The Elder Scrolls V: SKYRIM その378

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■関連スレ
The Elder Scrolls V : Skyrim 質問スレ 106
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SKYRIMの質問に全力で答えるスレPart22 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1414933272/
SKYRIM SS/MOD晒しスレ 避難所 Part.6
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54147/1413608613/
SKYRIM SS/MOD晒しスレ その71 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1415360831/
SKYRIM MOD作成支援/相談スレ　Part6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1409227491/

次スレは>>950
建てられない＆踏み逃げ時は>>970あたりで。

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※前スレ
The Elder Scrolls V: SKYRIM その377 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1415553846/

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こんな袋を被されていなかったら、>>1の顔のどまんなかに乙をかけてやるのに…

>>1乙

『ホワイトランをどうやってドラゴンから守る？』

よく作戦を練り、絶えず警戒を怠らないことだな。
今この瞬間も、我らが王宮魔術師ファレンガーが、どうすればこの脅威を追い返せるか、調査を進めている。
攻撃を受けた後は必ず火事が広がる。その火事を消しとめるために大量の水を確保しておかなければならない。
だが、一番偉大な武器は何だと思う？
勇気だ。その獣を殺すことが出来ないなら、せめてそいつを追い返すために不屈の精神が要る。
勇敢な英雄が名乗り出て、この怪物達を滅ぼしてくれるまで、俺達にできることはこれくらいさ。

私は人ではない。人型の>>1乙だ。

「じゃあどうするの？>>1に乙されろって言うの！？」

「おう！」
「おーう！」
「その通りだ！」

「逝きましょう」

才能のある>>1向けです

いとこはドラゴンとの戦いに出ているんだが、こっちは>>1乙だ

どう見ても新スレだな。新スレには>>1乙することにしている

>>1乙(絶大)

スレ立てしていただき本当に感謝します

ショールの髭にかけて髭に！

俺はマーラにかけるよ

海外のwikiが示す通り設定の話ってのはあっちでも良くやられてる要素にすぎないのよね
道理は変わらないとか言っといて個人的な文句言ってどうすんの

しかも海外の情報は翻訳の際にノイズが混ざりまくるので引用が難しいのよね
公式すら誤訳ありまくりだし

>>1乙
ムアイクをほら吹きというやつと、>>1乙しない奴の話はどっちも信じちゃダメだってムアイク先輩が言ってた

いい>>1乙を手に入れたな、ドワーフ製か?

んー？
人であるものを動物のように可愛がりたい、というもんにバカじゃねーの？と言っただけだ
設定がどうとか、そういう意味じゃねぇ
子供の名前をペットに名前をつけるかのように名付けるヤツが多いが、それと同じぐらいのバカげた考え方だと言ったんだ

わぁ！　>>1乙だぁ！

信じられるか？
シロディールの都市では宿屋でアルトマーの店主がノルドやオークと酒を飲み
比較的楽しくやってた時代があったなんて

そらド田舎のスカイリムと首都のシロディールじゃ文化が違うだろ

ただ「現代の」シロディールでアルトマーが同じように市民権得てるとは思えないがな
サルモールはシロディールで虐殺したらしいし
「まっとうなアルトマー」だとしても肩身は狭かろうよ

つまりそのアルトマーが錬金術の店やってたり
市場で露店出して普通の家に住んでるウィンドヘルム最高ってことだろ？

ていうか帝都として果たして機能しているのか

一度はインペリアルシティも陥落し、ハンマーロックの独立を許し、スカイリムの内乱に軍を派遣する余裕もない
ウルフリックも内戦さえ統一できれば次の敵はアルドメリ自治領、といった感じで本国シロディールをあんまり重要視していない様子

ファセンディル特使
「私のことや私が話した現在のシロディールのことも記憶にないんだろうな……」

今ヘルゲン南の国境が雪崩で通れないから着てないだけで
その南には足止め喰らったスカイリム平定軍の本隊が雪掘ってるんじゃなかったっけ

帝都にサルモール大使館はおろかサルモール部隊が駐留している可能性は大いにある
大戦から何年経ってるんだっけ　うまくやらねば生きてゆけないだろ
だから帝国はパッキン条約結んだんだろうし　

