【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part126

!extend:default:vvvvv::

公式
http://www.grimdawn.com
steam
http://store.steampowered.com/app/219990
公式Wiki
http://grimdawn.gamepedia.com/Grim_Dawn_Wiki
海外Wiki
http://grimdawn.wikia.com/wiki/Grim_Dawn_Wiki
日本wiki
http://wikiwiki.jp/gdcrate/
日本語化
http://www.grimdawn.com/forums/showthread.php?t=18542
Item&Monster Database, Build Calculator (下の国旗リンクから日本語表示可)
http://www.grimtools.com/index.html

関連スレ
【GD】GrimDawn トレードスレPart13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1535890173/

前スレ
【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part125
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1538895162/

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/game/1539441561/

◆チート、DUPE、その他想定しないバグ利用等はスルー
◆質問する前に>>1や、日本語wikiのよくある質問ページを確認しましょう
◆次スレは>>950 重複を防ぐため宣言してから立ててください
※スレ立てについて：>>1の本文1行目に「!extend:default:vvvvv::」を2行(板設定に準じたﾜｯﾁｮｲ表示をON) コピペして下さい

・TQの続編らしいけど繋がりはあるの?
　システムは大体同じでそれ以外は別物
・コントローラを使いたい
　完璧ではないけど対応はしてる
・日本語にしたらおかしくなった
　まず再起動 / それでもおかしかったら最新版に更新
・日本語zipのリンクが無い
　本体がアップデートされると以前版は不適合となるので大人しく待つこと
・選択肢はどちらを選べばいいの?
　絶対的な正解は無いので好きな方を
・スキル、マスタリー値を振り直したい
　デビルズクロッシングか魔術団の隠れ家の奥にいるスピリットガイドがやってくれる
・ペットは操作できないの?
　ペット召喚して左上のペットアイコンを左クリックすると移動、右クリックで行動を指示できる
・SoT/BoCって何?
　死んだら探索終了の特別ダンジョンのこと
　苦悶の階段(SoT)は中盤、カオスの要塞(BoC)は終盤で行けるようになる
・いきなり難易度ベテランでやっても平気?
　いつでも切り替えができるから平気
・通常の武器攻撃に該当するスキルは?
　武器攻撃(普通の左クリック)、カデンツ、サヴィジリィ、
　ファイア ストライク、トロール レイジ(レリック)、ベロナスの激怒(コンポーネント) の6種
・クルーシブルDLCとかいうのはいつからやればいいの？
　いつからでもいい
・倉庫狭すぎない？
　諦めましょう

70 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 4571-vl9i)[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:37:21.19 ID:djaZmeMM0
>>66
マルチコアは毎回手動で
タスクマネージャ→Grimdawn.exe右クリック→関係の設定→<すべてのプロセッサ>チェック外す→チェックし直す

それかGD CPU Affinity使う←こっちのが楽だけど全コアは使わない模様


　　　　君のPCのTRUE POWERを引き出せ！
　　　　　　ウォードンおじさんとの約束だ！
　　　　　　 ／ﾌﾌ 　　　　　　 　ム｀ヽ
　　　　　　/ ノ)　　 ∧∧　　　　　）　ヽ
　　　　　ﾞ/ ｜　　(´・ω・`）ノ⌒（ゝ._,ノ
　　　　　/　ﾉ⌒7⌒ヽーく　 ＼　／
　　　　　丶＿ ノ ｡　　 ノ､　　｡|/
　　　　　　　 `ヽ `ー-'_人`ーﾉ
　　　　　　　　 丶 ￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/
　　　　　　　／｀ヽ _/　十∨

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（´･ω･｀）　　　クエスト進行不能等の不具合、なんか変だな？と思ったら
　　 　 ／ >‐　、-ヽ　　　steamのgrimdawnプロパティを開いて整合性チェック！
　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）.　　ウォードンおじさんとの約束だぞ！
.　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈ト 〉
　　　＼_ξ~~~~~~~Y
　　　　　|＿＿/＿_|
　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ
　　　 　 〈　!〉〈ノ/
　　　　　(＿) (＿_)

　　　　　　　 半角 ／|
　　　　　　　 全角　　|
　　　　　　――――┘
∧＿∧
(´･ω･｀)　　　n　　　ケアンの破壊者たるこのキーには
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)　　ウォードンおじさんも悩まされた
.(　.人 .人　γ ﾉ　　 そういう時はNoIMEを使え、ケアンの外でも役に立つだろう
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´

https://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se222508.htm

・ACT5やエリート・アルティで急にキツくなったよ！　
↓ここ読んでみてね
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Builds/SingleMastery/Survive

・エピックどれ置いておけばいいかわからないよ！
↓ここ読んでみてね
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Items/SelectionE

∧＿∧
(´･ω･｀)　　　n　　　このページを読んて育成用エピックを厳選しよう
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)　　多キャラ育成すれば君も立派な乗っ取られだ！
.(　.人 .人　γ ﾉ　　
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´

.∧＿∧
(´･ω･｀)　　　n　
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)　　TRUE POWER.
.(　.人 .人　γ ﾉ　　 TRUE FUTURE.
ﾐ(こﾉこﾉ　｀

最近話題のビルドだぞ

毒デブ
http://www.grimdawn.com/forums/showthread.php?t=76998

カオスカバ
http://www.grimdawn.com/forums/showthread.php?t=77518

ストロングまさよし
http://www.grimdawn.com/forums/showthread.php?t=70478

このスレッドは

.∧＿∧
(´･ω･｀)　　　n　
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)　　TRUE POWER.
.(　.人 .人　γ ﾉ　　 TRUE FUTURE.
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´

ウォードン クリーグと



　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣..　　 　 ＼　 　 （ E)
ﾌ 　　　　 /ヽ ヽ_／／

フレッシュウィーバー クリーグの提供でお送りします

https://i.imgur.com/zkzBYbT.jpg
https://i.imgur.com/ZlBOg1T.jpg
https://i.imgur.com/oAFSPt8.jpg
https://i.imgur.com/BsgXFxT.jpg
https://i.imgur.com/WwkCsmS.jpg
https://i.imgur.com/rqYoNST.jpg
https://i.imgur.com/mjg0d4t.jpg
https://i.imgur.com/oKyON8q.jpg
https://i.imgur.com/VczASNd.jpg

∧＿∧
(´･ω･｀)　　　n　　　有志（1人）が定期的に上げてくれている乗っ取られ語録だ
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)　　ゲームとTRUE WORLDとの区別は付けよう

ガラァディアァスピィクス>>1乙

超久々に起動したら
ビックピクチャーモードだと
Steamのメニュー開いたとき
スティック操作くっそ重いんだけどなんでや
Steamコントローラでやってて
スティックにパイ型メニュー振ってるけど
メニューの円がたまに画面に残るし

ンンゥ〜、ヴェリィィウェル　（>>1乙）

>>1おつ

日本語化ファイルが更新されてた
翻訳者様におつ申し上げる

>>1乙

しかし前スレ終わり際にあった
変換後のDOTについての話題はショックだなぁ・・・

同一スキル内のdotダメージが変換されて同じ属性になった場合に、合算されずに高いほうのみ適用
だっけ？発生するケースはほとんど無いのかな

星座の王冠も？

レイリーはなんの能力者なんや？

むしろ王冠のDOT成分がモロにヒット。
シャドウストライクのニダラの〜の毒とナイトフォールの凍傷ダメージを、冷気変換か酸毒変換しちゃうと
加算されずに変換した分が逆に捨てられるという認識でいいのかな？

俺のヴェノムランチャーによるエレメンタル→酸変換ビルドが弱いのはこのせいだったんだな！

>ニダラとナイトフォール
別スキルから出力されてるからそれは大丈夫っぽい
ナイトフォールの闘将と元帥をまとめるとダメになるのだろうね

https://i.imgur.com/ErZiBYd.png
これくらいあればローカー倒せますかね？
バフかければ気絶以外80%いく感じです
そろそろ前提クエがんばってもいいんじゃないかと思うのですが

同一ソースから出力されるDoTは最大値のみが反映される
だからナイトフォールの生命力減衰（291/3ｓ）を凍傷ダメージに変換すると、もともとついてる凍傷ダメージ（408/3ｓ）のほうがでかいのでまるっと無駄になる
これマジなら結構酷い仕様だと思うけどねぇ

>>20
それだけ張られてもわからない
Grimtoolで上げるか実際に殴り合ってきてくれ

エレ→イーサー/カオス変換はdotがそのままでクソって思ってたけど、実は優秀だったのか？

>>23
確かに検証された結果が正しいなら
現状では被害被ってないから優秀なのか
そこを優秀って言っていいかは微妙だけど・・・

変換で無駄にならないって言っても他のDoT有る属性と比べてDoT強化しにくいのは変わらないからダメです

>>22
わかりましたやはり実践あるのみですね
がんばってみます

つまり俺のデスガリーパーのボンハベはとばっちり受けてる可能性があると

この仕様で被害受けるのはエレスト、フルスプレッド、ナイトフォール、オーバーロード、氷炎の統治、オルタスネックス
くらいかなぁ
探せばまだあるかも

>>23
株価が暴落してもホームレスには関係無い　みたいな

まあエレメンタルが優秀過ぎたから単属性の魅力が上がっていいんじゃねって思った

要するに２種類以上のDoTを出力するスキルを変換して一種類のDoTに統合にしようとするとほとんどの場合で変換した分が無駄になる
eleとか関係ないぞ

ゼロ資産からゲームシステムとか仕様を理解するのにいいビルドってありますか？
1キャラ目なんでテンプレビルドから手を付けようと思って調べたんですけど、そういう視点の解説が見つからなかったもので

みんな日本語版で遊んでるの？
確かに会話テキストの単語が難しすぎて翻訳しながらじゃないとストーリー全然理解できんけど

よそはよそうちはうち

あやしい日本語を楽しむ
それもグリドンの魅力

自分も最近始めたけど最初に遠隔か近接かペットかみたいな大まかな方針決めてからgrimdawn beginner buildsとかでググって記事読んで参考にしたよ

>>31
そんで同スキルツリー内でも別々のTierに有るようなDoTは
変換で一種類に統合してもちゃんと合算されると

まったく話題の端にも上らなかったジャックスが話題になったらこれとか
ウルズインに選ばれし伝説の投擲三銃士って良い話題一つも聞かないんだけど呪われてんの？
ウルズインさんなんなの？疫病神？

https://i.imgur.com/RsXuwi7.jpg
強請る相手は選ぼうという教訓

>>32
テンプレビルドなんてものはないと思うよ
ペットビルドと報復ビルド以外なら大体は資産ゼロでもどうにかなる
もう読んだかもしれんが日wikiで序盤の初心者向けビルドが紹介されてるからそれを参考にするか
ビルド例で「資産０」の見出しついたものから好きなの選べばいいと思うよ

言葉遣いもさることながら、（攻撃する）の選択肢が無駄に複数存在する時点でやばいんだよなあ…

そこはペットカバとかで周囲を埋め尽くした状態にしてると更に無謀感UP

>>33
フォントは英語版が好きだけど、乗っ取られ語録とかおもしろいので一度は日本語にすべき

>>32
システムを知りたい場合は
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Beginner%27s%20Guide
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Combat%20Mechanics
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Builds/SingleMastery
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Builds/SingleMastery/Survive
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Builds/Example
このへんのページを読む方がはやい気はする
武器を使うか使わないかで仕様的な違いの大きい部分が有るので
武器を使わないアルカニスト、武器を使うソルジャーかデモリッショニスト
このあたりをLv15~20ぐらいまでちょろっと触ると違いが大体わかる

資産ゼロからトレハンキャラ作りを楽にやりたいってのならまた別の話

>>32
あとこのへんも基礎システムが理解できる
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Character
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Character/Player

>>39
それな、最初は女を助けてやるつもりで「構わんさ！」で攻撃したんだよ
そしたら女も襲ってきてあれっと思う間もなく皆殺しすることになって唖然とした

グルになってるの多いよな
オラは真ん中選んだ

どうせならグルだったこと薄情した時に攻撃の選択肢があってもよかった

ふと思ったんだけど鉄片が通貨ってどういう仕組みしてるんだろうな

雷スタンとグレは特化させればいい火力出せそうなイメージあるけど
そこまでする労力を考えると躊躇してしまう

貨幣って大量にあって交換可能なものが選ばれるから帝国が崩壊した後のケアンだとそれが鉄片だったんだろう
帝国が滅びてそこまで時間経ってないはずだから当時流通してた金属通貨を今は鉄片と呼んでるだけかもしれないけど

FOのキャップみたいなもんじゃないの

シュワッと爽快！イーサーコーラ

武器とか防具の材料になる鉄が今は一番貴重なのですという世紀末感の表現だと思っている

鉄！布！スクラップ！

スクラップ集めノルマが課せられてたぐらいだし、
普通に生存のために鉄が必要なんじゃないか

ピュリファイアのストロングまさよしが快適すぎる
こいつもなんかのバグなんかじゃないかと思ってきた

ちょっと昨日の補足というか追試というか
https://i.imgur.com/5HUkwHH.png
余計な攻撃時発動の装備外してこんな感じで感電ダメージをほぼ揃えて
耐性0%のノーマルのかかし相手にフルスプレッドで49%変換でだいだい体内損傷51%分くらいのDoT低下を確認
変換がまともなら与ダメージ結構増えるはずな状況ね
あとDoTってクリティカル表示が結構謎なんだなってことを再確認した、複数のスタンジャックス当たったときにDoTにクリ表示ありとなしが混在する

心に残った後遺症（直球）
https://i.imgur.com/i5RM171.jpg

なんだちょっぴり荒ぶってるのは乗っ取られた後遺症だったのか
それなら仕方ないね

49%変換してら49%低下だろ51%低下ってなんだよ
やっちまった

>>57
Dotって結構謎な扱いなんだな
火力増やすよりは反射ダメ減らすみたいな扱い…

>>57
面白そうなことしてるね
フォルナイッだとCHIPSに加算されていまいち分からんのだが
デモ、ウルズインさんはベロナスで分かりやすくないのか？

>>62
ベロナス使わなかったのは物理成分なしでウルズインセット着てたから
弱い方を強い方に変換する方がダメージ変化が見やすいだろうなって思ったから
キャニスターの方は分かりやすくダメージ上がって変換が正常だった場合に出るだろう数字とだいたいあってたって感じ

あと、前から筋肉エレメンタルストームの挙動は知ってたんだけど
体内損傷じゃなくて他属性に変換する場合でも同様なのか？って検証も含めての話だね

オーバーガード常時使える盾って何レベから？

凍傷と生命力減衰を同時に与えるナイトフォールで検証してみた
https://i.imgur.com/aXWm8te.jpg

ウルザードの交信器(生命→冷気25%)と
https://i.imgur.com/xUp9brF.jpg
https://i.imgur.com/tRFBOcP.jpg

普通の冷気ダガーでカカシにシャドウストライク
(両方とも凍傷400%生命力減衰0%に調整、武器自体にはDOTなし)
https://i.imgur.com/4ecSXJE.jpg
https://i.imgur.com/DzqSqTt.jpg


なぜか前者より後者の方がDOTダメージが高くなる
https://i.imgur.com/EjzL1kJ.jpg
https://i.imgur.com/cwuyrbz.jpg

>>20ですが
頑張ったけどローカーには…勝てなかったよ（即墜ち

>>67
Build Calculatorにデータ読み込んでURL貼ったらアドバイスもらえるかもね

変換された分まるまる無駄になってるから生命減衰減った分ダメージ落ちるのか

>>67
ローカーは耐性40ぐらい下げてくるから80ギリギリだと結構痛い攻撃してくるよ
あと雷属性攻撃もしてくるから雷74はヤバい

ぱっと見は物理フォースウェイブビルドっぽく見えるけど
ローカー相手にアサシンズマーク発動がきつそう、ファイティングスピリット中じゃないとOA足りない？
そこからヘルス変換量も不足しちゃって力負けってのがわりとありそう

惜しかったけど勝てなかったくらいならセッション切り替えてやり直せば勝てるかもよ
一度負けて再戦だと最初からお供いてめんどくさい

ロカやんは持ってる武器でどえらいつよい時もあるけんね

今更カバリストをテンプレのカオス仕様に切り替えてみて実際強いんだけど
なんで羊飼い取れるのに取ってないんだろこれ

>>74
スキルのアサイン先がないしそのためだけの行動を増やしたくないからじゃね

シェパーズコールかけなおしメンドイってのはまぁわかる

入れるなら割当先はリープスピリットあたりになるだろうけど使ってみればいいんじゃね
うろ覚えだけど最初は羊飼い取ってたけど調整途中で抜けたみたいな話だった気がする

回復バフスキル切れ次第自動でかけ直しする機能とか欲しい
回復2個持ちの職とかポチポチするの億劫だわ

>>67
https://www.grimtools.com/calc/qNYK03gV
ビルドをエスパーして改良しますよーするする
耐性は火炎雷を80+40くらいまで持って行かないと耐性下げ食らって死なので確保する
ローカー本体の攻撃はほぼ火炎燃焼物理に偏ってるので、燃焼時間短縮のMolten Skinが意外と仕事する
余計な狡猾は外して体格へ、防御が最優先なので欠けてる耐性も埋めて防御能力を高めるといいかもしれん
あとはまあ死なないように逃げれば勝てるんじゃないんですかね

