【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part396

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/
tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種)
アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコゲームス公式ウェブサイト
http://www.bandainamcogames.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.co.jp/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html

※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part395 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1424841524/l50

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1424862802/

※次スレは>>600を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>700、>>800、それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>600前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
　次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
　ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。　
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」15秒CM
ttps://www.youtube.com/watch?v=TQVS8HnaLro
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
　■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

今作のヒロイン詐欺や誇大広告などはJAROの審査規定に反している可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
　■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）
http://www.jaro.or.jp/

恐れ入ります。私は去る2015年1月22日に「株式会社バンダイナムコゲームス」より
発売されたPS3専用ゲームソフト「テイルズオブゼスティリア」の内容、及びCERO審査について
以前問い合わせをさせていただいた者です。この度、同作品の攻略本
「テイルズオブゼスティリア　公式コンプリートガイド」が2月21日に発売されました。
そして、その中にある制作者インタビューの中に、先の通報を裏付けると思われる内容が
確認できたため、追加の報告をさせていただきたいと存じます。

問題となる記述は、592ページに掲載されている同作品の脚本担当、
山本尚基氏のインタビュー記事です。この中で、山本氏は
ロゼ（以前のメールにて紹介した暗殺者の少女です）のキャラクター設定について
説明をしているのですが、それに以下のような内容が含まれています。

「暗殺を肯定するずれたところもあるけど、
　それは現実的に考えると一つの正解でもあるんじゃないか」

これにより、

・ロゼが暗殺を肯定する価値観を持っていること
・ロゼの殺人は世の中のためになる正しい行動であること

この二つの表現内容は、誤解によって与えた印象ではなく、意図的な表現であったことが
推察できます。また、同ページでロゼについて

「ロゼは感覚的に正しいことを掴める」

という説明も行っており、ロゼというキャラクターは「正義」の立場に
位置する人物である、という意図を確認することができます。

以前のメールでも説明した通り、これは殺人という行為を肯定的に評価する立場から
行われた表現であることは明らかであり、青少年に対する有害な影響が懸念されます。
「犯罪」アイコン追加の検討を含めて、再度のCERO判定、調査を重ねてお願い申し上げます。

ポイントは、「子供が殺される」「麻薬が出てくる」
「プレイヤーがボタン操作しての殺人行為が強制である」こと、
そしてそれらがプレイヤーキャラによって行われる作品の中心的表現である、
そしてプレイヤーキャラがそれらの行為を肯定的に評価していること。
これらを強調して通報して欲しい。

・CEROが重視するポイント
子供が殺される　麻薬が出てくる　を強調する

・操作キャラが行うことかそうでないかがポイントになるようなので、
　ロゼがパーティ固定のバリバリ操作キャラだということを強調

・CEROは殺人や麻薬という要素の有無より、それが出現する文脈や
　作品内での評価を問題とする。

その他、CEROの審査基準の引用と共に、ゼスティリアの内容を
どう解釈できるかを一覧にしたレスを引用

「直接的」であるか、「間接的」であるか。
ロゼは遠くない過去に、己の手で殺人を実行したことがある。＝極めて直接的

「肯定的」であるか、「否定的」であるか。
ロゼ本人はその行為は完全に正しかったと確信している。
パーティメンバーも殺人を疑問に思わないロゼの人格を
賞賛している。＝極めて肯定的

「必然的」「自然的」であるか、否か。
「悪だから殺す」という独善的な判断に基づく殺人であり、
必然とは言えない。また、社会改革の方法論としても破綻しており、
自然的とは言えない。

　テーマとの関連で「主題的」か、「背景的」か。
ロゼは加入後一貫してパーティの中核を成す存在であり、
その思想はパーティの行動方針にも大きな影響を与えている＝主題的と言える

一般人の観点からみて不合理に嫌悪感を与えないか、反社会的ではないか、
扇情的ではないか等が考慮される。

一般的な日本人の価値観からすれば、殺人者を肯定し、
賞賛する姿に嫌悪感、不快感を抱くのは自然である。
古今東西において明らかな犯罪行為である殺人を肯定するのは
反社会的価値観であると言え、「穢れずに人を殺せるのはかっこいい」
と殺人者を賞賛する行為は、殺人に対する憧れを肯定するとして
扇情的であると言える。

