【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part474【DQ11】

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DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/

DQ11S
発売日: 2019/09/27
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・キャラクターボイス追加、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
・真の裏ボス追加

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
　戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
　両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
　会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
　操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

※前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part473【DQ11】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1572913319/

転載元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1573312337/

>>1
乙です
そして保守

3

保守はするなら20までだ…

5

英語版だと命の大樹はユグドラシル
ユグノアがユグドラシルから取られた名前なら
命の大樹が蘇ったようにいつかは復興するのかもな

保守
冥府でニマ大師が力を与えたロウは分身できるようになるが
これって結構謎な技だな
マヌーサの応用なんだろうか
バニーになっているのを見るにニマ大師自体はモシャスが可能なようだが

保守
戦闘中のフキダシのセリフを集めてるが敵の種類で色々変わるな
虫系だとグレイグがひっと図体に似合わない悲鳴を上げるのが面白い
ビーストモードのカミュも近付くとがるるると唸っていたりする

保守
ビルダーズ１１はやってみたいな。
とりあえず、S終わらせたらシルビアのステージ建てる予定だが他の仲間には何を作ろう？

>>7
ベロリンマンやカミュとはまた違う技なのかね、あれ

強くてニューゲームって3Dで遊びたい時には2Dモードにしてイシの村から再開して3Dにもどすでいいんだよね？
所持品は勇者の剣以外で持ち込めないものってある？

保守

>>10
その中でならむしろベロリンマンが例外中の例外な仕様の分身な気がする

>>11
その方法でも「強い状態で戻る」事自体は可能
ただ青い☆が付いてクリアアイテムが手に入る正式なほうは
邪神を倒して出てくるふっかつのじゅもんの入力
とがりあてれくてしいれぷいぱついぺぺぺ

>>14
イシの成人の日からやりたくて
前スレであったのはチートの強くてニューゲームなのかな？これだと所持品はそのままになってクエストはクリア済み
正式な方はレベルとお金のみ引き継ぎでまたカミュ入水で最初からって感じなのかな

>>15
11Sではそういう仕様になってるので前者のやり方も別にチートとかではないな
正式なほうはセニカが割った時のオーブのかけらを持ってる

保守
そういえばウルノーガも分身するな
デルカダール王の状態だとやっぱ分身できないんだろうか

１、3Dについて
　街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
　あれを全部調べて会話をしていたらどれだけ神経を使うか。
　3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
　もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
　街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
　フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
　戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
　雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
　雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
　ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
　（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
　その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
　3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
　経験値やGを増やすという「補修」が必要になってくる。

２、呪文について
　ネーミングは5文字までだろ。
　「ディバインスペル」とか「マジックバリア」とか長いの程センスが悪い。
　「マジックバリア」は個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
　そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
　4文字だけど「ベホイム」も残念。「ベホイミ」とダブってる上に言いづらいわ。
　次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
　他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
　これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
　あと「てんきよほウシ」は「ラナリオン」に変えて、「ラナルータ」と共に追加して欲しい。
　「ベホマズン」の扱いについて。
　この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
　本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
　それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう。」
　という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
　MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。

３、ルーラについて
　「ルーラ」で頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
　ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
　すぐに「ルーラ」を使えないのが軽いストレスになる。
　お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
　（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
　イベント時に「ルーラ」で脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
　それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
　DQ4で、ミニデーモンが「ルーラ」を唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
　これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
　それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
　1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
　（洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
　それと街中での移動について。
　1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
　フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。

４、AI について
　とにかく頭が悪い。
　「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
　こういうのを「人間味がある」と勘違いしてやいないか？
　初期のドラクエと違って、これだけデータの細分化が進むとAI抜きの攻略は考えられない。
　（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
　それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
　スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
　隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
　全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃、とかも訳が分からん。
　各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
　今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか、
　そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
　DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
　それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見すえればこそ。
　それが今のあのAI では、あの時のあの苦労は何だったのかという話になる。

５、システムについて
　スキルシステムはまたかという感じ。
　よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
　このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
　好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
　この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
　例えば、装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
　キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘時に面倒なので一つにしぼろうとか。
　システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
　もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
　それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
　（スキルの種も簡単には手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
　ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
　「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
　通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
　ただ、「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。

６、ゲームバランスについて
　最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
　DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎる。
　モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
　これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
　メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
　ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
　どこまでぬるくすれば気が済むのか。
　「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
　シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
　少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか？
　そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
　その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
　昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
　今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。

７、サブゲームについて
　クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
　これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
　そこに存在意義が問われている。
　サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
　クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うだけのリターンが無い。
　ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たすことが出来ないんだと思う。
　一体いつの頃からドラクエはこんな仕様になってしまったのか。
　RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
　それが最近のドラクエは、戦闘は報われ過ぎて、サブゲームは報われなさ過ぎる。
　ここにバランス的な問題がある。
　昔のドラクエはレベル上げで時間がかかったが、それは中身のある有意義な時間だった。
　今のサブゲームはどうだ？ただ時間がかかるだけで、得るものは無いに等しいと言っていい。
　
８、ストーリーについて
　全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
　命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
　ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
　個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
　「世界崩壊」〜の流れはとても良かった。
　主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
　そしてベロニカの死。
　意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
　ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
　これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
　クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
　「究極の選択」については、DQ5の「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
　ただ、「パラレル説」をあえて否定する必要は無かったように思う。

９、キャラクターについて
　主人公の髪型は残念だったが（良い悪いの前に古臭い）、
　仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
　旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
　特にシルビアは “異色”　のキャラとして、パーティに個性を与えてくれたと思う。
　仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
　エマは、自ら幼な馴染みを強調するところがとても良かった。
　ハンフリーは、怪しさをプンプンかもし出している点が良かった。
　サブキャラの中から新たなNPCとして、セレンやニマ、デルカダール王らも選べるようにして欲しい。
　モンスターについて。
　どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは
　小じんまりとしていてデザインが今一つだった。
　それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
　DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。

10、音楽について
　すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
　過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
　ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
　海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
　「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
　DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
　「ラーミア」については鯨のイメージに合っておらず、「ケトス」のままで良かったと思う。
　（曲としては「ケトス」の方が上ではないかと思う。）
　フィールド曲について。
　最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
　ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
　それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
　その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
　そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
　そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。　
　（さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。）

11、堀井について
　NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
　この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
　現実世界であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
　ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
　ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
　もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
　人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
　政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
　だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
　堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
　「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6他）、そしてAIの意味の無い行動（DQ11他）。
　こういうのを見るにつけ、
　RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
　「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。

※追加（イベントでの発言を受けて）
　堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
　あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
　どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
　スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
　時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
　今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。

DQ11世界のうち

1、勇者とベロニカが居なくなった世界　→　天空シリーズ
（カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
　DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）

2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界　→　ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界　→　ロトシリーズ上の世界（＝DQ3の世界）

俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、

DQ11勇者　→　DQ1勇者
ローシュ　→　DQ3勇者

と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者）

2018年11月07日 （Yahoo Newsより）
ドラクエ産みの親・堀井雄二、慰謝料10億円で離婚＆不倫相手と結婚していた　本人認める。

「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。でもそういう意味ですごく優柔不断だったこともあって……。
だから少なくとも今後の僕の人生では、自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。
別れた嫁さんに10億円払ったのも、少しでも不幸になってもらいたくないと思ったからだし。
そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」

堀井の「ドラクエヌルゲー主義」を
神様が「それじゃイカン！」と諭してるように思えてならないわ。
はよ昔の素晴らしいゲームバランスに戻せと言いたいわ。

DQ11は “映画部分” は素晴らしくても、“ゲーム部分” はザルもいいとこだからな。
いや、DQ11に限らず、ここ10年20年のドラクエは全部そうだ。
スマホ版の5とか6も酷い改悪ぶり。
5は「トロッコの洞窟（地下遺跡の洞窟）」や「天空への塔」の激ヌル化、
6はラスボスや裏ボスの大幅な劣化、などが挙げられる。
あれをいいと思ってる感覚が理解できんかったが、
こういう不倫 → 10億の話を聞くと、全てが必然の成り行きだったんだなーと分かる。

不倫なんてしている暇があったら、ほんの少しでもドラクエをやり込めよと言いたいわ。
ドラクエに正面から向き合っていない人間が、ドラクエに対して正しい答えを導き出せる訳がないんだからな。
もちろん何が「正しい」のかという議論はあるが、少なくともやり込んでいれば「正解」に近づくことは出来るんだ。
今の堀井にはそういった資格が無いのは明らか。
はよ引退しろと言いたい。

堀井が決定的に分かってないところは、
レベル上げを「悪」と決めつけてるところ。
ここにドラクエのゲームバランス劣化の根源がある。

レベル上げに時間がかかるから、強い武器を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、強い防具を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レアアイテムを手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、メタル系を倒した時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、フィールドを色々探索する余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、仲間モンスター探しをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、熟練度上げをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、ちょっとの変化でも喜びが感じられるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レベルアップした時の喜びがあるんだろ？

ほんとこいつは何にも分かっていない。
今の「激ヌル人生」ゆえに、ちょっとでも嫌なことはすぐごめんなさいする。
不倫騒動のコメントにもそれがありありと見て取れる。
何でこいつが「レベル上げ＝悪」と決めつけるのかが実によく分かるコメントだ。
あまりにも薄っぺらいお花畑な思想に吐き気がするわ。
世の中、「溜め」というのはとても大事な要素だ。
料理で言えば「仕込み」、ドラクエで言えば「レベル上げ」。
苦労して時間をかけたからこそ、うまくいった時の喜びも増すんだ。
それを分かってないから、ゲームバランスがどんどん糞になっていくんだろうな。

DQ11で主人公とセーニャの両方がベホマズンを覚えるのは過保護過ぎ。
ベホマズンの強力さをまるで理解していない。
どっちか片方が覚えるからこそアイデンティティも増すというのにな。
それもこれも「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。」という
コメントを見れば一目瞭然。
主人公にもベホマズン、セーニャにもベホマズン。
前妻にも大金、後妻にも大金、誰も傷つかずハッピーハッピー。


アホか！！！！！！

「自分にかかわった人は、皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。」
「そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」

この辺が最高にお花畑だな。
本当にそいつらの幸せを願うなら、あるいはお前自身が幸せになりたいのなら、
その10億は身内ではなく、世の中の人たちに対してバラまけと言いたい。
「自分と関わった人たち」という囲い込みをするから視野が狭くなるんだ。

勇者ロトは、自分の家族を幸せにするために旅立ったのか？
トルネコは6万Gを誰のために使ったんだ？家族のためか？
まだ才気あふれる頃のお前が作った作品が全てを教えてくれてるわ。

「悪銭身に付かず」という言葉があるけど、
人間、自分のやったことに価値があれば後からでもお金は付いてくるし、
逆に価値が無ければその分のお金は失うように出来ている。

堀井の場合だと、ドラクエ創世記の功績が素晴らしくて大金を手にした。
ところが昨今は足を引っ張ってばかりだから大金を失った。
それが不倫騒動の10億円。
つまり堀井によるマイナス効果は10億円ぶんはあると神様がお認めになったということ。


「まだ成功してない人の元に真実がある」

既に成功して久しい堀井は「真実」とは程遠いところに居る。
堀井の言うことを鵜呑みにすればする程、ドラクエは「成功」から遠ざかって行ってしまう。

いいドラクエの作り方を教えてやろうか？

堀井にアイディアを求める　→　堀井が何か言う　→　それと反対のことをする

これを繰り返すだけで、ドラクエってのは格段に良くなるんだぞ？

基本、堀井の考案する「縛り」はセンスの無い（or中身の無い）ものばかり。
今回の「敵強縛り」はおそらく堀井ではあるまい。
あいつはヌルバランスを良しとする思考停止男だからな。
おそらく内川の仕事と推測するが、堀井をうまく出し抜いたのは評価に値するわ。
もう1点、3Dの全押しも堀井の無能なところで改善が必要だが「縛り」では解決できない。
そこで2Dモードがある訳だが、今回の仕様では3Dの煩わしさに対する救済にはなっていない。
そこが残念。


そして真に規制しなければならないのは、
堀井がドラクエに口を挟む行為そのものだ。
スクリプト・コピペ報告？
それは堀井の頭の中をのぞいた時に
そこにあるものだろうが！


金持ち　→　思考停止　→　何でも足し算

これが堀井のスクリプトだ。

今回からボイスがついた訳だが、
ハッキリ言ってベロニカの声は合っていなかった。
なんであの声にしたのかが謎だ。
選んだ人のセンスが問われると思う。
ベロニカはDQ11の中でも特に重要なキャラなのだから、
ここの人選だけは間違えちゃいけないハズだ。

グレイグとマルティナは演技は悪くないが、声年齢が違う気がした。
マルティナはまんまおばさんだし、グレイグは逆にもう少し貫禄が欲しかった。

主人公とカミュはベストではないがまあ及第点。
カミュは演技はうまいが、もう少し若い声の方が良かったと思う。

セーニャ、シルビア、ロウはなかなか良かった。
この辺に文句を言う人は少ないだろう。

今後一つの案として、ボイスに不満が出ないよう
主要キャラは２パターンくらい用意して選択制にすればいいと思う。
その分人件費がかかるが、
作品の完成度を高める意味では決して無駄な経費ではないだろう。

今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。

業界全体で高給取りの淘汰が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、「技能の継承」も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ。」「下手糞だなあ。」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。

大山さんの件で思うのは、後を継ぐ声優は公募にすれば良かったのにということ。
プロの声優でなくてもいいから、一般人も含めて全国から広く募集すれば、
それなりにふさわしい人が見つかったんじゃないかと思う。
話題性もあっていい案だったと思うがなあ。
今のドラえもんの声ってまるで合っていないでしょ。
大山さんのあの優しさ溢れる声が好きだったって人は多そう。
DQ11Sでもベロニカの声に否定的な意見が多いけど、
選考する人に豊かな発想があれば防げる不幸はあるもんだよなあ。

今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。

業界全体で高給取りの淘汰が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、「技能の継承」も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ。」「下手糞だなあ。」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。

大山さんの件で思うのは、後を継ぐ声優は公募にすれば良かったのにということ。
プロの声優でなくてもいいから、一般人も含めて全国から広く募集すれば、
それなりにふさわしい人が見つかったんじゃないかと思う。
話題性もあっていい案だったと思うがなあ。
今のドラえもんの声ってまるで合っていないでしょ。
大山さんのあの優しさ溢れる声が好きだったって人は多そう。
DQ11Sでもベロニカの声に否定的な意見が多いけど、
選考する人に豊かな発想があれば防げる不幸はあるもんだよなあ。

初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
この辺りから堀井の感覚が劣化していったのだろう。

DQ8サブタイトル「空と海と大地と呪われし姫君」。
こんな長いネーミングを思いつく時点でちょっとアレだし、
堀井の3Dボケはまさにここから始まったとも言える。
DQ9サンディの存在。これは後の不倫発覚のサインとも取れる。
DQ11主人公の髪型。自身の願望をゲームに投影するんじゃない。

これからのドラクエに要望することは、システム面もそうだが、 まずは
「絶対やっちゃいけないレベルでの改悪」をしないで欲しいということ。
例えば呪文の名称。
俺の基準で言わせてもらえば、ベホイム → NG、バギムーチョ → NG
ディバインスペル → NG、メラガイアー → OK、こんな感じだな。
もちろん主観が入るから、人によって判定がバラつくのは言うまでもないが、
ある程度ドラクエをやり込んだ人なら大体近い基準にはなると思う。
だから開発者にはとにかくドラクエをやり込んで欲しいわ。
呪文名に限らず、諸々の判断基準はそこから培われると思っている。

「ベホイム」を考えた奴はほんとセンスが無い。
ただ言いづらいだけでなく、「ベホイミ」と混同しやすいだろう、これ。
ハッキリ言って、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。

ホイミ　→　ベホイミ　→　ベロニカ　→　ベホマ　→　ベホマラー　→　ベホマズン

どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。

ベロニカの死が判明した時に、イベントでセーニャが覚醒して、
「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえばいいのにな。
時期的にもちょうどいいタイミングじゃないだろうか？

まあこういういい案も、100個あるうちの
1〜2個位しか通ってないんだろうな、最近のスクエニは。
堀井の干からびた感覚を排除しないことには、ドラクエ再生の道は遠いと言わざるを得ない。

呪文名については、DQ11に限らずいくらでも改良の余地があると思う。

マヒャデドス　→　マヒャドレアム、マヒャダイン など。
バギムーチョ　→　バギサイクロン、バギブレイド、バギスパークなど。
マホアゲル　→　マホイミ（当初これだったのに、変える必要があったのか？）
ディバインスペル　→　トラマナ（バリア無効化だから、調度いい）
マジックバリア　→　マバーハ（「フバーハ」とセットでいい響き）
ザメハ　→　覚醒だけでなく、数ターン眠り耐性も追加で。
マヌーハ　→　破幻だけでなく、数ターン幻耐性も追加で。
ザラキーマ　→　効かなかった相手にはダメージを。ザキ、ザラキとの差別化。
メダパニ　→　混乱時の行動「1回だけ自分か味方に通常攻撃」に。
マホキテ　→　呪文引き寄せ。「1回だけ対象キャラに呪文が行く」で。
ドルマ　→　闇でダメ−ジを与えるとか意味不明。廃止で。
リレミト　→　「1階層前に戻る」で。（「ルーラ」との差別化。落とし穴対策）

攻撃魔法の4段階目（メラガイアー、イオグランデなど）に関しては、
そもそも必要だったのか？という問題もある。
最近のダメージ変動制では、そこまでの存在意義を感じない。
ならば特定の、限られたキャラのみが使えるようにすればいいのではないか。
（ラスボスや裏ボス。あるいは「ミナデイン」のように、ゾーン限定にする）
それなら従来の極大呪文（メラゾーマ、イオナズンなど）の “格” も落ちないし、
6文字以上の呪文は「特別枠」ということにすればいいと思う。
それと呪文の名称は、1回クリアしたら自由に編集できるようにして欲しい。
自分の好みの名前を付けたい人、卑猥な単語を付けたい人には需要があるだろう。

