【LoL】League of Legends 初心者スレ Part211

おつ

>Q.COOP相手に勝てない
>A.気にせず対人戦へ、coopは操作覚えたら卒業するのが一番上達します
これヤバくないか？
色んな意味で

>>3
普通じゃない？むしろずっとAIやってる方がヤバい

■情報サイト
League of Legends Japan Wiki(日本語Wiki)　http://loljp-wiki.tk/wiki/
wiki内FAQ　http://loljp-wiki.tk/wiki/index.php?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2FFAQ
公式フォーラム http://forums.na.leagueoflegends.com/board/

■コミュニティ（ゲームメンバーの募集など）
IRC: #LoL2ch (friend系列)
ゲーム内chat:
syosinsyasure このスレの住人用
japanese　日本人総合。fullならjapanese2以降へ。

■ビルド参考
champion.gg http://champion.gg/
各チャンプのパッチ毎の勝率、一般的なビルド、BAN率、使用率など総合。
ProBuilds　http://www.probuilds.net/
プロが実践したビルドの履歴。
PinkWard　http://www.pink-ward.com/
プロが実践したビルドの履歴。リプレイもDL可。
LoL Counter　http://lolcounter.com/list.php
対面のChampに対して何をPickした方が良いのか参考に

■試合中のプレイヤー情報
op.gg http://na.op.gg/
進行中の試合のリプレイ保存可能 MMRが見れる
lolstarz http://www.lolstarz.com/
lolnexus http://www.lolnexus.com/
lolquickfind http://quickfind.kassad.in/
carry.gg http://www.carry.gg/
lolskills http://www.lolskill.net/
loldb http://loldb.gameguyz.com/
ノーマル、ARAMの勝率が確認できる

■初心者向け
ワーディングガイド
http://www34.atwiki.jp/fukkinaliens/pages/37.html

質問です
エズでルナーンハリケーンってアリですか？

ノーマルでも一生暴言はいてるのなこいつらw

>>7
Qのポークがあるのに、近距離のAAを強化するハリケーンを積むとどっちつかずになりやすい
積むとしても他に削れるアイテムがない
涙ビルドじゃなくて青鎌ビルドならありかもしれない、強いかは別にして

>>10
なるほど

クレッドはマルファイトだと余裕すぎて笑う

>>9
ボットフィーダー三人に身入り二人で2v8とか勝ちょうがねーよ
最近はボット減ってるからそうでもないが

トランドル使ってて対面クレッドだったんだけど初手ってタイタンハイドラ積むよりサンファイアとかにいった方がいいのかな？
gankもらってレーン勝ててたからハイドラ積んだんだけどlv6まではけっこう殴り合いきつそうな感じだったんだけど　HP割合ダメ持ちにはヘルス上がるアイテムから積まない方がいい？

>ボットフィーダー三人に身入り二人で2v8
これで勝てないレベルの人が対人に来て何をすると言うのか
チャンピオンを選ぶが1vs9で勝てる人が普通にいる
それが問題

>>4
中級ならまだしもそれ未満で負けてんなら操作覚えられてないんだよなぁ

コープ中級だと最初慣れてない奴多くてkll差着けられても
相手はアイテムは碌に買わないから二人もいれば最後無双からの逆転できるよ
それよりサレンダーの方が手っ取り早くけど

>>14
ティアマットだけ買ってサンファイアにいくのもいいと思う
ultがあれば殴り合いで負けることは無いだろうから、Lv6までセーフプレイして直接ハイドラでもいいと思うけど

1分経過で切断したら残った人でリメイクいけるよね？
入室ログ全員でて少し待ってコールするようにしてるんだけどそれでもログ落ちてんのかな

アッシュで初手ハリケーンってどんな利点があるんでしょうか？
個人的にはマナ回復早いERか火力高いIE以外ありえないと思ってるんですが

フェイトいつ使えるようになるんだよ
フェイトのいないサモリフとか緊張感なさ過ぎよ
いつ彼がトランプを弾く音と共に現れるかという緊張感がlolだろ
フェイト使ったことねえけどよ

>>19
なるほど　ありがとう

coopで負けるとか戦績に残るしめっちゃ嫌だな
俺だったら別垢作ってやり直すレベル

>>24
そんなの気にするのは最初の頃だけ

>>21
ウェーブクリア力とQとの噛み合いが強い
でも稀にERから買ってる人いるけどね

>>24
そんな大げさなｗ
二ヶ月程したら履歴のキャッシュ消えるじゃなかったっけ

>>21
ビルドサイトではコアアイテムだけ表示するから初手ハリケーンに見えるが、実際はそうではなくBFソード→ハリケーンと積むというのが前提として
ER＋ダガーとBFソード＋ハリケーンは同額なんだがこの場合DPSに大きな差が無い
なのでウェーブクリアやMSが強化されるハリケーンを先に積むという選択肢もある

>>25
よく意味わからんが几帳面な俺はcoop1敗が一生残るアカウントなんて俺は使いたくないと思っただけだぞ

クレッド弱すぎない？
ジャックスでボコボコにできた。

>>29
几帳面は良い面と悪い面があってその場合は多分悪い面に当たると思う(´・ω・`)。

>>29
それは几帳面じゃなくて潔癖性だ

どこかにキャラ対策まとめてるサイトありませんか？
名前出すのはアレなんですけど「5分で〜」のとこみたいに
何がそのチャンプの狙いでどうスキルを狙ってきて何で火力だすのかが書いてるといいです

ノーマルの対面で見たことない＋新しくて上記のサイトに載ってないチャンプがきたら
どうしようもないので困ってますカウンターピック教えられてもどうすりゃいいのさ

>>33
チャンピオンの出来ることや強みを知りたいならwiki見るのが早い

あとはメインスキルのＣＤ覚えておけばダメージ交換で優位にたてるぞ
一番は実際に使ってみることだけどね
無料期間中に試してみるといい、思わぬ掘り出し物があるかもしれない

>>30
そらそうやろ。クレッドレーン雑魚な上にジャックスだとwが機能しないからな。ダメ交換で負けようがない。

>>13
それでも余裕で勝てるもんなんすよ

多分、coopで勝てなくてもDiamondになれる人っていると思うけどなぁー。

流石にそれはねえわ

そりゃ、やり込めば勝てるようになるだろうけど操作と流れを覚えたら即5ｖ5に行って
coopで1勝もしていないDiamondやChallengerっていそうだけど。

勝ってないと勝てないは違いますよ？日本語の問題だけどよ

>>34
自分で使うときとかビルド見たりするときとかはよく使うんですが
対面決まってから始めるまでの短時間で特徴を把握するには詳しすぎるというかなんというか…
設置系と方向指定を避けてから殴りかかってなんで負けるんやちくしょう

無料期間中に触れるのはいいですよね
ただこれいいなと思ったキャラがだいたい高いっていう

>>40
それでもやり込むまでは勝てない状態だしねー。

つまり、変な癖が出来る前に5v5をした方が良いというのが大抵な上手い人の話だと思う。

>>43
いやそもそも上手くなってく過程でcoopの癖なんて抜けてくもんだから関係ないし
てかcoopやる時期なんてlolのプレイ時間のほんの一部だから癖なんてつくはずない

後自覚ないかもしれんが本スレでもここでも君のレスすごい目立ってるからせめて語尾の句点は消した方がいいと思うよ
俺はあーこの人かって思いながら毎回読んでる

そりゃ、レベル7くらいまでなら良いけど人によっては怒られたりするのが怖くてレベル20〜30くらいまで
Coopしている人が昔はいたので程々で5ｖ5を切り替えた方が良い(´・ω・`)。

俺はレベル30までに経験値2倍かかる時代にNAでレベル18までcoop行ってたけどランク行けるようになる頃にはそこそこキャリーできるようになってたぞ
だから怖けりゃすぐにノーマル行かなくてもいいんじゃね？と思う

癖って全ての人に平等に付く訳ではないからな。
つかないことに越したことがないが付いてしまったらそれを取るのにかなり苦労する。
自分が大丈夫だったからそういったリスク的な部分を推し進めるのは避けた方が良い気がするけどね。

プッシュ遅い対面ジンとかヴェイン相手だとリーバー、プッシュしまくってくる対面シヴィアコグマウとかにはルナハリかな
多くの場合マナ勝ちできるリーバーでいいんじゃね感はある
まぁ全ロール中ADC一番やらないシル2並の感想だけど

今新キャラってどの辺までセール対象になるの？
ジンイラオイ辺りはもうセール来てたりする？

ER一個だとクリティカルもCDRもあまり恩恵ないからなあ

いまもsyosinsyasureみたいなチャットルームってありですか？

Coop中級、ボット４人+自分ソラカで一回負けてしまったことがあるなあ
あれはあれで楽しかった

ヴェイン使い始めたんだけど、みんな初手王剣で始めていますよね。
自分はミニオンウェーブ処理すごい面倒なので初手シヴにしてますが駄目でしょうか？

Coopは色々面白いよな4人全員top直行とか
solo botとか言って他のbot行に延々とping連打とか
負ける心配ないから好き勝手やれる

Coopなんてブロンゴが片手で操作しても勝てるやろ

スレッシュってチームがぼこぼこにやられている場合、キルも取れないし、ただの役立たずになったんだが、できることあったかな？

supだから基本ADCにkill譲るけどさ。うっかり取っちゃうこともあるじゃん？レオナのWとか
それでミアピン連打してくる奴っていて最初は悪いなって思ったけど
最近はそういうADCは雑魚だって気づいた
supの糞火力にトドメ持っていかれるってただの下手だし
上手い奴は1回くらいkill取れなくても何度でもkill場面作るからなあ

>>51
一応そこに人はいるけど前と比べると人全然いないしそれに伴って募集もうーんって感じ
頻繁にやるならボードとかにある初心者クラブとかはどう？

>>53
王剣なら積んだ時点で落とせる相手もシヴじゃ落とせない
LSも無いからレーン戦も辛くなるしユニークパッシブの為だけに積むのはちょっとどうかと思う

>>53
王剣はヴェインに必要なAS、ライフスティールに加えてアクティブのスローとあまりにもマッチしてるからな
少し前には、sivとRFCを積むビルドもあったけど仕様変更でいまは王剣一択じゃないかな

>>49
キンドレッドまだかよって言ってる人がかなり前からたくさんいる

>>61
ショップ見たら丁度タム・ケンチのセールしてるな
キンドレッド以降がまだセールになってないのか、ありがとう

>>53
メリット、デメリットを理解して積むんならいいと思う

例えばソラカみたいな平和なレーン戦が出来るサポならレーンクリア性能を強化するのも一つの手段
逆にブリッツみたいなガンガンキル狙えるサポなら王剣の方がマッチする
ありがちだけど状況次第で変わってくるし、自分なりに試行錯誤する方がゲームへの理解度が深まると思う

>>53
その対比を考えることがきっかけと言うか？そこを入り口にすると物事が整理しながら考えられるようになるので
スタンダードを知っておくことが結構大事かな？。

ヴェインの初手について回答ありがとうございます！参考になりました。
supと状況を見極めておく必要がありますね。

ジン辺りまではライオット次第？
キンドレッドとイラオイはその前のエコー、タムケンチ、バード辺りと比べると来ててもおかしくないからよくキンドレッドまだですかって言われてる

使ってる本人がわかってなくて無駄イニシエートで即ぼこられチーンって感じ

ただ接戦の時にちゃんと確認しないと急にスカール戻って来るから
実質ヘルスガッツリ回復する怖さはある
まあ分からん殺しの一種だけどな

supってさ、midまでロームした方がいいの？

>>53
王剣高いし初手シブorRFC派の私もいるだわよ

無線プレイヤー死すべし

supは別にADCのおかーちゃんじゃないからな
出来の悪い子が居るならmidだろうが森だろうがずかずか入って行かんと

ろくに子育ても出来ない放蕩親にはならんように

無線LANって時々400msくらいに跳ね上がるらしいけど中継を入れて経路を増やしたりすることでその跳ね上がりを
抑えることが出来ないのかな？？？。

それと無線LANしている人はPanasonicが出したりしているPLCも参考にした方が良いかも。
耐年数などで状況があるので確認した方が良いかも？。
全く使い物にならなかった人もいれば無線LANと打って変わってラグがなくなったと言う人もいるし。

ブラウザで対戦履歴確認するとき
たまにプレイヤービルドが閲覧不可な場合があるんだけど
これどうしてだろう？

まあADCがキル取ってキャリーしてくれたら子供みたいについてくけどね

本日の初勝利ボーナスの表記が定期的にバグってるんだけど
クライアントインストールしなおしたほうがいいの？

タンクがマルファイトとブリッツ(はtopで出せないし)しかいないからシェン買ってみて3日たつけど
霊剣通過Qフル回転させても勝てるチャンピオンってもしかして少ない？
クイン、ダリおじ、イレリア、リヴェン、トリンダメアあたりに勝てない・・・
EとかWのタイミングとか入り方で勝てるのかなああいつら

シェンて別に一人で殴りかつチャンプじゃないからな・・・
まぁトリンなんかは好物の部類じゃね

自分の得意なレーンもチャンピオンも見つからない
どういう経緯で皆選んでるんだろう

>>82
得意不得意じゃなく好き嫌いで選べばいいんじゃね？
とりあえず下手でもいいから好きなキャラ動かしてればそのうち上達するさ

好きなキャラみつけるためのフリーなんだが？

>>79
jgがキル取れるチャンプならガンクにタウント合わせればよい

>>82
フリーで遊んでみて何となくあったキャラを選ぶ
操作でも声でも何でもいい。使ってて苦痛に思わないキャラが見つかればOK

何でおれの得意チャンプ人外バッカなんですかねぇ・・・

>>71
ロームの判断は難しいね
ざっくりだけどロームすることでチームにどんな損得が発生するか考えて得だと思えれば行く思えなければ行かない
レーン離れてる間はadcに経験値が集中してadcのレベル先行は得
ミッドで数的有利が作れて得
adcが数的不利になることでcs取れなくなったりキル取られると大損
とかなんとか

>>82
フリーを適当に選んでやってたら妙に勝てるチャンピオンがいたりする
しばらくやってみてうまくいくようなら購入

rankedのときなんで1回しかgankきてないのに
「お前ら弱すぎて話になんねーとか」とかいうjgいるの
負けは連帯責任だろ

>>90
逆にソロキルされて(しかも自分からタワーダイブ自殺)
「JG noob GG」などと宣う奴もいるしな、どうしようもねぇ修羅界だよLOLってのは

>>90
jgからすれば合わせてくれなかったり差がついてたりするレーンにgankしても無駄だから気持ちはわかる
ただ上手かろうと下手だろうとすぐに文句いう奴は糞
あと上手い奴が暴れて勝ったり下手な奴がfeedして負けたりするのに連帯責任なわけ無いだろ

jgが来るっていうからちょっと前出たら
先に相手のjgが来てて死亡
自分が悪いのはわかっているが
jgが来ようとしなければ死なないのも事実でもやもやする

>>91
でもtopmidjgで罵り合ってる時のsupadcは信じられない位優しい世界だよ

>>86
lolの人外好きとかガチケモナーこわい…

ルルサポって弱くない？

>>94
プリメ餌bot二人組「jgクソ」

よくある

ソロキルされたらレーンに来ないものとおもえ

>>95
失礼だな君は。バケモナーだよどっちか言うと・・・チョガスとかザックとかな

>>82
ショップかwiki徘徊してお、こいつおもしろそーじゃーんってノリでやる

操作が楽しいって意味ではスキルセットが多かったりするchamp
riven、lee sinなどはskillが多かったり間にAA入れる関係で忙しいけどそれが楽しい
あとは単純に操作が難しいchamp
asassinなんかは立ち位置だとか1v1の適切な操作だったりで難しいけどそれが楽しい

特殊なチャンプは使ってて楽しいと思うよ
シャコとかシンジドとかね
そいつならではみたいなことが出来るのは利点

>>99
バケモナーでホモとかちょっと修羅すぎるんじゃないんですかね…

とにかく溜めが好きだからサイオンヴァイザックとかそんなん使ってるわ
溜めスキルはそもそもその溜める時間ってのがデメリットだけどその分のリターンがある強烈なスキルになってるから好き

最初は見た目重視でやってたな　アニーとかソナとか
けどそのうちガレンニキの固さになれて今や使用率TOP5が全部ムキムキのおっさんとか岩とかバケモノになっちゃったよ
好きなチャンプや合ってるチャンプなんててきとうに遊んでるうちに勝手に出てくるから無理して探さなくてもいいと思うよ

ヤスオ楽しいよヤスオ
追撃はめちゃくちゃ得意だけど逃走がガチクソゴミだからcarry or feedのゲームばっかになるのが欠点かな
最初はfeed>>>carryだけど段々feed=carryくらいになってマスタリー5になる頃にはfeed≦carryになるから練習量が全て
徐々に手に馴染んでいくあの感覚はたまらん

feedした試合の味方は…まぁ…うん

楽しいのはレンガーみたいなスーパー火力アサシンなんだけど楽しいだけで勝てないから使えない

ノーマル勝率半々だったのにレベル30になった途端
周りが勝利数3桁だらけにｂﾈってcs断トツ麹ﾅ下位のfeederｂﾆ化したわ
そもそもチャンプ数足りてすらないけどランクなんてまだまだ無理だな

モルガナがやめられない
サポート力に生存力に火力に嫌がらせと
出来ることが多い

セールだったからレクサイ買ったんだけどこいつ集団戦なにすればいいの？

>>111
突っ込んでノックアップ
序盤にガンクしまくって有利付けとくのが大事
トンネルブリンクとノックアップ上手く使おう
ブリンク、ultワープあるからスプリットとかもできると思うよ

バケモナー的にまずチョガス
いるだけでウザい、もうこの時点で良いね
次にザック、いるだけでメンドクサイ、実に素晴らしい

ジンクスでレーン勝てないんだけど
ジン、アッシュ、MFあたりのレーン強チャンプ相手にはセーフティに引き気味でCS取りつつサポに合わせる感じでガンク待ち？

topでタンク型なのにティーモの毒矢が痛すぎて何度もkillされちまった
基本的にこっちがタンクで対面がアサシンだった場合は長期戦狙いで土下座がいいの？
それとも積極的に押し込んでダメージ交換の方が効果的？

melee対rangedってmeleeが凄くキツイですよね
自分がmeleeでrangedと対面すると一方的なハラスされてゾーニングされCSを落としてしまいます
でも自分がrangedで対面がmeleeをやっても同じようにゾーニングできないんです(例えばtopでティーモやケイル等)
相手がCS取りたいタイミングでAAやスキルのハラスをし、ミニオンのフォーカスを受けているならブッシュでそれを解除
とか基本的なことはやっているとは思うのですがゾーニングするまでには至らず
むしろティーモの毒やケイルのスプラッシュのせいでCSを落としCSはイーブン程度で
レーンはプッシュしてしまうのでgankの危険性がでてきます
結局隙をみて近づかれ、殴り合いになって負ける、ということが多いです
うまく対面のmeleeをいじめるにはどうするのがいいのでしょうか