中途なビスミールとウロ消して羊飼い取って
リープスピリット砂時計、カース瀕死の神、ラヴェナス羊飼いで行ってみる
まあ装備が2個ぐらい足りてないんだけども

マルチする場合相手のステータスとかスキル振り知る方法ってありますかね

エレオクテスの鏡をアルケインバリアにアサインしても発動確率上がらないんだけどなんでだろ
クールダウン18秒で継続時間3秒だからあがると思うんだけどなあ

マルチでPvPやりて〜

中途半端とはいうがビスミールの枷って2ポイントの速度が本体だと思ってた

>>68
あんま使い方よくわからなくて正確にいれれなかったんよね…
ちょっとがんばってみますそちらも
>>70
ぐえーやっぱそれか･･･とりあえず雷と炎と体格増やしてがんばってみます
>>79
やっとそろったクリーグセットでそろえてるんだけど
他になにか見繕って炎と雷あげてリトライしてみます

みなさん丁寧にありがとうございます土下座もんですわこれ

>>85
左上のボタンからセーブデータ読み込ませればいい
Steam\userdata\（ユーザーごとの数字）\219990\remote\save\main\_（キャラ名）
に入ってるplayer.gdc

>>86
ｷｴｰｰｰ!!
そんな方法あったのですな！ちょっとすぐやってみますわ
って細かく見られるのめちゃ恥ずかしいな！

何でか何回読み込んでも
https://www.grimtools.com/calc/qNYK03gV
こんな感じになっちまうわ…
でもまあ>>79さんが大体合ってる感じ
>>71
Wikiのテンプレにあったカデンツでガチガチ殴るビルドだったりっす
>>72さんの言うとおり何度か立て直してみるのも試してみます！あとは炎耐性すなー

セーブデータ読み込みに成功して間違いなく自分のビルドだってなったら
セーブデータ読み込みアイコンの下の平仮名の「く」みたいになってるアイコンクリックするとそのビルドへのリンクを取得できるよ

ぐえリンク間違えたこっちなのですね･･･
毎回こうなっちゃいます
https://www.grimtools.com/calc/D2pv1Q1Z

https://i.imgur.com/VeADLSW.jpg
https://i.imgur.com/dHnHQXz.jpg
もうしゃーないので画像で
スキル振りはこんな感じっす
火炎耐性超過120%ﾓﾘﾓﾘでやったけどやっぱり死にました修行しなおしやなこれ

もしかしてGDIAなどを導入したいとかでクラウドセーブオフにしてたりしない？
その場合は C:\Users\[username]\Documents\My Games\Grim Dawn\save\ って感じになってるからそっちから

>>92
https://www.grimtools.com/calc/O2GGR8l2

大　正　解

ごめんこれ指輪付け替え忘れてて毒耐性下がってるわ>>93

ローカーさん物理耐性高いから耐性低下足らんと思うよ
あとデッドリー強いからもっと振ろう

星座オレロンルートを捨てる事にするとグッと楽になるんだけど
ビルドコンセプトがブッ壊れるからそれはナシだな

>>96
デッドリーはどうにか他削って12とりました！
しかし耐性低下はどうやって稼げばいいのか…
ウォークライだけじゃダメっすかねやっぱ

連投しまくりすいません
オレロン捨ててもローカーに勝てるなら全然OKっすけどね･･･

ローカーに勝ちたいだけなら火炎耐性の上限をガンガンに上げたらいいのよ
90くらいあれば粘り勝てる

>>99
何でそんな上限あげれるんすかっ
やっぱ圧倒的に資産たりないぽいのかのう
星座だとウルズインくらいしかないし色々あつめないとかー

47分クリアのRTA見たけど
敵も自分に合わせてレベル低いから突っ込んでもなんとかなるんだな
ワープゲーではあるが

>>98
https://www.grimtools.com/calc/p25qMvB2
クソ地味だけどこういう星座だと継戦能力はグッと上がる
装備でLS稼げるならグール外してローワンの王錫に振るとかメンヒルのオベリスクに振るとか
耐性足りるならウロ外して豹に変えるとか出来る
あとはアサシンマーク発動しないぐらいOA低いならアサシンも他のに変えてしまう

>>98
後はレリックもいっそジャガーとか攻撃系はやめて
アイギスにしちゃうと粘れる時間は増える
BPが有ればだけどね

物理はクリ依存多いからOA無いと厳しいんよね
て装備とコンポネ増強剤を持ってそうなのと派閥関係で固めてみたよ
星座育てばローカーぐらいはいけると思う
https://www.grimtools.com/calc/mN48PnrN

>>102
もうすこしLS稼いだほうがいいですかね〜
手持ちでアヴェンジャーズクラッシャーだか持ってるんで、それにシールオブブレイド挿して
ローカー戦だけそっちに変えるのもありかなっておもってます
星座は防御系全然わかりませんが貼ってくれたのにに完全に変えちゃって
ローカー戦特化にしちゃおうかなあ

>>104
ありがとうございますありがとうございます
この星座に一回完全に振りなおしてもっかい挑戦してきまっさ！

>>106
ちゃんと星座スキル育ててから行ったほうがいいよｗ

ローカーは蟹のアルケインバリアあるかないかで難易度かわる

>>107
了解です！がっちり育ててリベンジ果たしますわ

他の先輩方もありがとうございます
いつかローカーぶちのめしてやりますよ！

せっかく考えてみたのでぺたり
https://www.grimtools.com/calc/L2JM6lEN
いつか刺突型インク作ったときはアサシンの印はストームボックスに押しつけようと思ってたけど機能するかはわかんね
ローカーメタのソーラーストームパウダー(2個で火雷の上限+40%)はローカー以外だと別の付けておけばいいんじゃない？って感じ

うわ星座が青不足1でエラーだしてる恥ずかしい、猟犬を鰻に置き換えってことで

つうかロマンを別にすっとローカーで苦労する段階だと
オレロンはカニとか防御回復系に回す方が役に立つ気はする
オレロン有っても死んでるんなら別にいらんやろ理論

ペットビルドの時
CoF等のデバフかけるとヘイト溜まり過ぎて
タゲが一気にこっちにくるのは何とかならんものですかねぇ
毒デブの派生スキルMAXにしてても意味ないってのが辛い・・・
むしろデバフかけない方が安定するような本末転倒っぷり
開発は遠近関係無くガチンコやらせたいのかな・・・

毒デブビルドで３匹くらい呼んでるとカースかけたくらいじゃほぼこっち来ない気がするが

マルマスアメフト部は割とペット無視して本体にタックル来ないか？
というか毒デブビルド目指してずっとペットビルドでやってたけど本体もそんなに柔らかく無いよな？

完成すればそこそこの耐久は確保出来てるけど育成途中にペットボーナス付き装備優先したりすると途端に脆くなるイメージ

全力でペットになする
アイアンメイデン嫌い

骨ネクロで永久バージョンのMax毒デブが普段タゲガッチリ過ぎて
油断して本体耐久無視してたら
すっとんできたブラッドブライアさんに即死させられた事ある

ローカーは火雷両方なのと周りの敵がそのほかの属性使ってくるから火だけ上げても勝てないんだよなぁ

そうだね、懲戒シールだね

２丁ピュリの時はローカーだいたい勝てるけどたまに負けるみたいな感じだったな
メイス持ってる時負ける率高かった

そういえばバーボンクローンで
カオス系っぽいやつが混ざってくると急にしんどくなる

毒デブに慣れすぎてカオスペットがめちゃくちゃ忙しく感じる

アベンジャーウォーター興味あるんだけどセットスキルで回復するから生命の樹は取らないのがベターなの？
指輪もOA上昇にかけてグーバーリングにすればキチガイ回復できそうだけど

P様おる？

やめろ

マルマス地区でブリッツ使ったら10秒以上全力疾走する挙動して笑った
想定外の場所走り過ぎて迷子になりかけたわ

>>124
俺はディフェンス重視にしてるから取ってるけど、取らなくても割となんとかなりそうだから好みな気がする
まあアクティブスキルがすげえ少ない上にアサシンのマークは確定だから、アサイン先増やすためにスキル取るのも嫌でそうなっただけなんだけどさ

>>128
ウォークライを取るかどうかもあるよね…
導管ふりかけ採用してるならいっそのことマンティコア採用するとか考えついたけど

サヴィのシャーマンの範囲系は何使ったらいいんですかね……。
囲まれて事故死が多すぎて

>>130
ビルドのリンクを貼れば的確なアドバイス貰えると思うぞ。
面倒かもだがエスパーで答える方が面倒だから

囲まれて死ぬとか育成段階だろうしサヴィよりサンダラス

根本的なことわかってない駆け出しだったらトーテムたてて逃げとけ

囲まれないように動いたらいいんじゃないの

よくわからんけど囲まれるのが嬉しくなるビルドにでもしたらいいんじゃないかな
シャーマンなら両手剣リチュアリストとか

シャーマンならペットトーテム全振りで囲まれても超余裕
サヴィ？なにそれ

>>130
プライマルサンダラストーレントでライフル持って遠距離戦
囲まれたら死ぬぐらいの装備段階でサヴィジメインにする利点はあまり無いと思う

囲まれたらフラッシュフリーズで固めてテンペストでふっ飛ばせばいいだろ(AR感)

スカイシャード5発落とせるようになったけどすごい楽しい
デヴァステと一緒に落とすとなお楽しい

どっちが破壊神か解らんよなｗ

フラッシュフリーズはクリア後のファーム段階になると全くと言っていいほど使えなくなるのがねぇ
雑魚処理専にとってもいいけどポイント無駄にしてるかんが強い

フラッシュフリーズ攻撃だけでも当たるようになったらそれはそれで強すぎる感がある
絶対特化ビルド考えちゃうわ

フラッシュフリーズはDia2のスタティック・フィールドみたいな感じでどうかひとつ

ソーサラー復権どころじゃないな

でも画面みえなくなるからね・・・

バルバロス履きすぎてバルバロスのチェストアーマーが欲しくなってきた

僕のソーサレスちゃんがこの先生き残るには

性別でクラス名が変わるというアイデンティティーを既にお持ちのようでなによりです

他のクラスに浮気してそのまま放置でこれが本当の操作レスってかｗｗｗｗｗｗｗ

イーサレイメインのビルドってやっぱ弱いんかなあ

スーパーボスの一部を除いて倒せないボスがいなければ強いビルドだと思うよ
ただその上に今の仕様にマッチしたもっと強いビルドと最も強いビルドがいるだけだから自分の納得するビルドを磨く方が楽しいぞ！
私が育てている超々ケアン級のブレイドスピリット使いのようになっ！

シジル8枚展開ビルド
https://www.grimtools.com/calc/0V0yjDMZ
一応ドレインエッセンス使えます

生き残る道として組んだインヴォーカーまさよし
https://www.grimtools.com/calc/Q2zXWyvZ
やっぱミサイルマンサーはスペルゲイズないと火力が死ぬという結論でした　BPはよぅ
オフハンドなのが信じられないほどクソ硬いのとシンダータッチが活かせるとこは気に入ってる

lv62デスナイトでハードコアのエリー
トact4に来た
暫くはエリートで過ごして装備整えないと死にそう
最終的にはグリーグ装備の予定

HCなら常に敵にダメ減少かけてるといっても過言じゃないラヴェナス戦士のほうが向いてない？
イーサ型にするとどうしても生命よりはライフリーチ落ちるし

マルチでステータス隠す方法ってないのかな

隠す意味ある？

このゲームでステータス隠すとかやましい事がありますって言ってるようなものだろｗ

一方、外人はチートで体格狡猾精神全部3000のキャラでも
平気でマルチでさらけ出しているのであった
なんでそんなキャラでマルチ来るんや・・・

隠せるなら名前を隠したい
タクティシャンならtacro
カバリストならcabachan
とか変な名前つけてるから

名前が原因で気軽に使えないキャラなんて一つ二ついるもんさ

エリートACT2の雑魚でマインドワープがぽろっと落ちて衝撃
勿論神話級ではないが

ビルド名で名前つけちゃって
作り直したときに困るパターンがよくある

何！？それは間違いよ
新しいビルドは新しいビルド用のキャラを作るのよ…

見るからに属性っぽい名前（筋肉

ウィッチブレイド・カンジュラー・ピュリファイア・カバリストあたりはビルド幅が広すぎて
複数キャラ欲しくなる

>>154
装備落とす相手が決まっているから
集めやすいでしょ
実績取れたらソフトコアに戻る

ヴァラックステリアと殴り合うの結構怖いから気をつけてね

ハードコアでレベル100達成とアルチ最後までクリアの実勢取得率結構差あったよね
俺最後で死んだら立ち直れんわ

マルマスのメテオマンどもで一番嫌いだわヴァラックステリア

>>168
ハードコアのラスボス戦とか
物理耐性付いた珍盾持ってイーサークラスター用意してドーピング薬バキバキでやる方がよさそう

イーサーウォード オイル（最大イーサー耐性、ダメージ増加
ローヤル ゼリー 軟膏（ヘルス再生
ローヤル ゼリー エッセンス（ヘルス、エナジー10％増加
はマルセル戦で使ったのは覚えてる
めっちゃ怖かった

昨日HCエリートマルセル戦で死んだワイ
今日ピュリで再開ｗ共有スタッシュにもっとぶち込んどけばよかった

>>166
確かにそうだな…
油断してヴァラックステリアとアレクサンダーのWメテオで昇天しないでね…

プレイ1200時間目にしてナイトブレイド初挑戦
使いにくいイメージしかなかったけどナイフマンやってる限りはそうでもないな
倉庫で埃かぶってたブラッドリーパーセットが喜んでいる...

ナイフマンは変態型の極北だぞ

ナイフ特価するとスペクトラルアーバレスト持つのかデーモンスレイヤーセットになるのか気になる

レベル上げはナイフマンが快適だった

一番最初に作ったのがナイブレで適当に2刀したらすげえ辛かった
分かって来たあたりで作り直して冷気2刀やったら快適だった

ナイフが強いというか序盤の出血が強いというか
ただウォードン宅地下のクリスタルで既に反射がかなり痛い

ナイフ投げで育成はアンデット系が持ってるボウガン拾うと更に楽しくなるよ
ただビルドの完成系としてのナイフ投げはエネルギー消費キツくて結構マニアックなタイプ

ポーション使うのめんどいからだいたいハープ取るマン

よさそうなスペクトラル アーバレスト拾って
いつかナイフ育てようとLV帯毎に保管からの
倉庫いっぱいになってきて売ってしまうのループマン

ハープ取ってエナジー問題解決させるとカカシテストで悲しみを背負うハメになる

HARPのもう一つの問題点は引きうち処理すると雑魚線でエナジーに困る
発動率もガッツリ殴り合いしてるのを前提にしてる感あるし

男だったら確実にハゲが生まれてくるな

ナイフじゃないけどチルスパイクって冷気だけ強化しててもダメ出るし星座もすぐトリガするしでせっかくだからでナイフビルドしたくなるのも分かる
そこそこレベル高いInspirationあってもエナジー枯渇するのには参ったけど

ああ誤爆したわすまんｗ

>>185
私のことを何と呼んだ？

ネタビルドに限って帳尻合わせのＷレアオンパレード

NB弱いと言われても、マーマーのおかげで大分マシになったんだけどな
耐性低下のないデーモンスレイヤーは異端者
未だに冷気ナイフも完成していない

あっ
フレティクスネロウ取得したナイフで守護者の目多重展開させるか
関連ツリーも取ればライフリーチに加えて目と相性がいいカオスとNBと相性がいい冷気もついてくる
盾持ちブレマスのお供にどう？

>>189
Wレア自体が1%ぐらいでしか出ないらしいから
考えてみると帳尻合わせようにもそもそも狙ってる組み合わせは手に入らないのでは

NB弱いのって最序盤だけやん

ブレイドスピリットって星座スキルのアサイン先に向かないんだっけ？

>>168
バックアップ取っちゃえ

そういえば毒蛇とレブナントの確率でエナジー吸収ってどうなの？
雑魚が大量のところに広範囲スキルぶちこめばそこそこ吸えそうだけど

>>196
雑魚すぐ死んじゃうのと武器参照だからあんまり役に立ってない予感
敵の呪文から吸う方は遠隔雑魚集団相手だとお役に立つ

P様おる？

今イベの追い込みで忙しいって

>>194
wiki見たら一定感覚で発動するアレしか発動判定ないらしいね
NBくんもウルズインの祝福受けそうなの…？

チルスパの超性能みちゃうとナイフなげはねぇ
単純にチルスパが強すぎるだけなんだけども

レジェカモスリングとハカラッドグローブがチルスパイクのセット装備説

エレメンタルキャラの後に別属性のキャラ触ると耐性の稼ぎにくさを凄く感じる
勝手にカンストするエレ耐性が低いとめっちゃメンドクサイんだな

フォースウェイブ特化タクティシャン考えたけどエナジーすぐ枯渇しそう

ハープ+呪文からエナジーで無問題やぞ

フォースウェイブタクティはむしろメジャー構成

ワールドイーター沼が待ってるぞ
俺はアルカノアの方が好きだけど

>>203
一緒にアルカノアタクティシャンを突き詰めようぜ
ペインする代わりにFW撃ち込んで強いのにはルーン二種ぶち込むよ
正直シャーズルまさよしの方がどシンプルだよ

俺のナイフ投げWHがさいつよ

DA時代とは言えアルチたまラヴァをフェイスタンクで殴り殺してるからな、アルカノアタクティシャン

まだエリートクリアしてないnoobだけど、NB初めて作ったがaoeないから辛いねこれ

フレティクスネロウ+剣闘士の殊勲+隼=物理いっぱい

どう
NB要素ほとんどないけど

DA時代は色んなビルドでたまラヴァちゃん張り付けるぐらい固くなれたね
今は近接だと開幕張り付きから100%ファンブル撃ってこないバグ？を祈る糞ゲーだから素直に段差でいいやってなる

