【LoL】League of Legends 初心者スレ Part355

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立てられなかった時は>>970が立てること。

まだLoLを初めて間も無い人が雑談や質問をするスレッドです。

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他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
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質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は相手が初心者であることを踏まえてレスしましょう。

Q.COOP相手に勝てない
A.基本は対人戦へ、COOPは操作や設定を煮詰める時に使いましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part354
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1583924579/

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/game/1585148691/

おはよ

初心者諸君集え！

フレリスにあるLOL+って何ですか？

Riot謹製のiOSアプリ

>>5
特にゲームができるわけではなくSNSみたいな感じのなんですかね？

>>6
フレンドのオンライン状態とかlolのニュースとか試合履歴だけ観れるアプリ

試合中盤くらいで集団戦終わって敵のmidインヒビ折ってバロンも取ってリコールした後ってそこまでレベル差ついてないならサイド押すべきだよね？
味方のadsupmidがmidに集結してなぜか131になってサイド押してる途中でmidで戦いが起こるんだけど低レートだから？

まぁ構成や状況次第だけど、それならmid押してから4-1でサイドレーン押し引きしてた方がいいね
でもマクロとか判断って人によって違うからね　しっかり指示すれば言う事聞いてくれたりもするし、何も言わないと謎マクロが始まってバロンの時間が無に還る
まぁ言っても無視するスプリット脳のやつはいる　そういうのはほっとくしかない

>>7
ありがとう
何でずっとそれにinしてんだろ…

フレンドがログインか試合開始したときに通知する機能とかアプリって無いでしょうか？
フレンド以外もわかるとなお良いのですが

>>10
アプリ登録してる人はそれだけでオフラインがlol +の表示になるよ

mid「i can sup？」
sup「すまん、supしかできないわ」
mid「マルザピック」
adc「エズ」
JG俺（いつもの10分10デスコースか）
敵にカタリナ、猿、ヴェイン、セト見えた時点で露骨な負けマッチングにドッジしたけど何ピックしたら1ｖ9出来ると思う？
タンク系はブリンクないから無理だし、YIもレクサイもケインもカジックスも構成的に無理だろ？

1v9で構成気にするの？

一押しはアニビアかな
Ｗ上げすれば敵にも味方にも嫌がらせできる

>>13
何でドッジしないの？
ハゲなの？

グレイブスのプロのルーンでフェイズラッシュが流行ってるのは何故ですか？ヘイル、電撃、征服者、フリートフットワークのどれが強いですか？自分は電撃選んでるんですが理由なく電撃にしてます。ソウルチャンプにしたいので教えて欲しいです

>>17
グレイブス毎年100試合くらい使ってる俺の勝手な考えだと

カイト性能上がるのは単純に強い
あと相性いいOPニンバスを無理なく取れる
雷撃ヘイルも別に弱くないけどフェイズラッシュのが汎用性はあるのでらしさが出せる

序盤からキルプレッシャーかけていきたいとかキル稼ぐスタイルならむしろそっち選択でいいよ
俺も相手の森ボコボコにしたいときは使う

あと個人的には征服者採用するくらいだったらキンド使うかな

ずっとサポートやってた初心者の友達が、ヤスオにハマりそう
クソフィードしてるけど楽しい言ってるが、このままやらせるべきだよな
楽しむのがゲームだし…

>>19
フィードしてるかどうかは関係ない
楽しんでるかどうかだよ

>>16
マヌケは見つかったようだな

>>18
解説サンクス。カイト性能が重要ってことですね。色々試してみようと思う。

SUP専門でやるだけで許さない人が多いのに、フィード前提のヤスオとか許されるわけないやろ

アニーってレーン戦でアサシンに強いのでしょうか
ゼドやタロンと対面しているとミニオン倒すために近づくと手裏剣投げてくるし
スタック維持してると今度はミニオン倒すのがめちゃしんどいし
タワー下でもキルしてくるしロームしちゃうしでちょっと困ってます

マスタリー7のヤスオもフィードするんだから使い始めなんてなおさらよ

>>24
ゼドのQは方向指定だしwはCDかなり長いから気軽に使えない
それに対してアニーはaaレンジ長いしQもwもほぼ外さない
オールインされてもワンコン出来るし対アサシン性能はかなり高い
質問の内容的に対アサシンというよりアニーの解説動画とかレーン戦の基本動画とか見た方がいいと思う

