【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part108

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関連スレ
【GD】GrimDawn トレードスレPart11
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前スレ
【GD】GrimDawn【ハクスラ】Part106
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1524509307/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/game/1525823503/

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このスレッドは

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ウォードン クリーグと

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ゴーゴー ザ カオティック メロンの提供でお送りします

◆チート、DUPE、その他想定しないバグ利用等はスルー
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・TQの続編らしいけど繋がりはあるの?
　システムは大体同じでそれ以外は別物
・コントローラを使いたい
　完璧ではないけど対応はしてる
・日本語にしたらおかしくなった
　まず再起動 / それでもおかしかったら最新版に更新
・日本語zipのリンクが無い
　本体がアップデートされると以前版は不適合となるので大人しく待つこと
・選択肢はどちらを選べばいいの?
　絶対的な正解は無いので好きな方を
・スキル、マスタリー値を振り直したい
　デビルズクロッシングか魔術団の隠れ家の奥にいるスピリットガイドがやってくれる
・ペットは操作できないの?
　ペット召喚して左上のペットアイコンを左クリックすると移動、右クリックで行動を指示できる
・SoT/BoCって何?
　死んだら探索終了の特別ダンジョンのこと
　苦悶の階段(SoT)は中盤、カオスの要塞(BoC)は終盤で行けるようになる
・いきなり難易度ベテランでやっても平気?
　いつでも切り替えができるから平気
・通常の武器攻撃に該当するスキルは?
　武器攻撃(普通の左クリック)、カデンツ、サヴィジリィ、
　ファイア ストライク、トロール レイジ(レリック)、ベロナスの激怒(コンポーネント) の6種
・クルーシブルDLCとかいうのはいつからやればいいの？
　いつからでもいい
・倉庫狭すぎない？
　諦めましょう

防具って青と緑優先で黄色は即売りしてたんだけど
ある時黄色いやつの方が三倍以上防御高いやつあるのに気がついたのよ
これって黄色でも効果と防具高いやつを上手く見繕った方がいいってことだよね？

https://www.grimtools.com/calc/lV7AggwN

エレメンタルスケルトンビルドを目指して育成中なのですが、
ノーマルクリアして、Ａｃｔ５（orエリートAct1)を進めてますが
最近ペットが即死して、ジリ貧になることが増えてきました。

上記ビルドで見直すべきところはないでしょうか？

>>5
防御って装甲のことかね？
だとしたら防具レベルで装甲が伸びるので低レベルのレア(緑)より高レベルのマジック(黄)の高いよ
ただし、装甲より各種ブーストや耐性などで装備は決めるべきなので一概に何が良いかとは言えない

また通常ドロップするレアはレアAffix(詳しくはwiki参照)が付いてるだけの装備なので弱いものは弱い
特定モンスターが落とすMIレアは基本性能が高めでAffixも付くためAffix次第では凄まじい性能になることもある

>>6
星座スキルによる火力よりもペット用各種耐性重視かな
出血耐性目的で星座のクズリの修得とか

>>6
ペット攻撃使ってる？
ペット集めて敵の手前に持っていかないとフレイムトーレントの火力が出ないし脆いよ

>>5
１週目の中程ぐらいまでは適当でいいけど後半になると毒とか出血でHPがガスガス溶けるようになるから各種属性の耐性も揃えてくようにな
80%(上限)あるやつと比べて0%だと5倍のダメージ食らうわけだからね

>>6
先に魔剣を完成させてラヴェナスにアサイン

Affixはcolorfulパッチのおかげでトレハン捗るようになった
MIダブルレアAffixの色は四つ葉のクローバー感あってベネ

>>6
ラット切って>>11の言うように魔剣
ビスミール切ってマンティコア→デブにアサイン
ウィルオブザクリプトの６をヴァルネラに振った方がいいと思うけどどうだろう？

>>6
資産の少ない初心者ペット職がしんどくなるんは　大抵ペットの耐性とヘルスの問題から始まる
星座どうこうはその後そっから　どう追加で火力を上げるかの問題

>>8　と　>>10　が言ってるように　ACT5〜はペット用に稼ぎにくい毒出血イーサAOEが多い
ペットが死に過ぎるんであれば
エリートACT1に行ってLV上げつつ　ペット用耐性装備をファーミングするのも手　(店もこまめに覗く)

