【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part428

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■テイルズオブゼスティリア避難所
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/58902/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html

※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki


前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part427 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1425715985/

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1425745862/

※次スレは>>600を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>700、>>800、それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>600前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
　次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
　ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。　
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」15秒CM
ttps://www.youtube.com/watch?v=TQVS8HnaLro
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

ワクワク
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャエピソードＤＬＣ1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗ
↓
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚
アスタリアでアリーシャヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様でした)
スレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
↓
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ
↓
DLC発売で燃料投下(そぞろ涙目)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
↓
バンナムの株価が暴落
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ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板、プレミアム規制→批判止まず→完全凍結→批判コメント大量削除
公式コミュ・スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ
攻略本内のインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数(坂本龍馬・火山)
↓
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
↓
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」
ニコ動の総統閣下TOZ系の大半が優先的に利権者申立で削除される
↓
テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識を共有していないことが発覚
↓
アリーシャエピソードDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻るが公式告知はなく個別回答でPSストアに責任転嫁
↓
ロゼの設定が現実の小松未可子氏のプロフィールと酷似しており馬場英雄が偏愛を注いだ疑惑再浮上
上記の疑惑がもたれたその直後に小松氏「ばかだねぇ、実にばかだねぇ。」と唐突にTwitterで呟く※何に対してかは不明
ユーザーへの説明なしにアリーシャが同行できる盆地バグをアプテで修正したもよう
テイルズチャンネル公式Twitterで馬場Pとみかこしの私的なやりとりがあったもよう、負けますた(/ω＼) ←今ココ

馬場英雄Pのロゼに対する扱い

馬場英雄プロデューサーによるとロゼは「癖がなく誰もが好きになる様なキャラクター」「僕に似てますね」「（ロゼが）好きですねぇ」との評であり、プレイヤーからの認識とギャップがあるようにも伺える。
本発言に対して反感を抱く意見からは『馬場Pはロゼに自己投影している』という前提を踏まえた上で批判している人も少なくない。

また馬場英雄Pは小松未可子氏のファンである。
そして馬場英雄Pの小松氏への「情熱」から、ロゼと担当声優の小松未可子氏には共通点が指摘されている。あくまで一つの仮説として置いておく。

ロゼと小松氏の身長は両者とも160cmである。
小松氏の座右の銘：I am me.（私は私）　ロゼの真名『ウィクエク＝ウィク』の意味は『ロゼはロゼ』
小松氏は男みたいな女みたいなキャラが得意だと自負している。
小松氏は『名探偵コナン』のアニメをよく見ていており、演じてみたかったまたは憧れていたキャラとしてヒロインの毛利蘭を挙げているが、毛利蘭とロゼは幽霊嫌いという共通の設定を持つ。
小松氏が好きな映画は『名探偵コナン』劇場版の『瞳の中の暗殺者』。後述するゼスティリアのDLCサブタイトルは『瞳の中に映るもの』でロゼを指すという解釈がある。またロゼは『暗殺者』である。
当映画においては『左利きの銃』と『傘』が重要なキーアイテムである。ゼスティリアではザビーダは左手で銃を撃ち、エドナは傘を持つ。
当映画において蘭が記憶喪失になるが、デゼル(部分的にはロゼも）も記憶喪失である。
当映画の主題歌『あなたがいるから（小松未歩）』において「もしもこの世に汚れがなければ姿を変えずに愛し合えたのに」という歌詞が存在する。ゼスティリアにも「穢れで姿を変える」という概念が重要である。
ゼスティリアのローランスの第二皇子の名前は『コナン』でロゼに求婚しようとした人物だった。しかしコナンは憑魔になって始末される。
小松未可子の曲に『情熱』というものがある。ゼスティリアのジャンル名は「情熱が世界を照らすRPG」である。
同じアルバムに『THEE Futures』（あなたの未来）というアリーシャアフター的な名前の曲がある。歌詞に「そぞろ」って言葉が出てくる。これはそぞろ涙目のアリーシャを彷彿させる。
小松氏の好みのタイプは「心が豊かな人」　ゼスティリアは「zest」からの造語で馬場英雄氏曰く人が持つ「心の豊かさ」を掘り下げたかったため入れたかったという発言。
イベントで馬場英雄Pが来ていた服と帽子は、デゼルが着ていた衣装とほぼ同じである。この事からデゼルのモデルは馬場英雄Pではないかという意見も存在する。そしてデゼルはロゼを庇って死ぬ。
またデゼルの名前の由来が馬場Pが愛用している服のブランドであるDIESELなのではないかという説もある。

こじつけが過ぎるかもしれないが、馬場英雄Pは小松氏のファンであることを明言しているのである。
どこまでこれらの情報をロゼに取り入れたのかは不明であるものの一つの仮説として表記しておく。

また余談だが『アニメミライ2013』のGONZO制作の劇場アニメ『龍-RYO-』において坂本龍馬の妻である『お龍』を演じたのは、ゼスティリアでアリーシャを演じている茅野愛衣氏である。

・ロゼの身長160cm＝みかこしと同じ
・みかこしの好きな映画『名探偵コナン-瞳の中の暗殺者-』
↓
アリーシャDLCの題名『瞳にうつるもの』
↓
瞳に映ったのはずっと行動を共にしてきたロゼ(暗殺者)

瞳の中の暗殺者におけるキャッチコピーおよび台詞
白鳥「Need not to know」（知る必要のないことだ）
小五郎が娘が事件に巻き込まれたのに白鳥警部に過去の事件の真相を黙られて怒る
↓
DLC瞳にうつるものにおける台詞
ロゼ「もう分かってんでしょ、あたしが話す気ないの。騎士姫さん？」
アリーシャが恩人が消息不明になったのにロゼに真相を黙られて怒る

・みかこしの座右の銘は「I am me.(私は私)」
↓
ロゼの真名「ロゼはロゼ(ウェイク＝ウィク)」
・みかこしの好きな異性のタイプは『心の豊かな真面目な人』
↓
ファミ通インタビューにて
馬場「今回の物語で掘り下げたいと思っているのは、誰もが本来持っている“心の豊かさ”」
・馬場英雄は周囲から『王子』と呼ばれている
↓
英雄コナン(原題:Conan the Barbarian)＝コナン王子＝つまり作中ロゼと婚約したコナン王子は……
・Ｚ製作中の2013年2月に出たみかこしのアルバム『THEE Futures』に収録されてる曲『THEE Futures』の歌詞に「そぞろ」
・ロゼ(CV：小松未可子)＝発売前の馬場の発言「ロゼは僕に似ている」
↓
二人の特徴を併せ持っている＝ふたりの子ども……？！
・みかこしの楽曲一つに「情熱」
「サーチライト」という曲には「世界を照らして」という歌詞
↓
2つあわせて「情熱が世界を照らす」
・馬場「みかこしのために愛をこめて花束（ゼスティリア）を……そうだ、主題歌はSuperflyでいくか」

ワンピで表すと今作はこんな感じ
http://i.imgur.com/NNbw3Dp.jpg

公式サイトで運営による消費者庁関連のコメ消し画像
http://i.imgur.com/l3LImP5.png

Amazonの買い取り価格ついにワンコインｷｯﾀｰ(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)ｰｰ
http://i.imgur.com/pSA8XVm.jpg

うわーアリーシャー！
http://i.imgur.com/dNrTWA5.jpg

完　全　に　一　致 (トレス疑惑）
http://imgur.com/5znDlqr.jpg
http://imgur.com/sjC6XWP.jpg
http://i.imgur.com/OML7EZZ.gif
http://imgur.com/86xZcNV.jpg

新品3980円 中古の数()
http://i.imgur.com/tPoYa3F.jpg
http://i.imgur.com/TbIO8HY.jpg

樋口「そうじゃないんだけどなー」→ツイートを削除
http://i.imgur.com/g2TtGte.jpg

この二枚並べると最高にゼスってる
http://upup.bz/j/my91852xDiYtYXI0SokSkjU.jpg
http://upup.bz/j/my91853CUYYty__eJuQ7r9A.jpg

テイルズ年間売上データの完全版
http://i.imgur.com/CiMH1Ke.jpg

工業大学新聞の入試対策問題でアリーシャDLC（1300円）がネタにされる
http://i.imgur.com/LgQoJOI.jpg

アリーシャ離脱を巡る理由でバンダイナムコ社の意見が統一できてない
http://i.imgur.com/lV9tYsl.jpg
http://i.imgur.com/W9qYX37.jpg

PSO2コラボ ロゼの目が逝っちゃってる
http://i.imgur.com/IiOtWE2.jpg
http://i.imgur.com/MPlSbzd.jpg
http://i.imgur.com/WuEukc3.jpg

負けますた(/ω＼)
http://imgur.com/CY6rCHD.jpg

今　録画してためちゃイケみてるけどさ
まだやってんのなＣＭｗ　長くね？

うわー>>1乙ーシャー！

今から言っとく
最新作から人気投票トップ3にはいれないっていう不名誉だけはさけよう
スレイは悪くない

お前それエクシリアにも言えんの？

>>9
バンナムの手先か！？
ゼスティリアから人気トップ３なんてアリーシャ以外かすりもしねーよｗｗ
まあそのアリーシャもDLCシナリオで若干メンヘラ化しちゃったから難しいかもね

ロゼが30位以内にはいったら馬場の工作

捏造すれば無理矢理人気上位に入れる事できるから大丈夫
ロゼかスレイあたり入りますからｗ

>>9
ここまで胸糞な対応続けてるバンナムなら、
ロゼを筆頭に内部工作で上位独占とか普通に有るだろうなｗ

スレイはジュリウスコスがなぜか一番しっくりくるんじゃ〜

タイトルがそのまま煽り文句になるゲームがあるらしい

アリーシャだけは何としても上位に入れてあげたいな

>>9
さすがにロゼほどじゃないけどラジコンスレイさんも大っ嫌いなので
あんなのがランクインとかマジカンベン
まぁ出来ないだろうけどｗ

>>17
ゼスティリアキャラで一番上位になったら最高に面白い

もうアリーシャはこれ以上ゼスティリアに触れない方がいい
いやほんとマジで

物凄い深読みしないと分からないって
攻略本でようやくシナリオの解説がされたんだけど
序盤はギャグたっぷりで、終盤になったら異様にギスギスし始めて、分岐はエンディングでヒロイン死亡妖精全滅or人類全滅主人公とヒロインの姿が透けてるという究極の二択
トライエースにしてはバグが無いと思ったらシナリオがバグってるとまで言われた「ラジアータストーリーズ」っていうゲームがあってな…

真の仲間で上位固めようぜ

というかみかこしもなんか嫌いになってきたわ
twitterの件、絶対ロゼ関連のことだろ

テイルズがこの先生き残るには
まず最初に各作品のロリ枠担当のキャラを集めて
それのパーティで世界を救うRPGを発売すれば全て解決するな
テイルズユーザーの半分はロリコンだから大丈夫
これならロゼが入る隙間は無い

>>21
あれは漫画が本編だから（震え声）

発売日に買って今でも暇つぶしというか元とれるまで（取れないけど）
頑張ってるけどここ最近、敵を一掃する（これが楽しくてやってただけ）のも飽きてきた。
もうトロフィー終わってるからやることないが売るのもしゃくにさわる・・・
この苛立ちどこに放出すればいい？

人気投票っていつよ？
今まで興味なかったがロゼの順位がどれだけ工作されてるかみたいｗ

>>19
確実にミクリオに負けるな（白目

来年だから誰も興味なくなってるよ

コイルとか五条さんみたいなスレ建ってたら笑うわ

というか人気投票やる前にテイルズシリーズ終わるんじゃね？（笑）
こんなに炎上が続いてるのに公式も何の対応もしないし、
区切りのいいZでテイルズシリーズは終了ですとか馬場なら言いそうｗｗ

>>26
1時間毎にSSとか魚拓取りたいな

人気投票ロゼぶっちぎり1位にして公式信者に傷跡を残したい
また予約して買うとか過ちをさせないために、あえて

>>30
いや発売する前は続編を出すようなことを色んなところで発言してたはず

しっかしまあ歴史女性キャラで最も可愛くないと言っても過言じゃないロゼをよくもあそこまで贔屓したもんだよ
ほんとはテイルズ潰すためのテロなんじゃないかと思ってしまう

>>31
票数公開されないし…

ちょっと前に「テイルズの人気投票でコングマン1位にして腐女子にトラウマ植えつけようぜwwwww」ってスレが立ったけど
チャンピオンたるものツールは使わないと言って手動投票行って、20位くらいに落ち着いたっけな
お陰でマイソロ参戦出来たんだが

三馬鹿が続投するなら終わってくれた方が良いわ

>>35
ゼスティリア詐偽投票か

>>23
でもテイルズのロリってほとんどロリババアだから・・・

投票来年だしスレイ、ミクリオは入る可能性あると思うわ
いい意味でじゃなくて腐以外去っていった結果そうなるしかないって意味で
つか腐以外で投票してたような熱心な人達どれだけ残ってるんだろう

テイフェスの人気投票って公式ページで受け付けてるの？

>>34
パズドラの曲芸師のように内部からシリーズを崩壊させようとしてるやつがいる…？
それだったら三馬鹿のうちの一人だな（確信）

>>36
普通にツールで大量に投票されたけど盛り上がらなかっただけ

>>7
枠とっちゃってて停められないんかな？

>>43
最初はツール使ったけど後からコイルの時みたいに投票自体が無くなったらシャクだしツール止めようって話になって最終的に手動になったと思った
最後までツール使った人はいただろうけど…実際そのスレ盛り上がらなかったよね

売って久しぶりにここ見るけど結局DLCはあれ一本で終わりなの？

>>46
うん

？？？「作っていいなら今すぐ考えますよ（笑）」

公式サイトに居るドラゴン達もやっと落ち着いてきたかな？
前よりも１日のコメントの数が少なくなってきたし
少しずつだけど浄化されてるね、一部元気な人がいるけど

本来はあったに決まってるがビビって取り下げた
真相はしらん

導師ババによって殺されてるだけだよ

本来荒れなければ第2弾第3弾と続いてただろうけどこの炎上っぷりで急きょ打ち切りEDになったんだろうね
馬場達もオナニー公開ストップさせられてざまぁ

公式もとうとうドラゴンが少なくなってきたのかぁ
残念だなぁ

そもそも子安が受けるかどうか・・・仕事だからやるか

そっかー
もし作ってあったなら開発の努力()が無駄骨に終わっちゃったね
恨むなら馬場を恨んでね

浄化なんてされてないよ
もう嘆こうにも涙も枯れ果て喉も潰れただけだよ

ゼスティリアは馬場の公開オナニーラブレター（８０００円）という風潮

導師ババは、ゼスティリアを救えなかった・・・・

後日談ってアリーシャで終わりってまじ？

このまま鎮静化してもブランドに拭い切れない汚点を残したことには変わらないけどね
まあ初動で売り逃げた本数だけはあるっぽいから何食わぬ顔で完全版や次回作だしてくるんだろうけど

切り売りだから打ち切りでも痛くないっしょ

ブランドってか会社的にちょっと…ってなるわ
多分1箇所こういうことやっちゃった以上、これからは他もやりだすだろうから
なおのこと気をつけないとな

DLCが出たとしても声優の印象がかなり悪くなるだろうな
事務所も下手すると断るんじゃないか？

馬場はこんなの出してもプロデューサーで居続けられるの？

切られますた(/ω＼)

ルナールはゲストキャラでジェイド出す(子安呼ぶ)為だけに作った感半端ない
バルバトスみたいな話を引っ掻き回す便利なトリックスター的ポジションのつもりで描いてるんだろうけど
実際はザギより薄い存在感

プロデューサーをまだ続けれたら、余程馬場の権力が強いんだなと呆れるorバンナム側にマジで無能しかいないと露呈するんだよなぁ

次のテイルズもPだったらもう馬場の枕を疑うレベル

馬場馬場いうけど馬場だけの問題じゃねーからな
馬場が更迭されるべきでないとかいいたいわけじゃなくてテイルズのチーム全体がクソってるからさ
ディレクターもシナリオライターも全部一度たたきなおさないといけない馬場も含めて

ババは、バンナム離れてもどっかでプロデューサーするやないの？
お咎めなくなったころにあらわれると思うで

三馬鹿、切腹！

これだけやっても干されない業界体質だからなあ
明確に追放されたのってゲーム企画自体が横領の隠れ蓑だったゾルゲくらいしか思いつかんし

実際人がいないからな

>>69
300人もスタッフが居てグラもマップも戦闘システムもカメラワークも劣化してて定番になってた料理システムが作れないほどの開発陣だからな・・・

>>42
パズドラ何があったんだよ

バンナムの台所事情って相当やばいってことやな

ttp://www.inside-games.jp/article/2015/01/30/84596.html

馬場マジでキモいななんやねんこいつ
何らかのメッセージを届けよう(意味深)あほか

>>75
やっちゃいけないレベルのぶっ壊れ性能キャラを突然突っ込んで、それまでさんざん貢がせた既存の課金プレーヤーを激怒させて、スレが荒れに荒れた

>>69
そんなの皆分かってると思うが
まず馬場がどかない事には、って事だと思うよ

なんかの紹介記事で
ルナールは悪意の塊みたいな奴ですって
あった気がするけど
馬場やロゼとかいうサイコパスに比べれば可愛いもんだろっていう

悪気がある分だけ数万倍マシだよなあ？というひどさ

ロゼへのイライラMAX時にルナールが「家族ごっこの言い訳だろきめぇぇぇぇんだよぉぉぉぉ」ってまともなこと言ってくれて、自分はドラゴン化を免れたから恩人

ＡＳＢですらパッチ出して何とか収束？したってのに
看板タイトルの一つのテイルズで何も対応せず完全黙殺が果たして通用するのかどうか・・・
しかも詐欺混じってるし

まぁ、鎮火すると良いねスタッフ♪＼(^o^)／

ＡＳＢのほうは別会社の版権絡んでるからしょうがなく対応しただけであって
自社タイトルのテイルズだからこそ一切対応しないんじゃないかね
太古のクソゲー暗黒期に回帰していくのかもな

ビバくんとか言う畜生も黙りか

ゼスティリアの不出来を素直に謝罪した上で作り直します、旧Z購入者は新Zに無償交換です
これなら俺個人は鎮火して次回作も様子見から中古買いするかな

http://www.amazon.co.jp/b?ie=UTF8&node=15782711

これで笑うなってのは無理

今日も一日良い日ででありますように
http://i.imgur.com/I6KQHwo.jpg

カオス画像

>>86
詐欺ゲーの汚名を深く受け止め、アリーシャを正式にモブであると明記した上で更に出番を減らす
シナリオもロゼと出会ったことで冒険となりロゼと思いを通じ合わせロゼのために犠牲となることを選ぶ
宣伝も最初からロゼロゼロゼロゼ
嘘偽りない正面からのロゼゲー
勿論ロゼのキャラ性は全く変わらない