ドラクエ3のゾーマは、
デザイン（鳥山）、音楽（すぎやま）、台詞（堀井）と
3巨匠の仕事が見事に調和した傑作だ。

歴代ラスボスの中でも比類のカッコ良さを誇るゾーマ。
戦闘曲「勇者の挑戦」も勇ましくていい。
そしてあの有名な台詞。

滅びこそ　我が喜び
死にゆく者こそ　美しい
さあ　我が腕の中で　息絶えるがよい！

3つの才能が1つに集約された「奇跡的」な場面と言える。
そして最近、ドラクエ11でもこれに匹敵するシーンを見つけた。
それは「ハッスルじじい」だ。
まず踊りの演出が、単純な動作なのに妙におかしくて笑ってしまう。
そして音楽が、これまた単調なのに踊りと見事にマッチしている。
（リメイク5で日の目を見なかった曲に「命の息吹」が与えられた）
さらに千葉繁さんのハッスルなボイスが加わったことによって、
一気にこのシーンの素晴らしさが増したと言えよう。
「ハッスルじじい」は3巨匠もビックリの「匠の結晶体」なのだ。

ドラクエシリーズの AI は頭が悪い。
「何でそこでそういう行動を取るんだ！」ということが非常に多い。
堀井は「賢すぎると人間味が薄れる」と言ってるようだが、果たしてそうだろうか？
AI が意味の無い行動を取れば、「人間味があっていいね！」と思ってもらえるのだろうか？

DQ4でクリフトがボスにザキを繰り返す現象があったが、
あれは「人間味がある」のではなく、「機械に近い」というのが正しい解釈だ。
本当に人間味があるのなら、ザキを唱えた時点で警察に出頭するであろう。

これからは AI の時代なんだから、ドラクエももっと賢い AI を作るべきではないのか。
今の技術なら、全ての選択肢を比較した上で最適行動を選ぶなど、1秒もかからずに余裕だろう。
仮に頭が良くなっても、それでゲームがつまらなくなるということは絶対に無い。
頭が良くて楽勝なら、それ以上に強い敵を配置すればいいだけの話だからだ。
バランス調整で済む問題なのに、わざわざ程度の低い AI を採用して
無用のストレスを生むのはどうかしている。最近の堀井はゲーム性をおろそかにしすぎである。

「人間味」を心配するのは、まず高いレベルに到達してからにしろと言いたい。
山で言うなら、山頂から見る景色とふもとから想像する景色とでは「天と地の差」がある。
山頂から見てなお「人間味が無い」と感じたならば、そこで手入れをすればいいだけのことである。

ムービーの手抜きが気になるな。
例えばサマディーでシルビアが芸を見せるシーン。
switch版とPS4版だと、客に投げた短剣を火で燃やしておしまいなんだ。
それが3DS版だと、

燃えた短剣をジャグリング　→　客席に飛ばしてムチで一閃　→　剣が花になって花瓶にささる

ここまでやるから、演出がまるで違うんだよな。
基本的に3DS版の方が、細かいところにまで配慮が行き届いている。
ゾーンの連携だってそう。
「お宝ハンター」や「ビーストモード」などを機種別に見比べてみて欲しい。
ベロニカが死ぬ前夜の会話なんかもそう。キャラの表情や仕草がまるで違うのが分かる。

ケトスの泳ぎはどうか。
3DS版は曲のスピードに合わせてゆらぐように泳ぐのに、
switch版とPS4版は速すぎて曲のテンポとかみ合っていない。
こういうの1個取っても、switch版は「完全版」とは程遠いことが分かる。
オリジナル版と比べて劣る部分が多々あるようでは、「やっつけ仕事」と言われても仕方がない。

堀井の「3D全押し」が足を引っ張っている。
これによってプレイヤーに相当のストレスを与えてることが分かっていない。
恐らく堀井の周りにも、「これは改善した方がいいんじゃないか」
と思ってる人が一定数いるハズ。 だが、誰も堀井の意向には逆らえない。
そこで遠回しに3Dを緩和する方法として、「2Dモード」が提案されたのだろう。
だがこれは “3Dの煩わしさ” に対する救済にはならなかった。
3DS版は「2D3D連動」として開発がスタートしたが、途中で断念したからだ。
Switch版では2Dと3Dとで仕様の統一が取られておらず、
「フラグの不一致」という訳の分からぬ現象が起きてしまった。
これらは元を正せば、堀井が3Dを全押しするところから端を発した品質の劣化だ。
突き詰めれば上に責任がある構図が見えてくる。

この状況にほくそ笑んでるのが任天堂なのではないか。
ドラクエを欲しがっている会社はいくつもあろう。
そして手に入れるためにはどうすればいいのかと言うと、
堀井が無能な采配を振るってくれるのが一番ありがたい。
それによってドラクエが没落すれば、そこにつけ入る隙も出てくるからだ。
奇しくも堀井は映画で失敗をしており、「第2の坂口」になる可能性も十分にあり得る。
（プレイヤーからしたら、そうなってくれた方が質が上がるのでは？という期待もある）
問題は堀井が現段階で、一体どれほどの危機感を持っているのかということだ。
過去の実績があるからと言って、今の自分も凄いと思わないことこそ肝要である。

3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、思わぬしっぺ返しを食うことになる。
ドラクエにおける3Dの使い方もまた同じ。
大容量のものを目いっぱい押し付ければ、プレイヤーのストレスも半端無いものになるであろう。
ここはあえて技術を制御する「引き算の発想」が必要だ。
本当に大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、文明の上手な使い方と言うことが出来よう。

デルカダール王「皆の者！心して聞け！この日より>>1を真の勇者と認めその名をたたえるものとする！」

堀井が全てドラクエを駄目にしている。
スマホ版の「テリー」だって、オリジナル版に比べてはるかに内容の劣るものだった。
もう20年以上も前の作品に勝てないんだぞ？ GBとスマホじゃスペックが違い過ぎるのにだぞ？
無能の堀井には、その理由が天地がひっくり返っても分からないだろうけど…。

一つは3D世界の「大きさ」。
フィールドにしろ大樹の国にしろ、とにかく広くてストレスがたまる。
あれでは運動会をしてるのと変わりがない。
もっとコンパクトにまとめないと、プレイヤーは理解がしにくい。
「背景」にプレイヤーの集中を奪ってはいけない。
「背景」はあくまでもオマケという考えが必要。メインになってはいけない。
3Dのためにプレイヤーを疲れさせてることがまるで分かっていない。

もう一つは意味のない「スキルシステム」。
オリジナルのままで良かったのに、余計なものを付与するから馬鹿になる。
いちいちポイントを得る度にスキルを選択させて、それが無駄な時間だと気づかないのか。
どのスキルを選ぼうが、どうせ預り所に行くか配合されるかなのに、その都度選ばないといけない。
しかも攻略にさしたる影響が無いから、余計に選ぶ作業が馬鹿らしく思えてくる。
買い物にたとえるなら、毎回小銭を取り出す作業をしてるようなものだ。
後ろを振り向くと、早くしろよとレジを待つ長蛇の列。
その人たちの顔が、堀井の頭にはまるで入ってないのがよく分かる。

袋なんて要らないけどな。
あんだけ大量の物をどうやって収納してるんだよと…。
お前はドラえもんかと。
11Sで多少なりとも難易度に手を付けてゲーム性回帰の兆候が見えたんだから、
袋というのもその延長として考えてみてもいいかなとは思う。

一つの案として、馬車や船などの乗り物を袋代わりにするのはどうだろうか？
それらが手に入って初めて倉庫としての機能が使えると。
そうすりゃダンジョンに挑むときは手持ちのアイテムのみで挑むから、
緊張感もより増したのにな。（重要アイテムはアイテム欄を消費しない方式で。）

序盤もまだ乗り物が手に入っていないから、
薬草持ち放題でヌルゲー化とかしなくて済むしな。
そもそも薬草は他のキラキラと同じ扱いで買えなくしてもいい位だ。
序盤に薬草を、中盤に魔法の聖水を、終盤にエルフの飲み薬を
大量にストックじゃちょっと萎えるじゃん。

よく、「それなら自分で縛ればいい」とか聞くけど、
ユーザーにそういうのを強要している時点で
ゲームとしては不完全だと言ってるようなものだからな。

「自分で縛る」っていうのは、ある程度そのゲームを体験した人でないと、
何をどの程度縛ればいいのかは見えてこないんだよな。
つまり初見の人に「自分で縛れ」って言うのはまず無理がある訳で、
そういう意味でもやはり作り手側が積極的に調整すべきところは
していくのが理想だと思うわ。

ネルセン様の願い「幸せになりたい！」で自分はベロニカを選んだのだがちょっと心配になった

もしかして選ばれた人（及び周囲の人）は嬉しいと思うようにネルセン様に洗脳されているのだろうか？
エマの反応が妙に穏当なのが逆に不安になってしまう

デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。

世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まったと思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があったから。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンが主人公たちの身代わりになり、 ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。

時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイを作ったら面白そう。
「龍馬のおたけび」とかな。

なんか長文連投してる気持ち悪いヤツがいるな

よく、「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない。」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。

つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。

DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。

ゲームバランスに難があるのは、
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。

DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。

DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。

DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…。」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。

いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。

>>45
長文連投厨はコピペ荒らしだからNGすればすっきり
文法も独特だから正規表現でのNGも簡単だよ

堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。

そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は宝なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ！と言いたい。

開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人は、
あのメロディが記憶に残るのであって、
ベートベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。

このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった。」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ？
あれを批判してる奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。

あのピサロ仲間の良かった点は、
「呪文」がメインの世界観に「特技」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出してみせた点だ。
一人だけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで、
「呪文」に対する「特技」の価値観や存在感をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点が素晴らしい。
同時に「ピサロ救済」を成し遂げた点も見逃せない。

あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません。」
と自ら自己紹介してるようなものだ。

DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。 その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。

例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事なところなんだよ。

DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者は2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよ。

「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。

DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。

一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。

昔スーファミで「信長の野望」ってゲームがあってだな。
あれって自分のターンが回ってきて、内政したり外交したり時には戦争したりするんだけど、
ターンが終了すると、他の大名のターンが終わるまで待たないといけなかった。
時間にして何十秒とかあるいは分単位の時もあったと思う。
それからまた自分のターンが巡ってくる → 他大名のターン、の繰り返し。
それが最近は技術が進歩して、自分のターンが終わると一瞬で他大名の処理も終了して、
またすぐ自分のターンが回ってくる。

ふざけるな！！と言いたい。

あの他大名の処理中に、ぼんやりと画面上の日本地図を眺めるのが良かったのに…。
地図を見ながら戦略を練ったり、物思いにふけったり、あるいは空想を膨らませる時間があった。
それが最近の「信長の野望」はせっかち過ぎる。
そんなに早く他大名の思考を終わらせるなら、もっと思考内容を洗練することだって出来たハズだ。
それによって多く時間がかかろうとも、それは「肥やし」になる意味のある時間だ。
何が言いたいかと言うと、アナログの時代に時間がかかったことが必ずしも「悪」では無いということ。
いやむしろそういう「遊び」の時間こそが貴重だと言いたい。

ドラクエで言うなら、11はレベルがさくさくと上がり過ぎる。
昔のDQの、画面をちょこちょこ移動しながらちまちまと戦闘を繰り返すスタイルのレベル上げ、
あれがどれだけ素晴らしい時間だったのかということ。
レベル上げに時間がかかるからこそ、自分やモンスターのことが把握出来るんだ。
“釣り” なんかと一緒で、ほとんど変化が無い中にちょっとした変化を楽しむ。
同じ状態が長く続くから、武器や防具を買った時の進歩、あるいはレベルが上がった時の
進化が体感できる。「はがねのつるぎ」を買った時の喜びは何物にも代えがたかったはずだ。

ただの作業に見える「レベル上げ」が、実は “黄金時間” だったということ。
無駄な時間と決めつけて、さくさくとレベルが上がる仕様は改めて欲しい。
今は電車の中でスマホとか、「レベル上げ」に適した環境にもなってきている。
“時代の変化” を感じ取り、あの素晴らしかった「物思いの時間」を取り戻して欲しい。

なんとかギリギリ30手で光の大剣ゲット
ヌマ太子に殺意沸いたわ
ベロニカが二人欲しかった
裏試練はもはや受ける気力がない
普通の種ためりゃいいさ（´・ω・｀）

技術力が上がったからこそ制限しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがむしろプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。

車で言うなら、
昔の車はエンジン音がするから、歩行者は車の存在にすぐ気付いた。
それがハイブリッド車になってから音がしなくなって事故も増えた。
そこで「あえて音がするようにした」のが最新の車な訳やん。

ゲームもまた同じ。
素早く処理できるところを、「あえて待機時間を作る」ことが発想として必要になってくるんだよな。
アナログ時代の技術の低さ故に制限されていたことが、実は未来においての理想形だったというのはよくある話。
昔のファミコンソフトが何故高く評価されたかの根源をよく考えてみて欲しい。

ドラクエだってそう。
戦闘画面の背景が真っ暗で、アニメーションもなく、「〇〇のダメージを受けた！！」と数字のみで説明する。
今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。

呪文特技のかぶりが多すぎるんだよなあ。
一例をあげると、

ピオリム（シルビア、セーニャ）、バイキルト（シルビア、ベロニカ）、マホカンタ（ベロニカ、ロウ）
マジックバリア（ベロニカ、グレイグ）、マホトーン（ベロニカ、セーニャ）、ザラキ（セーニャ、ロウ）
火炎斬り（主、カミュ、シルビア、グレイグ）、スリープダガー（カミュ、シルビア）、暴走魔法陣（ベロニカ、ロウ）

他にも山ほどある。
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよな。
でないと、「〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ？」となった時にキャラがすぐに出て来ない。
全部AIに任せてればこんなことは無いけど、馬鹿すぎて任せられないからな。

使用者がダブると、この呪文（特技）はこの人！というアイデンティティが崩れてしまうんだよ。
そこが問題だ。
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんだぜ？
唯一ダブってもいいのは勇者くらいなもの。
他人の呪文特技も、ある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだから。

フィールド曲ってまんま軍歌だなw
昭和の初期を連想させる。

そのフィールド曲の繰り返しになる直前のメロディが
「金の無駄」 と聞こえるのは俺だけか？
大体1分7秒くらいの所。

ホメロスは “真エンディング” で主人公と双子が「命の大樹」に行った時に
セニカの後任の「時の番人」になるでいいよ。
大樹に落ちていたホメロスの「誓いのペンダント」の周りに “時の精霊” が集まって、
ホメロスを「時の番人」として蘇生させるとかで。

そもそも「時の番人」ってこの世で最も楽な仕事だと思う。
ただつっ立ってればいいだけなんだからな。
「どなたにでも出来る簡単な仕事です！」とか求人票に書いてそう。
たまにそれらしい人が来たら、
「おおぞらはおまえのもの！」って言えればそれでOK。

キチガイ長文の居ない世界軸に行きたい
一乙

モード切り替え増殖やるとカミュがポンコツになってしまうな
今クレイモランにいるけど､いつまでもあと1個お宝がありそうって言ってくる
紛らわしいから更新データ欲しいわ

天空のぱふぱふやるたびに声優変わって草

コピペ青葉なんで毎回ID変わってんだよアホか

やっと全部聞き終わったわ
すごいボリュームだ

過去に戻った時始祖の森の宝箱が復活してたからまだ行ってない所は全部そうなるのかと思ったらあそこだけかよ
何だったんだあれ

大樹の落下で宝箱が物理的に消滅してたから復活したとかじゃねえのしらんけど

1レスごとにﾜｯﾁｮｲ変えないと即NG送りってわかってやってんの笑えるよな

3D→2D（教会のある街）→3D（成人の儀式「強くてニューゲーム」）で引き継げないものって
イメチェンアクセ、勇者の剣・改、勇者の剣・真、バニー（何度でも生き返る奴）だけでいいのかな？
メダルとかヨッチ村とかそのほかの道具とかは受け継がれますか？

>>64
初訪問の人は防御不能だからそれで満足なんでしょ
自己顕示欲を際限なく肥大させ、傲岸不遜な物言い、嵐の本職とかいう不名誉な称号を自ら名乗ってしまうイタさ
こんなのがリアルでいたら周りの人間は去っていくでしょ。何か言おうにも聞いてくれる人間すらいない
スマホの連絡帳に家族しか入っていない。そんな存在。もはやネットにしか居場所がない
ネットなら、私見を開陳すれば、とりあえず他人の目に触れさせることはできるから。読んでもらえるかはさておきね
かわいそうな子だよ

>>66
ネットは悪者にされることも多いけどネットがあって良かったとも言えるかも知れんよね
エロマンガ規制が厳しい国より日本の方がその手の犯罪が少ないのはエロマンガがあるからではないかって説と同じで

マジスロって5000回打つと強制終了なんだ今更知った
寝てる間に放置してたら終了させられてたわ

>>66
「荒らしの本職」って不名誉なのか？
俺は結構気に入ってるんだが…
ベクトルの向きはさておき、能力を高く評価された証だからな

ベロニカちゃんペロペロ

ちからの種とかの比較的集めやすい種も「海賊王の首飾り」増やしてからやった方がいいのかな

イベントはモニターで見たいから持ち出し中は種狩りしてたけどメダ女で見返せるの忘れてたわ

>7
カミュの分身については残像拳と同様の超スピードだろう（残像で避けるアレとは使い方違うけど）
ベロリンマンのは…４のモンスターベロリンマンのは幻術だと思うが今回のはどうかな…
ロウのは大師の助力もあるが魂だけの存在だからできるんだと思う。あれは本当に分霊
ウルノーガのも同様で奴は現世で魂だけになってるんだと思う

クラーゴンに20で負けて腹立って32まであげたった
絶望しろクソイカ

そう言えばメラガイアーとかバギムーチョって叫ぶのは初の作品か？
アニメとかでメラゾーマやバギクロスって言うのはあったが

セーニャ時々ふざけてホイミで「お助けしやすっ♪」とか言って欲しいな

それじゃ42万本しか売れないよ

ドラクエ様とは言え焼き直しタイトルでスイッチ限定なら
42万本はまぁまぁな実績じゃ無いの？
俺は俺がやってて面白ければ売上が何本だろうがどうでも良いけどｗ

今やってるけど、ベロニカの声が…ってのはもうここではさんざん既出なんだろうなあ

しゅっご〜い！でいつもズッコケてしまう(´・ω・`)