今ハージョンでなんか装甲メチャメチャ稼ぐビルドでガチれるのも教えてもらったけど
結局かなり時間と手間掛かるしそこまでするのも面倒くさいという感じ

>>210
星座スキルでAoE補強してやればいい
冷気なら豊富にある

>>211
2回変換・・・

チルストライフ2刀で歩いてるだけで雑魚は死ぬビルドにしよう

一応ブレイドバーストはレベルあげればそこそこ広範囲のAOEになる
サブクラスや星座で攻撃手段確保してもいい

NB育成はLv18になったらスキルリセットしてブレイドスピリット取ってるなあ
MAXにしたら適当にバフとか取っていけばエリートクリアぐらいまではいける

ただいつ頃からか針をやたら飛ばすようになってダメ効率悪くなった気がする
星座スキルが針のほうだけになったぐらいかな

ナイフメインで隼なり津波なりアサインしたらそんなに困らない程度にはなった
抜けてきたやつはリングオブスチールで
両手にコールドストーン＋デスチルオーラでちょっとびっくりするくらい火力伸びるね

インフィルは最終的に何も操作せずに案山子にDPS10万くらい出てる
せっかく作ったキャラが両手鼻ほじインフィルにさえ劣ってると悲しくなる

インフィルの耐性下げが異次元過ぎるから仕方ない
育成段階から数万ダメとか簡単に出過ぎる

棒立ちでOKのインフィルの後にテルミットとウィンドデビルに頼るエレメンタリストやったらめっちゃストレス溜まりそう

インフィルは接頭にフロストボーンついてるチルストライフ二本持って
ベールオブシャドウ強化の装備つければ棒立ちでネメシス普通に殺せるからやばい
ただ掛けなおしスキル２個の上にシールまであって操作めんどくさいのが玉に瑕

直接的な回復手段のないマスタリーもあるというのになんて贅沢な

インフィルも火力凄いけど
操作が面倒なので多少火力落ちても右手で全部やれるアベウォダに行き着いてしまった
アイテムを拾うキーは左手で押さないといけないのが難点

ブラッドナイト無名戦士ビルドとか頭によぎったんだが
刺突出血を生命変換できなくて頭を抱える
所詮無名の戦士は高名なナザラン卿と一緒に戦うことはできないのか…

刺突出血を生命変換じゃなくて
刺突を生命変換だ
間違えた

>>226
wikiの闇将軍ビルドがそれじゃん？あれは刺突を無視して生命+出血だけど

闇将軍はカバリストなのか
てかカバリストも骨や毒デブを始めとしたペットを主軸になかなか酷使されてんな

所詮コンポネスキルだろと思ってたけどいざチェインライトニングつけてみたらめっちゃ強くてやばい
パネッティミサイルなんていらんかったんや！

https://www.grimtools.com/calc/D2pvMkLZ
wikiの闇将軍とデスナイトのブラッドナイトセット使用ビルドを合わせてみた
ライフスティール93%で吹いた
一撃で死ななければなんとかなるビルドっすな

>>231
はいライフ吸収耐性
まあホーントとラトッシュ合わせればどうにかなるだろうけど

3人目のキャラです
パッド前提で毒デブとカオスカバ、どちらの方が操作簡単かな？
資産は神話級ブライトストーンインヴォカーと神話級魔の時くらいしかないです

>>232
魂のラヴァジャーでもライフ吸収耐性は90%だから与えたダメの1割近く回復するんですけど
まぁラヴァジャー相手に生命力でぶん殴るなんてしないけど

ライフスティール93%の時リーピングストライクLV10発動すると129%ヘルス変換するので良いの？

資産はともかくパッド操作は断然デブの方が楽
デブ再召喚もボタン押しっぱなしにしてればいいし
あとはカース入れて歩いてるだけでいいよ

毒デブの利点の一つに使用スキルが少なく操作楽(6個)があるんでパッド前提なら毒デブ
カラスは特定のネメシス相手にしない限り死なないから通常時はデブとドリ血維持してたまにデバフ使うくらい

>>235-236
早速のレス有難う
次は毒デブにしたいと思います

それと便乗質問失礼します
ベロナスデヴァステバトルメイジ作ったんだけど、特徴の一つとしてエナジーがよほどの事が無ければ尽きない
そいつが1stなので他のキャラのエナジーの減り具合や管理がわからないままピュリファイアのストロングまさよしを作ったのだけど、前者と比較するとすぐエナジーが枯渇します
その度にエナジーPOT飲むんだけど、それが普通なのかな

ナイフ投げさせたい

CDのたびにエナジーポーション飲んでやっとトントンとかまで減る奴は面倒くさい

エナジーポーション込みできちんと回るなら全然普通
だめなケースはエナジーポーションのクールタイムが追いつかない場合

>>239-240
レス有難う
今のエナジー管理はCD毎に飲むのはではなく、例えばメインキャンペーンで敵グループを発見→殲滅→また別のグループを発見→自然回復が間に合わないので戦闘前に飲むといった感じです
そういうものなんですね

ただあまりカツカツだと本編歩き狩りでは間に合っても坩堝で間に合わなくなったりするし
あとアーキビスト セロンみたいなエナジー燃焼に理解を強要されたりする

ピュリファイアのストロングまさよしでエナジーヤバイ原因ってほぼ照美のせいよね
消えるまでの秒数測ってなくて消えたのも分かりづらい乗ってるか分かりづらいせいで多めに投げる私が悪いのかもだけど…

紫芋チップスは関係ないでしょ

>>234
ごめんLSの仕様なんてわからん…

だいたいの連中はLS耐性あって当たり前だし下げたほうがって思ったけど元の比率が高いからラトッシュでも十分なんだな
デスストーカーが100超えって聞いたけど幾らだっけ

ザンタリンのライフ吸収耐性について

直感的にはスキルに付いてるフラットダメージなんかの部分はスキルに付いてる分のLSのみで
武器参照部分は武器LS+スキルLSって感じになりそうだけど確かめたことないし調べるのも面倒そう
あとbuild calculatorはメインハンドとオフハンドのLSの区別しないけど
ゲーム内だとしっかり区別するからメインは表示値-11%でオフは-12%だね

デスストーカーが108でザンタリンが500(＋85超過)らしい
絶対にライフ吸収させないという強い意志を感じるね
まぁペットで囲んで殴ればいいんだけど
受けるダメを相殺するための吸収なんだからペットにダメ押し付ければええねん
プレイヤーボーナス型は無駄が無くていい

死者から吸う生気ってなんだよ（困惑

ザンタリンは本体から吸えなくてもオプションがいるから

幽霊だろうと骨だろうと出血して死ぬ世界なんだから生気だって吸えるんだよたぶん

wikiとにらめっこしてたらライフスティールの項目に
もしスキルに能力が表記されていた場合はヘルスに変換するダメージとして、そのスキルが与えるダメージ全てが参照される。
って書いてあるね
合算ぽいけど100%超えるのかな

>>251
それ多分表記あれば武器だめなくてもLSするよって話では
装備とか星座で付与されるLSは武器ダメしか効果ないし

昔はあったみたいだけど今プレーヤーにはライフ吸収スキルはないんじゃないか
だとすると敵のライフ吸収耐性というのは無意味だな

魔剣のエナジー燃焼が懐かしい
なお反射

？
wikiで「攻撃ダメージをヘルスに変換」で検索すれば山ほどライフ吸収スキルが出てくるが

確かにライフ吸収くんは死んだけど
ライフ吸収耐性はヘルス変換にも効果あるんで…

いやライフ吸収とライフスティールは別物だよ
WikiにあるようにライフスティールはADCTHのことで
ライフ吸収耐性というのはあってもADCTH耐性というのはない
だからライフ吸収耐性はヘルス変換には無意味

ライフ吸収スキルと攻撃ダメージをヘルスに変換スキルは別物？

じゃないとLS以外に緊急回避星座しかない殆どのビルドが死ぬ

>いやライフ吸収とライフスティールは別物だよ

同じだぞ？
ライフ吸収耐性で敵のADCTHの耐性になってるぞ？

違うというのなら「どう違うか」提示してもらっていいか？

相手が乗っ取られに噛み付いたりして回復するのはわかる
乗っ取られがハンマーで殴ったり銃撃して回復するのはおかしい
と言うわけでプレイヤー側のライフスティールは廃止で

ライフ吸収 (Life Leech) は敵のライフを直接移すDoT攻撃のことで
若干の敵はこれを持っているからプレーヤー側には必要だが
与えたダメージを変換するライフスティールとは違う
プレーヤーのライフ吸収スキルは今MODで見かける程度だ

ライフスティールは必ず与えたダメージのx%はヘルスになるから有用とされている
敵は与えられるダメージをプレーヤーが変換するのを阻止することはできない

ADctH＝LS＝ライフスティール＝攻撃ダメージをヘルスに変換

ライフ吸収は別物

LS依存度がめちゃ高いキャラだとデスストーカー君だけがすごくしんどいんだけど
あれは気のせいであるということですか？

武器参照でヘルス変換が80%なら例えば
1万ダメージ与えたらその時点で8000回復は確定
ってこと？

>>262
>>263
の通り

>>260
は間違い

ネクロ単LV100終了
これでシャーマンオカネクロと3つ単用意完了
3つあればどれかオースキーパーと相性いいやつあるやろ
単育成につかれたので愛用カバちゃんでアルカモス詣でにいってくる

>>262　>>266
wikiの戦闘のメカニクスには
「ライフ吸収耐性は、Life Leech(ライフ吸収)とAttack Damage Converted to Health(与えたダメージの X %をヘルスに変換)に影響がある。」
と書いて有るけど、これはまちがいであるよということですか？
星座のラトッシュとかレリックのホーントのライフ吸収耐性減少も無意味であるよということ？

おれはプログラムソースの中まで覗いたがこと無いから
公式的な情報をもとに書かれたぽいwikiの方を信じていたんだけども
「ライフ吸収耐性はADCTHを妨げる事はできない」ってはっきり断言するという事は
どういうソースに基づいて言ってるのかどうか知りたい
そっちが正しいんであればwikiに載ってる関連情報全部間違いになっちゃうね

Life Steal
Percent of Attack Damage Converted to Health is a form of life steal available in Grim Dawn.

引用元 　http://www.grimdawn.com/guide/gameplay/combat.php#q08

X% Reduction to Enemy's Healthが防げないことと混同してるんじゃなかろうかとエスパー

X% Reduction to Enemy's Health　はヘルス減少耐性の方だね

1.0.2.0でライフ吸収を消してライフ吸収耐性が無意味になったとするなら
1.0.3.0でライフ吸収耐性低下いじった開発は脳がイーサーに侵されてるとしか言いようが

日wikiには、ライフ・エナジー吸収属性の備考欄に
「また、ダメージの X %をヘルスに変換といった回復もこの耐性の影響を受ける。」
とあり、その下の方に
「Attack Damage Converted to Health/与えたダメージの X %をヘルスに変換」という記載があるね

本当にレジストできないなら俺のビルドが負けるはずねえと思ってる同胞は多い

ヘルス変換10%前後付いてるビルドって結構多いと思うんだけど、
それで1万ダメージ与えれば1000回復するって話には違和感ある

レジストされてないってなるとローカーとか棒立ちきつい相手を処理する時ホーントに差し替えてるのにただ火力下げてるだけで無駄とか涙出るわ
耐えられるようになるんだから機能してるとは思うけど

翻訳的な問題なのかな
原文だとわかりやすいとか？
ぼく英語分からないマンだからだれか確認お願い

>>276
grimtoolsのmonsterDBで見るとわかるけど
結構なクソザコでもライフ吸収耐性50%とか付いてるのゴロゴロ居るから
常時本当に与ダメの10%分は吸えてないんやで　って感じだと思うよ

あとDoTは吸えないとかが体感の齟齬を生じさせてる
クリDoTダメってすげー目立つじゃん
それで30000とか50000とかあるいはもっと出て10%つけてるのに全然回復しねーって感覚になるね
その陰で斜めに5000とかﾋｭｰﾝって出てるほうしか吸ってません(耐性50%,変換10%で250回復っていうリアルな数字を出してみる)

ホーンテッドスチールも安らぎ無き遺骸もグールも蝙蝠もサイフォンソウルズもイナゴも英語だとAttack Damage Converted to Health

ザンタリンから全く吸えないならジリ貧のはずなのに
実際は棒立ちで殴り倒せるから普通に吸えてるんだろうな

>>269
確かにWikiにはどちらも影響を受けるとあるのだけどそのソースが知りたい
公式のゲームガイドにはないし他にも見当たらないんだが公式のどこに書いてあるの？

あと公式じゃないが両者の違いについてはPraetorian Cenoがこう書いている
Life Leech is a Damage-over-Time effect that removes an enemy's life and directly gives it to you.
Life Steal is another phrase for Attack Damage Converted to Health, or ADCTH

500%のザンタリンじいちゃんは確かに吸えてる感有るから謎
でも108%のデスストーカー君は吸えてる感しない　ふしぎ

ザンタリンはﾉｳﾞｧがやばいだけで物理出力もほぼなし
召喚物は耐性50%だし普通のリジェネでも戦えるレベル

LSちょっとだけついてるストロングまさよしやっててヘルス減らされたときに
リニューアルでもなければ星座スキルでもないしヘルス再生とも違う与ダメにLSを掛けた数値とも全然違う数百ポイントずつのショッボい回復がちょこちょこされてるのはよく見かけるから
ライフ吸収耐性ってこれかーって普通に受け入れてた
レジストされてないとか正直信じられない...

life leechってイスカンドラについてるエナジー吸収のライフ版みたいなやつだよね

以前は一部の接辞にこの効果がついてたけど
今は全てADCtHに置き換わってる

https://wikiwiki.jp/gdcrate/?cmd=backup&page=Items%2FEquip%2FAffix%2FRareSuffix_3&age=1#voracity
>of Voracity オブ ヴォラシティ
>15%の確率で 81 ライフ吸収/3s

>>283
ライフ吸収耐性について、wikiの記述が公式のどこから引っ張ってきてるのかは知らない　すまんｗ

ただ他の情報について公式ソースっぽい記述で全部書いて有るから
ライフ吸収耐性の所も憶測で書いてるわけではないんだろうなあという事で
そのまま信用してここまで来たのと
今まで反証や疑問を出してきてる人が居なかったので疑った事が無かった

でもあなたが「ライフ吸収耐性はADCTHを妨げない」と断言していたので
もし何か確実な情報ソースに基づいて言ってるのなら
すごく大事な事だから何に基づいて言ってるのか知りたいです！という感じなのさ

内部のソースコード見たわけでもないので自分ではどっちが正解かわからないので

Monster DBで見るとMQがライフ吸収が入ったを持ってるな
ADCｔHとは別の項目でDoTみたいにXXダメージ/Y秒みたいな感じで書いてある

ADCtHは純粋に武器由来のダメージからしか算出しないというような事ががフォーラムに記載あるね
オーラとかスキルとかで加算されるフラットダメージ分は回復には関係ないってことなんだろうか

https://www.grimtools.com/calc/RZRlLpx2
適当にやるだけでライフスティール127%まで伸びた
バーウィッチの屠殺人が300%ヘルスに変換スキルあるから100%超えても効果はあるはず
星座だけで16%は稼げる
80%ぐらいまで稼げばがっつり吸収してるのを十分実感できると思う
プレイヤーのライフ吸収耐性は80%超えないみたい
＋全耐性でも最大値は増えなかったよ

もしライフ吸収耐性でLS類を完全防御できるならさ
坩堝のW170なんてクリア不可能

>>288
実際のところ自分も両者が違うということしか認識してないわけで
違う以上はライフ吸収耐性は意味ないだろという程度なんで
言い切ったのはちょっと問題だったかもしらん

内部ソースコードがどうとかは全く理解不能
まああとはフォーラムで直接公式かよく知ってる人に聞くしかないが
英語で聞くのは苦手なんですまんがあんたに頼む

>>291
toolsがメインハンドとオフハンドを合算表記しちゃうのと、ブラッドサースターの一時的な吸収を除外すると97%か
それでも驚異的な数値だ

>>293
断言してたから何かソースが有ると思ってたけど違うのかよおいｗ
じゃあまあちょっと公式で開発に質問投げてみる

何だがあまり議論に有用となりそうな意見が出ないなぁ

1）ライフ吸収とADCTHは別物である

これは分かる

エナジー吸収がDoT形式であるので、それのヘルス版だというのは理解可能

2）ライフ吸収耐性はヘルス変換には無意味である

この部分が分からない

ライフ吸収耐性で話題になる事は少ないが
オブシディアンの玉座のベインガルゴスも500%のライフ吸収耐性を持っている
（ザンタリンの様に雑魚を召喚しないのでわかりやすい）
ADCTH主体のキャラでコイツに攻撃すると全く吸収出来ていないのが分かりやすい
また、ライフ吸収耐性を低下させるホーントやラトッシュを使えば
ライフ吸収量が増えているのは（感覚的にだが）分かる人は多いと思う

2）に対する反証はあるかな？

ホーントは体感できてもラトッシュは体感できねーな
※個人の感想です

あ、上で明確なソースは無いって言ってるな、被ってすまん

ぶっちゃけADCtHが耐性無視して本当にそのまま機能してるなら
うちのヴィンディやデスマインフィルが殴り合いで死ぬはずがない
10%でもdpsを考えれば10000/sどころじゃない回復量やぞ

>>297
よく考えてみたらホーントとラトッシュは常に併用してるから
どっちか片方だけの効果だと自分も体感できなかったわ

ホーントに？

そんなこともアルカニ

厳密に検証するなら
1.LSを積んで全ての回復スキルを切る
2.吐き戻しのようなモブを側に置いてヘルス再生を0にする
3.ヘルスが十分に減った状態でライフ吸収耐性100%↑の敵を殴る
とかやるべきなんだろうけど

