな現実のリアリティ感をゲーム内で押し付けて酔ってる感がすごかった
分史とはいえ、実際生きてる人間を自分たちの都合で殺してるわけだから、罪悪感あるなしの差はでかいとはいえ、ロゼとやってることに差はないっていうね
そんなクルスニク的な泥被り役のキャラかわいそうでしょ？ってのの集大成がロゼ
ライターのモラル観やキャラ観は前作からなんら変わっていない

D2でもカイル達が一方的に自分達の考え押し付けて改変世界消してるじゃんってよく突っ込まれてたけど
そもそもその後のスキットで言われてるけど元々あった世界を一方的に改変して歪めたのはエルレインだからなあれ
ジューダスの言った通り「壊した・消して犠牲にしたのではなく元に戻した」というのが正しい

初代Pからして死ぬことは死ぬし中には無駄死にもあるし理不尽にイラッと来る時もたまにある
でも今までは納得というか物語的にしょうがないとも思ってた
でもZはそう思えない
不気味の谷法則かとも思ったけどなんか違う
とにかく胸糞が消えないままなんだよね
原因の一つは確実にスレイはじめとした味方の酷薄ぶりだけど

>>600
なんかそんな漫画あったな
ただただ胸糞展開が読みたいって人の為の漫画
まあそういうニッチなニーズに答える作品があってもいいと思うけどテイルズでやるなよって言う

>>598
問題なのは主人公側がそれに対して反論できてない事
ロゼ病でも伝染したのｋ

じゃなかった、ロゼ様の教化が済んだのか開き直った回答してるし

マイセンが死んだ時の主人公たちの薄い反応で気付くべきだったのかもな…

>>599
コピペだけどほれ

スレ見てきた中で上がったTOZのいいところ
・序盤
・BGM
・ルナール「きめぇんだよ！」
・敵紹介会話とエネミーブック
・キャラデザ
・アニメと声優の演技
・フェニックス兄貴
・スキットを◯で飛ばせる

共感した人がいるあがったいいところ (否定意見ないor少な目)
・DLCのライラお悩み相談スキット
・エドナにちょうだい〜おじたまの〜
・ライオン丸 ・かめ人イベント　
・イベント時エドナの「いやよ」
・距離置いてた人(家族・友人)等との会話が増えた
・ジェイドのゲス顔+ソフィのカットイン
・ノルミンダンスフワフワver
・エドナの詠唱（いんぶれいんぶれ〜等）
・エドナのすべて
・ショートスキット
・神衣の技名←NEW!

あげたが共感されなかったところ(否定意見多め+ほぼ天族認定)
・戦闘(過去作はしたことない模様)
・真の仲間「普通に面白い
・聞いてたほど悪くはない(具体的には言わない)」
・ロゼが好き

>>596
ドラマCDで出てくる
元は大陸編辺りで出す予定だったんだと思われる
ドラマCD後自殺したかどうかは不明（まあ、十中八九自殺はしないと思うが）

>>599
馬場が消える可能性が高いことかな

>>609
OVAの時「尺の都合だから！ゲームのダイジェストだし細かいこたぁｒｙ」と擁護されてたのが懐かしい…。

>>574
序盤以外はほぼ全部改変したと思ってる

>>578
本来そうだったんだろうなやっぱり
アリーシャの武器、防具が売ってたり拾えたりするんだから

>>577
いいなそれ
アリーシャとサイモンが友達になるんだな
エドナもそうなるはずだったんだろうなぁ

>>600
それな。山本はファニーゲームがリアルな映画だとでも思っちゃってそうで怖いわ

>>598
なぜこのサイモンのセリフが書けるのにそれに対するアンサーが用意されてないのかと小一時間・・・

ルドガーの時もガイアスの時も、自分の周りの多勢が生きる為にその他を犠牲にするって考え方は何も変わってない
ガイアスの時はちゃんと主人公がそれはおかしいって戦ったけど
クルスニク関連は分史はしょうがないって、まるで幽霊か化け物消すみたいにじゃんじゃん殺してったけど、パーティは何も言わなかった
Zでもロゼの異常性にパーティメンバーが何も止めなかったのが叩かれてるけど、根本の命の描き方はX2と何ら変わらないんじゃん
ルドガーはキャラ個性ほぼ消したプレーヤーの分身だから、ロゼほど違和感なくそこら辺が誤魔化されてただけ
かつ演出やその他のフォローの差が格段に違っただけ

>>68
一回一緒に仕事しただけだけど、男性声優でもコネ作りに必死だった
製作の間中あんなにプライベートで交流持つ仕事は中々ないだろうな
入れ替わり激しい女性声優なら尚更大変そう

>>616
一応スレイは「宿命だからとか誰かのためとかじゃない、自分が信じたことをやってる」みたいなこと言ってるんだよな
まぁそれ完全にエゴですよねって感じだけど

>>617
＞ガイアスの時はちゃんと主人公がそれはおかしいって戦ったけど
この1行だけで木賀が大分まともに思えるマジック

>>614
俺ロゼの神衣が公開されたとき、正直アリーシャかと思ったわ

>>619
それロゼと変わらないんだよなあ
誰かの受け売りとか思想コピーだけで自分がほとんどないんだよ

誰一人としてアイゼンを元に戻す方法探してない気がするんだが？
アイゼンを元に戻す方法を探すサブイベってあったっけ？

何キッカケで今更くっさいオバハンが押し寄せてんの。天族様のが万倍マシなんやけど

>>619
宿命はともかく誰かのためと自分が信じたことって両立できるはずだがな
ってかこれ通るなら殺戮司祭さまが化け物呼ばわりされる謂れはないんだが

>>621
そりゃ髪型変えるだけでアリーシャになるしな・・・

>>617
X2でてしゃべらない主人公ってどうよ？ってなったし
馬場Pがやっていることは裏目にしかなっていない、ホントにコイツこそ疫病神だよ

>>620
いや実際話の大まかな筋書きだけならXのがまともだと思ってる、その他肉付けがあまりにスカスカだから駄作には違いないけど
X2はあくまで続編のファンディスクだから、ぶっ飛んだ内容でも受け入れられた
一応20周年記念のZでX2のノリを平気でやっちゃったのはヤバすぎる

ルドガーが半アバターじゃなけりゃ死ぬ展開でも納得する人多かったかもな
ルークみたいに

>>626
初期インタで戦闘はスレイとアリーシャは固定で天族を入れ替える、って発言してることからしてもな
もしアリーシャを最初から離脱させる予定ならこんなこと言う必要なかったわけだし
（いままでのシリーズでメンバー入れ替えは普通にあるし）

>>623
エドナさえ探してないから安心していいぞ、「きっと方法があるはずだ！」って言って連れ出したのに探してもせず
エドナには諦めさせて殺して「救った」って言ってるだけ

未だにルドガーは兄貴分史世界で喋ってたあのままの性格で喋りまくりの方がよかったと思ってる
というか喋れない理由があったりDQみたいに周りも誰一人喋らないならともかく
選択肢で話しまくりだわ行動でコミュ力高いの丸わかりなのに声だけ出さないのは
どこをどう考えても違和感しかなかったし失敗だろ
あの性格とあのシナリオなら声出してても普通に人気投票1位だっただろうし

アリーシャの武具が売ってるのはほら、あらかじめDLCが想定されていたからで……
今鍛えておくとあとで役に立つよ！って意味だったんだよ！

そりゃあとで役に立つんなら後半正式加入しろよっていう

>>628
ジュードもミラも主人公ではあったしな…確かに筋書きレベルでは遥かにマシだったか
てか山本は主人公をちゃんと立てられないのも致命的だと思うわ
一番まともなHですらこの辺は欠点扱いされてるし
>>617でも出てるけど、ルドガーはプレイヤーの分身みたいな扱いだから誤魔化せただけだったんだ…