公式コンプリートガイド内インタビュー（馬場・長谷が一部抜け）

馬場P・長谷D
ttp://www.creative-hive.com/creativehive/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=1038

シナリオライター山本
ttp://www.creative-hive.com/creativehive/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=1039

坂本龍馬、3000年の歴史等ネタ盛り沢山

↓TGSでのインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2014/09/21/80817.html

――今後、DLCとして秘奥義を販売していくということは？

馬場P「ないですね。DLCについては21日のステージでも簡単に発表する予定ですが、これまでとは大きく変わらないコンテンツを提供していく予定です。
　　　　 今までのシリーズ作品で提供したDLCをイメージして頂ければと思います。」

――これまで通り、衣装やアタッチメントなどを提供していくということでしょうか？

馬場P「そうですね。あくまでプラスαとしての遊びを提供するものという位置づけです。なので、ゲーム中に必要な技などを切り離して売って、
　　　　 それを買わないとコンプリートできないということは全くないです。そこはしっかりとお伝えできればと思います。」


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


ゼスティリアの世界の行く末とスレイ達の冒険が完結した後の世界でアリーシャやロゼ、そして天族達のその後の生きる姿を描く、スペシャル後日談を配信します！その名も…
「アリーシャ アフターエピソード ー瞳に映るものー」

なんと！DLC内でアリーシャの第二秘奥義が使えます！！(\1300)
http://i.imgur.com/vsiPGgZ.jpg
https://mobile.twitter.com/tales_ch/status/560053745573064705
http://youtu.be/O2GKvLXL7g0

(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな→ロゼ発表→ヒロイン論争
↓
アニメの出来良いな！期待できるわ！序盤の雰囲気も良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗ
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ…
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
スレイ全体的におかしいだろ... ライラの操り人形じゃん
↓
アリーシャエピソードＤＬＣ！？←はぁ！？
ってネットに反応して無料ｗ ”Paly”Stationクソワロタｗｗｗｗｗ
↓
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」←はぁ！？
↓
過去の情報で台本未完成状態で収録してたの判明

アスタリアでアリーシャヒロインと書かれてるの発覚
アスタリアでアリーシャヒロインの文を削除・隠蔽工作
アリーシャのフィギュアの説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様でした)
スレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された模様)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
↓
ニコニコ動画にこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される際に本スレに動画を上げたと思われる人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ
↓
DLC発売で燃料投下・2/20のニコ生が“諸事情により”中止
↓
バンナムの株価が暴落
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板、プレミアム規制→批判止まず→完全凍結へ
↓
スレ民がCEROにメールや電話で凸開始
公式コミュ、スレ民がJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ
攻略本内のインタビューにより馬場・山本・長谷の戦犯が確定＆燃料発言多数
↓
スレ民の怒りが発売日から300スレ目に到達(平均1日あたり10スレ消費する炎上が1ヶ月継続)
↓
樋口氏「もうこれなら仕方ないね、って思う。」とTwitterで呟き消去。その後「そうじゃないんだけどなあ…」と呟く※何に対するツイートかは不明←今ここ

>>1
http://i.imgur.com/TkolD8A.jpg

これが！コードのチカラです！！
うめえｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org178168.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org178170.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org178171.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org178174.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org178177.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org178180.jpg


　　　　　　　　ゼスティリア　改造コード祭　

　　　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　.|｜
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　 　. |｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! ]　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::]
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　ｲ

主人公「やっべ、契約しないと敵見えねぇ」
アリーシャ（ヒロイン（仮）「契約しよ」
主人公「おｋ」

主人公「やっべ契約したから失明しそう」
アリーシャ「私が未熟なばっかりに・・・ごめん（ＰＴ離脱）」

ロゼ「じゃあ、私と契約」
主人公「おｋ、いやー最初からロゼでよかったわーデメリットないし」
仲間「『真の』仲間はやっぱ違うなーあこがれちゃうなー」

これよこれ
主人公は契約しないと敵を見ることすら出来ないっていう設定はともかく
これのせいでアリーシャは完全に使い捨てられたんだよな
「敵を見えるようにする」為だけに仲間にされて、陰湿ないじめに耐え切れず離脱→完璧超人が現れてチヤホヤとか糞ゲすぎる

