【Vita】サガ スカーレット グレイス part88

>>1乙
斧の命中率が以外に高かったけど（スマッシュ以外）
同じ90％の弓と違って当たらないことがあるのはマイナス補正があるのか気のせいなのか・・・

http://i.imgur.com/FNh0XR4.jpg
http://i.imgur.com/KYd28vg.jpg
http://i.imgur.com/czVM2f5.jpg
http://i.imgur.com/ubSVCCx.jpg

興味無いかも知れんけどサガスカコラボ来たで

インサガじゃなくてFFかよ(´・ω・｀)

サガ他のわからないと思ったらFFなのか

>>5
消えろ

前スレで瞑魔倒したのにタリア編のリンゴが黒いままと書いた者だけど
カイコウの地上絵は3章シグフレイ編で解放して獅子王を倒しました
（その時の選択肢が良くないのか）
ソクラテスは仲間にしてないです

ノーラン諦めてフラグがわかりやすそうなレオナルド編で入れるかなぁ

在庫切れだった
どうか私にも天啓を…

エイディルは最強だからエイディルを早く仲間に出来るルートで行くのが良い
弓じゃなくて小剣か術を使わせる

>>4
技術力高いキャラなら弓はミスしないっぽいのに斧はミスするのは何故だろうな

>>3
コリーンはレオのシグフレイ編で加入って書いてあるけどレオではモウレワのシグフレイ編が発生しないとも書いてある
本の中で技術が矛盾してるけど多分加入しないんだろ

>>12
歪みのない方じゃないかな？

>>1
殺！

>>5
ドット絵センスないなぁ

俺もツタヤで1冊だけ売ってたから買ったわ
ツタヤは1冊って話多いのな

今回ミンサガでいうところのお頭枠って誰よ

攻略本は練磨の書並の衝撃あるな
技の実威力とか計算式 シナリオ部分とか多分有志集まってもロマサガ3並には解析されないだろうし
数年してサガスカが見直された時にこれが練磨並の貴重品になるのは間違いない
つか未だにこのスレにいるくらいなのにこれ買わないとかただの縛りプレイでしょ
これがダイレクトマーケティングだ

>>14
弓だけ集中の補正があるとか？

>>20
ティシサックちゃんですw

レオナルドの分岐見て最弱ブリンガーと戦ったけどもしかしたら最小戦闘回数でいけるんじゃないか？これ

>>1乙乙乙リー！
>>25
言い出しっぺの法則で動画投稿よろ

>>10
e-storeで在庫ありになってるが
送料無料にしたいなら他に何か買う必要がある

槍は無双三段の火力が泣けるエイミングより1高いだけってさぁ・・・
光の腕も泣いてる

エイミングが強いんやね(ニッコリ

えええエンディング分岐が間違ってる疑惑あんの
そこは正確じゃないと困るだろ〜

スパチャーくんが☆5で空気読まず一番強いのが悪い

ホンスワンの技術集中メガ盛りして感電衝使わせたら
麻痺しまくって笑ったwww
そして小剣を掲げるその姿は勇者そのものであった。

タリアのエンドは第3にかけら編選ぶと両方歪み残ったエンドとか書いてあるけど誤字じゃないのこれ
タリアやってないから知らんけど

そろそろ攻略データが出揃ってきたし
すごいやりこみしてくる猛者に期待したい
ただ今回はプレイ人口少ないからな
有用なバグとか見つかるといいんだけど

スパイラルチャージとか最序盤で閃けるのに最強なのか…
サガシリーズ初じゃないか、序盤技が最強って

>>35
もうとっくに一人旅プレイでクリアしてるやつ出てるからどうなんだろうなぁ
最小戦闘回数ぐらいしかないんじゃないの？

主人公で一番強いのはウルピナちゃん
主人公の時は長剣、仲間の時は体術

>>35
レオ編ならあるぞ
南東界外の不死鳥イベで船を用意して乗らずに魔女に送って貰ってイベクリア
その後船で南東界外に行くと不死鳥イベがもう一回出来る。
勿論報酬も二重取り出来る。それだけだが。

スパイラルチャージとヴァンダライズが同レベルって実感湧かない

斧とか弓で外してるやつまじかよｗ
１００％当てれるキャラにしか使わせるなよｗｗ

>>34
それはあっていると思う
歪みがなくなるとセイマに惹かれる感じで終わる

>>36
まぁ竜槍序盤で手に入れて下り飛竜使えるならそっちのが強いけど☆8だしスパチャー2回撃ったほうがいいね・・・
コスパで言うならでたらめ矢（5回ヒット）235とか二刀烈風4回ヒットで160がヤバイけど
☆8で一番安定して火力出せるのは大剣の地ずりだな

俺もみんなも大好きなバルマンテさんの紹介が攻略本に載ってた。

「斧は死罪人以外に用いられたことはない」

と明確に書いてある。

つまり、そう言うことですね。

動く相手に使ったのは今回が初体験かぁ

五行はやっぱり、一致オンリーじゃなく
相生も相克もあったのね

バルさんの初体験（意味深

そりゃ槍クィーンつえーわ

カーンとバルの初期モデルすごくじわじわくる
こっちみんなって言いたくなる

売り上げ本数93,809＋DL販売16,000って話だから11万本売れたか

>>48
？？？？
突打両方乗るオグニスパチャーとどっちが強いの？

動くなよ、斧が外れるから

動かなくても外しててシグフレイ生き残ってる疑惑

初期デザとかラフスケッチのオグ姐さんすき

やーっとドリームブレイク覚えて全技トロフィー取れた
ペギー相手に閃くとは

73Pの上着脱いだタリアさんええやん

>>51
そうかオグニなら両方乗るのかw
そっちの方が強そう情弱ですまんな

>>57
小剣とか弓は全部突絡みだから十分クィーンもつええよ

オグニアナだと流石にガード・回避されやすいを2つ重ねるのは心配だな
斧もいくら技術集中盛っても結局外す時は外すし
ここぞという時にやらかしてくれそう

突打両方のらねーよ
のるならもっと騒がれてるだろ
試したけど1つ分だけだ

嘘臭い話ないかなー。

腹立つわこれ

>>59
クィーンに槍使わせていけるやんと思ってたけど
スウィングとか補正乗らないしやっぱ小剣弓の方が無駄少なくて良いか

緋の天啓ではモブの話とか設定を詳しく見たかったw

雪月花画集にもモブは当然のことながら載ってないんだよね…
画集は小林智美さんのデザイン秘話的コメントが各キャラの裏面に載ってたのは物凄く良かったけど

そうだなー

そういえば結構前に救急隊が仲間になるって言ってたやついたけどガセだったな
相当数が騙されただろうな

尼で今日届いたから読んだけど
ウルピナで2章緋の欠片ルートで指輪壊して3章不死鳥だとラスト最強鰤さんになるとあるんだけど
自分はそのルートだと最強鰤撃破のトロフィーもらえなかったな
EDは恐らく平穏EDであってるんだろうけど

というかウルピナだけEDの種類多すぎｗ

五行相生や相克なんて難しいもの組み込んだのね

>>67
最強トロフィーはレオが一番ラクだな
全部投げりゃいいみたいだし任意だし

>>52
ワロタwww

バルマンテは
シグフレイのガードを突き破ってほしかった

救急隊そんなのあったな
ワルピナとか鎧姫とか胡散臭いモノホン情報が出続けてた時だったか

しかし鎧ピナちゃん森杉じゃないですかね

タリア欠片シグフレイで強鰤だったんだけど
攻略本には最強表記がない
あれ強鰤じゃなかったのかな

胸部装甲を追加しただけだろ
つうか地獄で二刀流習得したのかねあれ

鎧姫＝ウルピナなの？

>>75
ウルピナ死亡後にステータス全く一緒のやつが来る時点で・・・

長剣　長剣　大剣　大剣　術
結局これが最強説、ウルピナ編なら特に

ナブラとか高コスト技ならガードされないだろシグフレイ

>>76
なるほど、だとすれば死んでなかったのかな。その辺りも攻略本に記載されてたら良かったのに。

EDで鎧姫とか黒装束を出せば理由はわかるとか誰か言ってたな

>>80
小剣要らん、スタンできる奴育てろ
以上

>>80
かかと斬りと棘で速さ下げればいいだけ
ブロック使え

>>79
死後ゾンビになったんやろ
顔にサウノックの紋章あったらしいし

>>80
ベアトリスがウルピナ庇って二刀烈風すりゃ火力でゴリ押しできそうだがなぁ
ネッサの代わりにテキトーにプロテクト技持ってるやつ出してオグがかかと切るかエリセドで召雷やりゃいけそう
2段階目は多分そのメンツでいけるだろ

キャラモデル初期案ほぼダメな感じだけどティしサックだけ若々しくて美人だな
完成版は漢

あと陣形はフリーファイトがいい
かかと棘　ソードガードブロックで余裕

攻略本でてたのすっかり忘れててあわてて尼で注文したら来月の中旬以降発送だったわ
ま、しかたないよね・・・

>>78
そんな話じゃねえんだよ！
レオナルドの下位互換なバルマンテさんに
何か特色がほしかったんだよ！！

>>66
そうだなー
http://i.imgur.com/6NYGS7M.jpg

>>89
冥魔補正のバルちゃんならLPと集中以外全部超えるじゃないか

うたプリ買いに行ったら安くなってたから買ってきた
今から楽しむわ

>>89
察してやれ、バルさんも若い頃はあれくらいやんちゃだったんだよ。

タリアさん結婚も出産もしてたって書いてある…

武器の扱いって得意、普通、不得意の3通りかと思ってたけど初期LV1なら全部得意なんだな
不得意でダメージ2割減、閃き2割減は地味にでかいわ

>>95
これ、精霊力が〜って記述があるから。
情緒不安定でうまくいかなかったのだろうね。
ファンタジー設定とはいえ、病んでる感半端ない。

バルマンテ終わって今オバさんでシナリオ進めてるけど
生命の雨しか回復覚えてくれなくて辛い・・・。
アースヒール覚えるのは土魔法使ってればいいの？

>>81
わかった、今度仲間にしてやってみる。

>>84
ゾンビか、ゾンビだったなら納得できるな。

味方になるわ二刀流になるわゾンビの方が優秀って
頭腐りきったら強くなるってことか

体術ってサミング→羅刹→烈空→空気投げ→スライディングの順で覚えるのが効率良?
烈空の後にジョルトカウンター入れた方がいいかな?
ロバートみたいに半端にサミング稲妻キックとか初期技のやつはどうすればいいのか

シグフレイの好物が野イチゴジャムってのじわじわ来るわｗ
七度蘇るパワーの秘密を垣間見た

>>98
使う術は関係ないが
土行のレベルが低いなら超重力を詠唱して(一回詠唱したら破棄してよい)土行のレベルをあげていき
あとは土行習得用の杖持って生命の雨にフラックスを吸わせればそのうち覚える

重要キャラがゾンビ化するとか言う重い展開を
仲間になってくれるの？サンキュー程度で流すサガ

>>103
野いちごを取るはずが、実はマンドラゴラで、
「マンドラゴラかね！」って言いながらLP減るシグフレイさん

重要キャラどころか主人公なんだよなぁ・・・

>>103
荊州が野いちごスポットなのも頷ける設定だわ

>>104
土用とかあったのか・・・情報ありがとうございます

ゲームも飽きたけどなんとなくこのスレ離れられない

>>109
標準杖で超重力にフラック吸わせ続けてもアースヒール覚えるけど
同レベル他系統の術に吸わせて横から覚えたほうがたぶん早い

やっぱ99ページの右下の空白が気になるわ

あれ？攻略本のバルマンテ編の分岐は第2章で大地の蛇を選んだルートと
2章3章で大地の蛇を選ばなかったルートの分岐が抜け落ちているってことなのかな
3章で大地の蛇を選んだルートしか書いてないようなのだけれれど…

>>113
バルちゃん編は明確な区切りがないって書いてあるしなぁ

攻略本の補完とかミスとかをテンプレにしてもいいレベルだな

前座とエンディング内容には関係ないから書いてないのかな？
てかバルのエンド名と実際の内容が一致してないような・・
アーサーエンドの再会シーンが「追加」ってのもよくわからん、戦闘回数高くないといきなり後日談に飛ぶってこと？

あーーーー


天啓見てえ！！！！！

てんけいをよこせ！
おれは　かみになるんだ！

53ページのタリアさん
盆踊り踊ってるみたい…

アーサーを首チョンパするやつは何エンディングになるの？

巻末に小説というか台本みたいなのがあって、
クライサの過去話がちょろっと出てます。
バルマンテもちょろっと出てきます。

天啓で術の閃き条件にスキルレベルが必要って書いてるけど、初期レベル0の行の術は覚える手段ないの？

うわあああヘ(゜ο°;)ノああ！！！！

おまえらの、てんけい実況で


あめがふってきたよーん
ヘ(゜ο°;)ノ

天啓開発者インタビューに河津氏の近影は掲載されていますか？
ミンサガ攻略本の頃の白不精髭ver神かっこよかったんだよなぁ

攻略本出る前にランク２になるための必要スキルが16でランク3が29って言ってた人居たけど
ぴったり当たってるのはどうやって調べたんや

>>125
載ってるよ
無精髭は生やしてないなー

微妙に違うみたいだよね

>>125
スーツ着て小奇麗でカッコよくなってる
髪の毛白髪で爺さんっぽいけど肌は若いな

>>127
ありがとう


りっぱな　すがたです。

河津の色紙は笑った
名言だろ

>>129

俺は外で泣く

神、坂口、田中、北瀬、石井、植松、伊藤、渋谷教授、

LEGENDたちって皆良い歳のとりかたしてるよなあ。

ピナでクリアして2周目レオナルドなんだがエリザベートって武器何が良いのかな
ピナ編で長剣棍棒小剣斧だったから2周目は別の武器で遊びたいんだが…
運動性が高いからいつものサガなら体術でも良さげだけどサガスカだとそれだけで体術に向いてるとは言い難いんだっけ？

>>61
これマジ？
斬マス冷マスの雪月花マン作ってたのに

斬突打は１つ分しか乗らないという話をしているだけでマジもクソもない

>>134
素早さを落としてでも技術集中辺り伸ばせば大体の武器やれるよ
斧とか槍とか体術とかも
ハルモニウムで技術上げたり、多少狙われにくいからローブで集中あげたりね

攻略本仲間の不得意武器データも欲しかったな

エリザベートはステータスだけ見たら愛がないと使っていけない性能だけど、ロールも決して弱くないし処刑人よりは主人公補正ある

>>137
なるほどなー
補正効くのは後半装備揃ってからかもしれんけどまあ戦えない事は無いわな
とりあえず体術で頑張ってみる

>>120
死んだ魚のような目も合間ってダッチワイフ感がある

攻略本の小林画ピナ兄貴イケメンすぎる
主人公でもいい

これクソ難しくねえか
結晶が全然集まらない
ウルピナ編で二回目の兄貴戦だけど、防具の平均ランクが鍛冶レベル3だわ
一応上限はレベル5なんだけど、本当に結晶が集まらない
やり過ぎると敵のランク上がって強くなるし、どうすんだ・・・

>>143
同じとこで修行しても大して敵強くならん

>>143
凄まじい救済措置があって、1周目なら知らない方が楽しめるかもしれない

緋の天啓、１つ目の店舗で無事にゲット
ルフランの二の舞になる覚悟もしていただけに嬉しい

>>113
３章大地の蛇でウルピナ云々〜っていうフローチャートの
NOに３章蛇以外は全て入るって事なのかねこれは？

>>145 救済措置教えてくらはい
招雷3 かかと切り2 天地２段2 烈風切2まで上げてもラスボス歯がたたない

二刀烈風あって勝てないのが不思議なんだが
火力持ちをプロテクトすりゃ2・3ターンぐらいでファイブリ倒れるだろうに

キャラの得意武器より不得意武器の方が知りたいよな
得意って単にスキルが最初から高いだけで1の奴と変わらんみたいだし

>>120
絵が下手過ぎて引いたわあれ、ウルピナとか誰やねんお前ってなった

>>143
そこまでは武器防具無強化でも問題ないと思うけど
ソードガード、ディフレクト、プロテクトを使いこなしていない
スタン技にこだわる
あたりのプレイになっていたりしない？

>>71
固有ロール(小声)

行動順の計算、式を見ると地相が相生なら速く相克なら遅くなる計算になってるんだけど
まとめの項を見ると「一致でも速くなる」と書いてあるのはなんでだ？
地相一致による能力値加算分の事を指してるのかな

>>144
同じ場所で連戦すると上がりにくいらしいけど、難易度は関係無い？
難易度ハードの所で連戦した方が良いんかな

招雷エルセドをヤマトとウルピナが交互に守ってるけど
兄貴に烈風やられるだけでHP半分以上消し飛ぶんだわ

>>155
関係ないと思うぞ
もうHP800ぐらいまで上げとけ今のHPでも装備と技あるから行けそうなもんだがなぁ

サガスカはまだまだまだまだ謎が多い、単なるバグの可能性もある
あと初期BPアップのロールは神だと思うんだけどみんな使ってないのかな

53ページの絵は時間なかったのかなと思った
ウルピナ太ってる

ラフ絵のフランシスみてなんか笑ってしまったw

LP0の状態ではHPが上昇しない...
やり込み変態達がアップを始めそうな仕様だな...