>>9
使ったことなかったです。
敵に近づいて自動で攻撃させてました。

>>11
>>13
星座振りなおして試してみます！

>>14
毒と出血耐性が肝になるんですね。
装備、探してみます。

>>15
がんばってね
自分のLVが上がると拾う物も店売り品も
同じ接辞でも耐性+10%とかだったものが+20%以上の物が出始めるます

ノーマルACT5~6は自キャラLV65~72ぐらいでもLV上がる設定な為
キツければそれぐらいのLVになるまで置いておいて
良い物が出るまでエリートでLV上げながら進行するというのは結構有効です
(エリートACT1~3の方が格段に楽なので)

カバだとペットの出血はきついよな　骨のくせに出血でバラバラ崩れてきっついわ
シャーマン取れるならだとブライアのエルボルデニングでなんとかなりそう
毒酸は最終的にドリ血さえあればなんとでもなる

>>15
言い忘れてましたが　コンポーネントのインビュードシルバーと清められた塩は
武器とオフハンドに付けるとトグルスキルで自分とペットのイーサカオス耐性が
同時に大幅に稼げるので非常に有効です
比較的簡単に作れるので活用してみてはどうでしょうか

>>17
ペットノーシナジーのデファイラーで骨デブ軍団プレイやった時は
LV75ぐらいまで出血も毒酸も全く稼げなくて　そのうち無心の境地に達しました
みなさんは絶対にやってはいけない

プレイヤーのレベルでペットの強さがスケールするので単純にレベルを上げるのも有効
エレメンタル型で育てると耐性下げが足りなくなるので生命やDoT型も見た方がいい
魔法のフリントで火炎と燃焼が上がるのでそれ２個でまあ大丈夫
アルティメットに入るまでコンポーネントや増強剤は一切使わなかった
Will of the Cryptを速く最大に。
マニピュレーションはスケルトンツリーをMaxにするまで1で止めていたけど特に問題はなかったな

https://www.grimtools.com/calc/lNkgeMBN
星座はDoT型に合わせてとりあえずこんな感じ

ヒキガエルを取ることでペットにヘルス変換とOAボーナスを追加
ヘルス変換なしでペットが死ぬのは当たり前なので

>>20 >>22
生命や出血型まで考え出すと　クトーニアン・アンデッドと　ボス系でやたら耐性が高いのが多いので
ローカー・エケットズルみたいな特定以外は
飛び抜けて耐性の高い敵の少ないエレメンタル系に絞るのが初心者向きじゃないかな
どういう資産とスキル揃えればいいかわからんで混乱するだろうし

コンポネで火炎火力増やすってのも耐性要因でペット死なない場合だね
相談してる人はペットが死んでしんどいって言ってるわけだから
言ってる事は正解だけど　それは次の段階(割と高度な要素)であって
相手の質問レベルと資産に合わせて　まず耐性どうぞって言ってあげるのがいいんでない
鉄棒で逆上がりが出来ない人に　大車輪の方がいいぞって言っても　という感じ

耐性とヘルスさえ確保すりゃ骨でもそんなボロンボロン死ななくなる

>>23
誤解しているみたいだけどDoT型はそういうビルドではないからね？
マラソンを前提にしているから女狩人を取った、ということであって出血型ではないよ？
エレメンタル型でモグドロゲンはペットを切り捨てる前提（回復はドリーグの血のみ）
育成中は火力もヘルスも耐性も全くないのですぐ溶ける
グズリを取った程度ではどうにもならないよ
まっすぐ進めるとジリ貧になるのでファームしてね
やったことのある人なら分かると思うけどボスに10秒以上かかるのは火力がないということね
ボスを素早く倒せるようにならないとそのファームすらできないので本末転倒

ペットのOAを稼がないとクリティカルが出ないのでシェパーズコールのクリティカルボーナスが無駄になるよっと
ヘルス変換なしだとペットの出血耐性を稼いでも他のAoEで溶けるよ？
骨が溶けなくなるというのはビルドが完成後の話に過ぎないよ？

