【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part475【DQ11】

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DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/

DQ11S
発売日: 2019/09/27
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・キャラクターボイス追加、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
・真の裏ボス追加

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
　戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
　両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
　会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
　操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

※前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part474【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1573312337/

転載元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1573701409/

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１、3Dについて
　街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
　あれを全部調べて会話をしていたらどれだけ神経を使うか。
　3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
　もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
　街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
　フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
　戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
　雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
　雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
　ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
　（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
　その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
　3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
　経験値やGを増やすという「補修」が必要になってくる。

２、呪文について
　ネーミングは5文字までだろ。
　「ディバインスペル」とか「マジックバリア」とか長いの程センスが悪い。
　「マジックバリア」は個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
　そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
　4文字だけど「ベホイム」も残念。「ベホイミ」とダブってる上に言いづらいわ。
　次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
　他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
　これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
　あと「てんきよほウシ」は「ラナリオン」に変えて、「ラナルータ」と共に追加して欲しい。
　「ベホマズン」の扱いについて。
　この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
　本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
　それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう。」
　という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
　MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。

３、ルーラについて
　「ルーラ」で頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
　ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
　すぐに「ルーラ」を使えないのが軽いストレスになる。
　お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
　（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
　イベント時に「ルーラ」で脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
　それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
　DQ4で、ミニデーモンが「ルーラ」を唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
　これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
　それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
　1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
　（洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
　それと街中での移動について。
　1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
　フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。

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４、AI について
　とにかく頭が悪い。
　「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
　こういうのを「人間味がある」と勘違いしてやいないか？
　初期のドラクエと違って、これだけデータの細分化が進むとAI抜きの攻略は考えられない。
　（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
　それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
　スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
　隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
　全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃、とかも訳が分からん。
　各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
　今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか、
　そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
　DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
　それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見すえればこそ。
　それが今のあのAI では、あの時のあの苦労は何だったのかという話になる。

５、システムについて
　スキルシステムはまたかという感じ。
　よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
　このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
　好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
　この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
　例えば、装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
　キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘時に面倒なので一つにしぼろうとか。
　システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
　もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
　それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
　（スキルの種も簡単には手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
　ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
　「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
　通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
　ただ、「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。

６、ゲームバランスについて
　最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
　DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎる。
　モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
　これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
　メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
　ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
　どこまでぬるくすれば気が済むのか。
　「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
　シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
　少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか？
　そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
　その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
　昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
　今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。

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７、サブゲームについて
　クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
　これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
　そこに存在意義が問われている。
　サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
　クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うだけのリターンが無い。
　ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たすことが出来ないんだと思う。
　一体いつの頃からドラクエはこんな仕様になってしまったのか。
　RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
　それが最近のドラクエは、戦闘は報われ過ぎて、サブゲームは報われなさ過ぎる。
　ここにバランス的な問題がある。
　昔のドラクエはレベル上げで時間がかかったが、それは中身のある有意義な時間だった。
　今のサブゲームはどうだ？ただ時間がかかるだけで、得るものは無いに等しいと言っていい。
　
８、ストーリーについて
　全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
　命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
　ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
　個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
　「世界崩壊」〜の流れはとても良かった。
　主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
　そしてベロニカの死。
　意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
　ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
　これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
　クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
　「究極の選択」については、DQ5の「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
　ただ、「パラレル説」をあえて否定する必要は無かったように思う。

９、キャラクターについて
　主人公の髪型は残念だったが（良い悪いの前に古臭い）、
　仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
　旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
　特にシルビアは “異色”　のキャラとして、パーティに個性を与えてくれたと思う。
　仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
　エマは、自ら幼な馴染みを強調するところがとても良かった。
　ハンフリーは、怪しさをプンプンかもし出している点が良かった。
　サブキャラの中から新たなNPCとして、セレンやニマ、デルカダール王らも選べるようにして欲しい。
　モンスターについて。
　どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは
　小じんまりとしていてデザインが今一つだった。
　それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
　DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。

10、音楽について
　すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
　過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
　ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
　海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
　「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
　DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
　「ラーミア」については鯨のイメージに合っておらず、「ケトス」のままで良かったと思う。
　（曲としては「ケトス」の方が上ではないかと思う。）
　フィールド曲について。
　最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
　ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
　それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
　その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
　そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
　そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。　
　（さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。）

11、堀井について
　NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
　この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
　現実世界であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
　ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
　ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
　もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
　人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
　政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
　だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
　堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
　「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6他）、そしてAIの意味の無い行動（DQ11他）。
　こういうのを見るにつけ、
　RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
　「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。

※追加（イベントでの発言を受けて）
　堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
　あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
　どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
　スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
　時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
　今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。

DQ11世界のうち

1、勇者とベロニカが居なくなった世界　→　天空シリーズ
（カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
　DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）

2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界　→　ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界　→　ロトシリーズ上の世界（＝DQ3の世界）

俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、

DQ11勇者　→　DQ1勇者
ローシュ　→　DQ3勇者

と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者）

2018年11月07日 （Yahoo Newsより）
ドラクエ産みの親・堀井雄二、慰謝料10億円で離婚＆不倫相手と結婚していた　本人認める。


「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。でもそういう意味ですごく優柔不断だったこともあって……。
だから少なくとも今後の僕の人生では、自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。
別れた嫁さんに10億円払ったのも、少しでも不幸になってもらいたくないと思ったからだし。
そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」

堀井の「ドラクエヌルゲー主義」を
神様が「それじゃイカン！」と諭してるように思えてならないわ。
はよ昔の素晴らしいゲームバランスに戻せと言いたいわ。

DQ11は “映画部分” は素晴らしくても、“ゲーム部分” はザルもいいとこだからな。
いや、DQ11に限らず、ここ10年20年のドラクエは全部そうだ。
スマホ版の5とか6も酷い改悪ぶり。
5は「トロッコの洞窟（地下遺跡の洞窟）」や「天空への塔」の激ヌル化、
6はラスボスや裏ボスの大幅な劣化、などが挙げられる。
あれをいいと思ってる感覚が理解できんかったが、
こういう不倫 → 10億の話を聞くと、全てが必然の成り行きだったんだなーと分かる。

不倫なんてしている暇があったら、ほんの少しでもドラクエをやり込めよと言いたいわ。
ドラクエに正面から向き合っていない人間が、ドラクエに対して正しい答えを導き出せる訳がないんだからな。
もちろん何が「正しい」のかという議論はあるが、少なくともやり込んでいれば「正解」に近づくことは出来るんだ。
今の堀井にはそういった資格が無いのは明らか。
はよ引退しろと言いたい。

堀井が決定的に分かってないところは、
レベル上げを「悪」と決めつけてるところ。
ここにドラクエのゲームバランス劣化の根源がある。

レベル上げに時間がかかるから、強い武器を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、強い防具を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レアアイテムを手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、メタル系を倒した時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、フィールドを色々探索する余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、仲間モンスター探しをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、熟練度上げをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、ちょっとの変化でも喜びが感じられるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レベルアップした時の喜びがあるんだろ？

ほんとこいつは何にも分かっていない。
今の「激ヌル人生」ゆえに、ちょっとでも嫌なことはすぐごめんなさいする。
不倫騒動のコメントにもそれがありありと見て取れる。
何でこいつが「レベル上げ＝悪」と決めつけるのかが実によく分かるコメントだ。
あまりにも薄っぺらいお花畑な思想に吐き気がするわ。
世の中、「溜め」というのはとても大事な要素だ。
料理で言えば「仕込み」、ドラクエで言えば「レベル上げ」。
苦労して時間をかけたからこそ、うまくいった時の喜びも増すんだ。
それを分かってないから、ゲームバランスがどんどん糞になっていくんだろうな。

馬鹿の長文落書きに似たり

DQ11で主人公とセーニャの両方がベホマズンを覚えるのは過保護過ぎ。
ベホマズンの強力さをまるで理解していない。
どっちか片方が覚えるからこそアイデンティティも増すというのにな。
それもこれも「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。」という
コメントを見れば一目瞭然。
主人公にもベホマズン、セーニャにもベホマズン。
前妻にも大金、後妻にも大金、誰も傷つかずハッピーハッピー。


アホか！！！！！！

「自分にかかわった人は、皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。」
「そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」

この辺が最高にお花畑だな。
本当にそいつらの幸せを願うなら、あるいはお前自身が幸せになりたいのなら、
その10億は身内ではなく、世の中の人たちに対してバラまけと言いたい。
「自分と関わった人たち」という囲い込みをするから視野が狭くなるんだ。

勇者ロトは、自分の家族を幸せにするために旅立ったのか？
トルネコは6万Gを誰のために使ったんだ？家族のためか？
まだ才気あふれる頃のお前が作った作品が全てを教えてくれてるわ。

「悪銭身に付かず」という言葉があるけど、
人間、自分のやったことに価値があれば後からでもお金は付いてくるし、
逆に価値が無ければその分のお金は失うように出来ている。

堀井の場合だと、ドラクエ創世記の功績が素晴らしくて大金を手にした。
ところが昨今は足を引っ張ってばかりだから大金を失った。
それが不倫騒動の10億円。
つまり堀井によるマイナス効果は10億円ぶんはあると神様がお認めになったということ。


「まだ成功してない人の元に真実がある」

既に成功して久しい堀井は「真実」とは程遠いところに居る。
堀井の言うことを鵜呑みにすればする程、ドラクエは「成功」から遠ざかって行ってしまう。

いいドラクエの作り方を教えてやろうか？

堀井にアイディアを求める　→　堀井が何か言う　→　それと反対のことをする

これを繰り返すだけで、ドラクエってのは格段に良くなるんだぞ？

大樹まで来たけど今回塔ないの？
ドラクエと言えば塔のイメージなんだが

基本、堀井の考案する「縛り」はセンスの無い（or中身の無い）ものばかり。
今回の「敵強縛り」はおそらく堀井ではあるまい。
あいつはヌルバランスを良しとする思考停止男だからな。
おそらく内川の仕事と推測するが、堀井をうまく出し抜いたのは評価に値するわ。
もう1点、3Dの全押しも堀井の無能なところで改善が必要だが「縛り」では解決できない。
そこで2Dモードがある訳だが、今回の仕様では3Dの煩わしさに対する救済にはなっていない。
そこが残念。


そして真に規制しなければならないのは、
堀井がドラクエに口を挟む行為そのものだ。
スクリプト・コピペ報告？
それは堀井の頭の中をのぞいた時に
そこにあるものだろうが！


金持ち　→　思考停止　→　何でも足し算

これが堀井のスクリプトだ。

>>30
塔のようなダンジョンは図書館しかないな
魔物が一匹も出ない塔があとひとつあるだけ

今回からボイスがついた訳だが、
ハッキリ言ってベロニカの声は合っていなかった。
なんであの声にしたのかが謎だ。
選んだ人のセンスが問われると思う。
ベロニカはDQ11の中でも特に重要なキャラなのだから、
ここの人選だけは間違えちゃいけないハズだ。

グレイグとマルティナは演技は悪くないが、声年齢が違う気がした。
マルティナはまんまおばさんだし、グレイグは逆にもう少し貫禄が欲しかった。

主人公とカミュはベストではないがまあ及第点。
カミュは演技はうまいが、もう少し若い声の方が良かったと思う。

セーニャ、シルビア、ロウはなかなか良かった。
この辺に文句を言う人は少ないだろう。

今後一つの案として、ボイスに不満が出ないよう
主要キャラは２パターンくらい用意して選択制にすればいいと思う。
その分人件費がかかるが、
作品の完成度を高める意味では決して無駄な経費ではないだろう。

袋なんて要らないけどな。
あんだけ大量の物をどうやって収納してるんだよと…。
お前はドラえもんかと。
11Sで多少なりとも難易度に手を付けてゲーム性回帰の兆候が見えたんだから、
袋というのもその延長として考えてみてもいいかなとは思う。

一つの案として、馬車や船などの乗り物を袋代わりにするのはどうだろうか？
それらが手に入って初めて倉庫としての機能が使えると。
そうすりゃダンジョンに挑むときは手持ちのアイテムのみで挑むから、
緊張感もより増したのにな。（重要アイテムはアイテム欄を消費しない方式で。）

序盤もまだ乗り物が手に入っていないから、
薬草持ち放題でヌルゲー化とかしなくて済むしな。
そもそも薬草は他のキラキラと同じ扱いで買えなくしてもいい位だ。
序盤に薬草を、中盤に魔法の聖水を、終盤にエルフの飲み薬を
大量にストックじゃちょっと萎えるじゃん。

よく、「それなら自分で縛ればいい」とか聞くけど、
ユーザーにそういうのを強要している時点で
ゲームとしては不完全だと言ってるようなものだからな。

「自分で縛る」っていうのは、ある程度そのゲームを体験した人でないと、
何をどの程度縛ればいいのかは見えてこないんだよな。
つまり初見の人に「自分で縛れ」って言うのはまず無理がある訳で、
そういう意味でもやはり作り手側が積極的に調整すべきところは
していくのが理想だと思うわ。

デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。

世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まったと思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があったから。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンが主人公たちの身代わりになり、 ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。

時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイを作ったら面白そう。
「龍馬のおたけび」とかな。

よく、「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない。」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。

つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。

DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。

ゲームバランスに難があるのは、
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。

DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。

DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。

DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…。」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。

いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。

3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、思わぬしっぺ返しを食うことになる。
ドラクエにおける3Dの使い方もまた同じ。
大容量のものを目いっぱい押し付ければ、プレイヤーのストレスも半端無いものになるであろう。
ここはあえて技術を制御する「引き算の発想」が必要だ。
本当に大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、文明の上手な使い方と言うことが出来よう。

堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。

そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は宝なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ！と言いたい。

開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人は、
あのメロディが記憶に残るのであって、
ベートベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。

黄金城クリアしたところだけどカミュの火力が足りない
今は片手剣だけど使いにくいわ

このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった。」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ？
あれを批判してる奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。

あのピサロ仲間の良かった点は、
「呪文」がメインの世界観に「特技」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出してみせた点だ。
一人だけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで、
「呪文」に対する「特技」の価値観や存在感をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点が素晴らしい。
同時に「ピサロ救済」を成し遂げた点も見逃せない。

あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません。」
と自ら自己紹介してるようなものだ。

カミュはシルビア加入後即2軍落ち
火力もないし守備も弱いし
もちろん敵強ね

DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。 その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。

例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事なところなんだよ。

DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者は2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよ。

「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。

DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。

一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。

昔スーファミで「信長の野望」ってゲームがあってだな。
あれって自分のターンが回ってきて、内政したり外交したり時には戦争したりするんだけど、
ターンが終了すると、他の大名のターンが終わるまで待たないといけなかった。
時間にして何十秒とかあるいは分単位の時もあったと思う。
それからまた自分のターンが巡ってくる → 他大名のターン、の繰り返し。
それが最近は技術が進歩して、自分のターンが終わると一瞬で他大名の処理も終了して、
またすぐ自分のターンが回ってくる。

ふざけるな！！と言いたい。

あの他大名の処理中に、ぼんやりと画面上の日本地図を眺めるのが良かったのに…。
地図を見ながら戦略を練ったり、物思いにふけったり、あるいは空想を膨らませる時間があった。
それが最近の「信長の野望」はせっかち過ぎる。
そんなに早く他大名の思考を終わらせるなら、もっと思考内容を洗練することだって出来たハズだ。
それによって多く時間がかかろうとも、それは「肥やし」になる意味のある時間だ。
何が言いたいかと言うと、アナログの時代に時間がかかったことが必ずしも「悪」では無いということ。
いやむしろそういう「遊び」の時間こそが貴重だと言いたい。

ドラクエで言うなら、11はレベルがさくさくと上がり過ぎる。
昔のDQの、画面をちょこちょこ移動しながらちまちまと戦闘を繰り返すスタイルのレベル上げ、
あれがどれだけ素晴らしい時間だったのかということ。
レベル上げに時間がかかるからこそ、自分やモンスターのことが把握出来るんだ。
“釣り” なんかと一緒で、ほとんど変化が無い中にちょっとした変化を楽しむ。
同じ状態が長く続くから、武器や防具を買った時の進歩、あるいはレベルが上がった時の
進化が体感できる。「はがねのつるぎ」を買った時の喜びは何物にも代えがたかったはずだ。

ただの作業に見える「レベル上げ」が、実は “黄金時間” だったということ。
無駄な時間と決めつけて、さくさくとレベルが上がる仕様は改めて欲しい。
今は電車の中でスマホとか、「レベル上げ」に適した環境にもなってきている。
“時代の変化” を感じ取り、あの素晴らしかった「物思いの時間」を取り戻して欲しい。

>>38
バカは描かないことを手抜きっていうんだよなぁ

技術力が上がったからこそ制限しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがむしろプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。

車で言うなら、
昔の車はエンジン音がするから、歩行者は車の存在にすぐ気付いた。
それがハイブリッド車になってから音がしなくなって事故も増えた。
そこで「あえて音がするようにした」のが最新の車な訳やん。

ゲームもまた同じ。
素早く処理できるところを、「あえて待機時間を作る」ことが発想として必要になってくるんだよな。
アナログ時代の技術の低さ故に制限されていたことが、実は未来においての理想形だったというのはよくある話。
昔のファミコンソフトが何故高く評価されたかの根源をよく考えてみて欲しい。

ドラクエだってそう。
戦闘画面の背景が真っ暗で、アニメーションもなく、「〇〇のダメージを受けた！！」と数字のみで説明する。
今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。

全縛り進行中だけど、カミュはクラーゴンで開幕ヒュプノスバイトが最後の出番だった

IDコロコロしてるがワッチョイでバレバレのアホ荒らしが沸いてますね

周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向いてない。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。

DQ11は「ドラマ部分」に偏って力を入れ過ぎた。
そのお陰で「ゲーム部分」は御座なりにされた感じ。
スクウェアとエニックスが合併する時に
「ドラクエがFF化するんじゃないか」
という危惧がファンの間から聞かれたけど、
まんまその通りになって笑った、というか呆れた。
もっとゲームバランスに力を入れないといけない。

DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
DQ6や7で職業を極めると、みな同じ能力になってしまうのによく似ている。
これを改善すれば個性も増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。

その点DQ3やDQ5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。

初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
この辺りから堀井の感覚が劣化していったのだろう。

DQ8サブタイトル「空と海と大地と呪われし姫君」。
こんな長いネーミングを思いつく時点でちょっとアレだし、
堀井の3Dボケはまさにここから始まったとも言える。
DQ9サンディの存在。これは後の不倫発覚のサインとも取れる。
DQ11主人公の髪型。自身の願望をゲームに投影するんじゃない。

