【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part370

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種）
　　　　　　 アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコゲームス公式ウェブサイト
http://www.bandainamcogames.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.co.jp/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html

※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/

攻略スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア攻略スレpart8
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1424243852/

前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part369 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1424482396/

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1424494578/

※次スレは>>600を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>700、>>800、それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>600前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの(c)2ch.netの部分は自動で付きます。←※重要※
　次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
　ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。　
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。←※重要※
ゼスティリアの前に“ロ”を入れるのはやめましょう

PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」15秒CM
ttps://www.youtube.com/watch?v=TQVS8HnaLro
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

今作のゲーム中には「犯罪 麻薬等薬物」相当のシーンや表現、発言があるのにも関わらず、
本パッケージにはレーティングアイコンとして記載されていない。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
　■コンピュータエンターテインメントレーティング機構（ＣＥＲＯ）
http://www.cero.gr.jp/

今作のヒロイン詐欺や誇大広告などはJAROの審査規定に反している可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
　■公益社団法人 日本広告審査機構(ＪＡＲＯ）

↓TGSでのインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2014/09/21/80817.html

――今後、DLCとして秘奥義を販売していくということは？

馬場P「ないですね。DLCについては21日のステージでも簡単に発表する予定ですが、これまでとは大きく変わらないコンテンツを提供していく予定です。
　　　　 今までのシリーズ作品で提供したDLCをイメージして頂ければと思います。」

――これまで通り、衣装やアタッチメントなどを提供していくということでしょうか？

馬場P「そうですね。あくまでプラスαとしての遊びを提供するものという位置づけです。なので、ゲーム中に必要な技などを切り離して売って、
　　　　 それを買わないとコンプリートできないということは全くないです。そこはしっかりとお伝えできればと思います。」


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


ゼスティリアの世界の行く末とスレイ達の冒険が完結した後の世界でアリーシャやロゼ、そして天族達のその後の生きる姿を描く、スペシャル後日談を配信します！その名も…
「アリーシャ アフターエピソード ー瞳に映るものー」

なんと！DLC内でアリーシャの第二秘奥義が使えます！！(\1300)
http://i.imgur.com/vsiPGgZ.jpg
https://mobile.twitter.com/tales_ch/status/560053745573064705
http://youtu.be/O2GKvLXL7g0

(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

一瞬だが公式の掲示板で“消費者庁”“消費者センター”がNGワードになる(現在は解除された模様)
↓
元テイルズ開発の中心人物（TOS、TOA、TOVディレクター）樋口氏がTwitterでTOZに対する意味深なツイートをする
↓
ニコニコ動画にこの騒動をまとめた動画がアカウントごと消される(消される際に本スレに動画を上げたと思われる人物が「圧力がきた」と言う書き込みをしていた)
↓
発売から三週間目を目前に無念のAmazon最大買取り価格二桁へ
↓
DLC発売で燃料投下
↓
2/20のニコ生が“諸事情により”中止
↓
バンナムの株価が暴落
↓
ニコニコ大百科の「馬場英雄」掲示板、プレミアム規制→批判止まず→完全凍結へ
↓
スレ民がCEROにメールや電話で凸開始
↓
公式コミュ、スレ民がJAROにメールや電話で凸開始
↓
攻略本フラゲによりDLC終了のお知らせ
↓
スレ民の怒りが発売日から数えて300スレ目に到達(平均1日あたり10スレ消費する炎上が1ヶ月継続)←今ここ

被害者一覧
・クソオナゲーを買わされたユーザー
・こんなクソみたいなシナリオを演じるはめになった声優陣
・ゲームのせいでＣＤの売上向かい風なＯＰ担当のSuperfly
・担当キャラは全員離脱。昔から担当キャラを冷遇されてきた奥村
・アニメ担当ufo
・昔からテイルズを作ってきて最近やっと製作環境が良くなったと言っていた桜庭
・Ｌからの久々の登板椎名
・出来のいいフィギュア作ったのに実はモブでしたアルター
・何故か主人公ではなくラジコンを作らされたコトブキヤ
・フラゲ情報からDLCを急遽無料にされた集英社
・余りにもクソ過ぎて在庫過多な小売店
・シリーズファンだったマガジンの二人のヒロ君
・10月記事のヒロイン表記を消させられたWEBページ記者
・“諸事情”によってニコ生を中止させられたドワンゴ
・最高の風評被害を受けた坂本龍馬　←NEW

>>1
ミクリオちゃん乙よー

エドナのセリフってオバタリアンがいってると思うとしっくりくるよな

(´・ω・｀)近くの中古ショップに売りにいってきたがこりゃ酷い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org177732.jpg

http://imgur.com/aA7led8.jpg
http://imgur.com/1Qxc1hD.jpg
http://imgur.com/66rUsGh.jpg
ゼスティリア凄いな人気ゲームじゃないか(白目)

最狂導師ロゼ様の全盛期
・週1で暗殺は当たり前、3日連続暗殺も
・初登場時からアリーシャの形見を売り飛ばす
・馬場にとってのアリーシャはロゼの出来損ない
・大規模宣伝、制作期間3年、アニメ好評の状況からロゼゴリ押しで敗北
・天族様と手を結ぶのが特技
・笑っただけでプレイヤーに電流が走った、心臓発作を起こすプレイヤーも
・あまりに強すぎるからホープレスにする
・それでもカムイで勝つ
・DLCで友情ごっこやりたいと言っただけでアリーシャ用なのに用意させる
・相手を浄化できる状況でも敢えて暗殺しに行く
・グッとガッツポーズしただけで100個くらい入った(星1レビュー)
・再登場しただけでハリケーンが起きたことは有名
・テイルズシリーズが終わったきっかけはロゼ登場
・ロゼは本気を出した事がない
・ライフ10000以上の差を2ターンで逆転できるのはボンバーくらい
・ロゼが床ペロしたら戦闘は中断
・PSO2とコラボするのはゼスティリアくらい
・スキットでロゼが喋るだけで他のキャラの株が下がる
・あまりに暗殺するので相手が最初から死んでいた時期も
・全力でカムイ化すると周囲に怪我人が発生するので力をセーブしていた
・20周年記念作品に登場したが2ch・公式掲示板が共に炎上してしまいバンナム的にNG
・罪悪感がないから穢れないという迷言
・仲間にとってロゼは「真の仲間」に見えていたらしい
・出演したゲームを発売後1ヶ月でワンコインにしたのはもはや伝説
・火消しとしてDLCが無料になったが全然火消しにならなかった

http://i.imgur.com/TkolD8A.jpg

射精管理天族ライラ

スレイ　「おれの家族だ
アリーシャ　「なんの冗談？

って村到着直後のヤリトリ意味わからん

>>1
乙が大事さ！
公式やばいな、ユーリ出てきそうだぞ

前スレ1000よくやった

>>12
それはさすがにお前の頭を疑う

>>8
テイルズオブゼスティリアばっかじゃねーか！
神ゲーだな（錯乱）

今回の攻略本インタビューを受けての通報例　微調整ver
（ページ数がわからんからそこはわかる人が足してくれ）

恐れ入ります。私は去る2015年1月22日に「株式会社バンダイナムコゲームス」より
発売されたPS3専用ゲームソフト「テイルズオブゼスティリア」の内容、及びCERO審査について
以前問い合わせをさせていただいた者です。この度、同作品の攻略本
「テイルズオブゼスティリア　公式コンプリートガイド」が2月21日に発売されました。
そして、その中にある制作者インタビューの中に、先の通報を裏付けると思われる内容が
確認できたため、追加の報告をさせていただきたいと存じます。

問題となる記述は、◯ページに掲載されている同作品の脚本担当、
山本尚基氏のインタビュー記事です。この中で、山本氏は
ロゼ（以前のメールにて紹介した暗殺者の少女です）のキャラクター設定について
説明をしているのですが、それに以下のような内容が含まれています。

「暗殺を肯定するずれたところもあるけど、
　それは現実的に考えると一つの正解でもあるんじゃないか」

これにより、

・ロゼが暗殺を肯定する価値観を持っていること
・ロゼの殺人は世の中のためになる正しい行動であること

この二つの表現内容は、誤解によって与えた印象ではなく、意図的な表現であったことが
推察できます。また、同ページでロゼについて

「ロゼは感覚的に正しいことを掴める」

という説明も行っており、ロゼというキャラクターは「正義」の立場に
位置する人物である、という意図を確認することができます。

以前のメールでも説明した通り、これは殺人という行為を肯定的に評価する立場から
行われた表現であることは明らかであり、青少年に対する有害な影響が懸念されます。
「犯罪」アイコン追加の検討を含めて、再度のCERO判定、調査を重ねてお願い申し上げます。

http://svb.2chan.net/may/b/src/1424493989246.jpg

導師の夜明けぜよ

>>1
だよな！

>>12
人間に天族は見えない

>>12
天族が見えるかどうかさりげなく試したんじゃね
最初は全く意味が分からなかったけどアニメ見たら理解できた

>>7
それなんて罰ゲーム…？

>>前スレ1000
いいゾ〜これ

>>12
天族見えてないという話だろ

廃案シナリオのそのまた未完成版みたいなの売りつけられたしね

アリーシャの中の人で癒される〜
ttp://blog-imgs-66-origin.fc2.com/s/h/e/sheepnine/2GizCRt.gif

>>7
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレミク腐だけは平和な気がする

龍が如く維新までとばっちりだな

>>1乙

なんか公式掲示版でスタッフの冥福を祈ってる怖い奴いるんだが

山本おおおおおおおおおおおおおおおおお

──ストーリーを作るにあたって、特に苦労した部分がありましたら教えてください。
山本　やはりその心情ドラマが非常に難しくて、何度も修正しました。ＲＰＧとしては目的を提示したり、これはこういうことですよ、と書くほうが楽なんですね。事件でストーリをつなげていくという。
　　　　ただ、今回はそれよりもキャラクターの性格と整合性を重視して何度も書き直しました。セリフの収録でも、役者さんにキャラクターの細かい心情を大切に録ってもらったので、
　　　後半になると役者さんの方から「このセリフってこのキャラクターだと言い方が違うんじゃないですか？」と言う意見も出てきました。「じゃあ先に行こうぜ」と言うのか、
　　　それとも「ここにいてもしかたないよね」と言う語りかけにするのか、といったちょっとしたニュアンスの違いなのですが、そういうセリフ一つでもキャラクターらしさを重視してました。

>>7
マジかよwww

過去のテイルズにデゼルほど雑に殺されたキャラいる？
勘違いで勝手に自爆てアホかと
失明した理由もよくわからないしロゼageのための道具にされるし

>>1乙ベル
カメラとAI改善パッチはよ。

ああああああああああああああああ
今まで耐えてたけどX2のラスボス戦聴いたのがダメだった
もう怒りや憎しみより悲しみが湧き上がる段階に突入した

>>7
ｸｿﾜﾛ

>>12
既に頭が憑魔化してんじゃねーかお前

>>7
クソワロタｗｗｗ

い る わ け ね ー だ ろ ｗ ｗ ｗ

ゼスティリア売ったお金で、アリーシャのアトリエplus買ったんだけど、
グラフィックでテイルズ負けてる気がする
キャラゲーとしても女の子の可愛さでは勝ち目が……

戦闘はテイルズの方が断然面白いけど
バンナムもうちょっと頑張れ

>>31
冥福を祈るなんてとても優しい人だね

コーエーがテイルズオブ維新の嵐をだせばいいんだな
テイルズキャラの一人になって幕末を生き抜く歴史ストラテジー

>>7
ここの店員はわかってるな

>>7
店員が完全に反勢力で笑うｗｗ

>>34
ルークに殺された人たち

>>18
これだと早々にロゼ死んだみたいで全くウザさが伝わってこないな
完全版を所望します

ここまで酷評されるとどんだけ酷いのかやってみたくなるw

>>7
よくできたコラだな
コラだよな

デゼル「鉄砲玉になって死にました」
その他天族「鉄砲玉になっても生きてます」

なんでデゼルだけ死ぬんだ...

>>47
フルプライズで買ってこようぜ

前スレで龍馬ばっかり触れられてロゼのことが云々言ってるのあったが
逆にロゼに関しては本気で笑えない、洒落になってないからネタにしづらい、触れたくもないってだけな気がするな
龍馬云々は「はぁ！？」くらいの反応は出来るけど、ロゼの下りは本気で「え…？（どん引き）」にしかならないし

>>7
ロゼ推しじゃない限りこんなゲーム買わないよねっていうメッセージ

>>49
真の仲間じゃなかったんだろう

>>7
これがガチならZを大量に入荷して激怒してるんだろうなー…

馬場はゼスティリア打ち切って沈黙貫いてPおりてこのまま表には出ないつもりなんだろうな
つーかこのまま海外で発売するつもりなのか？文化の違いがあるから海外でどういう評価になるかわからないけど荒れたら日本みたいに各機関に通報とかじゃ済まないと思うんだけど…

>>40
モデリングは同じのはずなんだけどなー
まあ黄昏シリーズは左絵とモデリングがうまくかみ合ったと思うわ

>>47
フリスビーとしては歴代最高傑作だぞ

感覚的に善悪が分かる云々はアサクリ3のラドンハゲードンも言われてたわ
まぁ、お察しの通りアサクリ3はシリーズ最低作品だが

>>57
8000円もするフリスビーはちょっと・・・

エンディングのミクリオたん美人過ぎて犯したい

>>14>>24
倒産は勘弁(-_-;)
ガンダムゲーが遊べなくなっちまう

セガが龍が如くテイルズ出せばいい。

>>7
いなくてもいいから誰か買ってください！って悲哀が見えて草

(´・ω・｀)ゼスティリア買ってきたわよ
アリーシャかわいいから楽しみよ

>>7
これマジでやってたの？
小売店も開き直ってネタにするしかないとか、本当に商品として終わってるな
ゲーム市場的に考えたら、最早テロ同然なんじゃないか？

ジークフリートって名前はいつ出てきたんだっけ？

>>59
フリスビーに高い金を出せるかどうかで人間としての品位が試されるって格言知らねえの？

しかもサイモンには殺せない制約あるから間違いなくただの自殺なんだよなぁ
もうさぱらん

ロゼ「小売なら殺すよ」

>>7
まじかよｗｗｗ店員えげつねぇｗｗｗ

>>64
可愛そうだから始める前に出荷

>>57
チャクラムとしてはどうですか（小声

>>7
売れなすぎてネタに走るしかないよなw

結局デゼルとは、疫病神とはなんだったのか
さぱらんだな

>>7
わざわざ藤島絵のロゼが見えないように配置してるのなｗ

頼むからトロフィー削除させてくれ
プレイした過去を抹消したい

箱○やWiiUでも出せばいいのに
奴らにも同じ目を味わわせたい(´・ω・｀)

おい>>7が公式に張られたぞw
誰だやった奴は手を上げろ

>>55
このまま修正せずに世界に放ってほしいわ
ロクでもないPがどんな恐ろしいものを生み出したかを海外のファンに知ってほしい
世界中のファンとどうしてこうなったと考えを深め合いたい

>>7
この絵を使う辺りもはや売る気がねえｗｗｗｗ

>>64
腸詰め出荷

>>62
やめろ。セガはアトラスの最後の生命線なんだよ

フライトユニットが手がけてるから、テイルズでも可愛いモデルは作れると思うんだよ

なんであんなショボモデルなんだよ
レゾナンスやアトリエみたいに出来のいいやつにしてどうぞ

>>49
マジレスすると瀕死だったから

>>65
いつだったかヨドバシアキバだったかが「（クソゲー的意味の）七英雄！」とかやってるって写真があがってたね
まあ、あっちは便乗してネタにしたってのが分かるだけマシだけど、こっちはもう「そうするしかない」間が半端ないよね
というか、公式のホームページも発売前宣伝も、予約特典すらも信用しちゃいけないとユーザーに思わせるとか
他社（一部除く）にとっちゃ良い迷惑だと思うわ

>>65
(´・ω・｀)マジでやってたわよ
(´・ω・｀)ちなみに右の隠れて見えない所にアリーシャのイラストが黒い目線で隠れて貼ってあったわ
(´・ω・｀)流石にそこまでやると店を特定されそうだからやめた

>>32
演者は話の破綻に気が付いてたって事かな

日本の夜明けろぜ！

>>49
五体満足の天族たちが自分がやるの嫌がったからじゃね

>>61
今のバンナムはサイドストーリーズみたいなのしか作れないことが分かったから潰れて良いよもう…
昔のバンダイ戻ってこーい

　　　　　　 ,　1: : : : : : {: :＼: : ヽ: :＼
　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|　　　お客様の中ハディート様
　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o　ハディート様はいらっしゃいませんか？
　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl
　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。
　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､

アリーシャを普通にヒロインにして
ロゼも普通に女キャラの味方ptで
矛盾した発言や内容なしで
普通に世界を旅してラスボス倒す
っていうゲームなら
今頃平和だったのになぁ

いつものテイルズやなぁww
とかだったのに

バンダイとナムコが合併するきっかけのガンダム一年戦争は、ガチで小売何軒か潰した。

>>86
アリーシャに関してだけはひでぇ・・・

>>84
そんな中でロゼが無傷なのはまさに真の導師なんだなあ

　　　　　 (;´Д`) 　 ｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　　＿(ヽηﾉ＿
　　　　　　ヽ ヽ

　　　　　 ( ﾟдﾟ ) ! いけません！スレイさん！＞
　　　　＿(ヽっﾉ＿　　　
　　　　　　　ヽ ヽ

　　　　　 　　　_, ,_ 　　
　　　　　　　:.（;ﾟдﾟ）:.　　
　　　　　　　　:.ﾚV）:. 　 　
　　　　　　　　:.<<:. 　　　

デゼルは腹貫通してたからだろ　なおロゼ様は才能のおかげで何事もなく服ごと修復されてる

>>92
いやロゼは敵でこそ輝くキャラだろ

>>83
ロゼに関してはモデリング相当頑張っただろ
元はアレだぞ

>>86
もしかしたらそれやった店員ここか公式にいるんじゃね？

トキトワの伝説を越えちゃうのかな

>>55
バンナムの体質的に炎上だけで即降板はまずないね
DLCなんかも含めた本年度の売り上げ結果と、次回作の出荷数次第でどうなるか、って感じだと思う

>>84
死なないならアイゼンに撃てたんじゃ...
ラスボス戦のライオン丸「仲間を犠牲にして鉄砲玉にするのは残虐だなぁ」のセリフも死なないなら変になって...