そもそもロール全般を取りに行ってないな
物によっては非常に強力なのは分かっているがそれ以上に取るのがめんどくさい

ロール修得の為に不得意武器使ってると得意武器との見分けつかなくなるのが困るw

そういえば主人公全員集合イラストは描きたいって言われていたのがあの表紙だったのかな…

何故寄りによってあのファミ通表紙だけ微妙なんだろな

蓄積じゃなくて今までの閃き仕様だったら閃き道場でロールウッハウハでもっとバランスヤバそうかもなぁ

ちびキャラとか描いてるのは意外

「スキルレベル5毎にロール枠が1増える」
どこの世界線の話だろうか

>>80
陣　フリーファイトかバスタードウィング
もしくはカダの癒し授かった適当な陣形

ソードガードブロック併用しつつかかとと棘を最優先で当てる
ウルピナが確定先行取れるから二刀烈風か天地二段
オグニアナは大木断かかぶと割　ベアトリスブロックで勝てるはず
あと味方が死んだときにレンゲキ狙えるなら狙おう

フランシスが好きなのはわかった
ちびキャラはリアル等身じゃなかったらこんな感じでも良かったかもなぁ
動かしやすかったろうし

>>164
とりあえず蓄積はつまらん
別に道場は潰す事も出来るし

武器ごとにってのも本当にやめてほしいんだけど、閃き
全部覚えると萎える

鍛冶があるからなぁしょうがないんじゃない
結局耐久か技枠かどっちか制限かかる仕様になりそう
まぁ次回作に期待するしかねぇな陣形は続投して欲しいけど

ちょいと相談したいことがある

斧の命中率について検証を以下の手順でするつもり

宿星補正なしのバルマンテを主人公に選び、斧を（一応は弓も）使わずにオープニングイベントを終わらせ、訪問記念の釘のお守り入手、ストルムィクネンとコリーンを加えただけのデータ
敵は種類差が出ないようモウレワ南鉱山（カエル戦士のみ、武装の違いなし）、戦斧装備、技能レベルが上がったらリロード、振るのは大木断のみ、閃きもノーカンで以下

・アーサー（技11+1,集11、+1は釘のお守り）に技能レベル0、2で振らせてmiss率を比較し、技能レベルの影響をみる
・バルマンテ（7+1,11）にレベル2で振らせ、アーサーレベル2と比較して技術の影響をみる
・マリオン（12,7）も同じく、アーサーレベル2等と比較し、集中の影響、技術+集中の影響をみる

まず、振るのは150でいいかな？300欲しい？統計とかもう忘れたわ
他にもツッコミどころや要望があれば聞かせて欲しい
ただ、武器の鍛冶ランク、技能レベルの高いデータは持ってないので、その辺の検証となるとかなり時間がかかると思う

>>173
突っ込むならアーサーが斧の資質がない点だろうな
資質の有無が命中率とは無関係って判明していたらすまぬ

皆色々ありがとう
運良くヤマトが燕返し覚えてからコイツ一人で兄貴ボコってくれました

最後の戦いの蛇は柔らかかったので楽だったわ

このバトルシステムを使って「特攻の拓」のRPGを作って欲しい
狂い咲きとか絶対似合う

攻略本まだ届いてないから分からんが
技ごとに影響するステが載ってるとか？

・大木断がどのステに影響受けるか
・影響を受けたとして、どれくらい確率が変わるのか

調べたいのは後者なんだろうけど
ちゃんと分けれないと検証にならないと思うぞ

>>174
そうか、無いとは明言されてないっぽいもんなぁ
コリーン（11,12）がいるからバルマンテに英雄の指輪で（7,11+1）とマリオン（12,7）との比較の方がいいか
アーサーも英雄の指輪で（11,11+1）にできるから、不得意補正の有無も調べられるな！（げっそり）

エイディルの固有ロールのためだけにエイディルを使う価値があると思ってるけど
使ってる人あまり居ないっぽい

>>173
あと技能レベルが2と小さい点も気になる。
体感では技能レベルも命中率に絡んでいるはずなのね。
もし技能レベルが命中率にとても大きい影響を与えている場合、
本当はパラメータの大小で命中率に影響が出るにも関わらず、
今回の実験では有意な差が出ないとかありそう。

インタビュー読んだけど
やっぱ河津ゲームまだまだやりたいわー
松田社長頼むわー

エイディルはそもそも仲間にできた人少ないと思うの
ロールやステ見る限りかなり強そうではあるが俺もまだ加入できたことはない

>>177
技ごとに威力に関わるステ、基本となる命中率は明記されてるんだが、命中率の計算法が多分皆無なんだ

筋力や運動性その他まで同値にしての検証はかなり難しいしなぁ

攻略本の計算式のページ読んでるけど
能力値の仕様を状態異常への影響は十分ある一方でダメージへの影響をほとんど無しにした意図が分からんなぁ

エイディルは絵もたくさんあるわで削られた主役の人だったのかなと思った
戦争中だとかストーリーもありそうだし

あー威力に関わるって微妙な記載だね
威力には関わってても命中に関わってるとは限らんもんな

技術力と集中力と斧レベルでどこまで命中上がるかが知りたいな
本当に集中力が命中率に影響するのかも謎？

>>184
ステ格差減らしたかったんじゃないの
ロール効果のがデカイしなぁ
>>185
シグフレイと被りそうなのもあったんだろうな生前は同盟結んでたみたいだし

そういやユシタニアの謎の骨ってなんなんだろう

そもそも斧技の命中率に集中力が関係するって説はどこから出てきたんだっけ

TIPSの命中とガードの項？
あのTIPSは書き方が悪いだけで、
命中は技術、集中はガードってのが意図だと思うんだが

>>180
とりあえず今回は、低技能レベル帯において、技に設定されている90%を有意に下回る命中率になるかの確認くらいのつもりではあるんだけどね
マリオンならレオやタリアでも仲間になるから高レベル帯のデータを持ってる人は多そうだし、俺がデータを並べたら誰かが高レベルマリオンのデータを出してくれるんじゃないかと期待していたりはする

>>188
格差を減らすっていうよりダメージに関してはもはや能力値はほぼ無関係と言えるレベルじゃん
それでいて状態異常成功率の方はしっかり格差作ってるし

威力アップ系のロールはたくさんある一方
デバフ成功率アップやデバフ量増加みたいなロールが皆無だから
ますます筋力は価値がなくなってる

>>190
ガードに技術が影響するんだよなぁ

>>190
自分も集中はガード影響の意味を示してるんだと解釈してる
個別説明では、技術はガードや命中、集中はガード成功率と書いてあるし

>>190
俺もそうだけど、グリフィンを斧運用している人が言い出しっぺじゃないかなあ。
グリフィンと同じくらいの技術力のキャラはあまり外さないのに、
グリフィンは結構外すんですよ。
だから集中力は命中率に絡んでいるんじゃないかなって感づいたんだとおもう。
まあ統計とったわけじゃないから、勘違いって説もあるけどさ。

ちなみにマリオンもよく外す
オグニアナの姉御と比較してだけどな

お前らいい加減にしろ
グリフィンの斧がよく外れてヘイゲルの斧が全然外れない理由を考えろよ

ヘイゲルの斧なんて運用してる人が少なすぎて

命中率90%だからなぁ難しいところ
スパロボの90%は割と外す

グリフィン斧スタメンだけど滅多に外さないぞ
アスラナちゃんあたりはどうなん？

攻略本出てもこのザマかよ

攻略本が出たのにちゃんと載ってないのが悪い
計算式自体載せてないような類の本ならまだ分かるが一応詳細を載せといて部分的に抜け有りってタチ悪いな

基本命中90％だろ
お前らキャラに左右されすぎ

攻略本はなぜか命中率だけしらを切ってるからな

斧Lv50技術集中ガン積みでも外すから、上限キャップはあると思う。
もう命中率のことは忘れてみんなで地獄断面しよ？

でもアスラナは投げを外さないな
斧と投げで参照能力値違ってたら笑うわ

すまん、投げは正直試行回数少ないから適当言ったわ

モウレワ南鉱山カエル
武器レベル18チアーゴ スパイラルチャージrank1
黒曜石の槍
ロールなし319.324.324
突マスのみ364.368.362
軍神のみ364.389.372
勝利優先のみ396.388.384
突マス+打マス434.406.425
軍神+突マス419.417.427
勝利優先+軍神+突マス483.501.487

まだロール枠3つだけど増えるの楽しみ
なお無双rank1は条件一番下で470

多分命中率上がるロールがあったらでたらめ矢と斧技がぶっ壊れになるからわざとなんだろうなぁ
外れるから許されてるような火力だし

>>186
一応記載について詳述すると、表の中に「影響能力値」なる項目がある
で、表項目の説明には「ダメージを算出する際に影響する能力値。記載された能力値が高いほど与えるダメージが大きくなりやすい。」とある
が、ディフレクト、マインドステアなどダメージのない技でも空欄でないという怪しさ

ルイースが空気投げ外しがちなのはわかるんだけどアングルもよく外すのは疑問

もう誰か河津さんに聞いてみたら？

まさか地擦り残月は怒り状態でなくても
自己怒りバフ付与した場合怒り込みのダメージが上乗せされるって注釈なかったりするの？

>>211
1ロール毎に技が該当する属性かチェックして、条件を満たしてたら威力アップ、みたいな計算かな

緋の天啓読んだ
ミリオンダラーってやっぱり全武器の中でもぶっちぎりで威力最強なんだな
全部当たれば

そりゃ適当に撃っても6000ぐらいは出るからな
本気出したら8000はいくだろうな
しかもまず外れないし

>>211
HP-10%ごときで威力+20%という化け物ロール
チアーゴさん流石やでぇ

>>211
ほんま無双さんは大したもんやで…

もう無能散々に改名していいぞあれは
せめてほぼ確実にスタンにしてくれれば・・・

槍はスウィング、足払いが出来りゃ他はどうでも良い

ユラニウス家＋エリセドでパーティー組みたい

チアーゴの斧も外れないぞ

>>223
脳削りもほしい

全部当たらなくてもダラーはほぼ最強だな
BPとのコスパ考えたら二刀だろうけど
でたらめ矢は50%って書いてあるけど序盤とか明らかに50%も当たらんし計算式はかなり気になる

斧の命中率の話がこんなに盛り上がるなんて、バルマンテさん流石は主人公だわ
とりあえずアーサーレベル0のデータは取る必要なさそうだから、アーサーとコリーンの斧レベルを2にして今日は寝るわ

ミリオンダラーはBP9だからな
まぁ格が上

バルちゃんは斧は処刑にしか使わないからな

主人公ごとに違う仲間フラグが散り散りのページに書いてあったりして見辛いなこれ……数時間やりなおすはめになった
全キャラの仲間にする方法だけを詳しくまとめたページが欲しかった

>>223
エイミングとチャージはくっそ強いぞ

技術高い奴は斧より先にやることがあるからなあ

プロテクト系覚える方法としては
閃く前提の技覚えた後高コスト技使ってけば
プロテクト可能な攻撃使われた時にいつか閃くよね？

麻痺してる相手に外すのはどうかと思うわバルマンテさんよぉ？

天啓の技データ見て７週目プレイ
プロテクト系閃きが順調すぎるｗ

今までのいらん閃きで再プレイはなんだったんだ・・・

苦手武器に補正がかかるだけで初期武器に得意補正なんてものは無かったのね
にしても火力だけに限ればダメージへのステの影響が低すぎて伸ばす意味がないな
ティシサック大勝利

>>234
ソードガードも喪神も覚えずマルチウェイまで覚えて絶望してたけどeasyでマルチウェイひたすらしてたら両方拍子抜けするくらいにすぐ覚えたよ

>>236
まさかインタビューが罠だとは思わなんだ

>>27
HP130台で挑戦したけど３戦目の一回目回復が限界

能力値、ダメージへの影響少ないってどのくらい少ないの？
スキルレベルの上がりやすさに影響してたりして

>>50
この本数でVITA同時買いが８割だとするとSONYよかったね

さすがに8割はなかんべさ

じゃあどのくらいやろか？

ロール引き継げたらなあ
警戒という神ロールを最初から使いたい

最小戦闘回数じゃないけど、個人的に一番つらいのは1戦目だな。

事前に控えメンバーを犠牲に何度も再挑戦して、
連撃倍率をあげておけば難しくなかった。
完全にインチキだけど。

3戦目だったら、
レーヴァテイン撃破連撃鰤さん1回目あぼーん。
レーヴァテイン撃破連撃鰤さん2回目あぼーん。
3回目はプロテクトを駆使して普通に倒す。

今vitaでできるサガは
ロマサガ2リメイク
サガフロ12
サガスカ

って感じか
ミンサガ移植頼むわほんとに

開発費が安いとか勝手に言っている奴がいるけど、それどこ情報？
今回の場合、VITA専用ということで、SONYから開発費がジャブジャブ出てる可能性のほうが高くない？

>>241
x=10以下では全て参照せず
x=11以上のとき、（x-10）%だけ基本威力が増加
ただし、陣形補正やロール補正とは乗算のため、それぞれの効果がより高くなると考えれば多少の慰めになる…

緋の天啓で一番良かったのはP70でゴールデンバットに書いてある文字が判明したこと。これは胸が熱くなるな！

やったー！ギリギリデクリアできた！！
ストーリーに脈絡なくてイマイチよくわからんかったのと
ウルピナがエンディングでまったく出てこなくてどうなったのかわからんけど
２週目はキャラの強さ引き継がれるのかな！？

サガの引き継ぎ要素はプレイヤースキルだけだから

2周目プレイ時はめっちゃ上達が実感できる

Unity使ってこのレベルだと、大したこと無いと思う

喪神無想ってどうやって覚えんの？

シールダーやディフェンダー効果高いとは思ってたが40％も上がるとは
特にシールダーは覚えやすくていい

>>253
マジでこれ

FFRKのコラボしょぼすぎた

>>249
あれ？威力は10以下も計算するんじゃないっけ？

攻略本に、習得用杖は標準杖と同じルールのほかに吸収させた術と同じランクの術を閃くって書いてるけど、
つまり閃き性能に関しては標準杖の上位互換ってことなのか？

好きなキャラだけ育ててロールなんか意識せずともラスボス勝てたが
HPはキャラによって500から700、勝てないと言っている人は鍛冶レベルを上げてないだけじゃないか？

使用武器によってはサーバントの処理に手間取るとか
タイムライン操作からの連撃作りに支障が出るから
通常のイベントバトルは何とかなっていても
ふだんより長期戦になるラスボス戦でHP息切れ起こして持たないって事態はありがちだろう

命中は敵によって違うと思う。強ブリンガー相手だと斧がスカしまくる。体感だと半分外れる。

このゲームにバッドエンド無いゾ
強いて言えばレオか(キャラ厨並の感想)

>>249
見直してきたけどダメージ計算式のところは「能力値が0以下の場合、」だから
10以下もちゃんと計算すると思うぞ

HP300超えたけど中盤?敵の攻撃が激しくなって
先手取れないキャラ全般ゴミな印象。
バルマンテさん遅すぎる…

中盤がいちばんキツイ印象

相手のリザーブにうっかりデミルーン使っちゃうの俺だけ？

>>249
>>267の通りで、筋肉10を記述として1上がるごとに+1%、1下がるごとに-1%だね

P87の青字、見にくすぎｗ

>>189
現在進行しているシナリオが分かるらしい

キャラクターモデルの初期顔がひどすぎて笑える、ミンサガチックで怖いわこれ

失礼と音速をよく間違える
読み込みでレスポンスがゴミ過ぎんよ戦闘

>>268
先手有利だとは思うけど、
先手キャラだけだと連撃し辛いでしょ
全体的に散らばっている方が楽だと思うよ

おお、すまぬ
10以下切り捨てかと勝手に思ってたわ
バルマンテさんの14は優秀ってことだな

>>274
シグフレイが天津飯にしか見えない
モンド怖すぎるわ

攻略本、敵データがリザーブ技と防御面しか載ってないのはひでぇなぁ

>>111
ありがとうございました。無事達成出来ました

ロニクム州の亡霊倒した直後に出てくるお墓の敵が
HARD→VERYHARD→VERYHARDなんだけど、序盤じゃ倒せない？

ピナとエリセドが同じ服装だって事に天啓読んで初めて気付いた

5回連撃のトロフィーが最後に残ってしまった
ここからまた長そうだ

杖の威力って魔法攻撃力に影響するの？

同じ服装なせいで最初実の姉妹？と混乱したわ

エリセドさんはあの世界のファッションリーダーだからな、ただ髪型のセンスはどうかと思うが

>>271
筋力10と筋力15は5％しか違わないのか…
僕のケンジさんが泣いているよ

昨日買ったんで始めてみた
このゲームちゃんと理解したらクソ面白い気がするんだけど
てかすでに面白いんだけど
ロード気にならない人間だから特にその辺も問題ない

ようこそ

それはそうとグラサン外したフランシスイケメンじゃねぇか！

>>283
敵選べばそこまで難しくなかったけど
丸い虫が4〜5匹くらい出るとこで○●○●○●○●○●(味方○敵●)とか並べて双方一撃で死ぬくらいのHPにすれば
まぁ運ゲーだけど