ルドガーはストーリー関係ないチャットとか選択肢ネタまみれだったな

>>633
DLCを買わなきゃ使えない武器を本編中で売る時点で問題だと思うんだが
オンライン環境ない人は絶対に使えないじゃないか

>>630
まさかスレイとアリーシャ、両方とも後々外されることになろうとは

ルドガーの場合余計なことを喋らないってのがあるからなあ
外道な行動をするかしないかはプレイヤー次第だし

スレイさんこそ選択式にするべきやったな

ここだけの話、ロゼのキャラデザ初めて見たときはヒゲの紳士かと思ったよ

>>632
ルドガーは 「ん」 とかしか喋らないから
大人しいイメージを持ってしまうが、
実はコミュ力高めのキャラなんだよな…

大人しいと思っていたルドガーが戦闘後に
バク転しだしたのにはワロタわ

発売前

―戦闘PVですが今作はどういう
馬場「スレイとアリーシャは固定です、TOZのシステムは今までと変わってましてー」

―ロゼというキャラもでてきました
馬場「ロゼ？ロゼは只の同行者みたいなものですよ(笑)」


馬場が“嘘”を操るモードを全開にしたせいで
もうテイルズが売れない（買うのが怖い）ってところまで来てしまったんだよな

>>641
まあ、このまま沈黙して有耶無耶にしたところで
新作ゲームを発表→本当に紹介されてるキャラは使えるんですかー？どうせ主人公は別にいるんですよね
お祭りゲームを発表→紹介されてるキャラはちゃんと全員最後まで使えるんですよね？

と、公式でドラゴンたちが質問をしまくるだろうな

>>609
ナッツとかいう天属だけがマイセン死んで悲しい的なことを言ってたな
なんていうか不自然だったけど
アニメでマイセンの扱い酷いって意見聞いて急遽追加されたキャラなんじゃないかと思ったわ

勢いなくなったな
そろそろ鎮火しそう
結局馬場の勝利

>>565
アリーシャルートあるんじゃね？

と思わせて炎上を少しでも遅らせ売り逃げ狙ってたんだと予想しとく

X2が評価されたから山本はとりあえず鬱シナリオを詰め込みまくったし、変にリアル思考になった
一方馬場はとにかく小松と仲良くなりたくてロゼ押ししまくった
その2つが融合して生み出したのがゼスティリアだと思う

焦土の後に芽吹くは希望か、絶望か

>>638
殺さない→穢れる→ＢＡＤＥＮＤ
助ける方法を探す→穢れる→ＢＡＤＥＮＤ
アリーシャは仲間だ！→足手まとい→ＢＡＤＥＮＤ

（中略）

ロゼは凄いな！→穢れない→話が進む

こうですか！

ゼスティリア買う前まではみかこしの声好きだったけどロゼで嫌いなったわ。
みかこしが出てるアニメはもう見たくない、出て欲しくも無い。

なんか山本だけのせいにしてライターの盾したい人いるみたいだけどゲームやアニメという大がかりな物は一人のライターで全部まかなえるわけでもないかと
周りも校正や肉付けとか話し合いもして洗練されシナリオとして完成される
『何らかの理由』でそれが出来なくなった結果がZなんでしょう、何かとは言わないけどｗ
だが今回みたいに周りからフォローや軌道修正が出来なくなるとZみたいな事態になるんだから山本は山本で愉悦美味しいです！はマジやめるべきだと思うわ

>>643
それはあり得るかも

そういやそのキャラの 哀しんでたら穢れるから忘れなきゃ…って台詞は衝撃だった

>>593
しかも死ぬのは犬と女子供ばかり！！！

世の中に普通に存在する感情を汚れに結びつけちゃってるから、わりとシュールな世界観なのよね

>>650
盾って...
声優やらなんやらと違って制作陣なんだから叩かれて当たり前でしょ

それにライター一人に全責任ふっかけてるわけじゃないし

>>651
人間のみならず天族でさえ感情を殺して生きていかねばならないのかと戦慄したわ

>>641
これ雑誌か何かに載ってたの？

>>650
誰も山本”だけ”のせいだなんていってないんですがそれは…。

>>633
それしか擁護できる理由ないからな
しかも擁護にもならねえ
マルトランの一戦のために強化しろって言ってるなら尚のこと性質が悪いし

>>646
なんか馬場とみかこし見てると、アニメ業界の方の山中とキタエリを思い出すわ

ごめん>>636

>>651
確かに
ここまでくるとおかしな新興宗教みたいだな

>>650
プロデューサー、ディレクター、ライター等しく叩かれてるだろ（若干ディレクターが陰に隠れがちだが）
そもそもライターの盾ってなんぞ、声優と違ってストーリー書いてる本人なのに

合わなかった人もいるっぽいがHもX2感動した俺からするとZのシナリオはマジでショックだった

冗談抜きで、Ｓの無機生命体が肯定され、推奨されちゃう世界って怖い

人間らしい感情はほとんど穢れにつながる
人間はもちろんのことだけど人の形をとってる天族は長命種な分余計に穢れと結びつきやすいはず
こんな世界導師出現以前に既に詰んでる

>>660
そもそも憑魔(普通の人には普通の人に見える)を祓うぞ！！の時点で怪しい宗教以外のなんでもない

今クリアしたけどこれ今までやったゲームの中で間違いなくワースト
エンドロール流れた時くそすぎて笑えたわ

ただ死んでないだけ！俺たちは生きたいと実感した！！
とか啖呵切ってたがその実感は良かれ悪しかれ全て穢れに繋がる世界なんだよなあ

DLCもやんなきゃね

>>655
シビュラシステム「悲しむのがダメなのは流石にやりすぎです」

>>663
ゼスティリアの奴らはなんとなく自分が気にいらない物はダメだって言いそう
それこそロゼが滅茶苦茶なダブルスタンダードかまして、叩くだろう

>>658
キタエリは一時期干されてたのは事務所に枕強要されたからという噂あったな

テイルズだったら何やかんやあって
穢れの元となった元凶を倒すよな

X2のエル離脱後までやったんだけど
戦闘時のルドガーの掛け声が少なくなっちまった
なんかさみしい

>>665
どう見ても自称霊能力者の詐欺師か、頭おかしいヤバイ奴

>>663
個人的にはアビスのルークみたいに
正当防衛でも人殺してgkbrしてたり、アクゼリュスとかの件で償わなきゃって思ってたら
穢れるのかと思うとぞっとするな

ご都合主義でもそんな世界自体おかしいだろうという考えのもと、創造主と戦うくらいの超展開でも
良かった気がする

>>638
安っぽい生死観はX2もZもなんら変わんないんだよ
なのにプレイ後感の差は何かって言うと、大量に殺す役をあらかじめ不遇ポジにしておき、アバターとして客観しにくくして行為の正当性を錯覚させ
しかもラストにちゃんとケジメとして死なせたから
どっちも展開的には胸糞には変わりないのに、体感の嫌悪感の差は歴然なんだよ
ZはX2でそういうキャラが人気出る！許される！と勘違いしちゃって、そういうフォロー成分をなぜか全部取っちゃったから当然こうなっただけの話
X2の時点で根っこは色々おかしかったのに、購入者側も目前のお涙頂戴に流されて有耶無耶になった結果がこれってこった
まぁテイルズ肝心の戦闘は良かった分、やっぱZとは違うとけど

>>664
穢れを断つ、じゃなくて憑魔化する現象をどうにかしろと思ったなぁ

X2は世界壊してんのに皆軽いなーとか色々思ったけど良い部分もあったから誤魔化し誤魔化し進めた

ゼスティリアはダメだな嫌だなと思った部分を振り払える箇所が無かったので最後まで嫌な気分でプレイしてたわ

公式より一部抜粋

導師
世界を浄化する救世主的存在
天族の存在と同様に伝承となるほど、失われて久しい

導師の契約
常人を超えた身体能力と天響術を操る力を得る
契約には高い霊応力と、なにより穢れなき純真な心を持っていることが条件となる
導師の才能によっては同時に複数の天族と契約することも可能である
四属性の天族を揃えるのが理想とされるが、
四人の天族を受け入れるほどの資質を持った導師は、歴史上も滅多に存在しない

従士
導師になれるほどの霊応力をもたない者も導師と契約することで憑魔を知覚し、
天響術を操って戦うことができるようになる

公式とは何かを考えさせられるな

そういえば馬場はX2のシナリオが好評だったことを山本本人に伝えたとか言ってたな
それで勘違いしちゃったのかね

今回結局原点に回帰した点って何があったんだろな

■ストーリー
困難があれば向き合うことなくスルー、もしくは逃げる
立ち向かって解決しようとしない

■戦闘
今までにない戦闘システム
カメラ糞

■術技
虎牙破斬や獅子戦吼などを主人公が使える
ただし物語中盤には各キャラ全ての技を覚えきってしまうという異例の事態

■キャラ
自分の意思なし、サイコパスなど、これまでの主人公やヒロインではあり得ないキャラ
セルゲイやアリーシャなどの仲間にならないか途中撤退するキャラの方がこれまでの主人公パーティーっぽい

