【緋色の野望】 サガスカーレットグレイス 総合スレ part149

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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
(先頭の ! 一文字を忘れないように注意)

タイトル：サガ スカーレット グレイス 緋色の野望
対応機種：PS4/Switch/PC(Steam)/iOS/Android
発売日：2018年8月2日
価格：PS4/Switch/PC(Steam) 5,800円+税、iOS/Android 4,444円+税
　　 　PS4/Switch/PC(Steam)限定版 18,500円+税
◆公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/saga_sg_hiiro/

タイトル：サガ スカーレット グレイス
対応機種：PS Vita
発売日：2016年12月15日
価格：6,800円+税 　DL版6,980円
◆公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/saga_sg/

制作総指揮：河津秋敏
キャラクターデザイン：小林智美
音楽：伊藤賢治

次スレは>>950の方が立ててください。
無理ならアンカー指定でお願いします。
（重複を避けるため、立てる前には必ず宣言を）

◆関連スレ
【Vita】サガ スカーレット グレイス攻略スレ2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/handygover/1484730612

◆前スレ
【緋色の野望】 サガスカーレットグレイス 総合スレ part148
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1540720409/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1541822212/

【斡旋所】

10戦闘
【大剣】ヤクサルト辺境州（シュタール） 筋力12以上　【報酬】火の結晶/火の結晶
【長剣】帝都アスワカン（闇市場） 運動性12以上　【報酬】土の結晶/毛皮
【小剣】ビキニロ辺境州（カプレーゼ） 現在LP6以上　【報酬】虹の結晶/聖水
【槍】　トラキニ州/テルミナ州（ヨズガド駅） 体力12以上　【報酬】虹の結晶/虹の結晶
【斧】　モウレワ州（ホルサ） 筋力12以上　【報酬】木の結晶/ラテックス
【棍棒】ノルミ辺境州（東の村） 技術力12以上　【報酬】金の結晶/金の結晶
【体術】イルフィー海（ニューワイズ） 運動性12以上　【報酬】水の結晶/皮膜
【弓】　ケイ州（ナングーン） 現在LP6以上　【報酬】火の結晶/蝋
【HP】メグダッセ辺境州（ワロミル族の集落） 集中力8以下　【報酬】土の結晶/土の結晶
【HP】サンドリア州/グラディオン州（ユーメン） 体力12以上　【報酬】金の結晶/黒曜石

7戦闘
【杖】　ハイバーニア州（ケオブラン） 技術力12以上　【報酬】虹の結晶/魔物の血
【木術】ロニクム州（ルーグ村） 集中力12以上　【報酬】木の結晶/繊維質
【火術】南東界外（鳥人の村） 知力12以上　【報酬】火の結晶/灰
【土術】北東界外（フィネムンディ） 知力12以上　【報酬】土の結晶/骨片
【金術】ヌマディカ辺境州（ベリケ） 運動性8以下　【報酬】金の結晶/鉄鉱石
【水術】ケイ州/モウレワ州（オウタイ亭） 腕力8以下　【報酬】水の結晶/水の結晶
【HP】リーア辺境州（ビゴ） 現在LP5以下　　【報酬】木の結晶/木の結晶
【HP】ユシタニア州（ミザリー村） 集中力12以上　【報酬】水の結晶/鱗

【カメリア加入】

?グラディオン州赤ん坊イベントにて出会う

?ヤクサルト辺境州のヴァッハ祠に数度出入りすると出会う
　 隠された聖地巡礼を進めて謎の祠で戦闘後に出会う

?テルミナ州の魔女にて釣り人がいた場所で出会う
　 ?か?で出会っていると発生しない

?パーティにタリアがいる状態でタリアの工房に入ると出会う
　（タリア編・レオ編の場合）

【レオナルド以外の主人公】
南東界外の鳥人の村でカメリアと会うとその後、混沌の穴で再度出会う
戦闘後の選択肢で「私が戦う/俺がやる/殴り倒す」を選ぶと加入選択へ

【レオの場合】
南東界外の鳥人の村でカメリアと会うとその後、混沌の穴で戦闘へ
大魔女との会話で「送ってもらう」を選ぶと加入選択へ
※事前にビキニロ辺境州で船に乗るか大魔女を仲間にしている場合発生しなくなる

【サビット加入】
特定の組み合わせ5グループのうち1グループ分のうんちくを語らせると加入する
★印はおそらく楽そうな組み合わせ

【ウルピナ】
(サムライソード/エストック/スリッジハンマー)
(カタナ/赤薔薇の星/栄光の杖)
(ソードブレイカー/ツインスパイク/槌/戦闘弓)★
(秘剣トルネード/フランシスカ/ブリムスラーヴス)
(矛・克/金の斧/死の弓)★

【バルマンテ】
(サムライソード/スリッジハンマー/戦闘弓)
(カタナ/秘剣トルネード/エストック)★
(ソードブレイカー/ツインスパイク/槌/栄光の杖)★
(赤薔薇の星/フランシスカ/ブリムスラーヴス)
(矛・克/金の斧/死の弓)★

【タリア】
(サムライソード/スリッジハンマー/戦闘弓)
(カタナ/秘剣トルネード/エストック)★
(ソードブレイカー/赤薔薇の星/槌/栄光の杖)
(矛・克/金の斧/死の弓)★
(ツインスパイク/フランシスカ/ブリムスラーヴス)

【レオナルド】
(サムライソード/赤薔薇の星/矛・克)
(カタナ/秘剣トルネード/戦闘弓)★
(ソードブレイカー/ツインスパイク/槌/栄光の杖)★
(エストック/金の斧/死の弓)★
(フランシスカ/スリッジハンマー/ブリムスラーヴス)

■easy一戦フラックス中量
火……ユシタニア州ルパガル秘窟
水……ハイバーニア州水鉱採掘場
金……テルミナ州ワムイ鉱山
木……イルフィー海洞窟(緑)

■閃き道場
counter……ユシタニア州ルパガル秘窟
斬interrupt……?グラディオン州ヤルディナ鉱山
?ヌマディカ辺境州海岸砦
突interrupt……メグダッセ辺境州星雫の洞窟
打interrupt……ユシタニア州ルパガル秘窟

>5
パガル秘窟で戦ってるけど全然レベル3にならないね。
遠隔さんか

>4
サビットなんて誰も使ってないからいらないだろ
固有技の双子アタックがあれば良かったな

1周目にスリッジハンマー取っちゃって開発やり直すか悩む

河津は今何歳なんだ？

ネッサ大井まりえて3役もやってるのかワロタ

>>7
キャラディスは下品だから辞めようぜ

>>10
七英雄の内、四英雄の声当ててた杉田も居るし…

ツィゴール「許された」

>>8
その問題はアプデで解消されたはず

レオ編やる度に思ってんだけどさ
これあたってね？
https://i.imgur.com/4gtAZJH.jpg

ツィゴールさんの声優誰なんだっけ

リサちゃん顔でかくね

術師に武器持たせて育ててるけど、エリセドとか姫騎士っぽくていいわ

タリアさん長ドス似合いすぎワロタ

産業開発って藁しかなくて何も出来ないんだけど、どうなってるのこれ？
どの街に行っても？？？？？しかないし・・・はぁ・・・　>>1　鬱です(´・ω・｀)

1乙

>>20
とりあえずイルフィー海行ってみるといいと思う

>>21
わかりました。ありがとうございます。行ってみます

バルチャンで始めたけど
マリオンも斧だから大木断BP2つれぇわ
最初の州でひたすら熟練度上げ

タリアおばさん怖い…

当ててんのよ定期

>>24
おばさんって言うとキレて襲ってくるけど何歳なんじゃろ

42歳だよ

>>20
メグダッセのニュウ族の村にもいってみると良いよ
開発した直後に次どこへ行けばいいかアドバイスが出る

>>26
ローソンと同じくらい

>23
餓鬼のさいの河原の石積みみたいだよね。
積み上げたらまた崩されてやり直し

wiki見たらソクラテス居たらノーラン仲間にならないって書いてあるけど仲間になったんだが
緋色の野望ではなるようになったとかなの？

コンパチが同時に加入するのはバグです

>>31
タリア編かい？
1回目の不死鳥編が悪さしてて仲間に出来るとかなんとか聞いた

>>33
そうです
一章の時点でソクラテス仲間にしてたのに、三章大地の蛇ウルピナ死亡ルートで進めてたらまた仲間にするかどうかの選択肢が出てきたから
仲間にしないほう選んだんだけどそのせいなのかな

そこはソクラテスいてもソクラテスが仲間になるから（二人になるわけではない）
何かのタイミングでソクラテス加入フラグが消えるんだと思う

タリア編のみ起きる
ソクラテスが仲間にいるのにまた仲間にするかの選択肢が出てしまうこと自体がバグなのだけれど

1000ならサガスカ2019アップデート決定

闘技場はほかの主人公でてきてほしかったわ

またツィゴールと戦えるのか

堂本ブラザーズバンド
×坂崎幸之助→屋敷豪太
×ブラザーTOM→吉田健

タリアおばちゃん戦闘中はイメージと違ってかっこいいもんな
消えちまいな！！とかw

>>9
54じゃなかったかな
今やってるロマサガ3リマスター終わればたぶん次が引退作になるんじゃない

河津自身はまだゲーム作る気あるんじゃないかな
周りの状況は分からんが

あ、すまん>>42はロマ3の次で引退って言ってたんだな

定年早くて60なのに次回作で打ち止めなの？

>>45
良くも悪くもサガは河津に立脚してるし
河津もサガスカの開発を見る限りあんまり予算貰えてないし
もう一作新作作れるか作れないかじゃないかな乱発はできんよ
新作がサガかは分からないが

日記カス死ね

次回作の構想はもう練り始めていたとしても形になるのは早くても数年後だろうしね
定年後も本人にやる気があれば河津ブランドが欲しいメーカーや開発チームから声がかかるかもしれないが

最近のRPGってそれこそ同人作品ですら開発規模が大きくなってクリエイターの作家性が薄れつつあるのに、サガシリーズ＝河津氏の作品という作家性が根強いのは地味に凄い事だと思うよ（サガシリーズももちろん色んなディレクターが携わってるけど）

シリーズモノなら別にそこまで珍しいことでもなくね？

>47
ほれ
お前も行いよくしないと
お前の大好きなパズドラ・ガンホー野球JAPANまた負けちゃうぞ

vitaのアプデ待ってる

ウルピナフィニッシュっていう台詞センスはヤバい
しかも、やればやるほどピナらしく思えてほんと頭腐ってる

PS4版を本体ごと売っぱらって新しいiPad Pro買ったからまたiOS版でやり始めることにしたわ

>>50
昔ならDQやFFだけでなく、オウガやFEや女神転生なども作家性というかブランディングは当たり前だったが
テイルズやFEなどのメジャータイトルがシリーズブランディングが機能してないからなあ

「バルマンテエクスキューション！」とか各主人公もたまにはなんか叫んで欲しい

光の腕って矛持って足払いで合ってるよね？まったく閃かんのだが
飛んでる相手ではいけないんだっけ？

落鳳波覚えさせるためにもくもくと弓あげてるんだけど
影縫いまったくアタンネ！
30くらいじゃ全然習得できませんか？

影縫いマジでゴミだなと思った

今のPLVが幾つかにもよるけど
マインドステアとかで眠らせた相手ならキャラによってはたまに当たるぐらいかな

眠らせる！そんな手が！
ありがとうございます
PLVってなんでしょう？　

>>53
俺もそう思えてきた
この台詞と「私が主役ね！」のないウルピナはあり得ないくらいに

>>57
攻撃が命中しないと閃かない
足払いは足元攻撃、つまり浮遊してる相手には…

>>57
突刺系（鍛冶ランク7以上）で蛟竜波連打が一番手っ取り早いよ

>>60
敵の強さLvみたいなもの
現在一番高い武器Lvと大体一致

パーティレベルは敵の強さや技の閃き、戦闘終了後の報酬とかに関わってくる要素
これが高かったら高いほど敵が強くなるし技も閃きやすくもなる

状態異常の重ねがけはボス戦にも有効な手段だから覚えておいて損はないよ

Oh 50です

1週目もう最後みたいですがラスボスいかないで育成して回ってます

カッコいい固有技ってある？
マキ割りはださい

主力レベルの影縫いなら普通に当たるけどサブとか育て始めだと全く当たらんからね
ロールのアタッカー覚えさせようとして自分もやらかした

やっぱ閃くまで鍛冶はやらない方がいいのかな
皆、低威力で縛りプレイみたいになってるけどw

>>67
フェイタルエクリプス
意味不明すぎて良い

>>67
マキワリは固有じゃない
死ね矢、フェイタルエクリプス、分子分解、百花繚乱、くだり飛竜
かっこいいかといわれるとなあ

やっぱりスイングアーティストがナンバーワン

死ね矢はかっこいいよ、かっこいいよ･･･

ラクホウハを閃くときはひたすら影縫いと死ね矢5，6発打ってBP稼ぎしてからのどっちが効率いいんだろうか

百花繚乱は絶妙にダサいな
下り飛竜は悪くはないが普通っぽいというか・・・ミンサガの方が良かった

サガスカ攻略本の増補版てネットでどこも品切れみたいで値段が定価以上に
なってるんだけど、普通の値段ではもう入手出来ないの？

>>75
電子書籍版でも良いならkindle版なら定価とほぼ同じ値段で買える

妖精のレベル上げてから師範つけておけば、適正のないキャラでも
半分以上はあたるから、一時停止のセリフが耳にこびりつくのと
影縫いがランク3になる間くらいには覚えてくれる

固有技は誰がやるかでカッコ良さが変わる
百花繚乱とか、クイーンとムィクネンじゃだいぶ印象変わるしなぁ

赤薔薇の剣はウルピナの頭の花が成長して剣になったみたいなデザインで好き

>>28
ありがとうございます。
おかげさまで開発が少し進みました！
また新しい事が出来るようになると楽しくなりますね

プロテクト技は序盤にさっと閃かないときついなあ
ほらモンドさんウルピナぼこぼこ狙われてんだから早くカバーリング閃いて！

プロテクト欲しいならさっさと槍捨てて大剣に持ち替えた方が楽やで
保護者が欲しいなら頑張れ

プロテクト技はその武器持たせてBP使ってればそのうち閃くよ

カバーリングとか相当きつくないか
この間終盤に覚えたぞ

>>56
タリア「エターナルフォースブリザード！」

>>82
お察しの通り保護者ですｗ
>>83
了解ー
地道に頑張ります
>>84
相手の攻撃を対象として閃く技は一旦ハマるととことんハマりますよね…

弓系の技は基本的にどれも使ってて気持ちいい

>>84
終盤まで残すからきつくなる
槍なら足払いとスパイラルチャージ覚えたら、そこからカバーリング→風車と連続で覚えてるな
プロテクト、カウンター、インタラプトは序盤に覚えちゃうのが楽

タリアさんとポッキーゲームしたい

天啓が絶版してるってことはこれからまっとうな攻略本が出るのを期待してもいいのかな

カテゴリ最後に残った剣風閃と疾風打が一番キツいわ。

あと３時間でキン肉マンは見れるし
灼熱カバディの新刊も読める
月曜日はいい日だなー

クミと結婚したい

バルちゃん編のルート考えてたら頭痛くなってきた
ピナ殺害とクミとヘイゲルが全部排他やん…

道を塞ぐもの 強すぎなんだよなぁ
どうしたらええねん

>>91
疾風打よりも冷徹撃の方がキツい印象。

>>95
かすみ青眼が輝くぞ

>>95
カウンター戦法で殴り倒した
超重力でハメるのもありよ

干物は道を塞ぐものより曜日のやつが運ゲー過ぎてクソだったわ
終盤召喚されるとマジでキレそうになる

>>98
怒りカウンターで無双やん→怒りショックウェイブ連発でｳﾎﾞｧｰ
時代はやっぱスタンやな→スタン全然入らずｳﾎﾞｧｰ
よっしゃ超重力ハメっつうのやったろ→そもそも術士一人しかいないんですがそれは…

八方塞がり

天啓絶版なの？！

灯台守が体術全然閃かない
初期レベル覚えてないけどコイツ体術OKだよね？

>>100
ガードすると即死効果があんまり発生しないから敵の攻撃全部ガードするといいよ
盾ガードもあるとさらにいい

>>70,71
さんくす
フェイタルって地面に隠れるやつだっけ
くだり飛竜使ったことないから狙ってみる！

>>100
イラクリや保護者無しで倒したときのやり方

・雪月花使えるキャラに狙われやすさアップ系のロールを盛田上で鳳天舞の真ん中に配置、雪月花の行動前ガードでデスバイトは即死しないしダメージも200を切る
・術士は2人用意して2ターン違いで生命の雨を使用
・お供は無理に倒さず生命の雨を直ぐに使いたいときにとっておく

>>103
さんくす
プロテクト、カウンター、超重力、生命の雨、乱れ雪月花、全てフル駆使してなんとか勝ったw

プロテクト２と雪月花の鉄壁作戦いいよなー

>>102
体術適性あろうが初期三種の前に中期以降の技が合ったらアウト
だからジェロームやアスラナは愛がないとつらくなる
忘れたけど初期ナイアガラバスターあるやつとかもいたな

>>108
そんな設定あるのか！！
なるべく攻略見たくなかったけど技だけでも見てくるわ
ありがと

ルイースさんサミングとスライディング全く閃かないんだけど…あのあのもしかして先にナイアガラバスター覚えてしまったらもう基本技覚えないとか…？

稲垣さんもSMAPやめてかっこよくなったなぁ
日記　日記

>110
今回は体術閃きやすいよな
vitaは他系統は絶望感あったが
☆多いの連発してれば閃く感じだよな

スライディングは素早さ落として先頭の相手に仕掛けると閃くよな　莫とか
サミング→ゾンビだろ

アーサーイベント、イルフィー→ケイ→ハイバーニア→ロニクムでアーサー護衛団と戦闘後イベントが起きねえ
過去スレで一章終わったら一気にやるべきみたい話があったけどイベント起きなくなるきっかけはなんなんだろ