こんなんでも？

徹底的に隠蔽して騙し討ちするよりはなんぼかマシ
どうせ何やったって現キャラ使いまわすならかわんねーし

ボキ／アテクシの贔屓キャラが続編でそのポジションについたら最高！ とか夢見ちゃう層が残ってりゃいいな

TOZもTOXやTOSみたいな完全版やるんだよね？
TOX2みたいな過去改変みたいなシナリオにしたら君ら納得するの？

基本がくそだからむり
一から設定しないと無理

時間も人数も十分にかけてできた物がこれじゃあな
バンナムのゲーム部門にはこの程度の人材しかいないって事か

まぁでも本当に有能な人材ならメインのおもちゃやスマホアプリに回すわな

今Vやってるけどゼスティリアみたいに途中でエステル離脱してザギをアゲアゲしないよね？

エステル途中離脱はするけど帰ってくるしザギは最後まで理解されないから安心していいぞ

お姫様はさらわれる これ定番

沈静化してきたとは言うけど、納得のいくまともな対応を取ってないから少なくとも大多数の被害者（ユーザー）が「許して」収まった訳じゃ無いのよね
「何を言っても無駄だからもういいや」・「こんな事するようならもうテイルズは買わないよ」・「他のゲームの方がよほど楽しいからそっちに行くわ」みたいなベクトルだから
今回は騙し討ちで30万後半売りつけたからまだ良いだろうけど、次回作以降で間違いなく今回の件は尾を引くだろうね

…なんつーか、こんな事やらかしといてコンシューマーの市場規模がどうだのゲームが売れないだの悲鳴上げるとかユーザーなめるなって話だけどね
バンナムのタイトルは言うに及ばず、他のメーカーのも発売日特攻は怖くてしょうがないわ…全く

なんか
「ライターがこの場面で表現しようとしてるのはこういうことなんだよ。わからず叩いてる奴は読解力ないなあｗ」
っていう謎の上から目線天族、ばかったーにうようよいるしここにもたまに来るけど
そのシーンで何を描きたいかなんてうざいくらい見え見えでこっちだってわかってんだよな
でもそう見えないのが問題だって言ってんのにな

むしろ最初に城から姫様かっさらったのがユーリだな
でも姫様がノリノリでついていくっていう

あとで出かけるついでにサントラ買いに行こうと思ってたんだけど
アリエピの戦闘BGM入ってないってマジ？

他のメーカーは普通にかうけど？
一緒にすんなよw
かわないのはバンダイだけです

>>102
いや、自分の場合は討鬼伝極でも踏んだからなおのことって事でさ
それなければ、「バンナムのは〜」だったんだけどね

一番イラッときたのはアリーシャの衣装かってもロゼがきれるということだわ
お前にかったんじゃねぇから

続編とかマジでいらないからー
ゼスティリアなかったことにして
新作はよ
テイフェスもゼスティリア勢呼ばなくていいよ

>>96
安心した。あいつ自分からあがってきた！言うからそのうちアゲアゲされるかと思った。

一ヶ月ぶりにきたが、公式と馬鹿英雄謝罪した？

>>95
ザギをアゲアゲ笑ったww
実際そういうことだよなぁ、ロゼって

しかし土日ってのもあるんだろうけど1日2スレペース超えることあるなら
まだ沈静化って程じゃないよな

>>105
いや、新作もいらないから
テイルズ新作買うぐらいならディスガイアでも買った方がマシ

まぁ馬場は更迭として他の主要スタッフも軒並み変更だろうね
大多数は次作以降こいつらの名前があったら買わないっしょ
続投して大爆死も見てみたいけどさｗ

問題はフェスだよな　6月だっけ？
マジでやるんかな今年
ある意味もっとも注目だわ
キャストよりも馬場P的な意味でｗ
オラ本編なんかより何倍もわくわくしてきたぞｗｗ

馬場「幸せになりたい＞＜」

ブラボとディスガイア買う俺に喧嘩うってんの？

ブラボとディスガイアは俺も買うぞ
あと、ねぷねぷも買うし

>>110
まあ、一番可能性があるのは馬場のみ逃走、次いで小松さんとセットで逃走、ただ、これまでの厚顔無恥さを考えると出てくる可能性もありそうだな
もっとも、出てこようと謝罪なんてするわきゃないだろうけどね

20周年まであと9か月もある
今年中にまた何かあるだろ

憑魔の坩堝のバンナムには馬場を祓える人間などいなかった
風の骨の「昨今は暗殺よりも商談ばかり」っていうのは
ゲーム本編の製作よりも関連商品やDLC商法に力を入れてる自社風刺かな？

ファンもバイトでうめるんじゃね？

俺がバイトだったら会場では平然と馬場を罵って
後で自分の身元がバレないように注意しつつ
サクラ雇ってたって事をネットでバラすねｗ

20周年だよ全員集合！
みたいなファンダム3になったらどないよ

>>114
俺フェスとか詳しくないんだけど馬場P毎年出てんの？

Z声優は普通に出るでしょ名前でてるし
小松、茅野も言うほどダメージないと思う
茅野に関しては同情票集まっておいしいまである
普段から顔出して仕事してる人たちだしね

『ファイナルファンタジーXV -EPISODE DUSCAE-』解説動画
https://www.youtube.com/watch?v=udNa_qSH9TQ

>>118
会場では一般客にまじって思いっきり煽りたいよなｗ
馬場Pーーーーーーーーーｗ
ひっこめーーーーーーーーーーーーｗ
消えろーーーーーーーーーーーｗ
みたいなｗ
最高に盛り上がりそうだわｗ
ヤバイ行きたくなってきたｗｗ

ザギアゲアゲにわろた
ロゼは自分でアガってきたとは言ってなかったよ
殺れそうとは言ってたけどね

スリの子供達に偉そうに説教して
何様なの？ロゼ様なの？

こーゆーのって時間経てばたつほど傷が深くなってくから
対応すんならとっととしないとダメだよね
ニコ生は逃走できても避けられないイベントとかはあんだからさ
自分だけの話じゃなくなる
憶測が広まってどんどん面白くなってくから見てる分にはめちゃくちゃ楽しいけどｗ

ただでさえクセーオタゲーなのに伝説残しすぎだろｗ

男は罵声女は氷の視線と沈黙

さーて馬場ちゃんは耐えられるかな？ビデオコメントのが安全だよ？

フェスではみんな中古で買ってきたZのソフト用意して全力でステージに投げ込むオフを開催

ビデオコメントとか守りに入った時点で火に油だってｗ

あいつブルってビデオコメントとかで逃げ回ってんぜｗ
だぜーーーーーーｗ
馬鹿じゃねーのーーーーーーーーｗ
ビデオコメント？
ねえビデオコメントなの？
次のテイルズもビデオコメントで発表するんですかｗ？
馬場Pマジ英雄だわーーーーーーーーーーｗｗｗ

ってなるよ絶対
TOZはゲームじゃないんだ
Pとスタッフ、バンナムの対応全てを楽しむ総合エンターテインメントなんだよｗ

テイフェス会場で「うわーアリーシャ！」っておもいっきり叫んでくれる勇者募集中

仲間はいますか？
それは真の仲間ですか？

ヒデオコメントか。最後までパクリたっぷりだな

フェスとか全く興味なかったけど今年はホントの意味で祭りになりそうだなｗ

真のフェス(笑)

ほんとやらかしたよなバンナムｗ
関わったやつバカばっかだわ

探し物は何ですか
見つけにくいものですか

みたいな言い方

テイフェスってチケットとか宿泊代考えると結構高いんだよな
そこでファンとアンチをふるいにかけてるから
わざわざアンチが高い金払ってまで行くとは思えない

と言うかもうテイルズなんてどうでも良いって位冷めてきてるのは解るから謝罪もしなくて良いわ、されたってもう後の祭りだし
ただ…とりあえず、ホントこの作品とこの騒動で何がしたかったのかくらい語ってほしいな、正直誰得もいいところだし
テイルズを終わらせたかった以外の解釈が出来ないんだが…他になんか意図があったら逆に驚くよ


とりあえず、通称で「馬場」と呼ばれてる某ゲーのバーバリアンはホント人格者だなあと思う、本名で馬場のクソプロデューサーも見習えと
…そんなこんなでどうにも「馬場」と書くことに抵抗が…

テイフェスは甘くないで・・・

プレミアムシｰト〔パンフレット+お土産付き座席〕:13,500円(税込)
SS席〔パンフレット付き座席〕:12,000円(税込)
S席:9,000円(税込)
A席:7,000円(税込)

>>134
ディスク無双させるために行く人はいるだろう

今キュモール消されたけどあれだな、ユーリとロゼだと殺す感覚や描写が違いすぎるな。
まさか正義で悪を倒すキャラが人気でたからロゼもそうしようとか安易にやっただけかな？

>>136
うげぇ・・・金の無駄すぎる・・・

テイフェスってテイルズ好きじゃなく声優好きがいくところだろ？

　　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　負けますた(/ω＼)
　　　ゞ/　 　 ⌒　　　⌒ 　　ゝ､ﾉ　　　　　
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　　　　　
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ　　　
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

声優好き・・・馬場の事かな？

別に行く必要ないっしょ
何か面白いことあればすぐ拡散するだろうからそれ見て煽っとけばいいだけｗ
行く行かないじゃなくて公式でイベント、もっと言えばテイルズに関わるオフィシャルな行事があるだけでいいのよ
きちんとユーザーが納得できる対応しない限り首は絞まる一方なわけだから
まぁいまさら納得とか無理だろうけどさｗ
クソPとクソ企業でどこまで楽しめるかマジわくわく止まらんわｗ

>>140
中の人が来るわけだからな
何故かそれを勘違いして馬場クソは自分好きの人もいると思っているらしいがｗ

>>136
こんな事に金を使うくらいならどぶに捨てた方が時間の浪費がなくて建設的
…とかそんな言葉が頭をよぎって仕方ないんだが、ぼったくるなあ
さすがはバンナムだ…それとも、この手のイベントの相場がこんなもんなのか…？

>>144
しかし、言い方悪いけど「声を売ってる人」がばりばり前に出張ってくるのもそれはそれで考え物だよな
もっと言えば、良い作品を作ってなんぼの開発者がろくな作品も作れてないのに、前に出張ってくるのはもう論外もいいところなんだが

ゼスティリアはネプネプでネタにされる日が来るんだろうなぁ…まぁ擬人化キャラで、もうB社とかネタにされてるんだがw

プロデューサーがサイン会（笑）まで開いちゃうくらいだから相当拗らせてたんだろうな
俺は皆に好かれてるって本気で思ってたんだろう

>>145
声優が声だけの仕事じゃなくなったのはもう時代だから仕方ないな
声優志望も大量にいてそこから演技がそれなりでも顔が良ければデビューできるみたいな感じだから

会場が横アリでこれだけチケ代高くてもチケット入手困難なくらいの売れ行き
当日グッズも売れまくり、フードも売れまくり
そりゃやめられませんわな

ゼスティリア買う金があればs席取れたと思うんですよ

>>136
なにこれ
これでも行くヤツいるのか
すげーな

ディスガイアも正直マンネリがなあ…いくらステータスインフレさせたって自分がうまくなるわけでもないし
しかも大抵変な抜け穴があるから真面目に育てるが馬鹿らしくなる

キャラには興味あるけど中の人はそんなに……
あとクレスとかなかなか呼んでくれなかったし

去年だか一昨年のテイフェスのスタンの演技はひどかった

テイフェスまで３ヶ月切ってるのか意外と近いな
行かないけどちょっと楽しみになってきた

実際は何事もなくおわるよ
所詮ネットでしか生きがれない奴らばっかりだろ
金もかかるしな

>>145
昔とはもう違うわけよ
アイドル声優なんてものも出て来てるわけなんだから

>>153
くわしく

テイフェスに行く人は中の人目当てだろ
腐れ人間率高そう

テイフェスって毎回初報から開催日まで参加声優が増えて行ったけど今回は初報から増えてないね
スペシャルスキット書かなきゃならないからライター側は早く最終決定出して欲しいだろうに

というか元々小野坂が女性声優にも歓声あげてね！ってお願いしなきゃガン無視な奴らが集まるレベルらしいが
今回は大丈夫なのか？

こんな頭悪いイベントに割に合わない金出してきてくれるのは基本まんこ（笑）しかいないだろうな

>>136
下手な伝統芸能より高いな

テイルズ公式ツイッターでみかこしと馬場がいちゃいちゃ会話してたって？
みかこしがツイッターで２ｃｈ民を馬鹿呼ばわりしたって？
これはもうみかこしツイッターに文句の書き込みをしなくては

あーあの動画見た記憶あるｗ

カノンノ？の人あたりが出てきたときｼｰﾝ

お茶吹いた

リンクのスレイの技が獅子戦吼でふいた
もう獅子戦吼って見るだけで笑ってまうわ

>>163
正論で攻めろ

そのネガティブな発言は誰に向けたものですか？
ファンの私でも心配と共に不快な気持ちにならざるを得ません

とか

>>163
はいはいお前みたいなのがいるからバンナムに馬鹿にされんだよ

事実だがずいぶん前の話だからな
今更馬鹿なことすんな恥ずかしいから

久々に来たらなんで今更またTwitter公式のやつが話題になってんの？
随分前に話出てたろ

>>161
日曜朝からこんなとこでいそいそ愚痴愚痴やってる俺らも相当だけどな！

不明瞭な部分がおおいから、とりあえず馬場叩きだしたほうが得策

最近の動きを見てると枕より求愛の方が濃厚そうだしｗ

>>164
あれは女性ファンがもちろん悪いが
お祭りゲーのヒロインとか
思い入れないし喜べってほうが無茶だわ

イチャイチャ会話っていったって
あれってマーボーカレーマンの早食い対決の話なんじゃなかったのか？
昨日このスレで見たけど

>>171
まぁ気持ちはわかるけど
ああいうのって様式的に盛り上がりをみせておくっていう空気嫁ってのが
昔のﾗｲﾌﾞではよくあったけど

最近の会場って昔とだいぶ雰囲気はかわったよな

馬鹿がそういうことにしたいんだろ

みかこし自身も「あーはいはい」的に我慢して会話してたんだろ
「負けますたー(/ω＼) 」とか返されるたびに「（うわぁ・・・）」って思ってたと思うわ

ポケモンがまたエグイ課金商法始めたみたいだな

ばかだねぇが誰に向けたのかと、ロゼの発言に引いてたってのが本当なのかは知りたいな
まあ普通の感性してりゃドン引きするが

声優叩きに持って行きたい訳でもないってのを理解いただきたい上で
「もうこの（小松さんの）声聞くだけで無理！」ってなっちゃった人も少なくないんじゃないかね
そう言う意味でもホント良い迷惑被ったって言えるわな
…自分は、ちと辛い位で済んでるが

小松はは馬場に言い寄られても突っぱねたりしなかったんだろう
キープ君のように脈あるかもと思わせ続ける女
茅野は馬場に言い寄られたら完全に拒否したんだろう

みかこし「（発言ツイート非公開）」
スレイの声優「ヒロインを？」
みかこし「（発言ツイート非公開）」
スレイの声優「それは断っとけｗ」

結局このやり取りはテイルズ絡みだったのかね？ 👀

ロゼについての発言は雑誌掲載じゃなかったか？

>>180
こんなやり取りがあったのかｗ

>>180
これは何？

>>176
ゼスティリアよりマシだろ

久しぶりにスレを覗いたんだが
このゲームについて話題にしている奴、
もはや全然いないのな。。。

>>184
こんなクソゲーの何を語れというのか

>>176
なにそれ詳しく

>>180知らないとか新参か
もうここには発売日からずっといる奴らしかいないと思ってたわ

>>184
もう語り尽くしたろ
完全上位存在の天族様とそれがなければ滅亡必至の人間が共存なんて出来るわけがないんだよ

そりゃゴミみたいな炎上ゲーがいつまでも語られるわけないだろ胸糞悪い

結局早期に馬場…つかバンナムがこの作品の「詐欺商法」に関して謝罪と経緯の説明をしていれば良かったんだよ
それをしないでひたすら逃げの一手を打つからそれに関連したあれこれもとにかく怪しく見えてくるんだ
ホントに実際全く関係ないことだとしてもちょっと関連がありそうってだけで全部怪しく見えてくる
前にも書いたけど「内容がクソ」なだけなら制作者が無能で済むけど、詐欺はそうも行かないんだから
クソ過ぎて炎上の時みたく黙り決め込む時点でもうどうしようもないわ

>>187
発売後に騙されて大金を使わされた被害者を探してこのスレにやってきた俺もいる

>>184
散々語り尽くした後なんだよなぁ
頑張っても掘り下げても設定が矛盾、破綻しまくってるから意味ない

ライターのハゲに至っては
北の国どうなったの？→火山で消滅
ジークフリートどこからきたの？→異大陸のものを偶然拾った（急に出てきた異大陸設定）
で完全に設定投げてるからな

公式のドラゴンさんたちのほうがきれてるからなww

https://www.youtube.com/watch?v=34oyCy8jcyc
https://www.youtube.com/watch?v=Iknuje0bblo
テイルズらしいOPやな

…

…一度ロゼの裸体というこれ以上ないグロを見せられて以来、リンクをクリックするのが怖くなったわ

なぜ三点リーダだけ書き込まれたんだ…？
ミスって済まない

...

