【LoL】League of Legends 初心者スレ Part352

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次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。

まだLoLを初めて間も無い人が雑談や質問をするスレッドです。

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他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
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質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は相手が初心者であることを踏まえてレスしましょう。

Q.COOP相手に勝てない
A.基本は対人戦へ、COOPは操作や設定を煮詰める時に使いましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part352
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1580901260/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/game/1581806783/

さー半年ぶり位にランクするで！！
あの頃はプレースメント4勝で全部俺feedやったけど、さすがになんとかなるでしょう

ブランドって何が弱点なのでしょうか
サポートで出されてもめっちゃダメージ出してくるし
集団戦で勝ったと思ったらultで皆焼かれてるとかあるんですけど

柔らかい
Qが貫通しない
他のsupメイジより射程が短い

おお…ゴールドとかばっかりやのにフィードどころかキャリーやったわ
半年もノーマル籠ってた俺はなんやったんや
さあ10戦やっていくで

ブランドは射程が短いから立ち位置考えないと育っててもフォーカスされると即死する　コンボきっちり決めないとダメージ伸びないし重要なQWが方向指定、ディレイ付き範囲指定なからアサシンに対して非常に弱い
ダメージリソースならフォーカスされず殴れる環境があれば集団戦最強に近い

エンゲージ出来ないしピールも出来ない
割とクソサポートだぞブランド
オブジェクト前で殴り合ってくれるなら最強だけど

初心者が覚えないといけないことって
ショートカットキーを素早く入力できる。
CSを取る。
マップを見て相手、味方がどこにいるか把握する。
ピンを出す事ができる。
これの他にありますか？

PCゲームしていて思うんだけどCAPS本当に要らないよね。
CTRとALTのキーが小さくて大変。
CAPSを使う人が稀なんだから使う人が専門のキーボード買うべきなんだよね。

>>8
マップ見てピン出すとかまで初心者の領域なら各チャンプの見た目とスキルを覚えるも追加だろう
やったことないフリーチャンプは絶対触って覚えること

いちおつです

>>9
これほんとに大事
全チャンプ2回くらいノマで触れば大体相手が何してくるのか分かるようになって状況判断が出来るようになる
このゲーム1年はチュートリアルとか言われてるけどまさにその通り

wikiでスキル見るくらいでフリーチャンプめったに触らんなぁ・・・

フリーチャンプ触るかどうかで上達度合いだいぶ変わってくるぞ

１年以上特定のチャンプばかり使って他のチャンプは全然触ってなかったけど最近ある程度対面に来るやつ触ってみたらと本当に相手が何してくるのかわかるようになるからおすすめ
CDの長さも体感でわかるようになって仕掛けるタイミングとかも掴めるようになるから調べるだけじゃなく是非実際に使ってみてもらいたい

>>8
そこまで覚えるなら
チャンピオンのスキル。できればCTも。厳密に覚えることは難しいので全部大体で覚える。
マップ、スキルのいろんな略語や名称
チャンピオン毎の汎用ビルド、ルーン

今のダイアナ最初からめっちゃ硬くないですか？
midでレネクトンとかアーリで戦って全然削れないんだけど

6LV近辺でマルズでダイアナのHP30%くらいまで削って
「おこれキルチャンスじゃん」ってQフラッシュWERしても余裕で生き残られて
逆にフルコン食らって死んだ

シールド持ちな上に基本ルーンでもサステイン積むから殴り合いはかなり強いよ

赤チーム側で敵ベース近くの広場での方向指定スキル場所が広いせいかめっちゃ当てるの難しい
外したらやばいって思ったら中々撃てずに無駄な時間過ごしてまう

https://i.imgur.com/lSvYmmf.jpg

見た目が好きでカタリナを始めてしばらく経つんですが、
他のAPアサシンと比べての強みって何がありますかね・・・？
フィズだったらベルトの圧倒的プッシュ力と無敵利用したタワーすら関係ないローム能力、
カサディンなら圧倒的なスケーリング能力と集団戦能力だったり分かりやすい強みがあって理解出来るんですが、
カタリナはよく分かりません。。。序盤から集団戦が強いってのが全てなんですかね？このキャラ

機動力と継続的な戦闘能力
フィズは2、3人倒したらマナ切れるがカタリナは5人いける
カサディンとは違って序盤も強い

集団戦うまくいった時のART性能　ジンクスみたいなもん
アサシンって基本集団戦苦手なんだけどカタリナは両方それなりにこなせてカサディンほどレーンも弱くない
あとフィズは別にプッシュ早くないぞ　ダイアナの方がずっと早い

>>16
バンシーでも買われてないかぎりダイアナでも30%は死ぬと思うが
7lv先行されたんじゃないの

>>9
確かに相手が何をしてくるか、スキル範囲は重要ですね。
でも元プロゲーマーによるヤスオ講座を見たけど
実践できる気がしないｗ

>>14
そこまでいったらもう中級のようなきがするｗ

タイマンでも強い、集団戦でも強い。序盤から後半まで強いアサシン。

lolを終了させるチャンプかな？
むしろ、それはアサシンの中ではカタリナが一番近い気がする。

>>20
レーンも集団戦も強い、パッシブが回ればタワーダイブやマルチキルも容易
ただし全部に「育っていれば」って接頭語が入るのがカタリナ
一度どこかでキルが取れればそれが2キル3キルにも繋がるから一人でゲームを破壊できる
まぁとどのつまり極端なスノーボールチャンプ

タイマンはともかく、キヤナは完璧に近いアサシンだな

>>23
個人的には先に俺が言ったチャンピオンを覚える方だと思ってる。
スキル発動とか視点移動はできる前提とするならね。

味方の位置やピング出すほうがあとから覚えることかな。

>>20
こんな事を初心者スレで言うのもなんだがカタリナは雑魚狩りに特化してるキャラ
LoLのランクマって人の上手さが均一じゃないからどうしてもチームにセキュリティーホールができる
カタリナはこいつを餌にスノーボールして相手のチームを壊滅させることに特化してるってこと

なんでJGではなくてトップが今シーズン不遇だって？

なんでだよ？別にトップは特に変わってないだろ？っていう人もいるかもしれない。

たぶんどうせ長いから興味ない人は読まなくていい。

もともとトップは陸の孤島なんて言われてるロールだったが、今シーズンはそれが顕著になった。
なんでかって？ドラゴンが変わったからだよ！4つ揃えたら勝ち確定みたいな強さを誇ってる。

ドラゴンがある状態でトップにガンクいったらどうなるか、相手チームからしたらJGがトップ確定してるんだからなんのためらいもなくドラゴンをとる選択肢がとれる。
（もちろんレーン状況によって不可能な場合も多々あるが）
今までだったらそれでもよかったけど、今シーズンはそうはいかない。トップガンクはJGにとって最高の楽しみでありながら、
なかなかいきづらい状況になっている。そうなるとどうなるか？本来ガンク耐性がないゴミカスベタ足レーナー共がトップにのさばってくるんだよ！

その代表格がソラカだ。あんなべた足でやわらかいチャンプがトップ！？！？！？
カモなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってなってました。前シーズンなら。バリアフラッシュで一回ガンクを耐える。
よし次はサモナースペルがないな、ガンク刺せますわ。
となったら、相手チームはドラゴンを取っている。今までだったらドラゴンのスタックはエルダードラゴンまでそこまで
影響しなかったからそれでよかった。でも今は違う、強すぎるんだよ。4つの段階で。おまけに序盤のドラゴンはHPもナーフされて滅茶苦茶とりやすくなってる。
ヘラルドは2回でるけど、ヘッドバットナーフでタワーとりづらくなってる。ますますボットいきますよね。

繰り返しになるがそうなると何が起こるか？ガンク耐性もないベタ足ゴミカスレーナー共がトップの従来のメレーチャンプをぼこすっていう状況が生まれる。
これが既存のトップレーナー達が泣いてる理由。

トップの問題はソラカじゃない。ソラカなんかナーフしたってなにも意味がない。そんなものは所詮、対処療法だ。そのうち第2、第3のソラカがでてくる。断言できる。
トップ、ジンだって今のメタだったら可能かもしれない。


もちろん例外はたくさんあると思う。トップソラカにトリンダメア、エリスでガンクを2回決めてそっからトリンがソラカを完全にゾーニングしてゲームから除外しているのもみたことがある。
ガンクに弱いのは変わらない。ただやっぱりメタの問題でトップへのJGのプレッシャーが減っているから、メレーみてからピックしやすくなってるんだと思う。（先出しでソラカやってるやつはさすがにバカだと思う。）

メタの問題で従来のメレートップレーナーがボコられやすいメタになってる。ナサスとかほんとやめとけ、ソラカで一生カイトできる自信がある。
結局のところこのドラゴンの仕様が変わらない限り、この状況は続くだろう。

正直ドラゴンの変更は非常に魅力的だし、4つ集めるとすごく強いっていうのも好きだ。
俺はトップメインじゃないからこのままでいいと思うし、万が一トップやるときは絶対、メレーチャンプはピックしない。

ただもし、RIOTがこんなのはトップではないと判断したら、変更がくるのはトップの仕様ではなく、ドラゴン仕様だと思うね。

>>20
カサディンよりはるかにカタリナの方が集団戦活躍するくね？

オラフってジャングルクリアこんなに早かったっけ
こっちの森荒らされたのもあるけど、それにしてもリプレイ見たら5:37秒でcs46レベル6
初手は青バフに殴られながらカエル狩るisurugiさんの動画ルートだった
botレーンで1キル1アシとったけどレーンミニオンを押すのは手伝ってなくてほぼ中立経験値とキルだけでこれ
どのソロレーナーより6なるの早かったわ

>>29は間違いなくベトカスの荒らし
そして前スレでベトカスに突っかかるレスに対してあったレス
549 名無しさんの野望 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-7WDc) sage 2020/02/12(水) 03:10:42.34 ID:JL8ca5Mnd
>>548
君は何がしたいんだ？
反骨心むき出してるだけで何がしたいのか全く分からないな

ベトカスさんの自演回線やね
>>30も急に一般人のふりして安価ついたらまたジャングル奴隷コピペ返そうとしてるだけ

>>31
なんで森荒らされるとレベルが早まるんだ？

>>31
オラフは昔から序盤からジャングル周りはえーぞ。

ただし、斧とパッシブを最効率に運用する前提。

俺のオラフは遅いんだよなあ

>>33
自陣ジャングルだけだと中立のわき時間がボトルネックだけど、すごい速度で自陣フルクリアしながらこっちの森もちょっと食べたからその時間にしては普通より多くファーム食えてた
>>34を知らなくて甘くみてたからオラフが見積りより早く回ってて、ガンクいった隙に食われた
ただその試合は結局オラフ18キル持ったけど43分ゲームになって失速してこっちが勝った

ああなんだ敵がオラフを使ってた話なのかよｗ
「1キル1アシとったけど」ってあったからオラフ使ってみた感想なのかと勘違いしたわ

確かに使ってたように見えるなwすまん
経験値下がってからガンク成功させて結構キル持った上でレーン経験値吸ってもソロレーナーから遅れることあるのに、驚異のスピードだった
いままで相手したオラフの中で一番早かったから、スマーフで上手い人だったのかもな

オラフと対面したリプレイ見ると殆どisurugiの青スタフルクリア採用してるからなんとか赤バフで襲いたいよな

もしかしたらラプター狩る最中にmidの経験値吸ったのかもしれない

リプレイ見れるならどうやって経験値得て6になったかも見れると思うけど

タワーダメージってADなんですか？

ADです

カルマサポ練習しようと思うんだけどどういう対面に対して出せばいい？
簡単な立ち回りも教えてくれると助かる

サイドからポークできる相手やヒール系メイジにはレーン勝ちやすい
味方がエズなら両サイドからプッシュとポーク続けるだけでタワー土下座強要できる

ピン炊いてるプレイヤーがいたらフィードして負けるようにしているのですが効果的でしょうか

お前のLP減らせてるんだからピン炊いた側の勝利じゃん

やめれ　ヒール系からしたらカルマなんてカモ中のカモだぞ
運よく一回ソロキルできても1コア目るつぼに走られたらもうレーニング終了

カルマが強いのは牛やシェンあたりのレーンあんまり強くないタンクサポ相手
あとマントラQの射程と当たり判定がメイジの中では最上位クラスで、gank合わせもいけるのでプッシュしがちなメイジサポ全般に対して強い

でもメイジ系ってヒールサポ出しとけば大体間違いないからセナナミソラカバード差し置いて練習する意義は薄い
唯一そいつらに勝ってる点はＷのロープによる確実性の高いハードCCなので、味方のmidがアサシンにカウンター取られてるならアリ　ウラジやアカリもしっかり止められる数少ないチャンプ

まとめると

・対面がメイジか牛シェン
・上記に有利なヒールサポ出したいけどヒールサポの方向指定、地点指定CCじゃ心もとない時（ヤスオフィズアカリウラジシャコetc..）
・味方が前半〜中盤型の時（カルマのパワースパイクは1〜5Lv 試合時間に比例して勝率が下がる）
・同じくハラス＋エンゲージ型のヴァルスと相性がいい

後出しで対面ボコせそうな時に出す感じか
最近強いフック系にはどうなん？

ぶっちゃけ今のフック系にはカウンターっていないよね
ドカウンターって言われてるモルガナですら負けないってだけで勝てる訳じゃないし

カルマ対フック自体は不利だけどadcが即戦える立ち位置でUlt残したカルマが引かれる状況ならまだやれる
UltQでのハラスばっかしてると死

見てから出すような相性では無い

とりあえずノーチかレオナ取っとけばいいからカルマなんてもん練習する価値がない

ルルって敵味方どういう構成の時に出したらいいの？

ファーむといえばニダリーもファーム糞早いね
10人の中で一番レベル高くなってたわ

俺らみたいな低ランはニダリーなんか使うべきじゃないけどな

>>54
味方がマークスマン
相手にアサシンとかJ4みたいな突っ込んでくるやつがいたら出してもいい
ただ出してもいい程度であって出すべきという訳ではない
プロシーンだとすぐ暴れるからチャンプパワーは基本低く設定されててソロQだと難しい

ルルは敵の他レーンにファイターやアサシンが二人以上見えてる時に出すとadcを無双させられる

注意点は
・しっかり防具積むオフタンクやタンク相手には微妙　フィジカル強い相手から守るならジャンナの方がいい
・Wは味方に使うとAS上昇なのでジンMFエズが相方だと微妙　おまけにこいつらはスケーリング悪いためプロテクトする対象としても微妙
・レーンは雑魚　先出しするとレーン段階でadcが腐ってプロテクトどころじゃなくなる
・タンク系全般　今流行りのレオナブリッツノーチにも後出しして大丈夫
・ただしあくまでも敵のアサシンファイターからadcを守るためのピックなのでレーンは5分がいいとこ　レオナ相手に無理に勝とうとしない

セナが良いみたいなことを見たから
ただで貰えるチャンプでセナを取った後に
UGの動画で弱いって言われていておかしいと思ったら
セナじゃなくてソナだった。
似ている名前多すぎ。

UGの動画を見ていて思うんだけど
視界広くないですか？
自分のめっちゃ狭いから広くしたい。
ノートPCを液晶に出力させているんだけど、それのせいかなのかな。

ironに落ちる事ができないどころかランクはガンガン上がってゆく
どうもゴールドでもシルバーでもヤバめな人いるし、普通の人はゴールドより上なんか？
煽られても全く気にならん位や
初心者で、違うロールできない位でもガンガンランクやってもいいんかもしらん

>>59
スクロールで拡大してない？

あとスキルとかHP、ステータス表示のところを小さくする設定もある。
チャット欄も小さくできるからそれで感覚的に広く見えるんじゃないかな？

>>61
マウスも誤作動が多いマウスなので仕様がよくわからないですが、
ホイールを回しているとズームしていってそのまま回していると元に戻るでいいですか？

>>あとスキルとかHP、ステータス表示のところを小さくする設定もある。
チャット欄も小さくできるからそれで感覚的に広く見えるんじゃないかな？

ネットで色々調べたんだけど、
キャラ自体が大きくてこれじゃない気がするんです。
1200x760の解像度って小さいですか？

>>62
ホイールを前に回すとズームインして後ろに回すとズームアウトするのでは。

>>62
小さすぎでしょ。それはクライアント（起動時に出てくるホーム画面）のサイズじゃないの？ゲーム中もそのサイズ？
ゲーム中のサイズはオプション（ミニマップの左下にある）＞ビデオ＞解像度で最大のやつ選ぶ
マウスホイールで拡大してしまってる可能性もある。そのまま回すんじゃなくて、逆（手前側）にクルクルしてみ

LPLもLCKも新型コロナウイルス対策やってるのに何でLJLは何もしてないんだ？
あの様子でしてますって言い張っても世間は納得しないだろ

政府見ろよ

>>64
1280x1024までしかできないっぽいです。
これは新しくPC買うしかないですね。
古いPCでもできるよとか見たのでできると勘違いしてしまった。
色々答えてくれてありがとうございます。

>>67
pcというかディスプレイじゃね
ノートpcでも、さす穴があれば映像出力するコード一本で別のディスプレイに映せることもあるぞ
テレビでも映せる場合あるからそっち試してもいいかもしれん

>>67
モニタの問題だね。1920×1080は無いと厳しいと思うわ
ノートPCでもできなくはないんだろうけどプレイする上で相当不利だろうな
PCスペックは高い必要はないけどあまりに低いと落ちやすいと思う。回線も重要

>>62
みんな答えてくれてるようにすればいいと思う！
ゲーム画面のスクリーンショットとか貼ったら良かったかもね

>>67
たぶん解像度で視界の広さはそんなに変わらないと思うんだけど
縦大きくするとかわるので
1280*720でやるといいかな

>>69
ウチのディスプレイこの解像度なんだけど、もっとでかくて良いやつ買ったらこれより視界広くなるのかな？
正直難易度全然変わるよね

ただデカイだけじゃスケールしちゃうのでひたすら横に長い解像度にすれば広がる
でもやりすぎるとミニマップ見にくくて有利にならないと思う

>>68
>>69
モニタの問題だったのか。
でも今のノートPCで1600ｘ1080は無理そうだし
両方買い換えることになりそう。

いやいや　変わらんって

いや1280×720でなんの問題もないと思うけど

モニタの問題ではなく頭の問題

たぶんスキルアイコンとかの大きさが初期値だから狭く感じるのだろう

最近lolを始めてADCやってるんだけど
上手い人が中立モンスターを狩ってるのよく見るけど
中立モンスターはどういう時に狩った方がいいのか教えてくれ

俺JP鯖で遊んでたけど暴言に心折れてNAへ移動
アイアン３の雑魚でブロンズ戦場の雑魚と戦ってる
敵にモルデでてきたからサッシュ使って「こんなんブロン雑魚で使ってるの俺だけだろｗ」
とドヤってたら俺以外はすでにみんなサッシュ持ってた
不思議に思って試合後底辺ブロンズ雑魚どもの戦績見てみたら
みんな３年とか４年とかやってて前シーズンシルバーで大半がゴールド経験者なんだけど
本当の初心者ってどこへ行ったんですかね？

JP鯖のシルバー↓でもピック順先だと相手は大抵有利な後だししてくるからな
今はどこもサブ垢だらけなんだろうね

>>79
ミニオン押し切ったけどタワーには触れず他に狩るものがない時
自分の周りの視界がまるでないためミニオンに触ったら敵に捕まりそうでやることがない時
プロシーンでは当然にjgがadcに譲るけどsoloQではそんなことは無いので味方のjgが取ろうとしてるのを横取りするとめちゃくちゃ怒られることがある
なので味方jgがいないサイドの中立が湧いている時にした方が波風立たない

俺がソロキルして強い試合は味方が恐ろしく弱くて負ける。
俺が事故って鬼腐りしてスーパーお荷物になってるときはブッシュで震えてるだけで勝てる。
俺全く必要無くて草。。
kusa

>>82
マジでありがとう

>>83
それお前が下手くそでキル持っても役に立ててないだけじゃん
常に下手なんだよお前

>>83
チームの総合戦力がある程度平均的になるようにマッチングしてる以上、
お前が勝ってるってことは他のレーンは負ける可能性が高いってことだ
対面倒して満足じゃなくてその分を他に還元しないと負けるぞ

低レートだからかなのかバロンに消極的な人が多い気がする
敵がボットに3人見えたとか2人デスタイマー中とかでもやろうとしない
そもそもグループしてくれない

バロン取らずに勝ち狙う方法ってあるの？

初心者スレで「常にお前が下手なんだよ」とか煽られてるの、ホントLOLの民度を物語ってるようでウケる

実際LoL下手な人って何かが欠落してると思うよ？
動画とか出てないけどこの人凄く上手いもん。
https://twitter.com/owata_Aknik
(deleted an unsolicited ad)

あ、そういうの結構ですので

>>87
その状況でバロン始めるの怖いは結構わかる気もする
ソロQだとエース取ってないのに周りに1個ワード置くだけで5人全員バロンピット内で殴ったりとか下手したらワードすら置かずに5人でやったりする可能性あるし仲間のヘルス低いとか敵の育った奴だけ生きてるとかだとスティールとか逆エース取られそうで怖くなるわ

それ考えるとmidタワー5人でシージした方が絶対リスク低いなってなる
インヒビ折れてるとかエース後なら全然バロン走るけどね

赤側でj敵g生きてるのにドラゴン引いて狩らないやつとか、コントロールワード絶対買わないマン多いと味方信用出来なくてバロンコールとかしたくない
adc以外は買ってくれよな
バロンとかずっと起きっぱの場所にjgsup以外が置いてくれるだけでもっと視界とれるのに
ノイローゼみたいになって、プロフィールのデータのとこ視界コントロールだけ異常に高いわ

adcでもコントロールワードは買え

>>91
そのインヒビを割りに行く動きが詳しく知りたい
キャッチしてシージしてを繰り返せばいい？

バロンなしでインヒビまで割ろうとするとスロウしがちなのでバロンベイトしましょう
https://youtu.be/HYTJLtaz8GE

今はバロンよりドラゴン重ねてく方が確実だよ

ugアンチがわくぞ

>>86
成る程。俺が強すぎてパワーが偏りすぎてるんだな。
勝つときは味方の世話ばかりで疲れると思ったわ。

バロンベイトしようにもグループしてくれないの辛いわ
勝ってる時に有利な動き出来ずに差縮められてggとかめっちゃ悔しい

UGがプラチナ昇格戦の味方ガチャでババ引きまくってんの面白い

昇格戦に限って味方が弱いのはあるあるの法則だけど、
適当な推測を言えば、昇格戦までいくってことは自分が一定期間は勝ちに偏ってるはずで、
そうすると反対に負けに偏ってる人と組まされ平均値がとられる、みたいな仕組みなんじゃないかな

ラムスかわいくて使いたいから買おうか迷ってるんですけど、
今のパッチだとそんなに強くないんですかね？

過去スレちょろっと見た感じ、黙ってオラフ買った方がいいんですかね...？

ラムスならADクソ濃い状況で後出し出来ればかなり有利取れるからプールに加えとくのも全然アリよ
先出しは絶対無理

低レートにメタとか強さとか関係ないから使いたいやつ使っていけばいい　ラムスならQフラッシュだけ出来ればあと何も無いから簡単
それにどんなチャンプでもチャレンジャーまでいける

おっしゃ！ラムス買ってコロコロするぜ！！
ありがとうございます！

ラムス序盤弱すぎて涙出ますよ
序盤も中盤も終盤も強くてオブジェクト取るのも早くておっぱいもデカいチャンピオンが使いたい

>>105
次のパッチで確かバフ予定だよラムス
プレデターにして5靴履いてライチャスとシュレリア発動させてコロコロしたらもはや弾丸よ

サポートって中盤以降いつ経験値稼げばいいんでしょうか
自分チームが勝ってるような状況でも森でワーディングしすぎるのか相手サポよりレベル遅れてる状態になってたりします