>>86
それ確実に店員も怒ってるだろうなｗ

>>64
豚さん、出荷のお時間よ！

>>103
きっとライオン丸さんが腹の中で死なないように守ってくれたんだよ

画像に位置情報ついてるじゃん

>>32
敵以外で整合性取れてるキャラいたっけ？

>>32
スランプ状態で何度も書き直しを重ねていく内にグチャグチャになったパターンだな
声優にキャラ違うって指摘されてんじゃねーかｗ

買取りのために何店舗も回った結果
個人経営のゲーム屋が4800円で買取りしてくれて
申し訳ない気持ちになりつつも躊躇わず売った

不発弾掴んじゃったショップの
ヤケクソ気味の手描きPOPってイイ味出してるのが多いよね

http://svb.2chan.net/may/b/src/1424493989246.jpg

豚さんが残飯テイルズを食べてくれてるのか(´・ω・`)

>>7
全国のゲーム屋に面白ポップ作って競ってもらいたいわｗ

　　 　 　 _. -─‐-
　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 ⌒ ＼
　　　 　 　 　 /　 ⌒　　　(● ） ＼　　　
　　 　 　 　 /　 （ ● )　 ､＿)　　　ヽ　　
　　　　　　 |　　　 　 （__ノ　/　　　　 |
　　　　　　 ヽ　　　　　　￣　　　　_ノ
　　　　　　　 ＞　　　　　￣　　　　＼

http://mar.2chan.net/may/b/src/1424494094181.jpg
転載ですまんけど負の情熱もったら穢れるんじゃないの？

どうせならカムイ中のロゼを使えばいいのによりによってこんなブサイクな絵を

(´・ω・｀)オープニングは思ったよりゆったりね
(´・ω・｀)アリーシャかわいいわね

>>110
以前にも同様の書き込みがあったけど、本気でゼスティリア倒産する
店舗が出てくるレベルの災厄だよなこれ
（>>110を責めてるわけじゃないよ）

ロゼ死ぬってエンディング後にどうやって死んだかもわからずーって感じでしょ
短剣が二本備えてあったってことは、意外と若くして死んだってことかね

>>115
ズレイさん

>>32
＞キャラクターの性格と整合性を重視して何度も書き直しました。

それでこの体たらく・・・

>>106
お腹の中では手加減してくれるのに表向きは即死技唱えるってこれもうわかんねぇな...

>>79
それはそう思う
ただこれでも今後良作が出てくれる事に微かな期待してるからシリーズそのものが消えてしまう可能性があるからつらい
なんでゼスティリアこんなクソゲーなんだよ…海外ではテイルズオブって付けないで「ゼスティリア」ってタイトルで出してくれ…

ぶっちゃけただのドラゴンのアイゼン相手に何発いるかわからないから・・・とか使うのやめるような天族弾をマオテラスドラゴン+災禍の顕主相手によく景気良くバンバン撃てるよな
仲間死んじゃうんだよそれ

>>116
だから穢れないロゼ様を器にしてたんだろ
エアプですかね

>>116
復讐っていう負の情熱持ってたけど勘違いだったじゃないですかー！
全部自分のせいだったじゃないですかー！
もっとやりようなかったんか

>>102
とりあえず何かしらバンナムのダメージにならないと今回の件を省みることはないだろうし
「不買」は当然徹底するとして、公式イベントの盛り下がりとか何かしらわかりやすく目に見えないとなぁ
良いことではないけれど、わからない奴は痛い思いするまでわからないからなぁ

アイマスでも本田っていうキャラがゴリ押しされてるけど
バンナムってこういうの好きだね

マジでスレイのモデルが坂本竜馬って書いてあるな

あんな妥協しまくるってのに

攻略本の情報出始めた辺りから何故か笑ってしまうという謎の現象

>>116
ああ、長谷もダメだねこりゃ

>>116
だから情熱は大事なんだよね
ってマジでどこに情熱があったんだと問いたい

>>32
声優の方がわかってるんだよなぁ

>>107
お前酷いやつだな

>>116
深読みするだけ底は深くもなんともない

しかし、よくまぁツラツラと屁理屈言えるよなこいつ
ぶっちゃけ理解できないユーザーが悪いでーす！と言ってるようにしか聞こえん
何万人敵に回してると思ってんだマジで

>>116
穢れないロゼを器にしてるかららしいけど
じゃあ天族様って穢れるようなことしても器が穢れてなければやりたい放題できるんじゃないの

>>116
ちょっと何言ってるか理解出来ない…

>>102
そういう会社なのか…
俺が思ったのは馬場は自ら去りそうだなと…どっちみち屑だけども

>>7
ゼスティリア関係で一番笑ったぞこれｗｗｗ

>>107
ガラクタ鑑定団くそわろたｗ

ちな、さっき寄った本屋には攻略本に「今もっとも燃えるRPGの攻略本が登場！気になるスタッフのインタビューも云々」って感じで書いてたわw

orionちゃんだいぶ攻撃的な意見になってきてるのな

>>124
いやもう滅んで良いと思うわ…ゲームがクソなだけならまだしも場外乱闘の要素がひどすぎるもん
仮に続いたって今回の件が尾を引くのは間違いないからね…だったら20周年でおしまいで良いわ



海外だとGBA版とiOS版のクソ移植しかないせいでファンタジアがクソゲーと思われてるらしいとか何とか見たなあ…

インタ

長谷D曰く、
使命感を持って旅するクレスとは真逆の主人公を目指してたらしい

>>125
DLCでは生存が確認できたから死んでないよ！
なぜアイゼン殺したとかそんなツッコミは無しだよ！

どう深読みしたらアシュラ導師が憑魔になったのに天族が無事なのか分からん
導師が穢れたら天族も芋づる式に憑魔になるんじゃ・・・あっ全て誘導用のライラさんの嘘か

>>103
ヘルダルフは待ってくれないとスレイたちが言ってただろ

スレイが竜馬ってことは、アリーシャが千葉さなこでロゼがおりょうか
やだ、こんな竜馬すごい嫌だ

>>7
マンガ倉庫かな？

負の情熱、復讐で王道が作れるとおもったんだろうか？
もう完全に制作者達のエゴが入り込みすぎてるよ。

>>146
スレイさんは撃っても死なないと思ってたから景気良く撃ってたのかー（棒）

そういや結局DLC落としてねーわ、まだ無料なんだっけ？
もう売ったし買い戻すことも無さそうだけど一応DLして評価1でも付けとくかのぅ

アリーシャは王族として生きざるを得なかったわけだが

スレイブ君に決定的なタイミングで突き放されて余計にな

声優集めて会議してストーリー作った方が良かったんじゃない？

台本（ここでスレイはアリーシャをほっときます）
スレイの中の人「いやいや！スレイなら置いてかないよ！」
ミクリオの中の人「そうだね」
ロゼの中の人「さすがにロゼは何考えてるかわかんないから、葛藤するイベントとか入れていい？」

みたいな感じで

>>116
じゃあ従士の負担設定はなんのために存在したんでしょうか(名推理)

>>142
センスあるなｗ

>>40
アーシャの女の子みんな可愛いんだよなあ…
ウィルベルさんとかオディーリアとか

>145
むしろ使命達成ラジコンで、人の感情とかすり抜け落ちてる

クレスにも失礼だし

燃える（意味深）

今までの王族キャラは国をないがしろにしてたみたいな言い草だな
若い王族が見聞を広めるために旅をすることの何が悪いのか、ましてアリーシャは王族といっても末席だぞ

>>148
今はその時じゃないと言っら引いてくれたじゃん

>>145
それには成功してるかもな
見事に真逆だよ

いいよ〜もっと開発の戯言ください

インタ

長谷D　「スレイはみんなが好きになってくれるキャラを目指した。アリーシャは天族と人間の共存の難しさを示すキャラで別れは必要だった」

DLC始めたけど、ヤバイなあれ
何あの仲間はずれ

[2015.02.21 14:18] rion
ああそう言えば馬場さんは過労氏されたのでしたね(´ω｀)
ほかの方たちも仲良くお亡くなりになられたんですか(*≧∀≦*)
ご冥福をお祈りします謝罪会見以外では二度と姿を表さないでください


おいドラゴンがいよいよ闇堕ちしそうだぞ

【PS3】糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞【糞糞糞】

>>139
自己都合退職って名の実質クビだと思う
トキトワのPも後に自己都合退職でコッソリ辞めてた

>>7が消えてるんだが誰かkwsk

>>145
それはもう王道ではない。
王道のストーリーを作った上で別視点の主人公(今作ならロゼ)で外伝とかでやるレベルだと思う。

>>142
燃える＝炎上ですねよく分かってる店員さんだｗｗｗ

>>156
だったら素直にアリーシャが戻らざるを得ない国の状況にしろって話だよな…

>>145
大成功だな、王道主人公の真逆って最低の屑ってことじゃないかｗ

別れは必要だったのに
DLCじゃなんの障害もなく復活するのは凄い

>>165
ロゼ「共存って難しいよねー」

どちらかというと
クレス→復讐、正義感
スレイ→(ライラのいいなりにならなくてはならないという謎の)使命感
だろ

個人的に一番使命感(罪悪感)を感じたのはシング

>>144
まぁここまで来たら仮に新作が良かったとしても先入観から叩くやついるだろうしなくなった方が救われるかもね。デゼルみたいに…

海外でファンタジアがクソゲー認定とかマジか…序盤こそ残酷な話だと思ったけどクリアしたときは感動したのに…やっぱ売り方一つで評価変わるんだな

攻略本ゲットした人がいるなら聞きたいんだけど

世界観や細かい設定についての情報はどう？
ゲーム性はともかく、設定系は気になるから攻略本だけでも購入考えたんだけど
買う価値ある？

>>165
最初から共存させる気はなかったってことですかね

>>165
> アリーシャは天族と人間の共存の難しさを示すキャラで別れは必要だった

は？ロゼでやれよ

>>165
やっぱアリーシャと別れたの天族見えないからってことじゃないですかやだー

リオンさんぶちぎれ

[2015.02.21 14:18] rion
ああそう言えば馬場さんは過労氏されたのでしたね(´ω｀)
ほかの方たちも仲良くお亡くなりになられたんですか(*≧∀≦*)
ご冥福をお祈りします謝罪会見以外では二度と姿を表さないでください

>>169
オンラインコンテンツ潰した丸山が栄転する会社だぞ？

>>145
王道どこ行ったよｗ

インタ

馬場P「スレイとミクリオはオープニングからエンディングまで二人の絆が書きたかった。スレイとミクリオは人間と天族の共存を象徴する絆」


馬場Pホモ押しかよ

>>145
原点回帰とはなんだったのか

お客様のなかにロゼ推しの方はいらっしゃいませんか！？

人間と天族の共存難しいというのを体現するなら

それこそ一緒に旅して乗り越えるのが王道だし
大体アリーシャと別れたのなんて天族どうこうほぼほぼ関係ねぇじゃねぇか！

青少年向けのオモチャを扱うバンナムがこのゲームの反社会性で規制されても仕方ないだろう
ゲームに何か規制したい人々にとって見せしめに好都合なゲームだな
最悪の場合はバンナムが全て回収することになるな

>>187
新たな名言が生まれてしまったか・・・

おかしな点、不誠実な点、不正義な点を
作中で不自然なまでに誰からも指摘されず、自ら省みる事もなく
己の所業と向き合う機会もないように配慮されてる
とことん生ぬるい甘やかされたキャラがいるんだけど
まさかあれが綺麗事ではないダークヒーローのつもりじゃないよね…？

>>185
スレイって人間側だったのか

>>165
天族との・・・っていうか

スレイさんの目と共存する難しさしか伝わってないな

>>165
多種族とは理解し合えないことを学ばせるRPGですか、流石胸糞ゲーですね

共存難しかったって
そもそもスレイブ君一行の共存云々がすげえ口だけ状態だったんですが

>>180
どうしてもやりたいならなぜロゼじゃないのか

もうほんと正論

>>165
人種関連のネタ扱って、まさかの「わかりあえない」って結論を描こうとしたとは、、、
この脚本家は一度ピーチパイを食え

>>188
その上DLCエピソードで復帰させてるんじゃ何の意味もないな

>>165
つまり才能ない奴とは共存出来ませんねってことか……はぁ

後、従士契約を解いたアリーシャって天族見えないはずだよな？
でも終盤の再加入で普通に天族見えてたよな？
と思ったらDLCでロゼと従士契約するまで天族見えてなかったよな？

分かんないよ！何もかも！

最初に天族をぶっぱなした時に最終的に全員弾丸にして
そして誰もいなくなった状態になるのかと思ったらそうでもなかった

>>185
とことん天族見えないと共存とか無理ってスタンスだったんだな
そういや天族の掛け合いで人間には天族見えないから共存無理とか言うのあったな

>>185
スレミク大勝利

>>178
あるよ
ジークフリートや北の大国などほとんどの伏線が回収されてる

>>165
これ完全版でアリーシャ追加したときに最上の燃料になるな
仮に完全版がシリーズ最高傑作と呼ばれる出来になったとしても叩かれ続けるだろ

>>176
自分は前半のセネルか後半ルーク、ヴェイグが使命感抱えた主人公に見えるな
誰にしろ使命感を抱えていたらしいスレイとは真逆のキャラになってしまいそうだが

>>145
なにか使命感があったわけでもないし
アリーシャ助けたいと言って村飛び出した自分の意志もすぐ消える子だよね、うん
その後は流されるままに妥協と諦めを繰り返しお寝んねして終わり

こいつらの共存とか街頭演説の福祉の充実並に信用できん

今ラスボス倒したけど
これは石集めゲー

>>204
火山の噴火で滅んだかもしれない北の大国さんの話はやめてやれよ！

デゼルの過去回想とか殆どのプレイヤーが？状態だったと思うけど
演出に注力した結果ああなったのか

ジークフリード→異世界からきたけどよくワカンネ

北の大国と火山の件について→火山爆発して北の大国は滅んだよ

って聞いたけどマジなの？

発言が明るい反面、どうしてそんな考え方ができちゃうんだろう。

どういう環境で育って、」こういう発言ができるようになったんだろう。

”何が正しくて何が悪なのか”自分の倫理観を問われるような部分はあると思います。

みかこしさんの発言を見ると彼女にもロゼに関して
内心思うところはあるんだろうな…

一度別れたとしてもそのあとちゃんと和解しなきゃ難しさの象徴じゃねえよ
やっぱり人間とは共存できませんでした、でしかねえじゃねえか

>>32
つまりドラマ作りに関しては素人だったということか

天族の中で育った人間とそれと一緒に育った天族が共存の象徴って上手く言えないがなんか違うだろｗｗ

というか、これだけ公式から何も言わないのもわかる気がするがな。
公式で謝罪とかしようものならこのゲームが駄作ってのを自ら認めるような物
だからなぁ…
しかも今回は20周年記念作品だろ　いまさらあとには引けないだろうし。
でもなぁ…これだけ騒動が大きくなってるしいつまでも黙ったままってのはだめだよな

別れるのはいいんだよ
そっから共存目指して合流して、互いを理解しあうって熱い展開になれば誰も文句は言わなかったと思うんだ

>>165
天族と人間の共存の難しさを示すキャラなら、なおさら別れさせたらダメだろ。馬鹿なの？

スレイのやったことはクサい物に蓋、問題の先送りをしただけじゃねーか

スレイミクリオの絆はぶっちゃけ感動する要素ないんだよな
幼馴染は負けフラグみたいなもんでプレイヤーにとって幼馴染は最初から完結してる仲だから感情移入しづらいんだよ

霊能力のあるロゼ様とは共存できるけど霊能力のない役立たずとは共存できません

屈託のない前向きな言動で一行のムードメーカー的存在になるロゼさんが
屈託のない前向きな言動は、天族相手にも遠慮無く発揮され、一行のムードメーカー的存在になっていく。
ってこれマジ？

もうミクリオを男にしたのが間違い
あのポジがヒロインなら別に何もなかった
ロゼ？知らない子ですね

馬場Pや長谷Dより山本がロゼ押しっぽい

──彼女は暗殺団の頭領でもあります。
山本　ロゼは感覚的に正しいことをつかめるキャラクターなんです。純粋さという意味ではスレイと一致するけれど、暗殺を肯定するようなずれた部分も持っている。
でも、それは現実的に考えると一つの正解でもあるんじゃないか、と言う答えのないところで純粋さを保っている特異なキャラクターですね。本質としては先導して場を引っ張っていくような、リーダーというかムードメイカーです。

>>165
天族を崇拝してるアリーシャが天族と共存できない理由って、見えないから以外ないよな？
その理由をスレイおやすみ天族見える化エンドで解消しましたってことかよ
異種族共存の問題点はそこじゃないだろ

>>204
マジかｗゲーム内でやって欲しかった…
クソゲーだけどシリーズ最後になりそうだし買って読んでみるかな…
これがテイルズにかける最後の金だ

>>156
それな

作り手が追い出したいから追い出すために
早速従士設定が破綻する後付け入れてるもんな
この言い分が本当ならアリーシャにそう覚悟を決めさせるシナリオを入れなきゃいかん
実際は目霞むわーって言われたから本心隠して引いただけっていう

もうね、ほんと胸糞
こいつら関わってる限り二度とテイルズやらん

は？火山噴火で滅んだ？
頭も焼け野原だからってそこまで焼くなよ

>>224
山本な、覚えた

>>226
お前みたいなやつに限って金出し続けるんスよ

スレイ＝天族のいいなりになることでしか天族と一緒になれない象徴
ロゼ＝自分がわかりあえない奴は殺して排除するという象徴
ライラ＝下等な種族は上等な種族の駒になることが幸せというディスとピアの象徴

この脚本家、たしかに目的は達成してるんだな。

開発が揃いも揃って頭がハッピーセットになんてるんだからこんなクソゲも生まれますわ

パスカルがムードメーカーなのは納得できるけどロゼはちょっと・・

>>224
＞本質としては先導して場を引っ張っていくような、リーダーというかムードメイカーです。
＞リーダーというかムードメイカーです。
＞リーダー

やっぱり最初からそのつもりだったんじゃないか(憤怒)

>>165
このダボはリバースをプレイするべきだ

>>226
北の大国は火山でふっとんだとかふざけた伏線回収らしいぞｗ

>>220
むしろミクリオはなんか唐突に後半からライラ優先になってると思う
序盤はスレイの事を考えて味方してたのに後半は「スレイ、ライラが困ってる」ばっかだった

せめておっぱいにやられたんだとネタに出来たら良かったんだが

>>217
大多数の第三者がクソゲー乙ってるんだから認めてしまえば炎上も多少収まるのに
ガソリンまき続けて、挙げ句着火するからガソリン代払えというてるようなもんだわ

結局プロデューサーとディレクターとシナリオライター
全員戦犯でしたとさ

最初からアリーシャはヒロインではなかったと
というか恋愛入れるつもりなかったそうだ

山本　

恋愛はキャラクタードラマとしてはとても面白い要素ですが、今回はそれがたまたま薄かったというか優先順位が低かったというか。
スレイは純粋に育って、歴史や遺跡に対するロマンを追うキャラクターにしたかったんです。それに生っぽい男女関係を乗せてしまうと、方向性がブレていきかねない。
なので、恋愛はテーマとして強く絡まなかったと言うことですね。ただ、やっぱりボーイミーツガールは物語の導入として強いものがあるので、最初はアリーシャと出会って、世界を知る。
でもアリーシャは普通の人間で、導師のスレイには及ばない現実を見てしまうことになると。その先に出会うロゼは、ヒロインというよりもスレイのカウンターになるような存在です。
基本的にミクリオやライラたちはスレイと同じ方向で悩むのですが、ロゼは違った方向からアプローチするキャラクターで、アリーシャとの別れで自分の限界と現実を知ったスレイをアシストしてくれるんです。
そして物語の最後にはスレイが託したものを受け取って、きっとそれを続けてくれたんだろうと思えるようなキャラクターにしました。