>>192
山本

ロゼは感覚的に正しいことをつかめるキャラクターなんです。
純粋さという意味ではスレイと一致するけれど
暗殺を肯定するようなずれた部分ももっている。
でも、それは現実的に考えるとひとつの正解でもあるんじゃないか、という
答えのないところで純粋さを保っている特異なキャラクターですね。



要約
シナリオライター山本は「現実的」に考えて「暗殺はひとつの正解」なんじゃないか、という考えをもっている

シナリオライター山本

ロゼは感覚的に正しいことをつかめるキャラクターなんです。
純粋さという意味ではスレイと一致するけれど
暗殺を肯定するようなずれた部分ももっている。
でも、それは現実的に考えるとひとつの正解でもあるんじゃないか、という
答えのないところで純粋さを保っている特異なキャラクターですね。



要約
シナリオライター山本は「現実的」に考えて「暗殺はひとつの正解」なんじゃないか、という考えをもっている

嫌な奴は殺しましょうだからなw

暗殺者と純粋を結びつけたらそれはサイコパスなんです

>>199
狂った考えだなホントに

改めてみても山本のこれ意味解らんな
いや、一番上だけならまだ考えるよりも直感頼みで行動した方がうまくいく的なことなのかと思えるんだが
もうそのあとはもう訳が分からん…改めてこのキャラを理解して演じるなんてそれこそ無理もいいところだと思うわ

＞ロゼは感覚的に正しいことをつかめるキャラクターなんです。
まぁこれはわかる

＞純粋さという意味ではスレイと一致するけれど
＞暗殺を肯定するようなずれた部分ももっている。
は？

＞でも、それは現実的に考えるとひとつの正解でもあるんじゃないか、という
＞答えのないところで純粋さを保っている特異なキャラクターですね。
いったいどういうことだってばよ？

>>186
19分の1で当たる800円の色違いの幻ポケモンくじとかなんとか

>>204
ほんと後ろ二つ意味わからん

>>204
ひとつの正解になり得るだったらまだ理解出来た
法で裁けない悪を暗殺するとかそういう方向でならの話だが

ゼスティリア指数が高すぎる

>>101
テイルズのサントラってクソ音源なイメージついてるけど、今はどうなん？

>>205
幻でしょ？
レートで使えないポケモンを景品にしてる時点でクソ優しいよ
第五世代は加速バシャがガチャだったからなぁ…

シナリオライター山本

アリーシャ関連については、スレイのひとつの挫折というか、いくら特殊な力を持っていても越えられない壁があるということを書きました。
アリーシャが思っていることは純粋なのですが、現実の壁が立ちはだかることによる別れですね。
ただ、あのときでもスレイは重い別れにしなかったんです。
お互いに別れの意味がわかっているからこそ、前向きな言葉をかけている。
ここではベタな展開や物事自体を描くのではなく、彼らの心情を出していこうと思いました。
だから、そこまで突き詰めた言葉を出さずに、「また会えるよ」とか「お互いの信じることをやろうね」と言って別れていく。
そういう意味ではおとなしい主人公に見えるかもしれませんが、熱い思いはちゃんと持っていて、叫んだりノリや勢いだけで解決しようとはしないキャラにしたんです。



みなさん思う存分突っ込みを入れてください

>>211
山本の毛根死滅しろ、としか

そもそもたかがゲームライター風情が現実語ってんじゃないよ
一般芸能じゃあてんで使えない落ちこぼれの分際でよ

>>209
PS2内蔵音源の頃とは違うだろう
椎名はオケつかうから気にならないし

>>206
「暗殺を肯定する」「現実的に考えると一つの正解」ってことで普通なら敵対ルートだよな

>>207
「一つの正解になり得る」なら確かにな
ユーリのようにするんなら「法で裁けない悪を暗殺」でホントによかった
ろくに調べもしないで悪を悪と見抜けないとかな

>>211
物語でこえられない壁というリアルっぽいことかくのはいいけど
現実でユーザーや小売業や投資家にクズの烙印を押されたという
最大の壁に直面してることのほうがヤバいんじゃないか？

>>211
そもそも解決できないことが多すぎるし、特にシナリオ進むにつれてどんどんスレイに情熱なんて感じられなくなるんだよ
例えばアイゼンの事なんてエドナを仲間にするときの約束なんだから救えるようにしろよ
プレイヤーのほぼ全員が見たかったのは特殊な能力があっても越えられない現実(笑)の壁よりも
約束は何がなんでも守る主人公の姿だしそれこそ情熱なんじゃないか

＞アリーシャ関連については、スレイのひとつの挫折というか、いくら特殊な力を持っていても越えられない壁があるということを書きました。
＞アリーシャが思っていることは純粋なのですが、現実の壁が立ちはだかることによる別れですね

まあ分からないでもないがこれどちらかと言えばその特殊な能力を持たないアリーシャを切り捨てただけだよね

＞ここではベタな展開や物事自体を描くのではなく、彼らの心情を出していこうと思いました

それはベタな展開を面白く描ける人間が言う台詞です

＞だから、そこまで突き詰めた言葉を出さずに、「また会えるよ」とか「お互いの信じることをやろうね」と言って別れていく。

会う気もなけりゃ捕まってもひたすら「きっと大丈夫」の推論で一切関知しなかっただろ
お互いの信じる事をやろうね？アリーシャは明らかに建前でそれを言っただけで本心は続けられるなら一緒に旅を続けたがってたろうが

＞そういう意味ではおとなしい主人公に見えるかもしれませんが、熱い思いはちゃんと持っていて、叫んだりノリや勢いだけで解決しようとはしないキャラにしたんです。

いつから口当たりの良い言葉で他人に関わろうとしない奴を熱い奴と呼ぶようになった
ってかロゼが大した下調べもなくノリと勢いと個人の秤だけで解決しようとしてるんですがそれは

何も出来ないことが現実

そんなわけあるかよ

まぁ山本の発言で一番の突っ込みどころは「今回は王道のものを作ろうと思いました」なんだけどね

スレイが自分の無力さに悲観して憑魔化する救いようの無いエンド
とかならまだ賛否両論の域に行けたかも知れないのにね
淡白すぎるわ

物語は所詮物語、ただの作り話
でも現実は…残念ながら現実。逃げられない
逃げても後からやってくる

あの三馬鹿は完全に詰んだね、ご愁傷様です

>>220
王道にもなってないどころか
「今回は」ってなんだろう

>>211
>だから、そこまで突き詰めた言葉を出さずに、「また会えるよ」とか「お互いの信じることをやろうね」と言って別れていく。
>そういう意味ではおとなしい主人公に見えるかもしれませんが

いや、薄情に見える

http://i.imgur.com/uEL3stn.jpg

>>223
山本「X2が多少現実的な描写だったことと、初代ファンタジアのような正統なファンタジーをイメージしたからです」と続く

>>226
マジで腹がたつな
どのへんがTOPなんだよ…

ファンタジアはちゃんとチェスターとのコンビが復活するってのに…

ファミ通ってっこんなゴミ殿堂入りさせて恥ずかしくないの？

っていうかノリや勢いでも自分の意見で物事を解決しようとする主人公の方がよっぽど「らしい」だろうに

>>226
どこがファンタジアでどこが正統なファンタジーなんだろう
それなら時空移動でもしろやって思う

見つけてyour dream

>>136
下手すると相撲より高いわな
でもこの手のイベントなんてそのぐらいするよね

ゲオタ共に意気揚々と現実を教えてやろうとしたら、
逆に非常な現実を突き付けられ
死に体のゲームライターがいるらしい

>>232
そこだけTOPｗ

ハードの性能が上がるにつれて世界は狭くなる
だからこそもうちょっとバトルどうにかならんかったんですかね

春の決算と人事異動が楽しみですwww

「感覚的に正しいことをつかめる」のに暗殺を肯定する「ずれた部分」がある、っていうのが
文章的にもなんか気持ち悪いんだよなぁ
山本の歪んだ思想が垣間見える気がする

時を越えて二人は幸せなキスをして終了？
あっふーん…（察し

ロゼはある意味で天才的な直観の持ち主なんだよな
ある問題に直面した時に過程の計算式をすっ飛ばしてそれが「暗殺」以外では解決不可能だということを
誰よりもいち早く見極められる無意識的な洞察力の持ち主、それがロゼというキャラクター
ロゼにしてみればやるべき事をやっているだけで、答えがそれしかない以上そこに悪意が存在するはずはないんだ

やたら現実現実言ってるけどゲーマーは現実を知らないとでも言いたいんだろうか
ただリアルかどうかより面白いかどうかを重視してるだけなんだけどな

王道否定しといて王道目指しましたって健忘症か？

>>242
王道目指した(王道に仕上げたとは言ってない)

>>238
要するに冤罪で暗殺はないとでも言いたいんだろうな
感覚的に正しい事をつかめる割にはバルトロの誤情報に踊らされたりしてたが
しかもそれが初登場時のイベントだったわけだが

>>234
もう他のメーカーじゃ採用してくれないだろうし
今は不景気だし、本当に現実で詰んじゃったよね

本当にあの三馬鹿は調子乗りすぎだよな
もう不買するぐらいしかこいつらにダメージを与える方法はないんかね

王道を目指す・・・
ロゼ入れたことで王道とはまるで違うことになった

禿げの考えることなど到底理解できん

結局のところDLCでもルナール生存で続編出す気マンマンだしなあ
いらねーんだよ続編とか

>>245
ゲーム向けのライターはとことん人材不足だし
大手出身でそれなりのタイトルに関わってたというだけで引き手あまただよ
なまでんのようにな！！

>>240
罪の意識もないし迷いもない(だから穢れない)
戦場でなら英雄になれるが日常生活だと異常者扱いされる類のキャラだろ

どうしたのだ？発売直後の勢いは・・・
笑えよアリーシャ

>>252
笑えなくしたのはアリーシャに笑顔のアリーシャと真名を付けた人という皮肉

>>250
クソゲーで有名なメーカーなら再就職先あるかもね
普通のところなら門前払い

他社だが、シャイニングレゾナンスは最近のゲームでもかなりパーティ編成悩まされたゲームだった
どのRPGでも主人公＋女3人が基本なんだけど、一番好きなソニアは回復魔法使えないしなぁ、
回復も蘇生も前衛もできる兄さん入れようかなぁ、使ってて楽しいのは大砲ぶっぱのマリオンなんだよなぁ、とかいろいろ悩んだ

これはロゼが外せないことに苦しんだ

ところでここにホテルプラン行ってる人いる？
毎年ディナーのときに馬場P来てた気がするんだけど、今年は来るのかなあ。
来たらディナーが投げつけられそうでこわいわ。平和に過ごしたい。
去年は鳥海さんも来てたけど…

発売一週間で5000円で売れたゲームショップが今では500円で買い取りだった。

>>255
ゲームであれもしたいこれもしたいとプラスとプラスを秤にかけて葛藤するのはめっちゃ楽しいよな

こっちはもう陰鬱な溜め息が出る

>>250
１から無理矢理プログラマーやらせようぜwww

真のゼスティリアスレが思いの外大真面目に話しあっててびっくりしたぞ…情熱が世界を照らし出すってこの事だったんだな

>>255
そのゲーム今知ったんだが、戦闘画面テイルズに良く似てるんだな
他社でテイルズ超えされたらもう…

今のテイルズは容易に越えられても
VとかGのレベルは無理でしょう

ゼスティリアはテイルズじゃない、だからコレを超えてもテイルズ以上ではない、OK?

そうだな、ゼスティリアは紙切れだもんな！

Vの男女関係が完璧すぎる
カロルはナン、フレンはソディア、レイヴンは悲恋だけど想い人あり
他の女メンバーは全員がフリーというか、ユーリに矢印向いててもおかしくない感じ
パティはサイファーいるけどさ

なぜゲームで現実わすれたいのにゲームでうまくいかないこともあるよってかw

パティとサイファーが男女の関係に見えるんならもう一回プレイした方がいいと思うわ

>>255
ソニアってキャラは魔法騎士か
FTのエルザみたいなのをイメージした

>>265
エステルはユーリに矢印行ってるし、ユーリはそれに気づいてるが敢えてスルーしてるってのが公式の回答

てかフレンとゾディアは別に恋愛とは決まってないし

>>265
パティって見た目は少女だが実はオッサンじゃなかったっけ？

同じ赤い髪でもFTのエルザだったら良かったのに、ロゼじゃあ気分が悪くなるよ

大体ノリでしか解決できない主人公のほうが冷静に物事は見れるけどほとんどろくに
解決できない主人公よりよっぽど優秀なんだよなー

作り込みも遊び心も一切ないゲームだからな
ゲームを作るのが本当に面倒だったんだろうなそれだけはヒシヒシと伝わってくる

>>270
性別は変わらないだろ、オバサンではあるのかもしれないけど

私男だけどユーリとジュディみたいな関係が一番好きです

>>275
リタと姉妹丼とか考えるとすごく捗る

パティはおばさんというよりおばあちゃんくらいだと思う。ドンと旧知の仲ってだから同じくらいの歳と予想

おじさんとジュディスちゃんみたいな関係の方が好きよ

>>277
のじゃロリだしな

考えてみりゃあアイマス２の時とは真逆の状況なんだよな

アイマス２クソゲー発覚、炎上
　　　　　　↓
出来のいいアニメ版でモウユルシタ状態多数（これもチョロいと思うが）


Z、出来のいい前日譚アニメで期待を煽る
　　　　　　　　↓
Zクソゲー発覚、炎上

どうすんのこれ

まだCMやってるんだなｗ

>>280
あとアイマスとテイルズでは客層が違う
アイマスほど甘くはないのが現実

>>280
アイマス2は古参が壊滅になったけど
アニメとソシャゲ(基本本家キャラ以外中心)で獲得した新規が
大量流入という稀有なパターン

テイルズは・・・
ソシャゲ類は歴代キャラが売りだし
アニメは基本ゲームやった人へのおまけだし
Zみたいなやり方も入り口にはなるが固定化はできないし
とにかく新規層を開拓できる要素が無いんだよな…
純粋なゲームの出来で勝負するしかない

>>277
ラピュタのドーラみたいなイメージ
海賊と空賊でニュアンス近いし

>>280
ゼスティリアは評価された序盤をアニメにしたので後だろうと先だろうと変わらんよ

>>280
何より、アイマスは一応事前情報でいろいろを公開していたし、
竜宮メンバーはどうやってもプロデュース不可、二周目以降で解放とかもない、
と包み隠さず公表したもんな。判断自体は謎だが、最低限の誠意はあった。

こっちはその最低限の誠意すらなしだよ。

逆にアイマス2で
「色々親切に公開して騒ぎになったり買わなくなるよりも
　都合が悪い点は公開せずに騙して売る方が儲かる」
って確信を得た結果がASBやTOZなのではなかろうか？

そもそも客が買わなくなるようなことをするなよって話だが

アニメが好評だったのにゲームが炎上のテイルズ

馬場「よっしゃ！僕とロゼの物語をアニメ化するぜ」

＞＞260
テイルズに優秀なスタッフ辞めてるっていうし
どこか別の会社でテイルズっぽいの作って欲しいね
んでもって腐りきった本家なんて潰れてしまえばいいと思うわ

Ｇの戦闘をさらに昇華してどこか新作マジ作ってほしい

>>287
つか俺屍２とかもそうだけど、最近の広報って悪い方向に優秀だよね
商品の良い場所を正しく広報するんじゃなく、悪い場所を隠して売るっていう
お前らそのときは良いけど、信頼失ったら次から売れなくなるってわからんかなと思う

>>288
ロゼも山本であるというのがこの話のホラーなところである

あの頃からバンナムの声優の盾は健在
2の説明たったとしてPは後は声優に任せて舞台から逃亡
2から追加された男キャラの声優が謝罪まがいのコメントするっていう前代未聞の事態まで起こすし

>>289
SO4のサイトアウトがグレイセスっぽい
ポリゴンは最後まで慣れなかったが戦闘楽しければいいならまぁオススメ

テイルズの戦闘システム自体に特許とかないんだったら
他の会社でも色々作ってほしいわ

馬場も異動とかはないだろうし、ストーリーも戦闘もどんどん糞化するだけでしょテイルズは

>>277
というか肉体年齢14歳のパティが孫だって思い込んでるんだから相応の年齢よね

そもそもアイマスは７６５勢はほぼ活動してないからな
今目立ってるのはミリマスという別物
７６５信者の多くはアイマスに見切りをつけてラブライバーにジョブチェンジしたと聞いた

>>293
ＳＯ４はちょっとやってみたいなぁとは思ってるんだけど
シリーズやったことないし、いまいち趣味に合わないんだよなぁ

ミリマスじゃなくシンデレラガールズだっけか
モバマスのほう

>>297
俺は余りお勧めしない
戦闘もほぼ強制サイトアウトの時期長いし
フィールドの冗長さもきつい

アイマスはまさにキャラゲー、売りの９割が萌えだしな
ぶっちゃけ課金型のスマホゲーを相性は最高だろうし良いだろうね
テイルズももうキャラ売りだけのスマホで新作とか出して
それで稼ぐでいいんじゃないかと思う、バンナムはそうしたいんだろうし

アイマスはキャラものアイドルゲーだからこそのパターンか
テイルズじゃあ構造上難しい・・・
逆に言えばアイマスのような復権が難しいから
沈黙してんのかもな

>>289
テイルズファンを奪うには今だよな
まともなメーカーなら動かない手はない
現にDQHがいち早くネタにし始めたし
マック沈没後の
「うちはちゃんとした素材使ってます」
と表明したロッテリアみたいなもの

SO4の超絶糞シナリオ味わってみたら？
あれもゼスティリア以上に狂ってるよ

君を攻略するRPG
テイルズオブメモリアル

大ヒット確実

SO4もシナリオはZ並の胸糞だけど戦闘だけは面白かった

>>300
確かに
テイルズもポチポチゲーにしてたまにご褒美で茶番見せればいい
それが開発者と信者双方にとって一番良いだろ

>>300
テイルズもサモンナイトみたいになるんだろうな

>>301
まぁたしかにテイルズファンを奪うなら今だろうけど
今から作るとなるとけっこう大変だと思うな、似たようなゲームあったっけ？

とりあえず
・アニメっぽいかっこいいキャラたち
・ＯＰアニメ
・ちょっと中二っぽい世界観と王道ファンタジー
・爽快で楽しいアクション戦闘
・豊富なヴォイスと掛け合い
これだけ揃えばテイルズにはなるな

現実的を謳う割にモブ達に対しては浄化できた筈なのにあっさり死亡して放置されたり
助ける方法探さずに殺されたりと「負のご都合主義」状態で死にまくる割に
ロゼに対しては意味不明なラッキーご都合主義が働きまくりだよね

骨の仲間が捕まった時にあれだけ要人殺しまくったテロリストたちが
牢屋にも入らず警備の一人もいない状態で広場につるされてて
案の定全員五体満足で堂々と逃げおおせたときはご都合主義過ぎて笑ったわ
現実的（）に言うならロゼ用の囮一人くらい残して残りは即処分くらいされてても当然だよね

モバマスは地雷、やりたいキャラ普通に使えない　制約多すぎ

まあやらないけど、リーナとリンは魅力的だわな

確かにSO4のシナリオは糞だけどグレイセスパターンで戦闘含めシステムが好みだったから気にならなかったな
スターオーシャン好きだから補正も入ってるけど
一番はテイルズスタッフに頑張ってもらえるのがいいんだけどな
テイルズが終わっても不思議じゃないレベルのオナニーゲー出されたら他ゲー行くしかないという

アイマスが復権…
興味ない人にとっては７６５もモバマスも同じに見えるんだな
７６５はほんと死に体で初期からのPなんてほぼ絶滅してるんだよな

>>303
幼なじみのロゼがボマーになって主人公の悪い噂流しまくるんだろ？
クソゲーじゃねえか!

