【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part224

『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：情熱が世界を照らすRPG
対応機種：プレイステーション3
発売日：2015年1月22日（木）発売
価格：8,070円＋税
ララビットマーケット特装版：12,944円＋税
http://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/tozsp/
ファミ通DXパック：10,870円＋税
http://ebten.jp/p/4560467045595/
予約特典：プレミアムラバーストラップ（スレイ、アリーシャ、ミクリオ、エドナの4種から1種）
　　　　　　 アリーシャ、ミクリオ、ライラの限定秘奥義ダウンロードプロダクトコード
CERO：B（12歳以上推奨）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
プロデューサー:馬場英雄
アニメーション制作：ufotable
主題歌：Superfly『White Light』
戦闘システム：フュージョニックチェイン リニアモーションバトルシステム（FC-LMBS）

■テレビスペシャルアニメ『テイルズオブゼスティリア〜導師の夜明け〜』詳細
http://toz.tales-ch.jp/special/tvspecial.php

■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコゲームス公式ウェブサイト
http://www.bandainamcogames.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.co.jp/
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第1弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnjMvL72WO4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第2弾PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=AQi98wt4s4U
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第3弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=mAuo2M0KlUo
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV シナリオ編
ttps://www.youtube.com/watch?v=pmd86UlDFkA
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」第4弾PV システム編
ttps://www.youtube.com/watch?v=A4HnzEWz_yc
PS3「テイルズオブゼスティリア」第5弾PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=7lKuuu26hk4
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」15秒CM
ttps://www.youtube.com/watch?v=TQVS8HnaLro
PS3「テイルズ オブ ゼスティリア」CM&PV
ttps://www.youtube.com/watch?v=e_SCbJX6_JM

攻略スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア攻略スレpart4 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1422866626/


前スレ
【PS3】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part223 [転載禁止]
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1423062667/

転載元：https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1423069991/

※次スレは>>600を踏んだ人が立てること！
・重複を防ぐために、必ず宣言してから立てましょう
・立てられない場合>>700、>>800、それでも建てられない場合は宣言して立てましょう
・立てられない、立てる気のない人は>>600前後ではレスを控えて減速しましょう。
・スレタイの[転載禁止](c)2ch.netの部分は自動で付きます。
　次スレを立てる時はこれを必ずを抜き、【PS3】テイルズオブゼスティリア 【TOZ】part○○で立てましょう。←※重要※
　ただコピーした場合や専ブラなどの自動次スレ立てでも失敗します。　
※アフィリエイトサイトへの転載は禁止です。

大陸「グリンウッド」のより詳細な背景と，プロローグ，メインキャラクターとなるスレイ，アリーシャの素性が明らかに
http://www.4gamer.net/games/242/G024236/20131225068/
天族の青年「ミクリオ」の情報が明らかに。天遺見聞録やマビノギオ遺跡などの詳細も公開
http://www.4gamer.net/games/242/G024236/20140219130/
人間嫌いな天族の少女「エドナ」のビジュアルや，世界観に関するキーワードなど最新情報を一挙紹介
http://www.4gamer.net/games/242/G024236/20140324027/
伝説の聖剣に宿る天族の女性「ライラ」や，3種類のフィールドなどの情報が明らかに
http://www.4gamer.net/games/242/G024236/20140421039/
風の天響術を操る天族「デゼル」のビジュアルやバトルシステムの概要が明らかに
http://www.4gamer.net/games/242/G024236/20140526072/
謎の新キャラクター「ザビーダ」の情報などが公開。人と天族が融合する「神依化」システムも押さえたいポイント
http://www.4gamer.net/games/242/G024236/20140613098/
ゲームシステムや世界背景に関するキーワード，新たな登場キャラなど盛りだくさんの情報をお届け
http://www.4gamer.net/games/242/G024236/20140718063/
人間と天族が融合する四属性の神依化と，「パートナーチェンジ」の詳細が判明。新たなキャラクターも公開に
http://www.4gamer.net/games/242/G024236/20140827019/
商人ギルドの少女「ロゼ」と，物語において重要となる戦争の始まりやドラゴンに関する情報が公開
http://www.4gamer.net/games/242/G024236/20140926059/
成長システム「装備品のスロットシステム」の情報を紹介。「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」とのコラボも決定
http://www.4gamer.net/games/242/G024236/20141024058/

