【LoL】League of Legends 初心者スレ Part353

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↑が3行以上になっているようコピペして下さい（ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止のため）
次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。

まだLoLを初めて間も無い人が雑談や質問をするスレッドです。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は相手が初心者であることを踏まえてレスしましょう。

Q.COOP相手に勝てない
A.基本は対人戦へ、COOPは操作や設定を煮詰める時に使いましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part352
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1581806783/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/game/1582824551/

634 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-oL1e)[sage] 投稿日：2020/02/28(金) 06:09:29.76 ID:sgaStoej0 [1/2]
> 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/28(金) 05:58:09.55 ID:5QRTtAT40
> https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1511400650/499
>
> 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/02/28(金) 06:03:31.13 ID:YGbmiSxR0
> 詠み人はアドバンスド大戦略を作った名前も性質も藁人形にそっくりな通名韓国人です

藁人形と
南人彰は似ている

半年前に始めたときの日本サーバーの30以下は慣れてないなってわかる初心者ばかりでかなり平和だったな
台湾サーバーはどんなに負けても試合全体がスマーフの集会場になっててひどかった

トランドルってプロでも使われてるけどどこらへんが強いの？
近づいて殴るだけだしオラフのほうが斧投げれる分いいじゃんって思ってしまう

>>4
Rが強烈。最近オーン、タンクサポが多いし、上がったARMRを盗み弱体化させることが可能。

徒歩勢の多い現サモリフにおいてEの氷柱がぶっ刺さり、jg内だと陣形を分断できる。MFのRも止めれる。

jgとしては、ファームの安定感があり、殴り合いもそこまで弱くなく、むしろlv6から結構強い。そしてある程度のガンク力がある。
ドラゴン、ヘラルド確保が楽にできる。

などの理由でピックされてると思う。間違ってるところもあると思うし、まだまだ強みもあると思うから参考までに。

LoLまとめスレとか見てると、エズリアル嫌われてる気がする（pickみたらドッヂとか…）のですが何故でしょう？
単体火力しか出しづらく、終盤活躍が難しい割に序盤もPSが要求されるから？

パワースパイク遅すぎ　ウェーブ処理ゴミすぎ　イキり前ブリンクで死にすぎ　真価を発揮するには操作難度が無駄に高い
まぁ今のエズは普通に強いと思うけどね　スノーボール力高いし、下手足殺し流行ってる中でセーフティに動けるし

>>6
勝ってもいないのに火力の出ない思考停止ビルドする奴が多い
1stリコールまでが1回目のパワースパイクなのに強気に出ない奴が多い
1stリコールでシーン買わずに涙買ってレーン捨てる奴が多い
ウェーブクリアが死ぬほど遅い
AA絡めたシビアな立ち位置で戦うチャンプなのにションベンみたいなQしか撃たない奴が多すぎる

要は使う側の問題が出まくるうえにキル狙って負けるわけじゃないからたちが悪い
チャンプとしては十分強い

しかもピック率も常に高いからよく見るので余計に目立つ

低レートのエズでキャリーしてるの見たことない

ファーストリコールでシーン買わんやつはマジで最悪
opggに載ってないからだと思うんだけど新しいチャンプ触る時はopgg以外のサイトも見てくれよな

>>5
ありがとう

しょんべんQしてると死なないからKDAだけよくなるしな、AS系に比べるとDPS低いのも×
エズリアルのせいでダメージ足りなくなってるのに
エズリアルのせいで味方が視界とれなくなってるのに
ADCの基礎であるカイティングすら満足に出来ないくせに
「エズリアルって操作難易度高いですよね？？」「supは信用出来ないからTP持つわ（謎」
みたいな言動するから余計にヘイト買う

エズ出してもいいから使いたいならまずシヴィアBANしろ
エズリアルってチャンプが強いのは敵味方にCC足りてない時だというのを理解しろ

>>11
1stリコールが涙になるのは単純に金足りないか靴欲しかっただけ
1050g持っててシーン買わない奴なんておらんよ（おらんよな？

エズリアルはシーンから積むんですか…。知らなかった。

ちなみに、opggでチャレンジャーエズの人のビルドをいくつか見たり、海外のmobafireってサイトでビルド確認していますが、殆ど涙から積んでいる気がします。
どのサイトとか動画を参考にビルドパスを考えるべきでしょうか？

自分はレーンで勝ってるのにクソチームがああってよく言うけどさ、どうしようもない時も多々あるしロームもそうだけど集団戦の戦い方が間違ってないか考えた方がいい
俺も前シーズンタンク使ってて毎回のように対面キルしてロームもしても勝率5割でシル1前後でスタックしてたわけよ
でもファイター使い出したらあれよあれよと言う間にギリギリプラチナにいけてタンクじゃダメなんだと思ったんだけど、今思うと集団戦でタンクの仕事を勘違いしてたなって思うわけ
エンゲージすることばっかり考えて敵キャリー捕まえよう捕まえようとして一人で奥に突っ込み味方バックラインと距離が空くから育っててもタコ殴りされるだけで味方はあまり殴れなくて、
ダメージと被ダメージはチーム1とかで俺活躍してんのにやってらんねえなとか思ってたんだけど、そうじゃなかったんだよな
時にはエンゲージし、時にはピールに徹し味方がダメージ出しやすくするのがタンクの仕事なのにそれができてなかったから勝てなかっただけだったんだよ
ファイターで勝てたのは相手キャリー狙うのがファイターの基本的な仕事だから自然とレート上がったんだと思う
で、前シーズンプラいけたから満足して三ヶ月くらいやってなかったんだけど、
対面との相性忘れちゃったりプレイスキル落ちたりでファイターで今シーズンシル1から勝てなくなったから、勝ち負け気にせず好きなタンクやろってエンゲージよりもピールや味方との距離意識してやってたら
普通に勝ちだしてタンクでまた上位15%くらいまであれよあれよとあがれた
ファイターで自分だけ育ってるなら集団戦は後入りする方がいいと思う。いずれにせよ敵でもちょいちょい見かけるけど育ってるからって味方と距離離れて突っ込むのは良くない
勝率50%以上あれば上がり続けるシステムなんだからレーンの勝ち負けだけじゃなくちょっとしたことを積み重ねていくことによってギリ負け試合をぎり勝ち試合に出来るのよ
すげー長文申し訳ねー。あとゴールドのクソ雑魚の意見なんで間違ってること言ってたら高レート様訂正お願いしやす

エズはCS取りやすいって理由だけで1050あろうがピッケルとチャーム買ってすまんな

>>15
ファーストコア自体は涙アイテムだから勘違いしたんだと思う
それかかなり古い情報なのかも
プロでもシーン買うよ

ワーウィック持ってないんですが、血の追跡って
?どれだけ距離離れてても赤い線が出ますか
?ワーウィック側から誰に追跡がついているか、対象との距離などわかりますか
?2人以上追跡の条件を満たしているときはどうなりますか
どれでもいいので教えていただけたら助かります

某まとめサイトとは違って初心者のタメになる良心的なまとめサイトを作ったので見てください＾＾
https://barosoku.com/

>>19
?でる
?わからんけどカメラで追えばわかる
?キャラの数だけ血の跡がでる

とりあえずエズとかいうゴミをピックした奴は
残らずレポートするようにしてる

なんかトークンとかよくわからないけど交換しとくかと思ってポチポチしてたら
なぜかセト恒久チャンピオンが貰えて何だろうってググってみたら隠しイベントで
条件みたせば内緒でプレゼントみたいな奴に偶然当選してたんだな。
最初全員に無料プレゼントなのかと勘違いしてなんて太っ腹なんだろうと驚いたけど
そんなわけなかったｗ

なんか今日はノーマルでやたらとアカリがピックされてる気がするんだけど
気のせい？
何かあった？

>>21
ありがとうございます
?のカメラで追えばわかるってことは、視界とれてない場所まで赤い線が出るってことでしょうか

正直相手の構成なにかわからないときにエズピックしたくなる気はわかる
べた足adcとか狙い撃ちしてくるやつ多いしな
今強いから悪いわけじゃないが、弱点も理解しとかないとな

>>25
体力へったってことは誰かと戦ってるから視界とれてるところにいると思うよ

>>27
例えばティーモのキノコで踏んですぐ視界から消えたときや、序盤jgがファーム中に体力減ったときなどは全く視界のない場所ですし、別に戦闘でヘルス減ってもタワーの奥に入れば視界から消えますよね
その場合にWW側から特定キャラがリコールした、どちらサイドでファームを続けている等、どの程度血の追跡から情報が得られるか知りたいんです

ワーウィックのWはパッシブとアクティブでちょっと違うから

試合前にopgg見てエズ使ってる奴いたら消してるわすまんな

システム上の話ならどのキャラかは確認出来ない
ただ普通に考えれば誰が居るのかはわかると思うよ

やっぱりエズはクズだわ。
ネクサス割るだけで勝てるのにナメプして泉にダイブデスしたせいで逆転負けしたわ。

なるほど
パッシブとアクティブで違うのは相手からどう見えてるか知りたいのでやっぱ買ってプラクティスがいいですかね
かけらないチャンプは買いたくなかったけど安いし見るために買ってみようかな

ゼドルブラン面倒くさい、WRフラッシュ全部使える時取れる選択肢が多くてこっちの頭がこんがらがる
キャッチするのめっちゃ難しい、下手にCC使って回避されたら大ピンチになりかねんし

>>28
視界内でヘルスが半分以下になればその後視界から消えても痕跡は見えるはず、ただチャンピオンからのダメージ以外で半分以下になった場合は分からん
一度痕跡が見えれば敵の位置が正確に分かる(赤いモヤとしてだから誰かまでは予測するしかない)
リコールした場合もベースに帰る瞬間まで痕跡が見えていればベースに移動したことも痕跡で見える

ゼドルブランは対面してるとき手汗すごい

ノーチラスって少し前までe上げだったと思うんですが、何で今はq上げなんですか？

>>35
jgがリコールしたことがバレるってことですね
助かります
ほんとにありがとう

>>37
opggで見ると約30％はE上げ。Q上げは約55％。残り約10％はW上げ。

Q上げが主流ではあるけど、そこまでQ1択というわけじゃなさそうだね。

安直かもしれないが、
キャッチ回数を増やして行きたいならQ
戦闘力(ダメージ量）を高めたいならE
マッチアップが明らか不利で耐えたいならW
みたいな感じになるのかな？

ノーチラスはスキル上げが勝率にそこまで影響しなさそうなので、使い慣れてきたら色々試したらいいんじゃないかと思います。

WWのQ上げとW上げの違いを教えてください

ファームが早いのがW上げでタイマンが強いのがQ上げかなと思ってますがこれで合ってますか？

WでAS上がるしパッシブでも回復出来るからあながちそうとは言い切れない
グループしてタンクするなら瞬間的なダメージと回復量上がるQで、寄って少数戦始めたいなら足早くなるＷ上げって認識かなぁ
W上げの方が戦闘力は高いんだけどAA依存だからCC喰らうとスペックがた落ちするし、クインみたいなの殴るのにも向いてない

>>37
正直サポ運用でQ上げるメリットはよくわからん、CD積めば一回のファイトで二回フック出来るようになるから後半はやりやすいかも
ソロレーンならQ上げの方がマナ楽だったりはする

ワーウィックのW上げはファームgankタイマン全部に効くからな
Q上げは最大まで振った時にハッキリ機能する感じだからティアマットできるまでファーム加速できるようにWに2,3振って以降Q上げだった気がする

ユーミで乗ったまま絶対降りずにQ取らずにEし続けるサポート引いたんだけどこれ処罰対象外？そういうスタイルとして認められるの？

教えて下さい。
トリスターナは、今でも無料で貰う方法ありますか？

>>44
対象外
それよりひどいプレイしてユーミで100連敗したやつは処罰されてない

>>44
スキル使ってる以上はプレイ内容で処罰は難しいと思う
だからユーミはトロール達にとって非常に都合のいいチャンプになってるわけだけど
ラクしてサブ垢のレベル上げ作業するためにユーミ使って放置する人もいるみたい

>>45
サポートに連絡したらもらえる可能性もある
まあ期限切れてるんでもらえなくても仕方ない

ユーミはくっついとけば、スマホゲームだって出来るし、トイレや風呂にも入れるからな。
リコールで剥がされる。くっついていられる時間に制限時間とCDとマナ消費くらいして常にPCから離れられないような調整が必要だと思う。

トロール対策でナーフとか勘弁してくれ
トロールなんて5靴買ってひたすらタイマンすればチャンピオン問わないだろ

ユーミはスマーフ連中がレート調整のために使ってるイメージ
ユーミを数十戦使って勝率5%未満でレート下げてメインチャンピオンで毎試合大量キルでスマーフしてる奴何人か見た事ある
ユーミピックされたら即opgg確認してやばそうならドッジするしかない

すまん
俺スマーフじゃないけどプリコネしながらユーミやってるわ
試合時間の半分くらいはちゃんとマウス操作してるから許してくれ

わいもユーミやってモンストする事多いわ笑
自分で動かなくていいって正直楽だよね

エズって結局ファーストリコールで涙じゃなくてシーン買えばいいの？
マナムネになるまでが遅くなるのはそんなに気にせんでも問題ないってこと？

最初ウェーブ来るまで寄生したままにしてスマホゲーやってたらインベードでadcと一緒に死んでた事あったのは草生えた

正直連敗した時とか酷い味方引いて負けた時はユーミでトロールしてメンタルリセットしてる

シーン行って少数戦やらレーンでのパワー高めた方が強い
シーン買えないタイミングでリコールせざるを得なくなった場合とかマッチアップ的にどうやってもファイト出来ない対面なら初手涙行くのも仕方ないけどめちゃくちゃ弱い動き
初手涙弱すぎて最近はシーン買えない場合ピッケル初手行くやつもいるぐらいだし

配信見てるとたまにmidレーナーがmidレーンの真ん中にワード置いてリコールしたりしてるんだけどなんで？
レート高い配信者もやってるんだけど

ゾーイの勝率低レートだとめちゃくちゃ低いんだけどこれシルバーじゃ使わない方がいい感じ？

>>58
相手がアサシンならどっちにロームしたか見るため。
あるいはカウンターで真ん中で戦って死ぬとかフラッシュないときに相手がロームいった方向見るため
お互いマナないときにリコールしてるかどうか確認もできるかな
どっちサイドに姿消したかピンするだけでＢＯＴとＴＯＰはプレイ内容変わるから重要っちゃ重要

>>58
負けてるときや先にリコールする際相手がプッシュして視界が消えた後でもワードがあればリコールするかtopかbotにロームするかがわかるからピンを出してそっちロームしたよって伝えられる

ローム先見るときか
なるほどありがとう

タワーしたまで押し込まれた時にテレポートでガンクしてもらうためだと思ってたわ

そんな状況でガンク行きたくないです

jgで1周目周ってる間に2レベ先行されてソロデス→TPして即デス→そのあとレーンガン押しでガンクくらいまくって結局レーンで5デスしたmidおって死ぬたびに生存中煽りされたんだけどなにか助けることできたんですかね…？
結局その敵midが化け物になって負けました

midがTP持ってる時点でどうしようもない…

>>65
有利取られてるレーナーを放置して早めに潰しにいかなかったお前が悪い

midのゼドがbotにロームに来たら味方のadcがゼドがロームにくるなって怒ったんだけど
midでロームしない方がいいキャラっているの？

>>68
状況による、以上。
押し込んでるがダイブできそうにないから無駄って時など、いろいろあるのでわかりません。

>>68
midのタワーが削られそうな状況だったんじゃないの

>>65
リーシュしてもらえばlv2になるのはjgが一番早いから、ジャーバンみたいなlv2が強いjgは早期にガンクしてそういうアホのメンタルケアができるというメリットがある
逆にlv1-3弱いjgは勝手に死んだアホとか>>67みたいなやつが勝手にキレて発狂するリスクがある

>>71
レベ2が強いジャングル使ったとしてもどのレーナーがアホか見極めるのめっちゃむずくね

>>56
まさに今日これやったわｗｗ
topに永遠寄生してtopレベル差出来てブチギレ出たｗｗ
botはファースト取られたけどadcがめちゃうまくてなぜか試合にも勝ってメンタルにも勝率にも良いマッチだった^-^v

わざとやるトロールってそんなにおもろいか？
なんかやってて虚しくなって余計メンタルくるんだが

>>65
出来る
リプレイなんか見る必要ない確実に出来ることはあったと言える
ただそれした所でmidが有利に運べるかは知らんし多分無理

トロールは1回やったら飽きるし、あまりにもくだらなくて続ける気をなくす。続けられるのは本物のアレ。

まぁ友達とならともかく、一人でトロールとかどんなメンタリティでやってんのか見当もつかんわ

どのキャラでもロームしてokだけど自分のタワーの状態ローム先の状態見て判断しろってことか

トロールやるならAI初級相手に無双してる方が遥かに楽しいと思うけどトロールの気持ちがわからない

>>72
見極めるのは無理だけど、jgがどっかでガンク決めて有利作ってるってことでそいつはjgがゴミなんだって勝手に妄想する確率は減るから多少のメンタルケアにはなると思ってる
アホが文句言い出しても他レーンで強くなってレーナーと一緒にロームして3v1で落とせればメンタルケア兼相手のキャリーのテンションも下がる
相手のキャリーが暴言厨なら俺は勝ってるのにお前らのせいで、って勝手に向こうのチャットで暴れてくれる場合もある

味方がレベル2で2回死ぬ奴でもケアする方法はある、あるけどそれが勝率を高めるとは限らない
普通にファームなり他でアクションして後から巻き返した方がマシな場合がほとんど

アカリ楽しくてハマってんだけどこいつ今弱いんだっけ？
トップかミッドだったらどっち行ったほうがいい？

midがロームしてキレられるってよっぽどないと思うけどな
ロームしすぎて相当対面とレベル差ついてたりロームのせいでデスしまくりとかそんなレベルじゃないと

エリスが早い段階からガンクするチャンプなのに対して
Yiとかイブリンなんかはある程度レベルないとガンクできないんだよね？

こういうJGのリストないのかな？
JGできなくてチャンプ触らないから全然把握できてない

>>82
弱い。勝率最下位。どっちかと言えばmid向き

>>84
初心者はAIでもノーマルでもいいからまず全チャンプ触って覚えるところから始めるのが基本だぞ
フリーになってる使ったことないチャンプ必ず触るようにしてスキル覚えればエリスは序盤強くてイブリンはレベル必要みたいな話は必然的に分かること

ノーマルで試すのも一定の知識がないとそもそも試合にならんのでは
AI相手だとどんなトロールムーブ決めても勝ててしまってあんまり参考にならん

試合運びはともかくスキルに関してはプラクティスモードで確認できるからね
持ってないチャンプでもフリーチャンプなら触れるし自分で触って１個１個覚えてくしかない

勝たせたレーンを勝たせ続けるのがjgの仕事lv2で死ぬようなやつのレーンに行く必要はないからタワー守るだけすればいい

煽り暴言とトロールだけなくなれば面白いゲームなのに民度の低さだけ本当に萎える

>>86
そもそもどのチャンプ使おうがジャングルすらできないレベルなんだって

まあ萎えたら他のゲームやれば良いでよ
lol わざわざやる必要もないんだし
lol 以上に面白いゲーム探せばいくらでもあるだろうし

>>91
ざっくりとだけど、CC持ってればレーナーのヘルス次第で2レベガンク出来なくはない
例に出されてるイブリンなんかもチャーム決まる位置にいたらtopmidは2レベガンク行けるしフラッシュ使えばCCも決まりやすい
極端な話、プッシュしてて2人のスキルでワンコンできるまでヘルス削れてればどのチャンプでもガンクできるけどね
だだ、なんレベからガンク行けるって言うよりはjgの位置を推測する方が大事だと思う
jgの位置から近いレーンで捕まえやすそうなプッシュしてるレーナーが狙い目だし
jgは姿見せたときcsが更新されて、キャンプひとつあたり必ず4だから、特に序盤は位置とcs数から次行くサイドを予測できる

jgやらんからしらんけど赤バフ持ってて2v1出来るならyiでもgank来いやってレーナーの僕は思ってます

>>91
それならプラクティスでいいからとにかくスキル覚えるべき
何レベルから強いなんて知識だけあってもスキル知らなきゃ意味ないしスキルとメジャーなビルド知ってれば普通に考えれば大体のパワースパイクは分かる

>>84
イブリンはlv2、3から普通に刺さるけどな。
そういう思い込みは良くない。ガンク行かないjgは雑魚。ガンク出来るレーンを作れない奴も雑魚。

レーンボコ負けしながらjgにmia炊いてる奴はゴミ。
レーンを引いて細かいトレードをしてHPもある程度減らして赤ワード刺して「CC上がってるぜjgカモン！」って呼ぶのがクール。
お前らは「フグゥゥゥゥ。。。来てくれぇぇ！！悟空ぅぅぅぅぅ！！！」

他のことでも言えるけど"（何Lvでのその行動が）強い"と"できる"には雲泥の差があるからな
場に応じて動かせるようになるまでは思考停止した方が良いし動かせるなら臨機応変に動かせば良い

マスイーもいつでもガンク出来るぞ

lv2のイヴリンは流石に来てほしくないかな…アシスト入らないと肝心のlv6遅れるし
でもまぁlv3は刺さるよ　初心者jgはフラッシュ出し惜しみするからだめ
jgのフラッシュなんてレーナーのそれより安いんだから相手レーナーと強引にフラッシュ交換するぐらいでいい

lv3でフラッシュ切ってもlv6なる頃にはまたあがってるからね、フラッシュ大事にしてるつもりかもしれないが実際は一回分無駄にしてるのと同じ

ここか本スレか忘れたけど低レートはフラッシュを簡単に使って無駄にするって言ってた人がいたな
初心者は逆にガンガン使ってフラッシュinを覚えて欲しい

俺は始めたての頃フラッシュを緊急時の逃走用だと思い込んでた

イヴなんてフラッシュないとリーシンオラフあたりは出会って3秒で死亡だからjgのフラッシュ安いは盛り過ぎだけど、まぁどんどん使っていった方が良いのは間違いない

スキルで壁抜けできないチャンプだとフラッシュなしで
オブジェクトや敵ジャングル狩るのが気が引けて
なかなかフラッシュ出し惜しみしてしまう…

フラッシュ使ってエンゲージするのはレーナーの仕事
jgがfでエンゲージするのはブリンク系の方向指定ccくらい
特にエンゲージにf使えないsupは無能の極み

プロフィールの前シーズンのランクがTFTのランクになってて草
アカウント買ったと思われてしまうんだが

ヴェルコズつかってるんだけど攻めのフラッシュがよくわからない
Lv6以降はフラッシュultで使ったりするけどLv3時点じゃ全スキル当ててパッシブ2回発動させても落としきれないこと多いしそもそも逃げにフラッシュ使えないとガンクされた時点でほぼ死ぬし温存しちゃうわ

ヴェルコズみたいな超射程キャラで攻めのフラッシュ使う機会は流石にほぼ無いから安心して温存しろ
でもあとAA1発とかのレベルでキル取れるなら使え

イブリンがlv2-3に体見せてガンクしようもんなら対面から6までしゃぶられるの確定なんだけど

むしろlv6までにレーナーにレベル遅れないのそこしかないから、ガンクするとしたらそっちなんじゃないかと思う
刺さるレーン状況と対面jg次第で無理にするもんじゃないけど
イブリンlv4-5はレーナーとの経験値差が開き始めて一番弱い時間じゃね