>>305
俺もそう思う。キャラ萌えがしたいファン、主に腐ならそれでいいと思う。
テイルズって男で極端な萌え好きって少ないだろうし
女ファンさえいればイベントはできるしバンナムもそれが良いと思うわ。

SO4のダメな所3つ
ディスク替え
モデリングしてからキャラデザするという謎の制作手法
手羽先

セーブポイント間の移動料金はそのエリアの守護天族レベル上げると格段に安くなります
アップルグミ買いあさって奉納を何度か繰り返せばあっという間です
そもそも武器防具はザコ敵がガンガン落とすので金に困りません

AIが不評の様ですが作戦で術を使わせるな、回復はこまめにな設定すれば基本ストレス無しです
天族が回復に回るのでロゼが体力不足での神衣化を選ばなくなるからです

まぁカメラは擁護しにくいかなぁ・・・でもダンジョン以外だとあまり酷い現象は発生しません。
そこまで言われてるほど酷いゲームでもないよ。このソフト

雑魚戦ボーナスボードと鋼体の都合でサイトアウト狙い続けるしかないし
特技連発も大味だしICも不便だし
正直あの戦闘のどこがいいか分からん

アイマスやったことなくてアニメしか知らんけど
初代のメンバーはいいな

>>314
シナリオは許されたんだね！

>>314
オリDミクトラン「仲間だね」

>>318
バッカス加入辺りで脳の限界を感じ始める

>>301
ドラクエくわしく

>>311
キャラが別物でもアイマスはアイマスだろ
本家ゲームが復活するならキャラはどれでもいいわ

>>318
ぶっちゃっけた話ストーリーは相変わらず程度だろアレ
1の前の時代だって途中で気がつくと最終的に3に行き着くからどうでもよくなるし

>>321
ＤＬＣはずっと無料ですみたいな話じゃなかったか

レゾナンスは知名度は無いけれど
DLC課金にかんしてはテイルズの３倍くらい酷いから
あれが台頭されてもな・・・
ブリッツ流用して戦ヴァルも切ったからよけい無いわ

>>324
価格のことなんやね
サンクス

さあ！アリーシャとスレイで新たな冒険を始めよう！！
これが！コードのチカラです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196086.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196093.jpg


よっしゃ！いつものアレ行くぞぉー！
腹の底から声出せよー！！！

1、2、3、ハイッ！
「ゼスティリア最高！！」
まだまだー！
1、2、3、ハイッ！
「ゼスティリアは俺達の誇り！！」

久々に来たが小松とロゼの共通点が追加されててワロタ
よく調べたなぁ

>>321
https://twitter.com/DQ_HEROES/status/571912551228825601
『DQヒーローズ』宣伝担当ホミロン
@DQ_HEROES
【お役立ち情報】 5週にわたって配信される配信コンテンツは、アップデートの形で配信されるから、
期間の限定はなく全て無料であそべるよ♪ #DQH

>>322
じゃあいつ復活するんだよ
２以来はポチポチ課金ゲーと音ゲーしか出てねえだろ
アイマス２のクオリティでモバマスキャラをプロデュースするゲームはいつ出るんですか？

はじめてシャイニングレゾナンスって見たけどたしかにテイルズっぽいな
っていうかめっちゃ二番煎じというかパクリだし、でも戦闘の出来は
やっぱり本家テイルズの方がぜんぜん爽快感はあるし出来も良さそう
でもなーんか雰囲気が嫌いだからこれにテイルズの後釜取ってほしくはないなぁ

>>323
全体的な流れっつーよりキャラの動かし方がゴミ

>>329
これがあるべき追加コンテンツの姿だよなあ

定期的に過去作を遊んでた方が精神衛生上良い

>>315
そしてロゼが術を使わせまいと奥義で敵をぶっ叩くんですね

シャイニングレゾナンスは気になってはいるんだけどDLCページを見て第16弾まであって吹いたわ
試しに第1弾から見てたら結構な数あるなこれ…全部買ってたらアイマスといい勝負できそう
そしてこのゲームGfやD2みたいなランダムドロップ集めるタイプなの…？

>>330
別に復活したとは言ってない
アケからやってるけどモバマスのキャラは好きだし
正直初代のキャラをずっと使いまわすのはキャラ劣化的にも勘弁だから
モバマスでもミリマスでもキャラが認知されて
本家システムで新シリーズ化すればそれはそれで嬉しい

結局のところ初代キャラが定着しすぎて冒険が出来てないのが問題の一つだし

課金型追加コンテンツってユーザーが満足さえすれば別にいいんだよね
個人的に衣装とかアイテムとかどうでもいいと思ってるけど
シナリオとか奥義とかゲーム性に関わる部分はやめろと思う

アンロックで1300円とか基地外

レゾナンスの課金も大概だが、ロゼみたいな胸糞キャラがいないだけマシ
馬場はいつになったら出てくるんです？

まあVよりは戦闘面白いしマシ
あれはクソすぎた

でもできて課金は5000円以下って感じじゃないかな
ゲームソフトの３倍ぐらいの金を払うなら
もう別のソフト買おうやって感じ

別に面白ければ有料配信でも全く構わないんだ
面白くてスカッとできたら
次の配信まだかなあって心待ちにできたら

やってよかったなぁって思えたら
何が悲しゅうていじめ胸糞ゲーやらにゃあかんのだ

ＴＯＺはシステムも課金させるためにあえて不便に作る、みたいな
ことまでしてるからなぁ。よくここまで酷く作ったと思う。さすがバンナム。
無料ゲーでやってることをテイルズファンのバカどもなら8000円でも
喜んで買うだろうって考え方でＴＯＺが作られたってのがすごい腹立つ

お前ら、もし今この場に馬場が降臨したらどんなこと言いたい？

>>343
本編で活躍しなかったキャラメインのＤＬＣと思ったら
本編で活躍しなかったキャラにも
ロゼ教の素晴らしさを布教するだけのさすロゼ王女洗脳編だった

10000近く払っていじめをするゲームなんて初めてだわ

>>345
言霊をディスクに込める

ここに降臨したらボロクソ言われるだろ

>>345
バンナム焼き払いたくなる

馬場降臨→みんなでふるぼっこ→馬場「だから？」→さらにフルボッコ
→馬場「うん、知ってる」→スレ民全員発狂

十中八九こうなると思う

>>344
それが一番問題だな
ちゃんと作れたはずなのに
あえて改変、壊されたみたいな内容
みんながキレてるのはここの部分だよね

今頃なにやってんだろうなあ
次はどんな詐欺を働くか考えてそう

>>351
そら言葉だけならスルーするなりどうとでもなるから
何かしら強制力がないとね、ディスクとか

>>347
こっちがいじめられてるけどな

>>333
これってPSNからDLCとして購入じゃなくてアプデの体で配信してるね
まあ、ゲーム機をネット繋げない人にしてみりゃ無料だろうがなんだろうが未完成品つかまされたって事になっちゃうのかもだろうけど
そうでなければある意味一番まともな形な気はするな…まあ、セーブデータの互換性（と言っても旧バージョンで使用不能になるだけだけど）云々はあるだろうけど



以前よりはゲーム機もネットにつなぎやすくなったとはいえ、自分も少し前までは無線環境なかったりとかはあったからなあ
今時ネット繋げない奴が云々の意見を見るとちょっと何とも言えない気分にはなる、Vitaとか3DSは有線接続出来ないしね…

>>351
公式でなりを潜めていたドラゴン達がこちらへ流入してくるまである

アホAIとかカメラワークとか色々我慢しても面白いわけじゃないんだよなぁ
術技少ないしカムイ前提の戦闘バランスだし動きもGに比べて硬くてもっさりで秘奥義は何やってんのかわからんキャラごとであんまり性能差がない
戦闘が面白くないからスキルシステムやり込むのもめんどくさい

>>345
言葉よりディスクフリスビー

なぜ俺はZ発表時の起伏のある広大フィールドというのにに期待してしまったのだろう
Xで崖フィールド作ったばっかのテイルズスタッフがそんなこと出来るはずもないのに
フィールド動画が凱旋草海しかないとこで気づくべきだった
都合の悪いのは見せないな本当に
人を騙す暇があったら少しでも中身に力を入れろよ

sm25407192
ＯＰがこういう路線じゃなかったことで察するべきだったのかな？

>>351
テイフェスでエンジェルフェザー(磨かれたディスク)が降り注ぐだろう

>>345
実はもう既に1回くらい降臨してんじゃないの？
気持ち悪い発言連呼する天族様の中に本体混じってても何ら不思議じゃない

DLC全部配信してから動きあるのかと思って様子見してるけど
この調子だと何もなさそうだな

レゾナンスは一応本編で完結してるからそのあとのイチャイチャ見たいならはらってねだから
これよりましというかあちらは歌つきだからなw

買ってないからネタバレ情報だけ見てるけど
自分のせいで視力が落ちてる主人公の目心配するアリーシャが主人公から「少し霞んでる」って言われてるの可哀相過ぎない？
スクショしか見てないから前後の場面見えてないんだけど普通は主人公がヒロインに嘘でも「平気だよ」くらい言うとこだろう

>>363
仮にそうだとしたらとんでもないロゼメンタルの持ち主だな

>>366
普通はな「普通は」
なのにお前のせいでこうなったって言いたげなことになってるし

>>365
歌付きというか最初から入れとけって内容レベルだし

>>358
神依ゲーなのにスレイとロゼの攻撃パターンが同じなのもつまらない
狭い場所でマンモスとかのでかい敵が複数出現してキャラが見えなくなるのもムカついたな

本編でキレイに終わってれば
レゾナンスみたいでもいいんだな？ってまた別の勘違いおこすから
とにかくああいうのは駄目

別に「少し霞んでる」って言っても良いんだよ
その後に、「でも大丈夫、俺がもっと強くなれば良いんだから」とか言えば主人公だった

>>365
DLCでのオルゴールの少女とジーナスの話は本編でやるべき内容だったぞ
あれだけは本当に許せん
でもPTはアットホームで良かったよね

なおゼスティリア

大丈夫→うん
でも、少し霞んでる→は？

防御堅いから大体カムイで戦うことになるのに
カムイだと三連携縛りで術も余計に少なくなって
同じコンボ繰り返すだけの単純作業になるしワンパターン化が酷かったな

スレイ目は大丈夫か
大丈夫だよ
そうか、よかった
少し霞んでるけど(大丈夫だよ)

の流れはそこまで酷くないような気がするが何が問題なの？

コレットみたいに我慢すればよかったのにってこと？

ストーリーの追加ＤＬＣやるなら、Ｇの系譜編をまとめてＤＬＣにする
ってくらいじゃないと追加って言えないと本気で思う

ーシナリオに意見が集まっているようですが


馬場「…ちょっと現実感を出しすぎましたかね
20周年でもあり、プレイヤーの想像力に訴える
奥深い物語を、と考えたのですが、少しだけ
説明が足りなかったかな？と」


こんな事言うんじゃね

これよりましだというだけでほめてないわw

安心させてからの落とすやり方は気に食わん

>>376
お前よく一言多いって言われるだろ
それかアスペ

>>376
お前、場の空気や他人に対して配慮できない人間だろ

>>376
何で心配してくれてる子にあえて罪悪感抱かせるの？
言ってもいいこと無いんだから黙ってればいいじゃん

>>376
お前が実際言われたらって考えろよ

>>381
アスペは人を見下すための言葉じゃない、
って少し前にスレで言ってたぞ

スレイのセリフだって山本が「スレイならこう言うよね」って考えてるんだよなぁ
王道RPGやったことないんじゃないか？

>>372
アリーシャが一緒に行きたいけどって行ったとき
なら一緒にいこう目は大丈夫だよ
ミクリオやエドナ、皆がいるし俺が至らない所はサポートしてくれるさ
皆がいるから大丈夫さ
アリーシャも俺の力になってくれるよね？
とか言えるのが主人公だよな

一般人と主人公の差だろw

アリーシャみたいな子なら「大丈夫」って言っても分かっちゃう子だと思う
だから敢えて「霞む」とか言わなくてもいいんだよね
「スレイはああ言っていたけど、きっと負担になってるだろうな」って察せちゃう子だと思うなあ
それをわざわざ落とすのがね・・・

>>386
×山本「スレイならこう言うよね」
〇山本「俺だったらこう言うよね」

絶対これだわ

>>390
納得したｗｗｗ

スレイの思いやりの無さは他人への関心と愛情の無さそのものだからなぁ
ほんとその点に関してはロゼにそっくり

>>389
明らかにアリーシャを落とすための台詞なんだよな
原因がアリーシャを従士にしたことに起因してるんだから
これがアリーシャ無関係のものだったらまた印象違うんだろうけど

王道を語るならどうしてコレットや短髪ルークみたいな路線で行けなかったのか・・・

>>385
色々突っ込みどころがあるが
アスペと言っただけで人を見下してるわけじゃないってのと
少し前にスレで言ってたぞ（笑）なんて低能丸出しな発言はやめとけ

キャラのセリフもストーリーの流れも、全ては
「アリーシャを離脱させる」という目的ありきで
調整されたものだから、違和感があるのは当然だよね。

あの画像マジで四コマ漫画かと思うくらい笑える

大丈夫だよ→(アリーシャ安堵)→けど、少し霞んでる
って順序おかしいだろ
少し霞んでる→(アリーシャ心配)→けど、大丈夫だよ
ならまだ分かる

>>387
375を言った奴とは思えん発言だな

>>391
キャラを逃げ道に使うやり方、ホント気に食わん

>>376
これを言われたアリーシャはどう思った？

>>315
その作業を強いてくる時点でゴミ

「術を使わせるな」で詠唱中の敵に奥義で殴りかかるキチガイAIにストレス感じないようならそうなんだろうな

ダンジョン狭いとこばっかじゃん

言われてる程酷いゲームだよ、これ

プレイヤーにどう印象を与えるか
そういうキャラだと思わせてどうすんのかっていう

序盤をアニメにしたってことは
あそこだけ気合入れたんかな、客寄せするために

目が霞むの前後の下りもうちゃんと覚えてなくてさ
変なこと言ったのならすまん

霞むけど、だの・・・
それはアリーシャが叶える夢、だの・・・

スレイにこんな台詞言わせた山本は更に禿げ上がれ

脚本家にとってはこのスレイが魅力的なんだろうな
もう二度とテイルズの脚本には触らないでほしい

スレイもアリーシャと会った頃は純朴だったんだよ
やっぱライラと出会ってから･･･

山本の毛根は完全に死滅してるんだよなぁ
やっぱりハゲだから普通の感性持ってないんだろうな（偏見）

>>404
プレイヤーにとってはアニメと序盤のスレイさんの方が比べようもないほど魅力的なんだけどね
人殺しを躊躇してた男だったのにラストのライオンぶっ刺し

ねーわ

>>404
スレイが主人公なんて名目だけのこと。
本当に魅力的だと思ってるのは、真の主人公たるロゼだけでしょ。

山本「俺の髪大丈夫かな」
「大丈夫」
山本「そうか良かった」
「でも少し毛根死んでる」

すげー本スレなのに批判や皮肉しか見当たらねぇ
25周年だか何だか年期入った信者の一人くらいいないのか

スレイ、目が霞んでいることをアリーシャに伝えない（気付いたのは天族たちだけ）
↓
スレイ「俺が成長して強くなればいいんだ。頼む、このことはアリーシャには伝えないでくれ。彼女の笑顔を曇らせたくない」

でよかった

なんで選択肢じゃあないんw
今まであれだけ意味不明な洗濯しだしといてこれかよ

年期入った信者だった人達が今このスレにいる批判や皮肉を言ってる人達だよ

スレイもアリーシャもミクリオもエドナもデゼルもザビーダも好き

ライラとロゼだけは受け付けなくなった
「スレイさん」を聞くと吐きそう

>>409
ｗｗｗ

腐さえも敵に回して大丈夫なのかよテイルズ

よく考えなくてもわかるが序盤は問題ないってことはあのハゲちゃんとした物書けてたんじゃね
馬場のロゼ推しのために急遽脚本を書き直したせいで色々とダメになったって説明されたら納得してしまう

シリーズの信者であってZの信者じゃないし

>>410
年期入った信者は公式掲示板でドラゴンになりました
ここで言われてることなんて可愛いレベル

>>417
序盤もおかしいから
Zの中ではマシなだけで

堀口レオの謎のカメ推し
これで何の作品の4コマかわかる程度の信者は多いと思う

>>407
序盤「きっと殺す以外の方法があるはず」
終盤「殺すことが救いだ、まずエドナの兄さん殺してからライオン丸殺しに行こう」
普通逆じゃないかなこれ…
エドナの兄さんとか「ラスダン行く前にケジメ付けとくか！」なノリで殺しに行くことになるし

霞んでることを言うにしても、霞んでるけど大丈夫！とか言い方あるだろ…
なんで上げて落とすんだよ

>>409
マジハゲ見てるか？
こんなスレイさん嫌だろ

まぁアリーシャをどうしても入れたくねェ！！！というこのゲーム唯一のテーマがあるから
どうしてもそうなるのは分かるがね

25年見続けて来たからこそ比較して批判や皮肉がどっさり出る
１回や２回ゲームやったくらいでここまで言われるわけが無かろう

>>422
言葉にするとよくわかる外道っぷり
最低だ…

スレイが失明して心眼を会得する展開で良かったんじゃね

公式が大炎上してる時点で今作がどれだけひどかったかわかるわ

離脱のあたり謎過ぎて理解できなくてさ
唐突に目が見えなくなってて
唐突に目のこと黙ってたスレイがせめられてて
唐突に目は大丈夫かって言って霞むつったらアリーシャ抜けるって言ってて
？？？ってなったんだが
なんでそうなったか理由が全く分からなかった

どこでアリーシャの力が及ばないからって言ってた？

序盤もおかしい
神依化するのはどうしても勝てない敵に対してしるのかと思ったのにスライム相手だからな
発売日にも神依化早くね？みたいなレスを見かけた

そういえばロゼがゲーム内で謝ったシーンって
あの「凹めなくてゴメン」の「人とは違うアタシ」アピール以外に一度でもあったっけ

主人公達への暗殺未遂にＤＬＣでの暴言の数々と碌でもないことばかりしてるのに
大抵「ロゼは本当は優しいんだ」と周りのマンセーフォロー入って
本人は常にドヤ顔主張を曲げないアタシスゲーしてる気がするんだけど

公式が批判しかないからな
もはや批判と言う言葉が正しいのかすらわからない

コレットみたいに色々試練とかじゃ駄目だったのかね
天族見えてちょっと純粋なら導師になれます、って重みがねーわ
何か辛い目に遭って苦しい思いをして、それで導師として力を付けていくって展開でも良かった気がするわ

それをアリーシャやミクリオが中心になって支えるとかさ

誰か25年に突っ込めよww

>>429
従士契約を結ぶ時におばさんがスレイにだけ耳打ちみたいなことしてた
その後、ダンジョンとか出た時にスレイがフラついてなかった？
全く説明もないからプレイヤーは置いてけぼりだけど

馬場「骸殻好きなんやろ？いつでも使えるようにしたるわｗｗｗｗｗｗ」

無能

ぶつかってしまい相手が怪我をしました
加害者「ごめんなさい大丈夫ですか？」
被害者「大丈夫です」
加害者「本当にごめんなさい」
被害者「でもちょっと足が痛い」
加害者「」

このゲームはヒロインが早々に抜けて代わりに入った真の仲間があいつだもんなそりゃキレるよ
大して活躍しないのに宣伝で出すなよ

>>435
ああ、あの音声消えるとこか？

スレイはアリーシャの力が及ばないせいだと知ってて言ったのか
んで、アリーシャって自分のせいでスレイが危険になってるとどっかで気づいたのか
キャラの心の声とかどう思ってるかがほとんどなくて全然分からなかったわ

そら霞んでるけど、って言うのはあかんわな

ひさびさに覗いたけど増えてるテンプレ読んでたら頭痛がしてきた
酷い、これは酷い

負けますた(/ω＼)

>>410
信者はいっぱい「居た」よ
信者がひっくり返ってこのザマだからね、仕方ないね
…お前はテイルズ公式を見るなよ、絶対見るなよ！

　　　,,ｒ-─- ､ｒ-─- ､
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　ノ'''''''''''''''''i___　　ヾ
　　 （　　＿ノ==､　　 ,r==ヾ　　 |　　負けますた(/ω＼)
　　　ゞ/ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ゝ､ﾉ　　　　　
　　　( |　　　　（__人__）　　 　| ｝）　　　　　
　　　へヽ　　　 ｀ ⌒´　　　 /_ノ　　　
　　　　/ヽ､-ー彡ﾘﾘﾐミ‐´　 ＼

>>439
そう、あの音声消えたとこ

マーリンドの穢れを祓って遺跡で紫のデカい植物倒しに行ったと思うけど
倒した直後にアリーシャとミクリオがぶっ飛んでエドナに「見えてないんじゃない？」って言われたあの会話をたぶんアリーシャは聞いてた
それでもスレイもみんなも何も言わないし、アリーシャとしては居心地悪い

正直俺もあそこ訳わかんなかった
その後も具体的にどんな症状が出てたのかとか説明もないし
ただアリーシャを追い出すための設定だよ

ゲハの過激なミクリオ叩きすごいな

>>443
この馬場のAAよくできてるよな

ハゲはほっておきなさい

腐った連中がこれでもスレイとかミクリオに萌えてるの見ると申し訳ないけど頭大丈夫か？って思うわ
あの作品のどこにそんな萌える要素があったんだよ、それともそうでもしないとやってられないのか…

