Vita】サガ スカーレット グレイス part91 [無断転載禁止]©2ch.net

やっぱりバルマンテが初めから覚えてないってのはバグなのかな

流石に全員仲間にしたわけじゃないけど俺が知る限り他はみんなしっかり覚えてる
なのにバルマンテだけ緋の天啓と違うってことはバグかミスでしょ

攻略本スタッフには開発初期の資料が渡されてるとかあるある
なぁNTT出版

>>57
かぶと割り含めて2発殴ればokじゃなかったっけ

普通は誤記や歯抜けの天啓から疑うとこだと思うんやが…
まぁゲーム側だとしてもバグと呼ぶのは変だな。プログラムのミスで異常な動作してるわけでもないし

>>62
ゲームの規模が大きくなってるから処理も複雑になってるし
バグと仕様ミスとチェック漏れの区別がつかない人も少なくないんじゃないか

武器の派生表示△ボタンの所で□押すと武器がアップになるの今更気付いた

集中力15以上で斧ミスしない説が浮上してるのか
ミスマンテさんも斧マンテさんになれるかも

やっと初回プレイ最強ブリンガーに勝てたわ

3戦目で主人公ウルピナが蘇生したんだけど、これって何？
最終戦だと主人公はLP切れるまで蘇生とかあるの？

>>48

全て覚えてるんだけど、習得しないです。

その後何回も戦闘してるけど変わりなし。
長剣レベル10未満だからもしかしたらある程度必要なのかな。

>>48
ごめん、氷雪まだでした！
攻略サイトには氷雪なかった…

ごめんなさい、ありがとうございます！

兜割も含むよ

状態異常含むデバフはダメージより前に判定されてる

>>67
緋の欠片を持っていると一度だけ復活できる
ピナで指輪を壊してたりレオナルドで全投げしてると出来ない

デブリスは技じゃないからね

>>74
へーへーへー

レオナルド編のエンディングクソワロタw

>>72
そうだったのか

最強ブリンガーになった原因も指輪らしいから憎たらしいような、
ロマンシングなラスボス戦になったから良かったようなで複雑ですわ

例のあいつはディズニーから怒られないのかな

>>41
>>46
弓技でもくらったりする。
これじゃ何のために間接攻撃してるんだかわからん。
どうせ喰らうやら間接攻撃の存在に意味がないのでは、、、、

突じゃない間接が発生遅くて地面判定の地走りだけだもんなぁ
妙に飛んでるのに限って突インタラプトしてくるイメージがある

>>79
そりゃ弓も突やし。まぁやりようはいくらでもあるがな
斬間接の地走りで解除してもいいし、睡眠マヒにしてもいい
そもそも解除せずに残りの2属性でタコ殴りでもいい
わざと反応させて更にそこに自インタラプトを入れて無理矢理殺す手もある

しかし敵配置もいやらしいもので、2種のインタラプト持ちをよく混ぜてあったりすわけだが

影縫いとか術（物理属性無し）とかナンボでも対策用意してくれてるんだが

打の間接攻撃　気弾　　ライジングノヴァ　
斬の間接攻撃　烈風剣（一刀流）　ヨーヨー
でも良かったんじゃねぇかなぁ

弓で解除できるものが大半だし
突インタラプト食らったらその相手覚えておけばいいよ
地走りがもっと使いやすくて気弾がゲーム内に存在すればよかったとは俺も思うが

打球が間接攻撃じゃないのまじ解せぬ

>>83
なんぼでもって言えるほど多くないと思うなぁ
それ以外だともうマインドステアしか無いし
状態異常はミスの可能性があるし術だってリザーブそのものを防ぐ力はないし
突インタラプトされると受動的にならざるを得ないのは事実じゃないのかな

まぁもしリワードなら一番面倒ないのは採集場所を変えるか、リワードを切り替えることだが

便利ならいいってもんでもない
そんなホイホイ他の武器種で間接が使えたら弓の存在価値がだいぶ減るからな

光の腕の間接攻撃の「あ、いいです・・・」感はなんだろうなぁ
蛟竜波クンは毒が付くしコスパもいいのに

>>89
音速剣「ﾆﾔﾆﾔ」

>>82
ところが血走りでもインタラプト喰らう。
技を出してみないと判らないから、相手が？マークなら術以外出せない、、、

>>84
長剣をこれ以上優遇してもなあ

>>89
既に長剣大剣小剣槍がホイホイ使えちゃってるから手遅れな気がする
音速剣なんかすごいコスパ良いし

>>87
受動的って言う程の話でもないと思うがね
要は突攻撃しなきゃいいだけだし

まあ緋の天啓買えば解決するんだけどね（ダイマ）

弓のメリットは手軽にリザーブ解除できる点
突インタラプト構えられえるなら影縫いすりゃいいし

左打者が唯一の打の間接だったら、フィニッシャー打マスの五行棍で棍棒が今とは違う栄光の未来を歩めたかもな…

>>87
まず全ての状況にプレイヤーが対応できるべきってのが思い込み
スルーも立派な戦いかただ

1周目2周目の仲間チェックしてたら酷えデータだったわ。
大魔女頼りのマジカルシャワーなのに杖がジャウスト止まりとか
エイディル、チアーゴ居るのに固有ロール付けてないとか
お前何狙ってんの？ってなデータだった…

こういうの術×2が便利な理由でもあるなー
怖かったら詠唱とプロテクトしてれば十分だから
精神安定上楽っていう

>>93
まぁ一番の問題は二刀流だよな

そういやアーティストを間接攻撃への要望出すのはありかもな
設定くらいなら簡単にいじれそう

>>92
斬と突反応持ってんのはハーピー、ゴブリン、レモンちゃん辺りやったかな
相手のインタラプトにも属性があるから、行動前の画面でインタラプトにカーソルすれば相手のリザーブが解る
あとは経験則から割り出せ

石投げつけたい

二刀流はシナリオにも関わってる目玉な上に
ごく一部の例外以外は使用すら面倒な条件がついてくるんだから優遇しなきゃダメでしょ
これで間接攻撃も兼ねる弓の方が優秀だったら二刀流(笑)になる。今の方がよっぽど健全

ティシサックさんかわいい
北方外界に小さな家建ててのんびり同居したい

>>106
まぁそりゃそうだが長剣以外で二刀流（技使えるだけ）でも良かったのになぁ
素手はもっと敷居低くてもいいのに

>>99
集団で出て来てリザーブを構え続けるカーミラだったかなんだかにじわじわなぶり殺しにされたことがあったからどうにもなあ…

>>108
長剣以外で二刀流って何だよ
棍棒2本持って二刀十字斬とかやるのか？

棍棒で荒時雨やると太鼓の達人みたいで強そう

二刀流が二人いると弓が要らない子になる
ランク上げればだが

>>110
普通に槌技と長剣技使えるだけみたいなのね
素手だって今までみたいにサブウェポン枠でいいのに

斧二刀流

斧回球が使えるってマジ？見えない双剣のファンやめます

外すの含めると解除が安定するわけじゃないから
弓でインタラプト解除は狙わんな。影縫いと詠唱進めるだけする
カウンターなら放って別の攻撃すればいい

杖二刀流でダブル気合い打ちだぜ

二刀流って言っても、二刀烈風の威力がおかしいだけで、他は微妙かな
荒時雨は消費大きすぎるし、十字斬も特攻あるとはいえ烈風でいいじゃんてなる
烈風も威力は高いけど、その分長剣の攻撃力低めだし
大剣や弓が60近いのに、二刀流はどうがんばっても48だもの
まぁうまいことバランス取れてるというか

インタラプトはスルーも手だし斬突打のどれか1種類のみに限定して攻撃すればいいし、いろいろ対処方法はある
「間接攻撃ならなんでも大丈夫」じゃない（突に反応される場合は弓なんかで解除は無理）ところが面白い。
相手がどんな技を使ってくるか覚えると攻略が楽になるっていうRPGの基本がいい具合に活かされてるじゃないか

杖と剣の二刀流と聞くと仕込み杖思い出す

弓で全部解除できたらマジもんの糞ゲーなんだけどな、文句言ってる奴は自分の考えた物が面白いのかどうか考えてから書き込め

そういえば、ユリアンのビンタをジョルトカウンターすると、成功してても挑発効果のマークが出る
確か、ジョルト以外のカウンター技も同様
もちろんダメージはもらわんのだけど、挙動としては設計通りなのだろうか

>>118
特にラインナップが優秀な長剣技色々＋烈風って時点で強いのは事実

ｱﾌﾟｰﾃﾞﾄｰはまだかいな

今要望集めてるくらいだから３月以降なんだろうな

>>119
このゲームの場合覚えると楽になるを通り越して凄まじくヌルくなるのがな
敵のリザーブを覚えていて特定出来ると実質敵はその分のBPをドブに捨ててるのと変わらなくなるし

インタラプトは間接じゃなくても受けられない単体攻撃食らったら解除でよかった気がする
敵味方どっちが使っても安牌過ぎる

斧の詳しい命中仕様が解って100％命中にできれば
地獄断面祭りが開催できる

？？？防御？？？防御


ヒャッハァー！！

当然１匹

大剣には居合いの構えを

逆風の太刀が足りない

>>127
発動しなければ無駄になるでしょ
ファイアブリンガーで見方が混乱して一番泣きたくなるのは
高威力のインタラプト使用されたときだと思うんだが

>>127
雑魚戦はともかく、ボス・中ボスクラスの戦闘ならもっと積極的に間接使ってリザーブ解除狙ってきても良かったかも
敵も積極的にリザーブ解除してくる状況ならリザーブ技より挑発による攻撃誘導の方が効果的になるし

二刀は邪道とか言いながらユラニウスのちびっ子たちに負ける妖精可哀想

総ダメージ量が大きいんだから
敵に連撃が発生しやすそうな状況でもなければいつ使ったっていいじゃん
1匹の時だけなんて限定する必要は全くない

>>136
初めて弓を触るピナに負けてあげる心優しさ

>>113
どう言うこと？
ロマサガでのバスタードソードみたいに複数の武器の技を使える装備もあるといいなってこと？

北東界外の鉱山開発による素材入手って、天啓では繰り返し可能って書いてるが、ホント？
一度ひととおり素材を入手した後、今度はブロンズの心臓を発掘するために戦ってるんだけど、
いくら戦っても発掘されない…

>>137
敵が多ければスウィングとかの方が総ダメは上だろうし、状況次第で優先度は変わるでしょ

ウェイクアップすっぞ

ミンサガみたいに複数武器で被ってる技あってもいいんじゃねと思ったこなみかん

斧でデミルーンと骨砕きとかめごうら割りとスイングダウンできたら強いな
大剣で兜割りやかかと斬り使えたら斧は用済みになりそうでもあるが

なんかリザーブ技解除してないのにリワード達成できるようになったんだが

同武器でもガリガリ君で燕返しとか細い刀でヴァンダライズとか若干辛そうだよな

斧でかかと切るより長剣のがやりやすそうなのはある

>>147
聖騎士・克「やっぱり俺がナンバーワン！」

霧氷といい何で紫色に染めてしまうのか
性能は割りと優秀なのにもったいない

冥神のステータス過去に出てる？
レオ　水　LP-2　技術+2　知力+1

>>146
なぜか間接でトドメ刺すとリワード達成される仕様

ありがとうございました！安心しました！

灯台守じゃなくて漁師に恩寵を与えてくれる航海の女神ディーマージュさん
若い男の方がいいてことか

>>153
ディマージュ「バツイチはちょっと……実家住まいで義母と同居ってのもマイナスポインツ的な？」

灯台守は2刀流にした、苦労したけど。

>>150
去年の12月だったか、かなり前に私がスレに書いたけど
6週目開始時の選択肢で冥神の選択肢選び続ければでるって

>>148
アレクサンダーが戦争時に敵軍の象のアキレス腱を斧で切って勝利したところから来てると思う

>>157
アレクサンダーさんは外さなかったのね・・・

>>141
他メンバーの技含めれば全体攻撃術とかだってそりゃ使うけどね
二刀本人は敵が多かろうが少なかろうが烈風ばかりになるわ

すいません。鍛冶で聞きたいんですが、まだ覚えてない技があって
強化しようとした時に、△押して表示される技に覚えてない技がなければ
ずっと覚えられないってことなんでしょうか？

>>160
○○系って書いてあるでしょ？
同じ系統の武器使ってれば閃くから別にガンガン鍛えて大丈夫よ
鍛えるほど技欄増えるし狙った技閃きたい以外だったら気にしなくてもいい

>>87
突インタラプト使う奴は多くないから問題は無かろう
何もしないという対応やインタラプトされても構わず突系で押しまくるという対応もあるし
あとはインタラプト返しも常套戦術

戦闘序盤の計算と中終盤のミリ残しポイント稼ぎで烈風でたらめ召雷が邪魔になるまであるな、俺は

突インタラプトあってもいいけど、突以外の間接攻撃が斬と打それぞれ一つくらいはあっても良かったよな

>>160
その武器で覚えられる技は、メンバーの誰も覚えていなければ????で表示される
それがない武器は、いくら振っても閃き値の蓄積がされるだけで、閃かない
同じ系統の武器で技が増えるのは鍛冶ランク7から

あ、斬はあったか。打の気弾とかね

>>161
情報ありがとうございます。じゃあ強化してそのままやってみます

うっかり癖でリザーブ解除に音速剣つかって、蜘蛛に返されたり
兵士に剣風閃されることがいまだにあるのは自分だけじゃないと信じたい

熱間接のクリムゾンフレア先生
なお詠唱3ターン

>>169
でも威力は破格

ラスボスの前でLP1が残り三人で誤ってセーブしちまったんたがどうすればいいの？
勝てない

緋の天啓みるとクリムゾンフレア先生てランク3まであげるとかなり化けるぽいんだよね
高レベルでの実際のダメージがどれぐらいか気になる

>>165
左にLEDと、右に技名が赤字だったらその武器でも閃くってことですよね？頑張ります・・・

攻略本でみたが、クリフレはランクアップさせまくると威力すげえ跳ね上がるっぽいな
それでも召雷には及ばないんだろがな…

>>64
ほんまや
だから何っていうほどでもないけど知らんかった

アレ間接属性つける意味あったのかと。っていうか術全般
詠唱挟んで発動ターンにターゲットがインタラプト使う可能性なんてゴミみたいな確率だぞ

>>171
ラスボスはLP全回復するよ

修行したウルピナがなんか超人的な位置でワロタ
ストルムィクネンの地獄断面をヤマトガードでかわして二刀荒時雨でタコ殴りして決着付けてワロタ
天獅子龍虎のリョウサカザキ対ジャックターナー思い出したわ

修行してなくても何十年も鍛錬積んでるジジイとタイマンで勝てる中学三年生女子

いや、親父に傍に立って剣振るうとか言ってるし訓練はしてるっしょ？
ただスタート時は兄貴や親父と比べるとアレなだけで

ウルピナで妖精との一騎打ちで勝利したあと、剣なんか捨ててしまえて選択肢を選ぶと
グリフィンがおまえに負けるなら剣を捨てるしかないなみたいなこと言ってその場から消えるけど、
二刀流のイベントをおえてから廃村にいくとまた仲間にする選択肢がでてくるから毎回そっちで仲間にしてるどSです

>>174
ランク3同士だとクリフレが191で召雷が264（66×4）
圧倒的な差ですな

召雷は強すぎだな
覚えて参加する奴なんか全部あれでいいんだもん

>>182
一発ごとの魔法防御減衰ってどうなってるんだろう

ついでに言うと召雷はBPコストが変わるだけでランク0の時点でこの威力だからな

雑魚掃討はやっぱ吹雪になるのかねぇ

>>185
というかランクアップによる威力増大はコスト的にあんまり現実的じゃないよね......

