【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part185

!extend:default:vvvvv::
公式
http://www.grimdawn.com
steam
http://store.steampowered.com/app/219990
公式Wiki
http://grimdawn.gamepedia.com/Grim_Dawn_Wiki
海外Wiki
http://grimdawn.wikia.com/wiki/Grim_Dawn_Wiki
日本wiki
http://wikiwiki.jp/gdcrate/
日本語化
https://forums.crateentertainment.com/t/japanese-translation/28795
Item&Monster Database, Build Calculator (下の国旗リンクから日本語表示可)
http://www.grimtools.com/index.html

前スレ
【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part184
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1580559031

※スレ立てについて：>>1の本文1行目に「!extend:default:vvvvv::」を2行(板設定に準じたﾜｯﾁｮｲ表示をON) コピペして下さい

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/game/1581596006/

◆チート、DUPE、その他想定しないバグ利用等はスルー
◆質問する前に>>1や、日本語wikiのよくある質問ページを確認しましょう
◆次スレは>>950 重複を防ぐため宣言してから立ててください
※スレ立てについて：>>1の本文1行目に「!extend:default:vvvvv::」を2行(板設定に準じたﾜｯﾁｮｲ表示をON) コピペして下さい

・TQの続編らしいけど繋がりはあるの?
　システムは大体同じでそれ以外は別物
・コントローラを使いたい
　完璧ではないけど対応はしてる
・日本語にしたらおかしくなった
　まず再起動 / それでもおかしかったら最新版に更新
・日本語zipのリンクが無い
　本体がアップデートされると以前版は不適合となるので大人しく待つこと
・選択肢はどちらを選べばいいの?
　絶対的な正解は無いので好きな方を
・スキル、マスタリー値を振り直したい
　デビルズクロッシングか魔術団の隠れ家の奥にいるスピリットガイドがやってくれる
・ペットは操作できないの?
　ペット召喚して左上のペットアイコンを左クリックすると移動、右クリックで行動を指示できる
・SoT/BoCって何?
　死んだら探索終了の特別ダンジョンのこと
　苦悶の階段(SoT)は中盤、カオスの要塞(BoC)は終盤で行けるようになる
・いきなり難易度ベテランでやっても平気?
　いつでも切り替えができるから平気
・通常の武器攻撃に該当するスキルは?
　武器攻撃(普通の左クリック)、カデンツ、サヴィジリィ、
　ファイア ストライク、トロール レイジ(レリック)、ベロナスの激怒(コンポーネント) の6種
・クルーシブルDLCとかいうのはいつからやればいいの？
　いつからでもいい
・倉庫狭すぎない？
　諦めましょう

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（´･ω･｀）　　　クエスト進行不能等の不具合、なんか変だな？と思ったら
　　 　 ／ >‐　、-ヽ　　　steamのgrimdawnプロパティを開いて整合性チェック！
　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）.　　ウォードンおじさんとの約束だぞ！
.　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈ト 〉
　　　＼_ξ~~~~~~~Y
　　　　　|＿＿/＿_|
　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ
　　　 　 〈　!〉〈ノ/
　　　　　(＿) (＿_)

>>1 乙 って最近全くやってないんだけどね・・・

>>1乙
俺もGDはもうやってないなPSOBBやってる

DA3800まで上げたけど何の意味も無かった
こんな時間まで何をやってるんだ俺は・・・

60%になるなら結構意味あるよな

DA2600、2800、3000とかの200刻みとかなら実感がわく気がする
2800と3200じゃ全然違うと思うよ

>>1
柄には、血文字で 乙 と彫り込まれている。

箱男撃破した瞬間にブラックスクリーン記念パピコ
PCにまで攻撃して来るから困る

新参だから的外れなこと言ってたらゴメンだけど
オースキーパーのアイオブレコニングって他のOPスキルに隠れがちだけどめちゃくちゃ悪いこと出来そうな感じするよね
もう一年も経つからその辺の話題出尽くしたのかな

スコーヴ エグデナーが>>1乙だとよ。(攻撃する)

>>11
興味深い。大雑把にでもいいから、具体的にどの部分で悪いことが出来そうに感じてる？
そのちょっとしたひらめきがとても大事

>>13
大げさに言ってゴメン
誰もが思いつくような、短い攻撃間隔を生かしたシナジーを生み出せないかって考えですね
星座やコンポーネントのスキルを連発する……って考えてたけど、悪さできないようにどれもリチャージタイムが設定されてた…
リチャージの壁を破壊したい

肉工場に閉じ込められてる奴みたいに
口だけで無能そう

拡張が出る前には鏡回しで猛威を振るったビルドもあったから
着眼点は悪くないけどZにモグラ叩きされた後だから難しいだろうね

本体で星座連発するより遥かに有用なペットで星座連発するビルドが猛威を振るったからな
炎の奔流を始めとして既にお仕置き済みなのよな

コロッサルブルワークもったらオーバーガードCD10.1秒になって連打出来るって今もできます？

イーサーファイアはリチャージ無しだから
好きなだけバラまけるぞ

坩堝でクバカブラ初めて会ったけどあいつヤバイなあ

坩堝やSRのクバカブラは一番大事な能力が削除されてる弱体化版なのが恐ろしい

ヴィールズマイトが悪さできそうだけど津波打つくらいしかできなかったわ
CD短縮積むとせっかくの確率上昇が下がるし
エレを毒酸にまとめて毎秒武器30%+429の広範囲を安全に打てるくらいが限界
モールも候補にあがるけどいまいちぱっとせず蝙蝠ﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝしてるほうがまだ価値あった

坩堝やSRじゃないクバは単品でしか戦わないから雑魚だぞ
むしろSR高層のクバは一番大事なパンチ(物理)とゲロ(物理)が超強化されてて生半可なキャスターを瞬殺してくれるクソ野郎

SRをノーマルで進めてるけどそれでも本当にダルい
ファーストキャラでそこそこの装備を集めるためにやってんだけど
ノーマルだとどれくらいの階層でレジェンダリー装備の回収が見込めるかな？
エリートだと死にまくるんで今は無理だし

最低でも50-51
75-76でノーマルにしては上出来、
ぐらいの数になる
50-51は2シャードクリアして期待値が
確か3個とかだから周回はしょぼくて心が折れる

toolsのデータベースの見方について教えてください
例えばアレクサンダーのメテオに武器マークがついていますが
これは右側表記の物理ダメージ、イーサーダメージに加えて
アレクサンダーの通常攻撃ダメージが乗ると言うことでしょうか？

ごめんなさい勘違いしてました
武器ダメージのマークじゃなくて
物理ダメージのマークみたいですね
すみませんでした。

さっさと難易度アルチ行ってある程度ダイナマイトチェストやワンショットチェスト開けて
鍵ダンジョンクリア目指したほうがスムーズだと思う
今はセット変換あるから75装備ならビルドにあったものを強引にでも揃えられるし
その際のレアコンポーネントのほうが欲しくなってくる

パワーレベリングに抵抗なければ土日にクルーシブル募集したらレジェボロボロとれるんじゃない

>>24
シャッタードレルム　期待値　あたりでぐぐったら過去ログの情報が出てくるはず
70-71まで潜れば結構いい数のレジェ手に入るぞ。先人の知識は偉大だわ

生命系の武器を入手しやすいエリアってありますか?
チルストライフのようにココ掘れってのがあれば重点的に攻めるんですが

質問にレスが付かないのって聞き方というか情報の出し方もあるよな
マスタリが何なのかとか片手なのか両手なのかとか
チルストライフだってスキル変化が強いんであってそれが無かったらただの冷気ダガーな訳だし
まあボーンスパイクでも掘ってればいいんじゃないの？　一緒に狙える盾も生命型だし

ヴァルダランはSRにて最強
個別にボコってたらワープで拉致られてリンチされたのっとられ達は多いはず

質問にレスがつかないのって時間帯もあるよな

>>31
ツンデレ解説乙
まだなにも形が決まってないので大雑把に聞きました
レスｔｈｘ

ボス戦では相手の名前見ていくから、慣れてくると事故はしなくなるかな
とはいえ、ヴァルダランは感知範囲広いイメージあるから厄介なのも事実

画面反転すればSR80クリアできるけど
やっぱ卑怯くさいんだよな

まあ究極的にはナイトブリンガー拾ってこいって話になるわな
あれなら固定だし

がるがｂ・・・いやなんでもない

ケアンの生命力ビルドは、オカルティスト、シャーマン、ネクロマンサーの3つに分かれ、混沌を極めていた

MI品もマスタリ合ってないと使いにくいからなぁ
特定属性の繋ぎなら派閥装備とかも漁って、装備整えてから本命掘ってねとか

生命ビルド装備ほぼ一式手に入るモルゴネスマラソン

そもそもLv100以前に行うトレハンはほぼ無価値だからねこのゲーム
形が決まってないような状態ならまずレベルをマックスにして、ある程度ビジョンを固めてからどこ行くか考えないと時間を浪費するだけ

画面反転させるならSR100までがんばれ

wolcenが正式リリースになったけど
あんま評判良くないね

画面反転させてSR80でギリギリですた

>>39
オースキーパーぇ

初見でビルド例の真似はしたくないけど方向性は絞りたいという人は日本WikiのBuilds（ビルド例じゃないよ）のページを読むのを勧める。
知識が足りないと質問も難しい。

https://wikiwiki.jp/gdcrate/Builds

刺突タクティシャンなんだけどさ
オースベアラー2丁とライロッククレストでファイティングスピリットほぼ常時発動にしてデッドリーエイムと合わせて高OAのガンナーってコンセプトで考えてたんだけど
クリティカル発動の星座スキルに短いスキルリチャージでダメージ稼いでくれるようなのもないし元が豆鉄砲だからクリティカル出ても期待値高くないしで恋が冷めてきた

遠隔はゼロ距離で散弾WPSをまとめてぶちこめるから
インク入れてるとパッと見の机上のWPSよりだいぶダメージ出るよ

それがまたタクティシャンだもんでカデンツとの食い合わせが悪くてね…
というかもうちょっとこうクリティカルがばんばん出ると色々トリガーしてスキルもばんばん出る！みたいなの想像してたから何か肩透かしでさ…
無名戦士が安定して3人付いててくれるのが癒しみたいなビルドになりそうで…

そういえばカデンツさんだと3の倍数でWPSが出なかったね・・・

そもそもファイティングスピリットも効果終了してからリチャージ開始するタイプのスキルじゃなかったっけ？
もしそうだったら常時に近いファイティングスピリットってコンセプトが最初から成立しない

刺突特化はどれだけ練ってもカイザン先生で苦しむって言われてるな

デッドリーエイム説明だけみると一生かかるじゃん！ってなるけどしっかり効果切れてからCDT入るのつらたん

>>51
あー言われてみればそうだ
ありがとう諦めがついたから成仏する

ソルジャー導管でライトニングウェイブしようと思って色々弄ってみたけど最終的にプライマルストライクでいいよねってなった

>>54
ハードコアの世界へようこそ

>>52
耐性下げ盛り盛りかつ種族ダメージ増加で
力づくでぶち抜いてる
エレメンタル系ビルドより早かったりして
複雑な気持ちになる

刺突いいよ刺突

エレメンタル二丁拳銃たのしいけど
刺突変換したら戻れなくなりそうでふるえてる

生命の樹ももしかして効果切れてからCDなのか

生命の雨と巨人の血と強情な魂は効果開始にリチャージ開始だぞ
くっそ紛らわしいと思うけどそうなってる

>>57
耐性下げはまぁ基本だけど種族ダメ盛るのはいい判断かもしれない
苦手な相手が居るからダメではなく、苦手な相手に対策すればいいだけだよな。まだまだ俺は修行が足りてないようだ

実のところスチールリゾルブにたまたまエルドリッチダメ増加が
ついてただけだけどなw

そして装備でエルドリッチ特攻あるの、1つしかなかった。絶望

だからこそCD短縮を自然と積めるキャスター型が生命の樹を取ると強いと思うのよ

>>60
4桁時間やってるのに初めて知ったわ・・・
生命の樹はちょっと犠牲にするもの多いからあれだけどベヒンモスは比較的無理せず取れてほぼ常時再生+400か採用しよう
後そのメンツにインスピレーション入ってないの何か違和感ありますね

>>65
インスピレーションにヘルス再生はない
OADAにエナジー再生で実はバフの部類

リチャージ開始って明示しといてほしいな

生命の樹なら例えば天の槍や砂時計なんかとは併用しやすいし生存性を求める場合は個人的に超おすすめの星座
うちのキャニスターシールドブレイカーさんは大助かりですよ

星座のカニが限定的ではあるけど毎秒750回復みたいな結果を得る

今のベヒモスは強すぎる
星座考える時まずトカゲ＋ベヒモスから始まる

>>60
マジか
キャニスタービルドに火力削ってねじ込んでみようとしてたけど良さそうだなありがとう

と言ってもヘルス変換と回復スキル以外ないんだから
ヘルス再生星座用意しとかないとその両方とも使えない
マスタリーがカス扱いされかねないんやで
星座システムほんま秀逸

>>65
(装備品 or マスタリー or 星座) と (アクティブ or パッシブ) での組みあわせ6系統の中で同じ系統の物は
効果の振る舞いに整合性取れてる気がするけど全部までは調べたことないからな

使ってみるまでわからんのばかりやで
なんのことないスキルだと思ってノーマークだったら実は毎秒2発撃ってて想像の倍

効果の振る舞いってのはちょっと言葉が変で正確にはリチャージの振る舞いだな

マスタリーアクティブは 開始時リチャージ CDR○ 時間拡張○
マスタリーパッシブは 終了時リチャージ CDR○ 時間拡張×
装備品アクティブは 開始時リチャージ CDR× 時間拡張○
装備品パッシブは 開始時リチャージ CDR× 時間拡張×
星座パッシブは 開始時リチャージ CDR○ 時間拡張○ (※ただし時間拡張そのものにアルダナーのうぬぼれなどが効かない反例あり
星座アクティブは忘れた

みたいになってる気がするんだけど全部について調べたことはないし反例なんて一杯あるかもしれない

要求が重すぎるモグドロゲンさんアウト、生命の樹インして
指輪をグーパーリングから出血修正のついたものに変えてみよう

生命の木俺大好き
ペットで使ってる

>>74
ほええ目からウロ
装備品そんな融通きかないのね

キャスターの特性上CD相殺しやすい
最終的にどのTire3目指すにしても親和性の融通が利きやすい
3Pで星座スキルに到達出来て道中も無駄無しのコスパ

Zにベヒンモス殺すように言っとくわ

グリドンのシステム深すぎるな
やはりスターパクトこそ最強だったか

アイテムスキルはクールダウン短縮もエナジーコスト減少も効かないのがしょっぱいのよね。

それでもチルスパみたいな強烈なのもあるしな…
大物にはその辺効いてほしいところだけど
マスタリーよりは運用しにくいようにして必須化を防いでるのかも

回復に関しては結構便利な戦闘軍医の標章
スキル変化とセット装備で競争相手の少ないメダル枠
攻撃時10%発動なので操作に手間がかからない
%ヘルス回復とヘルス再生/sの二段構え
12m半径が効果範囲なのでペットでもマルチでも活躍する
神話級はクラフトなので設計図さえ手に入れば入手は簡単
耐性などに余裕があるなら色々なビルドで活躍するぞ

CD短縮星座スキルにも適用なの初めて知ったわ

>>80
エナジー消費軽減も効かないんだ……本当に普段気にせず知らないことが多いな

エレメンタルシーカーがCD短縮積んで1秒になるようにして
カースオブフレイルティとかの1秒ごとに判定が発生するスキルに
アサインすると毎回発動して稼働率向上、みたいな事が
星座スキルかビルド紹介の中あたりに書いてあった気がする

ヘルスとかエナジーの再生ってどれくらい積めばいいのかわからん
LV70育成中のデモだけどどんくらい再生量あればいいのか計算わからん
わからんわからんわからーん

必要なだけ積め

ヘルス再生は他が犠牲にならない限り詰めるだけ詰め
エナジー再生は操作の煩わしさが苦にならない限りエナポーション的なのを使ってギリギリ持つくらいがリソース的には正しい

ヘルス再生は2000位上あると引き打ちビルドとして機能する感じ。装甲とかダメ吸収と合わせた上で3000位上あるとヘルス変換無くても殴り合いが成立する感じ。あくまて個人の感想だけど

ちょっと質問なんだけどフレにローカー装備もらって付けながらレベル上げしてるんだけど
みんなローカー装備ってどの辺りまで付けてた？
今ウォーロードでエリート入った位で両手武器でフォース連打してるけど序盤のダメージがやばすぎて即死ぬんだけど盾持った方がいいのかな

レベル94まで

ウォーロードなら94までいける
装甲を盛れ

>>90
俺はult入る前まで
エリート辺りで死ぬのは多分耐性の問題だから耐性とHP盛っとけ

このゲーム、ブロック率盛らないと盾持っても安定には程遠いからね
むしろ火力下がってボコられやすくなるすらある

94まで行けるのか
装甲はウグデンボークの革で上げればいいかな？
あと盾は無くて大丈夫かな？

>>90
装備組み替えるのが面倒じゃなければさっさと脱いだ方が良いよ
(ただしローカーは耐性だけは良いからその組み替えが結構面倒)
クエスト完了報告するときにローカーに着替えるのはLv100までずっと

攻撃は最大の防御理論があまり通じないゲーム

50くらいで脱いで倉庫に入れても経験値ポーション飲んでればアルチACT4前後には94になってるし好きにすれば良い

そもそも何故提供してくれたフレに聞かないんだ・・・
確かにここには優秀な乗っ取られ多いが、フレのほうがさすがに信用出来るだろう

フレ==ぬッコロしたローカー
だから…

昔のローカーは友達だったが最近疎遠になってしまってな

エリート心ラヴァちゃんにボコられちゃった
こんなはずでは・・・

1stLv67ウォーダーなんだがSRでノーマル→ベテランにしただけで被ダメがもりもり上がって戦慄してしまった

ローカーで94ってのはactの敵の動きは大体把握してるからアクション的な回避でほとんど直撃しない
自力でローカー取ってないレベルの人が94まで死なずに行けるかというと話が違うだろう

経験値ポーションで足りるんだからローカーはなるべく早く脱げってのが正解

即死でなければかすり傷
逃げて立て直せ

そもそもノーマルの途中でSRをやる必要が一切ないっていうのは言わない方がいいのか
1stは特に派閥上げとかしなきゃならんだろうしSRでLVだけ上がっても
後のキャンペーンのLV上限に引っ掛かって効率悪くなるだけっていう