　

>>25
なぜ船で来ないの　
皇帝は内乱中だというのに結婚式に船で来てるという　　

>>26
いや、スカイリムにすら大使館があるんだから
シロディールにゃサルモールが闊歩してるだろうよ
だからこそ普通のアルトマーの肩身は狭そうだが

ドラゴンボーン終わらせた後にモラクエやるとちゃんとモラのセリフ変わるのね
内心では「またお前かよｗ」とか思ってニヤニヤしてるんだろうな

>>27
製作者じゃないし実際どうなのか知らんけど
シロディールから海に出るには南か西かでどちらもアルドメリの勢力圏近くを通らなければならないから
アルドメリへ攻め込む事も可能な軍隊の船での移動で刺激する事は控えたか
単に船を軍隊全部載せるほど用意できなかったか
あるいは一応停戦を目的とした白金条約の中で制限されているかで、出来なかったんでないの

>>28
いや　じゃなくて　そりゃ　だろ
そうじゃないそうじゃない　種族ガーの感覚で生きてないだろ帝都の人間は

あ、ペライト。

前作でも国境近くの街では種族対立あったし帝都は直接略奪されてる上に
帝国人であるテュリウスはノルド以上にサルモールに対する警戒心と敵意を持ってるから
ふつうの帝都のアルトマーも過ごしやすくはないだろうな

>>31
アメリカが中東と戦争した後は当然その国の人間はアメリカに渡航不可能だし
生活するのは非常に難しくなる

少なとも住んでいるだけで自分の種族としての立場を弁明しなくてはいけないくらいには生きにくいだろ

現在の帝都がどんな状況かなんてわかんねーけど
普通に考えたら
オブリからの帝都信奉者にして生粋の平和主義者の考える理想の国家なんぞ
とっくに消えてるに違いない

最近は日本製のRPGでさえギスギスした雰囲気が多いからオブリに夢見てしまうのかもしれない
まぁオブリがルーツだっていう人が多いのもあるだろうけど
そういうのを平気でぶっ壊すのがトッドなんだよな

白金協定で「一応、停戦」になったので少なくとも帝国もサルモールも多少強引に相手に働きかけは出来ても強要は「まだ」出来ないだろうね
ヘルゲンで西尾関係でエレンウェンがでばって来ても追い返されたり
ストクロを壊滅させたらサルモールにスカイリムから司法高官の退去の要請を出す話しが出たり
グレイ・メーンの捕虜を帝国軍が手紙でサルモールからの配置換え出来たり
逆に休戦会議ではエレンウェンがメンバー枠に無理矢理自身を捩じ込んできたりね

お互いに理解したうえで妨害して色々して準備してるがどっちの策略と水面下の動きが相手を上回るかだね

なんだお前ら、今頃レトロゲーのSkyrimの話題で盛り上がってるのか。
記念すべき100作目、The Elder Scroll C: Akatosh　はすごいぞ。
Oblivionの7倍ぐらい広いTamriel全土に行けるのはもちろんだが、それだけじゃない。
実はTamrielは大海の中のちっぽけな孤島だったんだよ。Tamrielなんて小さい小さい。
あらゆる地形、建物、ダンジョン、NPC、ましてやストーリーすらも、すべて自動生成されるので、
キャラごとにまったく違ったゲームになる。
もちろん、地形はどこもユニークで、似たような場所はひとつとない。

もちろん、グラフィックもすごい。
もはやポリゴンとかテクスチャーなんて石器時代の描画技術を使ってない。
あらゆる物体はパーティクル（点）の集合として表現され、描画はレイトレで行う。

AIとかもうヤバい。
とうとうチューリングテストにパスしたらしい。
しかもself-awareなんだとか。最近、アムネスティがAIの人権侵害を訴えていて笑えるｗｗｗ