テアナヴァッハで魔物の血がリザーブに出てこなくなるのは武器レベル何位からですか?
武器レベル30位でも大丈夫でしょうか?

シリーズ恒例っちゃ恒例かもだけど、複数回攻撃技が強すぎたな

>>187
前のランクの時点でBPコストが1の場合のみBPコスト減の代わりに威力が上がる仕様

そもそもクリフレは単体だから1体相手なら召雷相手に余裕で負けるし
複数なら2体いる時点でランク3でもランク0吹雪と総ダメージほとんど変わらんし
3体以上になると大差をつけて引き離される

あくまで弱点や耐性を無視した話だけどそれにしても旨味がなさすぎる
やっぱ火はフラッシュファイアだけで良いわ

>>189
命中率さえどうにかなりゃ斧の火力もなかなかなのになぁ・・・
まぁでたらめ矢が余計やばくなるだけか

>>190
それを踏まえたつもりで言ったんだけど
このゲームはランク2が関の山だからなー

クリフレ、BP1で191は正直破格だけどね
ランクアップ時の威力上昇をもう少しマイルドにして、初期ランクでの威力を底上げしてくれてれば弱いという印象もある程度拭われたかもしれない

>>194
連撃してBP1詠唱1になった時に思い出したように使う......くらいかなあ

>>184
一発ごとに敵の防御力に引かれるはずだから
計算上は差が少し縮まるはず
それでも複数回攻撃技は圧倒的に強いんだが

術師の知力15、ハードロック、スキルレベル50
敵の防御は20、知力は10、PLv49としてざっくり計算すると
クリムゾンフレアは約1721、召雷は約2165という計算になった

BP1の時はどんな術よりも強い、とかだったらロマンもあったけど、召雷さんのせいで台無しや…

斧の命中ってさ、レベル6〜7あたりと12〜13あたりで極端にミスが多くなる期間があるよね？
気のせいかな？

威力191はランク3の話だしランク3だったら召雷もBP1で威力は66*4だからなぁ

まぁクリフレが弱くなってるのは攻撃力ダウンが付いてるからだな
天地二段と同じ悲しみでこの辺の調整が何とも残念だね

BP効率でいえば完全に召雷<クリフレだから、武器キャラが育ってくればクリフレの方が強い感じはある
それより前にクリアできちゃうのが問題

>>198
敵のレベルアップにこっちのスキルレベルが追い付いてない期間とか？

>>200
詠唱長すぎるから武器が育ったタイミングでクリフレが強いなんて感じないんじゃないかね

デバフがついてる術は詠唱長いから死んでるよなあ

召雷もマヒの追加効果があってですね…
というか追加効果のない攻撃術って吹雪しないわけで、術は効果の塊

>>202
もうちょっと強い敵がくればクリフレが輝く可能性も微レ存
強いと言われてる術はBP効率より速効性に優れてて、ゲーム全体のバランスにマッチしてるんだよな

BP効率は消費BPと詠唱ターンのセットでついてくるもんでしょ
連撃を考えたら吹雪も召雷も条件は同じだし
攻撃ダウンにしても詠唱完了を待ってる暇あったら流し切りなりパワーブレイクなり叩き込むよ

4人目のバル終わり、セリフはかっこいいけど移動制限が苦痛すぎたからろくに鍛えないでさっさと終えてしまった

キーガンってレオ編以外で仲間になるの？
攻略サイトだとレオ編限定って書いてあることが多いけど、
天啓だと全主人公で可能って書いてある。

高BP術は連撃やシャワーで弱点を補えるけど、長詠唱はかなり補いにくい上に、唯一補う手段である連撃が前者にもメリット発生させるという…なんというか、そもそもシステムに愛されてない印象

>>200
育ってればクリムゾンどころか招雷で詠唱間に合うかどうかなんで

詠唱中に連撃発生でも詠唱短縮かつそれで0ターンになったら即時発動くらいで良かった

>>209
今回バルちゃんでやってるけどキノコ消えた後に行っても仲間にならんかった
というかそもそも会話に出てきてないのでなんかフラグかなー？とは思ったけど

>>209
レオの影響で頭がおかしくなるって後日談だからレオ限定キャラと思われる

>>214
後日談は同じキャラでも主人公によって変わることがある・・・、
とはいえわざわざキーガンのために数パターンの後日談書き下ろすとは思えないなｗ
やっぱりレオ編限定か。

複数の後日談が用意されてるキャラってどのぐらいいるんだろ
アプデで増やしてくれないかなー

2章欠片の必要あるらしいからバルマンテは無理なんだろう
攻略本が間違ってるだけじゃね？

>>218
最初はいいけど竜鱗20個がめんどくさくなるのよねぇ

バルマンテでエイディル加入はフラグ管理ミスだろうからどうやっても無理
あちこちでマルチしているぐらい熱心なようだし、
どうせなら河津のツイッターにでも要望送ってみたら？

招雷が強すぎてしまうからな。
招雷砲台二人を守ってるだけでなんとかなるゲームとも言う。

>>222
エイディル関連にバグがあるってのは河津本人も認識してるらしいし
ちょうど今ツイッターでアプデの要望を募集してるので報告or要望として言ってみたらどうだろう

キーガンがそんなレアキャラだったなんて

>>223
1時間ぐらい粘ったら初期でも手に入ったけどなぁ
アスワカン地下だと2体目倒したら出たからそんなにキツイとは思わんけど

めっっっちゃどうでもいい話なんだけどさ
バルマンテでマップ歩いてて立ち止まったとき
ケイ州だけピョン毛がびよよよーんってなるよね？
他のところ歩いてるときはピョン毛動かないと思うんだけどどういう製作陣のこだわりなのか

>>230
レオ限定みたいだからアキラメロン

>>230
天啓によるとならない
スレで最初にプラチナ取った人もこいつが最後だったな

蒸し返して悪いけど、エイディル、バルマンテ、アーサーが揃ったタイムラインの画像みたことあるから、
仲間にするルートもあるのかもしれないな

ソクラテスで我慢しとけ

>>230
今日Twitterでタリア編で仲間になったと言ってる人がいた
書き込みみると黒いときのりんごをもいで食べさせたらしい

>>233
それPVじゃないの
星神守護者が流れるやつ

相棒ポジなのに他主人公でも仲間になる有能キャラがいるらしい

金鎧着てこいよ

ほかの主人公のときのカーンは
鎧姿の状態で仲間にしたかった

>>237
えっキラーズって仲間になるのまじかよ（棒

マリオンちゃん何振らせようなあ
集中が命中に絡むみたいだから斧は避けたい

ぶっちゃけパルムが相棒でよかったんじゃないのタリア編は
カーンはアーサーよりナチュラルサドっぽくないしモンドほど常識人でたまに凄いということもないしなぁ

最初に一人だけガンガン技覚え主力になってしまい
斧から離れれなくなったうちのマリオン

斧の命中どうなってんだろねえ
体感としては集中力の影響があるようにしか思えないんだが

というかタリア編が要らん、産業開発メインの頭ソフトクリームさんが主人公で良かった

正直初期メンバーは発売前はそこら辺に散らばってると思ってたわ
キャスパーなんか食い物上げたらついてくるだろ
後から考えればマリオンは謎だな加入できるのは

マリオンちゃんは可愛いからしゃーない。

あいつだけ死ぬまで幸せそうなのが優遇されてるな
バルちゃん呼びでファン増えた感もあるし

可愛いは正義

>>236
ほんとだ、ごめん
pvと勘違いしてた
しかしこのpvかっこいいな

ウルピ3章緋の欠片で強ブリで辛い
ハイバーニア侵入不可で残りの欠片が地上画だけだと思うんだけど獅子王が目覚めなくて詰んだ　エイディルは遭遇すらしてない
打開策なんてある？無ければ強ブリ倒せるまで鍛えるしかないや

途中経過だけど、エリセド9,15とベア15,9が共に大木断を2/30ミス
技術・集中どちらか片方だけでは（ほぼ）必中は実現不能か、或いは要求値が高い様子
バルちゃん……貶される程ではないけど救われはしなかったね……

90％技必中の最低ラインを見極めるのめんどいな

>>255
もうスマッシュはともかく90%ならいいじゃんって諦めるか

>>254
攻略本が間違いなのか、ゲームの方がバグってるのか良く分からなくて困るね
今ウルピナ主人公だけど、エイディルは2章シグフレイ編で仲間になったよ

技術と集中の合計値が一定以上とかなんかね？
今んとこ15・15で必中で15・9と9・15でミスありなら技術＋集中で25〜30とか

斧はデバフ技が多いのにミスるからほんま辛い
必中になったら頭抜けて強くなってしまうからこれでいいのだろうなぁ

>>257
とりあえず
オグニアナ、チアーゴ、アングル、チチ、モンド辺りにロールと装備品で盛れば、90％技なら必中にできるYO!
ってことで。

今の調査はもう切り上げて、最低ライン探しはするけどね

技術集中は装備で+8くらいまではいけるから、素で20ほどあれば必中狙えるのかな

>>256
それぞれの欠片の説明文違うから明確に分けてるんだろうな

検証は確か低いスキルレベルでやってるんだったよな
高いスキルレベルで検証すればまた違う結果が出るんじゃないか
スキルレベル上がれば必中要求能力がもう少し下がりそうに思う

>>264
精々1&#12316;5の範囲でやってる
実はまだ一周目クリアもしてないから、高レベルのデータも無いのよ

レオナルド編でアイスソードが欲しいんだけど派生元の巨人の剣が拾えるところかかフロスティジンてのがでてくるとこってあるのかな？DLCは使ってしまってまして…

>>266
クミが初期装備で持ってる

>>266
ヴァッハちゃんの前座が落とす

>>267
レオ編は初期メンバーにクミの色違いがいるから仲間にならんよ

レオはクミ加入しない
巨人の足跡か隠れヴァッハの敵から手に入れられる

>>269
巨人の足跡のはソードブレイカーじゃ
巨人の剣はヌマディカでシグフレイ阻止する
選択肢選ぶと戦えるゴールドバウムも落とす

>>266
祈りの塔の北東の洞窟にフロスティ人は出る
あとは手穴ヴァッハのヴァッハズ玩具が落とす

>>270
せや 間違えた(´・ω・`)

>>267〜271
たくさんありがとう、ヴァッハはクリアしてしまってるしフロスティジンかヌマディカで見つけれること祈るよ。
アイスソード吹雪が技トロフィーじゃなかったらいらないんだけどねぇ

斧レベル4のモンドが、15,14で1/10ミスったのを確認
合計30か、10を超える分の合計が10（平均が5）って線かなぁ
飽くまで低レベル帯での話だけども

>>254
欠片と獅子王関係あったか？
関係あんのワロミル族のテントのエイディルだけじゃね？

レオだとリーア辺境で妖精拾えないとか有りますか？

>>276
レオだからなのかは知らないけど、うちのレオは妖精に出会えないな

>>277 ありがとう やっぱりか聖水諦めるしか無いのか

>>278
聖水は連戦で割と出るから大丈夫。
北東界外の鉱山1段階開発でポンポン出るぞ。

レオナルド編でタリアが仲間に出来ません
攻略本見ても他の所で話を全部聞いた後にもう一度訪問って書いてあるけど訪問できないぞ
何か見落としてるだけなんだろうけど分からん

毛穴マッハでフリーバトルできない主人公だと
虹の結晶確保のために低レベル帯で
幽霊屋敷とかに籠る羽目になるのが困る
個人的にアプデで改善してほしい最優先事項の１つだわ

>>280
タリア加入は期間限定らしいけど
ひょっとして北東外界のメインイベクリアした後だったりする？

そうでなければ国境の街の話を聞いてなかったりとか

俺のレオ編では北東界外到達前だったのにウルピナちゃんが仲間にならなかった
いったい・・・

>>282
そこまでは行ってないけどマップの3分の2は埋めてるかな
国境の町も全部訪ねてる
魔女のイベントとかは関係ないよね？

帝国図書館に行く前でもウルピナは仲間にならない

>>285
うわまじか
ありがとう！また次周だな！

>>275
メグダッセの欠片は獅子王関係無いんだっけ？よく分からん
取り敢えず地上画が鳥と竜しか出なくてワロミル族も話が進まず欠片見つからんのよ

ピナ編２章でビキニロ入ってないのにシグフレイ編になっちまった
グラディオンより先にセレナイフ行ったのが間違いだったか？

みんなレベルいくつくらいから武器変えた？

斧レベル5のオグニアナが14,16で1/68ミスったのを確認
必中ではないとしても、まずミスらんと期待していいレベルだけど、うーん……

オグニアナは固有ロールで相手の回避率アップなんだがそこら辺は抜かりないよな？
もしそうなら今までの合計30でミスなしも単に運が良かっただけの可能性が出てくるが

攻略本の計算式の単純さ考えるに
基礎命中率×{1+(技術と集中の平均-10)×α}
あたりが命中率の計算式な気がする

回避は体術の回避であって、ミスとは別だと考えてるよ
もちろんカエルの回避はカウントしていない、というか防御状態を殴るケースが少なすぎて体術回避自体、カウント中にはまだ見たことがない

敵の回避率は存在しないの？

果たして体術の回避のためだけにそんな数値を設定してるだろうか？
どちらにせよ検証するならそういうはっきりしてない要素は除外すべきだと思う

>>173
LEDか…君くらい若い人でもこのゲームに手を出すんだな
おっさんちょっと嬉しい

1日中斧振り回してる人は何がそこまで駆り立てるんだろう

斧弓投以外が必中なのに、そのmiss判定だけのための回避率を設定するのは設計としては不自然だと思うよ
だから飽くまで命中率として考えている
もちろん、相手の基礎ステやらを参照する可能性はあるけどね

それとは別に、敵のステや武器防具で体術回避や盾・武器のガード率は存在しているだろうけど、それらは攻撃側の命中判定とは独立していると考えるのが自然じゃないかな

めんどくさい奴はIPでBANしとくといちいちレス見なくていいのほんと便利

>>254
昨日まで同じ状況で、結局ほかの方法見つからなくてそのまま倒したわ
俺もいろんなエリア回ってみたけど、打開策は見つからなかった

んじゃ、明日辺りロール外して14,16を100回orミスが出るまで振ってみるよ
因みに5%を100回連続で外す確率は0.6%を切るから、15,15のときの命中率は95%を越えていると見てほぼ間違いないよ