経験値POTそこそこ高いし死なない方が多分効率いいわな

1stキャラだったら経験値ポーションもないんじゃないかな。

まあ、クエ報告のときだけローカー着て、あとは装備更新しながらシステムを理解していけばいいと思うよ。

なにこれ。アルティメットのAct4ラスボス強すぎんだけど。
死んだ。ハードコアで。もちバックアップから復元したけど。
これほんとみんな倒したの？

>>95
ウォーロードぐらい元が頑丈だと
育成中は盾持つより両手武器持って星座のクラーケンとグールベヒモスあたり取って
火力でヘルス吸いながら進める方が自分は楽に感じる
あと最終装備以外にウグ皮はちょいもったいないから抗毒膏薬と古代防具の板金をよく使ってる

ログホリアンは口が開いたら逃げて
また殴ってを繰り返したら良い
もしくは遠距離攻撃があると楽
なんにしろ脳死棒立ちだと事故ることもある

アルティメットのact6、act7のボスも事故あるからハードコアなら注意しとけ

ペットのOAって知る方法無いんかな
装備と星座全部外した時の本体のOAから類推するかない？

>>113
grimtoolsを見た上での発言ですか？

プレイヤーボーナス型の話ね
基本値はtoolsでわかるけど
補正後のOAってわからなくない？

元値わかれば後は計算するだけじゃんアゼルバイジャン

結局、裸のOAと
星座&装備後のOAとの差分をとって計算するしかないってことか
面倒やな

裸のOAが1800として
星座と装備で3000まで上げたら
差分は1200
ペット（ブレイドスピリット）の基礎OAが約2300だから
補正後で2300+1200=3500
ざっくり計算でこんな感じか
実際は%でボーナスがかかるから、もっと上がるのか
スーパーボスにも余裕でクリティカルだな

ノーマルログホ前のゲロ吐きちゃんに一敗してしまった
最初からこんな敵強かったっけこのゲーム

何かちょっと前にもやたらとペットのOA気にしてる人がいたけど根本的な勘違いをしてるように見えるな
「基礎OA」っていうのは「ペットの」狡猾性とかの補正をもとに導かれた値なのでプレイヤーがどんだけマスタリー振ろうが狡猾性上げようが増えない
増えるのはオブアタック何かの実数や%補正等

そしてプレイヤーボーナス型ペットが攻撃する時はプレイヤーのOAしか参照しないのでそもそも無意味
ソース
https://forums.crateentertainment.com/t/will-summons-like-mortar-trap-benefit-from-iees-conversion/46132/22

おおサンキュー
英語苦手だけど
The player’s OA is used.
だけはわかったぜ

>>119
DLCの敵と差が有り過ぎるとかで
FGが出るあたりのアプデでACT1-4の敵が強くなったんよ
隠された道にいるリフトスカージの出す毒沼とかもバリ痛い

>>122
ああーなっとく
前はアクションゲームみたいな動きしなくても余裕だったのに大分良いバランスになったね

Thank you。少しトレハンしてからまたアルティログホリアン挑もうかな。
ログホリアンの手前の人型ボスにも
何度も死にかけたし、あそこで引き返すべきだったかな。

あとウォークライのスキル変化ってこれで全部ですよね？
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Items/Equip/SkillModifier/SD#war_cry
最近メッセンジャーズ ブレーズ キャノンが追加されたみたいで
もっと早く知りたかった…。

>>120
やっぱりそうだよな
プレイヤーペットのOAそんなに高い訳ないとは思ってた

>>124
多分それで全部だけど、grimtools使って自分で検索してみるのが確実かと

みんなが目を付けてない
面白くて強いのないかなぁ

ホーンオブガンダールが一番目を付けられてなさそう

ポックスとイルオーメンみたいな感染系スキルオンリービルドどかどーよ？
強いかどうかは自分の目で確かめてみてくれ
そしてできれば感想を報告してくれ

ヴィールズマイト+αな組み合わせなら単純なDPSで計れない強さがありそう

なんか面白そうだな
対ボス用に何か用意しないといけないかもしれないけど
やってみる価値はありそう

wikiに[V1.0.6.1] Bloody Pox特化Dark Oneカバリストがあるから参考にどうぞ
今のバージョンだとイルオーメン強化されてるし
装備や増強剤だいぶ変わりそうだけど

Dark Oneでやろうと思って組み始めたところで既出でわろた
ラダガンセットで攻めるか

思いついた
ブリッツ→ヴィールズマイト→シャドウストライクで無限に体当たりするビルドをやろう

僕ちんはウォークライを連発する叫びビルドを作ろうと思う。

P兄弟

TQのリチャージゼロにして旗とウォークライと祖先召喚を連発するビルドは頭おかしくなるぐらい強かった

>>120
マジかよ
なんのために無駄なデータが存在しているのかと!!

スペルスカージバトルメイジでアルチ８１クリア出来た
アイアンメイデンに1分半とかかかってタイムオーバーになったのは残念だった
81初クリアだったんだが報酬ぶっ壊れてるってそういう意味かよ！

計算式見てると何かカテゴリCって弱そうだね
BやAよりほぼほぼ数値あたりの効果低くなる

https://www.grimtools.com/calc/62adWx3N
俺の資産じゃこんなもんしかできんな
ウジ虫ベルト掘りにいかねば

耐性マイナスにできればワンチャン……
毒蛇と喧嘩するウルトスちゃんかわいい

実用性はともかく、感染ビルド？（妄想）を素人が組んでみるとこうなった。

https://www.grimtools.com/calc/lNkJ0ydZ

Cカテレジ下げは乗っ取られへのメタだから…

最近久しぶりにまたやり始めたんだけど倉庫とか鍛冶屋の検索でかな入力に対応させる方法ってないですかね？
いちいちコピペめんどくさすぎる

>>139
アナ婆「せやな」

実際プレイヤーサイドは大抵効果低いので毒蛇切ったりの検討は良くするが
普通にOA%と親和性稼ぎが優秀で結局切れない奴

わざわざゲートまで移動して飛ばなくてもワールドマップ画面からさくっとゲート移動できたんか…
300時間近くやってて今更知ったわorz

まじ！？

行く先々のクエストで散々「リフトゲートを開くことができるんだ」って自慢しながら非乗っ取られ共を放り込んでたじゃないか…

いや、リフトゲートを開かずともワールドマップ画面のゲートをポチッとで飛べるって意味な
さすがにリフトゲートからの移動はわかるわｗ

Lキー連打するとなんか新しいスキルっぽくなるぞ

>>138
壊れている(物理的に
だからないのも仕方ない

たまーに子リフト出してそれクリックして飛んでる人いるわな

ボーンスパイク入手して生命特化しました
装備は魔法使いっぽいのに前の近接雷2Hより張り付きで安定してるという・・
それで星座の方向性についてアドバイス貰えませんか?

https://www.grimtools.com/calc/M2g1p77Z

それとオカのレベル上げてポゼッション取るべきですか?
今のままスキルを伸ばした方がいいとか意見あればお願いします

伸ばすリターンの希薄な青方面の星座は消す
真ん中の全方位光ってる岐路も不要なのは消す
ラトッシュ（生命耐性減少）は必修
ウルカマの天秤（全耐性減少）orレブナント（同）orマンティコア（同）のどれか一つも必修

本当に生命方面目指す気なら間違いないのはこのあたりじゃないかな
あとスキルポイント50とか残した状態で助言求めるのいい加減止めろ間違っててもいいからスキル振れ

このコンポーネントを使わないスタイルは最近見たのでそこには突っ込まないでおくけど
星座の方向性なんてどのビルドでも大抵は同じで
1．マスタリー側にないなら星座スキルでA耐性低下を用意する事
2．B耐性低下を可能な限り取る事
大体これを満たしたうえでビルドによって攻撃側に寄せたり防御側に寄せたりする

ポゼッションに関しては生命型ならプライマルボンドより勿論優秀
後、スキルのマイトオブザベアは両手必須なので意味ないよ

>>153
https://www.grimtools.com/calc/nZo7g7kZ
元がわからんくらい大改造した参考にするなり鼻で笑うなりして

>>155
LV74だしシークレット報酬のポイント類引いたら余ってても数ポイントくらいだぞ

Lv73ならポイント余っててもしゃーない
ポゼは生命寄せなら取らない理由が無い。逆に今何でプライマルボンドなのか
ボーンスパイクはネクロが持つから強いのであって、生命カンジュラーならボーンブレイドの方が良い
資産のないウチだと２H雷の方が圧倒的に強いんだけどねぇ

>>155
あの・・まだレベル74なので・・
星座の情報ありがとうございます
wikiとtoolsで調べたいと思います。。

ああいつもカンストした時点でツール使ってたからひどい勘違いしてたわ
>>153には申し訳ない悪気は有りませんでした

>>157
凄い！今の祈祷ポイント内で取れるんですね！
大いに参考にさせてもらいます！

>>160
いえ情報に感謝です
ありがとう

予想はしてたけど
アンデッドにブラッディポックスきかなすぎワロタ

虫を投げつけろ
骨だろうと石だろうと出血するし生命力を破壊される

殴った後のカカシが出血してるのはちょっと笑う

祠に人骨が埋め込まれているんだから生きた人間が案山子として使われていても不思議じゃない世界

スペクトラルラースとヴァルネラビリティに全振りしたら
またモリモリ死んでいくようになったぜ
ただやっぱりヒーロー以上には物足りないって感じだな

使ったことないけど虫の耐性低下凶悪すぎるな
生命型カンジュラーとか鉄板なんやろなぁ

いい加減敵の生命耐性の見直しして、ふりかけを30%くらいまでナーフしてくれんかな。明らかに数値がおかしすぎて生命ビルドにシャーマンが必須になるのをやめて欲しいわ

グリドンちょっと飽きてきちゃったから試しにもう終わらせる勢いでツール入れてみたら
逆に試行錯誤はかどって色々快適になって楽しいわ理想の作りたいビルドストレスなく音速で作れる
外人の気持ちがちょっとわかってきた様な気がする

なんか強力なCタイプの耐性下げ手段が共通してあればビルドも100倍くらい幅が出そう
新クラスアナステリアはよ

いうても神ですら耐性100ぐらいやからなあ
ヘルス減耐性を下げる方がほしい

1キャラ目の評判上げ終わった
アルカノア拾ったのでタクティシャン作ってみたい

>>170
とはいえ、装備と突然変異の組み合わせで耐性100以上さげてもダメージ通らない雑魚がダンジョンの奥には生息しているというね

評判上げてってひたすらバウンティ→全部受け終わったら再起動が最速？

>>173
1stキャラならメインとサブクエストをこなして、
評判をある程度あげたら50%追加で上がるアイテムを買う
その後アルチまでとりあえずクリアする

>>174
ありです
ノーマルクリアで止まっていたのでまずエリート行ってきます

装備パズルしたらDPS倍以上になって喜んでたんだが
アイテムスキルも倍になってアクティブ10個埋まってしまった
めんどくさそう…

1stキャラだと委任状結構高いから注意
優先的に上げる派閥決めといた方がいいかも

なぜかノーマルでバロウホルムと敵対してたせいで、アルチまでクエストこなしても委任状買えずつらかった
ウグ花回収しながらこなすと良いかも

レリックは言うまでもないけどレジェ変換も鉄かなり使うのね
イーサークリスタルも地味に消費するし解体で使うダイナマイトと合わせるとじゃぶじゃぶ減っていく

モルゴネハウスでもりっと減るのはなんなんだほんま
なんかの複合としても始末悪すぎるような
SR75-76クリア出来るというのに

神話級レリック厳選という地獄
材料めっちゃ多いし下位から1個ずつ作らなきゃいけないし本当に面倒

DA&耐性低下からの多段ヒットじゃないかな
変異の引きが悪いとさらに倍率ドン

どうせDA下げられてクリティカルくらっとるんちゃう

レリックはクトーンの捕縛印が鬼のように減っていくんだよな
血まみれの砥石使うのが途中で結構あってこれの消費が酷すぎる・・・

たまにボーンクラッシャーで止まったりしてイラッとする

レジェガチャで500万溶かしたのは苦い思い出

https://www.grimtools.com/calc/0V078812
前スレでのアドバイスを参考にして、育てかけのヴィンディケイターで作ったアプヒオレロン特化キャラがとりあえず形になったので
とにかくクリティカルが出ないと耐性も下がらないし火力も出ないので正直OAはもっと欲しい
何か意見や改善案があったらよろしく

OA積んだらそのうち全部クリティカルになると思ってそうな気がするけど
そんな事はないぞ

そんな馬鹿おらんだろ。OA４０００超えてやっとクリティカル率４０％台とかだぞ
実際に戦ってるとクリ率が微妙に低い感じがするんだよな。ヴィンディだとDA下げがハガラッドでちょっと使いにくいのもネック
追加的バフも全部乗った状態での最大OAがもうちょっと稼げたらと思うけど、そうなるとオレロンさん捨てるのが手っ取り早そうという

どうにかしてエルゴロスのポイントひねり出してさらにDA下げてみたら?

両手にブレーズハートを持てば火炎ブラッディポックスになるな
特にメリットは無いが、かっこいいな・・・

両刀ブレーズハートは正義着せたディファイラーで使ってるな
ブレーズハートは確定で手に入るしガルガボル銃よりお手軽

>>138
粉砕化と装甲化の変異が両方ついてただけかもよ
こっちのスペルスカージバトルメイジで試したけど
上に変異、両方付くと時間結構ギリギリな感じだったし。
https://www.grimtools.com/calc/q2mOEx5Z

>>190
もうそのくらいしか無いか……

>>187
OA十分確保できてるから星座のアサイン先変えるだけで大分変るんじゃないかな？
ハガラッドをアサシン、オレロンをサヴィジリィに変えて操作するといいかも
アプヒにオレロン入れたらサヴィジリィのクリティカルからさらにアプヒのクリティカル抽選で
集団なら気にならないけど単体相手だと発動機会かなり減ると思う

>>195
アプヒーヴァルはちょっと特殊で発動した時点でアプヒーヴァルに割り当てられたクリ発動星座も同時に発動するってwikiが言ってた
なのでWPS多すぎてアプヒーヴァルそのものが出辛い状況じゃなければ普通に機能しそう

DAと装甲吸収率が低いせいで、逃げ腰になって殲滅力落ちてるんじゃない？

>>196
俺もそういう仕組みだと思ってアプヒにオレロンアサインしてるけどそれで間違いないよね？

>>187
ヴィンディでやるならアミュ変えてストームボックス使った方が火力伸びるんでない
https://www.grimtools.com/calc/D2p7YGaN

まず火力の伸びしろがリングにサヴィジリ+2つけてチャージレベル最大にしないとだめ
ヘビーパンツが重すぎるからレアMIで体格削ってとにかく狡猾伸ばすことで同時に火力も上がる
ブーツも同様の理由からWレア級厳選が全部で4か所
チェストのコンポーネントとアミュリングの増強剤が変わる

アプヒについてちょろっとレスしたものだけど
個人的にはOA4500くらいがコスパよくて5000超えるのは割に合わない
デモリならフラッシュバン使うけどインクはデッドリーエイムで十分ハガラッドは面倒でリターンも少ない
コモンリングにシャーマン接頭ついただけで火力伸びるのとCC耐性がきつくて厳選が地獄すぎる

アサシンとオレロン同時に使うってのが難度高いな

>>198
結構前にアプヒーヴァルにアサシンズマーク割り当ててクリ表示1個しかないのに発動したから
確かにそういうものなんだなって納得した覚えはある
厳密に間違いないとまでは自分には言えない

>>197
ちょっとでもOA上げようとして古代防具の板金にしたけど鱗に覆われた皮のままにしたほうが良かったかな
あとエルゴロス取るためにオークスキンのポイント削ろうとしてたんだけどやっぱり装甲的に不味いだろうか

>>199
エルゴロスでも物理耐性下げ出来たの知らなかったわ。ありがとう、その方向でも考えてみる

>>200
チャージレベルについては自分でもちょっと気になってたし他の部分も色々参考になった、ありがとう
でも俺としてはレアは厳選が面倒くさすぎるから使わない方針なので……ダブルレアとか数えるほどしか持ってないし
>>168みたいに色々と割り切ってツール全力使用でもいいっちゃいいかなって程度で絶対のこだわりではないんだけど

>>202
自分でも確かめてくるわ

いやいやレアMI厳選すれば強くなるのなんて本人も周囲も分かってる訳でだな
緑なしの装備一覧を見てレアに依存したくないんだろうなってのを汲み取って会話してんだろうよ

テコ入れするならサヴィ24が必要条件と思ってる
厳選使わないとなると手変えるしかなくてさらにOA落ちるからフィラルハンガーとったほうがいいよねていうどんどんどん的ハズになってく
チャージこのままでいいならインク導管にできるけどチャージ意識するとスキルポイントさらに足りなくなる
このビルドのコンセプトからサヴィジリ+2をどうするかってのが最大の焦点
このビルド上見ると呪われてるんだよ

そもそもこれならプライマルストライク連打の方が強くね？って思ったら負けですかね

え？　あっハイ　そうですね

>>196
確認してきました確かにアプヒ発動した時点で星座でてました
187のビルドはWPSアプヒのみだから使い勝手は変わらないのか
お騒がせしました。

>>205
皆アプヒとオレロンの相乗効果生かすにはどうしたらいいんだろうねって話してるところに
急に火力の伸びしろがどうのこうのぶち込んでくる方が的外れてると思いますよ

DA下げをメダル増強剤に頼ってハガラッドのポイントをエルゴロスに回す手も

>>209
質問主としては参考になった部分も多いし、火力足らなかったら実用性もなくなるからそこまで的外れってことはないかと
求められるレア厳選の難易度が厳しすぎるのはあるけど

レア厳選しないならサヴィジリィ２４を諦めて>>199みたいに導管変えてハガラッドoutエルゴロスinが現状一番妥当な選択肢だろうか
細かいポイント振りは多分自分好みにいじるだろうけど
あとは指摘された通りバルバロスのショースの要求体格が重いのがネックの一つなんだけど変える先が思いつかない

武器種指定の星座が全部クラーケン級の性能にならないかな

(´・ω・｀)らんらんに黙って星座画面のレイアウト変えたよね
(´・ω・｀)正直に白状して？

メダル増強剤楽しいなあ
ジャンプで地形飛び越えるの新鮮

>>211
WPSに拘らなければ24まで上げるの諦めていっそ16で止めてみては
あまったポイントでウィンディゴとったりした方が安定すると思うよ

ACT７、墓荒らし三兄弟で、
「カイラン埠頭リフトの手前に居るアラル」
が見つかりません。
遠いんでしょうか。

コルヴァン砂漠リフトとカイラン埠頭リフトの丁度あいだぐらいに居る
https://www.grimtools.com/map/markers/npcs/12146