>>444
よくあのイベントだけで推理できたなあ、お前らすごいわ

ここのお前らの解説見るまで全くわからんかったし、あのイベントの理解とか真相とかスルーしてたわ

ここの住人が過去作や別ゲーに逃げ込んでるように腐った方々も自身の妄想に逃げ込んでるんだよ

>>448
幼馴染って設定だけで
後は妄想で補完するから
本作の出来とか関係ないのよ
そういった人種も一定数居る

>>433
山本「勢いやご都合主義でどうにかする展開じゃリアリティないでしょ？」

>>448
腐なんてシナリオや構成の質はどうでもいいって奴が多いし
だから作品の出来と声のデカさが一致せずにコンテンツを腐らせるっつって嫌われるんだよ

>>416
腐はスレイとミクリオのイチャイチャが見れれば良いんじゃない？
それさえあればストーリーやキャラが崩壊しててもあいつら気にしないし

>>448
俺の知り合いは後者だわ
キャラはいいのに、キャラはいいのにとうわ言のように繰り返してた

>>452
てめぇのリアリティとか知るかって話だなぁ

>>452
結果、下手なファンタジー以上にリアリティーが無い作品が出来上がったがな

エクシリア２のおかげでアルヴィンとか好きになれたからゼスティリア２に期待してる

船がないのに海産物の料理作ってリアリティもクソもねえよ

Starry Heavensの全ての歌詞がミクスレとシンクロしてるとか言ってる腐れもいて開いた口が塞がらなかった

火山先輩作り直して

>>460
まじかよ気色わるっ

>>448
やはりその手の界隈だと
テイルズは規模のあるクラスタが出来ているし
万が一否定的な意見を言えば思わぬ形で敵を作りかねない
とりあえず肯定か他人の肯定意見に賛同しておくのが無難な対応

本当に見限った連中は何も言わず離脱してるでしょうね

純粋な疑問なんだけど、スレイとミクリオってそんなに腐的っぽかったかなあ・・・
普通に序盤はイイ親友してたと思うけど、やっぱ目線が違うんだろうな・・・

序盤とアニメのスレイ見てる身としては
アリーシャ見捨てて遺跡巡りしたり
兄貴ドラゴンとライオン始末して微笑むような奴なんて思えない
あれやったの同一人物とはとても思えなくて気持ち悪いわ…

>>462
一人称が「僕」なのもミクスレ感出しててやばい
らしいよ
個人のツイートだから晒さないけど

チワワ売ってこのゲーム買った奴がいるって話マジなの？

>>455
>>450
そうか、やっぱやり方違うだけで同じようにダメージは受けてるんだな… 余計な対立生みたくないからミュートにしてるけど少し心穏やかになれそうだ

XとかX2は支部にも色々絵が上がったけど
Zはそれらに比べて少ないのがリアルだわ

Vとか未だに色々上がるのに

あとZは支部の絵とかプレイ日記とかキャプションで愚痴やら暴言吐かれてんのもリアル

>>465
たぶん別の奴だと思うよ書いてたの
だって序盤はまだ勢い合って面白かったし

言葉の意味がわかりません
まじさむらこうち

>>452
そのリアリティのせいで無駄死にさせられる子供やキャラがいる一方
5年程度で無自覚に最強導師になれる力を身に着けていて
5年前までは最強の傭兵団だけど今は商人としても大成功してて
それでも正義としての暗殺はやめないけど
誰から責められることもなく国から追われることもなく骨の仲間も死ぬこともなくマンセーされる
ご都合主義の権化のような気持ち悪いキャラクターがいるんですけど何なんでしょうか…

マジこれって馬場がみかこしに宛てたゲームという名のラブレターなの？

腐ってるやつも怒ってるよ。
スレミク以外のカップリングホモホモしようとしたら
第一候補がロゼの味方だし早期離脱だし。
スレミクしか選択肢ないのがヤダって。

男で言ったら「お前らエロいの好きだろ？ほらエロいだろほら萌えるだろ？」
ってロゼのみエロコスやエロシーンを推される感じ

スレイとミクリオが腐っぽいかどうかは知らないけど後半のスレイさん女に興味なさすぎやろ
導師になると人間らしさがなくなっていくんです？

>>473
そうだよ
ロマンチックやろ

>>472
個人的に失明設定もアリーシャを離脱させる為だけのご都合主義だと思う
現にロゼは全く支障なかったし

うわーアリーシャー！って真島ヒロじゃなくてコンノトヒロが言ってたのか
ずっと勘違いしてたよ。>>6を見るたびにおかしいなとは思ってたけど

アリーシャアフターではアリーシャ離脱させる必要がなかったから失明なんて単語すら出てこなかったしな

20周年なのになんで15年前のゲームより世界が狭くんるんですかね…

腐の中にも序盤流れままにスレイとアリーシャがくっついて
困難を乗り越えつつ成長し幸せになってほしかった、ていう
奴も多いんだぜ、序盤はそういうのを連想せざるを得ない展開だったし

>>460
ニコにそういうのたくさんいるじゃん
全然関係ない楽曲を妄想ホモのテーマとか言ってやっすいMAD作ってんの
女のオタは男より脳内補正が強いからどうとでも取れる部分をオートで自分の都合のいいように解釈する機能が備わってんのよ
ヒロイン叩きとか何言ってんだかよく分かんないことあるだろ？

>>477
そもそも導師を支えるための従士なのにその従士を得るには導師が
身体能力喪失という代償を支払わなければいけないという設定が異常だからな
導師レベルの従士じゃなきゃダメならそもそも導師二人とかでいいじゃんという話になるし

逆ならまだ分からなくはない
スレイの従士となったものの力が足りず失明しかけるアリーシャ
自分のためにアリーシャが失明しかけていると知り、別れを告げるスレイ
自分もこのままでは足手まといになるだけだと身を引くアリーシャ
ただ、これだとアリーシャが悲劇のヒロインになるから嫌だったんだろうなー・・・

>>477
スレイさんが20年間天族と暮らして身につけた能力を
ロゼは5年間デゼルがいただけで身につけたからね
導師としての才能の差だよ

>>481
ああ、自分のフォロワー何人かそんな感じだったわ
序盤は楽しみながらきゃっきゃツイートしてたのに中盤辺りから沈黙し始めて哀れだった

ロゼを中心に廻る世界
こりゃアリーシャだって世界から離脱してフレンとユーリの家で
モンハンやってた方が楽しいわ

逆に男オタで天族になってるやつが厄介
思考停止してんのかな本当におめでたい頭のやつがゴロゴロいるのがTwitter

個人的に馬の骨が処刑されるイベントが納得いかなかった
賊を捕まえた兵士さん悪者扱いだし、パーティーの誰もがロゼの味方だし
正直馬の骨なんか助けたくなかった

>>481
最悪くっつかなくてもクレアやエルみたいに話の中核にはいさせて欲しかったよ
ボーイミーツガール期待してたからがっかりはしただろうけどさ
シナリオが破綻してもいいから腐媚びが欲しい基地外腐女子なんて腐女子というよりアンチだろもう

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>>487
どういうこと？

>>484
正確には20年間天族と暮らしたスレイと
5年間天族が体に入ったり出たりして無理矢理適応されたロゼだけどね
強引な方法だからスレイとの差が一気に縮まったのかもしれないが

そもそも天族が人間に憑依して操るってなんやねんって話なんだよね

>>492
もうそれ見た目変わらないカムイだよね

>>492
無理矢理(ただしデメリットはない)

>>492
というかそれだったら天族の誰かがアリーシャの中に入って
才能伸ばすって選択肢なかったのかね？

最低系にありがちなデメリットとして機能しないデメリットの悪口はやめるんだ！

>>492
それがもうメチャクチャな設定なんだよな
契約とかなんやねん状態

従士契約は解除されてます！とか言いながら
神衣化したままだし
結局ご都合主義はロゼにだけ発動するってだけ

>>495
即戦力を求める主人公PT

まさかゼスティリアがロゼを主人公にした最低系乙女ゲームだったなんて…

ロゼ＝みかこし


てのが見え隠れしていやだな
ロゼ性格以外の細かい設定やゲーム内紹介文の
おかしいところ(ムードメーカーx2)を見ると本気で
後から付け足して改変したんだと疑いたくなる
シナリオもロゼ加入からイベントの発生が少なくなるし内容も
ペラくなる

ラストンベルの少女は浄化で救えるはずが死んだけど
ロゼはデゼルごと胸を貫かれても戦闘後はピンピンして生きてます
どうです？現実的でしょう

>>498
従士未経験者大歓迎！

限りなくブラックな導師一行だな

ゼスティリアこそルート分岐・マルチエンディング制にすべき。
もちろんアリーシャが最後まで仲間になるのがトゥルーエンドで

そういやこのゲームってテイルズに必ずある主題歌アレンジなかったよね

なんで？

マオテラスって名前が現実感あふれる感じしないんだが
マオテラス…マオテラス…ネーミングセンスダサすぎね？
子供向けじゃないんだろ、このゲーム

>>501
そういやあいつ貫かれてたな
誰も突っ込まなかったから忘れてたけど

遺跡巡りで浄化の力が上がったのに雑魚憑魔は相変わらず満足に払えないとはな

>>501
何か天族は助かるやつ多いのに人間は救えない展開多すぎてワロタよ
石化した奴は救えないもまたこの山本展開けぇ…って萎えたし

必ずはないと思うんですけど(名推理)
夢は終わらないのアレンジとかで戦いたくないし

屈託のない前向きな言動
ムードメーカー
大事なことなので二回言いました
http://i.imgur.com/5Yd3R2A.png

>>509
ファンタジアのアレンジはアドバンス版に収録されてたよ
普通のアレンジ版と犬が歌う版

ライラが発売前から好きでクリア後も一番好きなんだが管理してもらえるんどろうか？

>>511
ライブで歌うやつか
戦闘BGMのことかとオモタ

ああ、ムードを自分色に強制的に変えるムードメイカーだったよ

Ｚの女性陣はおっぱいの　勝ち組と負け組みが
はっきりわかれてるよね
おっぱい勝ち組
ライラ　ロゼ
おっぱい負け組み
アリーシャ　ライラ

>>501
一応それに対する答えがリバイヴァーみたいだけど
スレイさんが同じ状況なら間違いなく“逝ってた”だろうね

Ｚの女性陣はおっぱいの　勝ち組と負け組みが
はっきりわかれてるよね
おっぱい勝ち組
ライラ　ロゼ
おっぱい負け組み
アリーシャ　エドナ

おいまたスレイヴさん来たぞ

宣伝が面白そうな普通のサスペンス映画見ようとして、
映画館にわざわざ見に行ったら内容がファニーゲームだった

ゼスティリアがやった事ってコレだからな

まあOPだけは歴代最高だったかね

>>505
日本の最高神アマテラス。マオはハワイ語で澄みわたった、晴れやかな、な意味
この辺りから適当に持ってきただけじゃないんかな。ちなみに中国語では「毛」だから山本の願望も込められてるだろう

>>520
確かにシンフォニアのOPは感動した

今日も荒らしてやるぞ
クソニート共

おっぱいは大きさじゃなく形
アリーシャの服の上からなだらかに丘を描くような美乳はよい

>>519
いや、どっかのおっさんが撮ったホームビデオ二時間だろ

魔を照らす

吉積氏がツイッターでアリーシャコスにリツイートしてるところを見ると
こんなストーリーだとは知らなかったんだね

>>525
キモオタのくっそキモイ一人語り二時間じゃね

ロゼのおっぱいは勝ち組じゃないと思うんだが気のせいか？
カムイ姿見たらアリーシャとおなじくらいじゃね？

山本の頭が世界を照らすRPG

ぶっちゃけ巨乳って気持ち悪いよ。
筋とか入ってるよ

>>521
納得したワロタwww
毛wwww

>>521
日本神話好きとしてはアマテラス様を汚されたようですごく嫌だ。
よりにもよってこんなクソゲで使いやがって。。。
ってまぁアマテラスなんてパズドラとかスマホゲーでめっちゃ出てるけど

ディスクは売らずに取っておいて、テイフェスで馬場でてきたら投げればいい

>>527
なんて書いてたの？

>>533
○愛
○咲

アマテラスは犬というイメージしかない
ソフトバンク
山本の太陽拳を食らってみんな眼が霞んでる

最近出たアマテラスの化身がこちらです
http://i.imgur.com/LM7CWbK.jpg

ねえ今、風の神殿の頂上で馬場さんを見かけたんだけど、どうしたのかな？

>>510
これ書いた人は相当頭イッてるよな
「脱法ハーブを使いながら書きました」と言われても納得出来るレベルの酷さ
スレイに匹敵する〜の部分からは別の人が書いてるだろ
前の人が書いた部分を消し忘れてますよ

>>467
いねーよwww
だけど発祥はここであってると思う
チワワ売って買った人もいるんですよ！！！ってだけの勢いとテンポにまかせたレスに
一時TOZの憎しみが癒されたのは200スレくらいの時だったかなあ（遠い目）

ライラ好きだとスレイブかよ！
まぁライラならそれでもいいやｗ

>>538
狐？
理解に苦しむ

テイルズ次回作は将門公とミシャグジ様を出して製作者が呪われればいい

>>529
とりあえずロゼの胸はめっちゃ揺れる
GEコスだとよく分かる

>>545
それアリーシャも同じじゃ名

ロゼがついてくるぐらいならモルモの方がまだマシだったな

>>545
揺れる乳ないのにどうやって揺らしてんの？

ノーマですら乳揺れしたんだぞ！

>>510
ほんと酷過ぎて笑っちまう

小学生の国語のテストですら赤線引かれて
△つけられてここおかしいですよ〜って言われるだろ

五十歩百歩

>>549
失礼すぎワロタww

パーティー女子３人中
唯一乳揺れしないのに一番エロいリアラとかいう神の化身

テイフェスで馬場が出たらって話してるけど俺は映像とかでも出ないと思う
今の段階でもニコ生逃亡してるし磨いたディスク云々も多分知ってるだろうし
多分大舘か女プロデューサー辺りを生け贄にするんじゃないかな
次を作るならリメイクだろうし

購入した時帰ったら弟もＺを買ってた
２つあっても仕方ないから
後輩にタダでやった
すごい喜んでたよ

ハロルドは服の構造上絶対に乳揺れないはずなのにぷるんぷるんさせてたからな

ロゼと馬のふんリストラしてノルミン軍団仲間にして良い？

>>555
先輩の鏡ですね(白目)

>>548
走るだけで揺れるからかなりデカいけど普段はさらしでも巻いてるんじゃね？（適当）

イベント毎に揺れてもはやギャグにしか見えないがｗ

主題歌と言えばいつになったらPからZまでのOP収録された
アルバムが発売されるの？ついでにサントラも
テイルズで新作や続編出しても今まで通りに売れるとは思えないんだよね
だから曲は何だかんだいつも評価されてるんだから早く出して欲しい

>>559
公式イラストで下に来てる服は平らなのにジャケットは変な膨らみ(エア)があるんだよな

アリーシャがさらしをまいて胸を隠してるってなんか萌える
その設定で男装バージョン、ジャージバージョンとかコスや
髪型があれば…
序盤流れままなら「スレイの、えっち…」とかも期待できたのに

今回の設定資料集発売中止にした方がいいんじゃないのか？
設定自体に無理があるんだものwwww
Ｑ＆Ａコーナーとか都合の悪い質問は載せないんじゃないのかな・・

>>534
後にいう「馬場輪切り事件」の発端である

>>510
知恵袋のドグラ・マグラの回答を思い出した
TOZは色んな作品をオマージュしてるな
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1027682090

>>560
ＰからＴのベストは昔出た
Ａだけ版権クリアできなかったのか未収録だったけど
しかも初回版のDVDに収録されてたOP映像集でPS2版ＳのOPだけ音ずれしてるっていう

>>566
GC版だろ
starry heavensの方が好きな俺はすごくがっかりした

>>544
関係ないがライドウスレで腐が「たかがゲーム制作でお祓いなんかするわけないだろw」とか言ってて時代の流れを感じた

>>539
自殺はさせるなよ。死ぬ前に洗いざらい喋ってもらわないといけないからな
用が済んだらそこで突き落とすなり火の神殿で焼却処理なり、自由にして構わないぞ

今のメガテンはもう祟る価値すらないからな…

>>543
本当は玉藻の前なんだけど天照の分かれた御霊の一つみたいな独自設定が加わってる
なんでそんなことにしたのか知らんけど

アマテラスの扱いは真女神転生2が一番上手いよね

>>570
悪魔絵師に神話や伝承をリスペクトしないって公言する奴なんか採用するしな

テイマガコラムですらないこれ
完全に馬場さんヤバイんじゃないのか！？
仮にＰを降ろされら後釜になる人いるの？

>>553
華麗に軍馬を操る彼女に乳があるようには

>>564
ジョジョ５部か何か？

B83のファラに対して胸ないし（笑）と攻略本で言っていたが
スタッフにとって胸があるというのはどれくらいからなのか気になる、…まぁ当時のスタッフ残ってないだろうけど

今シナリオスキップ禁止縛りしてるけど胸糞すぎるわ

http://blog-imgs-76.fc2.com/h/e/n/hentaipage/20150213011418dd9.jpg
ロゼのエロ画像あった

正直暗殺者姿のロゼはエロイ

>>577
その頃はまだ女性のスタイルとか体重が、
グラビアアイドル基準で考えられてた時代だったと思う。

>>577
春閣下たしかB83だったか
Dサイズってどうなんだ？
ある方じゃね？

>>579
ふざけんな。ありがとう。

>>582
大すぎず小さすぎずなサイズだと思う、俺はそれくらいが一番好き

ロゼがついて来るシーンって完全に構ってちゃんだよね
その後のイケルイケルはファラのつもり？ 罠発動させてドジっ子てへはコレットのつもり？ 死ねばいいよ

調べたところ
海外でシナリオは不評なテイルズは
１位　グレイセス　「友達というワードが色濃すぎる」
２位　ラタトスク　「強すぎる恋愛要素」
３位　エクシリア２　「設定の矛盾と物語上の穴」
こうしてみると日本とは少し考えが違うかな

鍛えてるファラが83ならカップ数はそんなにないと思うけど

>>579
馬場とみかこしかな？

>>586
海外ってPS2以前の作品っててやってんのかね

セルゲイもアリーシャもあんな常人なら憑魔になってそうな環境で穢れも生まず大したもんなのに
天族が見えないっていう本当にただそれだけの理由で仲間じゃない扱い受けるんだからすげえわ

もうすぐブラッドボーンも発売するし皆そろそろ落ち着いて(興味失って)きたようだな

ロゼはエロには向いてるんじゃないかな
おう！おう！とか言いながら後ろ突かれまくって
複数人にまわされてるのがピッタリ合うしね

>>585
コレットのドジはロイドたち側が有利になるイメージのが強い
てか暗殺者がドジとか油断しすぎやろ

小松はきれいだし、茅野も可愛い人だな
特に茅野は馬場みたいなキモイおっさんにウケが良さそう

しいな「・・・」

ソースもなしに調べたところと言われても

>>593
しいな「」

>>585
ロゼのはドジじゃない
単純な不注意と配慮不足。しかもヘタしたら人が死ぬレベルの
無害ないし戦況が好転するコレットの些細なドジとは真逆やで

>>586
日本ではGは戦闘面でトップクラス、X2はこんなシナリオ書けるんか！？って高評価だからなぁ。
海外と日本では根本的に求めてるものが違うな。
大体洋ゲーにキャラゲーなんか無いし