>>300
おう同士よ、おかげで諦めがついたよ
鍛えてくる

相手の確かに設計論としてはそっちの方が自然な気がする
ただ敵の基礎ステを参照する場合はコンパチやPLｖによって微妙に変わってる可能性とかも否定できないし
本当に何もかも揃えてやらんといかんからあんまり考えない方が良い気もする

・・・俺も斧振ってみようかなぁ。バルのクリアデータあるし
今確認してみたら装備やロールの関係でバルの技術14集中16まで上げられるんだよね
ただし斧レベルは28で他に斧鍛えてる奴いないけど・・・

サガは昔からやりこみ勢すごいもんなぁ
RTAに最小戦闘回数クリアとか　データ集めないと出来ないもんね

一手でも無駄の少ない手順でクリア目指してあれこれ考えるは楽しいわな

よく見たら斧レベル14なら技術集中14・16と15・15用意できるわ
途中加入の連中素晴らしいな
今日はやれるか難しいとこだけど時間がある時にでもやってみようかなぁ

結構前のスレで誰かがやってた1人旅
自分もやってみてるけど、かなり楽しいね
敵によって武器替えて耐性装備意識して
押し切るロール、耐性意識したロール、状態異常防ぐロール選んで
かつ運が絡んでやっと勝利みたいな戦闘になるね
こんなハマったRPGかなり久々だわ

>>306
新たなる狂人がまた1人…

バルちゃん編、詰んだくさいので注意喚起も兼ねて報告。長いが勘弁
・ヌマディカ終了までは寄り道無しでシグフレイ編進行
・グラディオンへ入る前にノルミ辺境州へ立ち寄り、緋の欠片イベント始動
　→緋の欠片編を進行。ヌマディカでイベント終了
・グラディオンに入ると赤ん坊イベント発生。孤児院などに預けて終了
・以降、シグフレイ編を寄り道無しで進行。
　ハイバーニア→ロニクムを経てセレナイフ→北東界外までイベント消化
・アーサーが「行ったことのない州へ」と提案、メグダッセへ→大地の蛇編始動
…と、ここまで来て大地に穴が空いているのに蛇が居ないし
ケイ州、トラキニ、サンドリアのどこへ行っても蛇が現れない。
ここに至るまでアイキャッチが全く出てこなかったので
グラディオン入りする前の段階でノルミへ行ったのが拙かったかなーと推測

たまに町に白い旗が立っているけど、あれなんなん？どういう意味？

ジェローム君はそろそろ空気投げ覚えてくれませんかね

ロマサガ2もロマサガ3も先人達の研究があってこそだ
モンドを技術15集中15にして斧振らせてみるか
地層と宿星が一致していると命中率にボーナス入ったりする可能性も捨てきれない？

>>280
トラキニの街や門でアスワカンの情報全部集めれば仲間になるでしょ
単純にタリアしか話してないのが問題かと

攻略本でてるやんって思ったけど前例があるからスレ来たら案の定今回も不良品なんやね……

斧と弓のミスは一定以上は減らせないと思う

>>308
今全く同じ展開でプレイしてて
これからハイバーニアにいくところ
どうなるか楽しみだ

>>313
技派生とかPLVでの報酬変化とかの細かいデータ載ってて便利だよ

初期習得技が便利だわ
バルマンテの件以外は

不動剣なかなか閃かないんだが
デミルーンと天地二段どっちが閃きやすいかな？

しもうた、URL間違ったわ
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TW6s9M-SO0H-O7rKk4bFq4jiPQnidwq2DOwrlM9rRXc/pubhtml

>>311
で、五行一致の補正はベアトリス15,9の少ないデータしか無いけれど、他と変わらんと思われる

斧の命中率の検証してる人いるけど、一部の強敵とかPlvのあがった敵に対して命中率も変わりそうなんだけど
低レベルでの検証しかしてないからなんとも言えないよね
正直、人によって言ってることが違いすぎるからあらゆる状況で検証しないと意味ない気がする

>>308
見張り台に入ると蛇生えてくるはずだけど

>>318
緋の天啓見ても天地二段とデミルーンからの発生率は同じだし
実際の体感でもどっちからも何度も閃いてるからその時の余ってるBPの都合で
両方使いながらやるのがいいとは思うよ
BP消費値大きい天地二段優先的につかいつつ、味方のBP消費の兼ね合いでデミルーンも使うみたいな感じがおすすめかな

意味ないことはないでしょ
命中に対してステとどういう相関があるのかある程度分かってれば、高レベル帯での検証もしやすいだろうし

>>326
あらゆる状況でていうのは両方(高レベルでも低レベル）等含めて検証するなら問題ないて意味で
あなたの言ってることと私もほぼ同じ意見なのだけど私の表現に問題があったせいで誤解させてしまいましたね
すみませんでした

>>327
こっちこそ変に絡んで申し訳ない
確率系の検証は難しい部分も多いからやられてる方は大変だと思いますけど、ぜひとも頑張ってほしいですね

バルマンテじゃ結局ステータス足りないっぽいから大剣使わせようにも上位互換のレオナルドがいるし
ロマサガ3のコマンダーバトルのつもりでバルマンテさんには後方支援キャラにすれば良いか

>>321
うーん、ダメみたい…
前哨基地は北東界外に入った最初の時にイベントを見たせいか、今行ってもイベントが発生しない
変な進め方しちゃったせいで詰んでるっぽい

前哨基地→鉱山開発５カ所→ひととおり素材発掘→（いったん他の州へ浮気）→
戻ってきたら小屋が血だらけ→氷の壁３連戦→凍結船の航海日誌→釣り人から大きい鍵入手→
門を開けてザコ２匹と戦闘→ブロンズの心臓を探して戦闘中（←今ココ）

攻略サイトを見る限り、航海日誌を見てから鉱山開発しないといけなかったみたい

とりあえず斧５０で技術集中16ずつぐらいでランクIII上げで
何百回も振らせてたけど一回も外さなかったな
もちろんスマッシュとかグローリーとかゴミ技は上げる価値もないから
81%技使ってたわけではないけど

>>330
30戦近くした覚えがあるけど、戦闘回数は大丈夫？

カス「何か言い残す事はないか？
シュワアアアァ
テーテーテテーテーテテレッテーテテ♪
カス「先生方お願いします、はい、最後連撃でトドメを…
いえいえ！どうしてもと言うわけではなくて…はい！

>>292
ダメージ計算に使っている式と似たようなのを使っているかもね
もし、スキルレベルが命中にかかわってるなら、
基礎命中率×{1+(技術と集中の平均-10)×α} ×{1+(スキルレベル-1)×β}
という感じかなぁ

斧は技術集中計30あたりで期待値99%になって
パラ不足してる連中に関してはスキルレベルで100%に近づいていく......くらいのイメージなのかねぇ

>>188　わかる方お願いします

法があり、罪があり、刑があり、俺がいる
俺が戦うかどうかなど、関係は無い

>>334
昨夜も似た式が出ていたので
スプレッドシートに
命中率＊｛１＋（技術と集中の１１を超える分）＊０．０１｝
を追加してみたけど、悪くない感じ
両方10を下回るヤマトが90%を越えているので、能力による低下は無いのかなと

スキルレベルを入れてないのはデータを取れていないからで、考慮に値しないという意味ではないので悪しからず

スマッシュ等の81%技は、これに更に0.9を掛けるよりも、これを二乗するほうが近い値になりそう

ステの10を超えた分あたりが命中に補正されてるっぽいのは感じるけど、
単純に10引いてもよいものかどうか
10くらいの数字なら相手の運動性とかから引いてるのかもしれないね

バルマンテ、ケイ州でギロチン導入が決まったよ
あー、待ってよバルマンテ

サガスカは-10を計算式に使いまくってるから、命中もそういう計算式になってても不思議じゃないわ

○の中に入る言葉を当てよう

○○マンテ

1､カス
2､ミス
3､オノ
4､バル

技術２０集中１０以下のグリフィンの命中が１００％だったら答え出るかも
集中も同様に試す必要ありそうだが

>>339
処刑人が戦うのはおかしいからね、しかたないね
やバ1

>>330
鉱山開発→門を開ける→戦闘→航海日誌→戦闘
でブロンズの心臓見つかったよ

主人公レオ
間の戦闘はブロンズの心臓の条件が航海日誌を見た後だと知らなかったための無駄うち

魚の奉納有り(確か5戦、連戦は1とカウント)でトロッコ出た時に
素材とは異なるコメント表示(騒いでるみたいな感じの)で入手

カスマンテっていうのは流行らないと思うが…

姫、陶芸家、農民が戦ってるなか、処刑人が一番強そうな肩書に感じる

筋力があり、体力があり、LPが高い、俺がいる
斧がミスするかどうかなど、関係はない

バルマンテ普通に強いだろ

レオと特徴被り過ぎなところは困るけど

>>349
というか武門の姫と元魔女の陶芸家はさておくとしても農民はなんなのあの強さ......
集中が取り沙汰されてるから斧も益々レオのほうが向いてるとかそんな事態に

>>350
しびれる

しびれるで思い出したけど（関係ないけど）緋の天啓に武器ごとの特徴っていう記事が載ってて
スタンを狙うなら大剣で、みたいな事が書いてあって？？？ってなったんだけど
やっぱあの本って神から授かった初期の資料かなんかを読みやすく編集しただけで実プレイの検証なんか一切してなさそうだよね…

>>340
なるほど、10を超える分だけ命中ボーナスというところですか
他の計算式でもそういう計算しているところあるから可能性はありますね
武器レベルの方は両方10以下（可能なら両方10）のキャラクターをLv50まで上げてみるとなにかわかるかも

鉱山開発はシグフレイイベント中は、鉱山に敵が出現して鉱山開発が終わらないぞ

技術集中依存が深刻だなぁ
そういえば体術の投げ技も90だけど
投げを外さないって体術エキスパートおる？

影響能力値は技術体力になってるけど、
斧の様子を見る限り多分ダメージ影響だけのことなんだよな
やっぱり命中は技術集中なんだろうか

>>354
そんなこと書いてなくない？そして大剣にも一応スタンはあるよ

燕返し（スタン率20%）は流石に忘れる

多分どの武器系統でも命中計算は同じ式じゃないかな
データ見ると体術適正があって技術・集中が高いのはモンド、オグニアナ、アングルあたりですね

>>358
武器の特徴って言われたら84ページの記事だと思うな、すまんすまん
156ページの事や

モンドの評価がどんどん上がってくな

運動性がね・・・
まぁ若い頃はさぞお強かったのであろう

うちのティシサックさんが全然大震撃閃いてくれねえ・・・

>>361
今確認してみたけどP156にスタンを狙うなら大剣なんて文章無かったぞ
表の中にスタンと書かれているくらいであれは起こせる効果をとりあえず書き出してるだけだし

>>364
ヒートビート覚えて標準形装備してる？

技術集中低いと弓斧に加えてステ異常目的での小剣槍体術あたりも厳しいし、格差が酷いな

山賊系は男女共にナイスミドルと姐さんっぽい外見で
かっこいいのに仲間にならないんだな。
味方同士ですらクライサとチチみたいに色違いは
仲間内で被らない仕様になってるからましてや敵として
ワラワラ出て来るツラなんて無理ってことなんだろうけど

まぁ筋力体力ありゃ大剣がありますし
長剣は万能でしょ

>>366
標準系2装備してヒートビートも覚えてて何回も打属性攻撃食らってるんだが閃かない
技数も5しかないんだけど

攻略本にも発生率:小て書いてあったから単純に運が悪いだけだろうか・・・

>>370
槌はBP少ない技が多いから蓄積しづらいのかもなぁ

グランドスラム無駄打ちして累積値貯めれば

>>370
累積貯まってないんじゃない？
習得数補正の割り算で切り捨てが起きてるかもしれないから、3500以上貯めてからやってみるといいかも

演出長いのが玉にキズだなグランドスラム

>>371
>>372

たまたま使ったグランドスラムでかめごうら割りを閃いてしまって累積値をパーにしたのは私です

グランドスラムでまた累積値ためてくわ
ありがと

棍棒はグランドスラムも冷徹撃もテンポ悪いのが最大の弱点
弓なんかは演出長くてもいい感じなんだけどな

しかも大して使えないグランドスラム

演出の長さとスカｯで台無しなモーニンググローリーは泣ける
処理落ち気味になるし

ベニー松山の小説読みたかったわ
攻略本期待してたんだけどな

バルちゃんは棍棒持って肉の壁してるのが最適な使い方って事でいいよね？

大剣とかいう糞ステ駆け込み寺

>>340を信じて集中ガン上げしたバルちゃんで旅してみるわ
頼むぞバルちゃん

結局陣形最強はカウンターハザードに行き着いた
このゲームはインタラプトゲーだと悟った、連撃ゲーじゃなかったんだ、普通に一体一体攻撃する必要なんてなかったんだ

最強の陣形はビッグラックかブレイブライズ…
そんなふうに考えていた時期が、僕にもありました
問題はどうやってカウンターハザードの陣形と初期BPアップロールを取るかなんだ、あとうまくやらないと閃くまでが面倒

技集トップ10の中で運動性最高なのがエイディル、オグニアナ、チチ
こいつらは何させても強いよなあ。チチはクライサとグラ被ってるのがネックだけど

自分はストレイシープがお気に入り陣形

モーニンググローリーをなぜ斧技にしようと思ったのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
格好いいと思ったのかな。自分で雲作ってるっぽい見た目がなんかダサいんだが

>>386
煙幕にしか見えないよな

河津は朝顔のつもりでモーニンググローリー発注したら違う方のモーニンググローリーで出てきたと言ってた

デミルーンは何でああなったのか
まぁ便利だけど
スマッシュはアレは逆に何がしたいんだってなる大剣技だったのに

まさかのモーニンググローリー違いか
間欠泉のモーニンググローリーならパワーゲイザーみたいな演出にして映えたかも

>>382
15,8のグリフィンでも割と外すので、過度の期待はしないであげて

空気投げ使ってもサブミッション閃かない癖に
三龍閃使ってサミング閃くなやクソが
グリムリーパーもまだですかね〜、もう3時間やってんですが
叫びの根75個あんぞクソが

妖精で素材稼ぎのついでに落ちたらラッキーというレベルで
グリムドロップなんて期待するもんじゃないだろ

>>276
レオで妖精は捕まえた事もあるし逃がした事もあるし、“妖精”の２つ名を持つじっちゃんも仲間になったぞ
勿論聖水も祭壇で入手した事あるし

正直アザラシのが確実に出るのでありがたいような妖精稼ぎ

そもそもモーニンググローリーってなんなんだ
朝勃ち？

棍棒で処刑とか想像しただけで鳥肌

朝顔のつもりが気象現象の方で出来がってしまったらしい

朝顔ってバルちゃんに何をさせるのか

新しい技を使うほど閃きやすいとかいう表現が意味不明だった
たいていは新しいほど消費BP高いけどそうでない場合もあるやん

>>401
派生の関係もあるんじゃないの
閃くと言い切ってる訳ではないし

>>400
虹の結晶は祈らなければ貰った後、
エリアチェンジで何度も貰えるよ

>>403
ミスと言うか神が（・・・まぁいっか！）で気にしないだけでしょ
技も全部新規にするつもりだったらしいからこだわりは無さそう

>>403
制作総指揮は絵コンテまでやらないでしょ......
というか音楽にしろ絵にしろ河津は制作者の感性を重視するからあまり具体的な指示出さない事で有名だぞ(リテイクしないとは言ってない)