バギムーチョ
ベロニカ声優
過去の世界？パラレル世界？

この3つは今までこのスレで幾度となく話題に出てはスレを荒らしていった禁じられた話題だからな
むやみに語るべきではない

赤いヨッチが塞いでる所っていつ通れるようになるの？

あそこは永遠に通れないし
そもそもあの先マップデータないぞ

>>81
いつまで待っても通れない
アレは3DS版で世界各地にいるヨッチを集めて探検させる時渡りの迷宮っていうダンジョンの跡

>>74
あいつ本体にマホトラすりゃ再生できなくなるから余裕だよ

ええ…塞いどけよそれくらい…

時渡りの迷宮はマジモンの糞だったわ
あれ面白いと思ってたんかな
ヨッチ集めるのがくっそだるい、いっちゃ悪いが改造でやった人正解だよ
ヨッチが死にまくる、登録したヨッチ生き返らせるのに莫大な金要求される
爪を手に入れていると爪ヨッチ出てくるがマジゴミ
これのせいで爪は出来る限り入手しないように話進める必要がある
確定でふいうちモンスター配置があるのでそこで何匹か死ぬし

常にスレ監視して新スレ建ったら長文コピペしまくってるの想像すると笑えるな
どんだけ暇人なんだ

時渡りの迷宮は超クソゲーだったよなぁ
すれ違いで改造ヨッチ集めまくって楽にクリアしたったけど

プレイする前はロウとかいうジジイ絶対使わないだろｗｗｗとか思ってたけどキャラ的にも能力的にも普通に魅力的でワロタ

>>43
幸せになりたいを選びなおしても
以前の選んだ人間を考慮した反応がない=記憶として消去されている以上
性質としてはまあ…洗脳だわな…
ただ幼馴染や散々キャンプ囲んでる連中なので一緒に住んで嬉しいと思うようには別にしてないと思われる
退屈な村が好きじゃないと常々語るメンバーもイシの村褒めてるのは
同居人の故郷なので気を遣ってる&長く住む想定じゃないので今を楽しもうって事でわかるが
家族や主君を別の場所に残してる奴らがそこをあまり気に掛けない所は正直洗脳じみている

>>89
それはない

>>91
え、どこが？

爺の見せ場はユグノア城跡だからな
後は安っぽいコメディリリーフの扱い
そんな事やらずにシリアスなまんまどっかで死なせて更にプレイヤーの涙誘えば良かったのに

フィールドをうろついて強ヨッチ探すミニゲームだと思いきや実世界うろついて強ヨッチ探すゲームだったっていうね
自分は幕張まで行って原本捕まえてきたから嫁と娘に配布してあとは家族内で増殖し放題だったからあのゲームにそこまで悪印象ないけど普通こうはいかないだろうからなあ

クリア後行ってアイテムが増えて
売れないのに暴走のカードだけ２つになっちゃって
非常に気持ち悪いんだけど何とかなりません？

ロウ退場でグレイグと入れ替えってのもありだったかもな
ただそういうのはFFが散々やってるから

おまえは冥府で修行する爺ちゃんを見なかったのかとか
時渡りの時崩折れ膝をつく爺ちゃんを見なかったのかとか
何を見て安っぽいコメディリリーフしかないというのか何見てんだか

>>94
まあ3DSのドラクエはそんなのばかりだった気がするけど

女キャラ以外はどうでもいいんだろ

>>89
普通に使ってるわ

>>97
じゃあなんで人気投票に全くいなかったのか

ホワイトデーにロウdisってたのは女キャラファンではなくホメロスファンの女だったな

>>101
岡本みたいなやつやな

42万人が注目する男、ロウ

DQウォークの方は1ヶ月で800万DLかぁ・・・

なんかこことよそでホメロスへの熱量ってガラッと違うよな
ツイッターだと(腐女子っぽい奴を除けば)良くも悪くも「グレイグに粘着する中ボス」程度の感覚で、
後はせいぜい主人公達に簡単に出し抜かれた無様さを笑うか何かホモ臭いのをネタにする程度
ここほどガチ非難するほど興味関心が無いというか眼中に無いって感じだな

>>95
暴走のカードはドルマドンの確定暴走狙う時に欲しい装備だし2枚あっても損しない

>>43
あれが洗脳だったらロウルートの孫との心暖まるやり取りも洗脳になっちまうから違うだろ
選び直す度に記憶を弄ってるぽいのはぶっちゃけ10の学園パートの仕様を踏まえてるんだろうな
他にやり方なかったのかと思うが
エマはカミュと同居すると皆でパーティーしようと諦めてないっぽい感じが見えるぞw

>>106
ここだってホメロス腐女子が現れるまではそんなやついたっけ？的な感想ばかりだったよ

>>90
一応マルティナは城に残してるお父様が心配だわ〜みたいなこと言ってた気がする

>>106
二年ほど前に腐女子の組織票で公式人気投票＆仲間にしたいキャラ投票でホメロス1位に
→ブチギレたスレ住人がホメロス叩き、信者叩き、女叩きに邁進
→降臨した腐女子が発狂
→両者キャットファイト開始→そしてカオスへ

で色々紆余曲折もあって当時のキャットファイトの名残が年単位で尾を引いてるのが今
まあ一つ確かなのは関連人物の9割5分が発達障害のこどおじ、こどおばということ

ホメロス叩きが先じゃなくて腐が先だったやん

>>104
このご時世に42万本も売れてしまってごめんなー
悔しいよな

ドラクエに限らずネットでキャットファイトしてる7割は子供部屋の中年童貞処女だろ
今の10代後半〜20代は「さとり世代」とも言われるほど良くも悪くもドライで物事への執着が薄く、切り替えが早い傾向にあるからな
若者の〇〇離れは金が無いだけじゃなくてその辺も一因だと勝手に思ってる

>>106
仲間にならないって発表のとき普段話題にしてないやつらまで仲間じゃなくてよかったみたいの沢山言ってたじゃん

叩きとはいえ本来そんないつまでも話題になるほどの大物でもないしなあ

>>115
そりゃ腐との論争とは別次元でしょ
単にああいうキャラ付けのNPCになってほしいかほしくないかで言ったら否定的な意見が大勢占めるのは何も不思議なことじゃない

若者のドラクエ離れもこれ見ると意外と起きてる可能性ありそうだな
https://i.imgur.com/dntWX2h.jpg
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20190424068/
10代＜70代、20代＜60代とはなぁ
そもそも70代や60代がドラクエ以前にゲームやってるのが驚きだが

ゲオのアプリをインストールしてる60代や70代がいる時点で驚きだよ

>>113
「このご時世に」

きっちり保険つけてきたね
さすが42万人を代表する男

ファミコン出てから35年経つし
当時子どもいる年代だからゲームやる習慣になって不思議ではない

初代スーパーマリオの頃30代とかなら別におかしくないんじゃ

個人的に年寄りがゲームやってること以上に年寄りがアプリのアンケートに答えてることの方にビックリした
少子化なのを差し引いても、スマホ人口もゲーム人口も10代20代の方が遥かに多いはずなんだけどな

確か10も中年がメイン層だったよね
星ドラ辺りがどうなのかは知らないけど

ほとんどやる事無くなって来て種集め兼ねた地域別お宝コンプを狙ってるけど
フィールドが街や村より面倒臭いね盗賊の鼻
何か数とか仕様が若干変わったか？
随分前で覚えて無いけどルパスのメモの時はこんなに苦労した覚えが無いんだよな

ウォークのこれからの展望で、ドラクエは海外での認知度の問題がある
国内中心に展開していくと言ってたが、国内も30代以上がメインだからなー

ウォークはポケGO以上に年齢層高いな
https://www.inside-games.jp/article/2019/10/13/125169.html
プレイヤーの年齢層は40〜49歳が最も多く50.0%と半数を占めました。ついで、30〜39歳が31.9%、さらに50歳以上が7.2%と、30代以上で全体ユーザー数の9割近くとなっていました

一方で若年層への訴求力は低かったのか、20代は9.0%、10代は1.8%という結果に。

今の20代がまだガキの頃に発売された８や９があんまり懐古されない時点で大体察してた

中学生の甥っ子はドラクエなどのRPGは作業ゲーだからやらないと言っていた
今の子達はそういう感覚なのかと興味深かった

その母親（俺の妹）は3DS版のⅪやってた

スピンオフはまだしもナンバリングやってる若者は少ないだろうな
中学生以下は9も知らんだろ

まさにその20代だけど
ドラクエ9は川崎ロッカーの地図で中断再開しまくったり
メタルキング狩りしまくったり（まさゆきの地図よりももっといい地図があった記憶）
ボスしばいてオーブ狩って10%武器防具作りまくってる思い出しかなくて

肝心のストーリーの思い出が全くと言っていいほど無い

年寄りの方がよく歩くから問題ない
>>128
S発売前はここでも8はよく懐古されてたじゃん

中年のこどおじやこどおばがエマやホメロスがどうたら信者がどうたらって争ってると考えると中々にホラーだよな

42万人の競歩

>>132
30代は10代や20代より歩くイメージあんまなくないか？

こどおじって日経が広めようとしてたのバレてからよそでは見なくなったけどゲーム系のスレだけはまだ使ってるね

各ゲームのエアプで他に話題がない人ってだけなんじゃ…

>>117
腐とは別っていうかホメロス仲間化騒いでた奴に腐が多かったって話だろ
ホメロスは腐が騒いで公式もグッズ等本編外で優遇してしまいには仲間どうこうまで騒ぎ始めたから叩かれたってだけ
腐が暴れなけりゃ空気で終わってた
普通ならあんなクズなだけの悪役仲間にしたいなんて発想の奴は少ないし

グレイグは盾役だと思ってたから斧盾装備にしてたんだけど大剣装備の方が多い感じ？

>>120
おーおー、悔しいねー
レスお待ちしてます

>>139
盾役やらせてるうちは英雄王の剣と盾
攻撃するときに大剣に持ち替えてる

>>137
他にもマリオFFゼルダと色々あるんだから年食ってるから話題に出せるのがドラクエしかありませんってこともないだろう
ポケモンだって初代世代はもうそこそこおっさんだし

で、42万本から少しは増えた？

>>117
>>138
両者の会話がなんか噛み合ってなくて笑える

もうこのスレろくなやついねえな

全縛りウルノーガまでようやく終わった
「おめでとうございます！
なんと あなたは しばりプレイを
設定したまま 魔王を倒しました！」
って出るけど、このまま縛ったまま金ウルノーガ倒すとなんか出るの？

また公式には人気投票なり仲間にしたいキャラ投票なりやって欲しいな
腐の工作でまたホメロス1位になって激おこしたお前らと発狂した腐の熱いバトルを酒飲みながら眺めてたい

>>143
逃げるねー、悔しいもんねー

>>146
何も出ないからもう縛り解除していいぞ

>>129
言うてポケモンはまだ子供に人気なんじゃないか？
まああれも子供よりアラサー辺りがボリューム層になりつつある気もするけど

敵強縛り解除してみたけどマジでオリジナルってヌルゲーだったんだな
通常攻撃で150は喰らってた雑魚から50も喰らわなくなった

オリジナルがヌルゲーだったのはキッズに配慮したせいだとか前言われてたよな
今考えると年老いて思考力と気力が落ちた古参のジジババへの配慮な気がしてきたけど

>>126
それウォークだけの話でしょ

>>149
ありがと
買い物の称号あるし解除するわ

>>152
キッズって下に置いていうけどキッズはバランス辛けりゃ辛いなりに順応するもんよ
ドラクエでいえばFCの2、もっと激辛な初代Wizとかも
当時のキッズであった俺らは試行錯誤したり友達と情報交換したりしてなんだかんだクリアしてた
仰る通り介護が必要なのは加齢により対応力を失った元キッズ。つまり今の俺

42万本か
昔は400万本だったのになあ…

>>153
お前ゲハでDQ12はアクションで次世代機向けのゲームだとかいって求人広告貼りまくって末尾dで自演するキチガイだろ
キモいからゲハから出てくんなよ

スイッチでマルティナのCERO Aが立証されたのにマヤの家の扉の前にある意味深な井戸なんなんだ……
どうみてもアレだろ、堀井

耐性重視の最強装備が載ってるサイトある？調べてもエトワールが最強装備として載ってたりしてるから参考にならん

https://i.imgur.com/dQKOUfS.jpg
海外のメタスコアはSwitchのソフトでも上位なのにな

エトワールクラウンは最強だな
魅力が100も上がってハッスルの効果アップ
スーパーリングでカバーできない呪文特技封印耐性がある
守備力はメタキンと大差ない

種集めやってるけど、控えメンバーにもうさぎのしっぽつけて重複するのって２Ｄモードのみで
３Ｄモードは重複しないってことでいいのかな？

なんだロイヤルストレートスライムってジョーカー混じっててもOKなのか
よかったよかった

>>141
戦闘中に装備持ち変えできるのすっかり忘れてたわありがとう

>>147
ライバルズ投票でもゾーマ2位だったし
中の人の影響で今度は師匠辺りが上位に来そうだな

ニズゼルファ星ドラに続きライバルズにもようやく登場か

https://youtu.be/p5H2J2OdLXk
スキャバトにも来るしな

42万人が注目する良スレ

ニズゼルファさんラスボスなのに扱い不遇すぎない？

敵強追憶二層きつすぎ。。
レベル93で1ターン目で一人か二人殺されるｗ

ラスボスなんて5以降全部不遇といえば不遇

>>170
あんなんグレイグにスカラして仁王立ちしてるだけで勝てるやん

>>171
オルゴは不遇でもなんでも無いぞ、ザ・有能としか言いようがない戦績や

>>173
有能度はトップクラスだけどキャラデザとオカマやドロドロ崩壊で全く威厳も人気もないじゃん

42万人のうち半分くらいが飽きて投げてそうだな。

>>158
開発インタビュー読んでないのか
あれロード３０分かかってた地獄開発時にセーブポイントにしてごまかそうとした名残だぞ

>>159
どこだったかでエルフのおまもり+3×2＋パピヨンマスクというのを見た

42万人が飽きる岡本クエスト

11はストーリーだけでめちゃくちゃボリュームあるから、レベル上げにかかる時間なんて少なめでいいと思うわ
このボリュームでレベルも上がりにくかったら最後までやりきる自信ない

全縛りやっと外海出た
ボスは意外と苦戦しないけど雑魚が軒並みデスエンカなの辛い
よく話題に上がるクラーゴンでもハゲるんやろなぁ

ムービーと立ち会話眺めてる時間長いだけでボリュームは大したことないぞ

そうか？敵つよ+弱敵経験値無し
スイッチ版が出てからって物
最低限これでやらずば人に有らず見たいな口調の奴ばっかだぞｗ

オリジナルはなんであんなに敵弱くしたのか聞いてみたいな

うさぎのしっぽは控えでも効果あるとして、うちなおしにする意味があるのか無いのか　ステータス見る限り1%で変化無しだから無いんだろうけどつい+3にしちゃう

尻尾は素早さが7,8,9,10と鍛冶で上がるし
全員2つ付けっ放しでアイテム狩りなんて場面もあるから
上げておくに越した事は無いな
つーかもう鍛冶にハマると+3で無いものを装備することが我慢ならないw

>>169
最初なんであのタイミングで復活しようとしたのかマジで謎
ご都合主義としか言いようがないんだろうけど

ウルノーガにズンバラリンされたあのタイミングが本来の復活タイムだったのでは
その時に黒ヨッチ状態を勇者に見られてるの分かってるから
時渡り後にまた封印ごとズンバラリンされないようにちょっぴり急いで復活したから
即破壊活動できなくて空中でボーッとしてる間に勇者が準備万端でカチコミにきちゃった、かもしれないw

腐ってやがる早すぎたんだ
巨神兵みたいなものか

質問させてください
過去に戻ってからケトスに乗れるようになった後、ホムラの里でヤヤクがいないっていう話を聞いてからヒノノギ火山の一番奥に行ってもヤヤクがいないんですけど、何か他に条件がありますか？

尻尾は一応集めたけどあまり役に立たなかった
基本あまりエンカウントしない
レベル上げはスペクタクルショー
ほしい素材は盗むで集中的に集める

金ウル倒した後は通常より強いニズゼルファと戦えるとかだったらよかったのに
ドーピング済みだと闇の衣つけたままでも余裕で勝てて全く面白みがない

>>191
ドーピングに手を染めた時点でゲームの面白みとかは自ら破壊するんだからそこは諦めないと

種が一番取り返しつかない要素かもね

そりゃ困っタネ

>>179
無駄に時間がかかるのは、3Dの街探索だぞ？
削るべき選択肢が違う
街の3Dを抑えめにすれば、プレイヤーのストレスが軽減される上に容量も浮くから一石二鳥
11SはPS4版に比べてグラを粗くして容量を浮かせたが、これはハッキリ言って苦肉の策に過ぎない
そんなことせずとも、そもそも3Dの全押しさえやめれば、全てのバランスがうまくいくものだ
戦闘もザコ戦までいちいちフル3Dで馬鹿なんじゃないかと思う
削るべき場所を削らず、無駄な足し算ばかり多いからバランスがうまくいかないんだ
自分に従順なイエスマンばかりそろえるから、そういうのを注意してくれる人間すらもはや周りには居ないんだろうな
おい、聞いてるかハゲ？

FEもそうだけど売れてるタイトルは金があるから
いろいろ詰め込み過ぎてごちゃごちゃしてゲームとしての質が落ちている
売れてるタイトルはそういう現象が起こりがちなのかもな

>>185

>鍛冶にハマると+3で無いものを装備することが我慢ならないw

すごく分かる

3D3Dうるせーw
サンディに犬でも殺されかけたのか？真犯人はアマンダだぞ

こういうの見つけたり思いつく人ってすごいよね
https://i.imgur.com/VAlZyDR.jpg
http://i.imgur.com/gnAGZWi.jpg