まあもっと単純に、LSに全てを捧げて他の防御手段をかなぐり捨てたキャラ作ってデスストーカーと殴り合えば身をもってわかるんじゃないかな

>>294
攻撃速度上げて1秒あたり3回攻撃とかになれば与ダメ1万でも9700×3になるわけで
例え相手に耐性が90%あっても970×3で毎秒約3000回復するわけで
こう考えるとLS特化も馬鹿にはできないね
一撃で死なないヘルスと耐性が必要だけど

検証したいなら世の中にはPvPっていう便利なものがありましてね
まぁボッチな私には関係ない話なんですけどねハハハ

火炎と燃焼みたいなものと思ってたけど逆にライフ吸収とADCtHが別々の耐性で処理されると信じる理由というかなんらかのソースが知りたい
さっきからゲームガイド引用してるけどそれADCtHはGrimdawnでのLS手段の一つだよぐらいの内容しか書いてなくね？

この流れなら言える
>>151をもうちょっと評価してくれてもいいのよ

>>304
クリティカル1発5~7万耐性バッツリOADA3000ヘルス19000のキャラで
常時LS40~45%というのを作った事が有って
クラ'ヴァールの氷爆撃棒立ちでも確かに死なないが
装甲と物理耐性がうんこでヘルスバーがギュンギュン上下しすぎてやめた事ある

わかる
回避キャラもギュンギュンしてそういったギャンブル要素が強く安定とは程遠い感じある
あとウェンディゴトーテムもｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝする

ソースは？ソースは？みたいな険悪なムードにでもなるかと思ったら全然ならない…
僕のうろついてる板の中でこの乗っ取られの巣が一番健全かもしれない(´･ω･`)

健全？
https://i.imgur.com/zMzm8jF.jpg
https://i.imgur.com/VvhE9xT.jpg
https://i.imgur.com/upykLmb.jpg
https://i.imgur.com/8HRREs5.jpg

まあADctHの挙動の真実が判明したところで、僕のWクトーン牙ウォーロックがくそざこだった事実が変わったりしないからね

ケアンにおいては日常茶飯事、ゆえに健全

>>308
でもガチガチに固めたらダメージそのものをくらわないからLSで回復する意味もないというｗ
ある程度ダメージ受けないとLSの意味がないという矛盾ｗ

ガチガチに固めても物理とヘルス減少は通るやん

>>306
火炎と燃焼みたいだと思うけどその場合は両方とも書いてあるよね
ところがライフ吸収耐性の所にはADCTHのことは書いてないから
まあ書き忘れたのか省略したのかもしれないから確たる証拠とまでは言えないけど

>>311
珍しい対フランキー語録だw
このエッジの効いた乗っ取られ語ほんとすき
ナイフなだけに
ナイフなだけに。

ヘルス減少は割合ダメだから一撃では死なないしポーション間に合うっしょ(震え声

とりあえず公式Forum検索してみたけど公式ソースとか見付からないので
[Life-Leech Resistance] can resist to [Attack Damage Converted to Health] ?
can't found official imformatiom anywhere.
つうてメール投げて置いたよ
返事くるかどうかはしらない

>>316
耐性のとこの記述？　違う場所だったらごめんね
その理論でいうとライフ吸収はLife Leechであって解説はLife-Drainingだからどっちも書いてないことにならない？
大体こんな感じの攻撃を防ぐぞってフレーバーテキストにしか見えないけど（1ページ目の耐性の解説で言うとthat deal〜より前の文章）

チートしていいならLS100%にヘルス再生0みたいなキャラ無理やり作ってそれで古代の森行けばいいのかな
雑魚殴って生き延びてデスストーカーに蒸発すれば証明できそう

>>319
乙
ヘルス変換周りが詳しく分かればビルド構築もより深く理解できるようになるだろうね

>>296
耐性180%のベインガルゴスで試してみたけど確かに全く吸えなかったわ
ということでやっぱりADCtHに対応する耐性はライフ吸収耐性でFA

これにて閉廷！

ヘルス変換に限らないけど戦闘ログみたいなものが見れたら便利よね
せめて死亡時の死因は分かると嬉しい
データベース見ればいいのだろうけど敵から受けたデバフもゲーム内で確認するの難しいし

>>320
ADCTHは与えたダメージを変換するだけでダメージを与える攻撃ではない
ダメージを減少する耐性というのは分かるが変換を減少させるのは奇妙に思えた
だからライフ吸収耐性に含めるのなら明記するはずだと思ったんだよ

>>324
乙、お手数おかけしました
それから単なる疑念を断言してしまいスレをかき回してすまない

いいってことよ

>>327
アッいつも他人の手柄を横取りしてるクズが出て来たな
死ね！（攻撃する）

死ねって書き込みが平常運転なこのスレはある意味異常だな

ケアンの地に文明は滅びたからな
ケンシロウも良く死ね(もう死んでいる)言うだろ？

まあこの手のゲームにハマる人って何処か変なところがあるから(暴論

>>323
わざわざ行ってもらったのか
あんなところ他に用事ないだろうに、すまんな

自分で再確認しても良かったんだが
議論的には第三者の確認の方が有用だから非常に助かる
ありがとう

しかし改めて思うがこのゲームってシステム複雑だよなー
それが楽しいところもあるから一概に悪くは言えないんだが

ライフ吸収耐性に関して突き止めた者は誰であれ、それにふさわしい鉄片が与えられるだろう

>>311
まるでなろうのイキリ主人公みたいだぁ・・・(暴論)

>>318
ヘルス減少って計算上どのタイミングで入るのかwikiに書いてありますか？
DB見てるとヘルス減少と他属性の複合攻撃持ってる敵がわんさかいるけど
計算上ヘルス減少が先に来て他属性の攻撃は後にくるなら一撃氏は有り得るのかなーと…

>>325
これは本当にそう思う
氏ぬ時ってじわじわって感じじゃなく
一気に持ってかれるケースが多いから
何を食らったのか分からなくて
対策たてるのにDB見たりだとか苦労するんですよね…

ペインガルゴスってログ堀アンさんとこにいるボスタコだっけ？
妙に火力高いんじゃなくて吸えてなかったのか

サヴィジ二刀流作ろうと考えたらサヴィジと二刀流でポイント殆ど使ってパッシブ取れねぇ

コルバちゃんはパッシブなんて捨ててかかってこいとおっしゃってますよ

ベインガルゴスは地雷平原から行けるクトーンエリアのボスだな
なんか火の波撒き散らしまくってくるオブシディアン

>>340
そっちか
てかLSの仕様考えるとハービンジャーソウルって排他では不遇な方…？


サバターの話はしないでね？

ホーントとかラトッシュと属性がマッチするから不遇とまではならない気がする

速度とダメ補正とLSってかなり優秀だと思う

火炎イーサー型にすら切られるレックレスパワーにくらべたらかなり存在感あると思う

割とマシな方なんだな
そしてディスられるAR

いやハービンジャー オブ ソウルズは生命主体のbuildなら取らない理由がないくらい強い
それ以外では、まあシラン

レックレスが弱いというかスターパクトが強いというか、もうちょっと頑張って欲しい

レックレスは火炎報復付いてるのが意味不明

新星座来たか、乙です
コルヴァークのラスボス感

コルヴァークってエルドリッチで一番偉いやつみたいな感じなのか
ヘタレ３神が姿消したのはクトーンにビビッたんかと思ってたんだけっど
もしかすっとコルヴァーク関係でかもしれんなあ

やばい2柱も楽しみだけどイオンのズッ友がどんなことできるのか気になるわ

砂時計のボーナス異常な強さだしお友達のボーナスにも期待できそう

命名がmtgっぽくて笑う
目玉出すとかドリーグ君のアイデンティティを奪うのやめてあげて

質問なんですけど古代の森のマンティコアデスストーカーってアルティメットじゃないと出ないんです？
エリートで何周していても見かけないんですけど…

カイモン「目玉１つくらい・・・貰ってもバレへんか・・・」

今更オースキーパーのスキル仕様とか見てきたけどデモ復権あるのかなぁ…？

エルドリッチの太陽でバーバリアンみたいに回転してればええんやな

そういえばGDのライフスティールについて詳しく仕様知らなかったなぁ…と本スレの議論見てて思った
敵によって安定しないのと体力がギュンギュン左右するのが精神衛生上よろしくないから真面目にキャラ作ってないけども

無駄に耐性増やしすぎて開発もよくわかってなさそうだな

コルヴァークはカオス入ってるとティア1のあれとかあれが脳裏をよぎるな

種族特効の対象が全ての攻撃に聞いてるのか
武器参照スキルだけなのかもよくわかってない

DKは生命に寄せると自然とライフスティールが命綱になるが
>>360
太陽とお目々と炎をぐるぐるさせよう！
真面目に相方インクならテザーとペインででお目々と炎を湧かせられるよね

盾も持てばハンマーもぐるぐるするのか
これは熱くなってきた

プレイヤー側のCC耐性とかもう一緒くたにまとめていいんじゃないかなと思う
気絶だけ表に出てるのもよく分からんし

コルヴァークはTier3だと思うんだけど
お目目はそれなりにパワフルのなのかしらね

最も強力な〜だから全部ティア3じゃない
しかしどれも属性がわからん

コルヴァークがエルドリッチだって？
エンピリオンでもプライモーディアンでも、、、
カイモン！あなたのした事は！ラヴァジャーみたいに封印しとくべきだったんだ

ズッ友の属性は砂だね

カオス/エルドリッチといえば忌まわしき者さん

>>335
wiki探して見たけどどこにもないなぁ
ただプレイヤーのステータス画面見るとタブの３つめだから状態異常と同じ扱い？
だから同時かそれとも後だとは思うけど

>>367
コルヴァークの目が取り戻されたのも、ラヴァジャーが復活したのも乗っ取られってやつの仕業なんだ

LS伸ばせば生き残れるなら誰も苦労しなくね
ってブレマス君が言ってた

鍵扉開けたときのあやしい日本語が変更されててワロタ
見習いの地下室もメッセージ変わってたし今回結構変更あるんかな

14日に更新きてたね
翻訳の人いつもありがとう

まだリージョンかレギオンかで揉めてるんだ…

そんなに揉めるならもうリレーギジオョンでいいじゃん(適当

レギオンじゃ怪獣っぽい

こっち側の乗っ取られからすればリージョンとレギオンなんか正直どうてもいいけど向こうの乗っ取られからすればLSの仕様なんぞ二の次三の次なんだろう

ザンタリンからは吸える気がするけどアレは気のせいだったって事でいいのだろか

あいつ山ほど召喚するから周りから吸ってるんじゃない？通常攻撃変化なら周囲にも当たるし
まさか召喚がデレ行動だったとは

ザンタリン本人が召喚物の仕様を熟知していなかった可能性

回復の餌を召喚とか近いとバラージしないとか手加減してんなザンタリンさん

動きも徘徊老人みたいな感じだからな

本気のザンタリンさんはリーパー並の速度で近づいてきてバラージ連射してくるってことか

ザンタリンさんが本気出した場合は倒すとクバカブラみたいに分裂するって？

バラージのチャージ中にナリフィケイション掛けると
何事もなかったようにウロウロしだすザンタリンさんかわいい

修道会ネメシスってことはネクロマンサーの秘蔵の品なのかじいちゃん自身がわりかし重鎮なのかちょっと気になる

act2の祠で聖化した包帯要求されたけど全然落ちねえ
これスルーして先行ったほうがいい？

そのうちたくさん拾うんじゃないかな

クトーン系が人間化物問わず結構落とす気がするので
Act3でアホほど拾えるとおもう

カオスの要塞走ってるとアホみたいに落ちる

じゃあとりあえずはスルーでよさそうか
ありがとう

インクの後にアルカニストやって心折れそう
なんやねんこの差

そんなこともアルカモス

当時は武器にコンポーネントのamberつけてライトニングノヴァなにこれ超つええ
ってやってたんですよ

CD短縮に無敵にバフデバフ解除とオンリーワンの要素に富むのARなのに
どうしてダメな子扱いされるのだろう

カースオブアルブレヒト（チャネリング耐性-30）を追加しよう

エレメンタルとイーサーなら任せろみたいな雰囲気出してるくせに耐性下げられないとことかかな

エンピリオンの光とコルヴァークを同時に取って俺はカイモンになるんだ

ARはノーマル序盤のフラッシュフリーズだけは強いから・・・

耐性下げゲーなのに実用的な耐性下げがなにもないせいで組み合わせにくい
あと個人的な意見としてはアルカニは攻撃アクティブスキルが弱い

アルカニストを含んだ組み合わせが強いか？と問われたら強いキャラは多いと答える
アルカニストは強いか？と問われると結構困る

あとエタニティはまあともかくとしてイスカンドラのバランスとかオフハンド要求じゃなかったらよかったのにって(私怨

偉大なアルカニストーパネッティ、オレクスラ、アルブレヒドの念願のレジェセットが来ても
うん。。。としか良いようのない仕上がりだろうし

>>402 >>403
まさにアルカニさんがワッチョイで弱点を自己紹介してる感じがしてちょっとわろた

初心者質問で申し訳ないのですが聖なる板金のレシピってドロップでしか手に入らないでしょうか？
それともコンポーネントドロップ？

ドロップだけど75コンポのBPは古代の森で確か買えるぞ

他のゲームに飽きて戻ってきた冷雷アルカニだけど
初めてアルチ苦悶の階段でスケルトンキー使ってトレハンしようとしたけど魂たちの部屋で瞬コロされたので帰ります

>>335
ご希望の機能かどうかわからんがGrimInternalsにコンバットログ閲覧機能あるみたいよ

>>407
ありがとう！古代の森回してみます

日wikiのアルカニの序盤育成としてミサイルマンサー型が紹介されてるけど
ミサイルが十分な火力と殲滅力を備えるまでにはかなりのポイントが必要だし
ポイント振ったら振ったでエネルギーコストが重くなるから正直初心者にはおすすめできない

75コンポBPって買えるの？
75頭は買えた気がするけど75コンポはこれさえあれば強くなれるのにととにかくほしかった記憶

AoM来てからこのゲーム始めてラヴェナスアース中心のDKやってるけどえらいサクサク進むのね

>>402
メインにしずらいって事なんだろうけど、このゲームクラス組み合わせてビルド作るゲームだからまぁ
単クラスは縛りプレイだし

ミサイルは正直マナ食い過ぎだしスキル変化ゴリゴリ乗せて補正稼がないと火力も微妙だしなぁ
でもまあその初心者向け記事はフラッシュフリーズが通用するレベル帯を想定してるようだしそれなら良いんじゃないかな

アルカニが絡むとどうしてもアクティブスキルが増えるから苦手だ

ミサイルはアルカニのTier1で取得できてツリーも長いメインになるはずの攻撃スキルだから・・・
せめて武器参照してくれればエクスチェンジでエナジー吸えるんだが、スキル変化させないといけないんだよな

>>412
アルティで指輪厳選する為に古代森の店は数百回行ってるが
75コンポネBPは並ばない気がする

ちょっと自信が無いから明日見てこよう

古代商人はベロナスのかけらと後2〜3種類くらいしかコンポネは見たことない
経験談でしかないけどエルドリッチミラーやら聖なる〜やイケる〜やらは並ばないと思う

ハロウィンセールで拡張安くならないかなぁ

アルカニストは殴りスペルバインダーにして35でホーントを持たせれば
アルチ中盤くらいまではホーントをポチポチしてるだけで難なく行ってしまった
アクティブスキルはホーントのしか使わんかった

ホーントはホーントに強いからな

CDRトロザンとかインヴォーカーパネッティとかアルカニメインでも強いのは色々あるよ

完成すると実際強いけどスキル変化依存度が強いから装備分をもう少しスキル側にずらし込んでほしくはある

アルケ弱いことはないんだけど、
得意属性のエレメンタルの対抗馬がヴィンディ、ピュリ、インフィルとヤバいのばっかりなんだよ
スペルバインダーさんぐらいしか対抗できない

つまりインクが悪い

インクが悪いよインクが！

他のレジェBPとかで勘違いしたかな…すまない

オースキーパーの情報見てるとソルとインクのシナジーだらけで今まで以上にこの2キャラが優遇される気しかしないな

P様おる？

ARの利点は精神ボーナスのエナジー再生分で何をしてもエナジー減らなくなるところだから…

トロザン型ARだとミサイル捨ててチェインライトニングしたほうがどう考えても強いんだよなあイーサーレイも楽しいんだけどSPがね

このゲーム作ってる制作側の人間は斜め上のこと結構するから
初めからシナジーあって絶対強いであろうインクとオースとかソルとオースを
さらに強くするシナジーあるセット装備とか出して失笑させるまでがセット
しかもARとオースみたいなシナジーあるっちゃあるけど↑の組み合わせと比べるとどうだろうって
組み合わせにはシナジーあるセット装備出さないとか普通にやりそうだわ
今のインクとか見てるとまさにそう　バランス考えてほしい

バランス調整なんて最早無理、その時その時に一番強いのだけを遊ぶって割り切った方がいいと思うぞ

パッチごとに最強職あれば育成と装備掘りのモチベになる。

>>435
いい目標ではあるよね
火力がやばいか耐久がやばいって聞くビルドなら作ってみたい欲が出る
ポロっと出た優秀なレジェを主軸に新ビルド作るのもいいけど

対人ゲームでもないんだしバランスなんて正直そこまで気にしないがなあ
OPビルドを潰した時に実際に本格的に死ぬのはそこそこ戦えていた罪のないビルドだし
インクのナーフよりは敵の物理の更なる修正とかラグビー部を止める手段とかを期待したい

