【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part417

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/
tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコゲームス公式ウェブサイト
http://www.bandainamcogames.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.co.jp/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html

※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part416
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1425358542/

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1425392904/

さあ！アリーシャとスレイで新たな冒険を始めよう！！
これが！コードのチカラです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196086.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196093.jpg

※次スレは>>600を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>700、>>800、それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>600前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
　次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
　ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。　
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」15秒CM
ttps://www.youtube.com/watch?v=TQVS8HnaLro
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

ワクワク
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
↓
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
アリーシャエピソードＤＬＣ1300円(税別)！？←はぁ！？
ってネットに反応して無料ｗ PalyStationクソワロタｗｗｗｗｗ
↓
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
過去の情報で台本未完成状態で収録してたの判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインと書かれてるの発覚
アスタリアでアリーシャヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャのフィギュアの説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様でした)
スレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された模様)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
↓
ニコニコ動画にこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される際に本スレに動画を上げたと思われる人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ
↓
DLC発売で燃料投下・2/20のニコ生が“諸事情により”中止
↓
バンナムの株価が暴落
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板、プレミアム規制→批判止まず→完全凍結へ
↓
スレ民がCEROにメールや電話で凸開始
公式コミュ、スレ民がJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ
攻略本内のインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数
↓
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日あたり10スレ消費する炎上が1ヶ月継続)
↓
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。その後「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対するツイートかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
↓
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」
↓
ニコニコ動画のゼスティリア系の大半が優先的に利権者申立で削除される
↓
テイマガ4月号で予定されていたコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューにおいてアリーシャ離脱を巡る理由で齟齬がみられ、製作チーム内で認識が共有されていないことが発覚
↓
アリーシャエピソードDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻る←今ココ

↓TGSでのインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2014/09/21/80817.html

――今後、DLCとして秘奥義を販売していくということは？

馬場P「ないですね。DLCについては21日のステージでも簡単に発表する予定ですが、これまでとは大きく変わらないコンテンツを提供していく予定です。
　　　　 今までのシリーズ作品で提供したDLCをイメージして頂ければと思います。」

――これまで通り、衣装やアタッチメントなどを提供していくということでしょうか？

馬場P「そうですね。あくまでプラスαとしての遊びを提供するものという位置づけです。なので、ゲーム中に必要な技などを切り離して売って、
　　　　 それを買わないとコンプリートできないということは全くないです。そこはしっかりとお伝えできればと思います。」


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


ゼスティリアの世界の行く末とスレイ達の冒険が完結した後の世界でアリーシャやロゼ、そして天族達のその後の生きる姿を描く、スペシャル後日談を配信します！その名も…
「アリーシャ アフターエピソード ー瞳に映るものー」

なんと！DLC内でアリーシャの第二秘奥義が使えます！！(\1300)
http://i.imgur.com/vsiPGgZ.jpg
https://mobile.twitter.com/tales_ch/status/560053745573064705
http://youtu.be/O2GKvLXL7g0

(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
　■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

今作のヒロイン詐欺や誇大広告などはJAROの審査規定に反している可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
　■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）
http://www.jaro.or.jp/

恐れ入ります。私は去る2015年1月22日に「株式会社バンダイナムコゲームス」より
発売されたPS3専用ゲームソフト「テイルズオブゼスティリア」の内容、及びCERO審査について
以前問い合わせをさせていただいた者です。この度、同作品の攻略本
「テイルズオブゼスティリア　公式コンプリートガイド」が2月21日に発売されました。
そして、その中にある制作者インタビューの中に、先の通報を裏付けると思われる内容が
確認できたため、追加の報告をさせていただきたいと存じます。

問題となる記述は、592ページに掲載されている同作品の脚本担当、
山本尚基氏のインタビュー記事です。この中で、山本氏は
ロゼ（以前のメールにて紹介した暗殺者の少女です）のキャラクター設定について
説明をしているのですが、それに以下のような内容が含まれています。

「暗殺を肯定するずれたところもあるけど、
　それは現実的に考えると一つの正解でもあるんじゃないか」

これにより、

・ロゼが暗殺を肯定する価値観を持っていること
・ロゼの殺人は世の中のためになる正しい行動であること

この二つの表現内容は、誤解によって与えた印象ではなく、意図的な表現であったことが
推察できます。また、同ページでロゼについて

「ロゼは感覚的に正しいことを掴める」

という説明も行っており、ロゼというキャラクターは「正義」の立場に
位置する人物である、という意図を確認することができます。

以前のメールでも説明した通り、これは殺人という行為を肯定的に評価する立場から
行われた表現であることは明らかであり、青少年に対する有害な影響が懸念されます。
「犯罪」アイコン追加の検討を含めて、再度のCERO判定、調査を重ねてお願い申し上げます。

ポイントは、「子供が殺される」「麻薬が出てくる」
「プレイヤーがボタン操作しての殺人行為が強制である」こと、
そしてそれらがプレイヤーキャラによって行われる作品の中心的表現である、
そしてプレイヤーキャラがそれらの行為を肯定的に評価していること。
これらを強調して通報して欲しい。

何その顔、やり返されたこと無いの？
http://i.imgur.com/IBdoMyX.jpg

熱い女の友情！！
http://i.imgur.com/I6ZgDnw.jpg

ワンピで表すと今作はこんな感じ
http://i.imgur.com/NNbw3Dp.jpg

公式サイトで運営による消費者庁関連のコメ消し画像
http://i.imgur.com/l3LImP5.png

Amazonの買い取り価格ついにワンコインｷｯﾀｰ(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)ｰｰ
http://i.imgur.com/pSA8XVm.jpg

うわーアリーシャー！
http://i.imgur.com/dNrTWA5.jpg

完　全　に　一　致 (トレス疑惑）
http://imgur.com/5znDlqr.jpg
http://imgur.com/sjC6XWP.jpg
http://i.imgur.com/OML7EZZ.gif
http://imgur.com/86xZcNV.jpg


新品3980円 中古の数()
http://i.imgur.com/tPoYa3F.jpg
http://i.imgur.com/TbIO8HY.jpg

樋口「そうじゃないんだけどなー」→ツイートを削除
http://i.imgur.com/g2TtGte.jpg

この二枚並べると最高にゼスってる
http://upup.bz/j/my91852xDiYtYXI0SokSkjU.jpg
http://upup.bz/j/my91853CUYYty__eJuQ7r9A.jpg

テイルズ年間売上データの完全版
http://i.imgur.com/CiMH1Ke.jpg

工業大学新聞の入試対策問題でアリーシャDLC（1300円）がネタにされる
http://i.imgur.com/LgQoJOI.jpg

アリーシャ離脱を巡る理由でバンダイナムコ社の意見が統一できてない
http://i.imgur.com/lV9tYsl.jpg
http://i.imgur.com/W9qYX37.jpg

PSO2コラボ ロゼの目が逝っちゃってる
http://i.imgur.com/IiOtWE2.jpg
http://i.imgur.com/MPlSbzd.jpg
http://i.imgur.com/WuEukc3.jpg

・CEROが重視するポイント
子供が殺される　麻薬が出てくる　を強調する

・操作キャラが行うことかそうでないかがポイントになるようなので、
　ロゼがパーティ固定のバリバリ操作キャラだということを強調

・CEROは殺人や麻薬という要素の有無より、それが出現する文脈や
　作品内での評価を問題とする。

その他、CEROの審査基準の引用と共に、ゼスティリアの内容を
どう解釈できるかを一覧にしたレスを引用

「直接的」であるか、「間接的」であるか。
ロゼは遠くない過去に、己の手で殺人を実行したことがある。＝極めて直接的

「肯定的」であるか、「否定的」であるか。
ロゼ本人はその行為は完全に正しかったと確信している。
パーティメンバーも殺人を疑問に思わないロゼの人格を
賞賛している。＝極めて肯定的

「必然的」「自然的」であるか、否か。
「悪だから殺す」という独善的な判断に基づく殺人であり、
必然とは言えない。また、社会改革の方法論としても破綻しており、
自然的とは言えない。

　テーマとの関連で「主題的」か、「背景的」か。
ロゼは加入後一貫してパーティの中核を成す存在であり、
その思想はパーティの行動方針にも大きな影響を与えている＝主題的と言える

一般人の観点からみて不合理に嫌悪感を与えないか、反社会的ではないか、
扇情的ではないか等が考慮される。

一般的な日本人の価値観からすれば、殺人者を肯定し、
賞賛する姿に嫌悪感、不快感を抱くのは自然である。
古今東西において明らかな犯罪行為である殺人を肯定するのは
反社会的価値観であると言え、「穢れずに人を殺せるのはかっこいい」
と殺人者を賞賛する行為は、殺人に対する憧れを肯定するとして
扇情的であると言える。

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1424996270/

>>4
コッチ使ってほしい

ワクワク
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
ジャンプフラゲでアリーシャエピソードＤＬＣ1300円（税別）！？←はぁ！？
フラゲなのに焦ってネットに反応して無料ｗ ジャンプ涙目ｗPalyStationクソワロタｗｗ
↓
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
過去の情報で台本未完成状態での収録が判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの記述が発覚
アスタリアでアリーシャヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャとスレイのフィギュア説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様でした)
スレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
↓
ニコ動でこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される直前に本スレで動画投稿者らしき人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ
↓
DLC発売で燃料投下(一方的な喧嘩、長いコピペダンジョン、そぞろ涙目、打ち切りEND)
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
↓
バンナムの株価が暴落
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板、プレミアム規制→批判止まず→完全凍結→コメント大量削除
公式コミュ、スレ民がCEROとJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ
攻略本内のインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数
↓
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日10スレ消費の炎上が1ヶ月継続)
↓
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。後に「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対してかは不明
↓
祝☆400スレ到達(発売から1ヶ月と4日しか経ってない炎上っぷり)
他ゲームのツイッターでゼスティリアのDLCをネタ扱いされる「期間の限定ではなく全て無料で遊べるよ♪」
ニコ動の総統閣下シリーズのゼスティリア系の大半が優先的に利権者申立で削除される
↓
テイマガのコラムから馬場Ｐ逃亡
テイマガと攻略本のインタビューでアリーシャ離脱を巡る理由に齟齬がみられ、製作チーム内で認識が共有されていないことが発覚
↓
アリーシャエピソードDLC、予定より3日遅れで通常販売価格1300円(税込)に戻る
公式からなぜ遅れたかの説明は無いが個別回答によれば正常に期間終了しているのでPSストア側の不具合←今ココ

真のテイルズオブゼスティリア
主人公(坂本龍馬)
http://i.imgur.com/QJSORHr.jpg
女主人公
http://i.imgur.com/h0GzrXV.jpg
ヒロイン
http://i.imgur.com/ahDAdZ3.jpg
四属性天族(地水風火)
http://i.imgur.com/B5cytam.jpg

rionｗｗｗｗｗｗ

このスレは憑魔支配です

本スレはこっち

家ゲRPG攻略
http://kanae.2ch.net/goverrpg/
【PS3】テイルズオブゼスティリア攻略スレpart9 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1424782250/

というかGfにキャラアンチ湧くって本当マジで理解不能だわ
あんなに「はははは！ 君は実に気持ちのいい人だな！」って言葉が当てはまる奴ら居ねえだろ...

http://i.imgur.com/4JskN9U.jpg

もう争いなんか真っ平だ
俺も平和でハッピーな世界で暮らしたい
頼むからそういうゲームを作ってくれ

>>1
もしかして乙……？

>>4>>11
なんかごちゃごちゃして見にくくなったな
いやまあまとめろと言われても出来ないから文句言えんのだけど

>>15
俺も現実でそういうやつらがいる世界で暮らしたい
争いばかりで慈悲もない世界とかただただ恐ろしいだけだ

>>1乙ぜよ

>>12
火の子は射精管理してくれるの？

>>1乙

どのキャラのフトモモがいいかなんて
参考画像がないと分からないよ！

はよ

髪下ろしたアリーシャかわいい

本編プレイするよりも粗探しするほうが楽しいゲームなんて初めてだった

テイルズのZを加えた文房具が新しく出るけど
こういうキャラ数の限られたグッズはそのうち他シリーズみたいに売れるキャラだけに絞られていくんだろうな
Dはリオンだけ、Vはユーリとリタ、Gはアスベルだけとか諸々
定規はZキャラ以外はルーク、ユーリ、ジュード、ルドガー というラインナップ
ttp://www.famitsu.com/news/201503/02073004.html

そもそもZキャラは生き残れるのか

>>20
片腕からサイコガンぶっぱしてしてきます

>>20
ちゃんと見ろ
見た上でしてほしいと言うのならナニも言わんが

俺は馬場を許すぞ
だから次からGFみたいないいもの作ってくれ
出来るだけたくさんの人間が救われてハッピーになれる世界

>>1 乙って思いました

さすロゼって、さすが具合がゴッグ超えてるだろ

>>19
癒しを求めてゲームやってる人も多分にいるだろうにな
ゲームの中でまで胸糞悪い意味のわからない現実（）を見せられる始末

寝るわ、俺康寧たれ
馬場には永遠の悪夢を

正直馬場がどうなろうが知ったこっちゃない
俺は面白いゲームができればそれでいい
しかし馬場はいちど表に引きずり出されて欲しいとも思う
そして立場的にも精神的にもボコボコにされればいいと思うよ

>>30
お疲れ
ぐっすり康寧たれな
また明日な

０

馬場「次は僕に似ている主人公がハーレムで世界救います」

>>1
これは乙じゃなくてアリーシャの前髪

>>15
久々に１からやったら青年期序盤のシェリア（特にスキットは）が割と刺々しかったｗ
でもフルボッコタイムからのパスカル加入の空気読めてる雰囲気いいわ
不審者だけどムードメーカーだわ

>>24
ロゼの姿を見るだけで嫌悪感が出るわ…
もうZに関してはもうマジで受けつけない

http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1424996270/

馬場自殺説を唱えます

さあ！アリーシャとスレイで新たな冒険を始めよう！！
これが！コードのチカラです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196086.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196093.jpg

過労死じゃないのか

>>34
ロゼでもうやったろ
救いと言う名の殺戮と歪んだ百合ハーレム

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　Y　7　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　 ,　------ ､___　　 ヽ　　 /=---　　-　　　　　　 , 　　´｀´　　　 ｀ヽ
　　　　　　　 ／, -　 　　 =- 、　ヽ⌒　／　　　　　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 / /　　　　／:.:.:.:.:.:.｀:ヽ ヽ ./ {　(　　＼　＼　ヽ　ヽ./　　　　　　　　　 ヾ 　　Y
.　　　　　 / 　　　　 /´￣｀─-=zﾑ　i/.i　ヽ ヽ　　 ＼　)　ヾ ∨　/　ﾉ ./i |＼　　　 丶　 i
　　　　　 |/　 !　 i､ |VN大　　 __　ﾞi从. |＞ ＼)｀ﾒ 、　｀>< Y |　十/　/ ﾚ'　 ヽi　　　　　 i
　　　ゞ=´i　／i人| =,==ﾐ、 ヾ/lノ7ｲ　 〉| 　　　 /／｀==ゞ ミヽi　.i/zz´　　ィ幵ﾐ　　　　　 i
　　　／　从(　　/ 弋oｼ　　 ｨ==ｧ'　 / .|ｨ＝ﾐ　´ x==x　|　/｀ヽヾ彳ﾂ　　　匕:ﾘ|　　　　　 !　　>>1乙なのです
　　 (　　　 ７　ノ　""　　　　ゝﾟｲﾍｿ/|　|Y"　 　＿ "" ノ /　　 } 从　　＿＿"" |　　!　 /从　　
　　　ヾ)＼く （　＼　　丶-　　"//^( .|　|卜､　 ヾノ　 ヽミ>　　‖ ﾍ"　乂::ノ　,...| //,,,,/
　　　　　　　νノ~~=-t=--─彳ヾ<二7ミﾐ._＝ヾ＾Y´~〉〉￣｀ヽ人 　i｀ー--tr´ //ｿ,===、
　　　　　　　/二二r つヽ二くζ´)/≦　く/ ＼ <≧i7｀ヽ　 ／Y　＼|/ ヾN､彳ヾ彡　　　＼
　　　　　　　{ γ /人7〜 i＼ ＿r ﾑ)__r/ く／/ﾞ</ヽ>一i´,(⌒) ｍ/　//Oi}{ Oヽ　　　　 　〉
　　　　　　　 い ｀´ , ヽ　　　 ｀　〉ヽ　 ＼　i::::i　i　　　i　i:::::iヽ　＼|ゝ ﾚ　 ｿヾ　｀ﾐ　　　 <´

>>29
癒しってほどではないにせよストレス解消の意味で趣味としてやってたりするからな
欝を求めてテイルズ買ってる奴なんかいないだろう

バンナムは逃げるにしても馬場に一度は謝罪させるべきだよ
時が経てば沈静化はするけど、その沈静化したときに
「非を認めず謝罪もなかった」と「一応謝罪はあったけど」だと雲泥の差があるからね

>>35
そのトゲトゲも理由は非常に理解できるものだしねえ
Zみたいなトンチンカンなノリじゃない

ちゃんと丸く収まるし
http://i.imgur.com/naXXYfM.jpg

ムードメーカーってのはパスカルみたいなのを言うと思ってたんだけど
真のムードメーカーはロゼだった模様

意地でも謝らないのがこの会社の社訓ですから
今回は謝罪どころか逮捕あってもいいぐらいの詐欺ですけど

謝罪するくらいなら死んでほしい
謝罪したところでテイルズブランドについた傷が治るわけじゃないし

別に謝罪はいいから
ロゼ⇔アリ　デゼ⇔ザビ　のパッチはよ

好みのキャラで戦闘繰り返せるならトンデモストーリーには目瞑るわ

>>42
公務を判ってなくて絵本作家になってハルルでぐーたら過ごす右のピンク髪ちゃんはキャンセルだ

アリーシャは不遇な扱いだから可愛く見えるだけで、
普通に離脱せずに一緒だったら人気無かったような気がする

樋口のツイッター見たら藤島の原画展の画像がリツイートされてたんだけど
逮捕しちゃうぞ？の二人組みの絵が目も大きめだしいい感じ
Ｖの時期みたいな絵がまだ描けるんじゃないか、これ描いたの最近だろうし
なんで近年テイルズだけバランスプレイカーしてるんだ
大丈夫か

>>39
うっとおしい
別板に行ってまで貼ってんじゃねぇよ

>>51
普通のテイルズヒロインだったと思うよ
普通・・・ぜスティリアの後だとこれほど素晴らしい響きの言葉はないな

>>50
アンチはそっちでやってください

は？発売前アニメのアリーシャに惚れてハードごと買った俺に喧嘩うってんの？

>>52
そもそもが変な指定されたんじゃないの
特にロゼ

>>45
早くそこまで進めたいｗ

>>46
空気読めないのとムードメーカーは違うよな……

藤島の今の他の漫画の絵は普通なんよ
というかかわいいんよ
http://i.imgur.com/E6vkCXX.jpg

ロゼだけ滅茶苦茶なんだよ
というか明らかに、ヒロインとして発注されたわけじゃないでしょこのデザイン
「商人ギルドで裏の顔が暗殺者のNPCです」って注文じゃないとおかしい

>>52
注文されたのより自分が自由に考えたのだけ書きたいんじゃね？

>>51
は？何言ってんだコイツ

パッケージ絵のロゼはマジで少年に見える
変な指定があったとしか思えないんだよなあ

ザビーダのがよっぽどムードメーカーなんだよな
ザビーダはザビーダで問題あるけど
スキットで面白かったのだいたい風の天族2人な印象

>>59
イケるやんけ！

...なんか他の要素のグダグダさといい、テイルズチーム全体の制作体制に問題がありそう
問題がもっと深遠で深刻そうだ

Zの戦闘カメラ以上に戦闘中にちょこちょこイベント挟むのと挟むたびに天族がコロコロ変わるのが天族プレイのぼくには苦痛でした
射精管理おばさん出過ぎ

まぁカメラに殺されかけることも何回かあったけどな！

アリーシャの脚と髪本当舐めたい

>>59
すげっwなにこの絵だけで買いたくなるような感じw

これが最近書いたのだとすればマジでロゼだけ異常すぎる

桜庭も他よりアレ？って思う出来なんだよな

発注予算ケチったんじゃないのって気がしてきた

>>59
この懐かしさを醸し出す感じ堪らないわ

ザビーダは加入前、完全にベジータみたいな奴だったのに
仲間になったらレイヴンみたいないじられ役のオッサンになったな

というか、アリーシャの永久離脱がなければ批判の数割は消し飛んでるはずなんだけどなあ
破綻しすぎてるストーリーを一番批判したい派とアリーシャ永久離脱を一番批判したい派が時たま対立してることからそれが伺える

>>57
納期が短かったんじゃないかな、ロゼだけ
下手すると暗殺者で表の顔は商人くらいしか知らなかった可能性すらある

3年も製作期間あったのに何してたの？
期間ギリギリになってから慌てても許されるのは夏休みの宿題までだぞ

>>59
＞というか明らかに、ヒロインとして発注されたわけじゃないでしょこのデザイン
＞「商人ギルドで裏の顔が暗殺者のNPCです」って注文じゃないとおかしい
非常にしっくりくる解釈・・・