うーん・・・

>>679
200年が20年だし滅多にってのも5ヶ月に1人くらいのペースかもしれない

穢れシステムを現実世界に適応したら人間ならみんな3歳過ぎた頃からどんどん穢れてくと思うぞ
中学生あたりで憑魔化するやつが増える
就職してからはドラゴン化するやつがちらほら出てくるね

従士
導師になれるほどの霊応力をもたない者も導師と契約することで憑魔を知覚し、
天響術を操って戦うことができるようになる


本当に従士の負担設定必要だったのか？と小一時間
従士に才能があったら「従士じゃなくて導師やれよ」ってなるし存在意義が皆無

>>666
獅子戦吼で床壊したときはワロタ
便利すぎだろｗ

20年200年問題って何が原因だったんだろうな
ロゼの皇子求婚orミクリオの出生秘話のどちらかだと思うが

まるで天地戦争敗北ルート、エルレイン降臨後の改変世界だな

>>624←こういうのも天族様並にウザい

TOZアンチはダクソ2スレに来ないでくださいね
TOZとはケタ違いに神ゲーなんで
ダクソ2の愚痴スレ民がなんかしようとしてるっぽいんで
おまえらに言っても理解できるかわかんねーけどさｗ

【不満・愚痴】ダークソウル２反省会場 その35 [転載禁止]©2ch.net
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/03/06(金) 22:41:12.95 ID:2CMGWrER0
　本　ス　レ　の奴らがここ荒らしに来るし
俺たちも　本　気　で
PS4版の　不　買　運　動　やったほうがいいかもな
さすがにPS4版の売上落ちたら
　谷　村　じゃダメだって気がついてくれそう
不　買　つまり選挙でいう　反　対　票　を投じないとフロムは続投させそう
TOZスレを炎上させてる人たちもそろそろ飽きてそうだし
こっちに引き込んだらよさげ
PS4版が本当に良ゲーなら話題作りになるし
駄ゲーなら売上落ちて　谷　村　交　代

>>681
グレイセスエフのときはアスベルのCC4技を全部覚えられていないことがあったのに・・・

既出だったらすまんが、ロゼの年齢がみかこしさんと同じ２６歳って話については、
馬場が<ファミ通 ２０１４ １０/２・９合併号>のインタビュー記事で、
「ふたりの年齢は同じくらいですが、マジメなスレイと活発なロゼは何とも対照的ですね。」
って言ってるから否定できると思う

アリーシャが２６歳以上なら話は別かもしれないけどね

従士ってのも発売前は導師の力を増幅する役目があったりするもんだと思ってたよ

実際はただの足手まとい
メリット無しとかもうね

世紀末救世主伝説・スレイの拳

>>679
救世主→世紀末救世主→ケンシロウ→真の主人公→主人公（偽）→ジャギ様
スレイ＝ジャギ様→暗殺拳→殺しが救い

こ、ここまでは解読した！

>>654 >>657 >>661
あーゴメン、なんか一部が誘導してる流れっぽく見えたからさ
素直な感想言ってるだけなんだろうけど

＞天族の存在と同様に伝承となるほど、失われて久しい


たった20年で伝承になるのかよ

>>691
発売前にはもうありとあらゆる媒体に顔出しで出てはべらべらべらべらしゃべり倒してんだよな馬場
三谷幸喜かってくらい
あちらは自分の脚本と演出だからでしゃばっても仕方ないというかそれもコミで契約してるんだけど
馬場はただの宣伝屋あがりでコンピューター言語ひとつ知らんのに
一から物語を作ったこともないだろうにべらべらべらべら

本当に主人公であるスレイの情熱で世界を照らすストーリーが見たかった
それを支えるアリーシャやミクリオたちのハートフルなシナリオ…
まさか現実のシナリオがプレイヤーをハートフルボッコにするシナリオだなんて
アニメで期待した分一か月以上経っても傷が癒えない
もうシナリオ大幅変更した真のゼスティリアを妄想するしかないのか…

天族も20年で信仰消失という
元々そんな偉ぶれるほどの信仰はなかったんじゃ

>>695
仮に誘導があってもこの勢いならすぐ別の流れに飲まれるし気にするだけ無駄よ無駄

>>689
そもそもゼスティリアスレを炎上させてるのはテイルズのファンであってアンチではないということを理解していないようだ
ここで文句言ってる奴らの大半は面白いゲームに対してわざわざ文句言ったりしないよ
そしてダクソは面白かった

>>681
長谷だったかな、Pの緑の多い世界が原点回帰とかぬかしてた気がする
緑の多さとか原点回帰っていうのか？
原点回帰と言ってそんな点しか挙げなかった例を自分は他に知らんが

個人的にはソーディアンマスター設定が導師設定と似てると感じてる

だめだった >>800か>>600 よろしく
『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■テイルズオブゼスティリア避難所
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html

※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki


前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part429 [転載禁止]?2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1425786874/

作中よりユーザーのテイルズへの情熱のがスゲェわ

今回は裏切られた感、馬鹿にされたこけにされた感が強すぎて
たとえ次回作がどんなに正直なところ楽しそうに見えても
発売日に買って“やるもんか”って思ってる。

今回みたいに◯◯がヒロインじゃないかもしれないから、
宣伝と違うかもしれないから、とかだけではなく。
売上にしてやりたくない、中古で買ってバンナムには金渡してやんねーと。
どんっなに、本気で面白そうに見えてあってもだ。

既にただのアンチなのかな俺

X2がよかったのはED経由してOPを見た時の「ただひとり、君のためなら」のフレーズだったなあ
分史世界を壊したり殺したり色々してきたけど、
きっちり分史世界とタイムファクターを自分を賭けて消して役目を全うしたし
世界を救ったっていうよりただヒロイン一人を救ったルドガーの男気が人気投票１位を勝ち取ったんだよ！

Z？　なにそれ、新作？

こんだけファンがいるゲームをぶっ壊すとかお前の頭はロゼかよ

>>701
そうなんか、よくわかんねーけどｗ
ダクソ2も谷村Dってのがいて叩かれてっからさ
こっちもバンナム絡んでるし似てんなーと

ここ数年のテイルズで徐々に溜まってきた不満がゼスティリアで爆発したような感じかもね

まあ穢れみたいなものよ

>>698
ハートフルボッコっていいね

なおID:kBw8xJs70くんはダクソ2をネタにブラボスレで暴れ始めてる模様

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/03/08(日) 22:03:46.69 ID:kBw8xJs70 [1/2]
>>366
調子のんなやｗ
ブラボのがゴミだろｗ

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/03/08(日) 22:08:26.97 ID:kBw8xJs70 [2/2]
おまえらセンスねえなｗ

>>689
オンでハメてたダクソ１厨が騒いでるようだが
１はニコニコ動画で見る分には良いが実際オンやるのはシリーズ最悪だった

X2が受けたのは鬱だけじゃなくて燃える展開もあったからなのに
何を勘違いして鬱だけにしたのか

>>708
ダクソ2はぶっちゃけ微妙だったけど荒らそうなんて思える程酷い出来ではかった

TOZはアンチが作品を擁護する不思議な作品

自分は初日買うかも。テイルズ。
どんな糞ゲーか体感して皆に教えてやるんだ。どんなに糞かを。

テイルズオブアンチ＝ゼスティリア信者
ゼスティリアアンチ≒テイルズ信者

こういう認識でだいたい合ってるよな

初日に買って速攻でクリアして売れば1000円ぐらいしかかからんから実際は一番安上がりだったりする

谷村はACEでやらかしたからね
仕方ないね

>>711がダクソ2アンチなんすわ
>>701>>714ですよねー

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/03/08(日) 22:06:17.98 ID:2Et5HSDL0
ダクソ2が評価悪かった理由は対人のつまらなさだろうね