>>108
それ確かピナ編のヨーマンだな
初期で持ってた筈

>>110
閃かないことはないけど累積値は相当必要、と言ってもVITA版よりは楽だったけど。
ちなみにカムイや烈空双覇を閃く可能性もある

体術は他の武器種でいうなら最後に残った1つ2つの「なかなか閃かないなー」と思う技が8つあると思えばいい

基本技３種の中でスライディングが一番最初に閃きづらい気がするわ
飛んでない敵狙ってんのにほとんど空気投げでたまにサミングって感じ

必ず手に入れたいガチャは　運営に知られたくない
百ある甘そなゴフェスなら　一度は回してみたいさ
返金だ詐欺だと騒ぎ立てずに　その気になればいい〜
つかんだググカを使えずに　言葉をなくしてないかい
傷つけられたら　牙を剥け　自分をなくさすために
今から○○を　これから○○を　殴りに行こうか〜

117
クイーンやタリアで仮面の下をくぐらせ続けるのも
サガスカの醍醐味だぞ

体術は閃く順番に気をつける方がいい
自分は下の感じで閃くようにしてる
空気→スライ→サミ→羅刹→烈空→ジョルト→
カムイ→稲妻→三龍→サブミ→ナイアガラ

俺の検証では体術適正ありのキャラ(slv15)
空気投げ、サミング、ジョルト習得済みの状態で最後のスライディングを覚えるまでにパンチ素振り56ターンだったな(岩山hardのガルー)

空気投げ、サミング、スライディングの基本技を閃いてから、稲妻キック、羅刹掌、ナイアガラバスターの上位技を閃かせて、最後にカムイを閃かす、と言う順々に技を増やしていくのが個人的な経験から良いと思う

ごめん、今の書込間違い スルーしてくれ

閃かないって言ってる人はそもそも閃き累積値が足りてない
低BPの派生元を何十ターン使っても覚えないものは覚えない
先に高BP技を使いこんで累積値を稼いだ方が効率的

まずスライディングから稲妻キックと空気投げから閃いて三龍旋、カムイから他技だな
閃きの効率は悪いかもしれんが空気投げ稲妻キックがないと道中使い物にならんわ

最初ひたすらパンチ使って３つ揃うまで頑張るしかないね。

道中使いながら鍛えるのとPlv最大で効率よく鍛えるのでは最適ルートが違うね
閃き最効率は鍛えている途中は使いにくい技が並んで戦力外になりがち
体術以外でもどうしても弱い武器を無駄に振り回すことになるし

サガスカはクリアするだけなら戦闘回数も抑えめに割とサクッとクリアできるけど、追加ボス討伐やロール取得を目指すと途端に作業的な戦闘回数が膨大になるっていう振れ幅のデカさが自分は気になったな…
まぁ緋の魔物や協力ロールはエンドコンテンツだから時間かかるのはそういうもんだ、と言われたらそれまでだけど

スライディング、空気投げ、サブミッションは先に取りたいな。
でもロール考えたら羅刹も取らないといけないし

>>128
昨日から緋の魔物討伐に向けてロール取得してるけど途端にダルくなってきたわ

ロールは固有ロールだけにして陣形効果をもう少し極端にするって手段もあったかもな

サミング要らんけど羅刹裂空のためにとらないといけないのが辛い

>>112
>>115
地獄の素振りを繰り返してやっと両方閃きました…！今回蓄積値ってのあるんですね…派生気にしすぎてて上位技使ってませんでした…！どんどこナイアガラも使っていきます！

>>133
全部閃くころには上位３種はランク3になるよ
そんぐらいキツいので覚悟が必要

>>133
上位3種がランク3ってのは嘘松なので本気にしない方が良い。

サブシナリオをかなり残した状況で第3シナリオで加入したアスラナを高頻度で使うと終盤には全部閃いてた。
具体的にはよく使う空気投げ・稲妻・サブミ・三龍旋がランク2まで上がる位

>>134 へのレスだった

そもそもランク3なんて普通に進める分にはまず見ない
膨大な蓄積値が必要な体術でも意図的にやらないと無理だよ

そうか？
最強装備集めてるうちに1キャラ2つくらいはランク3になってたけどな

バルマンテ編の北鉱山のフロスティ・ジンってアイスソード落とします？
Vitaでは手に入れた事あったような記憶が…修正されたか？

>>139
北じゃなくて西だぞ
緋色でも落とすぞ

北でもよかったぞ
間違えたぞ

>>139
落とすけどPtLv依存のドロップ率だから時間かかるよ

>>140
>>141
ありがとうございます
>>142
マジですか！？
8時までで見切りつけますわ

ﾌﾛｽﾃｨｼﾞﾝ「な なにをする きさまらー！」

ルイースさんは最初に稲妻キックすらないから使い辛いんだよね

ジェロームが灯台守だったら良かったのに

>>139
俺は10戦くらいかかったかな
乱数固定とかないように思えるし気長にやってればいつか出るはず

前に話題になったエヴァリースサガってサガ好き的に良かった？
レジェンドオブレガシーとかアライアンスアライブとかいうのもサガみたいと聞くけどこっちはどうなの？
サガスカでサガの面白さに目覚めたから気になる

サガフロ2、アンサガが好きならレジェレガ、アラアラは楽しめると思う
サガスカから入ったならたぶん合わない
河津関わってないし違う監督が撮影した続編映画みたいな感じ
エヴァサガはやめとけただの同人クソゲー

>>148
アラアラはやったけどイマイチ合わなかった。
取り返しのつかない要素や優劣の激しい技術が好きならオススメ

素直に今度出る予定のロマサガ3リマスター版やるのが一番いいんでない
それかまだ実機が動くならPS2のミンサガでもどうぞ

サガスカやってからミンサガやると意外と梃子摺りそうな気が
慣れるまで進行度管理がかなり厳しいと思うから、サガスカのノリで戦闘してるとあまりイベントをこなしてなくてもラスボス直前まで行きそう

ミンサガは無印以上のもっさり感に耐えられなくて1日で投げた
発売当初には三周はしたのに

>>151
そういやまだ発売日公開されてねーな
あと１ヶ月半ほどで2019年になってしまうんだが

サガスカ好きにおすすめ出来るゲームってちょっと思いつかんわ
ただサガの面白さに目覚めたならやっぱり現点の魔界塔士やるべきな気がするけど
入手が楽な秘宝伝説リメイクでもいい

サガスカにシステムか雰囲気が似ているゲームは何個かあるけど総じてアレな出来でなぁw
やっぱ素直にロマサガ2とかじゃないの？
今出来るとしたら

とりあえずサガシリーズと言う括りですら各作品のクセというか志向性にバラツキが大きいから次にオススメするのはどれ？と聞かれると結構答えに困るというのがわかった

全くの初心者にならロマサガ3とかサガフロとかが良く名前に上がるけどね

ぶっちゃけサガスカはバトルと育成メインだから、そういう作りのが多いソシャゲをおすすめしてもおかしくはない
ただそれなら別にウィザードリィでもいいことになり、だったら個人的にはwizを勧める

まあサガの面白さに目覚めたんで他のサガシリーズにも手を出してみたいって言うなら
まずロマサガ3とサガフロ1だわな。おおまかな方向性はわかるし作品自体も非常に入りやすい
気に入ったならロマサガ2やミンサガ等にも手を出していく良いし

ただロマサガ3はリマスター出るみたいだからどうせならリマスター出てからの方が良い気もする
サガフロ1はPSクラシックにも収録されるらしいしアーカイブスでもできるからアクセスしやすいし、
今手を出すのならサガフロ1かね

ロマサガ3で思い出したけど秘剣トルネードってなんでイルフィーにあるんやろか
イメージ的にはヌマディカじゃないの

イムホキエルが良いことするはずないし
あっても絶対くれないわ

>>160
単にゲーム的な都合じゃない？
曲刀のデミルーンで水棲クリティカルイルフィーにあれば便利

ロマサガ3までの繋ぎにラスレムがあるぞよ

スレで閃きの「累積値」とか「蓄積値」ってのをよく見るけど、閃きたい技の派生になってない関連がない？技でも貯まっていくの？
薪割りマシンガンは大木断からの派生だけど、高速ナブラやモーニンググローリーで貯まっていくのか
連撃で BP消費が軽減されたら、蓄積値は軽減された星1、2個分しかないのか
よく分からん。

たぶん、蓄積させるのはなんの技でもいいはず。閃くときは、決まった技じゃないと閃かない

ウルピナ シグフレイ→欠片でアスラナと瑠璃の耳飾り両立できたわ
シグフレイをセレナイフでスタートしたらビキニロはカプレーゼでアトリエ出してアスラナに会ったらそのまま放置
欠片篇になったらアスラナに会ってからペスカラの噂を進めて瑠璃の耳飾りゲット
カプレーゼ潰したくなきゃそのままアンキアーノに切り替えればいい

大剣で火力運用したいけど斧や二刀には火力で勝てないしプロテクト役はダメージ無効の盾持ちが強そうだし槍みたいな連撃補佐はしにくいしいい所なくない？
プロテクト専属大剣なら長剣棍棒より耐えられたりするのかな

>>167
攻守のバランスは全武器一位だと思う
乱れ雪月花、怒りカウンター青眼とか干物戦でスゲー活躍した！クミさんマジ惚れた

>>157
サガスカがすきならラスレムマジオススメ
１２月にはPS4でリマスター出る
その他だとアンサガ以外なら何れでもオススメw
たっぷりやり込みならロマサガ2やミンサガ
手軽にやるならロマサガ3やサガフロ
河津ワールドにどっぷりならサガフロ2やアンサガって感じ

>>164
陣形、ランク、連撃の使用BP減少は考慮しない。
つまり、なるべく高BPの技を使いまくる事が大切です

そういや改めて思うとサガスカも従来のシリーズと比べるとアンサガレベルでシステムがだいぶ違う異色作なのな
ラストレムナントって名前しか知らなかったけどサガスタッフなのか、覚えてたらやってみようかな、…年末はやりたいゲーム多くて時間が足りなさすぎる

サガスカに似てるというとinto the breachとヴィーナスアンドブレイブスかな
どちらも敵の行動が事前にわかって対策たてていく感じ
確率で攻撃が当たらないという事がほぼないので１手1手の選択肢の重要度も高い
ただ閃きや恩寵みたいなランダム発生の熱い要素はあまり無いと言っていいな

ランダム要素の無いゲーム…零式…うっ、頭が

ラスレムは狙って強い技出来ねえしなあ
行動もランダムだし…

>>160
だいたい一番東にあるし…まあ…

ちょうどラスレムは移植がもうすぐでるからええね
サガスカ体術閃き以上にめんどくさい要素山盛りだけど戦闘と育成は面白い

一般的にはシリーズものは一本幹のようなのが多いが
サガシリーズは株立ちの木のように精神的には同じところにあるけれど作品ごとにゲームシステムはまるで違うからお勧めし難しい
信者と言われるのは河津さんの精神的な部分に共感している人だからシステム面で惹かれた人たちからすると理解できない事に
>>173
あれやりこんだなぁ…

詠唱中断→気合い打ち→自身を攻撃→
ドリームブレイク閃き→自身を攻撃→
フリーズ

なんだこれ？

>>14
どう解決されたの？

>>167
火力もガードも他に劣るけど多芸で強いって感じだな
乱れ雪月花が緋の魔物戦で滅茶苦茶活躍する
吹雪や流し斬りも便利だし

夢が砕かれて世界が止まってしまう

零式ってもしかして面白いの？

サガスカ行けるんならアンサガ行けると思う
連携し放題だよ

>>182
一回はやってみる価値はある。ただ実験作みたいなもので何回もやりこむほど…では無いかな
逆にほぼランダムなランス5Dの方が繰り返し遊んでもそこそこ面白い
「ゲームは程々にランダム性が無いとつまんない」って言ってたTADAさんは流石良くわかってるわ…

零式って調べてもFFしか出て来ないけど他になんかあるん？

>>185
牙突零式

>>185
マジレスするとアリスソフト（アダルトゲーム）の作品に「零式」っていうランダム要素をほとんど廃したRPGがあるのよ
自分からネタ振っといて何だけどそろそろスレ違いになるからこの話はこの辺で終わっとく

ランダム要素が高くなると子供と大人が対等に遊べるが運ゲーになるし
ランダム要素を減らしすぎると対戦なら実力差が出やすく一人遊びならパズルか作業ゲーになる
娯楽としてのゲームならほどほどの運要素と経験による上達のバランスが重要で
低年齢向けなら運要素高めで年齢高い人向けなら運要素低めが良い
サガスカは運要素に頼らなくてもクリアできるが駆け足で進めたり極めようとすると運ゲーになるほど良いバランスだと思う

敵の種族に弱点など覚えるのがめっちゃ面倒かったわ　覚えたら神ゲーなってきたが

アンサガはマップやシステムが似てる所多いがお薦めはしない　似てるが１番つまらなかったサガだわ

無難なのはロマサガ3 フロンティア　完璧主義者やレアアイテム収集家じゃなければミンサガが一番お薦め　レアアイテム収集家はミンサガはまるとリアルが１年崩壊するくらい青の剣などの鬼畜なレアアイテムが多々ある

パーティが育たないうちは緻密な計算して連続連撃とかが重要になってくるからな
引き継ぎできるようになるとそんなん要らなくなるけど

メール音に閃き音使おうと思って調べたら、雪月花boxは効果音cd入ってたんだね
通常版サントラ持ってるし、新品18000は出せないけど中古で5000円弱からは悩ましい

>>187
あーなるほどそういうことか 気になったからすまん教えてくれてありがとう

>>170
詳しくありがとうございます。
大技使いこんでから派生技を使っていくのが効率よさそうだね。

派遣に出すと大成功しても不貞腐れて帰ってくるサーシャさんすこ

水レオナルド、よく話題になるから強さに期待してたらカーン、モンドとほぼ同じくらいのステータスなんだな…
まあ強いけど手間に見会わないような

モンドってゲーム中最強クラスだぞ
それと比類するなら十分でしょ

マクマクマクリーの妹を仲間にしたい
ボクっ娘でかわいいし、健気だし、守ってあげたいタ・イ・プ！

顔がね...

>>196
かなりオールマイティに強いんだけど、別に「この武器使わせたら最強」とかではないね

でも大剣使う時でも筋力、技術、運動が高いから知力3の時より水の方が威力出るんじゃないの？
筋力オンリーのスイングダウンとヴァンダライズとかは知力3の方が強いだろうけど

技術のみ使う技なら4%
筋力と技術両方なら1%ダメージが上がるね

いや技術のみなら8%か

いや、どのレオナルドが最強かって意味では言ってない
全主人公の中ではぐらいのイメージ

そら最強は多段切りどっきりナイツのレオナルドよ

体術追加技はコスミックレイヴだったら良かったのに
唐突に背景が宇宙になって変形して何度も体当たりする感じで

シユウ型モンスターにしか使いこなせんわ

ばあさんやイルフィー海の緋の魔物は灯台のバランスをとっちゃうとその周ではもう戦えんのかのお？

はい、はい
詩人もヒントくれてたじゃん？

iosやandroidのクラウドセーブ対応は結局しないんだろうか
その内やるだろうと思っていたが何の気配もない

機種変のときって具体的にどこをコピーすればいいの？
公式にはバックアップを取ってくださいっていう超ざっくり説明しか書いてなくて適当にコピーしまくるはめになった

>>211
iOSならiTunesでコピー
androidならファイル抜き出して機種変後ファイル取り込み

>>212
いや、具体的にどのファイルをコピーすりゃいいかわからなかったってこと

>>212
もうコレ関連はテンプレ入れてもいいんじゃね？
毎スレ必ず質問あるやん。

シグフレイのガード率なんやこれ…軽くキレながら叩き倒したわ…

詠唱はじめたらガード率落ちるやで

詠唱中シグフレイが５人の攻撃全部ガードとか普通にあるからなあ

恩寵が後２個出ない‥！

トゥクツはモノ土牢でマリガンはトラキニの洞窟3つで良いんですよね？

育てすぎたから条件満たせてないのかな‥カダばかり出る。

どなたか、こんな条件で出たよとかあれば、教えて欲しいです。

>>218
ロニクムのドッペルゲンガーイベントを星神ルートで攻略した後
ロニクムで戦闘したらマリガンはでた
トゥクツは個人的には毎回、北東界外ででる
前提条件は満たしてるよね？（中盤以降敵よりＨＰが低い、タイムラインが敵より遅い

ようやく真緋全部終わった、対策しないとヤベー奴は１周目から戦えるのに多くて
後のほうは初戦でも勝てるの多かったな、やっぱ道を塞ぐ者が強烈すぎた

あと1周目はシユウと仮面だけだ　術で押しきるだけかな
2、3周目はまたザコでマラソンかよ
早朝に目が開いた時これがないと困るけど

頭を使わなくてうるさくないゲームだからこれが調度よかったんだけど
ラジヒスのリメイクも始めるかな　2周目のようなもんだし

動画見るだけのエアプなら頭使わなくていいからな

222→221
(怒り)

ラジヒス2発売もあれば来年はクズエニ倒せるのに
2017はスマホゲームに群がるダニも静かだった

ピナ継母武器適性多いしステも平均的に高いから、ロール集めがやり易くて良いキャラだけど器用貧乏感が否めないな
高い知力活かしてアイスソード吹雪ぶっ放し用にするか

7〜8周してんのに未だに仮面劇の二周目が見られない
一周目をどこか見られてないんだと思うんだけど面倒な条件のとこある？

ダム崩れてないと見れない奴と巡礼やってないと見れない奴かね

>>225
アスワカンの真緋用にアイスソード要員で鍛えたついでにそのまま真ブリ戦まで連れて行ってしまったな
使っていて強いイメージは全くなかったけれど

このゲーム周回っていうか装備とかの引き継ぎある？
あるなら一周目は攻略とか一切見ずにやろうかと思うんだけど

４週クリアしたらある

>>229
クリア引き継ぎはある
装備と鍛治レベルの引き継ぎだけは四人クリアしてやっと解禁される
初めてなら攻略見ないのがおすすめ

>>227
どっちも見たなぁ…うーん

例えばメグダッセは地上絵全部解放とかの条件だったりしないのかな？
進行中のデータでどれを見たかのチェックまでしてなくて分からん
もうニューゲームで最初からチェックして回るしかないか…

4週いるのか…致命的なものが無いなら見ずにやろ

>>232
前編で必須なのはロニクム、ハイバーニア、ヤクサルト、ヌマディカの四ヶ所
ハイバーニアがシグフレイor緋の欠けら編のイベントが条件
中〜後篇は特に条件ないからしらみ潰しでいけばおけ