これからのドラクエに要望することは、システム面もそうだが、 まずは
「絶対やっちゃいけないレベルでの改悪」をしないで欲しいということ。
例えば呪文の名称。
俺の基準で言わせてもらえば、ベホイム → NG、バギムーチョ → NG
ディバインスペル → NG、メラガイアー → OK、こんな感じだな。
もちろん主観が入るから、人によって判定がバラつくのは言うまでもないが、
ある程度ドラクエをやり込んだ人なら大体近い基準にはなると思う。
だから開発者にはとにかくドラクエをやり込んで欲しいわ。
呪文名に限らず、諸々の判断基準はそこから培われると思っている。

ブラック杯のむずかしいが黄金の手綱あってもクリア出来そうにないんだが
ps4版やってた人はどうやってクリアしてたの？

「ベホイム」を考えた奴はほんとセンスが無い。
ただ言いづらいだけでなく、「ベホイミ」と混同しやすいだろう、これ。
ハッキリ言って、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。

ホイミ　→　ベホイミ　→　ベロニカ　→　ベホマ　→　ベホマラー　→　ベホマズン

どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。

ベロニカの死が判明した時に、イベントでセーニャが覚醒して、
「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえばいいのにな。
時期的にもちょうどいいタイミングじゃないだろうか？

まあこういういい案も、100個あるうちの
1〜2個位しか通ってないんだろうな、最近のスクエニは。
堀井の干からびた感覚を排除しないことには、ドラクエ再生の道は遠いと言わざるを得ない。

今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。

業界全体で高給取りの淘汰が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、「技能の継承」も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ。」「下手糞だなあ。」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。

大山さんの件で思うのは、後を継ぐ声優は公募にすれば良かったのにということ。
プロの声優でなくてもいいから、一般人も含めて全国から広く募集すれば、
それなりにふさわしい人が見つかったんじゃないかと思う。
話題性もあっていい案だったと思うがなあ。
今のドラえもんの声ってまるで合っていないでしょ。
大山さんのあの優しさ溢れる声が好きだったって人は多そう。
DQ11Sでもベロニカの声に否定的な意見が多いけど、
選考する人に豊かな発想があれば防げる不幸はあるもんだよなあ。

>>41
敵強だと手のかかるカミュは使い辛いよなあ。防御もHPも低いし。
攻略サイトだとカミュスタメンにしてるところ多いけど。

呪文特技のかぶりが多すぎるんだよなあ。
一例をあげると、

ピオリム（シルビア、セーニャ）、バイキルト（シルビア、ベロニカ）、マホカンタ（ベロニカ、ロウ）
マジックバリア（ベロニカ、グレイグ）、マホトーン（ベロニカ、セーニャ）、ザラキ（セーニャ、ロウ）
火炎斬り（主、カミュ、シルビア、グレイグ）、スリープダガー（カミュ、シルビア）、暴走魔法陣（ベロニカ、ロウ）

他にも山ほどある。
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよな。
でないと、「〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ？」となった時にキャラがすぐに出て来ない。
全部AIに任せてればこんなことは無いけど、馬鹿すぎて任せられないからな。

使用者がダブると、この呪文（特技）はこの人！というアイデンティティが崩れてしまうんだよ。
そこが問題だ。
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんだぜ？
唯一ダブってもいいのは勇者くらいなもの。
他人の呪文特技も、ある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだから。

堀井が全てドラクエを駄目にしている。
スマホ版の「テリー」だって、オリジナル版に比べてはるかに内容の劣るものだった。
もう20年以上も前の作品に勝てないんだぞ？ GBとスマホじゃスペックが違い過ぎるのにだぞ？
無能の堀井には、その理由が天地がひっくり返っても分からないだろうけど…。

一つは3D世界の「大きさ」。
フィールドにしろ大樹の国にしろ、とにかく広くてストレスがたまる。
あれでは運動会をしてるのと変わりがない。
もっとコンパクトにまとめないと、プレイヤーは理解がしにくい。
「背景」にプレイヤーの集中を奪ってはいけない。
「背景」はあくまでもオマケという考えが必要。メインになってはいけない。
3Dのためにプレイヤーを疲れさせてることがまるで分かっていない。

もう一つは意味のない「スキルシステム」。
オリジナルのままで良かったのに、余計なものを付与するから馬鹿になる。
いちいちポイントを得る度にスキルを選択させて、それが無駄な時間だと気づかないのか。
どのスキルを選ぼうが、どうせ預り所に行くか配合されるかなのに、その都度選ばないといけない。
しかも攻略にさしたる影響が無いから、余計に選ぶ作業が馬鹿らしく思えてくる。
買い物にたとえるなら、毎回小銭を取り出す作業をしてるようなものだ。
後ろを振り向くと、早くしろよとレジを待つ長蛇の列。
その人たちの顔が、堀井の頭にはまるで入ってないのがよく分かる。

エンディングの赤本と緑本については、開発者がさも意味あり気に語っていたが、
結局「11S」では謎は明らかにならなかった。
おそらく当初の予定では、オリジナル版でベロニカが死に、
switch版でセーニャが死ぬ、というシナリオだったのだろう。
何故そう言えるのかと言うと、ベロニカの服の色が赤で、
セーニャの服の色が緑だからだ。（本の色とピタリと一致する。）
それに「双賢の姉妹」と名付けているのだから、
片方だけが死ぬのではバランスが悪いということも言えると思う。
ところがネット上でこの予想は早々と出てしまったために、
予定変更せざるを得なくなったといったところだろう。
その後堀井が「エンディングの本は3DSとPS4を表す」と言ったのは、
苦し紛れの後付け論と容易に想像ができる。
以前は「本の色に意味がある」という趣旨のことを言っていたのだから、
この説明では辻褄が合わないし、本の謎は残ったままだからだ。
これは開発者がしゃべり過ぎたのが失敗の原因だろう。
本に何か意味があるということを言わなければ、
そもそも誰かに気付かれることも無かったハズだ。
逆にちょっとでもヒントを与えれば、ネットの拡散スピードは速い、
隠し通すことなど不可能だということだ。
いつまでもアナログ感覚でいたのが堀井にとっての命取り。
「沈黙は宝なり」とはよく言ったものである。

半分以上あぼーん

ムービーの手抜きが気になるな。
例えばサマディーでシルビアが芸を見せるシーン。
switch版とPS4版だと、客に投げた短剣を火で燃やしておしまいなんだ。
それが3DS版だと、

燃えた短剣をジャグリング　→　客席に飛ばしてムチで一閃　→　剣が花になって花瓶にささる

ここまでやるから、演出がまるで違うんだよな。
基本的に3DS版の方が、細かいところにまで配慮が行き届いている。
ゾーンの連携だってそう。
「お宝ハンター」や「ビーストモード」などを機種別に見比べてみて欲しい。
ベロニカが死ぬ前夜の会話なんかもそう。キャラの表情や仕草がまるで違うのが分かる。

ケトスの泳ぎはどうか。
3DS版は曲のスピードに合わせてゆらぐように泳ぐのに、
switch版とPS4版は速すぎて曲のテンポとかみ合っていない。
こういうの1個取っても、switch版は「完全版」とは程遠いことが分かる。
オリジナル版と比べて劣る部分が多々あるようでは、「やっつけ仕事」と言われても仕方がない。

堀井の「3D全押し」が足を引っ張っている。
これによってプレイヤーに相当のストレスを与えてることが分かっていない。
恐らく堀井の周りにも、「これは改善した方がいいんじゃないか」
と思ってる人が一定数いるハズ。 だが、誰も堀井の意向には逆らえない。
そこで遠回しに3Dを緩和する方法として、「2Dモード」が提案されたのだろう。
だがこれは “3Dの煩わしさ” に対する救済にはならなかった。
3DS版は「2D3D連動」として開発がスタートしたが、途中で断念したからだ。
Switch版では2Dと3Dとで仕様の統一が取られておらず、
「フラグの不一致」という訳の分からぬ現象が起きてしまった。
これらは元を正せば、堀井が3Dを全押しするところから端を発した品質の劣化だ。
突き詰めれば上に責任がある構図が見えてくる。

この状況にほくそ笑んでるのが任天堂なのではないか。
ドラクエを欲しがっている会社はいくつもあろう。
そして手に入れるためにはどうすればいいのかと言うと、
堀井が無能な采配を振るってくれるのが一番ありがたい。
それによってドラクエが没落すれば、そこにつけ入る隙も出てくるからだ。
奇しくも堀井は映画で失敗をしており、「第2の坂口」になる可能性も十分にあり得る。
（プレイヤーからしたら、そうなってくれた方が質が上がるのでは？という期待もある）
問題は堀井が現段階で、一体どれほどの危機感を持っているのかということだ。
過去の実績があるからと言って、今の自分も凄いと思わないことこそ肝要である。

邪神戦に向けてサブイベントとか消化中なんだけど
もしかしてこのゲーム釣りイベント無いの？

ドラクエシリーズの AI は頭が悪い。
「何でそこでそういう行動を取るんだ！」ということが非常に多い。
堀井は「賢すぎると人間味が薄れる」と言ってるようだが、果たしてそうだろうか？
AI が意味の無い行動を取れば、「人間味があっていいね！」と思ってもらえるのだろうか？

DQ4でクリフトがボスにザキを繰り返す現象があったが、
あれは「人間味がある」のではなく、「機械に近い」というのが正しい解釈だ。
本当に人間味があるのなら、ザキを唱えた時点で警察に出頭するであろう。

これからは AI の時代なんだから、ドラクエももっと賢い AI を作るべきではないのか。
今の技術なら、全ての選択肢を比較した上で最適行動を選ぶなど、1秒もかからずに余裕だろう。
仮に頭が良くなっても、それでゲームがつまらなくなるということは絶対に無い。
頭が良くて楽勝なら、それ以上に強い敵を配置すればいいだけの話だからだ。
バランス調整で済む問題なのに、わざわざ程度の低い AI を採用して
無用のストレスを生むのはどうかしている。最近の堀井はゲーム性をおろそかにしすぎである。

「人間味」を心配するのは、まず高いレベルに到達してからにしろと言いたい。
山で言うなら、山頂から見る景色とふもとから想像する景色とでは「天と地の差」がある。
山頂から見てなお「人間味が無い」と感じたならば、そこで手入れをすればいいだけのことである。

ワッチョイ1つ透明にしたら半分どころか保守レス以外ほとんど消えたんだが

呪文名については、DQ11に限らずいくらでも改良の余地があると思う。

マヒャデドス　→　マヒャドレアム、マヒャダイン など。
バギムーチョ　→　バギサイクロン、バギブレイド、バギスパークなど。
マホアゲル　→　マホイミ（当初これだったのに、変える必要があったのか？）
ディバインスペル　→　トラマナ（バリア無効化だから、調度いい）
マジックバリア　→　マバーハ（「フバーハ」とセットでいい響き）
ザメハ　→　覚醒だけでなく、数ターン眠り耐性も追加で。
マヌーハ　→　破幻だけでなく、数ターン幻耐性も追加で。
ザラキーマ　→　効かなかった相手にはダメージを。ザキ、ザラキとの差別化。
メダパニ　→　混乱時の行動「1回だけ自分か味方に通常攻撃」に。
マホキテ　→　呪文引き寄せ。「1回だけ対象キャラに呪文が行く」で。
ドルマ　→　闇でダメ−ジを与えるとか意味不明。廃止で。
リレミト　→　「1階層前に戻る」で。（「ルーラ」との差別化。落とし穴対策）

攻撃魔法の4段階目（メラガイアー、イオグランデなど）に関しては、
そもそも必要だったのか？という問題もある。
最近のダメージ変動制では、そこまでの存在意義を感じない。
ならば特定の、限られたキャラのみが使えるようにすればいいのではないか。
（ラスボスや裏ボス。あるいは「ミナデイン」のように、ゾーン限定にする）
それなら従来の極大呪文（メラゾーマ、イオナズンなど）の “格” も落ちないし、
6文字以上の呪文は「特別枠」ということにすればいいと思う。
それと呪文の名称は、1回クリアしたら自由に編集できるようにして欲しい。
自分の好みの名前を付けたい人、卑猥な単語を付けたい人には需要があるだろう。

ドラクエ3のゾーマは、
デザイン（鳥山）、音楽（すぎやま）、台詞（堀井）と
3巨匠の仕事が見事に調和した傑作だ。

歴代ラスボスの中でも比類のカッコ良さを誇るゾーマ。
戦闘曲「勇者の挑戦」も勇ましくていい。
そしてあの有名な台詞。

滅びこそ　我が喜び
死にゆく者こそ　美しい
さあ　我が腕の中で　息絶えるがよい！

3つの才能が1つに集約された「奇跡的」な場面と言える。
そして最近、ドラクエ11でもこれに匹敵するシーンを見つけた。
それは「ハッスルじじい」だ。
まず踊りの演出が、単純な動作なのに妙におかしくて笑ってしまう。
そして音楽が、これまた単調なのに踊りと見事にマッチしている。
（リメイク5で日の目を見なかった曲に「命の息吹」が与えられた）
さらに千葉繁さんのハッスルなボイスが加わったことによって、
一気にこのシーンの素晴らしさが増したと言えよう。
「ハッスルじじい」は3巨匠もビックリの「匠の結晶体」なのだ。

>>44
描かないで含みを持たせたのなら、
わざわざゲーム外であれやこれやと語る必要は無くね？

>>62
レムオルって知ってる？

来年は12の便りが欲しいところだな

半分以上あぼーん

ワッチョイ1つ透明にしたら半分どころか保守レス以外ほとんど消えたんだが

何なんだろうなこのガイジ

>>66
今はDQ12とDQ10の両方が動いてるんだろうな

次スレ立って来てみたら魔境だったでござるよ
ここはロンダルキアか

ドラクエは時間かけていいものを作ってほしい
FFはいっぱい出していい

そうだな
次はオマージュ連発みたいなごまかしはきかないからな
ちゃんとしたのを作ってほしいね

11はオマージュやロトシリーズに繋げなくてもよかったと思う

DQ12は2の未来であり6の過去じゃないか？
3→1→2
6→4→5
3→6（SFC3ゼニス一世）
は確定なんだろ

ロトと天空の割り込みってある？
3→6→1→2→4→5
みたいに

完全に別と思う

>>74
繋がってるにしても地上世界かアレフガルド、どっちが天空に繋がってるのかあやふやだから、そこら辺補完して欲しいね

勇者とグレイグ二人だけときの曲がFF4のボスの曲に似てる

アリスの覆面引っぺがしたい

パレードと合流したけどイッテツが視界に入る度にやられる

>>78
プチャラオでも流れてるけど悲壮な曲の頭の部分だよな
俺だけじゃなかったか

カミュの追加シナリオの曲、ドラクエ4だからやはり天空の勇者はカミュの子孫ですか？

つまりベロリンマンの子孫はベロリンマンなんだな

>>80
たぶんそれだと思う

つまりビビアンちゃんにはおちんちんが生えてる可能性に期待してもよろしいか
男の娘は遺伝するからな

相手にサイデリアがいるからなあり得なくもない

長文クズNGでスッキリ！

>>78
広野を行くのアレンジだな

>>74
その位置はもうビルダーズ２がやっちゃったから…

何故やたらと繋げたがったり繋がってるものを分けたがったりするのか

>>89
呼んだ？

http://dragonquesthistory.com/kettou.html

チャモロの扱い酷くない？

ロウの追加シナリオ、ジーンと来ました

ロウの追加シナリオのみまともだったともいえる

ロウ以外の三人は、操作するの面倒だったな
イベントバトルとか緊張感ないし

つーかホミリン＝ウラノス＝ウルノーガなんだな

ホミリン＝ウラノス≒ウルノーガ＝怨念災厄　やぞ

かわい子ぶっても中身がジジィ……

内面はある程度外見の影響を受けるって言うじゃん
俺も女装するときは女の子みたいな口調になるし

主人公から見たら怨念と災厄も合わせると4回もウルノーガと戦ってることになるのか

女装や可愛い魔物になるのが趣味の変態ジジイ

ウラノスは普通に自分があの時の預言者だよーんとさっさとカミュに正体明かしてた方が話が早かったんじゃないかと思う

>>100
ローシュとセニカはイチャつきネルセンはエッチな本大事に愛用してるからセーフ

ウラノスは回りくどい
以上

外見が相手次第で一定しないように
口調やひょっとすると言ってる内容まで相手次第な部分があるんじゃないか
ウラノス自身はズバリ伝えたくてもなんか曖昧な言葉になってしまうとか

よくわかんないっす…

夜にお菓子食べながらマルティナと一緒にお話ししたってセーニャが言ってたけどこの二人結構仲いいのね

怨念厄災なんて追加してほしくなかったよ

>>106
マァマァ、そんなことしてたら太っちゃいますよ

>>106
セーニャと結婚すると
あんな素敵な女性と同居出来るなんて
みたいに言われるのでマルティナもセーニャが大好きなんだと思った

>>100
でももし自分が変化の杖かモシャス手に入れたらやると思うんだ

マルセニャの流れをビンビン感じる

せっかくグレイグと同居したいがためにS買ったのに結局エマと結婚してしまったわ
健気に村で待ってる姿を見ると他のキャラを選ぶなんてとても出来なかった

>>109
マルティナはセーニャにエマについて語ってそう

女子組は本編終了後もたまに集まってダーハルーネで仲良くデザート食べてそうな雰囲気がある

そのなかに姐様が入っておられるのかおられないのか

それだけが問題なんです

>>115
呼んでなくても来そうだし

もちろん入ってますよ
女子ですから

>>114
エマ「その間主人公は貰うね」

おっほっほっほ

中尾はフルフルに使っちゃったのは残念ですな

ゲマに温存して欲しかった

>>119
ライバルズで再録するのを待とう

おネエさまが一番女子力高そう

>>119
ライアンもイシュマウリもハンフリーも杉田なんだし
パーティーメンバーじゃないゲマとフールフールが兼役になる可能性は普通にあると思うよ
なんなら更にゲルニック将軍も被せてくれても良さそう

ゲマって聞いて普通にエマの顔がでてきた我は一体…

私よ！

主人公王族だし重婚させろ
ドラクエの世界だと一夫多妻制ないなそういや

グレイグとデルカダール城に乗り込む前のテントスタートで後ろにエマが寝てんのな
スカートの中が見える状態で

セリフ的にはどう見てもフリーザだけど、フリーザまんまの演技やられても緊迫感出なさそう

マンクサエマ

>>125
もしそうなら特に独占欲が強いエマだと病みまくりそう

嘘付かれる内容まとめないかなあ

ドゥルダのハゲにも変な嘘付かれたが内容忘れた
メダル校長にはメダルの代わりにこれからはうしのふん集めると言われた

>>130
シャールの嘘はなかなかいい

>>131
「じつは　このメガネ　未来が見えるんです。
ああ　見えます。あなたは　明日
おサルさんに　お尻をなめられますよ。

最後の砦でデルカダール王にワシは相撲取りになるから世界は任せたぞ勇者！って言われたときには真面目に全身全霊斬りかましてやろうかと思いました

もしかして仲間７人も嘘を付いてくる？

>>132
他のメガネキャラもそれ言う？
ルキの嘘ってどんなんだっけ？

異変後にラムダで言われた、何か身近な人（家族だったかな？）が誰かをかばって死んだけど美談にするには残酷すぎるっ感じのセリフ酷くない？
その残酷なのを娯楽として楽しんだ後にそんな事言われてもw