>>59
http://i.imgur.com/SOWbZPE.jpg

変わったけど、やっぱり本気は魅力あるな

>>72
破綻の始まりがアリーシャ離脱からという説もあったが
攻略本のインタ見る限り根底の設定から破綻してるという・・・

>>24
このなかで１番不人気のロゼがゴリ押しされててわろた
ゼスティリアはスレイだけでいいわ……いやスレイもいらないけど

>>67
コレが載ってたのはアフタヌーン2014年6月号(2014年4月発売)だよ。滅茶苦茶最近

下手するとロゼより後に描かれた可能性すらあるのにこの可愛さ
一体何があったんだよ本当

広告の準備だけして本編は手付かずだったんだろう
宣伝だけはプロ級だからな

http://i.imgur.com/hc5jAHB.jpg

スマンけど質問させてくれ
発売日から2日か3日位のネタバレ含む叩きレスで
「選択肢のルートによってはヒロイン永久離脱」って書いてあったんだが
これは当時、このレスした人がヒロイン離脱が正規ルートな訳ないと思ったからそう書いたんであって
実際は必ず離脱するんだよな？

限られた正解の選択肢や行動をとることで、離脱しないルートがあるわけじゃないよな？

発売後10数年たって見つかった隠しエンドがあるゲームもあるしちょっと気になった

これ燃えるポイントになると冷や水かける作業の繰り返しじゃないか
何でこんなシナリオに？

>>59
ロゼは、三枚目ムードメーカー商人女子としての発注ならスゴく良く押さえてると思うんだ

タレ目、動きやすい服装、動作映えを意識した飾りの紐や髪、
少女として足元のリボンなどの華美でないお洒落はする、
そして年齢表記なしで場数踏んでる設定はあるからそれなりに年齢重ねた顔

ひとつ言えるのは、確実に主役取って食うヒロインという事は伝えられてないな

>>69
ロゼのデザインってむしろ手癖で描けないキャラだから、
普段のキャラデザよりもむしろ手はかかってると思うぞ

戦闘が良いって言われてるGfでも

特性多すぎてメンドイ上に、A技カスタムとか敵カーソル脇に弱点アイコン表示する等面倒を解消する気皆無とか
いちいち抜刀だの納刀だの、良さもあるが主人公キャラに変なクセつけないでくれとか
アクションを名乗るなら、スタンだろうがのけぞりだろうが石化だろうがプレイヤーに0.5秒以上操作できない状況を作るなとか
ゼルダみたく殺陣システムもないカメラが優れているわけでもないアクションでは、乱戦の調整にはセンシティブになれよとか
ザコの通常銃撃はダメージだけでのけぞりは無くせよとか


全部贅沢でしたわ楽しい楽しい（ゼスティリア後にGf二週目）

>>77
攻略本のインタビューは根本が云々というより
俺がやったゲームの内容を話してるとは思えないインタビューだったんだけど…
開発スタッフはヤバイ薬でもキメてんのかよと思った

EDのスタッフロール見てたら、馬場一人って名前の人いたんだが・・・
たぶん気のせいだと思うけど・・・

本当にブサイクだなロゼは

仮に本気で書き直しても、もう無理だけど

個人的に商人服のロゼの方がしっくりくる

ロゼが特にひどいから批判集中してるけど
スレイも公式サイトの立ち絵とかかなりのカエル顔だよな
ロゼの絵が出る前はかなり言われてたし

>>82
攻略本や公式のマガジンでもヒロインの離脱理由が語られたので別ルートは99.99％存在しない
あまりにも理不尽すぎて発売直後は別ルートの可能性を信じてた人も多くいたが

藤島もufoも意図的にブサイクに書いたとしか

>>57
ロゼのキャラデザについては馬場もこれで良かったのかよ理解できないって思うわ
いや、ここまでのageageキャラじゃなけりゃここまで違和感なかったと思うけどさ
「服装は媚びてない感じで〜でもちゃんと女の子らしい面もあるので可愛くデザインお願いします☆」とか言われたのかな
下手に良かった頃知ってるからビックリする

>>60
自由に描いたらもっと可愛くなるんじゃないかと思うけど・・・
女神様と最近ツイッターであげた絵くらいしか知らんけどオリジナルは綺麗系も可愛い系も素直に良いと思うし
逆によくわからん制約つけられて迷走してるという感じがする

もうなんかテイルズの仕事しようとすると精神不安定になってまともに描けなくなるとか
そういう理由のほうが納得できる
アンチじゃないよ・・・Ｐのころから藤島デザインずっと好きだったもん

シナリオここまで冷や水的なシチュエーション作ってるとわざととしか思えないんだが、本当に分岐は無いのか？
全てがロゼ上げに繋がる
＞ロゼがアリーシャの考え知ってた
ここで終わらせたら話続かない。さすロゼで終わるだけ
まるでロゼのために存在してるみたい

避難所がハンターハンターの話題になっててググったらわろたわ

【悲報】バンナム、ハンターハンターのソシャゲで暴言を吐く [転載禁止]?2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1425382726/

バンナム憑魔化してんじゃねえの

テイルズ全く知らなかった頃にアーチェを見た時は一目惚れしたな
あの頃の藤島は良かった

アリーシャ離脱もそうだが、デゼル死亡後即ザビーダ加入も酷い。使い捨てカイロじゃないんだから

藤島の絵が悪いのは製作が開始された3年前じゃないの？(仮説)

>>94
だって作品自体が壮大なロゼageですから...ね？

>>82
流石にこんなけ叩かれてたらネタバレとしてもうひとつのルートがあるので探してみてくださいって公式でも言うんじゃないかな

ロゼは神衣前提でギャップ萌えで人気を狙うといった
そういう意図があったんでしょ
だからああなった

>>82
攻略本がでてるし、アリーシャに対しての馬場山本の発言とかみる限りないと思う

例に出してるゲームでも同じような発言があればわからんけど

選択肢によっては終盤の一時復帰すらなく帰ってこないとか無かった？多分そのことだと思う
一周しかやらないで売ったからわからんのだ

>>91
ありがとう
高いうちに売ったのは間違いじゃなかったようだ

馬を軟禁して安心してたら全然関係ない所から出火したでござる。

馬場がロゼぶっこむ事を決める→納期の問題もあるから藤島に突貫でキャラデザさせる→カエル顔に
っていう仮説はどうかな

>>59
ちなみに今月号は乳首解禁しとるで

｢おまえらぜんいんそうぜつなくつうをうけてしねばいい」か...

きっとひっでえ環境で作ってたんだろうな

>>97
俺あの離脱後即加入で本当に天族って同じ属性なら誰でもいいんだなあ感強くなった
まあ戦闘で天族ライフボトルあるから使い捨てなのはわかってたけど
主神はまだしもミクリオやエドナ死んでも同属性なら替え効くんじゃないのあれ

>>107
えっ


えっ？
早く言えよお前。もう本屋閉まってんじゃん

>>90
スレイの絵のイマイチさとロゼのコメント不可さは次元が違うと思う

最近の天族様の第一声って
｢勢い落ちてきたな｣
他にある？

ザビーダ即加入自体はゲームのご都合主義としてもキャラクターとしても理解できる範疇だったしあんまり気にしてない
デゼルとザビーダってなんかイベントで掘り下げられたりしてるのかな
サラッと流して説明した気になってんじゃねーぞと

>>109
神依もまったく変わらない感じなのが悲しいよな

>>112
お前らが叩いたせいで次回作が出なくなったらどうする！
シラネってんだ

>>112
末尾O天族はよく｢続き欲しいんだろ？｣って言ってるな

>>106
それが一番あり得そうだな…

>>112
前スレの後半らへんで『批判に疲れた。馬場を許そう』みたいなこと言ってる奴いたね。

ザビーダといえば帽子は外せるようになったりしたのかな
もうゲーム売ったんでわからないんだが

もうゼスティリアのゲーム内容に関する擁護が皆無になってて草
無罪の為なら依頼人を気狂い呼ばわりする弁護士のようだぁ...

サンクス
続編天族と馬場許す天族か
目が霞まないように気を付けよ

アリーシャルートを必死に模索する流れだったように、
アリーシャが離脱してもコレットくらいの長さで最終的に加入する流れならいくらストーリーが破綻してても何割かは何も言わなかったと思う
何割かにとって、ストーリー批判はアリーシャ永久離脱を批判するための材料になってる

>>95
下請けがやったみたいだけどバンナムが糞なことは揺るぎない事実だから

あの帽子壊滅的に元デザインと合ってないよね
半ケツローライズ半裸に帽子とか変態臭が凄い

スレイの顔って糸井って野球選手に似てると思いました
打って守って走れるスーパースターだよ

津田が声優やってるのも変態感を助長してるよな

馬場さんあなたは何がしたいんですか。あなたに会って話がしたいですを

>>95
昔他のアニメでこういうのあったわ
描き下ろしのイラストにハンター文字的なやつで「ああ面倒だ、早く終われ」と書いてあった
多分仕事の愚痴

別に変態キャラでも良かったんだよ
帽子さえなければな

俺が今唯一欲しいのはZの黒歴史化と馬場と不愉快な仲間たちの放逐
テイルズの次回作とかケジメを付けてからじゃないと無理だわ

>>130
ゼスティリアのけじめはエスコートタイトルに降格とかか
それともシリーズから抹消のどっちかか

ザビーダ兄さんに関しては、ゲームがいつも通りの出来なら愛すべき変態兄さんの地位を揺るぎないものとしていたであろうスペックの持ち主だと思うんだ

だけどシナリオとかテキストのせいで割り食って空気に...トホホ
好きなんだけどなぁ...語るにしても語る材料がねえんだよ...本当クソだわ

昔のドラえもんで、抵抗がコンドームってノートに書いてた時代があったな

ザビーダは帽子似合わなさすぎるデザインだし腰のホルダーが2丁拳銃用っぽいし
当初はデゼルも死なず武器も違かったんだろうなと思うわ

>>119
外せないままだし
ゼロス衣装は攻略本でも帽子ない状態のを載せてたから
相変わらず騙す気満々だと思った

>>121
たぶんそれ同じ奴。

>>131
抹消してほしい
お祭ゲーとかソシャゲに出てこられたらいやだ

>>95
まどマギの時は魔女語？で私はほむほむ派ですなんてのがあってほっこりしたけどこれはないわ

>>122
離脱なくても現状の気色悪いロゼマンセー話なら結局同じだよ
キャラみんなロゼのために改悪されるんだし

>>122
納得できる離脱なら未だしも、雑すぎる流れの離脱だしなぁ
と言うか感覚麻痺気味で軽く考えがちだけど、早期離脱キャラの有料コス販売←これ目茶苦茶悪どい行為だよな……？

元々はジークフリートが武器だったんじゃないの
流用して重要アイテム（拾った）にしたとか

喜来さんがツイッターでＺの絵をあげてた・・・ＰＴ８人全員いてわくわくキラキラしてる絵だった
だれかテイマガ４月号読んだ人いたらどんな内容だったか教えてくれないか
ＴＶの世界線ではテイルズしてるのかもしれないし気になる

そういやＤＬＣの漫画ってマジで例のあれやってるの？

>>131
エスコートに降格したらお祭りゲーでの出番が増えそうで怖い

>>95
ようこんなん見付けるなぁ
http://f.xup.cc/xup0xopilno.png
http://f.xup.cc/xup0xoshbjv.jpg

経験値ゲージ
【れべるあげたららんくがあがるよ】

スタミナゲージ
【おまえらぜんいんくつうをうけてしねばいい】

落差に笑う

Zは作り直しか続編で神ゲー作るしか存続はないな

ロゼはしいな程度の立ち位置でアリーシャはマンセーされまくり
アリーシャに嫌がらせ言う奴らについてPT全員でそいつの陰口を叩くスキットが入る
これで炎上は何割も消える
で、炎上はエドナの兄、デゼル死亡、腐によるアリーシャ叩きが主な要因となる
アリーシャマンセーのシナリオこそが炎上しないための抜け道だったというのに

普通に8人PTでわいわいガヤガヤやってれば良かったんですよ！！

>>145
「プレイヤーがじゃぶじゃぶ課金したくなるような射幸心を煽りまくる説明文章」を思い出した

割と本気で2を開発していると思うよ

俺はＯＶＡの続きがやりたかったのにふたを開けたらそしてすべてがロゼになるだった

まじでZ2出ると思ってる人多いの？
いやー流石にこんな盛大にコケておいてないでしょー

ロゼと射精管理おばさんのヴィジュアルが逆だったとしてもロゼは叩かれてそう

>>150
風の骨が捕まって義賊みたいな噂聞いて、それ鵜呑みにした主人公に
「馬鹿！100人も死ぬべき要人がそうそういるわけないだろ！権力闘争に利用されてたんだよ」みたいに
ロニやらジューダスやらみたいに言ってくれる保護者いるならいいや

Z発売前からZ2の企画は動いてる→Zの大炎上でZ2の企画凍結、謝罪の方向に動く
コレがまっとうな対応

Z発売前からZ2の企画は動いてる→Z大炎上→Z2のためにつぎ込んだ予算がもったいないため続行→でもZで炎上したためリスク回避のために予算は大幅削減→Z以下のクソゲーZ2爆誕→シリーズ完全終了
コレをやらかしてもおかしくないのがバンナムの恐ろしいところ

>>147
http://blog-imgs-55.fc2.com/n/o/c/nocturnetsukubane/20141214210624c6c.png

インタビューで全力ﾁﾗﾁﾗしてたからDLC路線のやつを作ってる所だろうなと思う
ユーザーは全く望んじゃいないだろうが

でもだからといってV2とか絶対やめて欲しい
いまの制作陣に触らないでほしい・・・
樋口がPで奥田がシナリオ書くならやってもいい　馬場はやめろ

避難所ってどこだっけ

Vだけは触らないでほしいわ
キャラ崩壊糞ゲーに成り下がるに決まってる

>>159
ほい
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part414 [転載禁止]
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58902/1425269827/

２なんか出しても意味無いよ
強いて言えば馬場の食らう磨いたレイトラストが磨いたレイシレーゼになるくらい

馬の骨さん作中でわかってるだけでもアリーシャ、導師、デゼル死亡時、ルナール戦争時と4回も
情報操作の罠に引っかかったり憶測だけで暗殺しようとしたりしてるよね

あのガバガバっぷりでローランス騎士団が1年かけて見つけられなかった教皇を1日で見つけたんだからすごいよなぁ(棒)

２はDLCで三部編成としてリリースに変更
ひとつ1700円と見た

>>161
サンクス!

殺せるなら誰でも良さそうだよな

馬鹿共降ろして完全新作出すしかないよね
様子見はするけど。
あの世界の続編とか約束された誰得クソゲーだよ

>>167
あんな絶望しかない世界なんだ、救われて欲しいじゃんいや死の救いとかではなく

>>77
そりゃロゼって言うピースを無理やりはめ込んだらどんどん歪んでいって根底まで歪んじゃうさ
その歪みを無理やり見ないようにした結果が攻略本記事で散見される実際のゲーム内容との矛盾や食い違い、あやふや曖昧な回答として現れちゃってる

Ｚ２って本当なら悪夢でしかない…
設定を根本から変えないとあの穢れシステムの世界で
幸せな物語が生まれる訳がない
悲しいけどＴＯＺはこれ以上何も生み出してはいけない

ドラマを生むためには葛藤が必要なのにそれやったら穢れて退場
あの世界観は詰んでる

>>156
実際たまに見かけるアリーシャチヤホヤの絵とかが大絶賛されてる時点でアリーシャマンセーのシナリオを望んでた奴が多いのは明白じゃんw
Xで可愛いミラ様マンセーのシナリオ展開の結果、2chのミラ叩きとは裏腹にミラが人気出たことからも言える

騙す強さを知るＲＰＧ　テイルズ・オブ・馬場オナニー

馬場「だましたい」ファン「だまされてる」
発売前から　ずっと
1秒ずつ　糞ゲ在庫　棚に並ぶから

友人にテイルズを発売日に買うなんて勇気あるなとか前に言われたが
ゼスティリアみたいなのを買っちまったから反論できない
せいぜい１０００〜１５００程度だろこれ

>>170
歪んだシステム自体を疑う話なら、そこそこ熱く王道いけるんじゃないかなぁ

simple1500シリーズ　ザ・ロゼ

>>172
マンセーシナリオが求められてるわけじゃないと思うよ
それ位少し考えれば分かるでしょうに

>>172
俺たちが欲しいのはマンセーじゃない。ただ普通にヒロインをやってくれることだ
そんな過剰なageじゃ困るよ

それに炎上に関してはアリーシャ関連のところを抜いてもクソな要素が目白押しだし、どっちにせよしていたでしょうよ
クオリティが低い限り不可避なのさ

>>172
頭悪そう

ご都合設定満載の自称リアリティ（）な展開のシナリオやるのはいいけど、
それなら発売前に語っていた原点に立ち返るや王道といった発言は何だったのか

>>172
そのマンセーしまくった結果があのロゼだろうに

アリーシャのそういう二次絵が人気なのは本編がアレだった反動みたいなもん

「Zアンチはアリーシャ厨」をまだ諦めきれてないんでしょう

>>174
勇気と無謀は違う

PS3の寿命的にあと1本は出せる気がするんだよな

TORでPS2は終わりやろ→A？！→Dリメだと？→DDCとな！

の流れがあったから。
出るなら本気で何を出すかでテイルズの進退が決まる

>>176
ONIシリーズのように消えていくのかもしれんな…

アリーシャが特に何かしたわけでもなく、正論言うから攻撃されるんだみたいな設定がまず糞

>>177
欠点を認めて分かり合おうって雰囲気がないのが不満
天族の価値観とか普通のテイルズなら人間も悪いけど天族も穢れを嫌う余り上から目線になってるって
途中で気付いて歩み寄るものなのにな……

要は優遇されてるか冷遇されてるかでしかキャラ、ストーリーをみれないんだろ

公式トピで埋めたらどうなるか聞いてる人が居るけど
また「開発者へ一言2」が立つだけって教えてあげて
同名トピで累計コメ20000オーバーだとも
会員登録してない&するつもりなくてコメ出来ないのでどなたかお願いします

旅の契約者さんが壊れてもうた、、、

上からの指示なんだろうけどロゼはたれ目なのにいちいち猫口に描かせるのほんとやめた方がいい
リタとかは藤島絵からして猫口に描かれてるけどそうじゃないのに
http://upup.bz/j/my94098cTyYtVgOrej8clzo.jpg
http://upup.bz/j/my94099rhgYtK_IumNXkrJs.jpg
http://upup.bz/j/my94100tEsYtdqDEOCzDxzw.jpg

>>186
もし仮にエステルが強力な治癒術が使えるからとか満月の子だからという理由で常にageられてたらVの空気はまた違ったものになってただろうしな
エステルが間違えたら叱る人がちゃんといて大きな問題にぶち当たって悩んで成長があるからこそ好きになれるキャラだし

別にマンセーしなくて良い
バランスって大事よ。

>>189
何度見ても人殺しても平然としてそうな面してやがる

>>189
やっぱそれもリタ意識してたのかなあ…

>>193
やめてもらいたいよね
リタと同格になれるわけがない

>>189
一枚目の目元がヤバイ奴にしか見えない・・・

人気出ると思ってたんだろうなぁ・・・あほだなー

基本色が同じだよね…
リタの服の方が圧倒的にデザインセンス上だけど

>>190
エステルが満月の子としての能力が強いからって皇族としては優秀だけど能力は弱いヨーデルをそれを理由に
PTメンバーがsageたり
世界を愛してるのは変わらないデュークをぐさーっと殺したりしたらVも叩かれてただろうな
青くさくても説得して一緒に世界を救う王道展開で良かった

>>189
今見ると微妙に背後からノルミン殺ろうとしているように見えるｗ
CDか何かのパッケージのもさっとしてないロゼが今のところ一番良いかな

それとムードメーカーと言われたパスカルも意識してると思うよ
Ｇのスキットであたしは断然猫っぽいね〜って言ってたし

ロゼという糞キャラを生み出したことには素直に感心する
いままでテイルズの糞はダントツでタンスだったが、タンスを超える逸材が出るとは思わなんだ

これってアメリカとイスラムの宗教戦争をテーマにしてるのか？
アメリカがビンラディン捕まえたり空爆しても根本的な解決にならなかったし、どっちも正義だと信じてるぽいし

猫キャラ作るならユージーンちゃんを参考にしろや！

>>189
一枚目キチガイの目ですわ

>>182
ですなぁ
肥溜めから出てこないで頂きたい

宗教臭いという意味ではオウムが一番近い
ポア(殺して救う)とかいう考え方がまさに今回の主人公が辿り着いた結論そのものだし

ロゼが歴代テイルズヒロインの中でも最悪の存在であることは間違いない。主人公としてのスレイ、相棒としてのミクリオもまた然り
じゃあライオン丸って歴代テイルズのラスボスの中で、同情・共感できる相手としてどの辺りに来るかね？