>>1乙ぜよ

>>1乙ぜよ

>>1乙

個人的にVの長所って
使用できるキャラの多さ
コスの多さ
ファンサービスの多さ(インディグネイション秘奥義や闘技場や歴代コス)
かなと思うんだが
勿論キャラも好きだよ

>>1乙ぜよ


明日なんかあったっけ？

>>1乙ぜよ

>>1乙ぜよ

Vは成長要素強いのと、各キャラ個性あって色んなコンボが出来るのが良かったな

>>1乙の夜明けぜよ

>>1乙ぜよ

ライラは序盤ではXのミュゼのような悪女タイプだと思ってたな
途中で裏切って離脱するものと
まさか最後まであのままでいくとは

ここまでやらかしたゲームって他にある？
俺屍２もここまでじゃなかったし
あるなら教えて欲しい

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしい山本やクリエイター気取りの馬場が
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>1
乙破斬

>>1乙
ところでなんで前スレになんj用語貼る荒らしが湧いてたんだ?

テイルズ最高傑作はE
異論は認めない
あと華やかウォーカーのパティの可愛さは異常

いちおつ ソーレ！ とてつもなくしょうりっ☆ あたしは下着のある方だけど☆

Vは何と言ってもRPG感があって良かったわ
広大なフィールドを冒険するって点だけでもZとは意味が違う

ロゼのさ
悪なら殺るよっていうのは、たいていのヒーロー達の行動も結局やってんじゃねぇか。っていうのはメチャクチャ多い
ただ言わないだけで

そういう行動をとるにたる明確な説明と理由と裏付けが必要なんだが
取扱いが非常に難しいキャラをねじこんでしまったね

ユーリもコントロール難しいのに

そう言えばゼスティリア好きな真の仲間（ユーザー）はどこで仲間たちと
会話してるんだ？公式サイトにゼスティリアのトピックが無いんだけど

>>1乙
サイモンちゃんは性奴隷とかじゃなくひたすら愛でるもの

>>22
割と新しいのだとフリヲがこんな感じだった気がする
期待は高かったけど新規だったからかここまでヘイトは集めなかったかな

>>25
ＴＯＺの事悪く言ってんじゃねーよって天族様の有りがたいお告げじゃね？ｗｗ

>>30
Twitter

シェリア「百花繚乱！」

http://i.imgur.com/sKWuTui.jpg
http://i.imgur.com/cRoqux0.jpg

>>29
大抵のヒーローは
悪なら殺るよ！
じゃなくて、悪なら止める！しかしこれは倒さなくては止まらない！→結果仕方なく命を奪う
だと思うんだよね

>>1乙の夜明けぜよ

前スレの話だが、海外展開の予定があるならシナリオのチェックに海外のスタッフ入れたりしそうなもんだけどね
してないんだろうな。ていうか国内スタッフもシナリオのチェックなんかしてないか

http://f.xup.cc/xup4slvcbwz.jpg
その後
http://f.xup.cc/xup4slxhikr.jpg

海外で返品騒動起きたらバンナムが責任取るの？

>>29
全てが不自然なんだろうな

ロゼは悪は死ね！何があっても死ね！
ユーザー｢は？なにこいつ｣

http://iup.2ch-library.com/i/i1391640-1424845263.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1391641-1424845263.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1391642-1424845263.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1391643-1424845263.jpg

↓

http://iup.2ch-library.com/i/i1391644-1424845263.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1391646-1424845263.jpg