デルカダール城下町の、人の家に勝手に入って来ていい神経してんなみたいのも萎えたw
勇者御一行はウェルカムな世界なんだと気にしないようにしてる事をw

嘘面白そうだと思ってたけどいろいろ聞くと酷すぎるの多いな

どこそこではぐれメタルが大発生！とか言われたら
嘘くせぇと思っても行ってしまうよな・・・

>>134
仲間たちはモブでは無いから安心しなされ
そういえばホモロスの嘘はあるのか？流石に無いか

ドラゴンクエスト11のキャラでエッチしたいの誰？

マヤの嘘はあざといけど可愛かったな
兄貴達とパンケーキ食べたいってやつ

ハンフリーの嘘は絶対許さねえ

>>135
ルキは猫のフリしてきた

嘘のときにデケデケデケデーンとか言ってストップする時間がなかったらこの縛りは外さなかったのになあ

会話するたびに嘘つかれてる感覚はしんどかったから早々に解除したな

全縛りで天空魔城いったらはぐメタ装備の宝箱守ってるメガトンケイルと一緒にゴライアス出てきてボコられたわ
初めて転生MOBに狩られたわ

転生モンスターはそういうもんだとはいえ、あそこでのゴライアスは場違いに強いよね
俺は勝てたことは勝てたけど数十分がかりのゾンビゲーになった

さて敵強ウルノーガ戦
レベル41だけど勝てるかなあ？
鍛練が出来なくて辛いわ。

幻ベロニカの罵声シーンは何となく年相応な感じがした

ホメロス戦は中の人がいい演技してて楽しかったから、もっと悪として突き抜けて欲しかった

レベルすぐ上がりすぎてつまらん

このゲーム作ってて、よく北米で販売する気になれたよな
俺なら恥ずかしくて絶対断るわ

>>150
ドラクエ8からでしょ

朝からベロニカショックで進める気なくなったわ
クリア後復活て言われてもな

>>148
ホメロスは無印だとすくあ女性ファンに媚びた

>>148
ホメロスは無印は救いのない悪人だったのにスタッフが女性ファンに媚びて
キャラ変更しちゃったからただウルノーガに騙されただけの普通の人になって残念

ベロニカの死が判明してセーニャが成長してウルノーガ倒す流れがこのゲームの一番の盛り上がり所

なんだ、黄金の爪装備してるとLv99でも敵が逃げずに寄ってくるようになるのか
もっと早く知ってれば種集め楽だったのになあ

一番うわあってなるのは間違いなくジエーゴの嘘

ヤヤク様も無理すんなババァってなる

>>155
巻き戻してそれを知るのは主人公だけの模様

人魚に正直に話イベントが一番感動した

時渡り前の確キャラ最強装備まとめてるサイトありますか？

>>150
ドラクエGOとかもあるしシリーズ全体の海外進出のために本編を海外で売っときたかったんだろうけどね
国内ではいろんなゲームにドラクエのガワを被せた外伝作品売りまくりだけど
その商法が通用するのは本編シリーズの知名度あってのことだし

ワイの終盤は常にこれやった

アイテム収集＆スペクタ用雑魚スタメン
マルティナ→ゾーン待ちしつつ高火力のお色気全体
シルビア→ゾーン待ちしつつレディファもしくはゴールドシャワー
カミュ→主に盗み
ロウ→ゾーン待ち
※ゾーンに入ったら順次後列に下げる。
　全員スタンバイで主人公ゾーン必中からのスペクタ発動、即ユグノアの子守唄
　マルティナの雷光、カミュの会心必中、グレイグの魔人斬り(ほぼ出番回ってこないｗ)、シルビアのレディファ　

ボス専用スタメン
グレイグ→におうだち
シルビア→ヴァイパー、バイキルト、ハッスルダンス
カミュ→攻撃の一手を引き受ける最強アタッカー(ヴァイパールカニバイキル分身タナトス)
ロウ→ルカニ、回復、オーロラの杖での打ち消し

セーニャは回復のみ、ベロニカはバイキルルカニあっても回復ができない
主人公（ ;＾ω＾）・・・

カミュにオールインするストラテジーって崩されると何も残らないから困る

どう足掻いてもあれ以上の火力出せるキャラいないんだからしゃーないやろ

敵強初見プレイでやってたけどカミュは紙装甲なのと敵が硬いから、前準備が大変で言われてるほど使い勝手良くなかったな
練ればカミュが一番なんだろうけど
レディファースト+ベロニカの方がアタッカーとしてお手軽で便利に感じた

マジックバリア×2やヘナトス×2の選択肢もできるし
もちろん立て直す時はレディファースト+セーニャの守りの選択肢もあるしそこも含めて

女性組はレディファースト込みで考えると優秀よね
俺はお気に入りのロウじいちゃんはスタメンであとは適当に変えてたわ

レディファースト使うときのシルビアの声好き

42万人が絶叫するシルビアの声

>>163
主人公→モテる

ベロニカ抜けてのロウはHP最低な上に
盾持てないローブマントのみだから
後半出せなかったなあ。
ウルノーガ前なのにHP300切りはきつい。

11って何回攻撃もする敵のデバフがすぐ消えるのが納得いかない
1回行動につき1ターンってことだからなんだろうけど
あとバフに関してはピオリムとバイキル以外ほとんど使わなかったわ
ここまでフバーハ使わなかったシリーズは11ぐらいかもしれん

ブギー連戦で久々に全滅しちまった
マルティナも楽じゃないのに残りわずかのMP吸われるとかありゃ勝てねーわ

ロウは若干中途半端なんだけどそこを返せばオールマイティキャラなのよね

元からレベル上昇の速いゲームだし
各種のタネ類も手に入り易かったところに、超が付くタネが登場したり
切り替え増殖とかも出来るようになってしまって
キャラの特徴・個性は薄くなったね
物足りないと思ったら気に入るように育てればいい
旧版よりずっと短時間で強くなる
それでも中途半端だったり使えないキャラなんてのは居ない

全縛り追憶2層がようやく突破できた……
３Dモードでヨッチ村攻略するのマジ苦行。せめて村の中でセーブさせてくれ

>>174
一生懸命タネ上げて物魔万能にしてました

追憶で思い出したが３Dだと元々あったゾーンが消えていたんだよ
もしかしてゾーンはヨッチ村に行く２Dモード切替で消えている？
追憶でゾーン最初から入れるには適当な冒険の書の世界で防御してゾーン入れる必要がある？

一部のボスはラリホー簡単に効くけど　２Dモードのラリホーはかなり凶悪で
殴りで起こしてもそのターン行動不能になるし
これのせいでネドラがラリホーハメで雑魚になる

ロウの話、二回負けたら免除になったw

>>179
「討伐モンスター」リストのニマ大師の項、倒した数はどうなる？
そもそもリストに登録される？

>>178
消えるね。セーニャの聖者の詩チャージも消えてた

>>165
ライバルズでも火力方面に性能割り振られててある意味本編に忠実だった
カード盗まないでコピーだし盗賊とは…

せっかく6を確信して5000回転回し切ったのに設定聞けなかった
まさか回し切ったら設定聞けないとは……

>>176
追憶最後まで全縛りドーピングなしでクリアしたが三層目はとにかくベロニカにマダンテ、エルフ回復。隙あればクロスマダンテを打つように心掛けた方が良い。そして金ウルで挫折しろ

>>184
アドバイスさんくす。
グレイグの大防御に賭けて正攻法で頑張ってるけど、転生狩りが終わっても突破できそうになかったら参考にする

>>155
セーニャが双竜打ちで敵を倒しまくるのか胸熱

>>186
主人公より火力もある覚醒セーニャ

>>180

https://i.imgur.com/SdUuOcM.jpg
倒した事になってる

特にグレイグは加入までを丁寧に描写してただけに、あんなクソイベに使われて台無しさ

>>188
ありがとう
余談だけど、ロウや呪われたマルティナにも言えることだが、倒した数：１匹ってひどくね？
「匹」って単位を掲示しなければいいのに

つ　考えすぎ

カミュが女だったら1ターンで分身バイキブレイカーを二発叩き込むこともできるんだがなあ
ベロニカの覚醒マダンテ二発より強いだろう

テリーも1匹だし…

魔族側に落ちた奴等は魔族のしもべなので匹の扱いでいいのです

あ、ロウは仕方ない(笑)

>>194
ホメロス 1匹
マルティナ 1匹

ベロリンマンとその相棒が匹と表示されたときはワロタｗ

昔のドラクエは眠りの味方殴って起こせたのに
今作はなぜ魅了だけ味方殴れるようにしたんだろう
しかも殴っても確実に治るわけでもない
分身デュアルブレイカー使ったらとんでもない大惨事引き起こす

ラプソーンフープの魅力マダンテでパーティー一瞬で壊滅だしな
すげぇこと考えたもんだ

42万人分のマダンテ

>>198
ドラクエ10がベースだからだよ

3のカンダタは悪党だから仕方ないとして4の武術大会の出場者も匹…

マルティナ編終わった面白かった
ブギー最高だな　キナイと同じ人なのが笑える

ブギー様の中の人草尾毅（トランクスや花道）だと思ったら中村悠一で驚いたな

>>202
6のレイドックやアークボルトの兵士も試験や腕試しで戦うだけなのに匹だしな

あれ中村悠一だったのか、あんな声も出せるんだな
メガモリーヌとか声付きでないと成立しないイベントだったな

スイッチ版でステカンスト目指す場合、やっぱり(4種のみだけど)超種持ってラムダから周回の方が通常の種ドロップ狙うより効率良いのかな？

戦う相手はモンスターだという概念があるんだよ

>>206
たしかに声ないとギャップもへったくれもないな

敵が強い縛りの金ウルようやく倒せた
255手掛かった
二度とやりたくいわ

その点ドーピング済みなら
敵が強い縛りの金ウルを50ターン以内に倒せるからいいよな

なんかいつもより勢いなくない？

すばやさというよくわからんステは一体なんなんだ
999でも普通に180のグレイグに先行されるし

発売2ヶ月近くになるし勢いあきらかに落ちるのは仕方ない
ペルソナ、ロマサガ、ポケモンとかコンテンツがどんどん出て目まぐるしく消費される

新裏ボスと敵強と声優と追加シナリオしか新たに語るとこないからな

フリーザ様がプチャラオ村の小物ボスに成り下がっていたなんて

>>148
ドラクエには珍しい、人間キャラ風味のライバルとしてこれから立ちはだかってくれるかと期待したんだよな
すぐ発狂して小物っぽい理由で魔物になっちゃうから残念

>>213
されないよ

Sの追加要素、本当は色々やりたかったんだろうが
無難なもので終わったな

シナリオを練りこんで深化させるようなことは一切してこないからな
6も11ももっとシナリオの根幹に食い込んだ追加要素期待されてたけど、何もなく放置だし
堀井さんは年とったし、他のライターは能力の限界かね

>>220
12で忙しいのかも

カミュ編終わった
覚醒カミュのアクションくそかっこいいな

>>154
これな
小物悪役ならもっと小物悪役突き抜けた方がずっと残る良キャラになったのに

周回するとき追加イベントは邪魔だな

>>210
金ウル強すぎ
ＬＶどのくらいで挑んだの？

俺も種稼ぎ無し薬パンパンで挑んで255ターンだったな
種で力だけ999にして聖者の守りひたすら使ってたら70ターンくらいだった

ようやくケトス乗れるようになった。でもオリハルコン入手前にクエストとヨッチするかな
それにしてもタイプGがなかなか出現しない。そしてエラーがけっこう多い、、３DSではクリア
したがエラーとかなかったのに。エラー終了の原因って何だろ？まあオートセーブ機能があるから
それほど困りはしないけれど。。。

リーズレッドはアナ雪のパクリ？

>>194
単位とかなしで数字だけでいいかもしれんな。
昆虫や動物に失礼な気がする。昆虫や動物よりもクズで腐りきった人間も多いのに。
ロザリー。。。人間だけが特別と思い上がりすぎてるから温暖化とか原発とかでしっぺ返しがきている。
エルフとか怒ってるだろうなあ。最近、暑いか寒いか夏か冬ってぐらい極端で堪える。

>>228
どこらへんがだよ

雪の女王自体はアンデルセンとか、もっと遡れば神話とかにいきつくだろ

エルサも初期設定だとアナとは他人の悪役だったらしいね

クリア後のスターキメラ強の出現場所どこですか？
ほしのカケラ集めたくて探してます

スイッチで初プレイでやっとニズゼルファまでクリアしたけどドラクエってやっぱおもろいな
マジで良く出来てるわ、システム周りもストーリーもキャラもよかったし
レベルが上がりやすすぎてレベル上げしてないのに99になっちゃってボスがクッソ弱すぎたのと無駄な連携技の多さとそれを使わせるクエスト以外は文句ないわ
エンディングで姉妹以外のその後も見たかったな
次のドラクエ12は10年後くらいですかね

まさか雪の女王ってフレーズだけでパクりとか言われたのか？
Frozenってディズニー映画にアナと雪の女王と邦題がつく10年以上も前に
雪の女王さんはドラクエ5に出演してるが
何が何をパクったって？

パクりって言うやつは大抵調べず適当に言ってるだけだからスルーでOK

>>233
試練の里で売ってる

>>227
エラーなんてあるのかと思ってたら初エラー起きた
ヨッチ処理にぶっ通しの2時間飛んで一気に萎えたわ

>>233
スターキメラ・強なら天啓の谷に出るけど、
破滅の使者の通常ドロで集めた方が早いと思う

以前3DS版やってる時にセーニャに髪が長い方と短い方、どっちが好き？って聞かれた覚えがあるんだけど、
どこのシーンだったか分かる人居る？
現在11Sプレイ中で同じシーン探してるけど見つからない

ポケモン剣盾はじめたけど、街が３Ｄなのは11sと同じなのに回転ないだけですげー快適

ベロニカ「なんで私はセニカ様の衣装を一つも着れないのか」

>>240
クリア後過去に戻る前かな？
一度塔に入った後外に出て話しかけると言ったはず

>>238
プレイ200時間越えの自分も昨日初エラー起きた
ドゥルダの裏試練でメガモリーヌ相手に呪いバニー装備マルティナが復活したとたん操作不能
ちょっと驚いた

フォズ大神官の衣装の何がアカンのですか

>>242
うおーありがとう！
早速やってきます

>>242
身長合わないからだろと思ったが
元々ベロニカの衣装って大人用ミニスカなのを子供身長に合わせたらロングぽくなった、みたいな感じなんだよな
胸回り言い出したらセーニャだって…だし着れなくはなさそうだな

そして今更ながら堀井がセーニャミニスカで発注出したのは二人の衣装揃えるためだったのかと
単なるエロおやじかと思ってたぜ

>>242
短いほうが好きなら過去の私に言ってくださいねってやつかな
短いほうが好きって言えば切ってくれるのか･･･

ローブはいいとしてサークレットが説明できないね、黄金のティアラは3人で使い回せるのに
そういやベロニカはあの頭巾は大人のときからつけてたのかね？OPだと付けてないけど

おうごんのティアラはひどいな
マルティナ専用でいいし、マルティナ特化の性能でよかった
心情的にあれ他人に渡すってないだろうに

おうごんのティアラ呪文封印対策ついとるし、ベロニカに付けといたわ

戦闘中歩けるけど、
位置移動する意味って気分替え以外にあるの？

なんと十字キーを触らずに逃げることができるんだ

>>248
頭身の都合だろうが実は子供化したベロニカは頭部がセーニャよりでかい…

>>251
観察とか撮影

>>251
仲間の吹き出しを楽しむ

>>251
写真ぐらいだけどあれ10の戦闘システムでやろうとした名残かな

>>249
それ言うならデルカダールの盾も…

専用装備といえばホムラのイベントの後にハリマがくれる剣がカミュ専用なのも意味分からん
あれ話的にもカミュ専用の必然性全く無いのに

過去に戻ったあとは明確な順路がないせいか強い武器を買ったり作ったりしても一度も戦闘することがないまま更に強い武器が手に入ることが何回かあったな

強い武器を次々と追い求めたり買ったりする必要が薄いんだよな
敵が弱いというか、それ以上にレベル上昇が速くて
敵つよで通してても後半は結局似たようなもの

前向きに考えれば、ある程度は好きなデザインの武器を使える利点が…

おそ松がホメロスでカラ松がブギーだったのか

>>258
イレブンの武者鎧がないとカミュの忍者服は誰にも取れないようだし
ホムラや因縁のアイテムは場所や役割に使われてるだけで
イレブンとカミュだけの専用アイテムを出すことにしてそれをホムラや和風にしたってところだと思う

ねえねえ教えて、なぜスレの最初の方にに同じことばかり書き込むバカがいるの？

主人公41平均43で敵強ウルノーガ撃破できたー
1時間くらい戦って疲れたわ
あとザオラルは卑怯…

ボス戦とかでたまに表示されるイラスト、中途半端な二次創作みたいで嫌だわ

>>238
フィールド・街合わせてエラー20回以上は起きてる
他にもいたんだな

もし片手剣と短剣の二刀流ができたのなら、ほのおのつるぎとこおりのやいば（フェンリルのキバ）で
メドローア二刀流でメドローア斬りができたのに。まあ無理なようだから、ほのおのつるぎとこおりの盾
でメドローア装備をやってみるかな。