>>189
一番上のロゼと誰得マスコットって図らずともポスカ売れ残りコンビなんだよな
本当にゴリ押しは不幸しか生み出さんな…

>>206
制作陣の中にオウムの残党かそれに近い信仰の宗教に嵌ってるヤツでもいるのかね

もう許してはもらえないんでしょうか？

>>207
間違いなくトップクラス
というか、スレイ達が負けていても世界は滅びないし
今よりは良い世界になっていたはず

え、何、突然

>>210
まず馬場が表に出てきちんと謝罪なり説明なりしないと話にならないよ？

>>206
テロリスト支持者かアーレフ的な宗教の信者がスタッフにいないかちょっと不安になった
かなり昔、宗教団体が作ったゲームがあったんだよなー

馬場と取り巻きが真摯に謝ってもうテイルズには関わりませんって誓ったら
許して貰えるかはわからないけど考慮くらはされるのでは

馬場がテイルズPやめまぁす！！っていいながら謝れば多少平和になったよ

ライオン丸はラスボスとしてはあまりに小物過ぎてどうも
Vのアレクセイとどっこいやろ

いいとこ取りしようとしすぎると相殺の崩壊しちゃって逆にいいとこじゃなくなっちゃうんだよなー

>>208
ノルもっとかわいいかと思ってたらなんかさぱらんキャラだった

つっても馬場もバンナムもひたすら逃げ続けてるんじゃ許す許さない以前の問題

上層部は今回の事態ちゃんと、とらえてるのか

そうでなかったらなんも変わらんぞ…

>>213
とりあえず僕が謝りますんでどうか許していただけないでしょうか？
このままテイルズを終わらせたくないです

不満は完全無視の方向で行くんだろうな
大したことない、問題ないって捉えてるんだろう
テイフェスもまるでなかったかのように開催して
来年にでも次の新作をシレっと出す未来が見える

>>207
孤独()野郎もあんまり好きになれないわ
今作の主人公共に比べればましだが

>>221
こんなとこで許しを請うくらいなら公式でやってきなよ
あいつらこそ怒らせちゃヤバイ相手だろ

・馬場謝罪
・ゼスティリア根本から作り直し
・新ゼスティリアを旧ゼスティリア所有者には無料or格安で配布

新ゼスティリアでは
・馬場更迭
・ロゼは削除or控えめな扱いにして、性格も他のキャラを立てるような言動をするムードメーカーに
・シナリオはアリーシャを正ヒロインに据えた王道展開に
・戦闘システムも石塚をプランナーに据え有働はエフェクトディレクターに異動。Gfの正統進化のシステムを構築

これくらいやったら許す

>>221
君には戦犯どもの盾になることよりもバンナムに入社してそのシリーズ愛でテイルズを立て直してもらいたい

まーだやってんのかよ

>>221
？？？｢許して下さいってかァ…許してやるよォ!!｣

>>222
で、その新作の初動売り上げの悲惨さを見て初めて事の重大さに気付く。と

レス読んでそうだなと思ってしまった基本的なことなんだが
Vだとエステルの暴走はジュディスが、ユーリの暗殺はフレンがしっかり咎めてたよな
特にジュディスは言い過ぎだろってくらいだったけどごく自然だった
なんでロゼは発狂憑魔でルナールくらいしか言わないんだろ

>>221
いや、俺に言われてもな…
全てはバンナムの今後の対応と、それに対してユーザー全体が納得行くかどうかに掛かってるよ

>>229
アンチのせいだとか言って自分のせいにしなさそう

ロゼマンセーが叩かれるのはブスなのとロゼageによる脳死萌え豚のアイドルアリーシャsageを連発してるから
だから脳死にすら叩かれてこうして炎上してるわけでしょ
今のご時世ストーリー気にしない奴多いからね、だからどんどんうんこストーリーのゲームやアニメが増えていく

もう謝って済むレベルの問題でもないしな
テイルズだから様子を見るではなくて
バンナムだから買わないし知人にもバンナムはやめておけと言う段階

姑息なことしつつダンマリ決め込んだバンナムの自業自得だし仕方ないね

発狂憑魔の　だった

もしゼスティリアの騒動の事を公式が完全スルーで行くなら
テイフェスの毎年恒例の人気投票ではロゼを上位に入れてきそう
実際の票数は結局誰にも分からないし、今ならマジでやりそうと思ってしまう

X,X2よりも人形劇だよなZ、V,G,X,X2が動いてた方だから余計に
喋ってる時、カメラワークもそんな変わらないし遠くから映してるだけだし

天族だったのかこいつ

最近の天族様は擬態していて判別が難しいな

PS2のドラクエにすら負けてるゲーム

>>230
ジュディス「あなたの我儘に付き合うギルドだったかしら？凛々の明星は」←咎める
リタ「ちょっとあんた、言い方ってもんがあるんじゃないの！？」←擁護

ジュディス「私が言わなければあなたも同じことを言おうと思っていたでしょう？」
ユーリ「なんだ。お見通しか」

バランスが良かったよなこの辺
ジュディスがきついこというだけだとジュディスが性格悪いみたいにとられかねないけどその後のユーリとの会話で
その辺もフォローできてるし

>>233
http://iup.2ch-library.com/i/i1395779-1425400446.jpg

>>203
今までいないけど純粋な獣人女キャラってどうなんだろうな
ドラクエのテリーリメイクにそんなキャラいたけど人気だったっぽい

ゼスティリアを他のテイルズに当てはめてみるレジェンディア編

セネル「俺が水舞の儀式を申し込むの、楽しみにしてたんじゃなかったのかよ！」
ステラ「それはあなたの妄想(ゆめ)だから」
シャーリィ「アハハ！」
セネル「ステラァァァァーーーーーーーーーーーー!!!」

>>206
迷う事は穢れで悪、だから私達だけを信じて行動しましょう、
迷いや悪しき感情を生むものから離れるためお金は私達に全て入れましょう
っていうのもカルト宗教によくある手口だよな

>>241
アガーテ姫がおるやろ！
見た目はほぼ人間に近かったが

どうでもいいからとっとと良ゲー作れよいい加減
こちとらXから不満しかなくてイライラしてんだよ
X2がどれだけ神ゲーでもXの続編ってだけでやりたくなったし、んで今回はこのざまだし
早くシンフォニアを超える神ゲー作れよバンナム、世界観もP、Sと続いて共有させてさ

宣伝で騙して失敗しても、エスコートタイトルとかいうゴミ箱に放り込めばいいんだから楽だよな

>>244
かなりヒューマ寄りな顔立ちだったからな
手が映ってようやくガジュマと気づいた
耳や尻尾もあるのにあんま目立ってなかったしね

>>239
全員相手のことを想ってるのがわかるからこそ尖った言葉が逆に優しさを感じられるいい例

Ｚは綺麗言並べながら本心はエゴの塊って感じのナチュラルクズ連中が多すぎ
しかもそれが主人公パーティーの大部分なんだから笑えない

http://upup.bz/j/my94106oVIYt3mK4NFPAqL6.jpg

確かに色合いは似てる
けどこうして並べて見ると頭身的にロゼってやっぱり結構年上としてデザインされてるような
明るくてさばさばした商人のお姉さんイメージして描いたんじゃないかねやっぱり

女の獣人は耳や尻尾をくっ付けただけのが多すぎる

>>239
もし誰も怒らないシナリオだとしても困ってる人、それもPTキャラの家族ですら放置するZのシナリオよりはマシだよ
エステルが話が進むにつれ労働で苦しんでるモブを放置する決断を繰り返すようになったら逆に変だと思うがね

>>249
リタ15歳はアニス13歳より小さい事実
てかほんまリタちっちゃいな
同い年のルカイリアと並べたらどうなっちゃうんだｗ

>>246
20周年記念作品が本筋ではありませんってどの口が言うのか・・・

しかし自分の地位と自社のブランドダメにするリスク背負ってまで自分の好きな声優のキャラをここまで優遇するものかな…

そこら辺が一番分からん

>>250
つまりポプラおばさん最高ってことやね

シャイニングシリーズとかの獣人も基本雄ばっかで雌は見た目は猫耳キャラだよね

>>254
そんなこと考えてゴリ押しする奴なんていない

ぼくのだいすきなロゼはみんなもすきになるにきまってる！←こういう思考

俺たちの心境
発売前
http://i.imgur.com/0sMXseL.jpg
発売日
http://i.imgur.com/JzNnJAf.jpg
発売後
http://i.imgur.com/pK9f1yJ.jpg

ロゼに似てるらしい馬場自身、皆に好かれてるって思ってたんだろう
気持ち悪っ

ごり押しがあるかないかはともかくいい奴じゃないと好きになれないよな
それはわかってる

>>249
同じ人が描いたキャラに見えないのが悲しいな

FF9のフライヤは見た目がいかにも獣人な女性キャラだったな
獣人ってかネズミだけど
猫耳などのギミックなどなくても美人な獣キャラはいくらでも作れるのに

>>230
Vはプレイヤーがどう感じるかをきちんと想定して制御して作られた物語
Zはこの言動をさせたらプレイヤーはどう感じるかという発想がないのか
あったとしても常軌を逸して居たのかのどちらかかな

単純に善の行動を取ってるアリーシャをひたすらシナリオで持ち上げときゃ一定の支持は得られたのにね、やっちゃったにも程があるねという話なんだよ
それはここで書き込まれる設定やストーリーの緻密な改善案よりももっと単純な改善案であり、それすらできなかったから炎上という結果になってる
炎上を回避するために書くべきだった脚本は別に難しくはなかったということだ

>>263
現状よりはマシになりそうだけど、それはそれでXの焼き直しって叩かれたと思うぞ…

要はマンセーなんかしなくても序盤のノリで最後までいくのが一番簡単で最適解だろう

エステルに苦言を呈するジュディスが「意地悪」や「自分の思うように動かそうとしてる」ように見えたら
ジュディスのキャラは失敗してた
でもそう見えないのは台詞まわしとか、キャラがしっかり描けてるから

主人公の行動を制御しようとするライラと同じお姉さんキャラとしてどこで差がついたのか・・・

>>263
この考えで作られたのがゼスティリアです
って感じだな

根本的にスケールちっちゃすぎなんだよな
世界がどうこうのわりに結局国２つだけだし

>>262
でもVもPS3版の方はフレンとパティねじ込んだからちょっとおかしくなったよね
フレンが船をぶつけて砲撃逸らすシーンは燃えたが
PS3版では騎士団をソディアに任せて１人乗り込む＋ソディアが船ぶつけてお前そんなキャラだっけと
もちろんこれはフレン参戦機会を増やすゲームとしての判断だと理解してるから納得してるけど
ゼスティリアについては本当わけがわからん・・・

みんな今日もゼスってるー？

ロゼの設定やプロ負フィールをもう一度細かく書き出して見た

・暗殺ギルドの頭領
・幽霊が怖い
・過去に皇子から求婚される
・序盤では主人公一行を圧倒するほど強い
・嘘がなく人を頃しても穢れない
・従士なのに神依ができる
・才能があり従士契約しても反動がない
・5年デゼルがいただけなのに20年間天族と過ごしたスレイに匹敵する霊応力
・直感的に正しいことを選べる(山本談)
・アリーシャより親しみやすく、屈託のないムードメーカー
・一部の学者しか扱えず遺跡好きのスレイすら不完全な古代語を３ヶ月で習得
・年齢不明
・趣味は「眠りよ、康寧たれ」
・陪神じゃない天族とも神衣ができる
・ユーザーから見たらムードブレイカー
・好物はマーボーカレー(マーボーカレーまん？)
・馬場に似ている。誰からも好かれる

もう主人公よりも細かく設定されてそうだな。他のキャラもやってみるか

フレン加入に関して「フレンを正式PT入りさせたらストーリーが変になった！」という批判が
アリーシャ永久離脱という発想の引き金になったのではないだろうか？

誰にでも好かれるって自分で言っちゃうところが痛すぎだよね
実際は絶対そんな事ないと思う
お世辞言われたら信じちゃうタイプなんじゃない？

表面だけユーリフレン感匂わせてその実全く別物

ロゼをptに入れたらストーリーが変に…

逆に誰からも嫌われる人間っているんだろうか？

馬場さん...(´･ω･`)

>>271
殺し屋のロゼが主人公ならまだしも
主人公は平和主義(だった)スレイなんだが…

ロゼを基本にしていそうなったというならわかるけど主人公ではなくロゼを基準にする時点でやばいレベルのズレが起こっている
というかむしろその教訓を活かすならロゼはPTに入れてはいけなかった事になる(やり方次第ではあると思うけど)

>>267
Aも国が2つだし（教団もあるけど）Vは帝国にギルド位しかなかった
でもスケールは大きかったし世界を回ったって感じた
Xからは世界を回った感がすごく無くなったと思ったよ

あとZは各国の人々と協力して世界を救う訳でもないのがカタルシスを感じない原因かも
AやVは世界中の人々が危機に直面しそれを解決しようと奔走したからな〜

>>272
本当に悪気はないから許して欲しいんだけど
口調のせいか何故かそのレスがロゼの声で再生されてしまった

>>276
バンナム社員に慕われてるらしい馬場さんとテイルズ詐欺の馬場は別人

エドナの設定だけどさ

・人間が嫌い(原因不明)
・毒舌キャラでミボをよくからかう
・アイゼンと言うドラゴンいなってしまった兄がいる
・そのその兄を救うためにスレイについていくが……
・ノルミンに文句がある
・地の天族
・カワイイ
・オジタマ

ほかになにかあるっけ？

>>279
お前がそんなこと言うから俺もロゼの声で再生されちゃったじゃないか…

天族の家族いない設定は失敗だろ
過去の描写出来ないから心情の変化も分かりにくくなるしキャラ周辺の掘り下げの為の展開も限られてくる
この設定みてるとどうしても手抜きと勘繰ってしまうな

ホールディングスとグループのお偉いさんは企業イメージ悪くなるの気にすると思うな
子供向けの玩具とか映像コンテツとかやってるから詐欺のイメージつくと売上や株価に響くからね
ゲームスの方は全く懲りない悪びれない全然エンターテイメントじゃない

>>278
別の大陸へ行かないのがやっぱり一番の問題かもね
どれだけマップを大きく描かれても１つの大陸ってだけで小さく感じる
Xは一応海越えたけどエレン側の行動範囲が狭すぎて

世界中の人々が〜はXでも似たようなこと言われてたな
エレンピオスの人々放置してジュードとガイアスが世界の有り様を決めようとするなって
といってもガイアス側が実質リーゼ側の代表であり言い分も理解できたからまだマシだったか
（この時のジュードの理想論とミラの自己犠牲の覚悟を足したらスレイに近い気もする）

天族はいきなりあの姿なんだっけ

人間から天族になることもあるっていうし

現代でいう霊みたいなもんじゃね、霊力が強くなると聞いたり見たりできるって

まさに霊じゃん、つまり彼らは前世はみんな人間だったんだよ

家族が居るエドナすら描写が放棄されているし…
お兄ちゃん助けるためにPTINして結局お兄ちゃん無慈悲にぶちころ展開とか意味不明

天族の設定もあれだよね
適当というかなんというかよくわからん

坂本龍馬は霊が見えていたんですよ(真顔)

ヤバイ宗教の勧誘文句だな

>>272
第一誰にでも好かれる奴なんで存在しないわな
ピカチュウですら嫌いという人いんのに

>>288
「人間はこれだから・・・・・」とか最後まで見下したセリフばっかりで感情移入できなかった
共存できない理由はむしろ天族側のほうが原因強いんじゃねーのって思ったくらい

聖人すぎて嫌われるクレアもいるしな
俺はヴェイグ共々好きだけどさ

誰も救われてないな
三馬鹿の頭はゼスティリアすぎる

クレアは入れ替わってる時間が長すぎて
マイソロで出たときの違和感がすごかった

>>291
結局見える見えないと神依以外エルフと大差ないように思えるわ

それよりwikiの設定のとこ見て笑う

作中には「人間」と「天族」という2つの種族がいる。天族は「霊応力」の低い人間には見ることができない。 人の心から生まれる憎しみや妬み、悪意などの負のエネルギーを「穢れ」と呼ぶ。これが積み重なると「憑魔」という魔物へと変化する。

これだけでやんの
ストーリーなんて書いてねーし

あの象になって人間襲ってた天族は改心したとはいえ
簡単に穢れる惨めな存在ｐｇｒって思ってたわけだからな
あれが天族の本質

>>288
攻略本のインタビューで天族の設定適当ですって言ってるからね。
なんかよくわからんけど進化した何かみたいな。
自分でなに言ってるかわからんくなってきた

>>294
それはクレアの声優さんもマイソロ２の攻略本で言ってたｗ

なんか聞けば聞くほどふわっふわしてるよなぁ
掘り下げが足りないというかぶっちゃけ細かい設定が存在しないんだな

突貫工事って感じだよな
どこもかしこも

せめて設定くらいは作りこんどけよって話だよな
なんかそうなってるからそうだとか、ロゼは感覚で正しい選択するからだとか
ライターが考えることを完全に放棄してるのが許せない
毛が抜けると手まで抜くんだな

改めて序盤やってるんだが会食？のスレイさんはかっこいいな
「オレの力じゃ殺しちゃう！」って言ってるんですがねぇ……

手加減している(地面から岩ドーン！)

PSO2のコラボにロゼはいるのにアリーシャ無しとか舐めてるにも程があるな

多分こうなることすら予想できず決めてたんだろうな

そして急遽増やすこともできずにこのまま と

PVの「大丈夫　手加減してるよ」のスレイさんすごく好きだった
本編は

>>292
スールズの人を見る限り聖人に育つのも分かるのにね
P4の菜々子といい粗が少ないととりあえず聖人叩きする人が多い

前に偽物か本物か妄想か分からんが本来のストーリーとやらをぶちあげてた人がいたな
あの話を信じるなら、そもそもなんでロゼに関して重要なとこを削ったのか意味わからん
隠してヒロインのロゼがサイコパスなのには理由があった、それはストーリーに密接に絡んでくる……
その内容はロゼが主人公の完成版で！って、いくらなんでも未完成版を売り付けすぎだろと
ストーリーに密接に絡んでくるならそこ抜かしたらスカスカになり批判が出るだろうと何故、見抜けなかったのか

>>304
アリーシャ、ミクリオ、エドナはBASARAとコラボしているから(震え声)

ロゼが主人公だってんなら他の作品でやれよマジで
俺はスレイとアリーシャがアニメみたいなかわいいやり取りする様を見ながら仲間と一緒に冒険したかったんだよ
ああマジでクソ

水着見たかったデゼルとか好きだったなあ

スタッフが結構抜けたってのはマジなんだろうか
なら馬場が一番古株で立場も上だから誰もまともに意見できず・しても聞き入れてもらえずに暴走したのも分かるけど
しばらくは過去作リメイクやらＲやらで場繋ぎなんだろうな
Vからの完全版商法とバグだからけのGからやっぱりおかしいよな

何がムカつくってPSO2に限らず他の家庭ゲームやソシャゲーとのコラボなんかでロゼが人気キャラのように扱われることだよな

アリーシャを優先してまだ余るようなら出るくらいで妥当だろ。
それでも物語の主軸である存在の天族が優先されるはずだがね、普通

>>301
思いつきで設定作るとこうなるっていう典型例だと思うよ
キャラ動かそうとしたら設定が邪魔でまともな行動ができない＞アリーシャ
設定に合わせるとキャラが常識から外れた行動や言動を取るしか無い＞ロゼ

G…スーツコス、いのまた描き下ろしコス
X…メイドコス
IR…あこがれの職業コス
X2…スポーツコス
HR…アイドルコス（逆にアイマスコスが無い）
Z…特に無し

DLC特殊コスもネタ切れなんですかね？
今回はコラボばっかでそこにお金かけすぎてません？

いつだったかのテイマガ？か何かの人気ランキングが全てを物語ってるんだよな

>>310
あれらは面白いから許されたけど、これが完全版出たらいよいよ世紀末だわ

>>313
うーんこのセブン服

>>313
VのDLC面白かったよな。最強装備揃えた時の見た目をそのまま衣装にしたやつとか

ジュディがふつくしかった

>>312
ロゼの場合はもう設定が合わせてきてる感

穢れを意識集合体か何かにしてライオン丸が具現化させスレイが浄化、人々の負のエネルギーは人自身が導師天族の手を借りずに向き合わなければならない世界になってエンドでええわもう
天族の存在意義は穢れとは別の分野で発揮させるべき

パッと見のイメージだけならロゼとリタは似たようなイメージを持つような気がするが人気は天族と地程の差があるな

てか、主要女性キャラ最下位でもおかしくない

>>316
スレイさんのセブン服めちゃめちゃ似合ってるだろ！
こんなに似合う主人公他にいないぞ！

>>310
いつしか
早期退職者募ったが案の定、希望者が集まらず
ある条件で肩たたきして退職しないなら左遷

>>315
面白いにしたって酷いわ
Vの件は当然ながら海外でも叩かれてたし特にバグだらけで出したグレイセスは交換してくれたからいいようなものの
完全版商法はバンナムのお家芸と化したが、やっぱりここらへんからおかしくなってるだろ