>>109
30になってすぐは結構ノーマルレート高い状態だからきつい
100勝越えたらマッチング少し安定する

TopにRangedきたときはjgがわかってる奴ならガチgank仕掛けてくれる
top Rangedがレーン戦で負けたら死ぬしかないからな

>>82
顔面ハラスとかネタキャラ乙www
フリーで使えるやん、試したろ
20分でインヒビ壊れおった・・・

それからはドレイブンADCに惚れ込んでますわ

ドレイブンは難しすぎて敵にいてるだけでリスペクト精神に溢れるわ

>>112
序盤のgankが大事なのなありがと

>>115
sup次第なところはあるけどレーンは勝ちやすいほうだと思うよ

>>115
ジンクスは武器依存強いしコンボやバーストスキルもないから、レーン強いって訳じゃないけど弱くはけしてない
Qロケットでのハラスがしやすいし、supにも合わせやすい。アッシュ相手は分が悪いけど、ジンやMF相手は五分だと思う
Lv５ぐらいからはQの射程も逃げ打ちできるほど伸びるからそこらへんからハラスしまくれる

サポートってADCがガイジだとあんまり存在価値ないよね

Kill取りを優先するADCやKill取りされないことを優先するADCやTowerを大事にするADCなどの
タイプが違いADCがいるからSupはそのタイプに合したプレーを心掛けないと駄目だと思うな。

対面がvladとかのサステイン持ちってどうすればいいんでしょう
ダメージ交換してもそのうち回復されるから意味が無いむしろこっちが不利になってしまう
一気に殺すしかないと思うけど相手は初手で防具買ってくるから硬くてワンコンで倒せなくなってしまう

ブラッドはQ、特に強化Qはもらわないようにした方がいい
ミニオンに使ってもそこまで回復しないから、プッシュしてE使わせれば勝手にHP減る
沼もコスト激重だから序盤は殺しやすいと思うよ

>>130
プッシュ意識してみますありがとうございました

俺氏サブ垢プレスメントで7勝3敗しゴールド３に配属され上がれないし下がれない模様
なお本垢はシルバー２の模様そこでも上がったり下がったりしない模様
ちな完全ソロランク、、、運ゲーやね！適正といわれるが結局はどこにいても勝ったり負けたりで上がれない

つまりソロ専でチャレンジャーの奴はプレスメントでチャレンジャーに配属されたわけかすげーな

>>128
kill取り優先のadcだった場合supはどう動けばいいの？
よくレオナやノーチのダメージ交換で減らして下がった相手
フラッシュまで使って追いかけて仕留めきれず逆にピンチになるadcが多いんだけど

>>129
エクスキューショナーだっけか？
相手の回復効果を阻害できるアイテムがあるから早いうちから積んでみると結構効果あるよ
コアビルドと噛み合わないなら最終的には売ることになるけどねー

後で売るのにレーンのためだけに買うには高いんだよな
回復阻害で言えばイグナイトもそうだけど
そこら辺はチャンプによるね

>>134
一回でもそういうことがあった奴には自分が仕掛け終わって下がるべきだなと思ったら退却ping3回くらい鳴らす
それかキル意識が高いadcは何しようが突撃するから1人で突っ込ませるくらいなら1人にフォーカスして一緒に突撃する方がいい結果になることもある
最悪相手に2キル献上することもあるけどな…

集団戦になると誰が何やってんだか全然わからん
全員のスキル分かってＬＪＬで実況と解説ありで見ても半分理解してるかどうか
FPSなんかより100倍難しいゲームだわ

集団戦のレオナのult視界の暴力すぎて嫌い

>>138
集団戦での相手の驚異度はスキルのＣＤである程度順位がつけられる

例えばマルファイトはRぶっぱなしたらほぼ置物になるから放置でおkとか

あとは食らうとヤバイスキルがＣＤ中のうちに殺せとか

タンクで立ち回るならなるべく敵にＣＣを吐かせるように立ち回る
火力系ならファーストタッチには巻き込まれないように立ち位置に気を付けるとかかな

>>137
毎回助けるため一緒に突撃するけど絶対碌な事にならないんですが
正にfakinリロイ状態

今週の無料で来てるフィズを使ってみたらすごい使いやすかったんだけど
適正レーンが複数あるみたいだよね
初心者が使うとしたらこのレーンっていう優先度やビルドはある？

>>142
遭遇率はMID、JG、TOPの順に見ることがある
しかしながらJG適性は正直微妙かな
TOPは生存率高いからタンクぎみにしたらいけそう

top以外勝っててタワーもドラゴンもとってたけどナサス育ちすぎててそれだけでFFわろた

>>143
なるほど、トップでTanky運用ね
ちょうどトップで使えるチャンプがあまりいなかったので
トップとミッド両にらみで練習してみる
ありがとう

JG以外のレーンで大体11くらい（BOTは9）までは相手とほぼ一緒か早く上がるんだけど
そのLVの頃から他のレーンにちょっかい出すようになると
相手に1とか2先行されてしまうんだけど何が悪いのかな？

一応killとかアシストはとってるけどミニオン狩りまくってたほうが効率いいのだろうか
さてそろそろ自分のレーンに戻るか。と戻ったら止められなくなってる

ブロンズ特有のウェーブ管理なしのmidうろうろしてるんじゃない

>>146
レーン離れてウロウロしてる時間が長いんだろう
ロームするにしても行くなら行く、無理そうならさっさと戻ってファーム再開
無駄な時間が積み重なると徐々にlv差開く

アシスト時の経験値とミニオンウェーブ逃した数の経験値比べれば分かるはず
ロームしただけでlv2差付けられるのはモタモタし過ぎ
時間かかるケースとしてADCがlv9の段階でMidタワー折るためにSupとMidでスリーマンして数ウェーブ居座るとかなら分かるけど
それも基本は敵レーナーがタワー下でもどうしようもないって状況作ってサッサと折らないとファーム続けてる敵ADCと差が付くのは当たり前

lv2先行とか色々あるけど1lvの差ってどんぐらいあるんだろう
lv1と2だと数値だけ見るとだいたい400〜500gのアイテム1つ分ぐらい？

1,2,3レベル間の差はチャンピオンにもよるけどでかいだろ
使えるスキルの数が違うんだから

>>145
タンキーフィズは普通のフィズよりもダメージが出ないから
普通のアサシンビルドをしたフィズでアサシンの仕方を練習してからの方がいいような気はする

ap buildのmid fizzでキャリー落とすのが楽しいよ

>>128
これ勘違いしやすいけど基本は逆な
adc側がsupに合わせるべき。botレーン戦の主役はsup

アムム買ってみたけどスキルわかり易くて良いね
カウンタージャングルされるらしいけど、どういう点に気を付ければいいのかな

カウンタージャングルを察知するワーディング
相手の読みを外す周り順

>>154
自分の近くのレーナーが押してるか押されてるか
レーナーが押してたらGankされやすく押されてたら森に侵入されやすい
レーナーが押してたら助けに来てもらいやすく押されてたら来てもらいにくい

基本的に自分が中立狩ってる時に襲われたらまず勝てないので逃げるしかない

>>153
わかる
cc持ってるのはサポだしレーン戦はちょっとしたハラス以外サポに合わせてるわ

ナサスでTF積む時と積まない時の基準教えて欲しい

外国人のゴールドだらけのプリメに誘われたけど正直あまり大したことないな
別にゴールドとシルバーでそこまで大した差は感じない
ただそのプリメの一部の責任の押し付けが酷くて萎え落ちしちゃったわ
日本鯖に慣れてると上手く言い返せないNAにはもう行きたくないと思っちゃうね

pingが25msで出来る日本鯖を差し置いて175msのNA鯖はキツイと思うけどねー(´・ω・`)。

>>154
俺も昔よく使ってたけどランク始めたての頃にレンガーに森荒らされまくってキャリーされた時から使わなくなってしまった
基本的にバフ取るときは森の入り口付近にワード刺さないと危険
後カウンターガンクも注意しないとね
とにかく相手jgにできるだけ関わらずに有利を広げていくことが大事

句読点ガイジほんときしょい

自分の思惑に外れることを言うとキショイと言われるのかｗｗ。

というかそもそもアスペの気があるよな
毎回毎回意味わからんこと言ってるなこいつって思うとこの句読点君が喋ってるし
>>160もそもそも〜みたいな感じでピングの話し出すのが意味不明
NA鯖にはもう行きたくねえって言ってんのになんでNA鯖はpingがきついと思うけどねーとかよくわからん忠告をしてくるんだよ

句読点君の言ってることかなりおかしいことが多いからレスするたび毎回レスつけてやろうか？
そうすれば自分が発言を控えた方がいいって気づくことだろう
別に荒らしてるつもりはないんだろうが句読点君のあまりにも的外れな発言は見ててイライラするんだよな

的外れって別にその人に対応した話ではないだろう？
あくまでも一般論的な話をしてるだけで。
それにお前みたいな馬鹿に俺を発言を止められるのかな？

まぁ本人には申し訳ないけど目立ってるよね
悪い言い方するとふつーにレスできねーのかこのアホはって感じ
顔文字嫌いな人几帳面な人揚げ足とるの大好きな人、色んな人が見てるんだから目立った言動すれば文句つけるやつはでてくるもんだよ

どうせ、揚げ足取りのウンコ君達だしｗｗ。

jgしてたら0/15/0のtopにミアピン出されまくって笑うしかないゲームでした

上げ足取りってお前らだろうｗｗ。
あれはあくまでもユーモアの類だしｗ。

馬鹿は揚げ足取りとユーモアの差も解らないみたいだなｗ。

ま〜た、MOBA系にSNS系に類はいらない。
テニスでなくサッカーで良いと言う話に噛み付いてるのかな？ｗｗ。

お盆休みなんだから子供たちはゲームしてないでおばあちゃんちにでも行きなさい

ランクって、どのくらいから勝率5割でLPもらえなくなるの？

まぁー、俺がSNS系のテニスのようなMOBA系でなくて
ガチ？？スポーツ系のサッカーのようなMOBA系を作ろうと思い思案中だけどね。

方向性だけは見えているけどｗ。

この引きこもりは何いってんだ

ほーら、揚げ足取り君たちが噛み付いてきたｗ。

>>166
じゃあけどねーってなんだよけどねーって
「ピングきついと思うしね」ならわかるよ、NAは日本語が通じない上にピングがきついっていう理由の付け加えだからな
だけどけどねーはおかしいだろう
例えば「駄菓子おいしいよねー」「食べ過ぎると太っちゃうけどねー」みたいに反対の意味を付け加える時にけどは使うもんなんだよ

それにひきかえお前はどうだ？
俺はもうNAに行きたくねえって言ってるのにも関わらずにそれに続けてpingキツい「けど」ねーって…何がけどなんだよお前本当に日本人か？
アスペじゃないなら僕は日本語不自由ですよーってことか？それならそう解釈してもいいが

IPを出ている所で単発ですか？
ログは取ってあるけど。

>>177
だから、その話が出たから、”ついで”に個人的な意見を言っているだよ。
お前って馬鹿だろ？

本スレでやれ
触るな

>>170も>>167に対して言ってるんだろうが「揚げ足とるの大好きな人」ってのは句読点君に言ってるわけじゃないってのは誰が見ても明らか
それなのにこのアスペは自分に言われてると勘違いして揚げ足取りってお前らだろうｗｗ
…もうね、本当に日本人ですか？それともガチのガイジなのかこいつ

まぁー、由緒正しき日本人ですねーｗ。
ゲ○氏ですけど。

>>179
けどって付け加えるのが日本語的におかしいって言ってるだろ…
コミュニケーションを取るのが難しいレベルのガイジだわなこいつ

コミュニケーションって想像力と想像力の掛けあわせですけどねー。
お前って日本人の中だけで通じるコミュニケーションしか持ち合わせてないのかな？

むしろ、通じないと言うことでその人の”能力”がそこまでという凡人を示してるけどね。

自分は天才ではないけど天才と天才の話は凡人には理解できないらしいｗ。

いやだってご丁寧に説明したことを理解できずにまた同じ説明を求めてくるガイジじゃん君
同じことを何度も言わないと分からないような人間とコミュニケーションを取るのは難しいわな
今自分が言ったことをちゃんと理解してもらえるかわからないんだし

外国人と話してて日本語がおかしかったとしても納得できるしそれを踏まえて大体意味を推測することはできる
ただ句読点君は日本人だと思ってたのに日本語が不自由だから本当に日本人ですか？って聞いたんだよ？
それを日本人相手にしかコミュニケーションが通じないって捉えるとかやっぱりアスペかこいつ

本スレで相手されなくなったから句点ガイジこっち来てるんか
NGしとけよお前ら

ID:kapduYq60
ID:ooRkcvfR0
本日のNG

>>173
tierに対してMMRが低いと勝っても貰えるLPが低くなる
MMRは正確な数値は見れないからopgg等でザックリ確認するしかない

誰がコミュ障だか凡人だかアスペだかどうでもいいんでそろそろ控えようね
初心者スレだからね
まだハラス合戦続けるならスレ立ててやってね

>>190
そうだな、スレの邪魔にはなるだろうしNGはしてくれて構わん
ただこいつはあまりにも日本語が通じなすぎて俺一人が何か言ってもどうにもならんな…
複数人が指摘してやらないと自分がおかしいって気付かないタイプだわ
それとも追い詰められると自分の都合のいいように話を転換してしまう本物の精神病なのかもしれん

場所を移すぞガイジ
お前の死に場所は本スレだ
あそこは普段から無益な言い争いが起きてるからお前が何かおかしいことを言えば総叩きに合うだろう
それが分かっていながら本スレに場所を移す提案をするのは酷だがそうでもしないとお前の精神病は治らないからな
もし来ないのならお前はガイジのフリをしてるただの荒らしだと解釈させてもらう

本スレはネタもなくてうだうだ感すごいし初心者スレも勢い減ったなぁ
日本鯖出来てから人口減ってきたんじゃないか？
公式ボードも機能してないし
日本鯖に期待してた人、今どんな気持ち？

128吹き出したｗ
バカかお前は

Supがテニスで言えばミックスダブルスでADCが男子でSupが女性なのでADCが合わせないと駄目だと言う話をしたのは自分だけど。
その上でADCがしていることをSupｓする形の必要だろう？って話なんだけど。

Supがテニスで言えばミックスダブルスでADCが男子でSupが女性なのでADCが合わせないと駄目だと言う話をしたのは自分だけど。
その上でADCがしていることをSupｓする形も必要だろう？って話なんだけど。

句読点ガイジは以前にも、
「アーリーゲームが得意な人とレートゲームが得意な人がいるからその人にあったadcやsup選びをしなければならない
ちなみに自分はレートゲーム苦手だからトリスターナは好きじゃない」
とか意味わからんこと言ってたしな
どうやってプレイヤーの得意不得意を見極めるんだよってな
チャンプの話にしても弱点を補い合うピックをするのが普通だし

Supがテニスで言えばミックスダブルスで普通の人達はADCが男子でSupが女性なのでADCが合わせないと駄目だと言う話をしたのは自分だけど。
つまり、Supする側が男性にならないと駄目だと言う話ね。

その上でADCがしていることをSupｓする形も必要だろう？って話なんだけど。

訂正。

マオカイのビルドについて質問
靴サンファイアビサージュフロハまではだいたい固定でやってるんだけど(フロハはアイスボーンのこともある)
その後に積むものでいろいろ悩んでいるのでアドバイスほしい

育った相手見ながら防具を積むことばかりしていたが武器を積むのはアリなんだろうか
今目をつけてるのはマオカイは集団戦で長く生き残ってAA回数増えるからということでウィッツエンドとマルモティウスの胃袋

防具全振りがいいのか上記の武器もアリなのか武器積むにしてもAPがいいのか
いろんな人の意見を聞きたいです

句読点ガイジお前言い返せないからついに別の話に乗り出したか
本スレでさっきの続きをやろうって話なんだがお前は初心者スレを荒らし続けたいってことか？
それだったら俺はお前を荒らしだと解釈してもう相手にするのはやめるが

どっちが荒らしだよｗｗ。
14レスもしている人間が言うことか？

噛み付く君に荒らし呼ばわりされたｗｗ。
どっち執拗にが噛み付いてきてるんだよ

>>204
本スレに来ないってことはお前は逃げたってことかと俺は聞いている
言い返せないことを否定しないってことは本当にもう何も言えることがないのか？

初心者にNA鯖より日本鯖の方が良いよと言うことが荒らし呼ばわり？なのかなｗ。
仮に初心者がNA鯖も興味があったら意味がある話になるけど。

どっち執拗にがって大丈夫か？動揺しすぎてタイプミスしてるぞお前
自分が都合悪くなると逃げる人間なんだなお前は
そりゃ誰にも矯正されずガイジになっちまうわけだ
可哀想だがそれは自分を変えようとしないお前が悪いぞ

わりと安定して先出しできてBANされにくいmidメイジって何？
このスレにいるくらいだから高tier帯での勝率は度外視でいい

タイプミス ＝ ガイジって短絡的じゃないの？

お前のその逃げたとか言っているレベルが低すぎるから出なおした方が良いｗ。

>>207
ここで言い争いを続けるなら荒らしになるって話だ
だからもはや掃き溜めと化している本スレに移動しようと言っている
なぜお前は本スレに来ない？初心者スレで言い争いを続けたいからか？
それとももう言い争う意思がないのか？
言い争う意思がないならそれは相手に言わないと伝わらないぞコミュ障

kill優先するadcって何？CS捨ててまでガンガンハラスしてんの？ミニオンシャワーにハラスで勝手に死ぬわな
killされない事を優先するadcって何？キルチャンスを作っても無視してCS優先するって事？タワー土下座ファームでもしたいわけ？
タワー大事にするadcって何？上と同じく他のレーンが負けてたら100％ダイブ来るけどfeedしてでも守るのかな？レーン戦終わった後もタワー折られないようにfarmし続けるのかな？
どんなadcだろうと普通にsupがキルチャンスを作ったもしくはダメージトレードで勝てるなら仕掛けるのでキル優先してるわけじゃなくて常識だぞ
pickの話だって出来るだけ構成に合わせるのが当たり前だしそれはどのロールだって一緒だわ

