【LoL】League of Legends 初心者スレ Part350

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↑が3行以上になっているようコピペして下さい（ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止のため）
次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。

まだLoLを初めて間も無い人が雑談や質問をするスレッドです。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は相手が初心者であることを踏まえてレスしましょう。

Q.COOP相手に勝てない
A.基本は対人戦へ、COOPは操作や設定を煮詰める時に使いましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです　とりあえず質問してみましょう

前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part349
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1579000817/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

転載元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/game/1579973990/

>>1乙
アリスター印の3.5牛乳を奢ってやろう

おつ
前スレの983
シルバーとはマッチングしないしそもそも晒すつもりもないからSNは晒さないけど、間違ったことを言ったつもりは無いよ

JGmain Autofillでどこのレーンもやってるけど敵JGを見つけるって重要な情報でそれを序盤にしやすいのはmidレーナーのワーディングだよ

スレッシュうまい人だったりのチャンピオンの熟練度の差は「SUP」の話ではないし、JGの知識は他チャンプ使うときでも使い回せるけどSUPにそういう特殊な知識ってないよね

特別必要なスキルはないなってSUPやったとき改めて思うよ

因みにトップに必要なスキルってなに？

>>3
全レーナーワードの知識は必要だけどそのワードでcarryしなきゃいけないのがsupやん
jgやってて似たような仕事になるからお前はあんまり意識せずにやってるだけじゃないか？

admidtopに突然supでcarryしろって言ってもせいぜい出来るのはレーンドミネート+適当ワードくらいやん
一番適当で勝てるロールだとは思うけど誰にも頼らず自分の力で勝つならそれなりにやる事あるしその知識は他のロールでも使える
同じ事言うけどお前はjgでの経験で既にsupが分かってるだけか単純にゲーム上手いだけ

>>4
ウェーブ管理知識
一番知識が必要なロールだぞ実は

>>4
topレーンのマッチアップの把握
スキル理解度
TP判断(またはスプリット判断)
こんなとこじゃない？ダメージ交換とかは全レーン同じだから省いた

今思いついたけどサポートに求められるスキルは後半スプリットしてる奴の飛べるワードを素早く置けることだな
出来ない奴割りと多い

序盤のウェーブ管理は不利マッチアップでもウェーブ作ってミニオン差で有利作れるし
終盤のウェーブ管理は直接オブジェクトに繋がる
終盤脳死でウェーブクリアせずビッグウェーブ作ってオブジェクトに圧かけられるtopは強い

>>9
>終盤脳死でウェーブクリアせずビッグウェーブ作って
>オブジェクトに圧かけられるtopは強い
これができない
たまたま大きめのウェーブができても
敵に一瞬でクリアされちゃう
インナータワーまで到達させるにはどんなお膳立てが必要？

そもそもビッグウェーブって3ウェーブくらい？
どうやって貯めたらいい？
後衛ミニオンだけ殺して待つ？

>>5
俺もSUPでキャリーはできると思うよ
でもそれはスレッシュやナミがうまかったりでチャンピオンの熟練度の話

SUPはLoLの基礎の部分で勝負するわけでその「適当ワード」ってのもLoLの基礎知識がない人で視界の知識が重視されるのはなにもSUPだけじゃないかも？

SUPを否定してるんじゃなくて、共通の知識で戦えて専門性は低いって言ってるだけ

そのレーンをやってない人がどこか1つのレーンに行かなきゃいけないとして、どこのレーンに行ってもらうべきかって考えると「SUP」って答える人恐らく多い
これは共通の知識で戦えて専門性が低いと思われてるから

専門性は低いっていうか、特別必要スキルはない思ってるけど

ニーコってグレイシャル一択みたいだけど初手ベルト積む場合は別のルーンの方がいいですか？
といってもどのルーンもしっくりこないんだけどね・・・
でもglpよりベルトの方が試合動かせる気がする

supしかやらないやつってウェーブ管理とかダメトレとか全然知らないから困る
ADCが帰ってる時はCS取ればいいのに普通に落とすし

今思ったけど、チャンプがうまいだけじゃJGはできないしTOPだってレーンに勝つだけじゃ試合に勝てない

それに対してSUPはそういったスローするような要素が専門性が低い分リスクがないしチャンピオンの熟練度がリスクなく発揮できるいいレーンかもね

>>12
ニーコのグレイシャルはjgがキャリー系の時とか
足の速いメレー系からadcを守るのが強い
単純にレーンで勝ってキャリーなら電撃彗星でいい

ミッションクリアのためにhttps://watch.lolesports.com/rewardsにアクセスするんだけど
画面が真っ暗で何も表示されない
昨日はFirefoxからだと↑の症状で、chromeからだと普通にアクセス出来てたから
chromeから何試合か観戦したんだけど、今日になってchromeからも見れなくなった
topページにアクセスしても同じ症状

誰か同じ症状出た人居ませんか？

サブ垢はクズっていうけどこのゲームのプラチナ以上の人の30%以上の人は作ってそう

単純に友達誘うとサブ垢がいるんだよね
本垢でパーティー組むと10分は待たされるからな

アーリ、ゼド、カタリナ、ヤスオ
この中でmid先出し出来るのってアーリくらい？

フィズダイアナ除くアサシンっぽいやつでお手軽カウンターされにくいチャンピオンって何がいるんだろう

>>15
なるほどねー
対面しか相手みてなかったけど確かに相手が徒歩勢が多いなら良さそう
でもそれならほぼグレイシャルでいいな・・・

フィズBANでアーリはマジで先出し安定する

アーリってタロンきたら困らない？

あまりよくわかってないんだけど
op.ggって他の人のプレイ動画をリプレイで見れるの？

そもそもサポって下手くそでどのレーンも行けないまーんが行きつくレーンだろ？

アーリタロンのマッチアップならアーリの方が微有利だよ
世界にしても日本に絞っても統計ではそうなる

>>24
MMOでプリースト使うような感覚で始めてたけど全然違うのなー
寧ろレーンではADCをキャリーしないといけないし…

>>21
マジすか
メイジ色強くて敬遠しがちだったけど今日からアーリotp目指します

というかやっぱ先出しmidアサシンって難しいのね

今はミッドに硬いやつやファイターもちらほら出てくるから先出しアサシンは少しリスクあるね

アーリかなり使ったけどパワー感じないわ
めっちゃ好きなのにセンスなくて悲しい

>>27
アサシンはファイターに弱いしレーン戦やってる時がアサシンが一番強い時間帯なのにレーン戦負けたらadcすら瞬殺できない低火力アサシン誕生でその試合詰みやすい
アーリはアサシン苦手ではあるが他メイジよりは耐えやすくレーン戦負けてもアサシンより集団戦動きやすいからレーン戦負けても挽回のチャンスは割とある

最近アーリのグレイシャル型練習始めたんやけど
レーン戦電撃に比べて辛い、これ1コアできるまで大人しくしとくべきなんか？

AAでスロウ入れてからチャームだぞ

そもそもmidでグレイシャルアーリとか使いこなせてるやついねーわ

スローとブリンクCCで逃げは強いからfeedしにくいってだけでダメージ出せないうんこ　真っ先に逃げ出すKDA厨御用達チャンプですわ

上達するには死んでもガンガン攻めたほうがいいかもしれんけど
1戦限りのチームメイトからしたらポコポコ死ぬよりましだろ

逃げは強いっていうか引き際判断できてるだけだろ
KDAいいってそういうことじゃん

久しぶりにやったら2回連続で試合後5分くらいで落ちた
入り直そうとしても出来ないしなんなんやろ
画質とか落としたらマシになるんだろうか

アーリは無難なだけでスケールしないからな、序盤も強いわけではないし
グレイシャルなんかにしたら猶更

グレイシャル弱いわけではないけどパイクだのジリアンだのシェンだのパンテオンだのそういうチャンプが味方に居る時にした方がいいよ

アーリ先出ししやすいけどパワー不足だから後出しにはあまり向いてない感じはするなあ
メイジにしては若干射程短いしアサシンとしては火力低めだし後出しならアーリより強力なチャンピオン他にいるじゃんってなる

今先出しできるMIDってなんだ
ダイアナエイトロとかか？

そういえばどっかのチャレが｢ヤスオとかアサシン使いたいならブロンズからやり直した方が良い。自分は長い下積みがあったから今使えてる｣みたいなこと言ってたけど
元から暫定アイアンの初心者が脳死カタリナヤスオ出しのアイアン帯修行2年間をこれから過ごすみたいな方針は厳しいですか

個チャを通報する方法ってありますか？

ヤスオってメイジに後出しすれば知的障害者でも勝てそう。

スケールしないならメジャイを積めばいいじゃない（格言）

>>40
カタリナはともかくヤスオは超高確率でBANされるけどBANされたら潔くドッジするならいいよ

先出し安定ならやっぱアーリだと思う
あと地味に今OPなカシオペアかね致命的な後出し少ないの
ダイアナはアニーやノクターンが苦手過ぎるからBANしきるのは難しい

グレイシャルアーリやってるけどレーン戦楽なら強まる嵐英気集中で後半謎火力出すの楽しい

>>4
jgの知識があると相手がgankする時間帯がわかったりするからjgの知識は全レーン共通で必ずもってた方が良い

あとは自分のチャンプの知識と相手のチャンプの知識とかカウンターかどうかとか。

ヤスオは難易度高いから慣れるまではやめといた方がいいような

難易度高いからこそいっぱい練習するために早く使えばいいじゃない
本人が使いたいならだけど

jgメインでkrチャレだった留学生の友人とやってたときはずっと敵jgの位置鳴らしてくれてたな
元気にやってるかな

俺もそう思って初心者のころヤスオ練習してたけどなんの意味もなかったわ
まず基本の操作に慣れる必要あるからそんなのヤスオ以外のもっと簡単なキャラで練習すればいいだけ

ミッドyasuoレーン強者だと思うんだけどんな難易度高いか？
ジグスとかレーン弱い奴の方がよっぽど難しく感じるわ

yasuo強いけどレーン勝てない相手はそこそこいるしそもそも勝つ立ち回りはgankされて死ぬことに直結する
絶対gankくらわないって結局無理だからなむずかしいともうわ

https://i.imgur.com/IXq4cjh.jpg

ソラカのカウンターって何？
後レーンではソラカをフォーカスした方がいいのかadcをフォーカスした方がいいのかわからん

それこそサモナースペルとお互いのad、supによる

>>55
わかりやすいカウンターはソナ
どちらもキルポテンシャル低いけどソナの方がスケール高いからぬくぬくファームできる
レーン段階だとソラカがW上げならソラカフォーカス
Q上げならadcフォーカスでいい

ヒール系supはフック系に弱い

TOPでアーゴット使ってるんだけどレーンで有利とれるチャンプって誰になる？
この前一緒にプレイしてるフレンドにお前対面どのチャンプでもレーンで勝てないって言うじゃんって突っ込まれたんだよね

基本性能が今低くてアーゴット有利は少ない。
一応ボリベア、クレッド、オラフ辺りのウルトの相性がいいやつとか、
レーンに限定すればオーンなどのタンク。

まあ友人が言いたいのは試合前から言い訳とかネガティブ発言してんじゃねえってことだよ。

>>59
俺はtopにレンジくるたびに言ってるよ

相性としては有利なんだろうけど、タンクはすぐブランブル積んでくるから辛い。
有利に殴りあってるはずなのに、こっちが勝手に瀕死になってるイメージ。

>>59
有利ってのが何を指すのか知らんけどアーゴットはマジで誰にも負けないぞ
レンジだから黒斧か9レベになるまではQとaaで適当にやり過ごして
パワースパイクでWEFRでパッシブで殴りまくれば99％勝てる
因みにイラオイはバン

キツいのはオーンとイラオイ位だよまじで
それにフラッシュ込みならガンク合わせもめちゃくちゃ強い

lolもかなり古いゲームだしそろそろ次のゲーム当てたいと色々作ってるけど
全然見向きもされないの草
lolならなんでも売れると思ってるんやろなー

リア友と半年前にlolを始めた初心者で
す。

最近、lolをやっているときのリア友の暴
言が酷くなってきて、それでlolをしてい
るときの雰囲気がいつも悪いです。

割と長い付き合いなので、一緒に楽しく
ゲームをしたいです。

皆さんは、どうやって雰囲気を悪くせず
リア友とlolをやっていますか?

また、喧嘩に発展しないように暴言をや
めてほしいと伝える方法はありますか?

友達の前でも暴言吐くようなやつは雰囲気良くとか無理だよ
中国ではlolでの敗北が原因で殺人事件も起きてる　健全にやりたいなら別々で楽しみな

コピペ？
長い付き合いのあなたでさえ分からないのなら
他人の俺らが分かる訳非ず

一度全くの他人もVCに混ぜてやってみれば？
いつも暴言いう人も言えなくなるんじゃね
その時はいつも以上に楽しそうにすればいいと思う

それでいつもよりテンション高めなら嫌がってた事に気付くんじゃないの

セトのw避けるのを意識してるとAA貰って、スキル先打ちするとw貰う
こいつレーンでどう対応すればいいんだろう

>>69
リヴェンでボコボコにできる

今のjgって序盤にgank刺して対面にレーナーに対面レベル差つけたらあとは今後の活躍を願うくらいでいいんですかね
それと、全力プッシュからの敵HP8割あるのにタワーダイブを要求してくるときはどうしたら良いんでしょうか
レーナー的にはjg死んでもミニオン全部焼けるから良いんでしょうけど、チームとしては微妙な気がします

願うってか君もスケーリングするんだから相手jgに圧かければいい
HP8割でダイブはチャンプ次第としか言いようがない　基本的にガンクで1-1交換は不利になるから死なないと思うならすべき

>>72
ファイター系のjgです。jaxとかviとか。エリス使ってるときは迷わず行くんですが
ult on のモルデ相手にダイブ要求されたときはさすがにバックピンしました。miaピンされまくりましたが

チャンプ次第だよね
こっちのtopがレネクトンなら8割からいけたりするしUltとE持ってるジャックスにダイブ仕掛けたら6割でも負ける
クインやティーモみたいな柔らかいチャンプは体力高くても狙い目

敵jgが反対側で何かしてるなら、こっちもそれ相応の成果あげないと負けるとだけ
そういう絶妙なダイブぼんぼん決めてかないとjgでプラチナ抜けるのは厳しい

>>60
タンクはやれる方だけどオーンは最悪レベルの相性のタンクだろ
硬すぎてソンメ持たれたら中盤以降でもまるで相手にならない

ジャックスのRってイマイチ効果がわからないんだがそんなに強いのか

>>76
アクティブにしたらARMRががっつり上がるから結構強い

>>73 jaxとかヴァイは大したバースト出せるわけでも無いし、相手が柔らかくて味方がバースト出せたり身体強いならタゲだけ取ってあげるくらいかな
まぁほんとにケースバイケースだけど、ダイブを首尾良く決められるとゲームの展開めっちゃ早くなるから、行けるか微妙でもチャレンジしてさじ加減自分で判断出来る様になるといい
アホピン鳴らすやつはミュート

>>66
暴言がどうこうとかそもそも建設的じゃない
どこで暴言言ったか覚えておいて試合後にリプレイ見ながら検討すれば？
気を付けるのは「ミスを探す」じゃなく「どうしたら勝てたか」を見つけること
UGとかの〇〇動画でこう言ってた〜とか机上の空論も気を付けてね

ウルトがあがってるモルデ相手にジャングラー呼ぶトップはヌーブ
ましてやタワーダイブしろなんてガイジかトロールなんだから
もうそいつは放置した方がいい
ジャングラーやるなら味方の見極めをして見込みの無いやつは
相手にしなくていいよ

色々参考になる意見があってありがたいです
ゴールド帯でウロウロしてるのでがんばります

支援ピン出されて寄った結果何も起きず（起こせず）に時間を無駄にするということが多いので気をつけます

下手すぎるんだけどカスタムでAI相手にCS取る練習したほうがいいのかな？
AAのみでやってみて開始10分で55ぐらいだった・・・ｗ

自分から行った時じゃないとなかなか結果出せないのは高レートでも同じだと思う
優先順位は多少前後するけど大まかなフローチャートはこんな感じだから凄く単純

gankが刺さる→gankする
↓
刺さらなそうor刺さった→オブジェクトを狙う
↓
どちらも難しそう→midも一緒に連れてってタワーダイブする
↓
全部厳しそう→ファーム

ゴールドなら多分大体できてるだろうから、
あとはmidに協力を仰ぐっていう行動を実践してみるといい　出来ることが全然違うから

それより実践でcs逃がすたびにやっちまったって思え
adやってて隣にいる友人サポートがとれるcs逃すたびに匿名pingうってきてかなりよくなった

どんな仲良くてもmia打ってくるやつとは一緒にやれんわ

miaじゃなくて匿名か
それでも嫌だなぁ

それはお前の感性だから
俺も嫌だけど
ただ上達目指すならCSはクソ大事だからスパルタに耐えられるならしてもらった方が良いだろ

むしろ身内だからこそ煽りちらしあっても許されるだろ
野良に人間じゃねえなって思う事多々あるけど直接本人言ったらただの暴言だし

身内に暴言吐かれるのが嫌だって人間もいて、それを理解した上で自分は身内からの暴言を許せるよって人間同士で煽るならOKだぞ

暴言が嫌なら正直に伝えるのがいいんじゃない？

ミスする度に指摘してくるのと一緒に遊べるメンタルは凄いと思う、いやほんと煽り抜きで

野良だと一回mia連打されただけでもそいつの利益になることしたくなくなる、他の仲間に悪いからなるべく行動には出さないようにするけど

何て言うかイラつくのもあるけど、自分をダメだと思ってる、自分に敵意を持ってる、見下してるのがいるんだって意識が募ってくるのがもうあかん

csとるコツを教えてくれるとか仕掛けるタイミングでピン鳴らしてくれるならわかるけど
落としたらピン撃ってくるのはなんの意味もないただの嫌がらせじゃん

プロとかチャレでもcs落とすのにな

csは上手くなっても性格に悪影響ありそう

VCでお互いミスったら笑いながらmia撃ちあうような関係なら別に見下されてるなんて気持ちにはならんだろ
片方が圧倒的に上手くて教えてるような状況ならmiaじゃなくて普通に言葉で言うだろうし
野良の見も知らない奴がやってきたらその試合は諦めてそいつを不快にすることに注力するけど

むしろCSにこだわりすぎると寄りが悪くなるからよくないと思うんだよな
近くでファイト起きたり、JGがCCかけてるのに砲台にスキル撃ってたり

ミスってもチャカせるような関係の人か、マジでただ性格悪いだけの奴かで話は変わる

一つだけ言えることは10分90CS取れるまではランク行くなってことだ
これはガチだぞ

いや雰囲気悪くなるような匿名pingじゃねえぞ
オフ会するくらい仲いい奴らだし

敵がタワーなどのオブジェクトと重なってしまった場合
ミスクリックを防ぐ方法はありますか？

質問待ち時間がどんどん長くなるのは何でですか

匿名ピンってピンミュートで誰が鳴らしてるかわかる？

>>102
わかるよ

昨日のmid先出し安定チャンプの話を改めて振り返ってみると
otp除くmidレーナーは皆1/2の確率でアーリを使ってるのかなぁというくらいの気持ちになってくる

midレーナーの皆様自分は先出しでこのチャンプ出すよってのがアーリの他にありましたら教えてください

>>104
ブラッドミア

>>100
チャンピオンのみをクリックってのがあるよ　設定で使いやすいとこに入れとくといい

カウンター？しるかみたいな気持ちでオレソル使うかadだせそうならクレッドやレネクトンだす。いまはセトもありみたいだなおれはつかえないけど
空いてりゃエコーとかもありじゃね。jgと思われるしレーン戦拒否性能も高い

ベイガーだしてけ

>>59
アーゴットは昔と違ってレーン糞雑魚チャンプなのでちまちまCSを獲ってパワースパイクまで待ちましょう

レベル１：初手Eを取りましょう、パッシブが神なのでEで掴んでAAで殴ればほぼ負けません
レベル２〜５：うんこです、ウルトを覚えるまで待ちましょう
レベル６〜８：コーン入りのうんこです、ウルトは強いですがあなたがうんこだという事は忘れないでください、相手がうんこならコーンが入ってる分勝てますから戦いましょう
レベル９〜　：Wがのスキルレベルが最大になりうんこからカレーになりました、Eで掴んでWでボコボコにすれば大体勝てます