>>234
時期があるのか！それで引っかかってるのかも
ありがとう

暇だから分類でもしてよう

〈ウルピナ編〉(順番が早い程強い)
S　モンド　アングル　ヤマト　エリセド
A+ ネッサ　ストルクィムネン　ローソン　アントニウス　ウルピナ
A　イレーネ　ツバキ　ネエ　オグニアナ

〈タリア編〉
S　トマト　クイーン
A+ チアーゴ　タリア
A　ミラーネ　コンパス
B　カーン　クミ

ウルピナ第3シナリオで不死鳥選んだときに禁断の地で火を採取出来なくなり仮面劇が潰れた事ある

ブリ子ちゃん仲間にしたかったな
仮面被ったまま

>>234
ヌマディカ必須ってことはバルちゃんだと劇制覇できないの？

全然昼寝できなくなった
生霊に取りつかれた

>>236
バルマンテ編レオナルド編は？

>>226
全然意識せずにやってたけど普通に見れたぞ
皇帝vsファイアブリンガーが一周目の最後だったかな

バルマンテのビキニロ州のイベントでシグフレイの噂を信じないて選び続けてパルム公爵を仲間にしてセレナイフ州行くのってどうすればいいの？
つまり一度ビキニロ州に行って移動制限解除してからセレナイフ行く方法です
三つの町のシグフレイの噂を信じないてやってもビキニロこら出れなくて困ってる

各町に何個かシグ噂あるから全部拒否してないんじゃないの？
全部終わったらここにはおらんわーってイベント出る

>>243
シグフレイの噂っていうのは「魔物を呼び出している男」で
それを信じないにし続けると強制的にロニクムに戻されるはずなんだけど…

>>243
俺がやったときはビキニロの噂全部信じない選んでいけば、イベント消滅してセレナイフ行けるようになったけど、他に何か条件あったかな

>>244-246
ありがとう
何とかロニクムに戻れました

バルマンテ編でゼーニャの下取り所が出てこないのだけど、ゼーニャって産業開発しないと下取り所出ないのでしょうか？
攻略サイトには特に産業開発必須と書いてないので困ってます

>>248
産業開発済みのデータでは下取り出現しているのでおそらく必須
具体的に何の産業開発が必要かは分からないが

>>249
なるほど、ありがとうございます

産業開発が条件になる下取所はあるね、攻略本に載ってた。
覚えてたら後で見とくわ

記念メダルのあるところは闇市場以外は産業開発必要だったはず…

緋の魔物・強の出現条件に主人公の成長度合いて関係しますか？

強にチャレンジするためにレオナルドで引き継ぎスタートして、
レオナルドを入れていないPTで結構なとこまでPLv上げたはずなんだけど
出てきてくれなくて困ってます

>>253
関係ないよ
PtLv不足で出現しないだけ
武器Lv35超えた辺りで出現するはず

>>253
確か緋の魔物は1戦目2戦目それぞれPLvを一定以上上げないと出現しなかったと思う 確か2戦目は30以上
ただ、恐らく単純に緋の魔物の出現フラグが満たせて無いんじゃないか?
後は一部の緋の魔物は次の周回で2戦目が出現するとかある

前の周で既に緋の魔物・再戦を登場させていたのに引き継いだらいなくなったという事はありうる
この場合でもPlvが30（武器Lv35前後）になれば復活する
リーア、ヌマディカ、ビキニロでこの現象が起きる
原因は前の周でマップが基本から変化した（街が失われた等）後で緋の魔物を登場させていた場合に
フラグ上は登場しているが基本マップに緋の魔物が配置されていない状態で引き継いでいるため

水ピナって宿星3回使ったら出るんだよね？
ぜんぜん引けない…

ウルピナ一回も使ってないとかいうオチ？

>>257
宿星3回使用かつウルピナでクリアしていること
宿星ウルピナでクリアが必要かどうかまでは不明だけど
宿星使用しないと新たな宿星追加されないとの報告ありだから多分必要

ウルピナ使っていなくても3回とも宿星使っていれば大丈夫だとは思う
前スレの一番最後の方に全質問データへのリンクがある
（まだ投稿者が残していれば）

>>258>>259
金ピナは使ったんだけど

>>260
ちょっと見てくる

前スレのデータスマホじゃ見れなかったから帰宅してから見てみる

>>254-255
ありがとうございます
丁度今武器レベル35前後、HP900弱なのでもうちょい粘ってきます

どんだけHPあがってんだよ

>>248
攻略本見たけどゼーニャの下取所は特に産業開発が条件になってないな。
なんで無いんだろう

シルミウムはウルピナから拒否されて行けないので開発出来ないのですが、最後までずっとですか？(´・ω・｀)

>>266
周回すれば入れるぞ

>>267
1回その主人公でクリアして次の主人公でってことですよね？

>>266
レオ編はウルピナ仲間にするとシルミウムで産業開発が出来なくなる
仲間にする前に完遂するか、次週以降でやるしかない。
レオ編で産業開発は鬼門。

>>269
まさにレオナルド編でプレイしてました・・・。そうなのか。
じゃあ次はオバさんでプレイしようと思ってたので、それでがんばります

OBSN（ニコッ）

コンスタンティン以外でもモウレワの橋で推進派の人に年増って言われてブチ切れてましたねぇ…

産業開発は
ウルピナ:1周目からやるのはちょっと…
レオ:ウルピナ仲間にするとシルミウムがががが
バル:自由に動けないし、アーサー抜けると論外
タリア:特に縛り無し
でタリア編でやるのがベストかね、4人目だと武器防具引き継ぎの元にもなるし
まあ俺は1周目のウルピナからやっちまったが

ウルピナ編はパーティ編成が歪で
曜日司でフラファイツバキしか育ててない弊害が出た
タリア編ならタリアミラーネ空気投げで勝てたろうに
クライサ初めて出たけど勝てなかった
結局エリゼドとローソンの吹雪挟み撃ちで勝った
やっぱ足の早い術師はいいわ

クライサ鍛えて再戦もしたいな
クライサをもっと揉んで　ちょうど入れた方がクライサだったから
クライサを揉んで

日本語でおk

日本語でおk

日本語でおk

>>219
ありがとうございます！
ロニクムでマリガン出ました。
自分ではちゃんと減らしてるつもりだったけど、足りなかったかも。

トゥクツはロールの恩寵あって前提満たしても全然でないので、次の周に回そうと思う。
トゥクツ出たら、またありがとう言いに来ます！

メモ：味方HP60%以下敵HP70%以下で中盤にタイムランで敵より遅い。場所は北東界外

トゥクツは一人で全身鎧とか運動性下がる装備付けまくった状態で戦えばすぐ出る

北東の氷河の向こうの沈没船のところにエリザベートがいるんだが、まだ氷河壊してないのにどうやってたどりついたんだ？

マップ見てるとユシタニアとヌマディカの間にある、あの空間なんなんやろといつもヤキモキする

曜日戦運ゲーすぎィ！
勝てるビジョンが見えない…
どうしたらいいでしょう？？

幾つか攻略法あると思う
ランク3吹雪を連打する、毒霧やフラッシュファイア詠唱中のを優先的に倒す、召雷などは金トロで詠唱延長
詠唱短縮対象になる敵をバンプする（たしか詠唱短縮対象の行動順がバンプで移動すると詠唱短縮がミスした記憶がある）

>282
フラファイ2人と言うvitaでは常套だった戦法じゃない
ウルピナ編は火の術師が揃いずらいんだよな
ローソン水だし　戦法も水や木土に頼りがち
パーティ編成がタリア編に比べると偏ってると思う

ローソンと言えば未だにジュンスカイウォーカーのSTARTだし
リサと言えばリサ・スティッグマイヤーだよな

真鰤は、キャラとかロール厳選して準備しないと勝てない感じですか？

>>282
ランク3の吹雪は有効。
2ターン目以降は一体に攻撃を集中させて連撃発生させた方が勝率高い。
あとはフラッシュファイアと召雷とサイレンが同時期に詠唱されないよう祈ろう

http://imgur.com/gallery/md8UYMr

>>273
アーサー抜けないなら終盤のバルマンテ編でもいんじゃね

3章蛇でエルワカンに入れなくなるのはvitaだけだっけ

>>282
長剣×3、大剣×1(アイスソード)、術最低１人
陣形イラクリ、前衛2人は最低デミルーンIII、ロールはパリィスター+シールダー+切り込み、アイスソードは吹雪III
これで開幕吹雪+デミルーン2で詠唱したやつから潰す
後はブラスターをガードでBP増えたら３人目もデミルーン参加&術士の吹雪でダメ押し

後に控えてる真鰤倒すならこれぐらいの準備はウォーミングアップレベルよ

リサはマンコの形がかっこいいな

>>282
3人体術空気投げでスタンお祈りゲーやった記憶が

空気投げスタン戦法も体術使い3人並べてランク3にして技自慢・気迫のロール付ければ割と安定する
面倒くさいけど

曜日は超重力×2と空気投げでゴリ押しした

マップ左下砂嵐の州でたまたま洞窟で戦闘したら五行武器ゲットするイベントに繋がったんだけどもしかしてほとんどの洞窟ってイベントに関与してる？
戦闘不能の味方の救済と素材集めのためだけにあると思って洞窟ほとんど無視して進めてきたんだけど

>>295
おっしゃる通りLP回復救済やフラックス集めやBP累積値稼ぎの為の洞窟がほとんどでむしろイベントがある洞窟の方が少ない
（セレナイフ州等一時的にイベントに絡む洞窟もあるけど）

火の地層もっとまともなバトル用意して欲しかったな
ゴブリン×2じゃな
溶岩魔神とか溶岩竜とか　ただ火のエフェクト塗るだけでいいからさ

真緋色初チャレンジしたけどつえーなコイツ。
イラクリあれば余裕やろｗ　とか思ってたがどうも甘かった。
少しロール集めもやらにゃならんねぇ。。

シールダーとパリィスター辺り取るとだいぶ楽になるよ

真緋だけなら大半は運ゲーで何とかなるけど、
真鰤まで見据えてるならロール集めした方がいい
全仲間トロフィーとかと並行して、周回しつつ毎回違う武器使ってれば
7割くらいは技も埋まる

ようやく4周目終わりそうだが、先は長いんだな……。マンネリしてきたから、引き継ぎ全部ありでやってみようか

間違えた。真緋じゃなくて真鰤ね。何度かリトライしたが全体攻撃一回で3割超持ってかれるの痛すぎるｗ

技引き継ぎありだからなんとかなるだろと不死鳥にHP二桁で挑んだがこてんぱてんにされた
最速でどのくらいで越せるかなあ？
バルちゃんだからなるべく戦闘回数抑えたいんだよね

真緋は如何にダメージ軽減するかが鍵で、保護者やツバキが重宝される理由でもある。

真緋ではなく真鰤だった

そのうち真ウルピナとかも出てくる

>>303
どうしても早解きしたいなら、
連撃と生命の雨をうまく使えば割と余裕じゃないかな
敵の連撃も発生させなきゃいけないからバンプ技主体で鍛えないといけないから面倒だし、
HP上げる方が楽そうだけど

真ブリは有能キャラ揃えて周回で強武器を集めて全ロールを威力アップに特化して超速攻で倒すのでなければ
ロールで防御を固めて回復しながらの持久戦というのが定番

>>285
キャラは別に厳選しなくてもいいけどロールはきっちり集める必要がある
いわゆる強キャラで固めるとより勝率が高くなる

僕はこの周回はお気に入りキャラで固められなかったので真鰤討伐は次回に持ち越し。
お気に入りキャラでないとスキル上げもロール集めも苦痛すぎるｗ
次周はルーナさんにアイスソード持たせるんだ！

ヴィクトリア婆ちゃんに下がってなさい！！言われるとバブ味感じる('・ω・')

1週目ウルピナ編シグフレイ→緋の欠片ルートでやれるだけのことはやってクリアしたんですけど
エリセドが大聖霊召喚したのオグニアナの故郷滅ぼしたの魔女狩りに戻ったその他大体死んだだの
誰も幸せになってないんだけど
これルートが悪かったの・・・？
結構がんばっただけにショックでかいんだけど・・・

人は必ず死ぬ
神でさえも世界の歴史の一部に過ぎない

this is 河津ワールド

>>312
後日談は固定
戦闘回数上位のキャラしか後日談出ないから使ってたキャラが悪い

まじかよ　2週目モチベなくなったわ

主人公やパートナーはエンディング分岐あるったりするけどあとは同じだよ
簡単に言うと後の大戦でだいたい皆不幸になる

今回はサーシャ、木バルマンテ、モンド、ツバキの4強だね
次いで金ウルピナ、サビット、カーン、エリザベート、ヘイゲルが並ぶ感じ
アーサーはステータスは優秀になったけど資質は他の相棒に劣るよね

何をもって強いって言ってるかわからんけど、役割次第では殆どのキャラが強くなる可能性あるからなあ
真鰤最短撃破のメンツとか>>318で挙げてる中にはモンドしかいないし

弓クィーンや斧チアーゴ、エリセドなんかもかなり強いから、単純にキャラの強弱はつけれないと思うわ

つまり、キャスパーにも強くなる可能性が・・・

サーシャが強いのは納得なんだけどモンドとツバキのあの能力値はなんか腹立つw
モンドは術、ツバキは斧使えないのが弱点といえば弱点？

モンドはパートナー補正（斡旋所が使えない）、ツバキは新キャラ補正だろうなぁ
まあ現実には愛着の沸く好きなキャラ育てた方がモチベーション保てる
見た目はどうでもいいから数値的に強いキャラが好きな人はそれはそれでいいし

>>321
ツィゴールさんにもチャンスを下さい！

カーンそんなに強いか？

アントニウス、ティシサック、アングル差し置いてカーン、サビット、木バルマンテはさすがに無いやろ

そんな飛び抜けたものはないイメージ

まあ別に強キャラじゃなくてもロールと技さえ鍛えりゃ真鰤やるくらいなら誰でもいけるし好きなキャラ使うのが一番よ

カーンは声がいい

自分のお気に入りキャラ＝最強と考えておけば良いんじゃね

そうそう、真緋物相手にソクラテス入れてたけど普通に勝てるし
素質なしの武器さえ使わなければ問題ない

>>325
Vitaは微妙だったけど今回は最初から強いよ
筋力、技術、集中、運動全部高いから槍がうまく機能するって感じ

攻略wiki 見てたんだがレベル3まで上げたはやぶさ斬りとか大木断とかって大抵の技より威力上がったりするのほんと？ライジングノヴァとかと同じくらいの威力なんだが

まあ基礎技はランク3にするのがすごい大変なんだが

>>332
筋力12、集中11で技術と運動は10
正直、金ピナに並ぶとはとてもとても

筋体両方高いって時点で強いけど他ステも高めだしな

>>335
主人公とサブキャラ比較すんのは幾ら何でも酷ちゃう？
ティシサックとカーンなら大剣適性の差でカーンのがちょい上な感じ

>>337
そうか？テッシー初期ロール優秀やん
同率だと思う

モンドとかツバキとかがいなければ主人公とサブキャラを並べるのは酷と言っても良いけどなあ
サーシャは設定的に除外するとしても

補正ありのウルピナと補正なしのカーンを比較してる時点で頭腐ってるわ

サーシャよりローソンを押すわ

もう全主人公で仲間になるマクリーさんが最強
いいね？

カウンターってキャラ放置してるだけじゃ覚えられないですか？

マクリーちゃんとその妹がパーティーに加わるということは、メーちゃんも…？

>>343
カウンターは習得前提技がある
攻略サイトに色々書いてあるから見とけ

>>337
主人公とサブキャラが並列に書かれてるから言ってるだけなので、俺に言われてもね

レオ編でバルちゃん使い始めたが釘つけて11でもスカマンテなんだなぁ…
これはマズイと思って斬マス外して技術自慢入れたら安定したが斧ほんとヤベーな

五方星石は使うと真ブリ化するけど
五方冥石って、使うと星神の力が流れ込んだって出るけど、これ具体的にどういう効果があるの？

普通鰤に戻る

五方冥石使っても真ブリのままだったし、それはないと思うな

https://youtu.be/n_wCTTyZsLI
スマブラのPVだけどホンスワン出てない？

寂しい年末になりそうだ
KinKiの新曲もあまりよくない見たいだし
ラジヒスの2周目かこれの2周目
ラジヒスはラジヒスでうざいんだよな　イベント見て同じ選択肢選んで
ラジヒスやるならDL購入用のニンテンドーdカード買わないといけないな

なにしろ早朝に目が覚めるからそこが勝負

見てないけどどうせピットかマルスやろ

水マンテ筋16技10運6体14知10集7ってもう大剣しかない？

そりゃヴァレリア二刀流じゃろ

大剣か棍棒が向いてると思う

ヴァレリア二刀流まで考慮するとまじで頭悪い性能してるよな
弱キャラの救済アイテムかな

他の武器はステ補正が武器の特徴と噛み合わなかったりするけど、筋力+6はやばいよな

ィクネンを超える最高の壁役やね

体+2の土棍棒とかすこ
でもヴァレリア二刀流は元の筋力がカスでも一線級になると思うとなあ

水マンテ土ナルドィクネンのヴァレリア二刀流はおかしいからね

そんな目に見えて強いの？

ガードできる攻撃なら真緋含めて全部ダメージ0だから盾の立場がない

盾持ちがプロテクト役としては上だと思ってたが筋力補正つくとそんなに効果あるのか

水界のヌシとかHP多過ぎだろ
毒で2000減ったりしてドン引きだわ
カウンターかスタン戦法じゃないとしんどいな

筋体高い奴は強いよなやっぱ

曜日のかっこいい倒し方考えたいけど
もう面倒だから2周目行くか
全20州で石が18-14

>>365
実は眠りが有効なので上手くやればそれほど苦戦しない

>>348
五方冥石を使うと鰤が弱体化するんだけど
五方星石と両方使うと真鰤化の方が優先されるので意味ない

>>369
違うよ
名称真鰤のまま弱体化する
真鰤と戦いたかったら冥石は使わないこと

真ファイアブリンガー（真ァイアブリンガーとは言っていない）

>>357
装備やロールもモリモリにしたら30行きそうだな

星石冥石でどうなるか試してみたところ
真鰤→最強鰤、最強鰤→通常鰤みたいな変化だと思う
通常鰤は冥石使用で多分一番弱いパターンに変化すると思う

レオ高速周回とかで使えそうだなー

と思ったけどもともと最弱鰤簡単なヤンキーだった

>>367
連撃フィーバーで1ターンで全滅させる

バルちゃん二刀は繊月混ぜて運動性補強してるけどヴァレリア２刀できるなら鉄壁になるんか、是非やってみたいな(４周目装備集め中)