>>210
俺がいつタイプミスをガイジと言った？
お前が自分のレスを添削する余裕がないことが見て取れたから指摘しただけだぞ？

頭のおかしいヤツを触りに行くのやめとけよ
レス見てフフッって笑ってそれだけにしとけよ

>>209
モルガナかなあ
なおシル2並の感想なので鵜呑みにはせぬよう

定番のアーリマルザじゃいかんのか？

>>209
自信があるからアーリ
自信がないならモルガナ
後、楽したいって意味でモルガナを選んでもいい

>>202
生き残る時間が長いほどQとW使う機会が増えるからタンクでいいと思う
特にWは対象のHP依存でAP積まなくても火力出るし
オーメンなんかのアクティブ付きの防具はやること増やせてオススメ
APアイテム積むならアビサルが効率いいと思う
ADを強化するのは合ってないからオススメできない

いろんな方面から叩かれすぎてパニックになってるのかガイジ
自分が荒らしじゃないと思ってる割にはプライドが許せなくて言い返せないことを認められないんだなガイジ
お前は芯のない人間だ
頭が悪い上に意思もブレブレ、言ってることだけ立派で実際は何もできない屑そのものだよ
お前が何も言い返してこないなら逃げを黙認したと解釈されてもらう
お前の自己中心的な立ち回りに俺もいつまでも付き合ってられないからな

消えたなら放っとけばええやんけ…

消えた^v^を意地でも探し出してぶちころさないと気が済まないニキなんだろう

>>219
APはスキル反映率高くないから気乗りしなかったけどアビサルならオーラがサンファイアと合うってことか
味方のAPダメの補助にもなるしCDも40まで行くし確かにこれは良さそうだ

句点つければ文章の真実性が高まるイメージでもあんのか？

それを、つけるだなんて、とんでもない！。

モルガナとかブリッツとかスレッシュとか
相手がミニオンの盾から出てこなかったら何すればいいんだろう
モルガナの沼もQでスネアしないとカスダメージだし

スレッシュとモルガナはＡＡできるだろ

レベル5でマスタリー22ふってる（opgg調べ）ラテン系の言語でチャットする外人さんパーティーいたんだけどなんだあれ

句読点ガイジきしょい
ってレスしてから放置してたけどなんでこんなヒートアップしてんの？本当にキショイな

読み込み遅い奴らって
低スペPC、糞回線って事でおｋ？
後はVPN通してる海外勢？

>>229
ガイジに感化されたキッズが1匹昂ぶってるだけや

ミニオン盾にされたら回り込むように動いて圧掛けるフリしとくとか

>>226
敵ミニオンが少なくなるときは必ずあるんでそこ狙ったりする
あと、モルガナはWを先に置いて相手が横に避けたところをQで撃つのもいい
どうせメインのダメージはQだからQさえ当たればいい
スレッシュならEを横向きに使ってミニオンとsupどけてQを狙うのもあり

gank合わせの場合
モルガナはultから入って相手がblink使ったところにQ
スレッシュはランタンをjgが拾った瞬間にフラッシュEult、blink見てからQ
とかもオススメ
方向指定スキルはもちろん強いけど、それだけじゃないのがこいつらの強さなんで、しっかり他のスキルを活かすことも大事

>>228
opggのレベル表記は実際の情報より古いことがよくあります
たぶんその人のopggを更新したら治るかと

>>227
相手のmelee supには結構AAするんですが
ADCにAAしたら結構返されて痛いです

>>232
確かに相手がブリッツとかのときそれやられると怖いですね
今度試してみます

>>233
W避けようとしたところを狙うのは盲点でした
スレッシュは色々できて使いこなせるまでかなり掛かりそうですね

>>235
ADCへのAAハラスは相手がcs取るとき狙うのが基本

最近配信でワントリックポニーって言葉知ったわ
色々触る人多いけど低ランのうちはナミちゃん極めよ

上手くなるために動画みるけど
結局あれって味方もうまいじゃん

なにを参考にすればいいのかわからん

最近jg始めたんだけど心折れそう
毎回のようにどこかしらのレーンから文句言われるわ

”Champion名 Diamond”でプレイ動画をググッてみたら良いんじゃないかな？
”Champion名 Challenger”だと上手すぎて初心者は引くかもしれないし。

>>241
色々勉強して自分なりの状況判断でGank行く行かない決めてるんだけど、その結果試合負けて文句言われているから自分が間違ってんのかと思えてくる
色々難しいレーンだなほんと

jgやってるとこいつら俺にファームさせる気ねーだろってキレそうになる

>>237
ナミちゃんはいいぞ
最近流行りのもんむすってやつだ

>>238
高レートの動画見て参考になるのって複数チャンプ組み合わせたコンボや集団戦の動きとかよりいつロームするかいつリコールするかみたいなシーンの切り替えをするタイミングだからその辺意識してみ
チャンプの動きとかならモンタージュの方が為になる

>>242
俺も別に高レートじゃないけど、無理にgank行かなくていいってことだけ言っておくわ
結局ジャングラーっていう「レーン」なわけだからfコールもせず、ハラスもしないレーンから旗ping出されても行かずにファームしとけばいいよ

>>247
好きなの使えばええよ
Ult頼みのWWとは系統違うラムスは幅広がるし勿論おすすめ

>>239
全員ミュートしよう
相手のジャングラーがbotガンクしたなら、topガンクや相手のトップサイドのジャングルクリープを取りに行ったり
相手に先手を取られてもできる行動はある
相手jgの位置がわかったらそれを活かしてなにができるか考えながらやるといいと思うよ

>>252
集団戦ではadcに飛びつけば十分

ゼラスのQWってブーツない開幕はスキル避けるのキツイ？
ほんのちょっと移動先にずらして撃たれただけでよけれるきがしなかった

pokeチャンプは早めに靴積まないとね
積んでも避けられないけどね

ブーツ程度じゃダメかw
ありがとう

今週セールに来てる中で一押しのチャンピオン教えてください

>>252
jgで死ににくいタンクならムンドなんかどう？
ビルドはフルタンクで簡単だしキルも取れるしで存在感あるよ
カウンター怖い、もしくはしたいんならグレイブスとか
新しいの買うならランクで使い易いﾁｬﾝﾋﾟｮﾝを練習するのがいいよ

>>252
集団戦での存在感で言ったら単体への対象指定タウントが肝のラムスもそんなでもないぞ
そこをポイントにするならザックとかセジュアニとかCCが多いチャンプを考えてみると良いよ

GPのEQEでできる二連続爆破のコツってありますか？
カスタムで試してる感じ早過ぎてもダメで目押しするしかないのかなって思ってるんですが……

一向にランクが上がりません

>>254
まぁ読みで避けるしかないわな

>>260
それ出来るんだ……
俺いつもe e q eしてた

対面がポータル積んで虫でレーン終始押されてしまったんだが、どうすれば良かったんだ

ポータル積むときって対面が対処できないであろうこと見越して積むからなあ
そうなる前に有利付けられなかったら一人じゃ手詰まりだと思うよ

ライズ「呼んだか？」

feedしてるbot組が均衡してるmidに来てミニオンにバカスカスキル使う(でもCS取らずに無駄プッシュ)時ってもうggでいいのかな

>>252
ノーチラスでqで突っ込んでe連打するだけのお仕事

パンツ使ってフィオラ対面だと圧勝するか惨敗するかの二極化なんだがどういう立ち回りでいけば安定できるかな？

きんど kiteできるならやれば？
くまさん nerf入って普通のくまさんに
スライム どっかのgod Tierらしい
ジン 6.17でnerf
ブラウム 禿げは強い

キンドレッドあまり見なくなったなあ
前は理不尽な強さで暴れてたのに

自分がチョガスで相手がダリウスの時Q外すとスタック貯められてダンクでキル取られるパターンが多いんですけどこの場合ってW打って逃げるのが正解なんでしょうか？

最近midやってるんだけど序盤レーンのときmidの動きが違うとか結構頻繁に言われるんだけど何故だろう。
別にfeedもしてないしwardも置いてます誰かアドバイスください、、。

ＧＰのeqeコンポは、樽から最大距離でＱ撃つときしかできないんじゃなかったかな

>>279
今freechampのfizzです。
Lolやり始めて三ヶ月くらいなのであまりレーンの基本が分かってないのかと自分では思ってます、、

midの動きってなんだろうな
対面ぶっ殺してタワー折って上下タワーも折りに行けば良いか

>>280
対面が寄ってるのに寄らない
状況にもよるが、pushして帰らない
ガンク来てるのに合わせられない

多分寄らないんじゃないか

動きが違うって褒めてね？

midの動きってなんだ
対面と熱い殺し合いしたり隙を見てロームするくらいか？
後はジャングルや川で戦闘が起きてたら寄るとか？

違うって言われる動きがよくわからん

fizzならdopa fizzってググれば有名な動画あるからそれ見てみるといいかも
レーンについてはその時自分が何をしたとか状況が分からないので何とも言えない

とりあえず相手が気軽に他のレーンに遊びに行けないようにしてたら
概ね問題ないんじゃないかって思うけどね
jgにgank決められるならまだ仕方ないって思うが
jgとmidが両方顔出して2対4にでもなったら対処しようがないからなあ
アサシンならキル狙いと自分も追いかけることで抑止できるし
レーンクリア早いやつならタワー折りちらつかせてやればいいし
あとは知らん

要するにレーンで負けて対面にロームされてんじゃないのか
死ななきゃいい、タワー折られなきゃいいってもんじゃない

的確に指摘されたわけじゃないならあまり気にしない方がいいかも
ただ人に文句ばっかり言うやつ多いから
具体的なアドバイスもらったとき素直に受け入れられればいい

対面他に寄ってたりしたときあんま寄らなかったりroamらへん欠けてたと思いますーみなさんあざした！！

なんか気まぐれでイブリン使い始めたけどこいつめっちゃ面白いな

>>271
パンツはフィオラにとって最悪のカウンターで普通はパンツが圧勝する
とりあえずずっと槍投げてるだけ
相手が槍にW使ったらCD上がる前にW>E叩き込む
パッシブのせいでフィオラからQしてくる事は普通無いけどもしやってきたら最速でW合わせる
寄ってEから始めようとしてくるなら下がりつつ槍投げてミニオンウェーブから離れそうならEハラスしても良い

>>297
ありがてえ
Qに警戒し過ぎてたみたいだ

>>295
ハンドスキルとかはないけど立ち回り上手い人が使うと強いかなって感じ
あとスプリットされるとむかつく

>>295
味方が合わせてくれないと火力足りなくてガンク刺さらないからアホほどピング焚いた方がいいよ
序盤jg回るのきついからガンクで稼ごう
キル取れなくてもその間にいい塩梅まで体力が回復してたりするし

味方が合わせてくれないと火力足りなくてガンク刺さらない
なのに
gank用スキルがない

どうしようもないな

そのためのステルスだろ…

イニシエート苦手なjgに合わせるのは難しいですわ
大抵はミニオン掃除しなきゃCC当たらないし
掃除したら下がっちゃうし
草むらでじっと待ってられても
こっちからチャンスなんて簡単に作れませんと言いたい

イブリンはキル集めても腐るの早いし味方の介護が必要だから使ったからには自分がキャリーしないといけないチャンプ
負けたら自分のせいだと思え

何方か上忍の方はいらっしゃいませんか・・・・？
見た目に惹かれてシェン殿買って練習中なんですが、レーン戦は勝てるようになってきたけど相手を倒せない
あと小規模戦はウルトで颯爽と現れて相手のキャリーやらADCに張り付いてニンニンしてるんですが、終盤の集団戦空気すぎて悲しい
立ち回りの基本を指南して下さい。

空気でいいじゃない
忍者のくせに存在感出してアピールしようなんて図々しい

>>295
俺がシェン殿するときはスプリットマンになってる
後半はバロンが残ってるならbot、バロンが無いならtopを黙々とスプリットする
チャットで味方になるべく反対のレーンを4人で押してもらうように言うのも忘れずに
後半になればシェン殿を1人で殺せるやつなんてadcくらいしかいないからスプリット中にタイマンはまず起こらないと思ってていい
スプリットしてるシェン殿に相手が2人以上釣れたなら味方には集団戦始めてもらうのがいい
逆に相手がシェン殿を無視して4vs5の集団戦仕掛けてきたならその瞬間一番前にいる味方にUltで飛べばいいし

>>307
悲しいなぁ
>>308
拙者もゼド君やタロン殿みたいな華やかな活躍をしたいでござる
>>309
なるほど勉強になります
レーンプッシュするとなると、ウェーブクリアが遅すぎるのも悩みの種なんですがハイドラ辺りを積んだ方がいいんですか？

集団戦中のバードのulって敵や味方止めてもそれが良かったのか悪かったのかよくわからない
敵捕まえる時とかだけにしたほうがいいんでしょうか

>>275
Q外すとスタック貯められるって距離はは近づき過ぎ
距離調整ミスって殺されると思ったらWQで逃げる
スキルまとめて吐けばしばらく前に出れないけど、死ぬよりマシと考えて諦める

>>280
フィズでありがちなのはEを適当に使ってること
高性能なblinkでCDも短くないから、殺せるときと殺されそうなとき以外は温存するのが基本

>>306
小規模戦はそれで間違いない
けど、5vs5みたいな集団戦では奥の方にいるキャリーにタウントで飛びつかないこと
シェンが飛び込んでも味方のadcやメイジはついていけないから、結局相手キャリーを殺せずシェンが袋叩きにあうだけ
だから、シェンは攻めるタンクではなく守るタンクと考えて、WとEで味方キャリーを守ることに専念するといい
スプリットに関してはサンファイアがあれば足りると思うけど、必要ならハイドラやポータルも買うといい

長々と書いといてアレだけど、シェンはultのおかげでレーンコントロールが得意なぶん、集団戦は苦手に調整されてる
集団戦だけを見るんじゃなく、サモナーズリフト全体を見て有利になるよう動くことが求められるチャンプ

>>310
プッシュのためにポータルを積むとかなりいい
中盤あたりでUlt使う時にタワー下に置いておくだけで相手のプッシュが遅れてタワー守れることも多いし終盤のスプリットの時もプッシュ力上げられるしで便利なアイテム
俺はかなりの頻度で積んでる

ハイドラはプッシュ力も上がるしシェン殿の殴り性能もいい感じに上がるし防具としても優秀で文句のつけどころの無いアイテム
こっちはレーンで大勝ちした時に積むことが多いかな

ポータルハイドラ両方積むとスプリットがかなり強くなるけど純粋なタンクとしての性能は必然的に落ちるから悩みどころ
前線張れるタンクキャラが味方にいるならやってみるのもいいと思う

シェン殿が通り過ぎるとなんでみんな攻撃しちゃうでござるか
シャドウダッシュ…謎スキルでござる

駆け抜けて注目を集める忍

adcがごみsupだの他のレーン行けって退却ピン連打だの散々supを煽ってたんだけど察してやれよ
そいつピック宣言無しのタロンなんだぞ
supやjg出来ない奴は意外と多いんだよ

もちろん暴言はダメだが、
出来ないんならdodgeしろやｗ

midはうめえなぁと思う対面いるけどsupやるとファーストタイムかよって対面ばっかりだからsup下手は多そう

ノーマルどころかブロンズでもエピックモンスター相手に力尽きるやついるよな
初心者じゃジャングルは絶対無理

開幕で中立にコロコロされるニダリーやカージックスは風物詩

プラチナでしかもLV7のウディアが中立に殺された話する？

今週はヘカリム中立死よく見るな
フリーって偉大だぜ

みんな数時間やりっぱなしって凄いな…一戦30分やっただけで疲れた。

超高レートの配信とか見てても中立相手に無茶してミリで殺されて笑顔でWTFかますqtちゃんが居るから安心しろ

幾ら中立に殺されても最終的にS取れる位緩いしな

序盤jg荒らされてんのに寄らないどころか敵レーナーの方が寄り早い時は流石にキレていいよね？

そんなんよくある事だからいちいちキレるなら辞めた方が良いぞ
辞めなくてもキレてたらそのうちBANくらうけど

ゲームで味方にキレるやつは将来性が薄い
lolに限らずFPSでも同じように精神を乱して暴言吐くのは愚か者のやること

jgに寄ったらレーン勝てなくなるんだけど責任とれるの？

序盤はワードはって相手がきたら諦めるなり様子見するなりした方が良いな
レーナーの組み合わせ次第だと寄った所でまとめてやられるし

できるだけミニマップは見てるようにしてるけど対面に意識7-8割は割いてるからそういう時はping出して欲しい

>>330
勘違いしてる奴多いけどレーナーが寄るっていうのは対面と差を作る事になるんで
キルチャンスならまだしもwardケチったり立ち回りが雑で一々介護しないといけないJGは目障りだと思われてるから気をつけたほうがいい
とにかく視界は早めに確保して今ここ荒らされたと分かればJGがどこにいるかも特定できるんで自分も荒らしに行くかディープワード刺して上手く立ち回ってファームして差を縮めろ
特にレーンで差つけられてる時にフォローしにいくと下手したらダブルキルもしくは更に差付いてggになっちゃうんでレーンの状況と場所が場所だと見限られる事も多いと思うよ

>>333
アンランクドGG

寄れ

寄ったらダブルキルされそうだなーって時は対面をレーンに釘付けにするだけで精一杯だな
助けに行きたくても無理な時は無理なんや

>>337
そういう考え方は序盤弱いジャングラーは使うなって言ってるようで良くないよ
序盤のワードなんてたいして置けないんだからさ

>>337
ひでぇ理屈だな

どこの低レート帯にそんなひでぇ理屈言う奴いんだよ
寄れ

>>339
寄るだけでいいんだよ
寄るだけで全然違うってことを理解したほうがいい
視界に入るだけで全然違うからな
デスが生まれていたところを寄って視界に入るだけでデスを防げることはいくらでもある
寄ってスキル一発打つだけで助けられることはいくらでもある

JGなんて特にタイミングや相手のJGによってみんなで協力してやらんとどうにもならんことがある

うん、まあだから寄って余計に状況悪化しそうな時以外はほぼ寄ってるよ

真面目な話序盤弱いjg使って味方ガーって言うなら序盤強いチャンプ使った方が良いぞ
序盤は置けるワード少ないけど除去する手段も無いしカウンタールートだって殆ど決まってるから対策できないわけじゃ無い