>>224
作り手がさすロゼしててホント気持ち悪い

>>182
火吐きそうな勢いだな

開発が揃いも揃ってあんなんとか
テイルズブランド死んだわ確実に

思うんだが、
共存というなら、尚更アリーシャを外すべきではなかった。
得て不得手を互いに補いながら、
人間には人間の、天族には天族の考えを互いに擦り寄せて、
理解していくのが共存の道ではないのか。

完璧ロゼ(デウスエクスマキナ)とか、逃げでしかないよ

>>220
それをやるならアニメだけどいっそファフナーレベルまでやってくれればいいんだけどな…
ゲーム開始当初から仲が良いんじゃ意味がねえよと

>>237
いつぞやの考察のみんなほら吹いてるだけっていうのがいよいよ真実味を帯びてきたな(絶望)

>>226
北の大国は噴火で滅んだってよ！伏線回収だなやったぜ！
ジークフリートは何か唐突に来たらしいよ！伏線回収だなやったぜ！

>>208
例えが的確すぎて草

山本絶許

>>165
才能がない奴は要らないって言われるだけの存在
共存とかそういうレベルじゃないよ

>>212
異大陸らしいからグリウド大陸ではない国で作られた武器だと思われ
しかも対憑魔武器だからもしかしたら大陸別に導師がいるんじゃないかな(適当)
北の大国は犠牲になったのだとしか

北の大国が火山噴火で滅んだって作中で明言されてた？
確かに最初の災害オンパレードで火山噴火のシーンあったけどさ

ID:RUC3VjGtO

これ、いつもの天族な

主人公（リーダー）でありヒロインであり、対になるライバルキャラであり、ムードメーカー

今までいろんなゲームやってきて
こんなキャラは俺は知らないんだが

漫画やアニメにもいないだろうけど
こんなキャラ発見できるとしたら誰も知らない化石みたいなライトノベルぐらいじゃないの？

>>147
穢れてきたから捨てたに決まってるだろ導師の代わりなんていくらでもいるし

こんなクズが書いたエクシリア２を好きだった自分が情けないよ
あれもいろいろクソなところはあったけど、エルとルドガーが好きだから愛せたのに

しね

>>170
のハディート様
ttp://tales-ch.jp/community_detail.php?topic_id=136719

>>170
公式掲示板にも載せられてんぞ
見てくるといい

マジかよID:RUC3VjGtO最低だな

>>231
もう買わない詐欺は何回もやったけど今回でマジ最後…新作出ても予約とかしない…つーか怖い

山本が自信満々すぎて俺がおかしいとさえ思えてきた
もう訳がわからないよ

>>241
やりたいことは何となく理解できるけど

エンタメとして面白くなさそう

共存難しいって天族側にも問題あると思うけどな
穢れたらスレイ達に迷惑かけるしマイセンのこと忘れなくちゃとか
人間には理解できない感覚

>>260
マジか
俺はお前を信じるぞ！

>>256
X2のキャラ達に罪はないんだから嫌ってやるな

アリーシャ操作したかったらヴァルキリープロファイル２やれよ
天族やっつけられるし

もうファンはこぞって馬場Pより上のバンナムの偉い人達に直談判するしかない

>>241
>それに生っぽい男女関係を乗せてしまうと、方向性がブレていきかねない。

その結果このブレブレのシナリオなんですけどそれは

火山で国1つ滅ぶとかどんな大噴火だよ
もしくは国の国土がディズニーランド程度だったのかな

>>165
難しさを感じる始まりからで徐々に打ち解けて行く過程を描かないと
人と天族の共存なんて打ち出した意味無くない？

じゃあアリーシャ外して何があったかっていったら
最初から全ての課題をクリアしてるキャラが入って来るだけっていう
会ったその場から仲いいです打ち解けてますすごいねーって
異種交流描く気ないじゃん

こいつら何か隠してね？
本気で言ってるなら頭どうかしてる

>>177
あくまで「らしい」だけどね
一応SFC版とかPS版がアングラな方法になっちゃうけど有志で翻訳されたバージョンがあるらしいし
iOS版のユーザーレビューだったかでも「名作を駄作にする方法」なんてなってるから
満場一致のクソ扱いって訳でもないみたい、ただGBA版とiOS版の落とした影は大きいみたいで
ファンタジア自体がクソ扱いされてる部分もあるみたいだよ

>>260！信じてるからな！

本当は、Z2で北の国編をやるつもりだったんだろ

>>241
冒頭のボーイミーツガールのために生み出されたキャラだったんだな、アリーシャは

山本Vの２部担当だったけ？
どっちにしろ二度とやんねぇし、Ｘ２のアレもただの奇跡(大方気に入ったキャラ居なかったんだろ)なのね

二度とテイルズ買わんわ。マジで

ジェイドに滅ぼされたんだよ(適当)

普通にTOZやった感想として「人間と天族の共存？無理」だからな

よく分からんのだけど、結局人間と天族の共存って何？
アリーシャは共存出来なかったんだよね？

スレイ＝アスベル達に出会わないエメロードの目的達成だけのためのプロトスヘイスみたいなもんかよ。

>>116
テイルズ終わったなこれ

北の大陸は火山噴火で滅んだから行けないってなら最初から名前出すなよ
下手に名前だけ出すから仮に続編出たらそこにいけるのかなとか旅した範囲は狭いけど世界はまだ広いはずとか無駄な期待しちまうじゃないか
同じく旅する範囲が狭いって言われてるLは遺跡船の外には大陸があって世界の広がりをまだ感じれるのに
滅んだのなんだのでわざわざ世界観狭くしてしまうとか続きの芽も想像の余地も潰して勿体ないと思わないのかね

>>237
>>247
お前らサンキューｗさっそく買いに行こうとしてたからセーフだったわｗ
なんだそのコントみたいな展開はｗｗｗ

>>170
叫ぶロゼ(檻に収監されたコラで見かけるやつ)の横に
>>187の台詞がついたポップの画像

お前らがX2なんてクソの掃き溜めを絶賛なんかするから、こうなったんだよ
それとフェスに来る腐った女どもも等しく同罪

共存は難しいと言う方は、
シンフォニアのロイドの台詞と、
リバースのクレアさんによるピーチパイ演説を聴いて、
ピーチパイをたべた方が良いよ、まじで。

>>278
人間みんな天族見えるようになって天族を敬うことだよ

>>241
自分が達観するレベルに到達してないのに達観したキャラを描こうとしてこれになったのか
登場キャラクタの誰一人として悟りの領域になんてこれっぽっちも到達してないのに
導師＝人間以上って表現しようとしてキチガイ集団になったってことじゃねぇか

>>216
日系外国人とその外国の人で異文化コミュニケーションものを書いてるような感じか
確かに自己のルーツの認識は異なるだろうけど、そのテーマなら日本人と外国人だろって指摘されるような

>>241
アリーシャとの別れで自分の限界と現実を知る…？

>>266
犬小屋でのブチキレ対象を全部ロゼに置き換えたらすっきりする気がする

>>245
この前検索したらいつの間にか総士病の記事が出来てて笑った

やっぱシナリオを複数で作って持ち寄るって駄目じゃないかなぁ
エクシリアからだけどなんで変えたのかわからん

なるほど
世界観を広く見せるために様々な国が存在する設定だけ作って
自然災害で全滅したことにすれば本編に出さなくても問題ないんだな

>>271
色々と推測した結果はだいたい「こいつらの頭はおかしい」で無意味化してったからね・・・

>>185
幼少期から育てた天族に都合のいい才能のある人間以外は認めないキャラで共存って言われましてもね

>>220
シンフォニアはそのへん上手くやってたな
コレットがさらわれて仲間が一人一人消えてくところのジーニアスはよかった

>>275
二部ってエステルの性格露骨に変わってんだよね
天然ボケの王女様が好きだったのに自己犠牲キャラに変わってた

インタビューが貼られるたびに腹が立つんだけど

アイゼンに乗って北の国行けるんですね！やったー！

アイゼン殺しちゃったじゃないですか！北の国も滅んでるじゃないですか！やだーーーー！

>>244
そういうことだよね
スレイにせよロゼにせよ最初から天族見えるとか才能あるとかそういう人じゃなくて
あくまで才能的には普通の人間よりのアリーシャが天族と分かり合わないと共存でも何でもない
馬鹿じゃね？と小一時間…

（ライターにとって）共存（を描くの）は難しい（しめんどくさい）

>>295
仲間一人一人消えてくところでルンルンでスキップしながら今までありがとうって進んでくロイドとかかなり情熱的だと思う

>>285
聞きましたが心が別物なのでムリだと思いました

インタビューのレポートを見てなんとなく思ったけど

今回は「テイルズらしさを大事にしよう」っていう気持ちじゃなくて
「テイルズって冠があるから冒険しても売れるだろう」って感覚で作ってる気がするな
やりたいことが先行しすぎてシリーズのファンが求めるものが見えなくなっている印象

今のこのテイルズの惨状に物申せる社員はもうバンナムにはいないのか…
まじでソニーでも任天堂でもセガでも、どこでもいいからテイルズの版権買ってくれ〜

テイルズのシナリオがゴミなのは別に毎度特筆することでもないけど
加えて戦闘の楽しみまで奪ったらダメだろ・・・

有働なのにGfより劣化してて、PT構成制限含めて
紹介キャラ全員使えないとか、もはやキャラゲーとして失格やん
テイルズの価値がどこにあるか開発陣がわかってないから、まさにあぐらをかいた作品に

ロゼがスレイのカウンター的な存在って、バカなのか？

殺さない殺したくない！でも殺さないと浄化できないやつもいる！どうすればいい！→殺しちゃえー
これはカウンターじゃなくて問題放棄だろ
主人公のやることじゃない

まとめ

・アリーシャは旅立ちのきっかけだが、天族と人間の共存の難しさを知らしめる存在。アリーシャの性格上、情熱のために離脱せざるを得なかった
・スレイは坂本龍馬。使命があって突き進むクレスとは真逆の存在。プレイヤーに好印象を持たれる好青年を目指した
・ミクリオも坂本龍馬の一部分をもっており、オープニングからエンディングまで天族と人間の共存を象徴する絆
・ロゼは本能的に正しい事を嗅ぎ分ける事が出来る。暗殺をするズレてた所もあるが、それも一つも正解である
・デゼルの復讐は負の情熱ではあるが、彼の遺した物もあるだから情熱は大事

才能のない人間が大多数なのに
メチャクチャ才能あるロゼとの交流で天族と人間の共存()を描いたつもりなら笑わせる

>>195 共存どころかさいしょから見下してるから無理に決まってるよな。天族は人間を穢れから自分たちから守るためとその穢れを生んでる人間が悪いみたいな言い方してるし
正直、今回こそ汚れの根本を絶って天族を滅ぼして人間だけの世界を作ろうとするやつが欲しかった。

>>295
行けよ、行けってば！！

あそこのは全員好きだわ

おら山本信者出てきて擁護してみろよ

>>224
「それは現実的に考えると一つの正解でもあるんじゃないか」
これを表現したいなら、PT内で誰かしろが1度は咎める人がいないと駄目だよ。
味方全員が肯定したら盲目と同じだよ。

>>304
そんなもんどこも欲しがらんわ

こんだけ自信のある出来ならニコニコに皆で出ようぜ！

しかしサントラの曲名見てるとスレイ主人公アリーシャヒロインにしか見えない
アリーシャのテーマは椎名だろ？
ザビーダも椎名曲もらってて重要敵キャラで作られてたように思う

ロマンを追いかけて女興味なしみたいなキャラ作りたいんだったら
ＤＢの悟空みたいな元気でバカキャラにすればいいのに、なんだこの脚本家バカなの？
あと恋愛ネタ薄くするのはいいけど、別にそれでアリーシャいじめる必要無いだろ？
片思いが叶わないとかいろいろできるだろ、あとスレイがアリーシャ助けないのも違うだろ？
ああああああああああああ腹立つわああああ

>>270
どこに真相があるのかまったくわからん

山本がどっかおかしいのはエルが賛否両論の辺りでもわかるが、
ああまでとっ散らかった脚本を書くようには思えんし、実際設定の食い違いが随所にある

仮に謝罪されても開発環境を含めた説明してもらわんと納得いかん状態
馬場のちんこが暴走したでも山本が糞をひねり出したでもいいからとにかく答えを出して欲しい

>>303
そうなると原点回帰とかその辺が嘘確定になるんですが…まあ、こいつらだし今更嘘が一つ二つ増えたところで変わらんけどさ

マジで情熱とは何だったのかを問いたくなるな…

説明しない方が良いってただ手抜きなだけじゃん
むかーしにグランディア3というクソゲーがあったけど
まさにそれと同じ。
ただの製作者のオナニーだな。

>>296
エステルは若干バカにされた感あるよな
ユーリも最初は人殺し罪って自覚もってラゴウ殺したのに、フェローに偉そうにお前はそんなに偉いの？とかいうし

あそこ違和感あったわ

>>116
負の情熱を否定しないとか書いてあるけど憑魔殺しまくってんじゃん。負の情熱全否定じゃん

>>306
生かすのがスレイの仕事　殺すのがロゼの仕事
スレイは結局殺しまくり　ロゼはルナール殺し損ねてる

クロスカウンターだな！

これが正解だった可能性急上昇

278 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 sage 2015/02/10(火) 11:38:43.55 ID:DqN2g7Il0
矛盾全部解決できたわ

・見聞録は昔から色んな人に読まれてきた本、メーヴィンも若い頃に読んで遺跡に憧れるように→実際は二十年前発行
→メーヴィンが若い頃読んだのは嘘、スレイに話しあわせただけ

・見聞録に付属の地図はとても古いのでざっくりとしか役に立たない→上に同じ
→見聞録の地図が役に立たないのは古いからは勘違い、先代導師が地図書くの下手だから役に立たないだけ

・ライラの聖剣を抜いたものが導師であり、この数百年、聖剣祭りで聖剣を抜いたものはいない→二十年前に導師はいた
→聖剣を抜かなくても導師になれる、聖剣と導師を絡めた発言は全て嘘か勘違い

・導師の存在は伝承レベル→ペンドラゴの一般モブが「そう言えば二十年前にもいた」と明言
→導師が伝承と言った奴は全員嘘つきか騙されてる奴か情弱

・アイゼンドラゴン化は数百年前→ライラが前導師と旅をしていた二十年前はドラゴン化していなかった
→アイゼンがドラゴン化したのは20年以内、数百年と言ってる奴はボケたかホラ吹いてるだけ

・セキレイの羽根は両国から信頼の実積が自慢のギルド→信頼の実績(5年)
→信頼の実績は風の骨のメンツがそう思ってるだけ

・風の骨は両国の要人100人以上を殺害している→わずか5年のことである、国が傾いてるのこいつらのせいじゃね？
→100人殺したって言ってる奴が話盛ってるだけで実際は数人しか殺してない

・獅子戦吼は騎士団に代々伝わる技だがもはやセルゲイしか使用者がいない→代々()
→代々伝わってるというのはセルゲイの妄想

・ヘルダルフ(顕主歴二十年足らず)が八天龍を倒した→ザビーダ曰く八天龍は大昔に倒されている
→ヘルダルフのハッタリ、もしくはザビーダのホラ

・見聞録につい最近野生化した馬が載ってる
→野生化した馬は20年前にもいたんだろ

・ライラが聖剣に宿り始めたのは十年前から→見聞録の湖の乙女伝承にライラのものが混ざっている
→見聞録は先代導師の妄想ノートだから何書いてあっても問題じゃない

>>241
＞ただ、やっぱりボーイミーツガールは物語の導入として強いものがあるので、最初はアリーシャと出会って、世界を知る。

導入として強いってだけでボーイミーツガールを入れたとな・・・
ボーイミーツガールは出会った後の関係性を描いてこそのものだというのに

>>116
同人ゲームでやれよと言いたくなる

情熱ってなんだっけ

Zの不良債権を捌くには
Z2をものすごい神ゲーにするしかない
利益度外視でテイルズブランド復活の為だけに一回本気でつくってみせろ
俺が２ｃｈから指揮をとるからおまえら開発陣はその通りに動け
俺が考えれば１００％テイルズは復活すると確信している
まず俺がZ2の指令を出すのはこれだ
・主人公はアリーシャ
・他の１のメンバーからは一新する、デザインは奥村といのまだのみ許す
・コスはDLC以外のも豊富に用意する、水着も最低1種類はDLCじゃなく本編に入れて、イベントも追加
・音楽は椎名さん１に引き続きいい曲つくってください
・EDでは目覚めたスレイと再開させること
・戦闘はベースはGで６０FPSとすること、技は1人５０個以上
・後半にいくにつれコンボが鮮やかに繋がるようになる、ここはVの戦闘スタッフにれくちゃー受けろ
・スキルも戦闘スタイルが進化するような、Vのようなスキルシステムにしろ
・1ダメスキルのオナニーコンボ後に殺せるようにFS追加しろ
・ヒロインの永久離脱は絶対ダメ
・戦闘のカメラを改善しろ、カメラは自由度がきくようにする
・シームレスにならないくらいなら、ちゃんとした戦闘用のフィールドつくれ
・ワールドマップ復活させろ、海をわたらせろ、空とばせろ
・ゼスティリアの世界ともう一つ別の世界を用意しろ
・欲をいえばその世界と世界にラストダンジョンつくれ
・パーティは王道の和気藹藹、みんなで助け合う熱い矛盾なきストーリーで誰も基本離脱しない
・闘技場は歴代ヒロイン、主人公最低５組はほしい
・実用的なカジノ街をつくる、ストーチー関係ない隠しでもOKポーカー、スロット以外にも、ミニゲームも豊富につくる
・砂漠いったり、雪山いったり、南国いったりという世界を旅してる感がほしい
・イルファンみたいな綺麗な都市をもっとつくれ、新世界はさらに感動する文明がまってるような
　感じにしろ、ダンジョンもさまざまな景色のダンジョンつくれ、遺跡ばかりのワンパは御免
・やり込み要素のダンジョンは最低2種類、無限にもぐりこめる、また景色もいろいろ変化して
　視覚的にもあざやかにする。
・隠しダンジョンは何度も挑めるようにどんどン的が強化するようにする
・武器も気に入った武器を素材あつめなどで苦労してでも無限に属性つけかえてつよくできるような
　ハクスラ要素を強める。

以上のことは最低限守ればZ2は間違いなく売れるし、今後のバンナムも安泰で株主大喜びだ
よろしく

>>317
そもそも賛否両論結構だけど

今回の場合はストーリーに文句というより
稚拙過ぎる内容と詐欺が問題視されてるわけだし

ライター一緒かもしれんけど、別の話だわな

>>310
シーン自体は好きなんだけど、同じダンジョン内で離脱した仲間の武器とか手に入っちゃうのはやめてほしかったなあ
それでもう「ああ、どうせすぐ戻ってくるんだな…」みたいに冷めちゃったし