初手は黒斧に行きたいところですが、今のアーゴットで黒斧直行すると対面がうんこでない限りレーンで女の子にされるので900円のヴァンパイアセプターを買って体力回復できるようにしましょう
それだけでレーンが大分楽になります、ヴァンパイアセプターからデスダンス直行でもいいです

>>106
ありがとうござぃます！

botにセトタリックコンビ来てぐちゃぐちゃにされた…なんだあいつら

ボットレーンのセトの運用はハレっちがよく試してるな

>>66
暴言やめるように直接言うのが一番早いんじゃね
炊きまくる奴がミス指摘されたりすると余計炊くだろ

>>66
そもそもlol以外のゲームやるしかない
これ友情破壊ゲーだし
他のゲームより関係性が悪化する確率がかなり高い

>>109
ありがとう！すっごい参考になるわ
どうしても初手黒斧積みたいんだけどルーンで強靱じゃなくてサステインくれる奴積むのってダメかな？

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>>104
カシオペア
致命的に苦手なのヴェルコズとゼラスしか居ない
んでゼラスは使える奴少ないのでヴェルコズBANすれば大体うまくやれる

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>>115
ルーンでサステイン増し増しでも個人的には辛いからセプター積んでるけど別に辛くなかったら黒斧直行でいいよ
あとはまあドラ剣2本積みとかカルとかあるし・・・
デスダンスもつえーけどな

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先出し安定のサポって何？味方のADCが見せてたら相性考えてピックするのが無難？

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>>123
味方のADCだけじゃなく、味方、敵の構成も見るかな。
エンゲージやタンク足りないと思ったら、ノーチレオナスレッシュアリスター辺りを出すしね

サポの相性差はソロレーンに比べて致命的なほど影響ないから、先出しでもなんとかなると思う。

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>>85
1つ君が勘違いしてそうだから言っとくが
ベトナム人の民度が低いのに異論はないけど、それを枯葉剤うんぬんとか揶揄する奴はさすがに歴史を知らなすぎる。
歴史を知ってたら、そんなひどいこと言えない。

戦前のベトナムは、もともとそれなりの教養があった立派な国だったんだよ。
それがベトナム戦争で、沢山の人間が無くなったわけ。
戦死者は北ベトナムで約478万人、南ベトナムで335万人。
戦争が終わったころには、働き盛りの男たちがほとんど亡くなって、残ったのは女・子供・老人だけ。
2017年の統計によると国の平均年齢が20代だったことからも、どれだけ人口構成がゆがんでいるかがわかる。
それくらい戦争の傷跡はひどく、もちろん子供たちはまともな教育はほとんど受けられないまま、その人たちが今のベトナムの社会を作り上げている。
ゲームをやってるとベトナム人は教養がないと思うけど、それもそのはず
だって倫理観や道徳など最低限の教育を教える人間が、社会に一切いなかったんだから。
何も教わっていないんだから、5歳児のまんま大人になったようなもんだよ。
でもそれって、冷戦にまきこまれた時代の犠牲者という側面が大きい。
だから、何も知らずに枯葉剤とかいったりしてけなす奴こそ人間見るわ。
だってそいつは教育受けてそのレベルの倫理観や道徳心なんだから

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>>125
全体のバランス補う感じか
一番最初の時とかは得意なやつ選べばいい感じやな
今セナとソラカとラカンくらいしか使えないからもっとプール増やしたいなー

ガレンのqって自分にかけられたスロウ効果を解除するってあるけど、q使った直後にスロウかけられたらスロウ貰う？

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>>133
貰うー

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jgやっててどっかワンレーンボコボコにされてるか2レーン以上負けてるとどうしたらいいかわからんのだけど対処法あるの？
特にbotかmidが負けてるとドラゴンも取れんしトップ側行けば敵のJGがおってそんな有利取れないし負けレーン行ってもガンク刺さらんくて返り討ちくらうor数回刺さっても行かないうちにまたレーナー死ぬがしょっちゅう

ほんまレーン負け始めたらイモってタワー下でガンク待ちして欲しいのに対面と3キル差とかついてても普通にガンガンウェーブ押すやつがおるのがjgやっててイライラする

>>132
今レオナが強い
先出し安定するしね
取れないならBANした方がいい

>>138
そうなってからではもう遅い。
と言ってもレーン戦始まって20秒くらいでクインが何故かガレンにソロキルされてレーン復帰後すぐにソロキルされるみたいな理解できない事故が2レーン同時に起こることが稀にあるけど事故だと割り切るしかない。リプレイ見て関与出来なさそうなら諦めよう。

>>132
初心者に構成を考えてピックなんて難しいんだけどね。

レーンで押し切って勝ちたいならメイジサポ（ヴェルコズ、ゼラス、ザイラ）もありだけど負けたら終わりだし、ピールできないのでADC分もダメージ出すつもりでやらないとだめ。
やはりCCが正義。タンクサポ使うのがチームにとっても安心かな。

>>138
ぼこぼこにされる前に抑えないとそうなる

>>138
基本的に今のjgはレーナーが負けてるとどうにもならんね
効率良く回ってたってjgのレベルがレーナーより低いからできることに限界ある
微負けくらいなら自分の介入でひっくり返せるチャンスもあるけどどうしてか一方的なことが多いからな
１つだけでも勝ってるレーンがあるならタワー折ってそこのレーナーを動かせるようにするくらい

10.3でJGの経験値バフあるみたいだな
そもそも何で経験値ナーフ入ったんだろ？そんなに問題あったか？

カウンターjg全然美味しくないのをどうにかしろよ
折角入って荒らしても対面戻ってくる頃にはもう湧いてるとかザラだぞ

>>145
jgの影響力が大きかったからナーフ。
やり過ぎか？調整しよう！！なんじゃないか？

ドッジしまくって降格ってありえる？

>>147
実際S9のJGって影響力高かったの？
S9で始めたにわかだからあれが普通なんだと思ってたわ

>>141
そのチャンプ使うなって言われたら終わりだけどアムムとかヴァイとか6までガンク性能高くないやつだと6急ぐ間にボコボコなレーンになってるんよね
かと言って3レベで行っても返り討ちみたいな

レッドバフ、ゴーレムって狩ったらレベル3になってレベル1のボットにレベル3jgが突撃出来てた時期はジャングラーがソロレーナーにタイマン勝つなんてよくあった

>>144
やっぱそうよなぁ…
レベル全然上がらんのに死んだレーン行ってウェーブリセットと経験値貰おうととすれば警戒ピン焚かれて自分がこければすぐゲームから置いてかれてほんま居場所ねえ

>>145
それまじ？
どっかに載ってる？

>>146
ほんまそれ
俺はもうバフかグロンプくらいしか食わん

論点逸れるけどヴァイはlv3からガンク強いよ
アフショ使ってるならその通りだけど今はヘイルか電撃でガンク重視で動く方が強い

>>146
鳥やら狼は1匹残ししようがそもそもマズいし岩は手間掛かるしでバフと蛙くらいしか相手の森に美味しいものは無いからな
gank調整の暇な時間で食う鳥はまだマシだけど

>>155
アフショ使ってたわ
ヘイルか電撃ならどっちおすすめ？

>>153
LOLのクライアントから行けるNAかどっかに投稿された公式のボードの翻訳で言ってたよ

>>158
ありがとう！見てみるわ

>>157
今はヘイルが強い大体のjgチャンプにタイマンで勝てるポテンシャルがあるからかなり強気に動ける
ただQ外すと即死するから注意ね
詳しくはjpのotpが書いてるビルドガイド読んでくれ

>>160
まじか！試してみるわ
ありがとう！

>>149
S8までのジャングルが影響力強すぎるってんで森から入る経験値減らしたのよ。沸きも遅くなった。
そしたらレーン介入経験値の方が強くなってgankメタになった。影響力↑。
（あとファンネリング対策も絡んでたかね）

それでS10では沸きを早く、獲得量を少なく、キャッチアップ経験値を無くし、レーン経験値の分配を減らした。
つまりファームし続けないと損よーという風にしたかったんだろうけど、同時にマップコントロール要素を大強化。
結果として１ミスしたらLv差できて終わりだけどオブジェクト逃しても終わりというどっちを向いてもggjgなサモリフが爆誕してしまった。

>>162
すごいバカな質問で申し訳ないんですがファンネリングってどう言う意味ですか？

アフショナーフからヴァイは使いにくく感じてたけどヘイルブレードならタイマンできるのか
タワーダイブしにくくなって集団戦で即死するから立ち回りが根本的に変わるんだよな

>>162
詳しくありがとう。S9もナーフされた後だったんだな。
これを聞くとS9以前の環境を体験してみたくなるな

>>163
ファンネルが漏斗の意味でLoLでは一人にリソースを集めること
ファンネリング戦術でよく見るのはmidがjgのサポートとしてファーム手伝ってmidのウェーブ全部食わせる奴

ガンダムのファンネルは無関係のはず

jgがファンネルみたいにsup纏ってるからだと思ってた

>>164
ヴァイ先出ししてレクサイオラフみたいなタイマン絶対勝てない相手当てられたら序盤捨ててアフショ積むこともあるみたい

レーン経験値の分配減らしたのはjg関係ないぞ
ソロレーン、多分topの影響力を上げるためにやったこと（とパッチノートに書いてあった筈）

シーズン9なんてヌヌでガンクガンクガンクでバフ以外ほったらかしてもレベル置いていかれるなんて事はあんまり無かったからずっと雪玉ゴロゴロしてれば良かったしな。今やるとガンク回避されるだけで試合中ずっと置いてけぼりになる。

ガンク決めた後にlowヘルスなのにjgにバックピン炊いてウェーブ吸わせなかった挙句
1人でプッシュしきれずに敵jgのガンクもらって死亡した後に味方jgに?ピン連発するTOP

Lv2ファイトでイグナイト持ちなのにTP持ちリサンドラに負けるMIDヤスオ
その後jgへの?ピン連発しながら味方側jgクリープを全て食い荒らす

丹精こめて育てたBOTレーンはTOPとMIDからのTPで崩壊

シルゴル帯こんなのばっかりで抜けれる気せーへん
始めてから半年くらいだけど煽り・AFKが他のゲームの比じゃないな

サポートきたからドッジしたらボットきたんだけど
どこオプ二回連続で来ないようになってるんじゃないのか

サポートやったことないから分からないんですけどレリックを残しておく理由ってあるんですか？
最大量貯めたままでもミニオンに触らないサポートたまに見るので気になってます

>>172
ドッジではどこオプは消化されないはず

>>166
ありがとうございます！

>>114
気晴らしにdota2 やってみるとかどうですかw

>>175
まじかよ
マッチ時間長くしていいからサポートだけはやりたくねえわ

今一番やりたくないのはjgだろw

>>171
すまん他のゲームってもしかしてMMORPGとか？それともチャット機能ないやつ？
数々の対人ゲーやってきたが煽りafkはむしろ少ない方だわ

>>179
MMOもやったしFPSもやった
もちろんどのゲームでも「敵を」煽るやつはいたよ。味方からは冷たい目で見られるが
このゲーム味方を煽るからな。しかも毎試合くらいの頻度でいる
味方を煽る対戦ゲームはガンダム幼稚園とこれくらいしか知らん
apexとかもよく言われてるけど遭遇したことはない

俺はFPS上がりの優良なプレイヤーだから敵にしか暴言を吐かない。

>>181
どこをどう読んだらその解釈になるんだ

fpsだろうがmobaだろうが煽りカスはいるし>>181みたいな揚げ足とりはいるんだよ
このゲームは試合中のコミュニケーション方法が豊富でプレイヤーの感情が表面化されやすいから良く目に付くけどな

fpsだろうがmobaだろうが煽りカスはいるし>>181みたいな揚げ足とりはいるんだよ
このゲームは試合中のコミュニケーション方法が豊富でプレイヤーの感情が表面化されやすいから良く目に付くけどな

連投すまん

やっぱりこのゲームはチャットいらねえよ
害にしかならない

>>173
ちょっと前と違ってサポートアイテムで稼げるゴールドに上限があるから意図して溜めてるのかもしれない
が聞いたことが無いから単に忘れてるだけでは？

暴言吐いてもまったく処罰されないんでやりまくります

>>173
意図的にそうしてるなら無駄にミニオンをプッシュしたくない時だな
敵jgが見えなくて危険なときや、味方jgがガンクしたがってたりadcがレーン引きたがってるとき
あるいは次のウェーブでレベル上がるってときに温存分を一気に使うことでレベル先行狙うテクはある
初心者帯のsupがそこまで考えてるとは思えんけど

https://i.imgur.com/SyJHPCm.jpg

>>104
アカリ
慣れるまではtopで使うといい慣れたらmidでも使えるようになるはず。

>>145
さすがに今の環境だとjgのレベル差がひどいからじゃない？

セナでグレイシャルを使うビルドを見かけますが、特にスローを入れる装備は積んでないように見えます
完全にAAに時々入るスローのみ目当てって事なんでしょうか

>>193
Qがオンヒットだから

オンヒットで発動するのは
>敵チャンピオンにAAを行うと2秒間スロウ効果を与える。
こっちの効果だと思うのですが、


>発動効果アイテムで敵チャンピオンにスロウ効果を与えると、敵に向かってフリーズレイを発射し、周囲の地面を5秒間凍らせて、範囲内にいるすべての敵ユニットに60%のスロウ効果を与える。

こっちのは特に狙わない感じなんでしょうか

今ってjgの経験値下がってるのにカーサスjgが強いのってなんで？
ファームだけしてても6になるのおくれるだけじゃないの？

ふと思ったんだけど
JGって序盤ファームしないほうがよくない？
ガンク決めればゴールドもらえて
そのゴールドで装備整えればそれだけファーム早くなるし
ファームしないほうがレベル高くなるし

>>197
レベル2ガンクじゃなくてレベル1でガンクするってことか？
成功率が低いし成功したとしても対面とのレベル差がつく高リスク低リターンになりそう

>>196
今強いの？わからんがカーサスはファーム専念が許されてウルト撃つだけでアシストゴールド入るからじゃないの

カーサスはめちゃくちゃファームが速いから強い
ムンドとカーサス相手はCS差が死ぬ程付いてしまう時が多い

レベル1ガンクなんてものはない
あるとしたらバフ前のインベイド

>>195
AAQAA入るからだよ、それだけ

>>202
ありがとうございます
すっきりしました

jgで１周目から体力たくさん残せるキャラって誰ですか？
今ワーウィック使ってて快適なんですが欲を言えばティアマト無しで回れるキャラを使いたいです

しんじゃお

>>198
いや
最初のバフ(と必要ならもう1個のバフも)だけ狩ってひたすらガンクどうなのかなって

>>204
シンジャオ、WW、ヌヌ、セト、リーシン、グレイブス、セジュアニ
どいつもティアマト無くても行ける
他にもいるだろうけど今サッと思いつくやつ出してみた。
ティアマト積んだほうが周回早いし強いんだけどね。

midメイジで10分cs80取れないんだけどコツ解説してるサイトか動画ない？マジでうまく取れない
topでヨリックやナサスみたいなスキルでとって良いチャンピオンや
ドラケン持てるアッシュやシヴィアやルシアンならcs80取れるんだけどmidは取れない

動画見たところで自分がCS取れるようになるには練習するしかないので練習しましょう

一時間くらいやってるけど上達の兆しがでてこんのやで

どういう状態で落としてるのか位言ってもらわないと

メイジとだけかかれても
答えるがわ困っちゃうよ
マルザハール
アニー
ルブラン
ハイマー
色々いるんだからチャンブメイがちじゃほうがいい

それな
何もない状態で落とすならただ練習が足りてないし
相手のハラスがキツくて取れないなら立ち位置やチャンピオンを考える必要があるし

ジリアンです

ティアマット無し系で一周目からかなり辛い奴は少ないかなぁ
タリヤ、ニダリー、レンガー、キンド、カーサス(青スタ)は下手だと辛い
一周するつもりならムンドも辛い　あとは楽だけどフルクリアだとシヴァナもあんまHP残らない
レンガーはティアマット詰む人もいるけど
あとは大体HP7割は残せると思う

>>207
ワーウィックってティアマト無しってありですか？
>>215
割りと何でもいけるんですね
まずは似てそうなシンジャオからやってみます

これルーンって3つまでしかセット作成できないの？
レベル上げたり課金で増やせたりしない？

課金やBEで増やせる

>>217
ルーンページは買えるよ　定期的にセールやるはずだから買いたいならその時がおすすめ
あと慣れるとだんだん試合やチャンプごとに組めるようになるよ

>>214
ジリアンならスタンミって人の配信がいいよ
参考になる

ジリアンはAAモーションクソだしダメージスキルＱしかない上に癖があってAOEだから
CS取りやすいか取りにくいかで言えば取りにくそう

ルーンページ7個くらい持ってるけど気づいたら一切切り替えずに一番下の枠で毎回調整してる自分がいた
特にシャードが出来てから調整しないで選んで終わりってのがまずありえなくなったからなあ

>>216
積んだほうが強い。絶対必要レベル。
理由はスキルにAOEダメージが無い、攻撃速度も敵のHPが半分以下でしか上がらないしAD欲しい。バミシンダーでAOEつくけどもっとダメージほしいかな。

わかってると思うけどWWの初期アイテムがポーションじゃなくて生命の珠？なのはティアマトに少しでも早く直行するためだからね。

>>208
メイジもスキルで取ったらいいじゃん。
大量に押し込まれまくるくらいなら無理のない範囲でスキルでクリアしていい。

>>221
>>223
めっちゃとりにくい
ジリアンハスキルでcsとれない
爆弾の予測が難しい

こう言っちゃなんだがmidジリアンなんて弱くないか…何か強みあるん？
一応スタンあるからガンク合わせには強いのかもしれんが
ウルトを自分に使ったところで敵が死ぬわけでもないしなぁ

>>224
ジリアンはAAも独特だし、Qも難しいしで取りにくいのは分かる。
少し育てばQWQで後衛消せるしそこからは楽だと思うけど…
エコー積んだ時間帯ならQ一発で消せるし。

今爆発でどのくらいHPが減るのかをゲーム中に確認して使うタイミング考えてプレイだな。

>>219
ほんとだアクセサリーのところにあるのねサンクス
というか準備段階で弄れたのか今知ったわ

ジリアンはレーンはそこまで強くないけどダイブ耐性が比較的高いからレーン崩壊はしにくい
序盤耐えれば中盤以降の集団戦ではハマるとかなり強力なスキルセットだからサポート寄りではあるものの構成見て出すぶんにはいいと思う

ジリアンは負けないけど
勝てるとは言っていない

>>180
お前パチモンのFPSしかやった事無いんだな
今すぐCSGOやってこい

本当にmidヤスオが対面にくるとイラつくなぁ
味方のjgに

>>225
アサシンに強いしスケールするし強いと思うよ
使いこなせる気がしないけど

>>225
集団戦がめちゃくちゃ強い、QWQを使わずQのみでハラスしてればマナ持ちが良い(QWQ使うと一瞬で枯れるけど)
マナ持ちがいいってことはカニファイトに寄りやすいって事、今流行りのベタ足チャンプに基本勝てるし
味方にベタ足がいれば突っ込ませて殴らせる事が出来るのでシナジーが高くカウンターとしても機能する
パッシブでjgに経験渡して相手jgとレベル差作ったりも出来るし

今43ゲーム65%勝率だけどプラクティスでcs10分70しか取れない
これが安定して80取れるようになればもっと勝てるんじゃないかなって

>>231
３割までへらして相手プッシュしてるのに支援ピン炊いてもjgこなくて結局ソロキルするとかよくある
相手がうまいとこっちが死ぬ可能性あるからこいや

midヤスオなんてレーナーがちゃんとウエーブコントロールすればイージーガンクか腐るかの二択なんだからイラついてるお前がゴミなんだ

>>206
ガンクが10割成功するならありかもしれないけど現実的ではないと思う
それにガンクばっかりしてたらレーナーの経験値吸いすぎて対面とのレベル差ができてレーナーが死ぬ

最近ヤスオ練習しててレーン戦はそれなりになってきたんだけど集団戦ってどうすればいいのこいつ
盛り上げドーンって入ったのはいいんだけどタコ殴りにされてすぐ殺されるんだけど
レーン戦でそこそこ育ってたのに試合後のダメージ見ると育ってる割りにダメージ出てないなーってこと多いから
集団戦で全然ダメージ出せてない