>>310
スタッフが抜けたってのは知らないけど完全版とか分割は馬場がほぼ担当してるし
こいつがおかしくしてる筆頭だと思ってよさそうね

発売一か月越えると流石にもう話すことがなくなってきたわ

>>313
Xのﾒｲﾄﾞｺｽとｻﾝﾀｺｽは良かった
すごく良かった
特にミラのサンタコスとエリーゼとレイアのメイドコスは素晴らしかった

X以降はアタッチメントを拡大縮小向きや奥行き高さで移動出来たり
どこに付けるか選べるのは良い仕様になったんだけどね
衣装は有料ばっかで作中で手に入るのはカラバリとかいうゴミくらいになってしまった

落ち着いてきたら設定を１から挙げていってどうすれば面白くなったか深く議論しないか
不毛だとわかっていても

>>320
初っぱなからセブンコスにしてたせいで手にはめた導師のグローブを画面ドアップで映すシーンが
ただスレイの手の甲をドアップで映してるだけになってしまって微妙な気持ちになった序盤ｗ

たらればは非生産的行為だぞ。仮定をいくら積み上げたって何も生み出せんぞ
残るのは「どうしてこうなった・・・・」というむなしさだけだ

2ch潰れるとか騒いでたけど普通に今日も憑魔で溢れとるやん

別に生産性を求めてここで愚痴ってるわけじゃないので

スレイとアリーシャのステを見比べてみると……
えっ…スレイさん弱い…集中以外劣ってるやんけ…

アリーシャの術攻が少し高めなのは元々天響術を使えるはずだったからかなあ…
高いって言ってもスレイさんと比べてるから高く思えるだけかな

>>312
アリーシャは継承権末席の姫騎士（しかも姫より騎士）だので穢れ問題なんとかしたいっつー
事実上冒険する為の設定てんこ盛りやんけ
抜かす為に無理くり従士反動なんてモン盛っただけじゃろ

そもそも騎士って為政者じゃねーし

王位継承権末席の姫なんていくらでも冒険に出せるような設定だよな
あの性格なら自分の故郷だけじゃなく世界の穢れを無くしたいと思いそうだし
冒険に出やすい設定だから尚更…

このゲームは世界観設定もキャラ設定も全てが終わっているので
真面目にまともに議論する気にもなれないよ

深く考えれば考えるほどバカバカしくなる設定とかこっちも思考放棄したくなる
そしてそれでも無理に考察を続けようとしたなら、仕舞いには「きっとこんな設定があったんだ」とか
脳内妄想で語るやつが出てきて収拾がつかなくなる

>>306
ヴェイグが世界中がスールズのようになればいいって言うとおり
聖人ばかりなんだよなあスールズって

末席なのに他の王位継承者候補が誰も出てこない所か話にも出なかったのもおかしかったな
末席と言うことで大臣から邪魔物扱いされて間接的に殺されそうになってたと言うのに他の継承者候補でてこないとかおかしいだろ
なら末席なんて設定にしなけりゃいいのに

>>333
主人公一行と冒険してるとアリーシャは確実に穢れる
流れになるシナリオしかライターは書けなかったんでしょ
こりゃマズイなって思って
穢れないキャラ、ロゼが爆誕！だと思う

>>322
完全版商法はSからだし、ＶはそもそもPS3版は海外版出てないし
それでなんで海外で叩くんだ？箱Ｖ海外版はハーフミリオンだぞ？

Zはロード時間を除いて今までの作品の悪いところの集大成って感じだよな

>>337
それな
アリーシャを馬鹿にしてくる他の王位継承候補者が登場しても良かったのにと思う

海外のファンがフレン使いたいって泣いてたのは見た

これでリアリティだからな。笑える

導師スレイを支える王女って設定あったよなあ…

完全版商法なんてテイルズより前にKONAMIがウイイレやパワプロでやってたし特に何も感じなかった
結果、完全版商法みたいな汚い事して金儲けしてたからウイイレは死んだけど

>>337
なんか容量の関係でキャラ数やマップの制限かかってる携帯ゲーム機のゲームみたいだよな

デゼルの失明設定とかもそうだけど
やりたいストーリーありきでキャラクターの重要設定が決められてる感がひどい
しかも1回話題になったらそれで終わりの使い捨て感バリバリ

公式でも言われてたけど、
アリーシャもミクリオも後ろ付いてくる時は本当に控え目だな
かなり距離空けて止まってくれる

ところでアリーシャdlcはPsStoreでの☆評価はどんなものなの？
Amazonのソフト本体評価と同じような感じ？

☆2じゃなかったか
3000件くらいの評価で。

>>347
全てが適当なんだよな

世界観や歴史も見てるとすぐ薄っぺらいと気づくし

同じくらいの値段で出してる 世界観もキャラも作り込まれてる名作ゲーム見て恥ずかしくならんのかね

>>350
2かよ、やけに高いな

皆はV以降のDLC衣装買ってるんだろうけど自分はソフト買ったときに付いてきたものしか使ってないわ
むしろ戦闘が好きでテイルズやってたんだなって認識できてよかった
フル骸殻好きだから正直レイヴンとラピードの最強装備は欲しくなった時期があったが

>>350
２かよwたかいな

エクシリアかなんかのインタビューで書いてあったけど
それぞれがやりたいと思った事を適当に詰め込んでるだけらしいからな
初めから脚本を仕上げずにそんな製法で作ってるからそんなことになる
X2の時にそれでなんとかなったのは分史世界なんていうスーパーご都合設定があったからだってのに

テスト

王女どころか、王様自らパーティ入りしてる作品もあるのに何を今さらって感じだな、アリーシャの王位関連

VITA版どころかDS版のIやHの方がZよりやりがいあるんだよなぁ

やりたい事なんか他ゲーでやって欲しいな
シナリオも戦闘もテイルズらしさが無くなってる

ケロロRPGとか楽しかったよ

そもそもテイルズらしさってなんなんだ
いつもそういうのを壊すことを念頭に置いて作ってるようにしか見えなかったが

「今回は今までのテイルズとは違う」を毎回言ってる感じ

アリーシャちゃん、復帰した！
と喜んだら、あっと言う間にロゼ。

ロゼ、俺は性格とか話し方とかあまり好きじゃないが、
気持ち悪いほど優遇されてるキャラだな。

OP見てて改めて思うけど
最後天族入れ替わりのとこザビーダニキいないな
代わりにデゼルがいる…本当は最後までいたんだろうな…

>>363
OPだけだとザビーダニキはパーティーインしないポジションだったのかも…って思う

>>360
同じテイルズ戦闘系バンナムでも
ケロロRPGや仮面ライダートラベラーズ戦記は面白かったね


ソーサラーリング使ったり個人が料理作るテイルズに回帰しないかな…

一部
主人公が些細なきっかけで事件に巻き込まれる
解決する為に世界を周り始め仲間の顔見せが始まる
二部
一部で解決した事がきっかけになりまた新たな事件が起きる
仲間と合流しながら世界全体を巻き込む問題に触れ始める
三部
世界を救うための戦いが始まる
難しい問題も多々あれどご都合的な展開やチートキャラのおかげでなんとかなる
最後は俺達の戦いはこれからだ！的な空気を残しながらもとりあえずはハッピーエンドで終わる

これぞ俺の思うテイルズらしさよ

>>350
そういえばダウンロードしてクリアもしたけどまだ評価してないな

>>363
ネタバレ配慮したにしてもあれはダメだと思う

バンナムゲーってこんなんばっかりなの？
ハンターでも燃えてるし炎上ばっかじゃねーか

>>366
テイルズだな
多少鬱展開はあってもハッピーエンドになるよね…
ゼスティリアは異端すぎる

>>364
OP最後の方の兄貴ムチャクチャ悪人顔だしねｗ

>>367
あとOPでロゼだけ常に動いてるんだよな
エドナの次に出てくる時だってなんでこいつの動きだけそんな気合入ってんのと思う

それぞれがやりたいこと詰め込んだって別に構わないよ、まとまってれば
テイルズらしさなんて人それぞれだから全員に肯定されるのは無理だ
まとまってて面白ければ多少の粗や設定ミスも許すよ、面白ければ
なおZ


>>353
基本的には買わないな、アイマスでも買わなかったし
自分なんかXの時に初めて買ったくらいだしテイルズやってる人が全員買うわけじゃないだろう
個人的にはレベル上げ有料アイテムには驚いたけど、あれも買う人いるんだもんな

「マイセンの仇を討ちたい気持ちは僕だって同じだ」

ミボがこんなこと言ってるんですがこれは…
実際にロゼが手を下した訳じゃないにしろ何かあったってよかっただろう
頭領ってことは責任者だぜ

Pの責任放置するとことか本当に馬場とロゼは同じなんですね

>>371
X2だけはグレードバグでパワーアップ系のやつ買ったけど基本的には気に入った＋ハマったDLCしか買わんよな
Xなんてジュードのやつ一個も買ってないし

馬場おまえは選択を誤ったな
ttp://i.imgur.com/lFrG0iM.jpg

・雑な展開で代用品みたいな扱いでＰＴイン
・クッソ似合わない絶対に外せない呪いの帽子を被せられる
・いかにも銃とか使いそうなデザインなのに武器はデゼルの使いまわし
・加入以降は特に目立った活躍もしない

なんか下手したらデゼルよりザビニキの方が可哀想かもしれない

そういや頭なのに部下が行った不始末についてミクリオやイヅチのみんなに一切謝罪しなかったな
こいつ最低だろって思った
お前らの矜持っていったいなんやねんみたいな

まさに馬場だな

家族ごっこに矜持なんてあるわけないやろ

ひさびさに公式のキャラ説明見て笑ってしまった
http://toz.tales-ch.jp/sp/chara/rose.html
「屈託のない前向きな言動」
「一行のムードメーカー的存在」
大事な事なので２回言いました

>>374
ちゃっかりサインあって草

屈託のない前向きな言動の矜持

行商人のギルド「明朗快活セキレイの羽」の一員として常に大陸中を旅しているマイペース少女。
とても理不尽で人付き合いがいいが、自分も納得の意見をはりきっており、できないことには決して従わない。
世慣れてはいるものの擦れてはおらず、素直な感性で、しばしば物質を突く。
旅と商売という厳しい現実の中で育ったためか、本の事や二刀短剣の腕前は、共に旅をするギルドの仲間たちの域を遥かに越えている。
また、護身をなにより大切に思っているとも。
ある因縁からスレイたちの旅に同行することとなり、その屈託のない前向きな言動でスレイに匹敵する霊応力になる。
ムードメーカー的な存在を備えているはずはのだが、感じることができずいた。
天族の存在と彼女の過去、なぜかそれはある理由でまつわる因縁があったが、スレイたちの旅に同行することになり、ついにその才能を開花させない。
屈託のない前向きな言動は、天族相手にも遠慮をなく発揮されるから、一行のムードメーカー的存在になっていく。
にっこにっこに一

>>375
オープニングの最期でやたらいい笑顔のあれは何なんだろう…
いや割りと嫌いじゃないがほぼ最期の締めって程のキャラなのかと思ってた

今レディレイク
部下が襲ってきたのに謝罪もない
部下が失礼しましたサーセンくらいしろや

子安が楽しそうでなにより
演じながらあれ思ってたんだろうな

ロゼどころか馬の骨自体いらないよねこのゲーム

>>373
うん、よほど気に入ったりハマったのでなければ買わないね
他のゲームやっててもそうだけど衣服を変えられなくてもゲーム自体が面白ければ不満はないし

しかし考えれば考えるほど後日談DLCに1300円という値段を付けたのはどういうつもりだったのかが最大の謎だ
誰が価格設定したんだ？
馬鹿じゃないのかと思う、しかも連作て
アリーシャの件だけじゃなくて、こういう所も批判されて呆れさせてるんだってきちんと理解してるのだろうかバンナム

遺跡は古代文明の超兵器とか欲しかったな
OPでもDのダイクロフトみたいに見栄えするだろうし

ムードメイカー
（雰囲気を良くするとは言ってない）
多分ゼスティリアの世界とこちら側の世界では意味が違う
こう考えると火山先輩のように全ての矛盾が解決できるかもしれない（白目）

最初は本当にただの商人で同行者でムードメーカーだったんだろうな
俗世から離れて生きてきたスレイとアリーシャ、知覚されない天族達と外向けのキャラがいないから

それを馬場が後先考えず増改築しまくって気がつけば近所で有名な見るも無残な化け物屋敷に

グラフィックが良くなって衣装をキャラに着せる楽しみが倍増したのに有料DLCばっかとか酷いよな
コラボ衣装とかは版権があるから有料でも良いけど、せめて歴代キャラの衣装位は無料で良いじゃん
一番良いのが出来るだけ最初からソフトに入れてくれることだけど

今作神ゲーなの？

基本無料でもお断りレベル

ムードメーカー的ヒロインって言うと
やっぱり真っ先にファラが思い浮かぶ…
けどそのファラが落ち込むとリッドがシャキッとするっていうね
リッドは未だに一番好きな主人公だ

今作は仲間って感じさえなかった

この出来で大受けするって思ってたってことは、
エヴァや富野禿、まどマギなんかの鬱な部分ばかり
評価してる奴らに向けて作ってたってことかね?
そーいうのを
「リアルで良い。ご都合じゃない」
って持て囃す奴らは何時の時代にもいるからなー
後は平成ライダーの龍騎や555が好きなやつとか

>>393
だってパーティーメンバーほとんどたいした理由なくついてきてる感じだし。

>>394
龍騎や555は普段グダグダだからこそ共闘出来た時の熱さは随一なんだぞ
ゼスティリアと一緒にするな

>>394
龍騎は面白かっただろ！
王蛇もロゼみたいだしな！
555は…うん…

基本無料で一日のプレイ制限が2時間あっても序盤以降はやりたくないレベルだしな

>>278
xの世界、狭すぎだよね
でもって移動は面倒とか苦痛でしか無かった
なにからなにまでxは不満でしかなかったな

http://iup.2ch-library.com/i/i1395852-1425416420.jpg

ライラって前髪上げると一気にお姉さん度がアップするな
ラジコンおばさんにされる前はどんな立場のキャラだったんだろう

前よりBBAじゃねえか
VITAテイルズオブトライバースまだ？

最終的にこの世界は穢れに満ちているがそれは生きている証でだからこそ人間は愛おしいとかそういうポジションだったんだろう
さすロゼになって最終的に民族浄化企むようなキャラになったけど

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　テイルズオブシリーズは死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　いくら呼んでも帰ってはこないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

ゼスティリアで良かったとこはサブイベのフルボイス
BGM(opは除外)、アニメ

フルボイスも正直今更だけど

5年前に結婚詐欺にあって傭兵団ごと指名手配されて素顔もばれてるのに
あんな簡単にローランス領内をうろちょろ出来るのだろうか。

なんていうかね、ロゼは器じゃないんだよな
ヒロインとしても暗殺者としても
奇をてらった設定だけ先行してバックボーンがないから
暗殺者としては物凄く軽く見える…20いくかいないかで凄腕
頭領とか言われてもな…ヒロインとしてはいわずもがな
ビジュアルが悪すぎる、猫耳つけようがヒロインのビジュアルじゃない

やはり企業内テロを疑うしかないな…

>>374
前にインタビュー読んだ時も思ったけど上から目線というか、プレイヤーに対して、
作品を通じて自身の在り方を考えてほしい、みたいな物言いが目立つ気がする
善悪や絆や価値観を教えてあげている、みたいな

あんな顔のでかい乞食ヘアーのおっさんに教えて貰うことなんてなんもねえぞ

善悪はかんがえさせられた

穢れが極まると魔物化する因果を断つのが目的じゃなく
穢れたらとりあえず殺すのが目的だから殺しが浄化って言われても
仕方ないよな、向き合おうとすらしないし

説教くさいのはあるね、今のテイルズチームの中心メンバー
インタビューはホント臭い

「本当にスレイさんは、素晴らしい才能をお持ちですのね」

こんなこと言われるスレイよりすごい才能を持ってるロゼ
さすロゼですわあ（白目

>>384
そういえば子安も収録のときに何か思うところがあったのかブログか何かですごい皮肉ってたって話聞いたな

あとは皆さんの想像で補完てのはある一定の完成度まで行っている
のが前提での手法
これは行ってないだろ、アニメフラクタルと一緒

>>414
「売れるといいねスタッフ♪」ってやつ？

散々言われてるんだろうけど、言いたいよ。。

シナリオの整合性のなさはもう横に置いておくとして。


世界中を旅できなかったのが本当にかなしい。空を飛べないどころか乗物に何一つ乗らなかった。闘技場も出てこないし、おかげで進捗が感覚的に掴めなくて気付いたらラスボスだった。


サブイベントの激減。最後にしたのVだったんだが最近みんなこうなの？特に衣装は課金してもいいからその衣装を入手するミニイベントは欲しい。


あとあれな、宝箱あける楽しみすら今回なかったな。


話の好き嫌い以前に世界中回れないのが自分でもびっくりするくらいないなって感じだった。

久しぶりにちゃんとしたRPGやりたくて20周年てことで選んだのに、1番基本的な冒険感がなくなっててちょっと泣きたい。

細かいとこでよかったとこもあったと思うけど、それ以前にゲームとして満足できなかった。あーー。

前にもあがってたけどリアリティ()やシームレス()を自分達のテーマを表現するための「手段」じゃなくて到達すべき「目的」にすり替えてしまったのが今回の敗因だと思うわ

Xの頃あたりから8頭身にしました！グラ綺麗でしょ？フィールド広いでしょ？キャラの表情で心理表現を試みました！とかそれを達成することが目的になってて、肝心のゲーム性がおざなりになってるのが今のテイルズの問題点

プレーヤーが求めているものを把握できずに今自分達ができる技術を投入することに躍起になって、出来上がった時点で満足。やりきった。それが楽しいかどうか？これだけ自分達頑張ってんだから楽しいに決まってんじゃん！ってアホな思考回路が透けて見える

そもそもなんでロゼをあんなに推したくなったんだろうな
どう考えてもビジュアルがモブ系なのに


……みかしこ？

殺しが浄化って本来は敵対してる奴がやる事なんだよ
それを主人公側でやって誰も咎める奴がいないとか頭おかしい
ルナールに核心つかれたけど開き直ってるしなそれ見て誰も何も言わない
まじ狂ってる
過程はむちゃくちゃで誰を犠牲にしてでも最終的に上手く行けばおkとか完璧に悪役なんだよなあ…

>>418
すげーわかるわ…

改めて言うことでもないけど2回も推すほどムード作ってないよね

過程や！
方法なぞ！！
どうでもよいのだァーッ！！！

すごいPTだよな、主人公なんだぜこいつら

ロゼの場合、味方は味方でもまあよかった
けどあいつの場合は周りがそれを肯定するのがそもそもイカレてるし
何よりロゼの発言自体が完全にブーメランだからおかしい
自分は殺す殺すなのに敵が殺しを救いだとしたら怒るとかマジでわけわかんない

直前まで人殺しを嫌悪してたスレイがいるんだから仲間と一緒にそれを正していくって流れならよかったなあ
スレイがそっち側に染まったのもわけわかんない

追加も隠しダンジョンも終わったからVやり直そうと昔のセーブデータ漁ったらプレイ時間180時間越えてた
Zは大分丁寧にプレイしたつもりだけど追加隠し合わせても60時間もいってないや
無駄なイライラダンジョン多いし周回する気にもならないんだよね
スキルシートはまぁ悪くないとは思うんだけど融合の条件がめんどくさすぎて萎える

ザビーダはあれよ、帽子がもうちょっとバケツ的なさ、ホラこうなんというか
興＜この程度では力を測るには不十分か…いいだろう、私が相手になる
みたいな帽子が良かったな

馬場と藤島は完全にプレイヤーを敵視してるからね

藤島は敵視してる割にはツイッターで載せてる絵の方がゼスティリアより気合入ってるように見える

世の中の現実はコレ！とスタッフが考えてんなら勘違いも甚だしい
ロゼってるやつは世間ではテロリストやサイコパス
そもそもロゼることは駄目なことだろ、一般人はやらないよ

個人的にゼスティリアの戦闘については「奥義では術を潰せない」という3すくみを産み出した事は個人的に評価したいけどな
実質CC制になってから特技はほぼ息してなかったし、奥義と特技の間で分かりやすい差別化を図ったのはいい試みだったと思う

問題は、カメラに目を瞑っても無視できない神依前提の敵の固さと味方AIの馬鹿さだけどなorz
敵の攻撃が人操作で避けることを前提にし過ぎてCPUが避けないのと、奥義で術敵に特攻するのやめろマジで……