>>106
一応ヴァイだけど俺は嫌いなんだよなあれを女と思えねえ

>>85
この人ちゃんと自覚してるのに辛辣やねぇキミは

>>86
成る程。俺が強すぎてパワーが偏りすぎてるんだな。
勝つときは味方の世話ばかりで疲れると思ったわ。

>>80
お前も3年とか4年とかやってるから同じようなのとマッチングしてるだけ
あとNAの方が暴言多いだろお前が英語のスラング理解できないだけ

レーン戦終了後のCSの稼ぎ方を教えてください
レーン戦イーブンでもCS120 過ぎたくらいから敵との差が広がっていくことが多いです
例えば100までは僅差だったのに、その後自分は150のときに、敵は190だとか

自分で考えた原因としては、寄ろうとして移動時間が多くなりファームできないとか
押せるタイミングを把握できてないから早めにファームを切り上げてしまうなどです（それと根本的にラストヒットが雑）
自分で考えた解決策は遠くなら寄らないと割り切ってレーンでファームを続ける、もっとジャングルクリープを食べる、です

わかりやすい目安などあったら教えてください

それぐらいの理解度ならjgは喰わない方がいい

寄りでCS落としてる、ファーム切り上げるのが早いってことはローテーション出来てない可能性が高い
adcだと仮定して話すけどバロン沸いてるならmidかtop　ドラゴン沸いてるならbotかmid 　両方沸いてるならmid
自分が行くべきレーンに行けば味方が周りの視界とってくれてる筈なのでちゃんとファーム出来るし、最初からオブジェクトの近くにいれば寄る必要もない

オブジェクト湧いてる側のレーンには寄る　反対側のレーンは無視する　これでいい

>>107
あいつ早すぎやねん

暴言はNAの方が圧倒的に多そうだね。自分では試合をやらないけど、海外の動画を見るとほぼ毎回煽りが映る。

へカリムとかラムスとかgankまーじでよけれないけどプロじゃ使われないのなんで？

>>107
さらに追い風リッチベインでMS2000よ

同じく避けられないノクターンも使われてないしなにか明確な理由あるんだろうね

ぼく低レートなんですけどADCやってて思うのが低レートのサポートってリーシュ45秒くらいまでやるからすごいですよね

へカリムはどうとでもなるだろ…
ラムスはタウントあるからキツイの分かるが

ゴーストトリフォゴーブレプレデターでジェイスのアレ通ったへカリムのe痛すぎて笑う

序盤弱いとかレベル6まで何も出来ない奴は門前払いだろうね
序盤でjg荒らされたりレーナがガンクされたり取り返しもつかない差をつけられるんじゃね

ノクターンはプロシーンでも見るよ。jg midで使えるフレックスだし
去年もDFMのセロスやスティールが大会でピックしてた

ノクターン使われてないとかどのリーグ見てるんだよ　tianやdoinbですら使ってる

強い時期は普通に使われるから単純に今は数値が足りてない
ヘカリムやラムスじゃ序盤の少数戦でゴミ抱えるようなもんだから今は無理

序盤弱いJGをプロで使ったらレーナーが一生前出られなくなってチーム全体の負担が半端じゃない
そして今は中立の経験値がゴミすぎてファームに専念させてもJGが育たない

ちょっと前のパッチだけどG2のjankosがチャレ帯でラムス使ってる動画上がってたし上だから使えないってことは無いんじゃない？
ただ敵もラムス序盤クソ雑魚なのわかってるからjgめちゃくちゃ荒らされてたけど

>>128
こういうゴルプラの勘違いしたレスマジで害だな
プロシーンとチャレ帯は全くの別物なんだが

>>97
UGがJGは奴隷奴隷いうから、それは違うって言ったら、UGアンチ認定。

どういう脳みそしてるんだ？

>>130
ugに限らず信者ってそういうものだからな
名前出さない方がいい

すごい初歩的な質問なんだけど、プレイしてる最中に赤いちょっといびつな形の丸がマップ上を不規則な動いていく事があるんだけどあれは何？
ジャングル歩いてる時に良く見る気がする

ブラストコーン(だっけ？)の飛ぶ位置のやつじゃない？

たぶんそれやね
バロンとドラゴンの巣の裏にある赤い塊を殴ると飛ぶ位置が表示されてる

>>129
あーすまん
プロシーンの話か
ちゃんとレス見てなかった

>>132
赤い玉割るとその円の位置に飛ぶ
これ使うと壁越えできて森回るのも速くなる
敵から逃げる時なんかにも有効

ソロqだとあんま勝率高くないオラフjgがプロシーンでよく出てくるのはなんでやろうな

ラムスbuffって言ってもAS以外なんかあったっけ
bami強化が来るけど買うの2周目だろうし

>>137
今勝率見てきたらなんか勝率52%で良かったわ、数パッチ前は50割ってた気がしたんだけどな

マスターイーがJGに良いみたいなこと読んだから見てみたら450beで解除できるのね…

しかも安く解除できるチャンプいっぱいいるのか…知らなかった…

俺は450BEのアニーちゃんしか使っていない

ん

早いうちにYiを触ると定期的にYiに触りたくなる病気発症するからやめとけ

https://youtu.be/RbuZtcB7JbM
シンジャオで序盤からキル持てたんですが
試合動かせず負けてしまいました。
どう動いたらよかったのか改善点お願いします
あと良かったところも教えてもらえると助かります
JGは普段アムムしか触らないのもありどう動けばよかったのか全然わかりませんでした

負けたのはサレンダーしたからな
シルバー帯なんてミスだらけなんだからネクサスが壊される瞬間まで諦めずにやれ

>>145
そうしたいところですけどね・・・
20分超えて味方が4票入れたらどうしようもないですわ

>>144 飛ばし飛ばし見たけど、まぁまず低レートでサレンダーは犯罪だからやめたほうがいいってのが第一
このゲームってMFのスケーリングで壊れてるんだよね　んで一番気になったのが、マルファイトがlv6なってんのになぜか岩でファームしてた事
もし自分がマルファイト使ってるとして、lv6になってとなりにMFいたらどうする？絶対突っ込むよね？マルファイトなんてRしかないチャンプなんだから、しっかりそのultを咎める動きしなきゃいけない　
MFがlv6になってた時点で、マルファイトもすぐなるんだから、そこは頭に入れたほうがよかった
特にその試合ではMFがジンに圧倒的にcs差つけてて、一回キル起きればもうどうしようもないレーンになるのが分かるしね

まぁでもシンジャオ自体はそんなに悪くないよ　マルファイト警戒しろってのはレーナーにも同様だし、モルガナが意味分からない立ち位置で捕まりまくってるのがどうしようもない
あと構成的にアニーのイニシエートで一人落として人数差作って開戦しないと、相手が集団戦強すぎる構成でだいぶきつい

>>136
あ〜ブラストコーンの着地地点か！
味方の他のプレイヤーが自分の視点見てる時にカメラが動いてるのを表してるのかなとか思ってた
他の人もありがとう

あーでも、一つかなり酷いとこあるな 21:20あたりでMalpに突っ込んだとこ
botプッシュされててドラももう少しで上がるあの状況で、sup一人落としたとこで何も得るものが無いし、シンジャオがキル持つのも意味ない
あのタイミングでjg死ぬとバロンもできる　まぁ今回はインヒビとドラ取れたからそうは動かなかったけど、ジンも下がってて絶対死ぬ場面であの動きはよく無い
てかその後ジン死んだのマジで謎だな　モルガナの動きもそうだが、低レは救おうとして傷口を広げるのが得意　無理なら見捨てる判断が出来るようにならなきゃね

jgの動き悪いでしょ。
ウロウロしている時間が多くてファームもしていない。
ファームしているだけのほうがまだマシ。

https://www.youtube.com/watch?v=tQqyyp5FhEk

チャンピオンのかけらって同じキャラのかけらを3つ集めたら無料で恒久化できるの？

チャンピオンのかけらは割引が入るだけで重ねても意味はない。

>>32
証拠もなしに根拠だけで何を言ってるんだい？
もし俺が普通の人間だったとしたらどうするつもりだ？

日本語もやばいし、本当にベトナムのカスみたいだな。

低レだと見捨てるとMIA飛んでくるから流れでしんどくのが作法やぞ

レーンで勝ってたのに育ったナサスに轢き殺されたんだがどうしたらいいの？
ザヤADC使ってた
味方は
カサディンスウェインシヴァーナモルデ
相手は
ガレンアフェアフェブリッツオリアナ

>>153
サンクス

>>157
ナサスいないのに倒されたの？

メイジサポにはソナソラカバードなんかのヒーラー出すよう言われたけどレーンは回復してひたすら耐えてガンク待つ感じでいいの？

>>160
俺なら攻撃一辺倒だけどな
ソラカはちょっと違うけど

topが負けてたならadcにできることってあまりないんじゃないのかな
強いて言えばスタックが貯まる前に試合畳むか、こっちが先に育ってビルド差つけて整えてわからせるか
味方のAPが濃いんで、ナサスとガレンにMR積まれたらザヤが最後まで死なずにDPS出さなきゃ勝てないようになってる
3vs1でも倒せないくらいナサスが育ったらそのゲームは終わり　とりあえず金剣は必要

まーじでjgやっててレーナーのセットアップの大切さわかるわ
jgが出てくるまで後ろの方下がってるミッドメイジとかガンク刺さるわけねぇだろ
フラッシュインしろとまでは言わんけど最低限敵のアグロ一瞬引くくらいしろや
なんでフラッシュR全部吐いてミリ残しまでしたやつをスキル1発だけ打ったレーナーに渡さないかんのや

>>157
どんな構成なんだ
ブロンズだろお前

初心者スレでランク煽りとか頭大丈夫か？

でもよく見たら確かに謎構成すぎた

まあ別にブロンズでもいいんじゃないの…

俺ブロンズだから分かる
味方の構成見ないで自分の使いたいチャンプ選ぶ人多いからこうなる
せめてAPADくらいは見て選んで欲しいけどまあ仕方ないかなって

さっさとサッシュと金剣買え
そんなもの買う余裕がないくらい序盤で化け物になってるなら諦めろ

ブロンズだからいいとか問題じゃなくて
質問レベルが低すぎるんだよね
そんな構成でナサスに轢き殺されました私はザヤですって
まずサポ誰だよって話だし
初心者スレいけよ

>>170
滑ってるぞ

初心者ってやっぱロールはサポを中心にやってった方がいいのかな？
アッシュが好きでADCよくやってるけど全然CS取れずに腐る

>>172
今supに回ってもある程度上達した頃に
adcでcs取れるかって言ったら分からんし
ビギナーズラックでadc続けていいぞ

初心者がサポ触るとサポしか出来なくなるからやめておけ
CSが取れないなら練習
サポやっても取れるようにはならない

俺はサポやりながらadcがいない時にCS取る練習してたわ

どこオプになったときにまんサポ御用達とか言われてるからどんなもんなんかなと思ってナミ使ってみたらめちゃくちゃ強くてワロタ
回復できるしCC濃いし味方強化できるし最強だろこいつ
２回ほど連続で味方adcにペンタキル取らせてあげること出来たわ

>>175
それ敵もいない安全な場所でだろ？意味ねーよ

ケインコスギ でも最近ペンタキルとったみたいな話題になってたのに初心者がペンタとれるんやな

最近一番難しいのADCな気がしてきた
レーンはCS取りながら味方supと対面二人の動き見ながら斧の落ちる位置見ながらMAPも見なきゃ行けないって

それドレイヴンの話じゃん

>>172
俺は孤島って聞いたからtopからやったよ
上手いtopはbotへtpで干渉するけど、初心者帯は完全に孤島だからレーニングの練習にはいいと思う
ガンク避ける練習になるし、レベル差がつくとどれだけヤバイかわかるからそういうときのセーフプレイも覚えられるし、csとる練習もできる
レンジチャンプで行けばメレーには有利だからノーマルで気軽に行って、たまにゴリラに体の弱さをわからされてるうちに成長できると思う

一番難しいのADCと思うよ
ADCでレート上げて行くのならね
dopaもLOLはMIDとADCのゲームって言ってたし

ノーマルやってるとやたらとtopが人気でadcを誰もコールしなくて困ることがあるんだけど
MMRの問題？

>>175
まさにそんな思いでセナ解除してセナサポ目論んでた

>>181
ケネンも解除しようかしらｗ

>>183
MMRの問題
低レだとミクロマクロ双方で難しいADC扱える奴が少ないから不人気になる
その逆がTOP
ノーマルでも普段TOP　MIDやってるけどADCやってみよとはならない無理だから
あとBOTレーン主体だとMID　TOPチャンプのメカニズムがわからないから
触って見よとなるけど普段MIDTOPの人がADCのメカニズムわかるために触って見よ
とかはあんまりならない
新チャンプ試したりヤスオADCとか面白ロールやってみたりとかはするけどね

一番上げるの難しいのadcとsupだと思うわ
どれだけ自分がうまくても相方がボトルネックになるから、自信があるならソロレーンの方がいい(adcは特に)

逆に下手くそだけど分不相応なレートに行きたいならadcとsupはお勧め
相方のMMR吸っていけ

topだとスキル多少食らってもいいかって時があったけどadやるとccスキル(特にフック系)食らったら基本即死だからステップとか敵がスキル使うタイミングとか覚えれてめっちゃ勉強になったけどなぁ
昔はモルガナのQに切れてたけど今は0距離以外もう当たる気がしねえ

ソナお咎めなしかｗまだ遊べるな

と思ったけど、普通にナーフされてて草

サポートですら使えないレベルだと思う。

初歩的な質問で申し訳ないですが、サポアイテム進化後に置けるワードってテレポートの対象になりますよね？
バロン裏に赤ワード置いて手前にステルスワード置いてると、スプリットしてる人からテレポ使用可能と赤ワード所持を連打されたり、バロン終るまで飛んでこないでmia連打されることがちょくちょくあるんですが…

あれはどういう意図だったんでしょうか
もっと安全な位置に置けとか？

結論出てんじゃん

>>191
対象なるよ。そういう時はチャットで本人に聞けばいいと思うけど、推測するとしたら…
・もっとワード置けの意味。視界がピット前と裏だけだとサイドから入ってくる敵が見えない
・飛びたい場所にないぞの意味。集団戦時は見つかりにくいブッシュに飛びたいなど
・バロン開始前ならコントロールワードではなくオラクルレンズ持って敵のワード消せの意味

ありがとうございます

何度も要求されるってことは自分の置き方に問題があるんだと思いますので、勉強します

>>191
バロンやるときの視界は川のブッシュと相手側ジャングルにほしいからもっと置けの可能性はある
ただ、バロン周りの攻防は複雑だからなんでそいつが飛んでこなかったのかは動画でもないと正確にはわからないと思う
こちら側からバロン始めたなら味方がピット内にいるはずだから手前のステルスワードに飛べばいいし、ブッシュにテレポしても光の柱見えるからバレないなんてことはない
味方に向かって煽る奴はトロールだからそもそもそいつのことは考えない方が良いかもしれない
生き残って逃げた奴に毎回ピン炊くみたいに理由なく煽る奴も実際いるから

ソラカトップとかソナトップとか何が強かったの？レネクトンメインだけどソロキルできるわtpについてこられないわプッシュ力皆無でクソザコとしか会えなかった
セトとかオーンのがよっぽど強くなかった？

ソラカとソナをカモにしまくったお陰でプラチナ3止まりだったのにダイアに上がれそう

ソラカからいくらキル取れても他レーンがFeedするとマジで勝てんからな
キャリーしてるやつの体力が無くなりそうな時にウルトされるだけで味方は死ぬ

そもそもワードってもんは味方に合わせて置けるようにならなきゃいけないからなぁ　アグレッシブなのか、パッシブなのか、周りこみたいのか、キャッチしたいのか、ポークしたいのか
一つの場面で正解を導き出すのは難しい　それこそどこ置いてって直接の指示されるでもなければ　まぁド安定のワーディングさえできれば低レじゃ何の問題もないと思うけど

ノーマルちょこちょこ始めてる初心者ですが、ルーンページって皆さんは毎回編集してるんですか？

毎回編集　買う人もいる

blitzappとかいうの入れると良いよって聞いたんだけどこれって使っていいやつなの？クソ便利に見えるんだけど

>>201
ありがとうございます。

一人、二人くらいのチャンピオンばかりやってるので、ルーンを編集してあるんですけど
急に他のチャンプやることになった時に、サイト調べてルーン編集してってやってると時間足りなくて。
でも、ルーンページ結構高いですし。

編集してる人はそのチャンプに慣れてるから出来るんですかね？

>>202
あ、それ私も気になっています。どうなんでしょー？
インストールするのがちょっと不安で躊躇しています

みんなルーンを把握してて、こいつにはこいつが合うとかわかってる
だからすぐに組める

opggってサイトのChrome拡張アプリ入れればルーンは自動で組んでくれる
チャンピオンをギリギリで変更してもそのチャンピオンにあったルーンにしてくれる
けどこれやるとルーン覚えないかもしれない

>>202
ああそういやそれもあるな

>>205
ありがとうございます。
そっちにも拡張アプリあるんですね。調べてみます。

でも仰るとおり、覚えないと駄目ですよね…

ランクだと対面見てシャード触ったりメインルーン変えたりするしサモスペ含め毎回確認。
チャンプのルーンも頭に入ってないならそのチャンプは使わないほうがいいよ。カウンターでピックしたとしても理解度が無さすぎて普通に負ける

>>203
みんな覚えてるよ大体

実際自動で組んでやってくれる奴もあるけど、強くなりたいならそんなのに頼ってちゃ意味はない。何故なら採用理由など本質的なものは分からないし、自身で応用することができないから。意味を考えることが重要。

覚えるまではノーマルで使いたいチャンピオンを予め決めておく。inQ中、ピック画面中にOPGGやprobuildといったサイトでルーンを調べてルーンを当てはめるを繰り返そう。

意味を考えることなんて自動で組んだ後でも出来るでしょ
あのアプリを始めた時から使ってるけどあれがあった方がルーンやアイテムの効果を早く覚えられるから絶対使った方がいい
答えが分かってる方が理由を当てはめやすいと思うけどな

blitzはカウンターピックから本人の勝率ランクまで表示するし入れない理由は無いわな

入れたら便利だけどバグってクライアント変になる事がたまにあるからそれ気にしないのであれば

ルーンやカウンター以外にも何が悪かったのかも試合後に分かるしな

状況だけ聞くと位置が悪かったんじゃないか？
TP持ちがライズとかフィオラみたいな体弱いやつだとピット内の激戦区に飛んでもCCで固められてしぬだけだしそういう感じなんじゃない？
まぁTP持ちがワード見つけなれなくて飛ばなかっただけかもしれんが

すげぇ前のレスに空中レスしてしまった
>>191へのレスです

低レートだとワード位置見てないのは結構あるよ
バロンで戦い起こるのわかってるんだから先にいくつか見とけって話

ブリッツは自動インポートをオフにしてもルーンとアイテムを滅茶苦茶に改変されてアイテムに関しては変更すらできなくされたからアンインストールした。

ブリッツは勝率とかスタット表示にはいいけどインポート系は使うもんじゃないだろ正直
ルーンの効果とチャンプのスキル知ってりゃ調べなくても大体正解に近いルーンは組めるようになるからその方が重要

jgチャンプあらかた使えるようになったけどTia1のエリスリーシンエコーだけ操作難易度全然違くない？
イニシエートもしてダメージも出して体は脆いけど生き残るとこまで考えてってなるとめっちゃむずい
タンクならエンゲージしてダメージ受けまくればそれなりに仕事してる感あるしアサシンなら柔らかい奴確殺すれば

仕事終わった感でるから楽なのに

盲目ハゲはその通りだと思うけどエリスエコー難しいか？

>>221
指が追い付かん
エリスは蜘蛛Eで逃げようとしてコクーン飛ばしまくるしエコーはプロトベルトとゾニャ出来てからボタン押し間違えが多々ある

それエコーに限らずアクティブアイテム２つ以上もつチャンピオン使えないじゃん

ルーンに関しては>>210だと思うけどなぁ
ゲーム内の説明に具体的な数値が出ないから、追加ダメージやアダプティブでどっちが得するのかはちゃんと試して詳細情報見ないとわからないし
まずは一セット買って10ページにして、チャンピオン毎に作った奴をちょっと変えて試したりする方がむしろちゃんと理解できると思うけどね
毎回同じロール・チャンプピックできるとは限らないし

jgは難しいやつも何となく役に立ってる気にはなれる奴が殆どだけど、ニダリーだけはダメだわ槍が当たらんから全くチームに貢献してる気にすらなれんもうちっぱいとリテンプ積んだ方がいいんじゃないのかって思うレベル

>>223
うまく説明できんけどグローリー積むタンクとかグレイシャルとかのメイジ系ならアイテム始動で集団戦始まるから集団戦中はゾニャかガゴストだけ考えればいいって気持ちなんだけど集団戦中にアイテム2個使うって言うのがきつい
特にプロトベルトは追撃でやっと使うか余ったままの時が多い

いうてjgでそいつらより操作難度高いのシャコ、ニダリー、キンドくらいじゃね　まぁエコーはバックライン壊してR エリスはとにかくワンコンできるやつをキャッチするって明確な動きがあるからそんな焦るでもないと思うけどね
エリスの変身もプロトベルトもちゃんとプラクティスで練習すれば出来るようになる　時計なんかはかなりのチャンプが持つから俺はボタン固定してる　後プロじゃないんだから反射で撃つ事考えるより仕事したらとりま使うくらいでいい　あるいはベイトに使うか
リーシンは多分このゲームで一番むずいからしゃーない

>>226
あとエコーは自衛手段？的なのがRとFとゾニャとプロトベルトがあるからその場でどれが良いのか頭こんがらがる

エコーは攻める時にプロトベルト入れたコンボを基本にした方が早い
逃げでプロトベルト使えたほうが強いとは言えプロトベルトじゃなきゃダメな場面は殆ど無いし

エリスは仕事せずに蜘蛛Eで回避すること多くは無いから誤変身気にするよりフルコン入れて最後に蜘蛛Eを徹底してれば慣れる

慣れてないなら何を使うか最初から決めてればいい
ベルトはEの射程を伸ばす　fは逃げたキャリーの追撃かcc回避
バックライン突っ込んでRで離脱　CD戻ったらもう一度突っ込んでゾニャ　相手ccきついなら逆にしてベイト

>>224
10ページ！？

>>227
ニダリーもエリスは同じで指追い付かんわ
キンドはうまく使えてはないけどRだけ気をつけてれば仕事してる感出せてる　マーク管理めっちゃむずいけど
シャコは宗教上の理由で使わないって決めてる
やっぱ練習するしかないかぁ‥
エコーはもうマスタリー5まで行ってるのに未だに安定しない…

>>229 >>230
プロトベルトはEとか攻め用ね　頑張ってみるわ
W撒いた上でゾニャとかゾニャしてRの幻影近寄らせてベイトとかやりたいんだけど慣れんうちはやめといたほうがいいか

チャンピオン選択中にお気に入り登録ができることを知って
登録してソートしました
次の対戦以降お気に入り順のソートが解除されてしまうんですがデフォルトでお気に入り順にするようにできないのでしょうか？
オプションにそれらしい項目が見当たらなくて…

>>233 まずエコーの強みってのはバックラインに行ってそこから生還してまた突っ込めるってとこで、Rを当ててAoEで気持ち良くなる事じゃない
Rを上手く当てられるのは相手が追いかけてきた時くらいでゾニャしてRなんてみんな離れるに決まってる
ゾニャはRが使えなくなりそうか使えない時に使うもの

>>234
これはルーンの話？

エコーってmidで使う場合も難しい？

グラガスって酒飲んで喧嘩してるただのデブなのになんでサモナーズリフトに呼ばれてるんですか？

エコーmidはアサシンみたいなオールインタイプに安易な動きを許さずウェーブクリアも良くてそもそも死なないしローム能力も高い優秀pick
ただQの戻りもW素当ても難しいからjg呼ばないとレーンでのキルプレッシャーが低い　jgがcc持ちならガンク合わせはかなり強い