杖の威力は魔法攻撃の威力に影響したはず
だから杖も強くした方が良い

金術のレベル上げめんどくせえ
スキル値1スタートだとホーリーグレイルから育てるしかないじゃねえか

>>290
ありがとう 予想に反してすぐ取れたわw

攻略本にユリアは全ての主人公で仲間になってシナリオ関係ないみたいに書いてあるけど本当？
なんか枝折れなくて俺は仲間にできんだが？
タリアだとクィーンのコンパチだよな？ユリア
ヒルダとのコンパチのような気もするしこのキャラだけは被りが3人ってことなの？

ユラニウス系女子(脳筋)

>>298
タリアでもユリア仲間になるよ
クィーン・ヒルダとは髪の分け目が違う

>>298
髪型が若干違うからコンパチ扱いではない

家名を重んじるので名字を先に名乗るから｢ユラニウス・ウルピナ｣だと河津ツイートにあったけど
本見たらほかの貴族達みんな名字が後ろにある･･･
父や兄すらも後ろ･･･
どういうことなの･･････

>>304
どんだけやってんだwww
個人的な意見だがHP低いと出にくい気がする。
バル編でラスト直前に1発ツモしたし、もしかしたら関係あるかも…
関係無いかもしれんが、まあレベル上げついでにやるもんだしね。

リワードさえなければ
長剣　長剣　大剣　大剣　術
で行くんだけどなー、リワード要らないかな

>>306
極め周かどうかじゃね
クリアするだけなら結晶で強化出来る範囲でいいし

小林智美は毎回ラフ画が良いがバルとピナが特にいい

ウルピナで不死鳥でてくるとこまでやったけどクリアが見えてこないぜ
あとネッサとヨーマンが異様に強くなってる

大剣と槍はタイムラインコントロールするのが楽なんよね
だから使ってしまう

サーシャとアレクサンドラって別枠？
全キャラ仲間にするトロフィー取るためには両方仲間にしないといけないのかね

>>303
本名は「ウルピナ・ユラニウス」だけど家名を重んじて「ユラニウス家のウルピナです」という意味でユラニウス・ウルピナと「名乗っている」って事なんじゃないの

ミンサガぐらい厚いアルティマニア出せよ

パーティ経験値って一度クリアしたバトルは2って攻略本に書いてるけど1戦って本当の1戦のことなのか3戦セットで1戦なのかようわからんね
3戦で2ならそれこそ50戦できるけど

>>314
FF15のが出たばかりだから出た所でいつの話なんだよってレベルだと思うけど

>>315
取っ替え引っ替えと道場の比較で、連戦ポイントは一回分にカウントとか前に書いてなかったっけか
>>316
普通に考えて別ラインだろう
少人数のベンチャー会社じゃあるまいし

>>312
うん、別枠

ステからして別物だな
サーシャは全+2したチート級だし

>>318
よーし、もう一周遊べるドン

これさ進行データをシステムデータで作ってくれてればだいぶ楽なのにな
クリアデータに蓄積していくスタイルだから何かミスったらもう一周ってしんどいわ

シグフレイに魅了されるルートって星神がアレだから良いルートなんじゃないかとか思ってしまう
今度やってみるかな

システムデータもだがセーブスロットの数もかな
ユニティ製やるのは初めてだが、そこと関係あるのだろうか

ブリさんの真実の物語読むとスカーレットグレイス潰す系じゃなくて掲げるエンドのほうがグッドエンドに感じるよね
てか星神ほんとくそ

やっとハァイアブリンガーたおせた
プロテクト技って偉大だわ

サガシリーズの神が糞なのはわりと普通のこと

レオナルドはどちらのエンドでもスカーレットグレイスをぶん投げちゃうんだな
アイハヌムに沈めるのと同じノリなのかな

ヴァッハちゃんも腹黒なんだろうなあ

雑誌で公開された杖に乗ってるヴァッハのイラストのってなかったな
あれ好きだったのに

サガの神はAD&Dの神と同じで人を超越した力ある存在でしかないから、やたら人間臭い
河津さんTRPG好きみたいだし初代サガにビホルダーいたくらいだから、神に対する価値観はD&D系の影響をかなり受けていると思う

神と人の差が力の差だけならば、 神の存在など不要だ！

殿下はローザリアにお帰りを

ひさしぶりに最強ブリニキだったけどロクに鍛えず直行しても勝てるもんだな

>>329
目つきに表れているなw

人間が昆虫の営みを見るような立場で人間を見ているって感じかな

天啓にPLVごとの結晶量補正は乗ってるけど、基本入手量がわからんと計算できないな
PLVカンストしてる人って、結晶どんだけ手に入ってる？

福井辺境州で天啓ゲット。これで攻略が捗る

ファイブリさん信仰するわ

攻略本買ったけど仲間の加入条件は短文程度だな
「仲間になるはずだったんだけどならねぇ」とかには役に立たないな

約定を書き換えまくるくだりは子供かお前らは！って思った
同意もクソもない約定に効力があるならそれを守らせるような更に上位の存在でも居るのかしら

斧の命中敵によって変わるのかなあ
マジでチアーゴヘイゲルに振らせてると
何百回振っても外れる気しないんだが
外れたやつは敵が何だったか覚えてる？

魔物の血てレオナルド編でも500個あれば足りるよね？
レオ編の素材集めが想像以上にマゾすぎて逆に楽しくなってきた

>>339
まぁページ数の時点でこのゲームの複雑極まりないフラグを完全解明しているとは到底思えなかったけど
案の定だな

ウルピナ編でシグフレイ→欠片ルートで3章メグダッセでサーシャ倒してエイディル側についた場合ラスボスは強鰤確定ですか?

>>169
フランシスは小林さんのお気に入りキャラらしいしな
ちびキャラにフランシスもいたのはビックリしたけどw

>>9
タリアで獅子王倒すルートでもフラグたたないんだ、情報ありがと

>>344
確定か知らんが俺はそれで最強だったよ

>>327
初代・紛れもない糞
サガ2・神を語ってた奴は糞、女神可愛い
サガ3・記憶に無い
ロマサガ1・ラスボスは糞、他の神も胡散臭い
ロマサガ2・神いたっけ？
ロマサガ3・神は直接かかわってない気がする
サガフロ・主人公でシナリオ変わるしなんとも言えない
フロ2・エッグは神と言えるのか

うろ覚えの印象
出るとろくなもんじゃないイメージだな

ところでホシガミ？セイジン？

>>349
せいしん
ソースは河津のツイッター

>>350
ありがとう！

ヨンマキゾク派とシマキゾク派で争った記憶が甦った

そういやほとんどの周でPTメンバーは各五行で揃えてたが、行動順法則を鑑みると全員同じ行にした方が調整はしやすいな
なんか味気ないけど

>>348
サガ3は河津さん関係ないけれど神出てくる
ロマサガ2は七英雄が神的ポジション（いわゆる英雄信仰）
ロマサガ3は聖王・魔王が神的ポジションかな

>>347ありがとうございます！

フランシスは公式サイトの台詞だと１人称「私」なのな
俺がプレイした時は「僕」言ってたからギャップ萌えキャラかと思ったわ

河津神は悪神

>>348
サガ3・グヘッ…

>>348
アンサガ・人工神。混沌と相討ちして世界守ったナイスガイ

つまりアンサガ=神、はっきり分かんだね
なお真人

>>339
フローチャートみたいな方に書いてるよ
一覧の方で概要見てプレイするときはチャート見ながらやるんじゃないかな

冥魔加護主人公でやりたいけど選択肢が出ねー
他の加護を消費しないとダメなんかな

個人的に河津神は初代GBサガのかみのイメージに近いな
プレイヤーを翻弄する所とプレイヤーにちょくちょく隙を突かれる所が

>>360
他の加護を消費していくと6週目、7週目、8周目、9周目て感じに追加されて
10周目でリセットされて一度消費した加護もつかえるようになるね
実際に検証していたときは、6週目でレオナルド、7週目でタリア、8周目でバルマンテ、9周目でウルピナの冥魔加護が追加されたよ
スレの他の人のコメントを見てる限り、6週目で冥神の選択がでるのは固定ぽいから6週目から追加されていくていう感じだと思う

６週目でなんで冥魔でないんだって思ってたけど、２週目のバルさんは自分で選択したんだった…

>>277
俺も同じ様に勘違いしてた

冥魔補正とか攻略本出るまで気づかなかったなぁ
というか名前でギョッとしそうだが
しかし星神は小林絵以外は載ってないのね精霊も金と木居ないしよっぽど作る時間がなかったのか

>>362
おお詳しくさんきゅー
今５周目だから、そりゃ出ないはずだったわw
この周はさくっと流して次に期待しよう

最強ルートをレオナス式に統一しなかった理由がわからん

星神思った以上にクズだったんだな
ロマサガ2の古代人よりひでえ

レオナスじゃなくレオナルド

無双3段の弱さにはがっかりだけど中消費レベルまでの技のが攻撃ソースとして大事だからエイミングスパチャーあるから槍も良いよね
スイングもあるし(´・ω・｀)

まぁスタンあるからラスボスパーティには入れるからいいんでないの
3段階目はスパチャーやりゃいいな
大剣と長剣は公式お墨付きだな

まあ最後の試練が厳しいから、普通の人間にとってはファイブリさんも困るけど
星神vsファイブリだと星神はかなり酷い

そういえば鎧姫は毒に完全耐性（ポイズンガスでinvaidが表示される）けれどやはり人間じゃないよね…

>>374
カダ「そんなこと言うと恩寵しないぞ☆」
イムホキエル「恩寵してやらんぞ（ドヤァ」

対化学兵器戦も想定したパワーアーマー的な全身鎧だから…

性別限定条件達成できるから女の子だよ
ちょっと電撃に弱いのかもしれないけど

カダさん1ターン目詠唱、敵だけ攻撃とかで少しHP不利になっただけで発動するしめっちゃ過保護だよな

攻略本ながめているが、結局、最強鰤の条件は統一された理由があるわけじゃないのかなあ。そんなはずないんだけどよくわからん。

主人公復活する場合の条件は、指輪か誘惑ポイントみたいだが。

レオナス！武器評議会は棍棒を異端武器として決定したぞ！

槍は交流派とスパチャと足払いとスウィングまであるからそんなに卑下するもんでもない
…少なくとも棍棒に比べれば
結局のところ防御の不確かさ>攻撃の確かさだからなぁ

アラネアが魔神剣全然おとさねーよハゲ！！

>>375
マジ？
アクセとかロール無い状態で備わってるってことだよね？

>>382
アラネアよりビキロニのビッグフットの方が楽じゃね？

鎧姫はコメントがない時点で死体だろうな

>>384
えマジで？アラネアじゃ確率低いかな

>>359
あれは単なる模範の1プレイでしょ
あの通りにやれば仲間になるだろうけど
逆に言えばあの通りにやらないと仲間になるとは限らないじゃん

>>382
ビッグフットマジ楽
グリフィン一騎討ちは喪心無想で楽々ちんよ

道場が喪神無想全然おとさねーよハg

>>389
前者は何となくしか分からんが、五行は一行で最もスキルレベル高い武器、一度手に入れたカテゴリは優先枠から外れる、じゃね？
並んだ場合はどうだったか、直前にマラソンした時は連続で同じだったから諦めたが

ベリーハード初遭遇、HP80で不死鳥はさすがに無理かなあ・・タイムラインいじる技全然ないしなあ

>>385
コメントあるだろ一文字だけ

>>393
そのいずれか、もしくは小数点以下のポイントを見てるか、かな？
だいぶ前に検証してた人いたような記憶あるのだが

レオで魔物の血難民なんだがこの先また出てくれるのかな
今HARD84個、連戦リワードは聖水4個

鎧姫って実はピナじゃね（名推理）

鎧姫だと頭の花がラフレシアだから別キャラ

全身腐ってる…

黒装束も腐ってるんですかね…

本よく読むと、人間にとってクソなのは冥魔であって
星神はファイアブリンガーに対してクソなだけじゃね　まぁエンディングの後でどうなるのか不明だろうけど
ファイアブリンガー自身は人類にとっては父親(であり母親でもあるのか？)的な位置で

攻略本、技派生はかなり役に立つわ
神速三段突きって天地二段から覚えるのかと思ったら違ってたし、
剣風閃も条件全然違ってたし、覚えるはずなかったわ
同じ技でも、武器種まで影響してたとは・・・
あと、威力も載ってるのがいいな、やっぱヴァンダライズのコスパ最強過ぎる

ウルピナ、悪ピナ、鎧ピナ

1粒で3度おいしいなんて!!

すまん、標準1の杖を振ってドリームブレイク覚えないなとか言ってたバカおりゅ？

はぁ。。。

>>401
どの視点によるわな
帝国時代は幸せだったってのも嘘っぱちだったわけだし
割りとシビアだよなぁ今回の世界観
ロマサガ２も実は七英雄居なくなって数百年後は帝国瓦解するのかもしれんしなぁ

>>404
どういうこと？
???枠がある杖の中でも習得確率が違うってこと？

>>406
多分、???が無いのに振ってたんでしょ

>>404
バーカ、バーカｗ

近所の小さな本屋行ったら天啓一冊だけあってつい買ってしまった
攻略本買うのなんてミンサガ以来だ

覚える技数2ってなってる杖じゃないとダメって話
そらそうよね

>>405
あれファイアブリンガーを7度撃退したって歴史も嘘なんかね
人に紛れて〜みたいな文あったよな

星神が人類の支配権についてどうアクション取るかで、サガスカ2は(作らないだろうけど)
場合によっちゃ全面戦争ストーリーまでありうるのかもね

普段は一度完結した作品の続編とか絶対いらね派なんだが

途中で書き込んじゃった
普段は一度完結した作品の続編とか絶対いらね派なんだが
このゲームは続編ちょっと見たいわ
戦争中まっさかりのやつ
そこが人生の本番みたいなキャラ多そうだし

>>410
ファイブリくん「様子見に来ただけです」
便乗して暴れる冥魔は撃退しただろうけど砕かれてないわけだからなぁ
というか結局復活するなら150年周期より面倒くさいような・・・
というか書き換えってなんじゃあれが一番謎

サガとはかけ離れるけどSLGとかでエンディング後はやってみたいな
ウルピナの野望

河津さん続編どころかリメイクすら基本的に興味ない人だからね…
ものすごく壮大な世界観構築しても、ゲームで使うのはその一部という手法をいつもとってるから

ドロップきた！とおもったらプロテクトスーツ…

時期的にはローソンが現役だから、そんなに未来じゃないな>戦争
ふと思ったが、まだ若いキャラはステが伸びる可能性あるわけだな

大戦編かあ、どうあがいてもハイバーニア州には明るい未来がなさそう
魔将軍とか肩書だけは凄いのに

>>417
脳筋が更に進行してしまう・・・
知力等が強化されてスーパーウルピナになる可能性もあるけど想像出来ん

アーサー・ダールトンの野望で

>>415
ゲーム的には全部出し切ってほしいけどね無意味でも
精霊は激おこなのはわかった
でもこれファイブリがスカウトしてきて裏切られてるんじゃなぁ
まぁロキポジションらしいから河津氏的には善悪の二元論にするつもりはないんだろうけど

アーサー
特技：かくれんぼ

マジ笑う

>>418
野心持ったやつ多すぎだしな
州ごとに自治権持って独立するしかねぇな
その内科学とか兵器が発達したらいずれ統一されるだろ

上の方の書き込みで思い出したわ
絶対に許してはいけない

813 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Vf2W [182.251.242.13])[] 投稿日：2017/01/02(月) 15:17:00.49 ID:aUZMrCj/a
救護班何回か世話になったらバーンって奴が仲間になった
ロール衛生兵 回復効果のある術の詠唱ターン短縮

>>424
こいつのせいで何人のLPを0にしたことか

わろた
でもBP消費は無駄ではないから良しとしましょう

>>415
サガフロ2のパーフェクトワークスも「こんな設定知らねぇ......」だらけだしね
今回のフリーワールドシステムはゲームデザイン的には納得してるけど河津創作メモみるとミンサガみたく歩いて風景見たかったなぁって欲が出てきちゃった

>>427
なんでやウルピナちゃん萌えるやろ！(なお失礼剣)