ヤスオはほんとに楽しいから、仕方ない

>>26
ボコスカ手裏剣は当たるし　自分のスキル範囲外に行かれるしで
ほんまにアサシンにつよいんかいな〜と疑問を持ちながらやってました
やはり確定スタンは相手からしたら脅威であり、対面する上でCDを意識しながらやるといいのですね
基本どの相手でも大負けか微勝なのでたぶん基本が駄目らしいです　もう一度勉強してきます　ありがとうございました。

まあアニーはガンク合わせが最強だからセットアップしてJG呼べばいいんじゃね

>>24
不利:ダイアナ・エコー(プッシュ早い＆ワンコン耐性)　タロン(プッシュ早い＆ハラスきつい)
五分:ゼド(ハラスきつい)　キャナ(アサシンの癖にgank合わせ得意)　
有利:アカリ　ヤスオ　イレリア カタリナ　フィズ

タロンは正直今OPもいいとこなので(次回パッチで超nerf予定)諦める
ハラス主軸の相手なら覇道のサブルーン2種はサステインに寄せてワンコンされないようにする
ゼド相手のレーニングは射程負けててきついから防具買って我慢かなぁ
飛び道具で削ってからオールインしてくる相手はしんどいよ、レーン終われば集団戦も遭遇戦も大有利だけど

タロンナーフはようわからんわ
ポジション問わずタンクが相手にいただけで終わりやん

君タロン使っててタンク殴るの？

タロンは全然OPと思わないけどなぜかずっとティア１なのよな
ずっと前にWがナーフされて以来、こないだのjg適用までの１年間くらいバフもナーフも無かったはず
他チャンプがどんどん強化インフレしてるから相対的に弱くなってるはずなのに謎の安定してる
ただ今はファイターが普通にmid進出してきて先出しできない上、次のナーフでティアも落ちるだろうな

どうみてもヤスオのがOPだと思うんだがな〜
midでのBAN率もゼド５％、タロン６％に対してヤスオ３０％超え
ぶっちぎり１位なのにRiotはヤスオは見て見ぬふり

jgって今ドラゴンとヘラルドだったらどっち優先すべき？
2ドラ取られてもヘラルド2回とったほうが良いんかな

単に相手にしたくない糞キャラだからじゃね？

>>35
ヘラルドでしょ。序盤はタワープレートのゴールドがでかい
２体目までのドラゴンは効果としてはそこまで強くない

topのカウンター用のピックプール増やしたくてクレッドやってるんだけどこいつって
ダメージ交換のときはQWで殴ってEで下がる、最騎乗込みでオールインしたいときはWのCD中にEQで仕掛けて落ちた後最騎乗
って感じでいいの？
らいじんとかの動画はみたけど、クレッドメインの人の動画とか知ってる人いるかな

>>35
2ドラ取られたらその後のドラゴンほぼgiveできないよ
2ドラ持ってる相手は全員がソウル意識しやすいし、先に視界取ろうとしたjgsupがキャッチされたり、味方の寄りが遅すぎれば間に合わない
ドラゴン前なのに少数戦してデスしたり1ウェーブ押してからでいいかって寄らない味方だったら詰むよ
プレートある時間のヘラルドは強いけど、集団じゃなくてjg個人の影響力が大きいうちにドラ一個でもとっといた方がいいと思うわ

個人的なイメージだと
ゼド→自己中　操作むずいからある程度うまい奴しかいない
ヤスオ→自己中　ゼドよりは使いやすいからうまい奴も下手な奴も使って極端
タロン→一番簡単だしチームプレイできる方だけど上2つよりキャリー力が低い
ヤスオがバン率高いのって対面するmidレーナーだけじゃなくて仲間にも敵にも来て欲しくない他のレーナーもバンするからだと思ってる

>>37
ヘラルド取るとだいたい出すのってtopかmidになるやんね
相手のtopmidのファーストタワー折っても敵はbotで作ってるからbotはこっちが折られて結果的に3ドラ以降も向こうが有利にならん？

味方のbotがよほどやらかしてない限りヘラルド取って出した方が先に折れるだろ

>>42
ごめん、ファーストタワーって書き方が良くなかったかも
こっちがヘラルド2とって向こうが2ドラ取れる状態ってこっちはtopmidで動いて相手のtopmidのアウタータワー取れるけど向こうはbot中心に動くんだからこっちのbotのアウタータワーは取られるよねってこと
どっちが先とかはあんま関係なく