>>228
中盤以降のジリアンが強いのは集団戦じゃなくて少数戦起こす能力だぞ
Ultにしたって2vs2のGAと5vs5のGAどっちが強いか考えてみ

もちろんAoE持ってるから集団戦も出来るが強味はそこではなくて、
雑にサイドプッシュして森の中ゴキブリランしながら人数差つけるチャンプ

なので対面だけじゃなくて敵のadcがヴェインやエズリアルの時に出すと強いし
シヴィアとオラフ見えてる時に出してしまうといくら対面がアサシンだろうがゴミ
サポート寄りのチャンプはチーム全体見て出すと活躍させやすい

ジリアンの通常攻撃は全チャンピオンの中でも最低レベルだからな……

https://i.imgur.com/eg63aNK.jpg

opggでmid勝率3位やからね＞ジリアン

アイスバーンとTFってシーンの効果両立しないよね？

>>243
アイスボーン

>>243
両立する
ダメージはTFでスローフィールド出るぞ
IGのダメ増加が消える分ゴールド換算微妙だが

フックの対策ってメイジで1レベからヘルス差つけてくのとタンク当てるのどっちが効果的？

>>235
他で有利作っててガンクにこれないのは別にいい。
ヤスオ相手にソロキルされる事は無いし待てる。
蟹に手を出してキル献上。意味不明なタイミングでのソロドラ始めてデス。
jgがゴミだとその2択にはならない。

>>245
エズで両方積んでるやつ結構いるんだけど普通にどっちか積んで血剣とか言ったほうがいいよね？

Lv2~3で全レーンソロキルされるとjgとしてやることがなくなる感じがしてつまらん
開始10分で5ソロキル献上のtopにjg noob gg言われたときは意味がわからんかった
ドラは取ってたしリスク承知で敵jgにワード置いたりしてたのに

年明けから始めたヌーブだけど、レーン戦後（というのかな？）の動き方がよく分からずウロウロしてしまう。

基本的には自分のレーンのミニオン処理して押すこと意識しながら、バロンやヘラルドを取りに行く事や、それに関連するチームファイトに参加できそうならするって感じでいいんですかね？

ちなみにトップメインでやってますが、取れない事も多いのでどのレーンでも共通する基本的な考え方があれば知りたいです。無いかもですが。

>>249
めっちゃわかる
オブジェクトやら敵JGの位置なんも見ずにひたすら支援ピン出してきたりいざ寄ろう思ったら寄り切る前にタイマンで戦って死んでたり

>>248
無駄でしかないので片方でいい。
状況に合わせてどちらか積んで
王剣やマルモティウス積みましょう。

>>250
トップは基本的に取りたいオブジェクトの反対のレーンを押すのがいい
ドラゴンとりたいならtop押してバロンとりたいならbot押す
若干チャンプによるけど
オブジェクト付近で戦闘起こったらTPで駆けつけたりこれ以上押せないなって思ったら仲間の方に寄ってって、それをクリアしに敵が見えたところで戦闘起こすのがいい

>>253
ありがとうございます！

後半の寄りの話は想像できたのですが、「取りたいオブジェクト」の「取りたい」という判断をどうやってやるのかが、自分はイマイチ分かってなさそうです。
勿論、時間帯や状況によって変わってくるものでしょうけど、その辺り参考になる初心者向けの動画や読物あったりしますか？

後半ほんと動き方が分からず、終始怒られる事などもありまして勉強したいのですが中々自分では見つけられず…。

>>254
もし低ランク帯なら絶対捕まらないようにスプリットプッシュしてるだけで勝てるよ
バロン取ってこれから攻めるぞって時にどこのレーンも押されてる状況何回か見ただろ？
戦い始めたらすぐ寄れるようにだけして押せてないレーンを常に押せばいい

>>254
それは時と場合に寄る。文章にするには長すぎるし状況を書ききれない。
しかし、狙いたいオブジェクトの反対を押すっていうセオリーくらいはある。

オブジェクト単体で解説してるような日本語動画は無いかな。その試合の中での状況も毎回違うし、なんとも言えない。

ある程度セオリーを理解した上で、実力が上の友人と今はこうだよ、って教えてもらいながらやるのが一番いい

>251
負けてるレーンの意図がわからない支援ピンは「俺が負けてるのは俺のせいじゃなくてjgが来ないせい」っていう意味だからあんまり気にしてないわ
まあこのゲームはjgのせいにしとけば精神の安定は取れるからな

>>254
ドラゴン湧いてる時はドラゴン優先でいい気がする
もちろんバロン周りの視界0だと怖いけど
どっちかしかない時はその反対側って意識でいいと思う
あとちゃんとそうやる時はオンマイウェイピンとTP持ってるって伝えておくのは地味に大事

動画だとeviからいじんの動画がわかりやすいと思う
チャンプの相性もわかるし
ミクロ部分はうますぎて真似できないとこあるけどマクロ面では参考になると思う

>>257
でも無視するとafkされん？
かと言って寄ってもなんのセットアップもされんからたいていf切られて終わるわ

ジャックス使ってて割りとレンジ戦えるんだけどシンジドにボコられたというか
キルは取られなかったしCSもイーブンだけどローム全く止められずにタワーも折れなかった
結局そいつが壊してゲームが終わった

クリア能力は全く勝てないしどうすればいいのか

>>254
ドラゴンソウルリーチ状態のエレメンタルドラゴン取られるとだいぶ終わられるし取れればだいぶ終わる（マウンテンはそうでもない）ので
湧くときには寄れないところには行かないこと。取れないときはバロンと交換ならワース
エルダーも集団戦やキャッチ回避できる構成でもなければ絶対取る。
ドラゴンソウルリーチでもエルダーでもないなら基本バロン警戒。ワードで視界の取る。テレポ持ち以外Bot押しにいかない。

>>257
セットアップもしなけりゃ適当にプッシュしてフリーズレーンにされるだけのヤツにマジで寄る必要ないと思うよ
そういうやつって大体視界も取れてないから寄ったら敵jgが待ち構えてたりとかするし
ふて腐れたそいつがafkしたりレーン捨ててjg食い荒らしたりしてきたら終わり。運が無かったと思うしかない。

大体リコールしたいからプッシュ手伝ってって意味じゃないの？

>>262
やっぱそうか
今までそう言う奴に振り回されて他のレーンにも行けずに負けることあったし行かない時は行かないって決めるわ

>>263
ミニオンに触ると警戒ピン鳴らすガイジがおるんよ
別にcs食おうと思ってなくても

そりゃレーン見てプッシュして早く帰りたいんだなって思ったら体出してプッシュ手伝うよ
でもそういう状況ってレーナーの体力少ないかマナが無いかその両方かだからそこで敵jgにカウンターされると終わるんだよ
フリーズ状態のレーンを無理やり押し付けるような状況は特に

むしろjgには媚び売るとは言わんまでも好印象持って貰った方が得なのに勿体無いよね

わかる
いいプレイにはエモートしてあげたり
青くれたりガンクきてくれたりしたらお礼をチャットで言うようにしてるわ
しょうもないことで嫌われたらチームのためにならないしな
jgと友好関係築いておいて損はない

リーシュ呼んでも来ないし行かないような意思表示もしないような奴のとこにはガンク行きたくないしな

Topの支援ピンには2種類ある
1つは「来てくれればキル取れるから来てくれ」という有能支援ピン
もう1つは「レーンキツいぞこいやカス」というクソ無能支援ピン
無能ピンを一回でも出したカスレーナーは即ミュートするのがjgでレートを上げるコツです
たまに無能ピンに見える有能ピンがあるので要注意

jgやってて一番意味分からんのが開始直後に自軍1stタワー下でボーッとしてるtop
あれなんか意味あんの

>>271
うんちしたい時とかとりあえずあそこまでいって放置してる

三角見ないsup,川見ないmid,タワー下でアホ面下げてるエズリアル,インベード来たのに相手の森にワード置かない&バフを取りに行かないtop,mid...
レーナー共はミニオンきてからゲームが始まると思ってやがるが、jgにとってはサモリフ出た瞬間からピリついてる事を理解していない節がある

タワー下にいれば自分がインべードで死ぬことは絶対にないからな

>>273
やっぱjgやるとみんなそう思うんやな
俺だけのイライラじゃなかったことだけで気休めになるわ
タワー下待機やろうどもはもっとjgやって視界の大切さをしってほしい

うんちは草
らいじんが最近「topは負けてはいけないレーン」って言ってるけどほんとそうだわ
負けそうになったらイーブンないし4.5-5.5くらいの状況で耐えて欲しいわ
無理に有利とりにいった挙げ句jg介入してもどうしようもないとかなるとハゲる

topよらmidかbot負けてる方が試合壊れた感ないか？

>>276
序盤ソロキルしたのにイキってタワーダイブして敵にシャットダウン配るマンよくおるわ
でもまだ自分がガン有利と思い込んでどんどん対面育ててくんだよな

個人的にはtopだな
レーンというよりチャンピオンなのかもしれん
セト/モルデカイザー/オーン辺り
カミールとかもヤバい

育ったときにやべーのはtop>bot>midなイメージ
topファイターは育ったら無双できるけどmidはそだってもbot育てられなきゃ終わるイメージ

どこが負けてるかじゃなくて誰が育ってるかなんだけどな
topでも身体強いファイターかチョガス、ミア、クイン辺りが育つともう終わり
midだとアサシン育つのがやばい　jgとbotも自動的にぶっ壊れるから　だから今はファイターも注視される
botだとアフェ、ヴェイン、ドレイブン、スウェインとかは一人で試合ぶっ壊す
supはまぁAPラックスとかブランド、パイクが育つとガチでうざいくらいか　まぁそん時にはadcも育ってるからどっちにしろだな

topは育ったら高火力と高耐久力両方備えててゴリ押しで1vs3でも勝てたりするからなあ
midは火力上がるだけで耐久力は紙だからスキルドッジに依存して操作ミスったら即死ぬからまだ対処しやすい気がする

確かに誰が育ってるかだな
育ったらヤバいやつは潰しに行くし、味方にいたら積極的にケアしにいく

https://i.imgur.com/IlpaPTC.jpg

対面のtopダリウス苦手だったから自分で使ってみたら強すぎで笑った
なんだこのゴリラ

今そんなにダリウス強いか？
調整ほとんど来ないから相対的に落ち着いてきてる感じだ
よく見るからうざくは感じるけどな

質問なんですけど、このゲームってフルスクリーンモード以外ではできないんですか？
設定でウインドウモードや枠なしモードを指定してもフルスクリーンが解除されません
このゲームはそういうものなんですか？

ダリウスは味方が育ててうざいからban安定

次にお前は「近寄れないクソゲ」という

>>287
できるよ
適用かなんか押してないんじゃね

でもダリウスって5回殴るために考えなきゃ行けないじゃん？
ガレンなら回るだけで強いから

ダリウスはEAAWQで3スタック確定
あと2スタックをどうするか
Qが当たらないブリンク持ちがきつい記憶がある

>>290
OK押したら一瞬暗転するんですけど、結局フルスクリーンモードから変わらないです

>>292
AAWAAEAAQじゃねって思ったけどそもそもダリウスのAA射程に入るnoobおらんな？

>>294
>AAWAAEAAQじゃね
確かにこれがフルコンだけど

>って思ったけどそもそもダリウスのAA射程に入るnoobおらんな？
おらんのよね
ファージのMSアップとかゴーストで急接近するしかない

友達紹介プログラムのコードってどこで入力するんですか？
ホームの概要にはフリーチャンピオンのボタンしかないです
もしかして期間限定とかいうやつでしょうか？
レベルは3です

イグナイトとかで死が確定した相手を見切って踵を返したら逃げてた相手もこれは死ぬと気づいてせめて一太刀と向かってくるも叶わず死ぬやつめっちゃかっこいい

シンドラ対策教えて
毎回feedする

勝った側が既にリコールモーションに入ってたりするとオシャレポイントUP

何年かぶりに復帰したら昔使ってたSwainがなんか名前以外何もかも違うキャラになってるんだけど昔のSwainってもう使えないの？

苦手なチャンピオンはBANするかジャングル呼べ

>>300
リワークしたチャンピオンは元に戻らない
似たチャンピオンを探すくらいしかないよ

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>>302
Swainってキャラは事実上一度削除されたってこと？
正直Swain以外ほとんど使ってなかったから困るんだけど昔のSwainに似てるキャラって誰かいない？

ノクサスのえらい人であることとかカラス使うこととかは変わってないよ
似てるキャラはいるかな…フィドルやシャコあたりは昔からいるけど近い部分はあるか

チャンプのリワークは定期的にされてるし昔のスキルセットじゃないと困るって言われても困るだろうなｗ
かなりやってなかったようだしリハビリ兼ねて慣れるしか無いんじゃないかね。

>>254
有利を作るために必要なものに、｢人数差｣と｢ゴールド差｣があります
・視界の有利は敵の位置による人数差の判断が出来ます（一人浮いた敵のキャッチも出来る）
・タワーを取ればゴールド差ができます（レーンの視界も取れる）
・キルは分かりやすく人数とゴールドの有利を生みます
これを意識して下さい

バロン、ドラゴン、ヘラルド、どれであっても出現したら基本的には取れるなら即取りたいです
｢次取りたいオブジェクト｣とは、｢次出現するオブジェクト｣のことと考えて良いです

優先順位はざっくりバロン＞ドラゴン＞ヘラルドですが場合によるので臨機応変に

TABキーを押すと上に次の出現時間が見えます
皆はこの時間に間に合わせるためにプッシュしたり（ミニオンでレーンの視界が取れるから）、オブジェクト周辺の森と川のワーディング（ワード差したり敵ワード消したり）をしています
主戦場はオブジェクトのあるサイドになります

ここで、中盤以降両チームが完全互角ならどちらもオブジェクトに手を出せません（主にバロン）
バロン前でウロウロお見合いになります

ここで、いつでも寄れるTP持ちは逆サイドでタワーを折ります
これは人数差と引き換えにゴールド差を取るのが目的です
行けそうならインヒビまで取っちゃいましょう
育ち具合によってはネクサスにも達します

この間、残された4人は不利なので基本的に戦わずチクチク邪魔だけしましょう
万が一キャッチされてて、間に合いそうならTPで微不利な5vs5開始
もし相手がバロン始めたら相手の体力、AR、MRが減るのでTPで微有利な5vs5開始です

お見合いの間にインヒビ取られたら大変です。敵はあなたを狙います
2人以上引き付けたら今度はバロン側でこちらの人数有利です。バロンを取るか集団戦を起こして4vs少数で勝ちましょう
あなたが死んだら人数不利なので死なないように捌いて逃げて時間を稼ぎましょう。死んでも1デスとバロン交換が間に合えばワースです

※こんなに頑張って人数差を作るのに、ワーディング中adcとかjgとかが不注意でキャッチされて落ちたりしたら即不利でバロン取られます。逆も然り

この一連の動きをスプリットプッシュと言い、複数人を引きつけるために1vs1が強くて人数かけないと止まらないチャンプや、耐久･逃げ性能の高いチャンプが適します

逆に、スプリット性能は高くないが集団戦に強いチャンプなら、始めからグループアップして集団戦仕掛けるのもアリです

もちろん全部がこの通りには上手く行きませんが、ここまでが理解出来れば後は自分で考えて結構応用が出来ると思います
基本的な考え方は根本的にはどれも似たようなもんです。今まで何となく見てた動画も見方が変わってくると思います

ワースのことworseだと思ってた

>>304
そこそこの射程でスキル置く意味合いならアニビアオリアナビクターが少し近いかレベルだからほぼ居ない

硬さとか役割的な意味なら新スウェインが一番近いとしか言えない

立ち位置気にしながら立ち回るならオレソルも悪くないぞ
俺も旧スウェイン使ってたけどオレソルはそこそこ合う

>>300
使えない。
あの時のスウェインのスキルセットや立ち回りに似てるのはモルデカイザーだと思う。
モルデのダメージの出し方がスウェインに似てると思うんだけど。Eも似てるし

もちろん当時のモルデから変わってるよ。

確かにメレーでも良いならモルデが近いわ旧スウェイン

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1ヶ月ぶりぐらいにクライアント起動してみたらランクが消えてて選べないんだけどどうすればいいんだろ

三国武神パスのウィークリーミッション3が出ないんだけど2で終わり？全然トークン足りん…

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midのルシアンとかトリスがすごい苦手なんだけど
アサシンしか対策ない？
アサシン使えないんだけど

>>298
あんまりmidシンドラ相手しないけどエコーは凄い楽だった
エコー側はeqもqeも簡単に入るしシンドラのqは避けやすい
RにはRで返せるしopggでもドカウンターらしいよ
botは知らない強すぎる

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ガンクするって合図したら歩いてきたり、雪玉押して横切ったり、ヌヌ使うやつはトロールしてるんだろって思ってたけど
自分で使ってみたらガンク合図してすぐ真横の壁にぶつけたり、ギリギリのところで当てられず横切ったりで味方に来るヌヌと同じことしてたわ…

>>316
引いてgankしてもらうしかなさそう
射程的にタイマンじゃ一生虐められるチャンプの時は

ヌヌの動きは雪玉当てる事じゃなくて雪玉で敵を後ろに動かしてEでスネアをする事だからな　レーンガンクかプレデター持ちでもなければあれ普通に避けれるし
まぁ最近はプレデターヌヌかなり流行ってきてて鬱陶しい限りだけど

adc良くやるんですけど
相手のハラスがうざい(ゼラス ラックス モルガナ ザイラ セナなど)
対面の時テレポート良く持っていくのですが
ありですか？
すぐ体力削られるので…

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自分がそれでいいと思うならいいんじゃない　普通はヒールだしそっちのが居座れると思うけど

味方のDJソナのbgm聞いてたら試合途中で突然聞こえなくなって
また聞こうと♪押してもだめだったんだけど
ソナ側のせっていでそういうことできるの？

チャンプを居座り性能高い奴か避けやすい奴にしたり回復系のルーン入れたりしたうえでTPじゃないと自分が耐えられないならそうすれば良い

>>322
そういう理由でテレポート持つなら意味無い。
スキル避ければいいんだから自分と相方の生存能力の上がるヒールを持つべき。

テレポートは戦闘能力ないので2v2がサモスペの差で理論上勝てない。

メイジ系の対策としては早めに靴を購入する。さらに耐える選択をするなら、カルやドランブレードなどサステインの上がるものを追加購入する。

敵はガンク回避能力、自衛力低いからレーンのいい状態を作りガンクを呼ぶ。

サポやってるとレーン戦でイグナイトのダメージでキルとっちゃうことがままあるんだけど
ADCにイグナイト持たせてサポがヒール持つのはダメ？
メイジサポだとどのみち後半イグナイト腐り気味だし

今日初めて対人やってみた初心者です
トップでダリウス使ってて対面のアフェリオス(銃もってるやつ)にボッコボコにされたんですけどレーン戦はどう立ち回ればいいのでしょうか
CSほとんど取れずに一方的に殴られて泣きそうでした

初めてやったなら経験積めとしか。
自分のリプレイ確認とか同じようなマッチアップの動画探して見るのおすすめ。

>>328
adcが後半でもイグナイト活かせる射程で立ち回れてかつsupが一生離れずにadcの生死に関わるタイミングで確実にヒール打てるならな
adcの生存権を他人に預けるくらいならTP持ってファーム損減らすほうがマシ

レーン戦でのキルはドレイブンルシアン辺りの序盤全振りadc以外supがキル持った方がレーン主導権握りやすいから気にせずキル取れ

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>>329
レベル1でW取ってレーンブッシュ待機から殴りかかってわからせましょう
レベル1は殴り続けさえすればダリウスが9割勝ちます
重要なのは相手がフラッシュを切るかタワー下まで下がるまで延々殴ることです
この際相手が向かって殴り返してきたらずっと殴れば勝ちます
レーン戦ではCS取るとき以外は常に草むらに隠れましょう　
相手が嫌がってレーンの草むらにワードを置くようなら川からのガンクが決まりやすくなります
自然とミニオンは引く形になるはずなので草むらより押し込まれそうならすばやくタワー下に下がって味方のガンクが来たら合わせましょう
ガンク待ちする時は相手の攻撃でできるだけ体力を減らされないようにしましょう
相手は押し込んだら必ず視界を取る動きをするはずなのでその時にしっかりCSを取りましょう
あとは基本的なコンボ練習してミスらないようにしましょう
特にEをミスると一方的に殴られかねないのでそこだけは注意
基本的に育ち具合が五分なら殴れれば勝つというシンプルなマッチアップなので殺意を持って戦いましょう
グラヴィタム（丸っこい玉飛ばしてくるやつ）でカイトされるのだけはめんどくさいので注意しましょう
ビルドは足袋→ファージ→黒斧が安定するかと思います
クインやヴェインなどと比較して相手はこちらの接近を拒否するスキルがグラヴィタムしかない上ベタ足なのでまだ戦いやすいです
先に殴られてイテテって下がりつづけるのが一番良くないので
殴られる前に草むらから先制攻撃をして相手を瀕死にするイメージを持ってください
こちらはQによるサステインがあるので五分のトレードは基本的には有利です
あまり対面することはないかと思いますががんばってくださいね