アリーシャ可愛すぎ

ユーリの鍋焼きうどんスキット気になってセリフ集めてるブログ見たら種類豊富すぎてワロタ
こんなんコンプリート出来る気しないわ

キャラゲーが無いから「アイマスとかドリクラとかこっちでも売りやがれこの野郎！吹き替え無し英語字幕でな！」って泣きギレするんだよなメリケン…

>>589
PSはＤとＥ（タイトルはD2）が出てる
ＰはGBA版だけ出てる
D2は上記の影響で北米では未発売

コレットみたいにそもそも兵士でもなんでもないならわかるけどさあ……
つーかあっさり罠にかかる程度の暗殺者に暗殺される要人100人

>>604
次スレ

立ててくる

海外でもテイルズをわざわざ買ってるのはキャラゲー求めてる層だと思うけど
一番売れたのがSで箱と3DSのハード補正があったにしても次点がVとAだし
ただ>>586はどこで調べてそんなの出てきたのか聞きたい

>>607
こいつ荒らしやからおそらく適当やぞ

正直本来のシナリオに馬場が首つっこんでストーリーを改変したという説は
鼻で笑ったけどあながちあなりそうな気がしてきた
これがＸ２のシナリオ書いた同じ人とは思えないんだよな
あ、次回作は田中さんでお願いします

>>602
触れられないままの方が幸せな気もする

tozはやってなかった過去テイルズをやるキッカケになったから感謝してるよ、ハーツめちゃくちゃ面白いよ
シングのコハクへの真っ直ぐな態度見てると涙が出るよ…主人公とヒロインだって泣けてくるよ

ただ山本らしい無意味な胸糞悪さはしっかり出てるんだよな
あと攻略本インタビューでやりたいことができたとかぬかしてるし

>>565
へーこのスレにも夢野久作しってるひといるのか

http://www.gamefaqs.com/boards/740217-tales-of-zestiria/71307689

これらしい 個人ブログにあったよ

>>613
くっそ有名だろ

>>611
つテンペスト

立ててきた
次スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1425786874/

ハーツも馬場山本が関わってるんだっけ？

>>618
テイルズ最強の黒歴史ハーツCG版を推したのが馬場

X2よりヴェスぺリアのほうが評価悪いやんけ

結局殺人マンセーは駄目絶対ってことだな

>>607
ＩＤ追ってみ
すぐにアホだとわかるから

>>618
Ｈも馬場山本コンビ作品だよ

>>586
逆に海外で好評なテイルズってどれだろう？
まあ海外は海外でお前が言うなってゲームや作品も多いけどね
もちろん洋ゲー自体を否定してるわけじゃない
Zをすでに発売済み以外の海外で発売したらどんな評価なのかは気になる特に欧米あたりのが

発売前はX2のライターかー、人死にが心配だけどクオリティは問題なさそうだみたいなレスがあったんだがなあ

>>617
乙　改めて見てみたら、次スレが「死に苦」だった

>>619
>>622
ありがとう
ハーツも嫌なシーン多かったからやっぱりそうなんだね

1. Zestiria
on topic reasons only, though the fact that it's from the Xillia and Xillia 2 writers spells bad news. I still have faith that the writers won't repeat the same mistakes.

残念ながら繰り返すどころかさらに悪化しちゃいましたね…

>>624
HとX2の人なら期待できるな
有働なら戦闘も期待できる

このレス結構みたよ

>>622
なんかキャラを死なせるシーンとか好きだねこいつら

エクシリアのライター別やろ
この人実は適当に言ってるんじゃないだろうな
しょせんは海外のオタのレビューか

山本のハゲはG、H、X、X2、Zに関わってる

X2の話って正直ゴミだろ
キャラの魅力(ルドガー、ユリウス)に助けられてるだけ

胸糞悪い話多すぎあれ

>>632
分かってくれとは言わんがそれでもXよりよっぽどマシなシナリオだったんだ
相対的に評価が上がるのはしかたないんだ

出荷40万で売上37万ちょいって余った3万近くってどうなんの？
小売りの損？

とりあえず人死なせれば悲劇で盛り上がるとか思ってる勘違いした三流の馬場・・・もとい馬鹿

馬場「分かってくれとは言わないが〜wwwwそんなに〜俺が悪いのか〜wwww」

まぁルドガー、ユリウス、社長と
そいつらに助けられたのは間違いない
テイルズの話はキャラが勝手に動くにわりと近いんだもの
まずキャラありき

今回はキャラが動きたい方向とは違う方にどんどん動いて行って
無理やり操縦させられた感が凄い

だから序盤と最後で言ってることとやってることが違うキャラ達が誕生した

>>635
デゼルは無駄に犠牲になったのだ……

ゲームシナリオの作り方は、ゲーム上こうしなければってときに
どうやってキャラやシナリオを都合良く変更しても
ユーザーがそれに納得するようなシナリオにするかっていう
辻褄合わせこそが求められるって、どっかで見たけど、山本にその才能は０だろうね

幼女に痴漢冤罪やらせるキチガイだからしょうがないね

山本「あ？俺が感動するからいいんだよｸﾞﾋﾋ」

>>633
まぁな
Xも酷すぎたよ正直

Zは話もゴミでキャラもゴミだから
論外だけどな

そんなZを除けばX、X2は結構ひどい
殺人者ユーリがいるVも人によっては受け入れられない

最近のテイルズってシナリオ低迷してるよな…

正論言って攻める人間は嫌われるって風潮が意味分からん
こういう所にライターの性格が出てると思う

>>632
ゴミとはいかないけどXから話の論点がズレて分子世界とか現実()笑、でお茶を濁して
子供を使った汚いやり方と兄弟愛でお涙頂戴で最後上手く演出した、演出家が最高なのであって…

X2はパラレルワールドっておいしい素材あったのに「全部殺すわ」ってなるのが残念すぎる

デゼルとアリーシャはゼスティリアで数少ない好きになれそうなキャラだったのにギャグみたいな展開で殺しやがって…

フィールド走ってるとついついL2を押してしまう

さあ！アリーシャとスレイで新たな冒険を始めよう！！
これが！コードのチカラです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196086.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196093.jpg


よっしゃ！いつものアレ行くぞぉー！
腹の底から声出せよー！！！

1、2、3、ハイッ！
「ゼスティリア最高！！」
まだまだー！
1、2、3、ハイッ！
「ゼスティリアは俺達の誇り！！」

>>396
上げて落として悲劇性を演出したつもりで、文法的にも感情的にもダダ滑ったんだろ
ドラゲナイの
人はそれぞれ正義があって、争い合うのは仕方ないのかも知れない
「だけど」僕の嫌いな彼も彼なりの理由があるとおもうんだ
と同じ

ここに「だけど」を使うのは明らかにおかしい
使う理由はただひとつ、逆接の方が
嫌いな相手にも寛容になれる俺カッケーさが上がるからだよ
ゼスティリアの胸糞文章がなぜ胸糞なのかも同じ
ageありきの、最も唾棄すべき類の文章だよ

>>645
使い回しでいかにボリューム出すかを考えただけの設定だからな

>>645
だってそうしないと人間がマナを産むだけの存在になるんだもの
オリジン大好きのクロノスが悪い

失敗をいくらでも誤魔化せる
パラレルなんて最高に都合のいいもの使って修正したんだから

その時点で山ッパゲは、Zではマジでちゃんとしたもの練らないといけなかったのに

>>642
改悪リメイクのなりきりダンジョンと比べたらまだマシなでき
小説版は神だったよ双子が骨になるまで周りの人らに肉や髪をむしり取られるシーンに興奮した

http://www.youtube.com/watch?v=udNa_qSH9TQ
これとテイルズ差がひどすぎんだけど・・・
一時狂信者は日本3大RPGにテイルズだとか言ってて初めてテイルズプレイしてみた結果がこれなんだけど・・・

マジさすロゼ

ルドガー「分史世界なら壊すよ。たとえそれが優しい世界でもね」

あの頭を毎朝、鏡で見てたら、そら鬱な話や辻褄の話も書きたくなるやろ。
あんま酷なこと言うたるなよ。

>>649
言われてみると反証になってないのに「だけど」はおかしいな

>>654
なんかモンハンみたい
もっさりしてて好きじゃないな

小説なら内容が全てだと思うけど後は文章力
漫画やアニメやゲームとかは割と演出が優秀なら勢いでごまかせるから大丈夫何だよ
どんなに脚本が良くてもそれ以外がダメだと評価されないよね
人気がある作品は脚本以外の所が優秀で評価されてる作品が多いと思う

正直セリフ回しのセンスはおかしいよね
上の方にある「大丈夫→少し霞んでる」の順番（逆の順番ならまだマシ）とか
戦争参加時の「アリーシャが処刑されたらさすがのスレイも穢れてしまうかもしれない」
（アリーシャの命そのものはそこまで問題じゃないような印象を与える）とか
X2エンディングのレイア「こんな悲しいスクープ嬉しくないよ」（上手いこと言おうとする場面じゃないだろ）とか

なんつーかシリーズが続いてやれること無くなってるから
とにかく奇抜で刺激があってかぶらないストーリーを、、、
みたいな阿呆な考えでシナリオ原案とか考えてそう

そうじゃなくてまずゲーム部分作って、それからそれを活かすシナリオを考えろよと思う
シナリオなんてほとんど演出でカバーされるようなもんなのに

あれだけメディアに出まくりだったのにゼスティリア発売以降全く出ないあたり沈静化まで会社からストップかかってるのかね
ここも速読落ちたって人いるけど単純に燃料がないからであって元からテイルズ好きな人ばっかりなんだから何かあれば
また悲しみで戻ってくるから決して騒動が沈静化してきてる訳ではないと思うんだが

ＴＯＬのキャラクエノーマ編やってみた
別に死者なんかいなくても感動出来る話はあるんだよな

あとX2ってパラレル物としてはかなりお粗末だからな
一瞬で破壊していくし

好きなキャラがコロコロ犠牲になっていくから
一見感動的なシーンに見えるけど
冷静に振り返ってみれば、別にあいつら
殺さないシナリオにしてもよかったろ…
ってなる

ハッピーエンドで大団円こそテイルズだろ
悲しいエンドもあっていいが
そんなのはノーマルエンドくらいにしといてくれ

>>656
書くだけなら一向に構わんがそんなゴミで金取るから屑扱いなわけで

>>654
これFFなのか
１０以来やってないけど別のゲームみたいだな

>>579
わりと真面目にグロ画

>>748
なまじっか高評価得られたから自分の実力を勘違いしちゃったってのはあるだろうな

キャラを殺すなら殺すで、そこに至るまでの過程をある程度臭わせてくれないと。
皆が言うほどのベッタベタな王道は個人的には望まないけど、Zはそれを論ずる価値があるかどうかも・・

どうしても新作のゼスティリアがやりたくてやりたくて……
昨日自分の飼ってる犬を売ったよ、98000円したチワワを16000円で泣きながら売ったよ

産まれた時から一緒でさぁ〜可愛いかったなぁ
１年以上ずっと一緒で辛い時も嬉しい時も寝る時もさ・・・
泣いてたら必ずペロペロして来て、どこに行くのも付いて来て俺にとって唯一の家族だったんだ

売った金握りしめ泣きながらGEOで買ってきた。
戦闘は美麗グラフィックに敵との間にあるルール、3すくみで心理戦ともいえる戦いが興奮させる。
ストーリーも熱い展開になって来てハイテンション。

で、本スレみたら何これ？
ストーリー矛盾だのしまいにゃ消費者センターに通報だの馬鹿じゃねーの。

すぐに結果を求めようとするなよ。まだDLCもあるからね
そんなに嫌なら２度買うな。正直うざすぎる
ゲームのストーリーに倫理観を求めるバカはゲームをやる資格無いと思う。

買ってよかったゼスティリア！
これから友人知人にもオススメ作品として伝えて広めてもらうよ。

>>661
最初に神衣設定を考えてそこから天族を考えてって感じでシナリオができていったらしいよ

X2がテイルズらしくないなんてずっと言われてることだから
X2の後だからこそいつものくっさい展開のテイルズをやるべきだった

>>663
でもあの師匠実は死んでなんていなくてバリバリに世界回って探求の旅してるんやで
連絡とってあげたら良かったのにな…

>>670
古い
こじつけとか枕とか新しいネタ混ぜて作り直せ

>>663
でも正直クロエ編はとある奴を殺したかったです

>>670
チワワ可哀想だな

>>673
師匠生きててもいいけど
ドラマＣＤは許せんよな

>>664
正直Ｘ２のエレンピオスでアルクノアがテロやった時に分子世界に紛れ込んでヴォルト倒す奴あっただろ
あれヴォルト倒して元の世界に戻ったとき、よく分からん理由でアルクノア撤退してたのは雑すぎて鼻で笑ったわ
もっとやり方いくらでもあっただろと思ったね

>>654
なんかあんまり面白そうではないな
グラフィックは本当にすごいと思う

>>670
最低だ

>>673
え？うせやろ？？？？？
小説の後付か何か？

>>670
屑すぎる

>>672
VやXがいつものテイルズと言われるとかなり違和感が…
まぁVは最後の方はいつものテイルズだったけど
ユーリのダークヒーロー的なのは別にいつものテイルズじゃなかったしな

もうバンナムっていつものテイルズ作れないんじゃなかろうか…

>>677
ノーマ「ししょーが生きてたら……殺すね」

>>654
なんか走り方がスレイみたいで変だった

>>670
飽きた
てか、犬は生後4ヶ月過ぎたらもう商品価値0だから価値有るのに変えろ

>>677
うん…

>>670
このコピペ作ったの馬場だから

風の試練の塔の自殺志願者ってどうやって頂上まで登ったんだっけ

>>670
売ってまですることかよ

>>672
っていうか原点回帰とか抜かしてたんだから黒歴史を掘り起こされるような青臭いのを期待してた奴のが多かったと思うんだよ
ナムコの馬鹿どもはゼスティリアのどこに原点があるのかマジで教えてほしいくらいだわ

一時とは言え一緒に旅した仲間に対してここまで突き放しっぱなしな展開とキャラが過去に一度でもあったか

>>689
きりもむからな

>>670
馬場か社員だろお前

>>654
面白そうなんだけどグラが良いせいで武器の取り出し方に違和感があるｗ

>>681
攻略本の解説だよ
だから後付けとかではないと思う

>>670
二度と動物買うな

自殺者が崩したってことで登りは説明できなくもない
でも帰りは

>>670
最低

>>671
カムイを戦闘に組み込んでそれが面白いと検証できてからシナリオ
を考えるってならありだが、多分それしてないと思うぞ。だって戦闘つまらんし。

カムイの設定＝戦闘で合体して強くなる、から考えるにしても
そこから見えない天族設定ってべつにする必要性が無い
戦闘で合体してキャラ数減るっておもしろいか？ってのも検証してない
合体することでＰＴ入れ替えできないの面白いか？って検証もしてない
つまり、卓上の空論としてカムイを考えてそこからシナリオを書いてる、阿呆すぎるわ

Vは異端でグレイセスは王道？って感じ
ファンタジアだって当時のRPGからしたら異端な作品だった

>>685
もうこれだけで笑える

>>683
だからVの後にくっさい展開のGだったんだろ
Xも一緒でいいな テイルズらしくないし

>>689
外階段

>>697
その後、自殺者の行方を知る者は誰もいなかった…

>>691
発売前はアリーシャはミントみたいな立ち位置だと思ってたし
でも王女だから感情で簡単に国を蔑ろにしたり恋愛脳すぎたらやだなーとか思ってました…

>>701
あっやっぱそうだよなｗ
でもよく見たらスレイほどじゃなかった

戦闘はこれがシームレスだよな

>>499
美少女ゲーや乙女ゲーでも主人公や攻略キャラがクズな奴はいたが
ゼスティリアほど薄情なキャラを見たことないわ…
さすロゼ

>>695
何やそれノーマ編茶番やんけ
知りたくなかった設定だな

pixiv漫画のアリーシャ可愛すぎ

>>670
社員よ、もう少しマシな援護しろよ

チワワ売る必要あったか？

さすがの大神さんもロゼは攻略したくなくなるレベル

本来のＴＯＺではまちがいなく、北国に行くシナリオあって
夜に雪が降る宿屋の前でスレイとアリーシャが手を取り合うシーンはあったと思う
つーか原点回帰でそれやらない理由が無い

釣られてあげるみんなの優しさ

>>697
なんで誰も送ろうとしないかねえ

>>646
キチガイストーカー好きってやばない？

X2の最大の評価点は演出だから

冒頭の
同じ構えか→審判は残酷だ→答えろ！ルドガー・ウィル・クルスニク！！
ってな流れだけでもうテンション最高潮よ

>>670
うわぁ…

ひとりで帰れるよね（断定）

ﾄﾞﾙｼﾃﾞﾎﾞｼﾝｻﾞｧｸﾞﾄﾞﾃﾞｨｽﾞﾃﾞｨﾃﾞｨｱﾞｶﾞｬﾃﾞｨﾀﾞｸﾞﾃﾞｬﾃﾞｨﾀﾞｸﾞﾃﾞ……
ｸﾄﾞﾙｼﾞﾑﾝﾄﾞｶｯﾃﾞﾄﾞｩｲｽﾞｦﾙｯﾀﾞﾖ､98000ｴﾝｼﾀﾞﾃﾞｨﾜﾜｦ16000ｴﾝﾃﾞｨﾅｸﾅｶﾞﾗﾙｯﾀﾞﾖ

ﾙﾊﾞﾘﾀﾞﾄﾞｩｸｶﾗｲｯｼｮﾃﾞｨｻﾞｧｧ〜ｶﾜｲｲｶｯﾀﾞﾅｧ
ｲﾃﾞｨﾍﾞﾝｲｼﾞｮﾙｽﾞｯﾄﾞｩｲｯｼｮﾃﾞｨﾂﾞﾗｲﾄﾞｩｸﾎﾞﾙﾘｼｲﾄﾞｩｸﾎﾞﾍﾞﾄﾞｩﾄﾞｩｸﾎﾞｻﾞｧ・・・
ﾅｲﾃﾞﾀﾞﾗｶﾅﾗｽﾞﾍﾟﾄﾞﾍﾟﾄﾞｼﾃﾞｸﾃﾞ､ﾄﾞｺﾃﾞｨｲｸﾞﾄﾞﾎﾞﾂﾞｲﾃﾞｸﾃﾞｵﾘﾃﾞｨﾄﾞｩｯﾃﾞﾕｲｲﾂﾞﾄﾞｶｿﾞｸﾞﾀﾞｯﾀ

FF15のプレイ動画見てて思ってたんだけど
グラがリアル過ぎて声優の声と演技が浮いてるんだよね
こいつら人気声優でアニメ声だから違和感ある

>>670
二度と来ないで胸糞悪い

>>654
面白そうだけど
黒づくめホストなのが勿体ねー

もうちょっと冒険家とかサバイバル的な恰好してたらいいんだけどなぁ

>>712
いきなり銃とか出たし
トール的な古代文明あるかと思ってたら
大陸から出れなかったでござる

>>716
確かクイックセーブバグを使ってグローリーのスキルを外さずにスタートした場合
お前にでき（ry→お前にでき（ry→お前にできるのか！選択が破壊が！
と三回秘奥義出るんだよな