今更だけど神依のデザイン考えたやつ誰だよ

>>418
今のテイルズスタッフにはこれを見せてやりたい
http://i.imgur.com/mgloNOT.jpg

>>432
その坂口が、映画で大失敗して会社を傾かせたというのが
今見ると皮肉でしかないな

>>430
通常攻撃ならともかくCC制になってから特技が死んだとか聞いたことないんだが

>>432
ソニーの口車に乗せられたのがきっかけらしいな
今もこのスタンスをちゃんと貫けていればFFももっと違う形になってたんだろうな

アリーシャの髪のくるくるって師匠の影響かな
師匠も髪くるくるだな
マルトランが敵である必要ってあったんだろうか

映像美を追求するのがFFのノルマになっちゃったからなぁ

奥義では術を潰せない、はともかく加速させるとかクソの極みだがな
CPUの奥義全カットもできんのだし
奥義と特技の差別化は物攻か術攻が適用されるってだけでもいいんじゃね
ってか特技が息してないシリーズなんかあったか？

マルトランさんが敵じゃない＝ロゼ教に入信することになるんだよなぁ…

>>436
アリーシャをいじめるためだろうな

坂口はFF11で映画の損失以上に儲けさせたから…

>>328見たらやっぱりデゼルの帽子が外れないのが納得いかないよな
帽子外れないならグローブも外れないようにしないとｗ

>>436
ここで聞いた話で元々政治とは異なる要因で
重要人物となる予定だったアリーシャにつけたけど
途中で変更になって役割が半端になったんじゃ？ってのがあったな

https://www.youtube.com/watch?v=Bisxq-ecY1M

懐かしい

そんな帽子外させないことにこだわりたかったなら、なんで最初からクラース衣装にしなかったんだよ
そんなに腐人気が大事か

マルトランに関しては色々割りきれない物もあるって話を穢れに絡めていくつもりだったんじゃねーかな
アリーシャ離脱の煽りでブツ切りの話になったと

>>438
少なくともいままではなかった

リメDで通常攻撃は死んでたけど、特技が死んでる事なんて一度もなかったろ
そもそもCC制って全てコストの差だけで特技奥義の違いがないシステムだろ

つーかZはCC制じゃねーしな、SCは劣化FGって言った方がよっぽど近い

>>443
マジか…
こういうキャラ好きなんだけどなあ
本当に元のシナリオのままならみんなどうなってたのか気になるわ

骸殻のかっこよさと比べて神依のダサさはなんなんだ…

本心偽って命までかけたマルトランの策が
スレイの｢オレもそんなカンジ｣の一言で潰れるのが凄い

「完成品を見て面白いと思ったか？」
「なぜこんなゲームになってしまったのか？」
この二点を軸にファミ通なり公式サイトなりで対談して欲しい
あとはユーザーからの質問も集めて嘘偽りなく回答
真摯にやれば意外と悪くない対応だと思うんだけど
少なくとも今のだんまりよりずっと好感度は上がるよ

>>452
途中から制作が立ちいかなくなり詐欺る気まんまんでしたー！でも？

>>453
それが事実なら次回から買わない明確な理由になるし
回答が何もないままってのは本気で企業としておかしい

>>454
むしろバンナムが金を捨ててまで長期的な信用を取りに来ると思うか？

>>455
無理ですよね……

>>430
神衣化天響術連打ゲーだからそれ以外死んでるが？

よし、じゃあこうしよう
ゼスティリア制作秘話をDLCで配信！

なお

※1300円

既にDLCでずいぶん信用落ちてるだろうに続けるどころか更に搾り取ろうとしてるからな
しかも厄介な事に企業として大きくなりすぎた事で多少の痛手も構わなくなって更に増長する負のスパイラルっぷり

http://iup.2ch-library.com/i/i1395873-1425423060.jpg
アリーシャはこういう名でもイヤだって思うんだよな…

なのに

２が出る可能性はあるよｗ
だって、キャラ糞、ストーリー糞、オナニームービーのＦＦ１３が出たしｗ

誰も次はかわなくなるな
失った信頼はおもい

スクエニとバンナムで比べてもな
FF13は戦闘の評価は良かったし主人公も人気だし

MtGに、微笑むものアリーシャってキャラがいるってホントですか！？

だいぶ勢い落ちてきたな(天並感)

何度か書かれてるけどDies iraeの騒動に近いんだよな
あれも途中から酷くなってヒロインの√ねーじゃねーか！からの
公式のサンプルCGからあるはずだったヒロイン√のCG削除という盛大すぎるやらかし

こちらは後々ライターが謝って完全版出して出来が良かったから､完璧とは言わないまでも信用は
いくらかは取り戻せるという例だったね

ただこちらはやらかしたのが主要クリエイターの一人であるライターだけど
このゼスティリアでやらかしたのが、自分では何一つ生み出せない馬場ってのがやばい

FF13の主人公が人気とか初耳だわ

>>467
テイルズオブファーブラはいいんで神咒神依神楽出してください
アリーシャは龍明ポジでいいです

ネットで人気になったのはライトニングではなく「ライトニングさん」
なおそこすら読み違えた制作はライトニングにネコミミつけたり何だりと盛大に滑り倒した模様

ライトニングさんはネタ的に人気だけど
ライトニングは不人気やで
コスプレし始めたときは落ち目のアイドルを思わせて草だったな

>>469
ロゼ「ねえ、あたしの糞は美味しい？」

>>470
完全に個人的な意見で偏見だけど、女主人公って苦手だわ。

>>458
DLC馬場の謝罪動画1300円とかやるんじゃね？

>>472
お前はぐちゃっとやられる側だ

今年のテイフェス、スパーダのうえださん出るのか！
でもこの人オタク嫌いだって聞いたことあるけど
大丈夫なのか

そろそろ馬場は出てきたか？

キャラにしても話にしてもネタとして弄る気にもなれない胸糞がゼスティリアだし比べても仕方ないのでは
このゲームでライトニングさんの位置にいるのが火山さんというレベルだし…

木村さん達が心配だ
１日目は大丈夫っぽいけど２日目がなあ…
必殺、声優の盾で逃げるのかな、ヤング大変そうだ

>>476
あの人のオタク嫌いの理由から考えて女オタメインのイベントならまあ
大丈夫なんじゃね

水銀：スレイ
黄金：ライオン丸
刹那：馬場

バンナムのスマホアプリ　

ハンターｘハンターで考えられない不祥事

http://imepic.jp/20150303/682460
｢おまえらぜんいんそうぜつなくつうをうけてしねばいい｣

http://s1.gazo.cc/up/122163.jpg
高画質

主題歌　着うたでとったのは自分だけではないはず

>>482
え…なにこれ…

>>479
今年のテイフェスはいろんな意味でやばそうだよなーX2みたいにZ2制作決定！ってPV出たら本気で荒れまっせ
とりあえずTOT-Rはよ

>>482
ハンター文字か
話題狙いにも見えるけどどうなんだろ

↓このセリフがロゼの悪ならやるよで再生される
こいつら本質的に同類としか思えない

【川崎中1殺害】18歳少年「俺らは法律関係ない。自分たちのルールで動く。川崎国だ。逆らったら、生きたまま首を切るよ」★10?2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425381838/

ハンタのはその字の意図も誰に向けて仕込んだのかもわからないのがな
その辺りよくわからないから何とも言えない

そういった文章の仕込みが自然になるようなゲーム的なバックボーンがあったりする場合もあるし

>>484
水色のバーの所（オーラ）にハンターで使われている特殊文字で暴言が書かれていたんだよ
それは、サービス開始かららしい
今は書き換えられている

そして運営はこの件を詫び石30個で済まそうとしている

>>426
ザビーダニキの帽子はデゼルのやつより学園コスのやつの方が似合ってる

いやＺ２はあったとしてもテイフェス発表は早いと思う
今年は粗末なＨＤリマスターが発表か
春くらいにＴＲが発表されて
新ＰＶを流すのかどちらかだと思う

>>489
誰が気づいたんだこんなの

>>489
これ見つける奴の方が凄くね？
ゲージの裏に薄く出てる、しかもその世界の文字とか
結構のめってる人しか気に留めないレベル

>>491
発売二週間足らずで1300円のDLCを発表しようとしたバンナムだよ？

だからこそ炎上してんだろ、馬鹿か

日本人って良くも悪くも誠意ある(と思われる)対応が好きだから
全く反省してない馬場でも謝罪しとけば次回には繋がったと思う
実際は様子見だらけだろうけど｢謝罪した｣ってだけで周囲のイメージって違うもんだし
今回に関してはゲーム内容がつまらなくて荒れた、
だけじゃなくアリーシャ詐欺なりやらかしすぎで謝罪対応はあって然るべきだと思うんだが取った対応は雲隠れっていうね

>>489
うわあああああ本当だｗ
しかも詫び石30ってｗ

最近「馬鹿」が全部「馬場」に見える

雲隠れのみならず詐欺行為の隠蔽工作もセットだからなぁ
狙ったのかってくらい馬鹿げたタイミング

>>12
サイモンちゃんマジ洗濯板

>>487
あまり考えたくないことだけど似てるんだよね…

>>496
馬場はまず何でロゼがこんなに叩かれてるのか理解してない可能性がある
アリーシャ詐欺についても台湾イベントの時「勘違いさせてゴメンね」で済ませて流してる野郎だし

>>449
気持ちはわかる。
マルトランには、ベタだけどアリーシャを騙していたけどいつの間にか情が沸いて、ライオン丸の攻撃からアリーシャをカバって死亡とかでよかったんじゃないかと個人的には思う。

んでアリーシャが何かに開眼して二つ目の秘奥義を覚えるとか神威化成功とかで燃える展開にもできた。

最後の台詞も「全く世話の焼ける弟子だ」位でいいのにね

詐欺行為・隠蔽工作・雲隠れとフルコンボ決めてくれたからなぁ
そらファンじゃなくても怒るわ、もともとバンナムってだけで信頼は低いから叩かれやすいし

>>489
えりかとさとるの大冒険みたいな事？

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷


　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜）
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
　　　　　 　＿＿　　　　　　　|/
　　　　　 ヽ| l　l│
　　　　　　┷┷┷

いっそライラは、
某ゴッドビッチ並の唯我独尊思考で、
天族である私が全てを救いましょうのラスボスやればよかったんだ。

で、絶対前に進むマン・ガールなスレイとアリーシャで、
ライラを右ストレートで殴れば・・・。

>>498
意味合い的には馬場の方が悪口だから下手に使ってはいけない諸刃の剣

>>508
全国の馬場さんに熱い風評被害だな…

>>505
それに近いけどあの言葉を一番目にするのはユーザーだと思うんだよね

>>482
すげーなこれ、該当スレ見に行ったらみんな困惑してたわ
上層部に対しての愚痴なのかユーザーに対しての罵倒なのか
この場合は製作下請けだけどどちらにしろユーザー馬鹿にしてるようにしか思えん
Zといい下請けといいスタッフの環境がよくわからん状況だなほんと

発売日に買って今更ながらにクリアしたけど、エンディングの意味が分からんかった。
ていうかエンディングに中身がなさすぎる。なんだあれ？

ファンタジアから全部やってて、ほとんどのテイルズは周回プレイしてるけど
これは2周目をするに値しない糞ゲーだ。ほんとガッカリ。

ねこにんの里の武器屋を☆４にする意味もなかった。

思えばSFC版のファンタジアって意図的に防御さえできなかったなあ
でも楽しかった
シナリオがどれだけ大切なのかよく分かる

ここまで来ると公式も何から謝っていいのかわからんだろうな

ドラゴンに乗れる
そう思っていた遠いあの日

9．18

>>514
その通りだと思う

そして誰にどういう形でどういう風に謝ればいいのかわからないんだと思う

ゲームラボには業界裏話が載ってるコーナーがあるんだが
今回の件、何かスクープしてくれないかなぁ

アイマスの9.18は引き合いに出されるが
発表内容の誰得ぶりとタイミングが最悪ではあったが、あれはまだ事前に告知されていた
つまりユーザーに選ぶ余地だけは残してくれていたからね

今回は買って初めて明らかになることなのでどうしようもない
事前の情報も記事も信用できないという例を作ってしまったのはきついよ

ハンターのソシャゲと言い今回のDLCと言いユーザー馬鹿にされすぎ

>>509
確かに
これからは「お前馬場（テイルズ）か？」と書かなくては

テイルズオブサイコパスロゼの逆襲とかくるかな

>>521
日本では企業に対する懲罰的な罰金などがない(企業が強すぎる)
世間の認識はゲームに対して「たかが」である
上記二点から、ユーザーのできる抗議がそもそも購入しないという極めて消極的で
直接的な効果のないものしかない

この三つが要因かね、そら調子に乗るよ

そういえばスマブラの方も大会機能、まだ実装されてないんだよな
関係あるのかは知らんがなんか時期が時期だけに影響でてそうだ

・真の仲間
・さぱらん（さっぱりわからん）
・今はその時じゃない気がする
・スレイさん！
・さすロゼ（さすがロゼ）

・ゼスってる
・うわー！アリーシャー！

>>525
スマブラはあとミーバースステージもまだ来てない
BGMは解析ですでに数曲バレてたり、サントラにマリオペイントメドレーが収録されて先に公開って形になったり
春にミュウツー来るからそれと同時に来るんじゃないかね

大体、ＰＳ３みたいな時代遅れの糞ハードで出すのが悪い

>>526
いけません！

>>528
でもps4でこれ出してたら俺ps4壊したかもしれんわwww

>>528
ただ一番普及してるのがps3だからな
そりゃps4で出してくれた方が画質もシステムも格段にいい物が出来るだろうけど
売り上げってとこも考えなきゃいかんのが商売の辛いとこだな

>>528
ps4で出てたら任豚どもが騒ぐだろう
ps3で出てただけまだマシ

そもそもPS3の能力も使い切れて居るのだろうかという疑問が…

そもそも本体性能の問題以前のような気が…

ただでさえ３年もかかってて人件費も時間もかかってるのにんなことしたらさらに長引くぞ
しかしこれ、熱心な海外勢にももう内容が知れ渡ってるだろうしどっちみち詰んでないか？

ミントの「クレスさん」とライラの「スレイさん」の違いったらない

海外の反応が知りたい

イベント中fps下がりまくりでPS3ぶっ壊れねえだろうなってすげえ不安だったわ

んで、馬場はまだ引きこもってんの？死ね

これPS4で出されてもな…

バンナムも一枚岩じゃないから極端な話テイルズがなくなっても会社として終わることはないんだろうな
でも今回の件は会社のイメージ著しく落としてるし購入者ほぼ全ての怒りを買ってるから馬場とか責任者は左遷されるだろ

>>537
oh！saparan！
X評判いいらしいしもしかしたら案外楽しめたりすんのかね…

>>538
戦闘中の処理落ちやばかった

もう既に悪評と風評被害でPs4の市場にとってマイナスになりかねない
言うなればファミリー向けの任天堂にGTAを持って来て楽しんでください。と言ってるようなもの

かなり前になんかの番組で外国人が「日本の話はハッピーエンドがあんまりない」とか言ってたな
やっぱ丸く収まる話の方が人気出るんじゃないかな

今の時代ガチ王道大団円ハッピーエンド出したら一週回ってウケそう（素人考え）
みんな変化球投げすぎて王道を忘れ去ってしまった可能性まであるが

でも向こうの言うハッピーエンドって、味方が敵側を打倒して「味方にとっては」ハッピーなエンドっていうのも往々としてあるしねぇ
敵さんが敵対するに至る事情とかそういうの省いてただ悪いやつだから敵だっていう話が多い

>>538
本体起動すらできなくなる人とかいなかったっけ？
公式問い合わせたら「別の本体で試して下さい」言われたとか

本体そんな何体も持ってねーよって話だが

>>546
正義VSもう一つの正義はもういい、勧善懲悪が見たいんじゃ！ってのも割とありそう

大団円王道ご都合主義ハッピーエンドを望んでる人は多いと思うよ
感動と興奮から醒めてふと考えると「そう言えば敵にとってこの結末はハッピーエンドじゃないんだな」と思い至れる、というのもそれはそれで良い余韻なのではないかと

　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　ﾉハﾐﾟ -ﾟﾉﾐ　　　,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 私は今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　私はヒロイン
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらスレイに会いに行って
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　朝ご飯を食べて、一緒に旅をして
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　世界の穢れを払う為におもいっきり戦うんだ・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

ゼスティリアのハッピーエンドってどういうの？
スレイが起きたままED？
穢れ何とかしないと駄目なんじゃ…

もしかしてゼスティリア、終わってない？

人間がいる限り穢れが生まれ続けるってどっかのペルソナ3みたいだね…
主人公が眠るって…ラストもペルソナ3の○クリ？

穢れシステム自体に立ち向かうか共存する方向じゃないの＞ハッピーエンド

悪なら殺すよ略ではないことは確か

ヴェイグ「ヒトは誰しも負の感情を持っている、穢れもそうなんじゃないか？」

ロゼが遺族にやられたらハッピーエンドかもしれん

リバースの思念に近いよね穢れ
だがゼスティリアにピーチパイは存在しない

>>552
そらそうでしょザビーダが銃をこめかみに向けてたし
割と周知されてる設定をよく同じにするなとは思うわ
銃を使うにしてもせめて違うポーズにしろと

公式掲示板に馬場出てこいって書いてるひとって馬場が公式で｢全ては私がみかこしをゴリ押ししたせいです。バンナム辞めます｣ってコメントしたら納得するのかな？

>>556
ゼスティリアにクレアが現れたら
ロゼ「ピーチパイ、ほんっと正論。だったら？」
でポアされて終わりだから

全財産を次ぎの開発費に補填させて退職すれば許してやるよクズ

>>552
よその割と知られてるゲーム○クって鬱シナリオ書ける俺カッコイイとか笑えるよね
ペルソナ3の映画でも見てコレだ！って思っちゃったんじゃないの

OP終盤の獅子戦吼の時にザビーダいないのとOP最後の最後で滅茶苦茶悪い顔してペンデュラム投げてるザビーダとか絶対仲間になるような感じじゃないのが謎
最後のペンデュラム投げとか何なんだよ
OPの最後に持ってくるから何かあるのかと思ったけど結局なあなあでパーティーインだし

>>558
納得するわけがない
というかユーザーは納得がしたくて面に立って謝罪しろって言ってるわけじゃないからね
この詐欺まがいの売り方と隠蔽と内容とその他諸々ひっくるめて
こんな真似をしでかしたことに対する最低限のけじめとして謝罪しろっつってんの

どんな内容にしようが穢れ設定が有る限り感情豊かなキャラが作れず、敵の方にしか感情移入できない面白みのない話になる。

>>502
理解はしてないよね、確実にウケると思ってたと思う
台湾のアレってごめんって言ってたっけ
お前らの勘違いやでって煽ってたイメージしかなかったわ

>>558
そんなんで止まらんだろあそこのドラゴンズは
せめて表に出てきてユーザーの質問全てに嘘偽りなく答えてほしい
なにがあったのか説明してくれな許せる気がせん

ゼスティリアの世界って前にも導師は何度か現れて世界救ってるわけじゃん
逆に考えると根本的な解決はできないってことだよね
せいぜい数百年の平和が訪れる程度？
いやでも災禍の顕主倒したから穢れがなくなる訳じゃないし……
国家間の戦争はまた別問題だしな……

考えてたらわけわからんくなってきた

だって馬場の台湾での発言って「誤解させて申し訳ない」だからな
誤解だよ、つまりユーザー側の解釈が間違ってることが前提なの

あの世界に救いはないってだけだよ
クソシナリオ

つまりスレイたちのしたことってただの問題の先延ばしなんか
ってことはおそらく次に出るであろうＴＯＺ２で真の導師がすべての根本問題を解決か
そしてのの真の導師の名前がロゼ、、、と。。。ほとんどのテイルズユーザーの中では
あの世界は永遠に救われないままってことだな、誰も買わないだろうし

>>394
今回のテイルズを富野ガンダムやまどマギと同列にするのは先人達に失礼すぎるね

OP見てるとデゼルは死なず最後までいて
ザビーダは重要ポジの敵だったとしか思えない

テイルズオブゼスティリア FES

シナリオを改変したTOZを無料で提供してくれるまでしたなら許す

>>573
つまりアフターDLCだな

いやもうテイルズなんてクソゲーやんねぇよ

>>575
DLCじゃなくてアペンドディスクとして出してバンナムウマー

エターニアやりたくなってきた
PSP版発掘するのしんどいしvitaでDLするかと思ったけど今のバンナムに金落としたくねー

まぁ製作者＆販売会社がドヤ顔で「こんなクソゲーにも喜んでお布施した信者、バーカバーカｗｗｗ」
って態度をしつづけてるってのになお次回作を買うファンはほんとバカだとは思うな