ブラボとかバックスタブないだろうし複数戦とかダクソ2以上に無理ゲーな気がしてならない

>>710
良くないよぉ！(´；ω；`)
俺の心はズタボロだぁ…
…もしかして『ハートフルボッコ』の語感がいいってことか？

>>716
糞かもしれないと思いながらも自ら人柱になるなんて…
菩薩か何かか？

王道作れ！→王道ストーリーにアレンジを加えて新しい王道を作ったよ！

絶対こうなる

>>711
>>720
まちがえたｗ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/03/08(日) 19:28:11.29 ID:b984egAG0
クソ2がいやらしい完全版商法で最近出たわけだし
ブラボ発売後にクソ2良かった言う奴はみんなそっちにどうぞが出来るな

>>720
セルゲイ「すまない！ダクソ2の話するなら帰ってくれないか！」

>>702
みｗｗｗどｗｗｗりｗｗｗ
ソーディアンか、導師や従士なんかの天属に力を借りてる人たちだけ天響術使えるとことか似てるかも
あれ？従士も天響術使えるよな・・・？

確かにダクソ2もシリーズをどうやったらここまで酷く出来るんだレベルの糞ゲーだったな

X2の後だからこそベタベタ王道が求められていたというのに
なーにを勘違いしたんだか

つかテイルズに求められてるものを全く分かってないなあの三人

なんかここを過激なアンチの巣窟だと思ってる人がいるけどただ思い出を振り返って
途方に暮れてる人たちが管巻いてるだけのスレだよ
傍から見たらアンチにしか見えないだろうけど嵐のような1ヶ月を経て精神磨耗してまでも
公式にどんな沙汰が下るか見届けようとしてる苦行者達が集う苦行林が本スレ
他スレを苦行に巻き込むつもりも他スレに巻き込まれるつもりもないのでそっとしといて下さいって感じ

>>716
貴方がテイルズの観世音菩薩ですか

>>722
それじゃ王道じゃねぇｗ

ファンタジアみたいな王道でいいのに

>>725
従士も天響術が使える（使えるとは言っていない）

天響術、当初は使える設定だったんだろうな…

>>724
okok
つまりだな、PS4ダクソ2にはTOZスレ炎上させてる奴らは関わんなってことね
面白そうとかいらねーからさ
>>726
TOZスレ民に糞ゲー言われたくないわｗ

>>698
実はもう既に真のゼスティリアを考えるスレがあるんだ

>>732
発売前はソフィの回復系術とアストラルベルト系みたいになるんかと思いきやこうなったからね

>>698
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58902/1425782775/l50

王道なんて普通に主人公とヒロインと、場合によっては主人公の親友が力合わせて仲良く世界救えばそれでいいんだよ
そういうのがやりたいんだよ

>>734
うん
見てきたんだけど、俺はシナリオを大幅改変してほしいタイプだったから
スレの方針とは合わなかったんだ
あそこは原作展開に沿う感じで進めているようだからね
それは仕方ないことだし、自分で補うことにするよ

PS4版TOZはよ
馬場はこんな時こそ
鳥山式の「持ってたら何か良いことがあるかも？」とかフカしとくんだよ

>>702
おもいのほかシュールな原点だな…

北の大国は火山で滅んだかもとかさあ
俺は書く気はないけど世界は続いてますよとかそれゲームでやられて誰が喜ぶんだ？
こういうの本気で理解できないのかな

3000年分の年表よりもまず情熱が照らすはずの世界を考えろよ

>>732
アリーシャが回復担当になったりしたかもな
兄貴や兄貴や兄貴に次いで前衛ヒーラーかいいじゃない

ゼスティリアは多様なスレを生み出す逸材

>>566
こういう一見大したことない、ちょっとした会話の間の仕草とかがキャラクターの考えを
表現する上で重要だと思うんだが　頭身上がってからそういうのも減ってしまった気がする
http://upup.bz/j/my95438sWTYtNzintXMxqEA.jpg
http://upup.bz/j/my95439FSJYtOVLt06WsLzE.jpg

>>733
関わる気はないから安心しろ

ただ誰が言うとか関係なくクソゲはクソゲでしかないんだよ

なんかもうここまで公式がだんまりだと逆に心配になってくるわ
一時期馬場が過労氏で倒れてるとかいうネタがあったけどマジでそれなんじゃね？（笑）
ここまでやらかしといて何の説明も謝罪も無しとか常識的に考えてありえんし

しかし次の新作テイルズが発表されたら
こいつ本当に主人公ヒロインかと疑わなきゃいけないってのはアレだな

>>740
シュールというか緑の多さって別にPから大して変わってないと思うんだよな
Xだってエレンピオスは確かに荒廃してたがリーゼ･マクシアは緑豊かだったし

ttp://up.pandoravote.net/up27/i/pan2hi00004599.jpg


賭博覇王伝ｗｗｗｗｗ

声優がどうのっていうけどじゃあ茅野は馬場のお目に適わなかったってこと？

色んなテイルズシリーズのPVみてるんだけどゼスティリアだけ酷い出来だわ

>>742
それあったかもな
兄貴達の中に紅一点！
アリーシャずっと使いたかったなぁ

>>750
ゼスティリア的に言えば
才能あるアリーシャ(茅野)より更に才能あるロゼ(小松)の方が凄い(好き)

こういうこっちゃろ

>>750
どちらかというと業務以外での関わりを拒絶したため
嫌われたのでは、という見方の方が強い

>>744
こういうのってやっぱり大事だね

テキストを考えるのも大変なんだろうけれど、それでもキャラの掘り下げにもなる会話や描写は欲しい

馬場「邪魔なんだよ…俺のことを好きにならない奴は」

>>402
緑豊かなゼスティリアの緑
http://upup.bz/j/my95442boaYtZgOzuF2xjY2.jpg
http://upup.bz/j/my95443GPTYtZowTS3OAbHg.jpg
http://upup.bz/j/my95444AnXYt4f5XvmS7y66.jpg
http://upup.bz/j/my95445PyWYtRzXmbcQgsiE.jpg

参考：Vの緑
http://upup.bz/j/my95446XroYtuYR8imkOqwU.jpg
http://upup.bz/j/my95447bowYtI8ncDpGBmIA.jpg
http://upup.bz/j/my95448eFrYt61hZehGhaiw.jpg

>>756
草加か
あいつも胸糞悪いキャラだったな

アニメみたいな話に同じキャラを使って作り変えてくれればいい
制作者は変更ね

>>756
本気でそう思ってそうだから困る
だってロゼに似てるんだからね

>>748
わざわざ原点回帰をうたうほどの違いがあるようには見えねぇな。

>>744
やっぱりパーティはキャラデザ統一してほしいわ

>>758
その分首コキャされたりダルマにされたりで無残な末路だけどな

>>746
まさか…………………



いやいやまさかな………

草加くんは弱ってるとこ木場さんに首コキャされちゃったから許してやって

>>757
やっぱヴェスペリアいいなあ、ハルル大好き

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira070033.jpg



(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

ロゼの性格形成はデゼルの干渉が影響大だから
離脱茶番より先に処理してほしかったのに
デゼル死亡後も謎のポジティブで後ろを振り返らない…
天族に利用される人材である前に人間なんだから
穢れることなく殺せるという素質に関して司祭が道徳を叩き込む展開とかさ
なんか色々足りないのに余計な茶番が多い

>>757
そこまで変わってねぇ・・・
もうVのグラであとはストーリー考えるだけならもっとまともなの出来たんじゃねぇの？

　　　　　　　 　 　 _. -─‐-
　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 ⌒ ＼
　　　 　 　 　 /　 ⌒　　　(● ） ＼　　　何その顔。やり返されたことないの？
　　 　 　 　 /　 （ ● )　 ､＿)　　　ヽ　　ま、王女様だもんね
　　　　　　 |　　　 　 （__ノ　/　　　　 |
　　　　　　 ヽ　　　　　　￣　　　　_ノ
　　　　　　　 ＞　　　　　￣　　　　＼

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;　　　ずっと仲間だと思ってたのに！
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒::::　 ヾ;　　何故そんな酷い事ばかり！
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

　　 　 ＿＿_
　　:／　　　u＼;　　　　 　 ＿＿＿＿
　;/　　　ノﾙ(＜)＼;　　 ／　;u　 ノ し＼
　;| 　（＞） 　＿)　 ＼;/　　　　　 ⌒　　 ＼　　今度は悲劇のお姫様の顔なんだ？
　;|:::　⌒（__ノｪｿ　　 /　　　　　　 、　　　　|　　そっちに言わされたんだっつの！
　;.＼　u　´　　 ソ　/　　　　　　　＾　　　　 |
　 　 ;＼　　 　　, 　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　,ヾ ＼_　ｎ^^- ＼　　　　　 　　 j;　__／
　　;/　 ∠＿;i　￣丶／￣　　　　　　　 ＼
　 ;（　　　　　⌒）　 ´　　 ノ　　　　　　　　 ＼