>>236
すみませんチャンピオンの話です

負けたマッチは軽くでもリプレイを見てるんだけど、
自分を含めてみんなマップ見忘れるよなあ

botのリバーブッシュにワード置いて、
jgが映ったのになぜかプッシュしてガンク決められてる
しかもトライブッシュからキルされてるのはね…

サポートさん、トライブッシュにもワード置いてあげてよ

AI戦でボットレーンはADCの自分だけで
他はトップとかミッドに行ってる場合
自分はどうするのがいいの？
こっちは一人なのに相手は二人で辛いし楽しくないんだが

AI戦なんてみんな好き勝手適当にやってる
ちょっと慣れれば2vs1でも圧勝できるようになるよ
それがいやなら対人戦行け

一つ質問です
topあるいはbotプレイ時、対面のレーンに出てくるタイミングによっては相手jgが青赤バフどちらからスタートしたかわかると思うんですがその場合該当のバフなんかにピン炊いて味方に敵jgのスタート位置は教えた方がいいですか？
それとも慣れてくるとそこは皆見てる？

>>240
試してみたけどデフォでお気に入り順にはできないね。デフォは名前順で固定ぽい
お気に入り順ってとこ選択してロール選択すれば登録してたのが出てくるけど、
ちょっと面倒だしこんな機能使ってる人いるのかなぁ

>>244
大体みんなみてるけど、jgの位置を予測して知らせたり、
敵jgが見えた瞬間に知らせるのは基本的にはサポートやjgの仕事
サポートやjgはcs取ったりウェーブコントロールしたりする必要がない分マップをガン見して味方に情報を与えるといい
レーナーは敵と深いダメージ交換をしたりしてる時はマップを見れないから

>>244
全員見てないから教えていいけど鳥スタートやリーシュないだけかもしれない
まあ教えた所でほとんどそのpingの意図すら理解しないか見てないかで3分にgank食らって死ぬから結局カバーするはめになってやる意味ねーなって感じるまでがワンセットや

>>245
そうなんです毎回お気に入り順にするのちょっと面倒で
大した手間じゃないですけど変更したら固定して欲しいなと思ったりしました
わざわざ試してくれてありがとうございます

>>244
バフにping刺すよりなんでそのバフスタートと判断したかをpingした方がいい
たとえばbot2人が最初からbotにいた場合はbotに3回くらいping刺すとか
botがレーンに出るのが遅いだけだと本当にbotバフスタートかはわからない
topバフスタートだけどわざと遅くレーンに出ただけかもしれないから
確かな情報をpingするととても助かる

明日からのバミシンダー悪さしそう、ザックが巻き込まれ死しませんように・・・
トップソラカは死ね

ちゃんと教えたいならjgチャンプによって鳥スタできるかとかどっちのバフ始めが多いかとかあるからそれ考えて教えたほうがいいかも
問題はそれ知って教えても味方のjgが知らんかったらなんの意味もないけど

今ってTOPソナって強いんですか？？

>>249
それな。
マナやヘルスが減ってるとか信用度高い情報でバフにピン報告するならいいけど、
ただレーン遅く来ただけの情報でピン出された挙句に誤情報だった時は即ミュートしてる

>>252
個人的には全く強いと思わないな。ソラカもだが
高ランク帯だとまた別なんだろうけど低ランク帯は単に構成歪んで火力不足になるだけ
後半、敵の育ったtopファイターを味方のキャリーに押し付ける形にしかならん
まあ明日のパッチtopソナのナーフくるから気にしなくておｋ

100%意味無いと思いつつ一応わざとマナ空打ちしてからtopレーンに顔出すようにしてる
大した意味ないけど

はーなるほどありがとう
ちょっと今の自分には難しいんで現時点では余り気にせず自分の中での注意に留めときます

>>254
ひとつ訂正させてもらうとソナとソラカは低レートでも強いよ
シルバー帯でピック率はどちらも平均的なチャンピオンと同じくらいあり勝率は55%超

>>254
ありがとうございます。
確かに自分がいるような低レートだと入っていませんでした

topソナ、supportザック、jungleパンテオンとかならバランス取れて強いかもしれない

低レートのソナはトップから動かないから本来の運用方法（流行のキッカケの運用方法）と全然違う。多分セナか何かでサポートアイテムを買うのと大して変わらない。

勝率だけで使うからな
俺も昔は勝率高いだけでチャンプピックしてたわ

>>260
>>224
なんでJGではなくてトップが今シーズン不遇だって？
なんでだよ？別にトップは特に変わってないだろ？っていう人もいるかもしれない。
少しだけ長くなるから興味ない人は読まなくていい。

もともとトップは陸の孤島なんて言われてるロールだったが、今シーズンはそれが顕著になった。
なんでかって？ドラゴンが変わったからだよ！4つ揃えたら勝ち確定みたいな強さを誇ってる。

ドラゴンがある状態でトップにガンクいったらどうなるか、相手チームからしたらJGがトップ確定してるんだからなんのためらいもなくドラゴンをとる選択肢がとれる。
（もちろんレーン状況によって不可能な場合も多々あるが）
今までだったらそれでもよかったけど、今シーズンはそうはいかない。トップガンクはJGにとって最高の楽しみでありながら、
なかなかいきづらい状況になっている。そうなるとどうなるか？本来ガンク耐性がないゴミカスベタ足レーナー共がトップにのさばってくるんだよ！

その代表格がソラカだ。あんなべた足でやわらかいチャンプがトップ！？！？！？
カモなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってなってました。前シーズンなら。バリアフラッシュで一回ガンクを耐える。
よし次はサモナースペルがないな、ガンク刺せますわ。
となったら、相手チームはドラゴンを取っている。今までだったらドラゴンのスタックはエルダードラゴンまでそこまで
影響しなかったからそれでよかった。でも今は違う、強すぎるんだよ。4つの段階で。おまけに序盤のドラゴンはHPもナーフされて滅茶苦茶とりやすくなってる。
ヘラルドは2回でるけど、ヘッドバットナーフでタワーとりづらくなってる。ますますボットいきますよね。

繰り返しになるがそうなると何が起こるか？ガンク耐性もないベタ足ゴミカスレーナー共がトップの従来のメレーチャンプをぼこすっていう状況が生まれる。
これが既存のトップレーナー達が泣いてる理由。

トップの問題はソラカじゃない。ソラカなんかナーフしたってなにも意味がない。そんなものは所詮、対処療法だ。そのうち第2、第3のソラカがでてくる。断言できる。
トップ、ジンだって今のメタだったら可能かもしれない。


もちろん例外はたくさんあると思う。トップソラカにトリンダメア、エリスでガンクを2回決めてそっからトリンがソラカを完全にゾーニングしてゲームから除外しているのもみたことがある。
ガンクに弱いのは変わらない。ただやっぱりメタの問題でトップへのJGのプレッシャーが減っているから、メレーみてからピックしやすくなってるんだと思う。（先出しでソラカやってるやつはさすがにバカだと思う。）

メタの問題で従来のメレートップレーナーがボコられやすいメタになってる。ナサスとかほんとやめとけ、ソラカで一生カイトできる自信がある。
結局のところこのドラゴンの仕様が変わらない限り、この状況は続くだろう。

正直ドラゴンの変更は非常に魅力的だし、4つ集めるとすごく強いっていうのも好きだ。
俺はトップメインじゃないからこのままでいいと思うし、万が一トップやるときは絶対、メレーチャンプはピックしない。

ただもし、RIOTがこんなのはトップではないと判断したら、変更がくるのはトップの仕様ではなく、ドラゴン仕様だと思うね。

ラムスのルーンに気迫ついてるのってなぜ？
超成長じゃだめなの？

>>263
ラムスは自己スロウがあるじゃろ？
気迫はCC耐性とスロウ耐性をくれるじゃろ？
CC耐性は効果時間じゃがスロウ耐性は効果量なのじゃ

>>263
スマイト使うだけでCC低減が25％ほど付くから。フラッシュを使っていればさらに10％足される。
あとチャンピオン特性の都合上足袋を積むことが多いので、CC低減効果をルーンから取るのとQ使用中はスキルの効果を受けてしまうのでスロー効果を抑える役目も果たしているのかと。

ついてるっていうか統計的に多く使われてるだけで超成長を使ってる人もいるよ。

相手がフルadだと超成長持ってくわ

なるほど
ありがとう

バロンとドラ両方沸いてる時や沸きそうな時ってサポはどっちの視界取るべき？今の環境だとドラ優先したほうがいいのかね

ワイ初心者、ガレン相手にすると強すぎて萎えてたのに、10.4でバフされてて更に萎えた

相手が取りたそうしてる方
待ち伏せには注意な

エズとナミが相性良い理由がよくわからんのやけど
プッシュ力でまけるくない？ポークで勝ちきれるってこと？

ナミのEとエズのQの相性がいいってだけ
ポークのダメージも上がるしロングレンジからスロウ付けられる

topでボーンアーマーえらぶチャンプ多いけど、心身調整ってダメなんですかね？
レーン以降はこちらの方が明らかに強いと思うけど

>>273
topはレーン勝たないといけないからレーン勝てるルーン選ぶんだよ

>>273
10分以降多少硬くなろうとそれでレーン負けたら人権ないからな

>>273
中盤強い奴はありだと思う
俺はアーゴット使うときは心身調整にしてる

ラムス使ってるけど序盤キツすぎる

lv3でガンク成功させる力量ないから
lv6までファームしたいんだけどその前にレーンが動いてしまう

レーンのレベル差ついたらこっちもファームしないとだし、
ガンクしても返り討ちにあってそのまま終わってしまう

力量ないって、R覚えてもラムスの動き変わらんやん

ラムス云々というより基本が出来てないかもです

ラムスって意外と押し引きが難しい気がする

midがタワーに引いてるけど相手チャンプにダメージ全然与えてないときキンドレッド ってなにしたらいいの？
ガンク行っても返り討ちにあうだけだしほっとけばいいのか？

ガンクしたら必ず殺しきらないといけないわけではないよ

ランクすら行けないレベルなので基本なんてものはございません…

>>277
ラムスはレベル3でも6でもガンク成功率は変わらないぞ。
そもそもガンクの基本ができていない可能性があるし見直してみては？

レベル6とか言ってるのは自分でキルしようと思ってるんでしょ
ラムスは敵を捕まえて味方にキルしてもらうのが基本じゃない

ガンクなんか力量の問題じゃねえからどんどん行け死ななきゃオッケーの気持ちで行け
赤ありレベル3のタイミングで絶対1回は行け
レベル6までに、もう1回くらいなら行っていいが計2回までにしとけ3回は行きすぎ

本当は回数じゃなくて状況見てやるもんなんだけど右も左も分からんうちはそうしとけ

マジか、ならもうちょっとラムス触ってみますわ。ありがとう

ダリウスJGいけそう？

ガレンをよく使うのですがボーンアーマーは使いにくくないですか？ハラスで剥がれちゃうから心身調整のほうが強く感じてしまうのはまだ初心者だから？

ダリウスjgはゴミなんでやめましょう
ポーンアーマー剥がされないようにスキル避けましょう
ガンクは最低フラッシュ落とさせないとダメです　ただしレーナーがマナ無くてタワー下でキツそうにしてるなら介護してあげましょう

jgの新入生で使えるのはダイアナだけらしいぞ

いうほど新入生か？

ダイアナJGって新入生ってほど真新しくもないな
結局レーナーが中立つまみ食いしやすくしたなっただけってことか？

midの重要性あげてどうするんだまったく

中立モンスターへのボーナスダメージってジャングルアイテム購入時だけ適用でいいと思うんだが

いするぎはガレンとモルデjgはわんちゃんやれるらしい
ガレンはキャラパワーでなんとか

ダリウスjgだめなんか
周回速度悪くなかったしプレデターでEで引っ張ったらワンコン出来そうとか思ってたけど

>>295
ほんまそれ
ゼドとかただでさえ人格破綻者しか使わんのに単身凸って死んで理不尽にjgにピン炊いて中立食い荒らす未来しか見えんわ

レベル低いダリウスは弱そう

ダリウスはUltがKS特化だからな
でもCCまともな分ガレンやモルデに較べればマシだと思う
一番クソなのはモルデ、gank弱いしスマイト係がドラゴンファイトで迂闊にUltつかえねーし折角1vs2出来るjgなのにタイマン強要のUltだしタイマン強要するチャンプのくせにjgじゃLv上がらんしでいいとこゼロ

>>297
純粋なjgとして見るとしょぼい
問題はレーン番長にtopとjg兼任されるといよいよ後出しでカウンター当てるのすらままならなくなること

相手の森入って敵JG倒しに行けばいいだろ
3回くらいソロキルすればもうガンクの心配も無くなるから後はbotに粘着したらいいぞ

jgやるとソロレーナーに3Lvぐらい置いていかれたりするんですが、これは普通なんですか？

>>300
全然やってないからわからんのだけどモルデjgでbotガンクして永遠adcだけRで連れてったらだめなんかな？
まあbotがプルウェーブの時に限っちゃうけど
オブジェクトファイトは確かに弱そう

>>302
何分の時点での話かは知らないけどそれはファーム出来てないだけ
今はしっかりファームするだけでソロレーナーと同じレベルになってる

>>302
今のjgなら敵jgボコしてればそこまでは離れない
しっかりファームしないでガンクばっか行ってレーン経験値すら吸えないのが続くとそうなってくる

タロンJGもNAのグラマスだかに既にいるしな
そもそも、ちょっと前もエイトロJGやれとかいって中立へのバフ付けて
MIDスマイトや中立荒らしで使われるだけだから消すわとかやらかしといて
なんでこんな雑調整してんだ？
いままでの社員いなくなったか、学習能力ない頭新型コロナRIOTかのどっちかだろ

>>304
>>305
ファームが遅かったのかもしれません、ありがとうございます

ガレンメインだけどサァ
下手に強化しないでほしいわ
BANorpickになって使えなくなった挙げ句次のパッチでぼろ雑巾にされるんだろ？
本当にやめてほしい

早速グインソーナーやってきた
素材の段階がシャレにならない程弱いけど完成すると強いな
仲良しファームでお金溜まってたとかなら試してみたら?
繰り返すが素材の段階はクソ弱い

トリスターナってもう日の目を見ることは無いのかなぁ（遠い目

ttps://rmt.club/deals/view/3209530
引退赤売ってます

結局ガレンやダリスやゼドがジャングル入って中立食って
成長早くなるだけのような気がするが

タロンやらゼドやらに追い立てられてむしろますますJGやりたくなくなるような

自分が使えばおｋ

>>271
Qの泡当てなくてもEのスロウだけでオールイン仕掛けられるから、ナミは前ブリンク出来る奴と相性いい
おまけにどちらも削ってから仕掛けるメカニズムなんでプレイスタイルも合致する

でも指摘の通りウェーブコントロールゴミだから大したことないわ
シヴィアがBF作ったら崩壊するレベル

バードでグレイシャルってありですか？

>>316
無し、詳しく言うと
なんでJGではなくてトップが今シーズン不遇だって？
なんでだよ？別にトップは特に変わってないだろ？っていう人もいるかもしれない。
少しだけ長くなるから興味ない人は読まなくていい。

もともとトップは陸の孤島なんて言われてるロールだったが、今シーズンはそれが顕著になった。
なんでかって？ドラゴンが変わったからだよ！4つ揃えたら勝ち確定みたいな強さを誇ってる。

ドラゴンがある状態でトップにガンクいったらどうなるか、相手チームからしたらJGがトップ確定してるんだからなんのためらいもなくドラゴンをとる選択肢がとれる。
（もちろんレーン状況によって不可能な場合も多々あるが）
今までだったらそれでもよかったけど、今シーズンはそうはいかない。トップガンクはJGにとって最高の楽しみでありながら、
なかなかいきづらい状況になっている。そうなるとどうなるか？本来ガンク耐性がないゴミカスベタ足レーナー共がトップにのさばってくるんだよ！

その代表格がソラカだ。あんなべた足でやわらかいチャンプがトップ！？！？！？
カモなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってなってました。前シーズンなら。バリアフラッシュで一回ガンクを耐える。
よし次はサモナースペルがないな、ガンク刺せますわ。
となったら、相手チームはドラゴンを取っている。今までだったらドラゴンのスタックはエルダードラゴンまでそこまで
影響しなかったからそれでよかった。でも今は違う、強すぎるんだよ。4つの段階で。おまけに序盤のドラゴンはHPもナーフされて滅茶苦茶とりやすくなってる。
ヘラルドは2回でるけど、ヘッドバットナーフでタワーとりづらくなってる。ますますボットいきますよね。

繰り返しになるがそうなると何が起こるか？ガンク耐性もないベタ足ゴミカスレーナー共がトップの従来のメレーチャンプをぼこすっていう状況が生まれる。
これが既存のトップレーナー達が泣いてる理由。

トップの問題はソラカじゃない。ソラカなんかナーフしたってなにも意味がない。そんなものは所詮、対処療法だ。そのうち第2、第3のソラカがでてくる。断言できる。
トップ、ジンだって今のメタだったら可能かもしれない。


もちろん例外はたくさんあると思う。トップソラカにトリンダメア、エリスでガンクを2回決めてそっからトリンがソラカを完全にゾーニングしてゲームから除外しているのもみたことがある。
ガンクに弱いのは変わらない。ただやっぱりメタの問題でトップへのJGのプレッシャーが減っているから、メレーみてからピックしやすくなってるんだと思う。（先出しでソラカやってるやつはさすがにバカだと思う。）

メタの問題で従来のメレートップレーナーがボコられやすいメタになってる。ナサスとかほんとやめとけ、ソラカで一生カイトできる自信がある。
結局のところこのドラゴンの仕様が変わらない限り、この状況は続くだろう。

正直ドラゴンの変更は非常に魅力的だし、4つ集めるとすごく強いっていうのも好きだ。
俺はトップメインじゃないからこのままでいいと思うし、万が一トップやるときは絶対、メレーチャンプはピックしない。

ただもし、RIOTがこんなのはトップではないと判断したら、変更がくるのはトップの仕様ではなく、ドラゴン仕様だと思うね。

ゼドでガーディアン持ったら強いですか？レベルの質問
まずミィプのパッシブちゃんと読んでこい

じゃあえありーとか彗星は？

えんてぃがツイッターで紹介してるのみたんだけど集団戦意識するなら悪くないのかと

電撃で対面を破壊しろ

JGパンツにアフターショックシンダーハルクはトロールキングですか？

>>317
これ何誤爆？長文すぎて草生える

ダリウスjgプレデターで突っ込んでも安定して5スタック貯まらんしダメだね

aa waa aa q e aa で5スタック？

教えて下さい。
初心者でも使いやすいMIDチャンプはなんでしょう？

またティアがよくわかりません。総合的に優れてる格付けみたいなものでしょうか？

現状、強いチャンプを選ぶならティアの上位を使ってみるのが良いのでしょうか？

アーリ

>>326
そう格付け。でも勝率が高いとティアも上位に来るけど参考にするならピック率も重要
今だと本来supチャンプのタリックがmidのティアで最上位来てるけどピック率は１％にも満たない
こういうのは特殊な戦法で高勝率出してる一部の人がいるだけだから除外しておｋ

>>326
めちゃくちゃ得意な相手も少ないけどめちゃくちゃキツイ相手も少ない。バフされないけどナーフもない。

アニー

>>329
チャンプの名前入れんの忘れてたw
アーリだよ。

試合崩壊してやる気失せてバカみたいに強気でダメトレしたらなんか余裕でトレード勝てるんだけど普段からこれやればレート上がるのかな

>>328
詳しくありがとうございます。凄くよくわかりました。参考になりました。

>>327
>>329
ありがとうございます。アーリ試してみます。

>>330
ありがとうございます。何度か使ってみたのですが、射程が短いのが私には上手く使いこなせなくて…。
コツはなんでしょう？

あ、あとアーリの使い方のコツも教えてくださると嬉しいです

アニーはスキルでcs取るチャンプでメイジの中ではcsかなり取りやすい方　ルーンはプレデターがよい
レーンフェイズはR上がるまで基本土下座
ult上がったら対面のリコールタイミングとかでプレデター焚いてbotロームしてキル拾うといい

>>335
ありがとうございます。
Rが使えるようになるまではレーンでは抑えめで戦うってことでしょうか？
で、Rが使えるようになったら敵のリコールの時にBOTに移動して飛び込む前にプレデター使ってキルを狙うと
いうことでいいですか？
もっと調べて練習してみます

アニーとかいうオフメタ勧めるならそういう事より何に対してどうレーンマッチアップ勝てるのか書け
今のmidチャンプほぼ勝てねえだろ

>>324
死にかけてる敵にRでおｋ

初心者って操作簡単みたいな理由でアニーとか勧められるのめっちゃ可哀想よな

プレデターアーリとかネタだろ

midノクターンおすすめ

フィズ

>>341
>>342
ありがとうございます。
出来たらオススメの理由とか書いてくださると嬉しいです。

>>340
味方にいたぞw
ガレンとアーリ二人でプレデター発動で特攻して死ぬを繰り返してぼろ負けしたわ

ヤスオとかアカリみたいに明確に初心者にオススメできない理由持ちの奴らを除いたら大抵もっともらしいオススメ理由書けるから
見た目好きな奴選んで使えばいいと思うの

midは基本の動きをどれだけ高い精度でやれるかみたいなゲームだから、聞いてすぐ勝てるようなコツはあんまりない
対面の敵の知識は一通り必要だけど、後は数重ねてちょっとずつ上手くなるしかない
最初は色々使ってみるのがいいと思う

このゲームてtop,adc,mid,sup,jgの順番に自由度って上がっていくと思うんだけど、実際どうなんだろう？

開幕インベードでキル取られてafkする奴見飽きたんだけど
スマーフの人はどうやって対策してんだろ
むしろ積極的にキル取るがわにまわるのかな

勝てそうなら当たる
負けそうならワード置く

初心者にアーリみたいな操作精度が必要で早期に試合畳まなきゃならんチャンプ勧めるのもどうかと思うけどな
マルザとかで操作慣れながら勝てるところからスタートすればええやろ

>>340
>>344
ありがとうございます。一応ちょっと気になったのですが
>>335はアーリではなくプレデターアニーを勧めてるのでは無いでしょうか？

>>345
>>346
ありがとうございます。見た目とか所有してるとかで色々やってみます。

チャレンジャーJGのスマーフ動画とか見るとなぜか中立食い終わってGank行くぞってときに綺麗に相手がプッシュしてて入りやすい状況なんだよな
最初は運良いだけかと思ったけど、レーンの状況見て数分先の状況を予測しながら動いてるからそうなってるんだなって気付いて俺にはJG無理だって思ったわ

好きな奴使え
因みにmidおすすめはダイアナ

そもそもmidチャンピオン自体がスキルマッチアップ多いし、対象指定ではなく方向指定スキルがほとんどなので当てれば勝てますしか言えないような。

オススメとか簡単って言われれば難しいかも。
実際にアーリ紹介されてやってたやついるかど、ろくに活躍できないまま引退しちゃったよ。簡単と言われてやったのにも関わらずね

>>352
味方レーナーがjgルートに合わせてウェーブをコントロールしてガンクに来やすい状態を作ったとも考えられる。

ていうか初心者にアーリ薦める奴多いけど、全くお勧めできない
アーリはどっちかといえば押しつけるチャンプじゃなくて有利な場面できっちりスキルショットを当てて相手のスキルもultで対応して勝つチャンプ
育つ前はultもQもきっちり全部当てないとダメージも足りない　有利な場面がわからないから攻められない（相手が露骨にミスってる時は除いて）
攻められないからultが使えなくてinされたりガンクされた時だけに逃げに使う事しか覚えられない
対してダイアナはQ当てて突っ込むだけで今のmidレーナーにはほぼダメージトレードは勝てるしソロキルも出来る
相手の事知らなくてもとりあえず自分の強い行動しておけば勝てる　これは初心者帯ではかなり重要な要素で自分が育てるから徐々に楽しくなる　育って自分がゲームを支配出来る様になってから理解度も上がるしこのゲームの楽しさがわかるよ