>>198
残念ながらメラニィに改名されたよ

>>198
クイズ
3Dの名前は何に変わったでしょう？

>>176
横からすまんが開発インタビューどれだ？
まだ読めるなら読みたい

>>199
すごくないよ

常にエロいこと考えながらプレイすれば、簡単に思いつく

誰か分かりませんか？

>>203
バンデルフォン王国跡地から試練の里に行く
そしたらその先のダンジョンで怪鳥の幽谷と同じマップについたら、前に極楽鳥と戦った場所と同じ場所に行くと宝箱からラーのしずくってのが手に入る
これを持っていけばいるはずだよ

42万本王国跡地

ゼシカの本ておてんば、ごうけつ、後一つ（わすれた）であってます？
なんかこれも大事なものリストに入ってたから強ニュー前に集め忘れれるのが怖くて…

セーニャと同居しても大樹に勇者の剣奉納するときに「いつかまた一緒に旅が出来るといいですね」があって違和感

全モンスのステータス載ってるサイトか攻略本ある？

>>204
PS4版では先にヤヤクに会ってから、ラーのしずくを持ってきて欲しいと言われた記憶があったんですが…
スイッチ版で変更されたんですかね

カラーストーン採掘場敵強すぎて泣いた

そういえば俺も時渡り後の火山
最初行った時誰もいなかったな

結局なんか別のことやったらいつの間にか出現してたけど

イベントない民家は入れないようにしてほしい

>>210
たけやり兵４体にやられたな
２０前後で行くとめっちゃ強い

全縛り始めたけど、これレベルでしか見てないだろ
手数数えられるんだから、手数で判断してくれよ
まあそうしたら防御戦法がはびこりそうだけどさ…

>>212
いいこと言った
だがハゲは引き算が出来ないから、期待するだけ無駄だと思うぞ？

>>206
ユーモアとエッチかな？

今メダチャットのあたりなんだけど見た目装備の半分くらいが見た目よくないものでとても悲しい
見た目装備でデフォ衣装になる機能もほしいわ・・・

>>207
一緒に住んでてもまた旅行する機会があるかわからんだろ

>>217
Switchから可能になったのでは？

>>219
着てると無理だった

>>212　>>215
壷やタンスを勝手に拝借してアイテムゲットする楽しみが無くなりますがな
リアルで考えりゃ、やってる事は完全に犯罪者ですけどねｗ

>>207
勇者はカミュと旅に出るんだろたしか

>>220
そのせいでイレブンはずっとおたずね者スタイルにしてたわ

シルビアのスキルパネル解放してたらなぜかグレイグのスキルパネルを解放したときの称号をもらったんだけどバグなのか

ライバルズのカミュは盗賊として有能ぽいのに何で本編のカミュはポンコツ盗賊なんだ？
三回連続で盗むミスったんだけど

今てきつよのLV36で同レベルのグレイグと二人旅なんだけど
オカルトビスクってこの程度でも勝てる？昔3DSで倒すのにすごく苦労した記憶ある

>>221
その楽しみよりも、3Dによる苦痛の方が今やずっと上
ハゲが3Dの全押しという馬鹿なことを押し進めてきた結果
3Dは適度に使わないといけない

>>221
その楽しみよりも、3Dによる苦痛の方が今やずっと上
ハゲが3Dの全押しという馬鹿なことを押し進めてきた結果
3Dは適度に使わないといけない

>>221
その楽しみよりも、3Dによる苦痛の方が今やずっと上
ハゲが3Dの全押しという馬鹿なことを押し進めてきた結果
3Dは適度に使わないといけない

>>228
新しいことに対応できなくなったのは老化の証拠

>>230
そうだな

>>230
新しい古いの問題ではないけど、
仮にお前の言う「新しい」と「古い」で比べてみて
どっちがより数字を出してきたのかな？

>>230
新しい古いの問題ではないけど、
仮にお前の言う「新しい」と「古い」で比べてみて
どっちがより数字を出してきたのかな？

>>230
新しい古いの問題ではないけど、
仮にお前の言う「新しい」と「古い」で比べてみて
どっちがより数字を出してきたのかな？

なんでこいつ分身してんのカミュかよ

>>235
デュアルブレイカー！！

>>235
デュアルブレイカー！！

>>235
はよ「いてつく波動」を繰り出してこんとヤバいぞ？

>>235
はよ「いてつく波動」を繰り出してこんとヤバいぞ？

>>235
はよ「いてつく波動」を繰り出してこんとヤバいぞ？

>>235
会心必中！！

>>235
会心必中！！

>>235
会心必中！！

>>235がフルボッコでわろたｗ
今頃、分身の極意を検索かけてるんだろうな

>>235がフルボッコでわろたｗ
今頃、分身の極意を検索かけてるんだろうな

>>221
おまえここの冒頭を見てクズをNGするとか基本的な手順を踏んで無い訳？
何でスレもここまで来てて>215あたりがヌケ番になってるのかな？とは思ったが
相手するアホが居るとはな
あっという間にスレがこのザマよ
キチガイはもう言ってもわからんにしてもおまえは少し振舞い方考えろよ
皆の迷惑だ

>>246
待て
その者は我の二番弟子だ

>>246
この「コピペ青葉」をもっと崇めないといかん

>>246
この「コピペ青葉」をもっと崇めないといかん

>>246
デュアルカッター！！

>>246
この「荒らしの本職」を甘く見るでない

むう、分身の効果が切れてきたか・・

むう、分身の効果が切れてきたか・・

はぁークラーゴンやっと倒せた
8回ぐらい全滅した後このスレに書いてるマホトラ試したらクッソ楽勝だったわ

図星を突かれた老害-E8Ce必死だな

>>255
この「荒らしの本職」にかかれば、お前などものの数にも入らんわ

>>255
この「荒らしの本職」にかかれば、お前などものの数にも入らんわ

>>255
この「荒らしの本職」にかかれば、お前などものの数にも入らんわ

124.85.237.166 p2004166-ipbf2707souka.saitama.ocn.ne.jp
124.85.237.166 p2004166-ipbf2707souka.saitama.ocn.ne.jp
123.220.46.56 p1815056-ipbf1708souka.saitama.ocn.ne.jp
124.86.233.64 souka.saitama.ocn.ne.jp
153.163.24.50 p2552050-ipngn11201souka.saitama.ocn.ne.jp

埼玉県草加市の基地外らしい

荒らしの本職っておかしくない？荒らしが本職じゃなくて？

スクエニ工作員があらわれたか

スクエニ工作員があらわれたか

スクエニ工作員があらわれたか

>>260
「荒らしの本職」というのがかっこいい呼び名である

>>260
「荒らしの本職」というのがかっこいい呼び名である

>>260
「荒らしの本職」というのがかっこいい呼び名である

>-E8Ce
IPスレでいちいち回線つなぎ換えても無駄だからw

>>259
電話番号まで特定できないですかね…顔とかも…(日頃の恨み)

「荒らしの本職」は分身を覚えた！！

「荒らしの本職」は分身を覚えた！！

このスレに岡本がいるな

分身はたまに失敗するから難しい

>>268
そこまではocnに聞かないと無理かも
自前で鯖持ってる通販業者なら分かるかも

ﾜｯﾁｮｲは木曜の0時に変わるから -E8Ce　をNGNameに入れとけば全部消えるよ

>>273
残念だが、スクエニ工作員対策は万全なのだ

>>273
残念だが、スクエニ工作員対策は万全なのだ

ちょっと仕事してる間におかしな事になってるなぁ…(´･ω･`)

声付きだとベロニカとの再会は２回目でもズシーンと来るわ…

>>95
おれなんかカード全種類16枚だし。
増殖したが実際使ってない。。

>>161
魅力と守備力999にしたらゴミだよ

ようやくスイッチクリアした
ニズゼルファ戦後って双子以外どこ行ったの？せっかくだから全員で大樹行きたかったわ

敵強縛りでのキャラ性能ランキングって動画上がってたけどカミュ一番強いとかないわ

カミュは勇者のつるぎ奉納して少しあとに10の世界にきたのかね

各々役割が違うから誰が一番高性能か比較できないけど
敵強で手数制限なしならグレイグ主人公シルビアセーニャが結論パーティだと思う

ネカマ状態の預言者ってカミュの母親の容姿？

>>73
11のベロリンマンはモンスターじゃない(自称)ので
分身以前にじゃあお前は一体なんなんだから始める必要がある…

ウルノーガと預言者はそのへんよくわからんな
預言者は基本的には夢に出てきたり気絶した時に会うので実体がないんだろうが
ホミリンに化けていた時はカミュや魔物から姿が見えていたので実体化している
ここまでか、とも言っていたので実体化に時間制限があるようだった

時渡り後のウルノーガ討伐後に現実世界でパーティの前に現れた預言者は
このわしがウルノーガとな？そうか……おぬしらにはわしがウルノーガに見えるのかと言うので
他人から見た状態が定まっていてその姿は自分で意図したものではないようだった
夢の中などでなくパーティ全員目撃している以上実体化しているものと思われる
モシャス不使用時の見た目がウルノーガで固定されてしまった理由は
まあウルノーガ(ウラノス悪)が倒されたからだろう

ウルノーガのほうはデルカダール王に憑依している間肉体はどうしているかは気になるが
上の経緯で倒されるまでは邪神の力を手にしたウラノスの肉体のイニシアチブを持っているんだろう

>>283
盾は属性ダメージも軽減出来るから敵強だけだと確実にその4人だろうね

超恥ずかしい呪いのテキストまとめたサイトって無い？
シルビア、マルティナ、ロウ、グレイグのをまとめたのが見てぇ

>>283
結局全員駆り出すから誰が強いとか言ってられないんですよね〜ベロニカの紙耐久がかなり目立つのは事実だけど

>>284
謎だが追加エピソードの墜落時の預言者と気を失ったカミュの構図が
前にこのスレで言われてた
子守唄を歌うペルラと幼少期の勇者
休息させるベロニカと勇者
と同じ母子の構図だな
ペルラはまあいいとして他は幼女の姿をした同年代とヒゲの中年男性なんだが…
ロトゼタシアがよくわからない

>>283
ドーピングなしで考えると盾持てる奴が上がってくるな
特にバイキルト極竜打ちレディファツッコミと補助性能が非常に高くて回復もいけるシルビア
バステ付着率UPも持っているのでハント系の呼び水係としても優秀

>>289
魅了が厄介なボスいるけどシルビアは魅了に強くツッコミ持ってるのは優遇されてると感じる
補助役は暇になる時もあるけどジャスティスやゴールドシャワーで安定したダメージ出せたり、
中途半端にHP削れてる両手持ち時の主人公をかばったり無駄がない

ウラノス(預言者)とウルノーガって、ドラゴンボールの
神様とピッコロ大魔王のようなもんだよね。

縛りなしの金ウルノーガも種ドーピング必須？

>>284
ネカマwww
たしかに預言者とホイミスライムの正体知った時は、ネカマに騙されてたの分かった瞬間を思い出したわ

>>292
勝てなくはないけどかなりしんどい

ボスが複数体出てくるのもあるからデュアルブレイカー持ちのカミュが最強じゃね？
自分は裏ボスにも冒険の書も金ウルもカミュがスタメンやった
けんじゃの石持たせてAIにすれば中盤の回復役にもなれたし

関係ないけどなんでカミュだけ取れないスキルパネル見えているの？
他のキャラはパネルまったく見えていないのに

シルビアは暇な時、ムチでの削りか賢者の石、戦いのドラム、星のオーラ役にしてたわ
盾持ちでも安定したダメージが出せる今作はギガブレイクと超はやぶさ斬りがぶっ壊れ性能だね

しかし今回見事にそれぞれ役目割り振ってどれもそれぞれ役に立つ形になってるなぁ

>>295
選択すりゃ分かるが封印されてるって設定、おそらく妹を放置して逃げたことが原因だと思われる
パネルと言えば、セーニャのパネルがベロニカのものと合わさった時の衝撃はマジでやばかった、ゲームシステムで生き返らないことを突きつけられた
他も概ね開放される理由は納得行くけどマルティナだけ正直不自然

>>296
星のオーラの効果知らなかったわ
マジックバリア使えるのはかなり強いな
今回の裏ボス2体ともイオグランデが危険だからマジックバリアかけると安定しやすい

セーニャのスキルパネルは覚醒後も含めれば3つもあるのか

>>222
カミュと結婚したらイシを自宅にして二人でこの世にきっとあるお宝をすべて見つける約束をする
それってつまり一生一緒にいてくれやだよなあ

そういや今回ジゴデインはなんで普通の呪文じゃないんだ？
ギガデインの時点で威力が高すぎるなら威力はギガデインと同じだけど全体対象で麻痺+雷耐性低下とかじゃダメだったのかね？

>>294
そうかしんどいか…
明日から種集めるわ。

ウラノスも本当はギャルに転職したかったのかもしれんな

ドラクエ世界に数多いるピチピチギャルになりたいジジイの一人だったか…
ダーマ神殿があればウルノーガは生まれなかったのかもしれない…

ジゴ系は地獄の力的な意味合いもあるらしいので
マルティナのデビルモードな力も得ての、という設定なのでしょう
マルティナのスキルパネル開放もデビルモードな力を使いこなすという意味合いだと思われます

過去作では僧侶系でジゴ使う人もいる？まあザラキみたいなもんでしょう
善人を天国に導くのも、悪人を地獄の裁きへ導くのも僧侶の役目ということで

セーニャにベロニカのスキルとかが継承されたんだけど
今後どの方向でスキル振るのがいいの？誰か教えて

>>307
やまびこと天使の守りは絶対取れよ

>>308
ok

てかどのスキルも9こしかないけどどうなってるのか

スロット放置して寝る前にちょっとだけマジスロやろうと思ったら無駄に連チャン
寝ようと思いつつ2時間弱打ってるわ
コレって6では無いかな？
6っぽければスリーブしといて明日のんびり打ち込むんだけど

https://i.imgur.com/j5OCPYP.jpg

>>303
種無しで倒したいならきせきのしずくを複数個用意して、聖竜の守りでゴリ押しかな
勇者、グレイグ、シルビア、セーニャの盾持ちメンバーで
バイキルト、ルカニが入っていればつるぎのまいと超はやぶさ斬りで1,000ずつぐらいは与えられる
あと、マジックバリア、スクルト、極竜打ちも必須だね

ラムダ増殖ってもしかして個別ストーリーももう1回できるの？

>>298
自分も後で生き返るイベントあるだろうと思ってたから(結果的に過去に戻るけど)
そのテキストが表示された時暫く固まったわ

>>303
エルフの飲み薬10個くらいもらってきて、マダンテorクロスマダンテを撃ちまくるのはどや？
もちろんグレイグには盾になってもらう

種ドープ有りで行くなら最初からそのつもりで異変前から始めた方が楽だね
力の種以外は時渡り後だと集めるの面倒
2D-3D切り替えとか頻繁にやるなら別だけど

>>288
そもそも何でウラノスが勇者の仲間としてあんなにカミュに拘ってたか謎だし
単にあのタイミングでデルカダールの牢にいたからか、そこまで予知出来たのか
髪の色からしててっきりウラノスとカミュマヤは血縁関係とか思ってたわ

Switch版のカジノのマジスロで大儲けしたいので、連射機能をホールドできるコントローラを探してます。
Switch　Ｌｉｔｅに対応したコントローラはないですか？
HORI ホリドラゴンクエスト スライムコントローラー for Nintendo SwtchはSwitch　Ｌｉｔｅでも対応してますか？

目覚めしセーニャの天使の守り使ったことない
守り系はターンで切れるのが微妙に感じる
山彦は発動が計算に入れられないけど気持ち良さがあるからそれだけで取るべき
あとはキラポン、属性耐性、炎と氷の旋律がほしいか

分かる、天使の守りや聖女の守り系を使った時に限ってなかなか死なないとか多いから使わなくなる
確実に発生するとは限らないやまびこの心得と虹のしずくの効果が発生すると嬉しいのも分かる

>>279
ええ？クラウンは耐性的にステ999でも優秀だろ
スーツはいらんけど

ボス戦になると攻撃するのがグレイグ、マルティナメインになるから
勇者は下のスキルパネル全振りにしたわ。
ジルビアのゴールドシャワーと同じで剣技に降らなくてもある程度
攻撃手段があるのが悪い。

>>317
髪は青といってもウラノスは群青寄りで兄妹は水色寄りで魔力も少ないからどうだろうかな…
でもちょっと掘り下げて考えてみるか
夜にウラノス像の前にいる神の民から
魔法使いウラノスは高貴な一族の家に生まれ何不自由なく成長したと聞けるので
ウラノス本人に子孫がいなくても血縁はいる
ただ、ウラノスが邪神に唆されローシュを殺したせいで一族が処刑され迫害されて落ちぶれた末裔が二人かと言うと
ローシュ死亡の真相を知ったイゴルタプがもしやと思っておったがやはりそういうことじゃったかと言うので
残されたネルセンとセニカと話を聞いたイゴルタプはウラノスがローシュを殺したと断定はしなかった事になる

というか聖地ラムダやその他王室にもローシュが死んだという資料が残っておらず
導きの木でやっと真相がわかるので
残された二人はローシュが死んだ事もごくごく近しい人間としか共有していないと思われる
なのでラムダの夢見の一族が今も長老家であるように
ウラノスの一族は11の時代のロトゼタシアでもどこかの国でそれなりの地位にいるはず

>>317
それでも兄妹が血縁だとするとウラノスが寝返ったことで迫害されるいわれがないほどに
いにしえの時代の時点でウラノス一族と兄妹一族は遠縁か
それかウラノスが実はユグノア貴族で
16年前にウルノーガがユグノアを滅ぼしたことで一族が根絶やしになって残りも路頭に迷ったかだな
これなら贖罪の意味がカミュからマヤだけでなく
ウラノス(善)からウラノス(悪)が滅ぼした自分の一族にもかかり
ローシュとウラノスの一族がふたたび親友関係になった事になる
しかしこの仮定の場合近所にグロッタがあってクレイモランまで逃げる必要が皆無だし3才と0才でユグノア脱出は不可能
連れて逃げた親か従者はロウのように顔が利くだろうから
クレイモラン王家に保護される前の道中のどこかで保護されていなければおかしい
ウラノスの一族だとしても保護して貰えないほど庶民に近いなら普通に親と2年間逃げて貧しくなったのかもしれない
血縁説はどの道にせよ相当遠縁と思われる

そういえばグレイグは没落とはいえ貴族のホメロスと一緒に教育されていてネルセンとの関係を示唆されているので
まさにバンデルフォンが滅ぼされたことでデルカダールに保護されたバンデルフォンの王侯貴族だったのかもしれない