イグナイトの範囲内でキー押してるのに発動しないときあるんだけどなんでなんやろ

>>110
対象指定だぞ？範囲内でもチャンプにカーソル合わせないと

もしくはサイレンスかな？

モルデカイザーの初手が重傷剣だったり、ガレンの初手がモビリティブーツだったり
自分もだけど低レートはなにかがおかしい…

ヘカリムで直角に動くテクニックってあれどうやってるんですか？

>>97
そこまで出来る状況なら一人でキルまでいけるから
レーン引かなきゃならない状況ならピンクなんてただの30G

赤バフ有りの2対1でそこまでお膳立てしないとキルライン見えない時点でjg向いてない

>>115
ピンクないと2対2になっちゃうよぉ…

ピンクやめちくり…

midティーモが5分で3デスしてAFKして負けたんだけど
これはブロンズ特有の現象ですか？

イブリンは六までのファームが早すぎてカウンタープレイないのが長所だから…

初歩的な質問いいですか？
ベタ足チャンプってなんですか？

色々言われてるけどmsアップ含めた徒歩しか移動手段がないやつ

壁越えられない奴かと思ってた

暇だからLOLはじめてみたけどマッチングめっちゃ時間掛かるな

ADCってShift+右クリ
それかA+左クリで攻撃してるもんなの？

エイム合わずに右クリしてしまうと移動してしまうよね

>>123
Lv30までは対人のマッチング長い

jgムンドでめっちゃ勝てるからよく使うけど序盤弱くてベタ足レーナー以外へのガンク苦手だからファームとガンクケア中心で動いてる
つってもハードガンカー相手に毎回カウンターや視界確保できてるわけでもなくレーナーがガンク死くらいまくってる試合結構多くて毎回ハラハラする
1レーン崩壊程度なら中盤以降頭ムンドでゴリ押しだけで勝てたりするけどまれに全レーン崩壊して全員から暴言くらう事ある

>>125
マジかよ
１ゲームめっちゃ長かったのに１レベルしか上がらなかったし
マッチ待機ゲー辛すぎるんよ・・・

>>127
CPU戦やるか経験値ブースト買おう

lv30まではAI戦をやれと言う運営からのお達しだ

30と言わず20レベル近くなったらマッチング変わる感じ
それ未満でARAMとかやろうもんなら本当マッチしない
でもノーマルならそこまででもなかったと思うけど時間帯かな？

>>124
プロでも多くの人が使ってる
キー設定は人それぞれだろうけど
俺はマウスのサイドボタン

本物の初心者だとレベル30未満の下位レートに振り分けられるから基本的にはマッチングが遅い。稼働中のBOTの数次第。

>>119
6まではカモフラージュじゃないんだから相手jg入って荒らすのがカウンターじゃん
オラフリーシンマスターイーなんかが入って来て会ったら即4だからイブリン側はなにもできない
レーナー呼んだらcs落とすし

この時間どうなってんだ、敵も味方も意味不明ピック多すぎて運ゲー加速しすぎなんだが

２０レベまでの我慢ならなんとか上がれそう
とりあえず杖ぶん投げてバフ係になってんだけど役に立ってるのかこれ
それに味方に雑魚のファイナルブロウ横取りされまくってうぜえｗ

やっぱサポ専ってよくない？
cs取れんわメカニクスも上達せんわで他レーンやっても勝てないし

https://i.imgur.com/EZ8Sg3n.jpg

バフ係は味方にキル渡すのが仕事だからそれが正解
余裕ある時にキルとる暴言が飛んでくるから注意な！

>>136
別にゲームだから悪いとかないけど
上手くなりたいなら他レーンの理解があった方がいい
別に味方考えて動けるなら行く必要は無い

操作難易度簡単過ぎず難し過ぎでmidで勝率50以上あるレートチャンプじゃないチャンプ教えて下さい！

>>140
難し過ぎず　です

>>136
botメインはうんこ
top mid jgじゃ通用しない

>>140
今のパッチでピック率そこそこあって勝率高く操作激ムズでもなくハイパーレイト型でもないのだとエコータロンダイアナカシオペアフィズアーリ
てか普通にデータサイト見れば操作難易度以外は分かるから自分で見ることをオススメする

毒舌ソラカ先生ほんと好き

青バフ渡すときmidはjgが青攻撃するのやめてタンク体制に入るまでスキル使わないで欲しいんだが
取りやすいように削ってる途中にバースト出してくるとかなに考えてんの
それともHP1000くらいで渡してもいいんか

>>143
最後の行はようわからんがありがとな

>>133
いやそのカウンタープレイがファーム早すぎるせいで出来ないって話してんだろ
経験値が落ちてうんちになったjgがリスクおかしてカーサスやイブリンのいるjf入っていっても何も発見できずにレベルだけ遅れてるのよく見るわ

>>146
opggとか、u.ggなどの統計サイト見たら勝率出るからそれで見たらいいよってこと。

統計サイトで勝率を見る上で重要なのはピック率も含めて見ること。
両者共に高いチャンピオンが強いと言えるね。

ピック率が低いのに勝率が高い場合、勝率が高いのに、なぜみんなに使われないかの理由を考える必要があるよ。

レベル6急ぐJGは大体フルクリアするから
TOP側スタートして相手のバフ奪って殺せばよくね？
縦割りになるの考慮してBOTにワード置いて赤に変えてさ

理屈としては間違っていないが今は序盤のカウンターjg失敗した時点で相当不利背負うのでリスクに見合わないからダメ

フルクリアするJGなら奪われないルートで1周目動くと思うけど
安全だって根拠がないのに敵の森に入って行くのはギャンブルだから安定してる勝ちたいなら辞めた方がいい

ノーマルでキンドレッドadcとかいうのにわからん殺しされたんだけどあれってどうなの?

>>152
キンドレと相性の良さそうなサポートなにかなーと思って
キンドレUlt見てからタリックUlt出したら強くね？と思って合わせてたわ

>>147
カーサスは100%リーシュ貰うだろうしレーナー見てスタート地点わかるんだから体強いチャンプんで倒しに行くのがカウンターじゃないの
イブリンはリーシュなしでどこからでもずっと回れるっちゃ回れるけど、その場合低ヘルスで回ることになるしどうせ鳥スタートだろ
安定して襲いたいならインヴェイドなりしてワード置いてスタート地点確定させればいいやん
そんで場所わかったら体強いチャンプで序盤襲いにいけるでしょ

イブリンも早すぎるってほど早いか？
早い方ではあるけど、オラフの速度ほどは出ないし
今ファーム遅いチャンプがきつくてほとんど見ないからかもしれんけど
蟹の時に川で少し待ったりすればチャラになっちゃうくらいの早さじゃね

>>154
そうだよ
そのカウンタープレイが難しいねって話してる
味方がワード置いて、コントロールワード買ってくれて、なおかつ寄ってくれて自分は経験値ロストするけど敵jgで成果あげられるならいいんじゃね？

この手のパターンで言えるのは味方は万全にワードとか寄りとかしてくれる前提なのに相手がしてない前提で考えるなって話ですよね

速い以前に序盤のAPjgは基本HPきついからな　警戒薄ければ全然殺せる

>>156
イブリンとカーサスの話だから別に寄ってくれなくても1v1で倒せるやん
体の強いチャンプでって断ってるし
>>158のようなことを言いたいだけなんやけど
カーサスなんか一周目きついしイブリンも序盤なんかこっちヘルス6割位あればスキル全部吐いても倒されんやろ

>>152
射程短いんだけどW+血の味わいでめちゃくちゃ回復する
+ヘイルブレード使って高速でE消化してくるからルシアンかドレイヴンじゃなければ無理なトレードは辞めた方がいい

キンドレッドってチャンプはマーク4つないと禄に戦えないのでほっとくのが一番いいよ
レーンセーフにプレイしとけば集団戦始まる頃には射程500しかないADCの出来上がり

>>159
自分や自分の味方が敵jgにワード置いてくれてイブリンが写ってて敵のイブリンや味方はワード禁止縛りかワードに写っても寄り縛りでもしてるならいいんじゃね

オーンあいつどうなってんの
防具しか装備してないのにチャンピオン与ダメめっちゃ高いんだが

ベイガーでカサディンってどうしたらいい？
レーン戦寄りスケーリング全部まけててきつい
ultのせいでEも機能しないし・・・

勝てないから諦めろ

6までにウェーブコントロールして体力削ってjg呼ぶしかない
というかベイガーは苦手なチャンプ多すぎてBAN枠足りないから先出ししないのが一番

topタンクでキャリーした時のビルドってどうしたら良い?
ポッピーやナーで初手サンファイアや黒斧積んでそのままタンクに行くとプッシュが遅いしダメ余り出ないで中盤がかなりきつい
武器を積んでゲーム展開を速くするのと
レイトゲームまで引き伸ばしてバロンとドラゴン差で勝つのどっちが正解かな
それともタンクなのを活かしてタワーダイブして人数差をつけてタワーを折り続ける方が良いのかね

>>161
インヴェイドのとき自分で置いたワードとレーナーのリーシュ状況見て今狩ってるキャンプ推測できるやん
スタートで5人に一緒にtopサイドのjg入ってきて貰うだけでいい
バックして交換した赤トリ使いながら入って推測が外れたら確かに損だけど、そっちサイドにガンクいったりキャンプの残り見て今のjgの位置もっとはっきり予想したりできるし
カーサスイブリンなんか森回ってるとこ戦ったら即4か逃げ切るかなんだから、逃げられて深追いしなければ相手が寄る暇なんかない
戦ったときの敵の寄りの心配をするならどうやって帰るかの段階だろ

人の試合観戦して理想論語って批判してくるプラチナの友達そっくり
何言っても都合のいい自分の思い描いた世界しか返してこない

6から無理ゲーだし集団戦においても簡単にEから抜けられちゃって辛いからベイガーやる時はカサディンbanしてる

別に失敗のリスクがないとは言ってないし、こういうパターンがあるって言ってるだけだよ
確かに今落ち着いて書くだけなのと各レーン見ながらやる難しさは違うし
けど特に「一周目」にどっかでjgが映れば、もしくは特定地点で映らなければはっきり場所が推測できるというのは別に異論はないだろ？
イブリンもカーサスも入ってこられる動きに弱くて、それがカウンターだってだけの話だと思うけど

その友達のことは知らんけど、勝手に別人への怒りをぶつけられても困るぞ
結果だけ言ってんじゃなくて理由も言ってるんだから、レートとか理想論とか抽象的なことじゃなくて、具体的に指摘してほしい

>>166
最後が基本的に正解
midに下山してgankバチコリ決めてけ
レイトまで引き延ばすメリットは余程ない

川にワード置いてある可能性ガン無視って言われてるのをガン無視する辺りLoL適正しかなさそう

一応赤トリ使いながらって言ってるんやけど

赤トリ炊いてもバレるんやで

lolみたいな複雑なゲームを理論で語ることが難しいのに無理に語ろうとして理由つけるから敵jg入ってって死体になって対面に両バフ渡してるシンジャオとかよく見るわ

うおおおおおお！！！さすが俺たちのバロン速報！！！！！俺たちにできないことを平然とやってのけるッ！！！！
そこにシビれるッ！！！！！！あこがれるゥ！！！！！！！
https://barosoku.com/

赤トリの範囲よりワードの視界の方が広いから、確かに無効にする前に一瞬写るね
その場合カーサス倒す前に寄られてやられるリスクあるわ
すまん

opgg見てもカーサスはリーシンやオラフに序盤からゴールド勝ってるけどお前が覆してくれｗ

ゼラスってほんとにサポ適正ありますか？
マナ持ち悪いしバーストでないしcc当てにくいしヴェルコズと違って向いてる気がしない

>>59
ゾーイがうまいやつはすぐレートあがるから結果的にへたなやつしかつかってないんだろう

イヴのカウンタープレイ随分簡単そうに言ってる人いるけど、今のmidなんてtopみたいに後出しで序盤からオラつくレーンになってんだからそんなのP/Bでmid勝ってないと無理だぞ
低レならmidbotがイヴの理解がなかったりするかもしれんけど、ある程度以上ならイヴに対してLV2〜4でカウンタージャングルなんて絶対出来ない

勝つときだいたいopggでMVPつくのにリザルトでBかA評価しかもらえないんだけどなぜ？

ロールによって違うけどCS落としてる時間が長いとPerfect KDAでMVPでもBかAになる

チャレンジャー基準だからな

J4シンジャオノクターンレクサイ辺りならイブリン相手に序盤は我が物顔で入っていけるし絶対出来ないなんてことは全く無いと思うけどな
チャレ帯でさえ序盤弱いjgはリバーに置いたりルート変えたりするのに流石に盛りすぎ

ワードスキン買えないんだけども。。。

昨日からずっとエラーでてワードスキンかえなひぃいいいいいい！

まぁ正直なところ入ってこられてもチャームのスローとブラストコーンとかで逃げれたりするしエコーと靴あたり完成した時点で復讐するんで別に良いです。
ウディアが無理。6lvからでも肩叩かれたら終わる
フラッシュult吐いても逃げられない事もある。
jgが無理にカウンターしなくても硬いやつらピックされるだけでイブリンは終わる。

ワードスキン購入なんてもう上級者ですよ

ゼラスはサポ適正ないよ　ついでに言うとヴェルコズもない
でも一部の対面に対してものすごく有利だから状況を見て使われてる
ヴェルコズとジンの組み合わせQ当たったら10割だからほんと嫌いだわ

ヴェルコズとゼラスに恨みあるから先出しするマヌケを咎めるチャンピオン教えて
ブリッツか？

opggでjgカーサスの勝率めっちゃ高いのに味方に来たら絶対負けるの何でやって思ったらシルバー帯での勝率39%しか無いのね
昨日も敵midがこっちのメイジに対してアサシンカウンターピックしてロームされるの目に見えてるのにラストピックでカーサス出してた
案の定敵midjgにジャングル荒らされ放題でカーサス死にまくってたわ

このゲームチャットいらないよな？duoでボイチャしてないとかなら使えるかもだけどソロでショットコールしたところで誰も聞いてくれないしピンで事足りるし

サモスペ時間くらいだな

>>193
本当はgankするのも強いのにファームしてればいいって勘違いされてるからね

民度低いと噂に聞いてたけど0キル2桁デスしても暴言見たことない
ろる民あったけえじゃん…🤗

>>192
ブリッツでもいいけどBANされやすいからナミかバードがお勧め
バードは若干構成選ぶんでナミで血杯目指すといい　
ヴェルコズゼラスはgank合わせもゴミだしボコボコに出来るぞ

>>197
ランクマ行ってみ？
まぁでも言われてる程暴言まみれでもないし、チームPvPゲー初めての奴がかなり盛ってる感はある

>>197
それAI戦でしょ

レーンで二桁デスは少なくともピンはかなりくるだろうなあ
フィードに暴言は吐かないけど、どう見ても無理なのに降参しない諦め悪すぎるやつらには暴言AFKでちまうわ

>>194
ガチでチャットいらないよ
チャットの9割が暴言煽りだもの

有益な情報言いたくてもチャットしてる暇ないからね

レーン戦終わってドラもバロンも沸いてるor沸きそうな時ってどっちの視界優先したほうがいい？
あと深めにワード挿せるならなるべく深くさしたほうがいいもん？

ナミで対ヴェルコズは大分辛いイメージだわ
ハラスに行ける射程じゃないし序盤でマナフロ出来るまで時間かかって回復追いつかない

サポートティーモ強いって聞いたからやってるけど
2試合連続味方TOPが対面ボコボコにしてたのに関わらず負けた
もしかして踊らされてる？

ARAMは全く暴言ない　てかだれも何も喋らん

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>>204
まずはドラゴン。バロンは狙える状況が整わないと簡単に手を出せるものではないからね
ワード深めは理想だが深いほど置きに行く際にはリスク伴うの忘れずに

むしろどこでサポティーモが強いなんて話を聞くのか

ちょっと前のシーズンだけど、ダイヤまで勝率6割でいけたとか見たんだよね

midルシアンでドランブレード3つぐらい積むの何が強いの？
ファーストリコールで買えばいいの？

>>205
ヴェルコズじゃなくてCSとりたいadcにハラスするのよ

>>206
使い方を間違えてないか？
サポティーモはadcを守ろうなんて考えてたら負けるぞ

味方botハイマーだったらsupてぇも出すと相手ブチギレるよ

cc豊富なメイジapcと相性がよい(強いとは言ってない)

あの手のトロールは対面見てから出さないと一生ボコられるぞ
今メタに居る奴相手だとブリッツに勝ち越してるらしい、ビルドはE上げボーンアーマーだから隠れずにひたすらAAするんだろうな

supティーモたまにクソキャリーしてることあるからうまいやつならいけるんだろうな
たぶん他のチャンプでも勝てるだろうけどそいつなら

サポやってて味方adcがMVPで一つだけ自分にショットコーラー来た時たまんなく気持ちいいな

>>199
別のmobaから来たけど
ベトナム人すらまともで笑うよ
日本語通じるし快適��

ｃｓ取りやすいａｄｃっていますか？
ぽろぽろ落ちる

MF ケイトリン　エズリアルは取りやすい

>>224
使ってみます、ありがとう

ヨリック初めて使ってみたらとても気持ちがいい…

>>225
ジンも取りやすいよ。
AA一発あたりのダメージや、スキルで取るときのリスクの少なさで言えば、MF、ジン、エズリアルの順で楽に取れると思う。

ヤスオってなんであんなフィードしても前線で戦えるんだよ
ガンクしてもキリがねぇ

CSヘタクソ勢の私の愛用チャンプを教えてあげよう
ヨリック マルザハール シヴィア だ

サポでミッドにロームする時ってミッドがどういう状況の時にするといい？

ロームすると自分のレーンのミニオンの経験値無駄にするし最初のタワー折るまでしないのがセオリーなのか？

midで面白いオススメチャンプ教えて！
ヤスオとマルザは無しで。
アーリ、ダイアナ、モルガナ、キヤナとか使ってる。
対面倒してロームして影響力出せてるのはアーリ。
アニビアとかやってみたけどaaモーションがゴミすぎたのと青取りに行ったら味方にスマイト強奪されて涙目になった。

>>232
ルブランやってみたら？

1vs3とか1vs4でキャッチされて見捨てて逃げたらピン炊いてくる人何なんだろ…
一緒に死んで欲しいのかな
自分も含めだけど上手くなくても自分の行動が正しいと思って動くから苦痛だし地獄だよこのゲーム…

>>234
そんな奴のピンなんて役に立たないのは明確だし俺ならすぐミュートしちゃうけど
それに自分を信じてやるのが苦痛ってたぶんゲーム向いないんじゃね？
ストレスしかたまらんやろそれ

>>230 何スレか前にそんな話あったしローム関連見返してくれば

>>235
自分を信じるのが苦痛なんじゃなくて明らかにヤバい動きしてるプレーヤーでも「何でファイトしねえんだよ！逃げるゲームじゃねえんだよカス！」みたいな暴言吐いてたりするし
フィードするだけなら全然許せるんだけど暴言とピンはホント止めて欲しい、チャット開くんじゃなかった

トップってオーンセトガレンダリウスのどれか選んでる方が圧勝してるイメージなんだけどこの4人って明確なカウンターとかないの？

オーンセトガレンはレンジド出してちゃんとカイトできるなら問題ない
ダリウスはゴースト持つパターンあるからその場合明確なカウンターはいない
ワンミスでキルされる

>>232
使いこなせれば低レート帯で猛威を振るうのはタロンフィズカタリナ
アーリって先出し安定でガンク避けも得意なんだけどオブジェクト殴る力が皆無で集団戦も弱いから味方頼りになりやすい

>>239
そんな感じなのか…
ノーマルでトップの練習する度にこいつらとカチ合って嫌になっちゃうわ

>>237
どういう反応を期待してレスしたのかわからないけどその出来事は暴言を言う奴が悪いって話でそれ以上でもそれ以下でもない。

こいうわかりきった話をあえて話して「こんな奴いたんだけど(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」って共感得ようとするやつは大体そいつと言い合い発展してて自分も攻めらる立場になった結果、こうやって他者に共感を得ようとする

黙ってミュートすればそいつとはなにも起こり得ないし、静かになって集中できるで

イグナイトフラッシュ持ちのゼドがチャットで
このドラゴンとらないと負ける、topスプリットでドラゴンとるって一人でtop行ったんだけど残りの4人はどうしたらよかった？
相手はドラゴンに5人来て、こっちはドラゴンに集まったけど4人で負けてソウルとられました
ゼドはドンマイって言ってた
オブジェクトの反対にスプリットってTP持ちの2人以上いないと倒せないやつがやるって思ってたんだけど、誰もスプリットの方へいかない場合はこっち不利だよね
人数差でとれないオブジャクトに寄って全滅するパターンになったけど、ゼドはドラゴンとるつもりだったみたいなんだよな
こういうときどうしたらよかった？

ドラゴンギブでtopインヒビとるしかないっしょ
相手にtpあってドラゴンとられたあとtop守られたらゼドのマクロがうんちってこと
ソウル絶対とられちゃいけないならスプリットしたマクロが以下略

5vs5勝てないからスプリットして相手呼びたかったのかもしれないけど相手はそれに付き合わなかったっていう感じだとは思う
ようは詰んでたんじゃね

ゼドも頭おかしいけどどう見ても4v5の場面で突っ込む決断をしたのはチームだしハッキリ言って傍から見ればお互い様
反対側でバロンコントロールするなりエルダーに懸ければまだチャンスはあったと思うよ
申し訳無いけど上と同じで「俺って悪くないよね？？？」って愚痴吐きに来たようにしか見えない
まあでも似たようなケースはよくあるし次に活かせばいいんじゃないかな

ドラゴンとる方法はなかったってことでいいのか
ゼドはソウルとられたら負けって言ってたからなにか意図があるのかと思ったんだけど
愚痴っぽいのが文章に出たのはすまんかった
ドラゴン取ってって言われたから突っ込んだけど、相手の意図もわからないのに突っ込むべきじゃなかったのはその通りだと思う
引いて他行くべきだったってのがわかったので次に活かします

ゼドの中では「俺が敵を引き付けて霊剣と影分身で華麗に躱してやるぜ」というプランがあったんだろうけど、敵がそれに乗るほどの馬鹿じゃなかっただけ。

jgでtopをスプリットプッシュしていたら見事に敵全員が釣れて
bot側に居る味方にドラゴンを取るようにピン打ったけど無視されて
そのまま自分を追いかける敵集団を背後から味方が奇襲して
エースしてバロンとって勝った時の複雑な気持ち

ドラゴンがいる時間にjgがtopに映ってしかも相手が全員来るって、そのサモリフでドラゴンとろうとしてるやつ誰もいないじゃん

>>249
ドラゴンギブはプロでもやってる戦略だから問題ないよ

それはプレートがある頃でしょ

>>238
オーン、セトはフィオラ、ガレンはダリウス、ダリウスはクイン、セト、イラオイ。
ダリウスbanしてガレンが安定。レンジが来てもフラッシュQERで終わり。

もうパッチって来た？
タワープレートのレンジドからのダメージ―20%ってそのままくるのか？
そのままだったら俺のアーゴットが息を引き取るんだが

>>241
イグナイトレオナを騙されたと思ってtopで使ってみるといいよ
そいつらの強行動に全部対応できるスキルなんだぜ彼女

そもそもスプリットってタワー破壊高くないと基本無視だからね
topに5人集まって全力でインヒビ狙うか、リコールだけ阻害する目的で何人かドラゴンに行く　が現実的
ま、ソロQだとチャットで指示してもミュートしてるカスのせいでドラゴンとインヒビに分かれてどっちも取れずggなんで
ドラ4まで取られてる状況でなおかつ視界やタワー差で盤面不利になった時点でDC案件　そこからは戦犯探しタイムだからそういう試合続けると次の試合にも響く