まぁ新作が出ても売上げは相当落ちるだろうな

なんかもうバンナムってだけで拒否反応出るわ
テイルズ大好きだったんだがなぁ
GEもスパロボももう買わんと決めた

>>580
落ちてほしいけど、実際俺達が思ってるほどは落ちないとも思うぞ…悔しいけどね

http://i.imgur.com/K4VxNce.jpg
例の売れ残り画像まで貼られて、馬場は一体今何を思うのだろうか

もうアホ面下げて新作（）出して大爆死して現実を見てほしいな
リアリティ、大好きなんでしょ？

次回作が出たとしても別にテイルズだと思って買わなきゃいい
面白そうなRPGだと思ったなら買う、面白くなさそうなら買わない
それでいいじゃない

まぁバンナム製品はまったく買わないってことはないだろうけど
少なくとも新品で買わずに意地でも中古を買う、ってくらいには意固地な気持ちにさせてくれたな

万が一次回作を作るスタッフがどれほど誠心誠意を込めても発売前にそれがわかるわけでなし
それらすべての努力は前作ＴＯＺの名のもとに潰されることになるんだな

>>585
どっちにしろテイルズは死んだってことじゃないですかー

>>579
もうテイルズ買うのが惰性な奴だけだろw

D L Cが 3 / 3まで 無 料 だったことに対して

弊 社 プ レ イ ス テ ーショ ン３用ソフト「テイルズ オブ ゼ ス ティ リア」の件 につき、お 客 様 におかれましてもご 存 知かと思われますが、
本 製 品のダ ウン ロ ー ド コンテンツ「ア リー シャ アフターエピソード『瞳 に うつるもの』」の無 料 配 信 期 間は、2015年2月12日〜2015年2月28日までとなっております。
そのため、この度ご提 示 頂きました 表 示は、何 らかの不 調により無 償と表 示されていた可 能 性が高いものと存じますが、
現 在は正 常に有 償 配 信（1,300円）をさせて頂いておりますので、よろしければ再 度ご確 認 頂けますようお願い致します。

との回 答がメ ー ルに来ていましたが(他 の 方にも回 答来ていること確 認 済み)
不 調とやらが本　当であればS　O　N　Yさんを 訴 えなくてはならないはずですよね
なんせ少 額・３ 日 間とはいえ有 料のものを勝 手に無 料で配 信してますし(3/3時点で無 料ダウンロード可 否 実 証 済 み)
もちろん企 業として対 応されますよね！

このコメントを消すということは都 合 が 悪 い ということですよね
スクリーン　ショットにとりましたので
消 すか消 さ ないかは自 由ですよ！公式さん

まさか回 答 メ ー ルがえぬじーわーどになるとは思いませんでしたが
どこに入ってます？

ngワード多くねwww

>>585
意地の問題だけど今後テイルズ買うとしても中古オンリーだわ

とりあえず発売日に買いに走る層は激減するだろうな

いっそゼスティリアの元設定パクったゲーム出せば売れるんじゃないか
素材は悪くない訳だし
スレイ→スレイブ
アリーシャ→イナイーシャ
ロゼ→ババ
こんな感じで

>>585
ＴＯＺを「おぉグレイセスの再来に違いない！超期待！」って思った阿呆な俺には
自分のおもしろそうなんて曖昧な空想を盲目に信じるなんてもうできねぇorz

今度の新作はヒロインの使用コードが初回封入特典になるんだろ

もう何でここまでグダグダな事になるの？
20周年ってのはそんな軽いものなのか？

>>592
ロゼ→馬場
ド直球すぎるだろwww

>>595
ユーザー「２０周年：記念すべきもの、記念タイトル、大作、原点回帰、テイルズオブテイルズ」
製作者「２０周年って言っとけば勝手に期待して勝手に買うだろｗ、そんなことよりロゼ最高」

今バンナムがなんの反応もないのは真の()ゼスティリアを製作中なんじゃないか？


という妄想

完全版商法でコナミの話が出てたが去年出たパワプロの20周年記念も調整不足の手抜き粗大ゴミだったよ
スクエニのリメイク商法然り業界全体がタイトルとブランドで釣って楽する方向に流れてるのは確かかもしれない

>>582
http://i.imgur.com/CiMH1Ke.jpg

Xからでさえこれだからそんなに甘くは無いと思うよ

ロゼ　鵺子　あと二人ほど逸材が入ればゴミゲー四天王ができるね

>>600
D,P(PS)の次の谷って何よ
P(PS)の次って普通にEだった記憶があるんだが

Aはやっぱ売れてるのね
まあ内容的にもハードの限界による読み込み過多を除けば、恥ずかしくないものだったとは思う

>>600
Xって何でそんなに過小評価なの？
確かにボリュームは少なかったけど個人的にはストーリーと戦闘はVより面白かったよ
ユーリが駄目だからかもしれんが

ジュードとミラが無理
個人的にはアルヴィンはまだ許せる

あーすまんテイルズ全体の販売数の推移なのね
意味あんのかこのグラフｗ

>>583
また書き込みが一分置き位になってる…

企業にアメリーゲーは流行らないという認識を持たせる作品としては
俺屍2とゼスティリアはいい教材になったと思う…マジで今後出ないことを願いたい

>>601
俺屍2はシステムの進化など、評価できる部分もあったのに、
本当に「ヌエコさえいなければ」って作品らしいから、
評価できる点がほぼ皆無、ロゼがいなくても結局クソゲーが
駄ゲーになるのが関の山、という今作と比較するのは失礼なんじゃ。

規制、>>700頼んだ

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part418
『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/
tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコゲームス公式ウェブサイト
http://www.bandainamcogames.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.co.jp/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html

※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part417 [転載禁止]?2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1425392904/

>>607
メアリー・スーという単語と、嫌われる創作物の典型的パターンであることは
オタク界隈では基礎知識のレベルであり、オタク向けの創作活動をしてる人間であれば
当然知っているべきことなんだけどね。今さら指摘される必要もなくね。

メアリースーなんての初めて知ったわｗ
勉強になるね

別ゲーのオンで遊んだ相手のトロフィー眺めてたらゼスティリアだけ12％まで取得してなくてわろた
IR　V　GF　X　X2はプラチナまでやってるのにな・・・

>>610
ぶっちゃけ馬場って電通上がりだからそういうの考えてないんじゃね
一般企業の企画やロジックでただゲームを作らせてるだけだと思う

今のバンナムはいいゲームを作ってやろうとかいう考えは持ってないでしょ
昔はゲームに思い入れがある連中もいたんだろうけど、そういうのはリストラされてる
目立つとこでは原田くらいか、残ってるのは？
99%商売っ気、それがバンナムの今の姿

>>608
まぁたしかに俺屍２はヌエコさえいなければ、ってのはそうだな
でもゲームとしても自動生成ダンジョンとかオンラインとかいらない要素多かったよ
本来完璧だった前作に熟成してない余計なものばかり付けたって感じだった

ストーリーも胸糞だったけど、まぁ胸糞レベルではＴＯＺには及ばなかったな

「ゲーム好きにゲームは作れない(ｷﾘｯ」とか言ってずれたエリート意識持ってるのが根本的な原因だろうな
スパロボスタジオがまだ生きてるのは種や種死が人気でもそれらに媚びたシナリオにしたりしない程度の感性は持ち合わせてたからだろう(むしろシナリオ中ボコられてた)

>>614
まぁ商売を真剣に考えるお客の信用はなにより大事なんだけどね
課金ゲームがはびこってパチンコ同様に「バカから金は絞りとれｗ」に染まっちゃったんだろう
それは商売ではない、と多分わかってはいないだろうな

>>604
俺もXシリーズのジュードとミラ見てたらレズかゲイのカップル見てる気分で俺もダメだった
単体ならまだゲイ・バー的なホモホモしい観点でまだ一応見れるが(遠慮したいけど)

>>608
俺屍2も評価されてるのは初代とそのリメイクで完成している部分で、2で追加された部分はほぼ調整不足かバグ含みでヌエコいなくてもゲームとしてクソなのでZと五十歩百歩
生みの親や開発スタッフがユーザーを直接煽ることにかけてはあっちのが上だがなw

>>601
俺屍の鼬の声がエドナの中の人というのは悲しい偶然だ…
三度目が無いことを祈りたい

>>608
俺屍2も問題は多かった(ヌエコ除いても初代リメイクのが出来は良いと思う)ついでに割とバグゲー
ただし無理だと思ってた続編嬉しいし基本システムの人間ダビスタは変わらず楽しいので
ヌエコさえいなければ粗には目をつぶって楽しんだのに…という感じ

>>608
ただそのヌエコがあまりにも大きな癌過ぎてどうしようもないって意味では
ある意味Zよりすごいかもしれん（Zがマシと言う意味ではない）
PS時代の名作がリメイク挟んだとは言え満を持しての2発売で
ファンの落胆や怒りも半端なかったしな

天さんがよく｢でもお前ら次も懲りずに買うよな？な？｣って言うけど、
Xで懲りずにZを買った訳だから次はないと思うよ
俺はX好きだったけどシリーズ的には評価よろしくないしな

まぁよくよく考えたら20周年だからいい物が出来るなんて保証はどこにもなかったわけだしな
それこそ企業側の宣伝を鵜呑みにするしかなかったわけだ
誰が宣伝用の文句考えたか知らんけどゼスティリアの内容把握せず考えたのは確か

>>613
それはそれで、コンプライアンスやアカウンタビリティの甘さ、
信用を軽視して客をナメた態度を取る、といったゲーム業界の
ダメな部分はしっかり持ってる、というかむしろ強いぐらいなのが
始末に負えないな。一般広報出身なら、むしろその辺の進んだ意識を
ゲーム業界に持ち込んでくれる、ぐらいじゃないとダメなのに。

まぁ体験版の段階ですでにヌエコがいる、本来一人からはじまる一族が
なぜか３人兄弟からはじまるとか、ユーザーがなにを楽しんだかを製作者は
まったくわかってなかったってのは、、、発売前に気付ければよかったとは思うな
天外魔境３も俺しか２も、待ちに待って、そして絶望を与えてくれたよほんと

>>862
ヴァルキリープロファイルレナスのDL版早く出して欲しいよなぁ

>>599
あぁ、結局そっちは完全に放棄してソシャゲ版に乗り換えたしな
DLCで姑息に儲ける味を占めたらもう更生は不可能ってことなんだろうな
テイルズ、ポケモン、パワプロ･･･子どもの頃から好きだったゲームシリーズが次から次へと破滅に向かっているのが見えて本当に悲しい

二週目はアリーシャとロゼでスレイとミクリオを助けに行く物語とかだったらよかったな
見たら飽きるからまだエンディングみてないけど

誤爆した（；＿；）

>>615　>>619　>>620
ありがとう。確かにファンの期待の大きさ、って面には
理解が及んでなかったかもしれない。
やろうやろうと思って結局やってないんだよね、俺屍。
でも最近ゲームやる気力が湧かなくて、複雑なシステムや、
難易度の高さに対して抵抗力がなくなってきてるんだよなあ。

>>613
馬場も電通上がりなのか
俺屍の桝田も元電通だよ
広告屋上がりが同じような失敗をしているってことはやっぱり同じような思考をしてるんだろうな
広告屋は広告屋らしくゲームの内容には深入りせず企画広報に徹する適材適所が必要ってことか

馬場行方不明になってどのくらいだろうか

開発陣は全く現実味の無い自作創作物をリアルリアル言ってないで
Xで怒らなかった層ですら怒らせたという現実ときちんと向き合って欲しい

>>631
広告屋上がりだけど若き日の桝田氏は本当に天才ゲームクリエイターだったぞ
天外魔境２を伝説のＲＰＧと言われるまでにしたのは桝田氏のおかげだし
俺屍１もリンダ３も斬新かつバランス最高のＲＰＧだった、、、若き日はね、、、

電通って新卒学生就職人気ランキングで、毎年上位になるような
人気企業なんだよな。やっぱりそういうとこにいると、
自然と「俺はすごい。俺は正しい。この俺の正しさを下々の
ザコどもに分け与えてやらねば」みたいな傲慢な思考に染まっていくのかね。

ネットで春先までのゲーム発売予定表を見ても全然パッとしなくて
その中で20周年記念の最新作が出るからという理由で久しぶりにテイルズを購入
昔遊んだファンタジアやエターニアやヴェスペリアの楽しい記憶が蘇る。
いつもの代わり映えしないテイルズだろう。購入するのに何も不安要素なんて無かった

でもいざプレイしたらこの有様
俺みたいに数年振りに触った人も少なくなかっただろうに…勿体無い
俺は金曜日に買って日曜日には売りました
従来からのファンだけでなく、久しぶりに戻ってきた人達も根こそぎ裏切ってくれましたわ

少子化と娯楽の多様化でゲームが売れなくなってるのは事実だろうからDLCまでは否定しないよ
でもDLCを買わせるにも本編の内容やらDLCの値段やら
問題はあるわけでしてね

>>633
俺Xはそれなりに楽しめたのに
Zの怒りでこのスレ来たらXも駄作扱いなの初めて知ったわ

ゼスティリアの問題点とか不満とか矛盾まとめたら一冊本出せるんじゃねってレベル

>>625
天外３って酷かったのか？
ゼロ大好きだったが当時は学生だったしその後は買えなかったうちにシリーズが衰退してしまってたよ…

正直Xはいろんな斬新というか新しい試みがなかなかツボだったしで悪くはなかった
主人公だって終始アルヴィン使ってたから全く気にしてなかったし
X2なんかテイルズの中で一番好きになったし
今回はそこかしこに見える手抜き感からくる嫌悪感がやばい

Xは内容自体はそこまで酷くないと思ってる
ただ15周年とかWイラストレーターとかそういうふれこみにも関わらず
ボリュームがこの程度？みたいな物足りなさがかなり強かった

Xは見え見えの手抜きが腹立った

エクシリアは不満点はけっこうあったけど、スレで愚痴吐きまくるほどではなかった
ゼスティリアはゲームもあれだし、バンナムの対応も非常にいらつく

Xが叩かれたのは手抜き臭と主にジュードミラアルヴィンだからな

>>640
天外３は本来は１と２の完結編として桝田氏が制作してたんだけど、それがお蔵入りになってね。
いざ発売されたのはまったく別物で、完結編なんて要素どこにも無くなって、ファンから見ると
はぁ？なにこれ作った奴、天外魔境のことなんにもわかってねぇ、まじくそ死ねよ！レベルの出来だった
・・・まぁそのマジくそ死ねレベルの脚本原案を書いたのが原作者の広井玉子だったんだけどね
真の原作者のあだちひろしの原案をそのまま使えばよかったんだが、桝田脚本で使われちゃったせいで
それをもとに脚本を作れず意味不明なクソシナリオになった

RPGってやっぱ世界回ってなんぼだなーと思った
そういうワクワク感がXからはなくなってしまったな

これ気づかずに未完成のデータを渡してディスク生産しちまってそのまま売りに出してしまった様なゲームだよな…

その後、馬場らの行方を知る者は誰もいなかった…

アイゼンに乗って北の大国や違う大陸に行けると思ってた時期もありました

一般的なW主人公のイメージ

パターン1　別々のルート通って終盤で合流
パターン2　ザッピング（視点切り替え）しつつ進む
パターン3　片方で押したボタンがもう片方で影響したりする

>>614
SFC以前のバンダイ系に戻ってしまったか…

やっぱりＸ以降からすごい中古対策というかいかに金を搾り取るかって感じになってるよな
主人公二人ってのもいかに中古に売らせないかってためで
その実は中身すっかすかで期待を裏切るし、新要素を入れる理由がみんな製作者の都合すぎるんだよなぁ

W主人公系はエクシズ・フォルスが唯一やった作品だな

>>627
フルプライス20周年記念タイトルのサポートアプデたった3ヶ月で打ち切ったくせにソシャゲでマー君とコラボシナリオ発表してんの見た時は草も生えなかったわ

バンナムの次に控えてるでかい弾はデジモン15周年があるから雲隠れは割りと有り得なくはない

>>651
パターン的な話をすれば、精霊の黄昏がその典型だな（あれも評判は微妙だけど）

王道シナリオじゃなくあえて変化球投げる俺SUGEEEEEEなライターは
なぜドラクエが出すたびに200万300万売れるのかを考えてみたほうがいい

>>650
本当にワクワクした…つか無理にしてもお兄ちゃんあんな殺し方するのはない
北の大国も火山さん影響で滅んだかもね☆とか本当に無い…本当に無いわ

ゲーム買うときに会社を気にしてこなかった僕にとってはいい教訓になりました

>>657
変化球じゃなくてビーンボールなんだよなぁ

>>659
スタッフを気にした方がより良いと思うよ

>>661
戦闘を作ったのがグレイセスと同じ奴だと知って期待してた俺に謝れ！

王道と言いつつ内容もドラクエの方がハードじゃね？

>>658
3000年分考えたわりに火山さんすげーだからどうしようもない

よくよく考えたらゲームを買うときスタッフを気にしなきゃいけないゲームって相当ヤバいよな
イかれてる

おもしろいように話し膨らませれる要素あるのに何でこんなつまらない物を作ったのか

もし次のテイルズも同じスタッフだったら
買わないけど炎上を期待してワクワクしてしまうな

>>666
人間に見えない存在とどうやって関係を繋げるのか…！？
↓
そんな必要は、無かった

こう見ると、龍が如くはがんばってるな。客層的に有料DLCに手を出しても良さそうなのに。しかも充実の体験版配信。

スタッフを気にしたって
ゼスティリアこれだから正直それすら信用できない

だからテイルズ作品に今後判断材料はないと思ったほうがいい

3000年とか言っても相当ざっくりしたものだろうさ
これも「デカい数字言っとけばすごい」って安易な考えにしか見えないってのが…
何千年もの年表より短くても密度が高い年表の方がいいと思いまーす

>>669
下手なモノつくったら客層的に怖くない？

エドナの人間嫌いとデゼルの疫病神設定とライラの前の導師と旅した設定と
ザビーダがアイゼンと親友だったというのは調理次第でかなり面白く出来たと思う

馬場がプロデューサーだったら買うのやめて
山本がシナリオ書いてたら買うのやめて
長谷がディレクターだったら買うのやめればいいやん

>>669
下手なことするとこの人に指詰められるからな
http://i.imgur.com/Tgadrvm.jpg

ゲーム詐欺担当、馬場
クソゲー化担当、長谷
胸糞シナリオ担当、山本

>>669
あっちはあっちで、ネタに走りすぎという批判は多いし、
新作になるほど「予想外の展開」を重視するあまり
シナリオの整合性や盛り上がりに欠けている、という
こっちと似たような状況もある。
それでも、ゲームそのもののクオリティは依然高いから
文句は言われつつも基準以上の評価は受けてるけどね。

○○が○○だったら、じゃなく
○○が関わってたら買わないでもいいんじゃね
一回でかい声出した事がある人間は多少役職変わっても同じよ

まあ何だかんだでセガはまともにゲーム作ってると思うよ
ミクさんのゲームも割とよく出来てたし
シャイニングはやってないから分らんが
いずれにせよ、今のバンナムとは違うよ…

SO3のフレイみたいにちゃんと対策しないと勝てない様なボス出して欲しい

>>661
本当それ
次からは気を付けないと……

別に素人のゲーム買うわけじゃないのにどうして会社とかスタッフ気にしないといけないのかは気にしない

SO3のフレイはバグ技使ってMP999にして勝利倒したわ…
だってその方が簡単で早く決着着くからさ

>>679
EOEみたいなまさかの良作出してくるしねぇ。レゾナンスはまぁ・・正直、ゼステェリアがなかったらDLC絡みで叩かれ続けたと思うけど、霞んだ。

セガは挑戦しなくなった
どっかの後追いだから前の奴らが死ぬと一緒に死ぬ

>>679
シャイニングハーツだけやったけど、あれは中々良かったよ

セガも大概…というか頑張ってる部門としおれてる部門の差が悲しい
看板キャラ何とかしろよぉ

俺もシャイニングはハーツしかやった事が無いがクソゲーだったぞ
ローゼリンデの顛末だけが気になって最後までプレイしたようなもんだ

現実感っていうなら、ロゼのご都合設定がどうリアルなのか説明しろ馬場
使えない子に陰口いうのがバンナムのリアルなんだろうが、そんなとこにリアル求めてねぇんだよ

でもゼスティリアって全部悪かったのに…

ゼスティリアに関わったスタッフ全員辞めないかな
じゃないと新作を安心して買えない

次はヒロイン詐欺を逆手にとってヒロイン選択式マルチエンドにするしかないな
藤島いのまた奥村たわし原それぞれヒロイン用意して子作りさせろや

何と比べようが詐欺したゲームと詐欺してないゲームを比べたら失礼だよ
犯罪者と気に入らないけど何も犯罪犯してないヤツを比べるのは可哀想だよ
ぶっちゃけゼスティリアをゲームとも言いたくない、ただの詐欺商品だし

シャイニングはブレイドがよかったかな
レゾナンスはなんか中学生が考えたようなストーリーだったから苦手

DCのころまでのセガはほんと凄かったからな。他社はセガハードがマイナーなのを良いことに他ハードでパクりまくりで楽できてた。

TOZをクソゲーと言うのは、クソゲーに失礼すぎる

>>687
フォース以外のシャイニング〇〇ってのは、基本的にヤバいんだよ…
むしろマシになったレベルでアレ

次回作アリーシャサイモンマルトランリターンズはまちがいなく神ゲーでハッピーエンド
FF13-3も泣けたな

鬱だとハードっぽいでしょ？って発想が安臭すぎる
ピンクの発想並みに安臭すぎる
ドラクエは数あるエピソードの中にも辛さがある
その対比が程よい現実感の演出になってるけど
ゼスティリアはどこ切っても
薄っぺらい幼稚園児レベルの思想と胸糞でカタルシスがない