ウラノスがカミュを選んだ理由があるとするなら罪悪感にシンクロしたんじゃないかと
「償いたいか？儂も償いたい罪があるんじゃが互いに協力せんか？」て感じで
ついでに言うとウルノーガは「友への嫉妬」という点でホメロスとシンクロした面があったと思う

まーそれはそれとしてカミュが何者なのかというとビーストモードが気になる
あれはなんだサイヤ人の血なのか

謎すぎる一般人だがドラクエの仲間なんて謎な一般人ばっかだな

海外でBGMに関してどう思われてるのか気になったから英語でググってみたら
すぎやまこういちに思い入れがない外人からするとゲームはいいのに音楽がクソすぎるって叩かれまくってて草生えるな

そりゃ外人は子供の頃からクラシックの大御所先生たちの曲聞いて育ってるからな
モーツァとかベントとか
聖歌隊で自分らで歌ったりもしてるし
キリスト圏内では交響曲つっても所詮ゲームのテンポに合わせた曲なんてクソに聞こえてもしかたなかろう…

>>324
悪い
マヤの年齢は不明だから0才から3才だ
個人的には年子でもおかしくはないと思ってる

買い物縛りはつまらなくするだけだな…
見た目変えられる装備もすくなからず売ってるからもにょる
しかし全縛りでクリアした人尊敬するわ
防具ないってことはラッキーベストもうさぎのしっぽも海賊王の首飾りもなしにまもりのたね集めでしょ？
スパルレ発動させるのも面倒だしたおしまくって種集めてるのかな？
想像がつかん…

>>327
近年の曲は国内でもそんなに…と思ったけど11は過去曲盛り沢山だったか

オリジナルはともかくオケ版になって大分印象変わったよ

しっかしベロニカの声は酷いな

伊豆半島おはこん

シルビアのちからを（その他含め）999にした場合に
単体に一番火力が出る武器って剣と短剣どっちになるの？

11のフィールドと戦闘とダンジョンは嫌いじゃないけどボス戦とか町はなんかださい
過去作だと2〜5あたりは印象的な曲が多い気がする。ファミコン音源の4ラスボス戦かっこよくて好きだ
今作は過去の使い回しも多いから印象的な音楽があんまりなくて残念

>>323
顔つきからしてデルカダール王様が子孫っぽいと思った

>>336
セーニャのテーマ曲(愛のこもれび)好き

ロウが再びナカマになる時にロウのテーマ曲が流れるのも好き

>>324
> クレイモラン王家に保護される前
本編でのことなら、青髪兄妹を拾って育てたのはバイキングたち
クレイモラン王家は関与してないし、見つけたのがクレイモラン国内とも限らない

>>339
カミュのサボリに難癖つけたバイキングの台詞に「雪原で震えてたガキ二人を〜」
ってのがあったから見つけたのはクレイモラン領じゃない？

クレイモランのシスターが言う教会裏に幼い兄妹が住んでたって話もしかしてカミュとマヤのことじゃないのか

>>340
徒歩では侵入できないけど、地図やケトスで見ると
ゼーランダ山の南側にも結構雪が積もっているから
あの付近の可能性もあると思う。

近くに加工もあるから、水難事故で流されてきたってことも考えられるな
遡ってもユグノアから流れてくる奴じゃあなさそうだけど

間違えた。加工→河口

ユグノアからイシまで流れ着くやつもいるわけで

あの距離をよく一晩で何事もなく流れ着いたもんだ……＞ユグノア→イシ

エレノアっていつあの手紙を書いたんだろうな
一応OPみたら雨が降ってきた時点（アーウィンが勇者を迎えに来る前）で書きあがった手紙が机の上にあるのが確認できるんだけど
エレノアって未来予知能力とかあったっけ？
過去イベントで嫌な予感がするとは言ってたけど、普通の人にあそこまではっきりした文章（三角岩で読んだ独白）が書けるかね？

クレイモラン地方でもシスケビア雪原の向こうは王国の支配地域ではないよね

シビスケアな

シケスビア
最近までシスケビアだと思ってた

ところでべにがさあくま・強が見つからないんだけど出現条件とかあったっけ？

こういう地名とかで久しぶりに覚え間違いした・・・

>>349
夜限定

>>350
ありがとう！
これでさくらのはなびらが盗める

カミュから見た預言者がホイミスライムだったのはモンスターズへの伏線かな
それともホイミスライム推したかっただけか

>>345
カミュと一緒に滝に飛び込んでも無事だったのは鯨のおかけとの話だから同じじゃないか？

クレイラモン vs シスケビア

シケスビア行くのってメダ女よりも後じゃ無かったか・・・？
さくらのはなびらってメダ女の売店で売ってたような気が・・・

縛りプレイ中なんだ…天使の鈴も手に入らないし王者の剣も買えない
火竜討伐後に依頼したらもらえるってみたけど先に頼んじまったよ…

なるほど

クリアしたらぬすむの成功率が上がるクエストでも追加してくれたらよかったのに
今作クエスト報酬がパーティの能力アップってのもあったんだし

ドーピングなし全縛りでいよいよ金ピカ討伐まで来たが、奇跡のしずくが5個しかない。何度か挑んで試行錯誤してみたが、しずく40個あれば倒せる。

>>358
一般人だからないんだよ…

こんなに盗みやすいゲームでまだヌルくしたいのか

全縛りドーピングなしで金ピカ倒した人まだいないよね？アドバイス欲しいわ

>>352
記憶を失った幼少期の話がモンスターズじゃないの？

状態異常になったらおしまい
メガザルの用意は常にしよう、以上
いや俺も金ウルまでやってないけど

カミュって一般人か？むしろ一般人以下の底辺だろ

>>363
マヤの年も考えると、モンスターズはバイキング時代じゃないかなあ

１１はマジバリに状態異常耐性アップ効果あるの？
あるならマジバリ必須だろうし
誰か１０００回ほど全裸でマジバリありとなしで状態異常かかる頻度調査してほしい

カミュって一般人か？むしろ一般人以上の何かやろ

カミュって一般人以上の何かか？ むしろ一般人以下の底辺だろ

能力は凄いが出自は怪しいからな

イケメンでいい奴で大体なんでもできる一般人以下

>>366
少年時代のヤンガスがモリーに合っていたし、外伝の整合性はあまり考えない方がいいかも

EDの声優見てびびった
なんで脇のほうが豪華やねんｗ
フリーザ様においたん、永遠の17歳に銀時とか…
小五郎のおっちゃんとギアスのおっぱい担当しか知らんかったぞメイン8人…

セリフ少ない脇役にギャラの高いの当てとけとかそんなんじゃね




でもロウちゃん超ベテランだったわ

>>345
マルティナがユグノアの川は大樹の滝から流れてきてるものだから無事だったのは大樹の力のおかげかもと始祖の森で言ってた

脇役が豪華なんてよくあることでは…。
主役は新人が抜擢！ベテランがサポートみたいな。

主役に大御所持ってきたって恩を売れないからな

特技や呪文の詳細な情報を記載してるサイトとかってありますか？
ダメージ倍率や威力、追加効果の基本確率等を知りたいです。

>>375
FFも主役が無名の新人なのがよくあったね

芸能人がゲスト声優やらないだけで安心感あるわ
さすがにナンバリングでは出来んのか

ベロニカの声は合わない

声優のことはよくわからんけどベロニカの声優って変なアンチでも付いてんの？

アリーナの悲劇は繰り返してはならない

>>377
PS4版の公式ガイドブックを買いなさい

ベロニカの声はもっとロリにしたい層とアニメ声に慣れてないキンキン嫌い層の双方から不評なのが痛い
セーニャ、エマはほぼ文句はないかんじ
マルティナは酷評と大絶賛の両極端な印象

>>383
Switch版の攻略本はどうなの

ベロニカがキンキンなのはヘッドホン使えとしか

アリーナの悲劇

マルティナはどういうテンションの人なのかよくわからん
おいろけスキルの時だけ変わるならまだしも爆裂脚でも「おわりっ♪」とか言うし

ベロニカ普段の会話は別に気にならないけど、戦闘中に呪い発動したときの「いゃ〜ん」って声聞くとswitch投げたくなる

敵強いだとレベル99でも光の大剣の一個前の試練ですら20ターン切れない

スフ系はベロニカの声優嫌いになる何かがあったんだろうか

ベロニカのキンキン声やっぱり苦手な人多いのか。落ち着いた演技は気にならないんだけどなあ
この声優さんが普段どんな声でやってるのかは知らないけど、キャラブック見るとああいう極端な感じの演技を求められたみたいだし指示した人が悪い気がする

幻影ベロニカの泣いてる演技ひどくて聞いてられなかったけど、そのあとの死んで！って言うところは悪くなかったな

ベロニカとゴブリンスレイヤーの受付嬢の声優が同じって聞いてびっくりしたから演技力はあるんじゃない

シルビアロウグレイグ…と若いけどマルティナの人は言わずもがな

カミュセーニャベロニカの人も結構な売れっ子なんだけどな
集客力という点では脇のベテランに負けてない

主人公の人だけ知らんかったけど

>>385
かなり簡易な内容になってるよ
少なくとも技の詳細な効果知りたいならPS4版一択
2Dモードの効果が知りたいなら3DS版

ベロニカはうるせーとは思ったけど合ってないとは思わなかったな
つーか全員もう慣れてその声で固定されてしまったし

主人公はドリフの与一

ベロニカの声優はサガスカのウルピナ役で声使い分けていたし、ベロニカは敢えてあの喋り方にしたんだろうとすぐわかったけどな

>>396
ていうか合う合わないじゃないんだよな。設定がついた以上、もうそれがベロニカの声なわけで。これまでベロニカに持ってたイメージが実際と違ってましたってだけ
声質が個人的に苦手って意見なら理解する

昨日から始めた
演出や物事をこなす行程に今のとこまったく魅力感じないんだけど...

犬けしかけて、門番がうわぁぁぁ！って逃げるところで心底冷めてしまった
ドットキャラならすんなり受け入れられるんだろうけど
3Dでちゃんとした等身の人間がテンポも間も悪く演じる内容が
犬だけはぁぁぁぁ〜！！ヒィィィ！！って

何やってんだろう、休日の時間使ってまでこの光景見たいか？って思ってしまったんだが

まだ序盤やろ、進めば夢中になれるぞ、なのか
お前向いてないぞこのゲーム、なのか
教えて欲しい

>>400
もうドラクエを卒業しようぜ

>>400
YOUR STORY観ておいで

>>401
そうかなやっぱり
６、７以来の久々ドラクエなんだわ
3D等身でわざわざ見せられるどうでもいい出来事をかったるく思ってしまうのかもしれん

your storyはドラクエ卒業映画なん？

ベロニカの声は合う合わないの問題でしょ

>>392
×苦手な人多い
〇苦手な一人かごく少数が連呼している

じゃね？
自分はベロニカの声かわいいと思う

脳内再生してたイメージとはかなり違ったけど
ベロニカの声いいと思います

俺もベロニカいいと思うよ
確かにキンキンするから苦手な人も多少はいるってのも分かるが

ハッスルジジイ戦の千葉ボイスのインパクトに追加されるように、終始踊らされたグレイグの力也ボイスのバンデルフォン音頭

ﾐﾅﾉｼｭｳｰ！
ｱｯｿﾚﾎﾎｲﾉﾎｲ♪

11の声優は「いやいくらなんでもこのキャラにこの声はないだろ」って程かけ離れた声は無かったと思う
むしろ安全牌にいった感じ
最近は酷い棒も前ほど見かけなくなったよな
一部以外は最低限の演技は出来る印象

>>408
あの千葉繁劇場は最高だったw
ネルセンの試練にぜひ欲しかった、再戦したい中ボスナンバー1だ

無印を一回遊んだあとだったけど違和感のある声優は確かにいなかったわ
ベロニカは自分もこんな声なのか…と思ったけど遊んでたら馴染んだし
ボスやモブでは色々豪華声優で遊んでて笑っちゃったけど

5と11しかやってないけど無明の魔神ってドラクエの裏ボスだとこんなもんなの？
ザラキーマ連発ですげえ萎えたわ

ベロニカは気にならなかったが、
シルビアが後半、AIが連発するジャスティスがうるさいのと、
叫んで変なポーズしたら相手がダメージを受ける意味不明さで嫌になった。せめて何かが相手にぶつかって行って欲しい

>>400
ダルいゲームだよ
お使い的なこと、面倒なことは必要最小限にとどめてどんどん進めると
テンポが良くなりダルさが軽減され面白さが上回ってクリアできた
でもそれは暇だからなのかもしれない

>>413
最初にマシーン系2体呼ぶと思うけど
マシーンを常に1体残しておけばパンドラボックスは召喚されないみたい
そうなると即死対策はしなくていい

てきつよ・勇者乙でゲームオーバー・レベル制限でやっとグロッタ初回まで来た
と思ったら人喰い箱の痛恨で終わった

イイ感じに昔のドラクエっぽいな

PS4だったと思うが無印ので無明の魔神と戦った時はクロスマダンテ2発で沈んだような

>>416
最初にパンドラボックス呼ばれたんだよなぁ

ドクロ+3を8つ作っとけば無駄行動と化すけど

>>419
5回くらいやり直して攻略法見つけて倒したと思ってたけどたまたまだったのか

タネあつめやってるとAIの頭の悪さが際立ってきてイライラする
次の味方控えてるのに全力大技とかアホかと
瀕死の敵に節約して低級技使って倒し損ねるとかアホかと

全縛りでクリアした猛者おる？
もう序盤で心折れそうなんだが

ブスな妹さん、このご時世にピオラはないでしょ〜

11Sで異変前に一区切りとしてモンスターリスト埋めてるんだけどヨッチ村のもあるの今気付いた
かなり漏れがあったんだけどまた倒す機会あるんだろうか？例えば始まりの祭壇とか

>>423
シスコンベロニカさんからのメラガイアー案件

解決しました
他の祭壇でも出てくるんだね。とりあえず良かった

>>422
ザコにも手出しができない状態

>>424
自分は、ヨッチ村のダンジョンに入り浸ってるがクエストを済みにしたダンジョンでも敵はいるから大丈夫だと思う。
始まりの祭壇のお騒がせリサイタルは、エデンの祭壇のカラーストーン採掘場のモンスターと重なってるから回収可能
後フィールドのモンスターとも重なってる。

>>416
ロボ2とパンドラ1でざこ三体になったことあったけど1体倒しとくと違うのかな
聖竜の守りで削っといたらなんとかならんか帰宅したら試してみる予定

>>428
詳しくありがとう！更に安心した！

>>422
全縛りクリアは簡単。ウルノーガ戦までに最大レベル65前後まで上げられる。問題は金ウルをどうするか。奇跡のしずく取るのだるくて、そこでやめた。勿論、追憶も相当大変だけど、頑張ればいける

しかしヨッチ村だと討伐リスト見られないから不便だね…

ベロニカの声がちょっとでも批判されると、速攻で複数IDが擁護に回るのが笑えるな

>>422
ここで助言受けたのをそのままオウム返しで申し訳ないが
まず2D←→3Dを切り替えて成人の儀式をやり直しまくってLv7（ガストが経験値くれなくなるまで）まで上げる
カミュが仲間になるまでは戦闘しない（シンボルは避けて地下水洞では戦闘を避ける）
密林のキャンプまできたら+3の武器を作ってカミュとレベル上げ
これで序盤は突破できる

メンバー揃うとベロニカだけ作り声と過剰な芝居が浮いてる感じはする
ただベロニカの身振り手振りが何故か見た目年齢そのままにずいぶん幼稚な感じだから
それに合わせるように演技指導がついてるのかもしれない

結局のところは声優のせいじゃなくてディレクションしてるスクエニ側の判断だからな
マルティナだってもっと声高く若く聞こえるようにはできただろうし
万人受けとかはないから仕方ないかもだけど

ベロニカの人ってウルピナやってたのか。そっちは不快感なかったし全然気づかなかったわ
やっぱり演技指導の問題なのか

マルティナの中の人はアラフ・・・・・・だから無理に若い声をつくると不自然になるんじゃないか？

つまり岡本のせい？

>>418
あー使ったことないけどこれも強そうだな

小清水ってまだ３０代前半だろ？知らんけど
とにかく普段の演技はＢＢＡくさくないしそういう指導が入ってんのは間違いないだろうな

どっちかというとカミュの滑舌の悪さの方が気になったな
声は合ってるけどちゃんと言い切れてないだろ、ってのが素人でも分かるくらいあった

勇者のつるぎ改のレシピ取るとこまできたから攻略ちょっと見るようにしたんだけど鍛冶のコツがマジで分からない・・とりあえずlv60にはしてからの方がいいのか

鍛冶はヘパイトス覚えたら会心出しまくりで楽になる
基本的に主人公のLVが上がるほど会心出やすくなるから難しいならLV相応の物だけ作るといいよ

>>423
エマ「そうだそうだ」

>>439
https://i.imgur.com/JkHimEK.jpg

ＬＶ38じゃしあわせの帽子　＋２も厳しい・・・・★★★以上の打ち直しで＋３目指すには
ＬＶをもっと上げないといかんのだろうね

>>447
+1を3回こなせば+3作れる

>>448
トン、その場會は宝珠48個必要なんだよね

声が一番かわいいのはメガモリーヌ様じゃないか

グレイグ仲間になった辺りでモチベーションが急激に落ちた
やっぱピークは最後の砦だなあ

敵強だけどマルティナとブギー連戦は簡単だったな
ロウのユグノアの子守唄がほんといい感じに来てくれるし
あとはバイキルトで殴るだけの簡単なお仕事だったわ
この辺は全部笑えるイベントってことでいいのかな？運がよかっただけか？

裏ボスは倒して、クエストも全部やった
最強装備全回収とか、図鑑全埋めはやる気が起きん
ヨッチ村もなんだかなあって感じ

ソフト売るべきかな

さっさと売れやグズ
テメェはいつもトロいんだよ

>>452
二戦目上手いことゾーンに入れるとは限らないので割と運が良かったかもね
自分はあそこグレイグが全く役に立ってなかった記憶があり

勇者氏ね
わしゃ男のワンレンロン毛に虫唾が走るんじゃ

>>452
装備で眠り耐性を付けてなかったのなら運が良かっただけの可能性もある
通常難易度ですら途中まで優勢だったのにサキュバスウィンクで
運悪く全員眠らされて一気に崩されて全滅してる動画とか見たことあるし
そうなってもカミュ先に回収してれば一人死んだところで出してザメハで立て直せるかもしれないけど