自分がどれだけ恵まれてるかわかってない！
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 そのつもりはありませんでしたが
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_お気を損ねたのならば申し訳ありません！
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　?　ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
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　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／

>>763
ダルマにされたのって小説版だろ？しかもダルマ状態でヤンデレ女に保護されてホルマリン漬けだっけ
死ぬより辛いよなあれ

ゼスティリアをここで見捨てたら本当にテイルズは終わってしまうと思うんだよね
だからZの続編か脚本だけゲームの奴と変更したアニメを放送するしか無いそれで挽回だ
Zのせいでテイルズがヤバイ状況なんだから、新作とかに頼っちゃダメ

ばば「やっときましたね。おめでとう！　このゲームを　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです
ライラ「ゲーム？
ばば「わたしが　つくった　そうだい（わらい）な　ストーリーの　ゲームです！
ザビーダ「どういうことだ？
ばば「わたしは　へいわなテイルズに　あきあきしていました。　そこでロゼをうみだしたのです
ミクリオ「なに　かんがえてんだ！
ばば「ロゼは　りんりをみだし　おもしろくしてくれました。　
　　　だが　それもつかのまのこと　かのじょにもたいくつしてきました。
アリーシャ「そこで　ゲーム‥か？
ばば「そう！そのとうり！！　わたしは　あおりに　たえまくる　ヒーローが　ほしかったのです！
エドナ「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ
ばば「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　モノたちが　くそシナリオにたえれず　ちゅうこやにはしりました。
　　　さくしゅされるべき　うんめいをせおった　バンナムユーザーが　ひっしにロゼマンセーにたえる　すがたは
　　　わたしさえも　ばくしょうさせるものがありました。わたしは　このわらいを
　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなでぃーえるしーでもタダにしてあげましょう
デゼル「おまえのために　ここまできたんじゃねえ！よくも　おれたちを　みんなをおもちゃにしてくれたな！
ばば「それが　どうかしましたか？テイルズは　わたしが　つくった　モノなのです
スレイ「おれたちは　モノじゃない！
ばば「ちゅうこやに　ソフトをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　どうしても　やるつもりですね　これも　テイルズファンのサガか‥‥
　　　よろしい　うるまえに　アリーシャアフターのシナリオ　とくと　めに　やきつけておけ！！ (/ω＼)

>>744
汚してしまった自分の手では悩むカロルの肩を叩く資格がないって考えた感じだったな、一枚目
その後も何度か自分の手を他者に差し出すのを躊躇う描写があったし、あまりペラペラ喋らないユーリの良い内面描写だったな

Vって町カメラで動かなかったよな？
あとすっげー小さい町がところどころたくさんあるって感じだった
まぁ超絶ボリュームだからそんな些細なこと全部吹っ飛ばしてるけど

>>766
ハルルいいよな
http://upup.bz/j/my95449zEBYtj5Mo5Ttz2S_.jpg

VとGf褒めたいけど猛烈に叩かれるイメージがあって怖い

>>744
X2は結構頑張ってた気がする

てかZはスレイの顔グラをまずどうにかしないとな
何であいつだけあんなに表情に乏しいのか…
Sの半笑いデフォグラが頭身上がっただけって感じに見えるんだが

業務以外の関わりってなんだ…

ふと気になってブラッドボーンのスレ覗いてきたらめっちゃギスギスしてて怖いんだけど

改めてこのスレ居心地良いわ

>>757
Vはアニメ調だけどキャラのポリゴンともあっているし、何より作り込みが丁寧な感じがするな
Zは緑が浮いている感じだし、岩のテクスチャ張り付けました感が凄く気になる
Zのグラは無駄にテカテカしているのが苦手なんだよな
Vグラで作ってほしいけど、せめてX1･2くらい頑張れよと思う

>>776
ああめっちゃ綺麗
ゼスティリアは街に感動することもなかった気がする
レディレイクも味気ないし

Vは予算が潤沢だったから出来たけどテイルズの次回作はかなり予算絞られるだろうからZよりもっと酷い作品が出来るだろうね
スタッフ全員苦しめばいいよ

>>779
そらこういう絡みをしてほしいってことだろ？（笑）
http://imgur.com/CY6rCHD.jpg

>>775
Vもグラフィックは凝ってて超絶キレイだが実際は動ける範囲は狭かったり
いわゆる普通の民家には入れなかったりと寂しいとこはある
でもダンジョンも町も多彩で色々巡るの楽しかった

>>777
どんどん褒めてもええんやで？

Xは洞穴だらけ段差だらけでやりすぎ

>>780
ブラボスレ終わってんでｗ

>>779
別に枕と限定はしてないよ。それこそお茶飲んでおしゃべりしたり、
メールやツイッターで連絡を取り合ったりすることをイメージしてた。

>>777
大丈夫だろ
ゼスティリアを誉めるよりは断然マシ

>>780
基本テイルズ好きが集まってるからな

精霊関係でグリューネとミラの絡みが見たい今日この頃

>>783
逆に恵まれすぎた状況で「あれもしたいこれもしたもっともっとしたい」
と迷走した挙句に空中分解した印象もあるため、
「今できるのはこれだけ。だったらこれひとつをとことんまで極めよう」
という方向性に行き着けば逆に名作になりえる可能性もあるかも。

＞＞７７０
アリーシャはガチ悲劇のお姫様だからな
ロゼこそ本当の意味で「やり返された」事があんのかよ

ところで導師マルフォイってどうなったんだ
さっぱり見なくなったがアリーシャアフターで出てくるのか？

>>785
俺もそう思った
町とか一本の通路で通り過ぎれるようなのもあったしｗ
でもあれはそのデメリットわかってたように
数で押し切ったって感じだからな
ちゃんとカバーしてたわ

>>777
むしろ過去作薦めたくなる

>>777
俺どっちも好きよ。ノリや勢いで解決って大事だと思うわ

>>793
あるだろ
ルナールさんが本気でやり返したじゃん

尚、当の本人は知ってるだから？と開き直った模様

>>777
個人的にはVとGfは良作だと思う
まあ完全版商法は批判されて当然だけど、それ抜きに考えたらムービーも多いしVの場合映画もあるしね
この産業廃棄物とは比べものにならないくらいの出来だと思うで！！

VとGf叩いてる奴ほとんどいないでしょ
Vはシナリオと主人公が合わない人がいてGfはG組と腐女子のかたに不評なぐらい

そういえば1回も戦闘すらしないで投げっぱなしだなこのゲーム
持ってたことすら忘れてたｗ
なんかオープニングで下に落ちてセーブして終わり

>>794
いやあれで終わりよ
オチ無し

DQHプレイ中メーアがいなくなった時、アリーシャならここで・・・
って寂しい感情が湧いた

ロゼは一生他人とわかり合えないだろうな
自分をヨイショしてくれるやつが常に周りにいるとか本当に恵まれてるわ

>>789
そんなん作品とは何の関係もないだろ…
マジなら普通にモラハラ

>>801
もう少しやれよ…w

>>311
ごめんなさい、エイリアン

>>801
せめて橋のところまでいけよｗ

>>802
マジかｗｗｗ何のために出てきたんだｗｗｗ
確かあいつも穢れを生んでなかったはずだが

>>791
ゼスティリアに期待してたテイルズ好き達が語り合う悲しいスレだからな
最新作よりも過去作の話の方が和やかで盛り上がるという
総合スレと違って荒れにくいし

>>311
ごめんなさい、エイリアン

>>805
プライベートでの付き合いを理由に異性に対して業務上不快な態度を取る、
は普通にセクハラと認定できる事案だと思うよ。

まあ、あくまでこれは推測なんでそこだけ心得てくれ。

>>801
DQ7かな？

いつものノリと勢い（山本が馬鹿にした）と青臭いテイルズ
D2
http://upup.bz/j/my95456LfpYtgjC5niVFKn6.jpg
R
http://upup.bz/j/my95457ccZYt-t9qnJ1tWYo.jpg
S
http://upup.bz/j/my95458CCLYtay7ZeTvZCtE.jpg
V
http://upup.bz/j/my95459AHkYtoIn7KZTf9V2.jpg
http://upup.bz/j/my95460yhPYt0Tct67cEY1w.jpg