因みにこれはほぼ同時期に始めた初心者一人がダイアナ、もう一人がアーリ使ってて彼らの成長を比較して見てた時の経験な　長文すまん

でもダイアナってrwqeとかいう変なコンボできないとだめなんでしょ？

まず初心者向けっていうただのオナ用語やめーや
どうせ自分が使ってるチャンプが上級者向けでそうじゃないのが初心者向けなんだろ？

簡単難しいはおいといて新規なら自分もダイアナの方がいいと思う
ゲームの理解早くなるから新規は前ブリンク出来るキャラ使え　恐れるな　ドfeedしろ

midもガレンがおすすめ
レンジ系ばかりできついだろうけど20試合くらい負ければ戦い方が分かって来て勝てるようになってくる

なにこの妄想マン　きもすぎ

ジグスやタロンやマルザは？
俺もアーリしっくり来ない

ハラスする時以外極力スキル使わずに
10分で80CS無理だ・・・

アーリのqって後衛ミニオン倒せたり倒せなかったりするんだけどミニオン吸収装置で確定にできるの？

張り付いて初心者に上から用語並べてイキり散らかす奴には言われたくない

>>355
味方jgがスマーフレベルに勝率高けりゃ意図的にそうする人もいるだろうな

TOPレーン下側チョガス、相手ティーモでお互いに真ん中ら変でミニオンがたまっている状態です。
みかたJGのジャーバンが相手の三股っぽい茂みで待っている状態でピンを飛ばしてきた場合、何を求められていたんでしょうか。
しばらく留まったあと戻っていったんですが、自分の何かのアクション待ちだったんでしょうか。

>>361
ジグスはやめとけ
マルザはまぁ良いと思うけどおすすめはしたくない　変な癖つくから
タロンは良いと思うよ

>>365
その状況ならj4は相手の後ろを取ったから確実にgankを決めたいと思ったか、
相手jgが川から来るかもしれないから来たらカウンターガンクしようと思ったかのどちらか。
前者だと思うならわざと不利トレード仕掛けるとかの演技で敵ティーモを少しでもタワーから遠ざける(qだけは絶対残す)。
後者なら特にアクション起こさないでいい。
また自己判断でどちらにせよ必要ねえどっかいけと思ったなら危険ピン出すことも低レートでは必要。

>>365
なんのピンをどこに飛ばしたか書けば>>367のどちらかもっとはっきりわかると思う

アーリは逃げ性能高いって点では初心者向けだと思うわ

初心者のうちにアーリRで単純に距離稼いで逃げる事覚えたらマルザ以上に変な癖付きそう

アーリは細かい性能がなくて先出しできるから初心者向けだよ

レーン戦後のサポってどういう時に経験値吸えばいい？
ワード置いたり小競り合いに寄ったりしてるとどんどんレベル置いてかれるけど

本当に初心者の頃に触って良かったって思ったのはヴェルコズ
スキル精度・立ち位置・スキルコンボがどれも程良く必要

ダイアナはmidでのタイマンは最強クラス、topのダリウス的なチャンピオン
対面ボコしたりプッシュ力いかしてロームして他レーン潰したり対面がロームしたらタワー折るのも得意なのでプレートゴールド稼いだりと中々の強キャラ
難点はアーリとかに比べるとガンク耐性が低くわかってる敵jgはちょっとプッシュしちゃうとめっちゃガンクしてくる可能性がある
対面にQ当ててRで突っ込んだら待ってましたと言わんばかりに敵jgが突っ込んでくる

突っ込むのRじゃなくてEだったか今

初心者向け(スキルセットが簡単)と初心者向け(他のチャンピオンに知識を流用しやすく、今後の上達が見込める)は全然違うからいっそ見た目で選べ推奨派

多少死ににくい点とやることわかりやすい点でアーリは初心者にもとっつきやすいんじゃねえ？

グレイシャル使えばアクティブアイテムを使うことも学べるぞ！やったね！

サポートはレベルが低くなるし装備も進まないしその結果戦闘での影響力は無くなるもので強くなろうとする行動は間違い
それが嫌ならサポートはやらない方がいいしサポートが不人気なのもそれが理由

ダイアナ教えてほしい。
QEWaaEaaRaaってやってるんだけどこれで良いの？
ベルト、モレロ、時計、帽子って積んでるけど帽子よりナッシャーの方がいいんか？

>>356
完全に同意
初心者アーリで出来ることって安全にウェーブクリアする事くらいだろうしキルまで持ってくには他のチャンプより熟練度高い
俺も>>356と同じでグラガス、ランブルを推す

アーリはミッド初心者向けではなくlol初心者向け
別に初心者でも楽にキャリーできるとかではない

向き不向きは人によるとしか言いようがない。俺は初心者の時にアーリが使いにくくて無理だったからラックスでやった。

シンダーハルクのバフでセジュアニの勝率とピック率が上がってるの面白くない？

midアーリ、マルザもtopガレンも使いこなせなかった俺は結局sup専になった

こういう何も出来ないからサポやってますみたいなのがサポ専が叩かれる理由なんだなあ

ゲームに着いてけないと結局楽しくないからね
誰もがリヴェン使いこなせる訳じゃないように出来る範囲で頑張るだけよ

Feedした奴やミスる奴を叩きまくるのが当然って風潮だからそうなる

サポートばっかりやってるけどまともにサポートできてない
自分では言い感じでもadcに聞いたら不満が残る模様

サポ専って言いたいけど言えるほど浅くはなかった
誰もやりたがらないからサポートやってるけど難しいわ

>>367
>>368
向かっているピンだったので、恐らく当たり待ちだったんですね
ありがとうございました。

サポってまじでadから見てやりやすいとやりにくいってはっきりわかるよな
サポから見てもあるんだろうけど
やりにくい奴はだいたいレーン状況見ずに奥のブッシュから勝手に仕掛けて死ぬやつかソラカとかセナとか使ってadの後ろの方でヒールしかしないやつか2択

初心者におススメとか言ってアニー推されるけどランクでもノマでも使う奴誰も居ないのが全てなんだよな

>>392
でもかなり使われてるヤスオよりは初心者におすすめだろ？
つまりそういうこと

>>381
ベイガーはどうなん？

質問なんだけど同じブッシュに両チームがコントロールワードをおいた場合、視界はどうなりますか？両方取れるのか両方無効化されるのか

両方取れる

ありがとう　こういうのトレモで確認出来たらいいんだけど

アーリが勧められる理由ってスキルショットの練習になるし3段ブリンクのお陰でフィードしにくいしって意味で勧められるんじゃ無いの？初心者でも勝ちやすいって意味ならヴェルコズとかハイマーとかの簡単なメイジ上げるんじゃ無いかって私は思いました

ちなみにadcで前者ならアッシュヴァルス、後者ならmfを勧める

adcなんてカリスタドレイヴントリス以外ならなんでもええやろ

adcって結局その時その時のop回すだけになる感じする

AAに癖あるやつは微妙な感じするADC

下手くそジンはcs落としまくる

>>379
それでいいのか
友達とやってる時にサポでソロレーナーと4、5レベ差あるとなんでそんな低いの？って言われることあってもっと吸うべきなのかと思ったけど違うんだね

マルザハールはなんでオススメされにくいんですか？

>>394
フレックスでやるなら仕事出来るだろうけどmidで求められるチャンプでは無い

イレリア弱すぎん？
スタック貯めて同じレベルのヨリックと殴り合って負けるんだけど

>>405
マルザしかできなくなるから
今後マルザしか使わないなら使えばいい

>>405
CS取るのがEW依存だったり主力スキルが対象指定だったりでメイジとしての基本的な技術が身につきにくいから
後はレーン戦負けにくいが自力で勝つ事も難しくjg依存率が高い
2番手3番手の持ちキャラにするのはいいけどメインで使うのはお勧めしない

>>380
QEWして相手が離れそうな所でR
んでQEEかE
AAは挟んでね
ビルドは人に依る プロでも変わる
roaかベルト→モレロかナッシャー好みで選べ
でも3手目はゾーニャ 4手目デスキャップはほとんど固定で良い気がする
ルーンの冷静沈着は絶対取ろう

イレリアは弱いけど殴り合い最強格のヨリックと比べるのはかわいそう

イレリアとかヤスオみたいなもんよtop勢には勝てない

>>411
でもイレリアはヨリックのグールをおやつにできるからイレリアガン有利なんだよな

イレリアは全盛期に暴れすぎてパワーを削がれすぎてしもうたんじゃよ・・・全盛期の頃はのぉ4スタックがフルスタックでシールド割ってたし、ウルトの壁当たるとAA出来なくなってたし、wは2スタック溜まってapもカットしてたんじゃよ・・・

昔のイレリアはスマーフが使うとガチで一人で試合できるからな
ずっとこのままでいい。マジ許さんわ

>>404
4差はsupが散歩しすぎかかそのレーナーがcarryしてるかファームしすぎかのどれか

>>413
イレリア使わんからエアプだけど12あたりでQ1発でグール死ななくね

新パッチの各レーンのOPを教えてください

それとtopで効きそうなレンジドチャンプを教えてください
まずはteemoで勉強するべきなのでしょうか？

統計サイト見てください　てぇも使うと性格悪くなります

>>417
イレリアのQはon hit effectが乗る

>>418
topでメレー相手にレンジ出すのって構成歪む事と絶対負けちゃダメな事、捕まったら２秒くらいでレーン不利になるから疲れるよ。レンジやるならクイン、ジェイス、トリスあたりが嫌。
ティーモ？あいつはダメだ。キノコのウザさでヘイト買いすぎてるからjgがマクロ関係無しの私怨で潰しにくるよ。

イレリアヨリックでイレリア負けるのは同じレベルでも金に差がありすぎるかヨリックのQを1発も軽減してないそもそもグールを処理できてない

レオナとかノーチとかってtopで使えないの？

>>423
ノーチはmidでも使われるしtopもできなくはないが、レオナはソロレーンは絶対無理
ダメージ出ないしそもそもウェーブクリアができない。完全にsupチャンプ

midレオナはjgとduoで介護してもらえるならできないことも無い　ガンク合わせが鬼

浅い発想で申し訳ないんだけど、まさにgank併せくっそ強そうだなって思って
ノーチがいけるならレオナもwでクリア出来んのかな？
両方とも浅いから使ってみたいんやけど、botレーンはあんま行きたくないんだよな
まあ無理そうって意見多いし諦めるか

レオナはパッシブがそもそもソロレーン向きではない

というかOPになる理由は何なのですか？
ステータスが高いやつとメタ的に強いやつをそれぞれ教えてください

それとteemo以外のレンジドを教えて下さい

>>426
デュオで足並み揃えて連携取れるなら初見殺しはできるかもしれんが、
レオナ自身ベタ足でガンクには弱いからカウンターガンクされて2v2なら負けると思うわ
ウェーブクリアのためにｗ上げしたり初手ベルト目指すにしても序盤が押し付けられてどうにもならんと思う
相手がアサシンだとすぐロームされるだろうし、メイジでもロストチャプターできたらプッシュ力では勝ち目なく寄りも遅れる

統計サイト見て上位のやつ使いましょう

デスダンスとブラッドサースターって重複しますか？

>>428
パッチ変更でチャンプやアイテムのバフ（強化）、ナーフ（弱体化）があるから。
topだと今はオーンがメタで強い。topのレンジドだとクイン、ヴェインとかいる

>>429
なるほどな
ベタ足でもダリウスみたいなゴリラさはないし、確かにきつそう
詳しくありがとう

https://i.imgur.com/b4UGjou.jpg

>>423
レオナ、ノーチ、アリスターは度々ソロレーンに出てくる。
そしてその度riotが雷落としてサポート運用にも影響を及ぼす。
もし使えても正味やめておいた方がいい

>>428
ケネンやルシアンもじゃない？

レオナmidはアリなんだよなぁ

アーリやっててヤスオ苦手だなと思ったら
これ普通にアーリに対してのカウンターピック扱いなんだね
ヤスオとか頻繁に出てくるし

先出しアーリやるならヤスオはBANすべきだな

個人的にはフィズBANだわ
ヤスオはガンク次第でどうにでもなる

フィズとかいうインチキチャンプはサーバーBANしてほしい

>>435
riot想定外のレーン行くの好きじゃないっぽいもんな
topでイニシエートしたかったら素直にマルファイト使えってことか

ガレンとかの方が死ににくいぞ

>>428
ハイマー
タレット置いとくだけ。
ザイラみたいにスキル当てないとアグロ向かないなんて事もない。

TOPが人気すぎてコールで取れないから
ADCの練習をしてSL100超の対面にボコられ続けて
TOPガレンで稼いだMMRがゴリゴリ減っていくのを感じる…

SUPがエズリアルをピックして練習にもならない

フィズやヤスオは対象指定cc減らされる度にどんどん強くなっていくんだよな
方向指定になること自体はいいんだが今まで効いてた相手にcc効かなくなるのほんまクソ

>>445
ノーマルじゃなくてランクやったら？
topならほぼ取れるよ

どうしたお前ら。topのレンジドといえば、ナーやケイルがいるじゃないか

>>446
フィズだけは納得行かない。回避してるって設定なんだろうけど敵のタワー下に入った状態で回避されるとタワーのアグロ引く。命中してるだろ。

>>448
topのレンジ教えてって言ってる人は使うべきでは無いチャンプだとは思う。

フィズがクソってのは気持ちは分かるがルブランアカリに比べれば何倍もマシだべ
まあフィズがtopで出てるときは本当にお糞でございますが

そもそもなんで槍乗るだけで無敵になるんだよ

昔のイレリアみたいなチャンプ出ねーかな
勝てるタイミングで仕掛けたら脳死で勝てるし楽だった

ケイルシンジドとかいう低LPのくせに初心者お断りチャンプ
セトを450LPにしろRiot

>>454
riotはrだぞ

ritoだぞ

アカリよりゾーイの方が俺は嫌。
かなりアウトレンジな事と足早すぎて倒しにくい。
GLP拾ってスローバブルQイグナイトは犯罪

ゾーンは脇が犯罪だからねしょうがないね

質問いいですか？
ランクで飛び級する時って、ブロンズ1からシルバーに上がる昇格戦で勝って、ティアが上がるときでも、飛び級したりしますか？？
ブロ3から1に急に飛び級したんで教えてほしいんです

それだったら連勝してればするとおもうぞ

そうだと思いますが、気になったのが、上のティアに上がるときにも、飛び級することあるのかなって。
ブロンズ3から2とかじゃなくて、ブロンズからシルバーに、シルバーからゴールドにって上がる時の昇格戦で

なるほどする可能性あるということですね。
答えていただきありがとうございます。

ブリンクでぴょんぴょんする奴らは基礎戦闘力減らせやと思うadc民であった

始めたばっかりだとマッチングしづらい？

ブリンクステルスウザいギミック付けるなという声にお答えしたのがザ・ボス

ゾーイきついやつはサッシュ持てばいいのでは

その試合ストップウォッチ買う予定あるなら
とりあえず脳死でルーンで取るってのはあり？

ストップウォッチの値上げで始まりのストップウォッチ持つメリット上がった感あるしいいのでは

ゾーイ、ルブラン、フィズ使う奴は禿げろ

敵にデュオいたらこっちにもデュオいるんですか？
botデュオとか犯罪だと思うんです

ボス使ってるとウディアさんの境遇思い出して涙出てくる

>>470
なら君もしたらいいさ

ゾーイは全スキル不快だけど一番理不尽さが強いのはＷよな
midレーナーが唐突にリデンプション拾うのあまりにクソすぎる

>>335
アニーのultが残ってんのに対面がリコールしてるってどういう状況だよ

>>473
それがbotにふってきたときの理不尽感もはんぱない

https://i.imgur.com/tDr9P2C.jpg

>>420
シーンやTFには1.5秒のCDあるけど忘れてない？
殴り合いでの1.5秒ってクソ長いぞ

ウディアウルトだけでもリワークしてくれないかな

>>477
？？
イレリアのQはaa扱いでLA取ったらCD解消
ヨリックのグールはaaで一撃で死ぬ

イレリアはQ連打でグール一掃とスタック確保出来ます おk？

>>479
すまんレス一個しか読んでなくて単純な殴り合いの話かと思ったわ

ロストチャプター系の派生アイテムってさ
パッシブで　素早さ：追加でクールダウン１０＆を入手ってあるけど　つまりクールダウン２０％ってこと？

>>478
ウディアは以前みたくRを強くするだけで良い

AD=APくらいになるようr調整してほしいな

それより、他スキルのクールダウンと効果ををリセットしてくれるウルトにしてくれれば良い

>>481
そう

もう不死鳥になって火吐きまくりながら死んでも復活とかでよくね

復活時に派手なモーションと一緒に範囲ダメとかどうよ

それえいたろうとコグやんw

日本鯖ってJGに日本人多くね？
いや、TOPとMIDにCNとVN多いっていうのか、だいたい問題行動起こしたTOPかMIDに
こいつ頭おかしいってフレ飛ばして聞くとCN

わざわざ日本鯖で問題起こすような外人が奴隷jg行くわけないだろう
問題起こさない外人jgは普通にいるだろうが目に止まらない

最近JGの練習始めたけどレッドチーム飛ばされると途端によくわからなくなるなこれ…
あとレベル3ガンクしようとすると体力が半分くらいになってるんだけどこれでも仕掛けた方がいいのかな

ウディアのウルトで
全てのスタンスを同時に
発現させるとかされても弱そう

>>491
使ってるチャンプによる
一周目の鳥と岩はほぼスルーするチャンプとかも結構いる

>>491
ポーション込みで体力半分ならチャンプによるけど多分ちょっと少ない
近接チャンプでも殴って引いてを繰り返して体力温存できる
グレイブスみたいにほぼノーダメで回れたり、イブリンみたいに回復するやつはファームが楽

レクサイ使ってたんだけどやっぱり動き方が悪いのか

レクサイは中立狩る時も潜って体力回復しないとダメだぞ

ティアが違えばどんな状況でも無双できるとかほざいてたプロ気取りのあほさぁ
似たようなことほざいてたUGも台湾でたかがプラチナへの昇格戦5回もかかったうえ、
上がれたのも味方運ゲーじゃんｗ

TOPレーンのダメトレ完全に理解したわ
これ｢最後にAAした奴｣が勝つんだな？

｢もうダメトレ終わりね。ミニオン痛いし下がるわ｣なんて言ってる敵の背中にAAした方が勝つんだ
これで俺のガレンは無敵ダリウスにも勝てる

>>498
ダリウスって相手死ぬまで下がらなくないですか

>>499
あ
俺のガレン死んじゃった……

草

ガレンは如何に背中をダリウスに殴られないからだから

2ヶ月前にlolを始めたんですが、どの位まで上手くなったらランクに行っても迷惑かけないと思いますか？
レベルは70でmidとjgしか出来ないです

このまま殴りあったら俺が勝つけどお前どうする？って側が勝つんだぞ
その為に先にAA入れたりサステイン勝ちしたりスキルをどう返すか考えるわけ

そのレベルなら適正レート（多分ブロンズ）まで落ちれば特に迷惑はかけないと思うけど
最初の振り分け戦とそこからちょっとの間は内部レートがシルバー上位くらいに設定されてるからとにかくセーフプレイでフィードを避けるといい
ノーマルだけやって上手くなるのは難しいからシルバーにも勝てるようになってからランク行こうってのは止めたほうがいい

>>503
メインmidとjgだろ?
ならその二つの勝率上げる為にtop adc supやっとけ
何度か触るとどのタイミングでmidやjgが介入するのがベストか分かるようになる

>>503
マジ初心者の俺が答えると、行けるようになった時点で良いと思う。
協力プレイのゲームではあるけど、ワザと自殺するとか切断するとか意外は迷惑ではないと思ってる。
だってやる人居ないとそもそも始まらないわけだし、味方のミスにギャーギャー言う奴は味方全部AIにしたカスタム作ってやっとけって思うのよ。

>>503
CSの精度による
最低10分90CS取れるようになったらランクいってもいい

>>503
自分ガレン
対面 クインで
死なずに10分80取れれば及第点

実践で10分90cs取れる奴なんか低レートにおらんが

ちなみにゴールド平均でも分間5.4程度
チャレ平均でも9はいかない

クインにガレンでCS80なんてプロでも無理だろw

ランクとノーマルの違いなんてメインチャンプ使う人が多いくらいしか無いから気軽に行け
内部レートの関係で20試合くらいは辛い思いをする可能性が高いけど

一試合死ぬのは最大7回くらいになったらやっていいんじゃね
このゲームで10回とか死んでるようじゃ良くてシルバーだろうし

レベル70だったら十分行って良いだろ
上のCS云々は明らかエアプだから無視していいぞ

大事なのはCS数じゃなくて相手とのCS差だからな
10分90CSでも相手が90CS取ってたらただの仲良しファームで一生ナサスやベイガーに勝てないし、10分70CSでも相手を40CSでヘコませられるなら十分うまいといえる
CS精度は大事だがそこじゃないんだわ

csの数よりウェーブやマップコントロール能力だと思うんだがな　csなんて結局レーン戦フェイズ終われば森でもサイドレーンでもいくらでもフリーで食える時間あるんだし、無駄にタワー殴られたりロームされたり、相手を育てすぎる動きしてたら自分だけシコってても意味ない

そうは言ってもCS精度は大事だろ
例えばjgメインだとろくにラストヒットすら取れないが、その有り様でレーン出ても困るだろ

jgはむしろすごい勢いでプッシュするから普通の人よりミニオン食べる機会多くて上手いぞ
jgメインはapソラカとか使うとcs精度ひくいとかなら分かるが

２ヶ月でレベル７０ってめっちゃやりこんでんな

先行投資ってこれどういう時に持つん？
ビスケットとかと比べて金銭効率いいの？

MFって集団戦中も交互に殴ること意識した方がいいんですか？

パワースパイクを早めたい時やアイバーンみたいにすぐに初手モビリティブーツ買いたい特殊なチャンプ向け

>>506
topとadc supやった事それぞれ3回位しか無いので、もうちょっと練習してみます。アドバイスありがとうございます。

ビスケットの売値結構高いからほんと選ぶこと殆どないよね

>>519
え？

>>515
毎回序盤で対面に20cs位差を付けられるんですけど、本当に行っても良いですか？
チャンプはカサディンとブラッドミアと
アーリ使ってます。

>>527
それだと対面見えない時のピックひたすらアーリ擦る事になるよ
序盤強いアサシンやファイターに対して出せるチャンプ2つ位用意するのが無難

アーリでそいつらに勝てるようになるのもいいけど
覚えたチャンプの数ほど強くなるのがこのゲームだから、他チャンプ触れば今使ってる3チャンプも自動的に上手くなる

>>527
ランク振り分け戦は最初（自分より）強い人たちとマッチして迷惑かけることになる可能性高いけど
それはそういう仕様だから仕方ないって割り切ればいいと思うよ
例えばノーマルでいくら練習してもチャレ帯の人と戦って迷惑かけないレベルまでうまくなるなんて無理だし
プレイのうまさっていうより相手や味方の構成に（多少は）合わせたバンピックできるチャンプの持ちプールがあればいいと思う

ttps://rmt.club/deals/view/3244357
引退したいのでアカウント買ってください

使用チャンピオンなんて各ロール2体いれば十分だよ
ゲームに慣れてない内はなおさら
広く浅くが一番イケナイ

>>528
アサシンとファイターに対して強いチャンピオンってガレンとかですか？

>>529
確かにノーマルだけやってても上手くならないし、使えるチャンピオンを少し増やしてランク行ってみます！
出来れば、midのいろんなチャンピオンに対応しやすいプールが分からないので、おすすめのチャンピオンを教えて欲しいです。

midはアーリさえ使えればいいだろ
アーリ万能だぞ

比較的mid後出ししすいのは今だとガレンオーンセトモルデ辺りだけど、こいつら基本的にtopチャンプだからtopで練習するといいね
2ヶ月なら各チャンプのスキルも把握出来てないだろうから広く浅くでいい
今はまだ説明書全部読めてないレベル
まず説明書読もう

初心者アーリとかレーン戦でろくにダメトレできずに一方的に押され続ける未来しか見えない
初心者帯ならQ生撃ちでもガンガン当たるしチョガスにしとけ

イラオイ相手序盤勝ってても一回Eくらうとそのままタワーに押しつけられてcsも取れずにボコボコにされるんですが
どうすればいいんでしょうか？

TOPで先出ししてそれなりになんとかなるチャンピオン教えてくれーーーー
短文でもいいから、出来れば理由も知りたいデース

イラオイきついよな…
まだ初心者だからか、勝てた事一回も無い

サイオン
ハラスが低リスク、ファームもしやすい、防具積むので硬い

こうやってこれくらいは出来ないとって言うから敷居が高いと思われるんだよな
ランクガンガン回して自分で試行錯誤してくのがゲームの楽しいところだろ
AFKや意図的なfeedでもしない限り好きなようにやればいいよ