>>324
嘘つきばっかじゃねーか……

>>271
なるほどねー
まぁ一般的な評価はゴミ移植版でされるんだろうしそれならそんな評価でも仕方ないわな

とりあえず言える事はゼスティリア関係はもう要らない

>>224
感覚的に正しいことを掴める？だからその正しいってのは誰が証明するんだよってサイモンちゃんが言ってただろ！（ちょっとちがうけど！）
暗殺を肯定するようなずれた部分も持っている、ってスレイも結局肯定するからずれてないじゃないですか！
純粋さを保ってる理由がさっぱりわかりませんこいつあたまゼスティリア

アリーシャが天族と人間の共存の難しさの象徴って
むしろあいつこそ一番共存とか平和の可能性を感じさせてくれる天使だったぞ

>>310
プレセアのダメです…早く、イッて下さいとかもな

なんかこういう意識高いシナリオとか求めてないから
剣と魔法のJRPGでいいから
頭身上げてオサレ路線とかFFだけで充分だから

本編で明かされない部分を製作者が攻略本とかで「これは〜でそれは〜で〜」
とか駄作によくある特徴の一つじゃないですかーやだー

小説の後書きで作者が解説してるくらい滑稽というか興ざめだわ

人間が天族を超える能力持ったら共存できるんじゃね？

>>325
結局ユーザー釣るためだけにアリーシャをエサにしましたってゲロってるようなもんだよね

>>330
立て続けにいなくなる時点ですぐ戻るのは分かるじゃん

>>328
馬場Pを首にするが抜けてるぞ

>>334
元々見えてる人間たちとじゃ話が変わるのにな
それこそ別の方向からのアプローチでしょ

>>324
外に住んでたアリーシャが見聞録にあそこまで思いを馳せていた説明ができんだろ
そんな歴史の浅い本なんてｗｗ

スレイやミクリオなら騙せるだろうけどなｗ

剣を抜く話も然り

>>324
北の国の惨状鑑みるとこれが一番説得力あるんだよなあ…

>>7
カメラの設定見てGeo-tagにチェック入ってたら外す
既に撮った写真は画像編集ソフトで一旦ファイル書き出して位置情報消してからアップ
スマホは初期設定で写真に位置情報が残るように設定されてる

>>307
オナニーとエンターテイメントの差がわかってないよね、プロのくせに

次回作はリードシナリオプランナーみたいなポジションをつけるべき

ラノベ界の重鎮、冲方丁さんにお願いしよう

なんかもう眩暈がしてきた

ロゼってなんであんなにアリーシャ嫌ってるん

お嬢様ってだけであんな言い方しないでしょ？

好意的に解釈するなら北の国はザナルカンドのオマージュなんだろう

マイソロとゼスティリアの設定似てるな
人から出る黒いオーラ

>>343
アリーシャはちょっと変わった子だったんだろ

>>244
普通はなおさらそういうキャラは外せないよな
隔たりがある状況からスタートして共存描かないと意味がない
キャラ設定=全ての課題を初めからクリアしている
みたいなキャラを出して全ての問題解消というか描くべき事をなし崩しにして何の意味があるんだろう


こいつら本気で頭逝ってんのか？
さすがにここまで馬鹿じゃないだろ？
初期構想から急変更あったの誤魔化してるだけじゃないのか？
それだったら販促展開とのズレからもまだ理解してやらんでもないけど
狙ってこれならもう本気で終わってる

>>324
妄想か嘘つきばっかりで吹いたｗｗｗ

やっぱり何かがおかしいわ。何か理由がなければスタッフ全員ラリってるとしか思えん

>>241
いろいろと言葉で飾ってはいるけど、これって結局は
「アリーシャは見栄えをよくするための飾りで、
物語にとってはいらない存在なので使い捨てにしました」と
認めてるも同然な発言だよな。

スタッフは情熱言いたいだけだろこれ

>>352
どこまで製作者の都合のいい解釈にユーザーが付きあわなきゃいけないんだ？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
こいつほんとクソだよな
「こういうシーン入れたい」だけでシナリオ書いてる
だから唐突に意味もなくバイロクスペリドット殺して「二人の想いを無駄にしないためにも！」とか言い出して絆の翼とか言い出しちゃうんだよ
あんな理不尽な死に方してそんなんで感動できるわけねーだろ
ボーイミーツガールのシーン入れたいだけでガール出した後ポイじゃ
あのボーイミーツガールはなんだったんだとしかならねーだろ糞が

こいつらがやりたかったのってマジでなんなの？

こういう世界を作りました
情熱と坂本龍馬をテーマにしました
この二つが最優先で後はユーザー釣れるようにボーイミーツガール入れました
途中いろいろ矛盾だらけだけど目標は達成したので終わりです

これしか言ってないんだか

キャラクター大事にしてるどころか喋る度に好感度下がる仕様なんですが……
わざと嫌われるように書いてるのかとすら思ったぞ

>>349
ロゼは自分以外のすべてを見下してる
嫌いだからあんなことしたんじゃない、下等で自分に逆らえないからああする
いじめっこの精神と同じ

インタビュー読む度にユーザーの怒りが火山噴火

馬場「アリーシャの場合は背負わなきゃいけないものがある。
　　　　そんな中で彼女は本当に冒険するだろうか？
　　　　彼女の性格、国民に対する思いを考えた時、彼女は冒険ではなく、自分の成すべきことをやるという道を選ぶよね、という自然な物語にしました
　　　　　だからアリーシャの離脱は僕らの都合ではなく、アリーシャだったらこの道を選ぶだろうという物語を作った
　　　　またそれがどうなったか書いてあげたい、という思いが出発点」

長谷D「チーム内でもかなり意見が割れたんですけど、どうしてもテーマがテーマなので本当にやりたい事を否定するわけにはいかない」

情熱連呼するなら修造みたいなキャラ入れろよ

>>340
ああ、いやそれ自体はそうなんだけどさ、システム的な部分でだめ押ししなくても…みたいな感じかな
うまく言えないんだけどさ

>>312
わかる
主人公が未熟なんだから、嫌われ役を買ってでも諫めるメンターが必要なのに
ゼスティリアにはそういう精神的な支柱がいない
某RPGで主人公に「早くおまえを信頼させてくれ」って真面目に怒るキャラがいたが、
ああいう大人がいてくれれば……と切実に思う

>>329
エルは序盤の痴漢冤罪とか借金の話してるんじゃないの

>>343
現代だって大ヒットする本に歴史は関係ないじゃないか
つまりゼスティリアの世界では老若男女を問わずのめり込むすごい本だったんだよ！

なお書いた本人は伝説（20年）となっている模様

スレイはアップルグミ的な奴…

>>349
アリーシャが可愛いから嫉妬してんだろ

>>343
既に見聞録は現代でいうこち亀程度の古さの書物であることは決定しているのでアリーシャはただの物知らず
もしくはあの世界にはそもそもまともな本がないのかもしれない

ゲオで新品4999円とかになってたが、買い取りは1800円だった

アルティメットエレメンツ、ロゼの顔がスレイの武器で隠れるのがなんか面白い

RPGで登場人物の話を疑わなきゃ整合性とれないって終わってるな
しかも意味のない嘘
ミステリー作品で犯人がつく嘘とかとは全く別物
ただ混乱させて不愉快にするだけ

>>356
そしてなぜそんなキャラであるアリーシャを押す宣伝をしたのか
ほんと詐欺だろ

>>364
じゃあなんであんな胸糞アフターつくったし
しかも屑失明しないし

>>341
一番重要事項抜けてたわw

スレイとミクリオがメインならそれはそれで一貫すればいいのに
その二人も中盤からロゼすげーロゼすげーでもう何かブレブレ

>>342
本当にそうぜよ
見えてないのにそれでも信じて
色々辛い目に会いつづけても走り続けたアリーシャが共存の難しさの象徴とか


スレイブ君のカウンターなのは別の意味でカウンターだな

>>345
imgurでええやん

情熱＝ロゼage

山本「やれるだけのことはやった」

馬場「だよな！」

>>369
糞Pどもはユーザーにそうかいしゃくしてほしかったのかな？？？ｗ

>>377
なんやかんやあってなんやかんや大丈夫になったんだよ知らないの？

>>349
自分に持ってないものを全部持っててこいつがいると自分がナンバーワンになれないと
他の女を追い落とすのはオタサーの姫にはよくあること

アリーシャ離脱は情熱のテーマのせいで犠牲になったのか
あんな悲しそうな別れ方でどこに情熱なんて感じればいいんだよ

>>364
アリーシャは明らかに冒険を選びたがってたけど
失明するから行けなかっただけじゃん

>>364
テーマがテーマとか言われても情熱を感じる要素なんて無かったんですけどね

>>342
・元々見えるし仲良くやってる人間
・見えないけど仲良くしたいと思ってる人間
・見えないし何とも思ってない人間
簡単に大別すればこれくらいかな
証明とすれば一番上なんて条件良すぎるんだからせめて真ん中やらなきゃ共存の意味がない
ゼスティリアは結局見えなきゃ共存なんかできるわけないって結論ぶんなげたようにしか見えない

むしろ「情熱の終焉」を描いていたような

>>364
＞アリーシャの離脱は僕らの都合ではなく
言い訳にしかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>本当にやりたい事を否定するわけにはいかない

スレイの本当にやりたいことって何だったんですかね

X2の山本はXが不評だったから仕事に徹して趣味を抑えたけど
ZはX2が好評だったから調子乗って完全に趣味に走ったせいで起こった悲劇か

>>389
馬場のロゼageしたいという情熱がテーマだし

>>364
嘘くせ〜
だったらスレイの目に負担がくる設定は何のために入れたんだよｗ
そもそも夢のために離脱するとかなら、ちゃんとアリーシャがそうした葛藤をする描写を随所に入れとけよ
何もかも急すぎて、呆気に取られるだけだったわ

>>364
アリーシャは国のために！っていうのはそれでいいんだよ

問題なってんのはスレイだよ阿呆！

ああああああああああああああああああああああああああああああ

俺は人間をやめるぞ馬場あああああああああああああああああああああ

>>372
でも永遠の孤独（２０年
だからなぁ

このスレにもいるだろニート歴20年ぐらいのエリートｗ

なんかもうインタの断片読むだけで吐きそうになる
こいつらにテイルズは殺されたんだな
もう何もかもどうでもいいわ

>>364
だったら初めからプレイアブルにするんじゃねえって思う
しかも衣装DLCまで売っといてなにいってんだこいつ

>>388
マジでこれ
国のためというのは自分に言い聞かせてた方便で、実際は失明設定のせいだろ

言ってることめちゃくちゃだ

>>364
＞チーム内でもかなり意見が割れた

開発スタッフ「馬場さん、長谷さんそれは詐欺ですよ！今後の信頼を考えたら絶対マズイですって！」

馬場長谷「うるせー！ヒロイン別売り商法で儲けるんだ！」


どうせこんなんでしょ・・・

>>224
このスレや公式で散々突っ込まれてる「要人を暗殺したことによる政治的、社会的な影響」とか
まっっっっっったく考えてなかったんだろうなこのおとぼけライター

>>388
その失明設定がな
ロゼは才能だけで何の影響もなかったわけだし

終わっての結論は結局「大多数の人間は天族から対等に見られないし
ほぼ全ての人間が持ち合わせる物を否定する連中と共存する術はない」だよな
しかも割と始めから分かってた事で冒険したからって何も変わってない
天族からの人間の独立戦争でもやった方がマシだった
しかし主人公のいいよいてもｸﾞｻｰはすごいな
典型的な腐れ外道の口約束の「ありゃ嘘だｗｗ」みたいな気分

このインタビューいつなんだよ
発売後か？

>>349
笑顔のアリーシャって真名に嫉妬したから

いつだかの消費者庁通報罪が未だにじわじわ来る

大体アリーシャは天族に敵意持ってるわけでもなく
むしろ親しみと敬意を抱いてて
それでも天族側に隔たりがあってって感じだったんだが…

常に一方通行で受け入れてもらえずで終了
交流の難しさっていうかどの部分が異種交流の障害なのかすら見えないから難しさも描けてない

そもそも異種交流の難しさに挫折したんじゃなくて
目霞むわーって言われて離脱しただけだからな

本当はアリーシャ外さなきゃいけないから外しただけだろ？
それ誤魔化そうとするから無理が出るんだよ
そうでもなきゃここまでおかしなこと言えるかよ

アリーシャの意思で残るんだったら、失明の設定なんかいらないだろ
意思で残らせればいいだけ

馬場うそつき

天族が見えるようになったって価値観も違うし共存出来ないだろ
あの穢れ否定の世界の有り様が肯定されて、天族が神様扱いされてる限り無理

＞でも、それは現実的に考えると一つの正解でもあるんじゃないか

山本はシナリオを書く前にドフトエフスキーの「罪と罰」でも読んでこい

サイモンがいるなら永遠の孤独なんて喜んで受け容れるだろ

しかしアシスト(暗殺)って斬新すぎ

坂本竜馬にしてもイメージが人によってかなり違うよな
時代背景とか姉ちゃんが強いとか語尾にぜよが付くとかは共通して出てくるけど、
幼少期以外は性格面はあんまり言及されないし

サイモンちゃんが近くにいるなら60年は余裕だわ

>>392
何か押すなよ！絶対に押すなよ！みたいに聞こえる

あとはアリーシャのもうやだー！ってのも
こいつの語ってるアリーシャならいらなかったろ…

アリーシャの離脱は普通の別れでよかったじゃんよ
イジメで離脱させたのにこんな言い訳って・・・どこの滋賀県教育委員会だよ！

喋れば喋るほどスタッフの浅慮さがわかるこのゲームなんなん？

テイルズオブ情熱リア

・カイル
・アリーシャ
・ティトレイ
・フレン　
・リフィル　←異種族枠
・アニー　←負の情熱枠
・カーツ　←大人枠

これですわ

天族、見えれば存在価値なし

インタだとアリーシャはスレイとミクリオの絆の道化みたいな感じやな

テイルズにホモいらんて

これ馬場の狂乱で糞ゲーになったんじゃなくて
最初からPもDもライターもキチガイで糞ゲーになるしかなかったんじゃ

なんだこの穴だらけの馬鹿みたいなインタビューは？

(´・ω・｀)あやまって？

危険ドラッグキメながらシナリオ書いたんじゃねーの

>>296
わかる
今Vやってるけど確かに二部からエステルの違和感すごい
一部ではリタを体張って助けたり見せ場あったのにひたすら悩んでばっかり
もっとヒロインぽい立ち回りあげて欲しいわ

それでもZに比べれば全然ましだけどな、いい所もいっぱいあるし
多分この頃はちゃんとスタッフ間でフォロー出来てたんだろうなあ

>>407
発売前に決まってる
でないと発売後の火消しや証拠隠滅が結びつかない

>>364
スレイ「アリーシャには夢があってね…」ということが言いたいんだろうがそれもウソだってとっくにバレてる
というかお前らがDLCでこれでもかと否定しただろwアリーシャは才能がないから付いていけなかったんだよ！w

国のために抜けたキャラの穴埋めに、
100人以上要人をぶっ殺しまくった絶対正義の暗殺者頭領が加入します。

面白い冗談だな。目が霞んできた

>>307
情熱ってなんだ、情熱ってなんだ

20〜30ほどの矛盾点を都合よく解釈したうえでまだ全然納得できない程の


破綻しまくった稚拙なストーリー

>>399
冷静に考えたら20年前って平成なんだな
…どこまでも薄っぺらいな今回の話は…

>>390
なんかぶんなげ結論するんならなんの為にゼスティリア作ったんだって話になるよな
本当に意味がわからない、わざわざテイルズで3年もかけてなんの結論も出さない、意味の無いゲームだよ

>>428
バンナムはエリクシールも作ってたんだな

(´・ω・｀)ぶちころがすぞ

情熱がー
情熱がー

永遠の孤独って要するに家族にさえならなきゃいいんでしょ
ぬるい呪いですねぇ
天使化の方がよっぽどゾッとするわ

>>425
それを必死で止めようとした意見がわれたと言うスタッフ
そして破たんした脚本に少しでも肉付けしようとした声優
こいつらを踏みにじる馬場、D、ライターの分身がロゼな訳だ

開発者の誰かが内情暴露してくれんかなあ…
ニコ生の馬場も全部を把握してない感じもしたしなあ

あ、だからって逃げるんじゃねえぞ馬場
Pである以上は「知っていた」「知らなかった」どっちも問題だ

情熱情熱いうなら

エドナの兄貴助けてやれよ…

>>182
ワロタｗｗｗ

マジで糞の塊みたいなゲームだなこれ

例え山本とかが語ってる通りとしてだな
本編でそう感じさせなきゃ意味ないぜよ…

アリーシャが冒険や恋愛より国を取るのはまあ理解できる
でもフレンやリチャードやヒューバートくらいには物語に関わってもいいじゃないかよ･･･

>>394
あーそれあるかもな。元々この山本って人は胸糞シナリオ大好きさんだったんだろうな。
Ｘ２が我慢した結果奇跡的にあれができて、調子にのって全力出したらＺができたと。
きっとＴＯＧのシナリオとかを「なんだこの糞シナリオは、きめえんだよｗ」とか思うタイプなんだろうな

>>364
アリーシャの性格上失明設定の方が問題じゃねぇか

っていうか失明に触れなさすぎだろ

俺の意見は開発陣

保存しとけよ

TOZスレのパート370の

ID:3W70DN8w0を検索できるようにしとけ

開発会議のマニュフェストにコピーして掲げろよ


僕らはこれを最低限守りますってな


たのんだぞm( )m

山本の現住所公開まだー？
遊びに行きたいわ

>>347
いいね冲方脚本
マルドゥックスクランブルみたいなハードボイルド系のテイルズを異色作って形で出すならやってみたい

情熱がゲシュタルト崩壊してきた

導師でさえ対等にみられないのに共存とかｗ支配だろうｗ

>>440
俺は天使化より昇華の方が好きです

>>394
Xからのメンバーに関しては、改善すべき点がかなり明確だったから書きやすかったんじゃね
痴漢冤罪とか何故その展開を選んだのか…って思う話をぶち込むあたりが山本の本質なんだろう

>>364
別にアリーシャ国に必要とされてないしね

スタン「ウッドロウさん！一緒に行きましょうよ！」
ウッドロウ「すまない、スタンくん。ソーディアンマスターとしての使命も全うしたいが、ファンダリアの王として、国を捨て置くことはできないのだ」
とかならわかる

アリーシャ「一緒に行きたいけど・・・（失明しちゃうし・・・）私は国で頑張るよ」
スレイ「そっかいままでありがとう」
全然わかんない

なんていうか、あの女の友情()のシーン見るに
プレイヤーのアリーシャに対する認識とロゼのアリーシャに対する認識が完全に食い違ってるんだよね…
本編のアリーシャ見ればロゼの言うお嬢様キャラじゃないってことは一目瞭然なんだけどな…