TOZの大嫌いな部分は、汚い売り方をして更に汚いやり方を作中で肯定されるという、二重胸糞なところだ

>>646
悲しすぎる…　
移植版で2はやったんだが完結編はそんな事になってたのかよ

シャイニングハーツはパン作りは面白かったけど戦闘が苦痛だった
バーガーバーガーにRPG要素として素人レベルのおまけ戦闘を追加したような感じ

つーか普通に様子見すればいいだけ
中古で安くなってから買えばいいだけだから
40万も馬鹿がいるんだから次も買う馬鹿なんて20万くらいいるんだよ
そいつらの感想を待てばいいだけ
クソゲーだろうがワンコインなら普通に楽しめるものは楽しめる
ワンコインでも危ない、ワンコインならセーフ、それらも買ったアホが教えてくれるんだから

>>651
Ｗ主人公で言うなら、PSのデュープリズムだね。
基本的には同じ流れだが、
途中で別ルートがあり、
一人はシリアスでもう一人はギャグで進む。

ミント様の唯我独尊は笑えたし、
ルウとマスター等の関係も泣ける

３０００円で買ったけど神ゲーだと思うわ
泣けるシーンおおすぎる
合成システムが神

なんだかんだテイルズの戦闘は面白いと再認識させられたのがシャイニングだったな
ただしゼスティリアやるくらいなら寝っ転がってD2やるがな

ずいぶん勢い落ちたな。
お前らどうせ次回作でたらフルプライスで買ってバンナム儲けさすんだろ

>>687
あぁ、タイミングの問題もあるかもね
俺も「これは面白い、名作だ！」って感じじゃなく、「たまにはこんな話も悪くないな」くらいの感覚だった
時期が違ったら評価も変わったかも

>>697
ゼスティリアは、辛いこと合っても穢れ設定のせいでそれをとっととたいした理由なく乗り越えるから、ただただイベント消化していってる感。

>>703 3000円の価値はさすがにないわ
100円でも「うーん」くらい
まぁ「やらない方が良かった」ってレベル

>>695
俺はネオイクサの路線の新作をずっと待ってたんだけど、開発が潰れてしまったのがな…

ゲーム性を重視したネオイクサ路線と､Tony絵とフィギュアパワーで豚を全力で釣る路線で
後者の方がかなり売れてしまったから仕方ないんだけど

>>689
攻略本で平たく言うと反対意見はねじ伏せた(意訳)みたいな事が書いてあったから末端まで全部駄目ってことはあるまいよ
権力与えてはいけない奴らが責任者(責任取らないけど)になってしまったというよくあるけど大変に悲惨な状態

据え置きでマイソロみたいなお祭りゲーだしてテイルズ終わっていいよ
自由に好きなキャラでパーティ組めたり過去作のダンジョン巡れたりしてさ
Zはアリーシャ以外の要素いらないけど

>>710 かなり意見割れたって書いてあったな
ねじ伏せたんだろうな、3馬鹿が

馬場が覚せい剤で捕まったら面白いのに

レゾナンスはフィールドで４人全員表示したまま移動できるけどあれって開発が不可能宣言するくらい大変らしいな
TOZ見てるとほぼ一人しか表示されないの納得できるｗ

>>695
フォースネオの主題歌が好き
今でもipodでよく聴くわ

シャイニングシリーズの最高傑作はホーリーアーク。

>>697
目立つ要素、売れてる要素ってのは対比によって引き立つものなのに、
そればっかりしてしまったらダメなんだよな。
そのパターンで言えば、ときメモ2で明るい高校生活の中で
異彩を放ってた暗い女の子がまさかの人気を獲得したけど、
それを受けて3でやったのが全ての女の子に暗い話を入れ込んで
高校生活全体を暗くしたこと。発想が安直にもほどがあるんだよね。

ちなみに、ときメモ2のサブストーリー（派生作品）の段階ですでに、
公式による特定キャラディスり、ギスギスを前面に押し出す異端要素、
メインヒロインのファンにケンカを売るような結末、
といったこちらと似たような、客をバカにした上に、
作品に対して愛がないどころか憎しみすら感じるような誰得な
姿勢ってのはあったなあ。

>>697
スリ少年は結局死んだし、
天族信仰少女はもう来れない彼を待ち続ける。
(スレイら黙ったままだし)
アリーシャは全てに裏切られ、ロゼは全てに愛される。

>>683
EOEは隠しダンジョンで戦闘の面白さに気付いた
油断したら一瞬で全滅だもの

>>716
フォース３の前日譚ってだけでクリアしたんだぞ！

開発でアリーシャ離脱の言い訳に統率とれてないって
具体的にどんなかんじに方向性ずれてるんです？

>>701
概ね同意するけど冷静に考えよう
今回の内容と顛末を踏まえてなお、次も買うであろうその20万人は
元々備えてるハードルが目茶目茶低いかブッ壊れてるかそもそも無いかのどれかだからな

そいつらの絶賛意見とか、信用に足るか？

>>713
…これ意外と核心ついてるんじゃね？
管理職にある一般的な社会人の判断能力からは考えられないような、
まとまりのない思考によるストーリー展開の崩壊、
反社会的思想の称揚、中でも薬物犯罪の擁護。

これらの事象も、馬場ら上層スタッフが薬物に手を出して
正常な思考能力を失ってる、と考えれば全て説明がつく、
と割とガチで考えてしまった。

>>721 攻略本は「アリーシャのキャラ考えたら自然に離脱する流れになった」、テイマガか何かでは「従士契約による反動で仕方なく離脱した」

バンダイ系で言えば、ガンダムのプラモが売れるからって、
主要機体を全部ガンダムにしてしまって結局ブランド価値が低下、
という子供でもわかるようなこともやらかしていたっけ。

馬場Pはカプコンの重役責任者みたいに株主総会や社内会議での責任をディレクターや末端切ってそう
X2で開発に差し障りのないポスト以外は殆ど新規の人達と作ったとインタビューで言ってたし

>>724
そして突然の専門ワード
「従士反動」ﾄﾞﾝｯ

同人一番人気はエドナか

騒動前に作り始めているであろう次作どうするかね。マイソロみたいなの出すにしても、Ｚキャラの扱い厳しいぞ。

>>720
ピクシーアタックのアイデアは是非他へ引き継いでいただきたい。

攻略本買ったけど2周目する気にならないテイルズは初めてだ

クリアしたらどんなゲームでも飽きる
クリア前にデータ消せよ
RPG好きニートの基本だぞ

うちの姉がカプ厨なんだが、NL要素がデゼルとロゼが一番あることに大激怒してたな
「サイコパスなんかに萌えないんだけど」ってマジギレ
昨今のホモブームの中で、テイルズはホモもあるがNLもある貴重なゲームだったらしい

支部の人気も、お涙ちょうだいしたデゼル×ロゼ＜ほぼ要素皆無のスレイ×アリーシャ
だったことからもお察しだな

エドナは中の人が裏でもちゃんと活躍してるからな
真紅とか好きだよ

Z後に出す予定だった関連全部見直し、作り直しで大慌てってのはありそうだと思ってる
まぁだんまり決め込む理由にはならんが

ノーマルラブって意味か
はじめて聞いたわｗ

→従士反動のため離脱を決意
→王族として生きることを自ら選ぶだろう

ヒロイン（あ、客が誤解したのが悪いだけでただのモブでしたっけ）離脱という
超重要基本設定部分が既にスタッフ内で共有されてなかった模様
ぶっちゃけキャラが勝手に動き出すなんておキレイかつご大層な段階ではなく
ハナから土台が腐ってる

>>732
ホントにな
最近はBLっぽい雰囲気出てる奴多くて萎えるわ
ねるねるねるねをねるねるされた奴が欲しいんじゃねーよねるねるねるねをねるねる出きる奴くれよ
NLならまだねるねるされてても許せるけどBLは自分でねるねるしたいんだよ！！！！

テイルズを全くやらない層までヒロイン詐欺のゼスティリアをネットで知った人がかなり多くて驚いた
どんどん拡散して手が付けられない状態なんだが馬場は何してんの？

馬ー場アス「弱い犬ほどよく吠えるよね」

>>735 姉がよく使うから一般的な用語だと思ってた。BL、GL、NLのような区別らしい
>>737 ゲシュタルト崩壊したわww

>>740
BLしかわからん

BLだけだよ普通に通じるのは

>>736
そもそもキャラが勝手に動くって冷静に考えれば考えるほど意味不明
その行動を考えたのはシナリオライターだろうと
キャラが勝手に動いたと勘違いするほど造形に熱中してるってことは
そらまともなシナリオコントロールなんて出来んわな

百合の方がそれっぽいしGLとか流行らない

>>742
NLはノマカプとか言ったりするからかな？

ねるねるねるね食べたくなってきた
あのよくわからん変な味が癖になるんだよな〜

>>724
あー…
確かに取れてないですね

そもそも突然の「従士反動」からして不自然な…

知名度的に
薔薇よりBL
GLより百合

ノマカプも聞いたことねえよ

>>743
発端に遺跡を単身調査していたのめ、アリーシャならこうするはずと思って決めたのかね。

3000年分の歴史作ったくせに遺跡がコピペなのは何故ですかねｗｗ

>>723
さっきアニメかゲームかなんかのプロデューサーがクスリで捕まったってニュースで流れて
不謹慎な冗談で書いたがねーよｗｗｗと言い切れないとかなにそれこわい

misonoが今年はテイフェスオファーなかったってブログ書いてたぞ
てか今年はテイフェスやるんだろうな？

>>752
やらねーよ。暴動起こるもん

>>743
結構作家とかではよく聞くな。
最近ではクロボンゴーストのフォントとか

別に熱中しながら書くのはいいさ。
それがライターの脳内でしか心理描写がないってのが問題なだけで

>>747 じゃあ男女の組み合わせは何て言うんだ？桜？菫？牡丹？
　　　カップリングはいまいち分からん

>>749 アリーシャというキャラすらDLCと本編でブレブレなのに、離脱する理由をキャラに押しつけられても…ってなったわ

ネーミングセンスがない人が新しい言葉とか作ろうとしちゃ駄目っスよ

自分らを正当化するための言い訳(攻略本)
脚色なし現実(テイマガ)
なんだろな

キャラクターの積み上げてきたものやその時の心情によって最初とは違う展開になったことを「キャラが動いた」と表現するのと
不条理な展開の言い訳のために「キャラが勝手に動いた」と抜かすのは全然違うからなぁ

>>755
そんな変な表現に拘るなよ
ただ「カップル」でいいでしょ
普通カップルといったら男女の仲を指すわ

寒いです…
まるで氷河期です！
えーとですね
氷河期おもしろいです
私、いろいろかんちがいしてたです。

>>743
「キャラが勝手に動く」というのは理解できる。
漫画とかで良くあるからね。
(NARUTOのヒナタは元々ヒロインになる予定じゃなかったらしいし)

ただゲームは漫画と違って１作完結だし、
その作品で全てを見せきる必要があるから、
その作品ないでちゃんと全部納得がいくように作らないと
ダメだとは思う。

>>758
いいもの作った時に言う言葉だよな
あいつらはアレの何処がよかったんかね

いつもならキャラが勝手に動くって言われても別に何も思わなかったのに、ゼスティリアでそんなこと言われてもキャラの管理しっかりお願いしますよーとしか思えないわ

>>752
恒例の事前グッズ販売も告知してるし普通にやるでしょ
声優もＺ声優は初日はスレイとミクリオだからまだ腐の方々には良いかもしれん（他にルカとスパーダも出る）

だが問題は２日目！
アスベルやルドガーなど人気キャラが出る中、Ｚからはスレイ、アリーシャ、ロゼの人間メンバー３人という爆弾的な組み合わせ

ぶっちゃけロゼ役のみかこしは早く辞退した方が良い
早くしないとスペシャルスキットの台本が完成してしまってロゼが出ざるをえなくなる
病欠を理由に代役頼んでもその代役声優が迷惑するだけだし

>>753
2015年6月6日（土）・6月7日（日）　に開催する
諸事情で中止にするかも知れんがグッズとかの制作も中止にしないといけなくて赤字になるから中止はありえないな

>>765
なんと、今回のグッズは全て通販で！

お祭りゲーではアリーシャが途中離脱の話題で暗くなるみたいなネタ頻発して
「ユーザー目線わかってる俺らw」みたいなことやりそで怖い

テイフェスはもうチケット売っちゃったし、中止には出来んよ
馬場が登場しないとかならあるだろうね

馬場は余裕のビデオ出演だよ

馬場ちんはアホチョンらしく
ヘタレ根性全開で逃げ回るさ！

最新作のPがでないなんて

夏過ぎ位まで音沙汰ない気がする
そして騒ぎが収まった辺りでしれっとまた顔をだし始める

夏に設定資料集発売だっけ？
そんなに設定あるか知らないが

もう電通上がりってだけで拒否反応でてくるわ
艦これの田中、俺屍の桝田、テイルズの馬場か・・・
ほんとロクでもねえな電通

>>743
そういうことを言っていいのは、東野圭吾とか西加奈子とかの作家やナルトの作者だろ
こんなラノベ以下の二次作にも劣るシナリオを書くやつが言う事じゃない
登場人物の心情とそれにともなう周りの反応を、緻密に考えたときに出てくるものだから
こんなユーザーが理解不能なシナリオを作り出す奴に、そんなものおきるわけがない
言い訳以外の何ものでもないわ

>>773
火山さんレベルのがポンポン出てくる設定資料集だったらある意味興味深い

>>773
火山さんの裏の裏まで見せちゃいます！！

>>754
あの作者のキャラは変わらずその他の技術は進化し続ける感じ好き

ゼステリアやった後にGGXXsignのストーリーモードやったら(戦闘無しの6時間アニメ)
めっちゃ熱い展開で楽しかったんだが････
あのソルが「もう誰も失わない！！」「何やってる、(連れ去られた仲間)さっさと取り戻しに行くぞ！」cv中田譲二
流石、元々はRPGとして作ってただあけのことはある
それに引き換え情熱の欠片も無かった今回のゼステリア

>>718
ロゼが全てに愛されるっていうのが本当に納得できんわ。
なんで人殺しがこんなにアゲアゲされるんだよ。

次回作もしあったらロゼが昔壮絶な過去があって実はメンバー内で一番苦労してるとか後付けするだろうけどな。

火山さんの秘密が丸裸になるのか…

珍遊記みたいにキャラが勝手に動いて、どうしても酒場から抜け出せず旬をすぎて連載終了まで行けば本物。

>>781
火山さんのエロ同人か…捗るな

電通の9割は情報操作とやらせブーム

結局火山厨の大勝利で終わるのか……(錯乱)

生まれた時から兵士として教育されてるイスラムの子供問題をロゼをとおして学んだ
素晴らしい作品だｗ
イスラムを許すことでしか宗教戦争は解決しないんだなｗ

旅の契約者の絵が上手くてﾜﾛﾀ

あっらーあくばーるろっぜーあくばーる

おら馬場ぁ出て来いやぁ

まじ雲隠れなの？

アリーシャ「わ、私がいたらスレイに迷惑が……」

スレイ「うるせえ！ 行こう！」ドン！

>>780
悲惨な設定を出汁に可哀想だろ？もう許されるよな？好きになるよな？愛されて当然だろ？で
プレイヤードン引きまでがテンプレートだな…

てっきりこんだけ騒ぎになったからコラボ取り止めたりすんのかと思ったら普通にやるんだな、アリーシャハブコラボ

さあ！アリーシャとスレイで新たな冒険を始めよう！！
これが！コードのチカラです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196086.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196093.jpg

俺屍2のほうが酷いみたいなことが書いてあるが1をやった人だからだろ？
テイルズシリーズも俺屍もやった事が無い人が俺屍2とゼスティリアをやったら
ゼスティリアが超絶糞だと言うだろうなｗ

どっちもゴミなんだからそこで競っても何の意味もない

アリーシャは真の仲間じゃないからコラボでハブされるのは当然……はぁ

無敵の火山で何とかしてくださいよォーッ！！！

ゼスティリアはそびえ立つ糞に失礼なくらいの何か

キャラが勝手に動くって、そのキャラの信念、思考、行動論理がしっかり練られてるからこそ起こる事象だよね
「こういう展開を想定してたけど、このキャラの性格考えると絶対違う行動取るわ」とか
どうみてもそこまでキャラの人格練られてないよね…

>>794
いや、あれは2しかやってなくても途中に進行不能バグやら
アップデートの毎に不具合が増えていってもう何がしたいのか本格的に迷走してる

>>780
本人が苦労してるつもり無かったら語ったところで全然心動かないし
本人が苦しんだつもりならじゃあ何で　ロ　ゼ　に　限　っ　て　穢れてねぇのよ(笑)で終了だな

炎上はまだ続いていることにビビってるからな

正直馬場自身はﾃｲﾌｪｽまでには鎮火して何喰わぬ顔で登場する気でいるだろうし馬場が登場するかはお前等の今後の行動次第よ

>>792
セガの方にしてみれば、間違いなく今回のは計算外だろうが、これと言ってやらない理由も無いだろう。

目立ちたがり屋の馬場が出てこれないとか相当参ってて白髪か無毛になってんじゃねｗ

ミラだって離脱して神様との戦闘で帰ってきた
くっついたり離れたりするのがドラマチックでいいねｗ
会えない時間長いぶんアリーシャ操作楽しかったわｗ

>>779
だったら名前間違えるなよ
ギロロ伍長でエンシェントレクイエムすっぞ

辞職した小渕大臣だって汚れてなかった
生まれた時からそういう環境で当たり前なのかと思ってただけｗ

こんな状態でもアリーシャのボールペンや定規を発売すんだからバンナムにとっては「炎上おいしいお」なんじゃね？

だからゼスティリアは他のゲームと比べる土俵に上がる資格すらないんだって
ドーピングした選手がバレたら記録取り消されるようなもんで、詐欺した時点でもうゲームとして評価される資格を失ってる
比べるなら詐欺犯罪と比較して詐欺として評価するしかない、まぁその点でもパンチが弱いんだけど
どこまでも中途半端なゴミだ

グッズ関係はすでに企画通して取引先に発注済みなんじゃねーの

そういやゼルダ無双でもラナというオリキャラ出してたけど設定とは関係ないデクの樹武器にしたりしてゼルダファンから批評食らってたな
最近何処もメアリー量産させすぎじゃね？

資質をもたない才能のないものが世界を救うRPGだして真の仲間をぼこるZ２発売しよう

むしろ頭丸めるというか短髪ヘアにして何食わぬ顔して出てきそう

発売前のスレ見てたら笑いが止まらんｗ

>>809
事前情報の詐欺なら鵺子も同レベル
ロゼ鵺子でツートップ、被害者の多さからしてロゼが首差だと自分は思う

資質を持たない才能の無い馬場が世間にRPGを出して真の仲間(他の社員)にぼこられるZ2なら出して欲しい

>>808
売らざるを得ないだけだろう。中止したところで作った分を誰かが引き取ってくれるわけでも無し。

さあ！アリーシャとスレイで新たな冒険を始めよう！！
これが！コードのチカラです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196086.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196093.jpg

アリーシャが序盤で離脱したのもデゼルがいきなり死んだのも脚本の都合としか思えん

セガガガか

>>815
ストーリーへの絡みは仕方ないが
夜鳥子はパッチで戦闘から外すことが出来るようになったからね。

ロゼは固定だから・・・orz

なにがアレってロゼがゲームバランスの関係上必須なのが頭おかしいよな

>>811
DQHはその辺頑張ってたな
アクト→長話作戦野郎
メーア→脳筋棒読子
主人公にしなかった側をツッコミ役にすることでイライラは割と緩和される

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1421849103/

(´；ω；｀)

で、次の後日談はいつ出るん？

もぅまた長いやつぅ？
あそこは短いのにぃ

アリーシャの声優の人件費が高かった　デートに誘ったら断られた
ロゼはいっぱいデートしてくれた

こういう真相だったらやだなｗ

>>827
完全に私怨じゃねーか

>>825
馬場「続きはないです」
長谷「作っていいなら作るけど(笑)」

子安「売れるといいねスタッフ♪」

>>825
火山で世界滅亡エンドだからないよ

他の靴を履いてみて初めてその靴の履き心地の良さが

わからないスレイ

夜鳥子はイベントフラグとして特定イベント毎にいなきゃいけない仕様でそれは今でも変わらん
パーティがガンガン入れ替わっていくのに強制的・定期的に枠食われる夜鳥子と
そこまでキャラ自体は変わらないなかで常駐させないといけないロゼという意味では比べようがないが
被害者数ではテイルズの方がダントツだろうな