当然知っていると思うけどペットの出すDoTはスタックするからね？
そのための燃焼ね

>>25
>シェパーズコールのクリティカルボーナス
それも割と高度な段階の話　ペットが死んでしんどい　という人向けの話ではない

>ヘルス変換なしだとペットの出血耐性を稼いでも他のAoEで溶けるよ？
低レベル帯しかもトーレント主体のエレメンタルビルドだと3%程度のヘルス変換は誤差
出血耐性”だけ”の話なんかはしてない　耐性全般の話

>骨が溶けなくなるというのはビルドが完成後の話に過ぎないよ？
そんな事は無い　耐性とヘルスさえ確保していけば　LV50~60段階でもヘルス変換無しでも別に溶けない

あなたよく質問に答えてあげているけど
「すごく正解なんだけど割と高度な話　を　初級の資産の無い人に　している」のね
端から見ると　掛け算割り算ができない人に因数分解の解法教えてる感じ
相手の質問レベルと資産に合わせてTPO考えて回答してあげた方が効果的よ
って事を　お伝えしたい

>>26
だからDOTスタックとかの話も　大正解　間違ってない
でも　「ペットが死んで困ります」　って言ってる人には
「まず耐性装備を整えましょう　資産が無くてキツければ　キツくない場所でLVあげつつ揃えましょう」

それで相手が「耐性整いました　でも火力が足りません」って質問できるようになってきたら
あなたのその「火力を出す大正解」を　その時こそ教えてあげればいいと思うのね

相手のレベルを考慮したTPOって話

Darkblazeセットのオフハンドって何装備すりゃいいのよ
ガルガボルレジェは持ってないからそれ以外で教えて欲しい

>>27>>28
何でか分らんがマツコデラックスで再生された

絶滅者が思い付かないってやばくないか

イージスディフェンダーでええやん

>>27
あなたのレベルに合わせます
そのコンポーネントは全ペットに燃焼DoTを追加する
Eldrich fireによりダメージが増幅する
Eldrich fireによりスロウが入る
Flame Torrentのダメージが上昇する
燃焼DoTはスタックする
ペットがやられる前に倒す
このことに資産は必要なく今すぐできることね？

>耐性とヘルスさえ確保していけば　LV50~60段階でもヘルス変換無しでも別に溶けない
>相手の質問レベルと資産に合わせてTPO考えて回答してあげた方が効果的よ
って事を　お伝えしたい

"耐性とヘルスさえ確保"のために資産が必要ね

話を聞いた限りだとペットの攻撃を使わないせいで血沼やグルグルイーサーをもろに食らっているのが最大の要因に見える
元々脆い骨を使うときはこまめに致命的な攻撃から対比させるのは大事だ
GDのペットビルドは楽なようで案外忙しいぞ

もってるもので一番マッチしたものを装備したらいいよ
としか言えないと思うんだが
ビルド考える場合フルセットで使うとも限らないし情報量が少なすぎる
属性違っててもマスタリースキルボーナスやスキル変化目当てで選択したり
他が攻撃/防御寄りなら補うような装備選んだり
アドバイスしても持ってないって一蹴されそう

ペットを収束させてFlame Torrentを入れると大抵のヒーローはAoEが来る前に倒せるんだけどね

持っていない装備で耐性整えろヘルス増やせば死なないとか
そういう装備があれば最初から使ってるわって話だな

ペットの耐性とヘルス上げる装備なんて
ぶっちゃけ　しつこく店回れば　すぐ揃うよ
それまずやってから　「さあ火力どう上げて効率上げるかな」　って考える方が楽

ただ、出血と毒だけは店売りで揃いにくいor他耐性と同居させにくいので
資産ナシでペットビルドする人には
それがキツイ　ノーマルACT5なんか無視してエリートでLV上げを推奨する

>>38
勝手に回ってろ
無くても進めるわ

あなたの言ってる事も間違ってはないですよ
でもちょっと高度過ぎませんか
ってこっちが冷静に丁寧に言ってるのに
罵声で終わらせるってのはどういう事だろうか

>>41
自分の書いた文章は読んでないとかかな

(ﾜｯﾁｮｲ 6dd5-A5aB)
言っていることが矛盾していて釣りだと思っていたけどもしかして本気だったのか。。。

>>42
自分は罵声は投げてないし
あなたの言ってる事は大正解(つまり否定してない)って何回も言ってますよ
只　質問してる人のレベルより高度なんじゃないですかね
相手に合わせたTPO考えた方がもっと効果的だと思いますよ
ってお伝えしただけですよ？