>>340
知識も経験もない初心者が序盤の難しいジャングラー使うとどうしても味方の介護が必要な場面が増えるから
それでフォローされないと味方が悪いって勘違いする事が多いんで正直オススメしないと個人的には思ってるしな

>>342
逆だろ森の中で敵JGと戦うときは味方レーナーの様子見ろ
寄ってきてないのに戦うほうがアホ
敵陣で敵レーナーが寄ってきてるのに戦うのがアホなのと同じこと

序盤弱いJGってのは殺されなきゃ後半巻き返せるんだから無理せず育てりゃいいんだよ
森荒らされたところでレーナーは何も損しないんだからな

ガンガン侵入されてるなら、自森にワード刺してレーナーが寄るべきかそうでないかを判断する材料は与えた方がええぞ
侵入されてるなら相手にディープワード刺されてる可能性高いし、視界差あるならレーナーの寄りで差がついても変ではない

ノーマルドラフト導入してくれんかな
やりたいroleできやしねえ

>>341
低レート帯を基準にするなら君は一つだけ大きな勘違いをしている
低レート帯で味方に期待する時点で間違い
基本寄ってくれないor遅い前提で立ち回るのが普通でしょ

低レート帯は味方に期待できない以上自分が一番早く育ってキャリーする必要があるんで基本自分を優先するべきだと思うよ
ここは寄るべきか、寄らないべきかなんて低レートや初心者には判断が難しいんでとにかく寄ることを強要させると今度はレーン戦で勝てなくなるから絶対良くない
上でも言ってるがレーンの状況と場所次第では寄れないんだからフォロー来ないならかち合ったタイミングと場所が悪くて見限られたかもしれないって事だからJGにも責任あるかもよって言いたい

スマイトも持ってないレベルだけど対戦偏りすぎるな　相手はいっつもスマイト持ちのジャングラーいるのに
こっちはスマイトもってないアムムが中立モンスターにちょっかい出したりして殺されとる

>>346
敵jgじゃなくて自陣jgで敵jgが入って来てるのに寄りもしないで、それどころか敵のレーナーが寄って来てる状況を話してるんだろ

そもそも敵レーナーが先に来るってことはそのレーンは味方が押されてるんじゃないのか？
押してる側の方は自由に動けるし状況次第だろ

その理屈が通じるなら押してるレーンはjgと一緒に敵jg荒らし放題って事になるな

そのとおりでしょ

>>337
勘違いしてる奴多いけどレーナーが寄らないっていうのは相手jgと差を作る事になるんで
序盤から既にソロキル発生してて当たる事すら出来ないならまだしも、ミニオン数匹ケチったり寄りすら出来ないレーナーは地雷だと思われてるから気を付けた方がいい
とにかく寄りは早めにして対面miaしたと分かれば寄る余裕あるし距離も対面より近いんだから敵より早く寄れ
特に序盤で差つけられるとjgは完全に腐ってgankは愚かファームすらまともに出来ずにggになっちゃうんで、jgのフォローもしないでjg差ついてもそれはレーナーのせいだと思うよ

森が寄れって言うのは間違い
自分一人でなんとかしろ
レーナーが寄らないでいいって言うのは間違い
お前が寄ればキル取れるんだから寄れ
できる最善の事をしろ

寄るか寄らないかじゃなくて、どの状況で寄るかどの状況では寄らないかだろ
脳死で寄るんじゃダメだよ

jgが不人気な理由分かった気がする
判断が難しいしセオリー通りに行動しても裏目に出ることあるし
暴言や中立以外とは全く戦わないみたいなあからさま以外は別にいいんじゃない？

LoLの真髄は寄りだから

ＪＧのせいでレーナーの差がついたとき、なんでＪＧは自分の失態をとりかえそうとしないわけ？
no gankでリコールしてる間にミニオンこじってるだけじゃん

レーナーは「敵はgankするのにこっちはgank無しでjg差辛い」とか言う奴多いのに
何故かjgは荒らされて寄りも無いのにjgが仕事しないとか言うクズが多いよな

jgはレーンのフォローに行くのが仕事の一部な様に、レーンはjgのフォローに行くのも仕事の一部だよ
低レートはそれが出来ないとか、低レートは自分がキャリーする為に自分本位が良いとかいうのと
それが正解かどうかってのは別問題だから、寄りが出来る様にならなきゃ一生低レートのままだっつう事だ

そもそも自分がキャリーする為って言うなら敵jgがジャングル内支配してすくすく育つのを妨害も出来ないんじゃ安定したキャリーなんて無理

no gankでシコファーしてる時にレーナー差付いてjgの失態ってどういう状況だよ

.

ここは初心者スレ
初心者レベルじゃない議論したいなら議論スレ行け

【LoL】League of Legends 議論スレ Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1467767919/

.

こんなんだから本当の初心者が来づらいっていつも言われてるのにな

>>351
俺も自陣jgの話してるんだけど
敵陣だろうが自陣だろうがレーナーの様子見ずに戦って負けるのは自己責任
味方の寄りが早ければ戦ってそうじゃなきゃ逃げるだけの話だろ
なんでレーナーのせいになるのかわからん

ゼドを使い始めたけどあれULTダメージ出てる？
ただの飛びつき技にしか見えん・・・
なんか避けられまくってる気がする

押してるレーンが主導権を握ってるんだからjgと一緒にジャングルするのは当たり前なのに今知ったかような口ぶりは流石にブロンズレベルだろ
あいつら有利でもひたすらレーン戦だもんな

>>363
状況見ろって話してるんだと思うんだけど
味方JgがBot側にいるのにTopが戦って死んでJgのせいにしたら頭おかしいと思わん？

初心者スレに居座る
議論好きな顔真っ赤ブロシルパイセンマジで害悪

>>363
寄りについてグダグダ言う奴は1:1で勝てないの分かってないで当たる奴ばっかだからな
お前がまともなjgなら周りもそのレベルなわけだし寄らない理由は絶対jgがやらかしてるんだわ
初心者なら仕方ないけど寄らない理由は絶対あるはずだぞ

いやあ視界取れてて寄ったら勝てる場面は寄るべきだよ
カウンター食らう危険がなければねレーナーも手伝うべき

味方が全然寄ってくれないってのはどう考えてもjgがゴミ
そんな状況普通にやってたらありえねーもん

園田ですらjgやってて味方の寄りが遅いと寄りおせーって愚痴ってんのに
寄られないのはjgのせいとか言えるんだからさぞかし名の知れた有名プレイヤーの集いなんだろうな

>>375
寄りおせーっていうのはちゃんとレーナーの状況見てる
寄りも見ずに戦って負けてからレーナーなんで寄ってねえんだって言う奴がアホ

次からスレタイ変えようよ
初心者スレである必要あるのここ

初心者同士の不毛な議論を終わらせる魔法の言葉
ケースバイケース

寄る事によるレーナー及びジャングラーの損益見込みを両チーム分しっかり計算しないと明確な正解は出ない
その辺を感覚的に判断出来る事が実力

もちろん基本的なワーディングはその損益見込みにガッツリ影響するからとりあえずピンク買って指しとけって事

ここで自治厨登場

>>376
別に戦ってもないし負けてもないしそんな事一切書いてないのに何で戦って負けて愚痴ってるって前提で話してるの？

>>377
入門者スレ立ってるからそっち行け

後話ファイト始まっちゃったらこっちに誘導する事をおすすめする

【LoL】League of Legends 議論スレ Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1467767919/

自治厨w
明らかに初心者じゃない奴らがいつまでも言い争ってる現状は誰が見てもおかしいよ

gankできないなら相手のjg入ってfarm差つければいいんだよってシヴァーナちゃんがいってた

あ〜いるんだよねブロンズがプロの動画とか見て勘違いして考えが極端になる奴
全然寄ってくれなくて相手の方が寄りが早いって単にそれお前のjgがワードの意識が低いからだよ

タワー下に押し込まれてるレーンにping1回だけ出してブッシュに潜まずにすぐ突っ込むjg居るよね
ラプタースマイトも持ってないし姿見せて牽制する訳でもレーナーが前に出るのに合わせる訳でもない

そんで大体謎のフラッシュin

>>364
敵森でＪＧが追い回されてたら寄るやろ？
敵がgank来てるとき近くの中立狩り続けてるとか
no gankでもＪＧの失態なんて普通にあると思うよ

話のテーマはいいけど、話している内容が不毛だろ
どういう状況で寄ればいいの？どういうときは寄らなくていいの？
初心者が知りたいのはこういうことで、罵り合いなんてものは聞きたくない

>>354
そもそもアドバイスしてる奴がこの失言はどうよ
ブロンゴはjgとroamingしないんですか？流石に草生えるわ

自治厨臭いから入門者スレに帰ってよ
このスレ嫌いだからわざわざ立てたんでしょ

もう皆好きにピックして好きに動けばいいじゃないかな
ゲームなんだから楽しむ事が大事

それ位の気持ちでやらないとこのゲームは楽しめないって分かった

>>377
ちょっと前までL30未満対象のスレだったのに
ブロシル先輩が勝手にテンプレ変えて居座った結果がこれなんだよなあ

スレタイ変えるよりテンプレ元に戻して
ブロシル先輩は適切なスレにお帰りいただくのが良いと思うよ

ケモナーズリフトかハゲナーズリフトへ逝けば不毛な争いは避けられる

ヨードルかわいい

>>392
だからここは君のいうブロシル先輩が建てたスレだって
ランカーお断りのスレが過疎ったからこっちに来たんでしょ？ 帰るのは君だよ

自陣ジャングルだろうが、ワード差されてこっちのjg丸裸に把握されて、敵jgも準備万端で「これから戦いが起きますよー」ってレーナー含めて事前に認識されたら、寄りはどうしても後手後手になっちゃうわ
相手はこれからレーンから離れることを知ってるから事前にプッシュすることもできるし、こっちのタワー下までミニオン来てたらかなり動き辛い

>>397
そんな時はCSの練習するなり不利な時どう立ち回るか試してみたりでいいと思うけど 無謀なプレイはダメだと思うよ 死なないようにする練習でもしてたら

>>397
投げやり状態なって悪質行為働いたって思われたんだろ
AFKの時は数で負けてる時の集団戦の練習をして
無謀プレイの練習はAFKときじゃなく味方のヤスオが餌になってる時にやれ

>>396
自分の居場所じゃないところで勝手なルール変更やっておいて
俺たちが立てたスレだから出て行けとか
他国の領海に基地作って自分の領土だと主張する国みたいですね

勝手に30レベ未満とかつけたのは君でしょ
あとは入門者スレでやって

>>403
練習というか数をこなすうちにわかってきた 普段のゲームの時に上手い味方の動きを見ながらやってみたらいいんじゃないかな

>>395
議論スレって その試合の動き方 みたいなのじゃなくてスキルオーダーだったりビルドだったりニューメタ考察みたいなことを主に話してるからじゃない？

スレの定義を議論する人こそ、議論スレが最適の場であろう

このスレに文句ある人が入門者スレ立てたんだからそっち行けばいいのに
なんでこっちで自治しだすのかわからん

>>408
ほんの先月まで、テンプレに「初心者の定義はLv30になるまで」ってあったのよ
中級者の一人がそれを勝手に外してスレタイは変えず
不満があれば別スレを立てろって言い出した結果が今のコレ

初心者=チャレンジャー〜ゴールド

本スレがFなんだかとかいう人が暴れて、個人スレにしたから逃げてきた人が多い気がする

>>403
むしろ普通のノーマル試合でいけると思ったらそくやって失敗して経験つんでくし
相手もいきなりタワーダイブや特攻やってきて成功や失敗してくから気にせずやればいいんじゃないかな
一々文句言う奴がおかしい

>>412
そして別れた元初心者スレは超絶過疎でお家断絶ゴーゼワロス

>>412
別スレが立って「テンプレの細かい数値なんかより下らない議論でスレ消費しないで欲しい派」が残留
「初心者の定義をしっかり決めてテンプレで定めるべき派」が移住していったのが最近までの流れ
過程はどうあれ住み分け出来てWinWinのはずが
移住者が思いのほか少なかったため戻ってきて議論してお互い住みにくいスレになってるのが現状

アンランクもブロンズもシルバーもみんな雑魚初心者でいいやろ
もちろん私も雑魚側です

>>403
通報されるような明らかに無謀なことじゃなきゃノーマルで試せばいいよ

ライアットはぼっちに制裁を与える姿勢だからな

日本鯖で外国人プリメイドに遭遇するとやっぱり外国人の方がウザい発言多いなって思う
日本人はなんだかんだでキチガイじゃなけりゃ特定の個人に文句つけたりしない
てか外国人プリメは味方同士でもなぜか喧嘩してたりするんだよなぁ

プリメ外国人の片方がAFKしてもう片方が試合後にこいつAFKだから通報よろって言ってたのは面白かった
よくも悪くも言いたいこと言うよな

外人はフレ申請とかを日本人より気軽に飛ばすから、
傍目にフレのように見えても、ぶっちゃけお互いよく知らないヤツなんてことが多い

前暴言吐くためにフレ申請飛ばされたことあったわ
反省してんのかなって思って許可したら暴言吐かれた
陰湿な奴もいるからフレ申請は拒否してぼっちでやりましょう

旗ポータル持ってロームするのめっちゃ楽だし強いと思うんですが
上手い人はそんなの通用しないんでしょうけど対策ってあるんですか？

よくわからん言葉しゃべりまくってたから日本語でおｋっていったらいきなりカタコトで政治語りだした馬鹿外人いたな

陰湿な奴ならフレ切ればいいし反省してたり純粋にフレ飛ばした人かもしれないからとりあえず許可するわ

PBEアップデート見てたんだけどアーシェのナーフはウルトだけなんかな
ジンはどうなるんやろ

無言ピックに宣言したレーン奪われた奴がきれてtroll　yi 宣言して敵に突っ込みだした時は外人ってクソだと思った
ムカつくのはわかるけど無関係な味方にまで迷惑掛けるなよ

暴言野郎とはどの道一緒にやりたくないし一緒にやる機会もないだろうから絶対フレは通さないな

>>432
それ別に外国人とは限らないじゃん
なんか他にも英語でごちゃごちゃ言ってたなら外国人の可能性が高いけど

>>427
mid？それなら完成される前にjgと協力したりして全力で潰すとか、さっさと5vs5で当たるとか

>>418
いやダメだろｗ
ブロシルは魔境スレに行きなさい

>>435
勿論ピック画面や対戦中英語で色々罵声浴びせてたからそう判断したんだよ

アサシン（mid fizz）でキルはとってるけど与ダメージは3位くらいになってしまいます
最初弱くてオールインの時以外は攻めないからってのもあるけど
ただKSしてるのかなと思うともっと積極的にダメージ交換仕掛けたほうがいいのかなぁとも思いますがどうなんでしょう

タワー下まで押し込んでＪＧに簡単に倒されるのはJGのせいなのか？
青側で、川の所にワードもなしに敵に突っ込んで倒されるとかどうしようもないやん
こんなTOP相手にいたらごっつぁんです！って殺しに行くっていう
序盤のmidのタイマンで簡単に殺されてjg...とか言ったときは
冗談みたいなクソでごめん＾＾ゴミなんですすいません＾＾の略と解釈したけど

>>433
ずっと勘違いしてたや
アッシュやアッシュ

初期AFKでも味方が三分以内にkll取っちゃうと無効試合にできないんだな
酷い目にあった

afkした本人がキル取られてなければ、だったか
はじめの3分で90秒dcしてなければremakeできるとかだったはず

>>446
じゃあさっき最初からいなかった奴がいたのに3分たっても何にも表示されず
4分目でいきなり試合続行の表示でたんだけどなんだったんだろう？

試合続行の表示が出るってことは一回remake投票が出たはずなんじゃないかな
だから投票の表示が出ないならバグかも

アムムで対面jgにシンジャオとかリーシンとかきてハードなインベイドとカウンターgankされると
まずシンジャオにタイマンで勝てない時点でカウンターされたらほぼ死ぬ上にダブルキルもあり得るよね
他の殴り合い強いチャンピオンならヘルス差バフ差ultの有無とかで勝てたりするけどアムムじゃどうしようもならん
ダリウスにソロキル7回されてるリヴェンが救援ピン連打するから行きたくないなと思いつつ行った
カウンターgankされたら死ぬからスキル2,3個あてたら帰るつもりだったけどリヴェンがローヘルスになっても突っ込むからultで合わせたけどヘルス半分も削れない上に案の定シンジャオきてダブルキル
挙句noob jgまで言われるし何すればよかったんですかね…
リヴェンカスダメだしアムムのult3回ぐらい連打できたとしても倒せないぞあのダリウス

>>449
そういう時はみんなで潰しに行かないとダメだけどダリハゲ相手だと普通に全滅あり得るからなぁ
そんなリヴェンだったらQ避けなさそうだし

そもそもダリウスはjgが最序盤から潰しに行かないとダメ
アムムだからっていつもレベル6までシコファームしてたらいいわけでもないしね

この人なんで一人で会話してるの？

と思ったらすまん
安価先勘違いしてたわ

>>431
リバース来てないならult以外にQの攻撃速度5秒から4になってるよ
ジンはパッシブからW、ultと数回弄られてるから着地地点が分からん
そしてひっそりとナーフが入る樽デブ・・・

AI戦でジャングルのドラゴンで止め持っていったら怒られたんだがドラゴンもダメなの？

>>451
便乗だけど最序盤で潰す必要のあるチャンプってどんな奴いる？
ヤスオが入ってるのは分かるけど

>>451
>>449の話に出てくるようなリヴェン引いた時点でおしまいだよ
最序盤にガンクいったところでダブルキル献上して早く終わるだけ

怪しいレーナーがいたらセーフプレイするようにお願いするしかない
そこに行ったところで何の得もないので全力で他レーンを育てるんだ

>>449
ソロキル7回もしてる育ったダリウスなんて化け物に行ったところでダブルキルはそりゃされる
そうゆうのは見捨てる
やるなら敵jg位置が逆って分かって行けるから相手の森に入る、mid、botにgank決めまくるぐらいしかない