そのあとその辺ロゼに補足したりフォローあったっけ？

もうアトリエみたいにVITAで完全版でも出すか？
あっちも多少のDLCあるけどだいぶ良心的だぞ

>>324
つまりヘボ調査でブチ頃がされた無辜の被害者100人はなかったんですねよかったー（棒

>>435
事件も結局ほとんど身内だけでおきてたわけだしなｗ
ゲーム内の実際のフィールドと同じで糞狭い世界観だったねｗ
縦軸も横軸も、時間軸もｗ

とりあえずそれっぽい事言えばアホ信者ども騙されるだろ鼻ほじ
って内容だわな

>>364
アリーシャが王位継承権トップなら国に残る選択肢も納得だが
末席だしイジメられてるしで国に残りたいとは思わないだろうけどなあ・・・

馬場さん過労死おめ

攻略本、バトルプランニング犯…もとい班のインタは載ってないかね

>>377
ほんそれ
ＤＬＣでアリーシャに全部やるみたいな結論ださせてるのに
本編で離脱するのはアリーシャにはこの道しかないみたいに言ってるのが不自然すぎる

っていうかこの矛盾だらけのスタッフで作ったから
ストーリーも矛盾だらけになったんだなーと・・・

「離脱しなきゃいけないキャラと話をわざわざ作る」ってのがわからない
離脱することでユーザーが寂しさを感じたりちょっと泣けたり切なくなったりするのを狙ったの？
それが物語、いやロールプレイングゲームに必要だと思ったの？
いかにもこの設定なら離れるのが普通だよねって言わんばかりだけど
ゲームでそんなの持ってくる必要ないだろって皆思うんじゃないのか
原作付きで原作で仲間から離れるキャラをどうしても描く必要があるとかじゃなくて
自分らでどうにでもできる話だろうがよ

食事会で馬の骨登場してロゼがバルトロ大臣にナイフ向けたとき
アリーシャは国に必要だから殺さないでくれってっ頼んだら
ロゼが「噂どうりの奴だね」みたいなこと言ってて
プレイ中はいい意味で言っているのかと思ったっけど今思えば
「噂どうりの夢見がちなクソ甘女の子!」って事だったのかな

>>349
笑顔のアリーシャ
自分がポシャってしまった王女ポジションにいる
可愛い

>>443
時間無いから情熱じゃどうしようもなかったんだよ

技術が上がって物語が薄っぺらくなるのは何故なのか･･･何故なのか？

アリーシャ「いやだいやだ！もう国なんかどうでもいい！家に帰りたいよ！」
スレイ「でも・・・国を救いたいんだよな？(にっこり」
アリーシャ「(やべえ…こいつ全く話聞いてねえ)うん！そうだな！」

>>182
なんぼなんでも言い過ぎやろｗ公式の連中狂ってるｗ
公式に書くなら多少真面目な意見風にしとけよｗｗｗ

>>448
ヒットするきっかけになった作品の話は良いけど
ヒットした後は糞っていうのは良くある話だよな
最初は周りの意見とか聞いたり校正された結果良いものができたけど
それを全部自分の実力と勘違いして好き勝手やったら糞でしたっていう

末席の王女に負の部分を押しつけ過ぎな世界
よく憑魔と化さなかったなアリーシャ

>>456
痴漢冤罪とか昨今の事情考えたらまずやってはならない事なんだけどな
それでルドガー職失ってるしなんでそこだけ現実取り入れてんだよと

アリーシャアフターエピソードはエンディング直後のお話でしたが、とても気になる終わり方でした。

山本「あのキャラクターは死んでおらず、逃げていたということですね。人間の悪意の象徴として描いているので、こういう悪意が消えないのも現実だよ、と考えていただければと思います。」

わけがわからない
同じ人間だと思えない
なんなのこいつら…

>>452
サイコパス2はどうなりましたか？

>>464
眠りよ康寧たれ＾＾

>>324
馬場かよ

今までのテイルズって何か大変な事が起きても絶対にあきらめない何とか出来る方法があるはずだって進んでいくことが多かったのに
なんかほんと残念

最初から別れ必須のキャラと死ぬの決定したキャラだったなら
どうしてその二人デザインを奥村に頼んだんですかね
岩本と離脱キャラ半分ことか出来たんじゃないですかね

なんかインタビュー全てが言い訳にしか聞こえない

>>467
離脱は別によくある
TOZはそういう問題ではない

>>482
今までのテイルズと違って情熱があるからね

>>478
そりゃロゼが人気出ない訳だよ
だってこいつらの代弁で理想のキャラがロゼ
理解できたらあいつらの真の仲間入り

あんなブヨブヨに太った馬場が過労死するわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471作り手が舞い上がって客観的な視線が失われるから
割りとまじで

>>477
最後の良心の間違いじゃ・・・？

アリーシャがスレイと同行したい気持ちもあるけど
ここは国のために苦渋の決断をする！っていう
部分を描くシナリオが全く入ってないのはなんで？

実際は目霞むって言われたから引いただけなんだけど
しかもあの目霞む設定で早速導師従士設定破綻してるんだけど

目霞むわーなんてやらずにアリーシャの決断に至るまでのドラマを描けよ

なあ？ホントは外すために適当やって後で誤魔化してんだろ？
ここまで頭悪いと思いたくないんだけど

>>477
ふざけんな、ルナールさんは人間の善意の象徴だよ！

>>477
現実ってのはお前の都合のためにできてる訳じゃねーよ

天族なぞ、無価値！一人残らず討て絶やせ屠れ！

>>275
山本はVのシナリオに関わってない
2部は知らんが3部は長谷川が担当のはず

公式サイトのロゼ紹介文

商人ギルド『セキレイの羽』の一員として大陸中を旅している少女。
明朗快活で常にマイペース。
とても人付き合いがいいが、自分の意見をはっきりもっており、理不尽なことや納得できないことには決して従わない。
世慣れてはいるものの穢れてはおらず、素直な感性で、物事の本質を突くこともしばしば。
旅と商売という厳しい現実の中で育ったためか、二刀短剣の腕前は護身の域を遥かに超えている。
また、共に旅をするギルドの仲間たちを、なにより大切に思っている。
ある因縁からスレイたちの旅に同行することになり、その屈託のない前向きな言動で一行のムードメーカー的存在になる。
スレイに匹敵する霊応力を備えているはずなのだが、なぜかずっと天族の存在を感じることができないでいた。
それには彼女の過去にまつわる理由があったが、ある因縁からスレイたちの旅に同行することになり、ついにその才能を開花させる。
屈託のない前向きな言動は、天族相手にも遠慮無く発揮され、一行のムードメーカー的存在になっていく。

これが公式の文章なんだぜ・・・
後半同じこと繰り返してたり、素人が書いてるんじゃないかと思ってしまう

勢い10000超えか、まだまだ圧倒的ではないか

>>475
あんなに辛い立場のアリーシャが憑魔にならなかったところに穢れシステム打破のきっかけが隠されてるんだと思った時代が僕にもありました

>>468
それアリーシャのほうがよっぽど現実見えてるよな…
これまで５年間で要人１００人も殺されてるんだから
残った有能な人材が多少アレでも国を円滑に運営するためには必要だろ
ロゼこそどんだけ全能なんだよああ感覚的に正しいことが分かるんでしたっけね（棒）

>>482
シングとか余計なところまで首突っ込み過ぎと思ったけどゼスティリアにはそれがほしい

>>477
ただの風呂敷畳めなかったバカの言い訳じゃねーか

3連踏みつけ（即死コンボ）超広範囲回転レーザー仲間呼び
ヴォルトえぐすぎｗｗ
序盤に出てきていい敵じゃないだろう

ルナールさんはまともな精神してるからああなったんだよなぁ…

>>492
善意は言い過ぎ
一般人の象徴

射精管理おばさんも山本の趣味である可能性が…？

つーかインタビューの内容って現行のシナリオに対するもので、
従士の天響術だの時系列のおかしさだのはどこいったんだよ

バンナムにはテイルズ潰してメリットあるの？

馬場を潰すのとどっちがメリット？

取り敢えず情熱謳うなら厳しい問題も全部乗り越えてみんながハッピーエンドで解決しろや

都合の良いところだけ現実、現実持ち出してバッカじゃねえの？

>>478
狂信者とかサイコの感覚は一般人の感覚とは違うってことだよ

>>471
そこはツールや開発環境の向上で底上げは出来ないから　＞物語

>>448
我慢した結果というか、以前はちゃんと客観的にシナリオ見て口出せる編集役的な人がいたんじゃないかと思う
今回制作側の視野が極端に狭くなったような印象

6人の機械化少女たちを操作し、転送を開封し次世代兵器”特甲”を装備して戦え！
窮地に陥った際は、限界を超えた特甲”レベル3”を換装して突破しよう！
ただし一定時間レベル3を使用すると発狂して同士討ちをはじめるぞ！
電子汚染によって精神が蝕まれる場合が！その場合は大切な思い出を身代わりに防御することが可能！

テイルズオブシュピーゲル

これですわ

>>477
消えない悪意の象徴ってロゼとライラじゃねえかよ

>>471
グラフィックはVやXのが綺麗な気がする
戦闘のグラフィックなんであんなちゃっちいのか

しかし、インタビュー記事にしてもなんにしてもだけど公式がアクション起こすのがそのまま火に油を注いでるだけにしかならんのがホント末期だな
インタビューも感覚のずれだとかそう言う世界の問題じゃないしな、明らかに根本的に狂ってるとかそんなだし



>>473
さすがにここまでこけにされたら無理もないわ…
むしろ殺害予告とかそっちに行ってないだけまだ理性あるだろってなる

閃いた！
永遠の孤独（20年物）って書くと高級な焼酎っぽくない？
これでコラボ製品作ろうぜ！

>>477
最後の良心の間違いでロゼが人間の悪意じゃないんですかね…

>>470
おそらく天族砲で簡単に救える
だって穢れの元凶であるはずの災禍の顕主の穢れまで祓えちゃうんだぜ・・・

>>477
悪意の象徴は穢れないロゼの方だろふざけんな！！

HやX2での死にまくり展開も山本は書きたくなかったんだよ！わかったな！


-今だから言える裏話がありましたら教えてください。

山本　「いろいろなキャラクターがかわいそうな目にあいますが、このあたりは必ずしもシナリオライターが決めているわけではなく、チームの方針や作品テーマの構成上そうなってしまうんですよ。
　　　　　　できればデゼルを助けたかったですし、敗残兵狩りとかラストンベルの少女のエピソードとか、なんでこんなにかわいそうな話なの？って思います。
　　　　　ただ、そういう現実味のある部分を描くからこそ、スレイたちの純粋さが輝くというか。それが尊いということを描くために、こういう悲しい事件が起こってしまうんですね。これ、裏話でしょうか？（笑）」

ルナールさんとサイモンがいないゼスティリア世界・・・ぞっとしないぜ
人殺しマンセー⇒誰も批判しない
自分が正義だと思ってれば殺していいし穢れない⇒誰もその正義に疑問を呈さない

>>359
ハーツは好きでやりこんだけどペリトッドとバイロクスのシーンだけは許せんわ
グローシュラーやカルセドニーの父ちゃんが普通に生きてた分余計に死ぬ必要あったか？って思わされる
今思えば山本はとりあえずキャラ殺せば感動するだろって感覚で脚本描いてたのにもっと早く気付くべきだったわ

(´・ω・｀)アリーシャいなくなっちやうの？
(´0ω0｀)

永遠の蟲毒

>>511
テスタメントシュピーゲル2 最高だったな
早く3巻を出して欲しい

>>471
しょぼい技術だと十分伝えきれなかったものをできる限り伝えようっていう試行錯誤とか情熱から良いものができた
今の技術だと軽く最初の構想を表現できるから中学生の妄想レベルのものがそのまんま出てきちゃうんじゃないの

>>463
いじめられるから冒険に逃げますーってキャラではないやろ
力及ばないけれど国を思ってやれる事頑張ってますってキャラなんだし
ついていかない選択肢自体は普通
そういうキャラをメインに押し出してたのが意味不明だけど

もう無理だろコレ…
スタッフ刷新しない限りテイルズは終わり

>>471
マジで劣化してる
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1388319-1424361598.jpg

>>477
それを投げっぱなしジャーマンで終わるのは物語作るやつとしては３流以下なんだが

消えない悪意って人間を下に見てる天族の間違い
いつまでたっても人間らしく生きることを否定して管理しようとする方がよっぽど悪意
スレイは天族よりなんだから人間の象徴にはならない

>>519
もうなにいってるのかかけらもりかいできない

>>519
ついていけない

>>519
子供死なせすぎて尊いどころか陳腐の域なんですが

>>519
純、粋…？

>>324
すげえ・・・全部解決してる・・・
めっちゃ深いストーリーやんけ！！目からウロコやわ！！

>>496
商人ギルド『セキレイの?』の一員としてある因縁から大陸中を旅している屈託のない前向きな少女。
屈託のない前向きな明朗快活である因縁から常にマイペース。
とても人付き合いがいいが、屈託のない前向きな自分の意見をはっきりもっており、ある因縁から理不尽なことや納得できないことには決して従わない。
世慣れてはいるもののある因縁から擦れてはおらず、屈託のない前向きな素直な感性で、物事の本質を突くこともしばしば。
ある因縁から旅と商売という厳しい現実の中で育ったためか、屈託のない前向きな二刀短剣の腕前は護身の域を遥かに越えている。
また、共に屈託のない前向きな旅をするギルドの仲間たちを、ある因縁からなにより大切に思っている。
ある因縁からスレイ達の旅に同行することになり、その屈託のない前向きな言動で一行の屈託のない前向きなムードメーカー的存在になる。
スレイに匹敵する屈託のない前向きな霊応力をそなえているはずなのだが、ある因縁からなぜかずっと天族の存在を感じることができないでいた。
それには彼女の過去にまつわる理由があったが、ある因縁からスレイたちの旅に同行することになり、ついにその屈託のない前向きな才能を開花させる。
屈託のない前向きな言動は、ある因縁から天族相手にも遠慮無く発揮され、一行の屈託のない前向きなムードメーカー的存在になっていく。

>>519
り...理解できん...こやつ...消えよ！

鬱ならリアル！名作！って高校生？

>>224
この言いたいことはわからなくないけど言い方がアレすぎなせいで誤解(といっても正当だけど)されたり批判されたりするのまさしくロゼだよね
設定とセリフ回し見直してないでしょ

ルナール「なんでこいつらこんな簡単に人殺せるんだよ・・もう殺人したくないよおおおお！（憑魔化）」

俺の意見、よく考えたらTOEとTOVだった

TOE、TOVがいかに神ゲーだったかわかるな

>>500
Hは山本にとっては初めてのメインライターの仕事（多分）だったから、
テンプレ通りに無難にと念じながら書いてたのかもしれない
それでも話の中心が主人公からブレていったが

>>496
こうじゃなかったっけ？

行商人のギルド「明朗快活セキレイの羽」の一員として常に大陸中を旅しているマイペース少女。
とても理不尽で人付き合いがいいが、自分も納得の意見をはりきっており、できないことには決して従わない。
世慣れてはいるものの擦れてはおらず、素直な感性で、しばしば物質を突く。
旅と商売という厳しい現実の中で育ったためか、本の事や二刀短剣の腕前は、共に旅をするギルドの仲間たちの域を遥かに越えている。
また、護身をなにより大切に思っているとも。
ある因縁からスレイたちの旅に同行することとなり、その屈託のない前向きな言動でスレイに匹敵する霊応力になる。
ムードメーカー的な存在を備えているはずはのだが、感じることができずいた。
天族の存在と彼女の過去、なぜかそれはある理由でまつわる因縁があったが、スレイたちの旅に同行することになり、ついにその才能を開花させない。
屈託のない前向きな言動は、天族相手にも遠慮をなく発揮されるから、一行のムードメーカー的存在になっていく。
にっこにっこに一

>>468
そんなこと言いつつ麻薬エリクシール作ってる村同じような理由で見逃すんだよな…

ほんとこれワケわからん

>>519
わけがわからないぜ…

サイモンちゃんとルナールって悪意どころか一般人視点代表だと思うの

悪意って…

原点に立ち返る

王道のコテコテファンタジーゲームに現実的に胸くそな悪がどうのこうのいらんねん

悪は消えてなくならない？

ロゼとかいうクソ殺人鬼がパーティーにいて賞賛されてるのをみて、つくづくそう思いましたわ！

>>475
TOZ2ではとうとう憑魔化した中ボスのアリーシャを穢れなき暗殺者にして導師のロゼ様がコロコロして救ってあげるよ！

>>364
そんなレベルで「他に用があるから物語には入ってこない」と明言されるキャラは
プロット段階で削除するものです
真ヒロインがインスマス人で見栄えしないからって詐欺同然の宣伝で適当な使い方しないで下さい

http://i.imgur.com/BDSCUOP.jpg

これなんなのマジ

>>517
スレイ「でも今じゃない」

スレイ達を輝かせるために無駄に殺したように感じるな

>>546
この世に悪があるとすりゃあなんたらをいいたいんだろさ

>>519
テイルズでそれをやるんじゃねえｗ
少しそういうのあるくらいはいいけど、そんな悲しいものばかり求めてねえよ

>>504
俺はＴＯＺ外伝でルナールさんを仲間にしたいよ
天族が絶対の世界を悪の新主人公がぶち壊していくお話がしたい
ルナールさんは過去になにかあって歪んじゃった的シナリオ入れればなんとかなる

馬場
長谷くん
山本

この三人を諌める人はいなかったのか

>>519
純粋な殺しってなんだよ…

>>519
もうどこに責があるかわかんねえな

一番暴露できそうな立場なのは馬場やDの尻尾切りにされる可能性が高い山本か
糞ライター扱いされる前に自己弁護してもいいのよ

>>519
子供はコロコロ殺すけど
ペンドゴラ連続殺人犯は逮捕だけで済ますんですねｗ

>>519
これが頭がゼスティリアってやつなのか・・・
凄まじいな・・・

>>498
感情欠損してるからへーきなんて奴らよりずっと「強い」よな
この設定の打破に持って来いのキャラなのに不自然なまでにスルーされたまま終了とか

失明設定なんて作っておきながら僕らの都合ではないってｗ
世界中を巡るうちに、王女として自分が何をすべきか考えていくようになる
そして国民に必要とされるようになり「私はこの国を守りたい、皆の笑顔が見たい。だから私が出来ることをするために国に戻る。
スレイは私達（国）が守れない者を救ってやってくれないか」
みたいな流れで離れていても仲間だと言って別れる→ラスボス戦で世界中の人々の願いが天族と導師に力を与える
その中にはアリーシャの声も……みたいなのは駄目だったのかいな
ロゼに人殺しさせたくないで終わるんじゃなくて、させなくていいように努力するじゃ駄目だったのかよ……

>>474
それを考えると代表作が全部アニメ化してる高橋留美子ってガチの天才なんだな

>>550
完全に俺tueeee系のクソ主人公やんけ！

>>558
インタだと3人とも俺らすごいだろ？みたいな文章だぜ

>>559
それが現実だから

>>521
俺もペリドットとバイロクス以外は割と好きだよ
まーでもハッピーエンドが好きだから、ラストも切なくて好みではないけど
関係の薄いキャラが死ぬのが一番嫌いなんだわ
信念だったり、罪があったり、死ぬのがしょうがないって思えるキャラというかストーリーもあるけど
Dでリオン死んだのもソーディアン死んだのも許せるんだけど
なんとなくカルセドニーのお世話するためについてきてた二人が死んじゃうってまじもうまじなんなの

山本が一番の戦犯か
止めなかった馬場も同罪

テイルズオブロゼ

>>519
こりゃサイコパスだ

馬場より山本がサイコパスだった

殺人をそんな捉え方してる時点で人間性が狂ってるわ

もうグダグダのシナリオだからもう何が来ても驚かないと思ってたが
まさか設定が破綻してるとはだれも想像もできなかった。できる訳なかった
クソゲーオブザイヤーのゲームですら設定はかろうじて機能してるのだから

このスレで生まれたお前の頭はゼスティリアかよって発言が一番似合うのは天族様ではなく制作陣だったか...