>>333
丁寧にありがとうございます
練習して上手くなれるよう頑張ります！

サポートの立ち回りがよくわからない…CSとらないように満遍なく殴ってるけど逆にCS狙いにくかったりするんだろうかこれ

>>335
無難なのは4割くらいはミニオン残すように削る事じゃね
上の方は経験もスキルもあるからギリギリ間で削ったりするだろうけど低レートでそれやるとcsボロボロ落とすと思う

それがわからないならノーマルでADCやってみればいい。

最序盤でlv2先行必須だったり、プッシュ有利取って何か意味ある状況、処理遅いエズとかならミニオン触ってもいいけど、ソロQなら基本タワー下以外でsupは触らない方がいい　それよりもハラスとミニマップ見る事に注視すべき
supの立ち回りなんてチャンプによるとしか言えないから何とも

>>334
一応レベル1のW奇襲はサモナースペルのゴーストやルーンのフェイズラッシュがあると成功しやすいということと
相手がちょっとダリウスを強めに警戒してたら刺さらない作戦でもあるということは知っておいてください
なのでレーンブッシュに待機して警戒せずミニオン殴ったらWを取得して殴りに行く
相手がずっと前に出る素振りを見せない　もしくは殴れる距離に入ってこないようならQを取得　前衛ミニオン3体の体力ギリギリになったら出ていってQで狩って素早く下がる
またミニオンのCS取れそうになったら出ていってを繰り返しできるだけ相手に殴られないように少しずつレーンを下げる…みたいに臨機応変に作戦変更したらいいと思います
ダリウスに限らずトップ近接チャンピオンで遠距離攻撃型のチャンピオンを対峙するときは草むらに入れる時は入っておくぐらいの感覚でいいですよ
相手からしたらブッシュに隠れられている　草むらを利用されているというのはそこにいるんだろうなとわかっていても嫌な感じです
そういう動きを基本にして今は入らなくても大丈夫とか
ファームできるタイミングとかに少しづつ慣れていったらいいと思います
がんばってくださいね！

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>>335
ノーマルでもいいんでADCやってみるのが1番良い
ランク低い間は引きたい時やウェーブを大きくしたい時を理解してくれて押して欲しい時にきっちり削ってくれるサポートとはなかなか巡り会えない

セトぶっ壊れてる気がするのは気のせいでしょうか
タフすぎる気がするしウルトも使い道広そう

突発的にヴェルコズでサポやることになってまぁ勝てたんだけどこの子だと普通にミッドやってた方がいいな…まともなCCないからハラスしてるだけになっちゃうわ

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ステータスがぶっ壊れてるから次でナーフ来るっぽいよ

スローに打ち上げあってCCないですと・・・

セナadc勝率高いけどセナって何が強いの？

レーンもそこそこ強くてパッシブのスケールが強力なとこじゃないかね
なんとなく捕まえにくいしペチペチ殴ってくるしウルトで他レーンに介入するし
すげー強いわけじゃないんだけど甘えなければそこまでスキがない感じのまま無限にスケールする

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プッシュするならCS取らなくてもいいだろって精神か知らんけど
スキルでテキトーにプッシュするsup嫌い

プッシュする時でもCSはADC様のものやぞ

秋葉 朝　とかいうスマーフPT勢はよ死ねや

アッシュと同じで早い段階からゲームに干渉出来るマークスマンだから
サステイン持ちでレーンも強い　でもジンエズMFよろしくDPSは微妙なんでちゃんとした集団戦は弱い

>>343
エズやジンとの相性はいいよ　ジンはQ当たるとそのまま殺せるからかなり殺意高い
まぁ敵チーム見てっすな、アサシン多い時に出すもんじゃないしヒール系にもフック系にも勝てない

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>>350
急げばタワープレート取れるくらい殴れそうだったら、ちょっとならええかって勢いでミニオンにスキル撃ってるわ
人によっては嫌だろうし難しいな

>>352
ヒール系って言うほどヴェルコズに有利取れる？
ナミは今強いし上手くいけば序盤から捕まえたり割とショートトレード勝ち出来る事もあるけど、他のはガンク来るまで延々とadc回復しながら球避けゲームさせられるイメージ

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50分やって0kってセンスなさすぎんか
jg地雷の時ほんま辛いな

昨日ノクターンでmid宣言したらadか聞かれたんだけどノクターンのapビルドってあるの…？
adって言ったらwtfとか言われたしそのくせその人トップレーンから全く動かず1/4/1だったし色々謎すぎた

>>359
フルAD構成になるからAP使えやってことじゃないんか？

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ザックでシンダーハルク、ビサージュ詰んだ後apアイテム行きたいんだけど、仮面安定かな？

まずザックは基本ワーモグから　シンダーハルク積んでワーモグ積んだらルビクリでワーモグのパッシブ発動できるまでになる
APいきたいならライアンドリーだけど、普通にタンクのが火力出し続けられるね　APならルーンエコーからフルAP積んだ方がいい　柔すぎてあんま強くないけど、まぁ楽しむ分にはいい

>>359
いやADでいいだろw
APノクやってるやつなんて見たことないわ

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>>293
シンガポールサーバーでやった時、なぜえかそうなったな
解決方法はしらない

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midアサシンきついわ、俺が死んでmid終わるかセーフプレイして死なないけどロームされてbotが被害くらうかのどっちかになる
レーン戦後失速してくれるアサシン多いけど今度はいつもより育ってないからタンクファイターにダメ通らなさすぎてきつい

始めたいと思ったけど、5人居ないとできないゲームなの？

>>369
一人でもできる。
でも、上達は誰かとやるほうが早い

>>370
ありがとう。

>>368
midアサシンきついってことはメイジ使ってることだと思っていいのかな
midアサシン先出しされたら体強いファイター出したほうが良いよ
チーム構成的にメイジ出さざるを得ないならそれは耐えるしかない。君もだけどチーム全体が
リバーの小競り合いに寄ったらアサシンが待ち構えててワンコンキルとかよくあるから寄れないだろうし
初手アームガードとかそのへんのビルド選択も重要

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相手がアサシン先出ししてきてるのに脳死でメイジ出す奴勝負投げてんのかと思う
大体ソロキルされて試合壊されてるし

ロームしたかなって思ったらすぐピンを出せ
それでも刺さるようなら味方が悪い

midアサシンにはガレンでわからせるしかないのか？

ワニさんでいいぞ

別にカミールでもエイトロでもモルデでもなんでもいいよ
その辺がたまにmidに出てくるのは全部カウンターピック

さすがに先出しアサシンはファイター出してボコってるよ
以前アサシンにボコられたくないから試しにmidガレン先出したら今度はモルデ当てられてボコられた

馬鹿なのか？

アサシンにボコられたくない←わかる
midガレン先出し←？

「さすがに先出しアサシンはファイター出してボコってるよ 」
さすがにとかイキるワリに先出しmidガレンとかいう謎ピックはするのか

adアサシンならマルファイト出してサンファイアつんでe上げしてプッシュだけしてボットにロームするだけで勝てるよ

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midヤスオに後出しって誰が安定？
ADアサシン相手にカミールはどう立ち回ればいい？
ゼド、キヤナ、タロンならアーリでなんとかしてるけど有利取るまでしんどい。

ガレンでも出しとけ

midヤスオにはガレンと古来から言われている
メイジならマルザだけど個人的にはハードカウンターというほどではなかった

ADアサシンとカミールで具体的にどこがキツイんだ
手裏剣とかのハラスうざいならWで回復しながら返していけ
お互いHPMAX　ult on ならカミール負けないと思うが

ヤスオにはノクターン当てとけ
絶対に勝てる

>>387
アーリでなんとかするのがきつくなってきたんだよ。
カミール自体運用した事あんまりないからトレードの仕方がよくわからない。手裏剣避けたらEで突っ込んでオールインでいいの？

ヤスオは
ラムスマルフダリウスで余裕

>>371
もし良ければレクチャーもするよ

>>388
ヤスオにはノクターンもいたな。相当ミスプレイしなきゃ負けないな

>>389
メイジで機動力あるAD相手するのめちゃめちゃ神経使うからわかる
カミールはプレス持って敵jgが近くにいないときはEで入ってEAAQQで下がりながらWでトレードしていくといいよ
パッシブのシールドもあるからまずこのショートトレードでは負けない
Qはチャージ待たずに2回目即打ちでプレス発動させる
これ繰り返してればソロキルまで行かなくてもレーンから追い出せる
ただし「こいつ攻めに積極的にE使ってくる」って敵jgにバレるとEで突っ込んだとたん敵jg登場したりするから
jgの位置は気をつけたほうがいい。これはTOPカミールでも同じだけど

midカミールとか突っ込んだ瞬間jgがニコニコ笑顔でやってくるのでNG

そんなん言うたら他のファイターもトレード仕掛けた瞬間jg飛んでくる事になる
視界とオブジェクト意識薄い低レでmidでファイター使うのは自分がcarry出来るくらい習熟するまでは負担あるかもね

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>>389
オールインについて書いてなかった
パッシブのシールド込みのショートトレード後にキルラインならultからオールインで良い
MAXHPのオールインで負けないとは言ったけど基本はパッシブシールド込みでのショートトレードだと思うよ

ゼドの手裏剣のクールダウン短すぎない？
マナないくせにaaしなくても手裏剣で遠くからcsとるのずるい

>>392
ありがとう。
カミールキャッチ力高いから面白そうだわ。
練習頑張るわ！

>>397
Rと分身のがずるい。見てから押すだけ。
フィズ、ヤスオ、ゼドは疑惑の判定多いよな

>>385
クレッドおすすめ3レベですぐW上げないでQE当ててからWのスキル上げて殴るだけ
有利取れたらウルトでbotへタワーダイブも狙える
スカールから降りたらタワーの対象切り替わるからごり押しできる

ノーマナチャンプは大体クソ
でもゼドならカウンター充実してるから先出しは大したことないよ
サイドレーンに迷惑かけたくないならクレッド　チームファイト志向ならマルファイト
味方とか作戦とか知ったこっちゃないならmidガレン　全部はそうそうBANされない

ノーマナであるリスクを何か背負うべきだよな。
マナアイテムが勿体ないとかお前都合過ぎて相手からしたらマジでどうでもいい。

>>385
一番簡単なのはマルザハール　jg来るまで戦う必要ないし万が一腐ってもUltポチすればヤスオは集団戦できない
レーン勝ちたいならノクターンかクレッドだけどこいつらは構成おかしくなるからピック順早いとjgやtopに対策されたりする
個人的にお勧めなのはアニー　ヤスオ以外も一緒に対策出来る超優良後出しチャンプ　jg次第では対面とのスキル差関係なく育てるしとにかくスケーリングがえぐい

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ヤスオ相手にapでいきたい場合ダイアナ、ランブル、モルデあたりのメタチャンプで余裕じゃね

集団戦中のヤスオの竜巻怖い、あれ2,3人に入ったらその集団戦大抵負ける

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APザックとかpen靴仮面帽子帽子本エコーでEWRWWWでＧＧよ

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ナミソナソラカみたいなハラスとサステイン強い系のサポート相手のレーン戦ってADCはどうしたらいい？
ハラスしに来たところをダメトレしようとすると相手ADCからも殴られてサステイン分でダメトレかなり負ける
今はレーン引いて体力できるだけ減らさないようにガンク待ってるだけなんですけどこれで合ってる？
相方のCCがないとダメトレ勝てるタイミングが全くわからなくてやられたい放題になる

ls剣買う ドラシとルーンで耐えるくらいしかない
ボットはサポートゲーだよ

火力全振りビルドする時は帽子複数積まないで2個目以降スペルバインダーにしろってママに教わらなかったか？

相方にＣＣもなくてサステインもないなら相方がわるいだろ

CCないサポートってゴミなんだが
CCがあるなら味方のジャングル呼んでガンク合わせして殺す

>>411,413,414
基本は耐えるのが正解ってことでいいのかな
ありがとう

最近アサシンをやろうとしてカタリナを使い始めたのですが、レーン後に戦闘を仕掛けるタイミングが分かりません。
メインチャンピオンのラックス（ミッド）の場合は視界外から安全にキャリーをワンショットキルできますが、カタリナの場合は相手の懐に入らないといけないのでリスクがあまりにも高いと感じてしまいます。
まともなサポートならキャリーを護衛しているので飛び込んでも行動妨害で阻止されてしまいます。
特に他の味方が負けていると敵に当たれるフロントラインがおらず、仕方なく自分から入るとダメージを出す前に倒されてしまいます。
味方がレーンで負けると厳しくなるので早い段階からボットにロームした方がいいですか？
海外のカタリナメインは「ガンブレードが完成するパワースパイクまでは消極的なプレイでいい」と解説していますが、自分のファームと味方のリードのどちらを優先すればいいのか分かりません。

>>391
今のとこゲームにどれだけ時間を取れるかわからないから
ボチボチやっていくよ。
ありがとうね。

>>410
ソナはW上げないからサステイン大したことないしソラカもブーツ買って避ければんな回復しない
問題はナミとＷ上げバード　こいつらは対処しようがないからハラスされにくいケイトリンや同じく射程長くて1stコア王剣のアッシュがお勧め
バースト微妙なのとCC当てづらいのが泣き所だからサポート次第ではルシアンでぶっころしてもいい

>>416 結局なにが聞きたいのがよくわからんが、CC無いのに自分から仕掛けるのはまずあり得ない　そういうのは味方のエンゲージャーに任せる事
味方が全く育っておらず正面から当たれないならプッシュに潜むかで浮いた敵キャッチするしかない
基本的にmidアサシンは自分が育ったなら自レーン捨ててでもロームしまくって相手jgと他レーンをレーン戦段階で潰しまくるのが仕事
カタリナメインの話は知らんが、ロームしてキル取った方が育つからファームとか気にしなくていい　自分だけ育ったところで後半なにが出来るでも無い

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>>391
レクチャーしてくれるような親切なとか人ってどこで探すの？
ディスコード？

レーンでのカタリナは無理なマッチアップの一部を除いて基本的に対面含めてキルを常に狙うよ
イグナイト持つということはそういうこと
ガンブレできるまで仲良しファームなんてありえない

といいつつも今は電撃じゃなくて征服者カタリナがあるんで中盤→終盤で活躍できる機会は増えているけども
それでも基本はキル!キル!キル!GG!!

>>417
そうか、わからないことあったらここで聞いたらいいぞ。

>>421
俺は一緒に別ゲーやってた友達がlolやってて誘われて、そのまま教えてもらえたね。

ディスコにlolのでっかいサーバーある。
スカイ○ちゃんねるwでもノーマル募集してたりするから一緒にやって教えてもらったらどうかな？

>>416
カタリナは集団戦レイトインが基本中の基本
詳しくはlol キャリー レイトイン でググれ

たくまんプロみたいに真っ先に接敵してcc食らったら一瞬で溶けるのは当たり前の話
あのおっさんはそれが理解できてないから6年このゲームやってもブロシルをウロウロしてる

ダリウスとかナサスみたいに武器1〜2個積んであと全部防具にするビルド、モルデとかのAPファイターでやったら弱い？
AP武器にもヘルスが一応ついてるけどどうしても柔らかく感じてしまう

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レスアンカーを入力すると不具合（？）で弾かれるので省略しますが、回答ありがとうございます。
要は「味方がどうしようもなく負けた時にどのように戦闘に加わればいいか」また「そもそも味方を負けさせた時点で積んでいるのか」という質問でした。
一応キルを狙える時には序盤から仕掛けていますが、レーン終了時に6/0/2でもそのまま6/4/2で負けることが多いので明らかに集団戦に問題があると感じました。
やっぱり自分から集団に当たるのは自殺行為みたいなのでタンクがフロントラインを張れないレベルに負けていたら敵が孤立するのを待つようにします。

単に入るタイミングと位置だと思うよ
基本的には味方がエンゲージしたのを見てからバックラインを荒らす
飛び込むのが早いと当然スキルが飛んできて死ぬ
飛び込んでから離脱までが遅いとスキルが飛んできて死ぬからちゃんと時計なりする

現状で自分から5v5集団戦の起点になるエンゲージが出来るのはキヤナ位で、そのキヤナもultした後全力で下がらないと大体死ぬ

>>425
APファイターの枠だとモルデランブルガリオサイラス辺りか？
モルデ以外だとAP積んでこそ強いスキルが何かしらあるしシールドやらサステインも火力に依存するのでほぼ無理

モルデはAP控えめでもパッシブと仮面クリセプで火力出せてWも被ダメで使えるしビサージュソンメ辺りとの相性は良いので有り
有りだけど脳死でタンクして強いわけじゃないからソンメ積むよりゾーニャモレロで良くないかとかは状況見ような

jgとsup誰もやらないから仕方なくやる羽目になって戦犯かますハメになるんだけどどうすりゃいいんだよこれ真っ先に宣言しろってことか
jgはまだしもsupとか勝っても目立たず負けたら戦犯だもんそりゃ誰もやりたがらないと思うんだけどこれは俺が初心者だからなのか？

ジャングルとサポートってゲームメイクにめっちゃかかわれるから楽しいぞ

前シーズンはザヤで結構勝ててたのに
最近勝てなくなってきた
序盤苦しい

初期アイテム ロンソと詰め替えポーションとかにしてレーン維持力高めていいかな？

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>>430
パイク使ってみな
KSしまくって賞賛の嵐だ

>>432
レーン維持力ならドラシ>ドラ剣>ロンソ詰め替えじゃね？

初手ロンソて、midアサシンじゃ無いんだからやめときな
それやるくらいなら初手ドラ剣赤ポでポーション使い切ってから1stリコールして詰め替え買う方がずっといいし、レーンも居座れる

ブラインドピックで一人完全放置が居てボロ負けしてるのに降参拒否する人の考えを教えてください

自分なら降参するけど、不利な状況での立ち回りを練習したい人とかもいるのでは？

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最終的に自分含めて3人になってたけどね…

練習とかじゃなく単に嫌がらせじゃたぶん
このゲーム色んな嫌がらせ多いし

>>437
普通に生きてたらリアルでもこいつマジで頭おかしいって思うやついるだろ？
顔が見えないから分かりづらいけどそういうやつら

opggに
deka kill
legendary kill
14連キルって表示されたんだけどどれが一番すごいの？

完全放置はしらん
でもまぁ他レーンのツケ払いまくってまだキャリースコアの人からしたら降参は理不尽だと思うよ
ランクやらない人もいるわけだしノーマル＝お遊びの図式は一部の脳内でしか成立してない

>>432
nerfされすぎてパワーたんないよそもそもnerf前すらいまのメタチャンプにはソロＱでは負けてたしな

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ノーマルで練習中のチャンプだと明らかな負け試合でもNOに入れることはある
負け試合の方が学ぶことは多い

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ソラカでめっちゃ回復させてあげてトリプルキルとか取らせてあげたのに勝手にイキリ出して単身突撃する奴なんなん

>>450
サポートがソラカだから突っ込んじゃうんだ
レオナ使って味方が突っ込む前にお前が突っ込め

>>447
チャンピオン練習中なら特に序盤15分辺り練習したくないか？負けてる原因はレーン戦辺りの時間にあるわけでさ。

その後はマクロ重視の時間帯になってくるだろうし、負け超濃厚なら次行って新しくやるほうが練習の効率としてはいいっしょ。

暴言吐いてきた人が降参したがってたら絶対賛成押さない
そんで放置したらレポートする

2キルされた後のタワー下ファームってどうすればいいんだろう？
タワー前でcs取ってるとこっちのミニオンが貯まりプッシュして相手タワー前でcs取れなくなるんだけどそのまま経験値だけ貰えばいいのかな？