情熱が世界を照らすRPG(ﾄﾞﾔｧ

>>36
ユーリだって殺さずに止められるならそっちに任せるみたいなスタンスだしな
ロゼさんは法で裁ける相手も殺すけど

まじめにシナリオのチェックしてたらあの内容でゴーサインは絶対出さないわな
いや馬場なら出すか

>>29
昔のヒーローはまだそういうのも有り得たけど
近年ではまず有り得ないと思っていい
ダークヒーローならまだしもロゼは純粋で穢れのないムードメーカーだし

>>1乙

>>37
20年()とかありえないしな
素人が推敲無しで一発書きしたのかよってレベル

＿
＼＼
　 ＼＼
　　　＼＼
　　　 　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロ　ゼ
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ　　　　)、.＿人＿人__,.イ.、.＿人＿人＿人
　　　　 　　　＼ 〆>　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　（　 ゜ Д゜）　＜´ 　悪　な　ら　殺　る　よ　☆　　　＞
　　　　　 　　∠／⊂(∀｀　　)　 　　 　 ＿＿_；:・ ~~　　　　　　　　⌒ v'⌒ヽr -、＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
　　　　　　　　　　　 ヽ(　 　 　)ゝ　　　（ 　　　 ）
　　　　　　　　　　　　 （＿＼　＼ 　　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　（_＿）＿）

>>15
DLC配信スケジュール更新

>>32
大分小粒じゃない？

公式は無いが、2chには信者スレがある
でも。あまり書き込まれていないんだよな
たまにTOZ好きで具体的にどこが良いかここで熱く語っていく人もいる
大半はTwitterかもな

正直その場その場で主張食い違い過ぎてて頭空っぽじゃないと受け入れられないと思う

>>36
それだとスレイさんを肯定してしまうから
憑魔（ドラゴン）治せねー止めらんねー→殺す（ただし手を汚すのはロゼが主にだったが）
まぁ結果は一緒なんだけど

ただ、悪なら殺るよとか。そういうモロモロなセリフをいちいち言わせたのはとんでもねぇ失敗だなと

>>49
小粒ってのは何についてのことなのか
騒動のデカさってことなら確かにそう
ロゼ周りの気持ち悪さはさておきゲームとシナリオの残念さと
未完っぷりは似たようなもん

よく分かるゼスティリア（S編）

コレット「さよなら・・・ロイド」
ロイド「今までありがとなコレット」

コレット、天使疾患で永久離脱
その後テセアラにて

リフィル「ゼロスを私たちの旅に誘わなくて？」
ロイド「え、突然どうしたんだ先生？」
ジーニアス「僕も同意だよ。世界再生の神子には相応しい仲間になると思う」
ロイド「ジーニアスまで…」
ジーニアス「ドワーフの誓いにある『神子の宿命を見て、理解できる真の仲間』だよ」
ロイド「真の仲間か…」
しいな「良いんじゃないかい？」
リフィル「ゼロスの力はコレットを上回るわ。コレットの時のように天使疾患でお互い苦しむこともないと思うわ」
しいな「コレットにはアイツほどの才能は無かったからねえ」

↓

ゼロス「弱けりゃ裏切るぜ。例えそれがお前らだろうが、家族だろうがな」
ロイド「アハハ！」
ジーニアス「ゼロスが天使疾患にかからない理由が分かった気がするよ」
プレセア「ロイドさん並に面白い人です」
リフィル「あなた、嘘がないのね」
しいな「昔からそうさ、こいつはね」

メーヴィン「永遠の孤独を終わらせる…それはヘルダルフを殺す事を意味する」

いやいや呪いを解けよなんで殺せない殺しても死ななかったって記憶を見た結果殺そうになるんだよ

>>29
問題は世界観の根幹である穢れシステムとの相性の悪さよ。

バンナムって社員採用したくないほど同人界隈から流れてくるの嫌ってる筈なのに
なんでそれ以下の社員(しかもシナリオやプロデューサー)が居るんだろう

馬の骨の凄いところは自分が殺そうとしている容疑者に、無罪の証拠を求めるスタイルだという事
先に言っておくけど、仮面つけているのはロゼではない
http://f.xup.cc/xup4wuhjqip.jpg