ダンジョン入り口そばにいるからあれが見つからないとなると
wikiにある通りボスを倒して勝手に帰ってしまっているんじゃない

ありがつ。

メダルジャンプは数ｍの移動で到達可能なら始点から終点を一直線に飛ぶみたいな挙動で、
壁ある場所でも飛んでしまえるのが爽快感ポイント高い

たぶん通れるだろうと思ったら引っかかる悲しみ

SRでやたら攻撃してくる結晶生えているマップまじで腹立つわ
敵よりあれが強すぎる

なーに当時のローカー前の石に比べたら可愛いもんよ

SRのオブジェクトの怖い所は密集してる場所に不用意に突っ込むとゲームがクラッシュする

この前何のバグかわからんけどローカー前の岩をタゲできる状況になったから小突いてみたらちゃんと岩が砕ける死亡モーションあって驚いた
カーソル合わせた表示がウォーキングデッドだったから間違いなくバグだけどそれだったら普段からAoEとかで掃除させてくれ…

石化したウォーキングデッドだったんだ

通れないけど壊せる壁とかあったりするからな

意見がぶつかっても真摯に受け止めつつ、物事を解決しようとする姿勢を維持出来る奴は珍しいんだぞ
ほんとここの乗っ取られはよく教育されているな

レベル50だけどもう辛くなってきた
火力も耐久も足りない
攻撃のルーン二種使えばもっと楽になりそうだけど使いこなせる自信がない
CDより持続が長いバフスキルは全部トグルにして欲しいぜ

全部のスキルとってダメージ表記に釣られて
装備をレベル相応に更新してない系かな？
神をも足蹴に出来るアセンダントへの道は
始まったばかりだ

デイラママ

>>213
ケアンに出荷すんぞ

イルオーメンとブラッディポックスだけでエリート中盤まできたが
流石にきついわ
ヒーロー以上に手間がかかりすぎる
だけどレジェでスキル修正入ればワンチャンあるはず・・・

ないよw敵はもっとタフになる
今こそケアンで生き延びるためのメイン攻撃手段を
マスターする時ぞ

ペインだけでLv94は全然楽々だったけどそれと比べると攻撃属性が散ってて星座スキル側の攻撃力も足りないのかな

逃げ回ってれば、いずれ勝てるから
レベル75でもローカー装備でいけてるけど
時間がかかってだるい

悔しい、でもメイン火力とっちゃう

豚は見当たらないけど牛は農場で死体結構合ったな

>>232
今あなたに足りないのは瀕死の神です
クトーンに血を捧げよ

>>237
おかげさまで、頭皮から陰毛が生えてまいりました

話題になってたからオレロン取得してみたけど昔の印象から大分変って使いやすいね
でも常時OA3800/攻撃速度200%でメインのカデンツにアサインしても出たり出なかったりする
攻撃時に発動条件変えて？

>>234
範囲と基礎ダメージが違う
特に範囲が違うのが結構でかくて
いちいちぶちぷちかけないといかんのが面倒
しかも射程ちょっと短くて歩かされたりもたまにする
イーってなる

攻撃時発動のアイテムスキルをガンガン乗せて感染系かけて
逃げまわるだけでザコは片付くと思うが
エターナルホーントとか神話級じゃないノーマル版でも感染系のアイテムスキルついてるし

雑魚は溶けるんだけど
ヒーロー以上のヘルス多めの敵が面倒
なのでメインウェポン的なものが必要かなと思った

ブラポが変換装備の都合で生命より酸毒に寄せる方が楽なんだよね
でもそれだとイルオーメンとの親和性無くなるし…

とはいえカバリストでペットじゃないビルドで
メイン攻撃手段か…
ラヴェナスアース？

イビルアイ（小声）

あらゆるリソース0で武器ダメージ100％を連発できる攻撃手段が有るらしい・・・

めんたまはポイントが重くて…
あと武器で殴れるビルドじゃないだろ多分w

マジで星座とアイテムスキルになりそうだな

ラヴェナスを信頼して軒を貸したらまさか母屋を取られるなんて

それなぁ・・そもそもスキルが補助寄りなのもそうなんだが、単純に生命耐性に弾かれてるだけやと思うんや
ラヴェナスは取るのと、育成中は生命以外のサブ属性(冷気・イーサー辺り)の攻撃手段を用意するのを勧める
クソザコなめくじであっても妙に硬く感じる事が稀に良くあるのが生命属性

全部イナゴが悪い

ラガダンセットと不快なトウムを使いたいだけなんだが
育成からオーメン＆ポックス全振りは間違ってたかもしれん

イナゴの生命下げがバグってるせいで
生命力耐性が全体的に高いのは納得いかない
こっちはスペクトラルラース発動させるために殴られなあかんのやぞ！

素直にボーンハーベストでも使っとけ

イナゴはめんどさと引き換えの性能でもあるからな
スペクトラルラースは何もしなくても発動するし、cofは広域に長時間効くしで

モール使ってる人いるんか

毎秒判定を0.9秒とか0.8秒ごとに減少させる手段って無いよな？
あったらさすがに強すぎるし

イナゴ依存の不安定さ以外現状の生命に火力面も防御面も隙が無いからね
イナゴに依存しなくていい状況になったら待っているのは生命カテゴリー自体の弱体化なのは明白

基本無い。
ペインやフレ茶とは少し違うが変わり種としてストームボックスのテザー部分は詠唱速度でスケールしたりする。

カイモンのところでリフト使えないの何なんだろう

氏の目覚めのとこも使えないから何かあるんだろう
派閥に所属せずに進んだらどっちも入れて
カイモン家にリフト開けて氏の目覚めに所属して
リフトでカイモン家に戻ったらバグるとか

今、現実世界でデヴァリングスウォームがヤバいらしいな動画みたら納得の生命耐性下げですわ

>>259-260
結界発張ってるんだよ
寝込みや排便中に襲われたら嫌だろ？

ブラディポックスもあるぞ
カンジュラーかな

最近の現実は既にイセリアルが世界の重要人物を何人か乗っ取ってるかと思う程に酷い…死体もどんどん増えていってるし

ビスミールの絆って、いつの間にか効果切れてる気がするんだけど、
どういうタイミングで切れるか知ってる人います？

>>264
中国本土の学者がコロナは国の実験施設から漏れた説を流してたけど
あのマルマスレジスタンスは共産党に入り込んだイセリアルに消されるかもしれん

ケアンの正体中国説

当方毒酸ナイトブレイドなのですが
ブレイドバーストにサソリ、シャドウストライクに忌まわしきもの(毒)をアサインするとCD・使用感等申し分なく、動かしていてとても楽しかった旨報告いたします

>>265
トグルオンにしてる時にエナジー切らしたか、アルケインヒーローとかにバフ禿げもらったりしとらんかね
エナジー吸収とか喰らってエナジー枯渇してトグル禿げてるとか

>>265
〜エナジー/秒がついてるトグルはエナジー無くなると切れる
あとはアルケインのバフ消し食らってるとか

>>269
>>270
なるほど。しょっちゅーエナジー切れてるわ。

某氏のパープルレイン見てると久々に火が付いたので3色アレンジしてみた。
CDR50%とエタニティを武器に、ライフバー動き次第鏡使って後は常時ビヒモスを維持していくスタイル。
https://www.grimtools.com/calc/RVv7p1EZ

https://www.grimtools.com/calc/vNQEw6MN
>>200が言ってた完成系ってどんな感じになるんだろうとGrimtoolsで初めてレアをいじってみたけど、途中からよく分からなくなった
レアMIと接辞の組み合わせ考えるの思ってたより大変だわ
それで、大体こんな感じになるという理解で良いんだろうか？　

>>261
動画見たけど上半身裸で神話級虫取網装備して立ち向かってるひとはなんなの…

https://www.grimtools.com/calc/wV1qao7V
敵を体内から燃やし尽くす火炎ポックスビルド
これはかっこいいに違いない

4000匹の「殺人イナゴ」出てくるMODまだ？

>>275
おいおいイルオーメンを忘れてるぞw
逃げまどいながら燃え尽きる敵がさらに加速する

フィーバードレイジも入れれば
フレーバーも良い感じになるな

>>275
ニュース動画で国連上級バッタ予報官とか出て来て蔦生える

レア使う場合特定の両接辞想定してもアホみたいな確率になるんだから意味ないでしょ
単純に自分の属性+%ついた接辞じゃなくても例えばブーツにマジック接尾狡猾実数つくだけで火力mod+30%強の効果がでる
じゃあ狡猾割合の場合どれくらい伸びるのか、はたまた体格がついたらヘルスやDAは余裕でるのか、耐性ついたら増強剤をDAやリジェネに回せるとか
そういう知識を蓄えてパズルを楽しむエンドコンテンツだと思う

皮算用するより出たアイテムであれこれ妄想して楽しむ
ビルドもいろいろやると自分が絶対に欲しいMI接辞がいろいろ挙がって箱開ける時ワクワクしかない

いや、そんな自分の楽しみ方語られても困るというか
理想の完成系ってのが自分の理解であってるのかどうかが知りたいのであって
あと本気で理想のビルド実現しようと思ったら素直にツール使うから意味あるよ

どうせツール使うんなら
ごちゃごちゃ言わずに黙って一人で最初からツールで好き勝手にやって
最強味わって飽きて消えとけよ

そういうの良いから自分が消えてどうぞ

レアが嫌厭されるのってその変数の部分がまず絶対に同じになることないから話が合わなくなるんだよ
俺の考えた最強のビルドの話ができる人が現れるといいね
ところで俺の考えた最強ビルドがあるんだが・・・

別にレアの話すんのはいーけど
昔っからツールの話すっと荒れるのわかってるスレで
グダグダしつこく書き込んだ挙句にツール使う宣言するようなカスは消えとけや低能

>>284
俺としては最強ビルドを披露したいとかでなく、コンセプトに合った選択ができてるか・このゲームをちゃんと理解できてるかを知りたいのです
実際に実現できるかとかよりも、自分の考え方は正しいのか、間違ってるならどこがおかしいのかを知りたいわけです
というか最強を目指すならオレロンなんて採用しない（暴論）

騒いでる低能のカスは一人だけでは？

ならば私は珍品屋で見つけたMIで妄想した出血雄叫びビルドを晒してみよう。
無駄に装甲吸収率に困らない構成だけど、耐性足らずに結局聖なる板金使ってるぞ。

https://www.grimtools.com/calc/eZPBDxX2

とりあえずツール使う宣言なんか
いちいちこのスレでせずに黙って一人でシコシコやっとけや

カスが開き直ってて草
乗っ取られてるみたいだしさっさと焼こうぜ

じゃあお前はいちいち人に構わずに黙ってろ

俺も出血ウォーダー作ってた頃にメダルをファーシーアにするか消耗の標章にするかは悩んだな
ウォークライに割くポイントを考慮して消耗を採用したけど、CD短縮と導管合わせてアヴェンジャーセット採用か
出血型の範囲火力としては実用性ありそうな感じ？

>>290
お前たちは人殺しだ、氏ね。(攻撃する)

争え…血を流し捧げよ…

>>292
悪いのは私なんです！　その人を殺さないで！

そもそも「本気で理想を追求するならツール使う」って言っただけなのに何でツール使うこと確定になってんの俺　

色んなビルド試したい気持ちあるけど酸とか生命ってねっちょりしたイメージあってなんか手出しづらい
やっぱりピカピカエレメンタル！

騙したな！最低の詐欺師め！（攻撃する）

人間だれだってケツから毒酸出してるんだ

まあツール云々は置いておくとして>>200本人がいるんだからアドバイス想定のビルドを貼ってやりゃ気が済むんじゃないの？
あんま細かく見てないけど自分なら指輪はクロンリーにして接頭はテンペストかブラッドレターズにするかな
接尾もレディネスなんかの基礎能力系かアラクリティで悩むわ攻撃速度もまだ伸び白あるし

それはそれとしてストームボックス取ると「アサシンのマークかオレロンをそっちにアサインした方が強いんじゃね？」っていう誘惑があるな
雄牛を取ってサヴィジリィにはそっちをアサインすると装備の体格10%軽減も活かせる場合がありそうだし

おっまた宗教戦争か？

お前さあ
俺はもう言うとおりにお前には触らずに終わっておこうとしてたのに
まだ蒸し返して揉めたいの？

>>297
物理/毒酸/報復ダメージのサプライズは
あのズボン特製だぞ
誰でも出せるわけじゃない

消えろだのカスだの低能だの最初に言い出したのは誰ですかね

俺はゴラスリングだよ
この時点で答えが一つじゃないってわかるでしょ
細かい詰めの答え合わせがしたいみたいだけど
ビルドのコアの部分については語れてもどうしたって使用感とかプレイスタイルとかで変わってくるんだよ
自分がこうしたいって答えを先に出さないと解けない問題

そんなもんこのスレでは挨拶代わりにもならんぞ繊細ボーイ

よしじゃあカス低能言われたのが傷ついたみたいだから
俺からはその点は謝るから仲直りしようぜボーイ
そのかわりツール使うどうのこうのスレに書き込むのやめてくれよな
その手の書き込み見ると一気にゲーム自体がアホらしくなるんだわ

ドレッドローズクロンリーシグネットオブ有能なマジック接尾が欲しい

Grim Misadventuresの更新があるぞ
見とけよ

>>303
ありがとうございます。わざわざお手数おかけしました

>>305
そんなふざけた口調の時点で謝る気なんぞ無いだろうが
お前の感覚なんぞ知るか。アホらしくなったなら辞めてしまえ

あーあ

せっかく握手しようと差し伸べた手を犬に噛まれてしまったでござるな

ゴラス？　と思ったけどゴラスって昔より強くなってるんだな
パクト増加分のフラットダメージに加えてヘルス再生系が大幅に増強される形か
なるほど理に適った選択だ

まあ別に>>273も唯一絶対の答えが知りたいという訳でもないだろうし
もうちょっと気軽にこういう案もあるよでいいんじゃないの？
いや別に>>303がとかじゃなくて皆がね

犬もろくに躾けられないならそのまま噛み殺されてろ

荒れる話題だからやめとけと注意してるように見えるんだが、そいつに対して辞めてしまえだとかすごい乗っ取られがいるもんだな
力抜けよ

ヘルス再生に疑心的な乗っ取られはその手のスキルや装備を見直してみると結構びっくりするぞ
直近のパッチで結構強化されてる　死体の粉末でさえヘルス再生+24％、4個付けたら大体100％だ（適当）

>>301
今世界で起こってることを見ると感染者なら強ち間違っていないのではなかろうか

ヘルス再生はマスタリーによって向き不向きあるけど稼ぎやすいマスタリーならとことん伸ばすべき
エレメンタリストとかコマンドーとかまじやべえ

ゴラスリングは掘ろうとしたけどボスまで遠すぎてやってられんかったわ。SRで出た良品は捨てずにとっとくんだぞ。乗っ取られとの約束だ

Grim Misadventures 見たけど
また装備グラが使い回しだらけやんかあ

イーサーハンマーにロマンが詰まってる
骨狩りオプレッサーやりたくなるやん

ゴラスリングに限らずMI品はSRのほうがいいので安くていいんだかわるいんだが

エレメンタルペット用オフハンドってまた難しそうな装備が
名前も専用スキルも格好良いので使ってはみたいが

マインドウィーバーが強いし星座も組みやすいからエレメンタルペット自体は良いんだけど
問題はiee使えって書いてあることだよね。ペットウォーロックってどうなん

荒れる話題だからやめとけって発言なら自治だけど
消えろカスとか要らん挑発混ぜるのは荒らし側の発言かな
質問者側責めて終わりじゃなくて避けられたトラブルだっていう自覚はするべき

>>322
そうやな！
最近もツール使ったら外人の気持ちがわかったとかいう書き込み見て
イラッとしてたせいで言葉が汚くなってしまったな
以後気を付けるわ
繊細ボーイもごめんな！

ペットってDOT重なるんでしょ？
イスエレエレツリーのオーバーロードとか凄まじくマッチするよね

でも書き込む奴もチートツール使う話しはじめたら
俺みたいなややこしい奴が絡みだす事にもなるから
辞めておいた方がええでってのは知っておいて欲しいで

ﾜｯﾁｮｲに感謝

天ぷらが最大の目玉になりそうだな
最大威力のキャリテンあててヴィールズマイトのぽこぽこイーサーファイア

オースキーパーのスキル変化にイーサー耐性下げる奴は追加されないんかな

導管であるじゃん

メイス楽しそう

ほんとだあったじゃん
ガーディアンさんが下げれるんやね

あれイーサー鈍器に見せかけた火の杖だから

タミヤのプラモ塗料で塗っただけの某ガッツマッシャーさんかもしれん

導管さんはアミュ枠だから骨狩り狂フルセットじゃ装備できなくなるよね
つーかアミュレット装備枠もう一つ増やしてくれってなる

骨狩り狂+ウルトス星座でレコニングしたら気持ち良さそう

大竜巻セットのいいビルドない？
いろいろ試してみたけどどうしても柔らか過ぎて蒸発する

好きなのを選べばいいじゃん

https://forums.crateentertainment.com/search?q=cyclo%20category%3A21

キャスターアーマーセットでオフハンド握りしめて
近接棒立ちして柔らかすぎる言われてもなあw
むしろウィンドデビルとまいんちゃんで責めてみてはどうか

ブラッドナイトセット耐性もうちょっとどうにかならんもんか

>>339
ワイのブラッドナイトは耐性がどうにもならずに
レアまみれになったやで・・・

インコラとかの耐性ついたらレア混ぜるか
ルーンガードグリーヴとか平穏とかの耐性多めに
ついてる装備を混ぜるかかなあそっちは
もしくは被弾以上に吸う

下手すると即死するだろブラッドナイトセット

コアースト　レイスっていうオフハンドを探していて、、、
これってMI品と呼ばれるものらしいんですが、モンスターDBみてヤハルムばっか
狩ってるんだけど全然落としません（８回くらいやった）
なんか効率のいい方法ありませんか？

>>343
https://www.grimtools.com/monsterdb/ja/2027/items
こいつが一番ドロップ率いいんでないの

>>275
使用感に期待しているぞ

>>344
エリートなんだけど、現実の縁への行き方がわからない・・・・

>>346
Act7でドリーグ教団を選んでるとメインクエが三神の前衛まで進んだ所で何回でも行けるようになる
他の派閥では残念ながら

>>347
ビスミール選んでる・・・orz

>>345
そう言われると作らざるを得ないな
ラダガンオーメンビルドの前に
一回、構築してみるやで
古代防具の板金足りねえから鱗になるけど

アイテムDB,モンスターDBの見方がまだあまりわかってないんですが、
次にでやすいのはアブロナスくらいですかね？
他、「ドロップする敵」って書いてても「注目すべき戦利品」に載ってないのが多い。