ムードーメーカーになるのかなっていくのかはっきりしてください

完全に頭おかしいな
こいつらが作ったもんなんだからまともなのできる訳ないわ

>>468
ロゼが甘ちゃんで
アリーシャが清濁併せのむ度量の持ち主にしか見えないシーンだよな

>>519
これ理解不能なんだけどw 純粋さ？ んなもんねえわ

偽エリクシールやりながら作ったんだね

というかインタビューの内容すら信憑性ゼロ
物語における基本的な設定すら矛盾したり食い違っていたりしている時点で、
そもそもまともに作る気があったのかどうか疑わしい

>>563
リンネくっそつまんねぇんだけどあれもアニメ化すんの？

馬糞もオナニストライターもA級戦犯

ルナールには多分自分は汚い仕事をしているという自覚があった
だが、ロゼをはじめとして風の骨メンバーは自分のやってることに誇りすら抱いていた
あまりのサイコパスっぷりにドン引きした結果、ルナールは憑魔と化した

>>519
？？？？？？？？？
傍観してるけど心は痛めてるよ☆ってこと？
まー心は純粋かもしれないけど、結果ただの屑じゃん

>>224
ずれた部分っていうならずれてるように描けよ
他のゲームやアニメでも、ずれてるキャラは周りがつっこむなりするシーンがある
なぜか総マンセーされるメインの一人、みたいのはたとえ腐が騒ぐようなキャラでもどれも批判もされまくってる

ID:6GJUbJp30さんありがとう

>>525
ある意味それと真逆で、ちゃんと描くべきシーンを描ききれない場合もある
声優に喋らせてセリフを撮る、そのシーンをキャラモデル動かして演技させる、などの作業量が多すぎて
イベントシーン全部を十分に作りきれなかったりする

>>521
あそこは意味不明だったな
唐突だったし本当に勿体なかった

>>519
糞シナリオにかわりないしな

いいわけになってねーしｗ糞

表現も言い回しも糞
全部糞シナリオ

>>550
なんで二回もムードメーカーの説明はいってんのかわからん

馬場と山本が戦犯か

>>565
あら？そうなの奥様
もう完全に糞だわね

ハーツまで嫌いになりそうだからハーツのライターは同姓同名の別人って事にしよう
そういやスパロボLのライターも地味に評判よかったけど近作でやらかしたらしいの思い出した

犯罪係数300以上だろ馬場

>>563
高橋留美子は自分の作品にもキャラクターにもなんの愛着も持たないってタイプの天才
だから完全に商業感覚で売れるものを売れるように描ける、すごい天才

>>220
ゼノブレイドのシュルクとライン
凄くなっていくシュルクに、もう自分は必要ないのかって悩むライン
でも荷物運びでもなんでもついて行こうってラインは決心する
幼馴染の絆ならこれくらいはやってほしいだろ

一週間前までは脚本はPとDの犠牲になったと思っていた俺が甘かった

メインスタッフ全員頭がゼスティリアだった

最初からスレイとミクリオの絆を書くために
人間と天族の共存の難しさを象徴する当て馬にされたアリーシャ…

>>479
あれシナリオ工房月光が戦犯だと思うの・・・

>>561
アリーシャが穢れない→強い
ロゼが穢れない→サイコパス
スレイが穢れない→ラジコン
デゼルが穢れない→は？
ザビーダが穢れない→お、おう

こんなイメージ

>>556
それが声優陣だったと思うんだがね・・・。
子安クラスになると生半可じゃすぐバレるだろうに。

>>556
意見が別れた時に敗北したのだろう

攻略本買ってきたけど面白いわ
出来れば作中だけで完結して欲しかったけど
これほど奥の深い設定ならちゃんと出してくれただけで嬉しい




まじ楽しいわサガフロンティア2アルティマニア

前回鬱なシナリオだったから今回は全体的に明るくしようとか思わなかったのか
エクシリア２みたいなの連続でやるなよ

高橋留美子は人魚シリーズが最強

ゼスティリアアンチ死ね、楽しいじゃん言ってた奴が
シナリオは擁護できないかもって言い始めて
ゼスティリアは糞ゲー、ロゼが生理的に無理って結論してた
真の仲間すら目を覚まさせるロゼすげぇ

>>600
おう、サガフロもいいけど次スレ頼むな

立ててくる

>>579
するで

>>519
馬鹿じゃねーの山本
禿げr･･･禿げてましたね

そもそも王道や原点回帰を謳っておきながらこのインタビュー内容ってどうよ

高橋留美子はらんま１/2まではマジで天才だった
うる星めぞん人生劇場や人魚ももってる
でも犬いこうはシラネ
人間にだって賞味期限はあるんだよ

>>592
そういえばアレだけキャラ作ってるのに、贔屓されてるの一人も居なさそうだよなあ

スゲェな

>>570
リアル言峰綺礼だな。他者が苦しむ姿を見るのが楽しくてしょうがないのか

才能が無いのってアリーシャよりも製作陣だと思っている
恵まれた設定からこんなクソシナリオが作れるなんて本当におかしいわ
しかも余計なトッピング（設定）盛り込んでさ
素人が書く妄想のシナリオの方が遥かに面白いから、発売日からずっとスレを離れられないでいるわ

>>600
さっさと大枚出してパーフェクトワークス買えよオラ（15500円）

システム戦犯の有働インタは？

よし　全員Ｚ売りにいけ
こんな邪悪な物体を手元に置いておきたくないだろう

多分今馬場はここを見ながらほっとしてる
「矛先が山本に向いた、やったｗ」と思っている

>>602
あれは素晴らしい
犬夜叉も肉付きの面とかすげえ好きだった
気がついたら二股野郎とヤンデレストーカーの鬼ごっこになってたけど

サガフロ２も大概ゴミだけどな

スレイとロゼの純粋描写のために犠牲になる人々…

スレイ達の純粋さってマジなんだよw
どうしようもなくなったら殺すお！殺すお！が純粋さなのか

>>519
胸糞展開なんて本当は書きたくないし、全て馬場の方針と言いたいのか
でも子供や犬殺し、サイコパスﾏﾝｾｰは倫理観的にヤバいから拒否出来た筈だよな

序盤：ネットで騒がれてるけど面白いじゃん
中盤：あっアリーシャが離脱した、早く戻ってこないかな
後半：ろぜ
終盤：

趣味で下手くそ小説を書いてる身としてみれば
こんな欠陥ストーリーを４０万人に見てもらってかつお金を貰えるなんて羨ましい限りだわ

>>615
そのとおり、さっさと売るべき

>>600
エレノアおばさんとライラおばさん
どこで差がついたか

>>588
急遽作ったキャラなので説明足らずになったので追記することになった
その結果大事なことなのでムードメーカーは2回言いました

シナリオ山本ｋｔｋｒ！→ご覧の有様
戦闘システムうどっちｋｔｋｒ！→悪くはないが詰めが甘すぎる調整不足

期待に応えたの藤島以外のキャラデザと作曲陣だけやんけ

>>615
俺が買ったのはゲームじゃなくてOVAだから

結局は他のメンバーもスレイとミクリオとロゼのためのトッピングだったということ？

ルナールは拾われた恩を返すために風の骨で働いてたんだよな
それがよりによってキチガイ集団だったという

>>597
でもアリーシャはカス扱いで
心無いから平気みたいなやつを褒めさせられるんだよなー・・・

そりゃ感情死んでりゃある意味強いでしょうよある意味

思考放棄が世界を照らすRPG

すまん、無理だった>>700頼む

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種）
　　　　　　 アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■バンダイナムコゲームス公式ウェブサイト
http://www.bandainamcogames.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.co.jp/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/

■消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html
■都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
■景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
■外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/
■通報先一覧
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/13.html
■通報例・通報報告
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/26.html
■通報において役立つ資料など
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/pages/27.html

※今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。
■【TOZ】テイルズ オブ ゼスティリアの不満点・問題点まとめwiki
http://www52.atwiki.jp/tozsougiwiki/

攻略スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア攻略スレpart8
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1424243852/
前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part370?2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1424494578/

開発後期になってロゼを無理やり捻じ込んだからゲームの出来に歪みが生じたと思ってたんだけど、
どうやら本当に3年かけてこの出来らしいな
最早何も言う事はない。テイルズは終わったんだ

もう高橋留美子にテイルズのシナリオ考えてもらおうぜ

原点回帰って初心に戻って今までのシリーズ全部忘れる
これが新しいテイルズの原点だとかほざくためだったりしないよな？

良牙とうっちゃんの余り物カプしようとしたら評判悪かったから即切り替えたしな

(´・ω・｀)らんらん

>>616
あいつマジで尻尾切って逃げそうだからなあ
統括者としてこんな糞ひり出したのは大問題だわ

どんな綺麗な気持ちを混めて説明しようが


野糞を手に持った糞はきたねぇままだし、それを手で持てばキチガイだと思われる


シナリオも同じだ
糞はどんなに説明しようが糞

サイモンは次のテイルズで仲間になってほしい
他はもう出さないでください

>>620
スレイ→自分の思考がないから純粋だよ！
ロゼ様→彼女が世界のルールだから！

　　　　　 ∧＿∧
　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、　　　　　　　　
　　 ／／/　　 /___/:::::/　　　　　　　俺がPになればテイルズの夜明けなんて明日にもくるのに
　　 |:::|/⊂ヽノ|:::|／」
　／￣￣旦￣￣￣／ |
／＿＿＿＿＿＿／| |
| |--------------|

>>514
仮に殺害予告までいったらマジやばいな…これだけ荒れてたら可能性はロゼじゃないと思うし
公式早く何か反応しろや…自分の首しめてるだけだろうが。俺は謝罪しろとは言わないがゼスティリアがこういう内容になった経緯の説明はほしいと思ってる

もうスレミクがあればどうでもいいよ

子安が見捨てるわけだわ
終わってるわ このバカコンビ

>>638
出荷

>>635
追い詰めたぞ→逃げられる→追い詰めたぞ→逃げられる→10回くらいしてやっと完結

海外向けにPC版出すらしいが
意外に売れるかもな
そうすればテイルズ海外先行発売とかでてきそうｗｗｗ

>>634
ねじ込みも関係ありそうだけどな。
インタ読むとわかるが、矛盾点がありすぎてあきれてくるよ。

ライターの思考=スレイ達主人公一行の思想
それに敵対するライオン丸サイモンの方が正しいのは当たり前だったな

>>617
犬は最初は面白かったのにな
引き伸ばし追いかけっこさえなければ素晴しかったのに
殺生丸辺りまでは好きだった

アイマスみたいに、過去を切り捨ててTales of シリーズ 2nd Visionをスタートするべき

Tales of ○○　じゃなくて　○○ Tales にするとかさ

こんな、何も考えてない連中が作ったものを
家に置いてたら駄目だぞ
心が縛られてしまう！

インタビューのおかげで3年かけて駄作しか作れないことが明らかになったな
もうテイルズ買っても損しかしないと教えてくれただけでもインタビューには価値があったわ

それはおんしの夢ぜよ

うむ…

山本「今回はいくつもの挑戦をして、さらに先へ繋がるシリーズのステップとして『ゼスティリア』を作りました。
テーマとしては、人は自分の生きたいように生きていいんだよ、何かをしなければいけないんじゃなくて、何をしたいかという部分を大切に生きていこう、ということを描きました。
純粋な主人公らしい主人公に、仲間たちらしい仲間たち。そういう『テイルズ　オブ』らしさにあふれた作品になっていますので、ぜひ楽しんでいただければと思います。」

ミクリオがラジコンのコントローラ持ちながらラジコンちんこぶっこまれてるの想像して吹いたｗ

これによって完全に藤島さんも終わった人だな
いや、このインタビュー見る限りロゼがヒロインかどうかは別としてメイン役だってのは決まってた上で依頼を出したんだろうし
その結果があの亀頭蛙ならもうどうしようもないわ、最初はサブとしてだったらフォローできたけど、こらもうあかんわ

>>618
あれも糞だな
１００時間はやり込んだけど
最終パーティで街ダンジョンに自由にいけないのと（どのボスも詰む原因は全部これ）
最高クラスのストーリーシナリオや設定だと思うが
アルティマ二アに７０％くらい入っててゲームだとわからんし

>>637
あれ個人的には嫌いじゃなかったのに

>>652
俺は桔梗が生き返るまでは好きだったわ

ゼスティリアサントラは違法ダウンロードすでに出来るって電車の中でドラゴンが話してるの聞いた

>>593
金の宝箱漁りしてたらラインの装備が充実してめっちゃ頼れる仲間になったよ、見た目的にも(´・ω・｀)
ラインまじ親友

キャラクターをテーマを貫き通すためだけの操り人形にしてしまってはいけない
時には作り手の想像を越えてキャラが動き出してしまうこともある。漫画家や小説家なんかもそういう体験があるという。
でもそこで「いや、ストーリーが決まってるからこのあらすじは変えられねーなー」と叩き潰してしまうと辻褄合わせのために細かいところが崩壊していったり、あらすじに従順な「情熱のない」キャラクターになってしまったりするわけだ

>>657
なにこれw 生きたいように生きろってライオン丸側から見たのかよw

アリーシャの決断は描かれてない
目霞むって言われたから本心隠して引いただけ

天族と人の交流の難しさ？
アリーシャは慕ってたけどとにかく天族が打ち解ける気がないまま
何が理由でそうなのかも描かれてないから天族と人の交流の難しさも当然見えないまま離脱
しかも離脱した理由は上記の理由
天族との交流に何かしらあって挫折したわけじゃない

序盤スレイの巨根感溢れるキャラはいい感じだから女キャラじゃなきゃまだいけるやろ

矛盾はねじ込みより言い訳に必死なせいだろ

>>364
冒険なんかしてていいの？って人が
過去作で何回もラスボスまでINし続けてるんですがそれは

もめるくらい悩んだならなんでなりきりの一つも入れてないんですかねぇ

意訳：ロゼ使って欲しいからアリーシャいらね＾＾

>>657
主人公（）が生きたいように生きたとは思えないんですけどね

>>603流石ロゼさんですわ

>>657
理解できん消えよ

・恋愛要素を極力排除した
・アリーシャは冒頭のボーイミーツガールだけ
・ロゼはヒロインではなく主人公のカウンター


このゲーム、ヒロイン不在じゃねーか！！

>>621
まあそういうことを言いたかったんだろうなｗ

射精管理天族ライラ

シナリオはもちろんだけどシステムも劣化してるよな
入れる民家が少なくて驚いた

人間と人間が分かり合えないのに天族との共存なんて無理だったんや

>>657
ああああああああああああ
クソオブクソ

>>671
古代語のの匂いがする

>>657
確かにある意味で純粋かもしれんな
頭空っぽで天族様の言いなりだったし

マジでキャラが可哀想だわ
全員このクソ野郎共の手の平で踊らされてただけなんだもの

>>657
開いた口が塞がらない

三年の時間と三億もの費用かけて亀頭ブス作っただけか？ｗｗｗｗｗ
盛大にコケたな、もう後がないぞ（大爆笑）

>>657
妥協、諦め、ラジコン化
本心隠して引こうとする相手をあっさりそのまま捨てる（惜しんでるかのような顔しながら）

>>657
つまり
殺したいように殺して、犯したいように犯し、盗みたいように盗み、貪りたいように貪れと
そういうわけか

これが純粋さか...

要するに、アリーシャも死んだガキも舞台装置だったと
世界の穢れっぷり、大変さを表すために、無残な犠牲者をたくさん出したと
スレイが救えないことで無常観も出したかったと

テイルズで文学こじらせようとすんなマジキチ

山本の発言要約するとボーイミーツガールで釣るけど中身はガールゲットアウェイにして話の質を高めようとしたってことでしょ？
ボーイミーツガールに釣られてゴミみたいな話を見せられて誰が得するんだよ氏ね

天族様と真の仲間が攻略本のインタをどう擁護するのかある意味楽しみ

>>241
スレイの力が足りなかったみたいに書かれてるけどどう考えてもあの演出はアリーシャが悪いって展開だったんだが…

長谷D「スレイは使命を持つクレスとは真逆の主人公」

山本「純粋な主人公らしい主人公」

？？
どっちだよ？

>純粋な主人公らしい主人公に、仲間たちらしい仲間たち

行きたいようにいきる・・・か。
ライラ：いけません、スレイさん！
を出しまくった奴が言うことですか？

ヒロイン不在という状況から生まれた射精管理おばさん

自分の生きたいように生きれば何してもいいのか・・・
そんな世界ならさすロゼになるの当然だな

逆に考えるんだ
これは山本のSOSメッセージだと(錯乱)

>>657
要約するとゼスティリアは実験作かつ新人研修用の素材にしましたってか？

上の無能達がやりたいようにやった結果がゼスティリアか

>>691
そもそもスレイの使命ってなんやねんw

浄化できないや、じゃあ殺そう
こればっかりのスレイが純粋で穢れない不思議

>>691
つまり使命感持ってたクレスは主人公らしくない主人公なんだろ

>>660
逆にそういうダンジョン入ったら二度とでられないとか
馬鹿な縛りがなければ普通に良作だったと思うよ

素材や音楽はよかったからな


どの時代にもオナ二―プロデューサーのせいで駄作になるゲームはいくらでもある

俺はホントにオナニーPをどうにしかしたい、こいつらを抑制するなにかしらをつくりたい

>>657
人殺したきゃ殺していいってか
イカれてるわ

何をしたいかという部分を大切にすると主人公がラジコンになるのか
言葉も無いわ

>>691
クレスは不純な使命感を持っちゃった主人公らしくない主人公

送信者:山本
件名:たすけて
本文:

>>691
たぶんそれが全てなんだろ
誰も作品を理解してないグダグダ状態で開発が進んであの様

スタッフと意見が割れたとも言ってるし無能の暴走なんだろうなぁ

20周年記念で王道ってうそじゃん


挑戦したんだろ？？？？？？？？？？？？？？



そして爆死しましたがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



死ね糞スタッフと馬場

ヒロインはミクリオ

>>657
先へ繋がるどころかシリーズ終焉しそうなんですけど

よくもまあ口からポンポンと嘘吐けるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>700
スレ立てよろ