ZがクソだったからDLC入りダクソ2買ったがめっちゃ面白い
何かネットでは評判悪いみたいだがZを忘れるぐらいハマッてるわ
しかも数量限定でサントラCDとコンプリートガイドブックも付いて3980円とかお得すぎてやばいわ
Zは7200円も払ってラバーストラップとか良く考えたらおかし過ぎたな

>>814
寧ろ青臭さもまた魅力なのに、山本って人はプロなのに分かってないな…

ずっと前のスレでこの設定画がレディレイクのものだってレスがあったが本当なのか？
http://www.famitsu.com/images/000/070/252/l_54c7314dab332.jpg
もし本当ならかなり違うなって思って…

>>777
最近のテイルズじゃ間違いなく2トップの良作、どんどん褒めあおうぜ

>>809
あれも何故かチヤホヤされてたりしてて意味わからんからなぁ
多分制作陣が偽勇者的イベントやりたくて前後や導師の扱いも考えずただ入れただけのイベントなんだろう

>>814
D2のそのイベントとRの殴り合いほんと好き

>>814
ハゲてるだけあって世をすねた見方してんなぁ…

マルフォイってなんのために出てきたのかわからんキャラだった
ダイの大冒険の偽勇者一行のような感じも無かった

>>815
ソウルシリーズ初めてな奴はそう思うんだろうな
X2が初テイルズな奴が「X2神ゲーとか」言うみたいな感じで
シリーズ経験者からしたら糞ゲーだけど

>>819
漆黒の翼みたいなポジションかと思ったけどそんな事はなかったよ…

Rはアガーテinクレアとヒルダのはたき合いも好きだ

>>814
やっぱテイルズ好きだわ・・・
でもなぜため息が出てしまうんでしょうねえ不思議ですねえ（棒）

>>815
ワイも好きやで
ただ前作と違ってオンライン前提の難易度と理不尽さと敵の数でごり押しが増えたことがちょっと残念なんだな

>>821
やっぱハゲにシナリオ任せちゃだめだな
ハゲだけあって辛い物語や胸糞な展開しか書けてないし

ここまで頭髪叩きにフォローが入らないハゲ見たことねー

偽同士って言っちゃうとアレだけど、結局スレイ達のやってることって、
本物かどうかに関係なく救世主の名のもとに民衆を惑わす悪辣な存在でしか無いからなぁ
ああいうのが出てくるのはある意味必然というかなんというか

能がないのに中途半端に介入して失敗殺害、丸投げ結果オーライとか、
他のゲームじゃ1回やっただけで終盤まで話題に上がる反省になってるレベルのことを何度も何度も…

山本「俺はハゲてねぇ！」

>>817
本当
ちなみにこれはレイフォルク
http://www.famitsu.com/images/000/050/407/l_532ff4364a9b9.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/050/407/l_532ff43805851.jpg

岩本と奥村のイメージアートを再現できる日は来るのだろうか…

>>831
リアリティとやらを求めた以上そこは認めてもらわないと困る

戦略ゲームも結構面白いぞ、少なくともゼスティリアよりは
開発Pあげまくって真珠湾奇襲の艦載機を烈風と彗星にした

>>830
む、確かに
100理ある

偽って言えるほどスレイ達も立派な存在ではなかったな

>>832
おお・・・

>>831
嘘をいえ！
http://www.famitsu.com/news/201210/05022274.html

>>828
毎朝、あの頭を鏡で見てんだもん。そら、ご都合主義な王道なんて書けんわな。
己の頭に訪れた現実がそれを許すまい。

>>832
なんというか宝の持ち腐れだな
奥村たちがかわいそう

馬場「俺は太ってねぇ！」
山本「俺はハゲてねぇ！」
長谷「俺はナガタニじゃねぇ！」

禿てるように見えるのは火山のせい

>>817
こんなに立派な街じゃなかったじゃねーか…
マジで3年のうち2年は遊んでただろ

>>832
マジかよ…！
ふぉぉぉ！すげぇ！こんな世界冒険したかったです…
まさか3年もかけているのに再現できなかったとはな
予算がどれだけ少なかったのかわからないがレディレイクなんか面影ないぞ…

山ッパゲもハゲの進行が進む前は
王道を信じてたし、ボーイミーツガールを信じてたし、仲間愛友情恋愛を信じてたのかもな
でもそういうのはあるかもよ
大きな怪我で入院したり大病を患うと考え方は変わるからね

>>841
流石に火山の力を持ってしてもハゲを隠すこともハゲを偽装することもできない

>>832
ホント３年間なにしてたんだろうね・・・

初めて主人公が訪れた街で、しかも盛大に催し物の真っ最中で大勢人が来てる設定なのに
人はスッカスカ、付いて早々憑魔見つけては＞そっとしておこうの連続で何一つ盛り上がらないんだもの…。

>>832
イメージアートってあんまり見たことないんだけどヴェスペリアとかはどうなの？

やっぱり再現度高かったり？

氷山のレイフォルクがすげえ
氷山あるんなら火山も（ｒｙ

2年9か月かけて作っていたものを3か月で作り変えた

>>533
玉子は優秀な食材じゃないか！
馬場王子は煮ても焼いても蒸かしてもろくなものにならないじゃない！
元から腐ってるんだから！

三年間枕とオナヌーしてたんだろ、ゴミゲー売りつけてないでさっさと倒産しろ

>>848
攻略本にいくつか載ってたけどまんまではなかった記憶
精霊の細かな指の数とかティソンとかあの辺りのラフも載ってた

>>832
二人とも別のゲーム会社又はテイルズから離れた方が良いんじゃないかな…

まぁ実際はそういう訳にもいかないだろうけど

>>832
こんなんFFでも再現できないんじゃね？ネトゲぐらいだろ再現可能なの

>>844
ハゲってのは本当に人を蝕む病なんだな…

マーボーカレーまんと催促アニメとコラボに尽力しました！(笑)

>>851
じゃあ腐った馬場玉子で

>>857
無駄に良いアニメ作りやがって！くそっ！

>>843
明らかに突貫工事のAですら、
テクスチャは劣ってても設定画の雰囲気くらいは再現出来てるんだぜ…
今回は雰囲気の再現を端からする気がなかったとしか思えない
まじで3年間何を(ry

帝都ザーフィアス
http://upup.bz/j/my95468VKLYtB8BOFFnqECw.jpg
花の街ハルル
http://upup.bz/j/my95469LkFYt-N4zo6wjs1w.jpg
学術閉鎖都市 アスピオ
http://upup.bz/j/my95470TqfYtYnlMUbLQvPg.jpg
http://upup.bz/j/my95471RaHYtVv3eeXlJoJ2.jpg
港の街 カプワ・トリム
http://upup.bz/j/my95473orPYtnW_Pp03eUxw.jpg
http://upup.bz/j/my95480wpwYtU_wNeq-6UoU.jpg
ギルドの巣窟 ダングレスト
http://upup.bz/j/my95474ColYt9i7QC0D8aOc.jpg
http://upup.bz/j/my95477ADsYt992Em2ffE-c.jpg
http://upup.bz/j/my95478jbeYt5bJpwhOcJfo.jpg
クリティア族の街 ミョルゾ
http://upup.bz/j/my95479LGXYtX60j8hImxlY.jpg

岩本
http://www.famitsu.com/images/000/070/252/l_54c7314c58712.jpg

奥村
http://www.famitsu.com/images/000/070/252/l_54c7314e59e55.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/070/252/l_54c7314f728b9.jpg

フィールドが岩本
街が奥村っぽいね

ここまでやるのは期待してないけどもう少し近づけて欲しいね
マーリンドが一番再現してるかな

>>850
それはさすがに大げさだと思うがw
背景以外にも細部のテスト不足とか見る限り
途中変更で実質制作期間二年弱とかはありそうだな

途中変更があったとすれば・・・やっぱりロゼ関係なんだろうなぁ

>>862
こっちのが断然いいじゃねぇか

>>860
例え完全再現は無理でも雰囲気くらい出そうと頑張るもんだよな…
このレディレイクなら水の都と呼ばれるのも納得するわ
ほんと3年間なn（ry

>>858
腐った卵は菌類が美味しくいただくだろ！
王子は菌類にすら避けられる

エクシリアは港はともかく町や村は雰囲気でてたね

V、Vは外部の応援があったんだからそれと比べるのは可哀想だろ！

なんかZって全体的に灰色かかってたというか暗い世界だった気がする
何だろう…

>>866
馬場「3年間あるんだ、まだまだ平気ｗ」
↓1年後
馬場「2年間あるんだ、まだまだｗｗｗ」
↓1年後
馬場「1年間あるんだ、まだまだ（ｒｙ」
↓6か月後
馬場「まだまだ6か月（ｒｙ」