ウルピナがパンツ丸見えで失礼剣してるのは本当草生える

>>405
ロマサガ2は七英雄倒したあと皇帝はさっさと引退して民主化したんじゃなかったっけ
少なくともサガスカみたいに帝国の権威にしがみついてる人とかはいなそう

>>422
これどういうことなの・・
ローソンも謎

ロード中が緋の天啓を読む時間だぞ

失礼どころかご褒美剣

>>431
バレンヌ共和国だね
共和国になった後についてはシゲンが言ってたとおり権威主義にならないよう上手いことやったんじゃないかな

>>431
アーサー
上司に見つかるとヤバイから居ないってことにしておいて
ローソン
おい！○○の馬鹿はどこに行った！？

的なことだろ

今でこそ難易度物足りないと思ってるけど何の情報もなくプレイした1周目は何回も全滅したし、ゲームバランス自体は悪くないと思う
やり込んだ人向けの難易度が欲しいくらいで

アングルの固有スキルの全威力アップ小って本当に効いてるんだろうか
5%ならそれなりダメージ上がりそうなもんだけど

>>427
やるのと見るのとじゃ違うことと、別の側面があるにしても手抜き面が悪印象すぎた

でも一番楽しいであろう時期だよそれ
戦闘周りも慣れると練り込みの足らなさが見えてくる
とりあえず一周するまではここ見ないことを勧める

天啓読んだ
8敗ニキの器の大きさに感動した

>>431
民主化して久しい空気だったな
最終帝も話の中だけの存在みたいなやり取りしてたし

次回作はこのシステム踏襲して現代日本を舞台にしてくれ
日本列島を47都道府県で区割りして冒険できるじゃん

TGSは最悪だったからな
買ったのは電撃レビューのお陰だわ

>>435
ローソンはアーサーの特技とは違って趣味だったからマジで趣味の可能性も…w

>>437
いうても500ダメージで25上がる程度だから目まぐるしく展開してる戦闘中に気になるほどじゃないんじゃないかね

無双三段はかっこよさにステ全振りしちまったんだな……

>>442
なにその処刑人だが斧が得意とは言ってないみたいな

>>440
北東界外
グンマー辺境
帝都トウキョウ
ミソニコミ州
オーサカタコヤ州
キョウ旧帝都
シコク辺境
ナシトリ砂漠
キュウ州
南西界外

こんなもんだな

せっかく攻略本を出張先の新潟で見つけたのに、手持ちのお金が足らなかった…
殺してでも奪い取ろうかな…

皇帝単独のカリスマ＆武力で世界統一した大帝国がいきなり民主化とか
普通は権力争いやら民族独立対立やらのゴタゴタで即滅ぶよな
バレンヌ共和国民度高いわ

結局兄貴が星神の連中と袂を分かった理由はなんだったの？

出張先で本買う金もないってすごいな
1日泊まりとかになったらどうするんだ？

>>448
松野だったら即内戦アンド即民族浄化

>>449
方向性の違い

>>341
技術19チアーゴはかなり外すぞ
スマッシュかぶとは８割
他は９割命中ってとこ

>>448
ヤウダ地方とカンバーランドは王室残ってそうだから独立しそうだがね
他は砂漠とジャングルとステップぐらいしか無いしなぁ

>>451
またカンバーランドが滅んでしまうのか

今更槍を高評価にするとか…
１ヶ月遅いんだよボンクラ共が

インタビューからの推測だけど、バトルは開発当初はターン制じゃなくて、コマンド選択１つごとにタイムラインが１つ進む仕様だったんだろうなぁ。

また177が沸いてんな

所でウルピナ編3章緋の欠片でハイバーニアが封鎖されたんだけど
行けるようになる？残りハイバーニアとメグダッセだけ
これでサーシャ仲間に出来んかったら18時間無駄になるなぁ…

>>457
FF10だかのチャージタイムバトル的なものだったのかね

177はワッチョイを入れて自衛心を啓発するファイアブリンガー的存在

>>456
おう、風車なんとかしろ

>>450
普段カードばかりで現金持ち歩かない人なんじゃね？
個人経営の本屋とかだとカード使えないとこもあるし

>>447
取り置きしてコンビニでおろせんの？
辺境州だからコンビニ遠いとか？

FF10のシステムだと素早さ特化でずっと俺のターンでバランス悪そうだから試行錯誤したかったんだろうな

FF10とかよく覚えてるな
水球楽しかった記憶しかねー

>>465
HD版出てるやん

サガスカの戦闘は最初アンサガの戦闘を視覚化したような印象を受けたな

>>464
最終的にクイックアタックが延々並ぶシステムだからなあ

>>444
それも乱れ雪月花に惨敗なんですが…

>>447
10000オーラムの財布で
道中使い果たしてしまったんやな

過去スレで見た固有技で閃き累積貯める方法はなかなかいいな
乱れ咲く蓮の花から次々と産まれ舞うおっさんの群れを鑑賞する苦行の末
ようやくトマトニキがマタドール＆フィニッシャー覚えてくれた

>>465
単にFFは11以降やってないだけなんだ......今のFFってバトルシステムどうなってんだろ
本音はアーランドのアトリエシリーズだったんだけど通じる自信が無かったもので

インタビュー名言集
「仏はそんなことしない」

ああー良かった、メグダッセ終わらせたらハイバーニアの封鎖解けたわ。
これでダメだったら心折れてた…

>>447
出張中なのに2000円ちょっとのお金もクレジットカードもないとか...


頭腐ってんじゃないの？

>>473
個人的には「VRは眉唾」かなぁ
「それ言っちゃうのかよ！」っていう
まぁいかにも河津の興味を引かなそうなガジェットだけど

タリア編3章蛇で先にパパピナ仲間にしてからマリガンに乗っ取られるルート行った時のマリガンは最後までほんとに迷惑で笑ったわ
鎧姫仲間にならないから通った人少ないかもしれないけどみんな一度は見てほしい

>>466
知らなかったそんなの…

>>472
いや、俺も13までだ
ただ13のガンビットシステムはかなり面白かったよ。事前の工夫が好きなタイプにはモロだった
部分的に簡略したシステムがあるところはどことなくこれと似てるかもな
残念ながら欠点もかなり多いゲームだったが…

>>471
それ頭良いな！これで裂空双覇も....覚えらんねーよorz

>>476
そもそも視覚効果はゲームの本質と無関係ってのがわかってる人だからな
VRとゲームをくっ付けるなら、ネット経由でアバター同士卓を囲んでTTRPGが至高じゃね？とか思ってそう
>>478
そこを作ったのがフロントミッションの人なんだよな

攻略本読んだけど行動順の決まり方の部分で
ロールの行動順アップの掛かり方がよく分からない
運動性とかと同じく計算されてる感じかな
だとすると行動順速くしたいならロールでの調整が良さそうだよね、自由行動取りやすい方だし

技コンプをレオでやり途中なんだが巨人の剣(アイスソード系)は
レオだとゴールドバウムからのドロップしかないのかよ

他はクミちゃん仲間に出来るしバルは序盤のフロスティジンでもドロップするのになあ

レオはどうやってもヴァッハちゃんのおもちゃ()で遊べないんだっけ？
ところでヴァッハちゃんってもしかして生えてるの…？

発売一月じゃいろいろ作り込み甘いの仕方ないけど
やっぱデータ方面に特化した攻略本は後々欲しいな。
各イベントのフラグとかモンスターの
パラメータ&出現場所、ドロップの網羅とか

>>483
入れるのかもしれないだろいい加減にしろ！

生えてる主人公だけ出入り禁止なのをどう解釈すべきか

>>483
そう遊べない
全部覚えられる様に武器1種ずつ作っていってて
あと竜槍とアイスソードだけなのになあ

斧命中率検証の途中経過
コリーン（11,12） lv2、7/109≒6.4%
アーサー（11,11+1）lv2、8/109≒7.3%
不得意でも命中率に補正は無さそう

むしろ斧は技自体の補正のが重要なのでは？
スマッシュとかうんこすぎん？

>>478
ガンビットは12だぞ

技のトロフィーの使用履歴引き継いでない糞バグと魔物の血はよ修正しろよ河津
あと武器退化できる仕様も追加、妖精のとこで蜂が出る嫌がらせ削除、白熊削除はよ

今思えば、発売前ニコ生特番の放送内で開発者たちが作った人間の誰もゲームを把握することができていないて言ってたから
イベントフラグを網羅した完全攻略本を作るにも作れないんじゃないかな
だから、今回の攻略本のフラグ関連も完全に網羅された形じゃなくて一つのパターンで進行してるて感じだったし
プレイヤーの数だけ別の形になるゲームにしようとした結果、開発者も把握できてないゲームになったという落ちだと思う
とはいえ、ドロップデータを載せたモンスター配置ぐらいは知りたかったかな

>>475
だって日帰り出張で給料日前なんだもん…
結局殺して奪い取った

まあ攻略本に「ゲームの性質上、本書どおりの展開にならない場合もあります」って注釈入ってるゲームは珍しいと思うｗ

>>493
通報しますた

「この先は君たちの目で確かめてくれ！」

>>490
うん…気付いたけど、つっこみが無ければ放置でいいかなって…

http://dengekionline.com/elem/000/001/426/1426240/

これどれが誰なのか推理しようぜ
ウズメは金髪のボイン
テヘドラは下の緑っぽいやつ
アダマスは右の燃えてるやつ
右手のハンマーはシャムスかイムホキエルかな？

緋の天啓買ってきた
河津すげえな、創作メモ呼んでるとすっげえワクワクする
カップヌードル15もこのくらいしっかり設定作ってくれてたらなあ

>>497
右下がアシュテールで、中央手前の出しゃばりがシャムスかな
アシュは太陽を模した錫杖とぶどう(だよな？)で女神、シャムは法律書的に

>>498
カップヌードル、動画すら見てないんだけどアルティマニア込みでも設定あかんのか？

術の閃きに蓄積はないんだな

レオ編のテルミナで野焼きを全部調べたら海に魔物が出たんだけど、この後どうすりゃええの？
他の主人公だとあの魔物は土地の精霊でイイモンだから倒さず野焼きを消すのが正解だったけどそんな選択肢が出てこない(´・ω・`)

>>493
リアル犯罪者乙

>>500
ゲーム自体もプレイしたら一発で「あ、プロットとかないんだろうな」って分かるような出来
シナリオが支離滅裂で設定が右往左往してる
アルティマニア買った知り合い居るけど、補完も無ければ解説もないしゴミ＆ゴミ
二冊あるのに情報分散して核心には触れてないっていう

>>492
オチもくそもインタビューで言ってるとおり河津のゲームはいつもあの作り方だぞ

精霊もロクなもんじゃないし殺してええで

データ的には不満点多い感じか、緋の天啓
解体新書みたいに改訂版は出んだろうから、wikiに期待するしか無いのかね
まだ全部読み切ってないけど

何も考えてないは酷かったけど
ラスボスの目的くらい作中で分かるようにしてほしいわ
ミニオンみたいなわかりやすい悪党各地に用意すれば姫の一緒に世界を救いましょもあそこまで浮かなかったのでは
シグフレイがその役目なんだろうけどあいつも…

星神　元凶。殺してよし
精霊　危ない。殺してよし
冥魔　更に危ない。殺してよし
人間　ウルピナ　

>>509
精霊滅びたら世界死んじゃうよぉ！？

どうみても魔法の類なのに詠唱無しで打ってくるカエルレインむかつく

>>511
大精霊

ワイも今緋の天啓買った
小林絵のオグニアナめっちゃ可愛い

タリアでシグフレイ編3パート目にしたらセレナイフで意味分からんことになった

以前に仲間にしたラマールと外見まったく同じキャラが
お前らなんぞ信用できるか的な感じで暴走して各所にゾンビが湧いたんだけど
そのまま街に言ったら既に仲間になってるのに
キミたちには世話になったとか言って再度仲間にする選択肢が出たわ
フラグガバガバすぎるぞｗ

そのラマール、トレードとかやってない？

>>497
バートレット
マリガン ディーマージュ
カダ イムホキエル
シャムス アダマス
トゥクツ テヘドラ ウズメ
ヴァッハ アシュテール

アシュテールとトゥクツ、アダマスはわかりやすいか

バートレットはたくさんの手で陰謀の糸を引いてそうだから
ディーマージュは水芸してるし、なんか嘆いてそうだから
カダは秤らしきものの中に薬草らしきものが見えるから
イムホキエルはトンカチもってるし地味そうだから
シャムスは法律書持って相手を論破してそうだから

ウズメとテヘドラは微妙
アメノウズメから来てると思うので日系人っぽいほうがウズメで、
派手な工芸好きそうな金髪がテヘドラか

>>512
仲間を召喚してるだけなんで

サモンダンスとカエルレインの違いとはいったい・・・

ウルピナでやってんだけど鉱山開発ってどのタイミングで出来るんだ？
第一シナリオ（サウノックデバイス討伐）終わってから行ってみたけど、まだ出来なかった

>>520
兄貴殺しちゃった？

カエル5人で組めば蛇も鳥もファイブリも全部みなごろしだな

>>510
そこで生かさず殺さずアイハヌム、ですよ

そういやアイハヌムも実在してたみたいだな。中東はギリシア圏のヘレニズム様式の都市だったらしい
名前だけで作中の設定とはあまり関わりはなさそうだが
アスワカンもだし、わりと元ネタのある町は多いかもな。ムックにはその辺の話は無いのかな？

アイハヌム高校の世界史に出てきた

>>520
俺はグラディオンの夜鉱山が出来ない
ってか夜にする事が出来ない、フランシス仲間にしたのに…
小屋に入る事すら出来ないんだよなぁ…
やり直す前の時は出来たのに、フラグどうなってんだか

>>519
サモンダンスは召喚術でカエルレインは召喚技だから

ウルピナだと序盤のアスワカンに乗り込むときだけじゃないかな夜鉱山

>>527
いや、やり直す前は出来たのよ。
前との違いがさっぱりわからんが…
そういやアスワカン行く前にマッチイベやってしまった気がするけど
もしかしてそれが原因かなぁ…

>>500
アルティマニア「詳しいことはわかっていない

>>521
いや、全力で生かした

>>530
ノコギリの材料集めるときに北東界外行ったときに鉱山開発できたよ

>>531
まじで？　俺出来なかったから一回サウノック倒さないと駄目なんだと思ってたわ
中途半端にサブイベント残してるからそれ解決しないと駄目なのかな

>>530
出来ないってのは開発フラグ自体が立たないのかな？それとも鉱山は開いたが収穫が進まないということか

前者なら山小屋→難破船→フィネムンディ→フィネムンディ
後者ならお魚足りてない、開発コマンド開いたまま戦ってるとか

他の可能性としてはメインイベントの段階によってはサブイベントが停止する場合ありって例が前にあったな

鎧姫とか黒装束って後日談ある？

>>532
北東界外の鉱山は5箇所までなら誰でもいつでも出来るんじゃないか？(バル除く)
労働者助けると5箇所増えるらしいが、1周目のウルピナシグフレイでしかなってない
バルは最終的に15箇所出来るが、アーサー抜けると出来なくなる罠有り
こんな感じ？

>>504
>>529

そりゃつれえわ...