山本の馬場な発言聞いてると頭おかしくなりそう…ブリッジに戻るわ

>>691
原点回帰どこいったｗｗ
ど　こ　い　っ　た

でも山本も
自分の好きなように作ったわけじゃなくて全体の開発と話して〜
って苦しいこと言ってるから

書きたかったものこれじゃないだろ

間違いなく操作は入ってる

>>696
糞ライターとして尻尾切られる前にぶっちゃけてもいいのよ

まあクレスはミントに出会うまでは結構荒れてたし…
すぐ会うから問題ないけど

なんというか生きたいように生きるってアカギとかそっち向きだよな…
少なくてもテイルズ向きじゃねーよ

「あー炎上しちゃったかｗまあ十分稼いだしええわｗここらが潮時だろｗ」

残念ながらこれが真実

先へ繋がる物語というが

この出来じゃ、先細りですね（ﾎﾞｿ

>>700
悩む、何故自分は穢れない？穢れって本当に言われてるようなものなのか？
そして世界の真実を知るため北の大国へ、2部開始

(´・ω・｀)らんらんは豚だから難しいことはわからないよ

>>657こうゆうの見る度に理想と現実が違いすぎて頭がゼスティリアになりそう

ガチで根っこから腐り切ってたんだな
もうテイルズオブって名前付いてるだけで初期三作とは完全に別物だ

>>702
オナニストPなんて次にどこも雇ってくれないよ普通
よっぽどの権力でもないと

　　　　　　　　　　　、 ヽ　i ／
　　　　　　　　　 ,' ／ ヽ／｢ｔ~~Vヽ　　{
　　　　　　　 　,'／　　　＼＿／　ヽi:':'|
　 　 　 　 　 ／　　 ,,--'　　ヽ＼　ヽ:':'}　 　　　,,-'~
　　 　 　　／ 　　／　 ,＿＿ヽ |ｌ　ト'　　,,--'~~
　　 　　.／ 　　／　／' ￣￣＼i|／ ,／´
~~＼ ／ 　　／ﾉ ／　　　　ミ 　`ヽ~
　　`r{ 　 ／ ﾐ ／　　　,､　,≡≡,　,,ヽ
　 　 `ヽ､{　　ﾐl　　　　ヽ,,':-…-〜' ）.|
　　　 ノ i　　,,,,i 　 　　　`'``',三,,,'`~ ヽ、
　　 ｛ ':': ｌ　｛: : }　 ,　　　 `'~~(~~'}　　　ヽヽ
　 　 ） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´　　　 丶　;　|　,,　　ﾄ:} 　　　逆に考えても何も思い浮かばなかった
　　 ):':':':':|'人 }: :i　 　 ,ニ､ヽ,　;　|丶ﾆ　.ヽ）
　 く ':':':':':i.V'人ﾄ　　ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_
　 ／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）
　~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }':　,〈八彡'';')
　　>,;;`` 　 　　　 ヽ丿川j i川｜;　 :',7ﾗ公 ,>了
　　~)　　　 　 　 〃ヽヽ`　`;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
　　 ゝ　　　,,〃ヽヽ``` 　``'' ,彡'~＼リ}j;　fミ
　　　~~`{　;;`` 　　 　 　　　　 彡彡　　ｉ　、S`
　　　　 ＼＿,　　　　　　　　　三彡／-ｖ'`~
　　　　　　　'--‐冖,＿＿＿,--'

>>706
どこか縦読みなのかなあ？
何もかもクソすぎるインタ

仮に完全版あってもアリーシャがずっとINすることねーな
アリーシャは国のことをやらなきゃいけないから一緒に旅なんてできねえや

スレたていってみる

>>716
だよな
山本も長谷川も死ね

>>726
バンナムは普通の企業ですか？(小声

英　雄　な　ん　て　み　ん　な　憑　魔

これがゼスティリアの全て

そんなにロゼでアリーシャ苛める話作りたかったらアリーシャもそれ相応のキャラにすればよかったのに…それこそ典型的なお嬢様キャラ見たいに

なんで中途半端にヒロインっぽくしたんだろうな…

じゃあさ、
スレイ「俺は導師を止めてアリーシャを助けに行く！」
とスレイが言い出したら、ライラは許すと思うか？
しないだろ。
世界の運命だ何だ言い出して、
スレイさん解りますよね？で誘導するよ。
そんな印象を抱く

>>730
たのんます

崖からのステップは世間では自殺といいます

主人公らしい主人公→チラッ
仲間らしい仲間→いけません、こうしないと穢れるのでこうしましょう、殺るよ

次回作はシナリオ奈須きのこでキャラデザ武内崇にしよう！

インタビューの内容見てると後半から何か別のものにデータがすりかえられてるんじゃないかという印象

>>657
>シリーズのステップ
ステップはステップでも気候の方でした〜残念
あと一歩で砂漠だよ

どのキャラも設定とシナリオに潰されたというね
一番の被害者はキャラデザ書いた人だろ

>>716
仕事なんだから書きたいもの書けないのは当然だろ
「本当に書きたいものじゃなかったから俺は悪くないです」と言ってるコイツにはマジで腹がたつわ
プロやめちまえ

山本と長谷Dの意見すり合わせると

初代主人公のクレスはテイルズらしい主人公ではないって事に…

>>718
荒れ…てたか…？

>>657
先が繋がる・・・・・・・・？？？？？？？

山本を擁護してた人もいたのにインタで丸潰れだな

>>732
誰もが認めるキチガイ企業でしょ

>>733
だな

>>739
きのこははよまほよの続きとＤＤＤ３だ
そのあと月姫リメイクな

>>716
全体的におかしいのはすぐわかるしな
ただ、山本もしっかりおかしいのがわかったのは収穫かもしれん
王道主人公を描けるが、主要女キャラ関係が暴走すると酷い事になると

>>708
テイルズを守ろうとして反抗してくれたっぽいスタッフがいたんだろうなあ
そのあとはアリーシャみたいな扱いされてなきゃいいが
上が無能だとどんな優秀な奴がいでもダメな結果になるし

>>739
まほよと月姫リメイクとFate新作終わらせたらいいよ

>>739
いいから月姫2つくれよ

声優にセリフがおかしいと指摘されるシナリオライター山本

ここにきてまさかの初代主人公を否定かよｗ

馬場がロゼを通して自分は凄い人間だということをプレイヤーに伝えたいゲームだな

>>745
打ちひしがれてる親友置いて復讐しに行く程度には

坂本龍馬がモチーフと言われてもあのシナリオじゃ
「姦吏を一時に軍(いくさ)いたし打殺し、日本を今一度せんたくしたし申し候事に〜」を
ずいぶん都合よく解釈したんですかねぇ?と思わせられるな
特に前半部分

>>739
ふざけんな！ただでさえ脱線ばっかりで製作遅いチームの作業遅らせてどうするんだよｗ
リメイク版月姫なんて10年以内に出しますとかだぞｗ

DLCの続きは予定ないです、って言ってるけど
まーたいつもの予定は未定の嘘っぱちなのか
評価炎上で資金回収できないDLC開発中止になったのかどっちだ

>>739
the dark six 作ったらやってもらってもいいぞ

>>714
出演したテイルズに対する子安の言動の差よ…

A：自分にはジェイドがあるからとZへの出演を一度断る
　　お祭りゲーのジェイドは原作とは別の人（うろ覚え）

Z：売れるといいねスタッフ！

これは高知県民もキレますわ

自分の嫁を好きになれって押し付けるんじゃなくて、嫁を好きになってもらうようにする
俺屍2もそうだけど、なぜそれができないのか
クリエイターは某インタ100回読めっていう

９９％のユーザはクレス＞＞＞スレイだと思うよ
残念だったねスタッフ

すごいな。
原点回帰どころか、原点と歴代を否定する記念作品。

>>743
ほんとな

先に繋がるってテイルズシリーズのことなのかそれとも
ゼスティリアという作品をシリーズ化という意味なのか
どっちにしろ先なんてないけど

>>755
どの声優様が山本に対してストーリーおかしいっていわれたの？

sageteoff忘れてスレ立てしちゃったけど平気？

開発者の解説でTOZに感じてた不快感や疑問点が丸々解決すると1%でも信じてた奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私です

どちらにしろ自分が思ったとおりにならなかった時点で反省するべきところがあるんじゃないですかね

>>763
Zは早々に切り上げてスマホゲーの記事に情熱を注いでいたな

攻略本でのインタビューの文言がすべて燃料になるからなぁ・・・。

>>769
ゼスティリアでシリーズ終了させるつもりで作ったと思ってたのにもうこれわかんねえな

>>769
シームレスとかその辺の挑戦のことだと思う

>>765
あれの問題は俺屍2で出したことだ
元からして終わってるゼスティリアと一緒にしちゃいけない

何もかも酷すぎて吐き気する

スタッフは
「これは話題になるぞ〜」ﾜｸﾜｸ
って人と
「これは荒れるぞ...」ﾊﾗﾊﾗ
って人に分かれてそう

>>733
そうだな！
http://i.imgur.com/XC46GIF.jpg

>>735
むしろそうなって、ミクリオがスレイの味方になるべきだった
その後はミクリオがスレイの主神になればいい

正直山本も上からの圧力で散々シナリオ改変させられてガバガバになってたのかと思ってたけど･･･
そのインタビューすら上から言わされてるなんてありえないよな･･･

問題なさそうね

【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part371 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1424499883/

新しいことに挑戦するって言うなら主人公触手とかにそんぐらいしろよ

>>780
素人考えでもストーリーおかしい、戦闘のカメラ+三周前提のシステムおかしいと思うんだが

>>733
つまり憑魔でも理性をもって国益のために最大限の戦果を挙げることが可能ってことになるんだよなぁ
暴れてるだけじゃ英雄なんてよばれんはずだし

>>759
この場合、姦吏って明らかに天族だよなぁ
天族廃滅の旅でもすればよかったんや…

復讐というのは穢れだから

復讐するクレスはテイルズらしくないって事なんかね

まだまだスレがのびそうだな
ロゼ自体は可愛いし良キャラなのに、うまく活かされてないのが残念
いっそヒロインぽくスレイとの恋愛ストーリーも入れたほうが良かったのかも
デゼルとの三角関係になりそうだが

要するに、事前宣伝の内容（かわいいアリーシャとの大冒険）と、
実際の商品（世紀末世界で殺害マンセー）が違っているのは
結果としてズレたわけじゃなくて意図的だってことか。
これもまた消費者庁に訴えることができるポイントになるんじゃないかね。

導師従士設定即破綻させてまで目霞むわーで離脱させたくせに
だったら普通にアリーシャの決意を描けばいいじゃんどういうこと？？？？

アリーシャは天族と人との交流の難しさを象徴云々も分からん
何が障害になってどう難しいのか描かれてないから
アリーシャは慕ってるけど天族がただ拒否してるってだけ

じゃあ代わりに入って来たロゼで天族と人との隔たりが徐々に消えて打ち解ける描写したか？
アリーシャが特に意味無く拒否られてたのと同じく意味無くすぐに受けいれられる
ただこれだけ

異なる種族出して共存云々とか全くなくね？

もうアリーシャ離脱なんてどうでもいいくらい酷い

とりあえず

宣伝と広告とは一切違うロゼがなぜ急遽ヒロインになったのか？

なぜリーダーもヒロインもムードメーカーもやる最重要役の声優が最後のギリギリで決まったのか？

藤島はロゼをヒロインだと発注が来て描いたのか？


この三つが知りたい

>>784
おつおつ

>>784
堕つ

>>763
そもそもゼスティリア発売！ってタイトルのブログで内容の4/5くらいが別ゲーの話題だしな

>>782
己の未熟を感じてるミクリオが終盤でスレイの主神になる展開だと思ってたぜ……
ライラが敵になってさ

カタルシスなんもねえなこの作品……

>>784
おつ

インタビューだけでここまで笑えるなんてゼスティリアっていいゲームだなあ

>>784
真の乙

>>774
何をいうＦＥへの情熱も叫んでいたじゃないか

>>783
インタビューの内容なんかいくらでも改変できるだろ

>>784
坂本乙馬

>>784(´・ω・｀)らんらん

>>778
すまん、両方踏んでるから涙目になりすぎた

>>784
真の乙

>>472

アリーシャがマルトランと戦った後
泣いてもうやだって言った時に
スレイが「じゃあやめちゃえば」って言って
それにアリーシャが自分からやめたくないって言ってれば
あのシーンはマシになった気がする

>>801
TOZに情熱はないんですか！？

>>783
可能性はゼロじゃないな
インタビューは発売前だから辻褄合わせて答えたとも考えられる

が、正直その辻褄合わせだとしてもその答え自体が結構酷いのがアレ

まあ馬場は山本にもヘイトが集まったんで逃げる算段してるだろうな

スタッフの一挙手一投足が炎上の材料になる

>>784
おつ

ちなみにX2では山本氏はメインシナリオ担当で
Zではメインシナリオ、スキット、サブイベ、色々やったみたい

>>735
女の子ひとり救えなくて世界再生なんてできるかよ！（うろ覚え

てか、スレイもアリーシャもロゼのための踏み台かよ。
解ってたけど、まさか意図してやるのは駄目だろうに。
ならスレイとアリーシャは何だったんだよ

坂本龍馬に謝ろう？

>>735
実際関わらせたくなくなさそうにしてラジコンがそれ受けいれるだけだからな

>>806
あのシーンでスレイが抱き締めてたらなぁ

>>784
乙なんだよおおおおおおおおおおお死ぬほどなああああああああああああ

>>781
この世界唯一の正解ルートは全ての人間が憑魔になることなんだろうなあ

>>811
そぞろ涙目のアリーシャをつけた人間と笑顔のアリーシャをつけた人間が同じか

狂ってるな

>>782
で、ロゼライラが使命を果たし、最初はよかったが段々本人はともかく周囲が穢れを撒き散らしてしまいにっちもさっちもいかなくなるライラ
こんなはずじゃなかったとついにライラも穢れが溜まり、中ボス
それを救って自らの間違いと人についてもっと歩み寄ることを約束し再加入するライラ
ロゼは死ぬ
これでいこう

>>806
俺も分かるってばよの様なナルトみたいなこと言い出してすげームカついた
アリーシャ放ったらかしたお前に何が分かるんだよ

ヘイト逸らしも何も
プロデューサーって責任者でしょ
責任者が責任取らないで、何のための役職よ

>>747
H好きだったからフォローしてたけど流石にこのインタ読んでフォローとか無理だわ
Hも嫌いになりそう

>>783
一語一句台本通りに喋れとか言われてない限りあり得ないレベルだな
そもそも、他の担当作品にもZにある胸糞要素がちらほらあるしな…

>>784
乙

>>784
真的乙

>>794
・元々ロゼがヒロイン（つかこの物語のメイン）だった
・知らん
・メインとして発注が来てた、故に藤島の才能は枯れていた

…インタビューを見る限りはこう解釈せざる得ないんじゃないかな。

だからさ↓こういう展開はありきたりなのよ
アリーシャ仲間ですアイゼン救出しましたサイモン救済しましたヘルダルフは永遠の孤独の犠牲者で裏に真の黒幕います
それはかつて五大神と崇められていたカノヌシでマオテラスに取って代わられた時に復讐を誓いました、
ライラとザビーダは穢れを許さないカノヌシ側の勢力で、
スレイはヘルダルフを倒した後にこの真実を知り、白と黒の穢れを抱くマオテラスを主神にしてこれらにアリーシャやサイモンと共に立ち向かいますってのが今までのテイルズなんだろ？今までのテイルズをやってどうするよ
ゼスティリアは革命の維新志士、新たなテイルズだ

>>812
ロイド「目の前の人間も救えなくて世界再生なんてやれるかよ！」

>>784
乙ぜよ

>>781
穢れるわ
http://i.imgur.com/X94UzBn.jpg

>>807
子安武人公式ブログ
ttp://koyap.jugem.jp/

ゼスティリア発売！2015.01.23 Friday
温度差にほんと笑うｗ

>>616
戦犯が増えただけで
変わってはいねえよ…

坂本龍馬も148年後に糞ゲーの主人公にされてヘイトを溜めるなんて思いもしなかったろうなぁ...

>>827
↑これケータイで打ったの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当は途中でトラブルか何かあったけどライターが必死で取り繕ってるとしか思えないほど信じがたい

ゴスロリ界では傘持ってると笑われるらしいな
効果的だがあまりにも安直なんで

つうかもう「現実」を勘違いしてないか？
テキトーな過程でバッドエンドをポンと置いて「これが現実なんだよな」って
こんなんで自分の作ったものにリアリティがあると思ってるんだぜ
ゲームでまで現実見たくないって言ってたユーザーは目を覚ませ
繰り返すけどこんなの現実じゃねえよ

ペンタゴンさん出番です

>>827
原点回帰ぜよ

>>831
最後御大将になっててワロタw

もう経歴にゼスティリア出演って書いてあるだけで黒歴史だな
かいわいそうに

>>827
大半のユーザーのニーズに合ってなきゃ何やろうが糞だよ

結局内部で問題とかは無くて真面目に予定通り作ってこの結果ってことか
絶望しかねーな

>>783
だとしても製本期間的に発売前、遅くても発売直後あたりのインタでしょ
評判も完全に判断つかなかった中での発言だろうからさ
H、X2での悪趣味さが今回もろに表に出ちゃった感じだね
まあだからって馬場Pが許されるわけでなく一番の責任者であるのは変わりないけどね

なんか疲れた、エドナの画像くれ　　そしたら元気になるはず

これなら発売中止になった方が良かったです、正直

スレミクかミクスレか知らんが
ゲーム内のキャラに萌えるのは構わんがキャラが好きだキャラに萌えてるからって
それ以外の要素を全部無視してそのゲームは神ゲーだの名作良作だの主張して
少しでもｸｿだって言うのに猛反発する奴ほんとなんなの
私はIRのPTキャラが仲良くて皆大好きなんだがじゃあIRは名作か神ゲーかって訊かれたら
ストーリーとかキャラのグラフィックとか良いなと思わなかったから
良くてせいぜい凡作止まりだって思うよ
ゲームの評価ってキャラクターだけじゃなくてグラフィックとかストーリーとか戦闘とか
音楽とかシステム周り色々含めて総合的に評価するもんなんじゃないの
キャラが大好き！このキャラ一人に萌えるからこのゲームは超名作！異論は認めない！なんて
穢れなき暗殺者萌えでTOZを世に送り出したどっかの馬なんとかPと同じなんじゃねえのかよ
ここで吐き出すようなことじゃなかったかもしれない　長文ごめんなさい

これもしかして魔導書の類なんじゃないの？
読むだけでここまでSAN値削られるもの俺今までみたことないよ？

異種族との共存の話ならアルノサージュの方が圧倒的に出来がいい
人間側がゼスティリアで言う穢れに塗れまくってるけど最後には共存できたし

>>845
http://i.imgur.com/sBEPp90.jpg

>>834
ゼスティリアがトライクレッシェンドが作ったってマジなの？

>>790
スレイと一緒に寝ているスキットや「奥方」呼び見てイライラしたぐらいだから
そんなことされたらクリアなぞせずに叩き割ってたなｗ

>>822
現実では責任を下に押し付けるとかよくあることだけど、
ここまで名前出ちゃってる以上責任逃れは許されない

そもそもライラはカムラン襲撃された時どこにいたんだ？
スレイの時もそうだったけど、主神のなのに導師の最後には立ち会わないとかあり得ん
水の神殿でも思ったが天族にとって導師は使い捨てなんだな