ドラゴン早いチャンプなら湧き狩り意識すると自分が強い時間帯にソウルリーチ掛けられるから狙うなら早い段階でいこう
無理そうならヘラルドでレーナー育てる方がいい

>>43
そりゃ取られるだろそういうゲームだし
まさかタワー1本も渡したくないとか？

普通オブジェクトって交換交換で取っていくもんだぞ
このタワー取られる代わりにあのタワー取る
バロン取られるけどインヒビ取るって感じに

>>45
だからそうなったら3ドラ以降も向こう有利にならんかって聞いとるんやが

>>46
いや君の理論で行くとタワープレートも取ってるしミッドのアウタータワーも取れてるなら金銭的にも視界的にもだいぶ有利なはずなんだが

タロンはlv2先行クソ強かったからかな
往復当てなきゃいけないけどスキルランク1で基礎ダメ120も出るしパッシブが強くてlv2の時点で攻撃スキル3つ持ってるようなもんだし
でもフィズやゼドの方がよっぽどopだと思うんだが

>>43
別に向こうがbotを取れるとは限らなくね？ガンクが刺さった場合なら仕方ないけど、
味方jgがヘラルド取るなら無理にドラゴンファイトしなくてもいいわけだし
ヘラルドによってmidタワー早めに取れればmidもjgも自由に動けるしbotを助けてあげられるじゃん

2ヘラ取れてるならmidアウター取れてるはずだからbotアウターが取られていてもドラゴン周り五分〜有利のはず、という想定
midアウターが取れてなかったりこちらも折り返されてたら当然不利だわな

いうほど優先度気になる場面なくね　取れる時に取るもんだろ

Botの相手が憎きヤスオだったんだがリプレイ見てみたらめっちゃ味方炊いてたわ
レーンで有利なピックをするのはいいが歪な構成にして味方に文句言うのは酷いな

>>47
そんなに言うほど有利なのかな？
タワープレートは向こうもbotで取れてるからそんな差ないしmidレーナー育つよりad育ってるほうが怖い気がする

ヘラルドとドラゴンの比較なのに、なんでドラゴンを取る側はbotのプレートまで取れる前提がついてんだ？
ならヘラルドを取る自分側はtopのプレートを取れてる前提がないとイーブンじゃなくない？

>>49
bot折られないならそれで楽だけどある程度ちゃんとしたjgなら最低限トレードしてくるでしょ
俺も相手もガンク0でオブジェクトお互い取れるなんてこと絶対ないし

>>54
2回目のヘラルドでタワープレート取るのって無理じゃない？
取れるのってどっちかだけでしょ

２回目はタワー折れるんだからもっとでかいでしょ
てかそんなにドラゴン有利ってことで考え固まってるなら質問する必要なくね

>>30
アサシン全般に超有利ってわけでもないんですね
なんか使えば勝てるって認識で使ってました
自分が弱いってのもあると思うのでもうちょっと勉強します　ありがとうございますた

>>53
じゃあそれでbot1本折れてる相手の方が有利ってなんで言えるんだ…？

>>57
3ドラ以降が有利に進まん？って聞いただけなんだけどなんで俺の意見がドラゴン有利だと思われてんの？
ヘラルドでしょって断言されたからその理由聞いただけなんだが

>>59
ドラゴン有利って言ってるだけだぞ？
上側だけ見ればこっち有利だろ

>>61
いや俺はミッド1st折れてるならボット1st折られてても相手有利にはならんってずっと言ってるが

>>62
2ドラ分のバフと下サイドの視界は取られてるやろ？
それだけで不利じゃないの？

>>63
いやmidファーストタワー取れてないなら視界は勝てるだろ
ドラに関してはその2ドラ分のバフで試合動かせると思ってるならドラゴン取ればいいし

集団戦はその時点での強いほうが勝つんだから２ドラ取ったからって３ドラ以降有利とはならんだろ
ヘラルド２回取ってる側はどこかしらのタワー折ってて視界取れてロームできるレーナーもいて全然不利にはなってないわけだから
botを制圧したほうがいいと思うならヘラルド取ったあとbotガンクしてbotにヘラルド出せばいいんじゃね

2ドラ取ったって2ヘラルド取られて不利になることあるし
その逆だってもちろんある
要は高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応しろ
2ドラと2ヘラルドどっち強いかなんて構成次第