http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1422669684/2

・消費生活センター通報／相談窓口
http://www.kokusen.go.jp/category/consult.html

・都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

・景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

・外部の方からの公益通報に関する消費者庁窓口について - 消費者庁（内部告発はこちらから）
http://www.caa.go.jp/info/koueki/


今回の騒動は景品表示法違反に属する可能性があります。
ただ黙っているのではなく自ら動かないと何も変わりません。

・景品表示法及び不当表示防止法
http://www.caa.go.jp/representation/index7.html

【通報例】
「ゲームとタイアップしたフィギュアでヒロインと表記されていたものを予約したら
　予約終了後に広告などから『ヒロイン』の表記が消えていた。ヒロインではないと知っていたら予約していなかった。
　これは誇大広告としか言い様がない。返金対応をしてもらいたいが業者から見解すら出ないので対応してもらいたい」



・「消費者団体訴訟制度」は「消費者契約法」の中で定められています。

「消費者契約法」は、消費者と事業者が対等に契約できるように生まれたルールを定めています。
消費者と事業者の間には「情報の質や量」「交渉力」に大きな差があるといわざるをえません。
力の差がある者が対等に取引するためには、その差を埋めるルールが必要なのです。
「消費者契約法」は、消費者と事業者とのあいだのすべての契約に適用されます。



・景品表示法
宣伝や表示は、消費者がより良いものを選択するための重要な情報源になります
ところが、商品・サービスの品質や価格について実際よりも著しく優良又は有利と見せかける表示が行われると、
消費者の適切な商品・サービスの選択が妨げられてしまいます
このため、景品表示法では、一般消費者に誤認される不当な表示を禁止しています

例えば、取引を行うための準備がなされていない場合のその商品・サービスについての表示は、
おとり広告の一つであり、不当表示となります
例えば、実際には別売りになっている内容を、
その事実を伏せ、あたかも最初から含まれているかのような表示は、有利誤認の不当表示にあたります

もしも、不当表示の被害にあったと思ったら、最寄の消費生活センターに電話しましょう
http://www.caa.go.jp/globalnavi/damage_a.html
消費者庁のホームページ「被害にあったら」内に、消費者ホットラインや最寄の消費生活センターの検索、
平日バックアップ相談（お休みなどで最寄りの相談窓口に電話がつながらない場合）などがあります

>>3
テンプレこれ※あくまでも参考に自分の文も多少入れる

・景品表示法違反被疑情報提供フォーム | 消費者庁 （テンプレのやつ）
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

1.景品表示法違反の疑いがある行為を行っている事業者について
株式会社バンダイナムコスタジオ
かぶしきがいしゃばんだいなむこすたじお
東京都品川区東品川4-5-15
03-6744-5500
http://www.bandainamcostudios.com/

2.報告者（あなた自身）について
（連絡の可不可を書く）

3.他の行政機関等への情報回付の可否
(可否を選択)

4.提供情報の種類の選択
不当表示を選択

5．不当表示入力項目
ウェブサイト
平成26年10月28日から平成27年2月2日まで
電撃ホビーWEB　ニュース　"『テイルズ オブ ゼスティリア』ヒロイン、アリーシャも立体化！"
http://hobby.dengeki.com/news/39018/
タイアップしているゲーム『テイルズ オブ ゼスティリア』のヒロイン（主役）の商品であるという印象を受けた
実際にはヒロイン（主役）の商品ではなかった。その根拠としては、この商品の予約が終了した現在においてはウェブページから「ヒロイン」との記述が改変削除されていること、タイアップした側のゲームにおいて主役とは言い難い扱いであったことである。

6．過大景品入力項目
※記述の必要無し

7．表示・広告等の電子媒体の添付
http://f.xup.cc/xup1psyfquu.jpg

※他にもDLC衣装や予約特典の事なんかも書いとくといい
※画像もテンプレの物以外でも証拠になるようなものあればそれでもおｋ

http://imgur.com/T0qsv1x.jpg
http://imgur.com/o8v2mEF.jpg
http://imgur.com/NA2nGAS.jpg
http://imgur.com/NAMy6Ih.jpg
http://imgur.com/XfilYR5.jpg
※あくまでも参考程度に、自分の文も多少入れないとスパムとして扱われるかも

現状確認出来たヒロイン表記の元記事スクショ魚拓まとめ

元 http://m.game.watch.impress.co.jp/docs/news/20131212_627533.html
魚拓 https://archive.today/Q2x0Q
スクショ http://i.imgur.com/IWOHbQN.jpg