>>454
ネタにしちゃ面白くないし、マジで言ってるなら頭の病院行けよ
お前とは初対面だよバーカ

>>452
ロウとグレイグがマルティナのぱふぱふに引っ掛かりまくると辛いようだ
ブギーはギガマホトラでMP不足になったり魅了されたりすると厳しいと思うけど、ロウがゾーンに入った時点で子守唄→バイキルトなりスクルトなり強化→ボコるで勝てる。
運の要素が絡むボスだと思う。

どっちにしろ自分で考えられないんでしょ

>>414
AI外せば良くない…？

敵強だけど完全に舐めてかかった魔導師ウルノーガ(過去のウルノーガ)に全滅させられて笑った
冥府の霧かかってるのにうっかりハッスルダンスしちまって…。
PS4版では俺ツエー楽勝だった記憶しかなかったのに…

今更疑問なんだが、なんでエレノアは勇者がしっかり育ってからデルカダール王を訪ねろと書いたのだろう
手紙を書いたタイミングといい未来視の能力でもあったのか預言者のお告げでもあったのか

どうやらマルティナブギー戦は運がよかっただけみたいだな
以前魅了対策したシルビアのアクセサリーそのまま変えなかったのが良かったみたいだ
たまにはそういう勝負があってもいいな

まだまだ続くっぽいけどとりあえずウルノーガ倒して初クリアした
セーニャ、最初モブキャラみたいな見た目で性格も無個性な感じで自分の中で空気キャラだったけど
クリアまで来たら一番株が上がってたわ。強いし

>>447
★3だとレベル31で覚える
みだれうちの引き次第だなあ

>>452
再加入時期なのでレベルが大体似てくるからやり方によるんでないかな？
長期戦になるとギガマホトラが辛いし。
面倒なら2戦目にすぐ全滅してリベンジ戦すれば満タンな状態でブギー戦になる。
いやしのうでわを変異前に集めておけば毎ターン50回復になるので中盤あたりはゴリ押しも可能。
だから最後の砦に宝箱で1個置いてあるんだろうけど。

>>419
改めて開幕召喚を10回調べて、無明撃破を2回試したけどパンドラ1度も召喚しなかったわ

即死攻撃って対策も簡単だからな
命の石を何個か持たせとくだけで装備スロットも圧迫しない
そうなるともう無駄行動。ザラキーマとか歓迎だわ。萎えるとこじゃないぞ

>>467
この辺りに来ると特技強いからって撃ちまくってるとMPあっという間だわな
何かほんとボス戦はロウの子守唄におんぶにだっこって感じなんだわ
戦線が崩壊寸前で立て直せるからじじい大好き
アネゴのバイキルトも大好き

ラパンハウスクエでビアンカがリボンくれないんだけどなんでだ？前のデータではくれたんだが

>>471
自己解決　プロポーズイベントまたやればよかったのね

種集めは３Ｄモードと２Ｄモードどっちが捗るかな？

>>423
じゃあ何ならいいのよ？ピオリーマ？

2dモードなら最高だと男全員ベスト女全員伝メダ尻尾首飾りでなんと驚愕の泥率35%アップだ！
3dでは控えの分は乗らないからベスト1伝メダ3首飾り二個尻尾6の23%アップかな

ベロニカの声優は他のゲームで自分が一番好きなキャラの声なのにもかかわらずベロニカには何か合ってないなとは思ってたが大樹爆発のシーンを見た時は思わず泣きそうになった

個人的にはシルビアが小野坂かぁって思ったなあ
シルビアって自分の脳内イメージだともっとニッチで癖のある声(初期のクレヨンしんちゃん映画によく出てくるオカマさんの誰か)みたいな声のイメージだったからな
ここまで言っといてなんだが俺はシルビアはめちゃくちゃ好きなキャラだけども

マルティナはよく他でも言われてるけど何度聴いても違和感そして慣れない
小清水亜美は嫌いな声優さんでは決して無いんだけどベロニカ以上にキャラのイメージが変わってしまったよ

ってもうこの話題じゃなかったね
スレ汚し失礼

ニズゼルファのボイスなんだけど
なんで逆再生にするんだろう
普通に喋ればよくないか？

>>473
ちょっと前にこのスレで教えてもらったが自動放置なら圧倒的に2dだと思った

まだ序盤だけどこのゲーム、レベル上がるの早すぎない？
寄り道してないのにどんどんレベル上がるわ
昔のドラクエは１レベル揚げるのに時間かけてたのに
これはこれでなんだかなぁ

>>480
そのうち「経験値よりも金くれ」って言いたくなるよ

昔のドラクエくらいかかるなら、多分ウルノーガ倒したらやめてるな
もうちょっとやろうやろうと思ういい塩梅だと俺は思う

今のご時世レベリング作業に何十分と費やすゲーム性は受け入れられにくいんじゃないかね
ただでさえコマンドRPGって時点で古めのゲーム性なんだし
最近はポケモンなんかもストーリー進める分には過剰なぐらい上がるバランスになってるし

>>480
敵強とか楽な敵からは経験値無しの縛りがおすすめ
全縛りは運ゲー

単純に経験値半減モードとか準備すればよかっただけなんだけどな
縛りプレイは面白く感じない人もいるし
ヨッチ世界や図鑑埋めは誰だってやりたいし、転生とか無駄に戦う要素がクエストに組み込まれてやらざるを得ない
初見はどうしてもレベル上がるわね

「誰だって」って言うけど、ヨッチはともかく図鑑埋めなんてやらん人多いと思うぞ

レベル上げは連繋で簡単にできるからフィールドではもっと上げにくくて良かったな
敵の強さも弱い普通強いでいつでも変更可能にしてほしかった

>>480
敵避けててもボスのところまで行けるし、大して戦闘しなくてもレベル上がるようにバランスとったな

図鑑どころかクエストすら半分もいっていない

ソシャゲのレベル上げに慣れてるとコマンドRPGのレベル上げなんて苦痛なプレイヤーが多いのかねえ
まあ俺もレベル上げはある程度進んだらメタル系で一気に上げてしまうけど

単純に時間がない
昔みたいに娯楽ややることが少なくない

娯楽の選択肢増えたからね

時間ないって言う奴はここにきてるのかのが最高に時間の無駄だよな
そこまでやりこまないゲームのスレによくくるね

まあ「このレベル上げに使う時間で無料のネット動画何本か見れたな」てのはあるかも
経験値稼ぎ自体がゲームとして面白ければいいんだけどね
頭使って最低ターン数で倒すとかより何も考えず戦う連打で数こなす方がいいとかだと虚しいかも

なんで急に煽ってるのか知らないが、ここで書き込むのも、ドラクエに使うのも、ほかも、
等しく時間は使うし、使いたいことに使うし、他人の時間の使い方を否定はしてない
>>482で書いたとおり、個人的にこれくらいがいい塩梅だと思うってだけだぞ

3DS版やってたときはレベル上がりすぎるから
メタル系倒したくねーと思ってやってたなｗ

今は敵強でやっててまだダーハルーネ着いたとこだけど、
敵が強いから普通にメタスラ倒したいと思える。
敵2匹くらいならいいんだけど、4匹以上とか出てくると雑魚戦1戦がめっちゃ死闘だし…

馬レース
ゴールドクラスの難しいから急に難しくなったな…
黄金の手綱無かったらこんなんやる気しないわ

単純にゲームやる時間だけに絞るよりこういうSNSで過ごす時間も作った方が
プレイの質やゲームの楽しさ上がるから5chや動画視聴は欠かせないわ

基本俺つえー的プレイが好きなんで一通りラストまで縛りを楽しんだのち
オニのように種集めしちゃってるわ
敵強い以外の縛りは解除した
俺の方がもっとつえープレイやってる
結局PS4でやってた事が、より一層後半に移っただけだｗ

クリアマーク付かなくてもいいから途中でしばりON/OFFは自由にできたらいいのにね

>>493
なんで怒ってるんだこの人w

>>497
マリかーみたいにスタートダッシュできるの知らなくてホント苦労したわ。

精霊王のタクト2刀流のセーニャ良くない？
それだけで全てのダメージ20％カット

追憶の神殿のデスタムーアのパチもんが変わってる〜3DS版だとナウマンボーグの色違いだったよね？
なんで消したんだ？こいつ転生も居たよね？

昔のドラクエってレベル99が上限とはいってもクリア適正レベルは40前後かもっと下だったりするわけで
そのへんを事実上の天井と想定して全体の尺を考えたらそうポンポンレベル上げさすわけにはいかないでしょ
それは今作だと正規クリアでも60〜70？
裏ボスまで見るなら99までフルスケールで使い切ってるわけで、それ考えると逆に昔の作品と同じレベルアップ速度でいいわけがないわな

>>503
守備力999にそれだとグレイグの次に守備面が最強かも

自分は普段は戦闘避けまくってたけど、海は強制エンカだからそこでレベル上がりまくったよ

ゾーンや転生のクエストをこなしてヨッチ村もこまめにやっていたらレベルが上がりまくってしまったから、海では常にトヘロスしてた

>>466
みだれ打ちをどれか一つゲージに到達するまでやってるんだけど
よくいって★２までなんだよね。ピッタリ両方のゲージが真ん中で止まらない

>>485
弱い敵を倒しても楽な戦いだった。経験値なしってなるんだけど
その弱い敵にどうしてダメージ40以上喰らうんだとツッコミ入れたことか。みのまもりのパラメータ上がりが弱すぎ

弱い敵ってぶっちゃけ1とか2とかしか食らわない敵よな
10とか食らうならもう弱い敵じゃないわ

ドラクエってヌルゲーが前提だから極端な話それぐらいに見てる

フリー移動バトルでやってる人いる？

>>512
PS4の頃は最初の内だけ、いろんな仕様を試しながらの中でやってたよ
勇者を盾持ちにしてベロニカの前に割って入ったり
もしかしてなーんの意味も無いんじゃ・・・？と気付くのに小一時間掛かった

２Dのオートセーブ機能がどこでセーブしているのか分からん
ルーラ後と戦闘後？
後ヨッチ村では一切オートセーブしないもよう

>>512
ほぼずっとフリーでやってる

単純作業のレベル上げ好きだから何時間でもやれるけどずっと座ってると腰にきたり身体の方が段々ついていけなくなってきた
運動は大事だな

PS4データを復活の呪文で復活させると縛りプレイ追加できないんだな

ベロニカの声、個人的にはかわいいと思うけど、頭に響くって人が出るのもわかる。
海外プレイヤーが英語版実況で、日本語音声で始めたけどベロニカの声がキンキンうるさいから、って
英語に変えたのは見た。
日本語の声は外見の子供らしさ重視、英語だと本当は大人なのを表してる感じ。

>>469
こんな便利なもんあるの初めて知ったぞ…

>>519
おまけに命の石は種に比べてゲットしやすい

天空のぱふぱふって脇役の人はあまり自分のキャラ意識してないのかな？

誰だかわからん人がいる

>>520
言うほどか？

敵強いにおけるドゥルダ試練の攻略書いてあるサイトあるかな
俺の頭じゃ無理だった

全縛り、メルトアも極楽鳥も勝てないし、匙を投げて聖地ラムダに行ってもロクな装備が手に入らない
ヌルゲーマーだとそろそろ辛い

>>524
同じことしたけどキラーポッドに苦戦しなかった？

>>522
メダ女の制服2人ぐらい着てうさぎのしっぽつけてりゃ結構落としてくれるよ

>>520
命の石って誰が落とすっけ

キラキラにもあるしな〉命の石

>>527
ガニラス
他にもいるけど狩りやすい

主人公って片手使うなら二刀流がいいの？

>>529
>>528
おお ありがたい

ギガブレイクやアバン流殺法みたいな全体技をぶっぱしまくるなら片手二刀流が一番
単体火力なら大剣のままでいいかと

>>532
全体技と回復しかしないから両手にするわありがと
せっかく昨日勇者の盾取ったのにもうベンチ入りだわ

ニズ倒して真裏ボスとか倒してドゥルダの試練クリアしたら
あと何すりゃいい？
一生懸命タネでステータス上げても
ステータス引き継ぎでニューゲームとか出来ないんだろ？

>>534
満足したなら別の作品か他の趣味

>>534
称号集めいかが？これはかなり手こずると思う

>>535
>>536
もっとドラクエの世界に浸りたかったけど
敵(ボス)がいない状態で称号集め等の作業するエネルギーもないわ
敵が強い縛りでもう一周するか別のゲームかなぁ。
さみしいな

ステータス引き継ぎでニューゲームはできるだろ

ダンジョンとかで仲間がぞろぞろ付いてくるの何とかならない？
邪魔なんだが…

>>537
強敵縛りはいいよ、スライムが強敵に思えるから
ザコ敵に殺されまくる。

>>538
え？できんの？

パンドラのザラキーマで4人一気にやられたわ。
ちょっとビビる

>>541
適当な街でやりたくないほうのモードを選んで再開
↓
その町からやりたいモードで冒険の書を作って「成人の儀式」を選択
これで装備道具引き継いでニューゲームできる
なくなるのは勇者の剣・改（作成してた場合は王者の剣が戻ってくる）、勇者の剣・真、妖魔のバニースーツ、セーニャの髪型変更アクセ
あとは買える以外の大事なもの（黄金の手綱とかはのこる）
ただし縛りは入れられない
縛りを入れるのは冒険の書を始めて作るときだけ

>>525
ゴールドシャワーで一撃だった
ターン回ってくるまで5回ぐらいゲームオーバーなったけど

>>543
まじかそんな方法が！
ありがとう
でも縛り入れなれないの悩むなあ

>>540
さらに楽な敵からは経験値無し縛りも入れておくと全滅寸前の死闘だったのに「楽な戦いだった」とか言われるのな

パレード衆の声優陣がノリッノリでワロタ
メンバーとシルビアの馴れ初めも追加されたことでだいぶ印象も変わったな
パレードの服着て手を振りながら走り回るのも悪くないと思えるようになってきてしまった

>>539
仲間がゾロゾロは過去作にもあったけどそれも邪魔と思ったくち？

>>548
横からだけどカメラワークの問題じゃないかな
自分もグレイグとかのデカブツは視界塞いで前方の敵が見づらくなるので邪魔に思う瞬間はあるよ
一部衣裳のシルビアなんか街の探索にも支障をきたすレベルだし

闘技場イベントまで進めたんだけどレベルが上がらなくてキツイ
レベリング方法あったりする？ねっとのやつだと終盤のレベリングしかない

セーニャでギラグレイドまで覚えた人いるんか？

スイッチにスケーラーかませてあえて２Dをブラウン管モニターで遊ぶ
するとゲームの印象が激変して完全に昔のドラクエになるんだよ
想像では到達できないかなりの衝撃体験になるぞ
昔のドラクエなのに１１〜ってなる不思議感覚

>>547
あいつら有能すぎてずっと連れて歩きたかった
全体バイシオン＋ピオリムとか、すげえありがたい

全てのモンスターを倒しても称号もらえないのかよ…

>>552
ググっても歯科の器具しか出てこない

今回ゴスペルリングないのか？

あっても使う頃には…と思ったが周回するときに異変後しばらくトヘロス使えないからそん時に欲しいとすごい思ってたわ
聖水面倒

トヘロスの持続時間10倍は無理でも何倍かのやつがほしい

聖水だった

>>555
BLUPOW MINI HDMI TO AV で検索して
ドックのUSBから電源取れば使いやすいよ

>>553
この世界の一般人ってさあ……強くね？

ずしおうまるとクワでタイマン張った農民がいるらしいぞ！

ずしおうまるのデザイン好き

リアルずしおうまるhttps://i.imgur.com/dlXg0JK.jpg

これは勝てる気がしないわ

ライフコッドの村人は最強

ボイスドラマで男メンバーの中でカミュだけにスカートはかせて女役させてんの腐に媚びまくりでキモい、これがグレイグとかならまだ笑えるけど

無明倒したぞー！
聖竜で時間稼いでひたすらボスだけぼこってクロスマダンテでごり押したわ
パンドラボックスがザラキーマもかいしんもやってこなかったしクリムゾンのずっこけもこなかったからそうとう運に助けられたけど

買い物とかコインの交換とかなんで99個までいっぺんにやらせてくれないかなあ

天空のぱふぱふの全声優まとめみたいなのある？
誰か把握する前に終わったりして悲しい

スタッフロールに載ってないの？まだED行ってないけど

>>570
攻略本に全部載ってたけど今本無いからわからん

42万本からちょっとは増えたのか？

カミュが盗んだアイテムをまとめて袋に移せるようにして欲しかった

あらかじめでＤＬしたまま この間アイコン見てびっくりしたw
あっ買ってたんだなと

>>564
全く違う

>>574
これほんと面倒くさいね

>>574
その前に盗賊なのになかなか盗んでくれない

ドロップで入手した世界樹の葉.等いくつかのアイテムが
勝手にキャラの持ち物に居残るのも大きなお世話だな

>>578
まあ会話で元盗賊だの昔は…ってアピってるのにイレブンにぬすむを覚えさせられて毎回めいれいされて盗んでるからな…

>>578
きようさいくつよ？
レベル99＋きようさ特化の装備ならぬすみまくるぞ
ノーマルドロップだけだけど…

>>580
ライバルズとか派生系のゲームだと普通に盗賊扱いされてるけどな
ライバルズ、本編よりちゃんと盗んでて笑ったわ

カミュって種できようさ+すばやさ900超えまで上げて盗っ人装備で固めても
3連続スカッシュとか平気でやらかすよな
例えば999なら成功率95％とかの設定が欲しかった