>>720
全員外画系で揃えればいいのにな

>>702
つまりG以降いつものテイルズじゃないわけだ

Gのライターさん戻ってこないかな…

>>711
大神さんは「俺が正義だ！」とか言っちゃう人だし悪人に容赦しないからロゼなんか普通に殺しちゃうと思うよ
絶対分かり合えないし

そもそも映像技術「だけ」進化してるFFじゃテイルズ凋落の反証にはならん

ソース味の百貨辞典見てたらリオンがディスクを磨いているかは定かでないとか書かれててワロタ

>>699
「最初はシステムとの兼ね合い」
↓
「シームレスで戦闘に入るからいきなり仲間全員出現させるわけにはいかない」
↓
「スレイのなかに憑依する霊的な存在の仲間」
↓
「そこから神衣のアイデアがでてきた」
↓
「同行するキャラがいて、それは人間」

最初の設定はこんな感じで作られてったんだと
山本的には「テイルズらしい表現に天族のシステムが世界観に見事に合致した」んだとさ

>>670
頼むからもう動物飼うなよ

妖怪ウォッチのソーセージを買うアリーシャカワイイ

うわあ馬場ちゃんまだ雲隠れしてんの？
引くわ〜

>>726
Ｇがホントに実質最後のテイルズだったってことになるかもね
それ以降はほとんど失敗作ばかりだし

>>728
13も戦闘はかなり評価されてたけどね

>>723
銃が出たテイルズはA（リグレットが使用）I（イリア、リカルドが使用）、V（パティが使用）X、X2（アルヴィン、ルドガーが使用）
だけどそれ相応に文明は発展してたよな？

>>670
普段ROMってる俺もこれは黙ってられない
お前はゲームのために家族を売るのか？くそが

まぁ俺はGみたいな薄っぺらくなんの驚きもないストーリーは好きじゃないけどな

>>716
言いたいところたくさんあるけど、演出で押し切ったのがX2だからね
絶体絶命からの仮面ライダークルスニクはマジで鳥肌もん

いかん
このままではポジションもネタにされる要因も全然違うのに
アリーシャがライトニングさんみたいな扱いになってしまう

コピペにどんだけ釣られてるんだ

lv213171507

むしろ今までのテイルズで文明が発達してない町や世界が出てこないことあったっけ？

FFはグラフィックを善くしようとしすぎてシナリオをどうにかしろよ
FF15動画にいた敵ってFF5にいたガルム(だっけ？)か

いつの間にチワワネタって随分下火になってたんだな…

ふと思ったんだが、DLCの続編についての
馬場P「予定はないですね」長谷D「作っていいなら今すぐ考えますよ（笑）」
って、
「（自分たちのプロジェクトとしては）ないです」
「（自分が作っていいなら）考えます」ってことなんじゃないか…？

つまり他のスタッフによる救済続編が今後出る可能性が微レ存…？

>>736
Gでもヒューバートやフェンデル兵が使ってた

チワワとか過去スレで散々貼られたしょーもないコピペに釣られてやんなよ
ってか釣られてる奴も天族だろ

>>730
でも敵は戦闘に入るといきなり増殖するんだよね
シームレスなら敵をトレインできても良かったのにね

動物の事となると普段からROMって人も姿を現し>>670をフルボッコ

今更だがV主題歌の英語バージョンいいな
すっかり病みつきだわ

>>747
そういえばそうだったな
俺がヒューバート使うときはは双剣ばっかり使ってたからな・・・（B技に変えるときに好き多いし）

そういやぁルナールのとこの犬たすけたときにマルチだとおもってたら
アリーシャはたすけられないとか犬以下かよ

>>730
ＰＳ３の性能として偽シームレスやるとＰＴメンバーが表示できない？
実際のＴＯＺでは戦闘のはじめどころかちゃんと表示できてるけどな
もし表示キャラを減らすなら最初から合体してＰＴ３人とかじゃないといかんだろ

ってかシームレスがテイルズに必要かどうか、の検証が
そもそもこれって行われて無いのか。。。

>>745
馬場、山本抜ければ1300円で買える

>>753
PS4で出したらシームレスなんて余裕なわけ？

>>743
だねガルム
自分は超久しぶりに見るけど
あいつらFF5で大人しいって設定があるから
いきなり斬りかかられてちょっとかわいそう
まぁFF5のフィールドで会う凶暴化したガルラも問答無用で襲ってくるけど

>>734
むしろ今のバンナムがよくあんな最高傑作のテイルズ作れたと
感心するよな
グレイセスを世に放ってくれてありがとうバンナム
そして、もうテイルズの黒歴史増やして欲しくないから
テイルズ作るのやめていいよバンナム

>>730
イベントで普通に出てた天族が戦闘開始時にいきなり引っ込むということで
結局は不自然さは解消されないんだからあまり意味のある設定ではなかったな
>>748にあるように敵は突然増えるし

ガルムじゃねぇ
ガルラだ

>>755
可能だけどテイルズスタッフにその技術があるかどうか

>>760
そうだね・・・
せめてスクエニのスタッフ立ちじゃないと無理かな

どうしても新作のゼスティリアがやりたくてやりたくて……
昨日自分の飼ってるお姫様を売ったよ、1300円したアリーシャを無料で泣きながら売ったよ

産まれた時から一緒でさぁ〜可愛いかったなぁ
１８年以上ずっと一緒で辛い時も嬉しい時も寝る時もさ・・・
泣いてたら必ずペロペロして来て、どこに行くのも付いて来て俺にとって唯一の家族だったんだ

売った金握りしめ泣きながらGEOで買ってきた。
戦闘は美麗グラフィックに敵との間にあるルール、3すくみで心理戦ともいえる戦いが興奮させる。
ストーリーも熱い展開になって来てハイテンション。

で、本スレみたら何これ？
ストーリー矛盾だのしまいにゃ消費者センターに通報だの馬鹿じゃねーの。

すぐに結果を求めようとするなよ。まだDLCもあるからね
そんなに嫌なら２度買うな。正直うざすぎる
ゲームのストーリーに倫理観を求めるバカはゲームをやる資格無いと思う。

買ってよかったゼスティリア！
これから友人知人にもオススメ作品として伝えて広めてもらうよ。

>>756
腕試しに斬ってみようぜみたいなノリで攻撃してたよな。カワイソス

>>664
テイルズのライターはキャラを殺せとかって上層部か何かから強いられてるのかって思うくらい。

簡単に人殺したり、自己犠牲演出入れて「泣ける、心揺さぶられるストーリーでしょ？」とか思ってるチープな考え方なんだろうな。

どうせなら出てる登場人物全員ハッピーエンドにできるようなストーリー考えて、感動させてみろよみろよって思う。

ほんとシームレス（笑）はいらなかった
いままでのバトルフィールドが今いる地形になっただけだし
結局円形のフィールドから外行けないし敵は分裂するし
ただ戦いにくくなってカメラもうんこになるし

>>765
ﾊﾟﾘﾝ→戦闘フィールドに移行
が最適なわけだ

馬場「俺は悪くねぇ！！！！」

テイルズと比較するのにテイルズと似たような堕ち方してるFF持ってきてどうすんだ

>>753
他の人も書いてるけど、フィールドで４人引き連れるのが無理でシームレス戦闘開始で仲間が湧くのは不自然→幽霊なら自然じゃね？という不自然な思考。

スレイの顔で一番印象に残ってるのって苦笑いとか悟りきったアルカイックスマイルだわ
他の主人公は笑顔なんだけどな

シームレスというシステムが成功してたのは
ローグギャラクシーみたいなのかな？

面白いかどうかは別として

ＦＦ１５みたいに本当に完全シームレスオープンワールドってなら
すごいけど、ＴＯＺは本当にシームレスじゃないからな
シームレス風なだけで良くなった点が一切無く悪い部分ばかり増えた
ほんと何にも考えずに導入したってのがよくわかる

>>762
アリーシャ売っても1300円じゃまだ買えないから
ワゴン行くまで待たなくちゃ行けないな

DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞テイルズ

ｾﾞｽﾃｨﾘｱってﾘｱﾘﾃｨを出す為に酷い結末も必要だったというより、健気に頑張ったり絶望からはい上がった人が更に落ちる様が好きな趣味の人が書いたみたいに思えて気持ち悪い。子供とか動物とか…

ルークルドガーを見るに自己犠牲は人気出すのに手っ取り早い手段だよ
まあスレイさんは微妙だけど

>>774
それでも日本の３大ＲＰＧというわけですなｗ

>>769
あぁフィールドに４人表示できないから、って理由なんだ
・・・いやそれこそ別にテイルズに必要無いだろ、いままでそうじゃないんだし
フィールドに４人表示してなにかゲームが面白くなるのかテイルズで？
やっぱり作った連中阿呆だろう

テイルズが三大RPGって言ってたのってマジで言ってたんかな
VG後のピーク時でもDQFFの足元にも及ばないと思ってたが

>>670
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1425605685/

FFDQのコマンド式が一般的だったころにファンタジアみたいなアクション要素取り入れてきたのは凄かった
それで3大RPGというならわかるけど最近はなぁ

自己犠牲エンドが悪いとは言わんけど連続でやるのはだめだと思うわ

テイルズはDQFFの一つ下のランクだろ、もといだったろ

コピペに釣られてるっていうけど、
逆に言えばそれだけ新しい参加者も加わってるってことだよな。

そう言えば昔こんな事が書いてある雑誌があってさ
DQがシナリオでテイルズがキャラでFFが何だったから忘れちゃったんだけど知ってる人いない？

>>785
映像じゃないの

Gまではそうだったかもな
でもXからはテイルズは落ちぶれていったから
もう3大RPGを名乗れないな…

つまり3つが合体すれば最強のRPGが完成しますね

>>777
DQ＞＞＞＞＞ポケモン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞ペルソナ＞＞＞＞＞＞＞＞テイルズ

正直X2で過剰に持ち上げられていた山本シナリオの化けの皮が剥がれたのは良かった
X2好きには悪いがX2のシナリオは首かしげるとこ多かったし

3大とかポケモン超えてから言え

確か3大RPGうんぬん言ってたのって吉積だっけ？
馬場もクソだしまともなプロデューサーいないのかよ
樋口が一番マシな奴になるとはVの時は思わなかった

もうペルソナやＦＥに売り上げ負けてるやん

戦国妖怪転生・ポケットテイルズオブドラゴンファンタジーイレブンのアトリエ無双が如く

X2好きだけどあれはXのファンディスクみたいなとこあるし･･･

だってクソゲー連発するから

個人的にはXは好きなんだ…
「外の世界」が出てくるまでは（笑）

なんで、トリコとかでいうとグルメ界があるぜ！
⇒ グルメ界についたぜ！！ ⇒ 打ち切り！！！！

みたいな流れにしたのか…

ある意味、今のハンター×ハンターとおなじか（笑）

>>781
ただテイルズが生まれた頃はJRPGの全盛期で、ほかにも候補が沢山いた
特にメガテンとメタルマックスは黄金期だったし

>>670のコピペDLC前にはすでにガン無視されるくらいに何度も貼られてたと思うんだけど
なぜ今になってこんな食いつかれてるんだろう

FFは映像か多分それだな
だとしたらテイルズのキャラでDQのシナリオをやってFFの映像表現で魅せれば
良いんだな今こそ皆手を取り合う時だな

>>799
旧き被害者には見放されてもまた新たな被害者が芽生えてる

>>790
X2好きの俺もシナリオには首を傾げるとこあるよ
とは言っても基礎部分は結構出来てるし、主人公達と社長の意見がユーザー間で賛否両論になってるのはいいと思うけどね

他のシリーズ好きじゃないっていうやつは自分の嫌いなシリーズ晒さないと普通に話せないの？
ゼスティリアのこと話せよ
出来ないならゼスティリアが好きっていうやつに具体的に好きな所あげろよって言うべきじゃないぞ

まあリアルタイムでマスターシステムで経験した初代ファンタシースターの衝撃に勝るゲームは無い

>>800
お、そうだな
ttp://i.imgur.com/9pkjCm6.jpg

>>799
良く見ろよ
ほとんど単発じゃねえか

>>800
キャラ関連は絵師だけでバンナムは関わらないでください
スクエニだけ十分

>>805
グロにしかみえない

>>800
魔王を倒して姫と世界を救う王道ファンタジーシナリオで
キャラがアニメ絵萌えキャラ有名声優
背景が実写と見紛うほどのリアルさで草一本一本が作りこまれているRPG…か

>>805
イネスさんだけはありだと思う

>>804
セガ系持ってくるとルナとか出てきてややこしくなる

まあ次回作は売り上げがた落ちが予想されるしな
どんな事前情報出してきても裏切りが疑念される今となってはな

個人的に
TOX2 は 「TOXの続編」としては評価できないんだよね
テイルズとしてなら別にいいんだけど。
ただ、シナリオとしては、あんまり評価してない。
あの手でやらないとダメだと思ってるストーリーはなかったから。
TOX2って
「自分たちの世界が分子世界ではない」っていう証明、なかったよね？

>>813
正史世界にしかないカナンの地があるのが証明じゃないのか？

スターオーシャンも同時期だっけか
ってか開発がファンタジアと元々同じとこから分かれたんだっけ
スタオ楽しかったなー

>>809
アリだと思うよ
ちゃんと作り込んでいればね
そうゼスティリアみたいな大陸一個と言うスカスカじゃ無ければ

冒険をしていくうちに
アリーシャが「スレイ街に戻ったら、ま、マーボーカレーの材料は買ってもいいだろうか？」

エドナ「はまっちゃったわね」

とかそういうスキットもあったんだろうなぁ・・・
はぁ・・・なんでもモブにしたし・・・はぁ・・・

今更>>6見たけどロゼとミカサは無理ない？

>>816
ゼスティリアのスカスカ具合はもはや伝説級
俺が昔授業中ノートに落書きした厨二小説の世界だって複数の大陸とか島国とか作ってたぞｗ

>>813
なんでヴィクトルがカナンの地を見つけられなかったのか
それはカナンの地が正史世界にしかないからさ

>>813
カナンの地がある世界が正史世界だって言ってただろ？
プレイしてんのか？

X2のシナリオはゴミ
キャラに助けられたんだけど
そのキャラ人気も実を言うとデザインと声優さんの熱演による物
よくよく振り返ってみると物語の中で魅力づけられていったわけではない
つまりX2の評価って
山本の実力の要素ほぼ皆無だからな

>>790
首を傾げることのないRPGがあるのかと。トータルで感動できればよいよ。

>>803
TOZは ストーリーRPGなのにストーリーが練りこれてないから嫌い。
シナリオが致命的にひどすぎる。

個人的に神威はきらいではない
ただし、僕は説明を読み飛ばした結果、
バニッシュブラストの存在をラスボスまで知らなかったので…

以外に戦闘が難しかったせいで楽しかったが(笑）

lv213174435

今まで死ぬ必要がないキャラは言われてきたけどストーリー的にここで死んだから感動した！ってキャラいる？

他のシリーズ貶めてるやつはゼスティリアに便乗してるだけか

近所のゲオのゼスティリアの買取価格が1アリーシャでワロタwwwww棚に10本以上並んでて更にワロタwwwwwwwwwwww


はぁ...

>>813
TOX2って（ドヤ改行）
「自分たちの世界が分子世界ではない」っていう証明、なかったよね？（ｷﾘｯ）

エアプ乙

>>827
寧ろ火消しの為に他も悪かったと言ってるようにしか見えん
他が悪かったとしてもZのスレでそれを言ってどうなるのかまで頭が回らないんだろ

頭数が多いんだから一口にゼス嫌いと言っても他シリーズへのアプローチはそれぞれ違う
しょうがない

エアプだけど何でヴィクトル世界のみんなはエル連れてこうとして殺されたの？

>>817
可愛らしい
こんなだったら販促効果も十二分だ

はぁ・・（現実に立ち返る

カナンの地があるのが正史だったのか
すまん。
そういう認識がなかった(笑）

ゼスティリアの一件で今まで馬場山本が関わったテイルズすらも許せなくなってきている
エクシリアから鬱憤溜まってたからね仕方ないね

>>832
パパ「エルは私のものだッ！！」

>>832
おまえ馬鹿なの？
X2スレか総合スレで聞けば？

>>827
今更ゼスティリアのクソさについて語ることもないかなって
語るほど設定も皆無だし、話題に出すだけでも胸糞悪いし
あと他シリーズ批判というより山本批判をしたい

>>834
そもそも正史世界では同じものが存在できないってシーンあったやん

>>832
ヴィクトル嫁はもう子供が産めない体
→ビズリー他「子供なんてまた作れば良いじゃん」
→ヴィクトルさんヤンデレ化

ジョジョ7部かよ

エクシリア2は面白かったのに
何でゼスなんとかはこんなつまんないんだろうね

X2そんなに面白かったかな
シナリオはテイルズっぽくない奇をてらった形で新鮮だったけど

正史世界かどうか証明されてないって読解力なさすぎるな

>>736
エターニアにも銃使いがいるんやで…

個人的にだがX２はあれシナリオに疑問はあれど兄弟愛とか親子愛の演出でそれを飛ばしてたと思う
Zにはそういう愛すら登場人物同士の関係にないっていう…
そういう関係のキャラ同士はいるんだが掘り下げられてないまま…

ハガレンを今更読み切ったんだがよほどファンタジーRPGのシナリオっぽかったわ

漫画でスレイが俺がもっと強くなればアリーシャももっと天族たちと会話できるようになるんだって
感じで明るく笑ってるシーンを見て、どうしてこれで最後まで行ってくれなかったのかなぁってしみじみ思うわ

>>845
おぅ！

>>845
おう！おう！おう！

フォッグのあれはどっちかというとバズーカだろ

>>840
なるほど、子供産める産めない以前に道具扱いされて攫ってこうものならそらもうみんなぶっ殺すわな

>>835
語ることないならここには来ないで総合スレで語ればいいだけじゃね？
なんでここにまできて他のシリーズ貶めてんの？
作者同じだからってそれはちょっと違うだろって話

バズーカって銃より凄いんじゃないの(小声)

フォッグのアクアスパイラルが糞強かった思い出

エターニアと言えば十物語

アクアスパイラルレイジレーザーエレメンタルマスターの凶悪コンボ
これとエターナルスローのぶっ壊れすぎ

エクシリア2は
ん？と思うところがあっても圧倒的演出力で吹き飛ばした

ゼスティリアは常に何か嫌なものがまとわりついてる

ダオスレーザー大好きだった俺はエレメンタルマスターに歓喜した

>>858
TOZの演出の酷さと説得力の無さはヤバいからな

災厄の始まり（20年前）の映像をみせるために死んだメーヴィンとか
最後はもう笑ってしまった
人形劇かよと

ロゼまとわりついてるしな

思い返すも従者は天響術で闘うって設定なんだったんだよ
公式にもまだ書いてあるし

＞常に何か嫌なものがまとわりついてる

ライラ「まあそれは大変」

面白さを競り合わせてしっかり相手を納得させられる作品と
面白さが信者の自称でしかない作品がある
後者は年中繰り返される再評価に耐え得る力を持っていないので
無理に擁護してもどうせそのうちひっくり返るから労力の無駄

X2はシナリオの不十分な部分や不自然さや矛盾をキャラと演出で吹っ飛ばしてた。ただ、それ自体はテイルズシリーズでは今までも多少なリとも有った。

>>860
それは面白い人形劇に失礼だろう…

だが言いたいことは分かる
すごく面白くない人形劇見てる気分だったかもな確かに

>>846
泣けるシーンが多くてその要素が一人歩きしてるわけじゃなく
テイルズオブの売りであるバトルとイベント連動してるから
エクシリア2でしかできないドラマティックなバトルが体験できるんだよね
凄い作品だったよ

>>845
それはアレだな！アレをアレするやつだな！
>>859
なぜか一人だけフルカラーのカットインでインパクト凄かったわ

矛盾自体はどの作品にも多少なりともあるだろう
おもしろい作品であれば疑問も吹っ飛ぶし

ゼスティリアは全てにおいて破綻しまくってるからモヤモヤする

>>867
フル骸殻でエル抱えてるシーンで主題歌アレンジは反則だよな
そのままBGM継続で戦闘開始だし

骸殻発動がその辺のオタオタだったら笑うわ

>>850
やめろ！
俺たちのフォッグさんにサイコパスの風評被害飛ばすな！

まぁ物語が壮大というか
長くなると小さな矛盾は多少出てくるもんだけど
面白ければそんなこと気にならない

ゼスティリアは矛盾だらけというか
設定を特になにも考えていないというか…
そのくせロゼがサイコパスすぎて気持ち悪いし…
マジでいいところないよな

>>873
オープニングの全天族パンチとかちゃんと演出すれば熱い展開になった気がする

エステル「私は…私は、まだ旅を続けたいです！」

ユーリ(ﾆｺｯ

ユーリ「それはエステルが叶える夢だよ」

設定矛盾の代表例
http://iup.2ch-library.com/i/i1398254-1425793232.jpg

いろいろ細かいところごまかしてんな感はSもかなり強かったな
基地やらなんやらに侵入するのも脱出するのもすげーふわふわしてた

Zした後Vやってその後なぜかSO4再プレイした
よかったですねぇ！ロゼさんは助かって!!