記事内にヒロイン表記アリ
元 http://s.inside-games.jp/article/2013/12/12/72785.html
スクショ
http://i.imgur.com/HneBKxe.jpg
魚拓 https://archive.today/O5HM5

元http://www.gamer.ne.jp/news/201312120109/
魚拓https://archive.today/aGRXi
スクショhttp://i.imgur.com/qOr9nm8.jpg

元http://getnews.jp/archives/702377
魚拓https://archive.today/lyGWd
スクショ
http://i.imgur.com/t7WGIwL.jpg

元http://yattarjapan.com/3008269/
魚拓https://archive.today/Gn9GZ
スクショ
http://i.imgur.com/1L76HRe.jpg

元http://hobby.dengeki.com/news/39004/
魚拓https://archive.today/g3ylZ
スクショhttp://i.imgur.com/vHdPQpI.jpg

☆1レビュー1100突破おめでとう！
http://f.xup.cc/xup2himcebx.png

PalyStation
http://f.xup.cc/xup0ijgcqtl.png

真の仲間たち
http://f.xup.cc/xup0ijshwzs.jpg
http://f.xup.cc/xup0ijpgquc.jpg

分かり合えそうにない
http://f.xup.cc/xup0ikcczai.jpg

スレイ役木村良平さんのコメント
http://f.xup.cc/xup0ijxhsxy.jpg

ソフマップの買い取り価格ェ・・・
http://f.xup.cc/xup3ihffwjv.png

健気で気品溢れる王女様より親しみやすさ感じる穢れなき暗殺者△
http://f.xup.cc/xup1mqrcovt.jpg

女同士の熱い友情！！
http://f.xup.cc/xup1pvqguki.jpg

(´・ω・`)くそげコラボ
http://i.imgur.com/IKur4Q1.jpg

公式まさかの隠蔽工作か
http://f.xup.cc/xup1pteaiax.jpg

【悲報】フィギュアの説明文から｢ヒロイン｣の文字消える
http://f.xup.cc/xup1psyfquu.jpg

因みにまだ隠しきれてないからね
http://f.xup.cc/xup1qazhdhl.png

上記の騒動に呆れたライターの呟き
http://f.xup.cc/xup1qankhqn.png

スレイと旅を続けたと嘘の宣伝に利用される
http://f.xup.cc/xup2hhpbmjm.jpg

今作の主人公は要約するとこんな感じ
http://i.imgur.com/R1rhig6.jpg

今作の仲間は要約するとこんな感じ
http://f.xup.cc/xup2hiuipev.png

異常なロゼage場面集
http://f.xup.cc/xup2howhqeo.jpg

読者レビューまさかの17点
http://f.xup.cc/xup3pmkdrji.png>>

ワクワク
↓
アリーシャのフィギュアでき良いな！可愛い！これはヒロインですわ
↓
スレイとアリーシャメインの宣伝多いなーきっと主役とヒロインしてんだろうな
↓
ヒロイン論争
↓
アニメの出来良いな！期待できるわ！
↓
序盤の雰囲気良いな！あれでもマイセンの扱い...
↓
アリーシャの扱いおかしくね？特典奥義使えないしＤＬＣ衣装も無駄にｗｗｗｗ
↓
アリーシャの扱い云々より戦闘もストーリーもおかしくないかこれ
↓
ロゼなんだこいつ...なんでみんな持ち上げてんの？
↓
スレイ全体的におかしいだろ...
ライラの操り人形じゃん
↓
過去作最高！
↓
ＤＬＣ！？はあ！？ってネットに反応して無料クソワロタｗｗｗｗｗ
↓
発売前のコメント見たら茅野のソースになれればいいなって...酷すぎんだろ...
↓
馬場「アリーシャヒロインとは言ってません。誤解したユーザーが悪い」はぁ！？
↓
馬場の大百科コメがプレミアム規制(ゼスティリアはされていないらしい)
↓
コラボで豚たち来襲(当然のようにコラボにはアリーシャは入っていなかった)
↓
藤島がTwitterに張り付いて自分を批判する垢を次々ブロック
↓
アスタリアでアリーシャヒロインと書かれてるの発覚
↓
過去の情報で台本未完成状態で収録してたの判明
↓
アスタリアでアリーシャヒロインの文を削除・隠蔽工作
↓
藤島Twitter再開
↓
アリーシャのフィギュアの説明文から「ヒロイン」の文字が消える
↓
発売から約二週間で買い取り価格が2000円まで下がる
↓
小売店が消費者庁に問い合わせるまでに発展(釣り宣言は天族様でした)
↓
スレ民が消費者庁にメールや電話で凸開始
↓
天族様がスレに沸き始める
↓
ファミ通フラゲでロゼが導師のDLCがくるという情報(真偽不明)←今ここ