ホントいつも通りで良かったのに
災禍の犬種倒してそれを操ってたやつ倒して大元を倒してハッピーエンド
完全版でロゼザビーダサイモン追加、技追加、隠しダンジョン追加

>>832
ただ、テイルズは作品ごとに世界がわかれているから前作に逃げることが可能だった
地続きの俺屍はジャンルごと焼き払ったという点は見逃せないと思う

そして後発不完全版とか公式夢同人とか言われるオチ

今更だけどアリーシャとロゼって体少し違うのな
ロゼの方が胸が大きいのと馬場の趣味が透けて見えて気持ち悪いけどさ

http://imepic.jp/20150304/475310
http://imepic.jp/20150304/475940

アリーシャの方が姿勢が良くて見栄えもいい

>>811
オリキャラで言うなら、
ギアスのロスカラもいるが、
あいつはパートナーとして頑張ってるからまだねぇ・・・。

メアリーというか、
設定や各キャラを蔑ろにして目立つのが、
一番鼻につくんだよな。

>>811
ラナは別にゼルダやリンクを食うほど活躍するわけでもないし、
ゼルダ無双をちゃんとプレイしたファンの評判を聞いているのなら
プレイ後の人気は普通に高いぞ？

さあ！アリーシャとスレイで新たな冒険を始めよう！！
これが！コードのチカラです！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196086.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org196093.jpg

>>837
＞各キャラを蔑ろにして目立つ

ヒガナかな？

>>831
アレよく考えたら他の男に浮気して初めて前の男の良さがわかったってクソみたいな内容だよなww

>>722
もっと冷静に考えよう
クソゲーで絶賛だけされるゲームなんてあるか？ないよな？
そいつらが感想で絶賛していたとしても、その感想までは絶賛されないのさ
例えばアマゾン。このレビューは何人に評価されましたか？30人中2人の方に評価されてます
こうなるんだよ。その絶賛意見に賛成が多いか反対が多いか
中古の値段が落ちきるまでにその結果が出るんでわ

共存目指すっていうから最終的には天族が人間にも見えるようになって
共存への第一歩みたいな感じで終わるのかなと思ってた
まず導師と契約した天族は人間に見えるようになって旅の途中のサブイベで
仲間の天族が人間と関わる話をやるとか…うーん

やめろーー！ こんなのテイルズじゃない！

俺の知ってるテイルズは……皆を幸せに……

今回の騒動で続編作ってくれてる開発のモチベーションが心配だわｗ
もっと応援してやれよｗ

今回の騒動前から今回のノリで作ってる続編なら応援する理由が無い

続編というか次回作はどうなんだろね
作るんだろうか

>>840
あいつは二時間もやれば永遠にオサラバできるし
結局主人公には勝てない奴扱いで終わりだけど
こっちはクリア後どころかdlcにも張りついて主人公以上の天才扱いされ続けけるんですよ
よく並んで語られるけど正直格が違う

さすがにシリーズを終えることはないだろうけど次回作は慎重になるんじゃないか
まず馬場を切ることをしないと何も始まらないが

>>847
作ってるフシはあるが…たぶん飛ぶんじゃねぇかな。

一体何を思ってここまでおかしなストーリーを押し進めたんだろうな…

絶対どっかでおかしいって気づく思うんだよね

ほぼマイソロ2.5だったマイソロ3の方がまだ情熱あったわ
全キャラ特定のスキル付ければ1ダメなんてことは無いし自操作ならチャットも十分使える
キャラによってはハメ技もある
お祭りゲー特有のキャラ設定大雑把(ユーリage,イリアスパーダdqn化など)はスルースキルで流す

エクシリアも環境問題みたいなややこしい話だったなｗ
社会問題をテーマにするの好きなのかなｗ

正直やらかすの自体は別にこれが初でもなんでもないし
いままで色々なメーカーがやらかしまくってきたわけだが
その後の対応がゴミクソなのがオワコンコースにしかならないんだよ
表立って謝罪できないのは理解は出来るが、反省して挽回する対応すりゃいいのに
それこそ俺屍もそうだしクソみたいな対応して俺は悪くねぇしかしないからオワコンになる
無能なのにプライドが高い上層部しかいない証左以外の何物でもないな

はやくこのゲームやりたいけど値下げが思ったより緩やかで手が出ない

>>855
色々ありすぎて時間が超たってる感がすさまじくあるが
発売してまだほぼ1ヶ月なんすよ。緩やか所か崖レベルの坂なんですわ

本スレなのに、キャラ・シナリオ・世界観・設定以外のゲーム部分に関して語られることが全くない時点で終わってるわ

なんでこんなくそなんだ

>>847
個人的な推測だがエクシリアと同じ方法取ろうとしたんじゃないかな
１を藤島いのまた中心で描き、２は奥村キャラを主役にする
で、アリーシャは２の主役として用意されていたので１では大して活躍せずゲストレベル
だったのに騒ぎになったものだから慌てて開発中の２のストーリーの一部を切り離し
アリーシャエピソードとして配信することに・・・

ブックオフで3450円で、そこからさらに20%offって貼られてて笑った
新作とは思えんな…

>>857
え？敵に近づいて術を使い、詠唱中の相手に奥義ぶちかます糞AIとか
最強の敵であるカメラさんについて話したことが無かったとかそういう？

まだ2ヶ月も経ってないのにこの値段の下がりようは中々ないよなw

グーグルしたらFF10も人種問題　宗教問題　戦争とかテーマにしてるらしいな

はいはい。どーせ続編ありきだから未完成なげっぱなしなんだろ？
って思ってたのに、続編すら作ってなかったのにビビった

3年間何してたの？

今回はチャットがほとんど戦闘のシステムについてキャラがベラベラ喋るだけなのがめっちゃつまらんかった
そんなんいらんわ
キャラの日常風景が見たいんじゃボケ！

別に現実の問題を取り入れるのはいいけど面白さにつながってないと意味ないよね

なるほどなアリーシャリターンズ発売くるのか楽しみだな

ロゼの日常風景とかいらんがな

投げっぱなしというか破綻してるからね
書ききってないというかこれ何書いてるの？という

>>858
あ、というか慌てた対応だったのは無料化だけでアリーシャエピソード自体は最初からの予定っぽいよ
ジャンプの掲載時期的にも

料理系スキットが好きだからもっと欲しかったわ
Vの鍋焼きうどんとか好きだった
デゼルが一切おやつ作り失敗しないとかは面白かったんだけど

キャラが破綻にしてるのに日常風景なんて書けるわけないわな
キャラがしっかりしてるからこそおまけ要素の日常風景ってのは書けるのに
ロゼのために改変されたらそりゃロゼマンセーと説明くらいしか書けないだろう

こんなもんの続編作るくらいならGfアップデートしてアーツボールつけてくれや

設定とか特になにも考えてないしな
戦闘もゴミ
キャラにもアリーシャ以外魅力なし

これでよく売れると思ったよなスタッフ
まぁルークが人気でないとか思うようなゴミスタッフだから
あの頃から片鱗はあったのか…

まぁ終わり方的に2を考えてたのは十分あるだろうが
アリーシャDLCは違うな。この騒ぎになってから慌ててでもない
最初から搾取目的以外の要素はないよ。上の人がいってるように慌てて無料にしただけだな

>>862
多分だけど
アルベド族迫害
エボン教
シン関連
かな？

差別等のテーマに拘らずに普通に作って欲しい
他のRPGじゃ物足りないんだよ
何故に普通に楽しめるテイルズを作ってくれないんだ！！！
他のRPGの必殺技動画見てみ？テイルズがどれだけスゴいもの作っているのか分かるから
もっと大切にしてくれ頼むから

>>873
ルークの人気が出たのがよほど気に食わなかったのか
祭ゲーでは改悪とキャラの踏み台化ばかり繰り返してるしな
アリーシャもこうなりそうだ…と思ったらDLCで既になってた

今回の秘奥義はスピーディに動かすことだけ考えて
メリハリとか何も考えてない気がした

>>869
そういえばそうか、公式がジャンプ裏切ってフライング公開したから忘れてた
じゃあやっぱり１と２を繋ぐ特別編のつもりなのかな

戦闘は完全にグレイセスの劣化なのがな
キャラ全員が使い勝手いいA技とか範囲広いB技とか持ってたのに
今回は特に天族が酷い、特技は狭くて隙が大きく天響術も選択肢少ない

アリーシャDLCに本編並のボリュームがあり
ルナールが当初の予想通りアリーシャのストーカーと化する
結末はアリーシャが逆転で王位継承することになるというオチに
これで本編弄らなくてもある程度は許されたはず

アルティメットエレメンツのやっつけ感（笑）

ルークは本人じゃなくて周囲がまともに書けてれば予定通りの長髪駄目短髪ちょっと見直したになったと思う
周囲が作り手が自覚しないクズだったのが…
ガイと、まぁ賛否在るけどナタリアくらい？
ティアも後半見るとまともなんだけど初期が「お前常識知ってる？」って言いたくなる女だったしなあ

>>879
繋ぐどころか焼き切ったな…

もう２があるなんて言えないよなぁ…

>>864
ジューダス「全員そこに直れ！！」
ゼロス「オレ様傷付いたー！！」
ティア「メ、メロンってなんなのよっ！！」
…こんな感じのコメディチックなやり取りを物語の合間の息抜きとして楽しむのがテイルズの醍醐味だったはずなのにな

>>882
ルーク｢お前達だって何も出来なかっただろ｣
↓
イオン｢あなたの言う通り、僕は無力だ。だけど…｣

咎めはすれど自分の非も認めるイオン様
しかも短髪ルークが助けに来てくれたときには
｢ルークは本来優しい人。変わろうとしてる人を〜｣とアニスに注意する聖人

>>762
酒の席で酔った勢いでokしたんじゃね？
それか徹夜明けのテンション

まあA組って基本クズだしな

あのパーティーを良いと言って
Sパーティーを仲が良すぎて気持ち悪いという
シナリオライターはやっぱりダメだと思うんだ…
一緒に旅してたらある程度仲良くなるだろ？
てか仲良くないと一緒に旅なんて出来ないだろ？

ライターの頭大丈夫かよおい…

アビスはあくまで異色作だと思ってたのに開発側はあれがいつものテイルズだと思ってるんだろ？

それならGとかのが気持ち悪いだろ

俺は好きだけど

まぁD2みたいに酷い意味で仲が良いのも困るけどね

>>885
パーティーメンバー以外だとそうだな
っていうかイオン様はAどころかテイルズ屈指のぐう聖だし

べつにゴキのことではない

PT内に身内が多いとどうしてもな

テイフェスはニコ生で、グッズは通販で
嫌なコメントなら見ないようにする
これで皆平和だよ？誰も傷つかない

>>887
まぁそのSを書いたのがAのライターなんだから別に良いんじゃない？
自分が過去に手がけたものと比較してしまうのは仕方ない

アビスの良心の話をしてるのに
あのフルボッコの場で唯一残ったミュウを挙げないなんて・・・

>>890
酷い意味って？
D2のパーティー仲こそ、
THEテイルズって感じなんだが

あれの何がいけなかったん…

腐るほど言われてるがZだって仲が悪いわけではない

ただ、それが真の仲間だけなのが問題なのであって。。

>>896
？？？「俺のカイルに痛い思いはさせねぇ」
申し訳ないがホモはNG

イオン様は最高権威者の鑑だったなあ
常に世界と人々のことを考えて最善を尽くそうとしていた

>>891
レプリカであること知ってるとは言え
生まれて2年しか経ってないんだぜイオン様
北米版じゃないと戦いに関わらないのにあんだけ仲間仲間してたNPCは凄い

>>898
お前頭ゼスってんじゃねえの？

>>896
たぶんロニのカイルへのホモ絡み
あとはカイルのリアラのバカップルも受け付けない人は受け付けない

>>898
多少ホモホモしい関係の方がまだ真の仲間より良いと思う・・・

ロニはファッションホモだからセーフ

>>898
ロニはスタンのことでカイルに負い目があるから…(震え声)

>>898
ホモだと思うからそう見えるんだよ…

腐女子の活動が活発すぎるからかね？
こういうホモとかそういうのを意識する輩が増えてきて困る
そんなのはお前の頭の妄想だよ

>>905
でも傷は舐めなくてもいいのよ

ぐう聖な上に権力を使う時には存分に使い屑に対しては「愚か者」と叱るイオン様マジイオン様

>>896
彼氏のカイルがラブなリアラ
甥のカイルが心配なジューダス
義弟のカイルが大好きすぎるロニ
軟派なロニにツンデレなナナリー
実験台としてみんなが大好きなハロルド
純粋に皆が大好きなカイル

>>873
>>877
>>887
これマジか…
個人的にアビスは好きな作品だけど、これ聞くと流石に引くわ
Aパーティーの最終的な関係はあれはあれで良いと思ってるが、それを持ち上げるためにSパーティーsageに走るとかわけが分からない

>>898
初期は初期で兄貴分とスタン代わりになるのをこじらせてただけで
ロニは最終的にロリコンになるし･･･(震え声)

ロニホモの話題になるたびにナナリーが哀れになる

>>902
まぁバカップルが受け付けないのはまだ分かるかなぁ…

でも皆主人公とヒロインのイチャイチャ見たいと思うんだ
むしろイチャイチャする前に物語終わったら
物足りなくなるだろ？
やりすぎくらいでちょうどいいんだよああいうのは

ホモホモしいのが嫌いと言っただけで叩かれるのか（困惑）

>>912
熱い肌の触れ合い(サブミッション)した仲なのにな･･･

>>909
ハロルドだけ強引だなおいw

へそ出しはホモ

ルーク「」

>>911
性癖が迷子ですね

でもロニすきだわｗｗ

>>917
リッド「」
カイル「」

バカップル自体は別に悪くない
場をわきまえないイチャイチャやお互い興味なしからのいきなりオス（メス）のような顔にならなきゃ構わない

>>887
仲が良かったパーティはLとGか
Lのキャラクエの人とGのライターだったら期待できるな
Lのメインシナリオはマウリッツを生かしながら（生かしたこと自体は別に良いが）
ワルター、フェニモール、ステラと立て続けに死亡者出したのは許せん
特に前者は殺す必要なかっただけに

コングマン「」

>>908
イオン様は性別が女なら完璧だと思ってたけど段々と男の娘のままでもいい気がしてくる(錯乱)

>>917
いのまたキャラを殺す気か

スタン守れなかった負い目でカイルに過剰に過保護なだけ←分かる
ナナリーといいちょっとノンケアピールが過剰すぎるからホントはホモなんじゃ…←まだ分かる
傷ペロした！ロニはホモ！←新宿二丁目でケツ掘られてろファッションホモ

行き過ぎるイチャイチャという意味では
浮かぶのはマルタだが…

まぁバカップルってのは難しいな
好きな人と嫌いな人がどちらもいるから
こればっかりは妥協点がないからな…

>>917
アニー「」
ジュディス「」
ミラ「」

次スレ立ってないか
行ってくるやで

>>925
知ってるか
いのまた氏が担当した
D2ってへそだしor厚着orネグリジェなんだぜ･･･

その後へそだしNGが出た模様

>>928
ルーティ「」

>>930
ミラ様はヘソ出しだったけどな
ヘソ出しNGって言われなかったからそういうデザインにしたんだろうか

>>914
フィルター掛かってるからそう見えるんやで
俺は全くもってロニがホモとは思わんかった
寧ろここに来て初めてアイツがホモ扱いされてるの知ったわ

そういえばイオン様が汚染音素受け取らなかったらティア死んでたんだよな
イオンとティアどっちかが死ぬ…まるでX2みたい
X2は総合的には好きだけど犠牲たくさんテイルズは暫く遠慮したい

俺はVのオヤッサンを忘れない
あれこそぐう聖の中の人類代表だわ

すまんこ規制で立てられんかった、どなたか頼みます

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part418
『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/
tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコゲームス公式ウェブサイト
http://www.bandainamcogames.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.co.jp/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html

※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part417 [転載禁止]
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1425392904/

>>913
PのドラマCDでクレスとミントが夫婦漫才でひたすらお互いの名前呼びあったり
アーチェが夕飯のたびフルーツポンチしか作らずブーイング受けてたら
チェスターが庇ってニヤニヤ展開になったり(嬉しそうにバーカの言い合い)
クラースとミラルドはガチでベットイン

いってみるわ

ヒロインが積極的に主人公にアタック、最初は消極的だった主人公もヒロインに感化され変わっていき、
最後は主人公→ヒロインに猛烈アピール、または主人公が単純バカで純真ヒロインと旅に出てイチャイチャする系の王道が大好きな俺は
ラタトスクが大好きですよ

>>932
D2でパーティの半分へそ出しだったからストップかけられてたはずだが
解禁したのだろうか･･･

ホント鎮火したな〜

お前ら勢いなくてもテイルズは今後買うなよ
売れなければバンナムも改めるからな

>>938が無理だったら行く

>>933
だよな
俺もここ来て始めてロニがホモ扱いされてると知った

じゃあ>>942がだめだったら行く

むりだった
今日スレ立ててねえだろうが！

ホモ扱いへの反発で逆フィルターあるかもしれんけど
母子家庭で気負いすぎてる過保護な兄だよなあれって

>>939
ずっとどの人間からも迫害され続けてきたのにリヒター除けば可愛い女の子が一人優しくしてくれたらそりゃコロっと行きますわ

>>945
ここ数日で建てたか？
俺2週間くらいダメだったときあったぞ

>>948
別板で一か月前に建てたのが最近

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part418 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1425447256/

ロニはガチでどストライクだから好きだけど
ネタでホモ言ってる奴はロニスレにでも行けと思うよ

>>950
真の乙ぜよ

へそ出しの話題で名前すら上がらないリーガル…

>>949
まじか･･･1か月ならいけるはずなんだがな･･
どんまい、スレ建て試みありがとう、乙です

>>950
乙！
これで安心だな

>>950
TO乙

そもそもゲイファッション…

>>950
うわー乙ーシャー！

今Eやってるけど、スレイにこそセイファートの試練を受けさせるべきだわ

>>953
社長はpixivとかでガチホモ人気あるから大丈夫

>>953
(全裸設定のミュゼは入れちゃだめですかね･･･)

>>959
やっぱ足こきしてんの？

腐目線で行けばロニカイはギャグでありホモじゃない。公式でやってるから。
ロニとジューダスが圧倒的支持だぞ。
あとロニとナナリー

考えてみりゃチェルシーもへそ出しじゃないですか！

>>958
スレイ「セイファートの試練か…」
ライラ「スレイさん」

>>950
思っちゃうんだよな、乙したいって

>>950
乙の夜明けぜよ

>>909
シリーズでも屈指のキワモノ揃いなのに奇跡的なバランスで仲が良いパーティーだな
険悪になりかけたのも序盤のファンダリア到達前くらいで、エルレイン初戦前のリアラ離脱を除いて喧嘩別れ的な瓦解はしないんだよな
カイルの存在が大きいわけだが、これも英雄の資質ということなんだろうか

>>962
すまない。その情報いらない

嫁入り前の女は腰を冷やすなとかいうババアキャラこねぇかな
強い爺はいても婆はなかなかいねぇから

>>961
全年齢板では言えない
自分で見てきてくれ…

>>950
TO乙

>>969
パティ｢うちに任せるのじゃ｣

pixivでの筋肉キャラは基本的にヤられる側

>>950
乙、みんな大丈夫か？

……

>>969
版権アトラスに売れば出してくれんじゃね？

秘奥技で若返る。

>>950

たすかった乙

>>969
人外以外で最年長ってリフィル先生の23だっけ？
ババアやおばさんキャラ来てほしいわ
味方の悩みも敵の恨みも笑って解決するようなの

>>958
アリーシャ「セイファートの試練を受けてみる気はないか」
ライラ「いけません！」

ババアじゃないけどサガフロ2の叔母さんみたいなキャラがほすい

>>972
ロリババアはお呼びじゃねぇんだよ！
こちとら幻海の若返りですらちょっといらないんじゃねぇかなって思ったクチだ

>>977
アーチ････おっと誰か来たようだ

>>977
イネスとマリーさんが24歳
リフィル先生とハロルドが23歳
パスカルが22歳

リリスが戦えるんだからポプラおばさんが戦っても許されるよね
ヴェイグちゃん持ち上げてたし

>>980
マジで婆好きなのなw
幻海の若返りは中の人好きもあるからか
俺は好きだったなw

>>982
プレセアは･･

>>982
マリー人妻感がある戦士で好きだけど意外に若いんだな・・・

>>911
ロリコンの歳上お姉さん好きなホモ
こうですか？わかりません

>>984
全盛期の若者に対して衰えた身体に洗練された技術で追いつく感じが好き…なんだけど
レベルアップの成長するゲームと相性悪いのはわかってる

>>985
プレセアは12歳だろ！（必死）

ババァ[こぉれっ、簡単に人を殺めるでないっ]
??? [だったら?]
エドナ[ハハハッ]
スレイ[アカンて、止めなはれ…]
ライラ[いけません! スレイさん]

>>988
ローエンの例があるじゃろ？

モリュウだったかシデンだったか
ババア「おなごがへそなんか出してみっともない」
とか言ってなかった？そいつ入れようぜ

まあ、最年長は多分クラトスなんだろけどなw

マリー＝幽白の螢子ちゃんとかいう衝撃

セルシウスじゃね？

>>993
グリューネをお忘れか

Gガンの主役がスタンでヒロインがマリーっつうな

1000なら馬場過労死