最高でも75%くらいで打ち止めって大辞典にはあったな
分身盗むが安定だな

>>518
ベロニカなんとも思わんけどメラガイアーだけきつい

11ではウルノーガがラスボス、ニズゼルファが真ラスボスらしいが
個人的にはウルノーガは中ボスだな
1　ラスボス：竜王
2　中ボス：ハーゴン　ラスボス：シドー
3　中ボス：バラモス　ラスボス：ゾーマ　裏ボス：しんりゅう
4　中ボス：エスターク　ラスボス：デスピサロ　裏ボス：エビルプリースト
5　中ボス：イブール　ラスボス：ミルドラース　裏ボス：エスターク　側近：ゲマ
6　中ボス：ムドー　ラスボス：デスタムーア　裏ボス：ダークドレアム
7　ラスボス：オルゴデミーラ　裏ボス：神さま、4せいれい
8　中ボス：ドルマゲス　ラスボス：ラプソーン　裏ボス：竜神王、永遠の巨竜
9　中ボス：ガナサダイ　ラスボス：エルギオス　裏ボス：アルマ、歴代ラスボスなど
10　ラスボス：ネルゲル
11　中ボス：ウルノーガ　ラスボス：ニズゼルファ　裏ボス：無明の魔神
こんなもんかな

幼馴染のゲマ割と割と好きだわ
仲間キャラには及ばないけどもしちゃんと仲間になってたら愛の重い女とかかなり好きだから女キャラでは一番好きになってたかも
一般人気は出にくいだろうが

幼馴染みのゲマで吹いたw
いや、エマって分かってたけど

6のムドーとか特にだけど
ラスボスより中ボスのが体感的強さも活躍も上だとラストまで盛り上がりかけて評価微妙になりがちなんよね
11もウルノーガまでは最高で時を求めた後は別ゲーと思う人も少なくないみたいだし

パチンコやる人間しか知らんがシルビアさんの中の人って慶次漆黒の道安の声の人？

>>400
俺も９月にスイッチ版でDQ11を始めて、DQ8以来、約１４年ぶりのDQ
序盤はダルくて、放置してた日もあったけど、仲間が集まり出すと徐々に面白くなってきた
過去のDQの色々な要素が詰まった集大成的なDQ
先週、約１００時間（Lv70）で真ボス倒したけど、同じ１００時間のDQ7より満足度はずっと高い
しかし、好き嫌いが分かれるDQ8をやってないなら、DQ１１の評価も分かれそう

ウルノーガは自分的にはラスボスだなぁ
中ボスはホモ野郎
ウルノーガはドラクエでは珍しい印象に残るラスボスだった
配下の質は比べるべくもないがオルゴさんと並ぶ有能だし憎たらしいイベントも多いしで悪役としてはかなり好き

>>590
キン肉万太郎やビーバップハイスクールのヒロシ

パーティーキャラの半数以上に個人的因縁があるのもウルノーガだしなあ
ニズはぶっちゃけこのままだと世界ヤバイから倒そうってだけだし
マスコット的な面白さはあるんだけどなニズは

全部クリアしたが未だにイシの村の屋根の採取の取り方が分からない

ベロニカってなんでグレイグと王も助けたんだろうな。
この二人助けなきゃ自分も逃げれた可能性が？

3DS版のロンダルギアの洞窟に出てきたゾウの化け物　ガネーシャエビルって
swittch版では出てこないんだな転生モンスも含めて今回出るもんだと思って
小一時間無駄な戦闘を繰り返してたわ
なんで外されたんだろう？

>>400
自分も昔からドラクエやってる回顧ゲーマーだけど、先に3dsの2dモードでプレイ済みだからさほど気にして無かったけど、ヘタクソかと言いたくなる3Dキャラの人形劇に萎える気持ちはわかる。
カミュのキザなポーズとかセーニャのあざといぶりっ子ポーズとかイラつくし。
でも段々慣れるというか流して見れるようになってきて、徐々にストーリーに引き込まれてくるし、新たなスキルを覚えさせたいという気持ちが勝って先へ先へと進みたくなってくる。

完全クリアしてしまって寂しいから強くてニューゲームでまた始めたけど
画面に最初に登場するのがニズゼルファだったことに今さらながら気づいた
そういう意味ではニズ倒してENDが一番おさまりがいいのでは

>>595
全部取れるぞ

>>596
こいつら見捨てて逃げたらベロニカの株が下がるからだろうな

>>596
勇者第一なので、彼らが死ぬと勇者の濡れ衣がはらせないのが理由だと思うが
ベロニカは肝心なところで優しいから土壇場で本性出たのかもね

敵が強い縛りならギガブレイク連発マシーンも悪くないぞ

デルカダール王って無能扱いされがちだけど普通に可哀想になる
ウルノーガが割りかし善政敷いてたとはいえ自分の関係ないところで格差広がってて一部では暴王扱いされてるし憑依されてただけで別に悪くないのに崩壊したことやイレブンくん迫害したことにに責任感じてやつれてたし
16年の人生が完璧に無駄になったし
自分の身に降り掛かったらと考えるとすげー理不尽だと思うわ
ロウの境遇に比べるとマシではあるが

まあマルティナもそうだけど、憑依されたり洗脳されただけなのに叩く人が多いからね
自分がされて、その間の意識もない行動を他人に叩かれたらどうなのか想像してみりゃいいのにね

Sだと初っ端から盗賊の鼻持ってたし割と盗賊感あったと思うの

ベジータって悟空と戦うためにわざと操られたんだっけか？

42万人の盗賊王

デルカダール王を無能扱いしている意見は見たことないなあ
本人の責任じゃないのは分かってても隔意は残る、ていう人はいたけど、それはしょうがない

>>586
> 1　ラスボス：竜王
> 2　ラスボス：ハーゴン＆シドー
> 3　中ボス：バラモス　ラスボス：ゾーマ　裏ボス：しんりゅう・グランドラゴーン
> 4　中ボス：エスターク　ラスボス：デスピサロ　裏ボス：エッグラ＆チキーラ、エビルプリースト
> 5　中ボス：ゲマ　ラスボス：ミルドラース　裏ボス：エスターク
> 6　中ボス：ムドー　ラスボス：デスタムーア　裏ボス：ダークドレアム
> 7　ラスボス：オルゴデミーラ　裏ボス：神さま、4精霊
> 8　中ボス：ドルマゲス　ラスボス：ラプソーン　裏ボス：竜神王、追憶の回廊シリーズ
> 9　中ボス：ガナサダイ　ラスボス：エルギオス　裏ボス：歴代ラスボスなど
> 11　中ボス：ウルノーガ　ラスボス：ニズゼルファ　裏ボス：怨念・災厄

>>597
本来は1本しか存在してはいけないはずのギガントアックス（後にゴッドアックス）が無限に手に入ってしまうから？
ドロップアイテムだけ変更すると不満が出るからモンスターごと削除？って不自然か

無明ってあれ裏ボス扱いなのか…

単なる試練のひとつだし、クソ弱えじゃん
まだ追憶三層の奴らのが遙かに強えよ
というかアラクラトロ邪とかネドラ邪のが強いだろ

デルカダール王は無能じゃない

グレイグはザ・無能

>>611
Sが海外狙ってるのか知らんがもしそうならガネーシャを悪役として扱うのがマズイんだろ
ドラゴンボール超でガネーシャ似の破壊神出したときもギャーギャー言ってる連中いるぐらいだし

インドも意外と結構わーわー言うやつ多いよね
東京が滅びるゲームのクリシュナが叩かれてたな
ただまあ自分の好きなキャラを二次創作でキャラ改変されたら…の最上位版と考えればわからんでもない
オタクやゲーマーは海外は宗教臭くて遅れてる　規制うぜぇだの言うけど配慮するのも当然かもしれない

スレと関係ない話題してすみません
今日は消えます

42万本の売り上げ

まぁ名前そのまま使うのは良くないよね
って思ったら人体に像の顔が付いてるだけで文句言われるのか…

やっとこ追加ストーリーにたどり着いたけど仲間を操作するのが新鮮で楽しいわ
アップデーで自由に先頭キャラを変えられる様にして欲しい

>>619
アッモーレ！！

ドラクエの伝統なんかも知れんが
まほうじじいとかくさったしたい、とらおとこなんてのは
もう少しネーミングに時間掛けろやとは思うわなｗ

マルティナってもっとキツい性格だと思ってたわ意外と優しい

ドラクエについて考察することだが、
いくら何でもモンスターの名前が幼稚すぎないか？まあ、
ゲームだから子供向けなのは仕方ないが、おおありくいとかいっかくうさぎとか
ポケモンやドラゴンボールの敵がごとく、というわけだ。
ここまで多数派プレイヤーが３５０万人もプレイしているのだし、正直
名前はもう少し年齢層を上げて欲しいと願う。
例　いたずらもぐら→レッドストーム
　　おおさそり→ファングオブガイア
　　あやしい影→ザ・デス
　　ハエおとこ→ティーチャー
　　おばけキノコ→金色焔王
　　さまようよろい→グランドアース
みたいな。これくらい言葉遊びやテーマ性を込めた名前。海外で売れないのは
海外プレイヤーが年齢層高いシリアスゲームを要求してるからだと思う。
一応開発にもメールしてみるが・・・。マジで次回作名前変わったらスマンｗ

>>613
グレイグも別に無能じゃない
あの状況で王が魔物に乗っ取られてると疑えというのは難しいだろ
プレイヤーは神視点で見てるがキャラはその立場でしか物事を把握出来ないんだから
もっともグレイグとデルカダール王を無能と叩いてる奴なんかホメロスオタ以外ではほとんど見ないけどな

あとは武器の名前もねぇ。
鉄のおの→”形容する。鉄塊、と”
炎のつめ→”燃えよ。世界は命じた”
まどろみの剣→”最終警告。法則の崩壊”

武器の名前だからといって、名詞である必要はない。文章、あるいは単文でいい。
これは数年前からスクエニ開発部にメールで提唱させていただいてるんだがねぇ。
まあ、素人さんの意見を”使わせていただく”のは「ぷらいど」が許さないってか？ ”

別にどっちも無能ではないだろ
無能なら最後の砦で共闘する前に死んでるわ

>>621
上位モンスターからはカタカナになるのだ

各小説版を公式設定として、それを基に考察してる人がちょいちょいいるね

小説版や各種メディアミックスは堀井さんノータッチで協力も情報提供も修正もしてないのに

全ての小説設定は4コマ漫画と同列
4コマ漫画内の設定が公式正式正史ではないのと同じで
ロト紋もノータッチだし
監修してないのに監修ってつけるのはよろしくないような

FFは逆に名前だけは凄いなｗ　ってなのがいっぱい居るな

>>621
かもしれんじゃなくて伝統なんだよ
それでも追憶のネームがんばったほうじゃないかな
おおゾーマとかりゅうおうおとこなんかじゃなくてよかったと思うよ

>>619
シルビアでジャンプした時のかけ声は笑ったわ

ドラクエ2とか『ゆうれい』みたいな直球ネームもいたし、、

>>621
当時のファミコンは容量がなかった。漢字にするとファントがでかくなり容量を食う。
それでひらがなを使われたっぽい。ドラクエっぽくていいと思うけどな

DQ３の女賢者萌えだった俺にとって、セーニャの賢者ルックはたまらん
さらに賢者のセーニャと結婚まで出来るDQ１１Sは最高だ
しかし、セーニャより巨乳の賢者セニカ様と良いコトできる勇者ローシュがうらやましい

>>625
だせぇw

>>634
セーニャとエマの目の前で主人公とセニカがいちゃついてたらどんな反応するのか

42万本の11S

>>635
というかなろう系の読み過ぎかな

名前見ただけでパッとイメージしやすいのが良いのでは

FF4で『くろとかげ』てモンスターがいるんだけど
SFCで発売当初、『黒と影』てモンスターだと思ってたんだわ
『黒蜥蜴』と分かったのはPSリメイクくらいかな
そうでなくてもFFってモンスターのイラストが顔と名前が一致しないの多いし

何が言いたいのかっていうと
ドラクエは分かりやすい方

そのモンハンコピペ出てから本編が笑えないレベルのネーミングになってって笑ったわ

小さい頃「せかいじゅのは」って一体なんなのか全然わからなくて母に訊いてもわからないって言われた思い出

せかいじゅうのはと勘違いして読んでたぜ。

>>620
キラキラを拾うモーションがメダ女の学生のと同じでワロタ

DQ3でまじんのおのを手に入れても戦士使いなのに呪いが怖くて装備出来なかった思い出
まあ当時最強のトモダチネットワークで装備したけども

素朴な疑問なんだけどカミュやグレイグが回復をベロニカやセーニャに使うと名前呼んだりする？

ポケモンも届くけど 1ミリもやる気にならんな

>>625
確かに(-.-;)
おまえの熱い思い伝わってきたぜ……
今高校生だけどさ…ちょっとよ……ｗ目から汗がよ……(ノ_・。)

ドラクエは片仮名の中・ラスボス・隠しボスのネーミングだけは外さないなと思う

ニズゼルファは最初聞いたときは変な名前って思った

やっとこさ異変世界突入
ロウのあのノリで終わったあとに海底崩壊のギャップが酷すぎるわ

セーニャと結婚した
神の岩イベから帰ってきたらエマさんにバッタリ会ってしまい気まずかったです

>>646
ポケモンは始めたらやり込まざるを得ないんだからタイミングを考えないとな

>>651
セーニャがエマさんじゃなくエマ様と言い出してたのは笑った

>>649
オズゼルファの方がいいよね

エマと別れてセーニャと同棲始めたからせめても村によるときは毎回声かけるようにしてる

シルビアの名前が最初は気に入らなかった
シルビオとかでいいじゃん、せめて
モロに女の名前なんだもん
見た目のイメージ的にはジョバンニとかアルフォンソって感じだわw

シルビア…？なんだ男か

文字だけ見てプレイしてるとシルビアとセーニャをよく間違える

そんな性差別、修正してやる！
ハッスルー！

>>656
心は乙女だ、仕方ないべ

シルビアはオカマキャラによくあるマジで怒るとゴリコリの野郎言葉になるとか仲間の男キャラに過剰に色目を使うとかいう展開がなくて良かった

>>656
元がゴリアテなんだから許してやれ

>>648
トンヌラ、ゲレゲレ、ゴリアテ
笑わせに来てるネーミングも外さないと思うw

シルビアは男扱いされても全く気にしない辺り、性別を超越してるわ

>>661
ある程度はビジネスというかショーのためのオカマだと思ってる
あの芸風だと老若男女が警戒せず楽しくショーが見れるし現実感なくて夢の世界にいられそうだ

フールフールを倒した直後だけ、ちょっとらしくない声音でらしくないセリフを言うよね

>>661
>>664
同性愛への配慮なんだろうけど、実際の同性愛者は誰から構わず色目使ったり男扱いされても気にしないだろうことを考えると、逆にシルビアのキャラは妙に生々しいかもw

>>667
そうでもないよ。ゲイ歌手のリ○キー・マー○ィンは逆に同じ同姓愛者を苛めてたらしいからね
てかオカマとゲイは別物だと思うけどな

本名はゴリアテだしなぁ

ドラクエ11発売前にシルビアの1枚絵を見た時は
なんかドルマゲス崩れみたいな胡散臭そうな奴おるなあ絶対曲者でめんどくさいキャラやろなぁ.......と思ってたけど実際にやってみたら超がつくほどの聖人超人でびっくりした

ニズゼルファってどういう意味？

シルビアは性別：漢女（おとめ）

あとベロニカが死ぬというとても重いテーマのドラクエ11だけどもし仮に死ぬ役がシルビアだったら更に有り得んほど物凄く悲しかったやろなぁとも思う

オネエサマが亡くなってたら世界崩壊後の悲壮感が一気に増すと思う

>>655
エマに浮気するとセーニャがヤリ持ってくるらしいね

天空のぱふぱふのファーリスにはわろた

>>675
お尻叩き棒の方が…

>>677
ミスる時もあるから…

>>665
海の男にかなり反応してたし性別気にせずどっちもいけるだけじゃね

造語かあ

ムフフ本にはフケツ！という乙女心

ニズゼルファのデザインてドラクエって言うより
クロのトリガーっぽいんだよな

ドラクエっぽくなくて別次元の存在感あって好き

全ての敵が強いの攻略サイトってほとんど無いんだな。
ようつべに動画はあるけど縛り表示されてないから本当かわからないわ。

「仲間」じゃなくて「ナカマ」ってのが上手いなと思ったシルビア界隈
テキストの勝利

>>671
ニーズヘッグ（北欧神話の世界樹の根に噛み付いた竜）のニズと
ゼットでありアルファである（唯一無二？）
を掛け合わせた名前
ドラクエ１１は北欧神話の影響強いみたいね

>>685
追加ストーリーでサマディーにいた愛馬のこと大切なナカ馬て言ってたの吹いたw

>>686
いいね

>>687
シルビアにほっかほかのウンコネタが続くのは笑った
スーパースターはウンがいい！

ニズは素顔が饅頭みたいで

色合いからしてもクロノトリガーのラスボス感あると思った

>>638
それ元ネタモンハンだけどな

時の破壊者見るにニズの本体はやっぱり黒ヨッチの方であのキモいのはロボなの？

>>693
ヨッチは魂で肉体がアレかと
多分ロト紋の異魔神のオマージュ、アレも魂は宇宙へ、肉体は闇のオーブに封印されてた

>>693
邪神の子が黒ヨッチ姿で
ニズゼルファ復活の時
かつて我が肉体は…って言ってるから
幼体と成体みたいなもんじゃね

>>691
ラヴォスも最終的に変な人型みたいのになるしな(本体は別だったが…)
確かに雰囲気似てるかも

>>610
いや、ニズゼルファは4のエビプリと同じ真ラスボスだろ。
ウルノーガの方が明らかに存在感あって本編のラスボスだし、
邪神編は全体的に３至上主義な人向けのサービス。
ベロニカが死んだルートが本編じゃ悲しいのはわかるけど、
生き返らせて過去のウルノーガ倒した地点で目的失ったし、
残りは完全裏ストーリー。

>>686
それいい！
スイッチじゃ台詞逆再生だから名前もカタカナ、ローマ字化含めて逆さ読みしようとしたけど
何も出なかった。

>>610
10ないやん

ニズより聖竜の方がぽっと出で気になる
あいつはもともとどこに住んでて何しに来たのか

>>699
だってやったことないんだもん(´・ω・｀)

>>700
聖竜は大樹でしょ？
竜＝大樹な神話は世にいくつかある…ていうかでかいもんは大概竜だって話あるが
あとまあ３の竜の女王と世界樹が近くにあったりするの覚えてると受け入れやすいかも