ここ二週間の出来事である

911 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 sage 2015/02/03(火) 13:53:03.81 ID:8wXJBA/C0
ちなみにもう個人じゃなくて、店として消費者庁に問い合わせたけど、割と手ごたえはあるぞ


613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/02/03(火) 15:21:35.14 ID:Mv3WfXAd0
今消費者庁に問い合せたぞ
怒り口調を抑えて迫真迫る様に淡々としたトーンの声で問題点を伝えたら
全額返金を全国で受け付ける状況にすることも当然可能だそうです

ただし
現状の情報だけでとどまらない本格的な調査をするには著名もしくは
同案件での被害者数により検討するものです。みたいなこと言われた
要は「そんなこと思ってるの君だけかもよ？」と言われてるわけです

これは消費者庁は悪くなく適切な判断です
常識から考えて大企業のビッグタイトルで４０万出荷のソフトで
一人しか被害通報がなければ４０万分の一で、本当に詐欺宣伝にあたるのであれば
同案件の被害報告、または通報が確認できてそこで初めて消費者庁も吟味しだす
つまりはみんなの被害通報の協力が必要不可欠だ！
そこで考えた。
消費者庁に問い合せても「どう伝えるか？」わからない人も多いだろう
この「どう伝えるか？」をみんなで考えてテンプレにしませんか？


637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/02/03(火) 15:24:32.26 ID:XpyitoYv0
俺の店ヤバい
はりきって中古買い取りまくったのに全然さばけないし値崩れ酷いし新品も在庫抱えまくりだし
マネージャーが真面目な声で「ゼスティリアどうよ？」とか聞いてくるのに愛想笑いしかできないし
金曜日ミーティングなのにどうしよう
赤字どうしようヤバいヤバい
アリーシャとかもろもろの件とか社に問い合わせてみても「自己責任」とかなしのつぶてだし
もう、おれだめかもしれん


877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/02/03(火) 15:59:36.21 ID:WCnkb1yO0
消費者センター行って来た
「とにかく報告の数さえあれば動くから、面倒とか言わないで電話でもメールでもいいから報告をお願い」「相談に必要な個人情報は【年齢・性別・職業】だけです。
こちらからの連絡が必要なければ、名前を名乗る必要もなく電話番号も必要ありません」
と言われた
とにかく物量だわ　皆頼む


74 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 sage 2015/02/03(火) 21:19:41.83 ID:S12Bir4y0
>>6>>12の不当表示入力項目については、ちゃんと自分の言葉で書いてほしい
コピペを送りつけるなんて、ただのいたずらと思われてしまう
あと攻める方向は色々あるので

・フィギュアについての表記詐欺＆隠ぺい
・ドラゴンを前面に押し出していたことの誇大広告
・アリーシャをヒロインにしていた（固定メンバーと言っていた）詐欺＆隠ぺい
・上記に伴うDLC有料販売という詐欺未遂（本来、アリーシャを使えることが本体価格に含まれると思って買った層に追加で料金を要求）
・一時限定と思わせない広告をした上でのアリーシャDLC衣装販売による被害

自分に合ってるやつで書いたらいい

27 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 2015/02/03 22:42:36
ヒロインの扱いが明らかに変わってて
課金装備をロクに使えないところ
関連商品、事前情報でヒロイン呼ばわりして
予約も募っておいていきなり削除
この2点だけで真っ黒。
わかりやすく黒い所を主張するの大切


176 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 2015/02/03 22:54:45
過去作からやってる古参
とか、もう少しマシなの雇えよ
具体的なこと書きたくないチンカス業者のヒットマークまんまじゃねーか
>>27で指摘した点は
法的に「問題」になる部分だから
そこをまず指摘した上で
言いたい不満書きまくって
消費者庁へ送っとこう