やっぱりヴェスペリアみたいなフィールドマップの方がいいな…
世界の広さが分かりやすい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　Y　7　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　 ,　------ ､___　　 ヽ　　 /=---　　-　　　　　　 , 　　´｀´　　　 ｀ヽ
　　　　　　　 ／, -　 　　 =- 、　ヽ⌒　／　　　　　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 / /　　　　／:.:.:.:.:.:.｀:ヽ ヽ ./ {　(　　＼　＼　ヽ　ヽ./　　　　　　　　　 ヾ 　　Y　　　　　　　　　.　-――- . ..
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　　　　　 |/　 !　 i､ |VN大　　 __　ﾞi从. |＞ ＼)｀ﾒ 、　｀>< Y |　十/　/ ﾚ'　 ヽi　　　　　 i.　　　　　/: :/ヽ:ﾄ: : : : ::ヽ: : : : :ヽ
　　　ゞ=´i　／i人| =,==ﾐ、 ヾ/lノ7ｲ　 〉| 　　　 /／｀==ゞ ミヽi　.i/zz´　　ィ幵ﾐ　　　　　 i　　　 　./::/ 　 ヽ＼ト､ヽ}: :|: : : : :.
　　　／　从(　　/ 弋oｼ　　 ｨ==ｧ'　 / .|ｨ＝ﾐ　´ x==x　|　/｀ヽヾ彳ﾂ　　　匕:ﾘ|　　　　　 !　　　　 i:ﾊ| ─ ､ ─ ､ ヽ.!: :ﾄ : : : :l.　
　　 (　　　 ７　ノ　""　　　　ゝﾟｲﾍｿ/|　|Y"　 　＿ "" ノ /　　 } 从　　＿＿"" |　　!　 /从　　　　 (　)　 。|　　。| (　)｢ }: : : {　　　
　　　ヾ)＼く （　＼　　丶-　　"//^( .|　|卜､　 ヾノ　 ヽミ>　　‖ ﾍ"　乂::ノ　,...| //,,,,/　　　　　　 | : |` - c`─ '　 .|: 爪|: : : ﾄ　　
　　　　　　　νノ~~=-t=--─彳ヾ<二7ミﾐ._＝ヾ＾Y´~〉〉￣｀ヽ人 　i｀ー--tr´ //ｿ,===、　　　　　 |i: ヽ (＿＿,ヽ 　.}/ヽｲﾊ}川
　　　　　　　/二二r つヽ二くζ´)/≦　く/ ＼ <≧i7｀ヽ　 ／Y　＼|/ ヾN､彳ヾ彡　　　＼.　　 　 从{ Vヽ ＿＿＿ ／. V　′
　　　　　　　{ γ /人7〜 i＼ ＿r ﾑ)__r/ く／/ﾞ</ヽ>一i´,(⌒) ｍ/　//Oi}{ Oヽ　　　　 　〉　　　　　　　 ／ヽ　　／ l ＾ヽ
　　　　　　　 い ｀´ , ヽ　　　 ｀　〉ヽ　 ＼　i::::i　i　　　i　i:::::iヽ　＼|ゝ ﾚ　 ｿヾ　｀ﾐ　　　 <´　　　　　　　　 |　 | Ｖ　　　|　　|　

ラゴウやキモルはシナリオの都合でユーリが殺したようなもん
ほっとけば別の町でもイベント作れたろうしな〜

>>36
大抵のヒーローは止めよう→止められない→倒すしかない
→倒したけど命も奪ってしまった…
→他に方法なかったんだろうか…orこれで本当に正しかったんだろうか…
→間違っているかもしれないが正しいと信じて進むしか無い
って感じで常に悩みながら戦ってる印象だな
正義を成したいとは思ってるだろうけど、これが正しいとは思ってないだろう

>>56
それもあるけど説教するのがな
犯罪者に覚悟がどうのと説教したところで「何この前向きな屑」って印象になる

>>53
なるほど。
でもやっぱり炎上の規模と賛否の割合でここまでのゲームはないんじゃないか？

>>54
マジで裏切られて全滅するやろこれｗ

>>58
暗殺者サイドも適当だが
このなっさけない主人公は主人公としてどうなんだよ……

作曲家と声優だけは良い仕事してるな
特にロゼの人
なりダンXのタンスのときも思ったけどああいう本気でイラつかせる演技できるのは凄いわ

みんなに好かれるムードメーカーにしたい（願望）→いやいやサプライズでヒロインにも・・・→スレイ無しのDLCやっていく予定だし、見せ場横取りの主人公気取りでもよくない？


気づいたらロゼができていた・・・

>>58
こいつらのちゃんと調べてる、ほど当てにならない言葉はない

>>52
スレイさんは止めるために殺したっていうより救うために殺したって感じなのが気持ち悪い
浄化力不足で殺す結果になったことも特に悔やんでる描写ないし殺さずに浄化するための修行とかもしないし
ドラゴンに関しては鎮める手段探してすらいないし