同じ水の都でもマルクトとはエラい違いだ
つっても、フィールド、それも主要都市の作りまで途中改変の患き目に合うもんなのかね…
追加したフィールドとか使うかわからないダンジョンとかならともかく

>>850
>>863
もしロゼ（みかこし）のキャラが決まってからシナリオを変更したんだとしたら
オーディションのあった日とか考えて１年ちょっとってとこだな製作期間

>>870
夏休みの宿題じゃねえかｗ

たとえ製作期間一年ちょっとでもAという比較対象がいるんじゃなかったっけ…

途中変更前提で考えるとやっぱりロゼぶちこみが怪しいんだよね
それで変わったと思うと納得できる部分も多いし
かといって当初の予定通りならそれはそれで3年間何してたんだになるし

エクシリアのイルファン、好き。あそこ見た時は感動した

>>870
夏休みの宿題かよ・・・

馬場にとってTOZは小学生の夏休みの宿題レベルだったのかなぁ

>>873
ママに泣きつくんだな、英雄くんｗｗｗ

>>873
後々慌てるタイプなんだろうなぁｗ

Xのイルファンはイメージの再現頑張ってたよな
他の街は普通だったけど

>>878
その夏休みの宿題を金を出して買った俺たちww

>>879
なんか割とDQNネームじゃね英雄って名前（笑）
小学生の時とか馬場苦労したんだなｗ

>>874
マジかよAって1年ちょっとであの出来だったのか

>>869
まぁVはなｗ
でも、GfもXも町は結構特色あって良かったと思う
それが今回ここまで再現できなかったのは何故なんだろうな

暗いのは穢れのせいもあると思うが、全体的に灰色の町並みだったからじゃないか？
ハイランドとローランスであまり町並みに差を感じなかった

>>880
実際の所は分からないけど、やっぱ仕事を早く終わらせるって大切だな…

>>882
ちくしょおおおおおおおおおおおおおお

>>878
夏休みの宿題より酷い出来

>872
馬場「3年間あるんだ、まだまだ平気ｗ」
↓1年後
馬場「2年間あるんだ、まだまだｗｗｗ」
↓1年後
馬場「ハゲ、シナリオ書き直せ」

最悪だな。

ドラゴンクエストヒーローズ面白いわ。
初めて据え置きソフト未クリアで終わる。
もうテイルズは卒業するわ。じゃあの

馬場はSCEいってぼくのなつやすみ５作れよ

俺の屍２のような名作をつくろうや

今回無駄にフィールド広いのに世界として見るとほんと広くねぇんだよなぁ
最初の遺跡とか空の上でうおおおこの下の世界めっちゃ広いんじゃね！？って
ワクワクしたもんだが、物語進めてくとどんどんどんどんこじんまりとしていくんだよな

>>891
おいやめろなつやすみが３１日で終わらなくなるぞｗ

夏休みの宿題にラブレター書くやつなんか馬場くらいなもんやな

>>886
早く終わらせておいて
手直しするところがあればゆっくりか
台本とか全部出来上がってなかったっていうしホントに慌てて描き直したんだな

>>889
これだわｗ

馬場「ハゲ、俺の嫁入れるからシナリオ描き直せ」

夏休みの宿題が定価8070円＋税とか凄いよな
買った俺が馬鹿だった

3年前馬場「あれもやりたいこれもやりたい一杯詰め込もう」
2年前馬場「やっぱ無理だわ」「まあいつものように宣伝で面白そうに見せれば良いか」
1年前馬場「みかこし大好きロゼ活躍させよう」
↓
ゴミ

>>883
ジャンル的にはこれと同じだからな
http://i.imgur.com/1RvSDNm.jpg

あまり差がないどころかコピペっていっていいレベル
街の特色、違いが何一つ感じられないテイルズなんて初めてだわ…。

Aは製作期間一年の突貫工事でも街やダンジョン綺麗だったし
Zと同じく台本作りながらの収録だったけどシナリオよくできてるし
比較にもならんわ

>>898
皇帝（カイザー）ｗ

>>896
ママ（広報）がいい仕事するんだもの…

>>896
さらに後に１アリーシャ要求されたしな

錯乱してロゼをねじ込まなければ駄作止まりだったものを余計な真似しやがって
いや錯乱じゃなくて懸想？発情？まあ何でも良いけど

>>857
ゲーム必要なかったですよね…

お前らだってお盆過ぎたらちょっと焦りだしただろ？

英雄って名前自体は別に普通だと思うけど、まわりから王子って呼ばれるのは何がどうなったらそうなるのかわからん

>>898
こいつ絶対苦労してきただろ

よくよく考えたらゲームって内容さえ良ければそんな宣伝しなくても売れるんだよなぁ
今回馬場が過度にメディアに露出して宣伝してたのも内容がクソだから初動だけ売れればいいってことだったのかな？
シリーズを壊滅にまで追い込んだ馬場の罪は重い

>>897
２年前くらいはどこのゲーム屋でもホントよくあることで別にいいというか仕方ないんだが

１年前がホント糞

Vの秘奥義アニメーションカットインは良いアイデアだと思ったんだけど以降使われてなくて悲しい

>>893
馬場「なんと！DLCで9月1日以降も遊べるんです！！どうです？すごいでしょう？」

>>903
そういえば今は3月だからDLCが1アリーシャになるのか？

悲報
【プロアクションリプレイ（PAR）】
デイテル・ジャパンは3月6日、ゲームソフトの改造ツールの生産終了を発表した。
理由は英国法人Datel本社の日本撤退に伴い、デイテル・ジャパンが3月31日をもって営業終了するためとしている。
http://www.narinari.com/Nd/20150330441.html

さよなら改造コード；；

>>898
また人に付けるには強過ぎる名前を…というか外人じゃないんだから

英雄(ひでお)という名前はそんなにおかしくないと思うけど、

今後はこの名前聞くごとに馬場Pを思い出しちまいそうだ

>>913
そこで値段表示戻すの遅れてまた軽くいざこざがあったような

>>903
1アリーシャww
まあ実際はアリーシャ（活躍するのはアリーシャとは言ってない）だったけど

馬場英雄（ババガメッシュ）

子供の名前に「騎士(ナイト)」って付ける親もいるしな

イズチ〜レディレイクまでは良かった、森抜けた後のフィールドは初見ワクワクした
マーリンド〜グレイブガント辺りで何かマップあんま面白くないなってなって
凱旋草海辺りでおぉ！となって少し持ち直したけどその後のクソデカ畑で萎えた

>>883
この前テレビに皇帝(カイザー)って名前の子が出てたの思い出したｗ

>>862
本当に奥村が不憫すぎてならない
これほど良い仕事をしていながらどうしてこうまで冷遇されねばならんのだ
クリエイターとしての心持ちもブログとか読む限り文句ないのに

>>915
小島秀夫「KONMAI式訴訟ですねこれは」

>>911
おっぱいぶるんはいいものであった

>>898
親は対決列島でも見てたのか…あれはエンペラーか。

>>922
報われて欲しい　本当に

>>921
>>898のことか？

馬場薔薇（ばばろぜ）ちゃん

>>927
あっ、それそれｗ
もう出てたのか、すまんｗ

馬場英雄(クソヒデオ)