ついでに同じ文面で
バンナムにも返金要請と。
ちなみに既に遊んだかなんて関係ない
不当表示はバンナムの罪。
遠慮なんてしたらまた私物化クソゲー売られるだけよ


209 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 2015/02/04 00:26:39
あ、そうそう
通報やったひとは
ついでに電話をかけとくのもいいぞ
担当の人しっかり聞いてくれるから。
通報件数も加算される
しっかり行政に動いてもらうには
一人一人が動くのが一番大事

ゲームごときというけどさ
好きなもんだからこそ
腐らせたヤツに怒るのは当たり前
ヒロイン表記でDLCやフィギュアの商売しておいて
さらっと削除とか、他社サイトの表記まで
書き換えさせたあたりは興味もって聞いてくれるよ


523 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 2015/02/04 22:48:14
調べてきたが。消費者庁の対応としては、「景品排除」「警告」「注意」の3パターンのようだな
「警告」を指示された場合、宣伝・広告を中止に加え、かつ公表されるようだから、「警告」が出ればいいとこか
「注意」でも公表は無いにしても、広告や表示の取りやめはさせられる。
それに「注意」だとしても、いろんなところに取り沙汰されるから、バンナムにとっては痛手だろうな


804 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 2015/02/04 23:15:59
>>633
集団はしっかりした人がやらんと大抵立ち消える
今回のは訴える根拠が社会通念的に弱めなのでガッチリとれる可能性も低い
金より不満を伝えるの優先な人は
少額訴訟の書類さくっと出すのが手っ取り早い
一件やられただけでも
ゲームの儲け10本分くらいは損するんじゃないかな

詐欺は癖になるからもう無理だよ

少額訴訟のやり方のテンプレってなかったっけ？
３０００円くらいなら全然やるんだが

http://i.imgur.com/iHamLzX.jpg

これヒロイン詐欺したやつの末路らしいね

>>12
※グロ画像注意
おいおい新手の天族さまかよ
そういう画像載せてスレを凍結させる気か？

馬場と小松の癒着のせいでメインストーリーが変えられ
元のヒロインはその座を追われ、終いにゃ作中でディスられることになったのを考えると
この二人の罪は重いな

DLC
根の性格がか弱いアリーシャが
魔女二人相手に勝てるとは思えないから
洗脳ルートだろうなぁ…

>>1
乙

小松の癒着とか枕とか妄想で叩くなよ

キャラの不必要な死にっぷり、前にどこかで経験したことあるなと思ったら

ヴァルハラナイツ３だったｗｗｗｗ

中盤以降のお話のレベルも正直近い気が・・・・

>>14
小松スレと茅野のスレでは枕確定してるw

コレットさんの場合
↓
主人公をはじめ仲間がみんな助けてくれる

スレイさんの場合
↓
仕方ない、ロゼいるから寝ていいよ
↓
人柱

もう色々ひどすぎ

>>15
ライラ「アリーシャさん」

馬場さんはもっと他に言うことあるでしょ、もっと前に出ましょうよ
なんで雲隠れしてるんです？

導師の夜明け
のマイセンスルーの段階で異常さに気づくべきだった

尺の都合でああしてるとばかり…

前スレの話だが、天族の寿命ってのもわけわからんな。
ミクリオは1000年無理って言ってるけど、ライラは約1000歳？だし。

ザビーダはエドナは3000年後までパスとか言ってるから、結構長いのかな。
(ギャグシーンだけど)

同じ寝るのでもアークライズとは全然違うね…。

>>20
可愛そう過ぎんだろ主人公もうちょっと熱い展開でさぁ…

>>22
いつもうんざりするくらい出てくるのにね
公式でも言われてたが、Pが商品より前に出てくるってどうなんだ
都合が悪くなると雲隠れだけど

まだ二週間でこれほどの非難って…今まであったか？

>>1
http://i.imgur.com/qYceKW2.jpg
もう寝ろこれは夢だ

アリーシャのアルティメットエレメンツの没ボイス見つけるまで諦めない

>>20
そこは今回のテーマなのか決断したなら尊重しますよって流れだから仕方ない
問題はそういう風にした設定と別の√作れなかったこと
まぁ別√DLCで出してきそうだけど

スレイもロゼ持ち上げの犠牲者なんだよな
何度でも言うけど序盤スレイほんっと好きだった

>>23
（製作期間の）尺の都合といえば間違いではない

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止：2015/02/05(木) 02:55:07.19 ID:olr+cQRd0>>963
>テイルズにおけるストーリーなんて究極キャラを魅力的に見せるためのものでしかないから
>キャラが輝いてれば別にいい
>ただ今回は・・・