>只　質問してる人のレベルより高度なんじゃないですかね
この上から目線
質問者を低レベル扱い

いいぞもっとやれ
けどゲームの話な
アドバイスとして適してるかどうかは置いといて後から見る誰かの役に立つなら別に文句もないだろう
けど口調がどうだのなんて話は便所の裏の落書きでは些細な事吊るされるぞ

>>45
上から目線というのではなくて

・「ペットが死んで困ります」って質問してきて
・ペット耐性稼ぐコンポネも付けてないみたいだし
・ノーマルACT5~が骨にはキツイっていう原因も分からない
つまり　まだあまりシステムを理解してない
そういう人にいきなりペットプロの高度な理論を説いても伝わらないだろうから

まず「耐性大事ですよ・でもその場所はそもそもどうしても耐性の相性悪いですよ」
と誘導してあげるのが伝わりやすいでしょう？という事よ

ペットにヘルス変換積むのは正直ほとんど効果が・・・
あいつらライフは鬼みたいに高いけど攻撃力は低いし

>「まず耐性装備を整えましょう　資産が無くてキツければ　キツくない場所でLVあげつつ揃えましょう」
そもそも耐性装備を整えないと戦えない場所ではトレハンはしないので火力を上げましょう
ドリーグツリーを上げればハサミムシを回せるようになるのでそこで好きなだけファームできます
ウォードンに勝てるのであればウォードンでファームすればいい
ローカーに勝てるのであればローカーでファームすればいい
Affixを暗記して店を回りたい人は好きにどうぞ

読んでたらペットカバやりたくなってきたw

Affixの性能はプレイヤーのレベルで変わってくるので
低レベルの厳選は時間の無駄以外の何物でもない
進めなくなった時に初めてやればいいよ

定期的に場末のバーみたいになるよなこのスレ

ペットカバはいいぞ
序盤はさくさくで進行につれ考える要素が多くなっていくから指揮官やってる感がかなり強い
早くからペットの攻撃に慣れるつつ放浪民とバロウホルムにはガンガン媚を売ろう

出血組んだことなかったから知らなかったけど結構ダメージ出るんだね
https://www.grimtools.com/calc/mN4QBGm2
こんなんでも200k近く出るのはびっくりした

貼り間違えたこっち
https://www.grimtools.com/calc/YVWqDMdN

>>49
自分でやった感想では　MAXホネにトーレントと　それなりデブにマンティコアが居れば
正直これは火力不足で困るなあ　という事がボス相手でも無かったので
先に耐性とヘルス揃えて　それで　ほぼネクロ側だけでエリート~アルティを進めていけましたね
(トレハン！というのは　そもそもペット品のドロップがエピック以外極端にすくないので派閥品と店売りメインで
低レベル帯だとエピックのドロップ量も少ない頃でしたし)

>ウォードンに勝てるのであればウォードンでファームすればいい
正解だと思います

>Affixを暗記して
無理に暗記しなくても店なら現物見ればすぐわかるかと

>ローカーに勝てるのであれば
えらい先の話ですねそれはw

ﾜｯﾁｮｲ

>>52
ハクスラトレハンゲー好むような人ってソロで居付きそうだしね

まだ1stで装備掘ってる所だからペットやった事無いんだけどそういやペットの耐性装備とかほとんど見た覚えがないな
1stペットはキツイ感じなんかなー

>>59
骨メインならキツくなくて　むしろ楽な方よ
普段はデバフさぼってほっといても　歩いてるだけで掃除してくれるし
派閥品と店売りで最低限の装備も　ほぼ揃う(緑のペット品は極端に落ちない)
完成すれば優秀で操作が楽なトレハン要員

最近ハイブリッドビルドでペットやりたい熱あるんだけど、ここのやり取り見てると自分の知識でペットビルドできる気がしない
作ったのはwiki真似ただけだし

初見がきついだけでシステム理解したらストーリーなんて何やってもそんなに苦労しなくなるよ
なれた人ならどうせローカー着たり特に寄り道せず拾ったもので済ませたりするだろうし
脱初心者で一番でかいのはコンポネの利用が的確になることじゃないかな