たまにzac?が尋常じゃない速度で走って突っ込んでくるのを見るのですが
どうやっているのでしょうか？
スキル一覧をみても該当するスキルが見当たらないです

トリスターナが好きで使ってるのですが、レンジ長い相手だと引き気味でやってると
CSも取れなくて、押し込まれてばかりです。少し出るとキルされまくってしまいます。

我慢して育てるの遅くなっても後半火力が上がってからオブジェクトを壊すことで
貢献すればいいのでしょうか？

それとも>>400にも書いてありますがトリスはよくないのでしょうか？

何も出来ない状態でランク行っても別にいいけど、振り分けでアイアンになったら流石にノーマルの方がマシなんじゃねえの
敷居は実際高いから仕方ないね

>>542
ライチャスじゃねえの

>>542
Eのぶっ飛びスライムのモーションがバグか仕様か爆速で走るように見える

ライチャス持ってないのは確認したので>>542さんの回答のようです
ありがとうございます

すみません>>546さんでした

数年ぶりに再開しようと思ってるんですがゲーム性が大きく変わったとこってありますかね？
前に辞めたときはアジールとかイラオイとかが追加された頃あたりです

ドラゴン4体とったらgg

ドラゴン2体倒したら森の状態が変わるぞ

>>538
慣れれば、オーン、エイトロ、モルデ、ダリウス、ガレン、ライズ、ケネン、クイン、ブラッド、ナサスetc。。と戦えるフィオラ。
尚jgの介入等で一度ボコされるとエイトロ以外には普通に負ける模様。

>>549
その時代は知らないけど追加されたチャンピオンとリワークされたチャンピオンが多い
topbotに喫煙所がある
ドラゴン周りの変更

いろいろ教えてくれてありがとうございます
ドラゴン周りの変更点調べて参戦してみますー

　結局何使えばいいか分からないので他レーン練習した後アーリ練習してランク行ってみます！
いろいろ教えてくれてありがとうございました

>>554
岩ドラはオブジェクトダメージ無くなったけど耐久増えるからアサシンはとられたら辛い
ドラゴンは4つとると強いけど一つ一つの効果は弱くなってる
序盤ドラゴンにリソース割きすぎると4つ目までに不利背負って逆に後半のドラファイト勝てなくなる
ヘラルドが最大2体沸くようになったから、レイと弱い構成はそっち優先でさっとオブジェクトとタワーゴールド取って差を広げる選択肢もある

>>543
韓国の元プロの動画ではトリスはとにかく死なずにレベルを上げるのが一番大事って言ってた
あとオールインコンボが強いからそれは出来るようになるのが最低限ぽい

>>534
モルデ・ヤスオ・フィズあたり辛いマッチアップなんじゃないの？

イレリアとかカタリナも苦手そう
ガチ初心者の感想だけど

ゼド、ダイアナ辺りもきつい
先出しアーリだと高確率でアサシン当てられるけどたまにマルザ、カサディン、ブラッドなどレーン戦おとなしいチャンピオンなら楽だから助かる

カサディンブラッド対面した時に｢こいつ育つ前に潰さなきゃ｣って焦って逆に良くない結果になる
あるあるだと思います

モルデフィズはどうにかなる
イレリアカタリナに関してはむしろ有利
ヤスオはどうにもならん

フィズは存在自体がダメ

カサディンブラッドライズみたいなレートチャンプはレーン戦始まって3分くらいでうまいかどうかわかるじゃん
レートになってもカスはカスだし、味方がそれ以上のカスだとどうにもならないから確認がてらmid放置して他レーン潰しに行ったほういいぞ
タワーゴールド4つくらい入ってもカスはカスのまま

アーリ使ってモルデ、ヤスオ、フィズ、カタリナ、イレリア、カサディン、ブラッド、ゼド
レーンで死ぬ事はない。
ゼドに関してはゼド有利のスキルマッチ。
どっちがmid上手いか勝負になる。
ダイアナ？無理

>>565
勝てない相手を述べてるんだと思うがちゃんと日本語を書ききってくれよ。
アーリの辛い相手を知りたい人がその文を読んでも分かりづらいぞ。

ブロンズとか馬鹿にしているけどプラチナも下手な人は下手だからな。
プラチナVSプラチナの試合をUGでやっていたけど
自分のタワー下から出て集団に突っ込みしんでいた。
ソロキルは結構バカにされるけどこれのほうが絶対にやってはいけない事なんだよね。
こういうのは性格的な問題もあるから絶対に直らない。

ヤスオが難しいと言われる意味がよく分からない。メイジに後出ししたらあの赤ちゃん用みたいなスキルセットで負ける方が難しくない？
「（不利対面に勝つのが）難しい」だけ？それなら大抵のチャンピオンにも言えると思うけど。

近距離ADCみたいなもん
序盤はマッチアップ次第だが終始身体の柔らかさをカバーする立ち回りが難しい

コンボ（）のレシピが長くてブリンクが多いからうまくなった気になれるだけだぞ
ただのキャラパワーゴリ押しチャンプを高難易度チャンプと謳えば売れまくるに決まってるじゃん
ピック率10%勝率1位のヤスオは今midで一番簡単なチャンプだよ

メイジ相手には有利取れるけどgankに弱くてスケールするのも遅い
なのに負けてるときでも体を前に出さないとCSすら取れない
序中盤のリスクとリターンが見あってなさすぎる

>>565
それってレーンで死ぬこともないけどソロキル出来る訳でもないって感じでしょ
アーリはぶっちゃけ序盤そんな強いわけではない
相手があほみたいにチャーム当たってくれるなら別だけど

アーリはEフラッシュができて強いから積極的に戦いに行こう
低レートだったらEフラッシュできるの知らないだろうし
アーリは序盤のカニで2対2やるときが一番強い
大抵アーリが先に寄れるし相手jgが見えたら遠くからでもEフラッシュで強引に当てられればファーストブラッドよ
基本俺グレイシャルだけどレーンでもハラス上手くいけばEフラッシュで6前にオールインで持ってけるときもある
jgに合わせる時もEフラッシュできれば上手くいく

>>557
やはり、そうですか。守り気味で戦うとCS取れなくてレベル上がるのがかなり
遅くなってしまうのですが、それは腕を磨くしか無いのでしょうね。

ありがとうございました。

すみません難しいとは思うのですが敵陣のジャングルに怖くて入れないんですがガンクと自陣ジャングル回るだけで戦えるようなチャンプはいないでしょうか...

>>574
cs取れなくても経験値の範囲内にいればレベルが遅れることはないよ

エリスかな

カーサスで良くね？

ADCアイテムについての質問です。

ADCでスタッティック・シヴを積むチャンプで、個人的な好みでハリケーンを代用で積むのですが、積むと高確率で味方の誰かから煽られます。
シヴとハリケーンだと、煽られる程のアイテム性能差があるのでしょうか？

個人的には、ハリケーンの方が圧倒的に戦いやすいし、ADCに迫る複数の敵を同時に殴れるので、ハリケーンの方が火力出ると思うのですが、やはり煽られる程の火力差ありますか？

ハリケーン積むとアイテムピング連打でよく煽られるので、毎回不思議に思います。

>>575
ガンクとファームってそれ大抵のjgの仕事そのものだが…
なんで敵の森に入らなくちゃならないと思っている？1v1に強いならそれもいいけど弱いなら入る必要ない
チャンプによってパワースパイク（強いタイミング）があるし、敵jgとの相性で有利不利もある
戦い方ってのはそういうので決まってくるもので戦えないjgチャンプはいない

>>579
どうせヴェインとかドレイヴンで積んでんだろ
理由があってシヴが選ばれてるんだよ
それでも僕の考えたトロールビルドがやりたいなら周りの声なんて気にしてんじゃねえ

>>579
1体へのダメージだけ見ればシヴの方が高いので目の前の敵を溶かすことが役割のadcがシヴの代用品としてハリケーンを積む理由は無い
ハリケーン積む奴らはスキルや王剣等のonhit効果を複数にばら撒けるからこそ積んでる

結論やめとけ

ノーマルだと川で見張ってる人少ないから、開幕相手のtopサイドからスタートする緊張感が止められねぇ

>>579
その程度の知識しかないなら自分でビルド考えるのはやめた方がいい

ウェーブクリア優先するならmid行ったほうがいいんじゃないのそれ

正直今シヴ積む理由ってなに？
対象１人になるとはいえストームレイザーのスロウと攻撃力アップのが魅力的だと思うしシヴにする理由がわからん

jgでモンスター1周目狩り終わる前にtopやmidが負けてたらlv2でも助けに行くべきなんでしょうか
両バフ狩ってから行こうとしたら到着前に死んでmiaピン連打されることがままある。

lv2で対面のlv3レーナーに対してできることは限られるし
2-1で睨み合ってたら経験値吸ってしまってレーナーがどんどん不利になるだけだし
相手jgにインベードされてレベル差が付くし戦略的にメリットがあるとは思えない

でもそうやって全力で1周目のファームをしていると
敵jgがガンクしてないのに全レーン死んでて勝てない試合が多くて分からなくなってきました

シヴラピファハリケーンPDはそいつに余程合う奴じゃない限りその時一番強いの使うだけになりがち

>>586
ストームは値段が違いすぎて比較対象にはならん

シヴ積むチャンプって誰だろうってOPGGでADCのビルド見たけどほとんど積んでないんだよね
シヴじゃないから煽られてるって勝手に思いこんでるだけで、実際はファーストルナハリとかで煽られてるだけじゃ？

>>587
1周回る前に支援ピン出してくるようなレーナーは対面と相当な力量差があることがほとんどなんだよね
もちろん序盤が弱くて介護が必要なチャンプの場合もあるけど、
それでもlv2での支援ピン（キルチャンスがあるとかではなく単純なヘルプ）は普通無い
敵jgがガンクした結果そうなってるならまだしも、ソロでやられてるならさすがに救えない

前にシヴじゃなくてストームレイザー使ってるヤスオいたけどスロウでずっと張り付いてるし火力ヤバイしでマジ止まらんかったな

ｌｖ1〜2でのキルはお祭り感覚、ちらっと相手のヘルス見てキルできそうなら向かう
そうじゃないなら、例えば３キャンプ後にリコール阻害しながらレーナーが戻ってくるのを待ちながら
タワーダイブしたり、シージしたり、押し切って敵JGにワードを置いたり
はっきり言ってレーナーもlv3でのjgの動きで当たりはずれを判断することをお忘れなく
明確にJGがレーナーより強い瞬間がｌｖ３の早さなんでね

>>587
どうしてもガンクしたいならジャーヴァン?使ってlv2ガンクすれば良い
レベル1からガンガンダメージトレードしてるレーンならjgが介入した方が勝つけどお互いフルHPでプルレーンでもないなら序盤強いやつ以外行く理由がない
そもそも人にmiaピン出す時点でそいつ味方の士気を下げる利敵トロールだから無視
そんなんjgならよくありすぎて、正直半分くらい気にしなくていいよっていってほしいだけの愚痴っぽくみえる

topとかレベル3なる前にソロキルされる奴多すぎ問題
特に対面がダリウスとかトリンダメアの時普通に殴りあって死んでる

ダリ公は3LVでオールインしてキルとれるかどうかが
結構大きい分かれ目だからそこら辺がTOPレーンの勝負所
味方TOPがわかってなさそうならBANした方がいい

いやストームレイザーとの比較はおかしい
ヴェインのシヴはハラスとウェーブクリア兼ねてるから全然役割違う
ケイトリンやジンにしたってストームレイザーとラピッドファイアとシヴ全部買うチャージビルドがあるので使い分けるもんでもない

今の森の湧き方だと変に相手側食いに行くだけ時間の無駄なんよな。かには渡さんけど

サポートでブロンズ抜けるにはどう戦うのがいい？メイジで無双するのが無難？

前衛ムンドしかいない時どうやってエンゲージするの
一人で突っ込んで味方が合わせてくれるの祈るしかない？

>>599
味方に期待せず、主体性があるチャンプを選び、最善を尽くす。これしかないな
あとピック段階で構成をちゃんと考える。対面とのマッチだけでなくチーム全体の。
タンク、ダメージ、ADAP、CC、イニシエーター…
チームに欠けてる要素を補填でるようなピックができれば上がりやすいと思う

>>600
ピンで合図出してから入れば？

全レーンプッシュしてる時ってどうガンクすればいいの？仕掛けるとすぐタワー潜られちゃって相討ちとかやらかしちゃうんだけど
タイミング見計らってひたすら中立狩ってるだけになりがちで空気になるわドラゴンとかは狩りにいってるけど

>>599
サポートでメイジ無双ってなんでサポ選ぶの？
無双できるならmidかapcでもすればいいじゃん

>>603
プッシュしてるレーンは敵jgがガンクに来るからカウンターガンク狙ったほうがいい
あるいは視界がないのに無警戒にプッシュしてるレーンがあったら注意ピン出して下がらせる

>>605
カウンターガンク意識して動いたほうがいいのね

>>600
まずはアンブラルでもなんでも使って相手の視界を消す
そうすると向こうも視界を取りにくるからそこで捕まえる、取りにこなければドラゴンなりバロンなり触る

ムンドなら最悪シュレリアの思念を買う
タイマン勝てるならスプリットでもいい

ヴァイって使いやすいけどJGのティア低いのって何でですか?ガンク合わせも強いし万能感あるからティア1~2に入ってると思ったんだけど。

アフターショックナーフされたからじゃね知らんけど
違ったら詳しい人が答えてくれるかも

今のjg環境がLv3からのgankでレーン崩壊させるかシコファー気味で後から暴れるかのどっちかだからLv6からのgankが強いだけの奴らは軒並み下がってる
Lv6まで待たずにLv3強い奴で2回gank決めた方がゲーム決まるしLv6のjgにそれをひっくり返す方法が無いからな

詳しい人ありがとう
勉強になったわ

ヴァイも充分lv3ガンク強いしシコファームも出来る
ぶっちゃけtierリストなんて昔から言われてるけどそんな信用ならんよ
JGメインならtierリストよりも勝率でソートして上位2-3チャンプを使いこなさせるようにすればいい
メタ変わったら同じようにソートして使う
これでとりあえずシルバーからプラチナまでは上がれたよ

>>608
ヴァイはgod tier、tier1に入る事は殆どなくて、安定してtier2〜3を推移する
理由はヴァイよりもユーティリティの高いキャラが数値が高い時期にtier1に入るから
勿論ソロキューっていう個人の習熟度が大部分を占めるゲームでは優秀なキャラだよ

>>599
俺はソナ、ブリッツ、バードで勝率７０％くらいで抜けれたから得意チャンプなら勝てるぞ
サポは味方運ゲーとおもわれるけどどのレーンいってもおなじだからな。botなんて相手のどっちかがゴミな率結構高いから低レートなら勝ちやすいとおもうわ
というかmidやっててbotが崩壊して負けるのを何度も経験してそう悟った

サブロールしか回って来なくて降格したわキレそう
サブロールの時はファームだけしててもええか？

サブも練習しとくかドッチしたら？

ブロンズ抜けれないのはlolの知識が無さすぎるだけなんじゃないの　死にすぎ当たりすぎ捕まりすぎ寄りすぎ
どのタイミングなら自分らのが強くて勝てるかを知らないからなんのロールやるにしても勝てない

スレチかもしれないけどクラッシュのメンバーってディスコ以外で集まる所ってある？
すぐ熱くなるタイプでVC使うともしかしたら空気悪くさせちゃうかもしれないから出来ればVCなしでやりたいんだけどそんなとこないかな

エンチャントのウォリアーって後半腐る？オラフってなんでシンダーハルクじゃないの？あとTFほしくない？なんで黒斧なの？

私もよくエキサイトして三日に一回は画面割っちゃうんですがLoL用のお徳用ディスプレイどこかに売ってないですかね？　
出来れば20枚組ぐらいだと嬉しいです！

>>619 積まなきゃいけないのに腐るとか気にする意味ない
硬くなりたいならシンダーハルクでもあり　構成と敵味方の育ち方次第　
ただソロQなら自分がダメージ出してバックラインぶち殺す方が役割持ちやすいから基本ウォリアーでいい
CDR20%貰えるしJGにTFは重すぎてただでさえ不遇なのにさらにスパイク遅れる　TFいくのはスマイトアイテム後回しにするへカリムかカミールくらい　疾駆とAR低下あって相性も良い

>>619
オラフにそんな余計な物はいらないtf出来る頃には腐り始めてる
後半腐るチャンプだから安くてcd貰えるビルド行かないと

LCKキャスターのLSってのはAAするチャンプは基本黒斧よりTFのが強いって言ってて（ビルドパスも含めて）オラフも合うのは間違いないんだがJGってロールの金のなさがね
あとヘルスも少しでも欲しいチャンプだしね

今のオーンにトランドル当てたら勝てる？

>>624
とても悲しいことにオーンが接近戦のトレード強すぎてレーン段階で勝てない
集団戦はピラーとUltで大分オーンの影響力削げるけど

オーンがブランブル積んだら普通に殴り合っても負けるぞ

ヴァイは基本アサシンだけど先出しから構成見てエンゲージ要員タンクにもなれるから便利よね
アフショもまだまだ強い

レネクトンメインなんだけど
対ゴーストダリウスって
wのあとにaa挟んでqして離脱するともしかして引っ張られる？
初手で足袋に行かれるとかなりきつくない？
ダメージ交換してもたいして効かないしレネクトンのe中cs食えないでかなり辛い
今の環境でトップにgank呼ぶのも申し訳ないし一回gank貰ったくらいじゃ勝てないで辛い

山を出るっていう糞ラッキーマンいいなあ。
運いい人っているよね。うんだけ。

キンドレット見た目いいしTFTのスキンもいいけど、一生スカトル管理されてるのしか見たことない
使いやすいキャラにjg適性与えるんじゃなくて使いやすくて見た目いいjgを出してくれよ

>>613
そうなんですね。先出し安定ってことで良いんですよね？最近ヴァイの練習しかしてなくて。ヘイルブレードと電撃はアイアン~ブロンズ帯だとどっちが強いとかありますか？

カウンターガンクってなんでカウンター側が有利って言われてるの？
決めたところで2vs2もしくは3vs3だよね
無理に前に出た1人をフォーカスしやすいからっていう理由だったりします？

ダリウスのバフやべぇ。
相手のバフ食べてから最初のミニオン3csで最速lv2だわ。

>>632
ガンクをさすためには一般的にレーナーが敢えて甘えた動きをする(スキルを外すなど)から

なんか毎回ゲーム開始後数分で再接続かかるんだけどなにこれ
ARAMだけかと思ってサモリフ行ったらガンクタイミングで再接続かかってダブルキルで戦犯だわ
序盤に１回か２回なるとあとは普通

>>632
ガンク仕掛ける側のレーナーが不利なダメトレで釣ってからガンクする場合、レーナー同士では仕掛けた側が不利だから
人数同じなら釣る為に不利な行為した分先に動いた側が負けやすい
そういう事情がなくていきなりブッシュからCCぶつけたとかなら先にスキル吐いた方がワンコンボで終わるかもしれないし、状況とキャラクターの相性次第の場合もあると思う

8戦して
4勝4敗
4敗中3はAcE取ってるんだけど
きっとこれって俺がキャリーしきれなかったから負けたよってことだよね
ベイガー使ってるんだけれど
大事な場面で視界取れてなくて後ろからファイター・アサシンに突っ込まれて死んだり
俺が鬱陶しいのを敵もわかってるからみんな俺狙ってきて集団戦始まったとたん1人と相討ちになってそのまま集団戦負けたりする・・・
あと集団戦途中でマナが無くなってggとかもある
相手にノクターンいるときはult見えるまでブッシュ待機したりアサシンいるときは他の味方にult使うまで待ったり考えてやってるんだけど全然試合に勝てない
レーンはルブランとか出されない限りほぼfeedしないしスタックもちゃんと溜めれてるんだけど
安定して勝つにはどうすればいいんだろう
ベイガーにセラフってだめなんかな
マナcdr耐久って欲しいの全部もらえるし
Q連発するからスタックも溜まるしで悪くないと思うんだけど・・・
ベイガーに詳しい人意見ください
あとベイガーに使用感にてるチャンプももしいたら教えてほしいです

あと
マナアイテムは基本GLP(ルーデン)しか積まないんだけど
他のも積んだ方がいいのかな
マナフローつけないときとかめちゃくちゃマナがしんどい

２ｖ１で2人側がスキル吐き切るだろ？
そこで、あと入りで２側のヘルス減ってるやつに入れば殺しやすいし、
逃げてた一人も反転すればダブルキル
要は釣り手（だいたいレーナー）が下手だとスキルドッジできず即死するからカンターもくそもない

ベイガーはともかく、AoEmageってのは立ち位置が全てだからな　味方の後ろに隠れるか、視界取られてないとこに待機してccからのバーストで全員落としにいく　
突然現れるブランドとかヴェルコズは恐怖でしかないだろ？いっつも身体出してたらそりゃアサシンに狙われる　先手取ればアサシンは何もできずに殺される
アサシン育っててがきついなら時計持つか、なんならシールド持つか
ピール出来る味方の近くに立つ事とE無いなら素直に下がるとか、立ち位置を見直す事を意識する

ベイガーなんて使うよりもっと前半から動ける奴使えよ

フィードしないって言ってもベイガーって味方に負担かけるチャンプだからそれだけじゃなんとも言えない

あとACEってopggの評価のこと言ってるんだろうけどあんなの当てにならないよ

>>641
例えば誰がおすすめ？
現在自分が他によく使うのが
・マルザ
・ガレン
・ブラッドミア
・ジグス
・エイトロックス
・ジャーヴァン
・アムム
・ティーモ
・ザック
・ガリオ
・ラックス
・ノーチラス
・ブランド

辺りなんですが該当しそうなのいますか？
ちなみに
ガレンとエイトロは小規模戦・レーンでキル稼げていい感じのスコアとcsにはなりますが、大抵集団戦活躍できずに負けます
ジグスはタワーたくさん折れるしバロンドラゴンもちょくちょくスティールできますし集団戦もダメージ出せてますが試合に勝てません
ジャーヴァンは序盤からキル集めてもタイマン勝てなくてキル集める意味ないなって感じになります

書いてて思ったのが集団戦が自分全然ダメな気がしますね
サモリフはSちょくちょく取れますがARAMではとった記憶ありません
集団戦はどうやって学べばいいんでしょうか

>>641
>>643
追記
もしおすすめチャンプ教えてもらえる場合なんですが
操作難しいのはやめてほしいです。
ラインナップ見てもらえばわかるかもしれませんが操作難しいチャンプは避けてます
ブラッドミアは使いたくて仕方ないので使ってますが操作がぎこちなさすぎて勝率3割切ってます
ちなみに折れたチャンプ達

・アカリ
・アジール
・カミール
・レネクトン
・ルブラン
・ドレイヴン
・カリスタ
・ランブル
・イヴリン
・エコー
・カシオペア
・カタリナ
・ゼド
・GP
・ヤスオ
・リヴェン

>>644
その中にはないし役割も全く変わるけどmidならダイアナ、ノクターン辺り使ってみたら？自分が抑え込まれて辛い経験したならどのタイミングで入れば相手が仕事を出来ずに死んでくか分かると思うし今なら両方ともmidjgで使えるからね

まずロールを絞ったら？チャンプ見てもバラバラでどのロールしたいのかわからん

んーてか、結局プレイ見なきゃ細かいとこ指摘しようがないからな　意欲あるならリプ貼れば？

>>645
ノクターンは実は最近midで使いましたね
レーンは強いしRの寄りもいいんですがレーン終わったあとの動きが難しかったですね・・・ ダイアナは敵に来て強いなって思うのが多かったんですが
操作が難しいイメージがあります。
そうでもないんでしょうか？
少しトレモでさわってみます

>>646
基本midとsupでやってますが
どこオプでjgとかbotになることも少なくなくてまばらになってる感じですね
どこオプなければもう少し絞れるんですが
>>647
実は一度貼ったことがあるんですが、思ったよりコメントもらえなくて・・・(もらえるだけありがたいのは分かってますが)
また機会を見て貼ってみます