Act7のオアシスに追加されたローグダンジョンのNPCは売ってたかなー？
覚えてないな

コアーストってその辺の雑魚も落とすからFGエリアのダンジョン歩いてると割と見るけどなぁ
スキル変化目的で接辞は気にしないって言うならモルゴネスのところの商人で買えばいいんじゃないの？

>>350
注目すべきに載ってない奴は多分建造物系を倒した後に出る幽霊系が落とすよって事かも

>>343
雑魚敵のエルドリッチの霊が落とすから、シナリオとかバウンティ進めながらAct7のエリア適当に歩いてた方が早くないかな

そうだな
>>343のヤハルムがいるセタンの墓って雑魚がコルヴァークの選民系だから落とさないんだよな
オシール寺院あたりで雑魚倒して進めば10分もかからない筈

ベロナスの激怒でDPSが二倍になった！！！俺は最強だうおおおおおおお

>>323
そのふざけた態度を改めない限り相手方も謝罪など受け取る気にならないだろうとは想像もつかないのでしょうね

このスレの他の皆様に対しては昨晩の発言・態度について謝罪申し上げます
以降はスレの内容を汚すようなきっかけを作らないよう発言に注意するよう心がけます

>>357
鬱陶しいからさっさと死ねよお前
ツィッターでやれ

しかしこんなに緑色が怖いゲームはないな

>>358
あんまりきつく言わんといてあげて

オフラインゲームなんだから、ツール使ったって問題ないと思うんだけどねぇ
SR80を楽に回せるキャラ出来上がったら、あとは時間とやる気の問題でしかないんだし

まぁ意見の相違で死ねとか言うのは乗っ取られてるから仕方ないよね（攻撃

俺がとっておきのケアンジョークを披露するから荒れるのは止めるんだ！

デヴァウリングスウォームを掛けたら敵がバッタバッタ倒れた！

…………はい。

あれイナゴだと思ってた

>>362
バッタじゃねーよ、イナゴだよ!! (攻撃

聞いてもないのにツール使うとかハードコアで復元するとか言い出す奴はどういう思考してんだよww
黙って好きなだけやればいいのになんか言いたくてうずうずするもんなのか

チャネリングに蝙蝠アサインは鉄板だけどなんか安直すぎてやる気が起きないんだよな
ビルド考えるときマスタリースキルやアイテムスキル、星座スキルの組み合わせから始めることが多いからかセットありきのビルドだとどうも調子がでない

誰だって自分の性癖をバラしたくなるときはある

なら俺は肉工場の苗床女で抜いた！
クリーグもあれで抜いてたんだろうか

骨に付けるのが強過ぎたせいで炎の奔流がナフされたのが惜しまれる

蝙蝠に飽きたら守護者の凝視付けてもいいんだぞ？

出　産　成　功

ツールでダブルレア出してビルド作ろうがお手軽報復ウォーロード君には敵わないんですけどね

そして装甲の壁に阻まれて殲滅速度
変わらなかったまでがテンプレ

>>372
報復ウォーロード君にダブルレアMIつけよう（提案）

目玉は目玉に特化したくなるじゃん
もういっそのことぐるぐるビルドに
氷のセプターかメイスのアイテムスキルで最大3ぐるぐるヒットするのがあったような

七人の魔術師の指輪も大体ぐるぐるするはず
何度倒しても出ないという問題を除けば候補に入る

+*% 砲弾速度の向上 の武器を装備して高速目玉ぐるぐるは考えた
どう考えてもネタにしかならない

みんなでネタビルドで楽しもうず

俺のエレメンタルうんこビルドが呼ばれた気がした

うんこをエレメンタルに変えてしまうなんて
エンピリオンは慈悲深いな

ワードオブうんこの話する？

エレメンタルがうんこに変わるのかも知れんぞ

自然栄養素 -> 乗っ取られが吸収 -> 変換 -> うんこ
このケースは間違ってない

守護者の凝視ってそういやカオスダメあったんだな
カオスビルドで組み込んでるのあんまり見たことないけど実は使える？

カオスビルドはだいたいハゲを目指すことになるので親和性的にも総火力的にもフィーンドの方が圧倒的アドなのよね
せめてカオス比率がもっと低ければ毒酸目玉っちゃビルドで採用できるんだが

守護者の凝視は最大火力だけは可能性を感じるけど
割り当て適正の高いスキルがそんなになかったり炎の奔流が雑に強かったりで難しいなって

うんこの激怒
うんこの見張り
うんでぃご
プピポス

うーん褒めたら伸びる説は間違いだったかもしれないな

ウンピリオン

ローカー持ってなくてゲイザーマンで走ってるんだけどメインメニュー抜ける度にギョッとする

ファビウスにワンパン即死させられすぎて萎えた
DA3000超えてるし、internal上でもクリティカル率0%なのにな
物理ダメージ7000とかぶっぱなしてくるんだが

精神力を消費してパンツの中でウンコ漏らしてそれを投げる

>>391
乗っ取られ特攻のあぶない得物を持ってるパターン

>>391
executionで耐性下げ食らってからの、ってパターンじゃない？

１人目キャラがアルチ本編と評判上げ終わったところで記念にローカー行ってみようと思ってたら、どうも勢い余ってイベントアイテムのレアリングを売ったくさい
１回休み

姿消してからの一発目でヘルス7割ぐらい減らされて
そのまま回復も追いつかず死亡パターンだたよ
まだSR50だから大丈夫だろと思ったら大丈夫じゃなかった

なんかイーサークリスタルがイーサークラスタを壊してもほとんど出なくなったんだけど
レベル差のせい？

>>397
ケアンの素材あるある
クリスタルだけに限らず、1回のダンジョン潜りで20個落ちるときもあれば2個くらいしか落ちないときもある

まぁクリスタルは店でこまめに買うのがいいね

クリスタのクラスタは100％なにかしら落とすぞ
レベル差が原因だ

守護者の凝視見て使いたくなったんだけどグローバルにカオス→酸も酸→カオスもどっちもないのかよ。ほんと噛み合い悪いなこれ

酸→カオスなら闇炎の源があるだろ？
しかも100%

ワイ脳筋マン
ベロナスとイナシュコ首とウグガードルで無事筋肉に凝視させる事に成功

>>401
自分の勘違いかもしれんけどあれってドリーグの血のフラットをカオスにするだけじゃないの？

ttps://wikiwiki.jp/gdcrate/Items/Equip/SkillModifier/ON#blood_of_dreeg
他のアイテムの記述を見るに、グローバル変換を追加してるってことでいいのでは？
エレメンタルとかイーサーとかあるし

>>404
ほんとだごめんなさい。情報ありがとう。面白いじゃんこれカオス報復作ります

このストーリーって結局なんなの?
一矢報いたってだけで何も平和になってないよね

そこは「GrimDawn2」で明らかになる

2030年発売予定

今レベル95でクトーンの捕縛印集めてるんだけど、どこで集めたらいいかな？wikiみて、エリートのローンウィッチ、コルヴァークの墓あたりしばらく探したんだけどレベル差のせいか全く出ず。アルチはまだact1なんだけど。

【北海道】変態性欲を満たすため女の部屋に侵入し、枕や下着にウンコを塗りつけた大学生を逮捕

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582009499/

ACT1で捕縛印だとサラザールさんとこかな

>>406
向こうの人は「ダークファンタジー(笑)」が大好きだからしょうがない

>>406
ゲーム開始時は街単位にまで押し込まれてた人類が、
主要敵勢力を排除して各地で連携できるほどに平和になったやん

後は乗っ取られを鉄砲玉として送り込むだけの消化試合だよ

乗っ取られの扱いが本当に粗雑ｗ
万一死んだら世界は再び破滅やどw

死んでも復活するからあの人……人？

乗っ取られはイーサーパワーのせいでパワーアップしてるのかな
クトゥーンのちからを得るにはどうしたらいい？

ログホリアンを食せよ
そしてエルドリッチパゥアーを得るには三神を取り込む

モグおじとラヴァジャーとコルヴァークで原始神三種盛り丼作ろうぜ

久しぶりに物理キャラ1から育ててるけど星座ポイント取得しても全くワクワクしなくて逆に凄い
育成中の火力補助として真面目に物理星座スキル選んだら待ち構えてるのがハヤブサ雄牛ダイアベアだぞなんやねんこいつら

各地のリフトゲートが活性化しただけでも凄い価値だよね
Act5の始まりもそのおかげで早く動けてるんだし

ウルグリムと乗っ取られ以外の味方の強い個人がいないな

うっかりユゴールたん呼んじゃうクリードの事も思い出してあげて

実は取り付いたイセリアルが右手に残っててある日突然話しかけてきたりしないかな
「戦は兵力よりも勝機だよシンイチ」

しれっと紛れ込んでるウロボルークの娘はそこそこ強いはず

>>417-418
さすがに乗っ取られも腹下すわ

つまり毒酸強化ドーピングアイテムだな？

>>418
モグおじはただのエルドリッチ犬が信仰されてアセンダントしただけなので
原始神ではないんだなこれが

>>425
腹下すだけで済む時点でやべーわ

オオカミを信仰する → おお、神！

神のみそ汁でも飲むかい？

そのくだらなさ健在だったかw

フラッシュフリーズ！

>>427
星座の説明によるとモグドロゲンはどっかの神が他の神と戦争してる時に作った筋肉モリモリマッチョマンだという話だが

というかモグドロゲンが元ただの犬ならそれに負けたラヴァジャーって犬以下…？

そもそも元人間の乗っ取られが無双する話なので・・

人間さんサイドもそろそろ乗っ取られ利用する危うさに怖気づいて良いよなぁ
ケアン破壊爆弾のケツ叩いたら運よく敵側に飛んでった位のもんだろ

人類を滅ぼすにはクリードやウルグリムがいい装備落とすって噂を流せばいいのだ…

(´・ω・｀)ニンゲン要らなくない？
(´・ω・｀)乗っ取られだけでいいのでは？

ウングリム

>>437
豚は血に誓いし者達に血を抜かれて横たわった状態で出荷よー

血抜きしてからとか屠殺かな？

血を抜いたら皮を剥いで腹を裂いて内臓を早く処理しようね
内臓から腐っていくからすぐに掻き出さないとね
なーにバロウホルムじゃ誰でもやってることさ
腸を傷付けないように注意しろよ

ホームステッド周辺は牛さんが結構転がってる

クトーン信者の99%は乗っ取られに始末されたな
つーかあいつらどんだけ居るのってレベル

>>409
れべる95ならアルチで探すしかない
エリート以下ではレベル差で出ない
act1しか行けないならカルト部屋の周りと
サラザールのダンジョン行くしかないな
その程度の数だと殲滅しても1個も出ないことも
あるだろうから10周は覚悟

act6で見逃した信者も結局改心してなくて笑うわ

カウンターストライクのスキル変化のブラッドナイトセット等の
物理→生命変換みたいなのはカウンターストライクのダメージだけを変換するの？
それともドリーグの血みたいにグローバル変換扱いになるの？

一方イセリアル側は主人公やコリニアなど元乗っ取られや
乗っ取られたままのアナ婆が人類に味方してくれる
イセリアル最高！

>>446
ドリ血やフレイムタッチみたいなバフスキル系スキル以外のスキル変化に付いてる属性変換は
そのスキルについてだけだと思うよ

バフスキルの変換ってグローバルなんかい
知らんかったわ!!

>>448
wikiのカウンターストライクの説明に
「物理報復」と「+% 全報復ダメージ」が常駐ステータスバフとして追加され、
さらに殴ってきた敵に対して確率でAoE反撃(武器参照＋物理＋出血 ダメージ)する。
ってあるからバフスキル扱いでいいのか？
懲戒のオーラも属性変換のアイテムスキル変化あるしこのあたり分かりづらいな

>>450
ああそうか、カウンターストライクにはバフ要素も有るのか
範囲バフじゃないからカウンターストライク自体のダメージだけ変換するのかなと思ってたけど
もしかしたらグローバル？
ちょっと試してみてから結果を書き込んでみます
懲戒のオーラはバフスキルじゃなくてダメージ付きデバフスキルらしいけど
こっちも試してみる

試してきた
カウンターストライクのダメージが生命力に変換されるだけっぽい

ブラッドナイトきて物理棒もって
カカシ殴ったら普通に物理ダメージ出た

あっ了解っす

>>450
懲戒につくアイテムスキル変化の変換はオーラの出すダメージが変換されるだけで
ヘルス変換のアイテムスキル変化もオーラの出すダメージからヘルス変換出来るだけみたい

act6の生ける工場の最奥部にいる閉じ込められてたイセリアルって結局どうなったんだ？

ソレイルのウィッチファイアのスキル変化はグローバルであってるよね？
カウンターストライクと懲戒は違うと
ドリ血とフレイムタッチの他にスキル変化でグローバル属性変換付くバフあったっけ？

イスカンドラのエレメンタル エクスチェンジ:
「なぜか変換できない！」

>>456
ソレイルのスキル変化はグローバルだね

他に有るかはここでバフスキルっぽいやつのスキル変化を見てみるといいかもしんない
https://www.grimtools.com/db/ja/items/skill-modifiers

ニューマチックバーストの火炎→冷気変換
アルケインウィルのイーサー→カオス変換
アセンションの刺突→火炎とカオス→火炎
アルケインウィルが使いづらいなんてもんじゃないなw

カウンターストライクと懲戒を確認してくれてありがとうね

何で任意に発動できないパッシブでグローバル変換するんだｗ
発動前とCD中どうしろってんだ

アルケインウィルがマゾすぎて草

攻撃スキル(あるいはその派生スキル)に付いてる割合ダメージ補正って狡猾性とかの割合ダメージ補正と一緒に最後にかかってるっぽいんですけど
この補正はその最後の補正とは違って、変換後に属性が一致してなくても変換前で属性が一致してれば効果あるって解釈でいいんでしょうか

>>463
ttps://wikiwiki.jp/gdcrate/Combat%20Mechanics#d_type
スキル本体と派生スキルについてる補正はダメージ変換前にかかるらしいよ

>>463
ゲーム内のDPH見て計算した限りだとどうも最後のと一緒にかかってるっぽいんすよね...

失礼
>>464

スキル毎に違うかもしれないんで言っておくと
プライマルストライクの物理にストームサージの物理割合ダメージを入れつつ調べました

便宜的にプライマルストライクの物理ダメをaとすると
wikiの計算の流れだと a × 1.08 × (最後の補正) なんですけど
ゲーム内の数値だと a × (最後の補正 + 1.08) になってる、と思われる...自信なくなってきた
一応簡単のためにバフやらパッシブやらは入れてないです

ツリー内外の割合補正同士は乗算じゃなくて加算で合ってるはずよ

計算は最後に合わせてで、参照のタイミングは変換前って事ですかね？

アルケインウィルをスキル変化するスパークオブリアリティ
実は素でイーサー→カオス変換を45%持ってるんだw

>>470
変換かました時の正確な式はわかんないんだけどね
Mod作ってる人とかだと中の式ソースまで見て知ってるかもね

×1.08ではなくあくまで元の数字+（元の数字*0.08）＋（元の数字*最後の補正や変換後の補正）
と加算で考えればいいんじゃないかな
実際の表記も+8%なわけだし

なるほどです
レスあざました！自分でしこしこ調べてみます

アルチやSRではブラディポックスちゃんが役に立たない
OA低下は強力かもしれないけど
殲滅力が無さ過ぎて囲まれてぬっ殺されちゃう

ブラポのせいにしないでください

>>476
この悲しみを誰にぶつければいいっていうんですか

検証キャラ：デシーヴァー
両マスタリ50　属性値は一切振っていない　星座も取得していない

装備：エルドリッチの囁きの導管
選定理由は%補正が付かないので検証に適しているからである

ドリーグの邪眼12とテリファイングゲイズ12を取得
選定理由は武器参照に左右されずダメージに幅がないため検証に適しているからである

エルドリッチの囁きの導管により酸を火炎に変換する
なお導管によるスキル+1の影響を避けるため比較の際は全く関係ないスキル変化の導管を装備するものとする

関係ない導管：酸233　生命力254　毒440
火炎変化導管：火炎372　生命力254　燃焼440

属性変化後にスキルツリーの割合補正がかかるのであれば毒と燃焼は同数値にはならない筈である

よってスキルツリー内の割合補正は属性変化前に計算される事が証明される

664＋スキル変化にフィーバードレイジで1.4倍なら悪くはないと思うけど
セットとグローブで1000/s近い毒酸ダメージとADctH12%、15%ダメ減にトリガー優秀だからかなり強い
そもポックス単体の火力じゃボスキツイのわかってるのになんでそれ選んだの

>>477
ポックスにウェンディゴのマークアサインして瀕死の髪使え

生命と毒を100%火炎変換してポックスするネタビルドだから
ただのジョークにしかならんのはわかってたけど
思ったより使えなくてちょっぴり悲しかった

これから本命のビルドに移行するわ

火炎変換か。
フレ茶：エルドリッチファイア、ポックス：亀裂にしてマインやらBWCやらでDOT重ねて戦うのは有りかもしれん。
亀裂は鬼強いぞ。

今や毎秒出力10000求められる時代
単独でフルヒット10000超/リチャージ秒たたき出す星座スキルがあるらしい

くそっ後出しじゃかっこ悪いじゃないか
フィーバービルドでやってみたいのはヴィンディクティブフレイム特化だな

ウェンディゴも取ってたんだけど、
安定しないからウェンディゴからベヘモンに変えてたわ
ヘルス変換とヘルス再生のバランスが難しいだよな

火炎使ったことなかったから脳死でウルズインとってたわ
マギに振りなおしてみるかな

もうチョイ、この装備で遊んでみるわ

亀裂は使ってみたいなと思いつつ、ちょっと重めの星座だったせいで使ったことがない
いずれパラディンあたり作るときにでも採用してみたい

ブリムストンうおおおビルド
カオス→火エレで敵が多ければ多いほど火力は上がり続ける
https://youtu.be/YKYE8hC5BZU

火炎に変換するんなら火炎の補正は最低でも+2000%超えてるよな
生命と毒酸の両方が100%火炎に変換されてるなら火炎と燃焼のフラットが
爆上がりするから補正不足じゃなければ火力不足になることはないと思うんだけど

ポックスってあくまで補助火力だから他にメイン火力がなきゃそりゃそうなるよって話とは違うのか？

DPS数十万、火力練られたビルドならDPS1Mとか謳うのもあるくらいで
逆算するといくら補正積んでも毎秒1000フラットだけじゃDOTスタックするわけでもないし火力不足だよ
操作なしで画面いっぱいにダメージ＋追加効果が最大の強みで「単純火力」に関しちゃどうしたって見劣りする