エンパイアブレードよりキングブレードのデザインの方が好きだが性能はエンパイアが上か

縛りプレイで輝くプラチナブレード

>>249
魅力全く上がらんのは酷いわ

呪いのベルトのほうがいいな

そもそもなんで耐性が80%止まりなんだろうな
100%じゃなきゃ意味ねえだろと
結局アクセ枠1つ消費するじゃねえか

もしもの時は勇者の剣改で異常回復すればいい

>>258
心眼一閃のモーションが居合なのとなんか関係あるのかなと思ったけど特に何もなかったな

>>266
マルティナがおばはんみたいで嫌やわw

>>258
まぁでもあの刀は海賊王装備のカミュによく似合う

>>228
リーズレットはドラクエ５とドラクエ６のパクリ
ドラクエ１１の構成的に過去作のパクリではない物は１つもないぞ

オーブを割って過去に行くとか過去作にあったっけね？

>>279
逆に11っぽいことをしたDQXのVer4ならある

オーブをすり替えに過去に行ったことならある

この世界の人間は勇者に負んぶに抱っこしすぎじゃね

RPGのほとんどを否定

個人的には世界や大陸の一地方の問題を色々な勢力が絡みながらもクリアしつつ、続編の最後には世界規模の解決が行われるようなの出ないかなとは思う

この世界の人間が独立して戦えるなら勇者不要になっちゃうよな

ソルティコのカジノで
調整中のスロットっていつから
遊べますか？？

ボイスドラマの話ってここでしていいの？

>>286
ネタバレになるから詳しく言わないけど、
だいぶ後だよ

42万本の話ならok

>>287
ええよ

>>282
ビルダーズ1がそういうテーマの話

勇者が勇者にしかできないことをやってる一方で
各国の王や軍もしっかりやってますなシナリオ欲しいなとは

ファンタジーの金字塔たる指輪物語なんかは
主人公が敵の本拠地中枢まで忍び込んでる一方で
人間側の王国が正面戦争仕掛けて敵を引き付けていたりする
ドラクエ１なんかでも主人公がかけた橋で軍勢送って、みたいな妄想してるサイトあったな

黄金城おわた
もう少しでラムダか……

デルカダール軍は総力挙げても全然勇者捕まえられないしサマディー軍はサソリに苦戦してるしクレイモランは大幅に弱体化した現リーズレットが国防の要なレベルだし

指輪物語の尺でゲームは作れないかりしょうがないな

操作キャラ中心に作るほかないし

戦争ものならFEみたいなシミュレーションのが向いてるかもね
幻想水滸伝とかもあるけども
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドだと先代勇者の時代の王国がやる気満々すぎて
魔王が封印から目覚めた瞬間に大軍勢で一斉射撃で援護して瞬殺したらしいがさすがにゲームにならない

きせきのきのみ・きせきのしずく量産を計画してた終盤ファーリスは頑張ってた
実用化はまだまだ遠そうだけどな

>>279
リセットして不都合な展開をやり直すとか10以外の全作品に実装されてるだろ

申し訳ないがゲーム機の物理的リセットボタンの話はやめろ

言うて宿や武器屋のある街を守ってくれてるだけでも
国とか一般兵の皆さん役に立ってくれてるとおもうけどね

>>300
にゃー(ﾎﾟﾁｯ)

42万人が押すリセットボタン

敵強金ウルとの壮絶な殴り合いを制したぜ　
勇者グレイグロウシルビア　平均年齢高めのおっさんパーティー

>>303
おまえ、毎日ひたすらにスベりまくってほぼ全員にスルーされてんのに懲りないな
まぁやめたらやめたで笑い者にされるだろうからやめられないんだろうけど

滅ぼされたユグノアや利用されたデルカダールに比べるとサマディーとクレイモランは運が良かったな
特に親バカとはいえ王も王妃も健在のサマディーはラッキーすぎる
息子もシルビアのおかげで目を覚ましたし他の国に比べて恵まれすぎ

グレイグさん脳筋すぎる
二言目には悪魔の子とかいって思考停止してるし
プライド高い親友にもある程度気を使ってればああならなかっただろうに

撮影禁止区域のムービーのマルティナが可愛すぎる

それに加えてセーニャのこれじゃない感

親友はいい年のおっさんがプライドばかり高いなんて悪でしかないから本人が悪いだけ

ホメロスはな
16歳の子供ならともかく36歳で親友に嫉妬して闇堕ちとか恥ずかしすぎる

>>305
42万本からちょっとは増えたのか？

>>310
そうは言っても現実でも闇落ちするオッサンいっぱいいるし…まあ…

マルティナも20代後半のおばさんなんだよなあ……

>>310
人生いろいろ

あの唐変木なグレイグにすら気を遣われたらそれはそれでホメロスの立つ瀬無いだろ
べつにプライドが高いことだって悪いことじゃないが
相手が前を歩くのが悪いなんて言っちゃうのは最高にｶｯｺﾜﾙｲし
それで悪事を為しちゃうのは大人の言い訳じゃないわな

構図としてはウラノスがローシュ妬んでニズに唆されたのと同じ構図なんだろうが
ウラノス＝ウルノーガが自分がやられたようにそこをつくのが得意だったかもしれん

20代後半をおばさんと言ってるやつって病気なの？合法ロリまでにしておけよ

それ以前にそもそもマルティナは作中の描写からの推定だと
20代後半の可能性より20代前半の可能性の方が高そうだしな
それとこの板はFF8のキスティスを18歳なのにおばさん呼ばわりしてる奴が多いせいで感覚麻痺してる人も多そう

ただのマルティナアンチだよ、そいつは

>>279
オーブを割って時を巻き戻すはさすがに無いね
効果は時の砂のすごいやつだけど
エンディングが無かった事になって（巻き戻って）
クリア後の真のラスボスの流れはいくらでもあるね

>>312
居るよなあ…

>>317
キスティスって学校の先生だろ？
それを18歳に設定するとか、頭おかしいのはスタッフだろ

闇落ちしてその後魔王にまでなってしまったウラノス…つかセニカはどの辺まで戻ったのか
急にウラノスに余所余所しくなったのか、お茶に雑巾の絞り汁を入れるぐらいの凶行に走るのか

マリンヌ先生が一番よい

ブリジットは？

>>312
そいつらも周りに迷惑かけなきゃいいけどかけてるのはあれだし…

テオじいちゃんの声良かったな
台詞の影響もあるだろうけど感動的だった

サイデリア・・・

>>321
DQ11にも16歳で成人とかのリアルと同じ基準には当てはめられない部分があるんだし
リアル基準で考えるからおかしく見えるだけで
FF8世界の基準ではおかしくないんじゃない？

>>322
勇者とダブル紋章の連携でウラノスが魅了状態の時にニズ共々一撃で蒸発させた

ホメロスはプライド高いんじゃなく自己中なだけじゃね
本当にプライドあったら追加シナリオみたいに自分が裏切って散々やらかした祖国の双頭の鷲の片翼気取るなんてとても出来ないわ

結局ホメロスにとってはデルカダールそのものも、そこにいる人間もどうでもよかったんだねとしか思えなかった

>>321
現実にありえるありえないで言ったら魔法を使える人間とかを設定する方がよほど頭おかしいとなるので
そう言うこともありえる世界なんだなくらいにしか思わなかった

まぁホメロスはソシャゲで1500ジェムで売りさばかれたからもう許してやれ、闇落ちした1の主人公も売りさばかれてた

クリア後のスキルの種目的で体験版始めたけど
３Ｄモードがマジで拷問だわ

フィールドはともかく街の探索がマジで苦痛(´・ω・`)

>>333
探索きちっとやりたい派なら公式の攻略本買え
あることがわかってる場所に向かっていって回収するだけなのと視点ぐるぐる回しながら虱潰しにするのは全然違うから
ちなみに、これに関する限り攻略サイトの情報はどこも多かれ少なからず抜け落ちがあって役に立たんと忠告しとく

>>307
その脳筋の守る砦を圧倒的な数でも落とせなかった魔軍司令()殿
そしてその脳筋()に気を遣って頂かないと犯罪に走るプライドの高い親友()

ドラクエ次回作は♯feみたいな戦闘システムにしたらいいと思う

ここではグレイグの追加シナリオは不評なのかな
個人的には、ホメロス倒したあとにカミュが「許せないなら許せないままでいいぞ、あいつはそれだけのことをした」って言ってくれたのが嬉しかった

マルティナはグレイグがお似合い
カミュとセーニャ
結局勇者はエマが一番しっくりくる

本人の感情無視して属性だけでくっつけようとする奴いるよな

エマ派にとってはセーニャとマルティナが邪魔なんだろうな
元々主人公への好意が仄めかされてた上にSでは完全確定したわけだし

エレノアもマルティナもおっさんとくっつけさせられて気持ち悪い
名前あるおばさんキャラとか一人もいないし

主人公をベロニカと結婚で
過去に戻ってまで助けたい相手だったわけだし

ID変えてもワッチョイ変わってませんよ

プレイヤー毎に好きにすればいいのに何故争うのかな
というわけで相棒と旅に出るから

オッペケは混乱している

S一通り終わったぜ
レベルが上がりすぎること（こんだけ上がるのなら上限も150とかになってるだろくらい思った）と
DQ3を推しすぎること以外は満足だった
レベルを99にしたらEXPが完全に無駄になるのはちょっとね……。
数字も中途半端で終わってるし

結局ヨッチ村の赤ヨッチの後ろにある洞窟の意味がわからなかったなー
いわゆる裏ダン的なものだとばかり思ってたけど
そういえば今作は5〜7にあったような裏ダンってのがなかったな

>>346
それ3DS版では入れたけど今回没になったやつの名残だよ

>>346
あれは3DS版の名残り
世界に散らばるヨッチから合言葉集めるのではなくて
世界に散らばるヨッチ(とすれ違い通信で貰ったヨッチ)を迷宮に放り込んで合言葉探させてた
その迷宮の入り口がそこ

>>346
ある意味、時渡り後は丸ごと裏だから…（エンディング後ではあるからね

覇王斬の演出が個人的にいまいち気に入らないかな。落下させて攻撃するなら、剣より槍のが良い。
覇王斬は心の強さであるなら、剣持った主人公の分身像（スタンド？）を気でつくりだして剣で斬る
演出の方が好みだ。

>>347,348
そうなのかー
冒険の書全部復活したら絶対あそこに入れると思ってたんだけどな
ラスト1つのクエストがクリア後だったしさ
まさか後ろが開いてボスと戦えるだけとはちょっと残念

>>349
まあセーブデータに★がつくしそうなんだろうね
でも明らかに謎が残っている感じで終わらせてたし
正直どうなのよ？ってのはあるな
DQ8のストーリーで言えばドルマゲスを倒したあたりじゃね？ウルノーガ＆ナーガ撃破って
それから本当のボスが出てきたり……とかまさにそう

敵強しばりでやってるけど、種とか使わないでもドゥルダの最終とかネルソン5人目とか
真の裏ボスとか倒せるの？

>>338
まあ、カミュとセーニャがたしかにしっくりくるかもね。第一印象でもカミュはセーニャを
気に入ってるような発言してるしな。もういいかいダーマだよとじゃれあうカミュとセーニャを
想像してしまった。主人公はエマかベロニカがしっくりくるかな。てかボスすべて倒せばベロニカは
もとの姿にもどれると思ってたな。８の馬姫ことミーティアさんも元に戻れたから。てっきり。

伏線残したまま終わって裏で解消って意味では8に近いかもね
あれも主人公が呪い受けない理由とかは裏やらないと分からないし
今回は本編にガッツリ食い込んでるから違和感があるのはわかる

>>352
防具ありなら全部倒せる
どうしても勝てないのなら最初から全員ゾーンに入れて
回復アイテム大量に持ち込んで最高の状態で挑む

そういや、ドラゴンとキラーパンサーもしくはトラ男等って一緒に登場しないな。
モンスター側のれんけい龍虎撃もあるかなあと思ってたんだが。
ドラゴンクロー装備してのタイガークローはソロの龍虎撃になるなあ。

マルティナって気丈なお姫様でクールなのに
技は乳寄せしたり勝ちポーズはモデルみたいなポーズするし

二重人格？
人格破綻してる？

>>357
16年ロウと貧乏旅してたようだし
いろいろやらされたんだろう

>>352
意外と一番厳しいのはドゥルダの裏だ
リセット必須で何度もやり直しして乱数の隙間を突くしかない

真裏はまともに殴り合いしたかったらドーピング必須　

無明？アイツは雑魚だろ

そんな細かいので破綻って
そういうとこもあるってだけだろ

モデルみたいなポーズの何が変なのか

マルティナが一番好きだし勝ちポーズは気になったことないけどお色気系の要素がキャラというか性格に合ってないなとは思う

ロウは7のメルビン並のステータス（素早さ以外は全部完璧）にして欲しかった・・・欲しくなかった？

>>357
踊り子として路銀を稼いでいたこともあるらしいよ

２Dで吉良パンの鈴とっても意味なんて無かったぜ

マルティナがシナリオの1番の被害者だからな
客寄せパンダのエロ要素
結局人気を落とすだけというね

>>358
いろいろ…(ゴクリ)

マルティナのお色気要素はデビルモード限定か
せめて覚醒後からという形にしておけばよかったかな
あの事件で自分のお色気を武器にすることに抵抗が無くなったと

あるいは踊り子時代があったというなら、踊りスキルと踊り子装備入れるべきだった
シルビアと被る部分出てくるだろうが、今回仲間内で被る部分結構あるしな

ベビーパンサーかわいい
ペットにしたい

自分の希望を「〜するべき」と語る人って

お前旅に出たんじゃなかったのか

ボイスドラマ結構内容いいな
まだグレイグホメロスの話と短歌大会しか聞いてないけど
前者は不覚にもウルっときた

初期：グレイグが敵
中期：ベロニカが死亡
後期：全員仲間に

敵強金ウル強すぎてわろた
ドーピングしまくって初見でも余裕だろと思ってたら226手もかかってもうた
手持の世界樹の葉がどんどん無くなって焦ったわ

ハードモードに惹かれて買おうと思ったけどそれだけのために本体とソフト買うのもな〜
そんくらいアプデで追加してくれ

>>374
ギャハ
プゲラ

グレイグって私服のセンス悪いよな

Switch版は2Dと3Dの切り換えがストーリー単位になるから種集めのたびに勇者の剣つくるのめんどい(´・ω・`)

3DS版にもマジスロがあればなぁ

>>371
ホメロスはワキガでクラミジアに感染してるから何時もチンコ掻いてるし、グレイグは脂足で包茎だから風呂場でコッソリ剥いてるぞ

>>376
ステテコパンツだしファッションには興味ないっぽい

>>377
わかる

あるユーチューバーの動画で、最終的なキャラクターランクの話してた
内容はSがセーニャとロウ以外、Aがセーニャ、Bがロウというもの
俺より遥かにやり込んでる人の考察なので文句などは無いんだけど、観れば観るほどカミュの性能がおかしく思える
例えば分身は2ターンで3倍の効果になるのは良いとしても3体全員にバイキルトが乗るとやっぱりぶっ壊れ性能になるので、
例えば本体にしかバイキルトが乗らず計4倍に留めるとか
あとはヒュプノス・タナトスの6倍も訳分からん、せめて4倍ぐらいに留めるべきでは？
まぁ考え出せば他にも色々あるんだろうけどね、アルテマソードが全然究極剣じゃないとか

神ュさんは敵が強いと耐久力が心もとなく、雑魚ならそこまでターンかけることも無いという

カミュの最終的な火力はロマン性能みたいなもんだからな
実用性でいえばそんな火力よりも無印の頃から盗賊のはなくらい使える様にしとけと

そもそもやりこまなくちゃいけないようなレベルでの考察ってあまり意味がないけどな

>>382
分身はスーパーライトの超力溜め（次のラウンドで一部の攻撃が3倍ダメージ）みたいなものだからそこまでぶっ壊れではないよ
11のボスは状態異常を多用する傾向にあるから動きを止められると無駄になっちゃうし
ヒュプノスタナトスもそう、スーパーライトみたいにどんな敵にも先制かつ確実に効くマ素があるならともかく、
効かなかった場合は効果を発揮できないから思ったよりダメージ効率は良くない

カミュのぶっ壊れ性能のお陰で試練とドゥルダをクリアできたので自分にとってはありがたかった
敵を倒すだけなら他のメンバーでも問題ないけど手数を制限されるとカミュがいないと厳しかった

敵が強いとあまりにもすぐ死ぬから耐久も考慮したが、主人公とグレイグが突出して硬い他は結構団子だな

自己完結ならグレイグですてみから全身全霊斬りがクリアまで安定のボスキラー

忘れられがちだけど主人公カミュシルビアだけゾーンで攻撃力上がる
暇なキャラがカミュがハントする前にきのみ与えて使うだけでもダメージ全然違うし
分身ハントする時だけアクセをごうけつにかえるだけでダメージ増える

>>388
グレイグは守りも強いが火力もあるからな
全体攻撃ないのが・・・だが・・・
イレブンくん、カミュさん、ベロニカさんは単体も全体も火力抜群
セーニャさんは回復専門だが氷結らんげきとザラキーマは使える
シルビアさんはゴールドシャワーだよな
マルティナさんは単体攻撃メインだが全体攻撃もそこそこ使える
ジジイもライガークラッシュのような単体攻撃もマヒャデドスのような全体攻撃も使えるし意外と攻撃手段もある

敵強ウルノーガは1発だったのに魔術師ウルノーガに3回全滅したわ…
マジックバリアをベロニカしか覚えてないのにHP160ってキツすぎんよ。
回復、蘇生できない霧の持続ターンが長いから今まで長期戦で粘るスタイルとの相性が悪すぎた。
PTの火力無さすぎてばくだん石10個くらい投げるとは…

イレブンくん：二刀流つるぎのまい（単）、ギガブレイク（全）
カミュさん：タナトスハント（単）、デュアルブレイカー（全）
ベロニカさん：双竜打ち（単）、メラガイアー（単）、イオグランデ（全）
セーニャさん：氷結らんげき（単）、ザラキーマ（全）
シルビアさん：ゴールドシャワー（全）
マルティナさん：ばくれつきゃく（単）、サキュパスウインク（全）
ジジイ：ライガークラッシュ（単）、マヒャデドス（全）
グレイグ：超はやぶさ（単）
こんなもんか

主人公≧グレイグ＞＞＞マルティナ≧セーニャ＞シルビア＞カミュ=ベロニカ＞ロウ

耐久はこんな感じかな？
前二人は専用装備（勇者の衣、アーウィンの兜、英雄王の盾）が頭おかしい性能、主人公は火力と引き換えにメタキン盾でガチガチにも出来る
マルティナのほうがHPはかなり高いけどセーニャは盾+精霊王のタクトがあるからほぼ同等、シルビアは精霊王が無い分ちょっと落ちる
ベロニカは闇以外はスキルで耐性得られるけど素のHPが悲惨、残り二人は防具が難しい

経験値入らないのってボスにも適用されるんだな
全縛りでバラモス倒せるぐらいまでレベル上げてからホメロスいったら楽な戦い扱いされて経験値入らなかったわ
確かに楽だったけど

流石に怖くて試さんかったけどやっぱあれ冥界の霧のなかでベホマズン唱えたら全滅RTAになるのかな

>>391
回復反転してる時に防御で凌げば無理なく倒せた
敵強初見で癒しの雨使ってしまったけどいけた
レベルは50

クリアしてから気付いたけどグレイグってボス戦は一番使えるけど雑魚戦は微妙だったかな
遅いしグループ攻撃までしかないしマルティナかカミュで先手取って全体攻撃パナした方が良さそう