発注ミスとかじゃなくて、それぞれ製作サイドに委ねてる部分が大きいってことじゃない？
サガフロ2の時も、スタッフには自分の作ったイベントやマップがどう使われるかの詳細はあまり知らせずに製作させてるみたいなこと言ってたし

スイングアーティストも振り逃げのつもりだったみたいですしね
どう見ても間接っぽいのに間接じゃないのは元々振り逃げが間接でないからで、バランスを変えないためだろうし
ただ、失礼剣みたいなパターンもあるのでモーションに関してはそちらのスタッフに一任なのかもね
河津さんは旧技にこだわりがないみたいだし、固執しているのはサガファン＆サガ好きスタッフだけみたい

失礼剣のモーションは最高

逆に全部河津センスならどうネーミングしたんだか

ウルピーが最初から覚えてるのがアレってのもキャラ付けにあってるな

変にこだわってたらこれだけの作品まとめきれないだろ

スライディングで積極的にパンツを見せにくる姫

まるでソファーに寝っ転がってポテチ食うのが習慣とでも言うのか
レオナルドは金属バットでスイングダウンやらヒートビートしてクソヘッタクソな弓で獲物飼ってたっぽいが
バルちゃんはバグだよなぁアレ攻略本に書いてるのに

制作の全体像把握してるの河津だけだし、
せめて細部のデザインくらいは現場スタッフの裁量に任せてあげないと現場のモチベが保てんってのもあると思う

バル兄さん、処刑する人にしか斧を振るったことなかったんだっけ。

最初から地獄断面使えたらここまでボロクソじゃなかったろうに

農民さえいなければここまでボロクソじゃなかった

地獄断面が100％必中だったらどれだけ精神的に楽になるか
技術15集中15の必中伝説を信じたい

割り切って当たったら相手は死ぬぐらいの火力出るから地獄断面はまだマシ

Bluetoothで音聴いてて、スリープになって再開したときにBluetoothが再接続されないのがイラつく。

敵の地獄断面ほんとおっかない

>>324
>>336
ご助言ありがとう、やっと解決した
カイコウ族の集落での会話→物見台に登る、の手順を踏まないと
先にいくら物見台に登っても蛇が現れないんだな
ともあれ、これでひとまずエンディングまで行けそうだ

>>315
すまない、上記の通りだから
俺みたいなうっかりに気をつければ多分大丈夫だ

河津さんのツイッターの背景がバルマンテになってて笑った

ウルピナって欠片と不死鳥選んでサブイベントも全部こなすと最大で39人パーティになるのか。
全員育てきれるかな。

前はレオナルドだったが、ひょっとしてその前はウルピナだったのかな

周回してると７人ぐらいしか育てなくなったな

最初敵に地獄断面されたときは脅威だったけど、こっちが覚えてからは対策できるとこも面白い
敵が味方と同じ武器を持ってる時は★の数で「？？？」の中身は大体特定できるし、
反応しない斬突打のどれかに絞ってタコ殴りにすればいいから、むしろ気持ちいいわ

ソードブレイカー系の入手経路がもう無くなってしまってスプラッシャーだけ使用出来なくなったんだけど、次週に回しても全技トロフィーに影響ない？
一周の間に全部使わなくちゃいけないわけではないよね？

>>430
きちんと使用判定をクリアしていれば
引き継いだセーブデータで分子分解使った時にトロフィー取れるよ

だあああー
ヴァッハちゃんあと1ターンで倒せたのにぃぃ

前座倒すのに時間かけ過ぎたのか

>>431
サンクス
使用判定回りはバグの可能性が有るらしいから念入りに使用してから次週行くわ

>>425
なんかずいぶん優しそうな表情してんな、いつのバルさんだろ

>>394 北東行く前水鏡無し 繭赤い状態で妖精出ないです もう少しストーリー進めたら捕まえられるのか？
色々やってます 情報ありがとう

スタビアンさん貴族らしからぬガッツポーズ……

ウルピナが勝利画面で両手広げて恍惚の表情してたから笑ってやったけど
エリセド姉様も同じポーズとるんすね・・・　というか、姉さんリスペクトの結果だったのか・・・

>>434
胸に刻んでPVのバルマンテ

俺もソードブレイカー取り逃してしまって正に同じ状況だわ

それにしても体術は3系統を3人で分担するべきだね
一人で全部覚えようとすると2系統目からしてクッソ時間かかるわ
ペガサス裂空拳だけ先に覚えればどうにでもなるべとか甘く見てた

>>425
つい数日前はヘッダーは緋の天啓ファイアブリンガー表紙だったw

マリオンとかの頬っぺたのハートってなんで仲間になると消えるんだろう

主人公にハートを奪われたんだろう

戦闘中のグラ表現が難しいのかね？
そんなに難しいと思えないが

>>438
優しい笑顔見せて〜♪だったのか・・
てか本当良い曲やなあ

>>435
自分の場合は、繭赤くても妖精捕まえて聖水貰う事ならできたよ。
北東界外終わった頃にいつの間にか繭が白に戻ってたから妖精逃がしたりするようになったけど、
妖精が全く出ない状態なら
もしかしたら町の人の妖精話を聞いて回ったらいいかもしれない。
もう会話済みな状態で妖精いないんだったらごめん

>>442
て事はアングルはウルピナにハートを奪われたのかたまげたなぁ

>>447
ネエちゃん「性別を超えた魅力があるのよ！！」

ネエちゃん、レオの時｢人違いだ｣を選ぶと
｢本当に好きだったのに！謝っても許さないから！｣って言ってて
レオが｢…す、すまん｣って謝り
その後リサにも｢…す、すまん｣って言ってたのわろたw
レオは割と素直で天然な印象

なんだかんだで何十時間とプレイしてるけど、不満点を挙げるとしたら
ロード中に画面全体が黒の時にニヤついた気持ち悪いオッサンの顔が表示されることかな。
毎回だし、これは辞めてほしかった

イビルワームって植物系なん？
プラントはまだなんとなくわかるけどアレどう見てもムシだろ…

冥府人参も植物じゃなくてアンデッドだぞ
人参なんだから植物だろjk

深夜にレオナルド編でタリアが仲間に出来ませんって言ってた者だけど
州に入ったところからやり直したら仲間でに出来たわ
どうも平行して他のイベント進めると町で話が聞けなくなってタリアの所に再度訪問できなくなるみたい
蛇とか火の鳥とかいろいろ出すぎなんだよｗ

>>453
シグフレイ以外全部イベント並行しとるからね

斧を100回降った検証結果

結論から言うと技術・集中共に15で必中の可能性はなくなった。詳細は以下

検証キャラ
オグニアナ　　　　　　　　　　　　　ティシサック
土・斧16・技術15・集中15　　　　　　土・斧16・技術14・集中16
ロール：攪乱(バンプ効果アップ)　　　ロール：ハンター(素早さ・行動順アップ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弓術家(体力・集中アップ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　技自慢(技術力アップ大)

大木断　　　　　　　　　　　　　　　大木断
命中　　102/104　　　　　　　　　　　命中　　　104/104
ガード　　0/104　　　　　　　　　　　ガード　　0/104
ミス　　2/104　　　　　　　　　　　　ミス　　　0/104

検証対象はサンドリア州グリム廃鉱(金)のガイアドレイク
陣形はブレイブライズの4・5番目にそれぞれ配置
戦闘後に斧レベルが上がったらリセット(あくまで斧レベル16の場合としたため)

またミス率は蓄積するんじゃと言う意見を前に見た気がしたのでリセットごとの戦闘数を表示
17(オグニアナミス)・4・24(オグニアナミス)・7・16・8・8・10、計104回ずつ大木断

メインで使ってる連中は大体技能レベル28〜29ぐらいなんで
敵のステだけじゃなくPlv等が関わってる可能性も出てきた
また、結果から斧の命中において技術と集中では集中の方が優位だと思われる

質問や突っ込みどころ募集。ぜひとも

すまぬ。文章にミス発見

×　またミス率は蓄積するんじゃと言う意見を前に見た気がしたのでリセットごとの戦闘数を表示
○　またミス率は蓄積するんじゃと言う意見を前に見た気がしたのでリセットごとの大木断の使用回数を表示

>>455
もう斧はミスるもんとして状態異常とか他に使った方が有意義だな

検証は探究心とかでやってんだろうし、もともと斧の不発でどうこうって難度じゃねーけどなこのゲーム

もうこうなったら棍棒の狂い咲きに頼るしかない
でも打属性反応の超強力なインタラプトって地獄断面しかないのか
インタラプトが強いってゆうか、打属性に反応するのが強いんだよな

動画の中身は見てないけどレオ一人旅鍛治禁止プレイとか有って、そろそろそういう人も出だしたかと感心してる

>>459
マタドールでフルボッコもまぁ強いと思うぞ
相手がドンケツだと効果薄いけど

>>455
検証お疲れ様です。集中かなり高めで技術低いキャラでの検証をちょっとみたいかなと思いました

そういや地獄断面使ってくる人型はいたっけか
敵の斧使いスカってる印象しかないが、次元ブッパとかしてきたら面白かったろうな

天国断面

バルマンテ編クリアした。ラスボスは1戦目が一番厄介だね

打属性攻撃してくる不死族カエルゴブリンが凶悪だから
バルマンテのミスが多くとも初期技地獄断面だったらこんなに不満言われなかったかもなー

>>459
狂い咲きは夢遊病者的なモーションが不気味であんまり使いたくないなw
チュロス屋しか覚えていないけれど、店が潰れて死に場所を探しているって感じで怖い

>>463
開幕じゃなかったけど次元断ブッパしてくる一般兵はどっかにいたぞ
断面はネームドが使ってくる印象
その辺の市民やチンピラも大技かましてくるし、一歩間違えたら世界中が修羅の国になるな

>>468
マジか、いいなぁ
俺のROMは待ちガエルとかそんなんばかりで全然やる気なくて困る

狂い咲きはレオ編でリサが閃いたけど、ありゃただのヤンキーだ

>>468
次元断ブッパする雑魚はビビるよな
そして案の定全員カスダメージという

次元断即死率５％だし全体攻撃技としてもショボいから閃いた時がピークだな
というか斧関連は数値ミスってんじゃねぇの5%って・・・

レオナルド「待ってたぜぇ、この“瞬間(ﾄｷ)”をよォ！」
ｷﾞｬ ｷﾞｬﾘｷﾞｬﾘｷﾞｬﾘ

　！？

>>466
カスとか言っている人は地獄断面が初期にあっても不満言うでしょ
普通に初期装備のままでプレイしていれば30戦もすれば地獄断面習得するからなぁ
バルマンテを斧のみでプレイしていればオグニアナより頑丈だし、
多少遅いくらいで不満なんてでないだろうに

検証お疲れ様です
うーむ、集中の方が技術より優位かどうかは判断できないですかね
少なくとも100%ではないことは判ったのは重要ですが
もし「外れる」要素を残すために命中上限が99%だったとしたら100回攻撃して外れる回数が0〜2回なら普通に起こりえますし
あと、個人的にはネエやケンジのように明らかに不向きな人が愛（武器Lv）でカバーできるかどうかが気になりますね
（肝心なかかと切りやかぶと割りには役立ちませんが…）

レオ編は婚前旅行って前にここで見たけどまんまそんな感じだな
レオがどっしりした性格なもんだから2828感は無いのになんか微笑ましい

>>455
検証乙
15,15で備中にならんのね
敵ステとの差を取る気配がするなぁ
1616のモンドで振ってみるかな

>>450
あの顔キモいんだよな　勘弁して欲しいわ

>>463
斧持ちの傀儡兵が使ってくる
初めて喰らった時トマトさんが一撃でトマトにされて噴いた

レオは確かにヤンキー漫画の台詞が似合う

>>480
レオ「ゴメスだ、ロドリゲスだ、セニョール・パンチョス」

そもそも次元は星5じゃなかったか？敵は開幕使えないだろ

>>476
レオって割りと良識的なくせに言い出しが唐突だからリサがそれに振り回されるのがかわいくていいよね
しかも流されぱなっしなだけじゃなくてリサ自身も結構大概だし

>>483
「ここで私の知ってるレオなら水門開けてくれるはず」などなど
メグダッセでのリサはその大概の部分てんこもりという
ここだったかヌマディカだかで「けけけ」みたいな煽り笑いしたり

ユシタニアで村人に騙されて利用されて危険な目に遭っても「あいつらが無事に逃げられたんだから良かったよ」とか聖人みたいな事言ってたりね

>>476>>483
レオとリサの微笑ましいやりとりが良いよなw
二人一緒になって色々やらかしちゃうのも好き

>>484
冥魔な鳥は脳みそ吸われたくないけど鳥は見たいはわろたw

ビッグフットのやつソードブレイカー中々落とさねえ

PLV上げるとよいゾ

>>487
一応確認するけど
最初に発見した足跡で戦ってる訳じゃないよな？

>>489
悍ましい獣・恐ろしい悪霊だよな？
PLvはよくわからんがHPは平均５５０位まで鍛えてるんだが・・・

刺激を求めて体術５人でやってみたけどむしろ通常プレイよりヌルかったわ

かといって一人旅するほど上手じゃないしなあ

単体ボスなら空気投げ無双で逆に強かったりするのか？

単体じゃなくても空気投げで解決してしまうな
1ターン目から☆1全員でやってくる敵が一番相性悪いかな

武器縛りってどれが一番きついかね

アスラナさんはウルピッピの全裸を彫刻にしたのか……

>>494
杖じゃね
詠唱禁止な

でも、ドリームブレイクさえ覚えれば詠唱禁止でもなんとでもなりそうだけどね
速度あげて殴ってれば杖縛りで普通にクリアできそう

武器を人数分揃えるところからスタートするから
主人公毎に難易度も変わるな

>>490
あれ確定じゃないのか
ウルピナ開始直後で沼の亡霊→蛇→ビックフットで落とさなかったことないな

細剣縛りはファイブリきつそう

>>491
相方と二人旅とか？

>>490
あれ確定じゃないのか

>>502
誤爆しました

しかし朝顔もあれだけどフェイタルエクリプスもダサイな
手品かよ

タリア編術使わなかったけど大して苦労しなかったぞ
最強ファイブリ戦の時にはさすがにほしくなったけど。

正直、スキルレベルの方どれだけあげてもいいならソロでもたいていの縛りを普通にクリアできそうだけどね
きついのは素手以外で初期装備未強化しばりのスキルレベルを一定値以上あげない縛りとかじゃないかな