レートが上がれば上がるほど暴言はまじで減ると思う。
そして他者に謝るプレイヤーも出てくる。

不快な味方がいたときはどうしたらいいんですか？
地蔵mid自殺jgいて自分がキャリーコースだとしても重くてしきれるかわかんないしFF通らないしで不愉快なんですけど

耐えて黙々とプレイ
トロールに走り出すとずっとそのレートから抜けられず結果不快な味方を引き続けて精神病コース

>>257
味方のレートが自分より低い時はしっかりキャリーしきるしかない。他が苦労してる分自分の対面は弱い奴が来てることが多いから、そーいう役割を持っている。
嫌ならlol向いてない。

>>257
やめたくてもFF通らないときはクソコールして負けを導くのが一番いいぞ
カスみたいなバロンコールして集団戦にまけよう

プラット下位あたりは地獄だぞ
カスしかいない

>>256
それは幻想だと思うぞ。高レート帯プレイヤーのtwich配信よく観るが味方叩きやチャットバトル普通にある
負け試合で戦犯探しが始まるのはどこも変わらんと思う。プロ選手が混じる試合でも喧嘩あるくらいだからな

ありがとうございます
lol向いてないみたいです

>>256
量は減ってるかも？知らんが、更に拗らせてる奴が普通にいるぞ。

高レートはマナーがいいとかいう幻想はどこからくるんだ
レートあげるためにLOLやりこんでる奴がまともなわけないだろ

高レートでも普通にガイジいるが

味方にEviいてえびんもTVで晒される可能性高い試合でも
暴言ひどい奴たまにいるからな
普通の試合がどうかは想像にかたくないでしょ

たくさん回して勝率5割とかは必死なんだろうけど高レートでこれ使えば勝てるみたいな自信があればその1試合に拘る必要ないから試合も投げやすい

俺が低レートだからかガレン、ダリウス、イラオイ、モルデ、あたりのレーン強者には大体ナーで勝てるな

ただ、ヨリック、ジャックス、アーゴッドあたりには全然勝てない…というか俺は苦手
ナーで勝てるもんなんかなァ

フレとよくduoするんですけど
勝率が3割しかありません
それはまあいいんですが
たまに味方から「duoなのに勝率3割は死んだ方がいい 迷惑だからノーマル行け」等心ない暴言を吐かれます
確かに私も相方も下手くそですがvcやチャットで綿密にコミュニケーション取ってやってるわけでもないので正直ソロQとかわらん状態です。
なのに「duoなのに〜」等言われるのは非常に不愉快です。
言われたらレポートはしていますがなにか対策はないでしょうか

>>270
まさにその通りじゃね
duoでレート下げてソロであげてるならただの迷惑なプレイヤーじゃん
duoでやって適正までいってずっとduoでやってれば？

完全にお前が悪いじゃんwwwwwwww

duoが味方にいると相手の方が強くなるから言われるのは仕方ないよ
ノーマルでわいわいやればいい

>>270
Duoが来るとただでさえ味方のレート下がるのに
肝心のDuoが弱いってそれ完全に迷惑行為じゃん

勝率3割でも友達とわいわいやりたいならノーマルで遊んでくれ

毎スレミュートしろチャットオフしろって言われてんだからおとなしく聞けばいいのに
VC繋いでるならおしゃべりにチャット不要だろ

>>270
duoなんだからチャットバトルは勝てるはず
2人でそいつを罵れ

>>275
ほんこれ
なぜ不要なチャットをオープンにしておくのか

弱いのは悪くないみたいな考えを盾にしないほうがいい

最善を尽くして弱いなら仕方ないけどduoでコミュニケーションとってませんは最早迷惑行為でしょ…

duoならvcして連携なりマップに写った敵の報告をしないと相手にそれをしているduoが来るから文句を言われるのも仕方ない
vcなしに拘るならシナジーのある組み合わせで連携を取ろう

釣りじゃないの
こんなのおらんでしょ

弱いのは悪くないよ
弱いのに当たる自分が悪いよ

5人中2人がお荷物で相手は自分より格上かduoってもはや罰ゲームだろ
それはまあいいんですがって意味不明すぎるし勝率5-6割は出せるようになるまでノーマルから出ないほうがいい

暴言は良くない
けどそれはそれとして勝率3割のduoは辞めた方がいい

俺jgだったんだけど、DUOが2ペアの地獄に放り込まれたことあるよ
当然相手のレートが押し上げられて、DUOどもがボッコボコにFeedして20分サレンダーだった

ほんとDUOのいる試合に放り込まれるとろくなことがない

そもそもその勝率でランク戦に拘る意味もわからない
ブラインドピックだし3人以上のプリメが来る欠陥システムとはいえノーマルもその勝率なら十分練習になるだろうに
何か対策はって言ってるけどその勝率ならいつまでも暴言言われるだろうな

相手のインヒビオープンした後のイブリン最高に楽しいな

Duoのクソ猫率

もうマスイータリック以外Duoしなくていいと思う

味方がDuoは単純に自分の影響力が落ちるからな
スキルが近い奴が組むからどちらにせよ試合が荒れること荒れる

オールミュートにすると生存中とかドラゴンの時間のやつも見えなくなる？

始めてしばらくになるがいまだに分からん用語が多すぎ

ファルシのルシがパージでコクーンの状態やな？ヴァルス！

何がつらいって用語wikiみても普通に載ってないか英語読みとカタカナ読みで混乱してくるんだよな
当たり前のようにサステインとかポーク力とか使われてるし

ヴェイン初めて使ってみたけどどう使うんだこの人
基礎攻撃力が弱すぎるのかcsすら全然取れないぞ
ダメージ出ないしプッシュできないしcs取れたところで使えるイメージがわかない…

フレと最近はじめていつかデュオでランク行ってみたいねって話てるんだけどそういうマッチの仕方するのか…
二人でやってるって他のプレイヤーからもわかるの？

>>295
3回連続攻撃すると割合ダメージ与えるからタンクキラーとして使われる
たまにTOP運用されるのはこのため
あと俗にいう壁ドンからのバースト力で敵を溶かす

>>296
分析ツール入れてる人にはわかる。opggで戦歴見てもわかる
何も見なくても妙な連携の良さや寄りの早さなどで試合中に気づくこともある
あとで確認するとやっぱりデュオだったか、みたいなね

>>294
日本鯖ない時からやってたから逆にカタカナがなくて毎回どういう意味か聞いたり調べたりしたからそこら辺は困らんかったな
昔は仕掛ける事をイニシエートって言ってたけど今ってエンゲージって言葉に移り変わった？そういえば

>>299
そういや消えたな

初心者スレで>>1に初心者用の用語とかないの珍しいねそういや
言うてまだまだ初心者も来るだろうし誰かまとめてあげてくれ

正用語の意味は正式なのはないと思うから思いつく限りで書いていくわ。
異論、付け足し、言い換えは認めるが暴言は無し。順番はテキトーで思いついた順。

AA…オートアタック。いわゆる通常攻撃。
ハラス…レーン戦中敵にダメージを与えること。
ポーク…敵に遠距離攻撃スキルでダメージを与えること。ポークスキルはエズのQが代表的。
スティール…相手jgのモンスターを盗む（倒すこと）。相手が倒そうとしてるドラゴンやバロンにトドメをさすことをドランゴスティールや、バロンスティールと呼ぶ。決めればスーパープレイ。

ウルト…Rスキルのことをさす。
オブジェクト…タワーや、インヒビター、ドラゴン、ヘラルド、バロンのこと

シージ…オブジェクトを取りに行く動き。タワーシージとか言われている。
ベイト…わざと攻撃を食らって敵を味方の所に誘き寄せたり、バロンをとると見せかけて敵を誘い込むこと。これをバロンベイトや、ドラゴンベイト等という。

インベイド…試合が開幕した直後から敵のjgに入って有利を取りに行くこと。（視界をとったり、キルを狙う）
サステイン…HPを回復すること。サステイン力が高いと言われたりする。代表的なのはガングプランクのW、ダリウスQ。サステイン能力が充実しているとレーン維持能力が高いと言われたりする。

AOE…範囲攻撃。ブラッドミアのE、Rや、ブランドのR、ミスフォーチュンのRが代表的。敵複数に当たればAOEと言っていい。
CC…移動制限攻撃スキル。スタンやチャームなどスロウ以外の状態異常をさす。CCを重ね合わせて敵の動きを封じる味方との連携をCCチェインと呼ぶ。

エンゲージ（イニシエート）…敵に集団戦を仕掛ける動作。わかりやすいのはマルファイトRや、ノーチラスのQ.R、レオナのE.Rなど。

ディスエンゲージ…敵のエンゲージをいなすこと。例えばエンゲージしに走ってきた相手をCCで止めるなど。代表的なスキルはブラウムR。

バースト（バーストダメージ）…一瞬で大ダメージを叩き込むこと。ルブランなどアサシン全般のダメージの出し方がこれにあたる。

グローバルスキル（ウルト）…マップの広範囲を対象にできるスキル。ガングプランク、シェン、パンテオン、フェイト、ガリオのRなど。

フィード…敵を育ててしまうこと。
ゾーニング…敵が好きに動けないよう、スキルや立ち回りでプレッシャーをかけること。例えばアニビアRで通路を塞ぐといったもの。

ブッシュ…草むらのこと。
タワーダイブ…タワー下にいる敵を倒しにいくこと。

一旦こんなもん

ディスエンゲージって表現するのにイニシエートだとゴチャゴチャするからな
役割としてならイニシエーターが呼びやすい

こうみると用語多いな・・・
あとccの種類でスネア、サプレッション、サスペンション、ノックアップ、スタン.etc…なんかの詳しい効果なんかもあるしな。
俺なんかいまだになぜアムムのウルトのスネアにはAAできないのかよく分からんし、スネアは移動以外は出来るんちゃうかい！

>>296
ゲーム画面じゃわからない
ツール入れてる人ならわかる

普通はDuoがいるほうが有利だから、相手のレートが少し上がることで公平なマッチングになるようになってる
逆に言うとDuoのくせに勝率が低いのは、味方からしたら負け確の試合をやらされてるようなもん

CCってスロー含まないの？

含むよ
釘付けもね

>>303
EntangleはDisarmとSnareを合わせたようなCC。
Disarmは通常攻撃不可、Snareは移動不可
アムムのrはeなんちゃらってやつらしい


>>301
リーシュ
ゲーム開始後の最初のバフ(でかいモンスター)を森の人が取りやすいよう別プレイヤーが手伝うこと
上の人か下の人がやる、真ん中の人はやらない

CC濃い、薄いって表現する時はスロウ含まないイメージはある

>>303
アムムのウルトにはスネアと一緒にディスアーム効果が付いてるからだろ？

CC　スロウサイレンス釘付け等含む何かしらの制限を掛ける効果
ハードCC　移動不可効果（一歩進んでスネア除く行動不能効果の場合有り）

大抵これじゃないかね
CC要員としてチャンプを見る場合はハードCCで見る

ブリンクダッシュリープもよく分からん

ブリンク　発動時点で移動が確定する（エズE等）
ダッシュ　過程のある移動効果（壁抜け不可）
リープ　ダッシュの壁抜け可能版

違ったら指摘しといて

ダッシュとリープがノックアップで止まるって認識でいいの？

>>312
RIOT的にはダッシュとリープはスキルの様子を表した単語に過ぎない
例えばパイクのEは妨害可能・壁抜け可能な移動スキルだけどスキルの効果にはダッシュとある

ccとブリンクは話し手によって基準が曖昧になるからlolwikiの用語解説が絶対だと思わない方がいいね

>>313
基本それでOK

>>314
まぁそれはそうなんだけど便宜上ね？
壁抜けできるかの差しか無いならどっちもダッシュで良いとも言う

三年ぐらいやってたけどアムムのウルト中攻撃できないの初めて知ったわ
そのディスアームって他に持ってるチャンプいるの？
イレリアのウルトについてるのもそれ？
てかあの効果はもう消えたんだっけ

あとディスアーム+スネアってスタンとなにが違うの

ワキガのeがダッシュでqの3段目がリープって事か

>>317
スタンと違うところは、スキルだけなら使えるところ
まあスネアだから移動系スキルは使えないけどね

リープはカエルのジャンプのことじゃなかったかな
だから低い障害物なら飛び越えるけどそれ以外の妨害は受ける

個人的にはベイガーのE抜けられるかどうか知っておくの大事な気がする

なっがい用語集書いた者だけど、意見反映して増やしたほうがいいのかどうしたらいいのか迷ってる。
いかんせん長過ぎる。

質問きたら個々に返せばいいだろ　基本調べりゃ出てくるし

>>301
スティールの「相手jgのモンスターを盗む(倒すこと)」はカウンタージャングルに分けた方がいいと思う
カウンタージャングル...相手側のジャングルのモンスターを倒して相手jgのファームを阻害すること。相手jgがワードに映った反対サイドで行うなど相手と遭遇しない工夫をすることもできる。

あとタワーダイブは初心者だと4にやすいと思うから「味方ミニオンが多いとタワー下に侵入しやすい」とか付け足したいけど長くなるかな

AoEやCCは別にRPG全般で使われてる用語だしいいんでない
インベイドだのベイトだのも中学生レベルの英語でしかないし、英語力というよりもそれに対応する日本語がパッと出てこない語彙力の問題

必要なのは上で出てるハードCCとソフトCCの違いだとか
ダッシュリープブリンクの違いだとか（ワイもよく分かってない
あとは単なる回復能力として誤用されてるサステインとかそこらへんだと思う

負けてても機能するドラシとゾーニングされたら回復出来ないドラ剣じゃ別物なんだよな
海外中継見てればちゃんとそこ区別してしゃべってるのに日本の解説ときたら・・・

試合始まって20分の時くらいにインヒビ割れそうだったから割ろうとしたら味方のmidが「割るの早すぎてファームされちゃう」って言い出して味方が全員割ろうとするのやめちゃったんだけどこれって実際どうするのが正しかったん？
俺としてはドラゴン湧いてたしインヒビ壊してとっととオブジェクト差付けたかったんだけど
試合終わったあとインヒビ割るべきだったって言っても割らないのは正解だって全員から言われたからどっちが正しいのか解らなくなったわ

20分じゃないか、もしかしたら15分ちょい過ぎくらいだったかもしれん

20分なんて全然割って良いぞ

全然割っていい
多分割っちゃいけないってのは半端な相手に経験値が多くいくってことしかわかってない奴じゃないか
インヒビ割ったらスーパーミニオンが勝手に押してくれるから他のタワーはもちろんバロンドラゴンと人数差出来てる状態で有利に開始出来る

20分より前だと味方がそのレーンでファームしにくくなるから多少不利になる
ただ敵がそのレーンを守ってる間に他のオブジェクトを取れればさほど問題はない
ボケっとしてると敵がどんどん強くなってしまうので取るべきものを取る

リプレイ見返して時間確認したら17分30秒だったわ
その時割ろうとしてたインヒビのレーンがmidで味方のmidが8/0/4っていう戦績だったからファームする必要低いと思ったんよなぁ
結局その試合負けたからモヤモヤ残ったまんまだわ

大体インヒビまでブチ抜くのってtopだからtop想定で話すけど、botロームで4つ集めるまでは弱いドラゴン取ったところであんまし有利にならないからダイブ得意なチャンプか的ネクサスタワーで1v5できちゃうチャンプ以外は20分前は割らない方が思ってるけどな

味方と敵の状況みないとなんとも言えんよ

ついに自分のノートPCでLOLが動かなくなった

17分時点でメイジやスキルファイターじゃスーパーミニオン倒すの時間かかるからそいつらが対応している間に
他で幾らでも有利広げられると思うけどな

なんもしてなかったらそら漠然とこっちはそのレーンのミニオン全ロストみたいなもんだからGも経験値も損しているとは言えるけど

そもそも20分前にインヒビ割れるような状況なら相手ffしそう

midが相当フィードするか誰かAFKしてなきゃそうはならないのに
FFせずにそこから粘って勝てる相手が素直にすごい

ハラスってハラスメントの略で、厳密に言えば嫌がらせすることだから、ダメージ与えるというより、そのこと含む対面への行動を制限したり、選択をせまるための牽制等含んだものだと思うんだが
相手がcsとろうとする際に、スキルで妨害したり、接近したり等

20分までにインヒビ貫通って大体ヘラルドでしょ

正直ソロキューは何分だろうがインヒビ割ったほうがいいよ

昨日話題に挙がってたゲーム中にデスクトップに戻るバグどう対処すればいいんだろう
リペアツールも再インストールも公式ボードに書いてあったIMEをUSキーボードにする方法もダメだった

他にこうすれば直ったという方法ありませんか？

俺も再インストールとかやったが治らず
当分ランクやれないなー

>>341
マウスのサイドボタン押すと戻されるって聞いた事あるぞ。俺は検証出来てないけど、再現性取れるか確かめてみ？

早めにインヒビ割った場合の他に出来ることって実際失敗しやすいから結果失敗してファームされて追い付かれるケースは多いよ
全体のレベルが低いと失敗しやすいプレイって多いから

17分にインヒビ折って20分にバロン狙うにしてもバロンも弱いけどmidが強くても速度が速くなる訳(じゃないケースが多いから)でもないし他が強い訳じゃないから来られたら事故るし
17分にインヒビ折ってmidが他のレーンダイブで強引に壊しに行ったとしても全体のレベルが低いからタワーも痛いし失敗する可能性はあるよね
失敗したらすさまじい損害

仮にドラゴンだけ取ったみたいなプレイしたらそれはそれで相手に毎ウェーブスーパーミニオンの経験値とお金渡してファームさせてるだけ

割とリスクあるよって事ねsoloQなら

最近フレンドになった人が前シーズングラマスだったんだけど話聞いたら「LoLやり始めたのはS9から」って言ってたんだけど１年以内にsup専でグラマス行くことって可能なんか？
絶対サブ垢だと思うんだけど本人は否定してる

マジならプロに挑戦できるレベル

10.3まで心からjgつまらないから嫌々振り分けだけやって2勝8敗でアイアン2スタート
10.4からは20勝4敗でキャリーしまくりでシルバーが見えてきた

jgのクソ経験値ってほんと害悪以外の何者でもなかったな
10.4からいきなり勝率上がったジャングラーって多いんだろうか

半年でダイヤいく人だっているんだし
要領いい人ならありえない話じゃない
そもそも1年(365日)って人と1年(週休２日)って人じゃ大分差があるからなんともいえない
それよりもS9から始めたんなら30上限ないしサモナーレベルが気になるね

>>343
そもそもマウスのサイドボタンがないんですが

ゲーム開始から発生までの時間もバラバラ
マウスやキーボードで何も入力してないときに起きたこともある(気がする)
全く原因が分からないためサポートに問い合わせすることもできない

120pingで猿OTPで情報0時代に半年くらいでd5に行って1年でチャレタッチしてたエビもいる
そいつも将来有望やね

10.3でもバス乗りに徹してればそう酷い勝率にはならんかったよ
10.4になってちょっと上がったからクソだけど

S9から初めてグラマスはスカウトきてもおかしくないレベルやね　相当やり込んでるのか天才か

このゲームのランクシステムおかしくないですか
自分がシルバーで対戦相手がS9でゴールドやプラチナだったっていうのがざらにあるんだけど
内部レートだかなんだか知らないけどプラチナ上位からダイヤの力がないとシルバーさえ抜けられない仕組みな気がする

いや、そんなことはない

今回は全員前シーズンより確か丁度4tier落ちたところからスタートしてるんでね

そうなってるときは勝ったときのLPが負けたときの減る分より多いはずだから50%勝ってりゃランク上がってくのでゴールドの実力あればちゃんとゴールドに上がる
もし貰えるLP少ないのにプラチナとかと当たるなら当たってる相手も内部レートゴミな代行利用者とかだから実力差はない

上のほうで用語集書いてくれた人、こういうのほんとに有り難い
初心者の頃、コンボみてたら→AA→なんて書いててこれどうすんねん、ってなってた
ただ今も、割合Trueダメージとか、バックドアとかなんじゃそれって状態です　脅威とかいうパラメータもよく分からん
まあ調べりゃいいんだけど

>>353
諦めてくれ
去年の夏ごろにg1まで行って放置してプレイスメントでリハビリしてると今年はS4スタートだ

まあある程度の幅でマッチングした後にチーム分けしてるからなあ。
しかし自分で言ってるようにシルバー抜けてく連中はある意味ゴールドより強いシルバーな訳で、
前ランク何てなんの意味もない訳ですよ。
昇格戦保証とかもあるわけで、正味48%程度で上がれるんだから上がれないのは結局シルバー相当なんですよ

>>353
俺はアイアンスタートだが去年プラ、ゴルのアイアン、ブロンズ普通にいたぞw

>>324
確かにそうだな。
あくまで用語の解説であってプレイのコツはいらないと思ってる

初心者の質問が
タワーダイブってなんですか？、で始まるのが
タワーダイブのコツってありますか？
から始まってくれればいい

LoLを新しく始める友人のためにPowerPointで色々作ったのが懐かしいや

昇格戦になると勝てない...