毒を燃焼変換してdot重ねりゃいいんじゃね

ストーリーで遊ぶのは、どうとでもなるけど
ポイントもらうためにSR35行ったら全然ダメでしたわ
結局、瞬間火力でごり押しするのが正義なんだなと
ちょっとおもたよ

ドリーグの邪眼を100%火炎邪眼にできたりするし
いくらでも遊びようがあるっちゃあるから
もう少しいじくりまわしてみる

雑にだけど計算するよ
ポックス12ウェイス12ブラックデス12で計算
この時点で生命110毒100/sオマケで出血60/s
スキルの補正が生命+96%出血+168
生命が215.6毒100/s出血160.8/s
火炎に変換して補正+2000%(つまり21倍)
火炎4527.6燃焼2100/s
つまり耐性0なら6600/s
ボス系ならともかくザコなら星座スキルあわせて十分じゃね？
一回ポックスかけたら5秒間はかけ直さなくていいからその間は他のスキル使えばいいし
耐性減少足りてないんじゃね？

ヘルス減少とフィーバードレイジ考慮に入れてなかったスマン
レイジだと最終ダメに1.4倍だから9240/sで
さらにヘルス減少が22-32%が追加されるわ
ヒーロー以上はともかくザコのヘルス減少耐性ってそんなに高くないはずだけど
どっかでヘルス減少耐性って確認できたっけ？
モンスター・データベースで確認できない

DBの下の方のパッシブに入ってるよ

この計算精神力のボーナスとか燃焼時間延長とかその他もろもろを
全く考慮に入れてない雑な数値だからあんまり良い計算じゃないけどね
耐性減少はカースとテルミットとカクテルかエレメンタルストームで100%近く下がるし
ある程度の妥当性はあると思うけど

毒酸多重DOTビルドで秒間20万超えてても
ヒーローすらだるいから直接攻撃並みの
パフォーマンス期待するのは間違い思う
素直にぶん殴ろう

>>495
ありがとう確認できたよ

机上の計算もステ画面でのDPS表記とかもアテにならんからなぁ
カカシリセットの時間がエナジー枯渇せずに40秒以下なら上出来だと思うわ

>>497
チャンピオン以上をポックスで削りのはさすがに面倒だと思う
ただDB見てみたんだけどコモンタイプのモンスターはアンデッドでも
ヘルス減少耐性持ってないからどうもレイジ込みなら
ポックスのレベル8だけで5秒で確殺っぽいみたい

てか感染タイプのスキル使うなら耐久面を先に考えろって気がしないでもない

逃げながら攻撃できるスキルはそれだけで強いが亀裂みたいなのと相性悪いからなあ
フィーバードレイジなんてとったら輝美なんか相手にもしてもらえない
そこをどう工夫するかが難しい

輝美ぽいぽいしてたらなんか音がｽﾞｲﾝｽﾞｲﾝｽﾞｲﾝって気持ちよかったから調べたが1372/sも出せるんだな

テルミさんもキャニスター同様に劇的ビフォーアフターすきるだからな
昔の暗黒時代とか今となっては思い出したくもない

キャニボというかバレルスミスが別物過ぎる

銃身職工とか見向きもされてなかった気がする

雷の方の銃身片手持ちでオフハンドは大竜巻のCDR型ってのが某ブログで紹介されててパクってみたら
雷ボム連打くそ楽しい

セットの一部だけ使って強いビルドが出てくると
Zレーダーが作動するから危険だ

ナイトシェードのリーチ

セットを部分的に組み合わせるの見てるとモンハンを思い出す

呪い装備…うっ頭が！

キャニスターを一番カッコ良く使えるクラスってどれなんだろうな
キャニスターをメイン火力にしつつもキャニスター投げてるだけマンにはなりたくない

グルリチュアリストは強いには強いんだがカバリストやカンジュラーのほうが強いのかな?

やっぱDEスキルをぽいぽい投げてるイメージだとソーサラー、 エレメンタリスト、ピュリファイアかなと

シャズールまさよし以外にもコマンドーでSRを回せるビルドを考えよう

シールドブレイカーという選択肢もあるぞ一応＞キャニスター

闇炎２丁拳銃、DPS14万超えて納得の火力。
しかし、ヘルスががが。。。
あと銃特化ビルドは立ち回りがむずい。どうしても棒立ち気味になって、事故りがち。
ヒーローパックの後ろに回復持ちがいる場面も結構つらい。

https://www.grimtools.com/calc/62adWY3N

現実を玩具にして回復mobを始末しに行け
バックジャンプ系とか弱腰だからな乗っ取られにふさわしくない

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

http://iup.2ch-library.com/i/i2047633-1582111016.png

これはいけない
僕が預かっても良いよ

リーサルアサルトを人質にするのやめてください

キャニスタービルドで見向きされない姿を見るのはウルズイン銃

エリートact3でぽこじゃか死ぬようになってきてつらい
クルーシブとSRどっちで修行するのがいいかな
資産はゼロで設計図すらない

>>521
何をいいたいのかわからんが、ウルズイン銃強いぞ

>>522
SRやクルーシブルがトレハン効率いいって言っても満足に稼ごうとすると本編より難易度はるかに高いんだけど
どうせ装備更新せず装甲が極端におざなりだったり耐性足りてないだけだから店で耐性高いマジックリングでも探してみたら

>>522
そんな状態なら先に>>524が言うように耐性と装甲整えて
ACT2でダイナマイト集めてマウンテンディープで箱開けマラソンでもする方がいいと思う

>>523
火でも雷でもウルズインセットのなかで銃だけ別のに代わってるの見るから

>>524
レベル70で星座全部とってて耐性全部80で装甲は平均700くらい
やっぱ装甲かなこれ、トロール系のスーパー振りかぶりパンチで半分くらい持ってかれちゃう
あと集団に銃で撃たれると死ぬ

>>525
ダイナマイトマラソンか〜〜
足の速さはマックスまで上げられるから頑張ってみます！

>>526
ちょっと捻ったりもっと攻めたりする上で他の選択肢もあるってだけで今のウルズイン銃普通に強いぞ
両手銃なのにオフハンド並のCDR付いてるしな

>>518
良さそうなビルドだな
ツール晒そうか　あとそれはゴミだから預かるよ

>>527

補正込みで装甲平均700なら厳しいかも。
ローカー着ててもそのくらいあったりするから。
コンポネと星座で装甲増加や装甲吸収率を積もう。

>>526
>>528 のCDRに加えて100%変換もついてるし、
加えてウルズインセット全部装備してると、
突っ立てるだけで10万DPSの攻撃してくれるぞ
エフェクトと音がうざいけど
さらには耐性下げ、武器ダメ追加、クリダメ増加でいたせりつくせり
全装備は普通に強いぞ

雷寄せしたい時は銃に付いてるローカル変換が邪魔になる事もあるけど
今のウルズイン銃で弱いって言ったら息しなくなる装備が多すぎると思う

弱いってことはない＞ウルズイン銃
でもクールダウン目当てで左手にアルダナーのうぬぼれ持ってるな。右手のシンダーコアも合わせてスキル＋３相当だし
フルセットボーナスがキャニスタービルドにおいて絶対に必要とは限らないのがネックな気が

セールで買っちゃったぜ

厨二病的にはナイトブレイドとかインクイジターが刺さるが
こういうキャラは死にやすそうで初心者は難しいかねえ

>>529

https://www.grimtools.com/calc/a2Ew9LlZ
ビルドは定番装備集めただけの2刀カデンツバトルメイジですー

拾ったカイザンアミュ使えば耐性はバッチリだけど
OA高めなのでベロナスのクリティカルダメージも捨てがたい・・・

インクは後発のクラスだからまんべんなく強い
ナイブレはちょっとクセがある感じ

二刀流とか二丁拳銃カッコイイよね
火力にあわせてヘルス変換もてば安定しそうだけど装備揃うまでが辛いかも

>>530
コンポネも星座も火力一辺倒だったから装甲モリモリにしてみるありがとう！
装甲めっちゃ大事なのねこのゲーム

>>534
ナイトブレイドで二刀流は初心者向けではないが、
インクは強いぞ

レベル70なら装甲800以上のものが落ち始める頃合いだから
しばらく勝てるエリア回るといいと思う
あと自身のDAを確認してみて敵のクリティカル率が1%以下じゃないと厳しくなってくる

指輪のスキル発動についてなのだけど、例えばエターナルホーント(攻撃時 10%　6秒 スキルリチャージ)を2つ付けたとして
攻撃時に10%判定して発動した場合、もう片方の指輪ではスキルリチャージ後しか発動しない？
それとも同時に片方ずつ発動の有無に関係なしでそれぞれ10%で判定が入る？仮にどちらも運よく発動した場合は
スキルのB耐性がどちらも重なったりする？ここら辺の解説している部分ってあるかな

同じアイテムからの付与スキルによるデバフ効果は累積しないのと
ダメージ付きデバフスキルの場合はダメージ加算もされないはず

同じスキル2個付けた場合は確率だけ2倍になるけど他は全て共有だった気がする

本家本元の情報ソースがどこかは知らないけど
そういう風にずっと言われてて実際そう動いてるっぽい

はえ〜
ありがとう参考にしまつ

確率単純加算されて2倍はジャクソンや虚無の印章のバーニングヴォイドみたいなWPSだけで
攻撃時 10% 発動系のは10%を2回抽選するだけって
前にスレで言ってる人が居たけど内部的にどうなのかは見た事ないので知らない

カンジュラーダークワンでポックス特化使ってるけど本編トレハンくらいなら
フレイルティーとポックスかけてお散歩してるだけで敵が死ぬ
いやまあ次のアプデでダークワンナーフされそうなんですがね

ナーフされるのは異常な生存性の部分だけで火力は据え置きと信じたい

アイテムスキルは状態異常系でスタックしないのは重ならないけどHIT系の奴は普通に動作する
推測だけどエターナルホーント２つならそれぞれ独立して発動判定、リチャージするけど1体に対して1つ分の効果しかでない
アイテムスキルによって似たような表記でもスタックしたりしなかったり判定や動作違ったりするし実際に使って試してみるのが確実

トレハン向きの鉄板キャラ育てようと思うんだが
ナーフがはっきりするまで待った方が良いのかな

なあにアプデ入ったらまた別のキャラ作ればいいだけじゃん
もう一回遊べるグリドン！

ペットリチュアリストのオフハンドは何がいいですか?
ストロング盾にしてるんだけど

>>535
ウォーボーン+属性変換はメインソルなら何でも拡張性が有るのが良いですよね
バトルメイジVerは手つかずだけどやっぱエレメンタルエクスチェンジ、イナフォーカス、プロテクションと攻防共に魅力的ですね
よだれ出てきた

>>549
今現在アイテムスキル変化のせいでトップクラスにクソツヨビルドになってるようなの以外は別に大丈夫なんじゃない？

FG出てからは報復以外のビルド潰しnerfはあまりないように思う
エピックについてるスキルを高Tierから低Tierに差し替える
どうでもいい嫌がらせをするのに忙しかったらしい
それでもモータートラップやキャニスターは大バフ後に
小nerfを繰り返してたがそういうのも落ち着いてる感
闇き者とか多分全く気にしてないと思う

ダークワンはナーフ確定って配信見た人が言ってたんじゃなかったかな

ワイルドブラッド＆ダークワンで神でも箱でもフェイスタンクできちゃうのがマズイって感じなんで
酸報復ビルドと酸報復を物理報復に変換するビルドもやばそうと思う
ヘルス再生＆キャニスタービルドとかはフェイスタンクじゃないから見逃されそう
モルゴネスコスプレも結構はっちゃけてるけどどうなるんだろうね

モルゴネスリーパーは今まで微妙と言われてた要素の寄せ集めで形になってる良装備だから変えないで欲しい

まあなんでもかんでもフェイスタンクできるわけじゃないからセーフか

ダークワンは魂ラヴァンジャーくらいならフェイスタンク出来るけど
流石に箱は消し飛ばされる

フォーラムに箱も死なずに倒せるぞいってビルド上げてた人居たよ

自分で使ってる＆昔動画で見たダークワンは流石に箱フェイスタンクは無理だったけど
今そこまでビルド煮詰まってんのか凄いな

箱は小箱倒さなければ普通のスーパーボスだ
耐えるビルド考えてたけどやっぱだめかーって現場に戻ると小箱が大名行列になって戦慄した

トーテムが勝手に小箱殴るから箱にはそこまで相性良くないだろ

相性いいのか悪いのかしらんけど実際倒して
Crate is pretty easy. Didn’t have any problems.
って書いてるけんねえ
https://forums.crateentertainment.com/t/the-curse-of-cain-the-strongest-vitality-build-everything/92405/1

>>564
凍結耐性0の生命型とはまた随分割り切った形だな
全耐性持ちのCelestial相手だとそっちの方が耐性落とせていいのかな

いちおうSRも88-90で問題ナスって書いてるから
凍結とかしても別に死なねーよって事なんじゃないのかな

シジルの一つでも踏ませれば早々死なないからな
殴り続ける必要もないし凍結耐性は無くてもなんとかなる
気絶は使う敵が多いので流石に欲しいが

古代防具の板金、需要に対して供給が足りない説
あると思います

装甲吸収100%にする為にズボンは鱗張るから
需要がそれほどない説の方が今んとこ優勢
クラフト素材になってたっけ？

ズボンに鱗貼っても
胴と肩は使うから、それだけで8個必要だけど
8個も貯めるのが大変ら

お主は異なる時でも嘘をつき、今この時も嘘を
ついたようじゃな。敵と呼ぶにふさわしき(攻撃

生ける防具も聖なる板金も古代防具の板金いるだろ
俺も結構足りないわ

ペラいビルドだと
頭、胴、肩に生ける防具or聖なる板金貼って
ズボンに古代防具の板金貼ったりするから
一気に無くなってしまうの
つらたん

育成中の俺の報復ウォーロードちゃんがこの先生き残れるか

(言えない…オレロンの鎖か聖なる土ばっかり
使ってるなんて言えない…

物理？報復ウォーロードが死ぬことなんてあるんか・・・？

育成中に報復メインはキツイかもな

ほんと、みんな報復ウォーロード好きだな

好きっていうか今までほぼペットビルドのみだったから新鮮で楽しいんだ

俺も鎖か土ばっかりだな
古代板金はact中に揃いそうなもんだが稼ぎプレイの必要な花のほうが慢性不足
クリスタルは余裕出始めたが捕縛印が底をついた感じ

作り直しすれば楽だがりスペックだと足りなくなるんだろうな

花が足りないのはいつものことだw

>>577
そういうことか理解
てっきり今後のアプデで死ぬのを心配してるのかと

ところでv1.1.6っていつごろ出るの？
英語に自信ニキ教えて

Ｚが今月後半って言ってる

すでに後半
某ゲームで月初1-25、月中26-29、月末30-31
だったのをふと思い出したが、リリースに
関してはzはやらかした事はない気がする

プライマルストライクはデフォで片手でも打てるようになるんだっけ？
さすがにサンダラスは両手オンリーかな？

>>584
ありがとうございます

今週末あたりにきそうだなー

2月26日が発売日だから26日にアプデ来るんじゃねーかなとの噂

>>586
現状だと片手で打てても、だからなんだって感じだけどね
ボス相手に使えないとなぁ

>>589
使うとしたら詠唱オフハンド持ったキャスターが片手銃にしておいて
CD有るメインスキルと合わせて使うとかかな

ペット頼みのカンジュラー（レベル１００）なんですが、装備があまりそろってません。
派閥とは仲良くしたので、派閥装備でなんとかならんかなと思ってるんですが、
これだけは買っとけ！みたいな装備、設計図ありましたら教えてください。

ビスミールの片手ダガーだけは設計図買って作りました。

ペットならペットに特化しないと使い物にならないから、とりあえずペット補正のある派閥品を押さえとけばいいんじゃないかな
ペット補正アイテムが手に入らない部位は本体の耐性整えるために使う

ペットビルドには、バロウホルムの指輪がお勧めされてるのをよく見る

ブラックリージョンのダガーめっちゃナーフされててイーサークリスタル生える

いまの流行りは体からイーサークリスタル生やすことだぞ

>>590
いやぁ、子爆弾ないしダメージの期待値がなぁ…
選民みたいに連打できるようになればいいんだけど
サンダラスは弱くなるからダメ…じゃぁないけど、雑魚専だしなぁ

報復ウォーロードやキャニスターみたいな
つよつよビルド作りあげてみたいなとtoolsとにらめっこする人生

プライマルはフォーラムのどっかでスペルスカージ盾みたいな装備特有の挙動になる的な話あった気がする

あっそうなんだ
デフォで片手OKになるんじゃないのね

両手武器が得意なシャーマンがデフォで片手撃ちできてしまったら
二刀が得意とか言っておきながらオフハンドしか参照させられないどっかのマスタリが悲しみを背負ってしまうからな
仕方ないと言えば仕方ない

合間に撃つにしてもサヴィジリィのバフのがほしいかなって

どうもこのスレ的には片手プライマル装備が実装されても
スペルスカージのブレイドアーク強化みたいに
あんまり歓迎されない結果になりそうな風向きなんやね

https://i.imgur.com/C9xWLjg.jpg

片手プライマル用のstormrendくん、
感電メインっぽくてあんま使う気にならない

Zantaiくんフラット雷ダメージより感電好きよね

攻撃速度もOAも無いのか弱くね

>>604
そこは +1NBじゃなくて+1デモ だろ

二刀でプライマルストライク出来れば
ちょっと盛り上がるかもね？
属性変換で二刀ツリーと共存させられたりとか

ナリフィケーションっていまいち効果よくわかってなくて振ってないんだけど
皆結構使ってるのかな

公式配信の映像だとアドバンテッジとかエクセキューションみたいに両手で振り下ろしてなかったっけ？

>>609
ボスとか倒した後DOTやデバフもらってることが
多いのでそれを消すのに使う
後敵のやたら強力なバフ消すのにも使う
割とすぐかけ直されるのが難点

>>609
クロンリー即死させるために1振りしよう

>>611
あれDOTもいけんのかいいな！

>>612
あーそういう使い方か
アルカモス先生の根性モードも消せるのかな

プレイング下手っぴだからたくさん振ってリチャージ短くしようかな

対ログホリアンって、生命力耐性とカオス耐性と毒酸耐性が必要なんだっけ？
逆に他はいらない？

顔の前で戦う場合は装甲も要るまんねん
近接でも顔の前で戦わなくても倒せるけど

タコ野郎はよく燃えそうな見た目のくせに火耐性クソ高くてひでえや

>>615
近接キャラじゃないんだけどあと４分の１が削れない。アルチの。

そこまで削れるんだったら
辛くなったら画面下の方におもくそ逃げて時間稼ぎ繰り返したら倒せると思うけど

ペットでログホリアンは瞬殺しないと精神支配で持ってかれるからな
といっても対策手段がそれほど多い訳でもないのが困るんだが

インクィジターではじめたけどもしかして二丁拳銃は結構大変…？
あきらめて罠マンになった方がいいんだろうか

>>618
そうやってるんですけどやっぱ死んじゃうときがあるんですよ。

>>619
そう、ペットでログホリアンなんですが、それほど多い訳でもない「対策手段」とは？

>>607
導管を信じろ
100 冷気ダメージ : プライマル ストライク
100% 物理→冷気 変換 : プライマル ストライク
100% 雷→冷気 変換 : プライマル ストライク