>>60
あー派閥装備とかまともに見たことなかったわｗ
なるほど、1st満足いったら2ndでペットやってみるわ

正義セットの手とイグナファーのレリックレシピがでねぇんだよなぁ…
レリックとかあと残ってるの5個ぐらいなんだが

そーいえば　これから始める人とか　トレハン要員欲しい人は
マジでwikiのMaxPainちゃんが　一番いいかもしれない
wikiのTOPに初心者向けでリンク張ってもいいぐらいだと思う

あれ真似してちょっと途中まで育ててみたけど
装備クッソ適当でも本当にカースとペイン適当に掛けて走ってるだけで良かった

このゲームで敵が強いなって思ったら耐性上げてレベル上げればすべて解決ぞ
つまり何がいいたいかと言うと、黙ってレベル上げてスキル上げて良い装備揃えて戦え
それが全てだからグダグダ言ってねーでレベルを上げる作業に戻るんだいいね？

ペットカバは良く拾うエピックが強い
Dreadguardとか
Rifthound Legwrapsは下手なレジェより強いしね
コンポーネントの方が大事
骨だとペットの頭数が多いのでオーラ系の効果や耐性デバフの効果が大きい
大抵のボスは痛い攻撃が来る前に倒せるのでプレイヤーの耐性が低くても進めるのがいいね
火力を確保しておけばアルティメットでトレハンできるのでかなり楽な方
クリーグDKより進行が早いので本編のトレハンであればペットカバかな・・・
ソロ坩堝で稼ぐならクリーグDKだけど

ローカーでトレハンなんかだと　MaxPainちゃんの方が
広範囲逃げ撃ちしてるだけやから向いてるんかな？

当たらなければどうということはない(ﾌﾞﾘｯﾂ)

ローカーはなんか本体のブリッツとか炎のトゲよりも
ぶっちゃけ火炎竜巻の方が本体なぐらいに痛いようなｗ

わりと真面目な話、MaxpainはDA弱体で陳腐化手前なんよね
まぁwikiのビルド例自体高DAが多くて陳腐化しまくるわけだが

それは火耐性が低いだけではないだろうか
かく言う私は装甲がぺらくて取り巻きがきついです

DAnerfされても　DA3500ぐらいあればMaxPainちゃんは別に陳腐化しないかな？と思ってたんやけど
あきませんか？　(ラヴァジャーモグ以外)

>>71
盾持ちメンヒル防壁でDA3500・火炎耐性83%(+90)・装甲2500・物理耐性60%・ヘルス再生700/sec
これでウォークライ入れてオバガすると
本体と取り巻きの攻撃は平気でも　火炎竜巻はちょいちょい逃げないとダメな感じ

時間掛かるから基本こういう相手は近接アカンなあって・・・
どうせ逃げるならその間ダメージ入る方がマシやろと　MaxPainちゃん育ててるんやけどね

MaxPainは元の回復能力が過剰なので戦い方を変えるだけで対応できると思う
魂ラヴァに回復能力である程度耐えてしまうからね
むしろDAを火力に回せるのでトレハンが高速化するまである
攻撃がオートエイムで動くのが面倒だから棒立ちしているだけで棒立ちしても火力がチルスパの分しか上がらないし
きついのは高DA近接の方かな

クリーグDKが一番やばそうかな・・・

>>74
おっMaxPainちゃんの作者さんでしたか
あれはよく出来てますね
欠点は操作が楽過ぎて　他のキャラを動かすのが面倒になるｗ

いやアレ、どっちかというとタイマンだと棒立ちで星座スキルを当てまくるのがメインじゃ・・・
下手に動き回ったら色々と当たらなくなるぞ

>>77
動くといっても派手に動くのではなくて死ぬまで棒立ちはしないという話
グラヴァスルも棒立ちしなければ楽に倒せるので

盾持つだけで突撃できるんならAegis Defenderでもいいんだがなあ
拳銃でも突撃しろや

ケモネメ・ガルガボル・ローカーと面倒くさい相手ほど
結局カイトしないといかんから高DA死んだら近接も死んで
カイトキャスターマンセー時代になるんかな

カイトしようにも結局こっちが攻撃するときは足を止めなきゃならんし、敵と自分でそんなに速度差があるわけでもないからすぐ追いつかれてライフ減少かまされるしで、超DA発見前の盾持ちDoT安定になりそうなんだよなあ