AA…オートアタック。いわゆる通常攻撃。
ハラス…レーン戦中敵にダメージを与えること。
ポーク…敵に遠距離攻撃スキルでダメージを与えること。ポークスキルはエズのQが代表的。
スティール…相手が倒そうとしてるドラゴンやバロンにトドメをさすことをドランゴスティールや、バロンスティールと呼ぶ。決めればスーパープレイ。

カウンタージャングル…敵サイドのjgに侵入し、モンスターを倒すこと。

ウルト…Rスキルのことをさす。
オブジェクト…タワーや、インヒビター、ドラゴン、ヘラルド、バロンのこと

シージ…オブジェクトを取りに行く動き。タワーシージとか言われている。
ベイト…わざと攻撃を食らって敵を味方の所に誘き寄せたり、バロンをとると見せかけて敵を誘い込むこと。これをバロンベイトや、ドラゴンベイト等という。

インベイド…試合が開幕した直後から敵のjgに入って有利を取りに行くこと。（視界をとったり、キルを狙う）
サステイン…HPを回復すること。サステイン力が高いと言われたりする。代表的なのはガングプランクのW、ダリウスQ。サステイン能力が充実しているとレーン維持能力が高いと言われたりする。

AOE…範囲攻撃。ブラッドミアのE、Rや、ブランドのR、ミスフォーチュンのRが代表的。敵複数に当たればAOEと言っていい。
CC…移動制限スキル。スタンやチャームなど。CCを重ね合わせて敵の動きを封じる味方との連携をCCチェインと呼ぶ。

ハードCC…スロウ以外のccのこと全般。簡単に言えば自らの意思で動けなくなるやつ。
実況解説や友達がCC薄いな〜と言ってたらハードCCが少ないと言うこと。

エンゲージ（イニシエート）…敵に集団戦を仕掛ける動作。わかりやすいのはマルファイトRや、ノーチラスのQ.R、レオナのE.Rなど。

ディスエンゲージ…敵のエンゲージをいなすこと。例えばエンゲージしに走ってきた相手をCCで止めるなど。代表的なスキルはブラウムR。

バースト（バーストダメージ）…一瞬で大ダメージを叩き込むこと。ルブランなどアサシン全般のダメージの出し方がこれにあたる。

グローバルスキル（ウルト）…マップの広範囲を対象にできるスキル。ガングプランク、シェン、パンテオン、フェイト、ガリオのRなど。

フィード…敵を育ててしまうこと。
ゾーニング…敵が好きに動けないよう、スキルや立ち回りでプレッシャーをかけること。例えばアニビアRで通路を塞ぐといったもの。

ブッシュ…草むらのこと。
タワーダイブ…タワー下にいる敵を倒しにいくこと。

バックドア…戦術の一つ。味方が戦っている隙に、それらを放置してタワーや、インヒビターを狙うこと。また、敵に気づかれないようにこっそり折りに行くこと。

131、14（構成）…レーン戦後、top、mid、botに何人配置したかを表したもの。口頭では「いちさんいち」と呼んだりする。戦術の1つ。

ビジョンコントロール…文字通り視界を取ること。LoLは視界の重要性が非常に高い。

ちょっと追加、修正してみたけど、長くなるのも気持ち悪いし迷惑だと思ってる。
必要があれば簡単にサイトとか作ったほうがいいよな？誰か提案してほしい。

何か微妙に違うんだけどな。
ハラスもだし、サステインも回復含めたレーン戦継続能力だぞ。逆

内部レートとかもあるしぜってぇ味方にtrollとかも来るだろうしsupじゃ他のレーンがぼろ負けしてたらどうしようも無いだろうから絶対無理だと思ってたけどここの話聞いてる感じ可能なんだな
天才がいるってのを実感させられるわ

サイト作るくらいならwikiの用語集見りゃいいだろ
というかwiki見ないやつはテンプレに書いてあっても見なそうという問題もあるが
まあテンプレに書く分には回答がテンプレ読めで済むメリットはある

>>365
勝てない試合とレートが上がらないは別問題だと何度言えば。

俺も週に二日だけを日本鯖できてからやり続けて一年たたずにs7でチャレ行けたよ
もう日本鯖のレベル上がったのかダイアで止まってるけど

このゲーム負けが見えてからが苦痛過ぎひん？
戦況が覆る場面を今んとこ見たことがない
降参投票も過半数賛成なのに全然通らんし消化試合つらたん

今なんてかなり逆転しやすいだろ

負けることがそんなに早く分かるくらい理解してるならダイヤ以上は行けるからな
ダイヤ未満のサレンダーなんて全部NOでいい

ランクになると途端にAFKやトロール多くなるのは何なんだよくそ

平日はトロールが少ないのに週末になると一番多くなるんだよな
ランクやるなら平日に限る

https://na.op.gg/summoner/userName=NA+is+free+LUL+
こういう露骨なスマーフ対処してくれよ
巻き込まれる方はたまらん

マルファイト面白いな。
ブッシュに隠れてjgとかADCを突然レイプするのマジで楽しい。ULTキャラってCDのあいだ飾りでしょ？とか食わず嫌いしてたわ。

Malpのultよりアムムのが20秒長いのってこれバグかなんかだよな

>>361
用語の解説だけだったらここで書ききれない量がwikiで辞書順整理されてるし、それこそテンプレ読めって言うまでもなくwikiでctrl+Fしろで十分だと思う
ここにあえてテンプレとして載せるんであれば質問としてあり得そうな内容を簡潔に書かないと、単なる語彙の少ない辞書じゃwikiの劣化でしかない

いや元々wiki見ても載ってないから(主にカタカナ表記)って話から始まったんじゃ

たまにくるミッドカミールってどう対処するのがいい？
基本後出しかポジションチェンジで来るけど味方のトップは大抵変わってくれないし
スタンからのコンボがかなりキツい

棘のある言い方になってすまん
それだったらポーク→pokeってのをつけた方がよくないか
そもそも初心者スレなのに用語で会話するから質問しづらいんかなぁ
テンプレもとりあえず質問しましょうとあるし、>>363に加えて用語はなんでも質問しましょうってつけるとかどう
チャンプの質問はよく見るし

>>379
向こうが後出しならどうしようもない
メイジやアサシンじゃ正面から戦っても勝ち目ないからね
ガンク呼ぶかレーンフェーズは耐えてチームファイトで勝つ

ソロレーンかjgしかしない俺からするとbotレーンで喧嘩するやつはなんでそのレーンやってんだって思う
強いか弱いかもわからん相方とやって文句つけるんならduobotやるかソロレーン行けよ
お前ら2人が喧嘩してフィードするだけで試合が終わるんじゃぼけ

>>364
サステインは感覚的にわかっていたけど説明するとなると難しかった。
ハラスだけでなく、用語それぞれに個人個人で意味の範囲が全然違うので包含した言い方にしてある。
内容自体は大きく間違ってはないと思っています。

>>377
>>380
そこまで書くと終わらないから、一旦言葉ごとの簡単な意味だけにしたんですよね。すみません。

棘無いよ大丈夫。カタカナや、口頭での会話想定してる前提なので英語表記はいらないと思ってる。
専門用語を使って会話するのはLoLに限らずどの環境でも当たり前じゃないかな？
野球やバスケ、サッカーでもそう。
一旦言葉の意味を説明したらその後は省略も兼ねて専門用語使うほうが、説明が早いし有意義。

このスレって初心者スレじゃなくて、初級者スレだと思うのよ。
始めてチュートリアルやりつつ見に来たら、内容理解できなすぎてこのゲーム続けるの無理かもって思うもん。

日本人には全くなじみない対戦形式だからしかたない
そもそもチュートリアルもわかりづらい

インストールからKRチャレまではこのスレ

>>345
可能
eviとかもっと速い

正直このスレ初心者いないよね

初心者にマウントとりたいやつらのスレでしょ

俺まだランクにすら挑めないレベルなんだけど
1日1〜2戦程度じゃ全くレベル上がらんわ

昔は魔境スレというのがあって初心者スレと分離できてよかった
今だったらブロ~ゴルスレみたいの新しく作ったらどうだろう？

実戦もいいけどいろんな動画見て知識蓄えた方がいいよ

ガチ初心者やけど他ゲーと比べて異様に専門用語多いから話についていけへん
>>363だけじゃわからん用語あるし、直感的にわかるような単語やないから読むだけで疲れるわ

>>393
すごいわかる
でもまあ専門用語わからなくてもゲームできるから、そんな気にしなくていいよ

専門用語に関しては慣れてる奴とvc繋いでやってりゃすぐ身につくよ

始めた頃はADAPASARMRMSってなんやねん
攻撃力魔力攻撃速度物理防御魔法防御移動速度でいいだろ！！！！！！って思ってたけど気づいたら染まってた

いまだにARとMRなのにADとAPなの納得いかない

>>393
みんな最初はそうだったけどやってれば自然と覚えるよ。
プロシーンの日本語実況解説や、友達とVCしながらやればすぐ覚えられる。

ガチ初心者ならtop、mid、botだけ覚えとけば充分

>>399
ネクサスを攻撃するゲームって覚えとけば十分だろ

こっちが使うキャラにもよるけど、AIのブランドとザイラ強くね？
アサシン系使ってるとかなり恐怖を感じる…。

まぁ当然レベルが上がってくると勝てるんだけど、Lv1-5くらいのこいつらつおい
スキルショットの精度と避けの精度がエゲツない

AIガレンも、こっちが不利なキャラで対面練習しようと思うとクソ強く感じる

プラクティスでいつも思うがあいつらスキルドッジめちゃくちゃ上手い

タリヤのWとかはアホみたいに食らうから出るの見てから回避みたいにプログラムされてんのかね

ニーコをプラティクスで触ったらWを100%見破られて気まずかった

なおルシアンのウルトは全弾顔面で受ける模様

>>402
ジンクスのシビレーザーとか直当てだと絶対に当たらないよな。

なんかAI専とかいう層がいるらしいが何なんだろう
狂気を感じる

1日1〜3戦しかできない　とかだとAI戦のほうが練習になるよ
はめ技使ってキルとらずちゃんとやるとコンボの打ち方下手だな（調子がいい、悪い）とか自分でわかるし

この前AI戦で初手ワーモグのグレイブスがいてプロフィールを見たらサモナーレベル100くらいなのにランク戦やノーマルのデータが一切なくて対戦履歴も全部ワーモググレイブスのAI戦で埋まっていた。

リアル放り投げた上AI戦だけでレベル200超えてる奴を知ってる

プラクティスでイレリアのEがAIに絶対避けられる

このAIアムムがイレリアのE華麗によける動画ホンマ草

https://lolninja.net/2019/06/06/post-12177/

AI専なんているんか。
ゲームだし遊び方や楽しみ方は人それぞれでしょ。
サブクエが好きな奴とか宝箱コンプするのが好きな奴とかトロフィー好きな奴とかいっぱいいるじゃん。
でもAI専とかキモイな。

ニンゲンノ時代モ　ｿﾛｿﾛｵﾜﾘﾀﾞ

俺もやり込む気のない格ゲーをトレモでコンボ練習だけやって遊んでたりしたからAI専もまぁ理解は出来る

自分もやる気ない時はaramしかせんし、まぁそれの延長と考えれば分からんでもない

マジレスするとモチベ下がって対人やる気は出ないけど
デイリーだけは消化したい人なんじゃないの

ムラマナとセラフって　セラフの方がシールドがある分普通に強くないの？

いやそもそも比較するもんじゃないだろそれ

用途が違う上に800Gも違う物を比較する意味がない

一年近くNAでやって初めて日本鯖のアカウント作ってやってみたけど日本鯖平和すぎてワロタ

今シルバー最底辺なんだけど
なんか異様にレベル高く感じる
開幕メイジサポートでミニオン触っても怒る人見かけなくなったし
FB5分以降まででないのザラだし
お互いフックいないのに5人でインベイドしてくるし
レーン戦終わってないのに5人でタワーダイブとかもしてくる
20分以降botに人数割いたらバロン即座に取られるし
みんなプロシーン見始めて全体的なレベル上がったのかな？

全然そんなことはない
俺はむしろあまりのレベルの低さに日本サーバー実装当初よりレベル下がってると感じる

>>422
逆にきみは今までどんなとこに居たのか知りたいレベルで不思議なんだが…
レベル2先行の大事さもわからんレートっめレベル一桁とか20までじゃないのか…

勝ってる時はワード買うのに　負けてる時は買うゴールドもアイテム枠も心の余裕も無いんだけど
負けてるときこそワード買うべきなの？

状況にもよるが基本的に買うだろ
例えるなら、枠１つ空いてて350g金があって、アーマー一個買うかワード買うかってなったらワード買ったほうがいい
また、序盤のadcとかなら、ダガー買うけど

ただ、例えばmidやってて初手ロストチャプター買うときに、ワード買うとロストチャプター買えないってなるなら、ロストチャプターとるわな

日本鯖平和なのはいいんだけどスマーフの中国人しかいないんだけど
日本人いるの？

>>428
ランクはいつだって荒んでるけどなぁ…
体感で半分くらいは日本人だよ
レベル30未満やノーマル戦だとだいぶ環境違うのかも

いや海外鯖とはチャットの量が違うよ
良くも悪くも日本鯖はチャットが少ない

どこオプ消化後の試合大体ファーストピックなんだが

ランク始まって1ヶ月以上経つからそろそろ落ち着いたかと思ったら全然そんなことないわな
なんでこのティアにいるんだよみたいな奴が上手い下手両方の意味でゴロゴロいる

いくつかキャラ使ってみたけどユーミが一番おもろい
キル出来ないなら装備品になればよかったんだな

まじでな。
俺はアイアンスタートだったが、普通に去年プラチナのやつが結構紛れてきた
しかも弱えし

TFTのランクってオチない？あれ紛らわしいんだよな
なぜか高いほうが優先表示される

https://i.imgur.com/28GvZOF.jpg

あとNAでやってた時はクライアントのバグなんて無かったんだけど日本鯖やって挙動がたまにおかしくなるのも皆同じなの？
あとpingが低くて快適なんだけど時々画面が水中みたいにラグる

>>428
日本鯖が平和って冗談が過ぎるぞ
チャットログが流れたと思ったら煽りでしかないからもう設定からチャットミュートにしたわ
N

流行りの断食セナなんだけど、セナがサポアイテム持つ場合でもサポは持ちますか
サポがサポアイテム持たない場合、視界はadcのセナが取るんですか

サポアイテム持ちますか？ってことかな
だとしたら持たないです視界はセナが取ります
adcがセナやるから困惑するのかも知らんけどセナ側はサポートセナの動きするだけ

たぶん断食セナってワードだけ知ってるんだな。
やる事はサポアイテム完成までセナはハラス最優先で行う。
サポアイテム完成でゴールドペナルティがなくなるからファーム開始。
サポートはセナのサポアイテム完成するまでミニオンを食べてゴールドを得る。

ハラスセナってマークスマン二人でガンクに怯えるよりタンクにマークスマンを守らせたほうが効率いいよねって話だからな
なんか設計失敗してる感じあるわ

サポアイテム完成してもゴールドペナルティあるよね？

ゼド相手がマジで苦手だわ
こいつにRつけられた時って何するのが正解なの？
背後に出てきた瞬間にccスキルを当てる
背後に出てきた瞬間にブリンクで逃げるのが正解？
例えばフィズならeで逃げるもしくはqを当てる
ヤスオなら背後に壁もしくはeでブリンクするのが正解？
ちなみに背後っていうのはチャンピオンが向いている方向の後ろに出てくるって事でいいの？

ウルト使われたらQを見てからフラッシュとかで避けることを考えときゃいい

ちなみにフィズのEが残ってるのにRしてくるゼドはまずいない

サポアイテム完成してもCSは取らないよ
CS取ると玉が落ちないからね
鎌セナは玉の価値がステータスだけ見ると一個60g+あるからサポートがCS取って実質ゴールドで差を付ける戦略
タムケンとかタリックが相棒なのは鎌セナは超プッシュレーンになるからセナを守れる奴かつお金を持った時にスケールする奴でこいつらが選ばれてる

メレーの話だけど王剣ってライフスティールはおまけ程度？ダメージ食らったからちょっと回復したいなってミニオンとかJGクリープ殴ってる時はぐんぐん回復してくんだけど
敵チャンプとの殴り合いの戦闘だと回復速度追いつかなくて死ぬんだよなぁ　つまりリカーブボウ買うならグインソー買ったほうが勝てるっていうか
そのあと瀕死になるけど大人しくリコールすればいいっていうか　とりあえずチャンプに勝ちたいんだよねぇ　王剣って中途半端じゃね？

どのチャンプを使ってどのロールに行って何手目に積むことを想定しているのか
アイテムはその辺で大きく変わるからなんとも言えない

そもそも王剣ってレーンの安定性とADCに欲しいものが備わってるから初手に積むことが多いってだけで、別に強くはないし、メレーなら体力積んだ方がいいんじゃねーの

ライフスティールはAS積んでいくチャンピオンにはすごい恩恵あるけどメレーは微妙なんじゃね
あと相手が回復阻害積んでたり、クレッドみたいにスキルに回復阻害あるやつもいるし

王剣のライフスティールがおまけってことは無い
見た目のライフスティールは他の武器より低いけどonhit効果分も回復してるからな
グインソーと合わせてonhitビルドしてこそのアイテムだしメレーが単体で積んでクソ強い部類では無いからそう思うのも無理はないが

そもそも王剣を活かせるメレーチャンプが少ないだけや

>>444
それで合ってるけどそもそもRされるまでヘルス減ってるのに前出てるのが問題
苦手ならフリート血脈持て

>>425
自分が負けてて味方に育ってるやついるなら買おう。
全員負けてるならなるだけケチろう

負けたリザルトでコントロールワード買ってるのが自分だけだった時のやるせなさ

>>444
ガレンとかマルファイト当てろ
自分アサシンかメイジならゾーニャ持て
レベル６~８で１VS１すんな
ヤスオならイキって勝負挑んで死ぬ
それがヤスオ道
ワンチャンキリアゲドンイグナイトが先に入れば勝てる

自演やってるとこごくろうさん

コロナにかかると年齢的に人生が終わる人彰くん
wikiで名前晒されてるアホだけあって自演すごいね

634 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-oL1e)[sage] 投稿日：2020/02/28(金) 06:09:29.76 ID:sgaStoej0 [1/2]
> 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/28(金) 05:58:09.55 ID:5QRTtAT40
> https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1511400650/499
>
> 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/02/28(金) 06:03:31.13 ID:YGbmiSxR0
> 詠み人はアドバンスド大戦略を作った名前も性質も藁人形にそっくりな通名韓国人です

藁人形と
南人彰は似ている

おまえが大事にしているPC版wikiが悲鳴を上げてるらしいから助けにいったらどうだい？

ゼド相手はスタートにストップウォッチを必ず持っておく
そんで一目散にゾーニャ完成させる
これが大事

ロード画面のキャラをクリックして表示情報を切り替えたときの
マスタリーロック状態ってどうすれば解除できるの？

>>458
多分だけどチャンピオンを手に入れる
マスタリーは試合に関係ないから気にしなくていいけど

>>458
そのチャンプ使ってればポイント上がってlv5マスタリーまでは勝手に解除される
lv5になってS-以上のランク獲るとトークンがもらえる
lv6とlv7になるためにはこのトークンを使っての解除が必要になる

>>458
ただそのチャンピオンをどれだけ使ってるかのポイントだよ
たくさん使ってればそのうち解除される

プロフィールのコレクション→チャンピオンタブで各チャンピオンのマスタリーポイント見れる

インティングサイオンはできなくなったの？

買い物はよくわからんからテキトーに買い漁ってるわ
体力上がる奴とかmp回復上がる奴とか

>>445
>>452
なんか二つで意見違うんだけどウルトされて背後に現れてもブリンクはすぐに切らずに
Q見てからブリンクで良ければいいんだよな？

背後に出た状態からのQを見てから避けれるってマジ？

フィズゼドは互いにどのスキルをどう避けるかが重要なので別にEしてないからRしないとかそういうのじゃないから
フィズがR先打ちしたらゼドRでかわせるし
ゼド相手はアムガ買うのとWEの射程を知る事が一番大事

自分よりランク下の人とDUOすると内部レートって下がったりする？
前まで普通に戦えてたのに自分より格下のフレンドとランクやって以降ソロでやってるときも味方のランクが低いんだが

アーリ使うときゼド良く来るけどアームガード買っとけばワンコンされない。ゼドのRはチャンプの背中に出てくるからハードCC持ちならタイミング合わせて当てて逃げてるちゃも

オートアタックムーブってAキーにあてふってたら
A+マウス左クリックだと思うんだけど
何年も前の大昔のアカウント開いたらAキー押すだけでオートアタックムーブ成立する設定になってた(マウスの左クリックにあたる操作も全部Aキーに内包されてる)

この設定って今も再現できますか？
そして絶対こっちのほうがいいよね？

フック対面の時当たらないようにするのは大前提としてそれ以外の時はどう立ち回るといい？
味方adcが捕まるとどうしようもないんだが

adcなんですけど自分のサポートにユーミが来た時の立ち回りが全然分からないです
自分サポートユーミで対面サポートスレッシュとかベイガーとかが来ると全く前に出れないです

>>471
味方がユーミピックしたのにドッジしなかったお前が悪い

>>470
味方adcが逃げられる方向を意識しよう
ミニオンの当たり判定とsupに挟まれて死ぬとかも結構多いからね

>>469
「プレイヤー移動攻撃のクリック」をAにすればできる

野良ユーミでドッジしないなら自衛に定評のあるエズでタワー土下座するくらいしかないんじゃないですかね？

>>471
本来はユーミがAAを含めハラスをすることで相手も迂闊に前に出辛くなるからその隙にファームする
ユーミが前に出て相手スキルを誘発させつつ騎乗して避ければそのCD中も安全になる
ただユーミがずっと寄生してスキル打つだけだと一人で戦ってるのと同じようなもんだからそんときは味方にAFKがいてどう勝てばいいか？って質問くらいどうしようもない話

ジャーバンのRって、敵を囲んどくからadcかメイジが倒してねって感じのスキルって解釈で合ってる？

>>477
合ってる
出来ればEQ使わずultしたいね

>>478
ありがとう
プロ向きって感じだね

>>479
いうて増加ADレシオ高いからソロキューでもハードキャリーできるよ！

J4ほど単純なチャンプもそういないやろ笑

リーシンで利敵キックと同じで、低レのJ4って何も考えず敵集団の中央（にいるマークスマンやメイジ）へR撃って自分の墓作ってるやつ多いからな
敵をタワーに近づけないためゾーニングでRを使う　（逃走用にEを後ろに出しておく）
味方のタンクファイターが突っ込んでから後入りでR使う　とか全然頭にないからね
あと意外なのはオーンのQとか、とにかく構造物系は空間認識と創造力必要だからもろに頭の出来でちゃうんだろうな

J4は育つとアサシンぐらい理不尽になる

>>471
ウェーブクリア早いチャンプを選ぶ　間違ってもエズリアルやヴェインは出しちゃだめ
お勧めはユーミの苦手なフックに耐性のあるシヴィア

スレッシュはしゃーないけどヒールサポつけてもらってベイガーに負けるのは基本的に何かおかしい
囲まれた時ちゃんとＷ避けて殴り返してる？Ｑハラス全部当たってない？

>>484
チャレンジャーがエズと相性良いって言ってたけど……

高レートは知らんけど低レートだとエズユーミは序盤圧殺されて負ける

その人が言うにエズは一人でfarm出来るから
botに縛られずにJGとかにくっつきまくってた

midレーンに出てくる射程の長い系メイジ(ビクターやゼラス)、それとアニビアに強めに戦えるキャラって何かいませんかね？
opggを見てもこいつらデータ少な過ぎてよく分からなくて困ってます…
(それと今自分が自信持って使えるレベルのmidがガレンとマルザだけなのでそれぐらいのプレイスキルで使えるキャラが居たら嬉しいです…)

>>488
射程長い系にはダイアナフィズゼドとかアサシン系全般
アニビアはカサディンがクソきついよ

>>484
近付くと絶対E来るしEのスタン避けて中でQWと敵のadcの攻撃も避けつつ殴り返すってなるとハードルが高い話に聞こえるのですが気のせいでしょうか…

>>485
そのチャレンジャーが間違ってる、いやレートは自分のが低いけど
気になってu.ggのduo勝率調べたら200位以下のdust tierだった

因みにヴェインはかなり好相性らしいんでこっちはウソついたわ
Q絶対弱いと思うんだけどヴェインと組む時はE上げでもするんかね

エズは一人でファーム(対面二人にイキって蒸発)とかプッシュが激遅だから対面がロームし始めてドラゴン周り崩壊とか嫌というほど見てきたわ
ただユーミ使うやつは大体他もロクでもないかまんサポで大ハズレだけどエズはまだ幾分かマシな気がする
まあBANするけど

>>470
味方ADCに打たせないようにレーンコントロールするのが目標だよ。
自分は当たらないようにするって前提は違うと思うよ。
勿論勝手に敵タワー前で食らうとかはadcが悪いけど。

ニートだから昼間にLoLやってるんだけど、全く勝てないというか対面がクソ強すぎる
今自分はLv18だけど、対面にLv8とかの人来てもボッコボコにされる

てか中国人多すぎて意味不明
中国でそれなりに強い人が日本サバで新規でやってんのかな？

自分と同レベルだなぁと感じる対面とか今のところまじでゼロなんだがこのゲームちゃんとした新規おるんか？？？

lv18くらいだったらボコられてもしゃあない
最初はあまりテクニカルなチャンピオン使うよりも簡単なチャンピオンを使うといい
こだわりがあってどうしてもヤスオ使いたいとかなら止めないが