>>634
>>636

なるほどガンク直前の行動が影響してるのか
サンクス為になった

ティーモ可愛すぎて草
きっと、相手チームにも癒しを運んでくれる愛されチャンプなんやろなぁ〜

>>643>>648
ベイガーの代わりだからMID運用のチャンプのおすすめ聞きたいんじゃないの？
正直操作難しいのが無理ならMIDやめて単純に殴り合うようなTOPか味方に守られるADCのほうが良いんじゃない？
MIDまでベイガーみたいに守ってもらわないと火力出せない構成だから味方負担で試合に負けてるんじゃないかな

結局のところ合うかどうかなんて自分で触ってみないとわからないんだから
そこは人に聞くところではない

>>644
どれくらいLoLやってるか分からんが、色んなチャンプに手出しすぎな印象がある
無理でしたって判断したチャンプも数試合しか使ってないのなら、本当に理解しないまま終わってるだけかもしれないから、気に入ったのがいれば根気よく擦る事も大事だと思う
まあ、それは置いといて、メイジチャンプ好きみたいだしヴェルコズお勧めしとくわ

>>651
元々TOP専だったんですが、試合に関与したくてmidとかsupやるようになりました
>>653
2年ぐらいはやってますかね
チャンピオン絞るのも考えてるんですが
後だしで有利なの出そうとするとどうしても増えるんですよね

>>652
一理ありますね・・・

操作簡単、タイマン強い、集団戦強い、CC持ち、
マナ不要、タフネス、top mid jg sup 4ロール可能…
君の要望に応えるソウルチャンプはセトなんじゃね

ロール絞れってのは実際プレイするロールを絞れって事じゃなく、質問する上で絞れって意味なんじゃねえの
あまりに漠然としすぎ

ベイガーはアサシンされないようにするにはEの使い時が大事だと思う
後ろからベイガーをアサシンするときは必ずE使ったか、もしくはE打つ暇なく倒せるかを見て入る
フロントにE打ちたくなるが、全員正面に見えてないなら守りに使うのも考えた方がいい
あと、相手のアサシンのスキルにもよる
対象指定なら視界のない場所から距離をとる、スキルショットならサポとかに重なるようにして自分に当たらないようにするとアサシンはつらい
集団戦前に視界が欲しいなら既に取ってある視界に寄るとか、範囲広い青トリで近寄らずにとるとか、ブッシュの少ないとこで戦うとか
あと集団戦負けるって言うのは、どの時間の集団戦なのか
レイトチャンプは構成を選ぶから
早い段階で負けるならベイガーが育つ前に畳まれていて、チームの構成が育つの遅くて自分も遅いベイガーが合わない可能性がある
レイトなのに負けるならフロントがいないとかで集団戦できないのにフロントが欲しいベイガーは合わない可能性がある
やわらかい後衛かつレイトってのは結構構成選ぶと思うからベイガーOTPはきつそうに思う

>>638
俺はベイガーを使わないから実際にどれくらいのマナが必要なのか知らないけど、そんなにきついのなら冷静沈着を積めばいい。
巧妙な賞金首狩りと天秤にかけて覇道を譲れないのであれば青がある時間に重要な戦闘を済ませるなどの立ち回り状の工夫をするしかない。
恐らくゴミみたいなマナアイテムを買い足す余裕はない。

>>654
俺もそうだったから分かるけど、カウンターで浅い知識と技術のチャンプ出したところで有利とれるかって話
使えるチャンプ増やした結果カウンター取れるって流れの方が良いと思う
あと、アサシンの中では割と簡単な部類だしタロンも使ってみるといいと思う

ベイガーでキャリーってむずい。ダメージ出せても味方のおかげまである

supやればどこオプってならないんじゃないの？

ベイガーでマナきつい時って大抵WE無駄遣いしてる時だから特にEは大切に使えばマナもち良くなると思う

単純にあげた中でパワースパイク早めの教えてあげれば勝手に触る流れだと思ってたけど違うのかこれ

２つ聞きたいんですけどここにリプってどうやったら貼れますか？
あとヴェインに合うサポチャンプ教えて欲しいです
自分は割とアグレッシブなタイプなんですが相方がヴェイン使ってることもありレーンでばちばちするよりファームを安心安全に取りたいみたいでそういうサポ持ってないので教えてください！

初歩的な質問なんですけどcsが取れません、取れても分間5ちょいぐらいです
ロールはadcです
どのミニオンから倒すとかどのミニオンは最初に体力削らずに最後だけヒットさせるとかコツがあれば教えて下さい

>>665
リプはyoutubeに上げてくれると見やすい
ヴェインに合うのはソラカ　ヒールで安全にファームしつつダメージも出せてプッシュも手伝えるからかなり優秀
ソラカ苦手ならルル　ハラスの強さも見せながらこっちも安定したレーニングを保証しつつ、集団戦超強いヴェインを超超強くする事ができる
構成的にタンクがほしいならアリスター Wで壁寄せてヴェインEに繋げられるから距離を詰めてくるadcには圧あるってのと、レーン弱いけどピールとガンク合わせはピカイチだから積極的にjg呼ぶとい　ヒールもロームも出来るからそこもソラカと違う
ただポークメイジsupにはまじで何もできんしレーン崩壊するから、先出しするならかなり気をつけた方がいい　ヒール持ちタンクって事でヴェインQと相性良いタリックもあり

そもそも集団戦勝てないって話だったのに序盤から動けるチャンプ使えって答えになってないし
質問もまあ抽象的だから答えにくいしベイガーの上手い人の動画でも見たら？としか

>>666 相手いないなら後衛から殴ればまずcsは落とさない
前衛に関しては練習するしかない　まぁゲームやってくうちに慣れるし、プラクティスで練習してもいい
タワー下では前衛はタワー2発とAA1発　後衛はタワー1発とAA2発(AAが特に強いチャンプは一発)ってのは覚えとくといい
特に後衛はタワー下だと弱めのAoEとAA一発って感じにやると落としにくい

>>666
初歩の初歩としてはまず次に死ぬミニオンを見極めることと
自分のAA一発でどれだけミニオンの体力減るか把握すること
あとは普通に自分のAAでとどめ刺すだけ

味方の後衛ミニオンが溜まってきたらCS取りにくくなるうえ自然に押し込んでいくんで
ミニオン同士がぶつかるタイミングでスキル使って一気に相手タワーまで押し込むといい

MFで敵にタンク居なければ脅威ビルドに行ってるんですけどその場合でもクリティカルビルドに行った方がダメージ出せますか？

構成的だったり技量的にAAを沢山出来ず集団戦もultしか出来ないなら脅威の方が強い
ちゃんとAAもするならcritの方が強い

>>614
味方運ゲーはどのレーンも同じかー
いかんせん火力出すのに自分だけじゃ出しきれないから他レーンかメイジサポ使おうか迷ってた

育ったADやtopのマクロがゴミだったり、指示聞いてくれないとどうしようもなくなること多いんだけどどういう立ち回りするのがいいんだろう

サポで味方運ゲー要素減らしたいならフック系使えばいい
下手な味方でもフックで掴めば合わせてくれるしロームで他レーンにも影響出せる
イニシエート判断も自分で出来る

ノーチ最強なんだなあやっぱり

正味サブで低レートまわしてるとsupならヴェルコズかスウェインの二択で余裕で勝てる　ザイラブランドゼラスも悪くは無いけど火力、自衛能力、AoEccとか諸々の要素で前者のがキャリー能力高いと思う
低レートは簡単にキャッチ出来るし視界も取らないし学ばないからレーン勝ったなら待ち伏せて殺して人数有利を作ってオブジェクトってやれば簡単に試合終わるよ

今週はイラオイがフリーチャンプか
ノーマルが触手まみれになるな

このゲーム経験者っぽい外人しかいないんだけどどうなってんの？
しかも身内だらけっぽいし新規にハードル高すぎるだろ
さすがに離脱

このスレですら堂々とサブ垢宣言してる人居るもんなぁ

>>669, 670
ありがとうございます
プラクティスだと後衛を先に攻撃しとけば大分取りやすくなる事が分かりました
敵のハラスキツい時どう立ち回るべきでしょうか
ハラスがキツいと頭ぐちゃぐちゃになって全然取れないです

敵のトリンダメアとかマスターイーが育ってる時のADCって味方のピール祈るしかないよね？
誰もCC無い当てられないときとかはもう死ぬしかないって感じでいい？できることある？

もう10年前のゲームだから新規だらけのところに混ざってやりたいとかは無理かと

確かにホントに最初の段階は辛いけどサブ垢でも下手な人は下手だからマッチングは同じようなレベルの人同士
それは慣れたからいいんだけど
新規のハードルを上げてる原因はやっぱり暴言だと思う

チャットはミュートするし味方のフィードとか付き物だから全然許せるし気にならないけど
ピン炊くのは未だに許せない、炊いてるチームメイトいたらその時点でやる気ゼロになる
リプレイとか見ても負けるチームは大抵ピン炊いたり雰囲気悪いからマジでやめてほしい

ARAMしかやらないので他の人はどうかわからないけど
チャンピオンセレクト画面でクライアントが２０秒くらい操作を受け付けなくて
表示されてる時間もズレてるみたいで、残り数秒あるのに突然ゲームが始まる
PC再起動しないと毎ゲームこんな感じなんだけどそういう症状の人いる？
公式に問い合わせても解決しなかった

>>680
スキルハラスはCS取るフリして誘って避ける
AAハラスは一方的にやられると相手を調子づかせるだけなんで相手がCS取るときに自分もやり返す
ミニオンの数が相手のほうが圧倒的に多いときはリスクが高いからCSをあきらめることも必要

>>686
レアケースではあると思うんですけど相手サポートに何故かティーモが来てサポートのAAハラスでなすすべがなく負けました

>>680
自分が何のチャンピオンで、相手のチャンピオンが何かによる。

少なくともメレーvsレンジ（遠距離攻撃）だと基本的に一方的に殴られてハラスされる。

射程の差、設定されたCTの差、チャンピオンパワーの差によっても負けることがある。

また、自分がミニオンにスキルを使ったり、相手を狙って外したりすると、そこを狙われてCD中殴り負ける。

>>687
ティーモサポはたまにいるがCCない柔らかいAAレンジ短いサステインない等
弱点だらけなんで味方のサポと一緒にいたぶればすぐおとなしくなる
相手のサポが仕事して味方のサポが何もしないとかそういうレアケースはさすがにどうしようもない

>>631
亀レスですまんがヴァイは先出し出来るキャラで認識しておいていいと思う
あと恐らくだけど操作になれるまでは電撃の方が発動させやすいから電撃でいい

>>654
mid/topで後出しの弾欲しいならマルファイトかオーンがかなり便利だと思うよ
それとレネクトンもう一度頑張ってみるべきだと思う、おそらく難しくて使えないんじゃなくてトレードの基本が怪しいだけ
レネクトン使いこなせるようになれば他のチャンプも全部上達するから苦手じゃなくなるまでやった方がいい

あと後出しって言ってもそんな満遍なく使うわけじゃなくて致命的に刺さる時だけで大丈夫
ゲーム数見れば分かると思うけどサポの後出しは10ゲームに1回とかそんなレベル
https://gyazo.com/fcbe4394d66c4c3775f4066412567f16

>>667
丁寧にありがとうございます
ルルちゃん好きなのでやってみようと思います！
ちなみにナミは相性いいですか？

>>643
イラオイ試してみたら
アムムとかブリッツとかと同じ引っ張り系で
ウルトで１対多数するのが気持ちええよ

>>692
ナミはスキル相性も悪くないし全然いいと思うけど、レーン勝ちに行ける時にした方がいいね　ソラカ程安定するわけでも無いし、レーン強者だからヴェインとスタイルが合う訳じゃない

>>694
なるほど
例えば相手がカウンターであるケイトリンだったらナミよりもソラカやルルのがいいということでしょうか？

ヴェインルルはいくらなんでもレーン弱すぎんか

ヴェイン使う時はむしろナミが一番嬉しいけどなあ
ソラカだとパワースパイク逆転してもCC貧弱で仕掛けられないし、ルルヴェインは相性こそいいけどレーン雑魚同士の組み合わせだから後出しメイジや後出しヒーラーにひたすらしゃぶられる
ナミはEあるから前転出来る奴とは大体相性いいよ、スキル外したらすぐ殺せる

https://u.gg/lol/duo-tier-list
こんなんあった
バードがtier1らしい（バードが強いだけってのもあるけど）

>>695 まぁケイトリンはBANしとけって感じだけど、一生AAされるなら断然ソラカのがいいよ　ルルだとsupフォーカスされるときついかな　対面メイジなら結構厳しい

ジャックスやイラオイみたいにメレー系でコラプトスタートと　トリンダメアみたいにドラ剣スタート　その使い分けの境界線はどこにあるの？

>>700
マナ問題と殴りあい時間の長さ。
別に勝てるならジャックスでドラ剣積んでもいいよ。
他にもあるかもしれないけどあとは任せた

コラプトポーションは序盤マナ欲しいスキルファイター序盤殴り合っても弱いやつとかでよく積む
イラオイはドラ剣でも強いけどマナ欲しい、ジャックスは序盤弱いから耐えるために回復目的でコラプト
ドラ剣は単純に火力欲しい奴、トリンなんかはそもそもマナ無いのでコラプトいらん

でもぶっちゃけマナ無しチャンプでコラプト積む以外は自分が強いと思うほうでいいと思う

その例なら簡単
トリンみたいなマナなしチャンプはコラプト絶対買わない
ダリウスとかドラ剣コラプト両方ありなチャンプはレーンキツめのときはコラプトなんかな多分
レンジ相手とかならドラシ固定だと思うけど

>>700
ドランシリーズの中で唯一ドラ剣のライフスティールは、回復量が通常攻撃に依存して後半も伸びていく割合ステータス。
スキルファイターやマナチャンプ、序盤弱い連中はここら辺がミスマッチなのも考慮する

じゃあドランシールドとドランブレイドの違いは？ダリウスとかめっちゃドラケンっぽそうだけどシールドがオススメだよね

>>705
ダリウスはHP自動回復がすごく高いからそれを更に活かすドラシ。
あまり見ないけど、初手生命の珠3つ積みビルドもあるくらいだよ。

へぇ　火力積まなくてもパッシブで普通に火力が出るキャラだからってことで防御に振ってんのかと思ってたわ

だからドランシールドだぞ
それかアナルビーズ

キヤナ使ってて相手シンドラだったのですが、Eで入ろうとしても距離取られて中々近付けずボコボコにされました。
どうすれば良かったのでしょうか

あと相手に固いガレンやムンド、ダリウスが揃った時ミッドは何を選択すれば良いですかね？

上手いシンドラはメレーだとフィズエコー以外で相手にするのはかなりきついと思う
スキル誘い避けしてマナ枯渇させるくらいしか無いかな
基本的にはリコールから戻って押したタイミングでロームするとかガンク待ちするとか1v1では無理しないで他で頑張るほうが良いよ

ドラシは独自の回復効果2種だからダリウスと特別なシナジーはねえよ
ダリウスの基礎回復量とシナジーするのは再生の珠
コスパも玉三つの方がドラシより良い
ドラシと違ってヘルスが貰えないからオールインに弱くなるのと派生先のラプタークローク消えたけど

シンドラ相手はWで弾避けてすぐ仕掛けるゲーム
WのパッシブでMS上がるので水Qにこだわらない

ムンドはmidチャンプでどうこうするもんでもないけどいわゆるDPSメイジを出すといい
先出し耐性が一番高いのはおそらくカシオペア

ルブラン相手は基本ファームのロームされない程度にレーンpushって感じでいいですか？
こっちアーリで相手のブリンクに合わせてチャームは当たるんですが先に仕掛けるといかんせんブリンクで避けられてそこからフルコン食らってダメージ交換負けてきつかったので受け身でした

別に受け身で勝てるなら受け身以外の選択肢要らないと思うけど

一生リーシンにやられるんだけどあいつと当たった時jgはどういう動きすれば対策になりますか

理由考えるのえらいなぁ
俺は脳死で丸パクリよ

「暴言がさぁ　暴言がさぁ」
台湾サーバーでUGがたかがプラチナ昇格戦5回落としましたね、
20分10デス以上するクソJGBOTSUPはチャットをしなくてもピンをたかなくてもパフォーマンスはカスです
「でもでもRIOTが暴言は勝率に影響するって言ってるよ」
BANを何度も食らっているTFブレードは毎回、勝率70％余裕ですね
みなさんもTFブレードを見習ってチャットを行おう

セトに射程625とLSがあればみんなのビッグボスになれていた

>>690
ずっとヘイルやってたけど電撃やってみます！

イラオイとかブラッドミア使ってる時に重傷積まれると影響力が落ちるんだけど何か対策ってないのかな？

1stリコールまでの戦いで
マナきついならコラプト
ヘルスきついならドラシ
お互い殴り合うならドラ剣

ダリウスがドラ剣じゃないのは誰もダリウスと殴り合わないからだよ
ニンバスゴーストとか持つならドラ剣でいいよ

ガチ初心者質問いいです？
レオナsupを見せpickすると何故か味方がヴェインADCをpickするんですけどこの2人って相性いいんですか？
レーンで仕掛けたいけどハラスに弱いレオナと射程の短いヴェインってパッと見弱そうに見えました
良かったらレオナと相性いいADCも教えてください

相性良いわけじゃないけどOPのレオナノーチブリッツを取り敢えずpickしたいって人はままいる　相手に取られるのも嫌とかね

ランクでガコストとﾌﾛﾊ積んで40分0キル0アシのカサディンいたんだが何がしたかったんだろう
CCねえカサディンで防具積みまくってもやくにたたねえだろ

>>724
タンクカサディンは上手い人がやればめちゃ強いぞ
セラフ以外は全部防具積んで集団戦でR無双するっていう死なないカサディン
スタンミの動画であったからその人は真似してみたのかもな

40分で0/?/0はもう犯罪者かなにかだろそれ　しかもカサディンでって闇深いな

やっぱりダメだ…cs分間4か5ぐらいにしかならない

CS取るの下手だけど
PCスペックが結構影響すると思うんだよな・・・
LOLがサクサク動いてくれてるときはCS取れやすい

lolがサクサク動かんPCって一体どんなのだよ

Core i3でファンが止まったノートPCとかかな・・・

グラボ無しのノートとかっしょ
なまじ半端に動いてしまうのがいかん

味方ミニオンがどの敵ミニオンを殴っているかを見たり、Sの行動停止でAAをキャンセルしたりとかを意識してプラクティスとかカスタムで練習するといい　練習するときはタワー下以外極力AA以外使わない方がいい

初心者はアニーおススメって言われてアニーばっか使ってAAでCS取れなくなるまでテンプレ

出張先でどうしてもやりたくなってノパソでやるけど全然CS取れなくなるわ
スペック大事

>>724
トロールして遊んでるんだろw
変態プレーはやってる方はオモロイからな

多分それはスペックじゃなくて慣れてないPCでやるのが原因では？pingがいきなり変わると取れなくなるのと同じで
結局慣れ

初めて最初の10分で60cs取れた
サポートの圧がなさすぎるのもcs取れない原因なんじゃないかと思えてきた
ノーマルだけど低eloだからかサポートアイテムも買わないしワードも全く置かないサポートと組むから辛い

>>722
ヴェインとは別に相性良いわけではないけど悪くもない
レオナはレーン勝っていきたいadcと特に合うと思う

レイトキャリーでもlv2-3でバースト出るトリス、トゥイッチ、カイサは相性良いよ

jgも少し齧っておくかと思ってやってみたけど難しすぎ
キルラインもそうだし寄るか見捨てるかとか

普段sup jgのわい
レーンやったら鬼ほどping飛んで来て草
笑うわ　はよ適正レートに下がりたい

味方が全員自分以下のランクで敵側が全員自分以上のランクなマッチングの試合あったんだけどこういうのって負け試合だと思って諦めた方が良い？
こういう偏ったマッチングするのやめてほしいわ

>>742
内部レートはお互いバランス取ってるはずだぞ
シーズン始まってそんな経ってないから見た目上では適正とズレた人も多いと思う

大半がトロールですけど稀に普通にユーミ使ってる人も居るみたいですが
supがユーミピックした時ってbotレーナーでもガレンみたいなファイターピックして良いでしょうか
レーンきついですし集団戦でもadcにユーミがくっついても恩恵感じにくいです

基本的に勝率50%になりやすいようにマッチングしてるんだから連勝してたり連敗してたりしてたら偏るよ
その代わりにきついマッチングの時でも勝っていければ貰えるポイントも多くなるから上手い人はランクがサクサク上がる

jgの配信見てて、レーンの状況みてしばらくしたらpullになるからとか、pushになるから反対いくかとか言ってるの見るけどわかるの？
ミニオンの数だけじゃなくてハラスで巻き込むとかレーナーのプッシュかどうかの意思の要素もあるよね

>>745
そういう嘘つかないほういいよ
つい最近も金魚王国の崩壊が40連勝してもｇ４だったし、
海外だと100連勝してもｐ３だか２だったかな？

正しくは「内部レートが腐ってなければダイヤまでは上がりやすい」だな

>>744
答えになってないけど
俺もADCやるとき味方supがユーミだったら嫌だ

ランクって流れあるよな、つい最近まで約50戦で勝率20%切りそうになってランクも大分降格しメンタル崩壊してたのに
ちょっと調子戻ってからはめっちゃ連勝できるようになってきた

OPGGってチャンプのビルド欄見ても３つまでしか記載されないけど　信頼性高くて５〜６コアと買う順番とか載ってるサイトある？

自己解決した

自分が勝率６０％だからチームメイトの勝率が４０％のマッチってなんか違うと思うんだよね。
味方のせいで負けても弱い奴を倒してもおもしろくないよ。
勝率、スコア、最後に味方に評価されたらどんどん上にあげてもいいし、
いつまでも下手だったらあげなければいい。
使ったことのないチャンプを使ってわざと負けて嫌がらせする人もいるから、評価が低い人とマッチしたくない。

まぁ今はブロンズ帯でも去年ゴルプラだった連中と結構な頻度であたるからな。
しかも、案外こっちのアンランクやブロンズばかりのチームが勝ったりすることざらにあるし、かく言う俺も去年ランクやってなくて今年アイアンスタートだが、連チャンで勝ったら飛び級でシルバーまできたわ

そもそもマッチングはMMR基準であってランクや勝率だけ見るのは意味がない
試合数が少なすぎる場合MMRがそいつの真の実力とかけ離れてる可能性はあるが１５０戦くらいやれば適正MMRになる

ミッドで序盤にガンクくらって落ちるとそのまま差がついてキツくなるし最悪の場合レーン戦完敗するまで追い詰められるんだけどどうすればいいの？
川の入り口にワード置いてても敵JG見えた時点で相手ミッドは攻撃合わせてくるしほとんど逃げきれないんだけど

サポマルファイトの対策おしえてください
lv6まではキルも取って勝ってたのにフラッシュ無い時間にマルファフルコンボで8割体力削られて殺されました
ガン引きするしかないですか？

>>755
自身に逃げスキルがないなら無警戒にレーン押さないことだな
あと一度jgもやってみるといいよ。jg視点だとどういうレーンが狙いやすいのか、
そのjgチャンプのガンクしやすいタイミングだったり、
周回ルートによって何分何十秒頃にmid脇にいる可能性が高いとか色々わかる

>>756
R自体を避けるのは難しい。射程内に入らないように気を付けつつ、
ヘルスが減り気味になったら甘えずリコールする
supマルファイトなら魔力じゃなく防具積んでること多いから、
食らってもヒール使ったり味方supの働き次第で即死は防げるはず

>>756
対策というかマルファイト+相手adcのダメージを大体予測しとこう
全部完璧に食らったら死ぬと思うなら引けばいいしもしくは相手のadcの位置を見ながらレーニングする
わからないなら引くしかない実際マルファイトRからのヴァルスみたいなバーストだせるadcいたら120%くらい飛ぶだろうし知らなかったら避けようない

キルとってレーン勝ったならミニオン触らせないように固めてレベル差つける
lv7とlv6じゃオールインしてもマルファイト側が負ける

あとはフラッシュでult避けるのはいいんだけどその後逃げない（重要）
マルファイト側はもう距離つめる手段フラッシュしかないので避けたらそのまま返り討ちにしないとult上がるたびに差つけられる
フラッシュない時はタワー下でファームする