>>533
ええー・・・
難破船もフィネムンディも行ったけど、鍛冶屋しか選択できない
マジでなんでだろ

攻略本の1ページ見るだけで特産はマジでアホだって分かるな
こんな作業を楽しめるはずないだろｗ

>>536
そりゃつれぇでしょ…

>>537
イベント停止の報告は確かシグフレイシナリオだったと思う
まぁとりあえず進めてみたら

>>536
言えたじゃねぇか

確かに今シグフレイだけど、大鋸素材集めの時に行った時も選択肢出なかったんだよなあ
まあ進めてみるよ

あと緋の天啓にも載ってないと思うんだけど
五行武器って武器種ランダムなんだな
索引ないの不便ね

モウレワ州って影薄くね？ここだけ覚えられないわ

これもしかしてヴァッハ神倒さないとストーリー進まないの？

>>538
孤児院で労働者を供給してたり、水車が名産だったり、割と楽しめたけどなぁ
報酬無しってのはアレだが、アルツールかどっかの果樹園みたいなもんよ

>>542
パーティ内の最も武器レベル高い武器が出る。
らしいぞたしか、多分

アントニウスとウルピナの関係は割とホラーかもな

産業開発は面倒なだけという印象が強すぎるね
それを分かってて入れた要素だったようだけど

色々観光しながら楽しむのはいいけど連打前提なのがなんともしようがない

レオナルドでポールヘジンって仲間になる？

ウルピナ初回が勝利エンドで
冥魔の野望は打ち砕いたし
緋石厨の精霊の言葉は耳を貸さず指輪は死守したし
シグフレイの甘言は徹頭徹尾無視したし
ファイアブリンガー倒した後に慈しみまで見せたピュアホワイトウルピナだったのに
EDで結局大戦になっててガッカリしたわ

「運命は結局変えられないってことなんかな」って思ってたけど
攻略本読む限り、主人公の選択によって未来が白にも黒にもなるのが
ファイアブリンガーの意向みたいだし、それだったらホワイトウルピナだったら大戦にならないようにしてほしかったわ

ウルピナ編2章シグフレイ編の鳥の地上絵でエイディルが仲間になる件が緋の天啓に書いてないな
3章の展開と矛盾することもあるし、没にするはずのイベントが残っちゃったのかな

今ごろ緋の天啓届いたけど真実の神話凄い面白いな
8連敗神とか言ってすみませんでした

五行武器は直前のイベントっぽい戦闘で選ばれてるっぽい。
フィールドから拾う状態から何度ロードしても変化なし。
間に別の戦闘を挟んでも無理。
だから、イベントでの戦闘メンバーの中で一番高いレベルの
武器種になるのだと思う。
候補が複数ある場合はその中からランダム。
また、他の五行武器で選ばれた武器種も除外。(だと思う)

あと、同じ武器種を複数も無理かも。
とりあえず、大剣を取れるようにしてクリア、セーブして
大剣であることを何度か確認後、入手せずに放置。
その後に他の五行武器で大剣を取得。
戻って放置した大剣の予定の武器を拾うと別の武器種に変わる。
ちなみに武器種は控えを含めたメンバー全員の中で
一番レベルの高い武器種になるっぽい。

タリア2章シグフレイが途中で飽きたからアスワカン突入したら鰤1戦目でシャムス、ディマージュ来て初の最強鰤か？！と思ったらトロフィー取れなかった
これシグフレイ完走したら最強になったりする？
いま3周目なんだけど次レオでノーラン狙い、その次ピナでサーシャ狙いの予定だと両方弱鰤みたいだしタリアで最強と戦いたい

>>497
智美イラストでさ、ファイアブリンガーと12星神揃ってる絵の
真ん中にいるややあどけない女神の前髪がまんまエリセドヘアーでさ
そんでいろいろ妄想してたんだけど、結局全然関係無かったみたいだな

っつうかこのイラストだとウズメだったのかな？？

エリセド姉様ぶっ頃して指輪も持ってんのに蘇生イベ起こんねーぞ
こんなんじゃサーシャ仲間に出来ないよ〜
あ゛〜〜もぉ〜やーだー！！！

>>551
鰤が肩入れしてるのは個人ではなく人間総体で、主人公は人類の代表というか成長の指標だからね
別に主人公一人の決断で世界が動くわけでもない

>>555
ノーラン狙いって何だ？
レオは選択肢で強鰤と戦えるだろ

五行武器の情報ってゲーム内で触れられる事ある？

行動しない味方って、本当に防御になってるのかな？ダメージ大して減ってない気がするんだよな。

>>559
レオでノーラン仲間にするのに緋の欠片ひとつ諦める→全部揃わないから選択肢が決められねぇになって弱鰤って認識だったんだけど違うの？

だらだら発売日からやってるけど終わらん
戦闘が分かってくると面白いな
レオナルドが最近加入して鍛えてるわ
一番体力ある奴がHP700くらい
目的地もよくわからんが、もうクリアしても不思議じゃない感じ？

>>557
ハイバーニア以外の欠片は全部壊したん？
俺の場合三章でのイベントだったから二章目選択時はよくわからんけど

>>561
防御はダメージ減るんじゃなくて確率で武器ガード発動するってだけだぞ

天啓を見るに結局騒音おばさんは
・金行Lvを10に上げて塔習得
・塔に注ぎ続けて聖杯習得
・属性杖装備して聖杯に注ぎ続けて各種初級術習得
って手段を取らないと術が増えないって事でいいのかね

>>568
誰も10になるまで使ってくれない現実

>>566
勿論ラストに回した、他は回収済み。俺も3章だよ。
今アスワカン中央神殿に行ってからハイバーニアイベント終わらせるのを試してる。

>>562
緋の欠片集めなくても強鰤と戦えたけど
めんどくせえ全部だといつまでもで
>>561
武器ガードしないと防御の意味ない

ちなみに二刀ウルピナは攻撃してもガードする可能性がある

二刀ならみんなガードするぞ

>>568
グゥイネヴィアに全術覚えさせるのと
レオナルドが体術全部覚えるのってどっちが早いかな

普通に全術
ソースは俺

>>566
アスワカン中央神殿行って指輪の話聞いてもダメでしたよっと
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ゛〜〜

騒音おばさんはずっと一軍で使う分には苦行だけど
敵のランクを上げて武器レベル15くらいまで簡単に上がるようになってから育てれば楽だよ

その頃エリセドやフランシスが加入してるという哀しみ

攻略本持ってる奴居る？
エリセド姉様蘇生の条件教えてくだしあorz

>>564>>567>>571
ああ、そうなのね。ありがとう。

レオ編、欠片諦めてノーラン加えるルートでないと
ラストバトル直前での回想シーンにメグダッセ辺境州が追加されない気がするんだが
誰か検証してみて。

序盤だと毒霧デブのほうが使えるってほんと悲惨

序盤から術を使いたかったらタリアでいいし
そうじゃないなら中盤以降に加入する術師を使えばいいし
ほんと可哀想な人だわ

サイレンは詠唱1ターンコスト1で良かった

途中報告
アーサー16/203
コリーン13/203
不得意補正はあるとしても誤差だな
で、ミス率は10%以下っぽいか

アプデ一応あるみたいじゃん

>>585
それは連撃狙いの自爆テロが出来て強そうだな

タリアに術は勿体無い気がする
弓か槍持たせるべき

タリアは斧とか良くね？

まさかとは思うが兄者殺害とエリセド蘇生は両立出来ないとかないよな？な？

１個ぐらい使い易い金術あっても良かったと思うんだ
敵アイテムドロップ率アップとか
次のターンに恩寵発動率アップとか

ラスボスが無理ゲにしか思えん
全体スタン→うずまき混乱→マリガンで金城コースなんだが四魔貴族的な要素でもあるんかこれ
まぐれで削り切るもド根性されてこっちは半壊リスタートってどゆこと？

>>593
プロテクト2枚置いてスタン、その間に招雷詠唱等で打開する

>>555
シャムスディマージュマリガン使う鰤が必ずしも最強というわけではないのだろうかと攻略本見て思った
タリア欠片シグフレイで欠片のときにヌマディカやったらシグフレイ発生せず完走できなかったがシャムスとか使ってきた
攻略本の分岐チャートだと欠片シグフレイでは最強表記がないし
鰤攻略のページでは弱鰤強鰤の区別がないしよくわからない

>>592
テイルウインドはBP最大値upも付いてて構わんと思うわ

ちな自パーティは平均HP500で攻防40
技でランク2になってるのはマインドステアと影縫いに招雷くらい

>>593
フリーファイトにして全体の素早さ上げろ
自由行動とかもつけて相手より先に行動してぶっ頃して差し上げろ

>>597
強パターンはスタンさせないとキツい
おとなしく空気投げか足払い要員育てろ

スタンなんて効かない+先攻できないあと自由行動ってなんだよロールか
ネットの攻略情報は縛ってたんだが解禁しないといかんか

>>596
テイルウィンドは十分有用な術だろ
ランク2まで上げて1ターン目に一発入れておくとかなり回転率が違う
ランク1でもまあ陣形次第では使える

>>582
少なくともメグダッセ辺境州の緋の欠片回収したうちのレオは｢リサも地上絵が魔物だったって事は知らなかっただろ。｣って回想があったよ

>>591
あんまり気の毒になったから見てみたけどこの本特定のイベントの内容凄く読みにくいな......
条件自体は「ウルピナ第３シナリオで指輪なし時のみ」ってのはわかるがさらに前提が必要なのかわからん......
エリセド蘇生うんぬんもどこのイベント指してるのやらはっきりわからぬ......

>>604
あっ指輪なしうんぬんは「サーシャの加入条件」ね

>>595
同じくタリアで欠片シグフレイでこちらはヌマディカシグフレイ進行可能だけどどれだけイベント進めたかでは鰤の強さ変わらないみたいね
サイドシナリオ選ぶ順番で最強になる感じ？

あとヌマディカの終末を紡ぐ物完全体とかいう初veryhardのがっかり感あれなに

チアーゴって小剣の方が活躍できそうなステータスだな

ラスボス1戦目は詰将棋なんだよ
体力多いプロテクト役が3発、攻撃役は2発で死ぬとする、まともな戦力なら大体そう
プロテクト役は2人、攻撃役も2人、あと1人はすばやさ下げたら死んでいいサブ
2ターン目までにかかと斬り決めるなりして攻撃役を先に動けるようにしながら相手の体力減らす
3ターン目に1回倒してボスの行動キャンセル
4ターン目にプロテクト役は全滅
5ターン目は攻撃役が1発素受け、多分攻撃役は1人残して全滅
6ターン目にもう1回倒して終わり
スタンなし、弱いパーティでもこれで1戦目は安定して勝てる、上手く噛み合えば4ターン目5ターン目で片付く場合もある
3ターン目に倒して行動キャンセルできない糞火力か、プロテクト役が2発も耐えられないなら育て直せ
混乱で上手いこと崩されたら運が悪かったと思ってやり直せ

>>477
俺も最初そのエンドだったわ(笑)
おまえ何回でてくるんかーいってなった

あそこでパパピナ置いてったタリアさん…

>>595
一回目だけじゃ最強判別できないぞ
一回目が強鰤で二回目が中鰤三回目が弱鰤なんてパターンもある

このゲームで今までほどぶっ飛んだ隠しボスがいないのは
開発コストの問題もあるけど
バトル中の回復手段の乏しさもあるんかね
今までのサガ以上に殺られる前に殺れスタイルで
長期戦がまず想定されてないゲームデザインやし

サガフロ2のLP回復とかアンサガの交代制とかあればよかったのかな

チアーゴはロールが強烈だから
小剣とか勿体ないな

長期戦が想定されていないなんて言わないであげてください！
泣いてる塔だっているんですよ！！

そりゃ戦闘はシャドウバースのTCGパクリなんだから
10ターンで決着つくようになってるわな

筋力とか空気ステなことを考えると、
オノチアーゴさんこそ最強のオノ使いな気がするわ

いや10ターンかかる事なんて無いっしょ......

せめて最強鰤さんがヴァッハ並に硬ければな
そうすると火力高すぎなわけだけど

アンサガの交代制と今回の詠唱システムの合わせ技で
控え位置から吹雪が飛んでくるとか想像したらなんか楽しそうだった
なお敵もやってくる模様

敵にも閃き入れたらどうなるだろう

>>620
「(ﾋﾟｺｰﾝ！)ヴェルバカウンター！」

技術と集中の高いキャラは何やらせてもつよい

>>617
スウィング次元断強化ブレイブライズなら4〜5ターンで大体片付くけど
一般人なら8ターンくらいかかるだろ

足遅いとダメでーす

>>600
かかと切りとか入れてみたら？

>>497
ファイアブリンガーの真上から時計回りに
カダ、テヘドラ、鍛冶ハンマー持ちのアダマス、家畜の神トゥクツ、楽器持ちのウズメ、航海に使う道具(？)持ってるディーマージュ、ヴァッハ、イムホキエル、天秤持つシャムス、マリガン。
ファイアブリンガーの下にいる金髪女神がアシュテール(金の麦畑イメージ？)、その横の本持ってるのがバートレット。だと思ってるw

>>620
あんまり敵側にも不確定要素入れすぎると
せっかく敵の行動とか見ながら行動できる面白さがなくなっちまうしね〜

鎧姫仲間にしたいのにバル編でうまくいかない
メグダッセやロニクムで開始させたけどアスワカンでマクシミアスが出てこなくて
マリガン試練でチェーンソーもらって使わずに蛇倒して終わっちゃう
バルさんも納得いってない感じで一枚絵
最速で不死鳥やってハイバーニアのシグフレイ行く前に開始したのがいけなかったのか
いろんな州まわらずに行ったからか

@SaGa25kawazu:
はい、自分のチェック漏れです。この現象、複数の方から指摘を受けています。エイディルが仲間の場合は、別イベントが起きるようにしなければなりませんでした。時期は未定ですが、バージョンアップ時に修正したいと思います。

一応バージョンアップ考えてるみたいだね

オトモの行動変えてくる玄蟲は面白いと思えなかったな

しかし今の松田社長はスマホ展開に力入れてるから
これもスマホ前提で作ってるだろと言われがちだったのに
真相は全く逆だったというのは面白かった

>>630
「分かってる行動に対してどう対処するか」がキモのゲームになってるからねえ
リザーブの二択くらいなら第三の選択をするかリスクを取るかの選択になるけど行動変更はなー

>>631
よく言われる「スマホに移植前提だろ〜」とか「PS4に移植前提だろ〜」ってのもなんかインタビューの経緯読むと無さそうな感じだよね

>>633
Unityだしスマホ移植はありえるんじゃないかなあ
PS4移植はロード時間が半分になるなら是非

>>634
スマホは前提というより「なんか思ったより売れたからスマホでも出しとく？」みたいなのがむしろありそうw
PS4は出たら個人的には買うなーどうせ一年後とかそんなだろうし

ファイブリ兄貴やっぱええ奴やったんか…

あたしゃはじめっから分かってたよ。あのファイブリが善神だって。
みんなもひどいことしたもんさねえ。

斧が外れるというだけで嫌っている人がいるくらいのこのシステムでは不確定要素増やすのは不人気だろうねぇ
若干の強化に連戦とリワードを組み合わせるだけで十分強敵用意できるとは思うが（倒すだけならリワード無視すればよい）

>>554
五行武器の種類決定は取得する瞬間だよ
「直前のイベントっぽい戦闘」は何の関係もないよ

だって斧って中盤微妙じゃね？
大剣ならアッパーヴァンダでガンガンダメージ入るもん

ヨロピナちゃんに喋ってほしいな
悲しすぎる

レコードキーパーでコラボクエストやってるで
ドット絵のシグフレイと戦える

斧はアッパースイングガイジを地獄断面で黙らせられるから……

>>640
斧中盤なら地獄断面やパワーブレイク、ハイパーハンマーあるだろうに

スマホ移殖前提説は
タイムライン表示しながら展開する戦闘がスマホUIっぽくみえるという
システム理解した後では鼻で笑う理屈が根拠だからな

なぜunity選んだのか最大の謎。他のエンジンだとそんなに費用かかるんか？

自分の中にあるキャラのイメージに合わせた行動を取っていったら
Uchinoウルピナちゃんは領民を率いて世界各国で混乱を招く問題児になってしまった・・・

だいたい合ってる

バルマンテ編の北東界外シグフレイ編で
鉱山開発15個設置してもシグフレイが｢後日話す｣としか言ってくれなくてイベント進まないんだけど…

各鉱山の魔物倒しまくったらイベント進むのかな

斧はBP1の大木断で地道にダメージ効率の良さを積み上げるのがよい気はする
特に不器用なおじさんは

>>649
一旦鉱山開発を中止して廃墟にいくんじゃなかったかな　それでもダメって話か

ロード改善すればなんでもいいから移植してくれ

唯一の公式攻略本にもバルマンテは大剣や棍棒がお薦めって書かれてるんだぜｗ

>>640
かぶと割りとかかと斬りとパワーブレイクでガンガンデバフ積めるし火力も十分あると思うけどなあ
まあパワーブレイクはちと重いから流し斬りや骨砕きの方が使えるけどさ

>>646
ゲーム開発したことないから知らんけどロマサガ2もそうだったしスクウェアでVita向けに作る時の最近のスタンダードなんじゃないの？

地獄断面だけで斧は価値ある武器と言えると思うわ
カエル・虫を行動前に一撃で殺せるのは本当にいい
遅い人はみんな斧持たせる

つかお前らそんなに大技使ってんの？
基本小技積み上げゲーじゃね？

>>604,605
つまり、指輪持って中央神殿行ったらあかんってことか、最低でも。
魔法技(無礼剣とか)習得してたらダメとか？なんか条件あんのかね〜
やっぱ兄者殺害かなぁ、サーシャ仲間にした人は兄者殺害した？それとも生かした？

>>658
つかエリセド姉様使ってる？
使用率見てるぞ

戦闘参加数も見てるのね

>>657
大技使えない程連撃できないの？

>>661
連撃出来る頃には大体戦局決まってないか？
ヴァンダライズとか地獄断面とかいうけど役立つ小技の方が頼もしいわ

連撃から大技連発して一気にきめるにも
起点づくりは小技だから間違ってはいないだろう

>>658
エリセドはキャラ使用率トップ10以内にいないと指輪でも復活しない

>>662
まあその通りなんだけどBP4〜5でほぼ一撃で倒せるなら小技数発より使いやすい時はあるぞ
全員が先手取れるとは限らないしな

ようやくトロコンしたぜぇ
後は攻略本届くの待つだけやぁ

>>665
大体は小技でコントロールしてるなぁ
武器が偏ってると大技もありだけど満遍なく育てる必要もあるしね
斧はブローヴァ来るから頼もしいってのは分かるけど大剣は正直使いにくい

初周でサーシャ仲間になったけど
兄者は生かしてパーティー内、2章で鳥、3章で緋
緋のハイバーニアではおじさんに技教えてもらって潜入
最後に杜でエリセド追って戦闘し、終了後に指輪と引き換えで蘇生だったが

>>662
1〜2ターンで連撃発生させるから、
敵の数少なくなければまだ戦況は決まっていないかな
敵の数が少なければもうこの段階で決まっている
BP消費が多くないと技覚えにくいから大技使って削る感じでいくけどなぁ

というかターンごとにBP増える陣形が多数だし敵もそうだから
アッパースイングとか飛んでくる頃にはこっちも地獄やヴァンダで迎撃できるって話では？
別に高コスト技やインタラプトで連撃発生させても良いわけで
みんな最初の内は小技で流れを作ってると思う

閃き累積の関係で、小技をみんなで撃ってくスタイルの方が技揃えやすいんだよね

>>658
あの後自分なりに読み込んだけど
・ハイバーニアで静寂の森ルートを選ぶ
・エリセドが離脱する
・エリセドの戦闘参加回数が10位以内で選択肢発生
・一人でも行く！を選択
・エリセドバトル後に再加入→指輪なしルート
・中央神殿でサーシャ仲間に
って感じっぽいよ
兄殺害はたぶん関係ない......と思う
まぁ良くも悪くも読み応えあるから買ったほうがいいと思うけど

>>669
1ターンで連撃って大分道場通ってるな

大技使わないと技覚えないなんてこたないよ
むしろ細かく回数使ったほうが蓄積は早い

>>659
>>664
クソが
術師縛りしてたから使ってねえよ
それが原因かよちっくしょーめぇーーーーー！！！

ちょっと姉様入れて雪だるまの辛い試練受けてくる…

>>675
さよならなのだ

>>673
いや、戦闘回数が異様に少ないからだと思う
100〜200くらいで周回しているから敵のHPが少ない
火力上げるためにアタッカーに高BP技使わせると
連撃起こした後、次の連撃というのが勝ちパターンかなぁ
全員何かしら行動させていないと成長しないから、
1回は必ず行動はさせているようにするけど、
回数増やしても成長しやすくなる感じはしない

>>674
戦闘回数はwikiでもノーマークだったからね......仕方ないね......