矛盾点とかを吹き飛ばすのは熱い演出なんだけど、穢れ設定のせいでそんな展開見込めない。

>>876
それ1桁間違って見聞録に記載しただけ

>>876
天遺見聞録が書かれたのが20年前なんだから、そっから更にさかのぼって200年に渡って導師はでなかったってことよ
たぶん

矛盾点をとかを吹き飛ばす熱い演出(火山の噴火)

エクシリア2何よりエンターテイメント性優先だったね
選択肢も活用してプレイヤー目線からのここはこうなって欲しいにガツンと応えることを大事にしてた

感動できるシーン多かったけど
人に加護を与えたかった疫病神サイモンに、存在していいんだよと優しく説いたとことか

Sもなぁ…
ゲームの出来としては意外と酷いよね

戦闘とかも今やると結構あれ…
話もなんかぶつ切り感があったし

>>884
悪でも存在していいと言った後にサイモンの心の拠り所だったライオン丸を殺すぐう畜やんけ

Sやるとロイドの熱さに震える
突然「このクソガキが！」とか言ってさっきまで仲間だった奴に躊躇なく攻撃するし

>>876
ミ、ミケルの先代が200年前だっただけだから…(震声
天異見聞録を書いたのはミケルなんだから…でも天異見聞録は古くから民に読まれてきたもので…矛盾がうわあああああああ(白目

>>884
ライオン丸「(僕も存在したいナリ...)僕も存在してもいいですか？」
スレイ「ダメです(グサー」

「ライラはあの剣にどれくらい眠ってたの？」
「もう１０年も前になります」
「そんなに長く・・・」
この時何百年とか適当にフカしておけばよかったものを・・・

20年なのか200年なのかについてはスレイさんの歳でだいたいわかるけど
イズチも外界と時の流れが違うFFの幻獣界みたいにしておけばよかったのに

ホントX２はストーリーが良いというよりキャラと演出だよな
でもフル骸殻になるときのエルが走ってくるシーンの仲間の空気っぷりは笑ってしまう
せめて社長のエルに対する攻撃防ぐとか何かやりようなかったんすかね・・・

>>885
設定検証すると嘘や勘違いまみれになるどっかのゲームよりは遥かにマシだよ

ミケルさんは天然なので自分のことを書き忘れたのです
超重要な場所に村を作ったのも天然だからこそ

そんな奴でも導師になれるんだから導師ってあんま凄く感じないんだよな、導師に必要な浄化の力の誓約もショボい
身内の赤ん坊を生贄に捧げるような畜生でもあった・・・

>>870
仮面ライダークルスニク呼ばわりはﾌｲﾀ

ゼスティリアの批判ならまだしも他のテイルズもクソ呼ばわりとはなかなかのキチガイでいらっしゃるようで
スレチなんだよよそでやれや

スレイ「悪でも存在していてもいい世界にしたい」
ロゼ「悪なら殺すよ」
なんでこいつら一緒に旅してるんだろう、って思った

スレイが長く感じるのは分かる
100万歩譲ってスレイと同い年のミクリオも分かる

でも1000年以上生きてるライラがそれを長い事のように語るのは違和感しかねえわ

>>887
完全天使化から復帰した時のコレットちゃんとのやり取り泣くわ
コレットちゃんの「羽根は…まだ出るみたいだけど…」は糞可愛いと言うのに

>>892
そだけどねw
Sはリマスターじゃなくてリメイクをして欲しかったんだ
キャラ頭身をラタから持ってきて
戦闘とストーリー洗練するだけで更に良くなったと思うだけに
ちょっと残念…

>>881
書いた本人が(ドクズとはいえ)導師だったのに・・・
先代導師は導師らしいこと何もしてなかったのかと言いたい

>>899
ただし最強武器はマテリアルカターナになる

>>896
カイル達とバルバトスが一緒に旅するようなもんだろ

lv213177537

ミケルは中盤スレイよりよっぽど強かったんだぞ
そりゃあバンバン浄化してたさ

>>902
どっちかというとオセノックとかのが近いんじゃないの

>>902
それでカイルがフェードアウトして
バルバトスが後に主役になりますって？

なにそれ笑えない

>>896
意見の違う者同士で旅をするのはいいんだけどね。
その力関係がはっきりしてて、一方がもう一方に
完全に従属してる状況ではその意味がないよね。

天意見聞録はミケルの妄想と勘違いと誇張表現を集めた本ってことで説明つくから

ライラもそう馬の骨もそうゼスティリアの世界はみーんそうだよ

>>902
youtubeにあったな改造か編集かわからんが最後のシーンでバルバトスが居る奴

リアラ「バルバトスを私たちの旅に誘わない？」
カイル「え、なに？突然」

>>909
のれたんのだな
最近はもうあけおめ動画作ってくれなくて悲しい

なんで先代導師はマオテラス勝手に持ち出してめんどくさい立地に村作ったんだっけ……？
終盤はクソすぎて脳が記憶を勝手に封印してるからうまく思いだせない

>>910
バルバトスが一番ビックリする提案だろｗｗｗ

ヘルダルフは現実的な悲しさを醸し出すためでしょ
ルナールのとこも現実的な悲しさがある
孤独だったルナールが風の傭兵団に入り、置いてけぼりにならないよう必死に力を求めていたらいつの間にか憑魔になってたんだよね
ロゼがそれを全部わかった上で自分の責任で片付けないといけないとルナールを殺した

>>912
マオテラス持ち出しは穢れ防止だったと思う
立地は火山さんが北の大国を滅ぼしてくれると見込んだんやろ

>>914
ルナール死んでねぇだろｗｗ

>>913
アイテム縛りを強要されるけど、レーザーとカウンター晶術つかえる斧使い楽しそう
よし、ストーカーおじさんかロリコンホモをクビにしよう(提案

>>891
それって演出よかったって言えるのか？
個人的にはX2は演出も寒すぎてついていけんかったな、ガイカクもかっこ悪いとしか思えんかったし
WA2は燃えたんだがなあ
X2の分枝世界はホントにシナリオを作る際に場面場面から作っていったというのがよくわかる設定だったな
それを継ぎ接ぎするのが許される設定だったが
Zでどうして同じように作っていったのか

ライラは１０年くらい寝てたとか
フカして欲しいところはフカさないで

５年で１００人とか、数万の軍隊に匹敵して城を落としたとか

フカさなくていいところはフカす

>>914
あっそう…

いつもの携帯天族君

>>917
味方にブラッティクロス撃ってくるのか...(困惑)

>>917
デビルズリーフの主倒したあたりで仮面と入れ代わりで仲間になるから

あ、でもサイモン(あとはまぁルナールも？)
DLCで生存確認できて良かったよな！
正直あれでサイモン死んでたらスレイたち許せなかった
あっ、いやロゼはどうあがいても許せないんだけどさ

ロゼは作中一番悲劇的なキャラクター！って昨日仰ってた天族様ですね

「全部分かった上で」って便利な言葉だなww

いやいやいやちょっと待てｗｗｗ仮にもラスボスの死が現実的な悲しさを「醸し出す」だけじゃだめだろｗｗｗｗ
本編でも擁護でも相変わらず天族様の言語はゼスってるなあ

天意見聞録とかいう東スポ以下のガセ本

>>913
バルバトスにグミ使ったら投げ返されるのか、やだ男前

>>896

悪なら殺すよ、ってこいつらと旅するようなもんよね

http://sky.ap.teacup.com/lukehp/img/1127053365.jpg

http://dengekionline.com/elem/000/000/704/704855/c20130831_jojoasbplay14_008_cs1w1_720x.jpg

http://anime.nakynaky.com/wp-content/uploads/2012/09/mozugusu.jpg

>>927
古代語の匂いがするぅ！

>>930
それはそれで魅力的なんだよなぁ

全部分かった上でというより
全部分かったていでだなw
あいつ実はなにも分かってないし
なんで分かった風を装って常に上から目線なんだろうな？
リアルにいたらすごく嫌われるタイプじゃん
そんなキャラゲームに出したって人気出るわけないのにな

つ アイゼンの墓
先代導師の未来予知スゲー！(棒

天遺見聞録を何故著者不明にしたかは分からんがやっぱ所在を不明にするためか？
でも別に従者とでも偽っておきゃ良い事だしなあ

>>929
難易度設定でイージーがロックされちゃうのか。ライトユーザーが泣くな

>>935
あとで設定考えるつもりが
話の流れ的に無理になったからだろうな
ロゼねじ込んだせいかどうか知らんけどさ

>>934
なるほど
スレイさんが何も手段を探さずに結論出したのって「だって見聞録に載ってたからね！墓作るぜ！」っことか
スコアかな？

アンダーソン神父もモズグス様も味方には超優しいから

>>934
ディスカバリー＝天遺見聞録じゃないからな？

何でアンデルセンのことアンダーソンって書いちゃったんだろう
間違ってはないんだけど

>>918
ドーン！でフル骸殻出てくるのは熱かったな
進化の過程でマスク装着を最後までとって置いたのは大きい強烈な印象があった
ラスボスも主人公も同じ命を削る呪いの力で戦うんだよ
じゃあ二人は何が違うんだって、それがハート（情熱）だよ
一連の様式美とも言えるお約束をはずさない熱血バトルの最後に専用秘奥義

ラストバトルなんて本当に遊びこんだプレイヤーしか目に入らないのに
エクシリア2はここまでやってくれた、それが何よりファンとしてうれしいね

ルナールは生きてたか勘違いしてた
けどヘルダルフ、アイゼン、デゼル、なんでもかんでも生き残ればいいなんて御都合主義だろ
生き残るには合理性がないと途端にシナリオが陳腐化する

>>926
馬場「(今回の騒動を)全部わかった上で」

>>940
スレイのサポタレ遺跡つけてる時のランダム台詞をネタにしてるんだと思う

「わかってる」
「だったら？」

だけで会話を成立させられそうなゲーム

>>940
でもスレイが載ってるって...

>>943
そもそもライオン丸は殺す必要ないんだよなあ・・・・・・
頭から血を流すシーンやりたいがために死んだようなもの

>>943
これ以上ないくらい既に陳腐だよ

>>943
鉄砲玉になったのにDLCで生きてる天族に言ってやってくれ

>>943
殺すことに合理性あんの？
現実的な悲しさを醸し出すためってそれ製作側の都合であってスレイが殺す動機とは違うよね

>>946
だったら？

>>943
安易に死なせまくることの方がよっぽど陳腐で安易だろ。山本かお前は

>>943
擁護も結構だが流れを考えろよ天族様
ヘルはともかくアイゼンはそもそも助ける方法を探す事を条件にエドナを仲間に引き入れたんだろ
それが実際のところメインでもサブで一切探そうとする素振りも見せずティアマット倒したらいきなりの覚悟完了

デゼルに至っては余りにも描写がなさ過ぎる
時間ならたっぷりあったろうに、何かを忘れてるような場面もなけりゃあの瞬間までデゼルによって見舞われたと思しき不幸があったか？


唐突過ぎるんだよ何もかも
何でもかんでも生き残るのはご都合主義だが、こんな死に方させてホラ泣けよもまたご都合主義なんだよ

>>942
受ける層にはかなり熱い展開だったというのは文面からよくわかった
自分はライダーものとか戦隊モノには昔からあまりわくわくしなかったからなあ、そこら辺の違いかな？
まあ、Zと違ってX2は受ける層にはすごく良いものだったというのはよくわかったよ
自分がスレているのかなあ・・・

>>946
きめぇんだよぉ！！死ぬほどなぁ！！

弾になったデゼルはお涙頂戴空間でロゼとイチャイチャしたあと勝手に死亡
ヘルダルフ殺すために打ちこまれた残り4人は何もなかったかのように復活

これはなんなん？

>>955
感性の違いは誰にでもあるし気にしなくてもええやろ

ゼスティリアを賛美する奴は流石に気にした方がいいけど

>>943
デゼルが死ぬことに合理性がないし
ルナールは逆にあの場面から生き残ったことが合理性がない

どっちにしたって陳腐やで
あとご都合主義でもストーリーを陳腐に見せないのが
ライターの腕の見せ所なんだけどな

>>955
楽しい楽しいと和気藹々してる流れに
こんなんつまんねーよと割り込んで蹴散らかしてNGされるのは俺もよくやるから
気持ちはよく解るよ

>>943
こんな悪い意味でのご都合主義満載のZシナリオ見せられるくらいだったら
全員生きててハッピーエンドの方がよっぽどマシだわ
そもそも生き残らせるために必死に合理性ひねり出すのがライターの仕事とちゃうんかと

>>955
X2は元より賛否両論の作品として有名よ。好きな人は好き。嫌いな人は嫌い。別に人それぞれだからいいじゃん

>>948
刺したのになんで頭から血が出るのか意味がわからなかったわあそこ

こっちが本スレより汚れてないな

【PS3】テイルズオブゼスティリア攻略スレpart9 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1424782250/

>>963
思ったｗｗｗ思わずえ、そこからって呟いちまったわ
まあしたたかに頭から突っ込んでたからそういう事かなって思う事にしたが

ルナール勝手に死亡説を唱えたり作中や攻略本で全く描写されてない妄想を繰り広げたり
http://hissi.org/read.php/gamerpg/20150307/WmxLNmNYR1ZP.html
と同じ匂いがする！（スレイ感

http://upup.bz/j/my93035GqoYtJguojpVGxwk.jpg
ロゼに悩み考える事を放棄させられるスレイの図

>>962
いやー、Z出てくるまでってあまりX2合わないって言うの憚られるような雰囲気あったから・・・
賛があるのは前からわかってたけど、賛否両論っていうとそんなに否はいないって言われること多かったから
Zはほぼ満場一致で否なのだけれど
しかし、本当にスレが葬式会場だよなあ、Zを話の肴にしてシリーズ作品を語り合う場になってる

>>967
別名・尊師のありがたい説法で信者に目覚めるスレイブの図

co2053683

X2は辛い現実の中重たい選択をしたけどその分得るものがあった
（エルの未来とか温泉とか温泉とか）

Zはスタッフに「現実はこんなもんさm9(^Д^)」
と嘲笑われているとしか思えない

>>968
俺も正直X2はあんまりだった
戦闘はZの後にやったから楽しめたけど
ストーリーは振り返ってみると駄作
ユリウスは好きになったけどね

さっきゼスティリア売ってきたけど1600円だったわぁ
発売から1ヶ月ちょいだとこんなもん？
いままでゲーム売ったことないからわからん

攻略スレは前向きに楽しんでる勢だから触れないで差し上げろ
普通のゲームだったら本スレと攻略スレで繋がって誘導したり意見交換したりするもんだが
このゲームはスレ単位で独立してないと不毛な争いが起きるからひでーもんだ、ほんとゴミのようなゲームだ

>>964
目的が違うじゃん
あっちでまでシナリオガーやらせる気か

>>967
アカン
それ洗脳や

逢坂木村コンビ…マジキチヒロイン…とんでも脚本……
ｳｯ頭が……

ﾎﾞｸｼﾞｬﾅｰｲﾎﾞｸｼﾞｬﾅｲｰﾎﾞｸｼﾞｬｰﾅｰｲｰ

反吐がでるほど胸糞悪いゲームだわ

>>967
まさにスレイブ

そんな前向きな攻略スレでも
設定やストーリーについてはほぼ誰も触れようとしないというｗ

>>977
最後は主人公たちの石像の前で仲良くしようよみたいな終わり方するやつだっけ

一周目のカリス後半で雑魚戦一回につき二分以上かかるようになってから攻略スレ解禁したけど
床ドン→ファイデスワンダー火神依で僕の攻略は終わりました

>>977
あれはなんだかんだで面白かったような気はするけどなw
瞬間最大風速はあったと思う

>>971
温泉の男性陣は

>>977
あれはヒロインだけじゃなく全員狂ってたから
遺影でイエーイとか全世界がマジキチだった

ハルトはマジキチヒロインの記憶消えただけ救いだったんや…
なんか敵の軍に引き渡された気がするけどもう忘れたんだ…

>>985
死んだ女の子の写真やビデオで映像編集して私たちの国に募金して下さいここをクリック♪動画制作とかマジ基地だった

>>971
命を失うより怖いことがあるんだ、言ってみたいよね
一族の最期を証の歌で繋げていくって発想、本当にキレイなセンスをしていたよ
抗えない使命やルールがあってもその中でどう格好よく生きていくのか
テーマに負けない面白い作品に仕上がったよ

>>981
主人公（化け物）を敵に売ったら実は騙されてて自分も主人公ごと殺されそうになったけど
先輩（いい人）の犠牲でなんとか助かって、その後すぐに化け物は出てけと追い払って
それでもヒロインが好きな主人公は命かけて戦って相打ちで死んでしまい
最後は化け物になったヒロインが迫害うけまくってる宇宙人に何故か代表面で仲良くしようずと言って終わりだよ

今年中にベスト版がでるな
アリーシャシナリオ付きで

>>947
斜塔だっけ？
そりゃ名所みたいなもんだからな
蝶だのヤギだのは違う

ベスト版よりリメイク版を所望する。買うかはわかりません

>>977
ゼスティリアヤメマスカ?

>>991
いやアイゼンの墓

>>989
何のゲーム？

ヘルダルフが死なないといけない理由はあるだろ
サイモンは人間を殺せない誓約を結び、人間のために良い幻想を見せようとした。しかしそれが人間を堕落させ、自分は疫病神だと悟る。
絶望の中で出会ったのが災禍のヘルダルフ。だからヘルダルフが生きることは決してサイモンの救いでは無い

早くゼノブレイドクロスやりたい

ゼスティリアやってると目眩と吐き気と頭痛が止まらない
風邪かな

>>996
絶望の中に居る人を救うのは救いじゃないのか...

>>993
テイルズシンジマスカ？

YES　＞NO

>>995
ゲームじゃなくてアニメじゃないの
ヴァルヴレイヴ