剣縛り（大剣、長剣、小剣）でやってるけど
この組み合わせだと全然苦労しないな
せいぜい防御上げる敵が苦手な位だ

>>507
ついでだから技も剣で縛ればいい

失礼剣・音速剣・払車剣しかねぇなｗ
小剣使えんじゃん・・・

払車剣も上位技じゃねえか！

二人旅も難しそうだよなあ

仲間に術士がたくさんいるが
ロール覚える為に脳筋プレイしてたら術士を入れる隙がなくなってしまった

いらない仲間を装飾品に変換できるシステムほしい

チェロスを何かの骨にするか

固有ロールかステに変換したいな

パトリシアの尻ばっかりみてしまう。

>>499
１０回やってやっとドロップした
確率ドロップのようだぞ

そういや不死鳥の妖精の繭は、ウルピナが二刀流こなしてたら、もう関わりたくないで終了？

発売日に買って二週目のピナクリア。
戦闘回数0のチュロスさんの後日談が出て少し笑ってしまった。

レオナルドのほっぺのコケかたがセクシーだと思う
編成画面で見てると男なのにドキドキしちゃう、ヤバイヤバイ

まだ見てないキャラの後日談を見ようと過去の鰤直前のセーブデータからラストバトルに挑んでるけど鰤一戦目にまるで勝てない(；´_ゝ`)
何かの骨を付けたくらいじゃ余裕で混乱して詰むし上手いやり方ないですかね…

道化師の靴も装備する

プロテクト要員2術士2

スライディングを数発決めたらただのおもちゃです

失礼剣とかで吹き飛ばしつつデバフ技かましていけばすぐに鰤兄貴が最後尾になって
そこまでいくと混乱しようと押し切れるようになってた
初手で混乱来るとどうしようもないかもだけど

>>524-527
ありがとう、色々参考になったけどどうしても混乱を防ぎ切れずに詰んでしまう
道化の靴を人数分作るのは時間の都合でナシにしたけど
結局は鰤の初期行動順がたまたま遅かった回に投げまくって運良く勝てました

スタン教は邪教だから捨てろ
それよりプロテクト教に入信しろ

攻略本買ってきたがようやっと冥魔やファイアブリンガーの行動原理が掴めた
というかこの攻略本兼設定資料集が無いと物語の全貌が分からんな

>>529
そう思うけど一鰤の攻撃を受けながら押しきるにはキャラがあんま育ってないデータだったので…

天啓に兄貴にスタン有効なの一切触れてないのは笑う

後日談について少し前に話題が出たけど、主人公によって後日談が変わるキャラってマリオンだけだよね？
あれ別キャラ扱いなんじゃないの？肩書きも一言も別だし

ケンジとキャスパーって見た目もキャラも瓜二つだし後日談を入れ替えても違和感ないし同時加入できないし同キャラ扱いなんじゃね？

パッチで鰤さんにスタン完全耐性が付いたら途端に大苦戦する奴が増えそう

>>453
となるとわしはもうダメだな。入る前のセーブ残してないわ

ぶっちゃけスタンいらんけどね
戦法練りゃディマージュくらってもそうそう負けはしないよ

おれもスタンよりプロテクト派だけどディーマージュはどうしても運ゲだなあアクセサリだけじゃ防げないし
ロールや鍛治でちゃんと対策すりゃいいんだろうけど飽きて突撃しちゃう

一ヶ月以上経過して何のDLCもないのか

1ヶ月ってかもうすぐ2ヶ月だな
ほぼ一本道のオフゲーにしてはかなり保ったなぁ

>>538
追加DLCの話なんて最初から一言も出てなくね？
河津のはアップデートパッチだし

ファイブリはベリーハードでやった時が一番楽しかったなぁ
最強ファイブリじゃなかったけど吹雪覚える前に突入したから
第二形態ですげー苦労したわ

ファイブリ最終の全体攻撃連発で毎回ゼノサイドを思い出す

鰤のHPなくなると行動キャンセル（味方はそのまま）なのがより一層鰤を弱くしてんだよな

デバフもそのまんまだしな

浮いてる敵に足払いやら地走りやれば閃き楽じゃね？
と思ってやってみたんだが、MISSだと閃かないみたいね
ロマサガ3では浮いてる昆虫最強相手に地走りで地ずり残月を覚えさせてたんだけど
今作では潰されてしまったようだ

>>468
妖精ハンターとかも死ね矢使うな

レオナルド編でリワードが魔物の血×5から聖水×4に切り替わると、もう魔物の血は入手不可？
全武具一種類ずつコンプリートしたいのだが、魔物の血80で足りるだろうか。

>>550
それで貯めてたら風車閃いちゃった！
リザーブ系には注意だな

人間系の敵は中の上くらいの技までは使うよね
棍棒相手にBP計算せずどうせ大震撃かブロックだろ、とか思って射ったら疾風打でぶっ飛ばされた思い出がある

>>532
スタンで止めろって書いてあったような

判定の順序か。面白いな

>>547
閃くよ
少なくとも足払いから光の腕と地走りから地ずりとスライディングから稲妻は確認してる
閃き先が浮遊無効の場合は分からんし、確率にマイナス補正がかかってるかどうかは証明できん

睡眠無効化の敵相手にマインドステア閃いたことがある
あと、浮遊している敵にグランドスラム連発してかめごうら割りも覚えたことがある

閃きに関係する★の累積値って、もともとの★の数なのか、それとも実際使用した★の数なのか。
例えば、ランクアップして★3⇒★1に減った技より、★2の技を使ったほうがいいのか

>>550　>>556
攻撃相手が浮遊してる状態で、足払いとか地走り使った場合ね。

この場合は多分閃かない
ほとんど槍覚えてないキャラ×2、で延々と足払いだけ続けてまったく閃かず、
直後浮いて無い敵に使用したら二人とも一発でスウィング閃いたから。

>>559
足払いは分からないけど、浮いた敵相手に残月、かめごうらは閃くから
たまたまだと思うよ

>>559
いや、だからその場合の話をしてるんだよ
閃きは累積値から来る判定の次に使用技から算出される判定、の二段構成だからその二段目でたまたま引っかかってただけかもよ
強いて可能性を上げると、特定の技と特定の敵間では相性的な何かで絶対に閃かない(もしくは極端に閃きにくくなる)状態があるか、だね

斧命中調査ﾆｷのおかげでバルセロナさんの地位が向上するかな？

技術が低いと結局デバフの効果がイマイチだから斧使いとしては微妙なままな気がする

流し斬りさんはデバフつかなくたって強いからきっと…（震え声）
とはならないんだよなぁ

パッチ出るなら3戦目の鰤さんに強力なオリジナル技を追加させてあげて欲しいな。
他シリーズの技と威力イマイチなファイアブラスターじゃ可哀想過ぎる

閃き判定といえば緋の天啓前は"未閃き技数"で確率増減すると思ってたんだけど、緋の天啓には"閃き技数"と書いてるんだな
そうするとドリームブレイクが極端に覚えにくいことが解せないんだけどこれは2段目判定の確率がとても低いからなんだろうか

書いた後に思ったけど術って杖技欄にプールされていくっけ？だとするともしかして習得技数に術がカウントされてたりして...

>>565
強力な技＝高BP技で必然的に使ってくるのは数ターン後になるから
その頃にはトドメモードに入っててどのみち使えないんだよなぁ
ファイブリが動けるのって大抵2ターン目までだし

過去作にはあるけどこの世界には無い大技使ってくるとか
なかなか神っぽくて素敵な演出だと思ったぜ

今朝始めたけどただ味方ポコポコ死ぬだけでやってらんねえわ
攻撃あつまる前衛←どこがだよｗ

>>570
味方は連撃パーツと割り切れ
LP0でもロストしないしよ

最初は1戦ごとに誰かしら死んでたな
今では滅多に死なない不思議

武器の固有技を使ってても閃き累積値って溜まってくれるんかね
BP高い技が多いから溜まるなら便利そうだけど

シグフレイをシフグレイと空目してしまうのは俺だけじゃないよな？

閃きだか累積だかの敵の強さも勘定に入ってたから、それじゃねの浮遊うんたらは

固めのキャラでも3〜4回攻撃くらったら死ぬゲームだから
受けようとか考えずにいかに敵の行動を潰すかが重要

序盤は小剣、弓が必須レベル

こっちは攻撃２〜３回で死ぬのに集中攻撃しても１匹も死なないし無理じゃん
数の暴力で勝ってるだけで毎戦闘１人ずつ駆除されてるわ

>>579
なぜ他の人が普通に戦えているのかを疑問に思うべき

>>579
羨ましいわ、こっちはヌルゲー過ぎてやる気無くしてるのに

>>579
毎戦闘一人だけなら控えと回していけばそんなに問題ないな

タゲ取りとかお構いなしに集中攻撃されてLPガリガリ削られるし
倒せる雑魚も都合よく連撃できる順番になんてまずならないし
倒す前に攻撃されて１人死ぬし

その頃が一番楽しい

不死系はもちろん、人型も結構強いよなこれ
火力も高いし耐久力、ガード率も高い
カニとかドラゴンとかでかいやつのほうが弱い

序盤に脳死火炎放射してくるオーガはインチキにしか見えなかったな

強撃とかサイレンでタゲ取りしてるとかだったりしそうだ

>>584
そこでバンプですよ

俺は生の刈り取りがインチキだと感じてた

鳥とか獣系は攻撃力高い技だと2発で死んだりするけど状態異常きくからいいよね
不死系嫌い
蛇はボスだけど癒し系

>>584
序盤で便利なタイムライン操作というと
失礼剣流し斬り稲妻キック瞬速の矢ヒートビートあたりかねぇ
槍はその辺優秀らしいが使ってないのでわからん

しかしまあサガシリーズにしてはやっぱヌルいよな
とにかく難しくしようってのは河津よりも小泉の意向だったのかね

敵が減らないのってアンデッド相手に突中心で挑んでるとか
土傀儡相手に打中心で挑んでるとかでしょ

でも慣れたらどのサガも普通にぬるいと思うわ
ラスボスがぬるいってんなら同意

>>593
言うても道中でヒィヒィ言うのなんてロマサガ2くらいじゃない？(アンサガは別の意味でヒィヒィ言うけど)
ピンポイントで驚かされるくらいでラストバトルまではなんだかんだ問題なく行く気がするけど

招雷x2とか二刀烈風x2出来る様になれば雑魚は溶けるよ
集中攻撃で死ぬのはしゃーない

>>592
槍は全体に遅くなる技が多いので使うなら運動が高いキャラが良い
技によって遅れ具合が違うから特定の技を使うというよりちょうど敵の間に割り込める技をその場に応じて使う

>>592
槍は行動順補正が細かくついてるからタイムラインを移動しやすい
ただし基本的にマイナス補正なんで遅いキャラだと微妙
つまりモンドは産廃ってことだ

>>593
そうだよ。正確には小泉の母ちゃんのせいだよ

足遅いやつは大剣かインタラプト技ありきで連撃に組み込めばなんとかなる
間接攻撃やスタンするやつは足速いやつがいいけど

>>598
>>599
周回はそれなりにしてるんだけど
突攻撃担当とした場合に弓や小剣に押されてついつい後回しになっちゃうんだよなー
チアーゴあたりは優秀だと聞いてるんだが

始まってすぐグリムリーパー取るとでたらめ矢でみんな死んでいく

>>602
趣味枠には違いないからね
てか弓が強すぎるんや

他サガはボスが強くてザコが弱く、
今回はボスが弱くてザコが強い印象

でも敵の強さが味方の強さと比例するのは面白い
FF8みたいに敵のほうがレベルアップ時のステータスの伸び率が高かったり、
強力な技を使うようになったらまた評価は変わったのだろうか

タリア編だと真っ先に火山行くと槍貰えるから、そのままチアさんがランサーになるケースが多い

それは※おれの場合　でしょ

ああごめ泥の事か

>>606
最序盤だけは強いんだけどね
ほかの武器の強化が進んでくると槍という武器そのものが微妙という結論になるのが悲しいところ
具体的にはビキニロに着いてブロードアクスやソードブレイカー拾ったあたりで

>>605
火の鳥触手ストーンシャワーキック重力操作etc・・・
雑魚が弱いイメージはあんま無いけどなぁ
ずっと俺のターンみたいな戦法だとそりゃ雑魚だけど

>>563
斧ってそんなにデバフ使うかね？
というのもランク1でBP2の流し斬りや骨砕きに比べて斧のデバフ技ってみんな3以上で序盤から連発はしにくくてなあ
大木断がけっこう火力あるから隙間のBPでこっち使っちゃって、だったら筋力ある人で良いよなーとか思いはじめた
パーティの武器構成にもよるんだろうけど

むしろメインがデバフまであるんじゃないか
全体ダメージの底上げかつラインコントロールだからな

斧はまず当たらないと思うしBP勿体無いし
大木断と地獄断面で十分だなぁ
火力だけはあるしデバフはいらんかったんじゃねぇの　槍は逆にコスパ良すぎてどれもおんなじ過ぎて味気ない

痛んだ槍って序盤の五行の龍から狙うのが一番楽なのかしら

>>611
かかととかぶとは頻繁に使うしパワーブレイクも使用頻度高いようちは
ブレイブライズに切り込みロール複数乗せるBPマシマシ戦法でやってるからではあるが
早けりゃ2ターン目でBP11になったりするからやりたい放題よ

>>613
あれでデバフなかったら産廃どころじゃない単なる糞やぞ

>>616
なんだとこら虫と植物デストロイヤーだぞ！！
デバフはボス戦ぐらいにしか使わんしなぁスカッさえなければスタメンなのに

カスマンテで変なイメージ持ってるかもしれんが
オグニアナとかなら装備やロールで軽く補強しとけば滅多に外さんぞ

重要なのも雑魚戦よりボス戦、（ある程度の長期戦の意）だろうからな
そこ語りだしたらちょっとな

補強とか○○なら外さないってのがなぁ
愛が足りないのか並のキャラでも使い込んだら95%ぐらいになりゃいいのに

>>614
毎回ヴォルカニクで狙ってる
強さはこっちの強さに連動するから案外リセマラも辛くないよ
序盤なら小剣入れてマインドステアで眠り狙っていくと倒しやすいのでオススメ

断面とかけっこうオンリーワンの仕事すると思うけどな
骨と戦うときはいつもお世話になってます

斧はキャラ限定でクソ強い武器ってのが個人的評価
実際斧抜きプレイは単発火力足りなくてやりにくいことこの上なかったし
二刀やでたらめは敵が単体ならクソ強いけどバラけてると微妙なわけで
一点集中できてデバフまでついてくる斧はほんと便利よ
※ただし当てられるキャラに限る

遠まわしにバルマンテを貶していくゥー

>>623
チアーゴ、オグニアナあたりの技集キャラががどの主人公でも序盤に仲間にできるから、ゲーム全体を通しての使い勝手はかなりいい方だよな

>>620
普段のパーティーバトルならあたり外れはげしいくらいでいいけど
今回の共有BPシステムで命中率81%は無いわ......まぁ81%技なんてそもそも使わんけどな！
(実際バル編でスマッシュ無視でプレイしたらストレスになるほどではなかった)