エルフのお守り16個用意するの大変
オリハルコンのキラキラマラソン疲れた
まだ8個しか作れてないわ

>>398
テンタクルス狩った方が早くねえか？

イカ狩りはランダムエンカウント次第で全く遭遇しないことあるし
いちいち3人ゾーンにしなきゃいけないしでメンドイ

壁画世界にあるギガパンが守ってるやつを2D3D切替で1つずつ戻って取ってった方が早いだろ

エルフのおまもり一個取れるから15個でよくね？

テンタは99LVにしなけりゃトヘロスで限定できるよ

>>400
そのまま狩っちゃっても結構落とすよ

>>378
マジスロより普通のスロットの方がコイン当てる分には面白いよ
今回のカジノは当てやすい分凄い景品は無いよね

カジノの景品、世界樹とか飲み薬とかの消費アイテムガンガン使ってるわ。
ザオリクが全回復しないから使いにくい

極限は9月中に追加要素の攻略終わってたのか

>>363
ジジイはそんくらい優遇しないと使う気になれんもんな

セーニャの声優って棒読みに聞こえる時あるんだけど
有名な人なの？声が清楚っぽくてはいいと思う

ロウの専売特許である零の洗礼も、オーロラの杖でほぼ代替できてしまうのもな
いてつくはどう覚えさせてもよかったなロウには

>>382
その人はコメントで災厄戦覗くとA〜Bかもって言ってたから
雑魚戦とかもろもろ含めると敵強カミュはそこまでではないと思う
対ボス戦でカスタマイズしっかりやれば最強だろうけど

普通の冒険を楽しみながらオールラウンドに戦っていくスタイルなら、さほど使い勝手が良くない

グレイグが喋るとジャックバウアーがちらついて話に集中できん

wiki見てるともっとアイテム使えば良かったなとか思えてくる。
ゆめみの花とかラリホー効くボス多いんだから全員に持たせるべきだったわ。

>>412
ああ、わかる

ボス戦だと補助呪文系は効かなくてターンが無駄になるリスクを考えるとどうしてもやりたくないなー

初期ロウ：ベホマラーうめぇ
異変後ロウ：貴重な魔法職ありがてぇ
時渡り後ロウ：子守歌だけでおｋ

異変後はグランドクロスジジイやん
たまに雷下がるから続くギガスラがいいダメージになる

>>417
異変後はグランドクロスマシーンになってた

異変後で仲間少ない状況で強い範囲攻撃がグランドクロスぐらいのはず

終盤まで来たが、師匠倒すの不可能だろと足踏みしてた
半ばヤケでカミュとジジイにしてみたら、カミュが強すぎて笑った
ぶんしんからのデュアル無双がこんなにご機嫌だったとは
紙装甲だから前衛無理なイメージだけどめっちゃ避けるし
中々奥が深い

終盤まで来ておいて、カジノ一切やってないしクエストやヨッチもろくにやってないんだけど、
やっぱ先に回っておいた方が楽しめるのかな？
ボス楽に倒しちゃうの嫌だから、装備もしょぼくサクサク進めてたけど

好きに遊べばええやん

>>393
そんなもんかな
火力は
カミュさん>ベロニカさん>グレイグ>イレブンくん=マルティナさん>>>>>>セーニャさん>ジジイ>シルビアさん
かな

>>373
敵強金ウルって敵強闇ニズより強い？

>>420
一般人だから…

>>409
ボイスドラマのメダ女のヤンキーセーニャ聴いてどう思うかだな

ラムダ周回って、過去に戻った後にグレイグ仲間になったらもう時戻していい感じ？

敵が強い縛りのほうがキャラクター間のバランスはいいよな

的確なナビをしてくれて火力は人間やめてる一般人よ
盗賊としてはポンコツだけど
なんで三回連続盗むミスるんだよこの野郎

>>426
実はあれがセーニャの本性説

ベロニカ逝った……
ボイス付きでも最後のセリフは無しなのか

ネタバレするけど最後のセリフは「お前らも一緒に死んでくれない？」だぞ

育て切ったらセーニャんとジイサン強いよな
イレブン以上かも
持ってる能力は種で強化できるけど
グレイグやらマルティナの攻撃魔法とか持ってない能力はどうにもならんし

>>431
なしだからこそいいんだろ

エルフのお守りってどこで使うの？
テンタクルスってどのあたりにでるの？

>>398
亀レスだけど今見てみたら27個も無印のエルフのお守りを持ってた
攻略サイトを見てみたら落とす魔物はいないのでポーカーの宝箱で取ったっぽい
履歴を見てみるとポーカーを遊んだ回数は295回とたいしたことないので結構な率で出るんじゃないかな

>>432
こわっ

エルフのお守りは即死耐性や呪文封印耐性が欲しい時に使う
即死耐性は命の石所持で、呪文封印は黄金のティアラや勇者の剣で対策できるから無理に作らなくてもいいと思う
呪文による状態異常ならマジックバリアでも確率低下できるはず

>>434
まぁそうなんですけどね

3DS版の時は特に何も思わなかったけど予言者との釣れるべき時に釣れる的なやり取りはケトス釣り掛けてたのかね

昨日ウルノーガさん倒したんですけど時渡りの前にやっておいたほうがいいことってありますか？

>>440
地図上で！が表示されてるところに行くとイベントが発生するので
暇なら全部見てみましょう

そのぐらい

ホムラの追加鎧はそのタイミングから買えるようになってたはず

>>440
ドロルリッチとか会った事のないままだけど、リストには0匹で登録が入っている

>>430
それ3DS版で既に明らかになってるぞ
https://i.imgur.com/hbYPHyu.jpg

某所に「ミレーユもやってたから大丈夫」って書いてやった

モーション使いまわしただけでは？

PS4板レベル99までプレイした者なんだけど、Switchの11Sってプレイする価値ありますか？

無い

敵強しばりは手ごたえあって面白いぞ

全縛りはいいぞ

>>444
同居したイレブンが本性を出したセーニャにやられてそう

やっとぱふぱふ全部聞き終えた
あの姿で男の声なのはシュールすぎる
グレイグの人が1番面白かったな

>>433
じいちゃんは育て切るとライガーも暴走ドルマドンもいい感じよね

製品版で新しく始めるときは体験版からの引き継ぎ特典ってもらえない？
それが気になってて2周目やれずにいる

シルビアさん以外は火力期待できる

勇者は、平和になった後も未来の事を考えて優秀な家系の女と沢山子を残しておかないといけないはずなのに、
戦いが終わったらマルティナや双子からも軽くあしらわれて、そこらの村娘と細々貧乏暮らしする未来が目に見浮かぶのが辛い

マルティナはグレイグとお似合いだし、双子はセニカの子孫のくせに勇者にそういう感じじゃないし
カミュはモテそうだから相棒言って付いてくるのも今のうちだけ
なんか悲しい未来が見えるなあ
戦いが終わったら勇者なんて迫害されると
マトリフ師匠もそんな事言ってたっけ

現代文の成績悪そう

ソルティコカジノ最初は100コイン使えないのキツいな

けど敵強だとここで装備品一式揃えたらかなり大きいと思って、
頑張ってスロットでジャックポット出した
ジャックポットでも20万しかもらえなかったけどなんとか装備品一式揃えることができた

主人公は守備重視で片手剣＋盾で進めてきたけど、
プラチナブレードくっそ強いから両手剣にシフトチェンジしたわ

NG安定だな

勇者は王子＝未来の王様なんだからそんなことはないんじゃね
まあ肝心の国がないけどさ

Switchで異変前にしあわせのぼうしを手に入れる方法って
・はぐれメタルが出てくるまで戦闘する
・出てきたらなんとか倒してからスーパールーレットする
これしかない？
この場合勇者とカミュとマルティナはゾーン状態のまま控えにするしかないよね

うん、それしかないね

>>435
北の海に出たよ

ネルセン試練で叶えられる願いに、
バンデルフォン復興やユグノア復興があると良かったな…

特にユグノアは3Dデータがあった訳だし、
イベント限定なのはもったいない

>>453
2周目も3周目も常に体験版から始めてるよ

ルーレット→溜め直し→スペクタクルショーの順な
ロウがゾーンならショーの前に出しておいてショー後に子守唄
かなり運が悪くなけりゃ3ターンは猶予があるから雷光一閃覚えてればほぼ100%いけるはず
ゾーン入り次第でくそ時間かかるだろうけどどうしても欲しいならどうぞ

>>460
主人公カミュマルティナシルビアのゾーンが溜まった状態でセーブ
適当な敵と戦闘しスペクタクルショー→スーパールーレット
スペクタクルショーではぐれが出てくるレベルならこれが簡単

間違えた
ルーレットしてからショー

>>450
いいね

図書館ではぐれがお供で出るから
はぐれ倒してからスーパールーレットの方が簡単じゃないかな

>>468
特にエマに浮気したら大惨事なことになる可能性が…

>>470
やはり平和の為に村を出るしかないな
という訳で俺は相棒とお宝探しの旅に出るわ
相棒の妹も最近俺をおにいちゃんと呼んでくれるしな

みなさんありがとう！
ずっと倒してからルーレットしなきゃダメだと思ってて先にルーレットしても効果あるの知らなかった

特に>>466-467さんの方法
今異変前のメダ女で全員レベル30以上あるからこれが一番簡単だね

>>463
無印から2年の完全版ではそこまで無理でしょ
無印から10年後のリメイクとかじゃね

というかバンデルフォンはともかくユグノアはネルセンにお願いよりは
何か行動したら少し変わるみたいな復興がやりたい

7やリメ4の移民集めみたいな
ユグノアに縁ある人探して声掛けるとって考えたけど似たようなことをエマがやらかしてたな

ここで焼き払われた村を綺麗に再建した王妃エマの手腕の見せ所ってわけよ

別にゲーム内時間で国を再興しなくても、移民の町レベルでも良いよね

移民はDQ7にあったんだからあれみたいなので良いしな
2Dはピザ屋が開発やってるんだからノウハウもあるだろうしもったいないよな

>>476
マルティナ「」

イシの村が復興する必要てあるのかね
イシの村→意志の砦として神の岩を守る存在
頂上に神さま（ 隠しボス）がいる
新イシの村はデルカダール神殿あたりに作った方が交易の拠点になるだろうに
んで作り的にカジノもつくる

イシの村ってそもそも山奥の隠れ村的な感じだし
魔物というかデルカダールに壊された家々やインフラの修復が済めばいいレベルじゃね

イシの復興は移民の村の代わりじゃないの？

なんじゃあの「こあくまワンピ」って装備は
けしからんずっとあのままにしてやる

シルビアシナリオのサマディー南のサバクくじら倒せた奴いる？

8以来のドラクエだけど 金ウノル―ガをやっと倒してドゥルダの裏試練を残しているが
もう終わりかと思うと寂しい
タネ集めて強化してもう一度 金ウノル―ガにチャレンジしようと思う
また 一度巻き戻して最初からやるかな
賛否もあるが次回の12もロト関係がいい
プレイヤーも若者はほとんどいないんだろから

まだ災厄倒してないんだけど、エルフのお守り16個とパピヨンマスク8個準備しないと勝てないかな

ネルセンのご褒美、仲間の願いも反映してくれてたら、どんなのが出てくるんだろうな
ロウマルティナカミュは大体身内絡みになりそうだけど

知られざる伝説とかアイテム物語みたいな
濃いサイドストーリーがまた読みたい

>>484
えらく苦労したけど倒せたよ
ランス入れて庇ってもらえ

11こそ4の頃にあった「4コマ漫画劇場」みたいなやつほしい

>>488
賢者の石を割った話が好きだわ

終わって寂しかったら強くてニューゲームで2周目がおススメ
クエストやヨッチ族の面倒なやつは達成済みだし
経験値稼ぎも必要ないから純粋にストーリーだけ楽しめる

申し訳ないがあの賢者の石の設定はハガレン読んだ後だとゾッとするのでNG

>>489
倒したのか・・・

>>486
エルフのお守りはあったほういいね
あと せかいじゅのは せかいじゅのしずく
なかなか倒せないからネット動画を参考にしたら108手で倒せた
時間は30分くらい

>>492
連投でスマン
そうだね
じつは2周目を少しやったのだが ストーリーだけをすればいいから
しばらくしたらやるかな

>>486
パピヨンマスク無し
お守りは魔法使う奴しか装備させなかったけど勝ったよ
でも麻痺がうざかったからマスクはあったほうがいいね

Sで初めてかつ前情報無しでプレイした人は、崩壊後ロウまでクリアした後のセレンの「勇者の仲間たち〜」ってセリフの時に双子姉妹がないことにツッコんだんだろうか？
これでなんかあるの察せちゃうんじゃ・・・（シリーズで今までなかったの暴挙とはいえ）

アホだから何も気づかなかった

何かあったのかと思ってもベロニカが死ぬなんて別に思わないから何も問題ない
そんなの言い出したら無印の通りでも順番通り進んでセーニャはどうなった？ベロニカはどうなった？って思うよね

まさか死ぬとは思わんからな
セーニャ一人だけで助けに来た時には「ネドラを倒せるほどの力を持ってるし偽物？」って少し勘ぐったくらい

ラムダ周回は、追加ストーリー前まで戻り
ラムダ入る前に種や海賊王の首飾りを仲間に持たせて
過ぎ去りし過去を求めるまで進めて、ウルノーガ撃破→過去を求める→ウル･･･のループ？

スイッチ版てラムダ増殖できなくなってる？ラムダ入る直前に仲間にいろいろ持たせたんだけど見事に失敗。ユグノアの鎧とかも渡してたから異変後の最初は装備に苦労してしまった。

>>488
11のシナリオスタッフは今だと10のシナリオも作ってるんだろうね

スイッチ版でギガンテス強ってどこにでるのかな？試練の里への道にはいないし

試練の里は朝と夜で敵が変わる

>>502
Switch版でも出来てるよ
キャラの固有装備も増殖されてる

>>502
増えるのはクリア後の過ぎ去りし時を求めた後やで

>>505
そうなんだ

>>506
うーん何を失敗したのかな、限定品をほぼ全て、ラムダに入る直前に仲間に渡したのに。
タイミングが違ったか。

>>509
タイミングはオーブ6つ揃えて長老に話しかけるタイミングじゃなかったかな

>>510
ラムダに入る直前、ジャンプする機械から降りてからシコシコ道具移し替えたのに。増えるタイミングがまだ先なんだっけか？

勇者の剣で闇の衣剥ぐ事知らなくてニズゼルファに苦戦してたけど
使ったら弱すぎてびっくりした
クリアしてしまってただただ悲しい
ドラクエ4までしかやってなかったんだけど、今回はたまたまなのか、まるで続編みたいで楽しめたわ

これそのうちVRでリメイクしてくれるよね？
せっかくここまで作り込まれてるのに3Dは酔って死にそうだったから勿体ない

>>511
既にオーブ6つ揃ってるならその所持道具のまま始祖の森まで行けばほぼ間違いなく増えるよ

>>513
崩壊後すぐ増えるんじゃないんだっけ。今ネドラを倒したばかりなんだが。

>>514
まだまだ先だぞ
崩壊後でウルノーガ倒してクリアしてスタッフロール見て過去戻りした後だぞ

関係ないけど闇のころもに包まれたニズゼルファとか、闇のころもを剥がされたニズゼルファとか、天ぷらみたいで可愛いな

せかいじゅの葉等のアイテムもせいとん出来ないの？
毎回選択して袋に入れているんだけどさ

>>517
これ全部ふくろに戻ってくれた方が楽なんだけどな

>>518
Switch版ではそういう面を直してほしかった

>>515
そうなのか、ありがとう。

勇者の星がさよならされて項垂れてた黒いヨッチみたいなのが可愛かったんですけどサマディーに戻ってまた見に行ったら消えてたのなんなんだろ
消滅したのかふらふらどっか行ったのかずっと気になってる

初見だが、まさか初めての全滅がキングマーマン邪とかいうやつになるとは思わなかったよ

>>521
勇者尾行してるんじゃない

>>523
まだ時渡り渋ってるのでゾッとした

グレイグの部屋にある本のネルセンと結婚寸前まで行った人魚ってもしかしてセレン様？

>>525
人魚は５００年の時を生きるといわれてるけど、ローシュたちの時代は５００年どころじゃなく大昔だろうから、恐らく別人魚。

もっともニマ大師の例もあるし、セレン様の寿命がノーマル人魚より何倍も長かったりしたらわからんけどな。

勇者のつるぎ・真の奉納や忘れられた塔にまで辿り着くまで一人でやってたセニカや願い事を叶えるネルセン、ウルノーガとなるウラノスなど先代は別次元すぎる

ニスゼルファに挑んてた時点で99付近はあったんだろうから塔にたどり着くくらい余裕なんじゃね
手間隙かかるから真っ向から山登りみたいな真似はゲーム中しないだけでその気になれば出来るんだろう

あれはネルセンが典型的な結婚出来ないタイプの男だなと
ぶっちゃけ先代勇者一行だとセニカの相手は実質ローシュ一択だよな
他二人は恋人にするのは色々問題がありすぎる

>>529
ローシュと楽しむセニカ

そういえばユグノア王家はローシュの血を引き双子はセニカの生まれ変わりってどういうことなの
死んどるはずやんけ
それともセニカが改変後の世界と入り混じってるのか

この土・日でちからの種が要らない集団になってしまった
左手999にならないのって相変わらずなんだな
装備によっても違うけど934とか714とか切りの悪い数字で止まるの不満w

ローシュの兄弟の子孫とか、生まれ変わりは血筋関係ないじゃんとか
ツッコミ回避する言い訳はいくらでもある

>>531
藤子F漫画のJK(生きてる)の生まれ変わりのオッサン(当然JKより年上)の話を思い出した
時間っていうものはそういうものらしい

というかセニカ普通に生きてるよな
あれで生きていると言えるのかは微妙だが生まれ変わりっておかしくね

ウラノスのわずかな善の心＝預言者みたいに魂は分かれるから
セニカの魂はオーブ破壊失敗の際に大樹へ（人間としての生涯を終える）
わずかな魂と肉体は番人に姿を変えて生き続け･･･みたいな感じだと思ってる