相手のAP濃ければヘクスドリンカーから買ってもいいし、なんならナイトエッジっていうヘルスとスペシ貰えるアイテム1コアに持ってきてもいい
パワースパイクが遅れる？1stタワー＞＞＞adcのスパイクなのでチーム的にはまったく問題ない
スペルシールドはレーニング終わった後も役に立つからどうしても無理なら試してみるといい(lv6には間に合わないけど)

botにありがちだけど
〜サポートがどうしようもないって言うのは本当にadcじゃどうしようもないことが多い
サポート依存なんだよあのレーン
サポートに依存したくないならマルファイトが6lvになるまでにcsを30くらい差をつけて2lv差つければ勝てるよ

たぶんブロンズ下位からアイアンの実力なんだがアンランクからそこまで落ちるのにゲーム数こなさないと落ちない？
振り分け中のレベルの違う人たちに迷惑をかけるのが申し訳なくてランクに行けない
使えるチャンピオンプールも広くないからカウンターチャンピオンを出したりとかも難しいからそれならまだノーマルでプール広げたほうがいいのかな？

ブリッツナーフは嬉しいけど、生半可なナーフならBANし続けるだけで実際変わらないかも
取り敢えずフックの距離とスピード落としてくれ…

振り分け戦とあたるランクの人はそういうランクの人だから気にしなくていいよ
気になっちゃうならミュートしとこ

レーンごとにプールは3体ぐらいあった方がいいかな、20体チャンピオン必要なのもそういう意図だし
ノーマルやりこんでるなら既にランクよりも対面強い可能性あるから気負わなくていいよ

>>762
まあ最初迷惑かけることになるのは仕方ない。初心者の宿命
フィードして文句言われるのもピン焚きされるのも誰もが通る道

２ロール３、４チャンプくらいプールできたらランク行って問題ない
数こなしてればすぐ慣れてメンタルも図太くなるし腕も上がるしランクが当たり前になる

フィオラ使ってて対面にムンド来て
タンクキラーー！！フォォってレベル1から殴りかかったら初手E取りムンドで大変な事になった。

最近オラフをよく見るんですが集団戦の時サポはどうしたらいいんでしょうか…
cc無効でadcピール出来ないから動きがわかりません…
adc見捨てて敵carryにccばら撒くとかですか？
ちなみに主に使ってるのはナミです

セオリーは知らないけど初手シュレリア積む
これで何度も逃げ切れた
戦線が伸びて悪い形になりそうだけどオラフも袋叩きにされて大抵はすぐ落ちるから大丈夫な感じ

オラフに対する一番の対策はadcを育てること
次に有利な陣形で当たれるようにワードを置くこと
質問みた感じだともう全てが後手に回ってるのでナミならまずはレーニングで勝ちましょう

因みに集団戦はオラフの後ろにRドバーして分断するだけでいいよ
いくらCC無効といっても孤立させれば大したことない
ビルド面で言うならオラフはダメージ出すの遅いのでリデンプションが有効　斧避ければ大したことないからシュレリアも有効

オラフがadcにたどり着く前に倒すくらいしかないでしょ
ナミでどうしようと思ったんだよ
チャンプ変えるしかない

CCで止まらんからできることは回復しかない
オラフ育ってるとプロですら何もできずに轢き殺される

オラフを殴りまくればすぐ死ぬ
重要なのはそのあとのケア

なるほど！皆さんありがとうございます
シュレリアは考えつかなかったので試してみます

>>744
得意チャンプ使え
ファイターbotは慣れてるならいいよ
ユーミに恨みがある人は多いだろうけど結局ただのエンチャンターだからソラカやナミと似たようなもんだよ
レーン戦はそいつらと比べ物にならないくらい弱いけど

Botオラフユーミとかなかなか面白いぞ

ヴェインユーミだと思ってノーチラス出したらオラフユーミがbotにきて何もできなかったわ
あれってどうすればよかったんだろう

ネクサス折れた瞬間サモナーが退場しましたっていうのよく見るんですが、これってクライアント落としてるんですよね？
これのメリットって何があるんですか？評価やリザルトスキップしたい人？
クライアント直ぐ落とす方法も教えて欲しいです

他のゲームと違ってalt+F4でも直ぐ落ちないし…
タスクマネージャーから落とそうとしても確認画面が出た気がする…

寝るんだろ

TOPはデリケートだなぁ
基本触れたくないから敵ジャングルがガンク向かってるの教えた後、後ろで敵の赤バフ倒してたら怒られたわ

ガレンってEの最中にCC食らっても回転してるままなんですけど、攻撃判定継続してます？
それとも演出だけで実際はダメージ無し？

プロのストリームとか見てると何もクリックせず止まってミニオンクリックしてる人とかいるけどオートアタックオフにしてるって事なのかな？
自分の設定だと止まろうとすると自動で近くのミニオンアタックするんだけど
オートアタックオフにした事もあるけどアタックのスピードがめっちゃ鈍くなったからオンにしてるんだけど

>>781
サンファイアのオーラみたいなもんで何しようが効果中はダメージ判定出てる
例えタムケンの腹の中でもルルに動物に変えられても回転は続いている

対面勝てない相手発見してブッシュの中に隠れてやり過ごそうとしたら
オートタックONのせいで事故っていらいOFFにした
他の人はしらない

>>781
死ぬまで止まらないぞ

>>783 >>785
集団戦でCC中のガレンぶん殴ってて全然死なないなあとか思ってたんですけど、
征服者ジャッジメントめっちゃ受けてたんですね・・・
CCでも止められないし足もあり得ないぐらい速いとか、ガレンってどう対策すればいいんでしょうか・・・？

ザックとかいう害悪序盤圧かけてわからせようにもパッシブのせいで時間掛かって寄られるわEで拒否されるわでしょうもないんだけどどうすりゃいいのさ

>>782
ある程度LoLやってきた奴でオンにしてるやつはほとんどいない。
勝手に殴られたらウェーブ管理もおかしくなっちゃうしいい事はないよ。

俺は止まりたいときはsキーで止まるし大体細かく動いてるからオンだわ

>>747
金魚王国の崩壊=ヤンデレはプレシーズン中にユーミでトロールして100連敗近くしてMMR下げてたんだが知らないのか？
海外の100連勝もL9の誰かだろ？そいつもMMR下げてから連勝してる
何も知らないのに語るな

ガレンは
・序盤にガンクを刺して育たなくさせる(代わりにbotが大変なことに)
・ラックス、ジグス等の継続スローばら撒きチャンプで接近を拒否(フラッシュで突入されると死)
・ソナRのような遠距離スタンを当てて先に落とす(バックラインに当てるCCが無くなる)
と効果的な対策が無いように見えるけど、top対面にセナみたいなレンジが来るとどうしようもなく腐る気がする

チョガスでガレン狩れるってここで聞いた

しっかしノーマルのマッチングレートガバガバすぎだな

結局徒歩チャンプだから腐る時は腐る

>>788
それはクリックし続ければいいだけなののでは？今調べてたけどむしろオンにしてる人が多いみたいなんだけど

ONでやった事ないから知らんけど、ミニオンなりチャンプなりが横並びになってる時どっち殴るかよくわからんのやべえだろ

どこで調べたのか知らないけどオンにしてる奴とか都市伝説レベルでいないと思うが

俺もうNAサーバーの頃からずっとやってるけどオンになってた
というかデフォから触ってないからオンだわ

>>797
多いは言いすぎた、半々ぐらい、いずれにしても好みの問題だと言ってる人が多い
redditにonかoffかのポストが過去に結構投稿されてる
あと公式のディスカッションとか
都市伝説レベルも言い過ぎだろ

先日相談したベイガーです。
負け試合の動画あげたのでアドバイスお願いします。
https://youtu.be/SXKk87Grw9Y

>>797
初期設定がONだったら最初はONのままやってた

デフォルトがオン設定なんだからオンが多いと思うけど
オンでも地面クリックしてチャンプが常時移動状態なら勝手にAAしないよ
なんだったら停止ボタンもあるし
憶測だがあえて外すってのはadcから入った人やsup専の人が多そう

>>796
それは普通にカーソルでどっちか指定するだけだぞ
一度カーソルでターゲット決めたらあとはクリックしないでも自動で攻撃する

驚異アイテムの驚異って重複不可ばっかりなんだけどどういう仕様なの？
妖夢が＋１８でドラクサーが＋２１だけど　合計して驚異＋３９ってことじゃなくてもしかして＋２１（高い方）が適用されるって感じ？

>>803
脅威の重複不可は同名アイテムを積んだ時だけで別の脅威アイテムなら加算される

さんくす

sキー使うのランブルやってる時ぐらいやと思ってたけど使ってる人がいるのねあの機能

>>803
驚異以外にも言えることだけどパッシブスキルの名前がなくて(重複不可)とだけ書いてあるなら同じのを複数買っても意味ないということ
名前付きのパッシブスキルは他の装備だとしても重複しない
例えば「ロストチャプター」派生に付いてる「素早さ(重複不可):10%CDR減少」は「ルーデンエコー」「アークエンジェルスタッフ」を買ってもひとつ分しか素早さ(重複不可)のCDR減少は発動しない

>>799
キー設定とかの解説や動画みると、画面固定外しましょうってのと同じくらい、ほとんどにオートアタックはオフにしましょうって書いてあると思う
新規の人はだいたい解説サイトなり見るだろうし、ほとんどはオフでやってるんじゃないかな

msAS上がった状態で1回ごとのAAにクリックするとか不可能じゃん
YIとか、ゴースト妖夢使ったAAファイターとかオートアタックなかったら使うの無理じゃね？
逆に歩く回数増えちゃう

1回右クリで攻撃したら移動指示入れない限り連続して攻撃し続けるから
そこは変わらないのでは

オンとかオフとかまじでどっちでもいい
カイトなり1v1するなら一発AAして放置とかありえないしどうあがいてもカチカチすることになる

>>795
無駄にクリックする意味がわからない。

初心者にありがちなのは無駄にクリックしすぎてCSを取るタイミングで遠いところに行っちゃってたり、タイミングを間違えたりすること。
オンとオフなら、オフのほうが利点が多い。

ジン300000ポイントまで来たけどやっぱりフリート微妙な気がしてダメだ
覇道と魔導とってレーンぼこぼこにしないとスケーリングで負けてしまう
RFC出来た後のカイティングは強いのに肝心のサステイン部分がゴミすぎる
射程550じゃケイトリンみたいに敵チャンプ殴れないよ・・・

>>806
基本使わないけどjgでmidに青バフ渡す際に使う
渡したいのに自分でラストヒット取っちゃうミスが無くなるから
あとはフィドルやティーモなど停止でパッシブ発動するチャンプの時たまに

>>793
久々にノーマルやったら自分ゴールドで対面がlv4の人ですげー申し訳なかった
チャンプ練習ですら正直ランクでやった方が良いレベルに機能してないと思う

LoLってFPSみたいにヘッドホンした方が有利とかある？

>>778
環境によってはVictory/Defeatの画面でフリーズするバグが去年から放置されてる
それを回避するためだろう

Midに青バフ渡す際にMid視点でこういう時はキツイて時ある？

>>815
あるよなー
俺なんてシルバーなのに対面グラマスのアフェリオスきて、俺のsupは初級、中級行ったりきたりしてるレベル22のユーミ
初心者がfeedしたりするのは当然だし可愛そうだから許すが、流石にマッチング格差酷すぎやw

>>816
FPSだったら足音の方向だったり
イコライザー弄ってリロードやグレピン抜く音とかあるだろうけど
このゲーム音の重要性ないでしょ

>>818
ウェーブ状況的に沢山ミニオンロストしてしまうタイミングで呼ばれるのは困る

>>821
そうかなるほど
ちょい見で判断できそうにないから暇そうだったら呼ぶわ

>>822
まあよほどでかいウェーブじゃない限り無視してブルーコールしていいぞ

jgでランク行く時まじで毎回ファーストピックなんだけどピック順って本当にランダム？

ピック順はランダムじゃないぞアカウントIDでピック順決めてるらしい
IDは永久に変わらないから、呪われてると思ったらマジでアカウント作りなおしたほうがいい
ちなみに、赤青側のどっちになるかもランダムじゃないぞ
うろ覚えだが、たしかMMR合計高い方が赤になるんだったかな？（なので赤側で負けるとより多くLPが減る）

遠隔！

このゲームで音が大事なのはサイオンとクレッドのRくらいだけど向きとかはないからな

そういやオートONってリヴェンとかレネクみたいにAAキャンセルしたりキャンセルAAしたりでコンボルート変わるチャンプ無理じゃね
ONだと出来ないコンボあるチャンプ相当ありそう

>>800
青バフ一回も取ってなくて動画の8:45あたりでたぶんレンガーに食われてるね
動画の11:39でカサディンがとってるし、その後はずっと敵にとられてるかな
cd10%もつくしベイガーならタイマー見て青取りに行った方がいい
あとせっかくコントロールワード買ってるけど試合時間25分位まで置いてないね
レーン引いててガンク警戒高めだったからレーンでは使わなくてよかったけど、ならドラゴンピット内とか、青バフ手前の川側に新しくできたブッシュとかに置いてもいいと思う
でも試合結果自体は味方の接続切れ多いし仕方ない気もする
シヴィアがデス中や接続切れ中にザックが仕掛けすぎてたしベイガー視点ではそれはどうしようもなさそう

外人って日本人に比べて戦闘狂な奴多い気がする
敵jgエリスっていうハードガンカーいるのにワード置かずに対面ソロキルとプッシュばかりしてガンク何度もくらいまくってる

トリスでtopやmidへ行く場合
レネクやジャックスみたいなブリンク＆CC持ちがきたら詰みませんか？

外人パイクはどこまでも追いかけるよ

midのリコールタイミングがわからない
特に序盤Lv6未満で互い落ちずにハラスの刺しあいしてる時とかサステイン低いチャンプだとジリジリ削れてきてる時とか

キャノンウェーブのタイミング

>>825
まじかよ知らんかった
jgメインなのにほぼ毎回ファーストピックだから対面どころかレーンの敵チャンプすら見れないの辛すぎるんよなぁ…
ありがとう

>>800
視界とかマクロ面については言わない
俺はそこらへん考えずやってるから
まずビルド
ダークシールは積まないしせめてつむならﾙｰﾝで吸収装置じゃなくてビスケットとろう
メジャイはほっといてもap増えるベイガーとシナジー薄いから余計にいらない
あとスペルバインダー積む暇あったら絶対ヴォイド積んだほうがいいしかもチームのダメージapに寄ってるのに
次ミクロ
全体的にあんだけキルとっといてスタック増えるのが遅い もっと丁寧にQでCSを取ろう
二体同時取りとキャノン絶対とるのを心掛ける
後半も急いでない時はWで横着しないこと
敵の鳥はWQ一発で後半は取れるから視界取り兼ねてできる時はやる
序盤チキりすぎ 敵に当ててもスタック増えるんだからビビらず仕掛けること 全然殴って来ないと舐められる
フラッシュを肝心なところでケチるな 直接的な敗因は最後に君がフラッシュケチって死んだせい
これくらいかね 特にヴォイド積むのと最後のとこでフラッシュ吐いてれば全然勝ち目は五分以上あったと思う

レーン戦で自分が勝つor対面と互角な試合なのに他の味方が全部負けまくるような試合ばっかりなんだけどマジでどうやってそういう試合勝てばいいんよ
ここで言うと大体「勝ちを広げられなかったお前が悪い」としか言われないんだろうけど具体的にどうすれば勝てるのか教えてほしいわ

他負けてて自分互角なら勝つの無理じゃね
自分勝っててもレーンの段階でどっかが8/0/2とかになってたら自分もそうならないと勝てないし、他の負けの程度による
というかそもそも自分のレーンすら言ってないし抽象的すぎ

jgの質問なんだけど例えば敵がbotにガンクどんどん来てめちゃ刺されまくってるのにこっちのtopmidがずっとタワー手前ら辺まで押し込んでる時ってjgとしてはどうすればええの？
敵jgがガンク来た反対側のオブジェクトある時はそれ取る様にしてるしなければ最低限敵の中立荒らしに行くけどそう言う時って結局レーンで育った敵の化け物がゲーム壊して負ける

>>837
topならtp活かして他レーン助けるかさっさとタワー折ってロームどんどん行く
midならウェーブ押し込んでjgと一緒にローム
botもtopと同じでさっさとタワー折ってtopとスワップだったりjgのオブジェクト取るの助ける
とにかく自分のレーンだけで完結して俺は勝ってるじゃなくて他のレーンに影響力もたらせるのが大事
でもこれはレーンで勝ってる時の動きで互角にしかできてない時に仲間のせいでって言うのは違う気がする

>>839
ミニオンをタワーに押し付るほどプッシュしたら次はプルウェーブになるはずだから、押し付けてレーナーがリコールするタイミングに合わせて自分も準備して、近くでファームして待つ→プルウェーブでガンクとか
相手がずっと土下座して一生押し込み続けてるなら、botにjgいる間にヘラルドとってtopかmid割るか、レーナーがミニオンたくさん押し付けてくれてるならタワーダイブじゃないかな
こっちが押しててもtopのブッシュにいて相手がプッシュするの待てば一応ガンクできないこともない

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟって鳴って動けなくなるバグ？あるけどあれ原因なんなんだ
半年に一回くらいなるわ

>>841
プッシュウェーブの時にtop側いてガンクできんなーって中立狩ってたらプルウェーブのタイミングで上側の中立湧いてなくてbot側の中立残ったままだけど捨ててでも行くべき？
敵jgとファーム差つけられるのが嫌でどうしてもリコール後に中立湧いてる方に行っちゃうわ
ブッシュガンクはウェーブ待つの焦ったくてリスク高そうに思っちゃうんだけど狙った方がいいのか

>>843
その状況だったら行きたくはないけど、botが壊されてるなら行かざるを得ないんじゃね
ファーム差開きたくないならガンクしたついでにちょっとでも相手のジャングル食うとかディープワードしてjg襲うとか
ミニオンが真ん中辺にいるときなら、リバーから分かりやすく出てきてタワーまで追いかけた後ブッシュに隠れる→ガンクかわしたと思って油断して真ん中のミニオンまで出てきたところをブッシュからいきなりCCとか
ブッシュガンクはjg帰ったと思わせるのが肝心だから多少時間はかかるし、リスクはあるね
レーン経験値も吸うから失敗するとレーナーも不利になる
ステルスチャンプなら奥のブッシュ入るの楽だからこっちが押し気味でも意外とガンク決まることある

>>835
マジレスするとそのままのがいいぞ
jgとadcがファーストピックになるのはかなり濃厚な勝ちパターン
レーナーが全員カウンターピック出来るんでオブジェクトの取りやすさ全然違う

>>845
平気でレーナー負けまくってる…
低レートだからかへんなチャンプのOTPしかおらん…

>>838
jgもad以外
主にtop sup
>>840
topやってるときにbotがタワーまで押し込まれててワードもどこにも置けてないときとかどうしたらいいん
タワーダイブ狙われてるときはタイミング見てtpするようにしてるけどそんなに偶然tp出来るときに敵がタワーダイブする事なんて中々無いしそれ以外の時は味方がレーン押しすぎててtp出来なかったりするしでtopが出来ること無さすぎる
midの時にjgと一緒に行動してもやる事無くね？
前にそういう動きするようにしたけどガンクしに行っても全然刺さらん
相手もしっかりピン出してるし無駄足になる事ばかりだわ
supに関してはオブジェクトに視界置いて味方に寄る事しか出来んからどうする事もできねぇ

今日本鯖でガレンに詳しくて現行でも活躍してる人っていますかね？
色んなチャレの人のビルドを見てみてるんですけど、
火力ビルドだけでもTFの後の候補がシブ籠手黒斧PDと、選択肢があり過ぎて困ってます…

>>837
限度がある。
勝ちを広げるってのは味方の支援ありで対面をキルしてるのに勘違いして突っ込んでデスするような奴が居ると終わるのとレーン終わったらmidでアラーム始めるアホ共なら自分一人で全員持ってくしか無い。

>>847
topの場合なら自分がサモリフ内最強になってスプリットするのが一番いい
対面を圧倒するのが大前提だがtopをひたすら押し進めていく。TPもしない。我関せずインヒビまで突き破る
敵がtopを放置できず人数割いて自分にフォーカスが集まれば味方は安全にファームできて遅れを取り戻せる
スプリットへの対処で相手が何かしらミスれば逆転の芽が出なくもないはず

>>837
味方のためのワードを置く。
敵jgだったり味方レーンにロームした帰りの川でもいい。

>>847
押し付けてリコールした時やjgがカバーに入れるときに徒歩でBOT行ってTPでTOPに戻ってもいい。
いく時は事前にサインとフラッシュがあると強引にいけやすい。

ティアが違えばどんな状況でも無双できるとかたまにほざいてるのいるけど100％観戦勢だからスルーしてNGにぶっこむなりしとけよ
そりゃ負け試合でもどうにかなる試合もあるが、基本的に低レの負け試合は無理なものは無理だから
修行僧のように苦行を無心で数こなすか、まともな相手とDUOするか、最終的にそれくらいしか言えません
http://lol-tsuuyaku.blog.jp/archives/5888662.html

top「よっしゃ！ラストピックや！カウンター当てたる」
敵ピック「ブラッドダイアナカシオペアオラフセナ」
top「？？？？？」

ダメージAPに偏ってるしオーンかマオカイでよくね

オーンクソ強いよな
序盤からファイター相手にダメトレしても負けないしマナ持ちいいからレーン維持も楽だし

迷ったらオーンやろ

モルデで解決や！
カシオペア？どうせbotやろ（鼻ホジ

負け試合で一番勝率低い奴がチームに文句言ってたわ
Lolってよくできてるな

勝たせてください負けまくってるんですっていう意味だよ察して

最近初めて20レベルくらいなのですが、最初にピックする時にちゃんと余った役をピックしても暴言吐かれますなぜですか？

>>861
まあこの場合誰も悪くないんだけどただの経験の差なんだけど、多分ピックするチャンプが悪い
レーンによって相性のいい悪いチャンプがいて、さらに定石で基本はこういうやつみたいなのがある
レート低いほどそういう思考が強く、それ以外のチャンプをピックするともしかしたら文句の対象になるかもしれない

例えばサポート余ってるからとサポートでガレンをピックすると文句の対象になる
もちろん勝てばなんでもいいんだけど、勝てる見込みのないピックすると文句を言われる
そこで俺はこれで高勝率だぞっていうと仲間は納得してくれるかもしれないけどそうじゃないなら文句を言われる

>>861
なんの役としてどのチャンプを選んで、どのような暴言を吐かれたか書いてくれないとわからない
>>862-863かもしれないけど、30以下だからノーマルだろうしへんなピックはそこまで珍しくない

皆さんありがとうございます。
サポートでソラカって子選んだら時間の無駄と言われました

>>861
特に理由がなくても暴言吐いてくるガイジもいるし
これはそういうゲームだから、ストレス溜まるようなら他ゲームしたほうがいいよ

>>866
悔しいので頑張ります

>>865
試合中になにかやらかしたならともかくピックしただけでその発言はおかしいので無視しよう

>>865
サポートのソラカは極めて一般的なピックで、何の問題もない
文句言ってくるヤツが頭おかしい

>>868 >>869
分かりました！

クレッドにサンファイア積むのあり？

>>865
最近のパッチで能力下げられたからかな
でも他の人が言うようにソラカは基本的にサポート用のキャラクターだし、やらかしたからといって暴言吐く方が悪いから気にしない方がいい
気になるなら最初からミュート設定もできるから考えてみて

オフタンクだから別に何積んでもいいぞ
相性いいかと言われたら別によくはない、プレートかオーメン先に買えといいたい

>>865
ブリッツとレオナBANしてないのにソラカ選んだら時間の無駄といわれてもしょうがない
あとはその逆でadcがマッチアップ理解してないタンク信者だった可能性もある