バルマンテさんファイアブリンガーにHP500程度じゃ勝てんかー

やればできる！
https://i.imgur.com/3hSMmVr.jpg

おまえら5周目以降の周回するとき真緋物どうしてる？
全部倒しちゃうと次週からいなくなっちゃうからさみしいよね…('・ω・')

干物の討伐状況引き継がなければいいだけじゃ？

>>381
確かにそやけど
そうするとまた全部登場させるのに2〜3周かかるのがもったいないというか('・ω・')

真緋物全20体がいる状態のデータを残しておいた方がいいんじゃない？
再戦するなら周回プレイの手間省けるし

>>382
てめえ、なんだその顔文字は
やろうってのか俺たちと

筋力30だと何？与ダメージが60パーセントも上がるわけ？

ファイアブリンコて細いなぁ
細身で色白のヌードモデルさんだったんだなぁ

このゲームでハルバードやバスタードソードみたいに複数の武器技使えたら威力低くてもチートすぎるかな

ひとりの敵に何回もインタラプトしたい
ホームランで場外まで飛ばそうぜ

http://i.imgur.com/OwIpl5G.jpg

>>385
10から切り捨てだから40%になるんじゃないかな

サガで太いのなんてプル美くらい

キャスパーとケンジでファイアブリンガーを挟みたい

与えるダメージは能力アップより○威力アップロールがいいとのことだけど
武器ガード時の計算式的には筋力上げるのと耐性アップとどっちの方が効果があるんだろうか
ヴァレリア二刀で筋力30いけるみたいだから気になる
いや二刀流キャラでプロテクト役とか本末転倒感あるけどさ

初めて真緋色と戦ってるんだけどあいつらやばくねえか
たかがイノシシ三頭に手も足も出なかったぞ

>>394
相手による
弱いのは弱いよ

>>390
どういうこと

真緋はロール揃えるとかよりそれぞれに適した何個かの攻略法があるのでそれやらないと無理ゲー感が強い

燃え尽きた踊り子とか初見全く攻略思いつかなかったな

草は超防御だけどカムイが刺さったりとかポイント刺してくと楽なのは間違いないな
毒効かないのは、ガード系ロールで固めてプロテクトから盾ガードで延命して
ジリジリ削るぐらいしか思いつかないわ

真緋は攻撃力がとんでもなく高いが状態異常で完封できたり異常にHP高いが毒が効いたりと
何らかの弱点があるからそれを見極めて対応したロールを取ったり術技を鍛えたりするのが基本
陣形とロール次第ではゴリ押しできたりもするが

真の緋の魔物は個人的見解としては空気投げスタン戦法がなんだかんだで一番汎用性高いかな…と思う
保護者ロール持ってるキャラ5人そろえて、体術使い3人で空気投げ、2刀流で二刀烈風剣を使うダメージディーラー、後は回復の雨用の術士の構成
流石にアスワカンのシユウは素直に吹雪連打が一番だけど

最終戦はリモートプレーでやらしてくれんのか　リモートで

レベル差で毒通らなくなるの困るわ
通れば金トロと毒蜂覚えてればゲーム開始直後でもケイ州の真緋ならハメ殺しできるのに

緋色の野望の仲間のスキルレベルのあがりかたてどうなっているのでしょうか？
Vita版ではPLvで加入時に仲間のスキルレベルは上がっていたのですが今作では使ってる仲間より使ってない仲間のがスキルレベルが上がってたりするのですがここらへんはどうなっているのでしょうか？
今作では仲間はさっさと仲間にしたほうがいいのかと思いますがここらへんに詳しい方がいれば教えて頂けると嬉しいです

>>396
10超えてから計上される
能力値10 +0% 11 +2% 12 +4%… 30 +40%

>>403
詳しくはないが戦闘外メンバーは多分戦闘回数10回ぐらいでスキルLvのどれか+1
艱難石使用またはPLv増加でスキルLvどれか+1みたいな感じだと思う

>>403
データ見直してみたら>>404より上昇量多そう
多分5戦闘毎にスキルLvどれか+1ぐらいかな

>>404
なるほど
ありがとうございます

ところで、難易度を変化させる石は使わずクリアすることで貯めることが出来るものなんでしょうか
それとも気にせず使った方がいいのでしょうか

石は使いまくっていいぞ
次の週でもっともらえるし
余ったのは持ち越せない

>>407
持ち越せないのですね
気にせず使います

難易度って変化させる意味ありますか？どうしてもこの敵が倒せないって場合は下げるとして、上げる意味ってあまり無いような

>>409
PLv上昇によりアイテムドロップ率が上がる
厳密には違うが閃き蓄積値加算、ボスのHP上昇は一定のPLvで頭打ち
敵の強化よりプレイヤーの強化の方が大きい
ロールやアイテム集めが楽になるというメリットあり

みんな難易度石使ってるの？
全く使ってなかったわ･･･

>>411
一回だけ使ったことあるけど、まとめて使えないからめんとくさくてそれ以降使ってない

>>411
ウルピナの序盤がむずすぎて使った

装備引き継ぎある5周目以降はむしろ使うよね（ ・∀・）

今ロール集めやってるんだけど、ジョルトカウンターの前提は基礎一個覚えてればいいのかな？
某サイトだと「空気投げ サミング スライディング修得済みでカウンター可能な攻撃を受ける(小)」
と書いてあるんだけど、三つ揃えるのかどれか一つでいいのかちっとわかりにくくて。

基本技3種のどれか1個でOK
体術の場合5個目から急に覚えるのに時間がかかるように感じるからジョルトカウンターは早めに覚えておいた方が気分的に楽
リザーブ技は普通の技に比べて閃く確率が低めに設定されているので閃き累積値がほぼ溜まり切らないと閃かない事が多い

ラジヒスも結構いい雰囲気出してるゲームなんだよな
どっちも2周目は同じことするだけなんだけど
サガスカは戦闘　ラジヒスはストーリー

>>416
わかった。ありがとう！

覚えるの大変な割にジョルトの低性能っぷりは酷い

あれはロール取得用だから

でも、今回は緋物でカウンター重宝する
まぁ、ジョルトの利点は早々に星１で使えるくらいで成功率も威力もアレやけど
裂空は威力も成功率も高いんでかなりお世話になったわ

モンドに術を覚えさせてる所なんだけど、習得済みの超重力からハードファイア、ヒロイズム(怪傑)と覚えて銀環の杖でアーマーブレスを覚えさせようとしたら金行がLv0だからホーリーグレイルしか覚えられない。
とにかく誰かに死んでもらってコツコツ使っていくしかないの？

大魔女に金術の修行してもらえばオーケ

>>422
大魔女の修行で運良く3上がって何かの術IIから銀環でいけた。

>>422
俺はロニクム州の金easyでツィゴールさんにパンチさせてインタラプト&カウンターで死んでもらってホーリーグレイルかけさせてた

モンドカーンの術は大魔女経由で覚えさせるのが安定だね
他は斡旋やPT外した自然成長でなんとかなる事が多い

かわいそう…

何故、金行の基本術がホーリーグレイルなのか？
アーマーブレスで良かったのに

>>423>>424
大魔女の手があったか‼…でも他の魔術キャラに使っちゃったからもうダメか。
>>425
そっか、誰かがやられるまで棒立ちしてるんじゃなくてリザーブ技に突っ込んで行けば速いか。

みんなありがとうございました。

>>425
「責任重大ですな」

タリアの術がall3になった
あと少しでリサの技が全部揃う
次はバル編でおっさんパーティでもやるか

ロール覚えるのメインで使ってない武器で
閃きしなきゃいかんからきついんですけど、
グリフィン入れて戦えば武器熟練度上がるから閃きやすくなりますか？

B'zライブジムヒノトリだって
稲葉さんもサガスカやってるんだね
去年のDinosourは卵だったし
タリア編でやってるんだね

EDて大分後の世界なのか
モンドがすぐ死ぬようには見えなかったけど
大戦て言うのはヤマトなど多くのキャラが戦死したのか
成長したウルピナとか出して欲しいな　あとイレーネの娘　双子
リサが冥魔を産み落とす度殺しに行って感謝もされなかったとあるけど
単純にリサの子供だから嫉妬して殺してた気がするな

>>429
すいません
見返してみたらロニクム州じゃなくてテルミナ州の金easy（フラックス中量の所）だった
必要かどうかわからないけど取り敢えず訂正
素で間違えて申し訳ない

超重力に頼ってしまったがフーディニグルーでも真ブリ倒せた
超重力法使えばほとんどの陣形で倒せるだろうし相性の悪い陣形は弓×5で行けそうだな
初期2最大6の陣形が一番辛いか

タリア
マクリー
大魔女
クライサ
リサ

これでいくか
強そうだし

>>432
体術以外は50に上がるまでに全部揃うから
気長に頑張れ。
素質無しはやったことないから知らんが

>>434
EDの時点はキャラによって様々な気はするけど
大戦関係は、アントニウス2世やイレーネがED後に生んでから育てた子を当主に据えた、
ストルムィクネンが老いた頃なので１世代くらい後だろうね。
エリセドに至ってはわざわざ大戦後の晩年まで書いてあるという鬼畜っぷり
ウルピナの成長後は個人的には鎧姫だろうと思ってる。スタイルが可愛かったウルピナじゃなくて盾オバに似てるしな。
ウルピナがリサに嫉妬する理由なんてないだろ

頭腐ったから…

>>438
励ましてくれてありがとう
頑張るけど、閃きにグリフィンが有効かどうか教えて下さいっす

自信ないけど閃きはバトルの難易度とプレイヤーレベルとBPの蓄積具合しか関係しなかったような？

グリフィンが有効なのは影縫いから落鳳破を閃く時だけだね（当たらなければ閃かないが影縫いは技能Lvが低いと絶対に当たらない為）
基本的には
?基本消費BPの多い技を使ってBP累積値を貯める
?閃いている技の少ない武器を装備して派生元の技を命中させる
判ってくると何も技を閃いていないキャラの方が早く全ての技を習得できるようになる

レオナルドとリサのラストバトル直前の紙芝居だとエリセドもめちゃくちゃ怪しい奴になっちゃってるなw

エリセドさんもかわいそうだよね
本人は争いが嫌い（多分魔法を使うことも好きじゃない）で平和を望んでいるのに、嫁ぎ先が戦争！戦争！だもんなあ
そりゃ病んでヤシの木呼ぶわ

嫁がなくてもグウィネズ家の長女なんだから戦争には巻き込まれそう
元々メンヘラ気質っぽいし、時間の問題では？

そういやグウィネズ3分家のうちフォモーワだけ鍛冶の得意分野がないけど
あれは術士の素養のあるのがほぼいないってことなのかな
一応マクリーが騒動を起こしてる時にその魔力は感じてたみたいだけど

>>442
>>443
そ、そんなの知らなかった
ありがとうございます
何か技覚えやすくなってる気がしてたのは
技熟練度関係無かったのかよ！

ウルピナでトラキアまで来たけど傷んだ竜槍落ちてくれねーな

そんなに粘るもんでも無い気がしてきたけど…

ファイアブリンガー トラキニ776

PS4でやってたころは移動もセーブも時間がかかってたのに、
iPad Proにした途端すげーサクサクなんだけど、
PS4でもSSDに換装してたらこんなかんじだったんだろうか

>>450
スゲー高難易度なゲームの臭いがする

サガスカのメンツなら捕虜にせずに普通に略奪するから武器にはたぶん苦労しない

>>449
正直技コンプのトロフィーとるわけでもなければいらない。

その剣で私を好きにして
→殺すしかない

>>449
ウルピナは別に粘る必要ないよなあ
タリアやレオナルドだと欲しいけど

6周目ワイ、光の腕が間接攻撃だと今知る

蛟竜波も気付いてなさそう

４将軍家の内、アーサー、イレーネ、ウルピナがいなければ大戦もなかったんかね
盾おばさんに関しては息子が頑張るなりで回避できそうやけど
アーサーとピナは完全に本人の性根が問題ぽいし

バル編ならアーサーとウルピナ殺してクリアできる
世界平和の男バルちゃん

アーサー殺したらヤンヨウジ家壊滅しそう

元々シグフレイに滅ぼされて然るべきところを見逃されるような死に体なんだから
滅んでも別に大して変わらんってきっと

>>458
HAHAHA、流石に蛟竜波とライトニングピアスは気付いてるわ

アーサーはイベントでも各国の下調べかなりしてたしい
いざ争いになったら戦略や政治面でウルピナがアーサーに勝てる気がしない

このゲームをプレイする年齢層って何歳くらいだろ？
GBやSFC時代に小中学生だった30代40代辺りか？
今時の若い新規プレイヤーの獲得には成功してるのかね？

>>463
ウォーターガンとかは？

>>465
一番売れたハードはPS4版らしい
PS4は男性比率がかなり高く30代以降が10代の2倍以上いる
30〜40代が中心で若い購入者は少ないんじゃないかな
残念ながらあんまり幅広い年代層から支持されてると考え辛い
どの程度新規を集められたのかは分からない

>>464
ウルピナはあれで天性の指導者にして政治家という設定だぞw
たぶん直感が凄まじいんだろうな

天性というのは生まれつき、と言う意味だぞ
別に優れているという意味はない
生まれついた性質が指導者であり政治家なんだろうがその資質がどの程度のものであるかはまた別の話

指導者ってふつう優れているっていうニュアンスを持たないか？独裁者とかならともかく

天性って生まれついて有している資質
多くは優れているものを指す
別に>>467は間違っていない
わざわざ劣ったり凡庸なものを指し示さんでしょ

指導者も文字通り教える者、導く者ぐらいの意味だしなあ
まあ教えられるだけの能力はあるわけだから優れていると言えば優れているけども
その方面に無知な人間や一般的な人間が相手なら別として
それだけで相応の手間をかけて権謀術数張り巡らせるような相手に歯が立つとは思わないな

つまり私のチュロスにメエちゃんのミルクを…

>>471
その程度の資質しか無かったら、わざわざウルピナの設定に載せる必要もないけどな

権謀術数って結局足の引っ張り合いだからゲーム理論的には旨味が乏しいんだよなぁ
一時はよくても長続きしない
まともに内政や領土拡大してるアントニウス以外は将軍家ダメそうですね

>>465
38歳♂ふと自分のサガ遍歴を振り返ってみた。
GBサガ 多分投げた（覚えてない）
サガ2 秘宝バグでクリアした
サガ3 普通にクリアした
ロマサガ なんとかクリアした
ロマサガ2 くいっくた（以下略）
ロマサガ3 普通にクリアした
サガフロ 未着手
フロ2 普通にクリアした
アンサガ 未着手
サガスカ いま4人目レオナルド編

昨日ミンサガ500円で買ってきたのでサガスカ終わったらやる。ちなみにただの偶然だが初めて買ったRPGはなんとFF2だった。河津Pってすげーな。

ウルピナがエルワカンで太皇太后にゴマすりした直後に
立ち寄ったスタビアでサイド・スタビアンに吐き捨てたセリフで
コイツはヤバイやつだと思ったな

ウルピナフィニッシュ！

>>465
32歳だよ

バルちゃん始めたけどシグフレイの手下相手に全ての決着だなシグフレイって言うのおかしくね？

ピナはミンサガでいう殿下みたいな感じなんかね
それともクリスタルパレスで教育されたアイシャか？
最初はアルベルトと思っていたのに、いつからか片りんすら見えなくなってしもうた

>>479
多分、敵の名前にシグフレイが入ってたら言うセリフに設定しちゃったんだろうよ

パッケージ裏のピナとか
純粋とか無邪気とは程遠い顔してますし
あれは悪の顔だよ

世界観はロマサガ3に似ているよね
意思を持ってる雪だるま、崖になってる世界の果て、武闘派の妖精、サラ=ヘイゲル(？)、闘技場、オーロラが発生する雪地、聖王とミトレイオス皇帝とか

昔のウェブCMでロマサガシリーズを継承した新しいサガとか言ってたから実質これがロマサガ4まである
でもvita版のクオリティでロマサガ名乗ってなくて良かったとは思う

>>465
twitterとかでサガスカの話ずっとしてる女性のアカウント見ると30代以上だなって思う人が大半

ユーザーの年齢を意識してタリアぐらいの年齢の主人公もいるんだと思うし、次回作があるならもっとおっさんの主人公くるかもしれない

>>485
後、割と既婚者が多い印象

>>475
おっさん、サガフロはやりやすいからやっとけ、アンサガはヴェント編だけやっとけ
サガスカはロマサガ３とサガフロくらいに遊びやすいのがいいよね、まぁ進行度とか戦闘回数考えながら構築するのも楽しいけど

スクウェア作品は妙齢の女性の固定ファンが何故か多い
理由はわからぬ

>>465
vita版の時点でサガスカの客層は30代〜40代をターゲットにしてるような発言してたと思う
それ故感情移入しやすいようにキャラクターの年齢は高めにしてあるらしい
vita版のファミ通で行っていたアンケートで20代もいたから思ったより若い年齢の人にも受け入れられたと言ってたくらい

10代のサガファンはわりといるぞ
親のスーファミプレステから入る世代だし

>>476
アレって主人公の思想がよくわかるよな
アーサーと違って太皇太后の前では毒吐かないからまだマシよ

わぁ寒いな　普通に座ってやる据え置き機は寒くなってきた
布団に潜ってやれる携帯ゲーム探そう

メンヘラ姉さんもウルピナの本性知って最終的に病んで召喚しちゃうんだね

室温13℃か　15℃までは居られるけど
ゲームを取り替える目安にしよう

>>488
お前もおっさんやないかい！

ありがとう、サガフロは200円だったので一瞬考えたんだけど勇気を出して買ってくる。
ブックオフ3軒ほど見たんだけどアンサガ売ってないんだよね…

>>468、>>471
無理がありすぎ
わざわざ設定にしてる意味を考えりゃ優れてるって意味なのは小学生でも分かるだろ

親戚のおじさん亡くなって、遺品整理の手伝いしてたら、
スーファミとプレステ、サガシリーズいくつか出てきたから
従姉妹とプレイしてみたけど、ロマサガ2は地下での初戦で
スライムみたいな敵にまともにダメージ与えられるやつが
一人しかいなくて、微妙な空気になってやめちゃった。
ロマサガ3は続けられそうな序盤で、サガフロは女の子で始めて
刑務所から脱走できずに終わったけと、続けられそうだった。
イントロ部での引き込みもう少し頑張ればいいのに。