さすがにバカバカしくなってきた。延期もバグもなく今年にでるといいな、Skyrim。

＞グレイ・メーンの捕虜を帝国軍が手紙でサルモールからの配置換え出来たり
まぁ実装してねーけどな

まあとりあえずNG掘り込んどくか

バニラじゃ行方不明のグレイメーン助けたかったら少なくとも城外のサルモール皆殺しにするしかないよな？
皇帝の声で敵対解除させて移動させられたっけ？

>>42
アレは脳筋特攻以外のルートを選ぶと絶対に失敗するという酷い罠クエだからな
特攻以外が何も実装してねえ

アズラの星で初めてアズラの星ルートに行ったらアラネアさんがアズラ様にお役目終わりとか言われて一人ぼっちでどうしたらいいか分からないからさみしい(´・ω・｀)とか悲しいこと言うから結婚してしまった
新婚夫婦二人旅してるけど魔法使いフォロワーって強いのね

戦闘中のアラネアさんはなんか怖い

>>44
あのダンマー長年禁欲生活だったから色々と激しそうだよな＾＾

シセロの日記読んだら悲壮感漂う真面目っぷりでわろた
そしてナチュラルに殺人鬼

何回やってもソウルケルンのマップは分からん
マジでどこにいるんだアルヴァク

盗賊ギルドの元山賊のスリン
あいつは人を殺して金品などを略奪してた時期は人生最高だった
でもいつもは見逃していた女子供を殺すのだけはやりたくなかった

人殺しに女子供もあるか！いやあるのか…？

外から見れば、法とかどうでもいい無法者
だが無法者にも価値観がある、基準がある、下衆から見た下衆もいるって事だろ

メルセルとかもそんな感じだしな

ガキだけは殺せねえっていう犯罪者とか
子供にやさしい殺し屋とかアメドラの定番

上で帝都の現状を考察してた人がいるけど
そもそもシセロの日記を読む限り、種族対立やサルモール駐屯以前に
麻薬組織の抗争による治安の悪化でヤバいんじゃなかったっけ？

メキシコみたいな状態と考えてるんだが、俺は

ドヴァキンを帝都に送ってくれればそんな麻薬組織すぐに壊滅するのに

シセロが生きてきたのは裏通りというか裏社会的な場所だろうし
社会全体ではなくてそういう後ろ暗い業界の界隈が荒れてて落ち着けないという事なのかも

>>52
まずマーティンが死んだ後の混乱があって、それを収拾しようとしていた元老やブレイズは
反乱を起こしたミードによって粛清又は追放されたと思われる
軍事クーデター起こした輩が取る行動なんて古今東西暴力による統制と前政権の一掃だ
そうした社会不安に乗じて勢力を伸ばすのが枷を外された裏世界の住人達であるのも世の理
サルモールが満を持して御出陣される前から既に帝国はガタガタだったろうな
というより最早形骸と化してたと言うべきか

>>52
メキシコシティだって治安の良い地区もあれば悪い地区もあり
全体も然り
正に>>54の考察のとおり　

>>55
それだと終わらない季節でのブレイズ参加を説明できない

>>57
そりゃサルモールとの対立の過程で間違いを思い知らされたからだろう
ドラゴンが出てきたっていう理由もあるだろうけどな
要はスカイリム以前にシロディールで内戦が起こってた訳だよ

>>52
麻薬やらギャングでヤバイのは確かヨボヨボの居たブラヴィルじゃなかったっけ？
あとシェインディハルも戦禍に巻き込まれて半壊、主要な海路近くのアンヴィルもヤバそうだ
スキングラードは無事だろうか……

スキングラードは鉄拳伯爵がいるからたぶん大丈夫じゃない？

>>59
むしろブラヴィルから流れ込んできたんじゃないかな？と俺は見てた
帝都からえらい近かったし
個人的にはレヤウィンがどうなってるか不安
一応あのへんがオブリキャラの故郷って設定なだけに

大戦って本によると、攻撃されたとか降伏したとか直接的な記述は無いが、
帝都奪還の赤輪の戦いで帝都を逆包囲しようとする際に、スキングラードから攻撃を受けた、とある
だからアルドメリに占領されていたんじゃないかと思われる