なーるほどね
出血はクソ耐性持ちが多いしイナゴ当てるのダルいから
やりやすいのは盾持ち毒酸さんとか盾持ち燃焼さんかいなあ

85時代は毒酸WBでも良かったけど
今は開発のDoTアンチでWHじゃないと火力が足りんな
邪眼に全振りしたWHが無難な気がする

ぶっちゃけグラヴァスルさんは足遅いからなぁ

>>80
その辺で近接棒立ちやるなら盾ソルや懲戒シールに耐性超過等を前提として
高火力高LSでゴリ押すか、ヘルス回復モリモリマンで凌げば行ける
ヴィンデイとかかなり安定感あるよ、まぁ結局インクかよってなるけど

まあ高DAじゃないと本気でキツイのはモグ・ラヴァとAoMネメ複数くらいだしな

グラヴァスルくんは近接の敵。個人的にはバフ剥がしとヘルス減少のせいで坩堝でてたら諦めるレベル

ヘルス割合減少は抵抗手段少なすぎるという　開発の頭の不具合が治らんからね
ただのボススポーン植物の爆撃とかにまで付いてて草

ローカー火ばっか言われるけど地味にあいつ雷も多いよね

　　　 ∧ ∧　 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜　　パッチ来ないからもう寝る！
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寝ないで待ってたのか

ブラックウォーターカクテルとかテルミットマインとらずにメイン火力につぎ込んだほうがいいときってどんなとき？

1stキャラで(放置してた)マルセル倒してアルチ終了したから手入れするとこあったら見てほしい
とりあえず正義セットの手とレリックのイグナファーの燃焼拾ったら更新したいと思ってる
https://www.grimtools.com/calc/D2pnpDJZ
https://i.imgur.com/HAQCV3f.jpg

マルセルとクロンリーネメシスは棒立ち余裕、ケモネメも1回棒立ちいけた
グラヴァ'スルは通常攻撃逃げうちでなんとか…他のネメシスは会ったこと無い
ローカーとかは今から行ってくる

maxpainを悪く言うつもりは無いんだけど
あれは火力かなり抑え目のビルドだから
トレハンにはそこまで向いてないような。
火力に寄せるなら寄せるで、逃げうちするキャスター系ビルドなら大体どれも似たような火力は出るよ。

ただ、凄い詳しく書いてくれてるから参考に見ておく方がいいと思う。
MIとかレア装備の選び方まで書いてくれてるのは中々無いと思う。

何時もの感じだと今日の夜辺りパッチかねー

イーサーで殴るアポステイトを語感と勢いだけで育て始めてLV75まで来てしまったが

イーサー＋ネクロ＋インクの条件で合致する装備が殆ど無くて
これはヤバイんじゃないかと思いはじめた

うんち して ？

>>92
アレはビルドそのものより情報の多さが本体っていうか
MIレア、珍盾や古代森厳選とかを知ってるか知ってないかで全然変わるからなぁ
資産0から火力高くてトレハン向きと言われるとやっぱ冷気インフィルとかになるなぁ
耐性減少のあるMIが多くて、シルバーセンチネルが強い(但し、最終装備は遠い)

ローカーより道中の氷振らせてくる石がやべぇ…

あの岩　DA3000ぐらいあれば　凍結耐性70~80あると全然気にならなくなるんだけど
まあソルジャー混じってないと普通はそんなに凍結耐性積んでないわね

高DA時代は状態異常耐性とか考えなくてよかったが
修正された後どうするかが問題だな
５秒位棒立ちしても死なないなら別に耐性なくてもいいんだが

>>91
デッドリーエイムを起動するためのOAが足りないような
これだとボス以上の敵にクリを出すのは厳しいんじゃないかな？

正義セットよりもウルズインセットを目指した方が良さそう
アクセサリーにof Attack かof Readiness　の付いたものを探してOAを補うといいと思う