>>454
ジャングルにきてプッシュしてもらう
ジャングルの中立を食べる
ロームする

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キル取られてるカスレーナーに中立食われるとかあり得ない話なんだけど

らいじんって元プロだったんだね
当時のらいじんの評価ってどうだった？

サポートで中盤以降味方の意見割れた時ってどうするべき？よくない選択でもキャリーのいる方に行った方がいいのかな

積極的にショットコールはしてるんだけどキル持ったヤスオとか絶対言うこと聞いてくれないし

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>>459
プロとしては最底辺のゴミだった
そもそも、もしプロとして通用してたなら今でもプロやってるわけで

>>459
本人もチームも雑魚で空気だったよ

本人のキャリアが糞雑魚でも解説者や指導者として花開くってのは野球でもサッカーでもあるもんな

ストリーマーとしてなら十分強い

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takaとイスルギが動画上げ始めたけど、続けてくれたら有難いな
後はsupの解説動画あれば参考動画の紹介困らなくなりそう

supに解説なんているか？
後ろでヒールしてるだけだろw7

>>460
君の思う正解とヤスオの思う正解と、チームの総意がどちらにあるかだな
試合中にああだこうだマクロ議論してる暇はないから、
たとえ不正解と思っててもチームの総意に従って足並み揃えたほうが勝率上がるよ

ttps://i.imgur.com/JYfMP4O.jpg

逆にサポートで味方についていかない選択肢なんかない
死なないようにするのはいいが何もしないのはだめ

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当時どっかのサイトの日本人がredditに毎週書かれてた外人によるLJLreviewを翻訳してくれてた
そん時はチームもカスだが7thの一番の穴はコイツやってかなり厳しい言い方されてた
しかも毎週ゴミ認定されてて可哀想だった覚えがある

SUPでキャリーするとはこういうことだ。
https://m.youtube.com/watch?v=VJVsmMEpLFg

キーボード書い直し検討してるんだけどおすすめなにかない？

勝率上がったところで
ホルホルしてるやつみたいになるだけだからな、お前が楽しい方でやれ
キャリーしてるやつについて行って楽しいならそうすればいい

>>474 これ好き

>>475
リアルフォース

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>>475
ゲーミング含めキーボードがたくさん置いてある電気屋行って片っ端から叩け
自分で触るものはおすすめ聞くより触った方が早い

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このゲームってキー2つ同時押しぐらいしかしなくね？
実際なんでもいいと思うんだが

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>>469
チームの意見が割れた時はどうするべき？
バロン続けるのか反転するのかとかミッドインヒビ割りたい人とバロン取りたい人に別れた時とか
低レートだからかチームがそもそもまとまらず試合時間長引いて負ける事がある

普通はバロン取った方がいいが、DPS役がインヒビ行こうとしてるならバロンはどうせ出来ないしそっちにいく
ただしつこくピンは鳴らしてみる

集団戦勝利してタワーとインヒビ割れるならバロンよりそっちの方が良いぞ
インヒビ割ってる分有利な形でバロン始められるし何より今のバロン短いからな
バロン取ってリコールしてレーン整えてとかやってたらほぼ残らないしだったら集団戦の勝ちをレーンと装備の優位にしてからバロンしてエンド狙うほうが強い

集団戦関係ないならバロンで良いしインヒビ取ったところで優位取れないならバロン取ってからエルダー狙ったりだから状況次第だけど

状況次第でしかないよな
インヒビター優先すると結局バロンやドラゴン、他のインヒビターも後からとれることが殆ど
早めにゲーム決めたい時はバロン、堅実に行きたいならインヒビター狙うこと多い

>>452
ほんとこれ思う
レーンでボコボコにされたならイエス押してさっさと次やって
レーン戦練習すりゃいいのに何故NOを押すのか

本人に聞いてみたら？

インヒビタワー取りに行くと、帰りに森荒らしたりバロンの視界取ってる間に帰るタイミングがバラける。

死に戻り相手に引く判断が出来ず2人捕まってバロンggというパターンが非常に多いイメージが有り、
バロン出来るなら圧倒的にバロン優先という万年ゴールドマクロ。

バロンの金と経験値クッソ美味いしバロン弱いて事ないと思うけどなあ今インヒビタワーも安いし

>>484
最終的にはチームで一番上手いと思われる奴の判断に従えばいいんじゃない？
それが自分だったりするとまた厄介な話なんだが、
基本的にはadcやjgがいなければオブジェクト取るのは厳しいから、
そいつらと意見が割れた時は自分が折れるしかないね

ベストな選択 < チームでまとまって行動

いやまぁ、そこら辺って個人の意見によるからな　インヒビタワーとインヒビ折れるなら、バロンより優先もあり
これは集団戦後の話だよね？
基本的にデスタイマー、構成、味方の生き残り方とか色々あるから一概にどっちがって判断するのも難しい
カウンターバロンされそうならバロンでいいとか、DPS死んでて相手jg上がるからインヒビとか、とにかく近いからインヒビとかって人もいる
結論としてまとまって動く以外にない　僕の最強理論を主張しても味方はついてこない　君が有名プレーヤーとかでもなければね

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サレンダーマンってトップレーナーが多いよね
酷いのになるとファーストブラッド取られただけで15ffって叫び出す

>>495
成人式の荒れた若者みたいな風物詩だからな

topの自我の強さというか俺様感はやばいな。もちろん普通の人もいるけど

俺以外皆負けてて育った敵にめちゃくちゃにされたときはff入れるわ

>>498
発達障害

>>484
ugのいってたことだが悪い選択肢でもやるなら全力でやるべきというのはなかなかいいこと言ってたなと思うわ
迷ってる暇って実際ないことが多い

間違ってても何かしらは得られるからな
時間無駄にして何もしないのが一番うんこ

バロンかインヒビならバロンがいいと思う
バロンかインヒビか悩める状態ならバロンバフでインヒビ取れることが多い
逆にインヒビ取ってもバロンが取れないことが多い
バロンの経験値とゴールドはかなり大きいからバロンの方がいいと思う

試合時間でだいたい15〜18分くらいの話なんだけど
自分topの時、topの1stタワーを先に折られて対面がmidに行ったら自分はtopを折った方がいい？
それともミニオン押し付けたら自分もmidに行って守った方がいい？

似たような状況で自分がbotだったらどうすべき？

バロンインヒビどっち論は両方聞いたことあるわ

バロンインヒビの二択は味方集団の距離的に近い方を取りたくなる

ヘルスに寄るけど安定はバロン
インヒビだとカウンターバロンがあるから
でも個人的にはインヒビのが価値高いと思う

インヒビ取りに行って壊滅することはそうそうないけどバロン落としきれなくて不利な集団戦始まって壊滅はよくみるから、微妙ならインヒビじゃないかなー

A「エース取れたバロンやろ！」
B「インヒビいけるしいこ」
C「インヒビ取ってからバロン行こう」
↓
どっちも取れず全滅とかよくあるんだよな

負けてるならバロンのほうがいい

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>>503
botは分からんがtopなら少しmid寄った方がいい
多分負けてる状況だと思うけど自分に加えてmidまで潰されるのはかなりまずいから

ちょっと違う話だけど勝ってる対面がbotTPとかしたときは味方信じてtopファーム続けるのはあり
ちゃんとキャリーする気あるならね

デデデデンってなんですか

>>503
味方にウェーブクリアが早いチャンプがいて、midは守れそうだけどtopタワーは取れそうって状況なら取った方がいい
今からmid寄ってもタワー守れないならtopタワー攻撃した方がいい
寄らないと2ndタワーまで取られる状況なら寄った方がいい
というより基本的に自分がいなきゃmid守れないなら2ndタワーにミニオン来るまでtop押さなくていい
要は自分の行動でどんな利益が出るか考えた行動をするのがベストよ

>>503
状況次第だけど単純化するなら
topが先に折れるならそのまま続行 midが先に折られるなら守れ

バロン取ってからドラゴン湧いてたら取りに行く動きよく見るんだけど時間もったいないよなあれ
ソウル掛かってるとかなら分かるんだけどシージして視界有利取ってからでいいと思うんだけどどうなの？

時間がもったいないの意味とどういう状況を想定してるのか分からないけどもし相手が何人か落ちてるならその間に取れるオブジェクトは取った方が良いに決まってる

スニークバロン出来たって話だとしてもリコールしてる間にドラゴンとられるからそれを嫌うならそのままドラゴンに寄ったりすることもある
理想はバロン取ったなら一度リコールしてバロンバフ生かしてサイド押して視界取ってって話だけど

今のドラゴン別にゴールド換算したのおしえて

ナサス使うとき全アイテム防具にして攻撃系のアイテム一切積まずにガチタンクになるんだけどこれって弱い？

TFすら買ってないなら俺ならreportする

>>518
弱い
ナサスはCCがwのスローしかないからある程度ダメージも出さないとただの空気になる
パッシブのLSも無駄になるしな
オフタンクでダメージと耐久があるからこそ育ったナサスは強いのだ

>>515
そういうのは状況によって違うとしか言えん
例えばバロンを取った時点で既にインヒビを割っていて
敵が全員ネクサス防衛をしてるのがわかってるなら
リコールする前にドラゴンを取ってもいい

>>506
自分もこの価値観だなぁ

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バロンバフの話題の趣旨と少し外れるかもしれんが、判断材料として相手にウェーブクリアに優れたものがいるか
他にAPチャンプが多くないかってところで判断したりするな
バロンミニオン自体がAPに対して強くなるからブラッドミアみたいなやつだとわりとどうしようもなくなるし
ADでもシヴィアジンクスヤスオみたいにクソ早いやつがいないならかなり処理し辛い
相手チームが処理し辛いってことは自分のチームは押し付けて楽々インヒビやらネクサスタワーやらを折れる
って感じでバロンかインヒビ迷った時は判断してるな
相手がプッシュ早い構成の時は迷いなくインヒビ取る

ソロQならもう取やすい方で良くね？
どっちも確実だったり、微妙な状況だったら多い方選べば良いわ
一人でインヒビ行っちゃった場合はピン出しだけしてあげて捕まったらしょうがない

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こんだけ意見が分かれるのがまず難しいな
ゲーム中は多数決に従わないとしょうがないしなあ

バロンかインヒビかは状況次第で変わるとして意見分かれたら多数についてくでいいかな

とにかく意思表示して意見割れたらそっちに合わせるかな
限られた時間のなかで二兎追うもの状態になるのが一番まずい

レベルって滅茶苦茶重要だな
1lv差がある時にいけると踏んで仕掛けると相手のヘルス残っていて逆にやられる
ミニオンが固くなってるのに自分が弱いからcsを取るのが難しくなる
またいけると仕掛けるけど思っていた程削れない
csが更に取りづらくなる
詰む

https://i.imgur.com/zivrdrD.jpg

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ノマでフリーチャンプ使って20分10デス近くなることが数回あったんだけどbanされる可能性ってある？
ゲーム中はオールミュート何も聞こえない状態でやってたからチャットバトルとか一切してないんだけど…

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>>534
わざとタワーに突っ込み続けて敵にキルを渡しまくってたjaxがいたんだけど通報したら処罰メッセがでた事はある。

>>534
普通にプレイして死にまくってる程度じゃまずBanされることはない
ていうかBanされるのは日常的に暴言吐いてるやつくらい
AFKですらちょっと処罰される程度でなかなかBanまではいかない

nunuってチャンプほんと強いんだけど
アニビアやトランドル使う以外に致命的な対策ってある？

jgやってるとチャットやらピンやらきもい奴ら多すぎて辞めたくなる
ミュートしても全部無視してjgクリープ狩りまくるし

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>>538
ヌヌはアフショなきゃ柔らかいからwさえ避ければなんとかなるのとスキルのCD全部長いからスキルはき切った後はただのでかいミニオン
あとは回復阻害積む
ガンク警戒したいならレーン手前のブッシュじゃなくて深めに青バフ前ブッシュとかスカトル周辺とかの視界取ってどっちサイドにいるか警戒しとく
あと単体じゃcc撒く事しかできんからレーン押してるなら味方jg呼んで敵のjg入ってくのもあり

>>541
あとW中はステップなんかできんくてスネアスタンで簡単に止まるからモルガナのQとかセナのwみたいなレンジドのccにはめっぽう弱い

yourggにある味方運ってなんなの？ガチャ運とかみたいに「味方運ないわー　モブ味方引いたわー」的な感覚だと思ってたけど違う？
「あなたがこの試合でどれだけ活躍したか」をアルファベットで表した意味なの？
スコア４．８とかで負けて味方運Dっていうのは分かるけど　１．９のクソ雑魚ナメクジなのにDとかの奴がいるから分からんようになった
お前がDなら俺はZだろがボケが！！って思う

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最近ちょこちょこmidサイラスと対面するようになったんだけど
アイツは上手くスキル避けないとめっちゃ回復する＆火力が高いみたいな認識でいいの？
パッシブの威力が高い？から拉致を喰らわないようにすればええんか

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今のケイルどうやったら火力出るかな？
どのビルドから行けばいいかわからん

>>543
自分よりレート低い味方がどれくらいいるかだった気がする
運悪いって表示されたら自分のレートがその試合の味方内で上の方ってだけで相手のレートはもっと低いかもしれないから正直何の意味もない数値
強いて言うなら味方運悪いの奴にキャリー義務があるから負けたらそいつのせい

ユーミサポでワーディング以外は常時誰かに寄生し続けるプレイで72戦(勝率52%)して、ついに処罰受けたので記念ぱぴこ
もちろんチャット、煽りピンは一切なし。
俺がADCだったらガチギレ案件だけど、riot想定通りの使い方してるだろうに処罰食らうとは思わなかったわ
パッシブを腐らせてるのが意図的なFEEDになるんかね

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>>551
オールミュートしてない？味方が毎回report入れてるんじゃないの
ユーミピックってだけで利敵行為なのにワード置く以外何もしなかったら俺なら確実にreportするもん

そういやまとめサイトで見たがカーサスで自殺戦法してた高ランクの人もBANなったらしい
本人は正当化してても結局のところ味方から反感買ってるんだと思うよ

味方カイサ自分スレッシュで相手ケイトリンセナだったんだけどずっとプッシュされててハラスもボコボコにされて負けたんだけどコレはプッシュされたのが原因だよね？
斜めからもフック無理だしずっとレーンお通夜だった
でもスレッシュだとEのパッシブ使いたくないって思ちゃったんだよ
そして序盤崩れて終わったけどプレート渡してもいいから早く帰るべきでもあった
ハラス系にプッシュされ過ぎたらダメの認識あってるよね？

>>547
俺もそれ知りたいわ
midによく出てくる対面は大体スキルや強みの把握出来てきたけどキヤナサイラスとかよくわからん
買うbpないしフリーで来れば良いんだが

>>553
毎回とは言わないけどほぼ味方レポート入れてるのはまあそうなんじゃない？
絶対に戦闘に寄らないスプリットプッシュマンで勝率57%維持してた時も処罰来た事あるしな

サイラスのパッシブAPﾚｼｵナーフされまくってるから無視していい
ダメージ出せるのがe2とｗだから、どっちか外させればｗの回復も雑魚いしeからシールドなくなったしでダメトレなりたたない
サイラスと自チャンプの間にミニオン挟むように動くか、サイドステップですかす
ちなみに100％すかすことは使ってるやつが相当下手じゃないとできない

>>556
勝率57パー出してるならそれお前が正義じゃね？

悪意はないんだけどユーミみたらとりあえずレポートしてるわ
俺と似たようなのが結構いると思う

スプリットしてるだけで処罰は来ない

>>557
パッシブはナーフされたけど普通に痛い。プッシュ力が下がった。回復が雑魚い？それはおかしい。

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サイラスに一度飛び込まれると死ぬまで張り付かれるしこいつホモなんじゃねとかいつも思ってる

そりゃラックス利用してガレンに近寄ろうとしてたんだから、ホモだろ

今サイラスとかいううんこチャンプに苦労する要素ないぞ
強いて言うならレイトゲームに腐ってなければまともな強さは発揮できる

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>>520
>>519
そうだったんか…レーン戦ではキル狙うよりも耐える力が欲しいからTFより先に初手フロハ積んでそれ以降は相手の構成に合わした防具積んで硬くなってからTFって感じにしてたんだけどこれもTroll扱いになるんかな
正直フロハとビサージュだけでCD短縮カンストするしTFいらないと思ってたけど必要だったんか…

>>567
フロハなの？
アイスボーンガントレットじゃなくて？

ビサージュとフロハ（IG、TF）じゃCD30％でカンストもしてないが。

このゲーム何もしてなくてもreport溜まるだけで処罰来るからな
3回連続で同じ奴とマッチした時は3回reportしたお陰か報告届いたわ

初手TFいかないだけで俺はreportする

>>567
TFはナサスの欲しい能力全部入りだからな
スタック回収でも殴り合いでも強いシーン系のAA強化にファージのMS増加
特にファージ分あると無いとでブリンク持ち相手にW掛けた上で貼り付けるかどうかに差が出る

後はUltでARMRが固定値で上がる都合序盤の防具がそこまで美味しくない
対面対策欲しいなら靴さっさと完成させて大人しくTF積んどけ

何でレポートしてるの？

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topで集団戦に絡むコツってありますか？
勝っても負けてもキャリーするでもなくフィードするでもなく、大体は蚊帳の外で試合が終わってしまうんだが…

>>574
シェン　ガンプラ

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>>574
何のためのテレポート
てかレーン勝ったら普通に他のレーン助けに行けばいいじゃん

絡むコツ...? 寄れよ

>>554
合ってるよ
そういう意味でスレッシュはハラス系に対して強くない
苦手なサポも多いのにシヴィアとか出されるとレーンはガチですることなくなるので先出しには向いてない

三国武神トークンって何に変えたほうがいいとかってあるの？
始めたばかりでチャンピオン少ないからBEに変えようかと思ってるんだけど

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チャンピオンの欠片買って分解の方がいいよ

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チャンプの欠片be効率いいんだけど面倒なんだよな

どう考えてもBEにする方が面倒

チャンピオン少ないならなおさら欠片でしょ

>>568
サブルーン天恵にしてCD10%使えばその二つだけでCD45%短縮できるよ
>>571
そうかウルトでの防御力上昇とかもあったか…おとなしくTF積むことにするわありがとう！

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セナとアフェリオス買うとしたらどっちでしょう？
ジンクスやトリスみたいなレート強くて育つと止まらないのが好きです

それならアフェリオスじゃないか
セナはスケールするけどちょっと特殊

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アフィはレーン勝率最高クラスだけど何度もナーフされた影響でレーン以外は弱いって聞いたけど実際どうなの

さっき一緒だった味方が次の試合で敵になるって胸が熱くなるなあ
はてなピン連打して来た奴を転がしてエモートすると最高に気分がいい

セナはレーンから有利とってレイトよりはミッドゲームのチャンプだと認識してる
魂で無限にスケールするとは言え他のレートキャリーほどの爆発力はないしdpsも出ない
ってたまにadc回ってきたらセナ使いながら感じてるけど実際どうなの

>>587
天啓とCD10%って至高のことか？
メインパス魔導積んでんの？

ttps://i.imgur.com/RLFlMPD.jpg

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セナはスケーリングするけどスタック140とか溜まるようなハイパーレイトにならないと弱いからね、レーン特化のタンク溶かす能力はないマークスマンという認識で合ってる
アフィもミッドゲームこそ強いけど後半戦は微妙なのでレイトキャリーではないよ

トゥイッチ（おすすめ　レーニングはつらい）
ケイトリン（他に比べるとダメージは出ない　レーニング楽）
コグマウ（守りきってもらえれば超火力の砲台　レーニングつらい）
ヴェイン（集団戦できないレイトゲームで強力　レーニングつらい）
ジンクス（中火力だがスノーボール力半端ない　レーニングつらい）
ザヤ（自衛力高めで自力で生き残りやすい　レーニングつらい）
トリスターナ（18LVフルビルド時最強のADC レーニングがゴミ）

今はMFセナとかあんまむずくないのが強いからどこオプでもそんな困らないからいいわ

adcセナは射程700もあればバックラインを直接殴り始めるからdpsとか関係なしに集団戦の陣形を支配できるよ
どっちかと言うとレイトゲームは最低レベルの足周りが気になってくる
敵フロントラインしか殴れないような状況になると終わり