>>847
何が言いたいのかわからん

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぜよ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

JAROに通報した者だけど
通報したら電話番号とか簡単な住所とか聞かれたんだけど
これ後日返答が来るパターン？

>>850
グロ貼るなよ！

>>849
異種族共存なら
「うたわれるもの」「ティアーズトゥティアラ」良いよ

>>851
もちけつ、日本語がｗ

>>857
うん

>>835
インタに引っ張られてるが、ロゼごり押しの怪しさと中身の突貫作業感は変わってないな

ロゼの正しい事を感覚で嗅ぎ分けられる設定はどうなんですかねぇ

>>854
所詮人間だからな
「虫けらの中ではマシな存在」みたいなもんだろ

真の仲間じゃないと秘奥義も弱体化されるのか

>>837
むしろロゼみたいな奴は、現実なら適当に持ち上げられて利用された挙句、
邪魔になったら始末されるのがお約束だよな。

>>853
下になすりつけても
お前の管理責任だ　って言われるんじゃないの？
そんなのは建前で、しっかりなすりつけ完了しちゃうの？

>>850
おええええええェェ

テイルズの原点はアンチ王道
この山本って根っからの王道アンチなんだろうな
今までは抑え役がいたんだろけど地が出たな

ハゲだけに

改めて思ったけど、クリエイターというか開発スタッフとかが表出てくるってのはろくな事にならんな
いくら良いもの作ったって、人格学素すぎるとかだと素直に応援するのに抵抗できるし、
今回みたいなのだとホントにだめ押しの一撃みたいなことになって完全な絶望に支配されるし
まあ、とりあえず馬場やらバサラの小林みたいなのは論外だけどさ、サイン会だのなんだの…何考えてんだか

>>855
好きなキャラがいるだけでストーリーも操作性も度外視して神作！批判するのはアンチ！とほざくキチガイにうんざりするって話じゃね

>>863
間違いでスレイやアリーシャ暗殺しようとしてたのにね

>>867
バンナムだからね

>>852
叩き割るとかないわー
せめてブーメランとか鳥避けにしろよ！

限りある資源大切にね。ディスクの素材に罪はない

>>847
ゼスティリアはキャラクターだけじゃなくてグラフィックとかストーリーとか戦闘とか
音楽とかシステム周り色々含めて総合的に超クソゲーぜよ

20周年の記念作がアルファベットの終焉を表わす"Z"なのはスタッフの壮大なる前フリだったのだろうか

シリーズものの記念作品的な位置のもので
「過去のシリーズのアンチテーゼ的なもの」をやろうとした作品はほぼ失敗する
なぜなら、王道をアンチしようとして面白いものを作るのは極めて難しいから
王道を越えるものはさらなる王道だけだとわからんのは阿呆

みんなが普通に土佐弁で話してて草

スレイとアリーシャの立場変えて主人公王子スレイと導士アリーシャと天才ロゼの三角関係で再構成したら

共存でいうならリバースだわ。
ガジュマでありヒューマでもり、
どちらでもない自身を受け入れたヒルダさん。
ポプラおばさんのピーチパイとか。
小さくても、共存の芽は出てたのに。

なんで共存は難しいからと、アリーシャを外すんだよ。
むしろ逆だわ

>>871
つまりゼスティリアの話ではないわけか

>>866
現実的に考えるなら100人も殺すに値する要人いるほうがおかしいし
政争でいいように踊らされてる道化だよなぁあの設定無理やり納得するなら

恋愛要素ないならロゼの奥方とか一緒に寝たりとかもやめろよ
あとメス同士のキャットファイトもやめろ

統一しろよ

強いて言うなら

山本の下にクレジットされてる長谷川どこいったと
山本が自信満々でインタ受けてるけども

>>881
いやゼスティリアの話じゃね

>>880
誰も共存したいと思ったないから情熱的に切り捨てた

>>870
セガの酒井もサイン会とかやってたな
あれは宣伝とかも気合いいれてやってたから別に悪印象は無かったけど

テイルズの終焉ぜよ

そういや今度出るゼノブレイドクロスも異種族ものらしいな
ＴＯＺとの差を見せ付ける出来であってほしいわ

って思ったけど過去のテイルズシリーズでも異種族ものたくさんあったのに
なんでこうなったんなorz

>>849
ていうか、アルノサージュの店一つ分のイベントのこだわりだけでも、ゼスティリア越えるだろ。

ロゼみたらマジで気持ち悪くなったわ、ちょっと炭酸飲料水飲んでくる

>>879
そこまでやるならライオン丸も入れてシャッフルしようぜ
主人公ライオン丸と王女アリーシャと天才スレイと災禍の顕主ロゼ

面白そう

ゼヨティリア

>>880
人という一つの種族なんだ！は燃えるよなぁ
天族さんは人？違うよ天族だよ！て感じだった。設定的にも人というか精霊っぽいよね

アリーシャが離脱するのは別にいいよ
でも失明設定いる？
スレイと旅したけどやっぱりアリーシャは国で自分のやることしなきゃ！と自覚して別れるとかじゃダメだったん？
説得力とかドヤ顔で言ってるけど説得力ねーなほんと

ニャバクラに入れない時点でスタッフはやる気なかっただろ
個人的にはすごいｗｋｗｋしてたのに

>>743
仕事だからある程度はわかるけど書きたいもの書けなきゃ物語自体が破綻することもあるだろ
横槍や注文が多すぎて上の注文全部盛り込んだ結果こうなったのかも知れんぞ

まあ、途中で馬場のみかしこ捻じ込みなどの
事情があって糞になったわけじゃなくて
最初からクソになるべくしてなったということは判明したね

>>870
本物ほど出てこないイメージがある
諸星大二郎とか

Zだしな終わらせたかったんだろ！

>>894
セルシウスちゃんが射精管理してくれるの？

>>897
そんな妄想語られても

シナリオライターに哲学の素養が必要なのかもしれんなぁ...
お粗末な矛盾を産み出さないためにも

>>870
悲しい事件が起こってしまうんですね。これ、裏話でしょうか？（笑）」
これに一番ムカッと来た

射精管理天族ライラ

>>890
うｎ、勝ってるのはアクション性くらいだね
それもジャンルが違うといえばそれまでだし

>>892
サイモンちゃんも仲間に入れてあげて

>>885
わかってるんだ

ただアリーシャロゼだけを問題にしてるファンはもうほぼいなぇなって言外に言いたかっただけ

主役「遺跡に閉じ込められたけどどうしたらもんかね(落胆)」
主神「ロゼさんを仲間にしませんか(唐突)」
主役「え、なに突然(困惑)」
陪神「僕も賛成(便乗)。君には真の仲間が必要だ(相手は殺し屋)」
陪神「いいんじゃない(便乗)」
独神「あの子の能力なら誰かみたいにはなりません(根拠なし)」
陪神「アンタには人間の仲間がいた方がいいし(根拠なし)」
主役「でも勝手に巻き込んだらダメでしょ(正論)」
独神「旅は楽しいんだからいいでしょ(適当)」
陪神「いいでしょ(便乗)」
主役「じゃあ仲間にするか(ラジコン)」



ここ、どう考えても慌てて脚本作り直しましたって感じだよな
テレビショッピングみたいな流れだぞ

キャラ好きだから自分にとっては神ゲー！というだけなら気にしないけどな
戦闘評判クソでもオレにとっては楽しい、とかそういうのも自由だし
批判はアンチや腐女子アンチ、みたいなのをつけてくる奴がうざい

いや、馬場とみかこしの件はまだ分からないか…

>>887
あいつはプレイヤーから愛されてるからなぁ･･･
酒井がポーズ取ったら毎回それを噴出し用に絵書くのがネタ化されてるし
ttp://pso2.eu.pn/list.php?tag=%E9%85%92%E4%BA%95P

＞＞879
山本と馬場はリバースのピーチパイ演説とか見ても
「うはｗ偽善者きめぇｗｗｗ現実にこんなんありえねぇってのｗ」
って言う人間なんだろう。多分リアルでも外人差別とか平気で差別するタイプだよ。
一度事故とか病気になって健常者じゃなくなれば差別される側の気持ちもわかるかもな

擁護のほとんどを自ら振り落とす姿勢は本当に理解できん

馬場のみかこしごり押し疑惑は変わってねえよｗ

それと従士の天響術はどこいったんだよマジで

>>897
それを調整するのもライターやプロデューサーの仕事なんで

戦犯は確実

導師の夜明け、維新の志士
つまりこのテーマは挑戦なわけ
王道歩いて挑戦ができるか

天族は浄化の名目で人間を殺して回るから共存とか無理で種族間の戦争にしかならんよな
ライオン丸さんの言う通り皆憑魔とドラゴンになれば化け物同士共存できるからこっちのがよっぽど現実的

山本ってあれか
漫画とかアニメのご都合展開見ると
現実じゃありえねえｗｗｗとか言っちゃう痛いタイプの人なのか

>>761
嘘でも本当でもどうせ現時点で続編もＤＬＣも作られてるから
いずれわかるだろ
売れ行きを見てから作り始めるとか嘘だから

>>908
うん多分そういう話じゃなくてぶっちゃけ腐女子の同調圧力に対する愚痴ってだけだと思う
スレミク萌のゼスティリア神ゲーと主張する腐女子が身近にいるんだろ

登場人物全員がスタッフのオナニーの被害者だからね
今回はスタッフの頭がゼスティリアなのが問題だから

>>903
長期連載なら矛盾が出るのもわかるけど、この程度のストーリーで矛盾が生じるなんて中学生の書く妄想小説以下
むしろ妄想小説のほうがしっかりしてる可能性がある

>>899
画集が出た時に書いてもらったサイン本は宝物だわｗ

>>674
ロゼはすごいな、さすがロゼってしか言わないんだから主人公のカウンターでも何でもないじゃないですかー

なんか最近そういうセンセーショナルな作風が流行ってるから入れただけだろ
そういうのはテイルズに合わない上にハードル高いのに、物語の整合性も取れないやつじゃ扱えるわけない

>>903
というか現代文が赤点じゃなきゃここまで酷い文作らないだろ

>>919
さすおにの作者がそんなタイプらしいね

>>921
あぁそっちね
確かにここで愚痴ることじゃねぇな

>>921
ヒロイン闘争で荒れてるけどミクリオヒロインの自分は無傷であった（≧∇≦）
みたいなやつか

リバースの人種の考え方はほんと素晴らしい
人の姿形は器であって中身こそが本質、って宗教や哲学や神秘学の真理だぞ
それに比べてゼステリアは糞すぎる、、ほんと糞すぎて胸糞

>>909
もうお前のせいでスレイとミクリオが小走りで拍手しながら画面に入ってくる（背景はキッチン）画しか思いつかなくなっちまったじゃねーか
本編の300倍は面白いわ

テイルズ オブ ゲスティリア 〜同志(サイコパス)の夜明けぜよ〜

ゴルゴだって事実上ご利用は計画的にが可能なレベルでルールを持ってて
利用価値があると判断する人間が多いから生きてる的な面もあるのに
イカレた自己判断とガバガバ調査で好き勝手殺すガイキチとか真っ先に消されるわ

でも、なんか最初からクソっぽい感じだよね
”惜しい”ゲームとかそういうんじゃなくて

惜しむべきゲームではないことが判明した以上
スレ民は容赦なく中古屋に売ってくるべきだ

>>7
見れない

とりあえず、このインタビューのせいで藤島が終わった人だと分からされたのが収穫ですわ
ファンタジアとかシンフォニアの頃は良かったのにな…


>>899
なんというか大御所とかそう言う人ほど、結果がすべてだから外で言い訳しない（する必要がある時点で失敗作だ）とかそんな感じなイメージが自分はある
そうでなくてもこのインタビューみたくいちいちあーだこーだしかもそれすらも破綻してるような言い訳をしなきゃいけない時点で創作物としちゃ大失敗だと思うんですがね

>>915
アリーシャ削除の余波じゃないっすかねー
記述は残ってるのにね

サイモンちゃんと20年の孤独過ごしたいんじゃあ

>>783
言わされてるもしくはこの本が出る前に書き換えさせたとか普通だと思うけど
印刷する前なら印刷文字くらい簡単にいつでも書き換えられるだろ

>>928
さすおにの作者作品批判されたらマジギレするしな

ロゼがヒロインだったのは間違いないと思うよ
情熱って要素が情熱のバラ(Rose)しかねえもん
ヒロインが実は！で最初からウケを狙ってたはず

ゼスティリアとグランディア?のメンバーの狂気ぶりは
どっちが総合的に勝っているのだろうか？

いくらロゼでもあの棒読み電波陣営には勝てないと思ふ
…なんか虚しくなってきた

>>919
ゼスティリアのほうがよっぽどご都合主義だろ

評判のほうにはご都合主義にはならなかったが

生き残ってるのは腐女子だけか
情けないな

>>939
サイモン「イヤよ」

>>909
そもそも閉じ込められた原因もロゼ
この会話の後敵出てくる上にトラップ発動で解除できないと死亡も合わせて考えるとヤバイ

>>913
そういう奴は自分がその立場になっても他のその立場を理解するのではなく逆ギレするだけだから

ミクリオの最強術がヴァイオレットハイってのうんこ
タイダルウェイブ使えると思ったのに

射精管理おばさんにしたってメテオスウォームとか期待したのに
なんだよあの超劣化アブソリュート・コアは

こいつらはDODみたいなのを目指してたのか？

>>917
王道を越えることが挑戦だと知れと言いたい

ほんとこれ
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく○のおかしいライターやクリエイター気取りの○○が
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>931
お前が無学なのは分かったから過去作の過剰なよいしょはやめとけ

>>940
それが出来るなら漫画家は原稿落とさないんですよ…

>>935
買って3日で売ったよ。まだ持ってる奴は普通じゃない

挑戦したであろう要素がすべて滑ったぜよ
正直中々出来ることじゃないと思う

>>855
ごめんイライラしててわかりにくい文章になってた
ミクリオとかのキャラだけを気に入ってひたすらツイッターとかでマンセーしてて
戦闘とかストーリーとか他のクソな要素に一切目を向けずにTOZは良ゲー！って
言ってる腐の人たちとか見てたら何だか腹立たしかったんだ
こういう人たちがお金貢いでどんどんバンナムが調子乗るんだろうなあとか考えたら

中古も買取拒否が始まってるぜよ

ファンタジーとか王道な物語作るのに飽きてたんだろうな
才能ないのに、その先目指しちゃダメだよね

>>939
作中では別行動だったけどマルトランもセットですよ

糞詐欺と破たんしたシナリオ作っておいておきながらだからな

何を言おうが空しいだけだぞ


糞スタッフ

>>856
最近はこのコンビがあらゆるジャンルのスレで出ずっぱりで過労死しそう
そろそろ休ませてあげて欲しい

それはおまんが叶える夢ぜよ

>>913
過去の差別的な言動でそいつだけが呆れられ冷たくされてるのを、俺だけ差別するな！と喚くタイプだな

>>955
俺はちょっと逃げ遅れて8000円-3000円で5000円の被害だぜ

>>929
ここで愚痴ることじゃないけどここくらいしか愚痴れそうに無いのがなぁ
腐女子の同調圧力ってかなりキツいし少しでも自分に良いポイントあれば他の欠点丸無視して神ゲー扱いしなきゃいけないって空気あるし

wikiの閲覧数が
Gf＞＞Zくらいで草不可避

>>954
漫画と一緒にするなよ
漫画は原作者しか書けないけど文字なんて誰でもいつでもいじれるから

現実の厳しさをゲームで知りたくもないしな

スト3 3rdのリュウのこの台詞思い出したわ…
「工夫は大事だが　基礎はそれ以上に大事だ」
…そりゃ基礎も出来てないような奴が工夫したって大惨事にしかなりませんわな

天族が見えない設定まじでいらない
普通の人間とか、動物に見える程度でよかった
違和感ありまくり

>>957
そういう層にばかり媚びてきた結果ではある

>>928
あの人はちょっと違う。あの人はとにかく「覚醒」とか
「計算外の事態」が発生しての勝利、というのが大嫌いらしい。
だから、主人公が勝つに値する理由は全て事前に説明しておくから
主人公は最初から最強だし、追い詰められてのパワーアップとか
しないということは主人公は常時安定して最強の力が出せるということになる。
つまりご都合主義としてはさらにひどい。

殺意の波動に目覚めたロゼ

射精管理天族ライラ

>>969
現実の方がまだ救いがあるのでは？

>>969
こんなん現実の厳しさでもなんでもない
ただの不条理

>>969
ファンタージーで現実がーって言われてもねぇ
ノンフィクション映画、小説だって信用ならんのに

>>965
それでも不良債権を中古屋に買い取らせたので勝ち
あんなのすぐワンコインに値崩れする

どうやら現実知って抗うか、諦めるか、それでも理想を追う人がいるくらい視野が狭いようだ

こんなクソゲー掴まされた現実が一番辛い

>>970
余談だがスト3サードのリュウは基本技の数々やしゃがみガードの隙がケンや豪鬼よりあってだな
なんだかなぁって気分で使っていたわ

ゼスティリアとはなんだったのか・・

悪なら殺すよ時点でやべえと思って売った俺の判断を讃えたい

もっとカンがさえていれば買わずに済んだのに

>>983
馬場による馬場のためのみかこし製造機

リアルって感じでもないんだよなあ
親のスネかじりまくってる世間知らずのボンボンに世間の厳しさ説かれるような不快感

>>936
ほいhttp://i.imgur.com/nS3YIzR.jpg

>>968
さすがに無理矢理なライター擁護が酷すぎる

毬w

>>970
リュウといえば、カプエス2の
「積み上げるのは10年、失うのは一瞬だ」
も印象深い。まさにテイルズの現状

>>973
封印解除もある意味覚醒じゃねーのってツッコミはなしなんだろうなw

>>969
厳しいか？徹底的に甘やかされてるやつがいるが

情熱が世界を照らさない
伝承はいつしか希望にならない

富野「テイルズオブヴェスペリアはつまらない。あんな薄っぺらいストーリーに感動なんて生まれない」

富野「ゼスティリアは最高。キャラもストーリーもシリーズ最高傑作。是非大勢の人にプレイしてもらいたい。俺はやらないけど」

>>984
これ以降は主人公と並んでる女の子はモブだと思ってかからなきゃいけないわけか

>>986
リアルうんぬんと言ったりそういう擁護だらけのって実際リアルじゃないんだよな

>>973
それ頭の中にとどめておくべき妄想じゃね？ってくらいひどいな

>>990
あったねえ…ものの見事に今のテイルズですな

ゼスティリアみたいなクソゲーを避けるにはエスパーになるしかない

アリーシャリターンズの発売はまだ？
眠いけどなんとかOPのアニメ見れるようになるまで進めた疲れたｗ
これから面白くなるのかなｗ

CLANNADは人生
（中略）
テイルズ オブ ゼスティリアは現実

こういうことか