言ってるのは強ビルド弱体化しろじゃなくて強ビルド増やせだろ

強ビルドというか不遇スキルの挙動をどうにかすべきだな
強いけど癖が強すぎる照美とか雑魚選フラッシュフリーズとか

テルミはもう単体攻撃でいいから的に張り付いて欲しいわ

バランスを考えてほしいってのはインクをナーフしろってことじゃないのよね
強い組み合わせをさらに強くする物を出して弱い組み合わせは放置ってのが気になってるだけだよ
それに対人ゲームじゃないんだからってのは確かにそうだけどエレメンタル関連のビルドを考えてる時
作ってる途中であーこれ劣化にしかならないなって頭を何度インクのせいでよぎったことか
攻撃方法同じ見た目同じただ性能だけボロ負けでも気にしないでビルド作って育成できる人ならいいんだろうけど
少なくとも俺は気にしたしインクのせいで一部のビルド考えるのがつまらないからどうにかしてほしいのさ

そんならmod やってた方が精神衛生上良いと思うよ

タイタンクエストのクラスを公式にGDに統合してくれたらめっちゃ喜ぶわ
すげー大味になるかもしれんが…

ゼニスはバカゲーしてていいぞ
あっちはテンポラルアークブレイドが実用的にできた

今はグラデ150-170のおかげで防御面のハードル高すぎるから
シャッタードレルムで火力寄りビルドが救われると期待してる

ディヴァステ重ねがけできればなぁ

駄目です

イーサーにdotください

ダメさー

https://i.imgur.com/SDazNrS.gif
ウォードンおじさん

いつマイアヒ流れ始めるかとドキドキしました(古)

>>3
マルチコア使ってなかったのか、良いこと知ったわ

>>443
earth「俺の時代がくるか！？」

育成は楽なビルド使って、アルチ辺りから本格的なビルドに変更して皆さんやっているんですか？
あとノーマル、エリートのクリアレベルを知りたいです。

育成段階とエンド型をわけると途中でダレるから多少効率悪くともエンド型のスキルを使って攻略する

>>441
同じソロゲーでもTQの頃はあんまりクラス間格差みたいなのを感じなかったのは
結局立ち位置被ってるマスタリーがほぼ無かったからなんだよな
Dre+Hunだけちょっとやり過ぎにできたけど完全上位互換があんまり無かった
GDもAOM出る前は割とそっち寄りだったかなあと思ってたけど

AoMのレビューで結構な廃人ぽい人が
「片方インクで何でもかんでもジャンプアップできてしまうのはさすがに台無し」
と書いてたのは割と笑ったｗ

インクってそんなに強いんだ

インクはなにもかもOPって使えばすぐわかるぞ

ガンダール「せやな」

俺の中でインクのクラスパワーはソルとシャーマンとアルカニ足して1.5で割ったようなもんだと認識している
それほどの溢れるtrue power

つまりウォードンおじさんはインク

でもウォードンはそんな強く無いよね

たぶんステとスキル振りがむちゃくちゃ

クリーグセットは強いからセーフ

ウォードンおじさんのボウガン連射はちょっとやってみたい

スキル振りが無茶苦茶なのは内心わかっているものの派閥友好度が最低のせいでスピリットガイドに相談出来ないんやろうなあ

インクのくせにクリーグセット装備してるならそりゃ微妙だわ

回避する余裕がある有情ブリッツがもう少しまともな性能なら

ウォードンおじさんはネクロマンサー

ウォードンおじさんのボウガンクッソ痛いから棒立ちで殴ったほうが楽まである
近距離ではボウガンを使わないウォードンおじさんマジ紳士

ウォードン、クロンリー、タコに苦労したって話はちらほら見るけど
カローズに苦戦したって話は聞いたことがない

カローズの場合は必要な耐性が道中の雑魚と変わらんからそこまで苦労しない
序盤はイーサー耐性が積みにくいというのもありそう

カローズへんしん後のスキル見てみると結構な耐性低下とか持ってるのに
あんま苦労しないのは基礎がヘボいからなんだな

昔からずっと起動するとき黒い画面が1分くらい続いてから起動する、その間タスクマネージャーだとexeが応答なしなんだけどこれって普通なんですかね？

>>474
たぶん環境の問題っすね
うちはそれならないけどキャラ表示画面でフリーズしたりはたまにする

>>469
武器のスキル変化考えるとあながち間違ってなさそう
というか盾も考えたらまんまDKだな

インストール先がHDDだと遅かったり？

>>471
足元にダメージ床作られてるのを無視して殴ってて死んだことが1回だけある
耐性ボロボロなノーマルかエリートだった

upnpの設定で遅くなるとかもあるぞ
オプション見直してみ

そういえば前にupnpの検出ONにしてて立ち上がりが凄く遅かったという人も居たね

起動遅い書き込みした者です
>>479さんの書き込みの通りupnpの検出をオフにしたら1秒弱で起動できるようになりました、ありがとうございます。ルーターの問題で検出が上手くいかないと固まるみたいですね

いいってことよ

また貴様か！

あぶないすでに書かれてた(ほのぼの)

いいってこｔ……既に言われているだと！？

いいってことよおじさんのおかげでダブルレアMIが出ました。ありがとうございます

PoEでいうact終わってマップ周回、みたいにメインストーリー区切りつけて完全にトレハンに入るラインってある？
Ultimate終了？

>>456
いうほど感じなかったか？
弓か槍最強ゲーだった思い出

>>487だけど、それとも道中である程度時間かけてトレハンしつつ進んでいく感じです？

>>488
アースとローグだけちょっとアレだけど組み合わせるマスタリーとビルドで
ハデスでも余裕で周回トレハン出来るようになるし
hun+dreが簡単に絶対回避マン出来ておかしいだけで
どのマスタリでも相方にこのマスタリ入れておけばハイ終わりみたいな
殆どのクラスのいい所を喰って潰してしまう
クラス傾向無視した上位互換攻防何でも最強マンが居なかったという意味でね

CDゼロにしたらどのビルドでもムチャクチャ出来たのは突っ込まないでおいてｗ

>>456
あのレビューはやり込んでるってのが分かる良いレビューだと思った
そうそう！って思うところ多かったし

TQはやっぱりearthが特に不遇に感じたよ(そもそもｷｬｽﾀｰ自体微妙だったけど)
開発側も調整しようとしてたみたいだったけど
ﾌﾚｲﾑｻｰｼﾞを強化しました！とか微妙な修正してたからなぁ
GDのｲｸﾞﾅﾌｧｰ推し(でも調整はいまいち)を見てるとそれを思い出してしまう

マカイアーチャーとかいうTQのやべーやつ

>>491
フレイムサージとイグナファーのくだりはすげーわかるｗ

ぶっちゃけＴＱはMODで遊んでる時間の方が遥かに長い
ＧＤはMODなしでも全然遊べてる

最近寝落ち発生率高すぎて困る
刺激が足りん！FGはよ

>>487
耐性とか装甲のシステムがわかっててクソペラッペラのキャラ作ったりしなければ
途中で必死にトレハンしないと進めなくなる的な事はあまり起きにくい
アルティ中盤までは適当に拾いとか店売りでも割と進んでいける
そこそこ装備揃えて本編をアルティ最後まで終わらせてからが本当のトレハンの始まり
という感じに自分は思うよ

>>496
ありがとうございます
とりあえず駆け抜けて終わらせるのを目標にするよ

駆け抜けちゃうのももったいないから適度にトゥルーパーしていけ

はじめトゥルトゥル中パッパ

トゥルースリーパー今ならセットでなんと最大半額！

雷グレエレメンタリストでMQに勝てない
ピュリファイアだったら勝ててしまったりするんだろうか

マックイはめちゃくちゃ時間掛かってもよければ
引き撃ち投げ逃げできるクラスならいつか勝てるような気はする
武器攻撃無しのフラバン＋BWC+ウインドデビルしか使わないエレメンタリストでも勝てた

作ればいいじゃない

張り付きづらい相手だしビルドのコンセプト同じならピュリでもあんま変わらんのでないか

グレでしか攻撃しないと誓ってひたすら投げ逃げでどうか

変なビルド組んだときは必ずアルチのマッドクイーンに挑むことにしてるわ
どんな形であれあいつに勝てるならだいたい他もなんとかなる気がする

Gods?の延期理由がマスタリ間のバランス調整ならば
エンピリオンガーディアンだろうなあ、誰でも分かる物理雷火耐性低下
他にもなんらかあるだろうし、産廃が加速する

泥試合をして初めて分かるエケットズール戦のBGMの良さよ

ウインドデビル撒いてトーテム置いてストームボックスかけてってやると攻撃しないでうろうろするようになる事あるけどあれ避けようとしてんのかな

デカイ相手にデビル使ってるとよくウロウロするね
あとトーテムは障害物なのでしきつめると道を塞ぐ効果も有る

トーテムでアメフト対策できるん？

モータートラップでもできるで

大丈夫と思ったら突っ込んできたりするから頼りにする程ではないけど、
感覚としてはそれなりの割合で止まったりウロウロしてくれたりはする
……上手い人ならちゃんと止められるんかな？

アメフト部のタックルから逃げていてはその先もっと辛い出来事に耐えられないんだぞ

受け止めるんだ

やらなきゃ意味ないよ

これは良いことを聞いた
もうアメフトなんて怖くない

すり抜けてきてモロにくらうところまでは見えました

苦悶の階段で鍵使った後に
スキルポイント振ってなかったのを思い出して悩みつつ振ってたら
目の前でガチャンと扉がしまりおった…

時間がないってのはそういう意味だったのか
初めてだったからなんじゃそりゃ！？と声をだしてしまったorz

壊す気でやって来い

アメフト部対策にはデビクロで売ってるこれよ
お値段わずか800円

https://www.grimtools.com/db/ja/items/337
スリスブラッド チンキ
"瓶を砕いて､ 周囲に不快な 毒の雲を 放出する。"
25 秒 スキル リチャージ
10 秒 持続時間
4 m 標的エリア
160 毒ダメージ (2 秒間で)
75% 近接攻撃を外す確率 を 2 秒
75% 遠隔攻撃を外す確率 を 2 秒

むしろ時間がないってのをどういう意味で捉えてたのか

>>517
一体どういう意味だと思ったんだよ
時間がないと言われてるのに門をくぐらないい方が不思議だが

フレーバーテキスト的な？

光の守護者ならトーテム2種にストームシャードまで置けるから完璧だな！

このゲームで問題なのは正直職のバランスより敵のバランスな気がするぜ
プレイしてて視界に入ってくるのはほぼ同じポジションのデカブツだし
イセリアルハルクとか骨ゴーレムとかああいう連中が
ギャグみたいな速さで突進したり遠距離攻撃（キャスター型より痛い）をやめないかぎり棒立ち性能が高い職がOP扱いされ続けると思う
頼むぞ開発

隠し道3つ目の蜘蛛のボスに瞬殺されたわ
火力おかしくないか？

>>522
そそ
そのセッションでは開け直せないってのを表してるだけのテキストだと思ってたのよ

苦悶にい苦悶

>>527
帰りのたいまつと鍵はいらないぞ

自分は時間の有効活用だ！とザースゼーランの戦利品と近くの宝箱開けて拾ってる間に閉まったことがあるよ…

古代の森入り口前のボスの戦利品と死体2つのアイテムだとギリギリくらいかな

最初に苦悶行った時は真ん中のチェスト開けた後に隣に何かある！って思って調べたら問答無用で送還させられた記憶がある

>>525
赤いオーラが出てる間は割合ダメージの針を沢山飛ばしてくる
気付かずに密着してたらどんなに屈強なキャラでも即死よ

https://www.grimtools.com/monsterdb/ja/165/skills
https://i.imgur.com/l8ITewA.png
「n% 敵のヘルス減少」に注目

俺算数苦手なんだけど、敵のある耐性が２０％として当該耐性に対するカテゴリＡとカテゴリＢの耐性減少の合計が２０だった場合って
カテゴリＣはどういう減り方するんだろうか
乗算の対象がゼロだから効果ありませーん！だとしたらちと悲しいよね

>>533
wikiに一応これが正しいんではなかろうかの式が出てて
それによると、敵耐性0以下の場合は大きく効果が出るみたいな
https://wikiwiki.jp/gdcrate/Combat%20Mechanics#reduce_resist

>>534
0以下じゃなくて絶対値が大きいほど効果が大きいのでは
どちらにしろできるだけABで耐性下げた方が良いけど

>>535
ああなるほど　そういうことね
でもこの式だと丁度R=0の時はR<0で内部計算してくれてるのかな？
そうじゃないとC無効になるよね

ボスにやられて鍵を無駄にするならまだしも目の前で閉店ガラガラなったことはないわ

>>536
wikiの式通りなら無効だよ
0じゃなくても10とか-10とかでも2%しか下げられないから無いよりはマシぐらいに考えるもんだよ

>>534
コメントまで読んでなかった…
なるほど敵の耐性からBを引いた結果がゼロ以上だったら（１−Ｃ）、
ゼロ未満なら（１＋Ｃ）を乗算してからＡを減算するのね

ありがとうございます

>>538
なるほどそんなもんか　ありがとう

>>539
ちょっと待って　wikiのページ内の式とコメントに書いてる式の
どっちが実際正しいかは自分はわからんので　違ってても責任は取れないｗ

一応コメント内に書いてる人は画像付きでv1.0.1.1で実際に詳しく検証して
「敵の耐性 - B = R
　 R≥0 の場合 R * (1 - C) = r
　R<0 の場合 R * (1 + C) = r
　r - A = 減少後の敵の耐性」
って書いてあるね

P様おる？

どうせセッション閉じるまでは鍵開いてるだろと思って
リフトで帰って準備してたら閉じてたなぁ

ヒーローかと思ったらただの熊だった
アルチカローズは倒せたけどもうこの辺で本格的に耐性MAXまで煮詰めないとアカンかのう

自キャラのメイン属性への耐性が高い敵と戦う時にCカテは生きる
武器の増強剤にクトーンのエッセンスを使ってるか否かで撃破速度が大違いだもん

あんま当てにはしてないけど親和性合うなら毒蛇はだいたい取る

逆に蛇は親和性理由以外で取らないわ
積極的に蛇取るくらいなら緑のほうの鷹取る

そういえば魔女団のLV65の増強剤にも地味〜〜にCカテ低下が有るね

>>545
元の耐性が高くて落とした状態で0%近辺になる場合ってほとんどダメージ伸びないんじゃ

毒蛇はエレメンタル関係ないビルドでもTier1であの親和性で
OA%と敵の呪文からエナジー吸収ついてるのが汎用性の塊で偉い

エレストにほぼ全てを持っていかれてるけど
地味に一石二鳥なウルトスさん・・・！

赤単品と白単品でもう少し稼げるやつが欲しい
生命の樹とか超めんどい

総合速度を求めて序盤は気づいたらジャッカルにポイント振ってしまってる

黄青のために嫌な顔しながら鹿取ってる奴は結構いそう

カエル羽根はニコニコしながら取るというのに
いったいどこで差がついてしまったのか

かわいそうな鹿

ところで皆さん、何回くらい4んでる？

代わりに亀とるか

白2青3っていっぱいあるから鹿は取らないな

赤方面とか紫方面チョイ取った後で
青のTier3用に他の黄青取って行って最後の方で祈祷4Pで黄2青3となると
鹿サンがパカリとやってくるんよね

鹿取るぐらいなら豹か亀取るわ

ジャーナルはいちいち４んでないかな
特にact1のとか拾いに行くほうが損しそうな経験値しかもらえないし

かわいそうな鹿

鹿は取ったことないな

青だけ欲しくて鰻や指針とって速度超過しすぎるとモヤっとする

指針は物理体制と喘息耐性のいぶし銀的存在だと思う

喘息だとあの世界生きていけなさそう…

この緑の呼吸器つけたら良くなるよ

>>560
すでにとってあることが多いから…シカたなく

そもそも乗っ取られはウルグリムのすーぷがなくても生命のエッセンスだけで生きてくじゃん
坩堝仕様は知らん

道端の明らかに腐ってそうな食料食ってくぐらいだし敵を直食いしてんじゃねえの

ディファイらーで火炎とカオスをイーサーに変換するbuild組んだがまぁ脆いこと

つよいビルド　よわいビルド
そんなの　ひとのかって
ほんとうに　つよいのっとられなら
すきなビルドで　かてるように　いんくいじたーでがんばるべき

ディファイラーなら火炎生命をイーサー変換かと思ったら火炎カオスなのか

タクティシャン/ピュリファイア/デシーヴァー/インフィルトレイター/メイジハンター/ヴィンディケイター/アポステイト
さあ好きなのを選べ

俺はこのカッコ良さそうなアポステイトを選ぶぜ

今からでも遅くないからマルマスの布告とアルドリッチの布告を交換しよう
アポステイトで生命推してどうしろと

ピュ・・・ピュリティシャン！

ペットビルドでインク使えって？

ヒキガエルとかいう汎用性のお化け

ヒキガエル・グール・蝙蝠のヘルス変換3点セット
お手軽に10%稼げるうえに星座としても優秀
レヴナントまで取れば16%変換で一時的なペットまでついてくる

グールは貰える親和性とポイントが見合ってないしよく見送っちゃう

グールは星座スキル優秀よ
攻撃速度・物理耐性の上昇量が高いからね

グール良いのは分かってるけどそっち方面に行くと耐性がきついんだよなあ
最近は青方面ばっかりだわ

>>582
瀕死時発動なのがネックで微妙かと思ってたけどありなのね
放置してたDKの星座取り直そうかな

>>584
亀甲と一緒に取るとなお良いよ
リチャージも同じくらいの時間だから分かりやすいし事故死が減る

武器参照あるビルドでグール取らなかった事ないわ、安定度が全然違う

でもこうじゃない？
OA＞攻撃速度
DA＞物理耐性

数値だけで頭のなかで全部シミュレートできるの？

4祈祷でASと物理耐性が手に入るから重宝するって話でしょ

グールはtier1の星座スキルとしてはかなり強いと思う
両手武器で戦うタイプだと坩堝で活躍する

全然グールと関係ないがインクはホント強いな
アポステイト二丁拳銃でも張り付きでMQ倒せた

ストームスプレッド出ちゃっても死なないのか、すごいな
ピュリで突撃してみたら余裕で死んだりしてあいつ相手に張り付き可能な基準はよくわからん
遠隔攻撃ってなんだろう？近接殴り以外はすべてって感じだとピュリだとエクスプローシブの分でもおかわり貰ってそうだけど