もう少し冷静に点数つけてくれませんかね　説得力なくなるんで

psmk2.net/
ＴＯＺ　４２点
レゾナンス　３７点
軌跡２　６１点
クロステーゼ　２８点
ロストディメンション　７１点
ナチュラルドクトリン　４５点
シャリー　６０点
アルノサージュ　６７点
ライトニング　６８点

小松はいつもの演技
タンスはマジで名演だけど

>>58
これは酷い

>>58
暗殺者が来たんで護衛出したら、犯罪の裏付けと言われて殺された奴もいたな
目付けられた時点でアウトですわ

>>60
http://i.imgur.com/Rfczik3.jpg
これにリチャード加えれば・・・

>>58
絵に描いたような悪魔の証明だな
「ある」とする側に立証責任があるというのに
これなら何でも悪扱いできるから穢れないわ

>>38
何一つ擁護できない

>>60
妖怪がいますね・・・

「悪なら殺す」主義で殺人してる理由が家族ゴッコの建前ってのがほんともうどうしようもない
普通ならそういう思考のキャラって家族や友人殺されて異常に悪人憎んでるとかそんな感じだろ

>>64
炎上の規模でいうなら最初から言ってる通りそうだよ
賛否の割合で言うなら似たようなもん

あっちの開発との大きな違いは発売後のサポートかな
残念なことに変わりはないけどPが表に出て前向きに対応する姿勢を見せてるし
アップデートを約束したことで不満を時間で薄めることには成功した感じ

http://i.imgur.com/2AELkTB.png
ゼスティリアもPS4なりPSvitaなりで移植版がいつかは出るだろうけど
今年出したら来年出すものがなくなるし来年出したら今年の売り上げがヤバいし
もうどうにでもな〜れ

発表当時はスレイとアリーシャでW主人公じゃないかとさえ言われてたのにな･･･

いつ出そうがこれだけ炎上した上で買う物好きは少ないだろうからどのみち売上は下がるでしょ

http://i.imgur.com/JX2KIRR.jpg
だいぶ増えたな

馬場の海外関連の発言ぐぐってて、発売前の嘘発言とか改めて読むことになり気持ち悪くなった・・
XとX2は既発のようだな。馬場はプロモーションにかこつけてちょこちょこ海外出張してたようだ
サイン会などに参加して地道な周知を〜みたいなこと言ってるインタあったがまあ胸糞
どの面下げてサインなんかしてんのこいつ

ロゼの人は上手いんじゃなくて下手だたから変なイライラもわいてくる

>>64
賛否の割合でいえば三國志11

今やロゼと火山のW主人公だからな

>>84
遊び過ぎｗ増えすぎｗ

女暗殺者なんて人気出るわけないだろう
非処女に決まってるんだから

リバースのトーマ的なポジションだったらよかったのになロゼは
んでスレイに見逃してもらって最後はおばさんと同士討ちと
>>83
神依がなかったんでそんな風には言われてないだろ
まさか最後までいないとは思わなかったが

主人公とヒロインが目立ったり贔屓されるのは普通だけど
同行者、カウンターが目立ったり贔屓されるのは許せないな

>>70
救うと止めるの違いってのはドラゴンだと
人間も食い殺しまくってるしアメフラシババアも災害だし
あんまりどうとかは思わなかったな

>>84
在庫がどうやっても出らん

>>79
家族が大事なら自分が殺す相手にも家族がいることについての意見を聞きたかったもんだ

俺屍2って擁護していた人いるの？

新世界樹ほど「賛否両論」が似合う作品もないだろうな

>>75
おい何故空気王さんを省いた

>>84
ついに坂本憑魔まで入ってて草

無理やりぶっこんだオープンワールドシームレスの限界で人間キャラが同時に二人、そのうち片方はスレイ固定が確定した時点で、ムードメーカーなんて役割は途中から空気のエドナあたりに投げるべきだった。

お前らにウケるよう流行りものを取り入れた作品だと思うけど
妖怪(天族)、坂本龍馬、キングアーサー、火山、サイコパス(ロゼ)、レリゴー(ロゼとアリーシャの喧嘩)