つい愚痴りたくなってココみつけてレスしたは
はぁ、ただの愚痴なんで別になんてこたぁないんだけどね

でもまぁゲームはめちゃくちゃ気に入って遊んでるから続けてみるけど

>>494
その凹してるサブ垢らしき奴ですらブロンズという事実
30までは頑張るしかない

>>495
竹達好きだからキヤナのスキンまで買ってやってんだけど、このチャンピオン多分簡単な方ではないよね…？
出来れば可愛いキャラ使いたいんだけど、そんな拘りこのゲームにおいては捨てろ！みたいに言われそうやなぁ

>>497
30なると何か変わるのかな？
ランク行けるから同レベルとのマッチで遊べるって事？かな？

初心者おすすめチャンプ


TOP ﾘｳﾞｪﾝ、アカリ
MID オレリオンソル、カシオペア
bot カリスタ ドレイヴン
sup スレッシュ ラカン
jG ニダリー リーシン

>>498
見た目から入るのはいいと思うよ　大体最初はみんなそんな感じ
キヤナは難しい部類だけどポテンシャルが高いので練習する価値はある
比較的似たような役割のチャンピオンにタロンって奴がいて、
こいつは簡単なのでキヤナに飽きたら使ってみるといい

>>498
見た目から入るのはいいと思うよ　大体最初はみんなそんな感じ
キヤナは難しい部類だけどポテンシャルが高いので練習する価値はある
比較的似たような役割のチャンピオンにタロンって奴がいて、
こいつは簡単なのでキヤナに飽きたら使ってみるといい

>>500
リヴェンってええんか！
可愛いから興味あったわサンクス！

>>501
おお！自分がフィーリングで選んだキャラがポテンシャル高いと言われると嬉しいで！！
練習するわ、サンクス

多分キヤナとタロンは、マップ上の色々なポイントを動き回って掻き乱す役割なんよね？
負けてる時に（というか大体負ける）そういうムーブ全くできずに、ズルズル相手のペースで試合を畳まれてばっかりや！！死にたい！

>>437
俺はポッピーのＲみたいのが日本鯖では不定期にＲ押しっぱなしになるバグがあるんだ
そのせいで俺は日本鯖ではできない

ネタにマジレスしていいのか迷ったけど500のは初心者向きじゃないやつしか載ってないよ…

キヤナはプロレベルじゃないとまじで使えんで

キヤナとかタロンみたいなアサシンは、
midレーンの対面に来た敵をぶっ殺してmidに余裕ができたら今度はbotなど味方の対面の敵もぶっ殺して、
とにかく敵をぶっ殺しまくることで味方に貢献するロール
かき乱すのは間違ってはいないけれど、森や茂みに隠れてひとりぼっちはぐれた敵をぶっ殺すことでかき乱す感じ
あとリヴェンはやめとけ

自分が雑魚なら敵も雑魚だから気にせず難しいチャンプ使えばいい
使いこなすとか言ってたらいつまでたっても簡単チャンプしか使えんし
簡単チャンプだって高レートと低レートじゃ全然違う

>>503
>>500は受けると思ってやってるんだろうがどれも操作がめちゃくちゃ難しいキャラだぞ

ニダリーｊｇをAIでやってみたら死んだ

初心者スレだから言うけど全部初心者厳禁なキャラだぞそれ
というかriotは女キャラを機動力や火力が高かったり特殊なチャンプ(代わりに高難易度or豆腐みたいな耐久)にしがちだから可愛い子狙いはかなり厳しい
残念ながら初心者向けは大体筋肉ダルマか化け物

可愛い系で簡単なキャラか　ニーコはかなり簡単だと思う
最近バフされたしメイジの入門としては結構おすすめ

ミス・フォーチュン、アッシュも可愛い系の中では難易度低い気がする
ADCは逆にジン、エズリアル、アフェリオスとか男キャラの方が難易度高い傾向

ネタかよあぶな
ガチムチ系は使いたくないんや…、まぁでもそうよね…ガチムチで簡単なやつから慣れるべきよねぇ

ADCはロール的にあんまり興味持てなかったんだよなーー
キヤナの次に、イレリア、リヴェン、アカリが気になってたけど、どれも辞めとけと言われそう

わいも初心者でJGメインでやってるけど、ぶっちゃけ体強い系のほうが楽だよ
判断が遅れても生還できるまでの残り時間が長いから

adc以外で可愛くて初心者に優しい女？
アーリかアーリかアーリですね
あとモルガナ

優しくなくて良いならダイアナフィオラヴァイ

その中だとキヤナが一番マシかな
アカリとかイレリアって今はテクニカルな上にチャンピオンとして弱いし
一所懸命練習したのにまったく練習してないガレンとかに負けたら萎えそう
テクニカルなチャンピオンはプロシーンでは強いけど、うちらアマがやるソロQでは弱めに調整されることが多いよ

男臭くなくてそこまで難しくないワーウィック最高

難易度とかどうでもいいから強いチャンプ使った方いいよ
どう考えたってニーコやガリオよりもヤスオの方が勝つの簡単だから

俺も何となく能力が良さそうだと思って難易度高いチャンプ選んで最初クソ苦労したけど、楽しいならなんでもいいんじゃない

ヴェルコズが外見も性能も含めて好きでずっと使ってるんだけど似たような使用感の子誰か居ない？
AAメインのチャンプになるとノクターンとかわかりやすいチャンプ以外は途端に攻め方がよくわからなくなる

ゼラスじゃね？

ポークメイジならゼラスかジグスか　癖は違うけどザイラとかブランドも似たような感じかなぁ

ミッドセトでレブランぼこそうと思ったら、全然eが当たらなかったんだけど、ミッドセトってレンジ相手ゴミ？？

逆にレンジ相手にベタ足チャンプを出してなぜ勝てると思ったのか

ダイアナはスキルがシンプルだしシールドあって溶けにくいから初心者は使いやすいんじゃないか

ベタ足メレーでレンジに勝つ
ゴーストダリウスの出番でござる

ダイアナはかなり簡単だよ
基本不器用で新しいチャンプ使いだすと基本一個ティアが下がる俺でも最初から使えたし
個人的には細かい事気にせずオールインするメレーチャンプが初心者にあってると思う
レンジチャンプは相手のメレーチャンピオンの距離に入らない事が大事だし
ブリンクで距離詰められたときに落ち着いてカイトしたりするの初心者のうちは厳しいと思う

いざとなればマクロ組めばいい

なるほどゼラスね使ってみるか

ノクターンマジでレーン弱くなっちまったな
midもできるガレンオーンに一生勝てないし
ダイアナフィオラあたりにもボコボコのボコにされる
カシオペアシンドラフィズにも勝てない
jgだけでほそぼそ生きていくわ

W全く使えてなさそう

Q当ててちょっと下がってから少し射程の長いaaを入れるだけでかなりのダメージが入れられるアカリ、30レベに行ってないくらいの初心者の期間には意外とおすすめだと思うんだが
メレーチャンプ使ってる時のいつ殴ればいいか分からずひたすらハラスされるのもP発動させてからaaする意識にすれば分かりやすいし

リヴェンも始めたてでコンボも扱えないくらいの初心者に意外とおすすめかもしれん
マナないからレーン維持しやすいし
何度も使えるQでCS取りやすいし
危なかったらEやWで簡単に離脱できるし
さらにウルトは自己強化スキルだから初心者でも使いどころがわかりやすい

先出しピック率が異常なんだけど不平等じゃね？
後出し出来そうなピックが回ってきたと思ったら連続でドッジされてsupかファーストピックにされる。
滅多に回ってこない

対人戦で最初のキャラとしてリヴェンを使ってた時は
知らないチャンプの効果不明なスキルでソロキルされて延々とフィードし続けてた
アレは最低でも対面の相手のスキルの効果や範囲を把握してないと機能しない気がする

>>534
初心者がリヴェン使えるわけないでしょ
HPregがめちゃくちゃ低いからレーン維持楽じゃないしスキルの合間にＡＡをちゃんと挟まないと全然ダメージ出ない
Ｑも対象指定だし操作難易度がすごく高い

ほんとはTheshyはリヴェンが一番好きで使いたいんだけど弱くて使えないのが悲しい

>>500
なに初心者にテクニカルチャンプ薦めてんだ
こんな底意地の悪い奴がいるからlolプレイヤーが減るんだ
虫さんが走る
馬鹿が

虫さんが走るのか……

やさしそう

>>537
草

AAのダメージってADの値が適用されるって聞いたことあるけど　現在のステータスで高い数値の方が適用されるではない？
だったら終盤のライズみたいにオブジェクトに対するダメージがとんでもないことになる理由が分からない

>>534
初心者っぽいリヴェンが初心者っぽいガレンにぼろくそにやられてるのを今日見た

ガレンなんて初心者でも上級者でも関係ねぇからな

グルグルポチーｗｗｗサステインｗｗｗで一生レーンに居座るキチガイチャンプだよ
俺は100％banしてる

相手したくないのに相手にするとしんどいだけだから俺もTOP行くときはBANしてるわ
突撃ー！デマーシアー！ジャスティース！あなたのチャンピオンが倒されました

>>543
オブジェクトに対するダメージはAPの値も参照されるんだよ
だからAPが上がればダメージも上がる

ガレンやっぱおかしいよな
硬すぎてダメ通んないし、頑張ってHP削っても知らない間にパッシブで全快してるしさ
ホントに相手するのがキツい。ノーマルしか行った事ないからbanも出来ないし…。

初心者でも扱いやすいキャラは必要かなと思うから弱体化されそうもないしなぁ
ガレンとヨリックとイラオイが苦手だからTOPから逃げ出そうかと考えてる初心者の僕でした

イレリアでウルト撃った後敵が重なってるせいで同じ敵にq使ってクールタイム入って逆にピンチになるんだけど誤爆防ぐ方法ないんかな

復帰勢もここで良いですかね。現状ゴールド（サポ使ってバス乗りで到達
今の環境とおすすめチャンプ教えて欲しいです
top mid adc辺りを触りたいです

supportメインだと自分の実力じゃない気がしてもやもやする

>>548
ノーマルで初心者なら思い切ってガレン使えばええやん
今ガレンに被せられるチャンプ存在しないぞ

ゴールドなら復帰勢とはいえ新チャンプ以外チャンプ全部覚えてるだろうしu.ggとかlolalyticsとか見てデータの意味を理解する能力もあるだろうに何が聞きたいのか分からない
ドラゴンソウル追加されたよ、とかも既に復帰して今シーズンランクやってるなら余計なお世話でしょ

>>551
ガレンはダリウス、モルデ、ヴェイン、クインあたりにはレーンじゃ勝てん
モルデはダリウスに勝てないことを考えるとダリウスのほうが厄介だと思う
ダリウスに明確に有利とれるカウンターはボリベアくらい

ガレンはmidで使えばマジでカウンターアニビア以外居ないぞ、メイジは大抵のキャラガレン殺しきれないし、アサシンはまあ序盤は危険だけどこっち有利なのには変わらんし
苦労してダリウスと戦うぐらいならミッドでイグナイト持って貧弱な体の奴らを10割飛ばそうぜ

クレッドイレリアはダリウスに普通に勝てるよ

ガレンで死にまくってる奴いたけどそういうことだったのか？

先出しならともかく不利じゃない後出しでガレン出さずにテクニカルチャンプ使うやつって何考えてるんだろうっていつも思う

ガレンが話題になってるんでお聞きしたいんですけど、このキャラって火力だけのビルドだと何つめばいいんですか？
TFの後の候補が火力アイテムだけでもが黒斧、PD、シヴ、籠手…と数があり過ぎるしプロビルドも人によってバラバラでして…

統計上有利になっててもダリウス相手ってわりとスキルマッチなとこない？
俺が下手なだけ？まああんまtopやらないんだけどさ

ガレン強いけどbanするかって言われると迷うレベルなのがムカつく

>>559
そりゃ適当にやっても勝てる訳ない
ハードカウンター以外は大体そうだけど

一度だけ味方の先出しアサシンにmidガレン当てられたけど圧勝できた
味方アサシンがmidガレン完全無視で死ぬほどロームしてtopbotjg全部ぶち殺しに回ってた
相手ガレンはプッシュしてプレート稼ごうとしても味方jgとmidがデュオだったせいかレーンカバー早くてタワー殴れなかった模様
アサシンはキルアシの割にcs少ないからあまり育ってなかったけどmid以外全部有利取れて勝てた

cs食わないハラスセナですが普通にサポート枠で使うのは微妙なんでしょうか？
タンクと組ませると強いのは分かりますがadc＋セナは微妙ですか？

ダリウスの出血ダメージのせいでデスラインが本当に謎

ダリウスをガンクしに行くとQと征服者で謎回復されるの嫌い

ガレンプロでまともに出て来ないかな
猫の乗り物とかじゃなく

ガレンがネコの乗り物以外でプロシーンに出る環境、ソロQガレンの勝率55%超えてそう

ガレンbanしとかないとレーンつまらないしムカつくから100%ban。
サステイン面で大きくナーフされるかレーニングでリスクを背負う様にならない限りban。

>>565
レーナーとjgどっちが刃先に当たってるのか知らないけど糞プレイだよ。

セナってスタックがない序盤弱すぎるからADCを守れるタムケンチやタリックと組ませてるんじゃないの？

>>558
ようつべでKRでのぶっ壊れビルドみたいな動画では
TF黒斧バーサーカ靴デッドマンステラックビサージュになってた

>>554
midガレンエアプか？
ヴェイン・ルシアンとかカルマとかモルデしんどいんだが
メイジ系もjgがうんこだとレーンの主導権握られてggだし

あとニーコもおったわ

アサシンにmidガレン当てられたとき無視してロームしろって言われるんだけどアサシンだとガレン相手にミニオン触れないからロームとかできなくない？

カリスタってテクニカルチャンプな部類だったんだ
アッシュ・ケイトリンでやってて次に触るチャンプの予定だったのに

>>574
ある程度スキル吐いたらウェーブ放置でロームでいい
というかそれしか出来ることがない

押し切らないでロームせざるをえない時点で不利背負ってるといえるけど
レーン勝てないならそれがよい選択肢なのは間違いない

どう見てもテクニカルだろあの動き

ネコでパッシブ織り交ぜるのむずくね？
離脱最中に移動妨害食らってすぐ死ぬ

フィオラの立ち回り教えてほしい。
レーン勝ってタイマンなら倒せるけど1対2は無理な時相手引きつけて人数差作ってるけど味方は4対3の集団戦しないし、4対5の集団戦は積極的にやる。
寄らずにタワーを折りに行けば1本折れるけど4人デスして相手全員無事みたいな事故が頻繁に起こる。
俺も集団戦に参加してワンチャン狙って一緒に仲良く死んであげるべきなんか？

相手に固い奴2人いる時ADCは誰出せばいいかな？
ヴァルス？

>>574
ローム云々は苦肉の策だと思うよ　ゼドとかにセトや今の超強化されたガレン当てられると基本的に無理ゲー
つまり今のmidはメイジが弱いのにうかつにアサシンを先出しできないクソゲーってこと
フィズならユーティリティ性に富んでるから先出しできると思うが

ベイン

>>571
ありがとうございます！ライフライン積むのめっちゃ後なんですね…それだけデッドマンのMS大事なのかな？

それとここに居る人達のガレンのダメージビルド宜しかったらもっと聞きたいです！
タンクアイテムは状況によりけりだけどガレンは火力だけで候補あるのが本当に困り物でして…

ガレンで武器ばかり詰むのはネタ　防具積んで固くなった方が明らかに強いから
めちゃくちゃ勝ってる状況ならデスダンスでも積んどけ

個人的に嫌なのは集団戦横入りしてきて陣形かき乱した挙げ句、グルグルultでキル取って「生還する」ガレンだなぁ
まともに食らったら痛いけど、スネアスタンさえ入れれば回りきる前にADCが溶かしてくれるようなガレンはあまり怖くない

勝率が異様に高い火力ガン積みビルドとかがあるのは、そのビルドしたから勝率が高いんじゃなく、
むちゃくちゃ勝ってる状況だから一気に試合たたみに言った結果とかそういうのだと思う

>>581
味方が集団戦するつもりない構成ならヴェイン
そうじゃなければジンクス
味方がADばかりでやばい香りするならコグ＝マウ
ケイトリンとかセナとかタイマン弱いadc、或いはmidメイジ相手ならトゥイッチで後半アサシンする

ケイトリンもまぁレイトキャリーっちゃレイトキャリーなんだけどDPS低いからタンク溶かすのはそんな得意じゃない
カイ＝サもダメ、グインソー積みたい関係でARpen足りなくなりがちなのとパッシブは減少体力依存（アサシンと同じ）なので対タンク向けのチャンプではない

あとトリスターナとかいうの居たけどこいつは忘れていいや
育てば最強なんだが・・・

>>585 >>586
勿論2,3コアまでが武器積んでいいラインなのは自分も理解してるんですけど、
そこがもう難しくて...
とりあえずよっぽどAP多くなければopggで一番ピック率が多いTFシヴデッドマン
積んでるんですけど、ライフライン持たなくていいのかってずっと悩んでます・・・

半端にゴールドが余ったらエリクサーがぶ飲みしてサッシュでも積んどけば

>>580
低レなら集団戦の勝ち負け何もわからずに戦うからお前がいくらスプリットしてるから当たるな
つっても当たるから寄らなきゃそりゃ負けるわ

>>580
フィオラみたいなチャンピオンで低レートで勝つには1v3を適当やっても勝てるくらいスケールしなきゃ無理
対面をもっとぼこぼこにしろよ

チョガスってjg駄目ですか？

jg出来そうな見た目とスキルしてるけど見たことないな

タンクメタかつjgが低レベルgankメタじゃないときだけjgで使われるぞ

セジュアニ好きなんですがTOPで使われない理由って何なんですか？できれば使いたいんですが

使っていいぞ

緑エンチャ＋ガーゴイル＋ソラリが狂ってた頃はチョガスjg多かったな
タリックultの即時版みたいなもんだし齧られた奴は死ぬ

top セジュアニ
mid タリック
jg マスターイー
sup adc 適当
みたいなクソ構成だと楽しそう

スタックめちゃくちゃ溜めてガーゴイル発動効果込みでヘルス25000みたいなチョガス動画見たことある
完全にレイドボス

タイマン弱すぎるからなぁ
APファイタービルドでmid運用する方がワンチャンあると思う
APレシオ3.6あるからそこらのアサシンに見劣りしないよ

フィオラはゲームに勝つチャンプじゃなく
レーンで勝つチャンプと割り切って楽しむもんだと思ってる
実際勝率悪いし

っても今50%ぐらいなのか

今は無理な感じか、ありがとうございます

フィオラとかトリンみたいな集団戦できないキャラってそれしかできることないからな
味方が勝ってると有利を広げやすいけど負けてる時は動ける範囲が狭くなるから厳しい

>>589
どれ積むか迷うけど集団戦で死にそうって時はステラックでいいと思うよ
実際に集団戦発生して相手adcが弱くて3コアでも溶かされないって状況でもステラックは火力とtenacityのおかげで腐りにくい

TF積むガレンばっかになってからほんと柔くて助かる
フィードしまくってても防具一切つまないから瞬溶けしてそのまま後衛まで全滅する状況で何も思わないんだろうな
そもそもガレンがめんどくさがられてんのもアサシンが弱いだけだからな
毎試合のようにダイヤくらいまでだと構成も見ずアサシン（ヤスオ含む）出すアホいるし、アサシン使いは声だけはでかい

構成見ずにアサシンださないやつがいるって今のソロキューミッドで先出しでアサシンじゃないやつって誰出すの？
opggのtier2以上でアサシン以外で先出しできるやついんの？tier1アサシンに勝率で勝ち越してるカシオペア出すのか？

midじゃんけんゲーすぎるメイジはアサシンに狩られ、アサシンはファイターに狩られるし
自分先出しで不利被ってる分味方に頑張ってもらおうって思ったらmid以上に他レーン負けてたり

先出しアサシンの強みは勝てない相手無視して試合壊せる事だろ
何先出ししたってハードカウンター当てられたら正面からやったら勝てないんだし
負ける組み合わせなら負けるなりに試合に勝つ為に行動起こせばいい
midって後出しで不利な相手にアサシン出して負ける人が多いイメージはある

topに比べたら全然ジャンケンじゃないわ
midはロームしたりガンク貰ったりジャングラーと一緒に動いたり色々できることがある

モビリティブーツnerfで更にレーン戦拒否がしにくくなったからそんな簡単な話じゃないぞ

先に寄れるなら勝ち
先に寄られたら負け

味方JGが慎重なイブリンの時ってmidどう動けばいいんだ
ヘイトがこっちに全集中するしカウンターも期待できないしレーン戦つらすぎる

俺も今フィオラ練習してるけどセト、ダリウスが一番きつい
基本的には黄色マークへの突き、ウルトから周囲全破壊を狙うんだけど、セトダリウスは近寄った瞬間不利にさせられる
セーフプレイでCSに徹するしかないけどなんとかしたい

セトもダリウスもEにパリィ合わせるだけだ
早く修行するんだな

>>602
これだわ。納得した。

>>615
セトは楽だよ。引っ張られても冷静に弱点突き続ければ良い。セトのWをケアするだけ。
Qで避けても良いしパリィしても良いしキルに繋がりそうならフラッシュで避けてもいい。
セトはWにパワーを割きすぎてる

>>618
Wってあの台形みたいなのが出るやつね　まだ簡単にいかないけどやってみる　いまコンボも練習中

>>614
「慎重なイブリン」じゃなくていつ何をして何をしないイブリンなのか書かないと、「俺が今まで出会ったウザかったイブリン」の愚痴しか返ってこないぞ
ネガキャンしたいだけならそれでいいけど

>>614
一番理解しやすいのは自分でイブリンやってmidレーナーにどうしてほしいか体験すること

台湾鯖でやってるんだけど、「 一般對戰」ってノーマル戦のことですか？

スウェインってどうしてサポートでしか出せないの？普通にミッドやトップは？あとAPじゃなくてタンクってないの？

ネタ抜きでアイアンですら真剣にやってもfeedするんだが
殴り合いすれば負けるし引いたらリザルトで相手のゴールドが自分の倍になるしどうすればいいかわからん

慎重なイブリンって何故かピンポイント過ぎるし今日のサモリフの愚痴にしか見えない
あと敵のjgにキャンプされるんですけどおおぉ味方jgクソなんですけどおぉって言うやついるけど、大抵は何かしらの原因があるし構成的に他のことしたほうが良いのはよくある
理想は反対側でアクション起こしてくれるjgだけどそんなこと言ったらレーナーは全員対面ソロキルでgankも最低1:1交換だからな

>>624
操作が下手なんでしょ
なるべくゲーミングマウス使った方がいい
あとたぶん使ってるチャンプが悪い
操作が下手なうちはもっと簡単なチャンプ使え

このゲーム何年もやってる相手が対面だからしゃーない
５００回くらいやれば流石にブロンズレベルにはなるよ

AI戦意味ないと言われるけど、個人的には最低限のミクロ操作やCS技術はプラクティスで学べると思う（チャンピオンによる）

feedしまくる人は、プラクティスで対面にブランドかザイラかジグスを置いて、序盤の10-15分を何回も練習するとミクロの練習になる気がする
それで分間cs6前後と4-5キルくらい取れるくらいの技術があればそんなfeedしまくる事もなくなるんじゃないかと思うがどうだろうか