ヒント:ネクロ

懲戒貼ったらネクロ要素投げ捨てるからハービンジャーでLSか

ヴィンディケイターでハードコア終わった結構早い段階で神話ストームリーヴァーとケルファトゾースの設計図出てくれたお陰で
火力面は余裕だったんだが防具が全然揃わなくて中々にスリリングだったぜ

グールの最大の利点はワンパンされない限り確実に発動することやな

>>7にあるカオスカバの魔剣アサイン先ってデブがベストなの？

>>596
45％ってのが絶妙にいいんだよね
30％あたりだと発動しないラインからのワンパンで死ぬ事が多いし
ブラストシールドの60％だとどうでもいい時に発動して肝心のピンチでCD中にな事が多いし

トロザン型バトルメイジが9割くらい完成したから坩堝で試して来たけどチャレ150を超えられなかった…
やっぱり裏装備に盾仕込んでメンヒルしないとダメみたいですね…

リロククレスト掘るのがめんどい

Rylok Crestってどこで掘るのが正解なんかね
その他色々掘れるからなんとなくローカー周回に行き着いてしまった

ちょうどトロザン込みメイジハンター試行錯誤してるけどオフから盾にしたわ
トロザン使うならアルカニ50は欲張りすぎのようだった

ねんがんの恐怖の接触をてにいれたぞ
https://i.imgur.com/lAAXjO1.jpg

950時間
裂魂11
苦悶5
辛苦6
煩悶3
恐怖1　←　new

長い戦いであった

ピンチというピンチが死神2体に挟まれた時ぐらいで
突っ立ってたらグールあってもヘルス減少で死ぬからあんまり使えてない気がしてきた

イーサーグルグルがあれだけ強いんだからグールだって強いに決まってるだろ

フラッシュフリーズを有効活用しようとしたメモ

https://www.grimtools.com/calc/M2gvo8gN
夜の抱擁、神話級アスターカーン、通常級アスターカーンの組み合わせで耐性-85なんで170までは凍る
（通常級アスターカーンのチリングプレゼンスは重ねられない）

耐性170にはバーボン、ムージラウク以外のネメシス、肉のマスター第二・第三形態など多くのボスがいる
耐性500はそう多くなく、大体の敵を一応凍らせることはできる
フリーズlv17で耐性170なら0.78秒、耐性135なら2.6秒凍る計算

でもアイスチルのリチャージ25秒が辛い
時間拡張を利用しても耐性135以上がなかなか止められない

凍結中は火炎耐性が下がることを利用して凍らせて火炎をぶち混むコンセプトでやったが火力もイマイチ
せめてオフハンドがあれば…

俺は心が折れたから誰か後を頼む

開発は凍結とかで遊ばせる気は毛頭ない模様だから頑張っても徒労に終わる
前にMQを凍らせてハメ殺す動画が出たら速攻で対策がされていた

さらに上を目指すというならクルーシブル突然変異で-15% 凍結耐性を引き当てるところからかな

凍結はサポート担当ですし…
マルチで4人役割分担すれば輝くかもしれん

>>597
個人的にはカラスのがいいと思ったからそうしてる
攻撃速度も反応も早いし

グールはピンチをチャンスに変えるスキルだから赤く光った時逃げ回るタイプの人だと無意味でしょ

>>20なんですが、結局後から作った毒デブで楽勝でローカー倒せました…
一応その後タクティシャンでも倒せはしたのですが複雑な心境ﾄﾎﾎ
スレでアドバイスくださったみなさんありがとうございました

1キャラ目ｳｫｰﾀﾞｰLv76現在地エリートのネクロですがバローホルムの名声を手っ取り早く上げるにはどこ周回が早いですか？

カオスの要塞であげたな

カオスの要塞だと思うけど、一旦放置してさっさとアルティメットに行ってそっちで上げるのを薦める

ありがとうございます
ネクロ突破めざしつつ詰まったらカオスいってみます

>>610
ありがと
手数のカラスか属性の合う犬って思うんだけど特にデブにしてる意味は無いのかな

>>617
ペットのDOTダメージは別物としてスタックするからカラス二体より毒デブちゃん3体にアサインしてるのかなって思ってた
…んだけど、ﾏｰﾏｰ様や魔剣のってwiki見たらDOTではないとあったから
別物としてのスタックはしないのかな？

カオスカバはデブ×1やで

>>619
ごめんよう…
レス入れた後に気付いたよorz

羊飼いの杖も取ってないしこれ以上操作忙しくしてたまるかみたいなのが見える

>>613
遅レスだけど
何時もアルチになってから名声上げをしてるけど（上がりきらないから）
簡単に出来るバウンティと
ローンウォッチ→燃え殻の荒れ地（ボス２匹）→正気の縁（ボス１匹）って周ってた
バウンティ先に燃え殻の荒れ地、正気の縁があれば一緒に周る感じ

>>621
ウロの3点はずしてビスミール取ろうかと思ってやってみたけどめんどくさかった

最近クリークDKならマインドワープ持たずにサニティ持ってスキルファイターした方が強いんじゃないかって思い始めてる

耐性低下、スキルで物理をさらにイーサーに変換
サニティはないな

精神的に余裕があるなら裏のアセンダント
DOTがないからぶんなぐったほうがはやいけどな

>>625
殴るならバトルメイジのほうが適正ありそうだし…

２つの耐性下げがあってOAとtotalspeed18%が付いててブーストするスキルもドンピシャで殴ってる限り糞強いバフが発動するって冷静に考えて壊れ武器筆頭だよな
他の糞武器にもマインドワープみたいなスキル欲しいわ

最近は壊れインクとか壊れ装備は
ハクスラ初心者救済用に用意されてるのであろうと納得してきた

ガルガボルの腐敗とかいう難儀な武器をどうにかしてあげて欲しい

難儀なのはディファイラーさんであってガルガボルの腐敗に罪はないと思うの

ブレマス欲しくなったんだけど鉄拳制裁ブンで脳が死んでいくのがアレでナイブレ軸に育ててる
強いけどガンガンコンボで戦おうとするとめっちゃスキルポイント食うな
Lv70までオレロンの激怒とれないとは思わなかった

インクOPなのはDLC販促のためというかなんというか
だからきっとオースキーパーも壊れに違いない

投げた盾に乗って移動とか

桃白白かな　RTAが捗るな

>>632
こっちもちょうどブレマス育ててる
せっかくだからずっと2刀でやるつもりだけど物理2刀向きの武器ってあんまないのね

エピックのバトルクライ斧とか…

どう見ても回転斬りしながら自在に移動してるけどNBに申し訳ないと思わないの

>>636先行きは暗いがお互いがんばろう
物理だとリーヴァーの鉤爪くらいかね　後はベロナスでマッスルストライクするとかかな

アルカニストさんはそろそろ指定地点にワープ出来るようになったりしませんかね
出来ればマップ画面でも飛べるようにお願いします
イーサーの底力見せろこのヤロー

>>639
育成中は適当な2H使った方が強いんだろうなーと思いつつ今は血祭り2刀してる
最終的にはウォーボーンセット＋何かかな

やめないか
乗っ取られくんはもうイーサーと手を切ったんだ

>>630
ガルガボルさんの性能は攻撃速度が付いてないこと以外は文句無いけど
シミュしてて頭抱えるくらいにデイファイラー用の防具が無いからね…

>>642
グリーグセット壊れる

毒酸ウィッチハンターが楽しくてしょうがないんだ

https://www.grimtools.com/calc/Q2zXaGRZ

>>643
炎のレヴナント、ウェンディゴやベーと思ったけどブレーズハートだった
スペルスカージとかヴァルグール並みの変態セット無いと困難よね

ブレマスのあとにはやりのまさよしやってみっかってピュリ育てたらあっ…ってなったわ
まだだけどインフィル育てたら戻ってこれなさそう

インフィルは懲戒シール込みでもあんま硬くないからそんなに動かしてないな
シルバーセンチネル止めたらもうちょいマシになるんだろうけど

ベルゴシアンブレマスはダブル移動スキルに操作量少ない単体特化火力でMI掘り性能めっちゃ高いけどね
シールに縛られずびゅんびゅん飛んでザクザクしていく感覚は楽しいよ

インフィルは道中ヘルスがギュンギュンするから回復で対処しないと死にそうっていうシーンが結構ある
けどローカーネメシス連中でも一旦シールの上で殴り始めたらまあ死なない

アルチact6までみんなどのくらいの時間かけて終わらせてるんです？

この前測ったときでレベル94祈祷55アルチact6マルマスまで12時間という結果
なお実際は途中でシミュやDB見たりしてるから・・・

マップ塗らないと死ぬ病を患ってるから週単位でかかるわ…

>>652
慣れるとそんなに速いのか…

マップは1stキャラは不治の病の為に埋めたけどそれ以降はコピーで済ませるように…

ドキュメント覗いてコピーしてまで埋めるもんじゃないだろ
その手の病ってあくまで自分の足で埋めるもんだと勝手に思ってた

>>656
俺も気持ちわかるけど、多分自分の足で埋めるとかじゃなくて、マップに未開の領域があるのが気持ち悪いとかそういう気持ちなんじゃないのかな
だから方法は問わないんだろうなと

https://www.grimtools.com/calc/d2jXjmmZ

それなりの火力でキャンペーンでもエナジー持つナイフマンが
出来た、体格全振り教は今日で引退します！

4ヶ月ぶりに来たけどなんか大幅アプデきた？
来てねえな
また来る

>>654
expポーション使い忘れるからだいたい18-22時間

デバステとかイーサレイの詠唱者オフハン縛り無くしてくれんかのう

むしろ選択肢増やすためにオハウンドフ専用スキルふやして？

じゃあインクイジッターシールーをオフハンド必須スキルにしよう

シールオフハンドは割といいバランスになりそうで笑った

シールオフハンドはルーンバインダーセットのシールのスキル変化死ぬから
適当なオフハンドにシールの有用なスキル変化付ければみんなオフハンド使うんじゃね？

スペルスカージ君みたいにスペルスロワーにオフハンド無しでシール使える効果を付ければスペルスロワーの需要は上がりインクも弱体化されwinwin

オフハンドは必要精神がなー
光の守護者にイェティホーン持ったら体格精神ギリギリだったわ

要精神は鶴とかドライアドでかなり楽になる

>>665
スキル変化ない現状でも強いから皆使ってるんだから
単にシール強化の選択肢が出来るだけであんまり意味ないと思う…

盾持ち棒立ちマン好きじゃないからオフハンド専用は全然あり
両手持ち専用スキルももっと増やしていいよ

ウォードンの地下室でゲスランドってどんな夢の国だよｗｗｗ
って思ったけど本人がヒーローで出てきて人名だと知ったときのがっかり感
水龍敬ランドみたいなの想像してたわ＞ゲスランド

世の中には、銀座スケベニンゲンなんて名前のイタ飯屋があるくらいだからね。
オランダ語で、「斜面の村」って意味だそうな。

むしろオフハンド専用って少ないんだから花持たせてやってと思ったけど
少ない分アルカニスト用縛りみたいになってるのがアルカニスト微妙とか言われる原因の一つな気がしてきた

イーサーレイはオフハンド以外でも使用可能、オフハンド装備時貫通ぐらいあってもバチは当たらん

そんなあなたにObliteration

まいとぅるぅぱぅわぁぁぁああああああああ

そういやオハウンドフをまともに使ってたのって遠距離大正義だったEAの頃くらいかな
それでもキツい場面じゃ盾に持ち替えてたけど。

オースキーパーはオフハンドも投げられますの？

奇形人形だけは投げてはいけない

サモン人権団体

CD短縮が欲しくて結構使うけどなあオフハンド
鏡とかマークオブトーメントだけじゃなくて防御系星座スキルの回りが早くなるのがいい

SOと組み合わせるつもりでNBやってきたのにSHで確定してしまった・・
調べた感じSHで体力を補強しポール立てて冷気ブーストで殴る感じにすれば意外とハズレでもない？

むしろシャーマン単マスペット特化で火力は十分なので
NBはレベルだけ上げてスキル0振りでOKまである

出血か雷で育成してカモス指輪そろったら冷気にリビルドとかもありだと思う

NB込みのクラスは冷気やってれば大抵どうにかなる
シャーマンなら育成はふりかけ使った出血メインでもいいし

生命投げナイフも可

トリスタは装備的にも選択肢は多い、少なくとも外れではない
出血メインでブレイドスピリットにお任せビルドもあるね

メインハンドにメンヒルの聖典持ってモズグズ様ごっこしたいなあ
この不心得者があ！！

トリスタはリングオブスチール特化がキャンペーンでも40万ダメージ連打出来て楽しいよ

>>683-689
思ってたより良い組み合わせみたいで良かったけど
選択肢が多いみたいで迷うわ

>>658やれって思し召しじゃないんか

トリックスターは冬王セットと山の心臓を最も上手く使える職業

コルバセットで冷気二刀も強くて楽しいぞ
てか昔はトリックスターって弱クラス筆頭だったのに今じゃトップクラスのDPSお化けだもんな

俺ノーマル1週に20時間とかかかったのに3週12時間ってどうしたらそんなに短縮できるんだろ

俺はポーションローカーで11時間やって70レベルがせいぜいだな
12時間で祈祷全部取ってLV94とかうらやましい

最初にローカー着用＋LV7ぐらいまで上げてから坩堝で祈祷P5~10ゲット
せめてノーマルだけでも最後までローカーでやる
クエスト系は報告を貯めまくってEXPポーションとEXP増加装備付けまくりでマトメ報告

これやるだけで大分時間の短縮になると思う
全く戦闘せずにクエストだけでLv100にするのが一番効率いいという人も居るけど
それはやった事が無いのでチャートがわからない

ノーマルはポーションローカーでバロウホルムあたりまでなるべくクエスト消化しつつ祈祷ゲット
エリートでローカー脱いでポーションのみで駆け抜けてAoM無視
アルチはポーション使ってクエスト消化
敵さんはルート上のみやっつける
って感じでいつもやってるがだいたいアルチマルマスあたりで100になるね
エリートはレベル上がりにくいから長居するだけ無駄な気がする
100まで15時間くらいな気がするけどちゃんと図ってないから正確なところはわからん

いつもノーマルエリート全部Act6クリアまでやってLV90
アルチAct2でLV94でアイコン到着LV100ぐらいでやってるなあ

時間的にはエリートのAct5と6飛ばすのが早いのか
でもそうするとアルチでLV94装備着れるのが遅くなってしんどいんだよな

共有倉庫から出したヘヴィルズグレートソードとローカーセットにポーションキメて10wave離脱でLV11
サブクラス設定まで一瞬だよやったね

レベリング装備と経験値ポーションとか？

ゆっくりやれば良い完成したら終わりなんだから

神話級装備の固有能力で遊ぶビルドは、完成するともうやることが無い
わかっているけど育ててしまう

これは最終強くなるぜ！と最初からわかってるビルドは育成途中でダレてくるけど
どうしようもないビルドをどうにかしようとしながら育成してるとダレない
ふしぎ！

>>701
至言ですね

完成したらそこがスタート地点

アロストリアでポイント回収した後に古代森ローカーやって
…からの動かす場所が坩堝なんだけど1からやるのだるってなって次のキャラ行く

最近は新キャラ作ってもヴァルバリーは一切行かなくなった

イーサーにdotください
明日までにお願いします

ローカーポーションでノーマルact6まで
そのままエリートact4まで余裕(脚手アクセはちゃんと更新)
アルチはクエ報告時だけローカー着用でact1中に94なるよ

完成がスタート地点のエンドコンテンツを実装しないのは開発のこだわり？

全ボスが一斉に襲ってくるモードください
あと倒すたびにどんどん強くなるサバイバル
明日までにお願いします

しゃったーどなんとかにご期待ください

なんかageないと死ぬ病気でも流行ってんのか

>>711
https://i.imgur.com/ZlBOg1T.jpg

流石に今時になってagesageうんぬん言うのは古くないか

勢いでソートしてるからどうでもいいっちゃいい

若くてイキのいい奴が入ったら吊るしたくなるのは乗っ取られの性分

1stキャラのデスナイトに限界を感じてきて、話題のテンプレストロングまさよしでもつくってみるかとやってみたら
別ゲーレベルに強すぎて草
自分の1stキャラのビルドが下手っていうのもあるだろうけど、練られたビルドってこんなにストロングなんだな

毒デブってペットビルドじゃなくキャスターでも囮に十分使えるかな

練られたビルドってのもあるけど、
インク混じりのエレメンタル系ビルドは全部そんな感じの別ゲーだよ

二丁拳銃に憧れて信じて送り出したピュリがストロングまさよしにドハマリしてドヤ顔ゼロ距離弾丸をぶちこんでいるなんて
チリングラウンズもストームスプレッドもラッキーショットも二丁拳銃にしたら片手の時の２倍出るようにして

>>719
ペットビルド以外のペットはヒジョーに弱いのでポイント割くのはもったいない
結構タフなチルメインですら補正がないと弱い

>>719
ボスvsデブの後ろからカースラヴェナス入れてるけど2回目のカースでボスが本体にかっ飛んでくるそのぐらいの薄いヘイト量ぞ
デブツリー10振りで

ガイコツをお供に旅立ったネクロマンサーは全てマインドワープと千里眼ワンドで暴れ回るイーサー世界の住人になった

デブ飽きたから骨に乗り換えたら火力差ありすぎてきつい

>>721
出るだろ？

一般的なネクロマンサー→骨召喚して戦う 呪いとかも得意そう 虚弱体質 色白美少女 ヤンデレ

グリドンのネクロマンサー→TRUE POWEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEER!!!!!