てか一回も使用してないのに選択肢自体はあったぞ
蘇生イベントは起こらなかったけどなクソがクソがクソが
離脱の可能性あんのに使用回数とかもうね…

お前らありがとな
原因は特定出来た、あとは成功報告を待っててくれ…

>>677
武器の攻撃力が偏ってるならそうなるかもね

ちなみにステ成長とかじゃなく閃きの蓄積が消費BPより回数ってことよ

>>662
｢連撃できるころには戦局が決まっている｣って暴論過ぎるだろう
本当にそう思ってるならこのゲームをやる意味がなかろうし、おもしろくもなかろうよ

エリセドを使い込んでいるからこそ離脱させたくないと思うのだろうし
全く使う気がないのに離脱させない選択肢を選ぶ人はあまりいないだろうから今まで気が付かなかったのだろうなぁ

>>681
自分の印象だと蓄積は隼斬りだと1、音速剣だと3…
みたいに消費BPでたまっていく感じだと感じているけどなぁ
弱い技連発しても溜まるけど、BP消費多い方が早く溜まる感じがするんだけど

散々悩んだ真実がシナリオ選択じゃなくてサガ所以のフリーなバトルスタイル(この場合は術師縛り)というのが皮肉というかなんというか

あぁ、やっぱり高いBPコスト技の方が閃き累計値が増えるじゃないか
で、連撃時の減少した分は加味しないと

だから連撃してBP消費減らして、閃かせたいキャラに高めのBP技を使う方が
覚えたい技を覚えやすくなるよ

>>685
消費BP分が加算だよ実際
BP余ってるなら盛大に使っていったほうが閃きやすくなる
連撃で消費減ってる場合も本来の消費が加算だから連撃は積極的に狙うのが吉

>>682
お前の方がよっぽど暴論でワロタ
それにこのゲームは坂道を転げ落ちるように有利が増してくシステムだから何一つ間違っちゃいないよ

たまにウンコ星神が邪魔してくるけどな

>>687
そのキャラだけで言うならそうだね
でも実際は消費BP+αだから細かい技を数撃った方が溜まるそうだ

>>689
バルでウルピナサウシグ鰤ってのあるな

ﾌｧｰ風邪で数日寝込んでたら緋の天啓が・・・！(´･ω･`)受け入れ
活動再開(｀･ω･´)

愛が足りなかったんだ

敵レベルでの閃き補正値がでかいから、消費BP分の加算の影響はだんだん小さくなってく

>>687
そりゃBPをわざわざ余す必要はないし連撃を狙えるなら狙ったほうがいいよ
でもPT全体の蓄積量で言うなら1人で高BP技使うよりも
皆で小技使うほうが圧倒的に多く溜まる
ダメージ的にも偏りがないなら複数人で殴った方が強いってバトルプランナーも言ってる

小剣使ったことないから解んないんだけど、マタドール使って
敵のインタラプトをマタドールでインタラプト仕返してバンプ効果で後ろに吹き飛ばしたら
その敵の行動はキャンセルされたりする？

混乱凝視は消費BP2にしやがれ

Plvが1でもひとりが4コスト使う場合はそのキャラに8加算
4人で1コスト使う場合はその4人に5加算だからな
技増やしたいキャラが何人いるかで調整だねそのへんは

>>698
されない
だからされる前に動けなくしたり殺したりする

>>690
そういうシステムなのは分かってるよ
ただ話は別で、｢連撃が起こせる状態｣＝｢勝利｣ってのはおかしいだろ

連撃発生させた(or発生させられる)状況で一回も全滅したことないとかなら謝るよ

マタ縫いマタタンマタ殺しのコンボはプロテクト封印旅で活躍したな

>>702
縛り以外じゃ無いよ

ワープみたいなのねえのかよ
戦闘面白いしストーリーも悪くないし、今となってはロードとか
クッソどうでもいいけど、
道外れた時の歩行速度の遅さと、ワールドマップで州を選択してワープできないのに超イライラしてきたわ

ロマサガみたいな軽快なエリア間移動が出来ないのはストレスだけど
特定のMAPへ移動した時に発生するイベントがあるからワープは無理なんだろ

>>705
大いなる道草のトロフィー取ってみなよ
気にならなくなるぞー(白目)

ていうか連撃後に全滅ってなかなかアクロバティックなことしてるなw
どういう流れだったのか聞いてみたい

シグフレイ仁政の証もっと増やしてほしかった・・・
良いじゃんかよもっとたくさんあったってさぁ・・・

ただでさえ武器自体のガード率で長剣、大剣より劣るのに
ブロックまで長剣、大剣のプロテクト技よりガード率上昇倍率悪いの不遇過ぎ
そこは他で十分優遇されてる長剣のソードガードの倍率を下げるべきだろ

河津さんにはまだまだゲーム作ってもらわないと駄目だな
スクエニ次第ではあるけど

棍棒の話ね

シグフレイ製ワープ装置あるじゃん

>>704
そうですかーそれは失礼しました
でも状況によるってことでいいんすよね

鳥居ワープもシグフレイ製なの？

良く考えたら、術師だからって術使わせる必要ねえな？
よし、エリセド姉様には小剣使ってグウィネスの赤い薔薇と名乗って貰おう

>>716
そこはゴールデンバットを持って「グゥイネズの赤いヘルメット」で

>>717
姉様棍棒の素質無いじゃないですかやだー

データ的に見ると筋力依存技すごく多いのに、
実プレイだと目立つのは技術運動知力集中なのよな

依存技多いけど影響度は極小という詐欺

>>714
よらない
(これには無いけど)チートやグリッチを抜いて出来ることを可能な限りやった上で相対する状況がシステムの評価であって、
その面じゃ連撃発生してから全滅なんてありえんしな。先述の偶発的要素なんかで一体くらい瀕死か落ちた記憶はあるが

お前の言うのはもうシステムじゃなくてプレイヤーのフィールド
よっぽどTLコントロールが下手だったりするんだろう
あと謝るとしたら相手は俺じゃないね

勝利優先のHPダウンってHPが上がりにくくなるの？

姉様の覚えた技
氷雪刻、感電衝、金トロ
ここまで僅か3戦である。
流石紅い薔薇やな

>>722
戦闘中のみ最大HPが編成画面のHPの90%になる

怒涛の長文ワロタ

Tipsだと裏返せば愛を込めれば適正ない武器でも使えるように読めるけど
武器レベル上げていったら少しずつ適正と適正なしの差が縮まるとかある？

>>714
ほっとけよ
荒らしみたいな奴の相手すんな

水5行しんどすぎ
半日近くかかったわ
hard道場が2レベルあがったぽい連戦リワードは聖水4が6になっただけか

>>726
無い
どこまでいっても2割減


気に入らないと荒らし認定とか原始人すぎて草生えるわ
こんなんが歴代サガやってるおっさんだとしたらこみ上げてくるものがあるな

>>726
技の閃き成功率、スキルレベルアップ率、ダメージは適性ありと比べて常に2割減
ランクアップ率は多分変わらない

縮まることはないな

>>726
弱くても愛があればいいよね程度の意味だと思う

この周はやり込むぞって序盤から意識して素材貯めても技9割覚えて術士飛天の鎧揃ったあたりから急速に飽きてクリアしたくなる病
まだ竜鱗の鎧作った事ないや

ダメージ部分ではステ補正は微小な割に
状態異常に関してはステ補正が結構影響しているみたい
しかしこれ攻略本の内容では敵の方の能力値分からないから
計算のしようがないっぽくね

>>720
ダメージ計算式見たら能力値1につき1％しか影響しないんだなｗ
一方の状態異常はパラメータ差が10あったらそれだけで成功率が1.5倍に…

スレ最初の方で棍棒推ししてた子息してるのかな

術の閃きで資質なし補正ないじゃん！って思ったけど仕様上資質なしの行の術は使用不可能か

>>735
狂い咲き最強説はともかく、大震撃は序中盤くらいまでは便利だったから、あんまり責られない

>>729-731
そっかーありがとう

>>734
状態異常は敵の能力値引いた分×0.05がゲインに加算される方式だからその認識も微妙に間違ってるよ
言いたいことは分かるけどね

バルマンテでエイディル仲間にできる？
州移動サーシャに止められて断念した……

あ、「パラメータ差」って一人のキャラの
パラメータブースト後 - パラメータブースト前
って意味じゃなくて
実行者のパラメータ - 対象のパラメータ
って意味で書いたのか？それならその通りだね失礼

なんかもうキャラのステよりも、固有ロールの優秀さと
得意武器絡みで、強いロールを覚えやすいかどうかの方が重要な気がしてきた・・・

パルムさん術適性まであったのか
これ絶対元主人公候補じゃん

>>733
逆に考えるんだ
計算式が公になったから検証によって敵の能力値が推測可能になったと
さあ、vitaとエクセルを付けて仕事をするんだ

資質なしでも宿星に対応した初級術は覚えてるからその系統だけは伸ばせる

>>742
というかロールに関しては「やらなくてもいいボーナス」扱いだと思うよ
ぶっちゃけ武器一系統でも問題なくクリアできるもの

>>746
初期術:ホーリーグレイル

そういやwikiにも無駄に棍棒推す奴いたな
クローバーのコメントだったか…

>>746
>>748
なるほど
金は辛いなwww
見返りもないし

ところでPLVによる補正項は載ってたんだけど、バトル難易度による補正率ってどっかに書いてあった？

そういや今回はテレビCM無かったんだね
サガシリーズ新作が発売したことすら知らない人も多いだろうな

>>747
確かにそうなんだけど、周回し始めるとどうしても効率求めて
全キャラで仲間になる、し易いキャラの育成（ロール取得）固定化
ステ低いけどすぐ仲間になるキャラとかの強ロール取得とか
そういうのを考え始める楽しさも、このゲームにあるのかなーと思った。

>>752
つべにあったと思うけど......

技術集中積みまくっても技の基礎成功率が低いとあまり効果ないんだよな
大震撃だと事前に毒霧積んで技術+集中が30あっても微妙な感じだな

>>753
意図的に狙うならそういう遊び方も勿論あってもいいよね
そして失礼剣でぱんつ見えるかが基準のｴﾗﾋﾞｶﾀでもいい

ロールは後付けだけあってバランス悪いな
ステに比べてダメージへの影響が大きすぎる

今回の閃き&ランクとロールの条件は周回などもあってあまり相性よくなかったな
やり込み要素にしたかったのかもしれないが、キャラメイクや実用品として通過点くらいの位置に見てる人の方が多そうだ

あと能力値上昇効果も攻撃力アップはかなり微妙だし
上昇量に対する技術力の寄与も誤差レベルでとても悲しい

盾BBAのロールはチート

棍棒批判する奴はストルムィクネンに棍棒使わせてみろ。
話はそれからだ。

序盤から使えて全体対象の大震撃のマヒ付与率が高かったらそれはそれで問題な気がするｗ

>>628だけど
ハイバーニア終わらせてメグダッセ行っても同じ展開
アスワカンで選択肢もないしマクシミアスも出てこない…
困った…

ロール取得の為にタリアに棍棒もたせたら、
結局に冷徹撃覚えるまですげー時間がかかってしまった
一応狂い咲きとか覚えにくい気がしてリセットしなかった結果がこれだよ
ていうか狂い咲き自体覚えたのが初めてだけど、なんか狂った顔してんなこれ

緋の天啓面白いな
計算式とかもバリバリ書いてあるし読み応えある
そしてインタビューの「みんな足の怪我が酷い」
どう考えてもモアの呪いです、本当にありがとうございました

>>748
諦めましょう

>>761
正直棍棒以外使わせるべきキャラだと思うから棍棒擁護としてどうなんだろう

>>762
大震撃が使えないってより棍棒に技術力がほぼ不要ってことがね…
ガード率についてはどれだけ寄与するのか不明だけど

>>759
まさか能力値上昇効果が乗算じゃなくて加算だったとはなあ

>>769
本当に基礎攻撃力に加算なのか疑わしいレベルで効果少ないよね
もしかしたら威力に加算じゃないのか検証した方がいいんだろうか

棍棒最強 イレーネ
槍最強 チアーゴ
小剣最強 チアーゴ
体術最強 オグニ穴
斧最強 オグニ穴
長剣最強 ピナ

>>763
本見たけどウルピナ救出ルートへの移行条件が微妙にぼやけた表現になってるね

>>765
あの隠者の変なイベントが原因なのか結果なのかミステリーだな

>>750
金　金　金！
術としてはずかしくないのか！

攻撃力アップは基本攻撃力表記なのに防御力アップは属性防御力表記だから怪しくはある
術力については触れられてもいないし、基本威力に加算の方がしっくりくるような

>>759
計算的には技術集中1につき10％上昇だから影響力自体はあると思うけどなあ
技や術次第じゃ低パラメータでも十分すぎる計算結果が出てしまうってのはあるけど

>>770
まあ加算だからこそ効果感じないんだと思うよ
しかも「基礎攻撃力に」だから武器・能力値・スキルレベル・技威力などの倍率が一切かからないw
あるのはロールと陣形(と怒り)だけな訳で
ロールとかの補正が全くない状態だとすると、最大まで攻撃力アップ積んでもダメージ15しか伸びないってことになる
攻略本には単位書いてないから検証はしてもいいけど感覚的には矛盾してないかな

>>775
その10%はなににかかるんだって話

あ、全体的にこの攻略本表記揺れ激しいので疑ってかかること自体は賛成です
ロマサガ時代とかもおそらくそうやって攻略深度上げてったのだと思うし

>>774
見習いが偉そうな口を叩くな！無礼者め！

>>771
なんやかんやで王族貴族は強いな
木っ端役人のマンテさんが微妙なのは仕方ない
農民の方が強いとか言ってはいけない

>>772
早く鎧姫を仲間にしたくて
攻略本見たら最初のシグフレイ直後に不死鳥やって
速攻終わらせられそうだったからそうやったんだけど
これがだめだったのかなあ

普通にバルで鎧姫を仲間にできた人はどういう流れだったんだろう
調べても出てこない…

>>774
水術以外の発言は認めない

>>771
単独物理属性の特大を持ってるカーンズの2人は最強候補に入らん？

グルモンて血統も何もない、ただの山賊じゃなかったっけか
盾家は種選別とかしてる本格派みたいだが

>>775
ああ、ごめん
上昇量への割合寄与はたしかにそれなりに大きいね
ただ攻撃力への寄与が酷かった

あと大ダメージに対する防御の影響も思ったより小さいね
ガードがどれだけ重要か分かるわ

河津のセリフ回し最高だわ
久々に何のストレスも無く会話のやり取り楽しめてる
ff15みたいな薄っぺらく長ったらしい会話なんていらないんだよなぁ

>>770
あなたの書いてることを読み違えていた様だ
そうだね、いくらなんでもmax15ダメージ加算ってのは小さすぎる仕様だと思うから検証した方がいいかもね

>>781
バルマンテは欠片、蛇でやりゃイイ

蛇はロニクムルートで

ヒートビート連打してればさすがにMAX１５かどうか判りそうだな

>>784
山賊化したのは結果論で女性が自衛のために作った国......というか組織が領主を乗っ取ったみたいだね
盾将軍家は体格に恵まれたノルム人と交配してバルハル族みたいな体格を維持してる