アジール使ってて序盤のレーン戦で維持も何もできないキャラがいて辛い
W上げしてせめてタワーまで押されないように頑張るんだけど相手に翻弄されてしまう

特にまるで対処法が思いつかなかったのがヴェルコズAPナサスでマルザやアニビアは未だ会った事がないけど辛そう

Riotガールトリスターナに精子ぶっかけたい

>>467
ただでさえレーニングで有利取れる対面少ない中でもVelは本当にどうしようも無い部類
今Azir自体がプリメイド専用機みたいなもんだからSoloQで使っていくならメインだとしても勝率5割に届かない覚悟が必要な位不遇
息の合う4人に出会えば後半戦に盛り返すポテンシャルがあるのは使ってるなら分かるだろうからそこに期待するしかない

ヨードルが可愛すぎるから使いたいんだけど、全部で何キャラくらいヨードルいるの？

あと持ってないチャンプ5人だ
ここまで課金するとはな
今月だけで七万してるわ

無課金でも60体くらいまで揃ってきた
ルーンページも10枚あるし

ただ1年以上掛かってる

ここはツイッターじゃないんだが

アムムがとことこダリウスのレーンに向かっても相手のジャングラーが理解してたら2vs2の状況作られてもうどうしようもなくなる可能性もある

>>471
真のヨードルはティーモただ一人だﾃｨﾓ

>>447
１週間前だが味方がキル取ってもリメイク出来たから別の理由じゃね？

>>471
フィズが なかまになりたそうに こちらをみている

>>470
やっぱそんな感じかー

>>460
アサシン系は繰り返しgankして潰すといい
育てず飛び込めなくなったアサシンはいないのとほぼ同じだからね
blink持ちに対してはblink使ったのを見てから入ったり、ステルス持ちにはピンク持っていくこと

>>471
安い順にポッピー、ティーモ、トリス、ベイガー、コーキ、ハイマー、ルル、ケネン、ランブル、ジグス、ナー
アムムはそれっぽいけど違うはず

まだチャンプが少ないS3位の頃無課金10カ月でチャンプルーンページコンプした廃人も居るしガッツリやれるなら今でも一年でチャンプコンプ狙えるんじゃねーかな

>>475
ごめん
課金すれば手っ取り早くチャンピオン揃えられる利点もあるけど
無課金でも問題なくプレイできることを伝えたかった

>>458
ひっそりもなにもプロシーンjgでトップクラスに使われてるから当然なんだよね

jg練習したいんだけど今強いjgて誰なの？

>>486
今強いのは知らんけど練習したいんならワーウィックにしとけ
中立に殺されたりの心配ないから純粋なjgの基本練習できる

>>486
勝率が長いこと安定してるのはAmu/Sej/Voli辺り
ただジャングラーの基本から練習する必要があるならWW/Shyv/Xinみたいな周るのが楽な奴からやった方が無難かもな

>>482
ありがとう
安い順に買ってみる！

永遠にタワーハグするソラカに煽られてやる気が消し飛んだ
ランクはまともだってのは幻想だったんだ
エズソナ対ジンクスでレーン戦ずっとハラス負けするとか苦行かよ

実際後ろにいるソラカが延々と回復するならダメージ交換負けそう

>>488
WWってなんぞ？

誰かChampionの132体の略称のリストを作ってくれれば良いのにねー。

初jgはwwやったけど難しかったな
グレイブスやエリスのが回るのもキルとるのも楽だった
練習ならwwのがいいんだろなあ

>>492
ワーウィックっていう狼

WWってWarwick(ワーウィック)の略称。

何で草はやしてんだと思ってたけどそういうことなんか
専門用語から覚えるべきかな...

>>492
ソラカの純潔を汚して故郷を追放させた卑猥な狼
必殺技は高速お触りで、重度の臭いフェチでもある

ガンプラレーンでは負けないけど集団戦始まってから存在感出せない…
武器積んでるし自分もaaで殴りかからなきゃいけないのかな？

>>500
直接殴りかかるよりはultでの行動や位置取り制限しつつダメージだして、そこから逃げるところに樽狙う
連鎖する樽を爆発直前に置いて連鎖して狙って削れたら加速活かして寄って狙う

臭う・・・臭うぞ・・・！とか言いながら草むらから飛び出して抱き付いて触りまくるとかどう見てもストーカーっすよね

>>500
GP（ガンクプランク）は樽の連鎖ができないと話にならない
レーンは2連鎖だけでもなんとかなるけど、集団戦では3連鎖（EEQE）させることが求められる
育ってれば樽のポークでadcの体力半分くらい減らせるから、そこからultとQでとどめを刺す

wwとソラカのは抜ける

>>482
クレッドさん忘れてるぞ

>>501
ソラカが惚れたんか

TOPシェン殿　MID汚い忍者　JGガニ股　ADCタロン　SUPネズミでいいんじゃね

ラムスに忍者スキンがあるよ

>>482
ありがと次からjgでヤスオやカタリナ見たら全力で攻める
餌になったらゴメンな

topアカリ
midゼド
jg忍者スキンラムス
adcケネン
supシェン

>>511
アサシンイズヨーロピアンニンジャー！

>>506
あれはトカゲが本体だし()

>>507
jgを忍者スキンのラムスにしてsupシェンadcケネンならいける
ちなみにadcケネンはtrollピックの中では強いほうだったりする

S5でのFNCの隠し球がadc kennenだったな

>>510
がに股って誰だ…アーゴットかレクサイくらいしか思いつかない

>>518
アカリ
がに股で死ぬ

>>247
セジュアニももちろんおすすめなんだけど高いから触る前に使用感が近くて尚安いアムム触ってみるのおすすめ
超亀レスすまんよ

アカリのあの死に方は誰得なんだよ
修正してやりゃいいのに

もっと対魔忍らしくガニ股アヘ顔で死ぬべきだよな

アカリばっかりガニ股って叩かれるけど他にも結構酷い奴多いよな風の人とか

ノーチラスJGはどうなんでしょうか？
サポートではそこそこ使えるようになったんですけど

supでたんきーなAOEイニシエーターています？
マルファイトでやったらピール力低くてキツかったです。

アリスター

ノーチ
CCの塊は伊達じゃない

peelといえば牛さん

>>527
レオナ、アリスター、ノーチラス

アサシンアップデートで確認されてるのはタロン、ルブラン、レンガー
それとは別にアカリとシャコにも変更という噂

アサシンとは関係ないけどWWとヨリックにも変更が予定されてる

>>527
レオナ、アリスター

サイオンにダリウス当てられて完全にゾーニングされてたけどセーフプレイしてjg待とうと思ったら2本目折れるまで来てくれなかったんだけどどうすればよかったの

アカリはEでQのマーク消費に戻せばそれでいいわ

>>533
呼んでも来ないなら諦めてロームで稼ぐ

ダリウス相手ならE上げしてCSのついでにハラスしてればゾーニングされるまでにはならないと思うけど
相手のE見るまでQ使わなければそこまで苦労する相手ではないよ
あと、捕まって逃げられないと思ったらさっさとultで後ろに逃げる

6までに壊滅されるならレーナーがハズレだっただけ忘れて次いけ

ランク６連勝きもていいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
味方に暴言を吐かないことこれ意識するだけでめっちゃ勝てる
つまり暴言さえ吐かなければ俺はどこまで登っていけるのか

>>534
sup次第

ヤスオ相手にしんどいってのはレーン押されまくってCS取りにくいのと、狭いところに2人いるからつむじ風が当たりやすいってのがほとんど
Lv6前のWWでも簡単にgank決められると思うよ
ただし、先にヤスオにW使わせておくこと

ゴールドで暴れてるkogのscriptr
http://jp.op.gg/summoner/userName=576

>>533
サイオンならultでレーンgankで絡め
あれQ溜め当てるために対面に使ってるだけじゃだめよ

ほかレーンにult gankするって判断が難しいからサイオンできない…
タワーにぶつかるし

>>541
WWにソラカのバナナがズブリ？

>>542
それ負けてるからgank呼んだんじゃなくて、勝てるから呼んだんじゃないの？
jgがWWで相手bot2人ともキルできるならドラゴン狙えるし

>>536
>>543
どうせゆるやかに折れていくなら勝手に折らせて他レーン行くべきだったのか
位置取り徹底されたらダリウス相手厳しいと思うんだけどなぁ、大抵の対面なんとかなるけどこいつだけは対処がわからん

類似しているチャンピオンを調べる公式サイトがあったかと思うのですがたどり着けなくて困ってます

今夜のディナーみたいな感じのサイト名だったと記憶してます

Eの弾き飛ばしを丁寧に当てれば中々腐りきらないのがサイオンの良い所よ

YasuoはLevel12くらいまで育たないと強くないから居たらレートゲームを心掛ける。
Yasuo自身は集団戦は3つのパターンを持つ。
1つ目は前衛で相手のCarryにいち早く飛び込んで瀕死を思わせて周りも手傷を負わしてこっちも瀕死になるパターン。
2つ目は中衛でMidと連携を取って相手にダメージを与え続けるパターン。
3つ目は後衛に立って味方の攻撃でダメージを受けた相手側のKillし続けるパータン。
それと集団戦の時以外は1人で行動してTowerを降り続けるのが常套手段かな？

>>545
Top押し付けてリコールしたら真っ直ぐBottom行って自軍タワー付近でultうつだけやで

モルガナのブラックシールドって付いてる間
何度でもCC弾くの？
シヴィアのスペルシールドは1回だよね

ノーチみたいなガチタンクでもlv２先行からのフルバーストで溶けるから
フラッシュとかで奇襲されるとadcじゃどうしようもない
しかもそれで差が付いちゃうとeでタワー下まで殺しに来て更に差を広げてくるから
弱い者いじめが大得意なキャラだから早く助けないとどうしようもなくなる
ほんとヤスオ死ねや

レベル30になってから〇〇勝するまでランク来るなと言われてた意味がわかったよ
30なった途端周りが強くなったけどその人達のランク見てもシルバー下位がほとんどなんだな

WWじゃEで瀕死狩りできる時以外はLv6以前役立たない
ヤスオはlv2から強いしadcじゃイグナイト使って殺し切れる
supがピールできないやつだったんだろ多分

>>498
日本鯖openから始めたんならしょーがない
GPは上のレスにもちらっと出てたがTF（フェイト）とかMF（フォーチュン）とか
後者二人は日英で名前が違う、というか字数の問題で削られてるし

>>560
一週目と二週目の合間にtopかmid少しだけ一緒に押しておこぼれ貰う

>>561
29辺りからシルバーとかと当たりだしておかしいと思い始め30なると500勝してるような人と当たる
ボロクソにされるけど20回ぐらい負けると何となく似たような人と当たり始める
朝とか昼間ならランクないからガバマッチングだったりサブ垢とかできついかもね

wwも赤バフあれば徒歩勢には充分刺さるよ

>>498
装備も英名のイニシャルだったり古い呼び方したりする時も有る(5靴とか)から知っといて損は無い

そういや靴の数字の由来ってなんかあるの？

>>559
そうなんだありがとう

たまに開幕すぐでキルデス発生する時あるよな
ようするにどういう事かって言うとブリッツは死んでほしい

ブリッツは使われるとつまらないが、使っても単純すぎてやっぱりつまらない
リワークすべき

キャッチして殺すっていう明確な役割があるからこのままだろな

エイトロックス氏かっこいいし一見強パッシブなのに何がいけないんだろうと考えると、やはりultのショボさと回復阻害で対策されることだろうな
というわけでult新しくして回復阻害無効付けたらいいんだよ！

最近始めた初心者で怖くてAI戦しかやってないんだけどこれって対人行った方がいいの？

>>574
何が怖いのかによる
負けるのが怖いのか暴言が怖いのか
前者なら初心者が負けてあたりまえなんだから割り切れ
後者ならLoLというか対人ゲー自体やめたほうがいい

対人のほうが勉強になるよ
始めたばかりなら勝てないことが多いと思うけど
AIで相手をキルしたりすることに慣れてきたら対人行ってもいいんじゃない

中級AIに勝てなくても対人には行くべきだな
AIで学べる物は少ない

あとadcとかgankとか専門用語色々あるから
wikiの用語集に軽く目を通したほうがいいかも
ピック画面のコール分けわからないだろうし

中級AIに勝てるくらいまではやっといた方がいいと思うけど、botだらけだと難しいのかな
一番いいのは教えてくれる人と一緒にやることだな

もう公式でもtop1/mid1/jg1/bot2っていうレーン分けしちゃってるんだからそれに応じたチュートリアル位作るべきではあるんだよね
誰もが通る道とはいえ、例え初心者でも即rockして平気でレーン被せるのは萎える

やってる本人は無自覚だから手におえない

ニューメタを作りだす新世代の登場を待ってるんだよ

>>574
top mid bot ｊｇ adc sup これだけは理解して。あとは少しずつ調べながら覚えればいい
AIを1回やってチャンピオンの基本的な動き覚えたら、ノーマルの対人行った方がいい
怖がらずに、出来るだけ早く対人慣れたほうがいいよ

なんか色々ありがとう初心者向けって話のmidアニーちゃんで対人戦してくるわ

>>579
最近トロールに疲れて癒されにAI蹂躙してるけどbotはほとんどいないね
IP稼ぎなのか放置する人は結構いるけどそんなBANリスクある行動してどうするんだろう

初心者でもいいんだけど一緒にプレイできる人がほしい
Lv30でノーマル200戦くらいでルーンもそろってないしランク行くのまだ怖いって人いないかな
もしくは初心者の集まりとかないかね

こいつ初心者だな〜と思う人にフレンド飛ばせばいいじゃん

syosinsyasure というチャットルームならあるけど
機能してるのかな？
以前スレでクラブみたいなの作ったらいいのにって話した時はみんなのってこなかった

初心者が集まるチャットルームあるよ
syosinsyasureだったかな

そういう手があったか
自分で言っててなんだが雰囲気悪い人とかに当たるのが怖い

野良よりはプリメイドのほうが暴言少なそうな気がする
syosinsyasure以外にも初心者向けのチャットルーム色々あったと思うからボードみてみるといいよ

俺は慣れない内は初心者同士でプリメとかはしない方がいいと思うけどね
勝率低い奴同士が組んでも余計に負けが込むだけで良い事ないよ
地雷１人位ならチームに上手い人が混ざってればカバーできるけど2人3人と増えるとカバーしきれなくなる

同じ奴同士で組むとどうしても思考が偏りがちになるから特定のキャラに対しての偏見も出てくる
キャリーしてくれる味方の動き方とか試合の流れとかも掴めないし
そういうのが理解出来る様になるまではソロQで色んな物を見た方がいい

http://i.gyazo.com/52ff7a5b1ca93356bdbbe7b6100e1cc1.png
こいつら全員一度も使った事なくて
食わず嫌いしてるんだけどやってみると面白いのって何かある？

基本的にJGは嫌いだからJGは使わないです

>>592
見事にjgばっかだけど、フィズはうまくスノーボールできた時楽しいよ

ジャングルっていうかシャコを使いたいんだけど
ジャングルキャラだから使えない

多分アサシンがあんまり好きじゃない
jgもレーン戦の時はアサシンだと思うし

それを機にjg触ってみたら？
メインにやるわけでなくてもjgでの動き方とかはどのレーンやるにしても役立つよ

シャコはザ･アサシンだぞ…

一応使えるよザックとか
ワーウィックとかクマとか
jgの場合キャラに個性あり過ぎて一から覚えなきゃあかん感じしてむずい

このゲームの方針的にキャラ毎に異なるテーマ役割があるから、それはjgチャンプに限った話ではないかな
確かにシャコはその中でもまた特殊な部類に入るけどね…

さっき早朝特有の変なマッチングで姫様気分味わったわ
相手に同じタグのゴールド5人、こっちは俺がアンランクなのを除いてdia2人plat2人
あまり得意じゃないADCやったんだけど、とんでもなく楽に勝ててしまった

レーン戦はsupがしっかりガードしてくれてCS取れたし、20分までにmid＆jgが5回以上gankしてきてキル先行
集団戦でもkiteできないもんで手前のタンク殴ってたらいつの間にか敵後衛が溶けてた
diaとか初めて見たし、goldの時点ですげー勝てねえって思うのに全レーンでdiaとplatが圧勝してた
一つ二つtierが違うだけでこんなに一方的になるもんなの？
てかこんなマッチングになるのが謎

やってみると面白いの定義が分からないけど、
操作感や自由度という観点ならエコー、リーシン、フィオラ、ルシアン
いずれもスキルキャップが高くて相応の修錬が必要だけど
俺は操作してて面白いと感じるよ

>>580
理解したうえで即ロックでピック譲らせる奴も多いけどな
ガレン使う奴とかガレン使う奴とかガレン使う奴とか

>>599
プリメイド5人vs野良のときは連携の差を補うために
野良側の内部レートがプリメイドに対して少し高めにマッチングされるよ
ただ、gold5人に対してdia2人plat2人unrank1人はノーマルブラインドにしても極端な例だね

個人的にはtierが丸々一個違うと顕著な差を感じるので
その例でgold側が勝つにはマクロ面に優れたプレイヤーが中心になって声を掛けて
数的有利状況を複数回作り出せれば……って感じかなあ経験上

>>594
PinkwardとShacloneで検索

>>605
これ見たけどある程度シャコの基本を分かってる人用だと思うのよな
あー今のすげぇわーｗって普通なら思うんだろうけど

今何が起こったの？？としか思えない

>>606
確かにシャコのやれることわからんとうまいシャコの動きは意味不明だろうな
まぁあれはtop ap shacoという特殊なピックだから最初はジャングルで慣らしたほうがいいよ
低レート帯ならレベル2カウンタージャングル面白いほど刺さるし

TOP用にノーチラスかダリウスどちらを買うか迷っています
ダリウスのほうが強そうなのですが
そんなデメリットや弱点がありますか
また、買うならノーチラスの方がいいという意見があれば教えて下さい

ノーチは超強くて集団戦も得意
ダリウスは超お手軽強い
ノーチ慣れるまでは餌になると思う

初心者が使うならダリウスのが絶対強い
相手も同じような強さだと仮定するなら尚のこと
レンジ負けしてるような相手には辛い思いさせられることもあるけど
苦手な相手があまりいない
タンク相手ならまず負けないし初心者が変にトリンダメアとか使うより全然お勧めできる

topとしてなら
ダリウス オラオラで対面ぶっ殺すファイター系
ノーチ CC豊富のタンク系
ダリウスは今週フリーチャンピオンだから使ってみたら？

ソロならダリウス上手く使えるようにしとけばやりやすいかも
ノーチは味方の腕次第なところもある

ノーチはサポで使ったほうが強い気がする
あのレベル2での拘束力はほんといい

フリーでダリウス来てるな

ダリウスにボコられる週がはじまるでござるか…
あのパッシヴ集団戦もタンクさせてもらえないとか本当やめてほしいでござる
せめて集団戦ぐらい役割ほしいでござるよ

ランク振り分け戦ちょっとやってビビリちらして撤退した初心者です
とりあえずカウンターとか諸々考えてこのチャンプは使えるようになっとけ　みたいなのあったらおしえてちょんまげ