こっちの魔法使いはグレネード投げるのに肩の力必要だし
色々と体を鍛えて体格重視しにしないとダメなんだよ

>>715 >>716
このスレageられてると変な広告やらスパムが連投されてた時期が有ってな
今はどうかしらんが
どうでもいいと思うなら一生全レスageでやってくれ　俺はかまわん

>>721
遠距離二丁拳銃やりたいなら闇炎パイロやで

ここ下げなきゃいけなかったとは知らなかった
スマホjaneで意識せずそのまま書き込んじゃってました
ごめんなさい

>>726
チリングラウンズは片手・２Ｈだと３発で二丁だと４発
ストームスプレッドとラッキーに至ってはいずれも不変なんだ・・・。
>>730
今まさに育成中

初心者でピンとこないけどインクって具体的にどこが抜けてるの？

>>733
ごく一部だけを紹介すると

デッドリーでOAがバカみたいに上がる
DAをバカみたいに下げれる
全ダメ＋％が多いので何の属性でもそれなり強くなる
ワードオブリニューアルツリーがひどい
懲戒のオーラで突っ立ってるだけでダメ減少とスキル妨害とエレ耐性下げと攻撃判定が出る
ハガラッドの多段ヒットがぶっこわれてる
ほぼ似たようなスペックのビルド同士でも高LVインクシールの有無だけで
追加ボスのバカみたいな氷メテオシャワーみたいなのも耐えれるようになる

アルカニストくんとオカルティストくんが泣いて欲しがってる安易なイーサー・カオス耐性が何故か存在する
これも

イーサー・カオス耐性→イーサー・カオス耐性下げ　だった
なんでお前が持ってんねんこっち寄越せや！

課金追加職ですし…強くないと売れませんし…
というわけでオースキーパーも期待しております

オース待ちで単マスキャラを育てておこうね

>>734
はえー並べられると確かにすごそうだ
1stのDK育ってきたらそっちも試してみようかなぁ

今更だけど>>732に書いたスキルは二丁拳銃にすれば武器ダメージメイン・オフ両方参照してくれるからそこだけはちゃんと倍になる
>>721はフラットダメージ含めて２倍になってほしいから弾丸数を２倍にしてほしいって意味です
蛇足かもしれないけど誤解があったらよくないので念のため

インクは正直強すぎるからちょっとモニョるけどまあ別にPvPじゃないし
多少はね

インクナーフじゃなくて他を同じくらい調整して欲しいのよね

オース用に準備とかまだ全マスタリー終わってない
自分の終わったの集計したらやっぱアルカニなんだよなぁ
アルカニ4　デモリ4　ナイブレ2　オカルト3　シャーマン3　ネクロ3　インク2　ソル1
今はメイジハンターちゃん

多分スプレッドは第二波がオフハンド参照になるだけで両方同時参照はしてないんじゃねえかな
チリングも片手片手同時発射で三発→四発になってるだけだし

ブレイドバーストも２丁の時どうなってるのかよくわかりません

一発にメインオフが両方加算されるならクイックカットさんはもしかして微妙？って言われないOPスキルだったよね

1000円カットみたいな

やっぱインクの単マスも用意しといた方がいいかなぁ
どう考えても強そうだしなぁ
パラディンとか名前だけで最強感ある

ホワーリングデスとか出せば出すほど弱かったからな
クイックカットは非力すぎる、Crit＋OA2800は欲しい、サポート装備ないし使わなくても

更新の履歴見るとホワーは結構な強化されてんのに
クイックはすんごい昔に微妙なbuffしかされてないんやね

>>742
他を強くするとインク+他のビルドも強くなるか結局はインク最強という・・・

増強剤って使ったら外しても他の人が装備できなくなるの？

やっぱりシールとペインには死んでもらうしかないわね

インク以外の組み合わせでインク＋他職と同等もしくは若干上回るぐらいになれば良いだけだからその考えはおかしい
元々シナジーあんまり無い組み合わせは大人しく死んでてくれろ…

>>752
外せば装備は共有倉庫で遅れるよ
解体しないようにねｗ

クイックカットさんはモーションが長めなのが一番の問題
つまり攻撃速度を2倍にすればええねん

このゲームってdiablo3でいうグレーターリフトみたいな廃人エンドコンテンツはありますか？
キャラレベルMAXにしたら延々と最良の武器を探すだけでは飽きるような気がするんです。
GRのランキングみたいなのがあるとモチベーション維持ができそうなんですけど、そういうのは現状無い感じですか？

増強剤だけ除去って出来るんか
初めて知ったわ
今までの苦労はいったい…

だからはインクは懲戒をデモのチョーズンさんとトレードしろと…
まあシールはあくまでシールの上限定で強いだけだから棒立ちを強いるような現状が変わればそれで良い気がするけどね

>>757
ありません
最良の武器を探すための装備を揃えるのに1000時間かかります

棒立ちやめさせる移動を強いるようなギミックきたら他の職に甚大な被害が出ると思うわ

移動を強いるというより逆にもっと搦め手でも戦えるようにね…
まあそれもヌルゲーになりかねなくて調整難しいのだろうけど

搦め手の一つである鏡がナーフされたあたりで
開発は意地でもシールの上に立たせたいのが分かる

>>761
マジでそれだなあ
シールでも耐えられなくて移動しないといけない床ダメスキルとか飛んで来たら
インク以外は移動する前に灰になってしまうｗ

シールに対応してカウンタースキル使ってくる敵でも実装するしかないな

>>756
そんな条件次第でシール以外をも抹殺しそうなギミックはやめろやめてくれ

無効の連鎖が・・・

そういやAOEでファンブル入ってる時
遠隔は移動できるからか近接より高いファンブル率を気軽に付与してくるのやめてほしい

ちょっとでも段差あればシール設置不可
これで解決みんな平和

ＧＲないのに飽きずに数千時間プレイしてるおじさんたちばかりですこのスレ

ランキング系すきな若者はEスポーツとかバトルロイヤルとかしてる方がいいぞ

更新が多いわけでもなくエンドレスなトレハン要素があるわけでもなくプレイヤー交流があるわけでもないゲームを延々何百時間もプレイする脳ミソコラプションの集まりだぞここは

何百？桁が一桁違うな

森の中ボスみたいな毒蛇みたいなやつにモータートラップで挑むと面白いぞ

ディアブロ系は　このビルドでGR105クリア　ドヤ！　動画にしてやろ！　ってのがないのか・・・

日wikiのビルドページに10000時間プレイという猛者がいたなあ
吐く息まで緑になってそう

>>775
若い子はニコ動とかでそういうのやるのすきだけど
このスレおじさん多いからさ
年取ると個人的範囲の趣味で他人にドヤする意欲薄れるからね　仕方ないの

GRの限界突破はプレイ意欲がわいて結構モチベーションになってたんだよな。
こっちは武器掘るだけっぽいのに皆よく飽きないな〜　ひたすら同じマップをマラソンって感じかな。
せっかく最良武器が揃っても限界に挑戦するエンドコンテンツがないのはちと虚しいな。

一応超強いボスがいたりするがそれくらいだしな
モグおじまだ戦ったことないや

エクセキューションだけとって回転率あげたい

苦節三百六十余日
先刻遂ニベルゴシアン肩ガ苦悶ノ階段最深部ニテ発掘ス
ああ長かった一つの終着点だ辿りついたんだ

楽しさをビルドを作るか作ったもので見出すかの違いだと思うよ
坩堝グラデEx170ソロクリア目指すとかは後者の考え方だろうしね

>>778
このゲームはなんか標準記録的な指標がモチベになる子にはあんまり向いて無いんじゃないかな
坩堝ex170のクリアタイムがモチベだぜみたいな人も居るみたいだけど
坩堝の出来自体があんまり良く無くて結構眠くなるという意見も有るぐらい

diablo3はツボ割ってオークションでアイテム転がししてた思い出しか無い

ペットの装甲値って表記見つからないのですが星座などでのペット装甲強化って効果結構あるんでしょうか？

toolsで仮組みしてからトレハンついでに詰めるの楽しいけどなあ

そういえば先日ついに念願のグラデ170を12分切りできた
やっぱり坩堝を生き抜くなら出血だわ、ネメシスで耐性持ちいないし
https://i.imgur.com/nWfdVrW.jpg
https://www.grimtools.com/calc/62a5rXm2

出血は実験で作ってみたビルドも良い意味で驚かされるダメージ出たけど
まあ後でとっておきと思って他のアイデア優先で寝かせたままだ・・・

プロパティの％ライフ吸収時間短縮ってなんですか？
敵の吸収攻撃は存在してるみたいだけど
dotみたいに吸収時間があるんかな

グラデタイムだと、どうしても集めた装備よりも
クラスやスキル依存になっちまうからモチベが湧かない

>>789
マッドクイーンのスキルとかでも
A:攻撃ダメージの 200% をヘルスに変換
B:3096 ライフ吸収 (12 秒間で)
みたいに2種類あるんで
B：の時間を短縮してくれるんでないかな
むちゃくちゃ沢山%積まないと体感ほぼわからんレベルな気もするが

今更買ってみたがこれキャラクリできねえのか
このぶさいくなおっさんわ正直きついんだが、女キャラを男と思い込んでやるしかねえか

このイケメンを不細工扱いとかお前ケアンで生きていけないぞ

なあに最終的に顔なんて見えなくなる

脱がないと男か女かわからないわ

ケアン一のイケメンはのルーシャス司令だと思う

アルチアイコン砦到着でLV85になってしまった
後はもう拡張セールまでマウンテンディープで延々爆破祭りしよう
とりあえず10回爆破したけど8割レリックでレジェもエピも出ないけどこんなもんですか

爆破で装備を期待してはいけない

むしろレリックが当たり

爆破で貯めた素材でレジェガチャというルートが
但し拡張そのうち入れる予定なら神話級レジェが欲しくなるので
素材は置いておく方がいいカモスれない

>>791
ほえーありがとう

どうせAoM素材に変換するレートも高いし気にしなくていいんじゃね
ただ神話級装備でも結構な量の下位素材要求されたりするしレリックでも割と消費するけど

爆破は設計図目当てにやる物だから十分当たり引いてるな

>>802
神話レジェのクラフトは素材お優しいんだけど
90レリックあたりの要求がかなりきついよね

アヴェンジャー胴ってクラフトオンリーなんだな
棒立ち殴りビルドやるためにも爆破やるかな…

クラフト専用じゃないからドロップも一応有るよ
他の鎧わんさか出ててもあんまり数出なかったので確率は低目かも

エルドリッチの契約のカオスサージ楽しいけど
使ってるとグラヴァスルのバフ消し弾思い出して動悸が激しくなってくる

>>807
すごくよくわかる

カオスサージとバルゴール銃2丁でお手玉超たのしい
横方向に弱すぎるけどな！

ガルガボルだった寝るわ

新要素来ても、ログホリ撃破が難易度開放条件のままかな。


>>806
クラフトで作れるものは、完成品出なくはないけど確率低めって話やったね。

古代森のﾃﾞｽｽﾄｰｶｰは
セッション中一体しかスポーンしないのでしょうか？
設計図が欲しくてちょこちょこ通ってるのですが
そもそも居ないときもあるし
居ても一体だけなので鍵の消費が激しい…

>セッション中一体しかスポーンしないのでしょうか？
YES

>そもそも居ないときもあるし
NO
候補地は結構あるが確定ポップの筈

確定申告ポップなんだ
お散歩ルート再確認しよう…

それでもセッション中一体なのは変わらないから設計図出すのは根気がいるなぁ

出すやつが確定してるんだから他の設計図よりはるかに良い条件だと思うぞ

レア掘りのついでに倒してたらそのうち拾うから根気よく行こう

初見のときどうせヒーローだろとおもって適当に突っ込んだら殺された思い出

古代の森はレジェもかなり出るし
MIは最終装備候補クラスの奴を厳選できるし
設計図はついでだと思った方が精神衛生上いいんじゃないかな

ドロップ6%だからアルカモスリングみたいなはまりも起こりずらいし

アドバイス通りのんびりやってきます
幸い？装備もまだまだなので

エレメンタルビルドなら盲目の賢人採用したいよね…
アルカノアビルドだとFWでエレスト発動させてるし何を発射台にすべきか迷うけどハカラッドは渦巻きがマッチしてるし

wikiのアルカノア先人ビルド見ると割とみんな火力に寄せてるからちゃんとキャスターしなきゃいけなさそう…

レジェンドなしでアルティメットは無理だと悟った

タイミングよく日Wikiにレジェなしヴィンディケイターのビルドが書かれてたよ

https://www.grimtools.com/calc/aZqvYpmN
>>820のアルカノアビルドだけど星座的にローカーこれで倒せるかな

苦悶10分で周回出来るようになって成長を感じる
尚ビルドはほぼ完成しているのにチャレ150すら突破できん模様

>>822
なんとなく見てたらコメントに「死んでは公序良俗に反する」とか書いてあって草
またいつもの原理主義者か

そりゃあケアンに死体があったらイセリアル化待ったなしだからね

Lv94クラスの設計図の集まりが悪いんだが
ダイナマイトチェストめぐりと
ネメシス、ボスめぐりとどっちがいいのかな？
一応毒デブ装備は揃っているのでローグライクも巡れる程度の強さはあると思う

坩堝は寝てしまうから除外として

レジェもエピもピンポイントで集めようとすると労力たいして変わらんし
派閥とMIで固めるくらいしないと装備要求低いとは言えない気がしてきた

はやくメイジロード落ちて…

まぁでもゴミのように大量に落ちるエピックもありますしね
そういうので構成すれば装備要求低いような気もしますしね

敵のAOEの持続時間長いよー
もう少し短くならんもんかね
最後っぺは兎も角氏んだら消えるとかにして欲しい

…でもそうしたら最後っぺ持ちの敵を増やしてきそう

フォースウェーブにシーカーアサインすると楽しいよ
ブリッツにエレストアサインしてるわ

>>831
wikiのビルド例はそれだった
シール棒立ちFW（追加でデバステハカラッド）なら耐久性ほしいよねって思って星座が>>823になった

俺もついにデスストーカー必要になってしまった
古代の森は実入りはすごくいいんだけどあの微妙な道中の長さが好きじゃないわ
ガルガボル張り付きとかできるビルドの存在が信じられない　シールなのかやっぱ

資産0ヴィンディケイターでハードコア最後までやったけどwikiのビルドのエピック装備なんてほとんど出なかったわｗ

抵抗ないなら鉄片で買える勇気のちんｋとか使えば余裕でしょ

>>827
レジェは苦悶が一番いいと思う　設計図はネメシス
自分はファビウス＆メイデン＆ムージが会いやすいのでそれで揃えた

>>833
シール無し棒立ちは
アベンジャー使ったらウォーダーとかリチュアリストでも出来た
ガチムチ盾持ちのバトルメイジとウィッチブレイドでも出来た
敵ダメ％減少＋火カオス物理耐性＋DA＋ダメ％吸収＋カニバリアが重要な模様
まあインク混ぜるともっともっと簡単に出来てしまうのが悲しいところｗ

>>833
ペットビルドだよ

まあペットビルドなら何でも出来るね

ペットなら亀裂出る前に終わるな

シール張っても亀裂出る前に終わるし結局火力大正義かよ

ガルガボル棒立ちはペラペラグラスキャノンでもできるぞ
倒した後に亀裂かわさないと溶けるが

シールビルドでシールからエレスト出るけどシール貼らなくても貼り付ける
https://youtu.be/4QsWPvHJorM

>>836
蟹入ってたら行けるのか
いいこと聞いたはありがとう

デスストーカーってプレイヤーボーナスだからペットビルドだと微妙そうだなあ
つっても他にいいのないし

おいとくだけでデコイになるしそこそこな耐性減少もふりまくし賑やかしになるし悪いもんじゃないぞストーカーさん
レリック枠潰す価値あるかというと、知らん

>>836-837要素ピックアップしてくれるのたすかる
どれもちょっと今のトレハンキャラじゃ無理だなぁ　おとなしくUltMAXブリッツで削ろう...