セーニャ、ベロニカの苗木イベントがなければ違うのかよで終わってたかもだけど

>>535
セーニャ自身も、そう言われて育ったけど自分にもお姉さまにも似ていませんでしたって言ってるんだよね

魂は現世に残ったまま賢者の力だけが生まれ変わったんじゃないかな

クリアしたんだけど、何やるのが楽しいかな
まだ隠れボスとか居るんだよね？攻略サイトは見ない主義だから手がかりが無い

ヨッチ村関連やれ

ナビュ自重して欲しいわホント

スイッチとPS4って色々変更されてるんだねぇ
ダッシュが出来ないからそら馬が必要になるわな。
あとBGMが全体的にゆっくりなんだねぇ

>>517
どうぐのキャラ選択の場面でXかY押せば世界樹以外の整頓はあるよ。
キャラ選択後に押しても意味ないから分かりづらい

エルフのお守り16個作って災厄戦いに行ったけど、何もできずに負けたわw

クエストコンプしないと、ニズゼルファの次にボスって居ないのか
強い敵と戦いたいのにもうほぼ居ないんだな

2年ぶりにクリアしたけどやっぱり寂しい
声や結婚でキャラに愛着がわくから余計に

やっぱりもう新しい話が欲しくなったか

>>535
>>537
セニカがいたラムダですらニズの本体を勇者の星だと思い込んでるし勇者関係の場所とは思えない

ボイスドラマが新しい話の苦肉の策だったんだろうけど
Sでは5のオマージュよろしくエマとの幼少期エピソードとか欲しかったな

>>547
新しい話ならカミュが10にきてたことだな

ナカマよび弱すぎて草

>>544
災厄にはエルフのお守りよりもスーパーリングじゃね？

>>551
そりゃ異変直後のシルビア一人で簡単に倒せるヘタレの烏合の衆だし強いわけがない

>>535
このゲームに限らず○○の生まれ変わりとか○○の再来に真実性求めるのは野暮やろ

>>549
エマとの幼少期ってエマのスカーフ取り戻すとかエマに日記読まれるとかそんな感じだろ

ぁぁぁあ！！金ウルあと1体で全滅させられた。

>>555
マルティナとセーニャが嫉妬しそう

>>483
黒ストエロいよね
弱ってる時とか、倒れてる時とか特に

3DS版だと鍛冶場のロトの紋章もっとハッキリ映ってた気がするけど思い出補正かな
俺的印象に残る3大イベントの1つだったのになんかガッカリした

敵強初見勢で金ウルガと追憶3層以降残してる人間だけど
プレイ動画見るとPS4や3DS経験勢ほど頑張ってカミュを使ってるのがおもしろいな
俺の場合はシルビアセーニャはほぼ確定、グレイグ勇者ベロニカ辺りを適時使ってる感じだけど、俺の方が大体低レベルでクリアできてる(時間はかかってるだろうけど)

先入観があるんだろうな
とにかく補助魔法強いから圧倒するか負けるかの火力攻めを無理にやることないと思うんだよな

中には後半だんだん運ゲーになってくる的なこと言ってるものもあるけど
ちゃんとレディファーストスクルトマジックバリアや
相手によって仁王立ちも駆使するとダメージめちゃくちゃ抑えられるし
火力ゲーのイメージに引っ張られるのはもったいないくらいよくバランス取れてる

金ウル状態異常対策した盾持ち4人で行ったら主なダメージソースがバイキ剣舞で地道だったけどかなり安定したな
俺が飲み薬持たせ忘れてなければたぶん問題なく倒せてた

ネルセンが愛読してたエッチな本の分野は何ですか？

全縛りドーピングなし金ウルやってるが、ベロニカの存在が偉大すぎる。

>>563
超熟女ものやで

あれだけバニー大量にいるのにバニー物が人気とか随分と業の深い世界だよな

プチャラオ村のお宝あと一個だけ見つからねえ…攻略見てもわからんかった

>>567
公式の攻略本に全部載ってるぞ
ベランダ全部回ったか？

>>566
女子高生ものが人気なのと似たようなもんなのかね

キナイの声イケボだなぁw

>>566
バニー物が人気になったからバニーファッションが流行った説
ほらピチピチバニーの表紙の人がDQ11で一番美人じゃん？

過去に戻って親の鎧を手に入れた所だけど
クエストほぼ放置だわ
どのタイミングで用足しすればいいか分からん

>>560
俺の場合は、時間かかってもいいからカミュをスタメンで使いたいのよ
バランス無視して、嫁（セーニャ）と相棒とじいちゃんメインパーティで旅しとる

この旅が終わったら、俺、この4人とユグノア復興するんだ……

>>573
エマ「私は？」

質問です。
SWの体験版を、家族３人でそれぞれ主人公に別の名前をつけてやっています。
その場合、3人とも製品版にちゃんと引き継ぎできるでしょうか？
また、特典は3人ともにつくのでしょうか？

>>574
幼馴染みと年増と性格キツいのは無理

エマは年増じゃねえだろ！いい加減にしろ！

>>576
同じ16歳だと言うのに

幼馴染のゲマよ！
ほっほっほ

あぶない水着もきわどい水着も
全然あぶなくないしきわどくいもない！

幼なじみ=エマ
年増=マルティナ
性格きつい=ベロニカ
じゃね？

>>581
セーニャ「3人ともダメですね」

>>568
やっと見つけたよ最後の一個さとりそうだったわ
色んなサイトとか動画すらもみたけどこれだけ載っていとこ多かったわ…

マルティナって24歳くらいじゃないの？

エマちゃんヒロイン力が足りなくない？ビアンカみたいに冒険の思い出を共有できるわけでもなくただただ同い年の幼馴染ってだけで…まだクリア後の世界進めてないのでわからんけども

主も一人で不安よな
幼なじみのエマ、動きます

ベロニカは性格きつい方なのかな
エマとセーニャがおっとりし過ぎなだけな気もする

悪いのは悪いとビシッと言うのはキツイの！？

多分だけど、あまり恋愛を描くつもりはなかったんだろな、今作は
最初から相思相愛の幼馴染はいるけど空気だし結婚も雑だし
色々投げうってまで助けにいったベロニカは子どもの姿だし(これが大人の女性だったら恋愛に見えると思う)

主人公の色恋沙汰はあまりフォーカスされないようにしてる感じもする
せいぜいマルティナやセーニャから解釈次第では好意っぽい雰囲気があるかも？ってくらい

>>589
向こうから好意を投げてくる描写は問題ないけど
主人公には中の人がいるから、その意向を無視して好意に応えちゃったり応えなかったりするのは問題あるってことでそうなってんじゃないの？

>>576
ゴリアテ「アタシは？」
グレイグ「俺は？」

ライバルズのお姫さま抱っこは1のオマージュだけど11にはローラ姫がいないから代わりに仲間を抱きますってのもよく考えると酷いよな
ローラ姫ポジの嫁(エマ)はいるのに
その仲間救出の絵柄はベロニカだし
不人気でも8のミーティアは主人公の嫁として大事にされてるから余計にエマが不憫

失われし時の災厄と怨念クリアした
縛りをすべて外し種ドーピング以外の準備をほぼ万全に整えたつもりでかなりの苦戦だった
全縛りでも可能だということだがとてもやる気がしないわ
さて、ラムダ周回に向かうか

>>585
セーニャに正妻ポジションを奪われたエマ

やっぱ一緒に冒険に出ない幼馴染なんて作ったのが間違いかもね
どうしても印象がうすくなるので、扱いが難しい
一緒に冒険してても興味ないと年増やら性格きついとかボロクソ言う奴もいるぐらいだし

>>595
マルティナとセーニャが闇堕ちになる

エマは最初にチョロっと出てきただけで旅に同行するわけでもなく何の愛着もなかったわ
終盤で主人公たちが城に招待されたときに朝目が覚めたら部屋にエマがいて何だコイツと思って無視した

一番最初に冒険した子だから愛着湧いたよ
だからこそ幼馴染のエマよ！が笑うけど

>>491
どんなのだっけ

最初は好きだったよ
砦の幼なじみ発言もまあネタ的にみれるし
時渡り後くらいからモブの押し付けもあいまってうざい感じはじめた

エマが嫌われてるのは勇者を仲間キャラとくっつかせたいカップリング厨の嫉妬くせえよ
集団ヒステリーにしか見えないしみんな同じ考えだろ？と押し付けてきて気持ち悪い
絶対に誰かとくっつかないといけないというこだわりは無いので誰ともくっつかない選択も欲しかった

164手かかったけど金ウルノーガ倒せた
マジックバリアと女神の息吹が役にたったな

じいちゃんや同性ならくっつかないだろ

何で変なヤツに変っていっちゃだめなんだ?
まさかかわいそうだから私に気を使えだなんて脳ミソ腐ったヤツのようなことは言わないよな？

マルティナ嫁にするとめっちゃデレるから大好き

シンシアぐらい活躍してたらヒロイン扱いでも誰も文句なかったと思う
死ぬけど

ラムダ増殖、ドラクエ大辞典にもう載ってるやん　わからないやつはこれを見なよ
要するに神殿の前にいるファナードに話しかける前に戻ってくるをループするだけだからな

ファナードに話しかけた時点で増殖フラグは立つのでそこで持たせたドーピングアイテムを使ってしまってもいい
ただしその場合はストーリーはイゴルタブの力解放まで進めること　
じゃないとドーピングする前の状態でまた周回することになる

カミュの記憶明らかに忘れるというより消滅してたのに簡単に記憶戻るのね

記憶の失い方も戻り方も唐突すぎるからな
ウラノスは何であんな中途半端な能力しかないのか、あの危機を回避する他の方法もありそうだけど
カミュの記憶絡みのシナリオは微妙だったな

等価交換の原則から行くと記憶は消滅してないと身の丈に合わない謎のパワーと釣り合わないよな

仲間に関わる記憶だけ(預言者の地底で出会う云々含む)が無くなってたらどう展開させたのか

まあ後付け追加ストーリーだししゃーない

天空魔城の崩壊と大樹復活を見届ける形でモブが最終決戦を見守ってたのが何か良かった

今までは人知れず戦ってた事が多かったから

>>613
その最終決戦も無かったことになる模様

>>609
それ言うならそもそも何でカミュにウラノスが拘ってるのかも謎だし
最初の頃は確かにカミュいなけりゃ主人公ヤバかったけど大樹崩壊後辺りはもうカミュいなくてもそんな問題ない気がする

だからDQ10のスタッフが多かったのか

https://automaton-media.com/articles/interviewsjp/20191118-106237/3/

J：
『DQX』と『ニーア オートマタ』をやりつつ、どうしてまた『DQXI』もやることになったんですか？

齊藤：
完成しないからやってくれと言われたんです。自遊空間のスライムルーム立ち上げで京都の旅館に泊まっていたら夜に三宅さんがきて、『DQXI』をやってくれと頼まれたんです。開発はずっと続いていたのに、ほぼ全部捨てなきゃいけないものしかできていなかったんですよ。

>>575
Switch本体共有でアカウント別かな？
自分のとこだと引き継ぎは出来たしなりきんベストとしあわせベストはどっちもいけた

>>585
クリア後はむしろ冷めた
エマ本人の意思かどうかはともかくとして狭い範囲で囲い込んで
囲いの外に簡単に出られるの気付いてない感が村の空気としてあるのが嫌

嫌な部分の田舎のリアリティを感じるわ

セーニャがエマさんからエマ様と言い出した理由が知りたい

ド田舎は年寄りの権力すごいって言うよね
エマは村長の孫娘だから村人も媚びてる感

>>581
俺を理解してくれるのはお前だけだ

セーニャのヘアバンドデコ出しが嫌いすぎる
逆に言えばこれがなかったら圧倒的に人気になりそうだから仕方ないか
マルティナもベロニカも甲斐甲斐しく世話したくせに、思わせぶりさせやがってよー
こういう女はいかにも女で嫌だ

スイッチ版でDQ11やったけど、普通にプレイしてたら、セーニャを選ぶよな
PS4版で、エマしか選べないってのに、逆に違和感を覚えるな

エマからみれば
幼なじみ：勇者
年増：ロウ
性格キツイ：グレイグ

ショートカットセーニャ人妻感増し増しで正直好き

最初は、やたらへり下ったクソ真面目キャラかと思ってたのに、お尻叩き棒がセーニャ専用だし小悪魔スタイルもそうだし、セーニャの本性が見え隠れしていいな
今後はベロニカが後をついて行くようになるんだろうな

>>608
マヤちゃん貧乳パフパフで思い出したかも知れない

>>615
最初が重要だからだろ

時間停止技でセーニャひとりになっちまったやべえ防御でしのぐぞ！

\よいしょ/

ぱふぱふはぶっちゃけお尻でもできると思うんだ

>>627
イレブンと同居したセーニャはヤンキーセーニャになってるらしい

こっちのゲームは本体破壊とかなくて良かったな

DQ11Sは、ロウの追加ストーリーで、ユグノア城内が出てくるけど、
ネルセンの願いでユグノア復興ってのがあっても良かったな
DQシリーズで城や町が魔物に滅ぼされるってのは定番だけど、
DQ11は、ユグノア、バンフォルデンと２つも滅ぼされてる
過ぎ去りし時を求めなかったら、デルカダールも潰される

願いじゃなくて自力がいいって

バンデルフォンはロウや主人公みたいな血筋いないから無理だろうけど

裏ボス倒したら一気に冷めてソフト売っちゃった

そこまでやれば十分だろうそりゃあ

ネルセンの願い事で幼馴染と違って同居とイメチェンの二つが入ってるセーニャ

ユグノア復興したら勇者が即王様になってしまうから
エマはお払い箱になって、世界観が地に足のついたものではなく
上級国民の物語になってしまうからダメなんだろう
特にカミュなんかただの貧乏人になっちゃうし、王様の事を相棒と呼ぶ頭のおかしいやつになってしまう

その頃のカミュだと素手でドラゴンを殴り殺せるレベルの超人だろうし誰も文句なんかつけられねえだろ

ただの貧乏人って
的外れなことばっか言ってるな

っていうか、イレブン君は生まれた時から村人だし、旅を続けたい気持ちがあったとしても、ユグノアのことは正直関係ないとおもうぞ

生まれた時から→物心ついた時から

>>639
圧倒的ヒロインセーニャ様やね

もう20年近く国としても途絶え、国民もいなくなってて、国を作っても、もう復興じゃなく建国だ
だったらむしろ王様として相応しい人が立って、世界を救った勇者、かつその地の元王族のイレブン君が認めるかたちの方がうまく行くだろうし

>>616
もともとのプロデューサーって誰だったんだろうな

>>617
アカウントは同じで、冒険の書を別々に作っている状態です

switch版のセーニャは魅力増し増しだな
飯まずでさえなければ理想の嫁だった

>>649
エマも修行中だからセーフ
>>645
主人公の隣の立場なので

>>630
時の破壊者の時間停止ではセーニャさんがベホマかけながらホーリーライトでトドメを刺した

世界崩壊した後主人公のスキルポイントクッソ増えててたからボーナスだと思って使いまくったら後ほどすんごい後悔した

ベロニカとセーニャは飯マズというか味覚が異常なんじゃね
あのやたら辛いもの好きな所とか
料理がそれなりに出来る設定なのはカミュ、マルティナ、シルビアだっけ
エマ、ベロニカ、セーニャ、カミュ、マルティナ、シルビアでペルラの料理再現勝負とかさせてみたい

キャンプでシチュー作ってるのは主人公？

カミュの月影のころもが似合い過ぎて…最後までこれでいいやもう

ロウも葉っぱを乾燥させれば香辛料になることを知ってる辺り普通に出来そう、グレイグも遠征が普通にあったらしいし出来るでしょ

>>649
後半からのヒロイン力が異常だった、ルドマンの家ではい→いいえって答えると可愛すぎる

記憶失ったときよりイベントで元の服に戻った時の違和感やばかった

失ったときの

カミュは無印だと着せ替えが正直どれもダサかったから今回の忍服は格好良くて満足だったわ
ロウも王様服の使い回しばっかだからもっとなんかいい見た目の装備欲しかったなと思ったけど恰幅のいい爺ちゃんに似合いそうな服ってあんまないよなって

ユグノア復興って可能なのかな
あの壊されっぷり、国民全滅してないか？
難民らしいのが世界中のどこにも見当たらないし
城だけ再建しても領民のいない王とか笑えないぞ

勇者が王になれば民なんていくらでも集まってくるでしょ
世界最強のヒーローなんだし

>>659
え？海賊王めっちゃカッコえぇやん

シルビアがユグノアバンデルフォンを統一したスマイル王国を建国するから大丈夫だろ
男は全員パレード服で、オネエ言葉でしゃべるが男前

ユグノアはまだキャンプ周辺も含めて広大な国だった印象有るけど
バンデルフォン王国跡ってただの墓地みたい

>>656
マルティナは？

>>664
重要なイベントも無いし大人の都合でバンデルフォン王国跡はショボイんだよ

>>657
カミュは通常服が一番微妙というかあれ腹が冷えないかといつも思ってる
原案時点ではインナーちゃんと着てたらしいのに何故外したんだ
寒いじゃん

>>665
登場時にすべての出番を使い切った感が強すぎる

勇者が王になれるわけじゃないぞ
人が集まればうまく行くわけでもない
無理とは思わないが、ユグノアを作り直す理由もない
文化レベル的に遊ばせる土地もないからそのうち誰かが勝手にどうにかするだろ

>>660
あの奇襲から逃れたキャラ多いぞ？
マルティナ、ロウの他にもサマディー王国やクレイモラン王国の王様とか無事に逃げてるから生き残り何人いてもおかしくは無い
ダーハルーネの街にも生き残りが一人いた

今作のせいでデュラハーン系の魔物が嫌いになったわ(´・ω・`)

>>666
ネルセン様どんな亜空間なのか知らないけど
地図何枚分だよって広大な試練の里を構築する割に
現世の自分の国や城があのザマなのよな

失われし時の怨念災厄なんて追加して欲しくなかったよ
何も殺された未来のウルノーガが次元超えて復讐しに来なくたっていいだろ

>>669
ロウが復興したいと作中で言ってるのにそんなこと言われてもな
お前の考えとかどうでもいいので

カミュクレイモラン私服着せさせろ
勇者の衣装バリエーション増やせ
男もメダジョ着せさせろ
マヤ仲間にさせろ
バイキングのエピソード薄すぎね？
ついでにファーリスも仲間にさせろ
ユグノアビルドさせろ

>>675
そこまで時間なかったとおもう

>>674
ロウが言ってるならロウがなんとかするだろ
俺の考えがどうでもいいならおまえの考えもどうでもいいよ
おまえにレスしたわけでもないのに、なんでおまえが煽ってるんだ？

カミュ「青色ハリネズミというあだ名を思い出した」
主人公「スマブラでそんなの人いたよ」
ケトス「私そっくりの四半世紀ほど先輩のキャラもいましたよ」

セーラー服グレイグは破壊力が高すぎる

ハンフリーが筋肉増強剤を死ぬほど使ってラスボスになれば良かった。

つーか、追加要素として誰とも同居できるようになったが、結局はイレブン君はイシの村に住み、元はエマと結婚する話なんだ
イレブン君にとっては生まれた国よりも、人生のほとんどを過ごしたイシの村とその生活が大事
制作がそう作ったのだから、しょうがない
もしもを考えるのはいいけど、田舎の悪い風習とか、エマは村長の息子だから持ち上げられてるとか、そんなこと考えて作られてないのわかってて悪意に語るのが主流だと言うならすまなかったな