俺自身も年明けから始めた初心者だからアドバイスが的確かどうかは分からない
けど実際俺はtopとmidとadcやっててfeedした事はほぼない。まぁfeedの定義はyour.ggの評価として、だけど。一応0%になってる。

元々FPSめちゃくちゃやり込んでてAIM練習とか死ぬ程する方だったというのもあって、プラクティスでのcs練習を毎日欠かさず1時間以上やってる
対面にボロ負けすると虚しくなるけど…、お互い頑張ろう！

aiでcs練習は勿論初心者はやった方がいいけど
ランクでfeedするのはまた別問題だと思うわ
feedしないためには操作技術で負けてるときの立ち回り覚えないといけないけどaiは絶対にそれを教えてくれない
ボコられたときのリプレイよく見てどういう動きがカモられてるのか考えるといい

あと俺もブロンズだしノーマルプレイが多いからレートは低い相手が前提の話だけど
こっちが例え負けててタワーに押し付けられてるとしても、タワー下csをしっかり食べてたら相手がかってにcsミスってて何とかcs差を小さく保ち続けることも出来る

個人的にこのゲームのレーン戦は、対面をキルするゲームじゃなくてcsをより多く取るゲームだと思ってる
だからレーン戦で最も大事なのはレーンコントロールだと感じてる。
どこの場所でレーンをフリーズさせるか、どれくらいウェーブ貯めて相手に押しつけて好きなこと（ロームやヘラルドやリコール）するか、ガンクのタイミングでミニオンロスをどれくらい抑えられるか、など。

何回も言うけど俺自身まだ二ヶ月もやってない初心者だから意見があってるかどうかも分からないし、一ヶ月後には違うこと言ってるかも知れんww
あと、対面の重要なスキルを知っておかないと仕掛けることも出来ないから苦手なチャンピオンは自分で買って試すのがオススメ。
俺は自分でチャンピオン研究エクセル作ってかなり細かくパワースパイク時間とスキルをメモって頭に入れてる

長文になってしまった。キモかったらごめん

かなりFeedするけど自覚としては
・マップを見ない
・単独行動をする
・スキルを避けられない
・安易に間合いに入る
・負けてる状況でも前に出てCSを取ろうとする
がある

>>629
確かに、負けた試合のリプレイは必ず見て反省会した方がいいね！
かなりダメダメだったな…と言う時や相手のスキルを知らなくて分からん殺しされた時くらいしか観てなかった
極力ミクロだけじゃなくて、マクロ面含めて観れると良さそうねサンクス

トップでずっとファイターやってるけど本当にどうしようもないカウンターってゴーストダリウスとヴェインくらい
今のミッド先出しアサシンしてガチムチファイター出されるより大分マシな気がする

そんなにゴーストダリウスきついか？
レーンフリーズして、ヨリック、クイン、ナーあたりなら余裕あると思うが、なんならクインはテレポいらないから、ゴースト持ちゃいい

あーすまん、メレーファイター限定なのね

レンジドでもファージ靴完成以降はゾーニングされるでしょ
ダリウス相手ってワンミスも許されないのがきついんだよな

>>635
メレーファイターの話してたけどそもそも後出しのカウンターでダリウスやヴェイン出されたときの話
クインやナーが先出し安定なんてことはねえだろ

adjgが向こうの1st2ndピックの時って最高に理不尽だよな
全レーンカウンター当てられて負けるから森回るのすらきつくなるんだが

タロンとかを先出ししてレネクにしばかれてるのよく見るけどやっぱきつい？

あとタロンとかゼド先出ししてるやつらと仲間になったときどうすりゃいいんだろ他のピックより運ゲー感をすごく感じる
こっちのアサシンがドキャリーするか
ボコボコにされてるかばっかで、、

ダリウスは徒歩勢だけど1v2強いしなあ
あのゴリラナーフされないかな

アサシンというものはそういうもの

タロンVSレネクは五分五分
腕前五分ならレーンはレネクの方が強いけど
タロンにはプッシュ＆ロームがあるから

TOPは自分がミスらなくてもアホなJGがミスってキル渡したりミニオン崩壊させた時点で詰む
そしてTOP？TOP？ミアpin連打だからなそりゃ対面によっては１キル先行された時点でDCするやつもでてくるさ
ダリウスとか対面の時は、対面より味方のJG注視してる
俺もTOPやってるときヘラルド取るの手伝ってやったのにJGがそのままアホなガンク来てキル渡したときはディスプレイにマジパンチしそうになったし
案の定育ったダリウスが試合壊してTOP？TOP？だったしな

>>639
タロンとレネクじゃフィジカルが違い過ぎるからね…
力量がお互い同じ前提ならレーンでまともに戦って勝つことはまず無理
それがわかってる上でロームで他レーン崩したりマクロで勝とうとして先出しピックしてるならいいんだけども
低レート帯だと構成や対面見て戦略的ピックできる人なんてほとんど居ないのが現状だろうね

だからmidでアサシン先出しは良くないんだよな
レネクトンとかガレンみたいなゴリラが出てきてどうしようもなくなる

feedするのってわからん殺しくらいじゃね？
レネク、タロンってひたすらレーン拒否するしかない。ADアサシンってCC無いから一度腐ると一生腐るから嫌いだわ。本当に役立たず。

メイジは最悪TOPとスワップできるしな

その点キヤナってすげえよな、最後までハードCCたっぷりだもん
実際キヤナもっと出てきてもいいと思うけどあんまり見ないのは俺がブロシル帯だからなのかな

ケイトリンとかパッシブに「AS20%上昇」とか書いてあるけどどういうこと？
元々のステにASが加算されてゲーム始まるの？元のAS弄るのと何が違うの？
それともパッシブのヘッドショットの時だけAS上がってるってこと？それは違うよね

qwqの基礎コンボ(?)がまともに当たらねえからキヤナ諦めたわ、プレステージスキンが腐ってるよ

>>648
同じ12でも元が10に20％の補正とそもそも12じゃ上昇値が違うだろ？
お互い100％増やしたとすると
10に120％補正がかかると22で12に100％は24
ケイトは序盤は他のADCと同じASでも終盤同じ装備ならASが劣るってこと

先出しアサシンする人多いけどメイジでアサシン相手よりアサシンでファイター相手する方がきつくね？
一番のパワースパイクであるレーン戦中に自軍有利に持っていけないアサシンとか犯罪だし
メイジならソロキルに気をつけてロームにピング打って味方のデス最小限に抑えられれば集団戦で活躍して最終的にメイジでキャリー成功する事結構あるし

>>624
実力がアイアン未満ってことだよね。
原因としてそもそもゲーム理解、操作理解が足りてないんじゃないかな？
ノーマルで自分がキャリーしたと思える試合ができるまではランクに来ないほうがいいかも。

アイアンは遊んでる人が多いから色々狂ってる

去年アイアン人口3%程度で今年7%でブロンズ下位が結構アイアンに流れてるから初心者だと当分の間大変かもな
ブロンズ下位と言っても数百戦はランク回してレベル100以上な奴ゴロゴロいるから実戦経験に大きな差がある

つうかまだ去年シルゴルだった連中もいたりするじゃん

ヘクスティック10溜まったからセジュアニ買いたいんだけど
APビルドがタンクビルドどっちがええかな？

去年シルゴルだった奴らって１年がんばってシルゴルでしょ？まだまだ時間かかるでしょ。

topでダリウス対ハイマーでタワー前土下座
botでMFレオナvsハイマーソナでタワー前土下座
ダリウスではゴーストフラッシュ使ってソロキルできたんだけどそれ以降何もできず
レオナじゃ本当に何もできなかったんだけどハイマーってどう対策すればいいの？

最初の1年でゴールドいけばかなり優秀？
最初の年シルバーってのがだいたい多いよな？

>>658
捕まえたら勝ちなんだからEを当てるか当てさせないかの勝負なんじゃないの
相手のペースに付き合ってると一生プッシュされるからどこかで踏み込む必要あるよね
あるいはプッシュに対してはやっぱガンクが刺さりやすいからjg呼ぶ

>>648
レベル1の基礎AS×増加AS＝AS
基礎ASはキャラごとに違い0.65/sとかに、ダガーの13%やらレベルアップ時の3%やらを累計した後にかける。
基礎AS高いほど恩恵が大きくなる。
ケイトは元々基礎ASが高かったが、基礎ASナーフして弱かったから増加ASをプレゼントした。

>>656
どうしても武器積みたいなら仮面

ミッドチョガスしてたら、ADCウーコンにbotボコボコにされたドレイヴンに死ぬほど煽られて心折れそうになったわ
このゲームに癒しはないんか…

【AOW】Age of Wonders その18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1570396328/744

744 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2020/03/08(日) 11:54:52.30 ID:TdOYi2Bp0
wikiにいる南人彰ってやつくそうぜえな
さっさと自殺しろよクソが

>>659
俺が去年それだったけどここのスレで褒めて貰いたくて自慢したら「センスはあるけどもっと高みを目指せ」って言われたよ

>>659
何戦したかにもよるけど今のゴールド4ってS7のシルバー2ぐらいだよ
ランク再編からかなり緩和された

去年ブロ3だったが下から2%だったぞ、だから去年のアイアンは1%ぐらいしかいない。

今年のアイアン4＝去年のアイアン
今年のアイアン3以上は、去年のブロンズがほとんど

だからランク初心者がアイアンで勝てなくても仕方ない

ぶっちゃけレートだけ言われても「もっと頑張れ」くらいしか言いようなくね？
DUOブースト（たいがいマンブー）から、
ムンドJGで頭ムンドで特攻してるだけのプラチナ、
マルザハイマージグスみたいな地蔵で永久機関してる暇人、
サポ専ガイジ、
OPチャンプこすってるだけ、いろいろいるもん
実際そいつの動き見てみないとわかんねー

レネクとタロンはタロンがレーン勝ちたいならレベル2でキルするしかない

中立モンスターが回復して戻っていく条件が知りたいです。
どれくらいなら離れていいのか他の条件があるのか教えて下さい

フィズでブラッドミアにレーン負けたんだが
不利だったりする？

>>670
プラクティスツール使って試した方がいい
ｊｇモンスターのHPの上のゲージがなくなったらリセットされる

離れたり対象指定不可になったりブラインド状態にするとゲージでる

>>670
キャンプの周辺から離れている場合と中立モンスターの攻撃ターゲットが切り替わる度にゲージが減って無くなったら回復して戻っていく
ペット系にタゲ押し付けようとしたり全員レンジドでリーシュするときにjgがタゲ受けしっかりしないとなりやすい

ターゲット切り替わる度というかターゲットしてないタイミングで、が正しいな

ランク初めて100戦ぐらいで気づいた
基本的に毎試合自分が無難な立ち回りしてたら勝率53%ぐらいになって徐々にランク上がってく
キャリーするよりフィードしない方が大きく見たらプラスなんだな

>>671
昔からブラッドはフィズのカウンターだったような気がするけど
今はブラッドやや有利くらいじゃね
最序盤はブラッドがAAできるからハラスし放題で
レベル３くらいからはフィズがやや有利だけど近寄られたら沼になっちゃうから
どっちも決め手に欠いて
レベル7くらいでストップウォッチが稼働したら
まずブラッドがレーンで負ける要素はない
あとブラッドはキル取らなくてもCS食うことが目標だけどフィズはそうでもない
ただブラッドの序中盤の攻撃力やプッシュ力はカスなので
フィズ側はロームし放題なのでそこでゲームを動かすなり少人数戦に持ち込むなり
JGがガンクするなりすればゲーム全体で見れば五分五分かややフィズ不利くらいと思う

>>676
それは相当運がいいか無難の定義が厳しいかのどっちかかな。100戦やったならおそらく後者だと思うけど
レート低いうちはマジで自分がキャリーしないと勝てない、対面には勝ててますレベルだと他所がボコられて負ける

イラオイって集団戦の時フォーカスした方がいい？

60hzのモニターだけど、敵キャラが動いてると、上に出てるレベル数値が見えづらいときがある
サモナー名なんてフォント小さいしほとんど見えない
144にすると快適なんだろうか

ミッドでKP80％のCS4とKP40のCS8だとどっちがいいんですか？
使用チャンピオンはラックスやリサンドラなどのコントロールメイジです。
オブジェクトもない場所で味方が勝手に死ぬのが嫌なのでほぼ常に無駄なグルーピングをしているとCSが取れません。

低レート帯だとトップの体堅いやつが育てばひとりでゲームが終わるからボット負けてようが関係ないことに気づいた。トップガンク少ないと思ってるから結構ささるし。

ブロンズ以下は知らんがキャリーなんかしなくてもシルバーとゴールドは抜けれる。
勝率60%以上目指しますってなら相応のプレイは必要だけど。

むしろ逆まであるかなぁ
自分がキャリーしようとしてる人ほどシルバーでスタックする
勝ってる味方に任せられる人は結構すぐプラチナ抜けられるね

>>681
その数字なら後者かなあ。
キル関与率も高すぎると、寄る必要のない戦闘で味方の戦果(特に経験値)を山分けしたり、別の場所で得られるものを(タワーシージ、経験値)得ていなかったりで逆に足引っ張ってるとも言える。
見極めは非常に難しいんだけど、80は高すぎる

>>679
イラオイがRを使ってる時は殺せるならとっとと殺す
ダメなら離れる

ブラッドがプッシュ力ゴミとかよく言うけどE使えばまぁまぁ押せるし対面のマナ有りチャンプからしたら限られたマナを払わないと押し負けるからクソだわ。

>>687
なら倒してしまえばいいんじゃないかな

エイトロってプロでも未だにすごい使われてるけどなんで？

CS4は少しやりすぎ感はあるけど、midローム重視なら分間CS5は普通にあるよ

>>687
W→E→AA×6で後衛ミニオン処理出来るぞ

前衛ミニオンはまだ残ってるけど頑張れ

ある程度AP稼いだらCD短いしそこそこの威力のEで実質ノーコスプッシュ出来るけど
序盤のブラッドなんかミニオン押し付けられる代表ってくらいゴミでしょ

パンテオンJGってもう強くはないんですか？？

ダイアナ初めて使ったけどいいかも
これからアニーちゃんの次にmidで使うかもしらん

最近よく断食セナをよく見るんだけど一度もまともなのを見たことない
メイジ＋セナとかadc＋セナとかアリスターと2人でサポアイテム持ってたり何故かtopでピックしたり
タリックみたいなのと組まない場合ただのサポートセナと変わらなくて弱いという認識であってますか？
それとも今迄セナ使ったことないのにCS食わなくても強いと聞いて使ってみただけの人達なんでしょうか

断食セナはサポートがCSを食ってトップレーナー並に強くなれるのがキモ
味方の理解が得られない可能性のあるソロQでは使わない方が無難

フック当たったら絶対仕掛けなきゃいけないと思ってるADC多すぎない？
逃がすためにフック当ててんのに急に反転したり

>>696
ADC（APC)＋セナは普通のサポセナじゃないの？そういうのも断食セナって言うの？

>>699
supで使われるチャンプは育てば強い
意図的にソロレーンでは使いにくい調整を受けてるチャンプが育ったらどうなるか

特殊な戦術はソロQでやっちゃダメ。
さっきダブルjgとか来たけどこっちの森に一切侵入しないからゴミ2人出来上がってた。

レベル1とか2で有利なマッチアップだったらもちろんその時間に戦うべきだと思うんだが、そこでミスって負けたらそのままゲーム終わりみたいな展開によくなる
そういうもんなの？

序盤で負けると腐ってその後活躍しにくいチャンピオンはいる
ただそのまま負けるかどうかは味方の頑張りにもよる

チャットやpinしない（無視する）ことの悪影響は確実にあるよ、チャットやpinをミュートにすると勝率上がるとかでたらめいってるアホたまにいるけど
TFBladeとかいうくそ雑魚も勝率悪くなるとフルミュートし始めるけど毎回好転しないし
アリヤンとかいうやつがフルミュート（チャットだけじゃなくpinも）してることにタツローとかイスルギも批判してたし、
高レートだろうが低レートだろうがチャットやpinがなきゃ勝てないのは変わらねぇ
たいがい、JPの根暗ガイジのことだから断食セナも無言でやってんだろ？そりゃ勝てねぇよｗ

ちゃっとの悪影響なんかないです
終了

いくらmiaピン出してもチャットでベイトしようって言っても無視して殺されてる奴はミュートにしてる奴ってことで良いんだな

>>702
序盤の勝ち負けはレベル差付きやすいからその後のレーン戦が厳しくなるのは仕方ないと思う

ただ有利なのに負けるってのはどういうミスなんだろうか
例えば自分がレベル1，2強いチャンプ使ってるけど、相手チャンプがそれに十分カウンターできる性能やスキルもってるのに
相性を把握しきれてないから仕掛けて負けてるとかならそれはミスしたからじゃなくてそもそも仕掛けるのが間違いだし
そうでもなくても超有利で強引に仕掛けても絶対勝てるマッチアップなのか、微有利で相手に隙あったりミニオン状況次第で勝てる可能性が高い程度のマッチアップなのか
そこらへんも考慮して有利なマッチアップって言って仕掛けてるのかな？
よほど致命的なミスでなければ負けない状況ならもちろん戦うべきだろうけど、十分負ける可能性があるなら戦わない選択肢も普通にあるでしょ
致命的なミスするほど不慣れなら（BOTレーンなら相手が下手なら）その負けがなくてもその後苦しいのは変わらないと思う

>>698
無茶なフック当てて攻撃しなかったら？ピン出すやついるからな
デュオレーンで喧嘩になって嫌な思いしたことある人多いだろうし
お互いの頭がまともかどうかはVCしてないと分からないからある程度のコミュニケーションエラーはしゃあないよ
逃がすための意図を確実に伝えたいなら退却ピン急いで出すしかない

チャットしてほしかったらまずラップバトル仕掛けてくるのやめろ
もう終わったことグチグチ言うのもアドバイスではない

トリスターナソロレーン強過ぎじゃない？

簡単で強いサポ教えて
ソラカくらいしかまともに使えない

>>711
ノーチラス
単にフック当てても強いし、味方JG来たらどんなに下手でもUltから入ればコンボ余裕

>>711
サ行の名前のサポ

意外と初心者向けだと思うのがアリスタ
ミニオンブロックもないから入りたい時に入っていけるし、回復もあるし、硬いしな
同じ理由でレオナも使いやすい
ノーチもブリッツもいいけどミニオン壁にされたら何もできないし、方向指定だしな

adc目線からするとヒールやメイジ系の柔らかいサポートはよっぽど自信ないかぎりやめてほしいわ
タンク系が安定、ヒール欲しいならタリックとかラカン使って欲しい

>>713
シャコ、シン・ジャオ、ザイオン

レーンでフィードするやつばっかり引くんだけど、こいつらバンしてくれ
レーンで3デッドで永久バン頼むわライアット

メインロールはjgなのにたまにmidするとほぼ勝てるのが何でかわからん
jg45％mid90％って感じだわ
相手jgにワード差して見えたら転がしにいくからだろうか

midは長く待つし待ってもすぐbot飛ばされたりするからメインロールにしたくないんだけどレートも上げたいしなあ

うまくなくてもいいからエンチャンター使うなら殺意持ってほしい、あとビルドはちゃんと試合ごとに変えて
分かってるナミが敵に50回AAする間に理解してないナミは5回しかAAしないからね
2000ダメージも違ったらそら勝てるはずない

1年ほどLOLしたけど1番技術の上達を感じたのは配信者の配信を見た時だと思う
aiで基礎的なルールや操作を学び 配信でcsの取り方や動きを学ぶのがいいと思う 動画ってスキップ出来るから見たい場面にパパっと行けるんだよね
全く怒らないタイプの人がオススメ
プロの大会は凄すぎて何が起こってるかさっぱりわからんうちに試合終わってたわ

>>718
それJGが下手なだけだよ

プロシーンとアマは同じゲームやってるように見えて別ゲー。
プロシーン見ても、ぶっちゃけ参考にはならん

素人集まりの斡旋草野球と固定パプロ野球は何もかも違うのは当然なのにな

死にまくりでそろそろ怒られそう
とにかくタフで死ににくいチャンピオンっている？
生きてるだけで役に立てそうなヤツ

タフで生きてるだけで役に立つってなるとファイターかタンクしか居ないけど死にすぎてるって発言から察するにタンクの方が良い
となると順調にレベル上がってくだけでチームにゴールド有利与えられるtopオーンかレーン不利起こさずにタンクできるjgザック辺りが無難

セトが腐ったの見たこと無いからセトでいいんじゃね
ナーフされて弱くなったかな？

オーンかな
固いし味方の装備を強化出来る
後はユーミで味方にくっついてれば宿主死なない限り死なない、タフじゃないけど

オーンだろうなぁ
BANされがちだけどmidでだしてもたいがいうざい

オーンだなあ
ユーミがサポしてるADCは大体レーン負けて育ってない事が多い

俺レベルの初心者ならチョガスおすすめ
集団戦で敵がたくさんいるところにスキル打っとけば仕事した感ある
オーンはwがわからん

最大HPの割合攻撃ってだけよ
最後の部分に当たった後殴るとさらにボーナスであほみたいに削れる
諸々こみで３回打ちあげれるからタンクだと思って動くとひどい目に合う

midでAPチョガスやった時に
APいくなら体でかくなるからRのスタックを貯めない方がいいと聞いたので
貯めないようにしてたら25分2スタックで
味方にめちゃくちゃ煽られて「reportplease」まで言われたんですが
耐久積まない場合でもRのスタックためた方がいいんでしょうか？

Ultに増加HP比例のダメがある以上自分が完璧にスキルドッヂできると思ってるのでも無ければスタックは貯めろ
そしてそんなこと考えるならチョガス以外使った方が早い

midでレイトゲームも強いapでオススメある？
オリアナとカサディン使ってたけど他も使いたくなったんだ

>>734
ダイアナとカシオペア

カシオペア

アジールよ。

レイトゲーム｢も｣ってどういうこと？
全時間帯で強いってこと？

ザックとかいうチャンプブロシルでも糞OPだから使い得すぎる
うっかりキル持ってしまっても仮面積めばアホみたいなダメージ出るし

マルファイトにブラッドミアがカウンターって聞いたんだけどこれultをwで避けること前提だよね？

今のダイアナは典型的な早熟曲線だぞ
topメタのフィズヤスオカタリナタロン全員にカウンターとれるアニーをお勧めしておく

>>740
それもあるしレンジ的にQハラスしかできないからサステインあるブラッドミアを削りきれないしAP積んでも最悪ビサージュ積めば良いしでブラッドミアの成長を止める手段が全く無い

>>734
レイトゲームも、か
レイトゲームが
で意味が全然違うけどどっち？

>>730
オーンのWはCCかけられそうな時に使えばいいんじゃないの

ずっと強いのはライズだな
カシオペアはカウンターで出せばレーン戦もレイトも強いと言える

>>742
雷撃イグナイトマルファイトにほぼワンコンされてアカンってなったからマルファイト対面は魔除けのオーブ積むとかありかな？

オーンは割合ダメージ取り上げていい
そこまでしたら流石に誰も使わなくなる

そもそも味方のアイテム強化して8000G有利付けられるやつが割合ダメージがあるのがおかしい
今の環境だとオーンのカウンターないしひたすら育ってりゃいいから100％Pickでもいいくらいだわ