今のセーブデータ棍棒持ち育ててないからちょっとアスラナに持たせてみるか

>>781
3章が蛇じゃないと無理でしょ
蛇も頼らないと無理だと思う

>>788
ああ…
やっぱりそうか…そんな気がしてた
タリア編で仲間にできた人のログもそのルートばかりだった
バル最初からやり直します
ありがとう

体格に優れてるいうけどメタボ体型のイメージの方が強いぞノルム人

>>792
2章不死鳥3章蛇でだめだった
盗むとか頼るとかいう選択肢そのものがない
マリガン試練で戦ったら大鋸貰えて
最初の蛇のところに戻って戦ったら終わり
バルさんもこれ使わなかったじゃんって腑に落ちない感じで終了でした

>>793
ちなみにな
バルマンテ蛇はロニクムスタートにならない可能性もあるからそん時はメグダッセから始めろよ

天啓にはバル編ではメグダッセスタートじゃないとウルピナ救出ルート行けないと書いてあるけど・・

バルマンテの三章蛇、メグダッセルートからでも鎧姫仲間に出来たよ

>>796
了解です
攻略本と攻略サイトの情報まとめるとどっちでもよさそうだけど
セーブしてからやります

>>795
バルちゃんで不死鳥→蛇でやったよ
メグダッセで蛇わかせてロニクムでも蛇わかせてシルミウムでパパ入れてアスワカンでパパと交換でチェンソーもらってシルミウムで兄入れてったら鎧姫に進めた

天啓まだ持ってないんだわ
攻略サイトと自分でやったルートてらしあわせてやってるから
間違った情報かいてたらスマンね

>>799
バルマンテの3章ってのは北東界外でジグフレイ倒した後にやるものだからね
それ以前にやったら何にもならない
気をつけてね

>>800
ナンダッテー
どのタイミングで行ったかわかりますか？

>>802
なぬ、ということは2章を2種やってることになってる…？

天啓、濃い部分は濃くて読み応えあったけど

俺はてっきり敵データやサブイベ解説まで載ってるのかと思ったら全然そんなことはなかったのでがっかりしたわ
データ系は正直もっと欲しかったなあ

>>803
最後にメグダッセで蛇を倒した後にアーサー離脱したから、おそらく蛇を開始した時点でシグフレイは一通り終わってたはず

クイーンヒルダってFF2のオマージュか、うぼぁーとかも
あと過去の皇帝にワグナスっぽい奴もいるし

今更なんだけど

ウルピナの序盤のビッグフットのイベント
悍ましい獣と恐ろしい悪霊ってあれ倒せるのか本当に
あの段階であの強さとか難易度ハードどころじゃないと思うんだが……

>>804
ページ数とか設定資料と攻略がセットという作りからスレじゃ期待は出来ないって声は結構上がってたよ
データの量もそうだけど抜けやら怪しい点やらがあって質もいまいちなのがね

>>803
流れを書くと
バルマンテ始めたらまずシグフレイ追うルートやる余計な州には行かない
ハイバーニアクリア後にアーサーが他のトコ行きたい言うからそこから実質2章
欠片、不死鳥好きな方やれ
終わったらまたシグフレイ
北東界外クリアまでな
その後実質3章にはいる
アーサーいないとダメだと思うので生かすルートで

>>805
なるほど、ありがとう
とりあえず蛇やる前のデータから先に進めてみます

何か勘違いしてるんじゃなかろうかと思ってスクショ確認したら
バルの不死鳥と蛇の一枚絵あったから勘違いではないようだ
2章を2種できるのなら全シナリオ制覇できそうだけど
怖いからやめておこう

>>808
エンディング分岐は少なくとも間違ってる気がする
いや、正確には間違ってるというよりあれだけの条件じゃなく、もっと細かい他の部分で明らかに変わってると思うんだが

>>807
え、アレ普通に勝てるだろ？
アレよかタリア編のアンデッド五体運ゲーの方がキツいわ。

>>809
攻略本に最初のモウレワシグフレイの後にしか2章不死鳥できないとか
書いてあるのでそのタイミングでやったんだけど
その後ハイバーニア終わらせてもアーサーは特に何も言ってなかったから
2章やったことにはなってるみたい
最初からやるのも面倒なのでこのまま北東までやってから蛇いってみる
ありがとう

攻略本内容よかったんだけど
こういう肝心なところ載ってないんだよね

ブリさんの真実の物語読んだあと緋色の邪星(室内楽版)聴くとなんだか泣けてくるよね
ブリさんはママだったのや

攻略本で残念だったのは敵データがないのとシグフレイが結局何者だったのか明確でない事
あいつ最初から鰤だったのか、ある時点で覚醒したのか、天啓を受けただけで人格は最後までただの人間だったのか、どないやねん

>>804
個人的には装備デザインが極一部しか載ってないのが不満だった

というかp93みたいな鍛冶派生表欲しかったのに
肝心のデータは超見づらいのどうにかせい

>>807
あれはそんなに強くないと思うけど…
スタンとか影縫いに頼り過ぎていない？

ステ値の影響を検証してみた
検証対象：筋力
被験者：アントニウス、レオナルド　武器：月下美人　スキルLV：37
陣形：フリーファイト　敵：カーミラ　技：強撃　ロールはすべて外し済み
結果：
アントニウス筋力：18 ダメージ：293 291 296 296 310 291 280 286 286 294　平均：292.3
レオナルド　筋力：13 ダメージ：275 288 297 293 276 272 295 296 269 298　平均：285.9
5違ってもあんま変わんないっすね

>>818
>>807はそもそも最序盤の話だから
スタン麻痺の手段もまともに揃ってない可能性あるんじゃ

>>815
シグフレイはシナリオによってその辺変わるんじゃなかったっけ

>>815
悪人なのか、人間なのか、ブリンガーなのか、
曖昧に見えるような存在としてシグフレイを用意した、とは書いてあるよ
明確には決めてないパターン

>>765
かかと斬りでかかとをズタズタにされたモンスターの呪いじゃなかったんだ！よかった（混乱）

>>819
平均値で6の差≒約5って事ですかねこれ......

発売前生でチュロスフレイを見た時は
エッグみたいな奴って印象を受けたな

>>819
筋力よえええ
ルーナさん今までありがとう

普段拘束した人の首しか切ってない人間に動くかかとを狙うなんて無理なんだよ…
と言うか魔物のかかとってどこだよ

>>821
火力ない突武器主体で、
ラスボスをスタン麻痺にこだわって負けているパターンを見たから
そういう戦い方しているのではないかと確認したんだ
負ける相手ではないからあれが強いというのはわからないなぁ

すまん、ラスボスにスタンにこだわり過ぎてだなぁ
空気投げと足払いばかりしていて半壊
なぜプロテクト技や攻撃しないのかと見ていて不思議に思ったんだ

>>765
このゲームの動物たちの恨みだろうなｗｗ

攻略本無事ゲットできたが、能力値の影響は、ダメージが攻撃と防御の
引き算で成り立つから、筋力5ポイント差でもダメージは10％〜15％差が
出るってことかな。そう考えると1ポイントで1%は妥当な気もしてくる。

>>657
見落とされがちだが、全員小技って、全員防御捨てるのとイコールだからな

>>807
獣は眠らせて先に悪霊潰せ

>>819
うん？
計算式と全然合わないな…

>.>807
別に普通に倒せるくらいには弱いけどなあ
悪霊に突で集中攻撃とかしなけりゃ問題ないんじゃね？

>>821
好きに考えていいんだろうね、河津もそうしてほしいと思っているだろう

シグフレイ＝ブリさんパターンの場合、バルさんにあのシチュエーションで欠片渡すために城主殺したり恐怖政治してたってことになると思うが
巻き込まれたクローバーちゃんの両親他一般市民かわいそす

バフ検証してきた、結論は誤植

アスラナ
ロールなし、棍棒レベル19、筋力19技術15
クラブノースワッツ先頭(攻撃補正なし)
装備1：槌(威力11)
装備2：ルーンハンマー・金行(威力39)
技1：回し打ち(ランク0)
技2：骨砕き(ランク1)
敵：セレナイフ州洞窟4の水E(1戦目)のカエル衛士

【バフ前、装備1】
回し打ち　35,38,36
骨砕き　62,64,64
【バフ後、装備1】
回し打ち　55,54,58
骨砕き　92,96,95
【バフ前、装備2】
回し打ち　105,113,108
骨砕き　164,169,161
【バフ後、装備2】
回し打ち　138,136,132
骨砕き　210,212,217

あ、筋力は9で

すいません、バル編で蛇、火の鳥終えてアスカワンの中央神殿に入る方法を探そう、とか出るけどもはやどこに行ってもイベントが発生しません
どうしたらええの？

アイテムの方でドロップ確認できるのはいいけど肝心の敵がどこで出るのかがわからんな。曲刀持ちの山賊どこじゃ

そういえば浮遊してる敵に足払いを仕掛けるとミスるのにかかと斬りは普通に通るな
あの世界のかかとは足の踵ではない可能性が…？

>>836
もしかしてバフ強い？バフかけまくったらどうなるんだろう

テ穴バッハ

>>831
序盤は相対的に筋力の寄与はでかいと思う
ダメージが増えるほど攻撃と防御の差が増して筋力の寄与割合が減るからね

>>842
あ、ごめん書き忘れたけど>>836のバフ後はヒートビート4回でバフ上限に達してる状態ね

緋の天啓、シナリオデータは当てにできんというか
ちょっと時間足りなかったのかってくらい抜けがないか？

>>839
マンホール

>>839
図書館行こうぜ

無理に攻略と資料を合わせて唯一の決定版にする位なら
素直に別々に出してくれたほうが嬉しかった
そうなると両方合わせて5000円位になるとは思うが

攻略本って大抵ミスばっかじゃない？

>>845
お疲れ様でした

>>847
そう思うじゃん？でもマンホールないのよ

>>848
図書館も入れない

影縫いミスし過ぎでめちゃくちゃストレス溜まる
3回くらい連続で外すとリセットしたくなる

序盤の死人ゴケ連打はチート
終盤でもチート

>>855
南東は行けないけど、アスワカンで火の鳥バトルは終わったよ

クライサ選ぶと長剣の軽減陣形手に入らないのやめてくれよなぁ〜

>>859
と言うか南東どころかビキニロにすらアーサーが通してくれないんや

6人目シグフレイは倒してるのか？

悪い、さっき筋力のステ検証したものだけど、レオナルドに宿星補正入ってて、実際のステ差はもっと縮まってたわ、ごめん
もう一度温泉洞窟でジャイアントレモン相手に強撃で検証した
アントニウス（筋力18） 280 277 265 282 271 271 289 265 268 275　平均　274.3
レオナルド　（筋力13） 267 256 269 259 258 249 251 259 255 265　平均　258.8
筋力さんすいません！けっこう効いてました！

水のノーマルでカエル3匹とお面2枚でてきて全く勝てない
あいつら硬いくせにすぐ仲間呼ぶし酷すぎる
LP尽きて再挑戦できなくなるまで負けた

>>861
ヌマディカイベントの途中で火の鳥が発生したから、まだシグフレイはチュロス屋とタリアしか殺してない

>>862
筋力5差で5.9パーセントは効いてるの？

そのために犠牲にする部分多すぎ

戦闘いい感じだったのに突然でた恩寵が余計な事をしてくれて
敵からじゃんじゃん連撃受けて吹っ飛ばされそうになった
なんちゅうことしてくれるのよ

>>865
10基準で1ごとに1％違うなら103％と108％の違いのはずだから差は4.85％くらいの机上計算になるな
細かい値は誤差の範囲だろうけど5％くらいは差が出る感じか

星神の皆さんもあれだけど自分で勧請しといてソリが合わねえからやっぱりお前らも消えろとか言う鰤ニキも大概

天啓にタリア編でグリフィン仲間にできるってあるけどどうやるんだ……

筋力1でダメージ1%だとすると、
筋力大アップのロールは2%しか上がらないって事か
○○アップが10%、○○大アップが15%と考えると、ホントゴミだな・・・

筋力の倍率は防御減算前に掛かるはずだから実際のダメージ差分が上方にずれるのは正しいはずよ

スカグレの本買った
ミンサガのほうがやりこみ要素はあるな

>>871
攻略本にロールの特大は何％アップとか載ってないの？

>>874
単独UPは2、複数UPは1ずつ

運動性とか集中力が上がるロールは価値あるけど筋力は微妙過ぎるな
とは言え運動性も行動順UPには劣るか

レオナルドの筋力を12、アントニウスの筋力を20（ロールで+2）にして再試行した。強撃を30回打って、
レオナルド　：平均 257.8（最小 240　最大 271）
アントニウス：平均 280.5（最小 266　最大 297）でした
これだけだとまあ微妙なんだけどさ、同じステでヴァンダライズ打ち比べてみたんよ
そしたら、5回ずつの平均で、レオ：637.8　アントニウス：732.0　だった
大技だとかなりダメ差にも影響出るみたいだぞ

>>836
回し打ち(ランク0技威力38)
骨砕き(ランク1技威力52)

バフが技威力に対して加算(+15)するものと仮定すると、回し打ち(バフ有=53)と骨砕き(バフ無=52)
が近しい値になるはずなんだけどそういう訳ではないんだね

筋力は他のステを犠牲にしなければ欲しいところだな
アントニウスは織月三日月、星辰の鎧・克、疾風の靴で運動性も12になるから隙が無さすぎる

トロフィーみたら初回プレイで最強鰤倒してるじゃん
やるやんワイ

803で悍ましい獣と恐ろしい悪霊で負けまくってると言ってた者です

今さっき13連敗目を喫しました
むりむりむり。勝ち目がまったくない
運が悪いのかもしれないけど死人ゴケと火炎放射が交互にきて４ターンもちません

眠りはもってなくて、弓の影縫いが入るかどうかの運ゲーですが
そもそも入ってもマヒ効果が切れるまでに死人ゴケでパーティー半壊して獣と戦う余力がまったくないという……

アレ勝てなきゃこの先、もうどうしようもないレベルの難易度なのか
そう思うと絶望で個人的に詰んできた

>>880
やっぱり弓使っているのか
突属性の構成を変更して、影縫いに頼るな
2匹動いていた方がBPばらけて弱い攻撃に偏る可能性もあるから止める必要なんてない
ブロック、ソードガード、ディフレクトで守ったり、死んで連撃を狙う
あたりで勝てると思うよ

>>881
ダメージソース弓なんで外せなかったんですよ…
ソードガード以外のディフレクト技も無いです
あと相手のインタラプト打撃系なんですけど、それ以前にもしかして突属性耐性あるんですか？？

だとしたら今から槍に変えて戦おうとしてるので更に絶望なんですが…
マジで最序盤にやるサブイベじゃなかったのかなあこれ……
みんなが言ってる技何１つ持ってないレベルだし

>>882
アンデッドが突耐性
序盤というか最短戦闘回数でも問題なく勝てる
弱い技で全員でつなげば幽霊から倒せると思うけどなぁ

タリアに銀環の杖持たせてるけどホーリーグレイルなかなか閃かないな
他の術の閃き遅れそうで不安になるわ

>>883
ハイ絶望でした
ちなみに今ちょうど影縫いやらないパターンで行ってみましたが
１ターン目のアーマーブレイクと２ターン目の死人ゴケ、3ターン4ターンで火炎放射をいただきもれなく同時に全員死にました

最短戦闘回数で勝てる……？
ほんとにみなさん俺と同じゲームやってるんでしょうか……
なんかそもそも前提としてみなさんが言ってるのと行くタイミングが違うんじゃないかと思うくらい取り付くシマもなく死ぬんですが…

>>884
毒霧、超重力、茨の呪縛のような低ランクの術に吸わせていれば
そのうち覚えるよ

でなければもしかして戦闘回数で敵のランク上がってるのかなこれもしかして
火炎放射や死人ゴケの一撃で全員25近く食らうんですが…

モンドさんに斧握らせてダメージソースにしてもいいぞ
ウルピナちゃんがデミルーン覚えてればそれ乱打でも良さそうだが

>>885
そんなに勝てないなら放置して進めたら？
4ターンもかけて1匹も倒せないというのがまず考えれないんだけど

>>886
ずっと毒霧に吸わせてるけどなかなか閃かなくて

お騒がせしました
今16回目で味方が死にまくり残り1人、HPほぼゼロで連撃でギリギリで勝てました

なんで勝てたか全く分かりません
あえて言うなら死人ゴケが1度しかこなかったのと敵がわざと連撃になるように味方を殺してくれたくらい
あとは流し斬りが入ったくらいでした