スマッシュさんは閃き派生用

スマッシュはそもそも閃かせないようにしてるわ
断面閃く邪魔になるし

スマッシュは滅多に使わない技だしなぁ
命中率低いし、当たっても挑発あるし

標準でかかとかぶとからのパワーに持ち替えて断面って感じで覚えさせてる
かかとかぶとあればスマッシュ以外の他の技も覚えられるし

14周クリアしたけどスマッシュが必要と思った場面が一度もないからな

>>628
バルマンテは 断面図の性癖を 閃いた！

スマッシュは大剣にあげて流し斬りと交換しよう！
というかカウンター無いのに挑発はなぁ
弓もだけど自殺用連撃生贄技と思えばいいのか

モンドおじさんのステが微妙に持たせる武器困らせるな
運動性低いのも使いにくいよな

遅いキャラはブロック要員くらいしかできねーからな

モンドおじさんこそ斧キャラで良いんじゃね？
どうせ遅いならでフィニッシャーも積みやすいし
力押し付ければ固有ロールや元々持ってるディフェンだーも少しは活きるし
UMA探しに密林に行くときも長物より斧の方が便利だろう

足遅いやつはインタラプトで割り込めばいいがな
ハイパーハンマーを上手く使いたいがあれどうすりゃいいんだか
素早いやつをどんけつにするならマタドールがあるしなぁ

>>637
マタドールと違って能動的に最後尾送りにできるってのは結構便利よ
ボスを最後尾に放り込む→吹雪でザコ敵を一掃→5人連撃でズタズタとかできるし

チアーゴは斧もいいね
火槍カーンに取られたら、迷宮で拾った斧使わせるのがいい

ハイパーハンマーは結構使ってるな
強力な技を使おうとしている敵で普通に倒すと敵の連撃が発生してしまうときとか
前提として素早さが高くないと意味ないけれど

>>640
単純に強力な攻撃構えてる敵をぶっ飛ばすってだけでも便利だわな
強力な攻撃が毎回都合よく打属性とは限らんのだし
そういうことも勘案すると斧も素早さがかなり重要ってことで
そのへんもカスマンテさんがカスマンテさんたる所以か

バンプ以外にも打のみって点を活かして対インタラプト用にも使える
あと心なしかそんな外した場面を見ない、気がする

足はロール一枠埋めるだけでだいぶフォロー利くから
そこ以外十分な能力があるなら選択肢にはなると思う

ウチのモンドさんは大剣担いでディフレクトやってるよ

斧使いに速さまで求めるともうオグ専用武器になっちまうな

>>645
初期習得が流し斬りとディフレクトとこれ以上なにも覚えなくてもいいレベルで
能力値も割と大剣向きだからな

>>647
二回目の大地の蛇だぞ

>>647
第3部をトラキニで発生させると死んだはずだけど

バルの鎧姫ルートで死んだなぁ
遺言をしっかりと受け止めたバルに対し
偽帝国の妄想に取り付かれたまま死んだボケ老人ワラタ
と言い放つアーサーが鬼畜

>>623
デバフについては防御ダウンがありがたい
リワードで出てくるとPT構成によっては無理ゲーだしかめごうら割りは後半すぎる上に消費BP高いからかぶと割りが一番楽に取れる気がする

小剣便利だよな、最終的には要らなくても
インタラプト専門で小剣を使う価値がある、低BPインタラプトは便利だ

>>653
防御ダウンはほかが軽々しく使えないかめごうらと産廃のデブリスフロー
素早さダウンも効果低い上に飛んでる的には無効のスライディングと
デブリスよりマシとはいえどうせならほかの使っとけ感漂う茨の呪縛だからな
あとかかと斬りは中消費の単体火力技では貴重な行動順アップ効果があるから
タイムライン操作面でもありがたい

スラックスを吸収してもしても進展無くてちゅらい…

地ずり残月が大剣最強特技の割には、
演出が地味すぎるよな
いっそ無月散水とかでも良かったのに

>>658
モーニング・グローリー「派手だが外れます」
個人的にはヴァンダライズが一番豪快で好きだな

>>659
大剣とほぼ同じ役回りになるんで使いたい属性とかで選べって感じ
斬中心で攻撃寄りになるのが大剣で打中心で防御寄りになるのが棍棒って感じだ

ヴァンダは威力、消費のバランスも素晴らしいが、
クミちゃんの斬マスが腐るのだけが難点

>>659
インタラプト判断とリワード対応
攻撃うpや属性ダメージ前提だったりデバフが目的だったり
要は隙間産業よ

逆に弓の強さがいまいちわからん
壁役必須だし音速剣あればよくね？て思うまである

大剣はヴァンダやスイングダウンで打攻撃も強いから
棍棒は単純な使い勝手だと適わない感はある
ディフレクトは覚えるまで時間かかるし消費2だから初期は便利で
リワード達成用に育ててると吉って感じ

攻略本だと棍棒が結構オススメされてて笑う
プロテクト技が比較的取りやすいからかな
ディフレクトなんかは標準系だと最後になってしまうレベルだし

弓は突間接特化のエキスパートみたいなもんだからなぁ
音速剣は便利だが別に弓もいなくていいわけじゃないしな???が複数あることもあるし
突インタラプトガン待ちされたら何もできないぐらいか

>>652
そんなこと言うんだ。元帝国の私生児が言うと説得力あるな

>>664
五行武器持たせたクィーンに突マス突撃果敢フィニッシャー固有付けて
怒らせてミリオンダラー撃ってみ？世界変わるで？落鳳破もいいで？

脳死ででたらめ矢ぶっぱするだけで強いやろ

ぶっちゃけでたらめ矢だけでも食っていける火力なのに
最終的にはミリオンでやばいことになるからな

ブリさん絶対殺すマンが正真正銘最後のお仕事の弓使い

でたらめ矢がLV2になったらそろそろクリアするかと思う頃

個人的にはロール枠が3つになる頃がクリア目安かな
その時点でも突撃突マス乗っけたミリオンで最強ブリニキが瀕死になるし

蛇に影縫いして蛸殴りとか出来る

>>657
変態ヌアージ乙

超有能影縫い様があるから弓は外せんわ、行動阻止から状態異常リワードから技道場も楽に作れる
毎回最初にランク３になる技だわ、重ねがけしてれば動けないし毒霧と合わせれば耐性ない敵はでくの坊よ

影縫いの成功率はステ差が露骨に効いてる気がするよなぁ
なるべく初期面子を愛でるスタンスだが、ツィゴール無念のスタメン落ち

基本成功率に1＋ステ差/20を乗算だからな
そりゃ関連ステータス高いと成功率跳ね上がるべ

斧もそれぐらい補正ありゃいいのに
せめて外したら当分次は外さない的な蓄積型でもいいのに

影縫いあたんねーあたんねーと思ってたがやっぱステの問題だったのか
アングルのマインドステアと比較すると雲泥の差だったからなあ…

状態異常はミスってもいつか当たるからなぁ
永続マヒという閃き蓄積サンドバックは便利だよね

弓は突攻撃しかないってデメリットがあるけど、
おかげで突攻撃マスターが無駄なくかかる
ガード回避がなくて打たれ弱いけど、
そのおかげで突撃ロールを堂々と積める
でたらめ矢とミリオンダラーは敵選べないけど、威力がおかしい

体術よりは棍棒の方が強い(役立つ)よね

体術は武器持てても全員使えるならくっそ重宝したのにな

弓弱いと感じるのあーツィゴールさんのせいかなぁ
影縫いもスタンより決まんないしでたらめ矢はミス多いし瞬速は音速でいいしガードはできないしで不便しか感じない
小剣でいいやって思ってた

俺の棍棒(黄金バット)なら、リサも大満足なのにな、、、

>>686
小剣弓装備のカーミラ対策とかな、状態異常使うしかないっていうね

>>688
おう大震撃くらうなよ

>>688
粗末なフルーレしまいなよ

>>688
ウルピナ「エリザベートかと思った？残念、私でした」ｸﾞﾁｬ

>>687
あいつは弓使いに必要なステが全て並以下という弓師のクズだからな

能力低めでも、いくつか技持ってればロールに恵まれるって線もあったんだが

間接的にバルマンテさんをディスるな
強いやつは普通に4,5個技持ってるしなぁ
ホントバグだろあれ・・・

弓はハッキリと優秀なのがいるからな
まあコンパチの時点でお察しだが

てかピナ編は初期メンバーが弱キャラ揃いで
ちょっと進めたらオグニアナエリセドアングルと強キャラが次々入ってくるからな
で、希少な女棍棒使いのベアトリスがリワードのために居残り続ける

むしろロール取るなら下手な技持ってない方が欲しいの揃えやすいさ
リザーブ系はありがたいけどな

ウルピナ団はツィゴール弱い、ネッサ微妙で他はみんな強くね？

正確には遅いと言うべきかな
あと槍は存在そのものが微妙で大剣と槌は役割がかぶるからひとりでいい
そんで攻撃の要を担う弓が弱いんだから総合力がどうしようもないってことになる

どうでもいいけど鎧姫の骨格ってマリオンと同じ？
妙にエロいんだが

頭が固いと大変だな

カッチーン

多少腐って花が咲いてるくらいの柔らかさがよい

たーたーたーたーた　た　た　た　たーたーたーたーた

バルマンテもマリオンも二軍でチアーゴが斧振り回してたバル編

ウルピナで斧やったら面白いかも知れん

大剣だと個人的にはやっぱ雪月花のモーションが一番好きかねえ
威力も含めて優秀

マリオンは色違いがいないのなら、
小林絵を出して欲しいもんだね
公式絵のあるなしの基準がイマイチわからん

>>707
ゴリラ姫になるだけじゃね
より勇ましくなる「退路はない！それこそ望むところ！」ハイパーハンマーしながら

技の閃き判定２回目の、技ごとに設定されてる閃き率大中小って具体的にどんくらいの確率なんだろ

タリア編は緋の欠片→大地の蛇ルートでやるのおすすめ
明らかに内容が濃くて仲間が多い

>>707
>>711
強いよ。
グリフィン師匠とのタイマンも楽勝

>>713
第二章を欠片にするのはトロフィー的には良いと思うけど、
エンディング的には微妙なのがなんとも

タリア編だと、クィーンと言う優秀な弓使いが初期からいるからなあ
今のトコ影縫いで成功率高いのはエイディル、ヘイゲルが双璧かな

女性は他にもアレクサンドラ、ジゼル、クィーンと優秀なのが多い

念願のサーシャを仲間にしたのは良かったけど肝心の鰤が弱すぎて吹いた
姉様見捨てたら最強になってたらしいが弱体化し過ぎだろw
ハイバーニアの最後が一番盛り上がったなあ

雪だるまの戦闘回数無駄と思ったけど星辰の鎧克作るまでに水の結晶と鱗大量に使うから結構いいね
これからは毎回どっかしらのタイミングでやりそうな気がする

>712
大と中はストレスなく閃くから気にしたことないけど、大は100%近い気がする。逆に小は10%以下な気がする。

ちゃんと検証したわけではなく、体感だけどね。

>>717
俺はいつものパイナップル君が出てきて大精霊を名乗ってるのがシュールで笑っちまった

術無しでやろうかと思ってるんだけど問題ないかね
長剣　大剣　棍棒　小剣　弓

どの武器も超便利だったから外す武器をどうしても選べなくて術を外すことにしたんだが…
初期BP7を利用して1ターン目から必ず連撃を出す、ってゆう方針なら術無い方が有利な気がしてきて

斧5人でも何とかなるから大丈夫

>>722
1週目以外は3人共術無しでクリアしたな
長剣・大剣ありゃとりあえず何とかなるレベル
打・突・斬・炎・電・間接攻撃とほぼ揃うしな

招雷に頼れないのが不安だ
棍棒と小剣は人気無いっぽいけど超使える

>>720
パイナップルというと、シノンの意志力5の人を思い出す

ありがとう、挑戦してみます
もう一度ウルピナをやる、モンドには小剣を装備させれば役に立つはずだと思う

槍はイマイチだった、一番使えない武器は槍だと感じた

槍は最初から竜槍とスパチャーで火力は出るじゃない

ヘイゲルのロール取得モーション可愛すぎてトリコになりそう

>>719
なるほど
とりあえず小だけしんどいって思ってればいいのかな

槍は意外と足払いの使い勝手が悪かったりするから
体術との選択だとどうしても体術の方を優先しがち

風車めっちゃ強い

>>732
自分は体術は使わないかなぁ
体術使うくらいなら槍の方を選択するかな

竜槍ブーストあるから毎回槍がエースになる

槍の利点は技が初期から覚えやすいって所やな
上位武器じゃなくてもスパチャー覚えられるし意外とコスパもいい
何より五行武器が要らない(代わりに龍鱗集め必須)
けど、ブロック無いし挑発無いのにカウンターあるし大技が使えないし
TL操作には素早さ要るしで何かちぐはぐな感じ、使えないわけじゃないけどな

>>736
挑発あるのにカウンター無い弓と斧に対して何か言い残すことはあるか？

陣形のポジとロール、それに併せてカウンター技の消費BPから狙われやすく出来る
ということはあるんかね
カウンター技は正直使いにくいんだよなぁ

挑発がないと聞いてモンドさんがアップし始めました

シグフレイ編のハイバーニアイベントでエリセド姉様が離脱しなかった
普通に大精霊の降臨阻止して終わっちゃったぞウルピナちゃんの「頑張ったよ、ねえさまー」ってセリフがかわいかった

バルちゃんトコのハゲは何をやらせれば良いんだよ…
渋いSPみたいな外見で体術だと空気投げが決まったためしがない
ハンマー使いがいないからハンマー持たせたら威力が無さすぎ

>>737
斧も弓もあんま挑発技使わないからセーフセーフ

槍は技術運動集中揃ってれば強いけどそんなキャラは何使っても大抵強いのが欠点

>>741
サミング＞カウンターで頑張るとか…

>>736
槍一人だけ育ててると竜槍で足りるのに五行武器で槍が出てかぶったりするんだよなあ…
体術か術が居るならいいけどそうでない場合は木行でエリセドとの二択を迫られる事に

まあ全員分揃える必要もないと言えば無いんだけど

筋力が空気なのがすべての元凶や

>>742
チアーゴのことかー！
あの人に弓適性があれば最強だと思うけど壊れキャラになっちゃうか

カウンターなくてもプロテクト対象を絞るって使い方もあるしの
カウンターは挑発抜きじゃほかのキャラが全員死ぬくらいしてくれないと大抵出し損だし

>>736
強い技振ろうとすると基本遅くなるってのがな
使用頻度の高い中消費技が特に顕著
光の腕は早くなりすぎてこっちもこっちでタイムライン崩壊するし
変わらない〜少し早くなる程度の二刀や弓や斧あたりと比べるとどうしても使いにくさが目立つ

>>745
斧の命中率は筋力依存で良かったよね

>>738
カウンターハザードは先頭の狙われ率補正が高くて攻撃力もアップする
名前通りカウンターのためにあるような陣形だな
面倒なリワードが無い戦闘でよく使ってるわ