というかバフ前の各自1000G払うことで強化できるように戻せばいいんじゃないの

タンクメタにしようと思ったときに真っ先にオーンをバフするバカが悪い

だいたい居るだけで8000g有利のオーンとか魂１個70gのセナとかチャンピオン設計が間違ってる

俺はオーンよりガレンbanだわ。
マジで馬鹿馬鹿しい

タンクメタにしようとして　じゃなく
タンク排除していく過程でとんでもなくオーンがゴミになったからバフしたまま放置していた　が正しいな
セジュ、アリスター、J4、サイオン、タムケン、ブラウム、ノーチ、トランドル、だいたいナーフくらってゴミにされたし
タンクスキルもないヌヌですらAR下げてたし

体弱いチャンプだとガレンのQ貰ったらそのまま逃げられずE全部貰ってRで死だからな
アサシンだわアイツ
サイレンスあほくさすぎ

サイレンス0.5秒なら基礎ステもっとあげてもいいぞってなるけどねー

ランクでフィードすんなやあほが
マジじゃましねや

ガレン嫌ってる奴はTOPじゃない他のレーナーだろうな

>>754
こういうやつって自分がフィードしてても仲間のせいにするんだよな

TOPレーナーだが大嫌いだぞ
どんだけ腐らせても立ち位置甘えた味方がワンコンでキルされて盛り返されるの何回も経験してきたわ

jgでオラフのカウンターってなに？
R対策でJ4出してるけど1vs1じゃ勝てないからびみょいなぁって思ってる

メイジでガレンと戦った事ないけど射程外からハラスしてもガレンをキルやリコールに追い込むには火力とマナが足りんのかな
lv6まで耐えられたらQフラッシュぐるぐるイグナイトデマーシアで死亡って感じか

>>753
全くならない
マナ無しはマナ無しでデメリットを背負うべきだし
硬い、サステイン、超火力、Msとかアホか
数値いじるだけで落ち着きそうなチャンプなのになんでこんな事になるんだよ。

>>759
ちゃんとAAハラスしてればcs再つけられるしキルも狙えるよ
相手jgには気を付けないと行けないけど

初心者帯ならちゃんとハラスしてたら勝てる

集団戦でガレンが強すぎるんだよ
サイレンスグルグルで体の弱いBOTMIDに刺さると終わるし
逃げ性能も狂ってるし、キャッチしたと思ってチェイスしてるうちに
敵が追いついて返り討ちで壊滅もありうる

その初心者帯にいる初心者ガレンと対面するのは初心者なんだが…

低レートはadcが下手なのでガレンが集団戦で強い

>>761
流石に相手が下手すぎる
PSが自分と同程度ならどうかで考えた方がいいよ

>>766
あなたの考えだと
メイジvsガレンのレーン戦は
まったくcs差つけられないしキルも狙えないってこと？
見解を聞かせてくれ

ガレンとかださくて使いたくないよね〜

ガレンミッドって勝率5割切ってるの4チャンプしかいないじゃん
トップだとあまり感じないけどすさまじいパワーなんだな
こりゃナーフされるわ

ガレンの集団戦は弱いだろ……
ベタ足ファイターの中では行ける方だけど

ケイル使いの俺、ガレンをカモにする
相手のＲタイミングで無敵になって後はボコボコにするだけ

ケイルの初手ってフェアリーチャーム4積みでもいいかな？ どうせ序盤スキルでしか安全にCS取れないし
ひたすらファームしてたい

そりゃ相手のRタイミングで毎回100％完璧にRでカウンターできるならな

俺が使うガレンなら100%回りきるから安心してくれ

最近オーン使ってるけどエイトロがキツイ
キルはされないけどcs差20くらいつけられる

>>771
サイレンス中でも同じこと言えんの？

今って終盤エルダー取ったほうがほぼ勝ちだよな？
自陣インヒビ1個割られてる状態で敵がエルダー始めたからワンチャンスティール狙いで飛び込んだんだけど失敗して
その後エルダーバフでガンガン味方溶かされて負けたんだけど
試合後あのスティール狙いは無いわーって非難轟々だった

エルダーギブしてもスーパーミニオン+エルダーバフのフルビルド18レベル同士だとどう考えてもバフ時間守りきれないと判断してだったんだけど間違ってたんかな

すまんガレンどころか全ファイター苦手
こいつらに勝つために俺はフェアリーチャームをガン積みする
レベル11まで0デスで絶えぬく地蔵になるわ

>>776
俺ブロンズだけど間違ってないと思う
ジリ貧で負けるの目に見えてる試合ならワンチャン作りに行くのは当然
スティールできれば英雄だしまた同じ状況になったら英雄になればいいと思う

>>774
終盤8000G付けられるんだから微々たるもんだろ

>>777
0デスで耐えられるなら英雄じゃん逆に
ただCS差で許容できるのは50までだぞ

ガレンはスロウ無視して追いかけてくるのがCC薄いチャンプだときっついわ

CCあっても密着しないといけないチャンプも無理だぞ
レネク、カミールとかな

>>756
しねーわあほかw
どんだけおまえへたやねんw

ブロンズだからか敵も味方もsupがトロール大会なんだけどレート上げるには自分がsupやるのが1番って事なのかな
敵か味方にわけわからんsup来る率3〜4割くらいあるわ
自分がsupやれば自分のチームにトロールくる確率減るよね？

そこに気づくとは君賢いね
ブロンズ抜ける才能あるよ

そう思ってブリッツかレオナ使うと最初は簡単に八割ぐらい勝てるけど、そのうちAA入れないADばかり来て勝利五割ぐらいになる

>>778
似たような試合がさっきあったから敢えてスティール狙わずにいたら
5v5でもポークで削られてダイブでエルダーファイア食らってGGだったわ

手っ取り早くきゃりーしたいなら間違いなくmidだけどな
midでレーン勝てば全レーンに影響力持ってロームできるし

もしくはjgで相手のjg壊しに行って全レーン破壊するか

ヴァイの使い方教えてください
なかなか対チャンピオンダメージが出せません
なにかおかしいところ、加えて意識したらいいところもあれば教えてください
ルートはとりあえずBotリーシュもらって両バフグロンプ→topできればガンクできなければファーム後もう一回見てスカトル→レベル4になり次第ドラゴン
で決めて回ってます
ガンクの入りはフラッシュQ、青スマイトQ、QRやってますが、ワード置いてガン下がりするレーンはなかなか決まりません
レーン終了後や集団戦ではとりあえずメイジadcを捕まえてCCをかけるのを意識していますがあんまりうまくフロントは張れていません
味方の構成によるんでしょうけど、集団戦は基本的には後入りでいいんでしょうか

右ストレートでぶっとばす　真っすぐいってぶっとばす

>>789
ガンクの入りはQでもRでもいいけど「ワード置いてガン下がりするレーン」を狙う必要がないよね
集団戦は基本後入りだね。じゃないとヴァイは一方通行過ぎてダメージ出す前に即溶ける
味方に誰もイニシエーターやフロントラインがいないならヴァイが特攻役を担う必要出てくるけど、
その場合はアフターショック＋防具＋ストップウォッチとか、役割に徹したルーンやビルドにしないと。

>>791
相手はめちゃくちゃワード買って自チームの他のレーンは一生プッシュでもミニオンは溜めてないみたいなゲーム多くて困るんだけどこれはヴァイに限ったことじゃないか
ドラヘラ取るけど、ガンクできないと結局ソウルまでとれないんですよね
ストップウォッチは毎回買ってますが防具は買ってなかったので意識してみます
adc捕まえるけどそのまま溶けること多かったので少し遅めも意識してみます
ありがとうございました

ドラヘラ取れてるならもう十分仕事してるのでは...？
ソウルの時間にはもうレーニング終わってるんだからGankがどうとか関係ないっしょ

ガンクできないときオブジェクトはめちゃくちゃ意識しますが、
ヘラルド1個ドラ2個とって相手は無しでも、特にヘラルドをうまく使えないと相手がガンクした分で負けること多いです
ヘラルドをガンクしたレーンに使いたいけど、ガンクできずただぶつけてプレート2.3枚だけじゃ相手にガンクされて先に折られます
ガンクされて不利出来てるからソウルの集団戦勝ちにくいし、相手のjgは育ってるし、ドラゴン2つの差をなかなか実感できません
金銭的には1匹300g以上あるらしいですが

ヘラルドはmid以外で使う
Lv6さっさとなりたいのにバフバフでLv3なるルート取る理由が無いので大人しく片側3キャンプでLv3なるように
Lv3でgank決めるならtopよりbot
最初2体の火土ドラにはそこまで価値が無いので低レベルで無理に取るよりガンクなり相手が触ってるの見てカウンタームーブ
黒斧ヘイルブレードで敵jg捕まえて後半タンクビルドするのも選択肢

>>794
ヘラルドはガンク決める他に敵のリコールタイミング狙って出すのも手だよ
敵レーナーのヘルス具合やTPが落ちてたり持ってないレーンは意識して見ておく
召喚して敵jgがカバーに来ても2v1ならタワーダイブしてキルできる可能性も高い

ヴァイなんですけど、岩と鳥は1.2レベで触るとヘルス残らない、バフを早く狩って回転を早めたい、topにリーシュさせたくない、ので青バフサイドに固定されない両バフルートを通ってました
それならいっそtopのときはリーシュなしで青バフスタートしようかな
低レベドラゴンはヴァイのメリットなのでやらないと勿体ない気がしてました
黒斧ヘイルブレードビルド詳しく見てみますありがとうございます
リコールタイミングは多分まだ見極めが下手なのでうまく当てれるように意識してみます
相手がリコールするということはこっちレーナーも大体はリコールしたいはずですよね
ヘラルド持ったjgがいたら相手も残ってjg呼ぶでしょうし、そうなると残らせたレーナーに帰ってもらうのも...ってなって
ヘラルド取った瞬間からずっと機会を探してるんですけど、最高の状態で出そうと考えすぎですかね

赤バフ側Lv3gankルートを完全に捨てるのは今のjgでは悪手もいいところなのでタリスマンスタートなり赤ポ3つスタートなりビルドやらルーン、立ち回りで解決できないかプラクティスで煮詰めてから捨ててどうぞ

タリスマンスタートで赤側リーシュ無し、苦しいですが詰め替えとスマイト一回込みで8割程度のヘルスで回れました
マナも枯れ気味だったのでタリスマンでやってみます
色々教えていただきありがとうございました

8割は盛りすぎだった
とにかくありがとうございました

もう一年以上lolやってるのにガレンが固いとかやりやすいってのが全く実感できない
敵のガレンが不沈艦やってるのはよくみるけど、自分で使ってみると序盤全然固くないしパッシブの回復量も雀の涙だしちょっと奥のミニオンのCS取ろうとすると殴られるし殴りあっても勝てないしで全然レーンに残れない
まあメレー全般そうなるんだけど

レンジドなら相手が下手ならレーン勝てる事もあるけどメレーだと明らかに相手も下手な時でも全く勝てんのよね
このゲームのメレー難しすぎる

このゲームって無線でやるとどのくらいラグが出るの？

>>802
右上のms見ればわかる
ルーターから遠くなければ有線でも無線でも基本変わらないけど有線にした方が安定する

jgやってるやつの8割くらいは味方JGのトロールに耐えかねてやってるだけ
カーサスだのエコーだのサイオンだのティーモだのふざけたピックして案の定足引っ張るし、
ファームしかしないウディアとか、操作すらできないリーシンとか、他人にJGやらせるととにかくストレスしかない

>>804
自分がjgやると味方レーナーが開始5分で3デスくらいする現象どうにかなりませんか？

>>804
ほんこれ　俺も本当はトップでソロファイトやりたいんや

>>801
有利不利把握するのはとても大切
その上でガレンはレベル1強い部類だからそこ意識するといい
合言葉は開幕AAQAAからのドラシ+パッシブで体力有利
これ取れれば序盤ゾーニングモード行きやすい
レベル2先行QEでも相手下がらざるえない状況持っていける
相対的に見て自分が育っていれば良いけどイーブンならガレンは決して浮沈艦ではない
11から15までが暴れられるからそこで決められるようにプランニング
ヒキ殺せるならTF+SIV+デッドマンorFD
イーブンなら普通にタンクビルド行った方が浮沈艦できる

あとナサスは初手ロンソでTF最速ビルド

>>802
モバイルWi-fiの速度を気にしてるのか、パケロスを気にしているのか

ワーディング以外に中盤サポの仕事って何がある？
基本的にadcといればおk？

>>808
普通にゲームが満足に遊べるかどうかです　ちょっとくらいのラグは妥協できる

いや妥協できるって…ラグが自分にしか影響ないって思考自体どうなのよそれ

ないでしょラグなんてレートに与える影響誤差だし

>>810
モバイルwifi使ったときは大体ping70でプレイできた気がする
時々操作できないくらいラグることもあったかな

jgで勝率あげるには早い段階で信頼できる味方を見つけてサポートすること
コミュニケーション取れないレーンはさっさと諦める

PでAS上がるviでタリスマンスタートはない
jgの周り方に問題がある

自分がミッドで味方のボットがファーストタワー折った後に大体ミッドに流れてきてファーム食われるんだけど、その場合ボットに行けばいいんだろうか。
ボットタワー割って押してる状態だとひとりでそこに行ってミニオン食うとキャッチされたりする。ミッドはどう動くのが正解なの？しばらくウェーブ待って食べにいくのが正解？

>>811
常に安定したラグがあるならただそいつが弱いだけだから問題ないよ

片側3キャンプのルートは反対側食われそうであんま好きじゃないんだけど今そんな強いの？

lv3ガンクが強いチャンプなら十分選択肢に入る
レーン状況見て今にも殺人事件が起こりそうなら特に刺さる

対面によって変えるでしょ
入ってきそうな相手ならバフだけ確保できるルートで動くしJGのルートなんてやりたいことで毎回変わるぞ

入ってきそうな相手なら逆側にワード置いておけばいい
入ってきたら相手の森を食べに行く

>>816
状況次第としか言いようがないが初心者のうちはmidでADC守ってたら？
多分それが1番勝率高いはず
botはTP持ってるTOPが降りてきてスプリットするのが本道だが
初心者帯だと多分降りてこないのでどこかのタワーにミニオンが近づいたら
ウエーブクリアする感じ
タワー折ろうとして１人で死ぬのは最悪
それもゼドとかタロンだったらスプリットプッシュした方がいいとか
あるけど集団戦勝つこと考えた方が良い事が多いのではないかと思う

動画貼れ

ダリウスRってカミールRとかで回避しても再使用できるよね？

>>816
BOTタワー折ってるなら次はMIDタワー折るの目標にMIDで人数差付けて押してみるとかかな？相手BOT組もMIDにきてにらみ合いならそれはそれで向こうも同じ状況だからね
タワー折れてる時点でレーン戦終わってる（終わりかけてる）のに「ADCがMIDに流れてきてファーム食われる」ってずっとファームしてようって感覚でいるのが間違ってるのかも
味方BOTが「味方と一緒にMID押そう！」って思って助けに来てくれてるのに「BOTがファーム食いに来た！」っていって危険なサイドレーンでファームしてるって考えたら聞こえ悪いでしょ
ミニオン押されてる場合に押し返す程度にサイドレーン寄ってミニオン押し返してすぐ戻ってオブジェクトに圧かける感じで動けばキャッチされることも少ないと思うけど
ファームしようって感覚で長居しちゃってるからキャッチされるんじゃないかな
ミニオン押してれば視界の有利も取れて動きやすくなるし、押し返しに来た敵が甘えた行動してればキャッチもできる

まぁ使ってるチャンプの機動力とか状況にもよるけどタワー折れてる時間ならファームってだけでなく小規模戦や集団戦を意識して動くといいかも
たまに味方に寄りすぎてサイドレーンちっとも押してくれないTOPMIDがいて視界取れなくて苦しい試合もあったりするから寄りすぎても困るけどね

>>822
ありがとう。
結構ミッドに居残ることもあるけどそうするとcs伸びなくなる。
味方負けてるときも敵のボットがミッドに来て3対3すると巻き込まれたり。もう少し動き頑張ってみます。

ヘクステックスキン使ってる人を見たことが無いんだが存在してます？

ヘクステックポッピーを使っています。

>>824
できるよガレンのRとかもね
同じ対象指定でもベイガーのウルトみたいな弾は駄目なんだよねえ…

ミッドでARAMが始まるやつのこと言ってるならさっさとサイドに行ったほうが良い
一箇所にリソース割いてオブジェクトに繋がらないなら時間の無駄

次でやっとガレンとダリウスナーフか…。

ミッドで毎回のように敵にヘラルドを出されて誰も助けに来ないから1対2や1対3の状態でタワーを折られるんだけど、どうすればいいの。

ガレンでノーマルやってて最終スコアが15/2/12みたいな状態だったんだけど、opgg参考にイグナイトと打ち壊しを積んでる状態でtop以外は微不利って前提で
自分としてはルーン的にもスプリットしてタワーバッキバキにするのが良いかと思ってたんだけど、味方はmidに集まっても柔らかくてあんまり火力も出せないからか結局自分の方に寄ってきちゃう
サイドのミニオン倒そうと動くと全員寄って来て他のレーンプッシュできない
こういう極端に育った時はもう自分主体で固まって動いた方がいいもの？

めっちゃ長くてごめん…

おっきたきた
コイツらおとりにキル取ったろ

育ったガレンなら3人くらい相手できんだから森で相手殺しにかかれ　やってるうちに味方も集まってきて相手殺したら固まってタワーシージ
スプリットなんて低レートじゃ理解できんし、すぐ捕まって相手全員強くなる可能性もある

なるほど、森で待ち伏せして戦闘起こして人数差作って〜って感じでいいのか
次こうしようって都度指示できる程の知識は無いけどそれはできそう
ありがとう

JG初心者チャンプにワーウィック・ヌヌ・ヴァイあたりお勧めされるけど
この3体ってそれぞれ序盤中盤終盤どのタイミングが強いとかある？

ヌヌもワーウィックもヴァイも最初だけ
10分で決めろ

lv2か3になったら適当にレーン突っ込めばいい
topガンク決めてmidガンクいってまたtop行けば試合勝てるよその3体は
レーン負けてんなーってファームすることは考えるな

自分がタンクサポート使ってる時に敵のmidを道連れにタワーダイブ決めて交換だったらワース？

今のヴァイって電撃ヘイルが主流だからあんま初心者向けじゃなくね？
脳死で使えるアフショは微妙になったし

なんでその3体かって、ヘルス維持しやすいからなんだよな
んで、ヘルス有利が意味あるのがファーストリコールくらいまで。そういう意味だとj4とシンジャオもわりといいな、ｌｖ2〜3でmidかtopに突っ込み続けるだけ
そもそもjgは初心者向けロールじゃないから適当にtopやadcで立ち回り覚えたら使い勝手いいチャンプ使えばいいぞ
ワーウィック・ヌヌ・ヴァイとか集団戦の立ち位置難しくてダイヤプラチナ辺りでも下手くそおおい

その三体より圧倒的にOPかつそこまでPS要求されないザック使った方が良いけどね
個人的に今はザック、エリス、レクサイ、J4、エコー、オラフ、ラムス辺りを状況に応じて出せると良いと思う　今ならシヴァナもOPで楽しい　Yiはファンネリングうざすぎるし低レートだと暴れるからマストBAN

>>838
スキルの揃ったレベル3も強いし、ヴァイとワーウィックはR覚えてからもしばらく強い。
育ったヴァイやワーウィックは柔らかいやつからすると恐怖でしかない

>>825
確かに！こちらの考えが自分主体すぎたかもしれない。
ちょっと前のメタならトップボットスワップはノーマルですらみんなやってたけど最近は正解がわからず…誰か今のメタロル講座してほしい

ザックはタンクの宿命としてキルが取りづらいからレーナーがキル集めてミスってシャットダウンを相手に渡すのがよくある負け筋なのがちょっと困る
まあでも安定して80点くらいは出せるチャンピオンで今OPだから入門編としてはかなりオススメだよ
今のワーウィックヌヌヴァイも悪くはないけどそれほど良くもないって感じ

>>838
ヌヌ好きでよく使ってるけど、25分以内に試合終わらなければ何もできなくなる
強いのはレベル3〜9ぐらいの間かなぁ

jgポッピーでガンク刺すの難しすぎるんだが…

jgポッピーは相手のjgをソロキルしておいてくれ

ガレンがTOPMIDで勝率Stierになってんだけどまさかbanしてない低能はいねぇよな

TOPやMIDレーナーだと自分がピックする予定の
レーンでのハードカウンターBANしたくなるんじゃない？
とマジレス

ガレンマジで不快
あんな脳死チャンプが環境トップとか終わってる

ガレンなんか今日始めた馬鹿でも使えるチャンプだからな

こんなチャンプ使ってるだけで恥ずかしい

そのチャンプにボコられてさらに恥ずかしい
アイツとまんねーんだよ
分かってるから踏み込んでくんのね

何度使ってもAI以外に勝てんわ
ガレン強いって聞くと違うゲームの話に聞こえる
特に低lvの間はサステインもショートトレード性能も皆無に思える

レベル上げたいからこれ見たらノーマルやって
人いなくて詰んでる

>>856
征服者ガレンでLv1にE取って全弾当てるだけだぞ
もちろんE終わったら下がること

>>856
敵の攻撃全部もらってるだろ
よけれるスキルはよけないとダメトレなんてできないよ
だからガレンだけじゃなく敵のスキルも覚えた方がいい

ttps://i.imgur.com/VyRpXOH.jpg

どのメタでも安定して強いサポ練習しようと思うんだけど何がいる？
スレッシュくらいしか思いつかない

ブリッツ

>>861
そんなものはない
スレッシュを練習するのはいいがサポートは特にOTPより
メタや敵味方の構成に合わせたピックをできる方が強い

試合前のロード画面でマスタリーレベル見れますがマスタリーロック状態ってなんですか？
使った回数少なすぎるって事ですか？

そういえばクライアントで自分のランク見ると昨シーズンのランクが無しになってるんだけどおま環？

>>863
そうか
まあ今はフック強いみたいだしとりあえずスレッシュ練習しようかな

構成見てピックするときって何を見てる？先出しの時は得意チャンプ選ぶけど後出しはカウンター当てるのか味方チームの補完するのかどっちのがいいことが多い？

>>815
赤バフ3キャンプ狩るにはどうしたらいいかって話で、赤スタートするにはlv2で鳥岩を倒さないといけないので
マチェットだとポーション使っても多分ヘルス残りません

Lv2でQ上げとかパッシブ気にせずにQE撃ったりとか鳥をでかい奴から狩ったりしてない？
viはゴーレムラプターそれほど得意じゃないけどマチェットでもヘルスは十分残るはず

顔つきで邪魔だけど赤側3キャンプ食ってる動画あったから貼っとく

すまん
https://youtu.be/HIDg5bYMH6A

日本鯖ってコールする文化ないのか？
誰も何も言わずに勝手にチャンプ選んでゲーム始まる事が多いんだけど

>>866
カウンターをピックできるならしたいところだけど結局序盤のレーン戦を重視するのか
中盤以降を重視するのかなのでそれも構成次第になる

>>870
ちょっと前の話題でなので申し訳ないんですが、>>797の通りtopにはリーシュさせたくないんです
なので赤3キャンプとサイドを固定するならリーシュもらえない前提でやってます
でも動画はすごく参考になりました
ありがとうございます
相手がミニオン纏めて早めに一体ロストさせたらtopの不利ヤバイと思ってるんですが、topリーシュって普通にさせていいものなんですかね

レイトキャリーって存在価値あるんですか？
まず序盤相手にぼこられるじゃないすか
んで装備もレベルも負けてオブジェクトも取られるじゃないすか
んでやっと後半になったとして
装備揃ったアーリーと揃ってないレイトだと当然アーリーのが強いっすよね？
このゲームにいらなくないすかレイトキャリー