サガこわい

>>890
フラックスが多量に出て水、木、土の属性で100%以上の状態で吸えば
運が悪くても3回以内に閃くとは思うけど

>>893
先制攻撃できるようにする
プロテクト技で守る
回復系の恩寵を陣形に入れる
とか工夫して頑張れ
その攻撃だけじゃ最強かわからないけど、
どの主人公でも強いパターンに当たることはあるよ

サガの戦闘は運が戦況を左右することがかなり多いよな

レオ編で北東外界で虹200程貯めてたけどゲイボルグ作成に全然足りなくて草
いいけどさ

最序盤なら一人でBP4の技使うよりBP1の基本技で四人で攻撃した方が強いから、基本技が2の武器は使わない
長剣　槍　棍棒　小剣　体術とか
何とか1ターン目で挟んで連撃を出す
ウルピナ編なら一人武器外して体術使いにしちゃうとか
序盤の棍棒は超強かった

>>893
脳筋くん少しは頭使えよ

ていうかアレだな
本に載ってるダメージ計算式をそのまま当てはめても実ダメージが一致しない
おそらくまだ他の項が隠されてるか記述が間違ってるかしてるわ

テアナヴァッハと真のヴァッハ祠で一度ずつは戦えるので
リワードも達成すれば結構な量の虹の結晶が得られるよ

緋の天啓まだ手元に無いんだけど
ビキニロの蜃気楼の町関連ってちょっとした会話イベント聞けるだけなんやろか？

ウズメガールに体術使わせてるが尻がチラチラ目に入って非常に困る

最強鰤の条件って確定したの？
タリア編で鎧姫欲しいから不死、緋（欠片全破壊）、蛇の順でやろうと思うが。

1週目のピナは弱鰤だったから、イマイチ条件の分岐がわからん。

仲間コンプ目指し中

ウルピナ、バルマンテ、大魔女を仲間にできるのはレオだけで、
それぞれ大地の蛇、シグフレイ、不死鳥シナリオでしか仲間にできないから、
最低でもレオは2周しないといけないって認識でＯＫ？

>>904
そいつらは一周で全員仲間にできるよ
ウルピナは目的地が北東海界時限定だからそこだけ注意


俺はキーガンを仲間にしとかなかったからレオ三週目いきそうだ・・・

>>905
ありがと。レオ編の基本を理解していなかったようだ。
キーガン非常に怪しいね。ノーランも他の要素とバッティングしそう

あと技コンプも合わせて目指すなら、
ウルピナ2周、タリア、バルの4周の間に
3回緋の欠片を選んで、無礼剣・電光石火・裏天地二段を覚えなきゃいけないってことだよね？

グリムリーパーまじ落ちん

>>906
技コンプにはおじさんから教えてもらう技使用は関係ないらしいけど、
何度も付け替え可能なので3種類使えるよ
自分は3種類付け替えで一度使ったなぁ

レオナルドはノーランとヘイゲルを最初にやってしまって、
バルマンテ＞フランシス＞ヴィクトリア＞図書館＞
ウルピナ＞セレナイフ経由＞タリア＞北方と行けば全員仲間にできたと思う
ヴィクトリアを急いで行くとフランシスのフラグが消えてたような気がする
トラキニからイルフィーに行くとイルフィーの仲間フラグが消えるから注意だ

>>908
ヴィクトリア先でもフランシスは仲間になるよ
図書館前にグランディス仲間にするイベント自体がワンミスでフラグ折れるからそのせいかと
州移動する前にセーブ分け推奨

攻略本何点ぐらいの満足度？

>>908
タリアも図書館前限定らしいと聞いたけどデマだったんかな
天啓にはその辺特に書いてなかったし

>>911
タリアは図書館以降でも仲間になるよ
北東界外に行くと消失すると思われる
タリアの小屋＞シグフレイの情報集め＞タリアの小屋で仲間になる
術使いは基本後半加入した方が術も集めやすいから
加入はイルフィー海抜けたタイミングがいいかなぁと思う
タリア使わないというのであれば
ヴィクトリア回収の時にさっさと回収してしまえばいいんじゃないかな

>>910
75〜80くらい
命中とか体術の回避とかモンスターの詳細データとか色々もっと欲しい

>>910
75点くらいかなー
買った甲斐はあったけど色々足りない所はあるという感じ
文芸関係は文句無い

さっきタリア編クリアしたが一戦目だけ強ブリだったのかな
問答無用でプロテクト役混乱にさせられてかなり苦戦した
術2プロテクト2構成はラスボス戦だとブリさんが復活したとき
状態異常残したまま続くからあんま向いてないな
雑魚戦だと2人発動する3ターン目でほぼ壊滅するから強いんだが

カーンが噂の無双三段閃いて必中スタンでパーティーを救ってくれた
しかし確かにダメージ弱いねｗ
BP3で使ってるスパイラルチャージと大して変わらないような…

レオナルド編はビッグラックの陣形取れないっぽいな
最強候補のビッグラック陣形が

周回要素でロールと陣形をお願いしたい
フラグの不具合直すついでに周回要素も

オグニアナのドラゴンボール7個集めると陣形とロールの周回要素が！

鰤戦が運ゲーって言ってる人は戦術考えろよ…
というかそこまでやっててなんでサガスカの戦闘理解出来てないのか分からんけど

ウルピナでサーシャとエイディルを同時に仲間にはできない？
周回必要？

シナリオの進め方次第で詰みってあるの？

昨日の発言自分の勘違い。アクセで状態異常完全耐性つくのかぁ…（ステ修正しかまともに見てなかった）
周回要素はクリアまでのゲームバランスは関係ないレベルでもいいかな
そのセーブデータでの累積の仲間にしたキャラと勝利した陣形見えるようにしてほしい（前周で使った陣形覚えてない…）

たぶん無理じゃね
エイディル仲間にしたらサーシャ敵対して指輪破壊出来ないような書き方だし

鰤1戦目だから特殊だからしゃーない

4人クリアしたけど最初にやったレオナルト編とウルピナ編が一番楽しかったなぁ
手探りでこのイベント起こすと次どうなるんだろとワクワクしてたのが
実際にはその後別になにも起こらんとわかっちゃってるからかな
あとフィールドとバトル音楽が好みだったのもあるか
タリア編とかキャラも音楽も落ち着いているからなんか眠くなる
でも40時間×2、30時間×2遊べたから大満足だわ

第2章シグフレイで鳥の所にすぐ行けばエイディル仲間にならなかった？
記憶があやふやだけどエイディルは味方にいても敵にでてきたりして
フラグがばがばだった気がする…

２章でシグフレイでエイディル仲間にすると
３章緋の欠片で欠片壊せずハイバーニア入れないのでオススメしない

>>912
そのタイミングか、成程

にしても図書館行く前にイルフィー海行くとアウトってのは酷いよな
レオ編で女オンリー（老婆除く）でやってた時期あったけど
後で船長仲間にできなくなったの知って投げたわ
イルフィー海行ったのよりにもよって最初期だから
途中からって訳にも行かなかったし

鰤ニキが星神の力を一部（？）使えるのは設定上どういう扱いなんだろ

ハルモニウムってウルピナだとシルミウムで取れなくない？

>>921
バルマンテでメインシナリオ無視して違うイベント進めるとありえる
アーサーやサーシャのブロックに遭う

>>929
ファイブリの狡猾な話術によるもんだろ
「昔助けたやったよなぁ？」「恩寵しないとどうなるかわかってるだろうな？」
「お前にいい話があるんだ」とか

>>870
2章でシグフレイ選択
それ以外は無理

>>930
取れないね。タリアの骨十字もそう。
地味に1品物みたいだからなんかモニョる

>>933
緋の天啓によると高速突き取得、つまり実質最初から狙える
ちなみにこれに限らずリザーブは
この技を使っていると閃きやすくなるってのは無いっぽい

>>931
それっぽいな…もうどこにも行けない

グリフィンはタリア編3章でも仲間になるよ
シグフレイ編ならいいんじゃない？

レオ編自由過ぎるな 蛇こんにちは 鳥散歩楽しいです どこの世紀末ですか 蛇鳥欠片天津飯重なる場所とか有るんかね？


強ブリ倒せない人は混乱が厳しいんだろうから、何かの骨付けたら行けそう

初期行動順アップの意味がイマイチわからないんだけど
４アップってなったら１ターン目だけ予定の位置より４コマ前のタイムラインから始まるってことでいいの？

付ければ分かるがずっとだよ

>>939
シユウとイムホキエルダム崩壊のとこで完全体制アクセもあるよね
シユウが強いのはラスボス対策アクセになってるてのもあるのかな

天啓でのバフの記述見ると、「上昇する」とは書いてあるけど「加算する」とは書いてないし、15上昇ってのは15%上昇という意味かもしれない

タリアは二刀振り回してから本番

理論上での全仲間最短ルートは4周？

５週

黒装束とヒルダでピナ２周は必須

強ブリは2ターン目にディマージュこなきゃまず負けはないかな
1ターン目に召雷詠唱＋プロテクト
あとは全力攻撃で3ターン目にブリが動く前に1回目の撃破からの召雷出待ち
→4ターン目に適当に殴れば落ちる
戦闘回数150〜200くらいでこのくらいの水準にはなる

逆に言えば2ターン目でディマージュ来た時点で「誰かが混乱して以降何もできずに負ける」可能性が排除できない運ゲーでもある

アスラナの面倒くささはなんだろうなぁ

武器高暦力が15上昇だったらかなりのもの

>>951
混乱は、詠唱開始した後なら怖くない。スタンはプロテクトで詠唱者守る。

でも連撃狙えないし、鰤がBP独占するから１戦目が一番辛いと俺も思う。

はーやっとクリアできた
ここの助言通りにスタンとタンク役使って招雷ぶっぱしたら運よく勝てたわ
で最強の〜ってトロフィーとれたんだがこういうの一周目からくるのマジやめてくれよ

>>954
よくやってくれた
次スレも頼むぞ

エイディルやチアーゴのような
スタンを発生させやすいキャラってほかにいるかな

ラスボスの何がダメかって
こちらの戦術がほぼ固定化されるところ

>>951
対応しようとするから負けるんよ
こっちが死ぬ前に倒し切る火力を捻出することを考えたほうが早い
二刀烈風剣とかでたらめ矢とかの低コスト超火力技なら2〜3発＋αで倒せるくらいにはすぐに育つし

混乱は天使のブローチor何かの骨、道化の靴、ロールの冷静から2つを選択で
完全耐性にできるので運ゲーではない。それは装備や準備が足りていないという
常に2人をプロテクトで守るなら3人完全耐性にすれば良い計算になるし

先ほどフィーバートロフィー貰って残りは兄様殺害と仲間集めだけど無計画にやったからあと3周以上必要はきつすぎる
諦めます、やりたいが時間足りねーわ

>>927
それはシナリオが進行不可能になって詰むってこと？
サーシャって最終決戦直前に加入みたいだけど鍛えることはできないの？

術師が主力なら混乱耐性つけたら必勝になりそうだな
自分は骨一個しか持ってなかったし装備したプロテクトキャラも
普通に混乱してたから苦戦したが

>>525
ウルピナだけ、夜になるのは第1章限定で
黒眼鏡仲間にしたら小屋に入れないよ。

>>961
全部あつめなくてもエンディングまでいける

タリア編のラストのアスワカンにいくとき図書館のひとのテンション高いうえ好意的なのはなんで？
仲間にフランシスがいるから？

>>962
装備用意するのが面倒すぎるからリトライしたほうが早いって話になっちゃうけどね結局

はい次スレ
【Vita】サガ スカーレット グレイス part89 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1485655012/

>>940
戦闘開始時点で行動順高いとその後のターンも大体同じ位置で有利に進める(ダメ受けたりBP消費で変わるけど)
はやさUPとかのバフが付くと毎ターン行動順が↑に来るようになる、初期行動順ってのはこんな感じの現象が無いってだけかと

>>967
乙の天啓

2周目誰でやろっかなと冒頭なでなでしてみたが
なんだよ俺も農民になりたいわ

832の条件(ルーンハンマー・金行装備)で、天啓に準拠してちょっと計算してみた
（カエルの体力を10、PLｖを19と仮定）

・バフなし
回し打ち：100.9〜117.5
骨砕き：154.9〜179.7

・バフが基本攻撃力を15％上昇させると仮定
回し打ち：123.3〜142.4
骨砕き：185.3〜214.0

・バフが能力値を15上昇させると仮定
回し打ち：123.6〜142.7
骨砕き：185.7〜214.4

・バフが武器攻撃力を15上昇させると仮定
回し打ち：136.9〜157.5
骨砕き：203.8〜234.7

・バフがスキルレベルを15上昇させると仮定
回し打ち：169.9〜194.2
骨砕き：248.8〜285.2

実測値から比較すると、基本攻撃力15％上昇か能力値を15上昇のどっちかっぽい(アスラナの筋力が10付近だから有意な差が出ない)
記述に準じるなら前者かな

>>972
似た様なケース作って試行回数増やした(各50回ずつ)データ取って見たんだけど基本攻撃力に1.15倍が一番近かったよ
まあピタッとはハマらなかったけど
ただ、バフ抜きにしても緋の天啓準拠の計算しても実ダメージが合わないんだよね

試行回数は少ないかもしれないけど、斧命中率の検証結果
技能レベルが低いうちはステの差は誤差みたいなものらしい
スマッシュ（命中率81％）や、高レベル帯での検証はそのうちやるかも
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TW6s9M-SO0H-O7rKk4bFq4jiPQnidwq2DOwrlM9rRXc/pubhtml

ウルピナ編終わった
魚と獣エンド？らしくて、シグフレイに「私は神になりません」
って言って終わるやつだった
これってノーマルエンド？

>>975
バルマンテ外す外す言われてたのに実際はマリオンの方が外してるとは今までの評価は何だったのか
コリーンを見るとやっぱり技術と集中の両方が関わってるのかね
高レベルになるとまた変わってくるかも知れんが

>>974
％上昇だとすると、アタッカー(攻撃力+10)はダメ10％アップのロールの上位互換だな。敵の防御次第では普通に15％や20％アップロールよりも効果高くなりそう
天啓は敵の能力値が伏せられてるから、もうちょっと色んなケースで解析しないと式が正しいかどうかは微妙なところ

>>967
乙ナブラ

斧技はアップでドヤってスカスカで草生える
断面くらいリターンあるならまだしも
ナブラとグローリーは威力も今一つだし
能動的な攻撃ならやっぱ弓がいいな

>>915
スパイラルチャージより弱いんだ…

スパチャにスタンが付いたのが無双三段なんだよ

>>875
ステのアップじゃなくてオグニ初期の斬打突大アップのほう聞きたかった
>>880
典型的な初心者が無駄な影縫いリザーブ解除狙って後半息切れしてるパターンだな
火炎放射痛いなら眠らせとけばいい
寝ている間にキノコ処理してあとはマヒか眠りで倒せる

>>975
乙
やっぱりバルちゃん無罪じゃないか！

>>978
敵の基本防御力自体は他が分かってれば実ダメージから(内訳を気にせず)逆算出来るし、攻撃側の条件に寄らない値だから知らなくても一応検証出来るかと思ったけど
技威力変えた時点(先の例だと回し打ちと骨砕き)で基本防御力が一致しなくなったから、まあなんか他にも要素が有るんだろうね

>>893
考えたやつアホってのは同意
実質第一が一番強いからな　
こういうのは隠しボスの行動パターンにするべき
ディマージュ神とか登場させてな

無双三段はエイミングとほぼ同じ威力だから、消費BPの差は速度が落ちないのと発生率低いスタンの分だよ(

>>899
当たり前だろ
ミンサガちょい研究見て高度な計算式勉強してこい
アルマニだけでダメージ計算できると思ってるおめでたい頭してるのがたくさんいたしな

>>981
光の腕は間接のせいで火力下がってるのが・・・
☆2差があるのにスパチャーの火力差がたったの１の無双三段はなぁ
まぁカーンが最初からスパチャー持ってて強いな見直した

無双三段と天地二段は「稀にスタン」のせいで威力もスタン率も中途半端だよなあ

>>915
タリアは一戦目だけ強ってパターンの報告多いな
鰤の強さ分岐よく分からないらしい攻略本しっかりしろよ

スパチャーじゃなくてエイミングだった
スタン付きで９０ならなぁ

>>984
あーなるほど、減算処理の後にまだかかってる項がありそうなのか。そうなると解析はめんどくさそうだな…

問答無用スタンはさすがになｗ

5行一致のステブーストも気をつけろ

>>975
やっぱバルちゃんは出来る子だった

オラッ、バルちゃんバカにしてたやつらバルちゃんに土下座しろや

>>994
それは抑えとるやで

スマッシュは相変わらず81%で糞だけどな
使い道もないし

命中検証ありがたいけど合計値25以上の上位陣の結果がないからバルちゃんはもうちょっとおとなしくしててね

>>996
ウルピナやレオと違って習得済みの技もなく
タリアみたいに複数の術を使えるわけでもなく
やっぱりバルちゃんはダメな子なんだよなあ

>>965
図書館はレオみたいなアホは認めてないけどタリアみたいな大物はみとめてるってことじゃね？