>>40
レーンにアサシン持ってくる時点で自己中だな
自分は自由に動いてキルを狙う
レーンは味方に押してもらう
なんとなくで勝ちたいだけのカス

俺にはどっちが有利かわからんけど、プロでも意見が分かれるぐらい難しいところだってのは聞くから細かく話し合うのも面白いかもな

解説動画とか見てると最初にミニオンやリーシュ始めるギリギリまでスキル取らない人ばかりなんですけどなんですぐに取らないんですか？

インベードするときと、しないときでとるスキルが違うからじゃない
もしくはインベードされたときに逃げスキルのこしておきたいとかね

ラカン使ってるんだけど味方がジンクス、トゥイッチとかの時は序盤あまり仕掛けない方がいいのかね？こいつのレーン戦未だによくわからん

マッチした瞬間味方のレートとか分かるようなサイトないですかね
相手は勿論分からないのは当然ですが

ジンクス使いの俺の意見は1675ゴールド貯まるまで仕掛けないで欲しい

ジンクスとかトゥイッチはレーンくそよわだし、仕掛けるサポがそもそも相性わるいぞ

相性わるくてもどうしても仕掛けたいなら相手のADCも同じぐらいくそよわかとか、
よほど相手サポが変な動きして隙だらけだったとかじゃないときついと思う

ブリッツぐらい引っ張り切って弱くても殺せるようにするのもありだけど
普通にレーンで何もできずに押しつぶされることの方がおおいかな

>>72
サイトじゃないけどアプリあるよ
味方がどのロールメインなのかもわかる
それのおかげで味方にsupメインが三人いるとかもわかるから無事ドッジできる

ロビーのチャット欄をopggに貼って検索すれば良くない？

でもジンクスのlv2先行は強いから仕掛けちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

ジンクスブリッツはガチ
レベル2先行でほぼキル
まぁ俺とフレだから出来るだけかもしれんが

見せピックしてたらセナとかにするんだけどね
Qハラスで我慢するわ

>>73
それだけたまると強いの？BF買えるから？

スウェインジンもいいぞ

botにくる奴って柔いの多い上に必然的にレベルも低くなるから
CCで固めれば簡単にひとりおとせるんだよね
だからCC濃いペアならなんでもいい気がしてる

ヴァイ、WW、ラムス、ザックを使ってるんだけど、使えるjgチャンプ増やしたい

特定の構成に刺さるとか特定の味方と相性がめっちゃいいとか、そういう尖ったピックがいくつか欲しい
オススメ教えてくれ

初めてS-取れたけどコール無視されて仕方なくやる羽目になったtopヴェルコズでとかいうなんともいえない気持ち

いまだにランク分けの基準がわからないんだけどこれロームとかオブジェクトとかも影響してるの？

ラムスはAD過多にささるし、ザックはべた足に刺さるしすでに結構いいきもするけど
AP何か持ってたほうが良いんじゃない？とは思った、前半強いエリス＋後半つよいなんだろシヴァナとか？
そんなJG詳しくないからこれ以上は詳しい人よろ

プロフィールにデータってのがあるでしょ　そこのレーダーチャート見てわかるように、どういう事をすればランクが上がるか書いてある
チャンピオンやロール毎に求められてる要素の幅が違って、全体の平均より良ければそれだけランクも高くなる
サポートでS評価が取れないのであれば、視界の面で良くない評価だと思う　あとはドラゴン然りオブジェクトが取れてないとかね
とにかくワードを多く置くようにして、レーンで勝つ　レーン有利ならjgにドラ指示出す　ここら辺できればSは取れる

>>83
他の人もいってるけどAPチャンプ欲しいね
エコー、エリスあたりはいかが？

あと味方にタンクやcc持ちが既に多くて逆に火力が足りない時のためにキャリー系も練習して損は無いはず

覇者カルマのスキン貰ったので初めてサポ触ろうと思うのですがこれだけは覚えとけって事ありますか？

>>83 序盤から積極的に動かしたいときはシンジャオやJ4で赤狩って速攻lv2gank 尖ったのだとトゥイッチやカミールも出来る
味方にレンガーやマオカイがいてmidがレーン強いチャンプならアイバーン　こいつはmidが弱いと相手の森入れないからそこは重要
相手のキャリーラインがベタ足かつCCが多いならオラフ　轢き殺せる
味方にAPが無いかつtop中心に序盤から仕掛けまくりたいならエリス　こいつはダイブで一生top虐められる
相手柔らかい、相手jg序盤弱い、味方に青バフいらない→青ケイン
味方Yasuoならザック、マルファイト、ウーコン、グラガス、ヌヌ
俺が最強！無敵！→ニダリー、イブリン、キンドレッド
あとはjg間の相性　リーシン→レクサイ　セジュアニ→トランドル　レンガー、カジックス→ポッピー　アイバーン→レンガーとか色々