>>594
ADが無限に上昇すると言えば聞こえはいいけど基礎ADが全く伸びないからぶっちゃけ余程スタック溜まっていたりしない限り
チームのADチャンプとAD比べてもそこまで突出してない場合も多いんだよな

それでもあのウルトとスネアはつよい

セナが両方で強い場合はSUPとして調整するって話はどうなったんだ
さっさとADCセナ産廃にしろ

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>>595
>>587
魔導でナサスに合うルーンはしいて言うならフェイズラッシュくらい。
だけどそれ積むより絶対に握撃でしょ。
サブは天啓かもしれないが。魔導と天啓を積むのは無いかな。

初心者に言うのも変だけど、初手フロハだったり色々おかしいな。

ナサスは征服者持ってフラッシュゴーストよ

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次でセナが砲撃ミニオンのCS取った場合の魂確定じゃ無くなるからadcとレリック系supでのnerfやぞ

なんか試合中の記憶って曖昧だわ
気付いたら全レーン押し込まれてて森も真っ暗で何もやることがない、集団戦勝っても何も取れないみたいな状況に陥ってる
でもなんでその状態になった？って思ったらよく分かんねえんだよな　気付いたらなってる

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握撃セトって征服者よりダメージ出る？Eで引っ張れるしQが移動速度アップあるから意外とAA当てる機会あるんだよな
それにビルドもファイタータンク寄りでHP上がるから握撃と相性いいと思うんだが

>>605
ルーンのメインは握撃だよ、それ以外にサブルーンの下にCD10%短縮させるルーンステータス？だかいうのあるからそれ使ってる
自分なりに考えてたつもりだったけどここで話聞いて自分の愚かさを知ったわ

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>>612
セトで握撃自体は普通に合うと思うけどチャンプのスケールとしては征服者のほうが強いんじゃないかな
特に集団戦では征服者のほうがダメ出るから持てるなら征服者を積極的に持ちたい
レーンの強化とか構成上の役割など特別な目的がある時以外は征服者でいいと思うよ

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>>613
そういうことか。
ここのみんなは恐らくメイン魔導、サブ天啓だと思ってた。

俺が独自でエコーjgに気づいてかなり前からやってたらいつの間にかメタになるくらいまで来てたとかある。独自で研究するのは大切でlolの面白みの一つでもある。

しかしそのチャンピオンに合ったみんなが何試合も試行錯誤して出来た典型的ビルトがあるから、それを知ってからやった方がいいね。

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いやゴーストフラッシュで征服者もて
やればはまるぞ

プレイスメントが辛すぎるんだけどこれドッジしたら負け扱いになってくれるとかないですよね？
みんなこれに耐え抜いてランクやってるかと思うとすごいわ

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味方複数人でキャリー中のセトボコってやっとシャットダウン取れそうって思ったら
ステラック+Wのシールド量えげつなさすぎて3VS1でも負けた

エコーjgってwのスタン時間延びたからメタになったんであってそれ以前は弱くて使われなかっただけだけどな
まあ自分が好きなやり方がメタになると嬉しいってのは分かる

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メタに前はなる前で対面が対応できなかったりするから、実は強い？って思ったら色々試してみるのは大事よな
ガレンユーミなんて最初はクソトロールだったろうし

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セナsupでレーニング中にファーム中のjgに寄って魂だけ回収しにいくのってダメ？
赤側クリープ食ってるとき寄ると結構な量回収できそうなんだけど

トップソラカのせいでナーフされそうなの辛すぎる
サポだと全然暴れてないのに

サイオンとオーンjgやり続けてる俺はいつ流行るのかドキドキしてる

ビクターmid、カーサスmid、トランドルtop
ソラカもこれらのクソメタ犠牲者の仲間入りだ
RIP soraka sup

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lol忍者で次のアプデ内容見たけどjgの調整ってバフなのかよくわからんのだけどレーン経験値のペナルティってどんくらいとったら発生するの？

>>634
jgで取ったcsの半数以上だったかな。
普通のプレイしてればまず起きないから気にしないでいい。
ファンネリングっていうジャングラーに全てつぎ込むプレイング防止。

経験値じゃなくてゴールドね。

botタワー柔らかくしたりファンネリング潰したりどんどん戦略固定ゲーになってるなほんと

あれ、タレット（ペット）もCS認定してんの最高にクソだわ
インベードでハイマーのタレット壊したらペナルティでるの笑う
RIOTは、JGにはハイマーのタレットやシャコのびっくり箱処理すら悔しすぎてさせたくないらしい

スワップもファンネリングも見ててクソつまらんからしゃーない
意表突いてやるくらいならいいけどそれが最強でそれしかやらなくなったらさすがに潰される
しかしジャングル変更すると同時にファンネリングも考慮しないといけないから調整大変だな

>>639
BotタワーやCSペナは単純なif文やリテラルな閾値設定だから雑な調整に思えて不満も出る

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EUスタイルだっけ？以外認めんというのもどうかという気もする

EUスタイル以外を認めないわけじゃなくて標準的なソロレーナーより極端に成長する行為を封じてるだけだから
ファンネリングしかりmidスマイト青エンチャしかり
2jgならまだやってもいいぞ

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ある程度方向性定めないとスワップ全盛期みたいな戦略レベルのじゃんけんゲーになっちゃうから仕方ないところはあるんじゃね

EUスタイル以外認めてないのはランクの仕様からも分かるだろ
ただ、あんまり型決めてなさすぎるとトロールが蔓延り倒すから仕方ない

別にEUスタイル嫌なら5人集めてフレックスで回せばいい
ソロQで完成された型を無視して自分ルール押し付けようとするのは気持ち悪い

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EUスタイル？以外の戦略を使って5人身内のチームで大会参加したら制裁受けたんじゃないの？

ボットメインだけど
ブロンズ3で負けが込んできた
メインは ザヤ ジンクス使ってるんだが
デスが多いしダメージ出せる頃には試合終わってる

>>650
ハラスは基本supに任せる
味方がピンしたら素直に引く
レーン負けたら無理に集団戦せずにファームに集中
とりあえずこれだけやっとけば上がれると思う

botはサポートゲーよ
midやってるとあまりにbotがまけるので自分でsuppいったら勝率70%だわ
こっちのmidは基本負けてるけどjgが腐ってなきゃどうにかなる

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アドバイスを貰いたいならリプを貼れぇ！！！！

リプレイ貼りたいけどYouTubeとかにあげるんだよな？

リプレイが保存してあるファイルまでは辿り着くが
その後のやり方がわからん
いいサイトない？

戦略的に最初からスワップが発生して片方がtop、片方がbotのタワーをjgとadc、supでタワーを折ってそこから試合開始みたいなことが多々見受けられた。

その時間は競技シーンとはいえ無駄でつまらない時間だから排除しようとなってbotだけ柔らかいタワーになった。

その頃からEUスタイル推し。ゲームの仕様上、EUスタイルは理論上効率よく育つ方法であるわけだから何ら問題はない。

ベトナム土人頼むから英語でチャットしろ
ngotみたいな単語見るだけでやる気なくすわ

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☓EUスタイル以外は許さない
◯健全ではなくゲーム性を壊し強すぎる行為は許されない

>>656
いつものsupがbot捨ててtop（mid）にきたハッキャーって発狂してる人かな？
今でもスワップ戦術は有効だってそろそろ認めろ
botだけタワー柔らかいってわかってんだからsupがtopやmidに避難してきたら8分と14分でヘラルドとってタワーに圧力かけろ
ドラゴン2体+タワー1本とられてもタワー2本とればトレードとしては”あり”

たまーにスーパーキャリーした奴が2つも3つもビルド進んでる事があるだろ
ファンネリングはそれを毎試合意図的に作ろうとしてる
一人を犠牲にしてな

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>>660
俺別にその人じゃないんだけど
過去にriotがEUスタイルを推した経緯を言っただけだよ

>>629
なし　その間adがCS落とすし対面に脳みそあったら定期的にjgの位置教えてるようなもん
自分が育ちたいならadcmidtopをやれ　supはadcをエサにして自分が育つポジションではない
あるいはバードをやれ　レオナにも先出し効くし今強いぞ

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いまだに赤チームになると視点の関係でやりにくいんだけどこれみんなよく慣れるね…

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ブルーの方が勝率高いんだっけ？たしか

>>85
1つ君が勘違いしてそうだから言っとくが
ベトナム人の民度が低いのに異論はないけど、それを枯葉剤うんぬんとか揶揄する奴はさすがに歴史を知らなすぎる。
歴史を知ってたら、そんなひどいこと言えない。

戦前のベトナムは、もともとそれなりの教養があった立派な国だったんだよ。
それがベトナム戦争で、沢山の人間が無くなったわけ。
戦死者は北ベトナムで約478万人、南ベトナムで335万人。
戦争が終わったころには、働き盛りの男たちがほとんど亡くなって、残ったのは女・子供・老人だけ。
2017年の統計によると国の平均年齢が20代だったことからも、どれだけ人口構成がゆがんでいるかがわかる。
それくらい戦争の傷跡はひどく、もちろん子供たちはまともな教育はほとんど受けられないまま、その人たちが今のベトナムの社会を作り上げている。
ゲームをやってるとベトナム人は教養がないと思うけど、それもそのはず
だって倫理観や道徳など最低限の教育を教える人間が、社会に一切いなかったんだから。
何も教わっていないんだから、5歳児のまんま大人になったようなもんだよ。
でもそれって、冷戦にまきこまれた時代の犠牲者という側面が大きい。
だから、何も知らずに枯葉剤とかいったりしてけなす奴こそ人間見るわ。
だってそいつは教育受けてそのレベルの倫理観や道徳心なんだから

それはバンピックの影響が大きいから(のはず)

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midトリス興味もったんだけど誰かコツとか教えてください。
・lv6からinsecできる
・オブジェクト割るのは早い
・レートゲームはかなり強い
というイメージです。

あとはlv2,3のときadcだと割と強いイメージあるけれどもmidだとどれくらいしかけていいのかわからないです。

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初めて対人戦行ったらセトにボコられた…
ダリウスはとりあえずAAWQ入れて殴り合えって聞いたのに体力減らないし攻撃痛いわでどうしようもない
ダリウス使用時のセト対策教えてください

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>>673
ミッドトリスは少しメタとしては外れてるんだけど知ってることを
コンボはWで飛びつきながらEを相手につけてWのスロウかかった相手をQで殴ってプレスアタックの発動とEのフルスタック爆破を狙うのが基本
Eが爆破できたらもう一回Wできるから離脱するか追い打ちするか選択
ウルトは確実にキルできるときに使う以外ではピール用にできるだけ持っとくのがオススメ
このコンボを相手のスキルが落ちてるときや2〜3レベル先行時に狙っていく感じ

注意としては
レベル4まではAAレンジが大概のメイジより狭いこと
オールインのバーストはかなり高いもののダメージを出し切るまでに比較的時間がかかるので相手のスキルやサモスペなどの管理がある程度できることが望ましい
パッシブの影響でミニオンコントロールが難しいため慣れが必要とかかな

Wは相手に付与するスロウがかなり重いのでガンク合わせにはこれを使う
ただし自衛スキルはこれとウルトだけなので考えなしに飛び込むとあっさり死ぬから注意
あとW発動中（飛ぶ前のタメみたいなとこ）で食らったCCは無視して移動ができるのでフック等を実質無効化できることも覚えておくといい
ウルトは相手を地形に押し付けるように使うとノックバック中の相手を殴れるから一方的にバーストを出すためにも使えるよ

ビルドは王剣→IEが安定
あとは必要に応じてラピファやシヴ　ファントムダンサーあたりが候補
育ってるなら血剣も悪くない
GAやヘクスドリンカー派生も対面次第では積むかんじ

トリスは他のADCと同じように装備依存もするけど同時にレベルでスケールするチャンプだから序盤は無駄に死なないこと
それでいてキルチャンスを逃さないために立ち位置含めてある程度積極的にプレイしなければいけないという難しさがあると思う

強みとしてはスケーリングとオブジェクト奪取能力　あとはローム性能が高いこと
とてもかわいいのでぜひ使いこなしてあげてください　がんばって！

ソウルチャンプ探す方法ってないかな？
ずっとバラバラなチャンピオン使ってきて最近チャンピオンプールって言葉を知ったからとりあえずメインチャンプを作りたいんだけど
こいつ極めてえなって思うやつが居ない

下半身に正直になる

ふぁんねりんぐってどう対策すればいいの？

Riotにお願いする

もう1年くらいやってるけどsup以外で積極的にトレードいくと明らかな初心者相手以外だとアイアン相手でもぼこぼこにされるわ
皆強いなぁ

>>678
wlklのスキル説明見たり
自分でトレモで触ってみたりを一通りやれば見つかると思う

新規が増えないから訓練されたゲーマーぐらいしか手つけないからな。

あのワケのわからんCMはなんだったんだ。

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ソウルチャンプって最初は見た目な気がするわ
このキャラかっこいいから使いたい、かわいいから使いたいみたいな
LoL女が共通してアーリ使ってるのはそういう理由

今日からランクはじめますよろしくな！

わいまだランクできない
不慣れなロールやって味方からトロール篤明されたでござる

派手にタイポ
扱いね

midよりたまにやるadcの方が勝てるな
んーつらい

>>682
アイアンも明らかな初心者に入るでしょ

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ランクのおまえらこえーよ
どんだけ暴言のバリエーション豊富なんだよ
足引っ張ってごめん

midトリスで初手王剣とかまじで言ってる？
キルチャンス増やすために普通にストームレイザーからのクリティカルビルドでいいだろ

ゼロから初めてランクマいけるレベルになるまでに今だと何試合くらいかかる？？
復帰勢なんだが素直に垢買ったほうがいいかね

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>>695
アカウントの売買は規約違反だろ
昔のアカウント掘り起こすか、地道にレベル上げろ

垢買う云々とか普通に言っちゃうあたりに頭の悪さ感じる

>>691
いやまあそうなんだけど移動とかAAすらぎこちないというか…まあ何となく分かるでしょ

チャレ以外は初心者って人もいるしなぁ

ワイ初心者、レベル30にもチャンピョン数も規程に満たないからランクすら行けてない
そういう人を指して、アイアンでもない初心者と言ってると思った

てか、ガチ新規少なすぎてこの時間にノーマルやると、100-200レベルの人達のマッチに放り込まれてボコボコにされる
まぁ夜やってもサブ垢に蹂躙されるけど…。
たまには同レベルの人しかいないマッチでゲームしたいんやけどなぁ

Ｎ国のＴ花さんがLOLやったら
はまりそうなキャラは？

>>700
サモナーレベルはあんまり関係ないぞ
400超えてるやつでも弱いやつはとんでもなく弱い

でぇじょうぶだ
ある程度ランク回せば「でもお前俺とマッチングしてるから同レベルじゃんw」
って思えるようになる
暴言は適当に流して自分を高めていけ

>>678
君のソウルチャンプはまだ実装されてないかもしれないぞ

ソウルチャンプ見つけるのってマジ大事だよな
俺も特定の1チャンプだけ勝率68％ある
他はカスなのに

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ブラインドピックですらボロカス言ってくる人居るのにランクとか恐ろしすぎるわ
まだレベル15だけど

ミュート使え
誰もが通る

そもそも自動ミュートあるのに

足引っ張ってるって言ってきてるんだから俺は暴言吐かれたら言われた通りに即afkして大人しくしながら別ゲーしてるよ俺は
それ以上邪魔して怒らせちゃったら悪いからね
キレてるやつが二人分の仕事するでしょ知らんけど

俺のソウルチャンプはティーモsup
前シーズンは勝率57%でプラチナまで行けたよ
初心者にもおすすめ

>>677
ありがとうございます！
トリスは1,2を争うレベルにつかうadcなんで
(というかtopとjug trisはやった。topはあきらめた)頑張ります。

2点気になってるんですが
・ドラン剣2本目って買います？
・ローム性能高いとのことですがultきれてるときもローム積極的にしかけますか？

ランクがメインでノーマルはミニゲームだと考えた方がいいよ
ポケモンで言うとノーマルはポケモンコンテストみたいなもん
ピックバンない時点で全然違うからランクどんどん回してけ

>>707
だからオールミュートしろってみんな言われてるだろ
チャットはこのゲーム意味ない

ノーマルでピックバンさせて欲しい
ミラーとか絶対BANする相手とか着ても困るし、対面によってルーンも変えたい…

それは実際正しいよ、理由ははっきりしていて
・貯金箱になってるやつがいないほうが相手が育たない
・４ｖ５になると経験値に上方補正がつくので、敵チームよりレベルが上がりやすくなる
ダイヤ帯とかでも4ｖ５でまれに負けてるのはこのため
低レだと特に4ｖ5になった時の不利が小さいので、戦犯（noob）にはpinハラスやファーム横取りでDCさせるようにしたほうが勝てる確率は上がる

4vs5は経験値に補正作って初耳なんだけど
どっかに書いてあるんか？

>>717
たんに一人がAFKしてるから集団でプッシュするときにミニオン狩るときも集団戦当たる時も一人分多くみんなに貰えるんだよ
まあ結局強いのは最初だけでゲームが進むにつれて弱くなっていくけどね

なんでbotレーンがソロレーンよりLV低くなるのか考えてもらえれば

afkしてるのがjgだったらチーム全体の経験値めっちゃ減りそう

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今の補正値自体は知らんけど1人AFKしてたら1ウェーブでLv2なる動画とかあったぞ
supAFKさせて1ウェーブLv2先行で最強みたいな話までもうやった

ノーマルの対面ミラーだと相手の方が上手い場合
参考になる部分が多いから悪くないぞ

このゲーム全チャって初期設定では強制ミュートになってんだな。100レベなってやっと気づいたわ

ノーマルのyasuo vs yasuoの緊張感はランクを上回る

低レート帯だからかもしれないけど敵がbotに3体以上見えたとか相手jgデスタイマー中だからバロンやろうって声掛けても応じてくれないことがあるんだけどバロン以外で差を広げていく方法って何かある？

完全にミュートするとキャラ選ぶ段階でレーンやら被らないのか？
もう何もかも無視して自己中プレイしていいのか？

>>726
残ってるmidやtopのタワー狙えばいいじゃん
さすがにインヒビまで割ったらバロンコールにもついてくるでしょ
孤立してる敵が見えてるならそいつ狙ってもいいけど

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topスタートするつってんのにリーシュしないでタワー下に引きこもるtopレーナーなんやねん
ウェーブコントロールするのかと思ったら1:42くらいで「リーシュしてきましたけど？」って顔でレーンに出るし

>>730
リーシュがいらないチャンピオンもいるからな
それしか知らないんじゃね？
してくれって頼むといいよ

>>731
omwと支援ピンは出したんだけどチャットで言わないと伝わらんか
どのjgチャンピオンでもリーシュ無しで回れるようにはしてるけどやっぱ一手遅れるわ

ドラゴン湧いてて行きたいのにbotもmidもプッシュして敵jgが見えない時ってどうするのがいいんだろう？
中立食べたあと何していいかよく分からないうちに味方がガンク貰ったりで崩壊するパターンがあるんだけど…

botとmidプッシュしてるなら相手jgにワード置いてドラやればいい
ドラ一人じゃきつくて寄れそうにないならガンクくらいそうなレーンで待機してカウンターガンクを狙う
味方がプッシュしてる時は常にガンクが来そうかどうかを考えながらやるといい
大体HP半分で中線より前に出てるレーナーがいたらほぼほぼガンクが来ると考えていい

自分で勉強しろやと叩かれそうだけど、俺は教えてもらうまでリーシュの概念知らなかった
いやまぁ調べてから来いと言われたら、すまん…って感じだけど、このゲーム、ガチ初心者には結構厳しいところあるよなぁ

Apexに飽きて移行してきたけど、あっちがバスケで、こっちは将棋って印象やな

自分で勉強しろやと叩かれそうだけど、俺は教えてもらうまでリーシュの概念知らなかった
いやまぁ調べてから来いと言われたら、すまん…って感じだけど、このゲーム、ガチ初心者には結構厳しいところあるよなぁ