そりゃ流石にロールによる
adcだったらケイトリンは使えるようになった方がいいと思う

困った時はカイル
メレーいじめとアサシン対策がしたくなったらいつでも読んでくれ

>>616
ケイルとガリオとガレン

>>617
>>618
>>620
ありがとうございます
確かに少し抽象的な質問だったです　申し訳ない
mid or jgで行くつもりです
ヴィクター　ブランド　カーサス　オリアナ
シャコ　アムム　マスターイー
あたりなら一応つかえますん
常に対面に有利なチャンプを当てていきたいんですが他に何が使えるようになれば安定するでしょうか？

すでに教えてもらったケイトとかガリオとかも金ができたら触ってみます

長年やってるベテランならまだしも振り分け戦到達レベルなら常に有利当てようだなんて考えない方がいいぞ
自分の得意チャンピオン、そのカウンターに対して出せるやつ用意しておけば充分
操作単純なチャンピオンでもとりあえず動かせるのと細かいところ知ってるのとでは雲泥の差

>>618
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　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、

>>622
初心者帯でtop midでカウンター当てたら何にも出来ずAFKクラスまで追い詰められるから
とりあえず持っておくのに越したこと無い

プロとかマスターチャレの配信見てたら
ショップのアイテム説明とか中立モンスターの説明とか全部ONにしてる人多いけど
あれはやっぱり配信見てる人のため？
なんか自分に得することある？

>>621
どっちが先にピックするかは運なんで、常にカウンターを当てることはできない
先出しする側はカウンターの少ないチャンプや腐りにくいチャンプを出すことが求められる

midではアサシン対策にアニヴィアやアニー
自分で使うアサシンとしてルブランやフィズ
ADmidとしてヴァルスあたりがオススメ

jgはボリベア、フィドル、ウーコンあたり
こいつらはそんな難しくないし、Lv6からは多少の負けはひっくり返せる力がある
グレイブスもオススメなんだけど、序盤働けないと後半つらいチャンプなんでちょっと慣れがいる

>>619
アイコンとスキンを期日までに入手すると獲得だから後からじゃだめなんじゃね
1日前の今日にtopで記事書くぐらいだからクラフト絡めたせいで質問かなりあったんじゃない

アニビアはアサシンに厳しいやつ多いよ

>>624
先出しで安定するチャンプと
後出しできる時にメインチャンプと、そいつじゃ対応できないやつ用にもう一体って感じでいいと思う
まずは絞ってやり込まないと
特にmid,jgならキャリーする気持ちがないとね

誰もultも覚えてない時間帯に相手がフラッシュ吐いてタワーに逃げ込んだ時に
タワーダイブして逆にキル取られるjg多すぎて吐きそうなんだが
そんなにキル取りたいならCD上がる前にもう一回くればいいやん…

>>629
アニヴィアでアサシンに負けるってLv6以前にアサシンのすぐ近くをウロウロしてるか、パッシブも体力も無いのにレーンに残ってる場合くらいじゃないかな

敵味方ともにsmite持ちがいたりいなかったりするレベルで
topに敵が二人だったり見方が二人だったりするんですが
どういうチャンプがおすすめなんでしょうか

adcやってた時に相手のmidが3,4回ぐらいroam来てその内二回キル取られたんだ
そしたらsupの人が相手midこっち来すぎみたいな事midに言ったら？は鳴らしてるだろってmidが言い返してて俺は
何言ったらいいか分からなかったから黙って見てたんだけどこの場合ってどっちが悪い感じ？
キル取られた状況は1回は相手sup倒したからadcも倒そうと相手タワー近くまで押してた時に川から来られてキル
もう1回はレーンの真ん中辺りで戦ってたらドラゴンの直ぐ横にある草むらから相手jgと一緒に後ろから来られてキル
ちなみにmidはこっちカーサス相手フィズでカーサスは1回もこっち来ずmidのタワーも折ってない

ぬくぬくファームカーサスに非がないわけではないと思うけど、supが視界とってなかったからだろな
ドラ横のブッシュ見えないままレーンの真ん中まで言ってたらカモだよ
midロームなくてもjgガンクくる

すごい負け運だぜ
昨日から通して十連敗だぜ
これはまだまだ記録が伸びそうだぜ

ワードさせ糞supとしかいえないんですが

>>633
二人いる時の話ならチャンプは誰でも良いよ、どっちかというと味方が二人ならゴールド増加系のアイテムをどっちかまたは両方が買っとくと良い
相手が二人ならキルだけ取られない程度にcs稼ごう

後出しになっちゃうからあれだけど二回目の方はドラゴン横にある草むらにWardは置いてあったんだ
ただ上手いこと向こうのbotの人達にcc当てられちゃって逃げ遅れてHP減った所をダイブされてキルされてしまった感じ
やっぱりもっと回数こなさないと駄目だね色々意見ありがと

>>633
装備依存が低いチャンプ(割合ダメージ持ち)とか最初からサポート回れそうなのとか
CC強いのを選ぶかスマイトなんざ捨てたWWさんで森にこもる

>>632
自分で使うアサシンとしてルブランやフィズ
とかカサディンはカウンターだとおもうけどｗ
腕次第と言われればそれまでだが

お手軽チャンプと言われてる？ゼドさん使ったがドフィードしちゃうわ
ダメージの出し方がわかんねぇｗｗｗブリンクで自分が混乱するｗｗｗ
俺こういう系まったく適正無い事はよーわかったOTL

フィズならjgは寄らなきゃいけないしmidは追わなきゃいけないしsupはワード深めに挿さないといけない
基本フィズはレーンcs負けて仕方なくロームで稼ぎに行くんだから勝ってるmidが追えば負けない

いやカーサスでフィズ追うとかアホか？
待ち伏せとかされてたら抵抗する間もなくワンコンで溶かされるんだが
botがチャンピオンの相性とか考えず思考停止で文句言ってるようにしか見えない
俺はカーサスの肩を持つよ

まあカーサスがキャリーしてくれるからいいだろ
bot終了しても大丈夫大丈夫

今週の無料JGはニダリーか
ノーマルは地獄だな

カーサスが10割正しい
むしろ？ピン出してるのにキルされるbotにキレていい

2:30頃に味方が倒されましたがアナウンスされるなｗ

>>654
ダイブで死ぬ状況で
？ピンだけでインナータワーまで引くわけにもいかんだろ
まあ1本目渡すのもありか

ルナーン・ハリケーンとクリティカル率の関係性って誰かわかりませんか？

ゲームの仕様としてクリティカルは1発目で出なかったら、
その後発生確率が上がって、最終的には必ず出ますよね？

ルナーンは2本出る矢にもクリティカル判定があるので、
例えばクリティカル率50%の場合に、通常攻撃の一発目でクリティカルが出ないと、
他の2本の矢のどちらかで必ずクリティカルが発生してしまうのですか？

それとも、通常攻撃と2本の矢はそれぞれ個別に確率を判定されているのでしょうか？

個別です

確か通常AAとハリケーンの矢のクリティカル判定は同時に1回だけ行われて
クリティカルするときは同時にするししないときはしないという感じだったと思う

ありがとうございます

今週フリーのカリスタとニダリーがやばすぎてノーマルは阿鼻叫喚になってるな

ダリウスで思いっきりfeedしてすいませんでした
使ってみると足の遅さが慣れなくて全然ダメだった・・・

>>657
>ゲームの仕様としてクリティカルは1発目で出なかったら、
>その後発生確率が上がって、最終的には必ず出ますよね？

それは昔の仕様で今は常に同じ確率

>>5

今までピックで残った奴えらんでsupやjgばっかやってきたけど
もしかして死んでもsupやjgやらない人間って多いの
topの練習したくて宣言してんだけど平気で被せて連打したり
無言でガレン確定させる奴が異常に多いんだけど
それでこっちが引かないとほぼドッジ弾平になっちゃうし

>>646
涙買ったらネガトロン買ってそこからroa
roaの完成は遅くなるけど、ネガトロンないと死ぬ場合があるんで買っておく
あとはひたすらultでプッシュしてダメージ交換に付き合わない
アサシンがキル取らなきゃ育てないのに対して、アニヴィアはファームしてるだけで十分育てる
ワード挿してロームしたかどうかだけは警戒する

>>666
レート上がればそういうのはなくなる 耐えるしかないかも

>>666
タムケン使ってWでひたすら嫌がらせするのオススメ

>>666
多いよ
30Lvになってもよく見るよ

Ez好きでよく使ってるんですがEz並みにガンガンpokeできるADCってなんかいるでしょうか？

>>669
配信か動画見て同じように動け

>>666
jgはランクなんかだと人気あるから上がると希望増えるだろうけど、supportはロール自体の人気がないからそこは仕方がない

サポしかできないカラダにされちゃった
責任とってよ

>>672
優秀なポークスキルのあるADCならヴァルスがオススメ
ただ、接近戦に対応できるのがRくらいしかないので間合い管理に気を使う必要はある

>>677
これからずっと俺とbotにいこうって言えばプロポーズになるのかな

タワー下で一回しか殴れずに全部落とすよね

adティーモかapティーモどっちが良いのか試したんだけどadが主流ってマジ？
apの方が敵に確実にダメ入るしキノコで倒せるし有能だと思うんだけど

そう思うならAP使っとけば良い

>>676,678
ヴァルスですかー、全くノーマークだったのでフリーが来たら試してみようと思います
Ez使ってると間合い管理が雑になってる自覚はあるので気を付けます…

>>682
最近フロマレ初手のAD型が増えてきたのは事実だけど
まだガンAPとかガンブレコア派も根強いし正直プレイスタイル次第で好みの範囲だと思う

>>682
ざっくり言うとADてえもはほぼオフェンスのDPSオフェンシブタンクでAPはマップコントロール出来るバーストメイジだから使い分ければええよ
一長一短でどっちが良いと言えるもんでとないからてえもを楽しめ

>>682
adのほうがスプリットプッシュしやすい
ポータル持ったりすると結構強いぞ

タンク狙うYiが仲間にいるときの絶望感すごい

相手チームだけゴールドいる試合3連でようやくこっちにゴールド引いたと思ったら1/12/2
アホらし

>>677 >>680
ワロタ

うまく負ける方法分かった
jg選んで、森から一歩も出ない、仲間を引きつけて集団戦真っ先にタンクに切り込んで即死する、
これでほぼ確実に負けれる
10連敗FF20やると、対面くそ弱いの来て楽しめるぞ

ヴェルコズがアサシンに対して勝率安定してるのが謎すぎる
入られたらEあてないといけないけどあててもきつい
そもそも入られる時点で負けなんだろうけどそれじゃCSがなあ
Qの再使用でコツコツとっていくのがいいんだろうか
ヘルス8割だったとは言え1キルも与えてない0キルフィズにタワーの後ろにいてもタワーダイブされてEで足止めしたのにバリアもろともワンコンで死んだのは理不尽すぎて流石に笑った
こんなんで勝率50%↑とかプラチナダイア様どういうプレイしてんだ…

>>691
わかりやすいように負けるときはフラッシュの位置入れ替えといてくれ

フィズとかダイアナにはタワーダイブからワンコンで殺されるから序盤帰らせて差をつけるしかないね

全キャラ全レーンで言えることなんだが
中盤戦付近からどうやって死ななく出来る？
一瞬で溶かされてしまう

わーお レス下さった方々ありがとう
取り敢えずティーモ楽しむ事心掛けてapadどちらもいける様にするわ

>>695
アサシン系のキャラは残党狩りが主だから相手がある程度スキルを吐いたところで飛び込んで虐殺する
まあ難しいならタンクやってもいいんじゃない

>>695
敵のスキルがどんなものか理解しておく(適当)

アサシンに該当するチャンピオンの一覧って何処かで見れる？
多分アサシン一度も使った事がない

タグがアサシンのチャンプならいろんなところで見られるが
ダイアナとかファイターメイジなんだよなあ

さっきの試合コーキのEめちゃくちゃうるさくてストレスやばかったんだけど耐えるしかない？

>>692
フィズ相手なら砂時計をフォンディッシュから買う
W上げで離れたところからひたすらプッシュ、マナを使い切ったら帰る
あとは片方の川にピンク置いてロームにだけ気をつける

上げるスキルや初手アイテムは対面によって変えないときついよ

AkaliってBlink無かったのか
初耳だわ

>>700
wiki見たけどティーモがアサシンとかイメージと違う……

>>706
コスパは最高クラスだからな
上にあるADティーモなんかはドラン剣3、4個買ったりするぞ

序盤アグレッシブにいって対面に差つけられるならコスパいいドラン複数もアリ
五分で終わるなら売る分遅れる

負けたり帰らされたときに向こうと差がつくのをチャラにしてくれるんだぞ
一回のミスをカバーしてくれるアイテムだよ
そういうときに積む

>>705
APティーモならadcをアサシンできなくもない
先にどこかに隠れておく必要あるけど

>>706
ドラン系とだいたい同じ値段で買える素材アイテムを比べるとドラン系の方がヘルス分強い
ダメ交換が激しい場合や序盤に対面と差をつけたい場合にドラン2個にする
adcのときに450gで帰ったならカル買ってコアアイテムの完成を急ぐけど

ノーマルやってて1000勝超えてる様な人と勝利数一桁の今までAI戦やってた様な人が同じ試合に来ることがあるんですけど勝利数とかはマッチングに関係ないんですか？
明らかに実力差がありすぎて何だかなと思うんですけどどういう基準で対戦相手って決まってるんでしょうか

正確にはblinkを細かく分けるとwarpとleapに分かれるんじゃなかった？
warpがエズみたいな移動中に判定が消えるタイプ
leapがルシアンみたいな移動中も判定が残るタイプ

おかしいよ
一番にtopって宣言すると必ず戻される
なんでtopの練習がこんなに難しいんだよ
こんなことならlv３０なる前にもっとtopやっときゃよかった

30になったとこだけどtopコール多くなった気はする

>>332
fpsでは味方に暴言吐こうと思ったこともないけど
このゲームだとイライラしてpinとか連打するときあるわ

fpsは味方が糞で試合が負けることになっても自分自身はある程度活躍できるけど
lolは味方がfeedすると最終的に自分まで育った敵に蹂躙されるのが大きいと思う

ノーマルで一番鍛えられたのは開幕即コールの技術だな（noob並感）

トップルシアンってなし？
トップクインが許されてるけど許されない？
もちろんノーマルでの話

一人でトップスノーボールしてかつタワーもおりまくるぐらいしないとキツイ
クインが許されるのはUltで超速ローム出来るからだよ

いんじゃね、対面にはガンクが来ても死なずガンクが来たときは殺せるぐらいなら、テレポートさえ持ってれば誰も何も言わないでしょ
てか、ノーマルじゃフィードさえしなければなんでも許されると思うけど
ここ最近では、JGジャンナ、ADCヤスオ、２ADC、MIDアッシュ、SUPイレリアなんか見たな
フィードさえしなければスルーだよ　偶にノーマル命の人が始まってもいないのに怒ってるけどそういうのはレポートしてる

ありかなしっていう話ならなし
でもどうしてもやりたいなら別にアリ。ただし味方からのtroll扱いぐらいは覚悟してやるべき
ノーマルだからとかランクだからって言い訳するぐらいならやらない方がいい

>>702
初手アビサルでワンコン防げるかなと思ったけどダメだったわｗ
素直に砂時計いくしかないんやな
これだけゾーニング力とビルドの抑止力あるフィズつよすぎやしませんかね
アニーリサンドラとかでいくと逆に返り討ちにできるんだろうか

アニーはしらんがリサンドラはアサシンのカウンターだし
ある程度HPへらしてたらオールインでやれる

リサンドラはメレー相手にするの楽すぎて虐めてる気分になる
特にtop lissの快適さはtop苦手な人に使って欲しいくらいだわ

>>724
アサシン連中も「安全にファームできて、ファームしてるだけで集団戦で働けるとかふざけんな」ってヴェルコズに思ってるよ

リサンドラはWが読まれやすい点には注意がいるけど、アサシンに対してカウンターなのは確か
アニーもスタンが避けられなければ殺されることはない

>>722
jgガレン、topカタリナ、supジャコ、アリスタsolobot見た俺より凄いな
それとフィードさえしなければっていうけどフィーダーも好きでやってるわけじゃないぞ
対面に1kllされただけででもかなり不利になって単独で返すの難しいどんどん追い込まれていく
無謀な突撃でもしてない限り救援もせずにフィーダーを罵るのは間違い

俺はfeedすら何も思わないけどな、ちゃんとサレ通すなら
ただfeedしといてサレ通さないガイジが居たらボロクソに言うわ

>>729
3TOP1MID1BOTはVNとかCNばっかだとアリエール
2JG(共食い)も有り得るがな！

ノーマルブラインドは将棋でいうところの挟み将棋だからな
盤と駒が一緒なだけ
そこをお間違えなきように

>>729
A top
B みｄ
C sup
D mid
E 無言ガレン確定

始めようと思ってるんだけど分かりやすい解説動画とかある？
キャラとか仕様とか浅く広く触れてくれてると嬉しい

サモナーレベル１１なんだけど、やっぱりいろんなレーン担当できる方が良いよね？
ライズでmidしか出来なくて、mid取られた時ライズでtop行ってキル取られてしまって

最終的に「こことここのレーンが得意」って絞ったらいいけど少なくとも全レーンできるようにはなっとけ
Sup専みたいなゴミにはなっちゃいけないぞ

>>734
ニコ動だが
「３分超講座」
「赤ペン先生＋キャラ名」
で検索

質問です。
ルシアンを使ってた時、レーンで負けた状態の話です。
ファーストアイテムにエッセンスリーバーを買ったのですが、
フレに「レーン負けたならIE買え　ダメージ全然違う」と言われました。

アイテム1本の時点だとどっちがいいんですか？
スペックを見比べても、IEはクリ時のダメが+50％されるだけでそこまで大差があるとは思えません。
ASアイテム買った時点では差が出るのかなとは思いますが…　