>>741
おれのハゲ活躍してたぞ、骨砕き覚えたら先陣ゲットできるから先手でデバフしまくってた
クローバーちゃんの流し斬りとセットでブリ兄貴殴ってたらギャラクシイの威力が切ないことになってワロタ

タリア編緋の欠片大地の蛇ルートクリアしてきた。
何が言いたいかっていうとマリガン死ね、氏ねじゃなくて死ね。
>>750
ギャラクシィ(笑)になっちゃうよな

うちのタリア編の初期メンバーがまったくプロダクト技覚える気配ないんだが…

5週して未だにマリガン神と戦えてないんだが3章で蛇選べばいいの？

まぁギャラクシィなんて構えたそばから死んでいくからそもそも見れないけど

マリガンは脳筋過ぎて精霊が星神信用しないのも納得行く存在だったな
ファイブリさんが空気すぎるけど

>>747
槍は基本的にタイムライン動くからねぇ…正直使いやすい武器ではないかな
無双三段がなんとも微妙な火力なのだが、基本の閃光突きとスウィングを除けば
唯一タイムライン動かない技というのが取り柄だったりする（ほかの武器なら普通のことだが）

槍は最大火力が竜槍の固定除くと、スパチャらしいからなあ
火力だけ見ると、確かにイマイチかもね

自分が好きなキャラに好きな武器を使ってて不便に感じなけりゃいいんじゃないの？
ってキャラ使えない話題の度に思う

どうしてもバルマンテは斧以外はイメージしっくりこなくて、うちは斧マンテで頑張ってもらってラスボスで活躍してたしw

>>753
ブリも呼んでくるの全員女神とかにすれば良かったのにな
なんか山羊頭みたいなやついるっぽいし・・・

風車の威力が地ずりや雪月花超えるけどね（使い勝手が良ければ・・・
無双三段と光の腕が弱すぎるというか

>>758
最適解を知ったあとじゃ不便に感じるなってのは無理がある

今は剣縛りでやってるから駄目だけど
風車はカウンターハザードで使ってみたいと思ってる

不便に感じなければいいと聞いて
バルマンテさんが斧の素振りを始めました

初期技をランク3にすると結構な威力になるんだな
大木断とか結構な上がり幅だ
そこまでやり込んだ事がないけど

このゲームを楽しんでいる人は最適解が判ったらむしろそれ以外の茨の道を歩んでいると思うねぇ

いかに敵に動かれないように殲滅するかってゲームだからどうしても火力が大正義になる
大技構えてる敵に妖怪いちたりないやらかしたら大惨事だし

あれじゃただのランスリアクターだな

ジャンプでもしてほしかったん？

とりあえず既出かもしれないけどバージョンアップに要望がある人は河津神に直接ツイッターした方がいいよ
http://i.imgur.com/2rp7l5x.jpg

普通に3回当たってるだけじゃなぁ
突く殴る払うを高速でやりゃいいのに

まあ乱れ雪月花と比べると地味な感じしちゃうね
処理落ち気味のもーにんぐぐろーりーよりは好きだけど

光の腕とかエイミングの謎魔法陣は好きなんだがねぇ

今回の演出では失礼剣が振り切った気がするな
これからどんな新作サガが出るとしてもこの失礼剣は忘れられそうにない

凝視もなかなかインパクトあったよ
スィングアーティストもいいんじゃないか？

無双三段は斬打突の三段攻撃で特殊効果無し
全てのインタラプトに掛かる代わりに高火力

そういや槍は斬属性無いのな

>>758
おれも斧マンテ一筋だしそもそも効率厨は斧使わんからセーフ
弓や投げだって外すのに斧の命中の話題でばかり盛り上がるのは斧マンテがこのスレのアイドルだからさ

神速三段腹もすれ違いざまに３発入れてるだけなんだけど
一瞬で３連攻撃もある意味神速らしいかなと納得している
流石に今の頭身だとサガフロの時のような動きは難しいかな

>>778
弓は使うのがほぼ狙い撃ちと影縫いとでたらめ矢だから命中率は気にならんし
投げはもともと当たっても産廃だから話題にならんだけ

未だにバージョンアップの要望ってこの1カ月何も進んで無いって事かな
FF15を作ったスクエニ的には1か月なんて気にする程の期間じゃ無いのかね

えーと、後はウルピナでイレーネとナシールとヒルダ回収して
レオ編でタリアとウルピナで仲間コンプか

棍棒の素晴らしさ
・斬打突すべてにンタラプト可能→敵の行動予測に重宝する
・攻撃防御のバフデバフ完備
・ブロック可能
・有用ロールにつながりやすい
棍棒使いの一人もいれば戦闘安定間違いなし
決してエースにゃなれないが、いるとみんなが笑顔になれる
きみも棍棒教団に入信しよう

3段攻撃技は天地魔闘の構えみたいなもんだ
大技を3連続で繰り出すという感じで

>>783
そうだなー

>>783
チュロス屋さんに勧誘されてるみたいだ

>>783
大震撃は飛んでる敵には反応しないから
サキュバス系統の使うフェザーアタックの判別には使えなかったりするけどね

>>783
棍棒に必要な能力全てを兼ね備えた男、その名もバルマンテ

>>788
大剣があるんだよなぁ

>>783
打攻撃マスター１つで全攻撃強化できて
デメリット無しの上打耐性も付いてくる、ってのも強みかも

棍棒は回し打ちが意外と役に立つ

発売日に買ったんだが
すごく迷走してる
はよ1周目クリアしたい
ちょっと前に入った北の狩人さんがHPカンストしてしまう

>>733
ほんこれ

棍棒は火力が狂い咲き以外しょぼいのと、防御系武器のくせに武器ガード率が低いし、ブロック自体の性能も悪いのが難点だわ

カウンターは通の技
人気の低さもある意味ステータス

カウンターハザード+狙われロール使ってると、風車はすげえ頼りになる。あんまり人気なさそうな陣形だけど強いよ。

また最適解押し付け野郎わいてるのか

妖精さんがシグフレイの魔物食い止めるために
変身して犠牲になったみたいな展開だったのに
普通に仲間に居残っててこれもうわかんねえな

>>800
墜落してるのに鍛冶屋に居る鳥人さんにもな
墜落したまま仲間に同行も意味不明だが

そういうロマサガ1みたいないい加減なノリに慣れてないとクソゲーに思うよな

槍、斧、棍棒、弓、体術みたいな、このスレで弱いと言われてる武器種でパーティ組んでも普通に進行できるバランスだからなあ

突き詰めれば金術オンリーでのクリアも可能なんだろうか

>>803
個人的には棍棒5人が一番厳しい気がする

タリア不死鳥編でテスティカからアスワカンに行けないんだけど何が条件？
素材を集めようってカーンが言うけど何集めればいいのか…

>>803
弓は明らかに強いでしょ
あと斧もバルマンテが弱いだけだし

金術は流石にどうだろう・・・
棍棒や体術なんか目じゃない難易度だと思うけど

というかそもそも中盤ぐらいまでサイレン覚えてる奴しか攻撃できねーぞ

あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
『おれはフォルネウスの影を倒してアビスゲートを封じたと思ったらいつのまにかハーマンが若返ってブラックになっていたと思ったらいつの間にかブラックが2人に増殖していた』
な… 何を言（ry

ていうか二刀流含めて剣一強だよな

>>802
ttp://i.imgur.com/gocz9TS.jpg
こういうノリほんとすき

>>810
中核なのは間違いないね
とはいえ剣オンリーが効率的かって言われるとまた別だけど

>>807
スレでの話題ののぼり方とかから、下から5つだとこんな感じかなと思っただけなんだ…気を悪くさせたならすまない。
個人的には明らかに劣るような武器種はないと思ってるよ。どの武器も他の武器種では代替にならない要素があるしね。

レオとダブルコンバイン、エリセドとマジカルシャワー。

正直、このセットがお手軽すぎて最強とか割とどうでもよくなってる。

弓に関しては使い方を理解してないとか弱いってことにしたいだけのやつが湧いてるだけだからね
微妙武器選ぶなら特に強くもなくネタ要素も薄い大剣という空気を入れないと

結局、中村モンドは何持たせたらいいんだろうな
槍は明らかに合ってないのがわかってきて
いつの間にかベンチあっためてるわ…

弓が弱いって何の冗談

槍使うならオグにして、モンドが斧の方がいい

>>816
斧でも弓でも

>>816
ディフレクト初期習得だし大剣持たせてリアルモンドにしてあげなされ

>>816
月下美人持たせて仕事人させりゃ良くね？

モンドさんの１番の弱点はあのビジュアル

>>811
殺してしまおうの逆の選択肢が話を聞こうとか助けようじゃなくて殺さないなところが何とも味わい深い

>>824
被ってるっぽいんだよなぁ

>>824
ユラニウス家重臣がなぜ半袖半パンなのか

逆に見た目がエイディルやチアーゴさんあたりだったら使用率高かったんかなとも思うんだが

>>824
あれはハゲ隠しだからな

お前ら初期デザモンドさん見てもそんなこといえんの？

カウンター技100%発動だと強すぎたのかな
肝心な時にガードになって死んでくぜ

タイマンになると絶対負けなくなっちゃう

術「お、おぅ」
全体技「せやな」
異常技「一理ある」

間接技さんごめんよ

タリア「若い芽は摘むべき」ウルピナ殺害に加担
なお、スタイル抜群になって蘇生する模様

芽っていうか摘んだのは花だよね

ちなみに花を散らしたのは俺な

このゲームで一番変なのは町の住人仲間にするときの
「そうだなー」
選択肢が相手に出て選ぶのって始めてだ

ホイミン「僕人間になりたいんだ、連れて行ってよ」
ホイミン「そうだなー」

やーっとバルちゃん皇帝エンド見れたわ、他4種類を先に見てるからかこのバルちゃんはかなり違和感が・・
はともかくウルピナ救出〜アーサー離脱の最強ブリさんは明らかに他の最強ブリよりつええ！！
2戦目でLP吹っ飛びまくって3戦目一発勝負、最後の最後でヴァーミリオンではなくブラスターやってくれたから勝ったみたいなもんだったわ
あーどきどきした

モンドがかすみ青眼したらどんな顔するん？

>>840
普段より老いた感じがするというか、そのせいもあってか結構怖い
金行大剣持たせるとディフェンダーと合わせてで結構硬くておすすめ

カスの皇帝エンドってアーサー殺してワイが今日から皇帝や！とかいう訳の分からんエンディング？
初回それだったわ

大剣ってディフィレクトと流し斬り以外産廃じゃね？
ぎりぎりヴァンダライズが実用レベル

まぁこの三つだけでうちのレオ君大活躍してるけど

せやで？
でも役目はブロック要員だからそれで事足りる

>>707 ブリンガー持たせてるけど、見た目は華奢な女の子だわ 見た目はね

>>843
残月くっそ強いだろレオナルドの、1000ダメは出る

大剣は序盤から武器威力高くて必中だから普通に強いんだよなぁ。

ところで有用ロールまとめとか無いのか
覚えさせる手軽さと効果とを加味して自由行動は全員に覚えさせるのと盾持ちにはシールダー覚えさせるんだが他に条件軽めで有用なロールってなんだろう
パリィスターは地味に3つもプロテクト技ひらめくの面倒だし…

>>846
二刀や弓ならもっと低コストでそれ以上のダメ出るし

>>850
ヒートビートと骨砕きだけで戦えそうな気もする一方イマイチ高火力技が足りない気がする
インタラプト技多めだから型にはまると強いけどそれこそファイブリ一段階目とか苦労しそうじゃない？

>>848
そんなん自分で考えろよ

棍棒は冷徹撃が割とマシな気がする

マリガン神つぇーーー！
絶望感やばかったわ。
ブリちゃんも1周目鍛えすぎて気づかなかったけど、流してくるとちゃんとラスボス感出てるわ。
ナメてすみませんでした。

>>842
カスって書くのやめろよ・・

>>850
ヒートビートね
ヒートビートの攻撃力アップ効果3って攻撃力アップ+3くらいだと思うんだけど…
実感があまりないんだよなぁ…
かめごうらの効果16は凄いんだけど…

最初からゲームに入り込めるオススメのキャラクターっている？
ウルビナからやり始めたんだけどコレジャナイ感がしてね

>>842
それアーサーエンド

>>857
バルマンテ
この世界の法律に従い生きてる

>>859
ありがとう　そいつでやってみる

初回に縛りプレイ進めんなよｗ

ウルピナが一番シナリオまともだというのに

廃村一戦目でグリムリーパー出た
さっきアスワカン地下の一戦目の竜からも槍出たんだけど、レアドロップの出現率とPLvって関係してるのかな
今HP700くらいだけど

ウルピナは難易度高いから
初周の星占いで選ばれやすいらしいってのは罠だと思うわｗ

>>848 戦い方とかで変わるからなぁ 寧ろシールダーとか防御系モンド以外で使った事ないわ

終盤ほど龍槍でやすいとはちょくちょくかかれてるね

バルさんは初周に勧めるか最後に勧めるか迷うところだな
難易度低いしシステムに慣れてないうちのほうが移動制限にいらいらしないだろうけど
ブリさんに一番踏み込む人だから最後にしたほうが気分的に盛り上がるようにも思うし

ウルピナ　次の目的地があってわりと普通のRPGっぽい進行。一番力が入ってる
レオナルド　何をしても自由。シナリオはないがEDがいいのでいい話だった感はある
バルマンテ　主人公の重厚さと相方やシグフレイの軽快珍妙さでおっさんと女の子に受けがよさそう
タリア　世界設定が知りたいなら？個人的には歪みが残ったENDのが好き

>>866
やっぱりそうなのか
終盤で出し渋ってもしょうがないって感じなんだろうな

ピナは最初ビキニロ行ってファルシオンとソードブレイカー拾ってくれば楽になるんだけどな
まぁソードブレイカーは速攻で取るのは初心者にはちと難しいかもしれんが

ファルシオン自作したけどふつうはしないものなのか？
ピナだと金素材と鉱石片？に困ったけど

ストーリーさっさと進めようとしたら1番必要なアスワカン連戦に間に合わせるのは無理だし

ストーンバーデンの陣形やるために、何匹の妖精捧げたらいいの？

大剣はスイングと燕返しもある
流しとディフレクトしか挙げないのは、下手だと公言してるレベル

>>871
その辺分からずに手元にある長剣を鍛冶しちゃってなあ…

>>874
スイングは行動遅れるから使いにくいし燕使うくらいなら荒時雨使うわ

>>876
遅れる方向のタイムライン移動も重要だろ？

>>874
上級者の御言葉ありがとうございます。
他にも何か名言っぽいのお願いしゃす^_^

メガネっ娘で吹雪ブッパプレイも有り

>>725
俺は棍棒好きだから毎回PTに入れてるな

大剣はどの技もそこそこ出番あるし使い勝手はいいと思うな
詠唱するキャラや他に狙われるロール持ちがいない前提だけどかすみ青眼も強力
カウンターハザードは使ってて楽しいわ

トータルで見るとやっぱカウンターは死に技に近いけどな
楽しいのはわかる

斧弓外すのも、カウンター構えて狙われないのも、状態異常しかけてミスるのもBP損してる意味では変わらないんだけど、最後のだけ批判されにくいのはやっぱ累積するものがあるからなんかね