>>874
レイトキャリーでアーリチャンプに勝てば試合が終わる
格下狩りに有用

>>874
そう思うならレイトキャリー使わなきゃ良くね？

低tierノーマルとかはわからないけどランクならtier低くてもリーシュはほぼ貰えるだろうし別に構わないよ
ただtopはリーシュ慣れてないやつがいるから1:37あたりでエモート出したりしてもう大丈夫だと意思表示したほうがいいかもね
あとヴァイに限った話ではないけどどのルートで回るかは毎試合よくよく考えて決めたほうがいい
ゲーム初心者がjgやるなって言われてるのは知識と慣れが無いとこれが出来ないことが一つの要因

>>873
低レのレーナーがリーシュ無しの恩恵を活かせることはまずないから基本貰い得
リーシュのせいで経験値ロストするのはそいつが知識不足なだけ

リーシュ無しだとレベル2先行のオールインが狙えるのでメリットがないわけでもない

>>875
うーん
格下狩りもアーリーのが楽そうっすけどね
そういう考えもあるンすね〜
>>876
もちろん俺は使わないすけど
敵とか味方でよく見かけるから気になったンす
なんでレイトキャリー人気なのかよく分からないっすね〜

今は3lvガンク出来るなら赤青グロンプから行けそうなレーン見て無ければ相手の森に入るかそのまま自陣の森食うってルートのが良い
フルクリアすんなら鳥岩早いとかレベル6急ぎたいチャンプでやればいい　あるいは序盤仕掛けられそうなレーンがないとか

>>871
ノーマルもロール選択制にしてほしいよな

>>880
おまえはプロとかのレベルの高い試合を見たほうがいい
レイトキャリーじゃ勝てないようなバランス調整はしてないことがわかるから

ドラフトはチャンプ所持数の関係もあるけど選択制にしない理由はなんなんだろ
普通のノーマル削除したら人数問題も解決するし

何かランクで勝ってるのにいきなりサレンダー連打して暴言言い出すやついて意味不明だった
マルザ使っててサイドプッシュして死んだらサレンダー
他メンバーからシカトされてたけどなんだったんだ

レイトキャリーはレーン戦拒否し続けても試合長引かせれば確実に育つから、味方がfeedしない限り自分一人でも試合をひっくり返しやすい　jgの介護でレーン勝てればそれで試合は崩壊する
対面にボコボコにされるようなやつはそもそも使っていいもんじゃない
アーリーチャンプは序盤レーン戦段階で動かせないと腐っていく一方だから相手を選ぶし、jgと一緒に動くのも大事だからよく考えて出さなきゃいけない

>>871
そういう時って大体4人プリメだったりする
VCでお前何やりたい？とか喋り合ってるんだなぁーと想像する
だから自分からコールする

レイトキャリーつってもナサスとかブラッドみたいに序盤は本当に何も出来ない奴と、フィオラとかトリンみたいに最序盤からキャリーチャンスある奴といるからな

後者は耐久力はないからかなり丁寧なプレイング要求されるけどね。ミスるとずっと凹んだまま。

トリンはまだフィオラより復帰チャンスあるけど。

midでロームしていいウェーブ状況がよくわからんです
ミニオン押し付けてロームしても戻るころにはCSかなりタワーに吸われてて
キル取れたり取れなかったりのロームじゃあまり差をつけられてる感じがしない。

上級者の方は単に押し付けるだけじゃなくて何か調整してたりするんでしょうか？
次ウェーブが戦車ミニオンの時にロームするとかそういうの気にしてたり？

それとも敵ワードとかサモスペとかも把握して確実にキル取れるときだけ行ってるとかですかね？

>>884
普通のノーマル削除したら
使い慣れてないチャンプの練習する場所なくなるし
それはそれでまた別の問題になると思うの

>>890 ウェーブコントロールの基礎が分かってないんだろう　ビッグウェーブ、プッシュウェーブの作り方から動画を見てまず学んでこい
あとロームは自分にとって基本的に損が多いと知るべき　対面との差をつけるためにやるものではない
自分が損しても問題ないくらい育つかそれ以上に味方を育てたい時、あるいはウェーブコントロールは出来ても対面キルが難しい時にすればいい

>>890
ロームに時間かかってタワー削られそうだったらジャングルに入ってもらうんだぞ
ウェーブコントロールの基礎とかはトップボットの時に意識しよう

ノーマルだと毎回ほぼキャリーできるけどランクだとレーン戦難しすぎる
ノーマルだと敵もクソよわチャンプ使ってくれるだけなんだよね・・

TOPなんかマジでメタ以外pickしないなみんな

jgやってて味方midメイジ(ベイガーとかシンドラ)　敵midアサシン(カタリナとかダイアナ)の時敵midがミニオン押しつけて永遠ロームするせいでオブジェクト触るのめちゃキツいんだけどメイジとアサシンのマッチアップって絶対メイジ側が押されるもんなの？

>>895
序盤はメイジのクリアが遅いからどうしてもそうなる
でもmidメイジはTP持つ場合が多いしLv6やロストチャプター購入後に一気にクリアが高速になったりするから
アサシン側もロームするときはタイミング考えないとフリーでタワー折られるリスク抱えてるよ

>>896
メイジのタワー折る速度って遅いよね？
ローム中のタワープレート1個取ったところでローム先でヘラルド取られたら倍以上差つけられちゃうんだけど

>>897
メイジでもマルザやジグスやアジールなんかはタワー折り速いよ
プレートだけじゃなくてミニオン焼けでlv差つくのも敵にとっては痛い
ヘラルドは触るのが難しくても視界さえ取ってれば阻止はできないか？
topも押されてて無理みたいな状況なら逆サイドのドラゴンやbotガンクでトレード狙う

アサシン相手にメイジがタワー殴ったら、ローム中止して即戻ってきたアサシンに殺されるよ

ロームが刺さらなければいいので川の視界を取ることと、midに青渡して素早くpushすることが重要、あとmid gankで潰すこと

視界無しでタワー殴るのは無いよ
あくまでローム先がわかってて対面と敵jgの位置を把握してるタイミング前提ね

>>897
マッチアップにもよるが基本中盤まではアサシン側が有利なので仕方ない。
そりゃタワープレート1枚とローム先のリターンは違うけど、いち早く追いつくために仕方ないこと。
まあjgならプッシュ手伝うかgank臭わせるだけで大きく抑制できると思うよ

セジュアニって取り敢えず固くなればええの？
ヘクスティックで一目惚れしたから使い方教えて欲しい

midのメイジ対アサシンなんて基本的に後出しの不利ピックなのに何言ってるのか。
アサシンは対面ボコってローム行きたがるからレーン引いて死なない様に立ち回るのが基本。
俺がメイジの時は試合中2回くらいしかロームさせないが

ソロキューではチャンピオンプール狭めのがいいって聞くけどTOPの人とかどんな感じなの？そもそも先出し安定するチャンプいる？

>>904
いない。topは特にチャンピオン毎の理解度がないとダメ。わからん殺しされたら対面に化け物が誕生するし。プールにするかは別としてtopメタのチャンプは全員触る。

>>904
そもそもどのレーンだろうが先出しで安定なんていない
midのアーリがギリギリ安定と言えなくもないか

今の環境はガレン先出し出来る

ガレンやりたくてダリウスbanするけどモルデとか言う魔法ゴリラが来るんだよなぁ

ガレンはヨリックでボコボコに出来るけどアイツの独り言聞いてると暗い気分になる。

よくセトダリウスbanするけどそうするとマジでガレン先出しでめっちゃくるからな今
ヨリックはマジでカウンターだから俺もよく出してる

個人的には先出しイラオイが安定してる

>>911
ガレンに来られるとE当てても魂壊さなくてイライラする奴

イラオイ先出しは正気とは思えんな... まぁ得意ピックでfeedしないなら何でもいいが

ガレンって別にレーンでキル狙いにいかなくても
経験値とCS取ってればOKみたいな事ない？

ダリウスとかモルデ対面にきてもまともに相手しないわ

まあまあスケールするのにキルも狙えるのがズル

>>914
中盤もプッシュ出来る対面だったらいいぞ
序盤弱い対面が来たのに攻めないのはNG

ヨリックってRないときはタワー下籠もって墓立ててグール投げつけてればいい？

ラピッドファイアとスタティックシブの使い分けがよく分からないんですが、それぞれどういう理由で積まれるんですか？

>>918
レンジが長い、近づかれたくない、タワーシージしたいならラピファ。
ASが10パーでも上げたい、ミニオン処理含めAoEが少しでも欲しいならシブ。

以前はシブ側はクリティカルが発生してダメージ倍増したり色々詰む理由あったけど、
現在はレンジドならほぼラピファでいい

sivはrfc詰めないメレーが積むものって認識で大体合ってる
追加ダメージ部分は重なるから、SRRFCSiv全部買って追加ダメージ360出すビルドもある

セナサポってキル集まっちゃった時に脅威ビルド行けばいいの？
opggだとアンブラルグレイブのあとアテネアデセンが1番多いけどドラクサーRFC行くビルドもあるんだが

2手目に買うならどっち？って話ならRFCをかなり優先しがちはザヤやケイト

それなりにAS10%の差は出てくる事と
レンジ差生かしたハラスが中盤以降が求められてる事を考慮する
チーム全体が勝ってる時はRFCはかなり選択しやすい追いかけAAが入れやすいから逃さない

ただそれなりに自分が負けてる状態でRFCはクソ弱いが味方にキャリーしてもらうならrfcでも問題ない

相手ADばっかりなのにアテネ買っても無駄多いし
相方ジンエズMFなのにアデセンなんか買っても大してダメージ伸びないってこと

別にセナじゃなくても同じだから自分で考える癖つけたほういいぞ
アデセンとアテネは強い反面アホ発見器にもなる

序盤弱いムンドとかでずっと森荒らされるんですけどやっぱ自分が悪いんですかね？
自森にワード置いて映ったらすぐ支援だしても誰も来てくれない割に
CS差lv差煽られて顔真っ赤になりそうなんですが

向こうもカウンターに夢中でお互いノーガンクの平和なレーンで全レーン負けたのはどうも自分のせいみたいなのが納得いかないなあと

初心者で2週間前くらいからJGやりだしたんだけどマナがないチャンプで
青バフ渡したほうがいいのって誰？
ヤスオ、ゼド、アカリ、ランブルとか色々いるんだけど

>>925
お互いノーガンク=同条件って考え方はやめたほうがいいよ
例えば
こっち ムンド
相手 ザック
だったらお互いノーガングだとしてもこっちのメンツはかなりプレッシャー感じてレーン戦してるし
そうじゃなくても相手がjgの主導権握ってるなら視界で不利背負ってこっちのレーナーはかなり動きにくくなってるから

>>925
いやハッキリ言ってお前が悪い
最序盤のムンドに加勢しても追い出すくらいが限界じゃん
目の前のCSを全部捨てるか序盤で無理してウェーブ押し切る見返りとしてあまりに釣り合わない
そもそも序盤最弱クラスのjgが自陣にワード置くのは相手jgに遭遇しないためであって味方と囲むためではない
そしてお互いノーガンクでも自陣の深いところまで相手jgが居たら行動に大きな制限が掛かって平和どころか地獄だよ

お互い初心者でそんな考えてやってないだろ
レーン負けるやつが悪いんだぞ
でも不利マッチで耐えてる所は助けてやろうな

>>926
ゼドアカリくらい

>>925
gank強くないjgは超初心者と玄人向けだからjgにある程度慣れたら乗り換えておいたほうがいい

弱いチャンプを使うこと自体が半ばトロールみたいなものだから…
ただ、序盤強い勢はエンゲージ手段がlv3で揃うだけで
そこまで体が強いわけではない(ワーウィックとオラフは除く)から
視界を確保してファーム中に奇襲を食らわないようにして
侵入されてもmidが寄ってくれれば2vs1で難なく倒せるはずなんだけどね

説明ありがとうございます、助かりました

ありがとうございます
相手がオールAPだったのでウレションしながらムンド出したらラストピックトランドルでめちゃくちゃにされてしまいました

最終的には自分は3-1-3とかでしたがmidbotが破壊されて終わりました
まあトランドルR見てから後入りしたからデス少ないだけですが

critアイテム5つ積んでる奴見たことあるんだけどなんか意味あるの？

イラオイにどうしても勝てないんですけどコツとかカウンターとかいますか？
メレー系だとどうしてもダメ負けしてしまうし6以降はガンク来てもらっても下手したら二人とも死んだりする
毎回E避けるのもキツイしタワーハグばっかになってしまう

レンジド出すかBAN

>>925
midがブラッドやケイルのようなカスチャンプなら仕方ない。
でも今メタにいるチャンプなら流石にmidも悪い。
自森で2対1出来たらキルかjgのフラッシュ落ちるだろ。覇道積む奴なら最悪アシストでもいい。
そもそも炊いてる時戦える位置に居たんだよな？相手の森入って視界とっていたか？デワードしてる？
カウンターjgって今はクソ戦術だよ。それでも森に入り続けられるって事は位置バレバレなんじゃね？

ブリンクないならきついね
あるならE避けて殴りにいってRされたら退散って感じだけど

ムンドーって序盤のザックに負けるの？
ムンドーlv3から殴り合えば普通につよくね？

>>935
ダリウス、トリン、ガレン、ティーモ
ダリウスは慣れが必要。ガレンは引っ張られても魂が硬すぎて割れない。マナが持たない。
トリンは6からスローかけて殴り倒されultにult合わされて吐き気がする。
ティーモは小さい早い当てづらいaaが痛い
使われて嫌な奴はこんなとこか

>>937
midはアジールでしたね、別におかしい感じではなかったですが
自森のデワードはしてましたが相手の森には怖くて中盤までは入ってません
全レーン負けてるなかで見られてたらそれこそ死ぬし
全員負けてるなか自分だけがキルをとられてない状況だったので死なないことが大事かなあと

botダブルキル取られてドラゴン取られてる最中にドラゴンピン連打されても行けないですし
そういう人はめちゃくちゃいますが

>>939
いや、負けない。包丁当たったら死ぬ。
逃げられないし序盤のそいつらって回るだけでHP減ってるしlowヘルス同士ならムンドが勝つ。

>>942
だよな感謝
そして俺がレス読み間違えてたことにも気づいた

ムンドジャングルは一番自滅率たけえからそういうことだろうな

序盤弱いチャンプ使うならなるべく遭遇しないルートで動かないとダメだぞ
脳死でフルクリアしてたらそりゃぶっ殺されるわ

>>941
ドラゴンピン云々って今回のこと関係ないこと持ち出してまで自分悪くないって気持ちがあふれ出るのもわかるんだけど（そりゃBOTMID負けててドラゴン取れってのは無茶）
序盤弱いの使っててレーンに不利負わせてることは自覚しないとだめなんじゃない？
「自分だけキル取られてない〜」ってもタンクがセーフティに動いてキル取られてないって言ってんだったらむしろ仕事しなさ過ぎてる証でもある
すこしリスクあるけど（事前に）よれば味方助けられるような状況でも見捨てて「味方が死ぬ、自分は死んでない！」って可能性はないのかな
ピック時点でレーンが相性悪くて押し込まれそうなら序盤強くてガンクしやすいJG選ぶべきだったって状況もあるかもしれない

ただもちろん相性とか関係なく味方がただただ弱いだけの場合もあるだろうから、そういうときは割り切る必要もあるけど
味方のせいだけにしててもダメよ

イラオイって魂抜いたら魂倒す
魂抜かれたら範囲外から抜けて触手避けるでいいんだよね？
使っててもよく分からないキャラだったんだよな…

>>947
Qなどを本体と魂のダブルアップを狙うor絶対に喰らわない

序盤でレーン負けるのなんてレーナーの責任だろ。
今回の場合jgが悪いと言うよりレーナーが序盤から負けて余りにも情けなくて誰かのせいにしたかっただけだろうから切り替えていけ。
アジールとムンドの2人だとダメージ出すの遅すぎて寄ってもキツイ。

逆に序盤強くて後半失速するJGチャンプ使ってるときはどうなんだろう
フレとやってると25分ぐらいまではゴールド、オブジェクトともに優勢築いてるのにそっから逆転負けすること多いわ

間違いなく序盤味方に負担はかかってる
それはそれとして文句言っていいのかは別問題

>>941
ドラヘラある時点でbotダブルキルされたら、その瞬間にヘラルドに移動ピン出してとればドラゴンピンはされないんじゃね
その間に何してたかによるよ
あと上でも言われてるけど、カウンタージャングルは今クソだから、勝てない相手にジャングル入られたらそっちの中立は捨てればよくね
すぐ湧く上にいくつ残ってるかすら分からない中立奪うために川渡って歩いてるんだから相手もcs効率はそんなに良くないよ
負けてるレーナーがcsとタワープレート落とすリスク負ってとれるか分からないキルのために寄るのは効率悪いと思うわ
レーナーはそのあとレーニング続けなきゃいけない場合もあるし
体弱いチャンプ使ってる時は危険ピンだけ出して正直寄って欲しくないと思うときもある
寄るかどうかはレーナーが判断することだから
毎回入られた時に支援ピン出すのはクソみたいな状況でレーンに支援ピン出すレーナーと同じことしてると思う

>>941
ソロQではジャングラーvsジャングラーなので、自分の森は自分でリスク管理。
来てもらえれば勝てるとしても、
midレーナー側は経験値、マナ、ヘルスの消費が必ず起こるので、
頼れるジャングラーかの判断ができない序盤ではレーンの勝敗を決めかねない重い決断をしないといけない。

キルを取れなかったら大損、キル取れてもジャングラーは楽になるけどレーナーはミニオン以下の経験値しかもらえないこともある。

>>950
味方にパワースパイクの早いレーナーがいたらそこに集中ガンクして試合をぶっ壊す
あるいはレイトキャリーを助けて中盤以降キャリーしてもらう

>>954
TOPやってる人はプレイ歴長いから安定してる（割とレーンでソロキルしてる）ので、MIDとBOTを重点的に狙ってガンクしてるんだけど
いっそTOPを徹底的にやるほうがいいのか

なにはともあれスレ立て行ってきます

まあアジールはそれなりにレーンハラス力だけはあるからこっちjgに入られまくる状態ってのももしかしたらムンド以前にmidが悪いパターンも十分にあり得るけどな

初心者に言い過ぎかもしれないけど自分が悪いの？って同意求めたり突然無関係のドラゴンの話しされてまで自己の正当性を主張されても困る
ムンドjgは入られたら最初の中立は多少は捨てるなり先にバフバフするなり縦割りするなりが一番無難

スレ立て規制くらってたのでルーター再起動してきたからID変わってるけど立ててきました
保守とかいるのかどうかは知らんのであとは任せた

【LoL】League of Legends 初心者スレ Part354
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1583924579/

そもそもアジールなんてまともに扱える訳ねーし、普通のチャンプすら扱えないから初心者な訳で、アジールピックした時点でjg teemoでも使えよ

味方にping 600ms overで落ちまくるアニーを引いて
敵は序盤からフィードしまくる初心者リヴェンを引いて
微妙な均衡の末に向こうの方が心が折れて勝ったんだけど
何をしたらpingが600msとかになるんだろ
ブラジルから繋いでも400msくらいで収まるはずなのに

ブラジルンは光回線が標準とでも

リーシンって赤トリないからレーナーの置いたワードに写るようじゃただのカモだな
まともな場所にワード置かない低レートじゃ止まらんが

自分がどんなに頑張っても勝てない試合はあるんや　全レーン3分以内にキル起こってたらjgはやめてもええんやで

やめていいわけねーんだわ

所詮ゲームだから時間の無駄ならやめてOkだぞ

>>960
LV30までのノーマルならそんなんいくらでもあるよ

でもやめたらお前怒るじゃん

メイジしか使えないから先出しカサディン殺せるチャンピオンおしえて

プラチナ以上で全レーン3分以内は無理かもしれん
まあそれ以下ならスノボ系だけガンクで潰していくらでも挽回できる

ガレン

>>968
ガレン

メイジでお願いします
一度カサディンに後出ししたら何故かソロキルされました

APカウンターのカサディンにメイジ出して対応しようとかいう発想がもうダメ
ガチガチのファイターも嫌ならアサシンするかルシアンかジェイス出しとけ

シードにAS入れてシールドはりながらAAしながらスネアも入れて相手のマジックシールド見てからRQでレーニングは圧倒的有利なダメトレ出来るチャンプがいる

カサディンのステ見ればわかると思うけどARがめちゃくちゃ低いのでAD出すのが正解
ゼドタロンヤスオどれでもいいし、なんならグレイブスやルシアンみたいなレンジADならタワー下にすら居られなく出来る

ファーストタイムでも超簡単に使えるADチャンプがいる
パンテオンだ

敵にムンドアムムノーチラス３人いるときにモーダルリマインダーとドミニクの両方積むのってあり？
重複しないのはわかるけど難しい…

カサディンにあえてメイジ出すならアーリかな
アーリは確定ダメ持ってるから他メイジよりはカサディンにダメ通りやすい
カサディンがlv11なるまではアーリのが有利だからソロキル狙ったりプッシュしてローム繰り返して他レーン潰しに行く
でも他の人も言ってるけど先出しカサディンボコすにはADチャンピオンのがパワーあるからおすすめ

どうしてもメイジ出したいならライズあたりならなんとかならんか？
ハゲ使わんからしらんけど

ナサス相手ってレーン押さないよな？

>>980
押させる、フリーズする、ゾーニングする。
最終的にはビッグウェーブを押し付けることになる。
フリーズ中、相手は徒歩勢だからガンクをさしてもらったり、ビッグウェーブを押し付けたタイミングでjgとダイブする方法がある。

どれだけcsを取られないか、が重要。
タワー下に押し付けて範囲外から遠距離スキルでボコボコにするのもOK。

カサディンにはレネクトンが特に対処が楽
優秀なブリンクがあるからセーフに転じてタワーに引きこもったカサディンさえもキルできるよ
先だしカサディンにはきっちり現実を見せよう

>>980
1wave目は押す
押すとLv3〜4で帰ってくるからそこで固めるのが理想

アッシュでルーンはグレイシャルでクリティカルアイテムとフロマレ積んだらほぼ動けないくらいのスロウになりますか？

>>984
スローは一番強いものが適用されます
諦めてくだしあ

midメイジやってる時に中〜終盤の集団戦になると育ちまくったトゥイッチやティーモみたいなDot持ちに奇襲されて溶かされるんだけどこういう時ってどの防具積めばいいの？

武器は割と理解できてきたけどその場その場での防具の最適解がわからない

>>986
とりあえず奇襲される立ち位置にいない
jgか他の味方と一緒に動く

以上

>>986
メイジは基本的にサステインが薄いからポークされないようにする事ね
一部のバトルメイジ（ライズ、カシオペア）辺りはサステインがあるけど

ガレンとかレネクなんて
メイジだけでなくヤスオやゼドにも有利だよな

この前topでヤスオにガレン当ててソロキルされるやつ二連続で見てぶち殺そうかと思った

やっぱり立ち回りかぁ

PCには入力出来てるのにLOLのVCで声が入りません...設定一通り見たのですが分かりませんでした。理由としては何が考えられますか?

トリン先出しされたら何出せば優位か教えてください

>>993
フィオラで5分
ジャックスはドカウンターに見えるかもだけどぶっちゃけカウンターではない
ジェイスは拒否出来るから有利に戦えそう

質問いいですか？

まだ早い

もう少し待て

そろそろかな

よし質問していいぞ

>>993
クイン