最近ルシアンで妖夢黒斧がメジャーなのは知っています。質問はIEとERの差の話です。

>>737
わかった
とりあえずtopでもライズが使えるようになる
jgもやってみようと思ったんだけど、レベル１１だとルーンがないからやめた方がいいって聞いたんだけど
ルーン無しでやってもいいの？

フラッシュの壁越えのコマンド入力は
壁際に移動、壁際に付くと同時に
壁向こうをクリック＋フラッシュ　で合ってますか？

>>741
無しでも回れない事はないと思うけど相当辛いと思う
今ならランク2のルーンが安く買えるからそれを揃えておくのがいいかも無いよりはあった方が絶対にいいからね

>>744
わかりましたー
ありがとうございます

ランク２のルーン　1IPって安すぎてびっくりした

>>746
20に上がったらランク3が解放されるからIPは一万くらい貯めとくんやで

>>747
最初にライズ買ってずっとライズしか使ってないからww買っても4400ぐらい溜まってる！

間違っても最初にIPで6300IPのチャンプは買わない方がいいぞ！

装備依存クソ高い青禿のsupとかレーン終わったら空気になりそう

>>751
トリスターナとガレンもらっといた
しばらくライズ使うと思うからルーン買うことにする
魔法系が好きだから他のキャラ買ったとしても魔法系だろうし
ライズのルーン使いまわせるから

>>663これまじですか？
トリンダメアとかでクリティカルが数回出なかったらそろそろ出るから殴り合えばクリティカル出て勝てる
みたいな序盤の戦い方あったと思いますけどもうできない？

>>743
薄い壁は壁の向こうを指定してフラッシュ
厚い壁は壁の中を指定してフラッシュ
カスタムで実際にやってみるといい
エズ持ってるならEがフラッシュと同じ使用感だから楽に何回も試せる

>>756
トリンはパッシブでもクリティカル変わるからそのことじゃないの？

>>757
あー壁の中も有りなのか
目から鱗

>>743
クリックしたら変な方向向いちゃうからあくまで壁の向こう側にマウスを動かすだけね

>>739
ありがとう、見てみる

>>740
その2つの場合ルシアンはAA射程が短くスキル型なのでQ打つからクールダウンがついててクリればマナ回復もするERが効率がいい

>>748
ライズjgも脅威の対象指定二秒スネア+そこそこのdpsに読めないガンクルートを持ったopだぞ！

ライズjgもsupもLv6の時が話にならないのがな

>>764
ライズってjgもできるの
すごい万能キャラなんだね

あんまり変な事吹き込むな、ライズjgなんて序盤マナカツカツでロクに回れねーよ
ライズはmidかtop運用が一般的、topはタンクが求められる事が多いのでtopで使う場合は味方の編成と敵を見て使おうな

生命線のQがミニオン貫通しないおかげで対策しやすいし、対策取られるとまともにハラスも出来ないからキツイ
パワースパイクも1stリコールまでの序盤が終われば、その後は遅めに来るから、パワースパイク迎える前に試合が終わる事もままある
ましてやtopなんて対面タンクの事が多いからMR積まれ始めたらキル取るのは絶望的

midとtopで使えるmageキャラだったらリサンドラの方が安定すると思うよ、まぁ初心者にはリサンドラは高いかもしれんが

サイオンの練習中にリヴェンに当たってボコボコにされたんですが
その試合はレーン捨ててロームで勝ったんですけどレーンじゃリヴェンはどうしようもないのかな

このゲームのサポートってロール糞詰まらねぇんだけど
プラチナまでいってもサポの面白みが分からねぇんだけど？
つまらなさすぎやろ、他人の介護なんてとんだドMだな
俺は土足で相手のｊｇ荒らすプレイが好きなんだよ

はいそうですね、日記はチラシの裏へどうぞ
次の患者さんどうぞー

>>766
流石にjgはキツイし無理にjgやらなくても問題ないよ
実際jg出来ないっていって平気で被せる奴いるし

>>770
次の患者を呼び込むんじゃない
隔離スレに搬送しろ

>>756
これは俺も知りたいなあ
LoLではクリティカルの仕様が特殊で、
クリティカルが発生する迄、AAをする度にクリティカル率が段々上昇していく
っていう話は某トリン使いのブログとかにも記載されているんだけど、
そもそも明確なソースとかってあるんだろうか？

海外Wikiとかも確認してみたけど、それらしい記述はなかったから
詳しい人いたら教えてほしいな

クリティカルモーションが通常のモーションと異なることを利用して、
ミニオン相手にAAキャンセルを繰り返して、振りかぶりのクリティカルモーションが確認出来たら
オールインするっていう戦法が仕様変更で出来なくなったのは知ってる
これは確かLoLKingのトリンガイドに載ってたかな

初心者スレでプラチナまで行っても〜とか言うのか

かまってほしいか、自慢したいだけだろ

ここのダイヤだけどープラチナだけどーはだいたいブロシルだよ

自前チャンプ16人持ってる時点で普通に考えて初心者じゃないよな
最初から課金しまくりならしらんが

>>732
ゲーム内容と関係ないしどうでもいいことだけど
ランク＝将棋、ノーマル＝挟み将棋、って言ってるのかなこれ
例えが合ってなさ過ぎて吹いてしまったわ

Yesじゃない奴誰だって聞くとだいたいyes押した奴は押したって答えるから、必然的に押してない奴が分かる
これでサレ通さない奴は大抵の場合feeder

supがワード買わないプリメイドに会ったときの適切な対応教えてくれ

諦める

どっちにしてもボロカスに言うとか言ってる時点でバカ
今はすぐBANされるのに
バカはさっさとBANされとけ

3対2で否決なの意味不明なんだが

プリメイド二人で、一人がfeedしながら暴言吐いて
サレ投票始まったら二人でnoみたいなの稀によくあるけどこういう時でもAFKしたらBAN対象なのかな

暴言吐いてる側が喜んでレポートするぞ

サレしてもしなくてもどうでもいいわーって何も押さないアリスター歩戦術

サレンダーのウインドウって消せる？
邪魔すぎるわ

TV見ながら適当にプレイするだろ

アリスターってなんで人気なの？
CD長すぎて使いにくいんですけどぉ？

アリスター可愛いじゃん

15秒おきくらいにマルファイトのウルトっぽいのが使えると思えば短く感じる

搾っても乳がでないからだろ

>>783
pickが簡略化されてるブラインドとドラフトはそれ程違いがあるってことさ
それわからんほど低レートじゃないだろ？

初心者スレでなにいってだ

ログイン終わってホーム画面で，昔はプロ達の観戦がいくつか出来たのだけど

最近はできなくなったのでしょうか？

ルールもやることも一緒だからな
喩えの的外れっぷりが逆の意味でそいつの知性を感じさせてくれる

まだプラチナですが、ハイマーに一番いいカウンターチャンピオンを教えてください

>>804
将棋と挟み将棋って、初期配置・駒の動かし方・勝利条件・全部違うからな
どうやったらドラフトとブラインドの例えに出すことを思いつくのか…
確かにすごい知性の持ち主なのかもしれん

>>797
アリスターは下手な人が使っても糞弱いけど
WQするだけでまともな仕事してないのにした気にさせる、なれるからかもな
あと少し前にかなり強い時期があったし
スレッシュとかモルガナも似た感じだな
味方にピックされるとドッジしたくなるし、敵に来ても楽できそうだなって思う
でも敵のアリスターはレーン戦だけは強いイメージがある
レーン戦後は、お前のとこのadc育ってるんだから毎回突っ込まずにpeelしてやれよって思うけど

なんでフェイト使えないの？
不具合って具体的になんなの？

サポもトランドル強すぎない？

EもWも優秀すぎるだろ
ブリッツやスレッシュにキャッチされてもE置けば解決
捕まえたい時にも逃げたい時にめ使える氷おちんぽ優秀すぎ

>>810
イカサマがばれてただいま刑務所服役中

もうベイガーサポとかアニーサポとか
mid争奪戦負けましたみたいなキル泥棒じゃなければなんでもいいよ

おうブランドで燃やしとくからよろしくな

いやまぁメイジサポがキル取りまくっても集団戦でキャリーするならそれはそれでいいんだがなｗ
ADCは対オブジェクト専用で割り切るかつ味方が守ってくれれば・・・

中盤までに決めるpicの終盤の心配してもしょうがない

TFってフルビルドvsフルビルドで同じバフ条件の場合
ADCとタイマンして勝てる？
ひとりで孤立してる敵ADCに飛んでスタンQAA決めたいけどそれ以降火力出されて負けそうで毎回行けない
集団戦は相手キャリーにスタンばらまいてQを多くの敵にあてて味方にかくれながらAAペシペシしてるけど貢献できてんのかな
毎回与ダメは半端ないけど

ブランドは割合ダメージあるし、ultのおかげで終盤の存在感もあるよ

サポが選ぶメイジサポはいいんだけど
ミッドがサポになって選ぶメイジサポは苦手だわ

アハゴンとめちゃっくすしたいおォォ

苦手ってかmidのやつがsupやると単純にsupの動きが下手くそだからだろ

ラックスサポートのコツ
?積極的にキルをとる
?メジャイを買う（死ににくい＆少ないお金で火力を出すため）
?サイトストーンを買わない（節約）

?ドFeedかまして20ggが抜けてる

sup専までは行かないがそれなりにたしなむ身からすると
自分がmidになってメイジサポ選ばれると
だったらこっちでサポやるからmidやればいいのに！ってなる

fillしたときに限ってアニーサポとか来るんだよなあ

メジャイソウルスティーラーの強さに最近気づいた
対面雑魚ならガンガン買っていいなこれ

midから逃げてきたメイジsupの特徴
・サイトストーン＆ワードは出来るだけ買わない
・川ワードよりレーンの茂みワードを優先する
・スキルのクールタイム中はsupの後ろ
・ポーションがadcより多く持っている分の事を考えない
・対面が強いと感じたらmidかtopに行く
・adcが育つより、自分が育てばいいと思う
・大技はラストキル取るために取っておく
・adcがCS取るタイミングなんて気にしない
・adcは下手に思う

まさかの2sup

勝率ランキングみてると、JGの変動激しすぎない?
JGは仕方なくアムムかラムスしかしないから何が起こってるのかさっぱり
botやadcは安定しているのに・・
ある意味、沢山のチャンピオンにまだチャンスがある希望のレーンなのか?

最近ここも本スレの惨状に近づいて来てるのは気のせい？

adcのことをもうsupだと思ってんだろうな

ワードの重要性はそのPvPやらないとわかんないしな
動画とか見てるだけじゃなくGankされて涙目にならないと
なかなか実感持って身に付かない

>>830
チャンピオンの数が違う

>>831
ここはもう自称初心者先輩スレだから。。。

本スレと思って見てたわ
分かんなくなるな
始めて3ヶ月はもう初心者じゃないよな？

知らないうちに初心者の定義消えてたのね

supモルガナは楽しい

一人が勝手に定義消して、初心者と言う言葉に甘えたい先輩方が反論する連中を追い出したのよ
7月末の話

駆け抜けながらパイタッチに罵詈雑言で注意を引き付ける忍者
臭う、臭うぞ・・・とか言って草むらから抱き付いてくる変質者
正面から乳もぎ取りにくる機械
サモリフは大変な所です

>>837
初心者の定義残した方は入門者スレになったはず

>>842
それ何時も思うけどガチの初心者はそんな事知らんし
普通に検索かけるとしたら「初心者」だろ、入門者なんてワードで探す奴はいねーよ

魔境スレ行けっつーね

散々荒らすだけ荒らしといてスレ乱立させた人がそんなの理解できるわけないやろ
せめて真初心者スレ再利用しろよと書いたが完全にスルーされたしな

>>71
たとえば、俺がロームする時なんだけど
・相手botリコール、こっちのadcリコールかつミニオンウェーブの状況が問題ないとき(つまり、自身がbotでうろうろしてても何も得るものがないとき)
・こっちのadcがひとりでファームできるチャンプ、レーンを引けてる。相手のmidのヘルスが少ない(こっちのmid不在の場合はJGが近い場合)

具体的に書いてないけど、自分のヘルスとかマナの問題もあるから状況次第ってかんじね

>>845
勝手にテンプレ変えて「嫌なら別のスレ立てろ」って煽ったのは
初心者の定義外して乗っ取った側の奴らなんだよなあ

>>843
というより向こうのスレは｢ランクお断り｣でこっちのスレは｢自分が初心者と思うなら誰でも｣って感じだしなぁ でも次スレからテンプレに加えた方がいいよね

バードをよく使うんですが
AAやQを当ててスタンさせたりサンダーロード発動させたりしてもダメージ交換負けることがそこそこあります
見返してみると、自分は攻撃出来てるけどADCは離れたところに居て、スタン中に殴ることができなかったりしていました
それでスタンから復活した相手2人に殴られてバードの体力がごっそり減ります

しかしバードのスタンって一瞬しかスタンのタイミングが無かったりするので
仕掛けるよ〜ってpingをあらかじめ出すのは難しいですよね
ADCが合わせられるタイミングでのみハラスしようとしてもそのような機会がなければただ耐えるレーンになってしまいますしどうしたらいいんでしょうか

>>850
あっちゲームの話そっちのけで初心者定義のチャットバトルだからな

伝統あるこのスレを使えよ
【LoL】League of Legends 魔境雑談スレ Tier12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1456582385/

>>851
敵ミニオンを1ウェーブ倒しきった時ってことですか？

ランクの話は>>854でいいわな
次からそのようにテンプレ変えたらどうだろう

SLv30からランクに行くまでが宙に浮くが
「チャンプ16人揃えるまで」にしたら
チャンプ揃える気のないノーマル専がいすわったんだっけか？
そういう人たち含めて総合スレに行けばいいか

魔境スレ直近見たが別に愚痴だらけってほどでもないな
魔境スレが嫌なら総合スレや質問スレに行っても良いのよ?

いずれにしても初心者スレにいすわって初心者罵っていい理由にはならん

脱初心者スレでいいんじゃね？知識つけて現状より上に上がりたい
でも初心者(自称)と一部の上級者が集う変態スレで

せっかく初心者の定義曖昧にしてランクアレルギーは入門スレに隔離して平和になったのになんでまた荒らすかなぁ

>>861
まるで自分が正当のように言ってるが「初心者」にとってランクの話はだいぶ遠い話なのに
それをごっちゃにするのに抵抗ある奴は割といるんだよ
だから「ランクの話は別でやれ」と言ってるのに初心者スレに居座ってるんだからな

SupでボカボカハラスしてるとADCが深追いした挙句相手のCC食らってイーブンぐらいまでHPもってかれることが多くて困る

Sup「これはハラスではない！小銭稼ぎだ！(ﾃﾞﾃﾞﾝ」

>>768
そもそもリヴェンは序盤強いチャンプで、サイオンは序盤柔らかいチャンプ
相手の強い時間は安全にやり過ごして育てなければリヴェンは勝手に腐っていく

リヴェンに対して強気に出れるようになるのはサンファイアが完成してから
サンファイア買った時点でほとんどのタンクがリヴェンに対して有利になる

>>864
高速危険ping3連打をマスターしたら結構思った通りに引いてくれるようになったぞい

topジャックスとmidベイガーでプレイスメント2戦したんだけど
後出しのtopランブルmidカタリナにボッコボコにされた
チャンピオンggで見た感じカウンターを当てられたみたいだから先出し安定のを練習したいんだけど
topとmidで先出し出来るのってどいつ？

>>868
topで安定して先出しできるチャンプはいない
あえて挙げるならサイオンやシェン
こいつらはレーン捨てて他を助けられる

midはヴィクターやヴェルコズ、アニヴィア
こいつらはファームが簡単で中盤から強力なチャンプ
あと、アーリやオレソルみたいなプッシュが楽でロームの得意なチャンプ

>>868
カウンター無いわけじゃないけどごまかしやすいのはムンドとかモルガナとか

なんでサンファイアかうとリヴェンに有利なの

本気でラックススーパーリッチがサポートすると
貫通スネア、エリアスロウ、2度付くバリアで悪くないはずなんだが
大体のラックスは自分がキル取るために動くからなぁ・・・

>>873
リヴェンが飛んだり跳ねたりスタンさせようとするとサンファイアで焼かれるから

ノーチsupでmidに死に過ぎ言われたけどしょうがないよね
せっかく相手adc引っ掛けてもブラウム寄るだけで無傷の味方逃げちゃうんだもん
二人同時に固まって二割まで削ってもガン逃げして逆に袋叩きだし
次からadcの後ろに隠れるよ

>>868
あくまで個人的な使用感だと
top:malp voli cho
mid:heim ahri cho

>>869,870,871,877
ありがとう、どちらにも運用できるチョガスを練習してみる
ノーマルだと得意なの出してれば良かったけどブラインドピックって難しいな

なんでラックスsupってキル中ばかりなのかね　
アニーやベイカーsupはまだsupしている努力がみられるのがいるが、ラックスsupは出会った全員supしない自己中
adcの後ろで殺せるタイミングだけ見てるって感じ
スキルだけみたらアニーやベイカーよりsup能力高そうなのに・・・自分で本気supラックスやってみるかな

ラックスsupは中途半端な火力で中途半端なサポート性能しかないからな
ダメージ期待するならAP少なくてもパッシブや基礎ダメで火力あるブランドとかでいいし、
CC面ならモルガナや、ザイラのほうがいいし
結局他の劣化になるというか、器用貧乏な感じ

故人的な体感ではあるが
ベイガー、ブランドサポ：サイトストーンまでは買う、赤レンズに変える
ラックスサポ：ピンクワードすら買わない、黄色トリンケットは当たり前

ザイラサポも嫌われますか？

勝率低いチャンピオンって何でバフ来ないの？
ヌヌとか

つまりレーンで強く、味方を守る能力に長けたカルマサポこそ最強であると

>>873
サンファイア買うとファーム力が上がるからプッシュレーンを作りやすくなる
リヴェンはサンファイアに対抗するためにスキルを吐かなきゃいけなくなってダメージ交換や逃げ性能の面で不利になる