詳しい事は分からんが、帝都の様子からして無事ではなさそうだ

>>54
ロキールの台詞が象徴的ではある。盗賊ギルドも東帝都社と繋がってるし

>>55
ブレイズはタイタス二世の大戦直前にサルモールに壊滅、条約で解体されるまで帝国と共にあったよ
タイタス一世が混乱を治めたことで元老やブレイズ、帝国地域(スカイリム含む)はミードを皇帝の地位につくことを承認してる
帝国が嫌いなようだがそれならタイタス二世について言ったほうがいい
タイタス一世のは必要な措置だったから

>>62
あの本は元帝国の軍団長が書いたものだ
当然ながら政治的な思惑に左右されるし非人道的な物は書かないだろう
何よりサルモールに検閲されるだろうからな

10月始め頃にスレの話題で上がってたポテマの喋る石版なんだけど、
石版は最奥議会の間で見つけたんだけどアクティベートしてもうんともすんとも言わない
ポテマ戦直後でもダメだった、条件でもあるのかこれ

>>65
サルモールによる帝都での虐殺や略奪についても書いてあるよ
サルモールと帝国の関係を誤解してないか？

あと、出来るだけ事実に沿うように記述したって但し書きまで入れてるあたり、概ねこんな流れでしたっていうメタいメッセージじゃないのかね

虐殺や略奪は戦争では非人道的ってわけでもないのだが
但し彼はその当時そこにはいなかったので何が行われたのか正確には不明だし
（冒頭でそう言ってるし）
どれほど残虐な行為があったのかが纏められているわけではない

大戦見ると皇帝の撤退行動・白金協定締結は正しかったと何度も言及があって皇帝ヨイショ感凄い

シロディール市民にとってもハンマーフェルの民やスカイリムの民にとっても
全て皇帝氏ねに繋がるだろうにｗ

略奪は時代によるが、それはともかく虐殺はあかんだろ

＞しかしながらその間に首都は侵略者によって陥落し、悪名高き帝都略奪が始まった。
＞帝国宮殿は焼かれ、白金の塔は奪われ、復讐に燃えたエルフが罪のない人々に残虐行為を行った。

実は「虐殺」があったとは言及されてない
残虐行為としか
残虐行為が「略奪」でないとは言えないからな

＞皆死んでいた。大量虐殺ってやつさ。そして自治領は家にいた反体制派を殺すだけでは飽き足らず、
＞任務を完遂するためハンマーフェルにやってきた

どっかの避難民地区で大量虐殺やってて帝都でもやっていないとは思えんが

>>60
伯爵とヒツジさん、おまけに大斧を振り回すウッドエルフがサルモールを撃退してる光景が浮かんだ……
スキングラードは天然の要塞だし、リスラヴの時代から撃退に定評有るから無事だと信じてぇ

Wyrmstoothのドラゴンが凄く強くて硬いもんだから
フォロワー3人とクエ中フォロワー全員で総力戦＋ダーネヴィールで戦闘してたんだが
最後終わった後ダーネヴィールがタコ殴りにされてた
多分UltimateDragonで変更されたダーネヴィールの範囲攻撃に巻き込まれたんだろうけど

良い奴なのに(´・ω・)

うー……自作MODの殴り合いバグが消えねぇ
もういっそのこと殴り合いの代わりに武器や魔法を使っても許される
（ただし殺すことはできない）MODとかないものか
何でこんなMODととことん相性の悪い要素入れたんだか……

なにしてるのかしらんけど殴り合いは
殴ってる最中に魔法を使用したと判断されるから起きるんだろ
たぶんプレイヤーの状態を監視するマント系のscript魔法貼り付けてるんだろうけど
一時的に無効にすりゃいいだけなんじゃねーの?