いや、キャラを魅力的に見せるためのストーリーだろう？
今回はストーリーが糞杉て何も言えない

仕方ない、天族は基本みんな屑だし
スレイのことも導師としか見てなかったんだろ
ライラなんか利用しましたって薄情してるし

いきなりロゼ勧誘し始めるミクリオがキチガイすぎる

人死なせてお涙頂戴的なシーンは良くあるものだけど
ここまで無駄死にという言葉が似合うものは今までなかったな

ライラが天族は1000年生きられないって言ってたやつってどんなテンションだったっけ？
パケ裏はどう考えてもライラのことを指しているから
自分が1000歳越えてると知られるのが嫌で誤魔化した可能性…なんてないな
作中で説明しない意味がないもんな

とりあえず天族が年齢気にするっていうのが意味分からん
エドナだかライラだか忘れたけどそういうスキットあったよね？
なんで年齢なんて気にする必要あるんだろ
神様ならむしろ年齢上の方が高位だからいいことって感じするんだが

>>31
そのための選択肢？

>>15
こんな騒動になってるのにDLC出すのがホント信じられんわ
絶対出すのストップするだろ、最低でもシナリオ再チェックして問題箇所は書き直しだろ
寄りにも寄って1番人気で騒動の中心のアリーシャだし

悪いが、この小松とかいう声優は死ぬほど嫌いになった
声も合ってないし、演技も下手だし、枕説はほぼ確だろ

バンナム登録するの嫌だったけど、クリアしたからアンケしてきた。
公式の反応が透けて見えるから「アリーシャ」「ロゼ」「ヒロイン」って言葉使わずに。
--------------
残念。
まず、明らかに勘違いを生む宣伝→キャラ永久離脱→DLCのながれ。
さらに、過去入手できた衣装までDLCにしてしまう。離脱キャラの分まで。
現状の声に対し、謝罪どころか、説明もしない対応・態度。
これでは、出来がよくても不満が出るのは当たり前。

肝心の出来は、
ストーリーは中盤以降徐々に破綻、
固有イベントをサブで消化する急いで回収したような状態。
進行は単純、情報（事件）→目的地（解決）の2回。
道中・新しい町へ訪れた時の心情等を演出するイベントはほとんど挿入されず、
噴出しでの会話や、チャットでさっぱり片付ける。物語に入り込むためには演出が足りない。
後半は穢れや過去の設定がおかしくなるので、全体的に無理やり感がすごい。

戦闘はガードせず戦闘不能→神衣を続けたり、壁に向かって走るダメAI、
カメラワーク、術系敵大量発生時のバランスは明らかに完成度が低い。

とにかく、手抜き（雑）な印象や路線変更したような印象を所々で感じる作品でした。
------------
４００字じゃ足りないだろこれ

個人的には、
・チャットを見返せない
・チャットを発見場所がほぼ固定
・Rに技を設定できない
・水の神殿の逆撫でするようなギミック
もマイナスポイント。

>>32
導師になるまでの流れとかはほんとすき
その時点だとどのキャラも好感持てたしワクワクしてた

>>40
そんなことしたら無駄にコストが掛かってパパに怒られちゃうだろ!

大臣の誘いお断りするとことか本当に良かったな

>>42
チャットはねこにんのとこで見返せるぞ

>>26
俺Zの前はSやってたから胸が痛かったわ
この差はなんなんだって思った

>>31
普通の仲間なら決断しようが「他に何か方法はないのか」とか仲間が騒いでご都合主義展開になる可能性もあったと思うんだ…
ミクリオまでなんだよおめえ、結局は天族様かよ幼馴染さんよ
アリーシャがいたらゴネてくれたと信じてる…