ランクで何度もRemakeしている人観るとランク病的かな？
与えられたものでどう勝つか？みたい部分がないと単純に必勝を出し合いになってしまうかもしれない。

プロの試合ではリメイクがないんだから基本はなくてもしょうがないんだろうけどねー。

久しぶりにやるんだけどオレリオンソルのあと実装された奴がいたら教えて

（ストアでリリース順にソートすればよくね？）

>>866
そういうことか
ダメージ交換だけで有利っていうのは微妙だと思った
リヴェン苦手だから次から積んでみる

>>890-891
特徴っていうか対策みたいなのが聞きたかった

ビクターとかって何でイグナイトじゃなくて移動スペル2つ持つの？

>>893
タリヤはミニオン処理の得意なメイジ
集団戦ではultで壁作って分断や逃げ道塞がれる

Youtubeの公式のChampionSpotと言う動画を観ると特徴が解るよ。
新しいChampionなら日本語と英語がある。
日本語はRiotJPのチャンネルにある。

連敗するとすぐ降格するんだけどこんなもん？
ランク100戦もしないうちに
ブロ2スタート→昇格戦失敗→10連敗くらいしてブロ4→ブロ3→50LPから4連敗でブロ4

こんな感じなんだけど

ケイルは価格と分かり易いスキル構成の割りに
丁寧なカイト技術と対面チャンピオンについての知識を要する
上級者向けのキャラクターだから、中の人次第では
本来有利な組み合わせでも割と簡単にデスを重ねてしまうと思うよ……

>>903
俺はtop amumu結構やってたけど対面ワニにも勝てたりはした
油断してるとQWEとultのバーストでしぬ

>>900
俺は200戦ぐらいシル5にいたけどそっからそんな感じで味方ゲーでブロ2まで落ちたけど
そっから自分でも分かるぐらい上手くなってキャリーしまくって今シル4まできてるから
多分上手くなって元には戻れるよ
味方ゲーで落ちたって思うならそこでキャリーできるようになってるはず火力topmidで頑張って

ディビジョン間での差はそんなないのかね
ブロ2で昇格戦までいってるのに4まで落ちるってことはそうだよな

台湾のリーグ戦でデーゲームなのに33000人が視聴。
日本は決勝戦でやっと20000人…。
ちょっと差が付いているね。

台湾ってPCが安く買えてネット接続が常時的なのかな？

>>897
ビクターの場合はレーザーの調節に移動が必要だから
まあ基本的にブリンクないけど張り付いて戦う必要があるチャンプはフラッシュゴースト

>>903
ティーモも簡単そうで難しいよ
個人的にはケイル程ではないと思うけどね
top　rangedって凄く繊細なキャラが多くて
中の人に左右される部分が大きいんだ

opggなんかでティーモやケイルの勝率を
Tier別に見てみると分かり易いよ

>>900
多分ブロ2が適性レートじゃなかっただけだよ
運や相性で昇格戦いけたんじゃないかな

>>816
ブランドってそこまでアイテム揃わなくても火力出るんだよ
スタンが条件付きだからadc守るの難しいけど

あの、、、ヴェルコズサポはだめでしょうか？

パッシブのおかげで装備少なくても火力出るからいいんじゃない？
ただEが当てられないならやめた方がいいかもね

また句読点ガイジ湧いてるじゃん本スレに帰れよ

ヴェルコズはEもだけどQのハラスあてれないとだめ

句読点ガイジはさておきレーンでQを当てることに全神経かけた
ゔぇるこずサポのQの避け方まじわからん…

ブランドセール中だったから買ってみたけどこいつもしかして強い？
よくわからんから適当にスキル撃ってれば勝手に死んでくんだけど
なんであいつも？って奴まで倒せる

>>918
初心者帯低レベル帯だと超op
上に上がれば上がる程勝率は下がる。理由は全くわからない

集団戦で１番大事な役割って何？
adc？キャリー絶対倒すアサシン？イニシエーター？

>>908
ありがとう

コズのQは後ろじゃなく前に避ける事も意識するといいかもしれん
でも詰めすぎるとEからのフルコンも怖いしやっぱつえー

ブランドはgank耐性無いけど相手のスキル合わせが下手だとult使って逆にダブルキル取れるポテンシャルある位には強い

カタリナ急に突っ込んできて溶かされたんですが、どういう戦い方をするべきなんでしょうか
早すぎてスキル当たらない

>>920
一番ってないし相手の構成によるけど相手にタンクとCC持ちとタンクがいないと集団戦は避けるしかなくなる

メイジサポートはアニー、ラックスなんかのスキルのAPレシオが高く、
装備に依存するチャンプはあまりオススメ出来ないかな
サポートの重要な役割である視界の確保にあたって
サイトストーンや大量のビジョンワードを購入することになるから、
装備がどうしても遅れてしまい、強みを活かせないことが多くなってしまう

同じメイジサポートならザイラ、ベルコズ、ブランドあたりの新仮面とクリセプだけで十分なダメージを出せるチャンプがいいと思うよ
何よりこいつらはスペルシーフエッジや雷帝の号令との相性も抜群だしね

途中で打ってしまった
相手にタンクとCC持ちがいたら、こっちもそれないと集団戦でほぼ勝てないから避けるしかなくなる

アムムは普段JGでタンク装備が多いから火力低いように思うが
APアムムのQWERは舐めてると死ぬ、サンダーロードも付くと更に死ぬ

フォーチュン逃げ回れて楽しいな
敵のアカリと鬼ごっこしてた

パッシブやスキルにかいてある効果でブランドやヴェルコズはサイトストーンとサポアイテムのあとに
ちゃんとイージス積んでも集団戦の火力出せるからね

ナサスは無理な奴多いから諦めろ

>>924
レーンと集団どっち？
ちなみにレーンで序盤アサシンのオールインでソロkllからのスノーボールは
初心者なら誰もが通る道

>>920
ぶっちぎりでadc

>>933
逆にトリン側がうわ対面ナサスかよってなる組み合わせだぞ

とりんだみあ；；

>>938
え？マジ？今ナサスがガン有利だけどそれ

>>934
両方
集団戦は皆溶けてた

>>919
上に行くほど勝率が下がるのは単純にスキル避けられるから
ダメ交換の際にスキル3つ当てて爆発させれば勝てるけど、逆に言えば3つ当てないと勝てない
更に、相手がミニオンから離れて立ち回るとミニオンごとハラスが出来なくなって、ウェーブ処理かハラスか選ばされる

敵のタワーとかミニオンの視界がどこまであるかとかって確認する方法ある？
例えばjgでmidの敵ファーストタワー横の道からガンクするときに
タワーの視界ギリギリで待っていたいんだけど
どこがギリギリのラインか分からない

あとタワーの視界ギリギリで待ってても
ミニオン通る時だけタワーの視界よりミニオンの視界が上回ったりする可能性ある？

>>941
多分皆溶けちゃったのは序盤君が3回位ソロkll食らって育てちゃったからじゃないかな？
アサシン相手全般に言えるけどこっちもアサシンじゃないなら序盤に1回でもソロkllされちゃうと
もうちょっと前に出たり体力下がったりしただけで即kllだから絶対にソロkllされない

>>943
リプレイで確認すれば良いんじゃね？

クレッドほんの少しだけでいいからスカールの体力が反映されるの早くしてほしいな
「これスカール差で絶対勝てる！」って思ったときに限ってせっかく勇気溜まったのにスカールがコンマで間に合わなくって死ぬってのを繰り返してキーボード叩き壊したくなる

ナサスは20minでQ350上を目指してるからそもそも対面に殺されないファームできてればええんちゃうん

>>947
タイマンでもブラッド側が血反吐出るだけだぞ
SVどころか前提揃うまでにキルしないと勝ち目無いし

>>946
相手からすればスカールが消えた時の無敵も画面叩き割りたくなるくらいムカつくぞ

サイオンでナサス引いた時はどうしたらいいですか？
相手にアイスボーンが出来てしまうと割りとどうしようもないのですが

>>951
jgを呼ぶか諦める
本来そういう相性の悪さとかを埋めるためにjgってポジがあるんだけど
ノーマルだとどれだけ追い込まれてもtopにこないjgが多い

ブラッドとかナサスとかゾーニングしてCS差30くらいがんばってつけても数分後に気がついたら勝てなくなってるから本当に嫌だ
gankもらったら絶望だし味方はgankしてくれないし
後出しならダリウスみたいな殺意チャンプでソロキル取るのが正解なんだろうけど

E上げハラスに徹すればいいよ
あとナサスはラージミニオン絶対取りたいからQをフルチャージして迎え撃つ
サイオンにもHPスケーリングある分 集団戦はサイオンの方が活躍出来るよ

>>954
サイオンのEとQでハラスすると押しちゃってナサスウハウハ土下座モードにならない？
モリモリタワー下で回復してうわーってなる

top対面カウンター出されてジリ貧で1stタワー折られた所までは百歩譲って俺のせいだという事にしていいけど
2ndまで殴られてんのに悠長に1stタワー守ってて、結局その調子でインヒビまで貫通されたんだけど
これで俺のせいにされるのって何かちがくね？

1stタワー折られんのはまだ俺のせいでもいいけど、それ以降はフォロー入らなかった味方にも原因があると思うんだけど

>>924
カタリナはキルアシ入ると(厳密には違うけど)CD解消されるけどレーン戦時はQ上げする分BlinkのCDは長い
一旦使わせてから仕留めるべき
あとくっそ柔らかいから対象CCで固めてくれって味方にお願いしとく

サイオンならナサス無視してロームがオススメ
スタックが十分貯まる前にゲームを壊してしまえばいい
ナサスがtopから降りてきてもサイオンのCCなら足止めしてadcがナサス潰せるし

>>955
タワー下に行ったからってウハウハ土下座させてはならない
タワー下でもEQは刺さる
特に徒歩でCS狙いにくるナサスには両方必中可能なレベルまで使い込む
Qはチャージしてるだけでミニオン1,2個落とさせる事も出来るしね

あとこっちのミニオンが貯まってるときはナサスの目の前を彷徨いたりタワーを殴ったりするとAAを入れてきたりするそうすりゃミニオンの攻撃なナサスに向くんだがこれが序盤は痛い

>>958
それも一つの手だよね
midやbotが引いてたらガンガン行くべき
その場合は徒歩とUltで他レーンまで行ってTPで戻るほうが刺さりやすい

>>924
カタリナはCC当てればウルト止まって悲しいことになるよ

自分がCC持ってる場合はカタリナが入ってきてウルト打つまでCC温存しておく
カタリナを普通に使ってる人なら敵がCC打つの見てから飛び込んでくる、か限界ギリギリで入ってくる
カタリナが入ってくるとこだけ注意してCC当てればカタリナはゴミになる
ただ初心者帯だとそれ分かってない人多いからカタリナ無双が起きる

なるほどありがとうございます
jgが来ないので仕方なしに土下座してたら裏から育ったmidゼドがやって来てタワーダイブされてキル＆折られてggでした

sup枠に普通jgで使うchamp来るから何かと思ったらベトナムあたりで流行ってるらしい

>>951
他のレーン助けに行って30分前に終わらせるようにガンガンゲームすすめる

カシオペアってスマートキャストの設定しないと使いこなせないですか？

フェイトでシーン積んだ時ってW付きAAにそのまま追加ダメージ乗るよね？
それともW付きAAで殴った後にもう一回殴らないとダメ？

後フェイトの雷帝の発動させ方がW→Q→AAなのかW→AA→Qなのかが知りたい

一旦タワーに押し付けたあとはレーンが下がり始めるからaaだけでcsとってゾーニング
不用意に前に出てきたらe当ててフルコンでヘルス差つける
序中盤にこれを意識してやるだけでサイオンでナサスはわりかし余裕

>>921 カタリナがラストピックでもない限りハードcc持ちピックは基本

ナサスのスタック数って他の人も見ること出来る？

ブラッドとナサスは単に仲良しファームしてたらナサスの方が強くなるけど今のブラッドじゃファーム止められないって事が原因だぞ
しかも不用意に近づいたらスローから殴りかかられるしwの緊急回避は割に合わないから食らうしかない

マジで後半から死ななくなる方法教えてくれ・・・
さっきモルガナサポやったんだが11デスしてもた
他キャラでもこんな感じなんだ助けてくれ

カタリナが入ってきたらccすれば良いのね
反射神経いるなぁ

ナサスが見えてる時にクリックすればバフ欄の所でスタック数見れるはずだぞ

>>971
タンクチャンプつかったら？
タンクなら相手にスキル使わせたり、味方の代わりにダメージ請け負うのが仕事になる

サポートはレベルが遅れやすいから、特にメイジサポートなんかはすぐに死んじゃう
視界取りに行って死ぬみたいなのが多かったんじゃない？

>>965
使いこなせないことはないがスマキャスの方がノーマルキャストと同じ量のダメージ出すの早いはず

>>966
W付きAAにのる
AA→QだろうがQ→AAだろうがダメージ変わんないんだから好きな方でやれ

>>971
ノーチラスとかサイオンつかえば？モルガナって結構死ににくい方だけど、マシになるかもよ。

>>972
CCと言ってもスタンやノックアップじゃないと止められないからな
カタリナはレーン戦弱いチャンプなんで、Lv6になる前から頻繁にスキルでハラスするといい

>>971
逆になんで後半デス数が増えるとダメなの？
死なないにこしたことはないけど死ぬと迷惑だと思ってるなら間違い
後半の集団戦は統率取れてないノーマルとかだと乱戦だからsupだと
よっぽど味方が育って圧倒してないない限りデス数が増えるのは当たり前
特にモルガナはスキル無効があるから狙われやすいし

>>971
どういう状況で死んだかをひとつずつ考えてしないようにしていくしかない
録画しておけば後で見返せるしよくわからない感じならその状況で質問しにきてもいい

ちなみにsupが死んで味方のmid,adcとかのキャリー陣が生きて有利に運べてるならそれは問題ないぞ

>>971
そんなあなたにフロストクイーンクレイム！
発動することで森の中で揉み応えのあるおっぱいを待ち伏せる輩を見つけてくれるんですねぇ！
今なら魔力+50もお付けして、お値段据え置き2200G！！

topやってて相手のmidとsupとjgがgankに来るルートを見ようと思ったらどこにワード刺すのがいいですか？
川のブッシュにピンクワードとレーンすぐのブッシュに黄トリだけだとmidとjgまでしか見えなくて
トライブッシュまで入り込んでたsupごと4人タワーダイブで狩られます
もしくはこれは狙われてるなと思ったらサイトストーン買うのもありでしょうか？

4人もgank来たらmidbotはガラ空きな訳だしタワー壊してもらうとかドラ取ってもらうとかピング打つ
味方が死んでて一人だけ前出て死ぬとかなら自分が悪いけど

クレッド飛んで来たらピールサポですらなんもできねーな
相手して一番つまんねえ糞チャンプだわ
何考えてASバフまで付けたんだか

>>981
4人来てたら諦める
midやbotがmia(見失った)ピン出してくれてれば逃げれるかもしれないけど、おそらく気付いた時点では間に合わない
どのみちタワーは譲ることになるんで、既に言われてるように味方に他のオブジェクトを取ってもらうしかない

1000なら全キャラふさふさ

チャンプのマスタリー6にするために恒久チャンプが必要って書いてるんですけどこの恒久チャンプが何を指してるのか分かりません
そのチャンプ自体は所有しています

タンクが好きでマオカイとマルファイトをtopで出してて2連戦同じマスターイー使いとマッチングして
gankにはきてくれるからgank合わせだけしてキルあげてた(というか火力でないのと追いつかないのと自分が下手なのでキルとれないのが正しい)
そんでマスターイーが一回目のマッチングは集団戦でクアドラ決めて、二回目はタワーバッキバキに折って試合勝った
リザルトが自分2/4/25、2/3/19とかだったんだけど
マスターイーにtopのスコアがひでーな、マルファイトが頑張ればもっと楽に勝てたよだの言われたんだけど
やっぱタンクでもキルデスレート1超えてないとダメなの？
勝ったのにあんなこと言われちゃ気分悪いわ

>>972
入ってきた瞬間じゃなくて入ってきてウルト発動した瞬間
0.数秒くらいクルクルされても大してダメージ入らないからそんな一瞬じゃなくてもウルト使ったらでも全然十分
でも、カタリナが集団戦で入ってきてウルト使うタイミングは大体分かるよねw

そのワイアイが脳筋なだけだ。アシスト取れてるし問題ない

>>987
どっちもKDA7近いし十分だろ
悪かった探ししたいならリプレイ見直してもいいけど
どのへん悪かったか具体的に聞いたほうが早い

>>981
誰かが大勝してないならタワーは一人分と考える
4人来たらタワー捨てて他のオブジェクトを味方が取るのが正解

そういう風な展開はスワップ減った今でもプロシーンで割とあるから海外の最近の試合見ると分かるかもね

>>971
他がなにかわからんけどモルガナサポは無理にult当てようと前でなくていいよ
基本サポは味方キャリーのそばでくるやつ守るようにしてればいい

ワードおくときに死ぬならミニマップ見て敵が見えないなら視界取りたくても無理しないこと

>>987
気にしなくていいしそのスコアはタンクの理想的な勝ちスコア

>>987
KDA6〜7なわけでS以上のスコア
それ以上の仕事求めるとかワイアイは何も分かってねえやつだから無視

ワイアイやダリウス、シンジャオ使いにそういうの多い印象ある

次スレ立ってる？

>>982>>984
割とどうしようもないんですね
自分ダリウス対面ナサスで相手のmidがルブランだったのでかなり警戒していたのですが…

自分が死んでから出したピンとキルアシログ見た段階からでも
押してタワー狙ってくれたらよかったのですがファームと煽りに忙しかったみたいです
フリーで延々ファームしてたルシアンがまともならなぁ

次スレ立てるからちょっと待て

規制食らってて無理だったわ…
誰か頼む

【LoL】League of Legends 初心者スレ Part212

!extend:on:vvvvvv:1000:512
まだLoLを初めて間も無い人が雑談や質問をするスレッドです。
但し、他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
本スレ、愚痴スレ、魔境スレ、でやってください。

質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなど最低限必要な情報を書きましょう。
レスする場合は相手が初心者であることを踏まえてレスしましょう。
エラー、設定など明確な答えがある質問は関連の質問スレのテンプレを参照しましょう。

次スレは>>950までに立てること。
立てられない人が>>950踏まないこと。
※1行目に!extend:on:vvvvvv:1000:512を挿入

Q.COOP相手に勝てない
A.気にせず対人戦へ、coopは操作覚えたら卒業するのが一番上達します

前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part211
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1470999523/

昇格戦になると出てくるファッキンフィーダーは何なんだ
取りあえず二度とランクするな雑魚っていってなんとか紛らわすけど許せねぇよ
フィーダーってアスぺかなんかか？何度も自分から仕掛けてソロキルされるって学習能力が欠如してるとしか、、、、