お前がバカだからや
お前がバカだから変なのに目をつけられるんや

>>649
セーニャもたまに失敗するみたいだから普段は割とうまいんじゃね？

村長の息子だからとかはないだろう
村長個人は貰った金隠してるクズ

>>680
https://i.imgur.com/32SW1ur.jpg

ハンフリーは子供達の間で人気者、しかしながら筋肉増強剤を常用してた。

ラスボスはこういうのがふさわしい！

>>683
もう正妻ポジションやん

文化レベル的と言うなら中世は遊ばせてる土地もかなりあったと思う

あと11勇者からドラゴンのクエストを受け継いだ１の勇者は王様になった

これからどこでどんな風に生きていくかは主人公の自由、とか住む所に困ったらラムダで暮らすと良いよとか
ユグノア復興するなら止めないとか…ゲーム内で色んな可能性を示唆してるのに勝手に自分の主人公像を押し付けるなよなー

エマだって自動で結婚するわけじゃないのに…

>>679
二次の腐れ女子が描くグレイグの女装姿の絵を見たら笑えなくなる
確かにある意味で破壊力あるな

>>688
闇堕ちして狂気からそのように思い込んでただけだったんだよなぁ・・・

>>522
一緒。マーマンと思って舐めてかかったら強い強いw

>>691
ビルダーズを正史にすんなｗ

過去の仲間たちはオーブ6つ集めてすぐウルノーガを倒していきなり邪神がでてきたことになるのか

>>660
ダーハルーネに初めて訪れた時、ベロリンマン似のやつが
ユグノアの生き残りだって言ってた気がする。
ただ一緒に逃げてきた身寄りとかは居なさそうだったから、
生き残りはロウと勇者を入れても片手で数えられるレベルかなあ……

わざわざ言わないだけでは

>>694
まあ魔王が勇者ムーブしなかったらあっちの歴史でもほぼ同時に出てきたわけだし
ニズ的にはウラノス闇落ち＝自分の仲間になったと思い込んでいたのかね？

>>599
大量のホイミスライムが出てくる

>>697
確かに同時に出てたね
恐らくそれで操ったんだけど想定外だったのかも

ユグノア復興どころかまずは街道整備しようやって思うけどね
崖スレスレを渡っていくとか木の根っこの下潜っていくとか、岩の隙間入っていくとか
そんなんしないと辿り着かない世界ておかしいわ

神の岩の儀式も崖渡っていくとか、若者の命を舐めてるけど

>>490
同感です。何でやらなくなっちゃったのかな・・・？

>>695
ユグノアじゃなくてバンデルフォンの生き残りだったと思う

>>700
税収源に好き勝手出国されたくない支配層とすれば難所は天然の関所としてあえて整備しないのが国策だったりするからな

9をスマホで買い切りとかでリメイクしてくれんかな
ずっとやっちゃいそう
スマホならすれ違いで地図配布とかも腐る事なさそうだし

>>702
そうだったっけ？
国が滅びたのは悪魔の子のせいなんだー、とか言ってた気もしたから勘違いしたかも

9もいいけどなんかリメイクで地図まわり全削除して代わりにどうでもいいもの実装される悪寒
自分は10を4人キャラメイクして全部操作する完全オフライン版つくってほしいや。戦闘はCT制にしたらいけるでしょ

うちの主人公は相棒と宝探しの旅に出るからイシの村に永住とかユグノア復興はよその主人公に任せるわ
お前らエマと好きなだけ結婚してくれ

>>701
漫画よりゲーム画面がリアルな時代だから…
ももんじゃにコケにされるホメロスとか見てみたいけどね

カミュとお宝探しするのは俺の仕事なんで無理✋あっ代わりにエマあげるよ最高の宝だろ？

勇者の剣とかより物質的に凄いお宝なんかないし、勇者との旅の思い出が1番のお宝って結論出てるし
もうやる事ないだろ

海底にも潜ったし空にも行ったし
他の世界の伝説の勇者の世界にも行ったし
どこ行っても刺激不足になりそうだよな

異世界に行く

>>710
この世界にまだあるかも知れないお宝をおまえと全部見つけたいんだ
これからもよろしくな！

ずっと一緒にいることが宝なんだよ
いわせんな恥ずかしい

>>681
村長の息子を勇者の嫁にするのか(困惑)

マヤにカミュと勇者の子を産んで貰えば子宝が手に入るな

冒頭のブラックドラゴンからの逃走
隅にいるモンスターに接触するとブラックドラゴンとも一緒に戦闘になるのね

子供にこっそり買って二台めとパッケージ版入れて遊んでたら一台めの画面にもdq11sのアイコン出てきて息子にバレそうなんだが
なんでこんな仕様になってんだ

セニカの剣って勇者の剣の浅打みたいな形なんだな。

>>712
10の世界に行ってるしな
カミュって勇者の剣とかよりオリハルコンの方にテンション上がってたからな
ああいう自然物のお宝の方が好きなのかもしれん
オリハルコンについて勢いよく説明するカミュはオタクっぽさがあった

>>711
天国や地獄、あと宇宙もまだだからな。
まだまだドラクエには頑張って欲しいよ。

>>720
天国っぽいとこには行ったな＞天使界

うちの勇者は毎日エマに見せつけるように村中でセーニャとイチャイチャしてるよ

同居って一度選んだ後でも変えられる？
前と同じくエマにするけど一通りどんな感じかは見たい

>>723
もっかい試練やれば変えれるで

>>724
サンクス　ならセーブ残しとく必要ないか

同居した後また冒険に出掛けられればよかったな

エマと盛大な結婚式を上げたがスピード離婚する主人公

>>689
ドラクエ8だって独身エンドあるからな
かならず誰かと結婚しなきゃいけないとかドラクエ5のやりすぎでは？

>>727
これやったあとバツついたエマとか村人の反応ってどうなるの？
ちゃんと人でなしとして嫌悪してくれる？
まさかとは思うが何もかもなかったこととして処理されんの？

>>722
邪神エマ誕生の世界線ですね

終焉龍エンドラゴン、、炎ドラゴンみたいな火竜ではなくああいう姿なんだな。
ウルトラメタキン、なぜふつうに物理ダメージが入るんだろ、元は三体のメタキンなのに。
けっこう手ごわかった。でもやはりモンスターアニメーションないんだな。６か３みたいに
動いてほしかった。オーシャンナーガからキラーピアス手に入った。二刀流のキラーピアス装備
できるようになってうれしい。さてホムラ行って討伐して解決したらいよいよ勇者の剣の作成か。

そういえば、ネドラって翼ないのにどうやって飛行してるんだろ

>>729
結婚…そんなものは初めから無かった

トベルーラ

>>732
東洋の龍はみんなああだぞ。ドラクエでもしんりゅうからしてそうだろ

>>731
ラスボスと裏ボスだけ動く

地上の物体が重力ゼロになったらその場で浮遊するんだっけ？なんか地球外に吹っ飛んでいきそうなイメージだけど

>>727
うちの主人公じゃないか

グレイグのおっさんがぱふぱふとか明らかに弱いのにフラグ立ててるのが男しかいなくて笑う

400名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 2b58-iGNt [153.139.133.129])2019/11/19(火) 06:43:25.73ID:X6eSD3210>>415
だいたい、電源つけてすぐ落ちるなんて考えられないよ。レッドリングのときもそう。
なんだあれ、おかしいでしょうが！別になにか無理なものカマして動作させてたわ
けじゃないのに設計の見込み不足かなんかで壊れたんでしょうけど、全くユーザ
には落ち度のないことですよ。
品質は悪すぎる、バチもん同様。この間の新品コントローラの件もそう。
ありえないから普通。
おかしいでしょうが！

昔はそうだったで済むならいいよ。エリコン２の時で発生しているんだから、スカー
レットになっても十分にあるで。

>>732
そういう疑問は序盤にランタンこぞうやホイミスライムが浮いてる時点で持っておくべきだったと思う
つまり今更気にすんなw

デュラハーン系の本体が盾にある方が疑問なんだけどね
ゾンビ師団長とか４コマ漫画だったら絶対ネタにされてるだろ
喋ってる途中で攻撃受けそう

ドラクエ3の地球のへそで似たネタがあるけども

>>729
堀井雄二が製作者だぞ
そんな機能作るわけがない

>>727
マルティナ喜んでそう

ネルセンにお願いしてエマと結婚して別れて仲間と同居するシステムとか
貪ってるみたいで気持ち悪いよな

この作品はボス倒す頃には1年近く経ってるのかな
となると、勇者17歳、マルティナ27歳、グレイグ37歳

17歳にはマルティナは魅力的に見えるだろうけど地雷だな
グレイグには逆玉ロリで最高の相手

>>737
それはあり得ない仮定なので、設定次第としか

グレイグにはシルビアがいるだろ

マルティナ26歳設定はデマだと何度言ったら

グレイグには女王となったマルティナの王配となり支えていって欲しい

血が繋がって無いしペルラがいっその事ヒロインでお願いします

>>749
デマにしても、16年前にあれくらいの子どもだったら、22〜26歳くらい、じゃないかな？

マルティナは年増に見える

あの子供時代の見た目や立ち振る舞いで、10歳未満は流石におかしい

6歳女子の平均身長は111センチくらいで21キロ前後
まあかごやら服やら入れて4キロを超える恐ろしく繊細な荷物抱えて山道を疾走するのは無理だろうな

王女なんだから一般人とは違うだろう

今日風強縛りなんだが

>>755
その想定してる平均的6歳児は皆、成人後に竜やら悪魔やら相手に少々の得物と蹴りで戦う潜在能力を持っているのか？
ナンセンスだと思うぞ

なお、グレイグが36歳でイレブン君が16歳
マルティナ誕生のシーンのホメグレがイレブン君、エマより大分小さいからには10歳から12歳とすると24から26歳

さっきのイレブン君誕生からの逃走シーンを合わせて考えると、まあこの辺りがせいぜいではなかろうか

>>758
これ考えると６歳とはいえ身長３メートルはないとおかしいよな

冬に出る設定資料集で年齢明言されるといいな
この話題もうウンザリ

ネタバレ セーニャは主人公と寝てる

>>758
回想シーンのマルティナがそんな戦いはしてないな
レベルで力上がるシステムを反映させたとして、その時点では戦闘経験なしのただの子供だ
ファンタジーだからというなら、まあ年齢とかの想像自身が無意味なのは事実だね
つまり20才前後とかの意見もまた無意味

マルティナの年齢論争は2年前から定期的に勃発するな
たぶん永遠に繰り返されるだろう

>>759
少年グレホメはカミュよりも幼く見えるからそれぐらいだろうな

マルティナの年齢の話に限らず、このスレ最近ずっと同じ話題の繰り返しじゃん

>>762
何言ってんだ？
全員と寝てるぞ？

>>767
悪魔の子ですわ

>>765
まあ、あくまでも俺の考えだから
でもほかに特定できる有力な説もなくてな

>>767
ワロタ

いい年したおっさんらが20代の若い女性キャラをおばさん、年増と貶していると思うと心底気持ち悪い

https://i.imgur.com/zecgVNw.jpg

少女キャラに比べれば年増

>>771
それただの対立煽りクズだから

見た目で判断するならカミュなんかバイキングを出た時から見た目変わってないからなあ
というかバイキング出る時に普通に今のデフォ服に着替えてるがあれいつから用意してたんだ
バイキング時代の服のままじゃ駄目だったのか

>>767
https://i.imgur.com/TG5jxfG.jpg
公式がこれだもんな

>>766
別にここでなくてもそうなる

マルティナが岩真っ二つにしたの何才だっけ？

>>775
平均身長やら回想やらを総合的に常識的に(あくまで個人的に)想像してるわけだけど、ファンタジーなんだから無意味なんだよ
ただ、逆に24から26がおかしい、もっと下だっていうならなにか根拠を上げればいいんじゃないかな
信憑性があるならむしろ大歓迎だし

エンディング見てしんみりしてたら早速グロッタの南をナビュりだして全部吹っ飛んだ

24から26もべつに信憑性ないだろ

エマと結婚して、踊り子衣装セーニャとバニー衣装マルティナと毎日不倫セックスしてる設定です

ライバルズ、エマが盗賊枠なのか
なんかドロドロした雰囲気しか想像出来んけど

エマをグレイグに押し付けて他の皆でハイキングだわ

物語後半になると悪魔の子って罵ってくれる人がいなくなるから寂しいわ

>>782
子孫いっぱい増やすの？

>>784
グレイグ「俺にも選ぶ権利がある」

>>780
遺跡に行くと呪いが解けるぞ
そこで歯車取るとまた呪われるけど
呪い解いてから世界回ってセリフを聴くと色々聞けて面白い

>>779
お前の常識は非常識だよ
無意味なら想像するなよ対立煽りカス

敵つよモードの時の破壊者強すぎる
全員レベル99、最強装備+3でスーパーリング完備なのに
事前コマンド入力と敵の超火力の相性最悪だわ
どなたか知恵をお貸しください

>>790
事前コマンド入力は星降る腕輪で素早さ調整すると安定しやすくなる

>>788
マジで？もう時渡っちゃったよ

一応データ残してるけど

>>788
クエスト消化してたから壁画だけ見てまた世界巡りしてみるわサンキュー

おおセーニャ…そこはデビルンチャームじゃなくてザラキーマでしょ
マッスル巨人二人残ってるんだぞ…
せめてバギムーチョとかさ

AI頭悪いな相変わらず

>>790
マダンテ連発。以上

>>790
3層はどうやって勝ったんだよ　あっちの方が遙かに強いだろ

グレイグのピエロ姿には思わず（笑）

勇者の星の下で小躍りからの壊されてorzを筆頭にロウやファーリスをよじ登ったり忘れられた塔にストーキング入場する邪神ちゃん可愛い

可愛いし勇者を助けてくれるし結果的に被害大して出てないし
良い子だよ

AIに文句言う奴多いけど、じゃあ何をプレイするんだよ
クリアまでAIで良いのか？
ただでさえ残りHPや耐性の判断に関しては手動より上なんだし、今でも賢すぎるわ

うちの親父(70代)にスイッチ貸してるけど、全てAI戦闘でニズゼルファまで倒せたみたいだからAI賢いなと思った
全てAI任せの戦闘で何が楽しいのかサッパリわからんけど、雰囲気が楽しいみたい

ゲーム実況見てるのと変わんねえな
そっちのがマシだろ

>>784
グレイグがエマってロリコンじゃないか

俺も親父にそんな感じのこと言ったんだけど、楽しいらしいんだ
まあ、ボケ防止になってくれるならいいかなと思うし、色んな楽しみかたがあるんだろう

少しずつダメージ与える地道な戦いでイラッとしたからきせきのしずくがぶ飲みして無敵連携を連発して時の破壊者は倒した
いてつくはどうとか関係なく消されたらまた飲みゃ良いの精神
どうせたったの20万ゴールド、メビウスの盾売れば腐るほど金はあるし

グレイグとペルラはどうだろうか

グレイグとシルビアでいいよ

シルビアって本当にオネェなのか職業オネェなのか時々分からなくなる

>>803
エマはかなり乗り気だから問題なし

>>809
草

>>809
無理矢理迫られたとか言いそう

>>803
セーニャが巨乳だったら喜んでくっつける層多かったと思うぞ

>>812
https://i.imgur.com/BGou44p.jpg

グレイグに人権は無いのか

>>813
ぺったんこじゃないもん

世界各国に名だたる英雄様だぞ

グレイグはメダル女学園についたときも
なぜかテンションあがってたからロリコン疑惑あるんだろうな

グレイグはただでさえ幼馴染みがあんななのにエマまで押しつけられるとか気の毒すぎだろ
前世でどんな大罪を犯したというんだ

２Ｄと３Ｄそれぞれで金ウルノーガ（敵強）倒したけど２Ｄの方が手ごわいな
３Ｄは素早さの違いはさして痛手でないけど２Ｄは素早さ足りなくて毎回先行されるのがきつい
２Ｄで５０手以内目指すなら素早さドーピングも必須かね

>>817
確かに巨乳好きでも姫様に恋愛感情ないみたいだしな

グレイグは間違いなくDTだよな

3DSよりスイッチは馬レースけっこう難しくなってるな。
馬レースまあまあ得意な方だから、黄金手綱なしでも会心カードとメタスラヘルム取れたが
古武道のツメがあとわずかの差でとれない、、、手綱に一万ゴールド払うか迷うところ。

>>821
素人DTのイメージはあるかな
少なくとも夜のぱふぱふが上手そうな感じではないし

超はやぶさ斬りを主人公に渡して、グレイグは天下無双が最強攻撃特技にしてしまうと、今度は剣の舞との兼ね合いがあるのか…

特技のバランスはまあまあいいとは思うが
魔法使いキャラに物理高倍率技を付ける意義がわからんな
ライガークラッシュはマルティナに、双竜撃ちはシルビアにあげりゃよかったのに

おかげでステータスカンスト後はマルティナもシルビアも一切使わなくなったわ
ロウのライガーなんてカミュの二刀ブレイカーより強いからな　会心もめちゃくちゃ出るし

>>825
あれドラクエ10のそのまま持ってきたんだろうね

>>825
理由：非力な魔法使いキャラに物理主体でいかせるかぶき者のために、そこそこ戦えるように優良技を用意してる
魔法使いキャラをカンストさせるほど異常な稼ぎプレイしてバランスぶっ壊した後のことまでは知らんとさ

>>790
ふつうに補助魔法、特技で耐性上げて魔法打ち込んでたら勝ったぞ

実際ベロニカちゃんのチカラと攻撃魔力どっちも種で999に上げて
何を持たせても999なら追加効果のお得な杖の方が良いだろうと
しばらくはそうしてたけど
実際にいろいろと戦って見るとムチ装備の方が格段に強いわ