Apexに飽きて移行してきたけど、あっちがバスケで、こっちは将棋って印象やな

連続投稿スマン…

初心者こそまずjg触るべきだと思う
どこに行ってもこの知識は腐らんし必要になるから

いや初心者jgほど迷惑な存在ないからな？
jgがゴミなほうが負けるゲームだから

どうしてもjgやりたいならAIでレベル100になるまでjg練習してから来い

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>>718
それ上方修正って言わなくね？

>>741
補正の間違い

>jgがゴミなほうが負けるゲームだから
5分でソロキル３回されてjg noob ggとか言ってそう

初心者が当たるのは初心者なんだからどこ行ってもいいぞ

ランクじゃないならどんどん試せ
ランクは勘弁してくれ

supやっててずっとレーン押されててタワーから前に出れない時(味方jgのガンクも一度も来ない)にドラゴンをフリーで取られてしまって味方にワード置けって煽られたんですが
この場合どのタイミングでどこにワードを置いたらいいのかわかりませんでした
ちなみに赤チーム？右上チームでの話です

序盤のドラゴン管理はjgの仕事だぞ

自分も迷惑をかけて育ってきた事を忘れている典型的なアレの方がいらっしゃいますね

タワー土下座してたならアレだけどadc1人にしてもダイブされない程度にレーン押したらすぐ置きに行く行かないの判断するといい
レッドチームbotなら三角に置く必要もないしワードは余ってるはず
ただしjgがこっちサイドにいるタイミングでmidのロームが来てないかも確認した上で

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jgからすればbotかmidが大きく負けてたらbotの川に出るのもリスキーだし、そういう観点ではドラゴン管理はみんなでするものだ。

しようとしなくてもmidbotの勝ち負けに委ねられてもおかしくない

レッドチームのボットでずっと押されていたらどこにピンクを置くのがいいの？

>>730
こういうパターンで自分midの時は手伝うようにしてるわ
多少レーン不利になるけど
jgが萎え落ちするよりよっぽどまし

midでリーシュするとか下手したら戦犯だからやめろ

>>753
気持ちは非常にありがたいがjgからしたらtopがリーシュしない以上に「おまえ何しとんねん！」ってなるからやめたほうがいい

midがリーシュ手伝うの、なんでダメなんや

リーシュしないにしても何も言わないやつってうんこしてんの？

【悲報】過去3年分の敵味方ティーモsupの勝率 5% 2/47戦

うんこ踏んだ人の靴を素手で拭って「これでもう大丈夫だね」って言うくらいの行動だと思うmidリーシュ
鳥スタートのときに相手から見えないとこでスキル一発投げるくらいがギリギリ
バフのリーシュは上記の通り

JGやっててレーン全部押されてる時ファーム以外マジで何したらいいか分からんなる

自分メイジでアサシン後出しされたら防御よりアイテム買ってタワーしたでファームしながらロームされたらピング出しまくるしかないの？
コントロールワードは毎回自ジャングルからのロームルートに置いてるけど壊されまくる
ほぼ毎回負ける

>>760
押されてるだけなら味方のCC持ちレーンや一発逆転の可能性があるbotにガンクする
でも味方がフィードしまくって3レベ差ついてたりタワーまで折られてる場合は無理ゲー
全レーン負けなんて逆立ちしても勝てんからyoutube観ながら敵の回線落ちでも祈れ

押されてるんじゃなくてレーン引いてる可能性
f切ってやるからガンクしてくれよ頼む

正直ずっとレーン見てられるほどの腕前がある訳じゃないから主導権があってプルレーンなのか押し付けられててガンク合わせできないのか判断付きにくいよね

>>761
アサシンのロームに対してはそれしかできない
逆にチャンスでもあるからしっかり味方に注意ピン出して引かせれば、
敵はその間のミニオンも落とすしタワーも削られてどんどん差をつけられる
あとはメイジならCC持ちが多いだろうからjgのガンク呼んで倒す

>>761
怯えてファームだけじゃなくて億さずにダメトレするのが大事よ
ちゃんとダメージ与えてればJG来てくれるし向こうもロームしづらくなる

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>>760
ファームしたいのに全部ガンク行かなきゃなんねえじゃん、ムリゲーwって感覚だけどなそういう場合

相手のレーナーからみたらプッシュしててもガンク来ないって最高よな

>>765
ロームには付いていかなくていいのか
midにいると怒る味方もいるし困る
>>766
最初のリコールまでは戦えるけどセレイテットダークでたらもう無理じゃない？
１コンボで半分持ってかれるし戦ったらレーンに居られない
自分でアサシン使えば戦うタイミングわかるのかな

>>756
1度やってみたら分かる
レーンが短いからミニオンロストして
レベル2先行がっつりされる
割とボットでもギリギリだからな

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リーシュは1:38~39くらいまでがいい

ミッションあまりにも単調すぎないか？
なにも面白味ないわ

変なミッションだすと出来ない人が怒ったからしょうがないね

ヴェルコズのビルドってエコーの後は鬼本と仮面どっちが火力でるの？

なんでプラクティスやらないの？

>>770
後から行っても不利なだけなのでロームにはついていかないでいい。
その分タワー削ったり逆側ロームしたりでパワースパイクを早めて、後でお返しロームすればいい。
炊いてくる奴はいるけど無視。

でもなるだけ敵にロームさせないように、
可能であればレーン勝ちたいし、ポーション持ってダメトレしたり、
フラッシュある時はRを自分に使わせるとかしよう

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botがlv3の時ってワードをドラゴンに刺す余裕ないんだよな
その間に一匹目取られたりする

>>773
39はやり過ぎ
ミニオン一匹落とす事が多い

一度味方が引いてくれればレベル差ついてもうレーン勝てなくなる（タワー捨てないとローム出来なくなる）ハズだからな
防御アイテム持って1レベル下のアサシンにロームされてるならミクロ頑張りましょうねとしかいえない

ドラゴンは2体までは取られていい

midメイジはアサシンがロームしたら勝ちじゃね
金 経験値 タワーをドブに捨てて散歩に行ってるのだから
その場合は砂時計とか積まずにエコー積んで押しまくると良い
アサシン怖いとか言って砂時計積んだらプッシュが間に合わなくてチャンスを与えちゃう

>>781 チャンプやルートによって変えることも出来ない無能くんこんばんは

>>785
自分でこの時間までって指定しといてひどい言いようで草生えるわ

>>785
jgがレーンに近い方にカイトしながらやってくれるならハードリーシュ出来るぜ
それともlv1でmsスキルやブリンクスキルを使わせたいのか?
それと39秒までやっていたらミニオンロストしてようがしてなかろうがlv2先行相手確定だからな
どこまで不利押し付けて人に無能呼ばわりしてるんだこいつ

基本adcならその時間で間に合うし、赤側迂回ルートなら1:35 メレーでスキル吐きたくないなら1,2秒ずらせばいいだけ
考えればわかると思うがなぁ

その1,2秒の話をしてるのに”だけ”って

多分>>766が正鵠を射てるとおもうよ
アサシン相手に1コンボで5割持ってかれるのなんか当たり前
むしろ殺されなかったなら殴り返したら7〜10割削れるのがmidのメイジ
ベイガーとか使ってるわけじゃなければビビりすぎなだけ

自分がまともな人間だと思ってそうなのが怖いなあ

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>>787 だからチャンプとルートで変えろよ無能くん　そもそもlv先行確定なんてしないよ　妄想凄いね

最近midベイガーなんとなくやってみたけどこいつ序盤くっそ辛いんやが
QでCS取りつタワー土下座しとけばいい？
後パッシブスタック10分でどれくらい取れたらいいかの目安とかある？

ガンブレ持つ系の条件って何？アカリとかケイルとかカタリナが持つけど
まず当てはまるのがADもAPもどちらも使いどちらかというとAP寄り　範囲系の攻撃スキルがある　スロウをかけて追いかければキルに繋がるチャンプ性能とかか？
コグマウとかトリスとかカイサとかトゥイッチみたいにAP伸びるスキル持ってるADCで持つのはどうなの？

ベイガー序盤はセーフにやる事を意識してQをミニオン2体に当てる事だけを注意する　タワー下で土下座してるとこれがやりにくいからプッシュ早い相手にはAAでしっかり調整頑張る
アサシン相手に少しイキると殺される　Eは当たりそうだなー程度で使わない
ただガンク合わせがかなり強いし相手も序盤のベイガーは雑魚だと分かってるから、前出てきたらjg呼べば刺さりやすい時間帯でもある
スタックは上手くやれていれば10分で90は溜まる

ただウェーブ触って何も起きないなら10分60~70スタックくらいになるはず

ありがとナス
E大事にして完全に押し込まれないようになんとか頑張れってことやな

ベイガーEないからキルチャンスと思い体力半分切ってるのにベイガーultの性能忘れて突っ込んでいってキル取られるってのやらかしてしまう

>>795
adcが持つには火力の面でasとクリティカル無いし
サステインならブラット剣でいい

ガンブレの欲しいやつはapだけどサステイン欲しいやつが持つと思ってる

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ミッドのオレリオンにジワジワとボコられたわ
メイジ使ってる時のこいつほんとどうすりゃいいかわからんガンクと合わせてQ撃たれると逃げきれんし

ガンブレードはAPで長めの戦いが得意なチャンピオンが使うのかな。かつマナやクールダウンに高く依存しないタイプ。

でもジャックスでガンブレ持つの好き

>>85
1つ君が勘違いしてそうだから言っとくが
ベトナム人の民度が低いのに異論はないけど、それを枯葉剤うんぬんとか揶揄する奴はさすがに歴史を知らなすぎる。
歴史を知ってたら、そんなひどいこと言えない。

戦前のベトナムは、もともとそれなりの教養があった立派な国だったんだよ。
それがベトナム戦争で、沢山の人間が無くなったわけ。
戦死者は北ベトナムで約478万人、南ベトナムで335万人。
戦争が終わったころには、働き盛りの男たちがほとんど亡くなって、残ったのは女・子供・老人だけ。
2017年の統計によると国の平均年齢が20代だったことからも、どれだけ人口構成がゆがんでいるかがわかる。
それくらい戦争の傷跡はひどく、もちろん子供たちはまともな教育はほとんど受けられないまま、その人たちが今のベトナムの社会を作り上げている。
ゲームをやってるとベトナム人は教養がないと思うけど、それもそのはず
だって倫理観や道徳など最低限の教育を教える人間が、社会に一切いなかったんだから。
何も教わっていないんだから、5歳児のまんま大人になったようなもんだよ。
でもそれって、冷戦にまきこまれた時代の犠牲者という側面が大きい。
だから、何も知らずに枯葉剤とかいったりしてけなす奴こそ人間見るわ。
だってそいつは教育受けてそのレベルの倫理観や道徳心なんだから

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>>795
ガンブレ自体は少数戦志向かつAAするAPチャンプならならだれでも欲しい
マナ問題と無縁でロストチャプターが必要ないこと、がガンブレ持つ最初の条件かな

ガンブレに限らず体力回復効果ってのは基本少数戦向けだと思っていい
ムンドやイラオイのUltみたいな例外もあるけどね

という訳でカイ＝サで持つのはアリ　進化条件にも組み込めるしタイマン強いから適正は高い
コグ＝マウは王剣とウィッツっていうもっとマッチするアイテムがある上にがっつり集団戦向けなのであり得ない
トゥイッチやトリスはAS上がるので回復アイテム持つにしてもブラッドサースターの方が回復量もDPSも上
マークスマンでガンブレ適正あるのはコーキ　カイ＝サ　エズリアルぐらい

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慣れないチャンピオン使ったらダメージがサポートよりちょっと多いくらいで泣くわ

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ウィッツエンドってどうにも買う気起きないんだけど　ただでさえ基礎HP低いチャンプでHP５０％以下じゃないと発動しないとかさ
回復が間に合いそうにないイメージ

なるほど
そういう風にスタッツ見る人もいんのか
たいした回復量じゃねえからあくまでオマケ程度に思ってたな

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midヴェルコズで初手エイジス取るのってアリ？
エコーのがいいんだろうけど久遠無いと回復手段0だから地道に削られるんだよなぁ

血の味わいと強欲な賞金首狩りかビスケットで我慢しとき

sup専で何年もやっててブロンズの雑魚です
新アカ作って別ロールもやってみたいと思い、midとjgは経験的に適正ないと思ったのでtopに行こうと思います
お勧めのチャンプはいますでしょうか

なお全盛期ガレンでトレード負け続けて腐るレベルでメレー下手なのでtop適正もあるかというと…
モルデ、レネクトン辺りなら比較的長めに居座れますかね？

今はソラカ強いみたいだけどすぐ潰されそう

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>>818
sup専が今topソラカやらないでいつやるんだ
レーン苦手ならタンクやっておけばいいと思う
マオカイとかマルファイトとか

ガレンで頻繁にフィードするレベルだと近接チャンピオンでの立ち回りが根本的におかしいので実践の前に動画を見て勉強した方がいいと思う。
ちなみに自分もサポート上がりだけど、トップよりもミッドの方がかなり楽だと感じた。

>>816
どういう削られ方してるのかわからないけどエコーのほうが強いかなぁ
レーン終わったらサステインほとんどいらないし
ロアはスケールが良くて比較的近距離でダメージを出すチャンプにあっててベルとは正直噛み合ってない感じする
レーンでヘルス削られてちょっときついかなって時は大砲前のウェーブを全力でプッシュして帰っちゃうねエコーならクリア早いし

近距離の立ち回り解らないならアーゴットとかでも良いんじゃね？
俺もAIでしか使ったこと無いから詳しくないけど近接とは違った立ち回りのタンクなんじゃね？

アーゴットくんはレンジドなだけでガチガチの近距離ファイター枠なんだよなぁ……

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ありがとうございます
タンク系を暫く練習してみます
イメージ的にはマオカイがパッシブでサステイン高そう

>>821
プロの試合とかみてよっしゃあんな感じで行くでって思っていざやってみると、仕掛けたい時は相手が逃げるし(追いすぎるとミニオン痛いし)、戦いたくない時にはCS取ろうとすると仕掛けてくるしで、このタイミングでいけば有利なトレード出来るって瞬間を捉えられない…
まあ要するに下手ってことになるんですが

midはハンドスキル的に厳しいものが…マルザやアーリでセーフプレイでお茶を濁す感じならなんとかなるけどそれじゃダメだろうし

とにかく練習だなぁ

それならカミール、レネクトン、イレリアみたいな機動力高い奴オススメだな
自分の仕掛けたい時に仕掛ける権利を持っているからな（それでも相手が消極的すぎると無理）

そいつら使ってたらゴリラ系に勝てないのが分かってくると思うから、そしたらゴリラ系も使ってみるといい（ダリウスはQ避けやすいので勝てたりするが、ガレンとかモルデみたいのには基本勝てない）

相手にスプリット強いチャンプが2人いる時に1/3/1された時の対処法ってどうすればいい？
ダイアナが使いやすくなっちゃったせいで、TOP/MIDの2スプリッターになるパターンが多くなって困ってるわ
俺自身はJUG/ADCメインなんだけど、エンゲージスキル強いチャンプピックして無理やり集団戦起こす以外ない？

そんなに勝つ自信ないならハイマーやればいい　自動で対面ボコせるから

トリンダメアやればいいんじゃないか？
不屈でいざとなれば逃げられるしデッドの回数減らせると思う
育てばキャリーできるし

スイープレンズ使ってるときの赤い光って敵から視認されてるの？

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おぉ…いろいろお勧めありがとうございます

sup赤はルーンページ以外ほぼ無課金で使用チャンプ固定まで着ちゃったから、Riotにお布施のつもりでtop用に色々買って触れてみます

なんとなくのスキル仕様は全チャンプ流石に覚えてるけど、こうして並べてみると(特にtop系は)何でいつどう強いのかの把握が足りない感じが凄い
ハイマーはapcで来る時に隣でみてる感じレーン戦ド安定でガンクにも強いし何で皆使ってないんだろうって不思議だったり
トリンダメアもスプリットでタワーとインヒビをバターみたいに溶かしてる印象ばっかでレーンでどんな動きしてるとか全然知らなかったなぁ

使ってる本人が敵の視界に入ってなければ見えないよ
ヌヌのウルトとかサイオンのQとかと一緒

>>833
シンジドを使え
そのうちバフくるから

sup専なら尚更jg覚えるかadc触るかすればいいんじゃね
topとかいう過疎地域触ってもいいことないよ

>>822
うーんやっぱりエコーのがいいよなぁ
生きたところで火力出せなきゃ意味ないし大人しくビスケット囓ってレーンコントロールをもう少し丁寧に出来るようにするか

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エアリーってソラカのウルト、カルマのREとかした際誰優先で飛んでいくんでしょうか
魂の収穫持ったカーサスのRで複数魂取れる敵がいた場合どの敵の魂取るのかも教えていただきたい

>>826
その書き方だと具体的なマッチアップ毎のタイミングを知らずになんとなく仕掛けてそう

何年もやっててプロリーグも観戦してるならある程度知ってるだろうけど、ハラスタイミングとかは全部意味がある
プロでもそのタイミングの全てを捉えれてるわけじゃなくて、有利になるという事を知っているタイミングの中で反応できる物を拾ってるだけ
知識として持ってないとなんとなく勝ったり負けたりを繰り返すだけで練習しても時間の無駄だよ

開始５分で全レーン負けはジャングルやってるとほんと心折れるな
BOT側キャンプ狩ってるときにTOPソロキルされて俺にmiaピン炊かれても・・・

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>>841
レーン負けまくってるのにジャングルだけでどうにかできるわけないよな。そんなとこガンク行ってもレーナー一瞬で溶けるか逃げてこっちまで巻き添え食うし

>>841
そこまで負けてるならむしろ何とも思わないだろ
1番心が折れるのは2レーン勝ちで負けた時な

ソロキルされてジャングルに焚くトップは多いのにミッドは（相対的に）少ないのは何なんだろう……

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>>845
お前がmidやってるから相対的に少ない
俺はtop supだからmidが一番うるさい

ずっとレーン押し込んで、jgの俺が視界管理してやってんのにソロキルされたりガンクされてno gank ggてどうしたらいいんだよ

>>848
タワーダイブ

今週のフリーチャンピオンでニーコ触ってみて気に入ったんだけど
ニーコって弱いよね？

レーンはむしろ強者
スケールはいまいち
ウルトは当てるの難しい

>>839
使用者に近い順
全く同じ距離なら多分ピック順

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「押し込んでる」んじゃなくて「引かれてる」ことに気づかないレーナー
相手のヘルスモリモリ、あるいは何かいなす手段のある状態で押し込んでるからタワーダイブ！とか言ってもjg来るわけない

アーリでなーんも考えずにミニオンウェーブにQぶち当ててアサシンにフリーズされてる初心者があまりにも多すぎる

アーリならいいだろ逃げられるんだし

べいがーのQはミニオンじゃなくてレーン時点から敵に当ててくもんだがだからお前はブロンズなんだよ

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初心者スレでマウント楽しそうだね

フィズvsアーリについてどういうマッチアップなのかわかる人いたら教えてほしい
俺がフィズ使ってアーリに負けた事一度もないし逆にアーリでレーン勝ったことない
しかしop.gg見ると勝率ほぼ5分なんだが中級者以上になるとまた違うのか

データ見てないけどとりあえず言えるのは勝率とレーンの勝ち負けは別
アーリはレーンで勝てないなら適当に濁して他で有利取るってのがしやすいチャンプだからこそ先出し安定択の1つとして扱われている

一応レーンの勝率も5分なんだよね
フィズの相手しないでさっさとウェーブクリアする感じで良いのかな？

opggのカウンターが勝率基準での話だから見にくいんだよな
サイラスがクソ雑魚だったころ全チャンプがサイラスのカウンター扱いになってたし

>>860
マッチアップでの有利不利は「レーンキルレート」の欄のはず
アーリ35.41％、フィズ64.59％だからフィズが圧倒的有利（ウルトの差がでかいから？）
「レーンにおける勝率」ってのはマッチアップ関係なしにそのチャンプのそのレーンでの勝率だと思われ
もし間違ってたら指摘してくれ詳しい人。でも多分この認識で合ってると思うけどな

あの手のマッチアップはlv5(lv3)までに虐め抜くことが大前提
多少不利なトレードしてもQのサステインで有利になっていくから死なないならどんどん殴ってけ、CS差20ついてれば6Lv以降も勝負になる
どうしてもきつかったらエアリー持ってもいいぞ

>>852
ありがとうございます

>>864
間違ってる
レーンキルレートはキルが発生した場合の割合を100分率で表したもので勝敗には関係ない
アサシンやファイターは高くなりやすいし、poke系は自然と低くなる