二刀と二丁は結構どころかかなりきつめの初心者ホイホイ

>>620
他のクラス考えないなら、刺突強化する手段があるからそっちでいくといいかも？
自分はアルカニストのエレメンタルエクスチェンジ で属性もりもり二丁拳銃やってる
どんなビルドでも氷のルーンはすっごい強い気がするよ癖があるけど

両手パイセンと何故差がついたのか

精神支配に対する対策は精神支配耐性だよ
このプロパティを持つ装備はかなり少ない

ペットビルドか・・・
ペットはログホリアンに相性悪い上に
AOM入れてない場合は精神支配に対抗手段ないからなあ

>>621
精神支配の対抗手段は
これら３つの装備しかないっぽい
https://www.grimtools.com/db/ja/advsearch?query=N4IgTghg7gCgQgegCYFMBmKB2BnAlgNxQGEB7TQsAFxAC5QBbXTWgRgF8AacaeW0VDDgLEyFanRCNmNdmzZA

% 精神支配時間短縮 ね
あとはAOMの星座テュポスにしか付いてないと思う
ぶっちゃけこれを積むより火力でゴリ押ししてるペットビルドの方が圧倒的に多そう

うーん、インクィジターは置いておいてソルジャーとかでやり直した方が楽かな

まあ二丁の強さって通常攻撃代替とか変化とか攻撃速度とか揃ってからだからな
それらにスキルポイント突っ込める後半にならないと強くない
ただインクは二丁に拘らなければ育成楽だぞ
ワードオブペインツリーに全振りするだけでいいから

リチュアリストならうわばみでいい

たおしたー！ログホリアン！
ヘイトもらうの嫌だからカース オブ フレイルティー使ってなかったんだけど、
使ったらなぜか一発で勝てた！

フレ茶ほんと強いよねこのゲーム

意味不明のAAがあるレベルで

そりゃオカルティストの成分のうちの半分やしな
超強いに決まってるよ

もう半分はドリーグの血で出来ています
こうして皆様に快適なサブマスタリーを提供しているのです

先日から久しぶりに再会してて今日立ち上げたらキャラの装備とか倉庫の中身とかスキル消えたりしてたんだけど
もう戻らんのかねぇ・・・

放浪民のバウンティテーブルってどこですか？

1振りで十分の便利スキルも多いし本当にオカは優等生だな

>>622
物理変換被ってるから50%しか変換されんやん

>>641
>>622をよく見ろ

雷→冷気変換あるから物理→雷変換されてる分以外の雷は全て冷気に変換されてる
冷気が主ダメになってる

報復WL、破滅セットでがんばってるが三神セットが揃わない
やっぱり強さかなり変わりますか？

>>639
オールドアーコヴィアの右下の方にありますよ

もう大分バランス調整も落ち着いてきたけど現状強い（楽な）属性と弱い（難しい）属性ってどんな感じなんだろ
エレメンタル→強い、基本脆い
生命→強いけどカテゴリ内ビルド格差が激しい
刺突カオスイーサー→大体強いけどDOT関連でタイプ変換周りがシビア、なんか面倒くさい
物理→ぱっとしないけど星座や装備で勝手に耐久力が付いてくるから失敗しにくい
出血毒酸→弱い、というか攻防共に構築しにくい

こんなイメージなんだけど自分の好きな属性ばっかり触っちゃうからいまいちイメージしにくい

火がなんか通り悪いやつ多いイメージが強い

カオスは瀕死の髪含めて耐久考えなきゃいけないから難しい

エレメンタルを得意とするクラスとか装備は近接向きでないものが多い印象で確かに脆い、アホ火力ではあるけど
生命は威力が控えめだけどヘルス回復がある、ただし生命を得意とするクラスはダメージ吸収スキルに乏しい傾向にあるので多重Dotがヤバい
イーサーはDotがない分単発火力が高めだけどクラススキル以外の耐性減少手段が乏しいので、耐性減少を持つクラスをかませるのが必須っぽい
物理は（報復ビルドを除けば）攻撃力と防御力のバランスがとれてる、基本生存性は高い。ただし反射で即死する危険性がある
出血は装備に恵まれないのよな……Dotしかないんだからもうちょっとテコ入れがあってもいいんじゃないかと

他属性はまだよくわからんです

最終的にどのマスタリー選んでも極端に尖らせるより苦手なところを補うビルドが一般だから特徴が目立たない
バランス取れててADctH向きなのかリジェネ向きなのかくらいの違いしかないな

重複スレいきなり建ったのなんなんだろう

イーサーは実際使ってるとスペクトラルラースと未亡人と腐敗の印章で何とかなるから、
火力の伸びが他より良いか、敵の耐性が低いんだろうね
出血は変換がないってのが存在感ない原因かと。ブレスピの出血とか誰得感強い

酸オブレコニングはめっちゃ吸いながら回る攻防一体の型に感じる

>>643
stormrendくんのローカル変換で
プライマルストライクに 物理->雷 100%ついてるだろ？

導管と一緒に装備したら割合的に物理は冷気 50%、雷 50%に変換されると思うんだけど？

ヴィンでぃくてぃぶフレイム特化したら威力も上々リチャージ0.3秒で結構強いんだけど属性ぐちゃぐちゃなのなんとかして

>>654
デモのスキルにはほとんど物理のってるから仕方なか

装備で火炎か雷によせれば良いのではないでしょうか

あるいは逆転の発想でベロナス持って全部物理にするとか

すぐ肉化しやがって…

>>621
支配されたら呼び直しではいけんの？

>>653
物理50%変換させるためだけにアイテム変化で付く感電ダメージも
もとからプライマルストライクの雷・感電ダメージも100%冷気変換されてるぞ
雷:物理50%から変換
冷気:物理50%+もとからあった雷100%から変換
冷気ダメが多くなるようになってる

二丁拳銃出来るゲームはそうそうないから
釣られるよねどうしてもね

デモのツリーとると二丁拳銃の爽快感すさまじいからね
ファンブルとブロックさえなければ

パイロのダークフレイムマスターが二丁拳銃やってて一番楽しかった

報復ドリーグの邪眼って強そうだけど
あんまりきかないな
どうなんだろ

やればわかる

つまりダメってことか

スキル説明よく読んでみたら
ダメな理由がわかったわ
報復ダメージがつくのは本体だけで
破裂（ブラッド バースト）にはつかないんだな
本体には武器参照もないしヘルス変換できずに死ぬね

>>659
つまり最初から俺、間違ったこと言ってないじゃん
認識に違いないからどうでもいいけどさ

てーか、序盤から使えるスキルとはいえPSテコ入れしてくれないとウルズ選民と比較すると弱すぎて使うきにならない

>>666
これな
ドリ血とかパネッティとかの破片にも本体相当分乗ってくれればまだ使いようあるんだけどねぇ

ドリーグの邪眼とイグナファーの炎はどう料理してもそこそこどまりな感
というか要求ポイントが多すぎるよ…
ドレインエッセンスは報復で輝けてよかったね

ヴァルバリー港ってこれクリスタル集める以外なんかうまみあんのかな
すっごい緑色で考えた人の頭の中を疑うよ

>>651
永続プレイヤーペットのスキルレベルインチキが封じられてからは触ってないけど
それまではブレスピの出血もなんだかんだでそこそこ強かったよ
生命ナイフ投げのサブとしての出血DoTだけで15万くらい出てることもあったし

>>670
MIベルト、布告掘り
実を言うと掘る物複数あるだけまだマシな方

>>672
おーん結構あるのね
マルマスの布告なんかはイグナファーでヘルス吸えるようになるのかすごい

>>666
仮に装備でヘルス変換つけると
今度はリチャージつけてダメアップする方法と
相性が悪くなるという割とマジで使いにくい部類
範囲化が強化されないのが致命傷

港は無拡張時代のイセリアルの本拠地として存在感を出すためにクソ設計されたんだと思うわ
宿敵なのにトゥルーパワーさん以降影クッソ薄かったから

SH + OCの出血は星座でフラットと補正を多く稼げるせいか普通に強かった（Eliteのact2か3まで）
そのあと光のチャンピオン拾って雷に移行したけど出血より弱かった

出血そのものが特別弱いってのはどうだろうって思うけど
通常ダメージが存在しないから他属性のヘルス変換に頼るしかないってのと
あとスキルに付いてる出血ダメージが悪用の余地がなさ過ぎて面白くないってのはあるねえ

何回かスタックしてくれれば面白いのにね

出血はDoTに全力だからスキルを多く使うほどダメージが伸びるって仕様がやっててつらい

汎用装備にシャッタードセット、グーパーリング、平穏ってよく言われるけど、腕、脚、靴、ベルトで迷ったらこれ、的な装備ってあります？

>>680
Mythical Chausses of Barbaros
https://www.grimtools.com/db/items/9188

プロパティ？が強い
+122 Offensive Ability
+28 Defensive Ability
+14 Health Regenerated per second
5% Chance to Avoid Melee Attacks
3% Physical Resistance

Battlecry (25% Chance when Hit)

>>680
ベルトはこれか？てかベルトは迷わないと思うが

Mythical Tinker's Ingenuity
https://www.grimtools.com/db/items/9069

耐性、ヘルス再生、スキルが強い

ズボンは泰然自若も加え入れろ

相性ははっきり出るけど汎用っぽいにおいもするベルト
Mythical Chains of Anguish
https://www.grimtools.com/db/ja/items/9050

>>684
60秒に5秒弱くなるくらいならまぁ許せるかぁと思ったが、
自分自身へのデバフスキルってCR高いと不利になるんだろうか？

>>685
これのデメリット分は確実にアンシナジーになるだろうねー
砂時計とかあの辺も使いにくくなる

靴はスキル次第だけどやっぱりこれかな
Mythical Final March
https://www.grimtools.com/db/ja/items/9086

アイテムパッシブはCD短縮できないんじゃなかったっけ？

>>688
そういえばそうだった
速度補正とかもろもろ利かないんだっけ申し訳ない

靴はこれかなぁ

Mythical Wyrmscale Footguards
https://www.grimtools.com/db/items/9090

>>686
砂時計はアクティブスキルにしか効果ないんで、問題ないはず

>>687
エピック便利だなぁ

苦痛の鎖は大昔にろくに読まず自身へのデバフだと思わず装備してたけど移動速度低下がガチでうざい

>>688
なるほど
今まで気にしたことなかったが、初めて知った

「汎用の腕」ってのが全然思いつかない

装甲盛りたいならこれを
https://www.grimtools.com/db/ja/items/9071
アングリムおじさんに作らせたやつ
https://i.imgur.com/Jj3eRSB.jpg

満足はしたけど費用対効果考えると死にたくなるゾ

>>693
ホームステッドで売ってるやつとかくらい？

Elite Harvest Grips
https://www.grimtools.com/db/items/536

Elite Harvest Handguards
https://www.grimtools.com/db/items/538

Elite Rhowari Grips
https://www.grimtools.com/db/items/532

Elite Rhowari Handguards
https://www.grimtools.com/db/items/534

そこら辺までパワーを落とすと汎用っていうか苦肉の間に合わせって感じが

最終装備となれるような汎用腕はやっぱり難しいか

デメリットアイテムスキルベルトは最初見た時「おっ！」ってなってから「ん？」ってなって「う〜んｗ」ってなるやつ
使ったことないけどやっぱあれ使い物にならないよね

CD長いから鏡とかブレイドバリアでデメリットを緩和してしまおう

>>685
使うとわかるが想像以上に腹立つ
まさにベルトの名前通り

無理やり挙げるとしたらこれかなあ……？

Mythical Runic Bracers
https://www.grimtools.com/db/ja_e/items/9099

>>701
アイテムスキルの40秒待機で100% when hit って使いづらいよなぁ
と思う
思うがNBとかだと使えるんだろうか？

>>702
ヘルス５０％で発動とかであってほしいタイプのスキルだわな
腕に関してはビルドに合わせて選んだほうがいい気がする
グーパーや平穏みたいに装備すれば雑に強くなるみたいなのは無いんじゃないか

常に必要な効果が長リチャージで使い勝手悪すぎるし誰もあてにしないからアイテムスキル抜きでの性能だと思うぞ
耐性は全部重いところカバーしてるしエピック足もそうだけどイーサーカオスはあるとうれしい

苦痛の鎖はフォーラムのなんかのガチビルドが採用してたから別に使えないことはないと思うぞ

苦痛の鎖は戦闘終了後のさあ移動しようって時に多大な移動速度マイナスで不快感を提供するのがポイントだから
使える使えないじゃなくて使いたくないだぞ

きちんと管理できる人には強アイテムなんだろうけど自分には使えないっていうか使いたくない

https://forums.crateentertainment.com/t/1-1-5-2-deathmarked-reborn-trickster-cr-4-50-blademaster-cr-5-06-sr75-cold-dw-melee/95336
これとかかな＞苦痛の鎖

ここまで武勇のレッグプレート無し
腕の鉄板って言ったらルーンシングドハンドガード？装甲しょっぱいけど

>>695
今こういうのばっか装備してるわ

チンチンをこすっています

苦痛の鎖もナリフィケーションがあればあら不思議！

つーか腕はクラフトで作るのが割といい
素の性能が2種ともそこそこ優秀なので適当に作っても腐りにくい

腕はmi無いから耐性パズルに使いにくいなんて思ってたけど、そうかクラフト品か
miじゃない緑装備とかたまに見かけてたけど全然意識してなかった

>>712
てことはウロとかでも消せるかな？

ナリフィやウロで消えるのと消えないのの区別がわからん
糞アルケイン共は十把一絡げで消し去ってくれてるんだからこっちのも同じ仕様にしろ！

鎖は装甲弱化が痛そう
でも全＋1がない組み合わせにとっては魅力的だよね

スキルブーストもだが何気にMAX10％のLSが大きいので装備や星座の自由度が増す。
任意でデバフを消せて最悪無敵でも凌げるクラスがあるらしい。

バトルメイジが輝く…？！
ナリフィケーションで消せればの話だが
消せないんだろどうせ(攻撃

軽く試したけどナフィリケーションもウロも効かないわ

ナリフィで消せないってことはデバフじゃなくてバフ扱いなのかな＞苦悶の鎖

どちらにしてもB耐性下げ苦手すぎてバトルメイジは輝かないw

マイナス効果のバフって事やなつまりw

そうおもったよ

上方向にナーフの流れ！

気づいたらgrimtoolの表記が下限／上限になってた

>>726
と思って珍盾確認したら物理耐性の上限がぜんぜん低かった
なんだこれ

>>716
"notDispelable"のプロパティで個別に決まってるから消せるか消せないか判別できないのは仕方ないね
苦痛の鎖のスキルはディスペル可能だったから>>721の言う通りなんだと思う

珍盾の上限10%って書いてるから低くなくね？
というか10%見たことないな9%が上限でデュラブルが23%まで付くから併せて32%が最高値だと思ってたんだけど

内部的にMAX9.x%になっててgrim tool上では
切り上げで10％に見えるタイプやね。
ゲーム上では10％出ないけど、加算したら
繰り上がる場合がある

デュラブルよりもインパッサブルの方が使いやすいと思う
ごく個人的な見解

あーなるほど基準値8だから20%上振れして9.6だけど個別に切り捨ててなくて小数点以下も保持したままなのか
そんで他の小数点以下と合算して実数になるとその分があがるのか
これは知らなかったな

あくまで物理耐性上限の話ね
そりゃオーバーローズもホアフロストもすげー強いと思うよ

すまん
物理耐性上限の話してることはわかってた
ただ言いたかっただけ

レベル94から本番って聞いたんだけど94まではどういうモチベーションでやればいいん？

94（または84）からレジェが着れるから
レベル94からが本番だって言ってるだけで
そもそも資産が無いと関係ないから
1stキャラはストーリーなりビルドの試行錯誤なりを楽しめばいいよ

強スキルでﾋｬｯﾊｰしてたら94で完成してちょっと運用したら満足して新キャラ作って1に戻る

満足する場合よりもディッサッポインティッッ！してカルキュレータに帰るパターンが多い。。。

>>735
そんな擦れた乗っ取られから聞いた話は忘れていいぞ
ずっと本番だ

次のバージョンアップで、
悪意のナーフ情報って出てたっけ？

カイモン神父、いつもディサポインティされて哀れ

インクのワードオブペインまじで序盤強すぎてワロタ

よーしじゃあ序盤最強スキルを決めようか
俺はライトニングノヴァ

ブリッツ（脳筋

上位ファイアブラスト

>>743
デモならヴィンディクティヴ フレイムとスタン ジャックスだけでいける…はず

キャニスター主体も星座を育成途中の段階でヘルス再生に突っ込みまくったせいかあんまり火力でないな
94までがだるい

序盤のカラスの無双っぷりはヤバい

デモは誓い破りファイアストライク育成したけど、装備更新前のタイミングはやっぱり火力不足になりがち

インクィジターシールって強い？
アルティメットだと棒立ちしてる余裕なくて引き撃ちしないと死ぬから
これよりワードオブリニューアルとかのが有用な気がしてるんだけど

両方取るものだぞ

拾った武器を元にビルド組んで
やられる前にやる感じで攻撃力は申し分ないんだけど
防御が甘すぎる、助けて…
シールから外れた時に殴られたら死！
星座が攻撃一辺倒で取ったから自分でもしっくりきてない
ttps://www.grimtools.com/calc/pZrWX11N
オフハンドは将来的に二丁拳銃に変える予定で同じMIの良品彫り中
パンツと靴は仮で耐性確保のためありものつけてるだけって現状です

助言お願いします！

インクシールは強いけど
受ける全部のダメージから各一定値減算する性質なんで
そもそも引き撃ちしないとダメなぐらいの構成のキャラが使って急に無敵になれるようなもんではない
元々丈夫なキャラだとガルガボルの亀裂とかカイモンのゲロが耐えれるようになったりはする

2個はめたらカラスが２匹呼べるっていう指輪ってこれのことですか？

https://wikiwiki.jp/gdcrate/Items/Equip/Armor/Rare/Bloodsworn%20Signet

そんな指輪はありません
アミュ+リング2種+メダルのセット装備で
カラスが2匹呼べるようになります

>>754
召喚上限+1とか書いてるのが呼べる数増えるやつ

現状ここ見るのが一番確実
https://www.grimtools.com/db/items/skill-modifiers/1204

日wikiなら
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Items/Equip/SkillModifier/ON#summon_familiar
スキル開いて「AoM導入時に限り、特定の装備でスキルの性質が変化する。」のリンクからも飛べる