>>928
ばばばらｗ

>>916
もうわけがわからないよ、というかさすがバンナムと言うべきか…
斜め上を逝きますね。まああのDLC自体タダでもいらないけど

>>923
そういえば名前の読みが同じだったわ…馬場Pとは大違いだね

馬場未可子

虎王(ライオンキング)君もいたな

馬場が今沈黙してるのはバンナムのお達しなのか個人の判断なのかどっちなんだろ
もし後者なら沈黙してた方が話題になる！とか馬鹿な事を考えてそうでマジ気持ち悪い

>>922
奥村キャラの死亡率高いし社員だしとりあえず不遇ポジにしておけばネタにしやすくていいとか思ってんじゃね？

唐突な半熟英雄への風評被害に草

DQNネームに関しては五体満足で産まれてきた子どもに名前でハンデを背負わせるという鬼畜の所業

あれか、夏休みの宿題分担。
即ちシナリオという名の読書感想文三枚を三人のライターに各一枚づつ頼んだら
帳尻合わないゴタゴタ感想文ができたってか

>>920
すげぇわかるわ…
あの無駄に広大な畑は「えっ…なにこれ…」ってなった
アメリカかよと

プロアクションリプレイが生産中止するらしいな
ここにいた改造厨も真っ青かな

>>911
Vは逆に第二秘奥義のカットインはやり過ぎだと思う。
動かすのは良いけど実際のキャラのアクション止めてやってるせいでテンポ悪くなってる

おっさんの第二秘奥義好きだったな

>>943訂正
逆に、はカットでｗ

>>935
金星(まぁず)みたいなやつ他にも居たのかｗｗｗ

>>942
あいつなんでテイルズに張り付いてるんだろうな
FF、ペルソナ、スタオー、いろんなスレから追い出されてきたらしいが

金星でまあずちゃん
泡姫でありえるちゃん

山田獅子王(ヘルダルフ)ちゃん(5)

もしかして次スレ立ってない？
いってみてもいいかな

ジュディスの乳揺れは正直ちょっと引いた
ハロルドとかティアの乳揺れはむしろ大好きなんだがああ大っぴらにやられるとなあ…

虎祭（タイガーフェスティバル）ってのはどうよ

>>952
兄貴！！

なぜに金星でまあずなのか親の思考回路が謎すぎるな…
まあずって火星じゃなかったっけ

>>936
バンナムの判断じゃね？
台湾で余計なこと言ったし。

次スレ立ってなかったのか、>>950無理そうだったら次行ってみるわ

英雄という名前は普通だろ
ただ王子というアダ名は恐らくテイルズ人気＝自分人気と勘違いしてサイン会まで開く馬場に対する社内からの皮肉じゃないのかと
それをホイホイ喜ぶあたりロゼ並に空気読めてないあたりさすが

>>914
ざまあ
改造厨市ね

>>957
師寝

>>933
9月2日に出るソフトを買ったら許します

>>934
馬場がいつもしてる妄想かな？

>>954
馬鹿だから子どもに変わった名前をつけたがる
馬鹿だからまあずが火星ということもわからない
馬鹿だからそんな確かめもせずそんな名前をつける

最近の格闘ゲーばりに動くカットインをゼスティリアに入れとけばカットインだけは良かった…にはならないよなー

字面には漢字使っておいて読みは英語読みするならもう外国にでも移住すればいいと思うの
ドイツにでもいけばこっちより受け入れられやすくカッコいい名前になるだろうに

爺さん婆さん世話してた時名字がすごい人稀にいたな。
明治維新後の名字申請時に今みたいなキラキラ名字流行ったのかな。
一部地域じゃ物の名前多いんだっけ？水道とか。
自分が見た時の亡くなった爺様の名字は乱獅子だった。強そう。

出来ますた(/ω＼)
テンプレ足りなかったら足してね

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1425825727/

>>950
よろしく

改造ができなくなることによってまた売上がおちますね

>>958
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>965
乙ですた

お抱えのボーカリストに大明神って呼ばせてたコンポーザーがいたな
ちなみ上司の元上司（故人）がメインコンポーザーやってた作品のリメイクを豪快に曲レイプして盛大にブッ叩かれた

ヘンなアダ名で呼ばせようとする奴はダメだなやっぱ

>>965
乙ぜよ

>>965
乙ですた(/ω＼)

>>965
うわー乙ーシャー！

>>965
乙ですた(/ω＼)

>>965
乙(/ω＼)

豚（しゅばいん）

>>964
知り合いの女性に鮫ノ口（さめのくち）さんがいる
旦那さんの名前は虎次郎

　_, -=''""￣￣""＝-―,.、
　　_,＝、 　　　　　　　　　 ￣＝.、
　　 彡 　　　　　　　　　　　　"" - ,
　　　 >　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 :"　　.＿＿＝＿＿　￣＝.、 　　＼
　　/ 　彡⌒　 |　|　　 ￣＝--,、　　　 ヽ　　　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　 /彡"　/~ﾆ |　j|∧＿∧ 　 "ヽ　　　 　ヽ　　　　.∴　'　　　　　(>>968）
　／　　 (　/_/　 |(　´_ゝ｀） 　　　 ＼　　　ﾐ　　　　 ・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　ヽ　ﾐ　 .|ヽ,- 　⌒ヽ. ,_　 　ﾐ　　　,i　　　　　　’|　ｙ'⌒　　 ⌒i
　　　　　　￣|　ﾐ　　　ﾉ|ヽ Y|三） 　ヽ　　.|　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　|　 |　　 /　＼＿ノ 　　 |ﾐ　 ij　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　ヽ　ヽ　 | 　　　　　　　 |　　|i 　 　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　 "ー､　 | 　　　　　　　|　　 ﾉ　　　　 ／　／ ／
　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ　　　　　 ﾉ /　/　 　　 ／　／　,'
　　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ　　　　//　/　　　／ 　 ／| 　|
　　　　　　　　　 　　/ 　 ) 　　　/ ／　　 　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　 /　／　　　　／ 　 　　　　　　　 |__／
　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　＼_|

馬場の顔文字が流行っているｗｗ

>>965
TO乙

>>977
やべえ檄獣タイガー拳とシャーク拳会得しそう

星（アップル）なんてのもいたな
あと風（スカイ）なんかもいた気がする

>>965
我ながら素晴らしい乙だ

>>965
うわー！真実はいつも乙ぜよ！

>>978
ねぇ、今どんな気持ち？
改造コード使えなくなってどんな気持ち？
悔しい？悔しいの？？

　　　　　　　　　　＿__　　_＿＿＿　　　　
　　　　/　　　　/ ））））＿|〜〜〜.＼　　
　　　/　　　　／＿'⊂ﾉ―――――' +　
　　/　　　／ ／　　 　　　　　　　　　　　　 　
　/　／　＼　＼　　　,､＿,､　　　　　
/ ／　　　　＼　　　(´・ω・｀)　　　　　ばばさーん！
／ ／　　　　　ヽ 　　　　　　 ⌒＼　
／　　　　　　　ﾉ　　　　　 ／￣>　>
　　　　 　　　/　 　　　／　　6三ﾉ　　　
　　　　　 　/　　/ ＼　＼ 　`￣　　　　　
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼　　　　　　　　
――　　（＿＿　（　　　>　 ）　　　　　　　　　
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／　　　
　　人,　’　’,　(￣　／　　　　　　　
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|　　　　　　
　　　　　　　　　＼＿つ　

>>984
いろいろ混ぜすぎだｗ

>>959
そんなww　まぁ元から気にはなっていたけど

>>965
乙でした

>>986
　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　おう！
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　　　　
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　　　　　
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ　　　
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

レンタル屋でバイトしてるけどカード通すとすげーのいるぞ

じゅえるくんだのみゅうちゃんだの

>>986
また怖いAAをw

この謎の一体感

>>965
乙

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝>>985｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

>>965
乙

皇帝（カイザー）
皇帝（プリンス）
どっちがマシだろうか

糞スレたててんじゃねえぞボケ

　　　　　　∧_∧　　　　　　　　　　　　　　　　.'　　，　．.
　　　　　（　　　 ） ,"⌒ヽ,　　　　　　　　　.∴　'　　　　　　＜⌒ヽ>>965
　　　/"⌒ヽ　丶⌒"- ─ヽ，　　　　　　　　　　　　.∴　'　”，, ,,（"⌒丶
　　丿　人　　　　 ｒー ─""　　　　　　スパァン！！, 　∴　∴（入 　　ヽ,ヽ
　 （_　 ソ　＼,　　　＼彡-―""-――＝￣"　,,"" "`:　　∴.'　 ヽ　>　　｜　）
　　　　　　　",　　　　　　 '　　,,, ＿＿―__ ＿ー＝＿ ｿ　　　　　　ノ　　丿　｜
　　　　　　　 （　　入_,, ノ二三"ー￣− ＿ ＝二＿_",,, 　　＿,,（⌒　／　　丿
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　　　　　　　　r⌒　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　/　　ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿）”