>>823
？
グレイグがぱふぱふするのか？
ビルダーズのアレか？

野望は我にあり！あばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばば

>>825
二刀ブレイカーのほうがライガーより倍率上だし、ライガーの会心率はブレイカーの半分だけどな・・・

マジか、何年かしてまた11やる時にはロウを爪で育てよう
あとはセーニャの槍とベロニカの鞭かな
貧弱なパーティーになりそうだ

追加シナリオ終わったが全部良い補完だった
タイミングがーとか言われてるけど4みたいな集結するワクワクがあるからここでいいと思った

これマジ？

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オナペット　オナホ　オナホール　オナる　おめこ　オルガズム　かいしゅん　カウパー　かくせいざい　かたわ　
がんしゃ　きちがい　キリスト　きんたま　クラック　クリトリス　くろんぼ　クンニ　コカイン　コンドーム　ザーメン　さつじん
サティアン　じい　じいこうい　ジーザス　シコシコ　しゃせい　シャブ　しょじょ　スカトロ　スペルマ　すまた　スワッピング
せいえき　せいかんたい　セクハラ　セックス　セフレ　せむし　センズリ　ソープランド　そとだし　たいま　ダッチワイフ　だっぷん
ちかん　ちくび　ちつ　ちぶさ　チンカス　ちんげ　チンコ　チンチン　チンボ　チンポ　チンボコ　チンポコ　つんぼ　ディルド
デカチン　デカマラ　てこき　どうせいあい　どうてい　ドラッグ　なかだし　ナチス　にくぼう　ニグロ　ノーパン　ばいしゅん
パイズリ　ばいた　パイパン　パイプカット　はくち　びっこ　ビッチ　ビンラディン　ファッキュー　ファック　フェラ　フェラチオ　ぶらく
ペッティング　ペド　ペドフィリア　ペニス　ヘロイン　ほうけい　ほうにょう　ぼっき　ホモ　ポルチオ　ポルノ　まぐわい　マジキチ
マリファナ　マンカス　まんげ　マンコ　めくら　モルヒネ　ヤリマン　ラブジュース　りょうじょく　レイプ　レズ　レズビアン　ロリコン　われめ

※3DS版限定
アンフェタミン　えんじょこうさい　シックスナイン　ディープスロート　ピンクローター　マスターベーション　まんぐりがえし　メタンフェタミン

よく分かるシモネタに混ざってビンラディンとか宗教関係のがありますね・・・クラックはなんでだろ？

ベロニカとグレイグのカップリングもいいかもな

ベロニカが時計型麻酔銃でグレイグを眠らせて犯人を解き明かすっていうのはどうだ

眠りのグレイグ
マルねーちゃん
ロウ博士
怪盗カミュ

これだけ追加要素盛り盛りで2年ぶりにスレも賑わったが
もう語り尽くされて末期感が漂ってるな(´・ω・｀)

どこが盛り盛りなんだ
盛り盛りならまだまだ賑わってるだろうよ

そういえば双子姉妹には追加シナリオってないの？

>>840
ある意味は表EDのあとからが姉妹の追加みたいなもんだしな…

姉妹はケトス覚醒してからだと邪神討伐後くらいだな

裏EDだって姉妹しか出てこないしな
これで追加まであったら優遇しすぎどころじゃない

姉妹だけ特別なんだな

個人的に真EDも仲間達全員で集まりたかったな
これがあるからEDも表の方がEDらしく感じる
裏は皆の為というよりセニカとローシュの為の展開だから仕方ないんだろうが

ちょっと工夫が必要なだけで普通の人間でも倒せる邪神
まあそのちょっとの工夫が大事なんだけどさ

と言いますと？

>>791
>>795
790です
戦況に合わせてメンバー入れ替えながら戦ったら勝てました

今度は金ウルさんを敵つよモードのままで倒せません
二匹とも出てきてからハメ殺されて終わりです
グレイグ、シルビア、セーニャ、マルティナメインで戦って
二匹出てきてからマルティナとカミュを入れ替えてます
シルビアにバイキルト、レディファ以外に
極竜打ちまで任せるのは負担が重すぎなのでしょうか
何か安定する戦術があれば教えてください

別にあのEDで大樹に全員で行っても何ら問題ないと思うけどね
行かないとしても残りの仲間の近況とか見てから、じゃあ大樹に行ってくるねでよかったわけだし
あれもこの作品のガッカリ要素だな

>>848
マルティナと主人公を入れ替えて全員に盾を持たせる
セーニャは精霊王のタクトでダメージ軽減

3DS版とSwitch版って、モンスターの耐性は同じなのかな？
攻略本に載ってないから、ザコ戦すら厳しいわ。

強くてニューゲームで二週目行こうと思うんだが
グリンガムの鞭とかぎんがのつるぎとかも所持してるなら
ラムダでアイテム増殖可能ですか？

>>831
笑うからやめろ

>>835
だいぶ減ったな
まおとこ　が無いし

モンスター図鑑でギガンテスの下って何？

カミュの短剣スキル♂がセーニャのヤリスキル♂に圧倒されてる画像ください

>>835
こんなに名前NGあったのか

>>852
出来ると思うけど(まだ試してない)そこら辺売れないし売れるアイテムの方が良くね？最強アイテム売ることってないだろうけどさ

やりスキル♂でカミュにぶっさすセーニャの画像存在するんだよなぁ…

ベロニカマルティナロウ以外はみんな二刀の心得があるんだよな
カミュは極意

誰か助けてくれモッツァレーラが全然出現しないの
どこにでんだよ( ；∀；)

>>849
それよりもセーニャと同居してるとペルラが少しの間実家に帰ってるって言ってるのにセーニャが「お久しぶりですね」って言ってるのが違和感凄かった

カラーストーンで出てくるフォンデュの転生？
フォンデュが出てくる場所でボウガン使っていればその内出てくるんじゃないの？
普通に遭遇していたから珍しいものでもないと思っていたよ

>>863
奇跡のネックレス2つ装備して倒してるんだけど
かれこれ2時間出てこない
わらいぶくろの転生モンスターはいっぱいでてくるのに

なんだろバグなのかモッツァ出現しない
前にやった縛り無しのデータだと普通にでやがった

奇跡のネックレスもゆびわも外して試すしかないね。
俺が出たときはその2つは持ってもいなかった。

>>861
カラーストーン採掘場の奥の方

>>866
確かに奇跡のネックレス2つ装備のせいでわらいぶくろの転生が優先されるのかもしれない
装備しないで試してみるわ

奇跡のネックレスはずしたらあっさり出現しました
やっぱり2個装備だと出現しないのかもしれない
アドバイスありがとうございます

2D3D切替による
とうぞくのはなのカウント仕様は
修正されないのかな？

>>870
不具合って言うなら別だけど仕様なら修正の必要性なくね？

11Sプレイ中なんだけど
アイテムフルコンプって攻略本買わないと出来ない？

>>871

修正する必要性はないのはわかってるんだけど
気になっちゃって

何をもってフルコンプ出来たと判断するのか
その答え合わせが何かしらを見ないと出来まいよ
それが攻略本を買うって事なのか、どこかの攻略サイトでも見るのかは
好きにすれば良いが

設定資料集の表紙あかん。あんなん泣いてしまうやろ……。

アイテム9個しか選択できないの草
2D版ではたくさん選択できるの草の草

爺ちゃんに拾ってもらった場面か
https://store.jp.square-enix.com/item/9784757563292.html

>>877
これは良い絵だな

戦歴の全入手アイテム900/950みたいな奴って
カミュのノースレザースーツってカウントされるんだっけか？
出先だからわかんねえや

>>879
されない、カウント対象外

ありがとう


>>872
だってさ

ウルノーガがカッコよすぎる。鳥山絵が見たい

主人公のやっと両手力999にした。まぁ特に強さ変わらないが

>>821
36がまさか！！そんな！！！

>>884
珍しい事ではない
上杉謙信公もスネイプ先生も、この界隈にウロつくニキも、皆DTさ

まあ玄人の店行ったら英雄がうちの店に！！とか一瞬で広まりそうだし無理かな…

それ考えると勇者と知れ渡ってからもぱふぱふ屋に堂々と行ける主人公って凄いよな
やっぱり勇者は格が違う

>>887
まさに勇者w

勇者は無職で祖国も滅んでるからたいして世間体気にする必要もないしな

グレイグでさえパフパフ大好きなんだからなんとかなるなる

お前風俗言ったら待合室に勇者がおったら逆に気合いがハイルワ

マルティナやベロニカやセーニャと同居してもパフパフ屋にいく主人公

それはお前が行かせたからだ

まるでエマと結婚してるときはオッケーみたいな

>>893
エマはヒロインポジションだから…

ぱふぱふも容認出来ない女と結婚なんか出来るか！

パフパフ屋と言ってもおっさんにマッサージしてもらうだけだし問題ない
え？バンジー？他の奴らにもやらせろよ

あの世界のパフパフはエロい事じゃないんだろ多分

>>897
エロいのだったらセーニャがいきなりヤンキーになりそう

>>896
それは…つまり…
スカートの子にもバンジーを…？

ヤンキーセーニャにボコられたい

ホムラの里のパフパフってなにやられたかよくわからないんだけど何か説明あったっけ？

>>900
同居した主人公が毎日ボコられてるよ

グレイグがエッチな本を装備出来ないのは納得いかん
グレイグにだって装備する資格はあるだろ

こ、これは 数あるムフフ本の中でも最高と名高い
ピチピチ☆バニーではないか！

グレイグは女に免疫がなさすぎてエッチな本なんか装備しちゃったら鼻血吹いて卒倒しちゃうわ

グレイグが装備したら集中力散漫になって逆にゾーン突入率下がりそう

近年外伝とか含めて歴代曲を安売りしてる感じあるから、｢冒険の旅｣聴いても飽きそうだと思ったけどやっぱテンション上がるな

>>905
エロとか興奮で鼻血がでるってガセな気がするんだよな。アニメとかでは誇張した表現にしてるだけで。
実際は関係ないと思う。

個人的にドラクエ４のぱふぱふが一番好き。

グレイグはエロ本ソムリエ

シルビア｢あ〜んずるいわずるい！なんで勇者ちゃんだけぱふぱふさせてもらえるのよ！
アタシもぱふぱふしたいのにバニーちゃんは勇者ちゃんのことしか眼中にないみたい！もううらやましいわ！｣

シルビアはやる側

最後にメタ構造っぽい演出入れてたけど、あんなのいるか？

興冷めだわ興冷め

>>877
じいちゃんもっと出てきてほしかった

なんか7時からツマンネ番組ばっか…どーすんだ今夜(´･ω･`)

災厄怨念強すぎで勝てない
カジノにこもってせかいじゅのしずくと葉、エルフの飲み薬を大量に調達するしかないのかな
あとは奇跡のしずくでずっと聖龍の守りをやるかしか勝ち方がわからん

>>906
あっちのほうがゾーン突入

あの世界のあぶない水着のガッカリぶりをみるとえっちな本も大したエロさじゃなさそう

>>902
確かに料理で舌をボコられてたな

>>903
時渡り前のグレイグなら装備できると思うよ
時渡り後はスケベっぷりを隠してる感じだからね

>>908
ああいうのは全年齢向けに面白おかしく描いてるだけで、実際は下半身に血液が集中するだろうからね

>>919
練習中だからセーフ

なんのしがらみでBGMを8との選択制にしたんだろう
これやるなら時渡後の3を11と選べるようにしてくれた方がよかった

>>923
8が海外で人気だからだよ

しがらみって
8が海外で人気あるからだろ

8曲はあっていいけど終盤のBGMも選べるようにしてほしかったな

8は海外で発売された最初のドラクエ
海外向けのサービスよ

終盤のは変えさせてくれっていうレベルの話じゃないんだろう
演出として曲を変えてそれがいいと制作者は思ってるわけだから
4で全員揃っても勇者の故郷のままにしてくれというようなもの

バンジーのところでグレイグが「俺の知っているぱふぱふとは違う」みたいな話してたような
グレイグさんの認識するぱふぱふってどれなんだろう

>>919
最強の料理の天災って誰なんでしょうかね？

セーニャ、ベロニカ、バーバラ、ピリン、ルル

誰だ？

>>929
お前シモネタばっかだな

ドラクエってファミコンの頃から海外販売されとるやろ
と思ったが当時はタイトルが違うんやっけ？

>>929
そりゃ大事な部分を刺激してもらえる大人の遊び…基ぱふぱふだろうよ

ヘルスマッサージやメンズエステという言葉をどう解釈するかは個人の自由だから

ラーミアの曲は大好きだけどクジラにはイメージが合わない
元の曲の方が良かったな

>>935
確かにクジラに合ってない

元の曲ってことはPS4だと違う曲だったの？
衣剥がしたニズゼルファ戦も？

ライバルズでエマ出てたけどやってる人的に強いのこれ？

>>937
そういう意味じゃなくて・・・
ケトスに乗った時の曲って最初は空飛ぶ鯨って曲なんだけど、過去に戻ってニズゼルファに挑めるようになるとおおぞらを飛ぶに変わって聞けなくなるじゃん

ああそういう

キラパンの視界悪すぎんよ
なんとかならんかったのかあれ

鯨のBGMめっちゃ好きだわ
ラーミアの曲クソ

ケトス呼ぶたびに森山良子がざわわ〜ざわわ〜ってささやいてうっとおしい

まぁ味はどうあれセーニャの料理には愛情が込められてるから頑張って食べるよ

もうラーミアはいい加減にしてほしい
今回でも「お、新曲じゃん、いいね」から「またそれかよ……」ってなったしさ

>>943
まるで嫁になってない？

ラーミアってラーミアのための曲だよな
ケトスに使う曲じゃない

ラーミアってラーミアのための曲だよな
ケトスに使う曲じゃない

>>945
心の癒しで嫁としての仕事は十分に発揮しているぞ

>>948
イベントでめっちゃ近づいて座ってたけど夫婦みたく一緒に寝てそう

マルティナ「私は見た！」
http://i.imgur.com/gnAGZWi.jpg

激辛好きとしてはベロニカの料理食べてみたいわ

メシマズって特訓で克服できないの？

誰か>>855教えて下さい
リスト11ページの左一番下なんだけど現在ストーリーベロニカの葬式終わったあたりでそこが埋まってないんです

セーニャを飯マズ設定にした理由がわからない
飯ウマにすれば元々あった良妻賢母みたいなイメージに拍車をかけて
更に人気が上がっていたかもしれないのに

そうなるとエマいらねえじゃんってなるからしょうがない

勇者の挑戦もあれはアレフガルドのフィールドBGMのアレンジだからニズゼルファに使うのは微妙なんだよなぁ…
まぁ評判良い曲ぶち込め精神なんだろうけど

失敗するのはたまにらしいよ

>>953
ヒノノギ火山のごうけつぐま・強、シルビア操作してる時はいたけど火竜倒しに行くときは多分いない
そうなるとクリア後だな

結局アレフガルドが出てこないのにロトロト言われてもなという感じがするな今作は
オーブ出してラーミアの曲出してロトの剣出して勇者の挑戦流せばロトシリーズっぽいよねみたい安易感
まぁ単体の作品としてみれば好きな部類だけど

11からどこはかとなくドラクエ好きによる二次創作感が漂うのは、3から7作も離れて特にロトシリーズへのこだわりもなくなり、
とにかくオッサンに昔を思い起こさせる要素を詰め込んだゲームにしたかったからというところだろうな

ロトゼタシアっていう固有名詞が、実はロトの起源でしたーという後付け設定以外に何の意味も持ってないのが手抜き感酷くて

過去フィールド、ケトスBGMが変更可能にしてくれれば言うことはないわ
ロト云々は終盤おまけ程度だし

>>957
あーなるほど、シルビア編で倒しとかないと後回しになっちゃうんだな
ありがとう、先進めます

>>955
かといって飯マズは飯マズで三人もいるから属性被りすぎてるんだよな
女キャラで料理が出来るマルティナの方が特別感ある

敵強そこそこ低レベルはもう謎解きだなあ。
妥協してクリア後のイベントボス倒してからニズゼルファに挑むけど
平均レベル50未満で勝てるんかなこれ…

懐古厨からしたらロトが後付とか何か不満なのか知らんけど
ドラクエで一番面白かったわ
じいさんじゃないけどドラクエ4以外は全部やった上での意見

あ、9もやってないわ

仲間の魅力が凄い11と仲間の魅力とかあまりない3が繋がってることになるのか

ペルソナ4も仲間女キャラほとんどメシマズだったな

>>964
ロトは1〜3で終わってるわけだからなんでそこに付け足すのかなあってはあるな
音楽も大事な場面で3の音楽が流れて「なんでそこ新曲じゃないの？」ってなったし
小ネタとして見るならまだしもガッツリ本編に絡んでるのが気になった

まあ11はドラクエの中で一番面白いとは思ったけどさ

>>968
そこまでやらなくてもいいのにね

>>967
あっちはリアルJKだから仕方あるまい

次スレよろしく

あ、>>970って立てる人の番号か…スレ立てやったこと無いんだ申し訳ない
>>975の人宜しくお願いします

ソルティコ水門が開く時、鉄柵が下に沈んだのにはビックリした
スタッフ馬鹿なの？

>>932
ドラゴンウォリアー

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1574294126/l50
立てたぜ、これでいいかな

>>972
できないんじゃなくてやったことないだけかよ
やだよ。自分でやれよ

積んでたDQ11Sやってんだけど・・・やっぱ洋ゲーよりドラクエの方が面白いよなぁ

最期の鍵取って扉巡り始めたけど邪になってから雑魚の火力が一段とヤベーな
マジンガさんとか魔法勢ワンパンでわろたわ

11初プレイだが追加ストーリーいらなくないか？
早く終わらせたい

>>979
シルビア以外は早く終わるぞ

もうＤＱ１２はいらないから、ＤＱ１〜３を、ＤＱ１１Ｓベースでリメイクして欲しい
ＤＱ１は、仲間も入れて敵も複数にして、大幅にシナリオ追加して、ほとんど新作で

探索が億劫になるほど糞広い街は自分達でやってて嫌にならなかったのかな
毎シリーズ全住民と話してたけど初めて断念したわ

>>981
だまってDQ12やDQ13のほうがいいかと

>>981
原作リスペクトすればするほどつまんないものができる
ロマサガ→ミンサガなみの魔改造すれば面白くなるかもしれないけど、そしたら絶対コレジャナイっていうよおまえは

ウルノーガ倒して過去に戻る前なんだけど、天気は変わらないの？
100回くらいキャンプしても変わらん

>>979
もうやめれば？

やっと追憶３層突破したー！もうやりたくねえ

ケトス覚醒ｷﾀｰ
BGM問題は置いといて双子の口上シーンはやっぱり鳥肌もんですわ

>>982
デルカダール楽しかったけど、逆にサマディーとかクレイモランはちっさ！！ちっさ！！って思う

街広いのはいいんだけど壺とかに２０個以上ゴミアイテム入れとくのやめて欲しい
３個くらいでいいよ、探索メインになっちゃって新しい街に来た雰囲気とか楽しめない

>>989
広さそのものより通路の複雑さが多いか少ないかだな
もっと言っちゃえば交差点の数
グロッタとか四層構造で広そうに見えてもゴムで模型作ったら一本に引き伸ばせちゃうような街は苦にならない

だ

ま

>>975
>>970だけど、スレ立てありがとう
>>976
自信が無かったんだ。本当に申し訳ない

つ

と

け

ベロニカのためだけに時渡りしたって言うけど無茶な修行したおじいちゃんの寿命も結果的に救ったよね

う

め