斧弓は外れると計算狂うケースが多いからじゃないの？
状態異常は当たれば嬉しいって感じでしょ

高ＢＰを外すのとマインドステアとか影縫いみたいな低ＢＰ外すのもまた違う

確かに、状態異常狙うだけの技でBP消費でかいのないもんな
余ったBPでやりくりする分だから無駄になってもストレスにならないわけか

連撃計算しての後一撃でスカると壊滅する可能性結構あるしな
連撃がシステムとしてなかったらロマン砲としてもっと使われてたと思う

もうちょいマトモなロードとかの環境なら連撃対象も選べたんだろうね
連撃発生の文字でてるうちにRとかで

妖精11匹穴あき岩に捧げても陣形変わらないんだが何匹入れればいいんだ
あとこれやれば陣形トロフィー貰えるはずなんだけどなあ

>>889
イラネって意味で化けるな

火力はどの武器もそれなりに何とかなるのに対して
斧のタイムラインへの持ち味はかかと切りくらいなのがなぁ

>>892
直接的にTLに干渉するわけじゃないけど、打撃構えてるやつを他キャラのTL操作やバンプで孤立させて断面とかは敵のHPの削れ具合に関係なく連撃に持ち込めて便利だよ
なお断面外してキレるもよう

>>882
カウンターはBP消費もう一段少なくても良いくらいだよなあ
あるいはタゲ集中効果有りとか…

そもそもカウンターは今回のゲームシステムと相性悪いし無理に入れなくても良かった気すらする
インタラプトが十分その代わりになってたよな

カウンターはあと☆2個少なくても良かった
カウンターハザードがデフォくらいでようやく実用ライン

カウンターは決まれば高火力スタン的な意味合いはあるんだけどね
インタラプトは基本割り込みするだけなんだけど
マタドールが最後尾までバンプするから遅い奴らでもボコって潰せたりするもんね

>>890
自分は緋の欠片イベントだったかシグフレイイベントの時に穴あき岩で陣形変わった
通常時は変わらず

>>898
ありがとう、イベントに依るのか
面倒くさいなあ

☆余ったから撃った強撃でうっかり怒られたのでかすみ構えとく程度の出番しかないわ
羅刹☆2くらいまで体術愛でるとそれなりに楽しいが効率的ではないなぁ
怒り補正が乗った全体攻撃乙のオチが多すぎる

恩寵の仕様マゾすぎぃ
ロールで恩寵アップ付けてても、その場で発生しうる恩寵か陣に付いてる恩寵かと一致しないと無駄になるのよね？
星神仕事してよぉ、あトゥクツさんはいいです

カウンターは瀕死のときの自衛用によく使うな
かすみ青眼とジョルトはBP低めだしロールと陣形補正でかなりタゲも集められるよ

槍も原則遅くなるだけで速くなるの光の腕くらい？

ロールと陣形補正ってのは結局のところそれを使う目的で設定しなきゃいけないからな
やっぱ好きじゃないと運用は辛い

低HP狙いや行動阻止狙いAIが半端に賢いせいでロールや陣の補正もそんなに効いてる気がしない
モンドさんの固有ロールだけ異常に攻撃が集中する気がするけど本見ると特に補正強い訳じゃないんだよなぁ

フィーバータイムきついな
２時間粘ったけどむりだった

軍神とパリイスターつけた奴がロイヤルハーツとかブレイブライズの前列にいるとガシガシ削られる
俺のウルピナはカウンターなしだと死亡率跳ね上がるな

>>906
ヌマディカで狙っとけ
HP半減で敵も弱いから上手くいけばポンポン連撃する。

>>906
AAAAABBBBBみたいな状況を作って後は祈れ
俺はケイ州左上のeasyでやったわ

>>908
ヌマディカか！マリガンでやってたけど確かにそっちのほういいな

>>909
ありがとう
モンスターの相性いい方でやってみるわ

一応陣形の場所によって狙われ率補正あるからね
これ陣形の画面で矢印表記でいいから表示して欲しいわ

攻略本の陣形ページに狙われやすさというパラメーターはあるね
しかしこの数字をどう使ってるのかが分からない
多少変化するにしても
基本は単純に数字の合計から比率をパーセント換算していいのだろうか

>>811
頭が狂い咲いてるな

３週目バル編はじめたけど何これ女の子可愛い

ウルピーナは星神信仰が熱心だったり、四家の関係性がわかって世界観に入っていきやすいかも。

>>876
>スイングは行動遅れるから使いにくい
うーんこの
まるでシステムを理解してないのが普通にレスしてんじゃ、ここももう末期か

みたいなのが沸く事を末期と言ｒｙ

辰星バル出してレオ編始めたけど
やっぱバルはバルだな、技術1上がったくらいじゃどうにもならん
大人しく大剣振ってろ

ヴァルマンウェ

>>919
いっそステあまり関係ない棍棒でも振って盾役やった方がいい気がしてきた
運動性の低さはインタラプトの豊富さでカバー出来そうだし

>>913
基本はそんな感じじゃないだろうか
合計で100になってないのは、ロールとかで狙われ補正が変動するからかな
残HPとか挟まれてるかどうかでも狙われ補正は変動してそうだし、検証は難しそうだ

スイングダウンって
○○○○○●●
○は味方、●が敵で4,5番目が大剣の時に使って連撃狙う為に使うもんでしょ

>>923
あとは斬インタラプト対策にも有用だね
ヴァンダライズはBP消費多いし

裂空双覇だけ閃かない
羅刹掌を覚えていて閃き値が溜まっていれば
単体攻撃された時勝手に閃く、でいいんだよね？

大剣は運動性低い場合が多くて使いにくく感じるってのはありそう
あとは斬打が絶妙な感じで散らばっててロールで威力上げづらいのと
武器の威力高目とは言っても強武器手に入る機会がないのが痛い

斧はウルピナスタートでオグニアナが早期加入して
威力30台の武器入手しやすいから印象悪くない場合が多い
バルマンテスタートだと殺意が湧く

狙われやすさは比率だろうかね
合計が100でないし、基本の数値が全体に高い陣形はロールの影響が低くなるという事かな
ただ、狙われやすさより優先されるルーチンが結構あるから、本当に有効な場面は序盤だけのような

割り込みもそうだな
インタラプトの方が総じて優秀だが、先頭に反応するって点が引っかかる時もあるしな

大剣は冷凍剣があるし火力は問題ないしディフレクトも便利だしなぁ
斧もディフレクトありゃいいのに

斧もきれいな青空見れるよ（当たらないこともある）

ロマサガの技と言えば
みたいなのガチアンケあったらやっぱ乱れ雪月花なのかね
雪月花ボックスあるくらいだし
流し斬りはちょっと別物だしな

>>925
そうだが、残り一つの時はそれなりの時間覚悟しといた方がいいかもな

戦ったことのある敵ってセーブデータ引き継がれるみたいだから、
全敵と戦おうとしてやってるんだけど、
ウルピナ、フランシスと戦えるのってバル編だけ？

>>934
ウルピナはタリア編の蛇編でも戦えるぞ

>>931
モーニンググローリーって妙に重くない？
高速ナブラのスピード感が好きだわ
あれのおかげでブレイブライズの前衛に斧置けてる

全敵と戦ったことを確認できる手段が無いのがツライ

>>933
一応緋の天啓情報ではあんま関係ないはずだけどな

>>936
処理落ち気味になるわ命中率81％だわで封印しちゃうなグローリーは
地獄断面のが威力も命中率もBPコストも勝ってるし

そういや雪月花覚えさせたのクミちゃんだけだわ。
脳筋姫に大剣使わせるか。

結構値下がりしたな
この辺で買いか

大変やな
もういっそ一年くらい待ったらどうだ

>>934
何周か回っても意外と???表示の敵尽きないよなぁ
ヌマディカのカタストロフさんとか段階ごとに別モンス扱いだし

>>811
覇王の思考

鳴かぬなら
殺してしまおう
ホトトギス

>>858
うちのアーサーエンドは実はアーサーが鰤さんでしたってオチだったんだけど

そういや巨大生物を一回移動させた後にスクショ撮ったんだけど
俺のスクショだと「殺してしまおう」じゃなくて「殺す」になってるわ
移動させたら台詞変わるとかウルピナ怖い

周回引継の話の追加情報も全く無いし売上的に更新は無いのかな

ウルピナさんの選択肢って基本、生かすか殺すかだから怖い

女の子()

やっぱり小剣と棍棒は便利だわ、五行武器取れば小剣も威力高い

ツイッターで対応するから書き残せってあるけど
全部直すのにあと2ヶ月はかかりそう
というかPS4版も出してくれや

ロール周回だけは欲しい

>>948
河津のTwitterに聞いたほうが早いんじゃないか

>>923
そうだよ
でも実際はそこまでして連撃狙わなきゃいけない場面ってのはほとんどないから
遅くなるというデメリットのほうが大きい
ほかの行動マイナス補正技でも同じことだけどな

【Vita】サガ スカーレット グレイス part92 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1486447291/

次スレがランクアップ！

乙
河津ほんとにアプデする気あるのかな

次ターンコスト下げて畳み掛ける優位性をないことにできるって
本当にこのゲームやってんのか

デミルーン閃きたいのに何度やっても天地二段になる。
天啓には失礼剣からも閃くって書いてあるけど

こんだけ要望あったらするんじゃないの
更に売れる可能性もあるだろうしDLCも出しそう
旧サガBGM1曲300円でも買っちゃうぞ

Switchに移植して欲しい

DLCとか当初から作ってあるんじゃなけりゃ、採算とれないだろ

>>956
乙乙乙リー！
>>955
連撃はそこまでやって狙うものだろ？
遅くなるのはデメリットにはならんよ、メリットにするのがプレイヤーの腕だべ？
それとも何か？槍で1番価値がある技は光の腕とでも言う気か？
ロール取得関係無しで

>>958
>>923みたいな状況になってるときは大抵そのターンで戦闘終了
もしくは瀕死の敵が残るだけだからBP軽減させる必要なんてないからね
こうすれば連撃できて便利だろうという机上の空論でしかない

>>946
それ初耳
アーサーエンドってそんな何種もあんの？二つだけかとオモタ

アイテムドロップ判定の仕組みってどうなってるんですか?
A大剣B弓C弓の敵パーティーから弓をドロップさせたいんですがAのドロップが優先されて弓は取れないですか?

連携リセットの陣形ばっかり使ってたから陣形のありがたみを忘れていた
新週で再確認した

連撃は遅延させたキャラに順番くる前に倒すこと多いな

>>966
弓を落とすのは山賊、サンハイの町娘、土傀儡長、ピフキマリガン神殿騎士と妖精ハンターだけだから
多分ドロップしない敵じゃないの

スイングダウンに限らずTL調整で連撃発生させることもできるというのがキモであって
遅くなることが大きいデメリットと感じる場面のほうがよほど少ないと思うんだけど
>>923の状況なら連撃やるまでもないって>>923はただの例示でしょ
●●●○○○○〇●●みたいな状況も普通にある

>>964は前にいた177と同じ思考か
すぐ勝てるから起こせるのに起こさないって理屈が理解出来ん。
敵5体居ても連撃狙わねえの？１つの例えに全ての理屈こねられてもね？

>>970ピフキマリガン神殿兵です　大剣はそこそこドロップするので弓ドロップしないのは運の問題みたいですね
ありがとうございます

>>965
>>946が言ってるのって許すエンドのことじゃないの？他にもあるなら条件知りたいぞ

>>956
乙
>>965
二章緋の欠片、三章火の鳥アスワカン終了ルート、再会なしでそうなった
逆に皇帝になってアーサー処刑エンドってどうやったら行けるのかが知りたい

>>973
あーよく調べたらアルファベット順でドロップ決まるらしいから無理っぽいな
複数ドロップする敵が居ても1種だけっぽい
ピフキマリガン神殿兵Aが弓持ってないとそもそも無理ってことだな

>>971
そういう状況の場合は後で連撃やるより前を減らして連撃狙うべきだからね
てかインタラプトとか狙っていく状況だろそれ

>>977
で、大剣のインタラプト斬しかないんですけど
虫5体にインタラプト出来ますか？

行動順重視で構成すると○○○○○●●●●●みたいなTLになりやすい
こういうパーティだと速度ダウン補正の技は開幕から連撃狙いやすくて強い印象

>>978
だから大剣はいらないって話をしてるんだがね

>>977
前3が防御か後2のどっちかが大技の時は後ろ潰してついでに連撃だろ

結局巨大生物ってなんの意味あんの？

パーティ構成によるから大剣一本でどうこう言ってもなぁ
バンプ技使えば足の遅さなんてどうにでもなるし
いらない子にはならんでしょ

>>982
殺すと噴火に役立つ

>>980
コイツすげーな、大剣要らないなんて言ってねーのに話すり替えとる

アーサーエンドそんなにあるのか

>>981
前3体がほぼ無傷でその大技構えてるやつだけ都合よくHP削れてるとか
まずそういう状況になること自体がおかしいんだが

>>975
ありがと
興味あるけど分岐表だと緋の欠片クリアで離脱だと強鰤になるから諦めるw
スタッフ何考えてんだ

>>982
アザラシみたいなもんでしょ
ツチノコみたいにお茶目な神が遊び半分で出しただけでしょ
というかあの世界のワンコとかアザラシが現実と同じとも思えんけど

>>985
俺は最初から大剣は微妙という観点でしか話してねーよ
なんで大剣をパーティーに組み込むこと前提での運用法についての話にすり替わってんだ

>>982
火山の噴火を遅らせる
場合によっては噴火しなくなるので殺してしまうのが正解だと思われる

>>987
都合よく削れてなくても後ろにいるんだから総攻撃すれば大体倒せるだろ

>>990
お前の大剣の運用法がクソだからだろ
スイングダウンは遅くて微妙とかインタラプト使うなら他のがマシって言うから
運用法の論争になったんだろうが

>>976ありがとうございます　Aは大剣なんで大剣しかドロップしないということですね　

あのネッシー的なものには興味ないんだよなモンドさん
善行や悪行値があってエンディング等に影響すると思ってた頃もありました

流し切りとスイングダウンを手頃なコストで使い分けで行動順ずらせるのが
大剣の強みだと思うけどな

別に前三体でも二体でも一体でもなんでもいいし
スイングダウンで後ろに行っても光の腕で前に行っても失礼剣で前のやつを下ろすでも
序盤なのでスウィングで全体を削るでもいいんだけど
食らわずに倒すようなゲームじゃないのに一回攻撃される回数が増えるのが大きいデメリットという意味だけはわからない

>>994
そういうこと

少なくともわんこやアザラシはかわいい

>>992
それができるくらい状況の余裕があるならそもそも真面目に戦法練るまでもない

>>993
現実を言ったまでだ
微妙なのを無理に活用することを上手い運用とは言わん、ただの縛りプレイだ

こりゃ詰めサガスカ検定でも出して一級二級判定でも出すしかねぇなｗ