>>34
？だからそういってるんじゃないの？
キャラが輝いてればこまけぇこたぁいいんだよ！なのに
今回はキャラが輝いてないからアウトなんでしょ？

>>41
茅野と比べると糞みたいな演技だよな
ギャーギャーうっせえし

>>40
中止したらその時点でアリーシャDLCという名のロゼDLCでしたって
認めるに等しいけどなｗ

>>42
チャットは見返せるやん

あのトライフォースみたいな紋章はなんだったのか

PSN/SENの規定として
「パッケージ発売後、半年間は有料DLCの登録禁止」
ってやらないとバンナムみたいな悪徳企業が後を絶たないだろうな

3ヶ月とか1ヶ月でも良いけどなｗ

みんなもゲーム前半の意味深な選択肢に悩んだんでしょ？

「この選択肢がのちのちのストーリーに影響するハズ・・・！！」

このゲームすごい歴史秘めてそうなストーリーだったと思ったら割と最近の話ばっかだった

>>47
俺はその√が追加されんじゃないかなって思ってる
あとエドナの兄ちゃん助けられたりとか色々臭わせてるスキットあったし

>>48
違うと思う。
キャラを魅力的に見せる為に、ストーリーはある程度しっかりしていないと駄目って事だと思う。

TOZのキャラは基本的に皆ロゼ持ち上げのためにみんな頭おかしくされてるからな…

ミスティック2つ以上重複時の速度が早過ぎてチャージキャストする時プレイヤーが追いつかねぇ…

>>52
伝説の導師は実は優れたデザイナーでもあったのだ！
あれは導師ブランドのマークなのだ！
遺跡で見つけた、非売品のプレミアものだゾ☆

>>37
基本助けられるか、助けられないかの展開だったら
仮に意味ある死だったとしても多くのプレイヤーは助ける展開を望むのにね
選択式にするならわかるけど実質選択できずに無駄に殺す展開しか用意しないのは胸くそ以外の何物でもない

>>54
悩んだわ…
意地でもロゼには逆らい続けた

そのナイフ売って→ふざけんな
聖堂に入るの協力したげよっか？→失せろ

>>49
叫び声とか本当に酷かったね
まあ今の時代演技の上手さでキャスティングなんか決めてないのは百も承知だが
それにしてもアリーシャ役の茅野さんとあまりに演技力に差があり過ぎてな…

Zのガチ基地パーティーっぷりは作ってておかしいと思わなかったのだろうか

戦争始まる前に自分勝手な正義で国の要人殺しまくりつつのん気に商人やってた輩と
お姫さんが仲良くなるってのは釈然としねえ

ロゼが嫌いならともかく声優まで叩くとかこのスレの腐ってきたな
小松さん可哀想に...

>>56
ザビーダの持ってた銃（名前忘れた）で
なんとかできるかもみたいなやつだよな？
逆になんもなかったらかなりひどいな

声優叩いてやんなよ
俺もロゼの声は嫌いだし演技酷いと思うけどビルドファイターズのイオリの声は好きなんや
ロゼは嫌いだけどなマジで

>>54
うん、川渡るところとか特にね
ここで今すぐ渡ると、後々辛いことが起きるんだろうなぁ
でもうちのスレイはこそこそなんてしないぜ！全て背負ってみせる！ってみんなの前で渡ったんだけど
そんなことは何の意味もなくラジコン化しました

一々穢れとかなんとかこだわるパーティが気持ち悪くて仕方なかったから、終盤「穢れ」とかそういう構造自体に疑問を向ける為の布石かと思ったらそんなことなかったでこざる
ロゼはそのための要員じゃねーのかよ、どういうこった

>>48
>キャラが輝いてればこまけぇこたぁいいんだよ！
何か前提が違う気がする
キャラを輝かせるには、まずストーリーがしっかりしてないとあかんと
重要度はストーリー＞キャラだよね

地のパンチ入手した時ロゼを粉々にしようと使ってみたけど反応なしだった
しっかりプレイヤーのニーズに応えてくれよ

DLCはアリーシャの叶える夢だったのかな

こうやって枕だ何だのマッチポンプして声優の盾つかうの最低の方法だと思うよ天使様

>>67
そうそう
あとデゼルが死ぬ前の戦闘でも分岐作ってほしい
あそこでサイモンが作ったスライム(？)みたいなのに吸収されてるロゼごと倒しちゃうこともできそう
てかできると思ってセーブデータ取ってあるんだよｗ

>>66
下手なのは事実だしな

Wiki見てみたらここ最近は随分と出まくってるんだな
それもちょうどテイルズでロゼのオーディションがあった時期に
嫌でも邪推するわ

今思うと、本来の計画ならば
アリーシャの離脱場面ってフラグの分岐点だったのかな？
もしくは、あの場面それ自体が選択肢だったとか。

>>50
ああ、ごめん、そういう意味じゃなくてそもそもDLCの発表そのものをストップするって意味
炎上するの丸わかりでしょ、非難の的になったロゼ絡んでるんだし
無料にすればいけると思ってゴーサイン出す神経がまるで理解できない