サガシリーズは昔から初心者対応がどうも下手なところあるからなぁ…アンサガは余りにも酷かったけれど
主人公が複数で初期の展開が様々なサガシリーズだとかなりやりにくいとは思うが
本編開始前にチュートリアルモードで世界観を伝えたり操作法を教えるようなショートシナリオを用意するというのが一番良いと思う
（体験版で配布できる程度のもので十分）
そのチュートリアルが伏線として本編で回収できるようにしてあればなお良し

アンサガはリールはともかくシステム理解できると面白いんだけど、普通の人はそこに至る前に投げ出すと思う。
あと曲は最高。

アンサガは合成術かなり細かい組み合わせあってキャラ育成の重要な要素なのに、パネルが超レアだから
情報無しだとアンサガに術合成があること自体知らないままクリアして終わる人も多いよな
サガスカで言うならロールがあることが隠されて全く使わずにクリアするようなもの

チュートリアルとかかったるいのはカンベンしてくれ、ミンサガのギユウ軍とかあんなんでいいよ

サガシリーズ初めての人がいきなりやって苦も無く楽しめるのはゲームボーイの1と2くらいしかない気がする

レベル上げて敵も強くなるロマサガからは初見だとクリア難しい感じ

>>496
残念ながら私はオッサン手前の20後半だ
サガフロは適当にやってもクリアできるし極めるプレイも楽しい
アンサガはとっつきにくいけどヴェントなら運びやりつつwikiでも見ながらやれば割と楽しめると思う、あと上の人も書いてるけどBGMの出来は素晴らしい
どうせアンサガは激安だろうし是非両方買いたまえ

サガシリーズは全部クリアしてるが
何度もクリアするほど楽しんだのはミンサガ　サガスカ　ロマサガ3 サガフロ1だな

周回してないがサガ2も面白かった

その後くらいにロマサガ2やサガ1サガ3と楽しめてサガフロ2までが楽しめた範囲

アンサガとロマサガ1はクリアしたがリメイクで無い限りはもう2度とやる気はしない　ロマサガ1はリメイクでミンサガになって神ゲーになったとは思う

サガ2はDS版をリマスターして出してほしいわ

サガフロ1は初の技連携がめちゃめちゃ楽しかった記憶あるな　全主人公でクリアしないと最終ボス対戦できなくて5人目くらいからダレてくるけどサガスカ周回出来てる人ならだいじょうぶだと思う

サガシリーズは全員同じように育てれるシリーズのもあればモンスター特有やロボット特有や妖魔特有の育て方あるのが面白さアップすると思う　サガ2やサガフロは後者で楽しかった

バルマンテは裏天地二段習得不可？
ハイバーニアの緋の欠片イベントを起こせない？

>>508
バルちゃんは無理だねー

ウルピナ基本脳筋だけど
ユシタニア州を攻略する下地作ったり、叔母さん相手にやり込めたりちょいちょい賢いだろ

血が見たいわね

ウルピナは頭腐ってるからね

>>510
３章シグフレイのセレナイフやと
問題解決の為にチアーゴに頭を下げてか膝を付いて頼むし
一応、折れることもできなくはない（むしろ、ピナのことになったモンドのがイノシシ頭）

虫も殺さんよーな顔と正確に見せかけて
主役だのフィニッシュだのあっちいけしっしだの色々ぶっ飛んでる子

ウルピーは美人でカリスマ性もあるけど、甘やかされ育ちの弊害がチラチラ見え隠れするから、歳取った時にヤバそうだな
歳の離れた兄貴は冷静でまともだから、お母さんが生きてる頃の育てかたは良かったんだろう

サイドスタビアンに言われるままばんじゃーいするバルちゃんが一番やさしい

お兄様もエリゼド姉様も甘やかしてるもんな

ピナちゃん脳みそ腐ってる割には、画面の外の俺らにお礼を仰ってくださる気遣いをお持ちだぞ！

グルモン織の横流し先をちゃっかりロニクム変えたりとか無能な訳でもないんだよね

むしろ政治も武力もある上に野望もデカいっていうヤバいやつでしよ
オグニアナのおかげで頭腐りがネタとして一般化してるけど、
鰤との決戦前のテキスト見れば君主として大成しそうなのは見て取れる

>>516
シャムス神へ信仰しつつもそこまでべったりな感じがないもんな
一番理想的なニュートラルだと思う

ちょっと質問
1周目タリア、2週目バルマンテでクリアしたんだけどバルマンテ編のクリアデータが見当たらない。
これはタリア編に統合されてるの？タイトル画面には2人ともいる

>>522
そういうこと
クリアデータ自体は上書きで消えるから注意
念のため複数セーブ推奨

ウルピナとかって年齢公開されてる？

>>524
公式では不明
タリアも案外若いかもしれない

私が主役ね

ウルピナとアーサーはやべー奴なのか

>>518
「気遣い」が「気違い」に見えた

正確な年齢は設定されていない
10代はあまりいないと言ってるね
タリアは河津さん曰く30代らしい

ウルピナは確か15歳くらいじゃなかったか
見た目から13〜15歳辺り
タリアは智美画見ると30代半ばくらいだね

緋色の野望でタリアの元夫や子供とか出てくるかと思ったけど出てこなかったな
タリアやカーンぐらいの年齢層のユーザー多そう

少なくとも二刀流身に付けた時の兄よりは歳上だよな

少なくとも盗賊のニーチャンが子供産んでてもおかしくないと思う年齢

兄貴が二刀流を身に付けたのが12歳
妖精曰く、ピナは兄貴と違って二刀流を学ぶには遅すぎる
他人の妖精から見てもパッと見でわかるぐらい当時12歳の兄貴より年上なのがわかること、
及び遅い、でなく遅すぎる、と言う表現から恐らく15歳以上、最低でも14歳以上と見るべきだろうね

後、ソース知らんけど河津がピナは15、16歳ぐらいって言ってたとか聞いたことあるけどどうなんだろうか

とりあえずレオナルド編は産業開発が頓挫したから次のオバさんに進ませた。
で、オバさんでもバルマンテ・レオナルド・ウルピナって仲間に出来るの？
レオナルド編のエンディングはなんとなくだけどファイナルファイト2のコーディーのエンディングを思い出した

お兄ピナはパパから家督を譲られて結婚するぐらいの年齢だから、少なくとも20歳よりは上に見えるし
12歳のお兄ピナが修行に出る時に連れてって欲しかった記憶があるぐらいの年の差で考えたら
15〜7歳ぐらいじゃないのかな、サガの主人公によくある年齢だし
エイディルと結婚すると言い出してもおかしくないぐらいの年齢だからそこまで子供じゃないだろう

次にウルピナ使う時に備えてずっと放置していたソロンさんの育成始めたが、ステアップポーズが笑えるくらいムカつくので次も使うのやめようかと思い始めた

>>523
ありがとう。これで安心して3週目ウルピナで体術脳筋プレイができる

>>506
2と3をスイッチでやりたい

>>536
確か12歳の兄貴が修行に出る時にピナが2歳「ぐらい」だったとか言ってたと思う
2歳で記憶があるのかとは思うが・・・まあ2〜3歳ぐらいだったんじゃないか多分

ウルピナ、シグフレイに12歳といわれててビビったと思ったけど記憶違いか

>>535
主人公4人揃うのはレオ編のみ
ウルピナはレオだけ
バルマンテはレオ、ルートによってはウルピナ擬き
タリアはレオ、ルートによってはウルピナ擬き
がそれぞれ仲間に出来る。

殺すしかないとか言ってる12歳女子とかヤバすぎでしょ

ただの厨二病だから

世間知らずの脳筋アホの子の裏に酷薄な政治家の片鱗が見えるのがやっぱ頭腐ってるんだよなあ
それでいて偽皇帝の遺産や壺やシグフレイやスカーレットグレイスに簡単に影響受けるし、地位思想実力含めてあの世界最大の危険人物

ウルピナまじで強いな二刀烈風剣強すぎるしマルチウェイとか簡単に覚えてくれるしこれは主役だわ。ウルピナフィニッシュ決めるわ

ワイ、
8周目にして野イチゴの無休の意味を知るww

初回ウルピナ編適当に攻略サイトカンニングしながらやってたが、３章シグフレイ編でアスワカン行ったら、ファイヤブリンガー登場してそのまま倒してしまった。やり直して四章にした方がいいのかね。
しかしファイヤブリンガーよりシグフレイのが強いぞ。ガード固いし。
エンディングで槍使いの技が大半スウィングになったのはワロタ。

>>459
大戦の直接の原因は盾オバによる嫡子すげ替えだぞ

多分その関係で廃嫡されたコンスタンティン派と盾オバの新嫡子派で別れて、
ヤンヨウジ家とユラニウス家（シルニウム王国）がそれぞれ片方について、プラス周辺勢力
（イルフィー海で再建中のユラニウス海軍がやられたことから、騎士団かクミ海賊あたりはユラニウスの反対勢力）
がごちゃままぜになって大戦になったんだろう。

一応、ウルピナが大戦の原因になったという記述はない、はず。
が、大戦や、その前のアントニウス時代（王国建国前）のビキロニ征服戦やグルモン滅ぼす戦で
大活躍したであろうことは想像に難くない

曜日を司る者だけが倒せなくて折れかかってたけど、ここ見て術士二人鍛えて開幕吹雪3戦法やったら一発で余裕のクリアだったわ。
ありがとな！

>>549
一文の中で名前間違えすぎィ

アーサーは私生児って噂があるとも言われてて
何かヤンヨウジ本家や当主に恨みや思うところがあって立ち回ってると考えるのが、設定通りで一番しっくりくる

ウルピナは単に戦争エンドや皇帝エンドで
近隣諸国に攻め込もうとするパターンがあるからなぁ
大戦の原因になることもあれば、農民に影響受けたり、闇堕ちしたり、アントニウスに殺されるパターンまでマルチだから、未来の設定は一概には言えなそう

コンスタンツは可愛いわね

今更ですがスイッチ本体と一緒にポチりました。
とても楽しみです。
ps4と悩んだんだけど、グラだったりロードだったりそこまで違いはないですかね？

>>553
騎士以外の発言は認めない！

バルマンテ編は初でアーサー離脱した。シナリオすごい良かった
でも仲間9人で武器レベル10くらいでラスボス倒せず、マップも全然移動できずがかなりつまんなかった
でも初見プレイの醍醐味って感じで楽しんでる気もする

>>554
SwitchよりPS4の方が早い(でもvitaに比べると天国)
Switchはグラフィックバグが少しある(アーサーツバキ)
くらいじゃない？両方持ってる兄貴居る？

土行とか水行が付いてる武器って
敵によって不利になったりする事はありますか？

>>557
switch版たまにソフトエラー起きない？
ファイアブリンガー戦が特に起きやすい気がして、これから真に挑むんだけど怖い。

スイッチ版はたまに再起動しないと重くなるのがウザい。携帯できるっていう利点には変えられんけど

>>558
ステが増減するだけ、気にしなくていい
>>559
ソフトエラーとか起きた事無いわ…

>>561
まじか、うちのはサガスカだけたまに落ちるわ。300時間で5回程度だけど。
他のゲームは合計1500時間やってるけど一回もないのに。

switch版はサガスカ起動して最初の戦闘の最初の敵撃破の瞬間にプチフリーズが毎回起きる
プレイに支障無いからもう気にしてないけど

ウルピーは二刀流修行の繭で精神ぶっ飛んだと脳内補完してる

>>552
どのエンドでも、大戦はアントニウス二世の頃で、
EDのウルピナ出陣は精々数年後だろうから、直接大戦というよりその前の拡張戦なんだろう。
（あれが何十年後のロリババアウルピナなら話は別だが）

まあ大戦の時も元気だろうからどのEDでも大暴れしただろうが何。

タリアおばさんって術適正は水と火なんだな、水と土もしくは木かと思ってた
…エリザベートが初対面でおばさん連呼してたけどその時は怒らないのね、リサの存在が眼中になかっただけかもしれんが

まぁリサは完全に嫉妬だしツバキはキチガイだからな
そんな2人にオバハンゆあれても痛くも痒くもないみたいな

まあタリアも大魔女に言いまくったんだろ
ババアって

ゆあれても…

ビットコイン暴落してんね

対女と対男では違うのでは
タリアくらい実力に溢れたおばさんだったら、
若い娘に何言われても余裕でしょ
若いのもいずれは老けるわけだし

サガスカ未プレイだけど、ロマサガ1は町の名前の由来とか
昔あった戦争みたいな細かい設定を攻略本で読むのが好きだった。
サガスカもそういうのある？

>>572
ある

>>572
ちなKindle版も出ててオススメ

「今スタメンのキャラが装備してる武器の技全部閃いたらクリアするか」
「1人目が全部閃いたな。あともう少しだ」
「このまま1人目をバトルに出し続けても勿体無いな。サブと入れ替えよう」
「あれ？終わらねぇw」

>>573
ありがとう。買うことにする。

>>561

>>558
です、ありがとう！！

>>575
あるあるw

とりあえずウルピナ一周何も見ずにクリアして今二周目バルマンテ少しすすめたところでネット解禁した
まず気になったのはアントニウス殺さなかったら仲間になってたのかってこと 殺さなくても進められたのね

ちなみにトロコン狙うなら殺さないルートも通らないとだめだぞ

お手伝いさんも仲間にしないといけないからなー

兄生存でシグフレイ→緋の欠片√で継母仲間にして来たけど二人して二刀流で仲良し義理母娘やってるから、お手伝いさんというセリフ聴かないままクリアしそうだわ

>>579
アントニウスは、バルマンテやタリアでも３章蛇で仲間にできるし、バルマンテ編なら面白い展開にもできるから、おすすめ

ヒルダとかいう周回を強要する女狐(´・ω・｀)

イルフィー海関連の仲間ってトラキニから入るとほぼ全滅？

>>584
体にピッタリの白いドレスを着た術士兼長剣家兼小剣家兼格闘家、ただし筋力は8技術は6の女か

なんだこのIDとワッチョイは

>>585
多分レオナルド主人公なら全滅かってこと？それならYES
バルマンテ、タリア主人公なら三章大地の蛇ルート以外では仲間にできないキャラ多数
ウルピナは一章大地の蛇なので漏れなく回収可能

>>588
バルマンちゃんです
アングルもソクラテスもダーリンもダメっぽいな
水属性が初期メンバーのロバートしかいない

>>589
ソクラテスはアーサー離脱なしとコンパチキャラのノーラン未加入なら可能
ついでにバルマンテ三章大地の蛇だとイルフィー海の船が使えなくなる
イルフィー海は結構フラグが面倒な場所だと思う

>>590
フラグ面倒じゃない地域ってあった？
ってレベル
ビキニロとかメグダッセとかハイバーニアとか

もうやることないくらいやり込みすぎてさすがに飽きた
けど久しぶりの良ゲー過ぎていまいち他のゲームやる気にもならなくなってしまった

ハイバーニアってウルピナの封鎖以外なんか面倒だっけ

俺のフラグまるでわからんランキング
1位　ビキニロの噂(シグフレイと緋の欠片のせい)
2位　メグダッセの地上絵(シグフレイと緋の欠片のせい)
3位　イルフィー海の北からか南からか

ビキニロはマジでよくわからん
6週目なのに瑠璃とったことない
アスラナと排他っぽくて今回も取れなかった

フラグが複雑だよね。
さっきレオナルド編でグラディオンに初到着して赤ん坊を拾い、双城郭西のバトルからじゃなくて違う場所から赤ん坊の事を訪ね始めたら親も分からない、どこにも預けられない、フランシスは仲間にならないで散々だったわ。

レオ編でトラキニから入っちゃっててイルフィー海の船乗れなくて面倒だわぁ
灯台の灯りイベントも発生条件ようわからん

相棒イベントもなかなか完遂できないなあ
今バルちゃんでやっとカーンは完遂したけどモンドは次5回目だーと思ったらチアーゴが追い出しちゃってその後見つからないしリサちゃんも追っ手2回目倒した後どこにもいない
特にリサちゃんは話の続きが気になりすぎてつらい

>>594
>>166に両立のやり方書いてるよ

エンディングで河津の名前が出てくる箇所の一枚絵が好きだから色々なキャラに色々な装備させたいけど、どれくらいクリアすれば満足するのか想像できん

ざっくり80÷5で16周か

ウルピナ1周目でネクワ通れなくなった
パルムを殺したからかな

1周目じゃなくて1章だった

グラディオン州も赤ん坊の所為でややこしい
バルマンテで面倒やからって、赤ん坊フランシスに預けたら
サーシャがもういいとか言い出すわ、三章でピナ殺しても鎧姫仲間にならんかった

サーシャさんは州ごとにやる気の落差激しすぎ

>>601
パルム倒したけど川下りは出来たぞ

>>597
リーア辺りじゃね

追加の相棒イベントのガバガバ具合はまさにサガのソレで嫌いではない

パートナーイベントはフラグ管理調整不足なのは明らかだけれど
修正するとなると矛盾するイベントを起きなくするくらいしかできないだろうから
プレイヤーにとって損でしかなかったりする

個人的には地獄の壁やキラーズとの戦いが一番面白いわ
一人HP2000とかでマキワリやら吹雪やら使ってくる人間５人と戦いたい
選ばなかった主人公たちと闘技場で戦えるパッチとか出たら買う

シグフレイ５人との闘い
死闘の予感

攻略本役目果たしてない

レオナルド編を始めたんだけど、主人公キャラって主人公としてプレイしてもレオナルド編で仲間として加入させないと仲間を全員加入させたトロフィーが取れないんですか？
帝国図書館に行ったせいか、タリアが仲間にならなくてどうしようかと。