あとは全カスか支援スレで聞いてくれ

>>74
MODでミラーク先輩フォロワーにしてると
同じようにコールされたサーロタール達を
フォロワーがボッコボコにしてる時があるな

５００年後のSKYRIMの世界とかまた冒険したい
リバーウッド西の湖が枯れてたり、ホワイトランの場所がでっかい木に
囲まれた廃墟になってたり、一度冒険した場所だから
もうどうなっててもワクワクするよね

スカイヘイブンの外の訓練所にデルフィンがいるとすごくうれしくてすぐに揺るぎ無き力を装備しちゃう

>>77
こっちの理由ははっきりしてて
本来敵にしかブレスが行かず空中飛び続けるはずのダーネヴィールが
UltimateDragon入れたため周囲範囲攻撃し始めたから誤爆したんだろうとは思う
アレ全方向だから必ず巻き込むんだよね
しかもUD入れてるからダーネヴィールも飛んで逃げないし

>>69
ハンマーフェルやスカイリムは激おこだけど
帝都市民の厭戦感情は凄いらしく余り不満は無かったとか？

もちろんサルモールを恨んでない筈は無いが
白金協定みたいな屈辱的な条約結んでも市民が暴動起こさないぐらい
帝国の疲弊は酷かったらしい
(帝都ではサルモールによる虐殺略奪行為があったので
市民は恨み骨髄の筈)

白金協定は少なくとも表に出てる範囲ではシロディール関係ないし

>>78
> ５００年後のSKYRIMの世界とかまた冒険したい

ハンマーと金床の旗がはためくヘルゲンが、廃墟となったホワイトランの代わりに交通の要衝として殷賑を極めるのか胸熱

>>83
後の復興ヘルゲン初代都市議会議長マーカスの著書によれば
ハンマーフェルで活躍したハッツの番人が復興の礎になったとある
事実ヘルゲンはスカイリムの地でありながらもレッドガードとの友好にも大きな影響を与えた

また、ヘルゲン復興の最大の原動力であった英雄が住んでいたという居住棟には
かのドラゴンボーンとの関連を匂わせる品が残されている
そのためヘルゲンの英雄とドラゴンボーンは同一人物だったのではないかとも言われているが
同マーカスはこの事実については穏やかに笑って肯定も否定もしなかったとされる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民明書房刊「ハンマーと金床の歴史」より

スコール村のノルドが新婚する全創造主の正体ってなんだろう？
ロルカーンより上位存在だとするとアヌとパドメイか、更に上の虚無か

本土のノルドもかつては信仰していた、と言及されるあたり、ウルフハースがアレッシア教駆逐して古き信仰=ショール崇拝を復活させたとおり、やっぱりロルカーンなのだろうか

九大神信仰でのトップがアカトシュであることを考えれば
その上とする古代宗教はショールだけども
スコールはどうなんだろね

>>84
むしろ宿屋の粗末な部屋がドヴァキンの間って呼ばれて、夜な夜なパンをむさぼり食らう女幽霊付きで一泊30ゴールド
とかやりそう

>>66
出口へ続く扉上にある石版だよね？
俺は倒してからアクティベート出来たよ

>>85 >>86
スコールのいう創造主の特徴とショール、ロルカーンとの特徴がかすりもしていないからどうだろうな
まだキナレスと同一視される古代の女神カイネのほうが特徴が重なる部分があるように思うけど

久々にやってたらnexusのダウンロードが死ぬほど遅いんだけどこの時間はこんなもんなの？

仕事して戻ってくる度にナジルに罰金取られるんだが原因がわからん

死んだら還っていって生まれる時にそこから来るところって言うからデイドラエイドラとかではなく、エセリウム自体だと思っている

今さらながら初めて日本語ボイス入れてみたけど違和感すごいなこれ
せっかくbsaリパックしたけどもう二度と使わなそう

「今更初めて」レベルならスカイリム音声に対する固定観念ができちゃってるんだから違和感感じて当然だろう

全創造主(libc)

だがセラーナさんだけは日本語ボイスの方がいいと思う

そこはノイマンとか言えよ

>>88
そっか、俺も倒してからぴょんぴょん跳んでアクティベートしてたんだけど反応しなかった
条件が合わなかったのかな

>>91
ワロタ

ヘルゲン復興とか英語音声が充実したMODとのバランスを考えると
英語音声＋日本語字幕が俺的には最良
おばちゃんのボイスタイプ変更MODが使えないのは残念だけどな
あれは通常フォロワーにできないNPCをフォロワーにするだけじゃなくて
台詞パターンまで増やしてくれるから