もう一つ考えられる理由としては相方がカイ＝サやカリスタなのにソラカ選んだ可能性
これも確かに時間の無駄

>>873なるほど相性に、ついても勉強しなくてわ

>>873
質問者はサモナーレベル20でBANなんかあるわけない

>>829
青バフは、くれるjgとくれないjgがいて
くれないjgの時に取ろうとするとafkの可能性もあるので 味方jgがピン出さない限り触らないようにしてます
ワード置いてないのは確かに勿体無いですね・・・次から意識してみます
接続切れは確かに多かったんですが
シヴィアの接続切れが直接の敗因ではない、私がもう少しうまくやれば4人でも十分勝てる試合だと思ったので上げてみました。
アドバイスありがとうございます


>>836

最後は確かにフラッシュ抱えてましたね・・・気づきませんでしたがすごく勿体無いですね
バインダーはAPたくさんもらえる+移動速度ももらえるで積んでましたが 自分にAP多いときはヴォイドのがよさげなんですね
序盤チキってたのは相手がハイマーだからってのもありますね・・・レーンがきついのなんので
もう少し丁寧にcs取りやってみます

あと気になったのが
>メジャイはほっといてもap増えるベイガーとシナジー薄いから余計にいらない

私はむしろたくさんAP増えるからラバドン積んだときのこと考えると相性いいのでは？と思ってたんですがそうでもないんでしょうか？

https://youtu.be/gi9OuegjExQ
あと この前ここに相談したときにSUPヴェルコズ進められたのでランクで使ってみました
レーン・試合共に勝てたんですが
試合を畳めず長引いてしまい エルダーも取られかなりギリギリでした
もう少しスムーズに試合を終わらせるにはどう動けばよかったんでしょうか？

青渡さないjgって何考えてんだろうな
1周目2周目まわるのきついからとかメイジjg系ならまだわかるけどマナキツくもないWWが青持ってRで突っ込んで死んでくの見るとキレそうになる

くれって言って渡さない奴なんているか？

>>800
この動画のリザルト見に行ったけどjg両方共jgアイテム売ってね？
jgアイテムって後半売ったほうがええの？

>>879
普通におるよ
最終盤まで赤青持ってるアホ

ゾーイ使い始めたんだけどこいつはどのタイミングが強い？
そもそもほとんどmidやったことないんだけど立ち回りがわからん

タリヤの時は序盤渡してもいいけど逆に終盤欲しい
マジで森出て一戦したらマナ切れて何も出来ない

>>873
ソラカレオナはソラカ有利だしカリスタは案外タンク以外も噛み合うよ

そのとおりだな
ただ、低レート帯はそもそも立ち回りが分かってないから、レンジチャンプがフック系チャンプに簡単に捕まり、キルされることが多いのもまた事実だな
そういう意味でミニオン貫通キャッチできるレオナは初心者に捌くのは中々キツいだろう

>>880
フルビルドなったら売って他のアイテム買い直したがいいぞ
スマイトアイテムはコスパと引き換えに性能はあまり高くない

俺は絶対青渡すけど、2週目の青はルートによってはレベル6直前でスポーンするから喉から手が出るほどほしい
ただjgからするとなぜか絶対もらってくれないmidもいるからよくわからん
こう言うとウェーブとか状況が悪いだけって言われるだろうけど、相手リコールさせてプッシュした時とか、ガンクしてキルとった時とかウェーブロストが無いときでも意思表示のピンすら出さない
しばらくしてチャットで無くていいよって言う人とかもたまにいるし

あげないって言われると無理にでも奪いたくなるけどくれるってなるとそれはそれで遠慮しちゃうね

>>887
pingならして、midが寄らなきゃ、そのまま自分でとりゃいいだけだ
そんな気にしなくて大丈夫だから安心しろ

ただヤスオ以外は青あった方いい
何故かというとマナだけじゃなくクールダウン短縮もついてるからな

>>890
ブラッドミアとランブルとセトも青いらないが？

>>885
だからレートマウントする前にデータ集めなって
ソラカvsレオナの勝率はブロンズ帯で48% ダイアモンド以上で43%ね

「ただ、低レート帯はそもそも立ち回りが分かってないから、レンジチャンプがフック系チャンプに簡単に捕まり、キルされることが多いのもまた事実だな、そういう意味でミニオン貫通キャッチできるレオナは初心者に捌くのは中々キツいだろう」

>>887
断るときは、無くてもレーン勝てるからそっちもしっかり育てよってつもりで断ってるな俺は。

対戦相手は青バフ渡す時間云々が求められるから、その時間分味方jgが育つ、動きやすいほうが大事だと思ってる。

もちろん信用できるjgに限りだけどね

>>891
一々全部あげつらうのめんどくさいからヤスオを例に挙げただけだぞガレンだっていらないし

>>886
スマイト敵チャンプに打てなくなるけどええの？
あとこの試合だけで言うとザックはフルビルドじゃないのに売ってる

>>892
お前の話はちょっと的外れだな
俺は勝率の話なんかしてないぞw

ていうかマナ無しmidには基本青あげないよ
それこそ欲しがるならあげる程度

マナなしってマナ必要としないって意味ね

>>895
赤スマも青スマも集団戦よりは少数戦で強いものだから基本的には売っていいよ
赤スマはレイトでも悪くないけどね
リプレイ見てないけどシンダーハルクは唯一スケールするエンチャントなのにフルビルドでもなく売るのは明らかにおかしい
というか調べてみたらシンダーハルクだけはフルビルドでも売らないほうがいいって意見が多いな、実際の所は計算しないとわからないけど

青は基本jgのものだと思ってるけど、ピン出したり寄ってきたら渡す　ただギリギリでピン出して取っちゃった時にキレるガイジもいるからめんどくさい　なら最初からタイマーで知らせたりしろって話

青を敵に奪われたことにキレてmiaピン炊きまくるやつもいる
俺はお前のお母さんじゃねぇ

そもそも青ないと戦えないmidをピックするのが悪いんだよなあ

ヤスオやります

青いらないチャンプでも取りに来いピン出される時ある
遠慮なくいただくけど

アカリやらの気勢って青やっぱ欲しいもんなん？

>>877 レーン戦は飛ばしてちょいちょいスキップしながら見た
リプレイなら自分視点だけでいいと思うよ　広い画角見せたいなら、CreatorSuiteってリプレイの拡張機能DLして、Field of Viewって数値をいじるといい　52くらいがオススメ
ポークメイジsupならスキルでブッシュチェックしてワーディングしないとだめ　特に一人の時はね
そこ敵いたら死ぬじゃん！ってのが結構ある
ミニマップはもっとよく見た方がいいね　味方の寄りに合わせられてない場面がちょくちょくある
14分あたりでドラわいてるのに一人でtopタワー守ってたけど、supの仕事じゃないからさっさと戻ってワード置く　特に自分がキャリーしてるのにグループできてないから味方崩壊してる
その次のドラタイミングでも死んでて参加できてないのは良くない　せっかくメイジsupで育ってるんだからブッシュチェックしながら自分で視界を制圧してドラ取りに来た相手を待ち伏せてキルするか、味方寄るまで待つ　
4ドラだから絶対来るしそこまで育ってるヴェルコズは先手取れればタンク以外誰でも即殺せる
そのタイミングに限らず味方がタワー守れてるなら身体出してウェーブクリアするんじゃなくて視界ないところに隠れてアサシンする　受け身じゃ試合は動かない　視界取れるのを活かさなきゃダメ
バロンわいてる時に何故かコントロールワードを置いてない　ジグスとヴェルコズなら充分スティール出来るしシンジャオもfとスマイトがある　ワード壊しにきたらそいつ狙えば殺せる
敵がタワーシージしてくるタイミングも常に敵の目の前で殴るんじゃ無くて窪みやブッシュみたいに視界取られてないとこから待ち伏せるなりで殺しに行く　ヴェルコズはスローもノックアップもあるからポンポンやられない　てかR撃ってたら近づきたくない　
32分あたりみたいに敵が警戒してない方向からなら近づけるしノックアップも決まりやすい　この入りが良いかどうかは別としてだけど

アカリmidは青いるけど他は別に
例えばゼドは青もらってもCD的にしょーもない

>>896
高レートはレオナにソロキルなんかされんけど、レーンはもちろん引くからbot側のコントロール失って負けるんだよ
レートマウントしながらでたらめ教えるのみっともないからやめときＷ

まあ相手が青取ってるならこっちももらわないと金と経験値に差ができるけどな
だから青バフいらないようなチャンプでもほしいというならあげればいいし、いらないというならもらえばいい

>>908
お前はまず根本的に日本語理解できてないようだなw
レートマウントじゃなくて事実指摘されて悔しいのは分かるが、思い込みでやって仕事ミスするやつと一緒だな君は

>>895
ザックは負け確なったから売っただけ
レンガーはマチェット止めでティアマト買ってファーム加速
兼コア完成を急ぐために脅威に向かう
そんで中盤以降枠の邪魔になったから売った

jgアイテム完成させるかどうかは好みや構成で変わってくる
相手が足早いから青スマとかバースト出しそうだからダメージ抑える為に赤スマとか

>>910
事実指摘されて悔しいのはどっちかな？
データと根拠示した途端急に具体的なこと言わなくなったけど
まぁほんとレートマウントはやめとけ、するにしてもbotの4すくみぐらいは学んでからな

エルダー取ったほうが勝ちの現環境でjgがスマイト売るのはリスクでかすぎ
レイトなら戦犯になりかねない。売ったあとすぐ試合決めるならいいけどな

>>912
具体的なことってすでに最初に言ってるのに？w
まず俺は勝率の話してないし、レーン強者とレーン戦終了後の違いを君は理解せずにただ勝率だけ語ってるじゃんw
しかも現状レオナはプロでもかなりピックされるだけでなく、全てのレートで強いことは言うまでもなく、低レート帯のやつはすぐにキャッチされるから気をつけろって話を全く理解できてないね。
君はまず人の話を類推解釈したり、拡大解釈して妄想するのやめないと。LOLは日常のコミュニケーションまともにできない人が勝てるほど甘くないよ。
チームプレイなんだからね。
ま、頑張って勉強してね。

フィズの対策を教えてください
アーリ使ってますがEでチャームよけられるし、
ultあがるたび重いスローでチクチク刺されて死んじゃいます
アーリじゃ勝てない感じですか？

アイテムなくてもスマイト打てるくない？

アーリじゃ勝てません諦めましょう

どうしても無理な奴はいるから違うチャンプを使おうな
そうやってプールが広がっていくんだよ

アーリじゃフィズに勝てないよ　相手がEつかうまでE使わない
Eは外さない　コンスタントにQ,W,AAでハラスしてオールインを未然に防ぐくらい

そうなんですか、、
見た目好きじゃないんですがマルザハールならフィズに勝てますか?
フィズがよく敵になるのでカウンターチャンピオン練習したいです

なんも知らんけどモルガナなら負けなさそう

フィズのパッシブでdotダメ軽減されてダメ通りにくいのでマルザはおすすめできない
おすすめはmidガレンとかノクターン辺りかな

まずフィズにメイジ出すのやめた方がいいかな　理想はレネク　無理なら他のファイターが自信があればアサシン

https://u.gg/lol/champions/fizz/counters/?rank=bronze
調べるまで知らなかったんだけど
ブロンズからゴールドまではmidガレンがフィズのカウンターになるらしいw

>>924
え。こんな便利サイトあったんですね！
ありがとうございます。後でじっくり見てみます
ガレンは使えますがフィズに強いとは考えつかなかったです

フィズなら脅威ポッピーで頭をかち割ったよ。

>>924
対フィズはファイターを出して自信があるならアサシン
つまりﾓﾘｱｹﾞﾄﾞｰﾝ!

始めたばかりの新参だけど10になったからノーマルやってるけどすごいね、まともにゲームとして成立する試合がほとんどない。ピックの時点でもうめちゃくちゃ。即抜け、暴言。

ランク行けるようになればまともに遊べますか？

>>928
1ヶ月前に始めたばかりの初心者だけど
ノーマルで20回くらい負け越すと初心者と下手糞としか当たらなくなるから
どんどんフィードしてMMR下げてけ
最初の10戦くらいはサブ垢だらけで試合にならない

フィズのEとヤスオのWがアーリやってて辛い

ナサスってひたすらレーンはファームしてればいい？

うん

アーリ先出しする時は最低でもヤスオ、フィズ、ゼドの3人はbanさせてくれって思うくらいきつい

>>929
なるほど…ノーマルよりはまともにゲームできそうな感じなんですね。30までがんばります

>>913
スマイトって売れんの？

どのメイジ使うときもその3体はバンしたい

>>934
話聞いてる？
ノーマルでも最初はサブ垢とかでぐちゃぐちゃだけど
ある程度やればノーマルで普通の試合できるようになるよって話だよ

>>937
勘違いしてました。試合数重ねれば普通の試合できるようになるんですね。ありがとうございます

>>928
復帰して最近30まで上げたけど、暴言吐きまくるやつは数回くらい
数試合に一回は誰か2/10/4みたいなスコアになるけどランクと比べたら大人しく何も言わない人多かった印象
一個人の感想だけど、30に近づくにつれて増えてく
暴言はランクの方がひどいと思う
自分が死んだらまず味方のjgを探します(文句を言うため)ってネタもあるくらい八つ当たりでキレるやつ多いし、戦闘後生き残った仲間にとりあえず？ピン出すやつも結構いる

（初心者は？上級者も？）オールミュート推奨って言われてるけど　開幕オールミュートして仲間の指示を一切耳に入ってこない状態で負けたら
「この人何言っても全然聞かなかった」とかってレポートされてBANあったりするの？

ミュートはチャットだけでピンは見えるようにしたほうがいいのかも？

レベル20になってもまだピン撃ちまくったりリザルトで暴言吐いてたabcが0/12/2だったりするしもうわかんね

すまん30まで数回は少なすぎたわ
でも全体の試合数からしたら1/10くらいかなほんとにヤバイやついたの

俺はmute allってまずチャットで宣言する

キヤナは今もティアマト最初に買う？

お前らってドラゴンやバロン死んでから平気でピットに飛び込んで仕掛けていくよな
あれわざとやってんの？スプリットしてるとマジで吐き気する。

>>946
それなｗ
取られるのをピット裏でじっと見てて　ドラゴン死んだ瞬間仕掛けるとか意味不明だわｗ
もう後の祭りだろｗ

全員寄れない時で取られても良いような場面でもドラゴンピットに人数寄せるやつほんま頭おかしい
大事な時でもワンチャン狙うjgだけでええからレーナーはプッシュしてくれな

途中でうるさかったらうるさい奴ミュートでいいんじゃないの？
稀にだけどFとTPの管理してくれる人おるしjg的にはそれめちゃめちゃありがてえ

このゲームむずくね？

次スレ


【LoL】League of Legends 初心者スレ Part353
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1582824551/

>>876
帽子の上にフルスタックメジャイを積むとap170盛れるわけなんだけど
普通のメイジの4コア 要するにメジャイ以外を積んだ状態は500apちょいってとこだけども
ベイガーは調子良ければ4コアでap1000行く事も珍しくないよね
つまり500の上に積む170と1000の上に積む170は重みが違うわけ アーマーとはちょっと違うが似たようなもん
パッシブ帽子でapを賄えてるベイガーは純粋なapよりもそのアイテムに付いてる他の効果を求める場合が多いわけ
貼った動画で言えばヴォイドならフロントのタンクのモルデやブリッツすら消せる火力になるし
レンガーにつけ狙われてたんだからデッドマンプレートでARとヘルスを盛れるしそしてAAしないんだからmsも一杯もらえて美味しいよね
極論だが後半のベイガーは帽子ヴォイドだけでアホ火力でるので必要なり防具を買っても何の問題もない
そういう訳で純粋なapが増える以外殆ど効果がないメジャイとベイガーは相性が良くないと思います！

青来れば渡すしマナ管理厳しいmidチャンプならピンも出すけどjgも暇じゃないことは覚えておいてほしいわ
ウェーブがあるからすぐにはいけないよ〜みたいな空気出してたら普通にこっちで貰うぞ

ウェーブ見て取りに来ても押し付けられないときピン出すけど、意思表示のピンは返してほしいんだよな
>>951
たておつ

ベイガーはap2000くらいから↑に行かないと誰も怖がってくれないよ
嘘とまではいわないけど防具買うならもっと早く買ってスタック貯め続けようね

634 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-oL1e)[sage] 投稿日：2020/02/28(金) 06:09:29.76 ID:sgaStoej0 [1/2]
> 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/28(金) 05:58:09.55 ID:5QRTtAT40
> https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1511400650/499
>
> 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/02/28(金) 06:03:31.13 ID:YGbmiSxR0
> 詠み人はアドバンスド大戦略を作った名前も性質も藁人形にそっくりな通名韓国人です

藁人形と
南人彰は似ている

>>940
ピンだけ聞こえてればそんなことにはならない
そもそもチャットでマトモな指示を出す奴なんてほぼいないよこのゲーム
チャットの9割は暴言煽りだと思って間違いない

いざとなったらそうするんだ

コロナにかかると年齢的に人生が終わる人彰くん
wikiで名前晒されてるアホだけあって自演すごいね

634 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-oL1e)[sage] 投稿日：2020/02/28(金) 06:09:29.76 ID:sgaStoej0 [1/2]
> 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/28(金) 05:58:09.55 ID:5QRTtAT40
> https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1511400650/499
>
> 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/02/28(金) 06:03:31.13 ID:YGbmiSxR0
> 詠み人はアドバンスド大戦略を作った名前も性質も藁人形にそっくりな通名韓国人です

藁人形と
南人彰は似ている

ダリウスのカウンターがレネクトンって聞いたんですが、
じゃあレネクトンのカウンターって何ですかね?
あのワニさん強すぎませんか…

がんばがんば

コロナにかかると年齢的に人生が終わる人彰くん
wikiで名前晒されてるアホだけあって自演すごいね

634 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-oL1e)[sage] 投稿日：2020/02/28(金) 06:09:29.76 ID:sgaStoej0 [1/2]
> 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/28(金) 05:58:09.55 ID:5QRTtAT40
> https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1511400650/499
>
> 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/02/28(金) 06:03:31.13 ID:YGbmiSxR0
> 詠み人はアドバンスド大戦略を作った名前も性質も藁人形にそっくりな通名韓国人です

藁人形と
南人彰は似ている

>>959
ガレン　マルファイト　
あと腕前互角でダリ公とレネク当たったら現環境ならダリ公のが強いと思う
低MMRならレンジでまともに相手しないでCS食ってれば勝手に弱って終わると思うけど

ガレン、モルデ

mia連打が一番嫌いだからピンもミュートしてる

だいたいチャットミュートするやつって序盤から大量デスするか、
20〜25分くらいにイキってデスしまくって戦犯かますようなのしかいないからな
勝ちたいなら味方からチャットされたときにsryとか何がしたかったか言えるようにした方いい
こいつらが味方に来た時点で負け確なんでチャット返さなかった時点で俺は即座にafkするし

>>959
よく言われるのがすぐ腐る
ぶっちゃけイラオイ除けばどんなのが来てもガレンで勝てる
ダリウスティーモもレーンじゃ若干負けても試合に勝てる
石眉毛以降の新チャンプは知らん

ワニはガレンのサイレンスほんと無理 ショートトレード繰り返すタイプだからサステインも持ってるガレンは天敵中の天敵

あとタンク相手も最初は有利だけど防具だけ積まれるとすぐ殺せなくなる
純タンク相手はレーンで2回キルとらないと後半仕事なくなってずるずる負ける

>>509>>512
たまたまえびンモTV見てたらこのマッチアップあったんだけど
エビガレンVSらいじんクインでエビの10分CS46だったわ
エアプが初心者にマウント取るスレに改名したほうが良さそう

>>964
こういう暴言煽りAFKガイジばっかりだからな
チャットはミュートが正解なんよ

>>933
アーリならゼドは普通にいける部類だよ
あいつのultが自分の後ろに出るからそれに合わせてチャームはかなり当たる
6になって自分がよっぽど勝ってない限りはE温存しとけば基本ソロキルされることはない

>>968
だから勝ちたくないんでしょ？　
このゲーム勝ちたくないやつ多過ぎだからこっちもそれに合わせるだけ
ブロック入れて次に当たったらドッジするか無言でトロールするけどそれは君のせいなんでちゃんと理解しといてね

ドッジってマッチング待ちが長い高ランクと、
平日の昼間にインキューするニートくらいしか
されて困る奴おらん気がする…

>>970
こういう奴が平気で暴言吐いてんだろうな
勝ちたかったらそもそも暴言吐かないでしょ
riotも暴言吐くプレイヤーがいる時のが勝率低いって出してるんだし自分が暴言吐かれるてやる気下がったりメンタルに来るならチャットミュート安定
俺は正直吐く側だったけど設定からチャットミュートでチャット出来ないようにしてから勝率普通に上がったわ

サモナーレベル10程度で構成が悪い云々が言えるって怖いな初心者

プロシーンだけは見てた系か

>>965
すぐ腐ると言われてたのはシーズン8
の時までだろ

自分の成績が芳しく無いのを他人のせいにして自分を守ってるだけでしょ

連敗したら勝って20負けて17になったもう適正だって言われてるんですかね

いつもjgやってるんだが久しぶりにBotやったらガンクで死にまくったわ
クソ猫にワード置けと言いたかったがガンク来ないのを祈るだけだった

年明けから初めて今レベル30だけど、10前後がゲームにならないってのはマジ。
どうゲームにならないかと言うと、

まず、スマーフ多すぎ。
次に、中国人多すぎ（なんでだろ？自分以外全員中国人とかマジでざらにある）
ちなみになぜ中国人と分かるかと言うと、だいたい中国語で何か言ってくるか、ping80みたいなのをチャット欄に報告してくる

最後に、ピック画面でレーンをコールせずにキャラピックするやつ多すぎて、誰もジャングルやsupをピックしない事が50%くらいの確率である。
で、top2人になったり、俺がtopと宣言してピックしたナーでsupをやる羽目になって、なぜか俺がめちゃくちゃ暴言吐かれたりする。

レベル25くらいまではホントにこんなゲームばかりでびっくりした。
ちなみに、あまりのスマーフの多さに「このゲームスマーフ多すぎて草」みたいにこのスレで報告したら、スマーフって言葉知ってるからお前もスマーフ、とか言われて更にびっくりした

ミッドのチョガス勝てないんだけどどう立ち回ればいい？
ゾーイ使ってる

スマーフも数戦やれば適性マッチにブチ込まれるし交通事故と思えば

中国のゴミは人間じゃないから早くコロナで死滅してほしい。

すみません、全くスレチなんですけどガム食べる癖治す方法ってありますか？
美味しくて食べちゃいます

midチョガスは無理せずヘルス高く保ってガンク待とう
最序盤は弱いけど途中から大抵のmidチャンプじゃ1v1勝つの難しくなってくる

中国人はほぼ全員マナー悪いけど他の国の人間もマナー悪いの多い
というか日本人だけ大人しいの多いわ

>>979
多分ゾーイ不利だから強引なトレードは避けてレーン戦以外に力を入れた方がいい

LOLにマナーの良いやつなんて1%くらいしかおらんやろ

個人的にレネクトンVSガレンはスキルマッチアップだと思う
レネクのスタンにガレンのWE合わせられるかどうかで変わってくる印象ある
ガレンサイレンス生当てなんてブリンクすれば絶対当たらんし

現環境でtopガレンのカウンターはなんでしょうか？

ライズ

このゲームノーマルでコールすること教えてくれないからな

>>988
鉄板はダリウス
後はレンジだとヴェインでハラス、ガレンQで突っ込んで来たらEで吹っ飛ばす
hp割合確定ダメもついてるので防具つまれてもダメ与えやすいタンクキラーでもある

ガレンのカウンターはダリウス。レンジ全般は実はそんなにカウンターじゃない。ダリウスバンしてガレン出しとけば安定する。
今のガレンは2コア積んだフィオラですらタイマン勝てない。

adcやるといつもデス数が凄い事になるんですがコツありますか？

味方のサポートとjgを罵る

https://i.imgur.com/JpxaWbu.jpg

何使ってんのか知らんけどadcもしっかりAAとスキルでハラスしないと相手が殴り放題になって序盤からレーン終わるよ

定期的にここのスレで喧嘩起こってるところがlolの民度そのまま現してるよな
こういうやつらが民度下げてるって自覚してほしい

>>992
ガレンってダリウスだけでなくモルデ来られても負けない？

>>828
これどういう意味？

おわり