はい、はい

主人公は主人公であって「仲間」ではない
vita版は主人公4人を仲間にしたときのトロフィーがあったから明確に判ったのだけれどね

>>612
次の周回で仲間にすればええやん？

サガスカーレットのアプリ版買おうか迷ってるけど操作性とかどーなのかな？
アプリ版でやったことある人教えて欲しい
お願いします

6周目はじめてやっと冥魔星選べる〜って思ってたら冥魔はレオナルド固定だった
5周目レオナルドだったのに(；´Д｀)

>>616
UIの事なら特別不便だと感じたことはないな
ハイエンドスマホ持ってるならアプリ版でいいと思うぞ

>>616
iOSだけど特に操作周りで不便な所はない
過度にバッテリー使うとかもないし発熱も気にならない
ただクラウドセーブに対応してなかったり他のCS機と比べると画質が気になるかな
まったり遊びたいなら一考

>>618
そうかありがとう。アプリ版買うことにする

>>619
セーブ数が少ないのはレビューにも書いてあったね でもアプリのが手軽に出来そう何でアプリ版買いました

情報ありがとう

リサは止まってるイベント消化してると唐突にに現れるよ
マップ上に出なくなったなと思ったらロニクムの横穴のイベントでいきなり出てきたし

黒い犬が迷宮に入ったの確認したら航海士探すイベント
始まってそれを終えたら迷宮入れなくなった・・・回収できんのかこれ

>>614>>615
アドバイスありがとうございます。
まぁ、しょうがないか。次周以降の楽しみとして取っておきます。

>>623
イベントを進め船で次の州へ
その後一度戻れば多分大丈夫
基本的にメインイベントが優先されるからサブイベントはメインイベント進行中は停止する

>>598
2章途中で止めればいいのね
サンクス

以前書かれてた赤ちゃん自分で引き取るルートだけどサーシャと両立できたから一応書いとく
どうやら引き取ってもグラディオン州クリア扱いになるっぽいね
その後普通にハイバーニア行けた

地獄の壁は様子見で撃った初手吹雪でそのまま終わって噴き出した

>>625
ありがとう、戻ったら発生してました

レオ編のビキニロ詰んだっぽい。まあいいかと思ったけどラスボス前のレオとリサのコントが見れないやん。

やっと真倒した。個人的にはミンサガ超えたよこのゲーム。
神に感謝。

確かにミンサガなみに楽しいが他のサガシリーズより超強敵相手にはスタンや術遅らす系狙いの運ゲーなりがちなのが残念な気がする　

スタンや術遅らす系なし縛りやってみてるが超強敵クラスには勝てる気もしないやつがごろごろいるw

ペスカラ 欠片篇二段階目の噂で瑠璃の耳飾り取得
アンキアーノ 瑠璃、アスラナ関係無し シナリオクリア用の町
カプレーゼ 欠片・シグフレイ篇一段階目の噂でアスラナのアトリエ出現、ただし噂を進めすぎてペスカラが対象の噂になるとペスカラの噂フラグまで使いきってしまう

基本一章では噂に触れないで二章でカプレーゼの最初の噂でアスラナのアトリエを出す
欠片篇ならそのままペスカラの噂を進めて瑠璃の耳飾りと緋の欠片を取る
シグフレイ篇なら放置(他の州5箇所クリアでメインシナリオは問題なく進む)
三章になったらアトリエに行ってアスラナを仲間にする
欠片篇ならペスカラの噂で瑠璃の耳飾り回収、そのまま進めるとカプレーゼが潰れるのでアンキアーノの噂にいって緋の欠片回収
シグフレイ篇ならアンキアーノの噂を進める

って感じで行けると思うんだけどシグフレイ→欠片のパターンでしか試して無いや

そういやキラーズとユラニウス兵団とは戦えるけどエリザベートの下僕共とアーサー護衛団と戦えないのは残念よね
あとユラニウス兵団がヤマト以外嘘情報を教えてくる屑なのはなんともかんとも

流石にエリザベートの愉快仲間たちは、下手すりゃ未成年の単なる農民だし、ボコボコにするのはかわいそうや

>>609
妖精ハンターとか、強力な武器の技使ってくる敵楽しいよね

>>633
アーサー達とはシルミウムのイベントで戦えたな
ただし2ターン目とかで撤退しちゃうけど

>>609
それなら新しくグラ作る必要もないしな　頭いいな

各種族毎に3~4種は欲しかったなぁ
虫　クモ　団子虫
水棲　カエル　イカ　トカゲ(兼用)
獣　猪　獏　トカゲ(兼用)
だけだもんなぁ

ゾンビ　凝視　キノコ　浮遊　アスモデウス
と結構豊富なんだけどな　河津さんがゾンビに近いからかな

>>637
つ
有翼　鳥　ドラゴン

>>631
状態異常は効くかどうかは自分で調べるなら戦ってみなければ判らないし
同系の効果を重ねると成功するまで成功率が上がっていくから単純な運ゲーとは言えない
それに超重力のようなハメ技があったりするし、もちろんがっちり鍛えて力押しでも倒せる
出来ることが限られるコマンド入力式で強敵に対する攻略法が多数あるこのゲームのようなバランスを構築するのはかなり難しいと思うよ

>>636
横からですが、マリオンvsマリオンになりますか？

固定パーティのRPGなら詰め将棋みたいなバトルもいいけど、
このゲームでそれやっちゃうと武器適性やパラメータ値で使われないキャラが出てきちゃうからな
編成の自由度を維持しつつ高難易度のバトルがかなりうまく実現されてると思う
スタンも多くの敵に有効ってだけで最適解ではないことが多いし

そうなんだよね
でもさあ
ちょっと単調だよね

>>631
ミンサガも真サル相手とかだと心の闇や神手がいかにデレるかとか仲間が倒れた場合アニメートより先に行動できるかどうかの運ゲーですが？

強いて言うならマリガン・玄蟲・不死鳥のような特殊戦闘の脇道ボスがもう少しいると刺激が増えるかな
このゲームの場合攻略法が固定されてしまう原因がプレイヤー自身だったりするから
それを打破できるのは基本ルール無視のボスしかない

Switch版で今初プレイ中、10時間くらいプレイしたけどスタン系運ゲーが強過ぎるのは確かに思った
お願い次元断とか割と通るんだよねw
ま、嫌なら縛ればいいって話だ 俺も次元断は途中からあえて使わないようにしてる

次元断とか即死率5%とかじゃなかったか？

次元断は運ゲー。進退極まったときくらいしか使わないな

ブロック役2人、弓1人、術1〜2人が鉄板すぎて他を選ぶ価値が無い
これは敵が強すぎて自由度を奪われてるんだよな
適度に敵が弱くなればもっと自由度が上がって面白くなると思う
これなら上にも出てた通り武器や人固定の方がいい

最初はこの難易度が楽しかったけど細かい事を考え始めたらサガシリーズとしては星3つかな
まだプレイ時間10時間ちょいの若輩だけどw

>>644
他の大精霊もモブのままでいいから特殊バトルの方が良かったかもな
今でも武器毎に輝ける場所用意してるけど

次元断は団子になった真ん中だけ死にやがるイメージ

今までのサガシリーズなら全員体術にしたらゼラチナで詰んだ、とかその程度なんだけどサガスカはブロック無しでハード以上を戦えって言われたら招雷みたいな飛び抜けて強い技かスタン運ゲーに賭けるしかないんじゃね？
特定の強ボスじゃない雑魚でこれかーってなる

ブロックという全体攻撃に対して脳死運用するのが消極的行動が俺に合わないっていう個人的偏見もある
何の為に敵の攻撃を先に表示しとんねんって感じ
俺が合わないだけかな

鳳天舞の真ん中に怒り技モリモリでそいつブロックしたろ！←わかる
全体攻撃持ちばかりだからとりあえずブロック役2人固定にしたろ！←これがちょっと

>>636
ウルピーでやったときは普通に最後まで戦ったなあ
不死鳥選ばなかったからマリオン自軍にいなかったが相手はたしかクローバーちゃん抜きパーティだったからマリオンvsマリオンはあり得るのかな
クローバーちゃんと入れ替わる可能性もあるか

>>645
このゲームが運ゲーだと思うのはゲーム始めたばかりと極めに極めた最終地点だよ
プレイ時間が10時間ならもう少し進めると感覚が変わると思う

>>651
ぶっちゃけ単なる個人的主観にしか思えない
よくレビューで見かける自分に合わないからクソゲー理論

次元断はランク3まで上げればコスパ的に割と使いやすい全体攻撃技になるな

そこまで上げるのがしんどいのだけど

引き継ぎなしの序盤とかは使える技や術が少なくて戦術の幅が狭いから、運ゲーみたいに見えるのはしゃーないのかぁと思う
パーティーレベルが10超えてHP300程度になる頃には戦術の幅も広がって試行錯誤が面白くなるんだけどね

スタン運ゲーは１つの方法なだけであって
それを自分で選んどいて運ゲー運ゲー騒ぐのは視野が狭すぎじゃね？
てか10時間も遊んで未だに召雷とスタン運ゲーしか見つけられてないのはやばいやろ

初見のウルピナ編とかだとエリセドの招雷任せってのはありそう
無印の頃の初プレイ時はマジで招雷任せだったわ

ようつべで二刀弓斧縛って真ファイアブリンガー倒してる人いたわ
慣れたらどんなパーティでも勝てるようになるんだろうね

>>651
んなこたーない

斧とか小剣とか別にブロックなくても戦えるだろ

初見は全体攻撃にブロックが有効なんてしらなかったし使わなかった ロールも戦闘後ひらめくものかと思ってたし、術の閃きも杖の種類もなんもわかってなかったけど普通にクリアできたわ

>>660
タリア1人でも倒しているくらいだし縛り具合にもよるけれど案外なんとかなるものよ
強キャラや定番の攻略法を使った方が勝率は高いし運ゲーになりにくいのは確かだけれど

次元断も閃き時は即死確定だったっけ？
真緋のチュパカブラ対策で使えそうだけど、そもそも真緋の中では簡単な部類だからあまり意味ないか。

閃き次元断でそのとき戦ってたウルピナ初期メン全員即死したときはすごく申し訳ない気分になった

>>648
システムの自由度がそもそも足りねーからそうなってるだけよ

スタン戦法は緋物の踊り子にしか使わんかったなー
毒と眠り、あと限定的に金トロにはかなりお世話になったけど
あとファイナルレターの即死狙いが楽しい（モーションも短くてかっこいいし）

サガスカはいつゲームカタログに掲載されるんだろ？楽しみにしてるんだけど。

レオナルド編の最後のシグフレイなんでボコられちゃうの？

レオ「こんな所で何してる」
シグ「君の手助けをしようと思ってね」
レオ「ふざけんな！」
バァーン

ヤンキーこわい

>>669
言い出しっぺの法則

ビキニロのシグフレイも進め方によっては

「川向いに変な祈祷してる変なおっさん居るらしいわよ」
↓
「うわー見つかった撤退だー」

とか意味不明

ウルピナ編のシグさんは本当にただの変なおっさんだよな

ヤンキーの因縁つけに便乗して目的を果たすバルちゃんさん

結局なんだったんだろうな
シ↑グフレイって

理想主義者という感じかなぁ
自らの理想的な世界を築くためには手段を選ばないという

そもそもどうやって他人とか幽霊に憑依してんの？

>>673
ウルピナも何かあるごとにシグフレイの仕業ねとか言い出すし
バルマンテ編やるまでただの面白おじさんだと思っていたわ

シグフレイ編クリアが獣と魚エンディングってなるのはシグフレイのことアンチキリスト(獣)とキリスト(魚)の二面を持った救世主的なやつだってことなんだろう

いまバルちゃん以外の三人クリアして彗星占いしたら辰星バルちゃんが出てきたんだがこれってバルちゃんで一回クリアしないと出ないはずだよね？
アンケートでクリアにチェックしたからクリア扱いになってるのかな

周回プレイで、技ランク引き継ぎにしたのに、マリオンで小剣の技が引き継ぎされませんでした。
なんでだがわかる人いますか？

>>673
そのオッサンに誘惑され、感化されちゃうウルピナ姫
レオ編では不良娘になるし、もしバルちゃんとタリアに同行したらどうなるのか……

>>681
バルマンテ編のマリオンとその他主人公でのマリオンは別者

獣と魚ってそういう意味だったのか
なにこれって思ってたわ

>>677
それが…スカーレットグレイスのちから…

ウルピナ編のシグフレイシナリオは2章でセレナイフ→リーアと進めると、一回もシグフレイの姿や名前も出てこないのにリーア辺境州のイベントでいつの間にか知ってる扱いになるな

セレナイフ→ビキニロでも　あの男はいるかな？とか言ってて初見で意味わからなかったわ

>>687
リーアから行くと知らない人扱いで自己紹介始めるで
あなただれ？　おまえこそ誰だ？　ウルピナです　そうかおまえがって感じ
シグフレイは名乗らずに消えるのに、次の章では何故か知っている扱いになる

セレナイフから始めるのが一番自然な流れ
変装名人だってのもわかるし

>>688
なんか可愛いな
次見てみよう

わざランクも引き継ぎ出来るのか　俺の周回は覚えた技だけ引き継ぎになってたけど今まで周回始める時どこかにチェック入れるの忘れてやってたんかな　せっかく50まで上げてたのに

タリアさん2回目だからアレンジボイスで始めたんだけど、Fateの「葛木メディアでございますー！」のノリなのかと思ったら更に明後日の方向へ突き抜けてたｗ

ブロック強すぎるぜこのゲーム
これだけカウンターやインタラプトと違って
連発可能なのがやばすぎる

バルについてったらピナはまともになるのかお隣の変人より処刑大好きなやべーやつになるのか

>>687
シグフレイは固有の人物じゃなくて、ある時突然人の記憶に自分の存在を認識させる現象という存在なんだと勝手に思うようにした
「どこにでもいてどこにもいない」存在、的な…？

ファイアブリンガーも冥魔なのか精霊なのか。そのくくりには当てはまらないのか。
人間に火をもたらしたということは人を人として進化させた神のような存在と言えなくもない。
しかしまたイザナミを冥府に追いやったカグツチの側面もあるんだなと。
河津Pって神話が大好きなんだろうな。

そりゃ河津神ですし

初代からずっと神を倒す話ばっかりだよ

>>640
試してないけどなるんじゃない？
バル編マリオンと他はシステム上別人設定だし

もう読んでるかわからんけど、緋色の天啓読めば河津の神話大好きっぷりがよくわかる

引退する前にクトゥルフ的な神話体系作ってほしい
信者は死ぬまで遊べるだろう
もちろん創造主は河津で

ゲームしていても
ウズメちゃんの陽光を取り戻す話や、匂いで足食べられる星神の話やら
自分の寝てた場所が海になったり、川の氾濫と冥魔の話？だったり
神話好きの信者はニマニマよ

クトゥルフ的なのはﾛﾏｻｶﾞ３の町長ｲﾍﾞﾝﾄ(ﾈｽﾞﾐの穴)・ﾊﾞﾝｶﾞｰﾄﾞ襲撃(ｲﾝｽﾏｽ)、
ﾐﾝｻｶﾞのかあちゃんﾀﾞｲﾌﾞ(ｲﾝｽﾏｽ？)、敵でいうならディープワンとか他にも
いろいろあったような、詳しい人教えてー

今回もファンサービスで町長出演に、ピナ州ではトラウマものの洞窟閉じ込めが
発生しますね　

河津さんは全くのでっち上げは好きじゃなくて世界中の神話や伝説をモチーフにしたものが好きだよね
知ってるユーザーが「これアレが元ネタだな」とニヤッとするのが楽しいのだと思う
神話だけでなくソクラテスやヘイゲルのような哲学者ネタも入ってたりするけれど後日談すら哲学的で最初は意味が解らなかった

ケイ州とかカダとかそのまんまでそれはそれでワロタ

>>703
ヘイゲルの設定は河津の中では固まってるんだろうか？

>>693
遠隔攻撃で解除されるけどな
カウンターも技によっては連発出来ても良かったと思うわ

カウンター成功率上げるか複数回発動ありにしても良かったわ

>>704
そこらへんはわざとそのまんまにしたみたいだね

クミかわいい

レオ編クミ仲間ならないときいてテンション下がってる
好きキャラを最強にしたいプレイスタイルだけど一通り五行武器もほしいし…ってなって何周もしそう

河津の手のひらで転がされてるな

一回完全防御するだけでかなり有利になるから複数回発動はさすがにヤバいと思うが
カウンターの発動は確定でもよかった気がするな

五行コンプは周回での被り回避がめんどくて諦めたな

>>702
GBのサガ3はまんまクトゥルフがモチーフらしい
経験値Lv制でサガらしくないけどそもそも開発チームも違うから

>>714
河津じゃないから除外してるんじゃないの

>>710
セシリアちゃんすごーい！がいるやないか

幼馴染の妹分が海賊のコンパチという

ガラの悪さもコンパチ

このゲーム、ガラの悪い奴か腹黒い奴しかいない

セシリアもかわいいけどクミと結婚したい

浮気したら逆さ吊りだよ

やったー、エリセド姉様が吹雪覚えたからあと金と土の最上位覚えたら姉様の術コンプ！

このゲーム魅力的なキャラ多過ぎて誰を使えばいいか真剣に迷うわ
次周にレギュラー採用すればいいやと思いつつも、この周回で使いたいっていう気持ちになっちまう

今更気付いたけど水レオが辰星なのは水行が辰星だからか
ざっと見返したら金行なら太白みたいにきちんと五行に対応してる
細かい

>>710
レオ編はクミが仲間にならず
タリア編はアングルが仲間にならない
この辺辛い

周回要素のあるゲームは一周で少々不満が残るように設定するのがベスト
そのわずかな心残りでもう一周させるというのが狙い

タリアって有田焼の逆から読んだものだったんだな…

レオ編はセシリアちゃんが可愛いのでセーフ
本性の時の声の方が好きだから
常にあの低い声で喋って欲しかったけど

そうするとセイマくんはマイセン？（適当

セシリアは野望版でめちゃくちゃキャラ立ったね
Vitaの時はセリフのないモブだったけど

>>729
正解

ケイ州のドラゴンから痛んだ竜槍ゲットできた。1週目ウルピカ編で二個目だけど使い道ねーな

ケイじゃない、ピロニキだった

>>733
それも間違ってるぞw

一文字も合ってないw

何もかも間違いだらけなのに何が言いたいかはちゃんとわかるのが不思議

ウルピカフラッシュ！

誰だよピロニキって…（哲学）

いろんな書き間違いあったけどウルピカいちばんすき

バルマンテフィッシュ！

パトリックじゃなくてバトリックだったことに10周目で気づいた

俺はずっとディマージュだと思ってて4周目くらいで間違ってることに気づいた

目立つ場所じゃないから話題にならないだけで
ピフキマリガンも潜在的にはかなり間違えられてると予想

ドラクエだとお気に入りのモンスターで投票すると色んなのに票が入るの比べてFFはモンスターの名前は殆ど覚えられていないっていう記事を最近読んだ
パルスのファルシのルシがパージでコクーンまでいかなくても旧スクウェアの作品は覚えにくい固有名詞が多いとは思う