味方にヤスオが来たときにグラガスが出せると楽しい
APだし

カルマだとレーンポーク構成の時だすかなー自分は
エズとか、アッシュとかかな、ヴァルスやケイトもありかも
CCチェインワンコン系も悪くはないけどね、ただ即時CCじゃないからやや難しいと思ってる
少なくとも味方ADがレイト系でポークで削るのも苦手だと出さないかな

カルマはミニオンのに隠れたやつをポークしつつプッシュが強力なのでADはミニオンの外にいるやつにポークできるやつがあってると思う
あと味方守る力はほどほどなので、ADじしんが守りやすいエズとか、
視界とりでフェイスチェックするリスクを補いやすいアッシュって理由です

>>88
サポとして覚えとくこと、っ意味なら
・adcより後ろに立たない。adcと同じラインか構成によっては自分が前に出てプレッシャーをかける。
・レーンの序盤の主導権を握っているのはサポという自覚を持つ
・リバー周辺の視界は必ず取る。視界が無くてガンクされたらサポのせい

>>91
ありがとうございます
その他のADCの時のチャンプも教えていただけませんか？

>>93
丁寧な返事どうも
一応個人的な意見ってことで参考程度にしといてほしいですが
自分のプールがメイジが好きってので偏ってるのですが

レイト系（ジンクス、トゥイッチ、ヴェイン、コグマウ、トリス、カイサ）
だと基本こいつらを守るピックをします。

守り方として味方JGのガンク強いなら、モルガナ（ガーディアン）とかの即時CC持ちで守るスキル持ちを使う

ガンク期待できないなら何かサステイン持ちかな。私は前はソラカ、今はバード練習中

他の候補は、
ジャンナ（敵JGとかをRやQではじきやすい時に）
ルル（味方が敵陣に突っ込むやつがいて、かつ味方のAS上げるのが重要なADのとき）
ナミ（CCもサステインも欲しいものはそろってるけど私には性能が中途半端に見えて使いづらいけど色々な対応力はあると思うし今強い）
とかは状況次第でつかうかも

それ以外なら別にカルマで何とかなると思う
ただフック系が今強いから普通に大変かも。
というかフック系使った方が楽にかてるかもしれない。なんだかんだ今フック系SUPの時代だからね。

サポはレオナブリッツノーチのどれかを取れるなら絶対取る
使えるなら先出しでスレッシュでもいい
そっから相性とか考えればええ

>>83
APがいないから、APならグラガスおすすめ
回るのめっちゃ楽、早さも悪くない。

前半は割とダメージ出るし、終始エンゲージ、ディスエンゲージ可能、集団戦で敵陣形をRで破壊できる。CCも豊富。

有名な相性がいいチャンプといえばヤラガス（ヤスオ+グラガス）コンビ。敵はグラガスRとヤスオR当たればほぼ必ずサモスペ落とすくらい驚異的なコンボ。

グラガスは、しいていうならば1〜10まで一人でキャリーし切るのは難しいって感じかな。
あなたの述べてるチャンピオンは全部そんな感じ。育ってもできるのは1〜6、よくて7。あとは味方を活かさないといけない。

一人で全部ぶち壊して行くならエコーやイブリン、シャコ、エリスなどのキャリー系を使うのもアリだが、少々難しいかもしれない。

個人的な意見だけどサポは相方adcとの相性より、対面サポとの相性を考えた方がうまくいくと思う
相方adcとのチャンプ相性が悪くて無理、ってパターンは少ないけど対面サポとの相性が悪くてレーン終わるパターンの方が多いから
ノーマルとか先出しサポの時は仕方ないけど

最近フレとclashやるんだけどチームゲームだとサポってタンクかフックがいいの？プロでもそこら辺使われてるイメージだけど単純にメタだからなのか構成的に選ばれやすいのか

あ、一応可能な限りカルマを使うって前提で
どうにも合わないときはってことです。
もちろん対面SUP次第ってのはその通りなので、そのあたりもやりながら色々試してみるといいかもです。

>>99
君のレスを否定したかったわけじゃないんだ
ごめんね

ただ対面との相性も大事なことを言いたかっただけでした