馬場「ヒロインの”中の一人”を紹介してるんですから詐欺じゃないですよ〜（ﾆﾔﾆﾔ
　　　　そもそもヒロインの定義ってなんですかァ〜？
　　　　操作できる女性キャラクターは”ヒロイン”なんですよぉ〜？（ﾆﾔﾆﾔ」

「〜〜のハードでは出さないです！」って昔から言い切ってた時あったけどさ
WEBの対談、テイルズフェス？攻略本？のどれかで確実に読んで実際「出さない」って言ってたハードで出て驚愕…
結局散々違うハードから出されて、ハードの山。
ゲームはテイルズしかやらなかったからテイルズの為にハードも買ったけど
最終的には1年後に〜〜版！移植！完全版！
その頃からこのゲーム会社すげぇ詐欺だなって思ってたけど…
まだシナリオもこのTOZに比べれば今までの作品は感動もあったし…100歩譲って許せたけど

今回ペラシナリオ、掘り下げもX以下、内容がクソっていうのが大半だが
いい加減消費者庁にヒロイン宣伝詐欺、隠ぺい工作に付け込ませて報告してもいいかもしれないと思い始めたー

今回小さな子供がたくさん死んだり、犯罪犯したりマジ辛気臭過ぎるんだよな
しかも、主人公たちは何も出来ずに現実を認めてしまうし
シナリオ書いたやつ、相当性格歪んでると思う
殺しによる救いじゃなく、スレイ本来の生かす救いを見せて欲しかった

>>75
２周目でひっしに○と×押したが攻撃でないようになってたわww

>>64
ガチ基地のPの指示のもとに作られればこうなるのも当然

ロゼをハスタと入れ替えても問題ないんじゃね？
ハスタはある意味純粋だから穢れないし

マルトラン師匠の秘奥義で毎回死ぬアリーシャがほんと可哀想

俺もロゼ大嫌いだし声も嫌い
下着のある方とかなんやねん 聞き取りにくい

小松はアイドル上がりだからな

ロゼはアースシェイカー詠唱時のトーンおかしいのが気になる

>>82
マジかｗ

>>86
あれ下着じゃなくてスタミナって言ってるらしいぜ
聞き取りにくいよな

声優の上手い下手はグランディア3レベルの棒じゃない限りようわからんクチだし
声優叩きは本質じゃないとは思ってるが
ロゼのせいでこの声優さんの声が苦手になっちまったのも正直事実だわ
これはもう理屈じゃなく生理的なもんでどうしようもない
馬場責任とれ

>>87
ああ、そういう…
何か納得したわ

ライターに全部擦りつけようとしてる奴って脚本が全部決めれる立場にあるとでも思ってんのかね

発売前ウキウキでコトブキヤ行った時に撮った店舗特典とかグッズ見返してるけど真面目にロゼほとんどいない
これでメインとか誰が予想できるのほんと…

http://imgur.com/3FyCZKe.jpg
http://imgur.com/vJuEk8i.jpg
http://imgur.com/jTVxoSU.jpg
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http://imgur.com/VNO2mBN.jpg
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穢れ構造そのものは追加エピソードできっと導師ロゼが
「神様だって殺してみせる」とか言いながら何とかするんだよたぶん

>>70
ああ、俺も思ったわそれ
シナリオ急変したか、ライターが馬鹿なんだろうな

なんかの台詞で
生きるのに必死だからスリとかに手を染めるんだ
そんな子どもを助けるのが大人の役目だ
的な事言ってたのを思い出した
Zプレイした後だと物凄い説得力ある

これって海外での販売あるんかな？
子供の犯罪→更生→死亡とか海外的に普通の子殺し展開よりヤバイと思うんだけど

>>89
L1押さないで放置とかも試してみたけど無理でした・・・
どこかでアリーシャ加入を期待してたんや（白目）

ヌエコとまんま一緒で本当萎えるわ
何でこんな短期間で同じ目に合わなきゃいけないんだ
雑誌の露出も少なかったし制作者も唯の同行者っつってたから
精々一時加入する程度かと思ったら実質女主人公
スレイまで含めて周りは意味不明な持ち上げばっかだし
おまけに後日談のDLCでもでしゃばってきて
本編で汚染されずに済んだキャラ念入りに殺しに来る始末
僕の考えた最高のキャラであるロゼが主役ですって最初から言っとけや