ジグスあたり見れば何言ってるか分かると思う
ある程度のレートになると対面殺せることなんか殆どないけど有利な相手に対してはきっちり先にタワー折るから

>>865
そう心掛けてるんだけど、相手コラプトあるし苛め抜く前にこっちのマナ切れて終わるんだよね...
もうちょっと練習してみます

アーリでフィズ相手する時はフィズがE使うまでE使わない、RはRで避けるを徹底すれば負けることはない
ただこれだと勝つこともほとんどないからCC持ちのJGにgank来て貰わないと有利つけられないことが多い
大体のフィズはロームするしその間にタワー削るか逆サイドにロームするなりして金額差とタワー差作っていけ

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>>869
何回かやって確かにE先出しはしちゃダメって事は学んだわ
フィズのQで突っ込んでくる途中にアーリのE当てれるからミスしなければアーリ有利みたいな意見も見たけど皆出来るん？

>>864
ほとんどこれであってるでしょ
ただレーンでのキル発生(レーニング時間帯でのキルかも)だからガンク合わせできるやつの勝率も上がりがちって感じ

勝率5割前後なのは序盤フィズのが育っても集団戦の難易度高いからかも
飛び道具ultしかないから火力出すには相手の懐に突っ込むしかない
キャリー狙う前に敵のタンクファイターにスキル使っちゃうと耐えられてフィズが息切れ中に敵キャリーが火力出してその集団戦大抵負けるし

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>>873
確かにそれはあるかもしれん
事実俺がやると序盤キル取りまくるけど試合畳めず終盤微妙になる事多い下手くそフィズだし

フィズのrってアーリのrで避けられるのか！
r貰ったら食われる待つか時計くらいしか生き残る方法ないのかなって思ってたわ

ザックとかのjgのサブルーンで天啓積んでて魔法靴選ぶのってなんでなん？
靴できるまでガンクも周回も遅くならん？

>>845
jgメインだけどmidが圧倒的に多いぞ
特にアサシン使うやつ

>>876
でもフィズはだいたいミニオンとかにQして至近距離でRしてくるから結局反応勝負みたいなとこある
最大距離のは意識さえできてれば普通にかわせるけど
クソなのはフィズのRのクールダウンの速さ　アーリのウルトより回転が早い

>>876
いや食いつかれたらもう無理やで
魚飛ばしてくるから当たる前にRで避けるって事だと思う

>>871
相当うまくない限り無理だしレーン戦ではミニオン盾にしながら来るし大体無理

>>876
なんで避けろって言ってるのに食らったあとの話してるんですかね

>>877
靴で300使うよりさっさとjg剣完成させた方が強いから

>>877
ザックに関してはパワースパイクがEのレベルが5になる時だから丁度靴が届く時間と重なるってのがある

>>864
合ってるよ。完全にフィズ有利で間違いない。

Rの差ってよりアーリはE当てないとダメージ全然入らないのに対し、そのアーリEをフィズEで避けてなおかつダメージ与えることも可能なスキルの差でフィズに軍配が上がる。

フィズQで近づいてAA勝負でもフィズのほうがパッシブとWで有利。QEが全方向指定スキルのアーリはフィズのEで無力化されて勝てない。

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>>877 ザックの例で言えば周回はE移動が多いからそこまで速度に差は無いってのと、序盤からどんどんガンクしていくから上手くやれば緑エンチャ積む頃にはもう上がってる
装備依存度の高いタンクは300も節約できる靴ルーンはかなりでかい
あと単純に英知は欲しいけど靴以外のルーンが合わない

ケイトリンのウルト狙ってると連打してるうちに勝手に移動するな
かといって移動しないのも困る場合もあるしさっさとタゲってもらいたいもんだ

>>883
やっぱりそうだよね
アーリのスキル多少もらっても大して痛くないもんね

アーリのwとかultってダメージを3回に分けてるからそのたびにフィズのパッシブ発動してるっぽいから地味に硬いんだよな

>>881
小さい魚は対象指定で避けられないと思ってたんだけど方向指定だったんだな、初めて知ったよ

エコーでプロトベルトとか使ったあと、勝手に元いた場所に移動しだすんだけどこれ仕様？

たまによくいるんだけどダイアナJGの良さって何？Qから一気に突撃できるところ？シンジャオで良くないのそれ・・・

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>>885
もしかしてヌヌとかにもあり？
サブ魔道で水走りと追い風つけてるんだけど

>>891
敵jg midが序盤強くてエコーbanされててどうしてもAP欲しい時に使われてるんだろうけどQから入るとほぼガンク決まらんゴミ
別にミクロ難しいチャンプなわけでもないから全レートで勝率低い
アデセンバグってた時はパワースパイク速くて誤魔化せてた

ヌヌはむしろgankも周回も足の速さが重要だし合わないと思う

これからプッシュレーンになるのかプルレーンになるのかの判断ってどうしてるの？
配信とか見てて気になったんだけど

>>896
ミニオンの量とぶつかる位置

>>891 ダイアナjgはEの射程の長さ、QEEでの張り付き、逃げ性能、R時の最高クラスのバーストでキル回収能力が高い　青エンチャあればアサシンクラスは一方的に瞬殺できる
デメリットは本人にccがないからベタ足レーナーとはRが無いと合わせにくい　序盤でのソロドラ性能がとても低い　上手くやらないと一週目が辛い　
結論として、APjgに強くてユーティリティ高いやつ多いからわざわざこいつを選ぶ意味はない　適当にやってもバカみたいなダメ出るから楽しくはある

>>893 ヌヌは雪玉当てるために序盤からAS重要になるから無し

プラクティスモードでAIを1人いれられるけど、あれは来るレーンを指定できないの？

ヨリックｖｓナサスってどの辺りが５４％でヨリック勝ちなの？
というかダリウスくらいしかメレーは基本的にナサスに負けると思うんだけど
Wの極重スローかけられてQQQQ・・・で死亡するんだけど　序盤はタワーに逃げ込めばなんとか生還できるけど　中盤はソロタワーダイブも何のそので
絶対勝てないと思うんだけどなぜヨリックが５４％の勝率なの

>>899
100%botにくる
プラティクスじゃなくてカスタムで敵にAI5人突っ込めばmidでタイマンできる

>>901
どうもありがとう

ヨリックは徒歩勢に強い　そんだけの話
ナサスなんかキャノン絶対落としたがらないからＷ素撃ちでも囲めたりするぞ

>>896
開幕全く手を付けてない状態は五分
あとは数が多いほうが基本的に押す
大砲ミニオン　メイジミニオン　メレーミニオンの順に死ににくいのでその
数と体力を見る
仮に数も体力も全く同じ場合はミニオン同士がぶつかったところからタワーが近いほうがゆっくり押し始める（ベースから近いほうが早くミニオンが戦い始めるので時間差ができる）
相手にミニオン殴らせるなどしてレーンを引くと相手のミニオンの多さとこちらのミニオンの到達の速さが一時的に釣り合って固まる　これがフリーズ
また後半タワーが減って自軍近くでミニオンを処理して放置すると同様に押し込むウェーブになるこれがプッシュレーンを作るってやつ
タワー下に押し込むと押し込まれてた側が基本的に押す
でスーパーミニオンがいるときはもう無制限にスーパーミニオン出してる側が押す
わかりにくければあたってる位置と大砲の有無とヘルス　メイジの数を比べるだけでもいい　全体数が同じでもメイジが多い方が押す

今のザヤは序盤はファーム専念して
後半頑張ると勝てるようになってくるな

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スウェインサポに死ぬ程ぼこられたからカウンター探したんだけど、スレッシュなのは分かったが対策法が全然分からん
誰か助けて下さい

Eをスカらせたらボコってわからせる

adcにEあたらないで！って念じる

>>900
ナサス　→　使わないけど大体知ってる
ヨリック　→　使わないからよくわからん

やられる原因は大抵はダメージ計算できなくて憤死する

レーンでスウェインに勝ちたいならスレッシュよりナミの方が分かりやすいと思う
E外したら自分にEつけて徹底的にしばく　当たり判定でかいのでQも当たりやすい
1stコアミカエルのるつぼに走って完成したらもうadcがスネアに当たろうが関係なくなる

まぁバードでもいいんだが、エンチャンター使って初手ミカエル目指すのがいいよ
モルガナやラックスも同じ方法で息出来なくなるまでしばける

フィズのULTはマジで嫌い。サイドステップで避けたらいきなり膨らむし、マジで見えにくい。
普通のスキルより反応0.3秒くらい遅れてる気がする。色盲なんか？見えにくいよな？

なんかカジックスめっちゃ流行ってない？
エリスエコーリーシン抜いたら今のところ100%カジックス対面なんだが

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単に統計の勝率がそんなにアテにならんだけって事ない？
変更なくても勝率は謎に変わったりするしさ
俺もナサス対ヨリックはナサス有利だと感じる

>>912
視野が狭まってるし、地中這うように来るから見えにくいだけだと思う。

あとフィズのウルトはちょっとまで吸い付きがあってちょっとコースずれたくらいじゃくっついてきたぞ。まだだいぶ避けやすくなった方だ

>>908
1つ君が勘違いしてそうだから言っとくが
ベトナム人の民度が低いのに異論はないけど、それを枯葉剤うんぬんとか揶揄する奴はさすがに歴史を知らなすぎる。
歴史を知ってたら、そんなひどいこと言えない。

戦前のベトナムは、もともとそれなりの教養があった立派な国だったんだよ。
それがベトナム戦争で、沢山の人間が無くなったわけ。
戦死者は北ベトナムで約478万人、南ベトナムで335万人。
戦争が終わったころには、働き盛りの男たちがほとんど亡くなって、残ったのは女・子供・老人だけ。
2017年の統計によると国の平均年齢が20代だったことからも、どれだけ人口構成がゆがんでいるかがわかる。
それくらい戦争の傷跡はひどく、もちろん子供たちはまともな教育はほとんど受けられないまま、その人たちが今のベトナムの社会を作り上げている。
ゲームをやってるとベトナム人は教養がないと思うけど、それもそのはず
だって倫理観や道徳など最低限の教育を教える人間が、社会に一切いなかったんだから。
何も教わっていないんだから、5歳児のまんま大人になったようなもんだよ。
でもそれって、冷戦にまきこまれた時代の犠牲者という側面が大きい。
だから、何も知らずに枯葉剤とかいったりしてけなす奴こそ人間見るわ。
だってそいつは教育受けてそのレベルの倫理観や道徳心なんだから

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レンジチャンプが持つドラシがナーフされてますが、それでも対面が辛い時スタートで積むっていう選択肢はあるんでしょうか？

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ユーミ弱体化しかされてなくてワロタ

なんで俺のザヤちゃん強化しないの？

>>923
ザヤは去年暴れまくっただろ

昔の抱き付きWWが使いたい・・・新しいワンワンどっか飛んでってタワーでこんがりジューシーやねん

botガンクでぶくぶく太りタワーダイブ失敗でこんがり焼けたワーウィックを敵のミッドメイジやトップファイターがおいしくいただく
そうやってサモナーズリフトは廻ってる

Topのソーンメイルへの対策はラースエリクサーでOk？

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>>900
そのQ連打モードのUltをWだけでいなされるから
しかもヨリック側のRは半永続の殴りあい強化、余程スタック溜めないと勝てない

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ナサスが強いと思ってた時期が俺にもあったなぁ。
壁で囲われたナサスがヨリックに出来ることある？

うおおヘクスフラーーーッシュ！！

普通にウィザーして壁壊したらダメ？

だーれもよりもせず相手は4人固まってるのにドラゴンピンするレーナー何考えてるの？
jg一人行って勝てると思ってるのかな？

スティールして欲しいんじゃね　レーナーがモルデやチョガス使ってたり、jgがリーシン、スカーナー、ヌヌ、イブリンみたいにスティール強かったり、あるいは逃げ性能高いjgなら状況によっては狙わざるを得ない時もある
1ドラ2ドラでピンピンされたなら、無視

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スウェイン対策教えてくれた人ありがとう、ミカエルって発想が無かった次から使ってみるぞー

大体ファーストコア完成する前にレーン戦終わってない…？
自分も対スウェイン苦手で安定して勝てるイメージないけど、位置取り気を付けるのと靴早めに買うくらいしか対策出来ない

あれadcのスネアでも引っ張ってくるのずるいと思う

4人botに固まってるならヘラルド取ればいいだけよね

ヨリックでナサスに負けることはないな
レーン引いてE当てたときだけグール召喚してトレード
UltしてきたらUltしてWで囲んで殴る
それ以外はゾーニングしてればミニオン触れなくてナサスは腐る

E上げAPナサスで嫌がらせしたい

R込みのオールインはたぶん負けると思うんだけど（負けたことある）、囲んでから一旦引くの？

初ランクいったらめちゃくちゃ暴言吐かれてノーマルやるのさえ緊張し過ぎて腹気持ち悪くなるようになった…メンタル弱い私には向いてないゲームだった…

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ヌヌにプロトベルトってそんなに相性いいと思わんのだけど積むべきなの？
ちょっとAP積んだところでそんなダメージ出るわけでもないし素直にフルタンクの方が良さげだと思っちゃうんだけど

https://i.imgur.com/VzxoV6f.jpg

>>943
ミュート推奨

>>943
だからあれほどオールミュートしろと
チャットオープンのままやるゲームじゃないぞ

>>945
krチャレが採用してて勝率高いから流行ったみたいよ
ダイアナの初手デスキャップがopggに載るようなもんだな
その人のスタイルだから万人の最適解ではないね

>>900
仮にスローを受けたとしても、Qをそんなに打たれるってことはプッシュしてる側ということ。
序盤にナサスをタワーに押し付け続けていじめてる気になってるんじゃないか？
召喚はe決めてwが決まるまで我慢、召喚したら全力でタワーに押し付けて次のレーンからひたすらプル。
敵からの仕掛けは吐かせるだけ吐かせて拒否。

>>947
緊張し過ぎてもうできなくなりました…
>>948
確かにミュートするべきでしたね、ノーマルでは遭遇しなかったので舐めてました…

>>943
可哀想にまた"被害者"が出てしまったか
PTSDだよ君はもう

自分でもこんなメンタル弱いと思ってなかったからかなり悲しいわ、AI戦は全然なんてことないけどノーマルorランクにキュー入れたらとんでもなく緊張するようになってしまった…

jgむずいよお
ファームなのかガンクなのか状況判断がうまくできん・・・

チャットとピンはデフォで無効にして欲しい

オールミュートだけじゃダメだよ
リザルトも即退出しないと、ボロ勝ちした時だけなら見てもいいけど

自分が戦犯でも言い返せよ
そんなことも出来ねえクソメンタルなら辞めるが正解

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>>957
そうですね…向いてなかったんだと思います…

>>959
そのうち慣れるけどね
>>957
みたいな挑発に乗っちゃダメ
言い返すと相手の思う壺、嫌いな相手とずっと会話する必要なんてない
勝率悪くなるし、嫌な気分になるし

嫌な事されてリザルトでレポートも諦めた方がいい
何故ならあれをしようとするとリザルトのチャットが目に入っちゃうから

最初は悪い奴をBAN出来て嬉しいと思ってたけどゴキブリなんていくらでも湧いてくるから意味ないんだよね

何だこいつ自分はこいつらと違うから暴言吐きませんって言いたいのか？アホかよ
こんなゲームやってる時点で同類だし言い返せよ

ヨリックなんかダイブのセットアップも強いんだからナサスだろうと適当にjg呼んで殺してそのままタワー折ればええやん

チャットでもハラスされたら返さないとダメージトレードが成立しないぞ。

soloQ世界一の人が言い返しても怒るだけで意味ないって言ってるから
世界一の人が言ってるんだよ
ここのレート分かんない人が言ってるんじゃなくて
素直に信じとけばいいと思う

気持ちはわかる
本当にすぐに暴言吐いたりピン連打する奴ばかりだからなこのゲーム
味方の指揮下がるだけなのに
黙れゴミどもって内心思いつつ切り替えて後でそっとレポしとけ

チャットしたことで楽しくプレイできる事なんてほぼないし、
グッジョブみたいな意志疎通はエモートで十分出来るから困らないよ

俺は心が少しずつ汚れてきて暴言吐かれたらmia打つ用になったな。
ガンクにいって直前でやめてサイラスの親指下に向けてるエモート出して嫌がらせしたりするようになった
死んだ時はワードで墓作ってmia1回炊いてる。

まぁけど早目に辞めれてよかったんじゃない？多分そのメンタルじゃいつかは傷ついて辞めることになるはず
厳しいようだけど暴言吐くゴミが跋扈してるのは事実だからそれなりのメンタルがないとやってけない

このゲーム上から下まで味方に炊いてる奴が一定数いてプロや配信者ですら味方にグチグチ言ってるやつがいて「これがlol」って共通認識になってるのがマジで悪い文化だと思うわ

>>969
ほんとそれ
もうこれが当たり前だから悪いとも思ってないしなんなら正しいとまで思ってる奴が多い
負け試合で煽り目的のmiaピン見ない試合なんてほぼない

わざわざフレンド申請して文句言いにくるガイジも大量にいるからなこのゲームw
毎回フレンド申請受けて文句聞きながら笑ってるけどこのゲーム頭おかしい奴が多いわ

>>959
まあストレス溜めてまでゲームするもんじゃない
いったん落ち着いて、仮にまたやりたくなったらそのときに戻っておいで

>>969
これ

むしろここ2年くらいチャット静かになったなぁと思う俺はもう染まっちまったのか

>>963
ステップでよけろよ
正面からハラスくらうな

あーあー
泣ーかした泣ーかした

>>949
ありがとう
トップの考えることは素人にはわからん…

初心者とマッチして煽ってる奴とか恥ずべきは己だということに早く気付いた方がいい
最初はやっぱり緊張するし俺もランクやるときは手が震えることもあるけどベストなプレイをする意思があるならなんの問題も無い

ドフィードしてもjgが悪いしなんなら自分が悪くてもだから何？って感じでいいじゃん
ミア焚かれたらその分タワー突っ込むくらいの心持ちで行けばいい
まあその試合の勝率を最大限に高めるためには黙々とプレイするのが一番適してるとは思うけど

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LOLはゲームじゃない、政治だ。
誰が間違ったのかより、誰が間違ってると信じるように作ることが大事だ。

いつまでも負けたらjgのせいとかほざいてるとマジでブロンズから抜け出せなくなるぞ騙されるな
負けたら全部お前のせいだからな

下手くそな奴やトロールが自分のチームに来る確率と相手のチームに来る確率を考えたら
相手側に来る確率の方が高いんだから
そういう奴のせいで自分のレートが上がらないというのはあり得ない
って思ってるんだけど正しい？

長期的に見たらそうだけど、一試合が長いゲームだし偏りが無くなるまでプレイするのは結構時間かかるよな
運が悪くてなかなか上がれない時期とかはあってもおかしくないと思う
まあ味方のせいにする思考がアホなのはどのゲームでもそうだけど

今からLOL始めたいんだけどなんかオススメの動画とか解説者とかある？
伝説対決やってたから基本的なMOBAの仕組みはわかってるつもり
初心者でも使いやすいキャラ解説とかほしい

そもそも自分のせいなら改善の余地はあるけど、他人のせいなら改善の余地はないので言う意味がないしそう思うことにメリットがない

論理としては正しいとは思うけど
怒るのって感情の問題だからねー

耐え忍ぶのだ

つまりLOLの修行に人狼ゲームをするべきなのでは？

魔法の言葉
Fakerだって8連敗する
大事なのはそれでもひたすらランクまわせるか

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始めようとしてるんだけどルーンテラ立ち上げてもログインできない
Riotアカウントでちゃんとサインインしてからダウンロードしてるのに
ルーンテラにサインインしようとしても「ログイン情報がシステム内のアカウント情報と異なっています」と言われて弾かれる、なにが問題なんだろ

実際ランク上げられるかどうかってシーズン中にランク回せる回数が最も大事だよな

>>985
誰か答えてくれよ

>>994
ロールによる
あと次スレ立ってなくね

ケイトリン使えよ
基本的なADCの一人

煽りmiaピンが横行してるからこそ輝くアウトプレイ時のmiaピンよ
煽りを許すわけではないけどさ

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>>992
国間違えてない？

>>994
topガレン
jgワーウィック
midアーリ
adcフォーチューン
supモルガナ

それぞれの動画探して見て気に入ったやつの解説を調べるんじゃ