>>742
でーまーじゅ、だよな！

>>745
でーまーずー

ずっとアスカワンだと思ってたから、アスワカンに慣れない

媽祖（まーずー）
でーはどこから来たんだろうか？

ゼラチナマスター

河馬人間

俺はずっとあのアクセサリーの名前ビールストーンだと思ってたわ

尿路結石かな？

進行不能バグ踏んだかも
バルマンテの緋の欠片編でメグダッセの地上絵攻略中なんだけど、グルソニーの花を咲かせられない…
しずくを２つは入手できたんだけど何故か3つめが手に入らない状況になってる
洞窟の攻略順を間違えるとアウトなのか？

>>744
というかシリーズをまたいでるモンスターが少ない
ボム、モルボル、てつきょじん、アーリマンくらいしかパッと思いつかない
召喚獣はわりとまたいでるが

サガはミンサガとサガスカは世界観揃えてるっぽいけどゼラチナスマターくらいしかよく見るやついない気がする
旧スクウェアブランドでモンスターのブランド化に成功してるのは聖剣かな

>>740
外来種っぽい

>>748
海に関わりのある日本の神様である弟橘媛の弟と媽祖を合わせて弟媽祖らしい

>>753
バル編で欠片メグダッセってことは事前に蛇編行ってるはずだけど
全キャラ洞窟に手をつけたあと章をまたぎが入ると進行しなくなる
1000年に一度のタイミングを逃したから仕方ない

キャラビジネスに持ち込めるからモンスターのブランド化は成功すれば美味いが
失敗すると「またこいつらかよ」ってなるって他のゲームで思いました

サガシリーズはどっちかと言うと名物キャラが居るよりも技や術名の方が受け継がれてる感じかな

>>744
ドラクエのモンスターは覚えやすさ重視という感じかな
旧スクエアは格好つけすぎて元ネタありだとしても元の伝説や神話が言葉がマイナーだったりしてイメージし難かったのかも
名前は覚えやすいの大事だわ

>>756
はえー賢い

そういや今回の術名の元ネタにサガフロ2だけ使われてない気がすると思ったが
スリープはサガフロ2が初出だっけ？

え？アスカワンじゃないの？

ホンワカンだろ

地元がピンク色のスライムの襲撃でほぼ更地になってもホンワカしてる

エリセド姉様が乱れ雪月花すると綺麗

ヨヨとミレイユとアリシアわろた

>>762
モンスター技の召雷が術になったのはサガフロ2

ロマサガ2の合成術・・・

マルチウェイはサガフロ2だろ

ロマサガ2でも使えたような

マルチウェイ狙うより貯める貯める貯める袈裟斬りが楽だったよなあ

カムイは？

>>769
あったわ

>>770
マルチウェイはロマサガ3で敵が使ってきたような

>>757
おうふマジすか、そんな罠が…
そんな前のセーブデータもう残ってないしやり直すしかないか

積みポイントがあるのはサガっぽいけどこういうのは勘弁して欲しいわ

>>752
笑ったわ

>>744
ドラクエはモンスターがこっち向きなのもでかいな
横向きじゃねえから

術名での話だったんだが、技の方もフロ2ってカムイくらいか
技数限られてる中でキッチンシンクとかボコボコとかからすとうさぎは入れられなかったのか

タリアおばさんが杖で眉間狙うの見たかった気がする
痛打も嫌いじゃないんだけど

バルマンテって欠片編途中で諦められるんじゃなかったっけ？

緋の欠片編の地上絵ってコンプが条件だっけ？

>>780
行けるエリア内で欠片が入手できなくなった場合に諦めることができる
ヌマディカ復興に協力しない、ビキニロの噂全否定とか

>>781
地上絵コンプルートとエイディルから貰うルートがある

サガスカが初出の技って二刀技ぐらい？

二刀技も荒時雨以外はサガフロ1からある

竜槍も新しい名前が欲しかった

ヌマディカは協力しても諦めるかって言われるよね、移動してるとめっちゃウザイw
どうでもいいけど北東シグフレイと3章欠片って同時に進められるのな知らんかった
サーシャ先に倒したら無言でコハンに戻されてバルちゃん私を暖めてを聞けなかった(´；ω；`)

序盤〜中盤の武器防具は歴史上存在したものを使ってる感じがする
ベイグラントとも被ってる

>>783
地獄断面は初かな？

初クリア。
戦闘面白いけどイベントでひたすら戦闘を繰り返すシーンが多くてうんざりした。
ラスボスはスタン祈りゲーだったし…
このあとイベント回収と攻略本買うから、これからが本番だ！

1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b362-1/hA) :2018/11/23(金) 22:32:52.21 ID:LfM2p36E0● BE:665913571-2BP(2001)
http://img.5ch.net/ico/folder1_01.gif
“丸すぎる”アザラシ「ユキちゃん」寒さでさらに丸く

おはぎのようなこの生き物は、「丸すぎるアザラシ」としてネット上で話題を集めているワモンアザラシのユキちゃん(推定10)。
ユキちゃんを見た人からは、「まるで、おはぎ!」、「いやいや、きな粉のおはぎっぽい」、
「漬物石にそっくり」など、さまざまな丸いものに例える声が上がっている。

ユキちゃんが飼育されているのは、年間およそ263万人が訪れる人気の水族館、大阪の海遊館。

23日10時のオープンを前に、取材に行ってみると、まんまるアザラシのユキちゃんがいた。
人出が多くて緊張したのか、お客さんの前では丸まった姿はあまり見せなかったユキちゃん。

見に来た人は、「(まんまる姿を)目当てに来たんだけど、丸いの見たかった」、
「寒いので、頑張って我慢して、お団子のユキちゃんを見たい」などと話した。

海遊館 海獣チーム・竹内慧さんは「1日に1時間とか2時間は、丸い姿をご覧いただけるのでは。ユキちゃんのご機嫌次第なので」と
話した。

では、どうしてこんなに丸くなるのか。
竹内さんは「寒いところに住んでいる動物は、基本的に体の表面積を狭くする。ほかの子と比べて小さめで(体重が)50kgあるので、
より丸く見える」と話した。

海遊館では、繁殖シーズンの冬から春にかけて、アザラシは体を大きくするため、今がまんまるアザラシの見頃だという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181123-00039202-houdouk-soci

https://news.biglobe.ne.jp/img/blnews/animal1809261_01.jpg
http://amd.c.yimg.jp/im_sigg5Sr98ppwR7K7voBcWyWGLA---x900-y506-q90-exp3h-pril/amd/20181123-00039202-houdouk-000-1-view.jpg

>>789
ウルピナ編は戦闘多いよね。1周目はキャラもロールも揃ってないからアレコレ考える部分が少なくて物足りなく感じると思う。楽しくなるのはこれからだよ。

二刀荒時雨
毒蜂・氷雪刻
蛟竜波
パワーブレイク・地獄断面・モーニンググローリー、マキ割りマシンガン
ヒートビート・冷徹撃・狂い咲き・スイングアーティスト
裂空双覇
ドリームブレイク
斧と棍棒が増えた印象

痛打って森部のじーさんじゃなくてサガであったっけ

じーさんのは通打だから…

閃きに派生と技が決まってて攻略サイトの閃き一覧を睨めっこしなきゃいけないのがマイナスだわ

>>792
痛打はサガフロ2からある

それと>>792以外にもフレイムアローがサガスカ初出だと思う
多分だけど

>>791
流氷もそうだしモア探しみたいな法則見つけるまで戦闘
ってのが多すぎてストーリー楽しむ気になれなかった…
やっと解放されたから、詩人とか演劇とか楽しめる！

メグダッセでしずく入手をミスったけど、ヌマディカ行ったら諦める選択肢出てきたから詰み回避できた… マジで助かった
ヘイゲル仲間に出来なくなるけどまあ仕方ないな

ライジングノヴァはどの作品？
何故か武器グラはラスレムからの流用だよね。

>>799
ライジングノヴァは多分サガフロかな？改めて見るとサガフロの剣技が多いな
マキ割り系はスペシャル　ダイナミック　トルネード　フェニックス　そしてマシンガン、次はどうなってしまうのか…

ウルピナが長剣レベル50なって妙技技以外全部閃いた。次の武器育てるべきかな

武器グラはラスレム流用が多いのに
ヴァレリアハートはなぜかサガフロ2準拠っていう

サガフロの武器は銃器、重火器を除くと体術、剣しか無かったけど、技自体はたくさんあったから、剣技の母数が多いのと違う？
そっから更にいくつかは後続作品で再利用されるわけだし
技の演出もスピーディでかっこいい(主観)やつが多かったし

サガフロの神速三段突き大好き
今回のももっと派手にしてくれてよかった

>>800
マキ割りユニバース「あ、あの…。」

チアーゴ先輩がちょっと小突かれただけで即死してしまう
ロールで強くするか

どっちかだけ出るようにしろ
https://i.imgur.com/UM7hrZI.jpg

どの主人公でもそうだけど、初期メンバー武器適性少ないキャラ多いなあ
コンパスさん二刀流にしようと思って閃きしてるけど割とめんどい

806
パリィディフェンダーシールダーで
棒持たせるのが一番強いぞ

2周目で術レベルが2にならないけどバグかな

今日クズエニの社員さん荒れてるなー
遠隔が切れまくる
ソシャゲでガイジさんにバカにされまくったか
しかし金にもならないゲームも妨害するって生粋の○○○○だな。

>>802
あれファイアブランドのイラストが元になってると思う

オラオラクズエニ　お前らはやられてやられてやられる運命にあるの
接続しろ　クズエニと○○○か
某野球選手の○○○ーが宣伝してる　もしくは旧○○○○

オラオラクズエニと○○○
ガチャで遠隔操作してるのチクるぞ　あくあく繋げ

適性0のスキルって、どれだけ使っても1にはなりませんか？
あるいは、グリフィンとかの修行でプラスにしたらその後はスキルレベル上がる、とかでしょうか？

タリア編終わった
最後5連戦で焦った

>814
レベルは普通に上がるよ。
ただ、レベルが上がったところで苦手なのは変わらないはず

仮面劇の二周目が見られないと書いた者だけど、おかげさまで二周目に入れそうだよ
バルマンテ編では最序盤でヤクサルトの禁断の地を済ませておかないとだめやね

軽くプレイするつもりがすっかりハマってしまった
そろそろ4周目行くかーとおもったらファイアブリンガー1戦目で全体スタンで何もできなかったので攻略みてロール取ったり
ウルピナの卒業エンドってなんだその名前？と気になったり何周もしてしまいそう

>>816
レベルは上がるのですね
でも苦手武器なのは変わらず、と
ありがとうございます

某サイトには得意武器以外は3割ダメージ下がるとあったりどこかで不得意武器は閃きにくいとあったりでナカナカ難しいですね…

>>819
技はいうほど閃きにくい感じはしないから、ロールのために技ひらめくのはアリかな

>>820
なるほど、それならロール集めも頑張れそうですね
ありがとうございます
これで心置きなくケンジ育てられます

ウルピナ三章緋のかけら編なんだけど、メグダッセ州で二流星落ちた所調べる事すら出来ない、他の街やらなんやら巡ってもなんのフラグもない
獅子王の絵を復活させるにはどうしたらいいかウルピナが族長に聞くだけでイベント発生しない
シグフレイの時獅子王は目覚めさせてない

もしかしてここよイベントもう進行不可？

>>811
だよね
だからサガフロ2準拠

ケンジは不得意武器弓しかないし意外にも器用なキャラだよね
元々は全く別のネタだったのだと思うがこのスレでイトケンが元ネタじゃないかという噂話してたら
ステータスも変えて得意武器に小剣つけて金トロ覚えさせて本当にイトケンにされてしまったけれど

>>822
緋のかけら編だけだとカンセイシナイんじゃなかったっけなぁ

>>825
ありがとう。
成る程シグフレイのときここであったが100年目しなければならなかったのか、もうだめだ適当にキャラ育てて1週目終わらせよ

ウルピナって大地の蛇編で獅子王復活させられなかったっけ

師子王は生き血が必要だかで蛇かシグフレイ倒すと血を捧げる事ができて地上絵が完成したはず

ウルピナは大地の蛇がトラキニかサンドリアで終わってしまうのでメグダッセへ行けない

サガフロのナカジマ零式がイトケンらしいしケンジとはキャラ違うからケンジはイトケンではないんじゃないかな

>>824
あれ、イトケン怒らないのかなｗ

>>830
ナカジマ零式はキョンさんの喋り方がモデルらしいよ

イトケン本人は実はゲームほとんどやらないから、そもそも知らない可能性も高い

新約聖剣伝説だけはちゃんと遊んだみたいだけど、それもスタッフに攻略法聞きまくって遊んでたみたいだし

ケンジがイチケンモチーフはあんまりだよなあw
せめてヤマトの色違いとか炭鉱夫グラとかあっただろと

ケンジは正確にはイトケンというよりはスタッフの悪ノリという感じかな
ただその原因はどう考えてもこのスレの書き込みなんだけれど

ファイアブリンガー非強化の奴弱いな。エリセド姉様が術コンプしたから最強の杖持ち替えたら召雷一発600超えてわろた。クリムゾンフレアとか無価値じゃねーか

「ゆぅぅおうまいぃしんンンン！」
「ンンンー！！！きたきたきたー！！！」
「おのぉれえええええ！！」
「ノホホホホ！」
（うるせぇなこいつら）

長詠唱の術は緋色でも及び腰の調整って感じだからなあ
たぶん連撃短縮に引っ張られてるんだろうけど
バトル班お勧めの補助術も準備時間いるおかげで見事に空気

>>835
そうだよ
詠唱に3ターンかかってようやく単発なクリムゾンフレアとかサービスみたいなもんよ
さらに金トロで詠唱延長したらハメになるし
そう言うサービス技を削りきったのが強鰤

強化術は即発動でもバチ当たらんと思う
詠唱ありなら味方全体で

ウルピナ2章でサブイベントこなしてるんだけど時間かかるなー
プレイ時間無いから今どれくらいか分からんけど5週100時間とかあったけど絶対それじゃ終わらん

>>840
育て方次第だけど二週目からは早く進めることもできるよ
どの主人公でも仲間になって強いキャラを育てとくといい

>>840
プレイ時間はセーブデータの所で見れるはず。

>>808
二刀流はエストックと矛あればそんな面倒じゃない印象

今回ツインスパイクあるからそっちの方が矛より早いかもと思ったがスパチャーピコーンカバーリングピコーンで結局矛とあんま変わらんな

3周目始めたところで100時間超えた

ウルピナ(40時間)→タリア(20時間)→バルマンテ(15時間)→今レオナルド

ウルピナは戦闘回数がどうしても多いから誰がプレイしても時間がかかるかな
逆にバルマンテは一番早くなる
レオナルドは駆け足だとダントツ速いがサブイベントが多いから世界中駆けまわるとかなり時間がかかる
タリアは中程度

最強パーティってだれなの？

>>848
誰に対する最強パーティーかによる

>>846
まったく同じ順番でやってるので驚いた
俺はタリアのクリア直前で計120時間超えてた

しまったウルピナ編を
ウルピナ エリセド ツバキ アンクル オグニアナが基本パーティでツバキ入るまではカーンとグリフィンとベアトリスとモンドを少し使ってた感じだけど
カーンとかレオナルドにもっと技覚えさせて1周目クリアすりゃ良かった

カーンって変な顔だけどそれ以上に帽子が変だよね('・ω・')

カーンの顔は昭和末期頃の漫画やアニメのキャラみたいで格好いいよ！

ウルピナ三章でシグフレイ編なんだけど、どうやったら終わるか分からんのだけど。アスワカンでシグフレイ倒してファイヤブリンガー倒す意外無理？
アスワカンへ向かう選択でシグフレイを探すを選ぶとモウレワ州に行って見ましょうと出るけど、何も進まない。塔は完成してるけど、シャムス神殿は入れないし、天秤騎士団話しても駄目。橋は上がってるし、周りの街に行っても何もない。もはや何をすればいいかわからん。

>>854
多分シグフレイイベントより前に塔が完成してるんじゃないかな？
その場合メッセージが出ても進行できない状態になる
適当に世界各地巡って飽きたらクリアするのもよいかもしれない
三章シグフレイなら直アスワカン行ってクリアすることもできるし

タリアとか、３章入った時点でＨＰ３００届いてなくてビビったわ
しかも、大地の蛇やったからボス戦かなりしんどかったし
最初にピナで弱ブリ引いていたから、完全に油断してた

今タリアでやってるけどクミが仲間なった所でHP誰も100届いてねぇwコンパスLP1でやべぇどっかで鍛えねぇと
カーンさんだけウルピナ編の名残で無双三段とスウィングと光の腕とか使えて頼りになるけど練撃しても無双三段の消費5とかあるからなかなか使えない

サガスカあんまり合わなかったなぁ

ロールの模範の意味がわからない。。
ステ近づけるって同じになるってこと？

>>857
Hp100いってないなら激安で回復してもらえるからLp0になっても問題ないな

>>859
詳しく解析されてないけど
例えば長剣Lv40模範と長剣Lv5がいたら、長剣Lv5は長剣Lv40として扱われるっぽい
模範ロールはロール付けてるキャラと同じ武器に効果は限る

>>855
ありがとう。シグフレイイベントより前に塔完成してるな。アスワカン行く以外は無理か。
第三章でクリアって勘弁して欲しいわ、一周目なのに。とりあえず二周目行くか。