目的のものは出ないのにスカイフォールン ウグ電銃 オブサンダーとか落ちるんじゃない
また別キャラつくりたくなるだろ

プレイゃー型ペットがタゲ持つならトーテムとかモータートラップ殴ってもいいよね

不意に落ちるmi品から妄想が始まって浮気する毎日です

ウグデン雷銃のsuffixは雷ダメ＋％と速度だとどっちがええんですかね

ペットスケゴーレムがいますよ！

>>849
攻撃速度

スパークスロワーは基本的に攻撃速度の方が強いと思うけど
上で出てるスカイフォールン オブ サンダーみたいに片方レアならお手軽品のチャージド オブ アラクリティよりは火力出るかも？って感じかねー

森はデスストーカーをくまなく探しに行ったりヒーロー探したりすると時間かかるけど
最低限ボスだけ倒してけば他のローグライクよりよっぽど短くない？

ボスのクソ虫が逃げ回るおかげで１分ロスする

大体は速度強化接辞ついた方が強いけど属性ダメ+ｘ％が重なったときの派手な表記値がすきだ

古代の中ボスあんまいいもの落とさないよね
ヘビのメダルMIぐらい？

>>825
公序良俗とか草
５ちゃん見たら発狂ののち憤死しそう

乗っ取られ語録とか見るかぎり公序凌辱って感じだもんな

プレイヤーボーナス型ペットって報復ボーナスもプレイヤーと同じ？
報復の基準値と+%ボーナスがプレイヤーと同じなら
ネタビルド作れそうなんだけど
範囲バフとトグルはのるけどペットボーナス分の報復ボーナスのらないから、
プレイヤーボーナス分無いと不利だよね

亀裂出る前に殺せないと森は億劫だわな
装備が揃えば案外難しくはないと思う

設置や遅効削り型で半周回って来たらグッと減らしてるようなパターンもあるし
まあ瞬殺できればそれに越したことはないけど

丈夫にしとけばガルガボッさん以外の誰相手でも同じ調子でやれて事故も無いし
どこの道中とかダメージ地形無視して進んでも平気なのが楽だから
自分はトレハン役は火力瞬殺型よりガチムチ型にしてるなあ

火力と丈夫さを兼ね備えて最強に見えるインクさんとか
何でも出来るペットさんの方が一般人気は有るんだろうけど

火力あればインクじゃなくてもブラストシールドとか鏡が切れる前に倒してしまえば構わんのだろう精神でいける
特にテルミットとBWC先置きできるDE

DE+ARでやるんです？

森は火力が半端なビルドだと道中の敵がみんな微妙に硬いのがイラっとくる
特化ビルドで高速周回できるならキャンペーン最高のトレハンスポットだと思う

8セッションでデスストーカーさんデレてくれたよ　カモス氏とは違ってちょろいやつだった

>>834
クリアまで何時間ぐらいかかった？
ハードコア アルチact4やってるけど今だにレリックlv35だよ
とにかく設計図が落ちないから大変
デスナイトでやってるから防具は何とかなるかなぁ

生命DKならウロルボーグの刈取りでもない限りホーントでいいんじゃないか感がある

以下　ホーントに？禁止

生命&イーサー&ライフ吸収と
ホーントにドンピシャで嵌まるおすすめのスキルがあるんだけど

今モータリティ付けてるけど
ホーントの方が良い？

ほーんとに？

ホーントはその強さのあまりケアンの治安を破壊し、その後創造主によって制裁を受けたという
嘘みたいなほーんとの話

悪名高き致死的攻撃力の伝説的ナイトブレイドベルゴシアン
勇敢にして要塞とも比較される戦術家マーコヴィアン将軍
この2つを合わせた盾ベルゴヴィアン、コンセプトはこれしかないと思ったが
スライサーの装甲貫通高すぎだよ。。もっと鈍器寄りだと思ってた残念

>>825
それも気になったけど
このビルドもまるっきりフォーラムからのパクリなの草

荒れそうだなそれは

どこまで装備の質を落としてもグラデを回せるかってすげー野心的な試みなのにパクリ認定しちゃうのか(困惑
祝福なしで150安定なんて紫まみれでしか作ったことなかったからすげーと思うんだけどな

パクリも何も中華ビルド作れないヤツのためのダウングレードビルドだろ
レジェ稼げないヤツがレジェ稼げるようにするためのビルド
逆説的に強いビルドをどれだけ弱くしてグラ150クリアできるかって実験でもあるな

ちゃんと中華ビルドベースって明記してあって
目的あってのダウングレード版だとも書かれてるのにパクりって呼ぶのは違うとおもうんだけどなぁ…

お前のココすごくパックリしてるよほぉ〜・・・

骨に刺突が通らないのはわかる
イーサークリスタルがダメ反射するのはまあわからなくもない
幽霊がダメ反射するのはおかしいやろが
助けてベルゴシアン先生

>>880
呪いとか怨念とかそういうので返ってきてるのでは！

怨念を使ったギャグいいたい

いーさー

幽霊が冷気等エレメンタルなダメージを与えてくるのはわかるスゲーよくわかる
幽霊が持ってるクロスボウのボルトが刺さる←？？？？？

そんな事言うてたら幽霊の物理耐性500%にされるで

うちのグリドンではイーサークリスタルの反射
だいぶん前の更新で亡くなったんだけど
もしかしてうちだけ？

中華ビルドの装備を変えてスキルも星座もそのまま
一般的な改良版、ダウングレード版のように工夫も一切なし
装備劣る分をスキルや星座で補う工夫もなく、シナジーそのまま
ただ本家より装備のブースト分スキルレベル低いだけ
ビルドってレジェなくても機能するものもいくらでもあるし

中華ビルド紹介して、これが装備なくても強いこと証明しただけ
ガイドとしてよく書けてるのにもったいない

>>876
その強みの部分評価するならなおさら元のビルド作者評価するべきだろ
何言ってんの？
野心的な試みは草

wiki行ってくれ

昔はredditのフォーラムから投稿者の許可得て転載とかよくされてたけどな

ホント原理主義者は害悪でしかないな
死ねばいいのに

かわいそうな鹿

せっかくいいゲームで日本語wikiも充実してるのに
ビルド作者を立てる文化ないのは恥ずかしい。ドヤ顔で調整とか言ってるし
死ねとか冗談だから別にラインどこでもいいけど

ID:hgRzfyA80
>>789>>801の時とは人が変わったようだ…
さては乗っ取られたか

まあ星座とスキルそのままならやったのはどの装備を削れるかってぐらいかもしれんが…

じゃあ吊るそう

吊るされる鹿

あのビルド例でダメなら書き込む人いなくなりそう

フィーンドってシナジー無くてもいけるの？
確かにウインドデビルにアサインしたら面白いことにはなりそうだけど

ペットのデスストーカーってイーサーが弱点なんかね？
肉工場つれてったら雑魚の群れとの戦闘中に死にまくった

武器参照があるから両手持ちならシナジーなくてもそこそこ火力が出そうな気はする
つーかあのビルド例の書き方でもキャンキャン騒ぐ乗っ取られが出てくるのね

>>900
プレイヤーボーナス型の奴特有のバグみたいな弱点が有って
ソレイルガーディアンとか肉工場の毒の球吐くデブとか
ヘルス再生量マイナス関係の特定の攻撃にめっちゃ弱い

>>900
マルマス港とかでも瞬溶けするから多分イーサーストームとか特定の弱点がある

>>903
いあイセリアルストームではないぽい
ヴァルヴァリーで即死する時もこいつのこれで死んでるぽい

https://www.grimtools.com/monsterdb/ja/1059/skills
イーサーファイアの印
イーサーファイアは あなたの魂を焼き､ あなたをエレメントと イーサーそのものに曝す。
50 エナジー コスト
8 秒 持続時間
12 m 半径
1 m 半径
476 イーサー ダメージ
ヘルス再生量増加 -40%
-28% イーサー耐性
-35% エレメンタル耐性

>>902
知らんかったわアリガトね
ヒーリングレインとシールドウォールが発動してもあっという間に死ぬからなんじゃこらってなってたわ

プレイヤーボーナス型はそもそもの耐久からしてなんか胡散臭いから
ヘルス再生マイナスで即死する挙動を直したらそうじゃない普通の敵の攻撃でも死ぬようになりそうな気がする

>>904
ああ、なるほどこれか
他のワンショットダンジョンじゃそうそうHP半分にもならないのに港だと即死するからなんかあるとは思ってたが

日知wikiのスペルブレイカー−ビットビット渦巻散歩ニンジャの
文章がクセになるわ。
このビルドにはあまり興味ないけどなぜか繰り返し読んでしまう。
楽しんでるんだなーって感じ取れる。

繰り返し読んでしまう。無料で。

そういえばラダガンセットは
インク＋オカで使うのが正解なんでしょうか
妙にマークオブトーメントを推してる部分もあるだけど

あと犬も散歩に連れて行く　しかも　無料で

すごくいいｗ

>>904
これの上位版で名前そのまんま上位イーサーファイアの印ってやつ
AoMが実装した当時港付近でかけてくる敵がいてペットじゃなくて本体が
即溶けして超怖かったんだけど最近そうでもない弱体化されたんかな

>>879
これ思いだした

ログホリアン
(i) < クパァ
ウルグリム
うあああああー・・・
クリード
It is too dangerous...

やっとベテランクリアしてエリートのact1行ったら酸毒、炎のゾンビくんの群れの自爆で即死……
なんぞこれ

ここの方々の次元の違いを知り絶望的になりました

ブツリチュアリストも同じ人が書いてるのかな
溢れ出るセンスを感じるわ

炎ゾンビは誰だってやばい
群れに突っ込んで爆破ダメージはきついって知識があるからむやみやたらと突っ込まないだけ
ザンタリンに急に突っ込まないってのと一緒

>>910
貴重なアポステイト向けセットなんだからアポステイトで使うべきなんだろう
マルマス棒二本持って100%生命のワードオブペインするか

>>914
耐性積んでる？

やっと5chなおった？

>>910
個人的にはデシーヴァーでシジル使いたいけどアポステイトでもカバリストでもそれなりに良い感じになるんじゃね

やるならカバでシジル大量に置きたいな

ガルガボル近接キャラで即死したからカンジュラーで戦ったらクッソ弱かった
亀裂が強いだけかお前

>>918
ベテランになりたてで急遽エピックを外して耐性のついたレアに変え始めました。あとウイッチハンターなのでエレと酸毒の耐性をスキル振り直して強化しました。結果火力が乏しくなりまず、act5をクリアするか悩み始めました。

シジルの動画取ってきた
いろいろ糞みたいなのは簡便な
https://youtu.be/UA6wMzkGrac

>>922
炎ゾンビとクロンリー放火マンの自爆はあれは
実は半分ぐらいが物理で出来ておってな・・・
このゲーム割と何でもかんでも物理混じってくるから　お気を付けください

シジルの「ダメージ床がいっぱい重なるとな、痛いんやで」ってやり返してる感覚すき

ペットビルド難しい…
後半戦に入ると毒デブちゃんフルに育てても
本体狙い＆タゲ外せない敵が多すぎてストレスがマッハ過ぎる
ビルド例に上がってるくらいまで育てば
近づかれる前に粉砕出来るんだろか

ローカーに対峙し15戦。肩は10を超える数を手にしたが、頭を頑なに落とさない。つかれた

液体保存庫って全く熱交換されない？
だったら熱水を隔離するのにめっちゃ便利だね

>>928
誤爆失礼しました

まぁローカーだったら奥の箱目当てだと思って回ってたら揃ってるさ

最近尖ってるビルドが作りたくて今さら熟達ガチャしてるんだけど地獄すぎて笑った
昔OPとして君臨してたWBのために作ったブリッツ+5以来だったけど
マスタリー増えたせいもあるだろうけどお目当ての+5が全然作れないぜ

P様おる？

ペットはwikiのDOT型スケルトンビルドがとても良いね
ブツリチュアリストやヴィンディケーターのもそうだけど
このゲームは自分の得意な（あるいは選択した）攻撃に対応した敵の耐性下げが基本中の基本ってのがよくわかって
ハマリ始めたくらいの人にとっては色々と参考になると思う

スキルポイントもらえるクエは３神とカスパロフのだけ？
WIKIみたけどそういうクエどっかまとまってない？（あったらスマン

アルティメットのACT6のラスボス倒し後に受けられるクエストに1SP分のクエストがある
wikiのACT6の項を参照しよう

アルカニストでナメプしたわけでもないのにノーマルウォードンおじさんに負けてしまった
思ってた以上にショックでつらい

ネクロマンサーの始祖たるウロボルークのセット装備にペットボーナスがついてない理不尽

>>927
50回くらい斃してようやく頭出た
おかげで頭以外は厳選できた

>>933
属性ポイントとスキルポイントはwikiのそれぞれの説明ページに得られるポイント数と取得できる場所がまとまってる

>>924
ありがとうございます
あとウイッチハンターは気付いたら二刀流に有効な排他トグルがないのですね……
愛着のある子なので削除するのか悩ましいです

>>923
シジルいっぱい出てるとなかなか綺麗だな

初プレイでようやくノーマル終わったわ長かった
act6ボスで初めて死んでしまったけどこれから更に厳しくなるのか

別に行き詰まっても削除する必要はないような
２刀ウィッチハンターなら冷気でもなければポゼッションで良いような
仮に冷気メインでもスキル妨害耐性やカオス耐性は大きいだろうし

毒酸を最大に下げられるウィッチハンターを削除なんてとんでもない
毒酸が嫌なら生命でもカオスでも生きられるし、決して弱いクラスではないぞ

ディファイラー以外ならなんとかなるぞ

アルカニ装備が全然落ちてこない間にドーンガードセットが全部揃ってしまった…

アマラスタのブレイド バーストを左クリックに入れてCD中の左クリックの通常攻撃はベルゴシアンの大ばさみなどは発動するのでしょうか？

はい

ディファイラーもやりようによっては普通に強くなるよ
特にこのゲーム属性変換装備色々あるからこの組み合わせだと絶対に無理みたいなのない気がする

ディファイラーはあまりのノーシナジーが逆に注目されてビルド例も増えてきたけど
AoM以降のビルド投稿が一切ないブレマスが地味にヤバい

ネクロ絡みでノーシナジーって思われてるクラスは色々イーサーに変換しておけばなんとかなる

ブレマスはAOM出て真っ先にベルゴシアンビルドが完成して刃の印章修正によりあっという間に消えていった

修正後うっかり星座画面開いてオート盲目的激怒できなくなった悲しい思い出

どうぞ

【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part127
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1540096115/

ブレマスは「近接攻撃特化職！」と言われると聞こえはいいが
その実「盾持ちの恩恵」と「二刀流の恩恵」の片方しか受けられないっていう結構な悲しみ背負ってるんで

>>953
宣言してから立てろよクズ（おつ）

カデンツの出力でエクセキューションできさえすれば…

ベルゴシアンも今じゃインフィルだなぁ
今ブレマスやるとすれば物理二刀とかか？
それもWBかDKでやったほうが良さそうか

盾持ちで強いsol+二刀で強いNB=？？？

>>955
Wi-Fiに切り替えるの忘れてたから慌てて切り替えて立てたんだすまんの

まさか乗っ取られじゃあるまいし本人やろて
ルールに則った迅速なスレ立ては宣言無しでもなんら合理性を欠いていない
ルールに「のっとった」になんか反応してしまう
>>953
乙ﾙｰﾊﾟﾜｰ

盾持ちで強いsol+二刀で強いNB＝両手武器を持ってダブルブリｔッツ
つまりこういうことだろ！！

>>953
あ、乙です

>>953
乙ルーパワー

https://i.imgur.com/c2fRrAr.png
ラダガン揃わないなーと思いながら
自身をシジルオブコンサプションだと思い込んでいるグラスピングヴァインズビルドやってるけど
やっぱ武器参照追加は偉大っていうかちょっと前までのワイルドハートセットは現行と比べて本当に鼻くそだったな

>>953
乙黒摩季

>>953
そうかもな、乙！

P様おる？

>>953
乙だったな！
スチールキャップ地区でファックしていっていいぞ！

イヴォンダとな！

>>958
両手遠隔！！！

このスレで上げ下げについてちょっとあったけど
新スレ立ったあとは低空飛行すべきスレが上がると無性にイライラするわ
せっかく綺麗に沈んでるのに>>996辺りであがるともうね

これは>>996に期待

アルカノアビルドの星座がこれ以上思いつきませんでした
OADAって３０００ぐらいいるかな
https://www.grimtools.com/calc/q2MJL5WV

wikiのアルカノアタクティシャンでも参考にしたらいい
あれはよくできてる

>>971
あれでも棒立ちいけるのかな
生命の樹ほしいけどうまくいかない

>>958
二盾流！

>>958
盾持ちで強いsol+二刀で強いNB=銃で強い正義
この式を約分すると
盾持ちでsol+二刀でNB=銃で正義
ブレマス＝銃で正義

ブレットマスターですね

つまり正義=ブレマス

ブレットマスターピュリファイア

ブレマスは刺突しか能がなくて結局はベルゴシアンになっちゃうんだよな。
しかもインフィルより弱いし

正義は正義

どこから銃が出てきたんだｗ

ストロングまさよし教の回し者は見つかったな

正義の正義による正義のための正義

せいぎとまさよしの区別は難しい

正義の正義による正義のための政治

せいぎとまさよしの戦いが始まる

まさよしこそ正義

wikiの正義頭の刺突耐性42%なんだけど、クラフト画面だと34%なのはなんでなん？

クラフト画面で出る数値は下限値(だったと思う

装備の数値は±20%のブレがあるけど
wikiの表示は平均値でクラフトは最低値
42÷1.2=35

やっぱ装備枠1つ消える両手武器って
ビルドの選択肢から外れたりしますか？

武器倍率依存のスキル使うなら断然2H武器のほうが強い
チルスパ連射マンとかな

一般的な感覚だと2h武器は1h武器の倍の性能持ってるって考えるけど
いったいどんなゲームやると装備枠が消えるって考えが先行するんだ

ディアブロ3でもするぞ

GDでも両手武器不遇時代にはコンポーネント１個しか付けられない両手武器はクソって言われてました…

装備のオプションメインなゲームだと両手武器がやたら弱いって事も多いしな
攻撃力もせいぜい1.5倍ぐらいだったり

やっぱスキルやコンポーネント考えると
そうなりますよね
ありがとうございます

彼が何を納得したのかわからないが、まあいいだろう

今でも割と不遇な気がする
SH入ってないと正直使いたくない

両手武器の待遇改善はクラーケンが物理への拘りを投げ捨てて全属性対応になったのがかなり大きいよね

前はコンポネ増強剤枠潰すほど価値なかったけど
今はわりとメリットもでかい