>>752
防御が甘いと思うなら星座右上に寄せるしかないと思う
忌まわしきものか瀕死の髪のどっちかを諦めるしかないんじゃない
あとは物理耐性確保するためにアスペクトオブガーディアンにもっと振ったほうが良いと思う

二丁がやりたいのかドゥームボルトを撃ちたいのかはっきりしろと言いたいが
多分コンセプトがそれだからそこは置いておくとして
まずは気絶耐性と装甲吸収を何とかするところじゃないかな
欲を言えば凍結耐性もだけど軟膏とかあるからまぁ…

>>752
装甲吸収ないからシール依存度がたけえだからシールから外れた瞬間物理がもろに来る
ADctHいくつ積んでるかわからんけどリジェネも低すぎて回復手段に乏しい
髪あきらめるしかないんじゃね

よくわからないんだけど
オフハンドの精神力足りて無くね？
ズボンが上振れしてたらいけんのかな

インク捨ててソルジャーを入れよう（脳筋）

なんでストームスプレッドくんだけハブってんの？宗教上の理由？

毒蛇の耐性低下って武器参照がないやつだと効果ないんだっけ？
キャスターだとウルトス以外のエレC耐性低下の手段がねぇ…

>>752
https://www.grimtools.com/calc/a2dnO3QZ
スーパードゥームボルターのハービンジャーセットを忘れるなかれ
https://www.grimtools.com/calc/JVl1g0pZ
もしくは二丁拳銃化

https://www.grimtools.com/calc/4Vx7nyv2
こんな感じでどうでしょうか先輩
とりあえず少し硬くしときました

ハーヴィンジャーとラーズィンって共存できるんだな
すげぇ強そう

強いけどすげえ強いかって言われるとうーんぐらいの強さ

そんなにC欲しいか？

詐欺師でカオスプレイが捗りそう

おお色々ありがとうございます
将来的にオフハンド変えるつもりで
toolの属性値は精神振ったの反映し忘れてたんで実際体格がもっと低いの
元々ドゥームボルト特化で作ろうと試行錯誤してたら
ラーズインのカオスの接触が強すぎて銃撃つようになって…
とりあえずドリ血あげれるとこまでとアスペクトオブザガーディアンM振りに変えたら
即死がかなり減ってマシになりました
SRとかまだまだきついんで
星座も髪か忌まわしきか片方諦めて右上考えてみます
色々試してみます

これはカオスデシーヴァーを貼る流れ
https://www.grimtools.com/calc/a2EwgymZ
作りやすいようにレア品無し
実は狡猾性にポイント振る必要は無い
攻撃能力欲しいから10Pだけ振ってるけど
最大3100%カオスの接触WPSを打っ飛ばすビルド
耐性低いの気になる場合はパンツを良さげなMI品にしてくれ

ヴィンディクティブフレイム リチャージ0.3秒 標的エリア5.8m
物理116 火422 雷2-305 イーサー210-420 燃焼270/3s(合計1033ダメージ/リチャージ秒)

ウルズインの怒り +標的8
火314 雷232-309 感電736/2s(合計694ダメージ/リチャージ秒)
ADctH 15%

アグリヴィックスセットにつく変換
30%火→イーサー(あみゅ)
25%生命→イーサー(チェスト)
25%雷→火（ショルダー）

MIベルトで60%イーサー→火つけても　火→イーサーのせいで火力変化しねえ
アミュレット外すしかねえのか

右上の星座やけに取りやすいな

アグリヴィックス使う時点でイーサー混ぜる
前提にした方がいい

いつのまにかコンポーネントの素材変わった？
ウグデンボーグの皮シルクスワッチとくり抜かれた牙だった気がするんだけど
突然変異の鱗とか帰って集めにくくなってないか

問題になるのは花だし気づいてもなかった

血まみれのクリスタルと勘違いしてね？

少なくともここ１年は変わってない

勘違いかすまない
俺の花やるから勘弁してほしい

ええんやで

俺の花(意味深)

その汚い花弁しまえよ
俺はマルセル棒にしか興味ないんだ

俺のは両手メイスだ（ﾎﾞﾛﾝ

あぁ俺のビルドの穴を埋めるのにぴったりだな

あれ？　何でこんなところにガルダルヴァ―の指があるんだ
ちゃんと片付けておかなきゃ

キー設定がなかなか決まらない
移動キーみたいにそもそもマウスで代用できたりスキルウィンドウみたいな使用頻度の低いのはどかして数字キー周りを寄せるのがいいのかな

>>786
ASD ZXC スペース とマウスに割り当ててる
5ボタンマウスなら足りる
ポーションはホイールスクロールとFV
マップはB

12345QWERTにスキル
タブで切り替えトグル
ASDFに移動とカメラ
GVで拾う開ける
あとキーボード下段に適当

左クリックで移動するのは誤動作が嫌なんでキーひとつ使ってる
移動しながら〇〇とか、移動して即〇〇って動作多いから移動とその他で同時押し苦にならない配置が良いと思う
移動はAに置いてホームポジションのままいつも小指推しっぱなし、アクション回りや静止攻撃は意識してF周辺に集めてる
マップも移動しながら開く事多いんで人差し指寄り

早くゲーミングマウスに課金するんだ！

1にヘルスポーション234(5〜)スペースしか使わないな
左クリックは基本移動キー割り当てで殴って回復するような場合左にスキル割り当て
CD短いアクティブでショートカット10個使い切るようなビルドは忙しすぎてダメだ
トラックボールだからあんまり選択肢がない

パパパパパッドｗｗｗ使ってるけど裏パレットがボタンホールド時のみ変わるようにできればなぁってなる

昔選択したクラスリセットもできるセーブデータツールあったんだけど思い出せない
誰か知らんか？まだあるのかわからんが

1234 qwer asにスキル　ｔでスキル表裏入れ替え　dfにpot　　spaceで移動にしてる
いろいろ開いたりポータル出したりといった非戦闘時用はテンキー側にまとめた

ソフトウェアでファンクションキー+できたら使える配置が倍になるけど
結局攻撃速度とモーションのせいでしっかり見てないと押してもスキル発動しないから連打基本になって4~6が限界じゃね

ありがとう
検索したら過去スレでも話題に挙がってたけどエレコムのトラックボールはドライバと相性悪いのかろくに認識しないんだね
なんとか5ボタンまでは使えるからとりあえずレスを参考にして設定した
ASD＝スキル123
QWE＝スキル456
マウスボタン1・2＝スキル78
ヘルス・エナジー＝ホイール上下
F＝強制移動
Z＝拾う
X＝マップ
クイックバー・武器スイッチ＝Tab・ホイールクリック
派閥・ジャーナル・スキル＝数字キー123
リフトゲート＝R
インベントリ＝Space

カメラ操作系全部捨てたけど使わないよね多分

>>796
srの深い層でボス相手するときに、カメラ逆回転した方が一匹ずつ釣れるので楽だぞ
矢印キーに回転縮小、適当なキーにリセット割りあててる

https://i.imgur.com/9kzztGI.jpg
https://i.imgur.com/oCHKZgN.jpg
新参で難易度ベテランでシャーマン両手メイスでLV40まで来たんだけど、Act3後半で死ぬようになってきた
星座のアドバイス欲しいんだけど、グール取りたくて赤選んだけど、今からでも青行ったほうがいいだろうか？

まずベテランとかいう無意味に敵が強くなるだけのモードを止めたらどうでしょうか

今なら経験値も増えるんだぞ

グールはそのままで良い
残りがいらない

>>798
せっかくだからクラーケン取りに行け

ベテラン経験値増加って10%だからな…

もう一つのマスタリを何にする予定なのかで取る星座も変わるからなあ
シャーマンで両手近接サヴィジリィだと雷、出血、物理、あと生命あたりが多いだろうけど、どれにするか分からんとアドバイスしにくい
とりあえず両手近接ならクラーケンは鉄板中の鉄板

資産ないと経験値上昇は貴重な効果なんだ！

死ぬならグールは外しちゃダメ
星座より装備見直して装甲や耐性増やした方がいいんでは

>>798
https://www.grimtools.com/calc/M2g1Xv6Z
レベル94行くまではサヴィよりプライマルの方が強いのはなかろうか

今野ベテランはシンザン向きの難易度ではない

カメラ回しながら移動スキル使わないと長距離移動やってらんない

新米なんだからnoobらしくしとけばいいのに
見栄張って自称ベテランの結果がこのザマだよ
グール以外を差し替えろとしか言えんな
この時点ではコウモリとかおススメだが

ヒントに「ノーマルはあまり経験豊かでないARPGプレーヤーに」とか出るせいで、ベテランに流れてしまう人が出るんだろうな。

wikiによるとベテランは攻撃力の上昇の記載がなかったから、エリート倒す数増やした方が色々楽しめると思ったけどそうでもないのね
難易度はノーマルに戻すとして、星座は蛇ウナギ取ってクラーケンのルートで進めます

ベテランはベテランの意味がないという理由で敵をより強化する修正入っておまけで経験値10%アップの
完全に二キャラ目以降の資産と知識ある前提になったからな

いつでも切り替え可能・経験値上昇効果もあるんでとりあえずエリート試してみたらサクサク進むんでそのまま
って流れはあるはず
確かに自分の時もAct3あたりから油断したら死ねるくらいの手応えになったけど
ノーマル豆腐に戻したらつまらなくてベテランのまま完走したな

エリートじゃねえベテランだわ

DLC入ったセット安かったので全部買って初めた新参です。報復ウォーロードで響が好きでビルド目指してますが、スキルやら星座をどう上げればいいですか？いろいろ調べたんですけどどこにも載ってなくて

>>816
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Builds/Example/Warlord/10
とりあえずこれをどうぞ

報復ウォーロードは完成されるまで雑魚いんで、
全く違う構成で育成して94lvで切り替えるのが定番になってる

つまり1stキャラ向きではない

ハードコアでウォーロードやったときは終盤まで盾投げてた

まず破滅セットが作れて変換が出来る鉄と資源が必要だよな

>>812
なるほどな
家帰ったらそのページ修正しとくわ

何するにも設計図が足りないのがつらい
コンポーネントすらまともに刺さねーぞ！

星座やらを変更したあとちょっと試し斬りしたいなってときにどこ行く？
敵の配置とかなんとなく気に入っていつも同じルートなんだけど他も開拓したい

密輸人の道、松荒原、下水道から戻ってでかくて固いやつ、
バーウィッチ郊外を北上して洞窟の犬まで、バロウホルムから南下

おれはこんな感じ
あまり強くない敵がわりとわくってのが良いのかもしれない

報復は難しいんですね、まぁ詰むまで頑張ってみます

階段と要塞でよくね？
死ぬと血が勿体無いけど、普段回らない場所に行ってもしょうがないし
本当はsrが良いんだけど、苦手なキャラもいるから

試し斬りなら程々近くてさらっと終わる蜂狩りが多い

自分も大体は鍵ダンだな
要塞はいちいち道を開くのが面倒だから階段や森メインだけど
特に森は花も出るしMIは夢を見れるしで楽しい

>>823
定番のダイナマイト・捕縛印・ウグ花収集マラソンか現実の縁

何も得るものがないと寂しいのでやっぱり鍵ダンジョンあたりかな
SRだと深さにもよるけど難易度がちょっと

ローグダンジョン遠くなぁい？

港だけ他と比べて長すぎる

鍵は最近は森かモルゴネスしか行かないな
他は遠い

ノーマルSR

血に誓いし者達が望む血を流させてやってる
後はちょっとお花摘んでる
物足りない時はシャーズールさんに挨拶

1stでノーマル中に気分転換にベテランにしたら攻撃痛くなりすぎて経験10%じゃ全く割に合わないって思った

昔のベテランとは全然違うんだよね

別にどんな難易度でプレイしようが人の勝手だろ

唐突な乗っ取られ仕草に草
まぁ新キャラ育成時の作業感なくすのにベテランで苦行味わうの好き（act7除く）だけど、
グリドン初心者がやるのは不幸しか生まないからね、しょうがないね

試し斬りならウォードンの実験室リフト付近かな
イーサークリスタル集めつつイセリアルをしばく、あいつら足遅いから楽だし

一年前で知識とまってるんだけど今のSRでのレジェ集めってエリート65回すのはかわらないの？

>>840
エリート65〜67でも十分な報酬は期待できる。
実際自分も手持ちが少ない時はそれでやってたよ。
でも、やっぱり最高効率はアルチなんだけど、五十歩百歩らしいからエリートでいいと思う

アルチのSRはエリートに比べてかなり難しいし、レジェ目当てだと難易度と報酬が釣り合ってないと思う
レジェ狙いならエリートで十分

アルチで面倒くさいボスの組み合わせ引いたらマジで面倒だし、レジェ目当てならみんなの言う通りエリートの方が

みんな鍵ダン行くのかあ
貧乏性だから鍵もったいないと思って足が向かないわ
港は鍵の扉前まででもクリスタル集まるからありがたい

言うても死ななければアルカモスハウス以外は
入場料回収できるしな
入り口までの移動+丁寧に殲滅だと移動時間が
意外とかかるから10分ぐらいで済ませたい時は
血を流させつつお花かな

じゃあアルチSRはトレハン目的で回すものでないってことなん

安定してればアルチのが効率はいい
問題はそんなビルドは少ないってことで

アルチSRはMI掘りで行くものだと思うぞ
レア接辞のついたMIの出る量がエリートよりも明らかに増える
ダブルレアMIの数も増えるらしい（らしい、というのはアルチを何回も回してるけどダブルレアなんて一度も落ちたことがないから）

ひさしぶりにwiki見たら、ネクロオースの毒デブ四天王ビルドなんて出来てるんだな

1から育成してみるか

https://www.grimtools.com/calc/4NO0bOv2
このキャラでアルチACT６ボス、肉の形成者に勝てません。
雷？が痛くて、直撃すると即死することも。
耐性は８０にしてるんですが、ヘルスが問題でしょうか？

イーサーで死んでるくさい

装甲吸収上げなさい

>>851
イーサー耐性７９％なんですけど、最大って８０ですよね？
１％でそんなに違いが？？

>>852
装甲吸収って初めて聞きました。
どうやったらあげれるんですか？装備を変える？

>>853
耐性は下げてくる敵がいる。40くらいの超過が目安と言われるが、それでも80下回る場合もある

とりあえず読め
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Builds/SingleMastery/Survive
あと、装甲吸収率はとりあえずコンポーネントか星座などであげろ

オフハンドのコンポーネント開いてるから清められた塩でも入れれば大丈夫なんじゃね？
ただペットビルドならレジェンダリー以外で他にもうちょっとなんかありそうな気がするけど

ソレイルの玉音に清められた塩使え
メダルにイーサーソウル使え
作れるなら指輪に血のクリスタル使え、作れなかったらメダルは
イーサーソウルじゃなくて防護石だ
グローブの抗毒膏薬をウグデンボーグの革に変えろ
パンツとショルダーのシルクスワッチを鱗で覆われた皮に変えろ
耐性80％ピッタリだろうと耐性下げられたらガッツリダメージ受ける
40下げられたら耐性が40になって3倍くらうことになるぞ
https://www.grimtools.com/calc/nZo7vblZ

うっかり表にもビスミールのダガー付けてたから脊髄反射したけどこれ裏に付けてるペット用オフハンドが本命だな(うっかり

逆にレジェンダリ一個しかないこの装備でアルチのマルセルまでたどり着けたのがすげーわ

むしろペットビルドだからペットの強化さえできれば
ペット任せでどんなにプレイヤーがしょぼくても突き進める
ペットにポイント全振りするだけでノーマルは終わる
だから装備や星座でのペットの強化の仕方が分からないと
頭打ちになって初心者は詰まりやすい

とりあえずアミュレットとメダルのコンポーネントをイーサーソウルに変えて、
リングはソウルシャードとフローズンハートを一個ずつ付けておけばいいんじゃないかね
あと上でも書かれてるけど肩かパンツのどっちかに鱗で覆われた皮をつけて装甲吸収率を上げる
メダルには緊急回避用の移動スキルが付いた増強剤を当てる（FGの派閥商人が売ってる安い奴でいい）

ペットの攻撃力が多少落ちるけど、星座に一個だけついてるレイヴンのポイントをメンヒルのオベリクスに当てれば装甲が１０％上がるぞ

>>859
ペットが盾になってくれるから本体が比較的安全だもんな

バロウホルム上げめんどくせ〜〜〜〜

伯方の塩のオッサンの声で脳内再生される清めのしお
でも、清められた塩なんだよね

バロウホルムはクトーンであがるから
ワールドイーターもらいにシャーズールさん家に
行けばすぐや。2キャラめ以降は推薦状でさらに
加速できる。悪評あげに比べれば屁でもない
ほんまクロンリーの鍵ダン作れと

バロウホルムはローカー装備とダクワンセットの集めるついでに上げてたな

今バウンティ受けてちまちま上げてるけどヒーローやボス狙った方が早そうだなあ

みなさんいっぱいアドバイスありがとう。
いろいろいじってたら、精神が下がってソレイユの玉音が持てなくなってしまいました。

再構成のトニックは持ってるので、使って本来の724まで精神あげて星座から麒麟外すか、
麒麟入れたまま652まで止めとくのとどっちがいいでしょう？

星座の麒麟って何だ？

>>868
まちがったｗｗ
鶴です。。

アドバイスを求める事自体は悪い事ではないが
「何故そうなるのか」っていうシステム面を理解しないと何時まで経っても成長しないと思うぞ
結果、人に聞かないと装備の一つも決められない
星座を変えた場合の自分が思うメリットとデメリットを提示して意見を求めるならともかくな
余計なお世話かもしれんが

再構成のトニック、アマラから各難易度で1個と
どっかの派閥クエストでも貰えた記憶があるな

ちなみに俺は鶴よりドライアド派
ポイント足りんかもしれんけど

>>867
ソレイルの玉音がペットビルドにとってなに一つ強いことがない(エナジー再生とクールダウン短縮くらい)ので
武器切り替えの裏に装備してある サブジュゲイターズ バウンドレイス オブ フロストバイト を使っておけば良いよ

最初の内は好きにやって詰まってきたりしたら日本語wikiも結構充実してるし特に戦闘システム辺りを読み込むのがいいけど
何だかんだこのスレ教えてくれる人多いよね
ゲーム系のスレって結構殺伐としているのが多いけど

色々とハードル高いゲームではあるからなあ

システム複雑ですプレイ時間三桁言ってもわからんこといくらでもあるしウィキ読んでもわからんときある

300時間やってて正直細かい仕様とかはさっぱりわかっとらん
wikiのビルド例見て興味あるものをなぞって育成して遊んでるだけだわ
ちゃんと色々計算して自分でビルド組み上げていける人はすげえわ