>>847
バルちゃんは避けられるバトル多いよね、テルミナほっとくのとかひどいw
仕事だけして帰るスタイル選べるってか

>>859
模範はロールを付けた人の同じ技能の技能レベル-2として扱う
師範はグリフィンの同じ技能の技能レベル-1として扱う
だったはず（もちろん自分の技能レベルが低い場合のみ）
技能レベルはダメージや状態異常の成功率に関わるからロール習得のために低い技能レベルの武器を振る時にも戦力になる

初めてモンドのパートナーイベント見たけど、オグニアナがモンドの実の娘の可能性あるのかｗ

カーンはなんか昔の仮面ライダーの中の人っぽい雰囲気

>>863
バトル「なぜ避ける」

クイーン様タリア以外の主人公でも仲間になればいいのに

>>807
オカマだけでPT編成するんだ

>>861
>>864
情報サンクス
てことは武器切り替え時の引率に向いてるな

フォーモア城主から逃走中にバッハズトイ倒せた人居ますか
フォーモア城主とも戦ってみたいな　なんか合成術とか使って来て欲しいね
大戦て主人公チームが二手に別れたのか　面白そう

ババアの修業長すぎるだろ…
HP300から500まで上がってまだやってるんだが？

マタドール全然閃いてくれんのだけど
同じ悩み持ってる人いませんか

カウンターで閃く業がロール条件になってるのホント糞

マタドール簡単だろ打属性いっぱいいるし…

>>874
いや全く
モウレウ州北鉱山でLPなくなるまでサンドバックになってるんだけど

マタドールじゃなくてジョルトカウンターを閃かなくて頑張ってるところです

カウンター系は☆を貯めまくって
大体普通の技ひらめく1.5〜2倍くらいまで貯めまくって
単騎でバトル挑んで防御し続けたらすぐ閃く
そして全滅して再挑戦でおけ

>>875
ルパガルのほうがよくない？

>>875
連射ボタンをオンにして放置だな

☆を貯めるのがだいじ

文面からすると☆足りてないだけだろうな
ただサンドバッグになるより☆貯めながら連戦した方が早いのに

おおう
BP使わずに貯めなきゃ駄目なのか
試してみます！

BP使わないと貯まらんでしょうよ…

俺も見てて☆貯めるって何の事かと思ったわ
閃きポイント蓄積の事を☆貯めるって言い換えてたのか

昨日のキンブンのデパ地下コンシェルジュの人
美人だったな　めちゃくちゃタイプ
キンブンて何気に美人登場率が高いんだよな

技はともかく術覚えにくくなったよなあ
あとレベル2の術邪魔・・

ウルピナ詰みたくないからレベリングしまくってたら
ヒョロガリがショウライ覚えてしまったw

A:技を使うと技のRank0時点の消費BPに応じて使用武器種の閃きポイントが貯まる
B:敵の強さ(plv)によって閃きポイントにボーナス

閃きポイント = A + B

・閃きポイントによって確率で新しい技を覚える
・習得済技数により必要閃きポイントが増えていく
(100%に必要な閃きポイントは2つ目は1000、3つ目は2000みたいな)

(閃く確率) = (閃きポイント) ÷ (習得済技数による必要閃きポイント)


前提の習得済の技、派生元、使用武器系統、インタラプトとかの条件を除くとこんな感じだったはず

マタドールはルパガルで対象キャラは順番をゴブリンより後にして素振りだな
うまく行けばゴブリンが攻撃する時にすぐ閃く

赤ん坊がファイアブリンガー説ない？
7度捨てられ7度拾われる。
最終的にテスティカ→アスワカンへ
神聖共和国が黒幕。

術を1から覚える事に関してはRS2よりは楽かなと思う
ただフラックス吸収の関係で術士の同時育成ができないのが
フーディニクルー愛好家でもない限りは二人以上育てる事はそうないと思うけど

>>888
そういうことか
何て詳しい説明なんだ神かよ

お陰で何故全然閃かないか分かったよ
帰ったら早速試してみるか
ようやく閃くことが出来そうだな

>>884
ゲーム掲示板ユーザーの
伝達力やコミュ力の低さは知ってるからもう諦めてるw

ィクネンの選択肢「お前はいらん」は見るたびに笑っちまう

補足すると閃く確率（大）なら40〜50％、（小）なら5〜10％位
閃き累積値が最大まで貯まると技を使う・攻撃を受けるなどの条件を満たした時に上記くらいの確率になる
勿論、閃き累積値が溜まり切っていなくても確率が低いだけで閃く事はある
（大）の技は元々閃きやすいから閃き累積値が溜まり切っていなくても閃くが
カウンター系のように閃きにくい技は十分溜めてから条件を満たした方が早く閃く可能性が高い

>>894
中々使える奴なのにな

rs2って一回術覚えたら後は全員共有できるじゃん
術だけじゃなくて技もだけどこのゲームって完全個人管理じゃん
rs2の方が圧倒的に楽じゃね

ケンジって無印のが強くね？筋力15とか

無印のケンジ加入は水イベントが苦行だし、マッチョが欲しいならレオナルドがいるから

ロールは共有にして欲しかったかな

無印の水イベントガチトラウマだから堪忍な…

vita版は能力値の影響がロールより小さく筋力に関しては死にステなんて言われてたよ
ケンジに関しては緋色でも前のステの方が強かっただろう

イトケンに寄せるためだししょうがないね

コンパチが存在しない奴って何人くらいおる？

ピキニロ辺境州だったのか
ずっとビキニロだと思ってた

ビキニ偏執狂

ラファエルはどうしてああなった

>>904
主人公4人と相棒
兄ピナ　パパピナ　イレーネ
ルイース　ティシサック　エイディル
チアーゴ　オグニアナ　フランシス
ホンスワン　ストルムィクネン　ポール
エリセド　ローソン　アスラナ
サーシャ　ヘイゲル
大魔女　グリフィン　ツバキ

こんなもん
村人にはいるが仲間は一人だけのやつはカウントするかとか
双子はコンパチというのかとか
グゥイネヴィアとパトリシアはコンパチかとか考慮の余地はありそうだが

ウルピナフィニッシュ

>>908
マリオン

ミンサガとか仲間のコンパチしなかったのにな。コンパチで水増ししてるのはちょっとスクエニに幻滅

マリオンはセルフコンパチ

コンパチがっかりだったけど、ロマサガ3のトレードの秘書を仲間にできてる感覚と思ったら楽しくなってきた

ウルピナ編
ウルピナ オグニアナ エリセド アングル ツバキ

タリア編
タリア コンパス クイーン マリオン クミ

結局女一色になる。レオとパルは主人公が男だから女一色にはならんだろうが

内部データでマリオン二人いるんだっけ？パル編と他のマリオンは別人だから引き継がれないと

>>913
じゃあなんでサガスカは幼女仲間にできねえんだよ

>>911
ミンサガは仲間少ないから、あれもなんだかなあ

ミンサガも一応一般兵みたいなのがで水増しでいたような
コンパチでも緋色でボイスついたし能力も個性あってこれくらいなら全然許せるけどな

強いて言うならセイマくんはコンパチにして欲しくなかったかも知れない

マリオンはボイスも違うし
両方使えば別キャラで割り切れる

そういやネヴァーン妹は色違いどころか全く同じグラで別人のやつが三人くらいいるねw

>>910
>>912
仮面劇のファイアブリンガーの中身がマリオンのコンパチやで

妖精のところで明らかにモブじゃない村人がいるのが気になるわ
全く話に絡むわけでもないのに

もしかしてチチの事？
クライサ仲間にし続けてるなら村人Aで終わるね

アレクサンドラとサーシャもボイスあるだけで割と個性でるよね、アレクは敬語の優しい口調でサーシャは思ってたより声が低い

>>916
河津さんが最初から子供は出さないと決めてたみたいだね
世界観的に危険な場に子供を駆り出すような愚行はしないという事かもしれない

コンパチでも声が違ってるからよかったな

>>926
単に子供用モデルを作る手間を省いたんじゃないのかと思う
予算足りてなさそうだし

>>926
サガの子供というとこんなんだしな
「腹ぁ減ってんだ、腹が」
「くそでも喰うか〜」

フロ2で野郎が軒並み体術使えないのもモーション作ってなかったからとか見たな
あれは世界観的に見て特に問題ないから気にしなかったけど

河津のことだから、わざとコンパチにしてるような気もする

>>924
チチじゃない

いや野蛮とされてることを貴族の娘が行ってたりするのは不自然だと思うが・・・
生粋の一般人でも体術使えない奴いたり世界観と照らし合わせても基準がわからんわ全然

ヴァージニアは体術するのに父親とおじいちゃんはしないもんな

コンパチで水増しするならキャラ立ってる遊牧娘と訛り船員と産業娘も欲しかった

>>924>>932
ジゼルのコンパチか？

>>936
あーそっちかな
海女さん

ファイアブリンガー主人公でシグフレイが相棒のシナリオ追加しようぜ

>>936
それでもない

めっちゃ面白いけど
外でも遊べるようにスマホ版にすりゃよかった
スイッチ版のセーブデータ使えるなら追加で買うんだけどな

>>933
元々、ようせいの筋力上げたり、見たまんまじゃ面白くないって言ったとかどうとか(伝聞かつうろ覚えなので違ったらすまん)

ところでパートナーイベント発生したりしなかったりで予定が狂うんだが、なんか条件ある?

ウルピナ　シグフレイ編、メインイベントが邪魔になってるかもと終わらせても出なかったり、進行中でも出たりで謎

ようせいとか言うロマサガ3随一の武闘派ゴリラ

>>940
スマホ版めっちゃ電池消費激しいぞ

>>943
そうなんだ
外じゃ厳しいのかどのみち

あとスマホ版買って気付いたけど機種変更したら終わりそうな

>>945
AndroidはデータフォルダからPCやクラウド(手動)にバックアップ、さらにSteamでも使える
iPhoneは知らん

>>940
割とSwitch外でやってるわ
充電はスマホと同じモバイルバッテリー2Aで間に合う
1Aだと消費>充電

どんな環境でやるかわからないけどコントローラー外せばタブレットくらいになるから行けるかも？

あとスマホ版だと攻略見ながらプレイできない、これが一番きつい

>>944
機種やスマホの電力設定にもよるだろうけど、3時間ぐらいは持つから通勤中にやる分には特に困ってないな

緋色バージョンの天啓は持ってないんだけどパートナーイベントって天啓に詳しく記述あるの？変につまづくこと多くて無駄に時間消費してるから買おうかな・・
今もセレナイフの水車にいるモンドに話しかけられなくて(釣りの会話になってしまう)頭を抱えてる

950踏んだがスレ立てはねられました
>>960たのむ

>>950
セレナイフのモンドに話しかけられないバグは一回なったことあるな
ニーペロにいるモンドがチアーゴ見て退散した後にそうなった

>>941
そういう話をしているわけじゃないんだけどな・・・
ロマサガ3に妖精はとても非力な種族ですなんて設定は特にないだろう？
なら別にロマサガ3で妖精の筋力とか高くてもロマサガ3の世界ではそういうもんなんだろうってなる
でもサガフロ2では設定があるにも関わらずそれに反するようなことが起きてるから不自然って話なのよ
正直体術は野蛮云々もモーションがなくて
体術ができないキャラがいることの言い訳として考えたもんだと思ってるわ

どうでもええわ

クローバー使い続けてたら愛着湧いたから二刀流にしよ

>>953
前もアナタ指導者について自論語って反論されてたでしょ
悪く言いたかないがあんまり自分の意見を押し付けるのもよくないと思うよ

セシリアとクミ
コンパスとアングル
クローバーとネエ
ネッサとコリーン
この四人はほんま悩ましいで

ラスボスシグフレイなんか柔らか…
そのへんのでっかい雑魚の方が遥かに強いやん

シグフレイはガード回避されにくいロールでガード回避されにくい技を連発してればもっと楽になるかな

ヒルダとクイーンとかも悩ましい。ユラニウス家の人間でコンパチなのおばさまだけじゃん。お嫁さんエリセド姉様はオンリーワンなんだけど

そう言えばギュス、ヨハン、シルマール、ネーベルスタン、タイラー、レイモン、リッチ、サルゴン
あとモブのワッツとウィル
この辺は野郎だけど体術できるぞ。体術できる女キャラは
コーディ、ラベール、ジニー、プルミエール、ミーティア
だからむしろ男の方が体術可能キャラ多い、まぁキャラ数がそもそも男の方が多いからなんとも言えんけど

ごめんなさいスレ立てようとしたらはねられた>>970お願いします

サガフロ２はロールがバグで効果無いのが多いとか装備引っ剥がせるのにカネは吸い上げられないとか敵が硬いとか戦闘演出がモッサリとか
敵がコンパチ多過ぎとか河津がストーリーあっさりの人なのに様々なキャラの視点から歴史を追うゲームになってたりと
不満の枚挙に暇が無いけど、アンサガの次くらいには好きだしサガスカのロールの礎になってくれたかと思うとあまり嫌いにはなれない

初プレイウルピナで始めた俺はネッサこそ正義でコリーンはとうとう好きになれなかった。
他のキャラも、概ねはじめにプレイしたキャラのほうが愛着あって後から見た方はパチもん感がある。
コンパチは違和感しか残らんかったわ。
こんな手法で水増ししなくても良かったのに

レオ編終わったー
あいつら終始ナチュラルにイチャついてた挙げ句
最後は俺はリサの事が好きだと気づいたー結婚しようにはワロタ
マイナス補正で知力3だからなせる技か

>>950
ぶっちゃけ攻略サイトにちょっと毛が生えた程度の情報しか載ってないから買うと後悔しそう

てか相棒イベントは最短で終わった試しがない
イベント中でもないのにキャラがでてこなかったりするんだよなぁ

ヴァッハ神かわいいよね。ヴァッハ神みたいにクリムゾンフレア詠唱1ターンでやりたい。でもぶっちゃけ敵単体だとクリムゾンフレアより召雷の方が威力高いよねクリムゾンフレアの存在価値（）

>694
2人のSEXて臭そう

>962
ロールてパズドラの潜在スキルの真似じゃないのか

あの程度のキャラクターが持ってる特殊効果なんて古いテーブルトークRPGでもあるんだからパクリって事は無いと思うぞ 両者とも

>>968のロールは時空を歪ませることだな

ヘイゲルがやっと光の腕覚えた。
二刀流にしようとしてたのに、
長剣5、槍36になってしまった。
本末転倒。

>>971
見た目と愛で決めたなら残念なことだが
性能的には二刀アタッカーより槍で足払いしたり毒入れてるほうが使える気がするなあ

5周目に入ったから、殆どの周回で使っていた斧を外してみたら、いかに依存していたかがわかったわ
かかと斬り・地獄断面・マキ割り等火力からステダウンからインタラプトから優れもの揃いだわ

ヘイゲルは何やらせても大体弱いことは無いと思うけど、強いて言うなら弓か斧が強いんじゃねぇかな？

>>973
盾が持てない、技を外すというデメリットを鑑みても強すぎるなあ
特にデバフ特化の棍棒にないすばやさダウンがあるのがなんとも

>>974
集中を生かすなら小剣でバッドステータス撒くみたいな活躍がいいんだろうけど
そんなことより弓や斧の命中を上げたほうが強くなるのがあれよね

小剣にカウンターあったらなあ・・

槍使いはエンディングの愛用技が大体足払いになっとる

>>977
槍もそうだけど他の武器でもこんな感じになる。

小剣:マインドステア
体術:空気投げ
弓:影縫い

術はVITAだと毒霧か召雷だったけど真緋あとは雨になったな

立ってなかったから立てた
【緋色の野望】 サガスカーレットグレイス 総合スレ part150
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1543198022/

薪割りにこだわらんかったら☆2〜3、高くても4までの低コスト技が光るなー
スパチャはさいきょー

>>979
誰か…優しく>>1乙して…

ここでお薦めの斧や鎚なんかはほとんど使わずクリアしてたわ

武器で言えば二刀流が圧倒的強くて次にスウィングや毒入れれる槍使って次辺りに全部どんぐりの背くらべで最後に弓がくる印象だった　

魔法は雷が圧倒的強くて次に毒水で後はほぼ使ってない

術ってなんで詠唱なんか設けたんだろうな。詠唱の被害者がクリムゾンフレアとか雨

槌は使ってみると便利ってだけでオススメはされてないっしょ

>>979
星神ディー乙ージュの導きだぁ！！

薪割りに飽きて弓使ってるがミリオンダラーの命中率ヤバイな、良い意味で
弓自体が斧より基礎命中率高いのかな

おれは無印から斧依存症だわ
槍そんなにいいかなあ？毎回今度こそ使いたいと思ってて中盤に抜けてしまう

>>979
次のスレは…地獄になる！

槍はTL動かしやすい印象

バルマンテ編でヌマディカ滅びた後でも緋の魔物は出現しますか？
土行武器の洞窟が残っているのでできそうな気もしますが不安で

>>985
ミリオンダラーは基本命中90％だから技術集中高ければ99％近くまで行く
マキ割は基本命中81％と思われるので技術集中高くても90％位までなので時々外れる

斧はミスのリスクの代わりに火力で押すタイプだから連撃主体で戦う槍とは相性が悪いかもしれない
連撃主体の戦い方で外れると酷い目に会うし

でたらめ矢とミリオンダラーの中間ぐらいの威力とBPの技があったら弓はかなり使いやすかっただろうね

木タリア運用するとしたら術士かアイスソード吹雪ぶっ放しマシンしかねえかな
運動性底上げして弓もありかねえ

タリアさんはやっぱ術師ベースだから主人公でもピナとかと比べて微妙ね

サミングの使い道がない件

>>991
アローレインとかミリオンダラーまでのしのぎだからなあ

サミングで怒らせてジョルトなり烈空なりやらせたいことはわかる
フレイムアロー、お前は駄目だ

>>989
出現するよ
前の周回でヌマディカの緋の魔物出してるとバグで出ないときもある

弓に怒り付与の技が2つあるのはよくわからんな。
フレイムアローの熱属性は重宝するのに挑発のせいでうかつに使えん

>>997
ありがとうございます！バルマンテで極め周頑張るぞ

1000ならサガスカ2発売決定