自分で組んでるけどよくわかってないぞ
OA/DA3000,耐性超過40になるようにいじくりまわしてるだけだ
なぜ3000なのかは知らん

(´・ω・｀)らんらんも全然わからんらん
(´・ω・｀)ペットに星座スキルつけたらどう効果があるのかとかさっぱりわからんらん

>>877
pth表とネメシスあたりのOADAと比較してクリティカルもらいづらくなる、与えられる値がそんなもん

https://wikiwiki.jp/gdcrate/Combat%20Mechanics#pth

見たことないからそのうち試そう、のままそのうちで止まってる事柄が山ほどあるしなー
知らないままになんとなくで済ませてるシステム上の挙動とか知らないスキルエフェクトとか山ほどだ

誰かスキルエフェだけまとめて動画にしてくれ

>>879
あざっす
表計算でいじってみた
OA=DAの時にPTH=90になるから
自分のDA>敵のOAならクリティカルを貰わないんだな
実際はDA低下とかあるから3000ぐらい欲しいってことか

みんなの言うこと聞いて装備固めて、
星座から鶴とって、かわりにエンピリオンの光いれたけど全然勝てない。
勝てる雰囲気すらない。火力はペットダメージ＋９５０％だからそこそこだと
思うんだけど攻撃モードにして自分は逃げ回っててもほとんど本体に攻撃して
くれないし。うーん。。レリックでも作るか。。

OA/DA2800→ギリセーフ
3000→合格！
3200→満足！
3500→しゅごい！

適当だよ上等だろ

マルセルにワンパンされるのはよくわからんな
本体がやわらかすぎるんかな
とりあえずDA2600ぐらい目指そう
オベリスクの下３つとるだけで大分違うはず

>>883
https://www.grimtools.com/calc/d2jxPQvZ
間違いなく超過耐性不足とDA不足からのクリティカルもらいですね
それと自分が逃げ回ってるときはペットに攻撃指示出さんといかんぞ

ふと思ったんだけど、エピックセットって保管する必要ある？
AoMとか入れてないからLv上限85の世界なんだけど、いくらセットが揃っても、エピックではそれ用にキャラクターを作ろうという気にならないんじゃないかと、揃ってから思い始めた
装備に必要なLvもレジェンドとほとんど変わらないんだよね・・・

好きになさい

>>883
どうしてもマルセルに勝てないならノーマルかエリートなりに戻って装備を掘ってみたら？
装備の大半がエピックだし、強化の余地は十分にあるでしょ

マルセルおじさんに会いに行ってみたけど
クリスタルから出るレーザーが割と痛いな

やらずとも現状で勝てるか勝てないか大体わかるからactボスは棒立ちできるようになってから行ってるわ

ついでに棒立ちで相手してみたらメテオが痛かった
回復薬使わされて悔しみ
なのでクリスタルのレーザーとメテオを避けましょう

消耗の標章の1％攻撃能力なんか凄いイラっとする

どうしても勝てないならポーション系も使っとけ
耐性上昇系ポーションとローヤルゼリー系をモリモリと使うだけでだいぶ変わるだろ
あとイーサーの塊もタイミング良く使う

なんで銃撃ちながら足動かせないんだこのゲーム
なんで銃撃ちながら足動かせないんだこのゲーム

ちゃんと足止めてエイムしたい人なんだろう

EoRの近接武器制限を撤廃して回転しながら撃てるようにしよう！
これで移動可能全方位遠距離攻撃だ！

ガン=カタかな

チャネリングと銃撃は全部ストームボックス方式ならめっちゃ楽なのにな
1回敵クリックしたら5秒間は発射しっぱなしでそのまま動けるみたいな

言われてみると魔法も足止まってる気がする

大地の力を使っているからだよ

しかし長距離走程度のスピードで走り回りながら正確に狙いを定めるのは難しそうではある

AoEはOA-DAを無視して必中って話をどっかで見た気がするんだけど確認しようと思ってwiki探しても見つからない
記憶違いだったかな
フォースウェイブマンの中途半端なOA切って防御全振りしようかと思ったけどやめた方がいいんだろうか

>>883
自分も資産ほぼ無しから始めたペットビルドはアルチのマルセルで詰まったよ
ペットがどれだけ強くても、DAが2600切ってるとクリティカルで即死させられる（安定のためには2700は欲しい）
ペットビルドだと相手のOAを下げる手段が一つもないって割とあるからこの点シビアなんだな

マルセルの場合怖いのは向こうのDA下げ能力で、
特に周りのクリスタルからの攻撃に360もの低下が付与されてるのがある
クリスタルから飛んできた弾に当たったら5秒間必死で逃げ回る　を徹底すれば勝機があるかも…？
（他にもDA下げ攻撃持ってるから自分のDA上げて耐えられるようにした方が確率高いと思うけど）

>>903
アルチで裸でかかしにFWなりうってみればわかるんでない

ペットビルドならビスミールの枷使ってやれよ
A耐性下げと攻撃能力低下の両方あるんだぞ
ペットビルド以外に出番のない可哀想なヤツなんだから

>>906
実際ビルドのコンセプトを崩さずにOA下げ追加したければビスミールのコマンドが一番簡単だろうけど
不在時間がある事を考えるとこれさえあれば大丈夫とは言えないんだよなあ…
無理ゲーを運ゲーに変えることは可能かもしれないが

とりあえず星座を組み直してみたけど、現状の装備とスキルでもDAが２８００超えるから十分クリア可能なんでないの
後はオフハンドをペットボーナス付きの盾に変えるとか

即死じゃなくてスタン喰らってそのまま持ってかれてるんじゃ、って気がしないでもない

>>905
バフ切って試して？？？ってなってたんだが
そうか裸になれば良いのか

ハガラッドとカラスターどっちも使いたいけど
どうしたらいいんだ

久々に乗っ取られのご尊顔拝んできた
こいつこの網タイツ何年履いてたんだろう

命中判定は普通にされてるみたいだね
武器攻撃と違って「ミス」表示が出ないけどしれっとカカシがノーダメの時ある

多分、だれもが一度は考えるんだろうけど
全身ドーンシャード装備にすれば良い感じになるんじゃねって思ったけど
こいつらぐちゃぐちゃじゃねぇか・・・

ttps://www.grimtools.com/calc/a2Ewnv8Z

このコマンドーでSR周回してるけど、エリート行くと一気に辛くなるのはなぜなのかが未だにわからん。
耐性があるはずなのにごっそり持っていかれる。
攻撃も妙に威力が低いしうーんこの。

>>911
全身緑になればなんとかなるかもしれない
くらいにダメダメ
カラスターの物理がもったいなすぎてなぁ
dotだけでもと思ったが、それも厳しい

他のハクスラやって、久しぶりにグリムドーンに復帰するといかにこのゲームが丁寧に作られてるかよく分かるな

装備ひとつ変えただけで、しっかり効果が実感できるのが凄くいい

>>915
いっそ全部物理に変えてしまうか？
それだと刺突がなぁ

このスレか日本語wiki見てる人向けのマルチってないの？
共通の鯖名とパスワードで自由参加できたらいいなぁって思ったんだけど
ちなみに俺はまだろくにトレハンもしてないぺーぺー

廃品利用の板金がすぐ無くなる。
今日も店巡りとクリスタル拾い。なぜ鍛冶屋は毛皮とクリスタルで無理矢理に板金つくるんだよ。スクラップは山ほどあるんだよ。。。

光の守護者セット使ってみようと思うんだけど
スタンジャックスの気絶って高レベルの敵も一瞬くらいは止まる？
それとものフラッシュフリーズみたいにある程度強い奴には一切効かないんだっけ？

ボスは大体100%以上の耐性持ってるので一瞬も止まらない
ヒーローなら相手によっては止まってくれるのもいるって感じ

無理か　残念
耐性減とかもないしダメージ目的にしか使えんか

>>917
ちょいナーフされたような記憶が有るけど
スキル変化を変更された直後のオクタセットの物理カラスタービルドはそれなり強かった記憶

>>914
エリートSRでも普通に物理でぶち抜いてくるから耐性持ってても安心はできん
https://www.grimtools.com/calc/d2jxPbEZ
ウォークライなりBWCなりでダメ減を入れるというのはどうじゃろか

https://www.grimtools.com/calc/O2GKvJJ2
もしくはイーター掘るとか

1stキャラをコマンドーでエリートクリアしたんで、2ndキャラはナイトブレイド使ってみようと思うんだけど
マスタリーの組み合わせは何がオススメですか
ソルジャーとデモリッショニスト以外でお願いします

メテオ多段ヒットずるくない？
まさか溶かされるとは…

よく見たらアルケインにバフ剥がされてた
そりゃ死ぬわ

>>911
属性をどうにかしても両立型はスキルレベルがどうにもならないんじゃないかねー
今は純火炎カラスター組める装備もあるけどキャニスターと比べちゃうとどうにもならんと思う

しかし変態の可能性模索してて思うんだけど導管って該当スキルに+3くらいついててもよくない？
変に属性変換しても本当にスキルレベル上げられないし

なんでもかんでもアプデではっちゃけになって現状むちゃ強いスキルやマスタリと比べ始めると
遊びの幅が狭まってつまらんくないかい

>>925
INとの組み合わせての二刀/ニ丁拳銃が面白そう
面白かったじゃなく憧れてるって次元の話だけど

>>912
DA大正義時代の記憶だとダメージ付きデバフとダメージ床に限るみたいな話じゃなかったっけ？
wiki見たらなんか似通ってたから盾受け不能だと回避不能になるんだろうかね？しらんけど

>>925
王道の冷気2刀インフィル
火力だけはすごそうカオス2刀ウィッチハンター
防御力もそれなり毒酸2刀ダーヴィッシュ
スペブレ・トリスタ・リーパーがイマイチな印象拭えないのは何でだろうね？

トリスタとリーパーはセットが有ればそれなりに強いけど
スペルブレイカーさんはとにかく柔らかいのが不人気なのかも

>>924

何でもかんでも物理ぶち込んでくるから対処が厳しすぎる...。
掘るのは苦じゃないから両方取り入れてみる。

トリスタとリーパーはモルゴネスのおかげで生まれ変わった
スペブレは…どうすりゃ良いんだろうな

ゾンビアタックでマルセル倒したでー

このあとFG行く前に稼ぎたいんだけど、エリートSRあたりが良いのかな
https://www.grimtools.com/calc/0V07OO12

>>937
どうせSRやるならノーマルで深い所まで潜った方が早いから
ノーマル65あたりまでやって、そこでゲットしたウェイストーンでエリート65を試す
そんで周回速度と報酬の効率いい方で装備集めるというのがいいかも

なるほど開通した後もノーマルSRは選択肢になるのか
行ってきます

ｩｰｼｬｧｯﾀｧﾄﾞｭﾚｪﾙﾑ

エリート５で８回死んだからもういきたくないSR

マルセル相手にゾンビ必要な戦力じゃエリート無理だと思うなー
ノーマル50位が限界値だと思うが

>>911
刺突でやろうか

刺突にするとDoTが死ぬ。DoTはスタックしないが上書きのたびに
1回分はダメージが入る(/3s表記なら表記の1/3)
で、ハガラッドは約1/3、カラスターは約2/7がDoT成分で
馬鹿に出来ない割合なのが扱いを難しくしてる

エレメンタルなんだから酸か生命か物理に変換して
一つにまとめたらええねん
もしくは火炎→冷気か冷気→火炎でもいいけど

チルフレイムで冷気とか

>>937
さっさとFG進めたら良いと思う。
カイモンに勝てなくて詰まったときに考えればいい。

どっちも刺突フラットもってまんねん
刺突火炎冷気の3つをどうにかして1属性にまとめられたらねえ

素で忘れてたけどルーンバインダーがルーンどっちも扱える装備だな
フルセット投げ捨ててアンデロス使えばカラスター物理は改修できて刺突はグローバルでもどうにか
ただ探してないけど間違いなくフォーラムにビルドありそうっていうか見たような覚えがある

エレメンタル→刺突のハンドガンあるぜ

ルーンバインダーセットも、刺突→エレメンタル変換も
DoTが死んじゃうんだよな
あんまり欲張らずにどっちか一つにすっかなー

>>950
申し訳ないが
スレ立てよろしく

エレ→刺突と導管で刺突にしてWルーンにWアサシンアサインでDPH50万くらい

DPH50万てえぐいな

アンデロスもって指手ベルトで刺突→火炎and冷気にグローバル変換で
全てが火炎と冷気になるな
残った部位でどれだけ耐性OADA稼げるかわからんが…

次スレAAたのんだ
【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part186
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1582432766/

>>955
ブラックウォーター乙(BWO)

>>955
次スレに､ 食糧は すぐに届けられる という知らせを 送っとこう。

物理が変換しきらんかった
ルーン2種セット同時運用は無理があるように思う
https://www.grimtools.com/calc/aZq7ej52

上でルーンのDoTがスタックしないって書いてるけど
プレイヤーボーナス型ペット扱いだから複数回当てればスタックするぞ
だからハンドリングのリチャージ短縮が強い訳で

100%変換しきる必要はない
全部変化できたら脳汁は出るけど肝心なのは最終的な威力
100%変えて補正2割落とすのも80%変えて補正十分なのも変わらない

ところで星座のジャッカルって強いよな

余った2ポイントで総合速度目当てで取るのはよくやる

https://www.grimtools.com/calc/gZw4YnbN
なんかうまく組めないわ

958のやつが普通に強そう

そらキャニスター混ぜてるからな

いっつもハブられるルーンバインダー銃がかわいそう
Zはこういうの嫌いだろ早くバフしろ

>>959
カラスターの燃焼成分はイグニッション由来だからスタックしないのでは？
オクタヴィアスの体内損傷はスタックしそうだけど

>>965
「イグニッション由来だから」と「スタックしないのでは？」の間にどんな相関関係があるのか分からんが
インフィルで検証してきた結果カラスターもハガラッドもスタックした事を報告しておく
両方とも本体1振りでチルサージとイグニッションとハンドリングに全振り

色々いじくりまわしてこんな感じ
ルーンバインダーちゃんをちゃんと使ってあげようと思いました。
https://www.grimtools.com/calc/4NO0ogO2

インクシールを信じて送りだすぞ
正直、ガンナータイプを作ったことないからペラペラな気がするけどよくわからない。

スペブレってどう戦うのが良いんだろうな
ニューマチックバーストと冬王の王冠ベールオブシャドウで最も引き撃ちに適したキャスター…は都合よすぎか？
ボス系は減速耐性高そうだし

SR無かったころはスペブレは一部の外人に地味に人気あった印象
今はどうか知らんけど

ボスはデバフ効かないからパワーで倒すって古くて出来の悪いRPGみたいだ

ルーンバインダーは変なことしたい人たちが勝手に武器に別のを使いたいだけで
武器含めてのフルセットのパワーが超強いのはとっくに証明されてるしな

むしろ機動力を活かして突っ込む。
https://www.grimtools.com/calc/dVbMWeg2

>>971
マジで超強いか？
SR80余裕いけるようには思えんが

昨晩このスレでアドバイス貰ったものですが、アルチ肉の形成者、ペットビルドで
さっき倒せました！
第一形態さえ倒せば、あとは楽でした！
あざっす！

>>966
発動タイミングが違うから「設置時に本体がAoEを撃ってる」と勘違いしてた
あれも地雷が放ってたのね

>>968
冬王剣持って冬王冠スキル連射するスペブレはAOMまでの頃に作って
大抵のボスネメシス相手に結構強かったけど
ガルガボルとケモネメでは棒立ちすると瀕死になる感じだった
今はプレイヤー側がBUFFされてるので多少マシかも

>>973
ごめんそこまでは知らん
火力は出るって言ってもいまさら時代遅れだぞって言われたら否定できないくらいの感覚しかないわ

カウンターストライクってトグル式だったんだね
今の今までアサイン先と共に死蔵し続けていたよ…

エンピリオンの光の発動全然目に入らないけどよっぽど地味なエフェクトなんだろうなー
とか思ってたらまさかの

>>976
ボス相手にもそれなりに減速が通用するってことか
ならちょっとやってみようかな　面白そうだし

>>977
だよねぇ
レスありがとう

減速なんて色々ついてるしちゃんとボスにはほとんど意味をなさない
個別に見たとき特定の敵に有効なことがあったとしても汎用性は期待してはいけない

セレスティアルって気絶500%とかいうヤケクソ耐性もってるんだよな
CCとはいったい

>>980
いや減速は耐性有るから意味無い
単に火力とライフスティールでそのへんのボスネメは安定するレベルよ
でも特定の敵にディフェンス脆いよって事が言いたかった

ボスの減速耐性って大抵90%だから10%は通るんでは

オレロンさんの減速だけ耐性貫通仕様にしよう

オレロンさんは、どんな悪いことをしてあんな場所に追いやられたの？

嫁子供を犠牲にして戦う奴とか関わりたくないだろ

イスカンドラセットを使ったドルイド作ってみました。
スキルの配色を意識した結果、変な構成になりました。
https://www.grimtools.com/calc/w26K50KV
https://youtu.be/M3l4gn3AZDY

DLC全部ある、ハクスラ無知でステータスが複雑過ぎて分からないから教えて
・AoEでMobをサクサク殺しつつ生き残った奴らを近接でドゥクシュ！したい

お願いします！！

>>985
10%分通ってるんだか知らんけど別に実際やっても恩恵は特に感じなかったな
物理ワンパンの威力が全てを台無しにする

>>989
すごい火力だな
キャニスターの次はスカイシャードの時代を築き上げるのか

>>990
フラッシュフリーズ・・・は罠
ソルジャーでフォースウェイブとか安定して強いんじゃないかな

買おうか迷ってるんだけど、本体のみと拡張パックバンドルどっちがおすすめ？
マルチプレイが拡張してる人ばかりなら一気にかうべきか迷ってる。

>>984
うーむそうか…
冬王の王冠の価値はアクティブスキルの方か

DLCなしだと練乳掛かってないイチゴみたいなもんだからマルチ関係なしにパックでいいよ

イチゴに練乳って好みだよね、主にお○ちゃまとか。
DLC購入の比喩にはどうなんだろう？とか・・・

>>993
steamで本体買ってちょっと遊んで合いそうならバンドルで差分購入をおすすめ

>>993
マルチはあんまり流行ってないから気にするな
フレでやってる人いるならその人に聞いて

拡張は入れた方がビルドの幅も広がるから確実におもろい
レベルキャップも解放されるし
後から入れても問題ないから、お試ししたいなら本編だけでもOK

練乳入ってないマックスコーヒーみたいな感じで

ありがとうございます。
とりあえず拡張分は差額購入できそうなので、ゲーム本体だけ買ってみました！

これからよろしくです。