>>699
10は

Ver.1…中ボス：守護者ラズバーン　ラスボス：冥王ネルゲル
Ver.2…中ボス：魔元帥ゼルドラド　ラスボス：大魔王マデサゴーラ
Ver.3…ラスボス：邪竜神ナドラガ
Ver.4…ラスボス：時元神キュロノス

って感じかな、Ver.3以降中ボスっぽいのが居ないのよね

>>700
勇者の剣を返しに行ったとき聖竜が全部説明してくれたぞ

>>656
ボイスドラマで「シルビア」は母親の芸名でゴリアテは屋敷抜け出した時の偽名に使ってたって話ある

>>643
ワロタね

>>670
仲間が体調不良起こすとマッハで駆け寄るのいいよね

>>703
全くやってないのにネルゲル、マデサゴーラ、ゼルドラドは覚えてるわ
こいつらは通常ナンバリングに出てきても違和感無い

ラズバーンは知らんかったけどまんまダーブラやね

濁点の暴力

ジレンとセルがフュージョンしたらニズゼルファっぽくなるんじゃないか

キャラ一人一人の追加ストーリーだるすぎる
戦闘が絶対負けないイベントバトルをいつまでやらせんだよ

追加シナリオがダルいってのは11に興味ないんじゃないの
ゲーム自体やめればいい

全縛りメルトア、レベル28ぐらいまであげたけど行動デレてあっさり倒せたわ
これで行動範囲広がって何かしら戦力増強できるかな

各キャラのストーリーは、やったことある人にはおいしいけど、
スイッチ版が初プレイって人には物語が台無しになるような気がする。
大樹落ちた後全てが終わったのかと思わせる状況から立ち上がる主人公を
プレイヤーが実感しづらくなったし、
いつぞやのネタバレイトショ―でベスト台詞に選ばれた
「勇者とは最後まで決してあきらめないもののことです」の重みも半減する。

自分はswitch版が初だったけど追加ストーリーがあって良かったよ
あれでそれぞれのキャラに深みが出て好きになったし
むしろ追加ストーリーがない状態が考えられない

>>714
その台詞は確かに良いけど後に海底王国行ったら案外大丈夫だったギャップは元からあるし(それなりの被害があったと台詞では言ってたけど)
全てが終わったかと思わせる状況ってのもデルカダール周辺を出るまでだからな
シルビアやマルティナの追加ストーリーはその辺のギャップを少しでも埋めようとした結果だと思う
崩壊後のグラを細かく作り直す余裕は無いから「町は一見無事だけど人々は大樹崩壊の影響でこんなに苦しんでたんです」という説明も兼ねてる感じ

シナリオやキャラにそこまで興味ないから自分は追加シナリオいらなかった

ロウとかつなぎ方的に入れる場所があそこしか無かった感じはある
ただシナリオのはじまりと終わり形を変えればいいだけとも言える

>>711
だから選択制にすればいいのに、無理やりねじ込むからこうなった
こんなのPS4やった人へのサービスであって、switch版から入った人間には興味ねーわな

グレイグと最後の砦出発した時に追加ストーリー突入すれば良かったかな

>>703
Ver2は魔勇者アンルシアや恐怖の化身もいるし
四魔将もガルレイは中ボス感ある気がするし中ボスがかなり多かったイメージ
Ver3の中ボスといえばやっぱりアンテロとナダイアかな
それと洗脳エステラもエステラの竜化初披露や久々のアンルシアとの共闘なのもあって中ボス感あったと思う

ドアノックだけして帰っていったジャコラさん

最近ps4の買ってクリアしたけど、なんなのこれ凄すぎでしょ。次あんのかな？

つか巨大企業がこんなん出せるんか！？っていう衝撃が強いっつーかなんつのかな。素晴らしい作品だと思った。

今更ながらボイスドラマ聞いてるけど各キャラの過去エピ面白くていいな。おふざけエピソードは割と波があるけど面白いのもある
スナック氷点下聞いたあとに宴会から一人離れて船整備してるキナイ見ると笑っちゃう

ニマとかは初見でなんだこのおばさん！？って驚きはなくなったかもな

無敗の勇者ワイ
失われし時の怨念にやられ無事死亡
なんやねんあいつ
レベル99やぞ

>>727
未来に残してきたカミュじゃねえの

追加エピ今思うとロック式で異変後に再加入でロック解除とかで良かったんでねとか思う
シルビアニキネキとかここで書かれてる通り初見で見たかったしな
イベ戦闘入れるんだったら経験値なかったことにしても問題ないんだから装備とステータスだけ反映させればいいし(レベルに余裕がある人の顔)

自分は失われし時の災厄怨念は諦めて2周目に入った
何周かやって種限界まで集めて一年後ぐらいにチャレンジしよう

ヘナトス中の痛恨ってダメージ減るんかな？

暇ならぜひ君が検証してくれ

マジスロでボーナスゲーム中、「ねらえ！」でBAR狙うやつ
あれが最初からBARをねらえ！じゃなくて
しもふりチャンスを狙え！だったんだけど
普通に狙ってしもふりチャンスとまった
超しもふりではないけど
こんな演出もあったんやね

>>727
極限まで種食わせたか？

グレイグの追加エピはグレイグのためというよりはホメロスのためのもので無理やり設定を書き換えて本当はいい人でかわいそうなんですよーと同情要素を詰め込んだせいで滅茶苦茶な内容

追加イベントによる世界崩壊の絶望が〜という意見は分かるが
実はヤバいのは死後の世界がなくなっているという事実だからな
ニマも一度は魂から消滅しているしベロニカも恐らくタイミング的に消滅しているだろう
ただ死んだとは別格の恐ろしさがある

裏ボス（金じゃないほう）たおしたんだけど
「我が魂は永遠なり」「何だこの光は」とかいって死んでいったんだけど
魂だけが残って後のゾーマになったってこと？
大樹のもう一つの姿ってのはマスドラじゃなくて竜の女王で
「私自信があくに染まったときは〜」ってのは竜王のことだよね？

42万本からちょっとは増えたのか？

>>735
パーティメンバーによる謎の小者悪役ageが意味不明だし、アレのせいで崩壊後共に戦った仲間とは別人なんだなって思っちまったわ
諸々コンプの為に避けて通れなかったがらアレやんなくてもコンプ出来るパッチの配信はないのかね？

2Dモードが快適すぎて、ゲームの進化とは何なのか考えさせられるな…

２Dは２Dで不便な部分あるけどね
ルーラ制限が多いし天井に頭ぶつける箇所が多い
鍛冶に関しても３Dではプラスでどれだけ上がるのか打ち直しでも見れたが２Dでは見れない
衣装変更は装備した場合のみ

ほぼまんたんで使用するキャラは最後尾だが
最後尾変えたい場合そうがえで順番を一々変えないといけない

ロードないからサクサクなのはいい
とくにヨッチ村行くためだけにセーブしなきゃならん３Dにはイライラしたし

３Dはいらないアクションが多いよ
道中だとロープの上や崖の細い道で一旦停止してテクテク歩き
ハシゴや崖でボタン押してゆっくりあがる
壷や箪笥調べる際に持ち上げて割ったり、取っ手掴んで開ける
宝箱も一々座ってあける

くだらんアクションオフ機能も搭載しておいてほしい
なんで町探索で壷割るのにストレスためなあかんのじゃ

俺は断然3D派かな
武器グラ変わったり着せ替え楽しめるし
2Dは快適だけどアイコン化しすぎてて退屈に感じるわ
ある程度の無駄動作やモーションもゲームの醍醐味かなと思ってる

42万人が遊ぶ2D

自分だけかもしれんけど、誤操作ですぐオートランするからそれだけが不満

とくぎ選択するつもりが防御しちゃうミスは多々ある

セーニャのザオリクとキアリク間違えた事は数回ある
キアリクの場合全体のせいでコマンドキャンセルできないし

異変後にシルビア再加入するところまで来て、ナビはバンデルフォン推しだけど寄り道の虫が騒ぎ出し
お、ダーハルーネ寄れるやん、寄ったろ！と立ち寄ったけど、ここに上がれるってことはサマディーやホムラにも行けちゃうってやんな
もう寄り道ってレベルじゃねーぞと
でも、ここでもしシナリオの正規のディレクションがもともとダーハルーネの方を向いてたら
お、バンデルフォン行けるやんか、行ったろ！ってたぶんなってただろうと思う
寄り道の虫って度し難いね

ギガントアックス売れないのはまぁ仕方ないんだけど売りたい

個人的な一番の名言は、セーニャのまた私を探し出してくれますか？かな

>>748
とりあえず寄っておけば後でルーラ出来るしな

姉妹の追加エピソードアップデートして
新たな力を得られる試練とか、そんな感じで邪神復活後にできるやつほしい
ただあの売り上げは少なすぎるのと、スタッフ全員10か12にかかりっきりだから無理かな

でも一周廻って姉妹が不遇
特に一度死んでる姉貴のほう

これが真のハンサムだ！

一番売れてるハードでってことは
12はスイッチか来年のPS5ってことかね。
海外狙いならPS4もあるんだろうが

ヒップアタックに即死効果があったのか
ケミカルフォンデュが幸せに逝った

>>732
次が敵強火竜だから必然的にそうなるわ。
1戦目で防御とHP足りんのが分かったから対策考え中。
グレイグとマルティナ以外はワンパン確定。
世界樹大量に使えば勝てるんだろうがスマートじゃないしな。

買い物縛りだどコンプにドロップに頼るしかなく転生と天候限定で心折れそう

>>748
そのまま外海に漕ぎ出したなぁ……

ちがった、ヒップアタックの属性は装備依存だった
死のお尻とか火のお尻とかいろいろ可能なのか

3dは探索面倒臭いが2dは味気ない、というわけで中間の3ds版をだな
いや真面目に3ds版が探索のしやすさと演出の両方を満たせるからプレイヤーから求められてるんじゃないのかと
あと普通にキャラが可愛いし

ドロップ率を上げる装備って2Dでは控えも関係あり、3Dでは控えは関係なしっていう情報があるけどSwitch版もそう？

>>750
ああいうガチの恋愛要素ドラクエに入れるの珍しいな

>>752
確かにほしいけどDQ11チームって次のドラクエも担当してるみたいだし11Sのスタッフももう10や12にいってそう

>>761
Switch版｢も｣ではなくSwitch版｢は｣が正しいPS4はそもそも2Dは無いし3DSは3Dも控えに効果が有る

>>762
エマ「え？」

しかしエマと強制的に結婚させられるPS4版の主人公は可哀想だな

絶対結婚しない勇者もたくさんいたけどな

エマは妹みたいなもんだな

願いだから全然強制じゃないじゃん
むしろ必ず結婚させられるのは5じゃないの？

ドラクエの勇者って無口だものな
村長さんと村の人に勧められれば嫌と言えなくなる。

ビアンカ！

エマかわいいし、スイッチ版が初だけど全パターン見た後エマで固定の俺みたいなのもいるんだが
マジレスしたらいかんのかもしれないが

エマは声ついたらps4版よりかわいいと感じるようになったけど、村人が二人をくっつけようとしてくる発言が押し付けがましくてなんか嫌だったな
自分的には兄弟みたいにしか思ってないのにレシピのためだけに結婚しなきゃならないのも苦痛だった

エマのポジションを奪い取るセーニャ

PS4と3DSはエマと結婚しないとレシピが揃わなかったんだよ
ぶっちゃけエマにアンチが多い最大の理由はそれ

エマと結婚しないと称号コンプできないっぽいけど、レシピもなの？無理やり結婚の流れ嫌で
クリアしてない

>>772
原作でもエマかわいい勢は少数派ながらいたよ。声がでかい方が目立つのはしゃーない

先版でレシピ人質なのはアレだと思ったけど
後は誰を選ぼうが幾つかのムービーとセリフが変わる程度のオマケじゃんね
相手選びをさせるのなら、むしろビア/フロみたく
その後の冒険が変わってくるような設定が欲しかった

全世界42万人のエマファン

エマは3DSだとブタだったけどSwitch（PS4）のグラだとかわいいと思う
ベロニカは3DSのほうがかわいかったな

>>764
そうだったのか
ありがと

主人公のグラは3DS版が好き

PS4(Switch)は髪がサラサラすぎてなぁ

ゲームはデフォルメされてるのがちょうどいいというのはよくあることだと思う
演出もゲーム性も
リアルなことはリアルで体験すればいい

エマはぶっちゃけグラが微妙、周りからの押し付けうざい、本人の言動や行動も重い部分がある、レシピ＆トロコン強制と合わせ技であれだけ不評だった訳だからな
待つ女でもターニアくらいのキャラにしとけばそんなに叩かれなかったと思う
あと神の岩のエマイベで結婚式の言葉をあのタイミングで選択肢入れる意味が分からん
そこは普通に答えさせてやれよ

ターニアのほうがよほど露出してるじゃん
つかターニアはランドで、主人公は面白い髪型の子だろ？
気にくわないけど

むしろちゃんとした結婚イベントがなく帰ったら結婚してたって流れのが不満なんだが

気づいてすぐやり直したけど
勇者の剣改の作成時に+3にしとかないと一覧で★にできんよね？

エマ結婚したらせめてパーティに加わればいいのに
エマのキャラじゃないけど他キャラは持ってないしっぺ返しとか固有の技する役なら欲しかった
あとイレブンにそれぞれの属性耐性アップつけれるとかイレブンだけはAIのときはどの作戦でもすぐに回復するとかさ

>>787
打ち直しで+3でも☆になるよ
生産せずに店売り品を打ち直した場合も同様

エマはストーリー中にパーティに加わってたら普通に好きになってたと思う

労働者の俺としては戦闘後のセーニャのお疲れ様でしたに癒やされる

パーティに入れなくていいから衣装チェンジくらいさせてほしい
仲間達がとんでもねぇ格好してるのに地味な村娘姿でヒロイン気取られてもな

主人公もエマみたいな戦いのできない普通の女の子の方が好きな気はする
セーニャもベロニカも、女性としてはかなり強いから、庇護の対象ではないしね

草食系というかおとなしそうだもんな主人公
3DSだと少しキリっとしたイメージだが

ロミアは3dsのが可愛い　目がネコ目だし
もしかしたらエマもネコ目にすると可愛くなるのかもしれん

言動だけならエマよりペルラのがヒロインっぽいと思った

エマさんが反感買ってるのは知らないうちに結婚したことになってた上に結婚後イベント(神の岩に登るアレ)が無印時点ではなかったから当時はそれをフォローするようなイベントも特になく結婚の感慨もクソもなかったのが大きい
Sではかなりフォローされてると思うよ

>>764
やっぱSwitch版は、ＰＳ４のドラクエ１１を引き継いでるの？

一番不味かったのは最強装備のレシピを盾にしたことでは

今過去に戻るとこやってるけどセーニャのヒロイン感すごいな
あとロウがかわいそうすぎる
勇者のいなくなったあとの世界ってその時点で結局消えてるんだっけ？

>>800
真EDでセニカが消えてるから勇者も消えたと思われる

連射固定機能ありのコントローラ使ってうつくしそうの自動収集をしたいんだけどオススメの場所はありませんか？
ソルティコの町近くのひぐらしそう狩りは、斜面がマズいのかうまく回りません・・・

あのシーンのロウは本当可哀想
あの年齢で守るべき国と民と家族全員奪われて立ち直るのもすごい
ムフフ本好きだからネタキャラにはなってるけど時渡り前の世界のロウは個人的に最終的にシンシアだけは生き返ったドラクエ4の主人公より可哀想かも

×立ち直る
○立ち向かう

>>800
巻き戻りだから

42万本売れりゃあ大したもんだ

セニカのことがあって巻き戻り関連のことがよくわからないことになってるのかな？
言われてみればセニカが過去に戻ってもそのあとイレブンたちの世界が消えてないし
ラムダに子供を亡くした気がするって言ってる人いるし全部巻き戻ってるといいな

>>803
シンシア幻説あったけど、シンシア甦ってたんだな
良かった

>>790
セーニャたちに葬り去られる未来が…

>>808
堀井はインタビューだかでシンシア幻説に対して「そういう発想あるんだねｗ好きに想像すればいいよｗ」みたいに言ってらしいからそ意図はなかったらしい

あれは突然シンシアがぽっと出てきたFC版での誤解であって、リメイクでは明らかにロザリーと同じ蘇生の光の演出があるからな
完全に公式に否定されてる

11ｓの公式ガイドブックどうなの?

>>793
主人公の好みはおっぱい大きい子やで

ドラクエはプレイヤーの数だけパラレルワールドがあると考えるのがベスト
DS４ですれ違いの世界は全部パラレルみたいな別世界として存在すると言い切ってる
細かい設定は俺のドラクエ世界はこうで十分
ネットでは設定を巡る口喧嘩を楽しむ

>>762
えっ！？
ドラクエってむしろ恋愛要素多いだろう

1勇者ローラ
2特に無し(ただし堀井さんは時間と容量があれば入れたかったらしい
その名残がムーンの「カッコいい王子様」発言なのかも
3特に無し
4勇者シンシア
　ピサロロザリー
　クリフトアリーナ
5主人公ビアンカ　フローラ　デボラ
　ヘンリーマリア
　アンディフローラ
6主人公バーバラ
　ハッサンミレーユ
7主人公マリベル
8主人公ミーティア
　主人公ゼシカ
9特に無し(あるとしたらサンディかリッカ？)
10特に無し(あるとしたらアンルシア？)
11勇者エマ
　セーニャは実は惚れてる
　マルティナは押せば落ちるくらいにはなってる
　ベロニカは厳しめ
　

>>806
どうだろう？
リメイクとはいえ製作費や宣伝費が他社のマイナー作品とは比較にならないくらい
かかってるだろうからなぁ。関わってる人の数も、そこらのゲームとは桁違いだろうし

>>816
荒らしだぞ

switch版のうさぎの尻尾、控え効果なくなってない？
全員に装備さしても動画ほどドロップ多くない

ホムラからキャンプに向かう途中にある崖下の川の所にあるキラキラはどうやって入手するのですか？

セーニャはゆる目
ベロニカはキツ目

>>815
でも可愛い感じじゃない？ドラクエの恋愛って
セーニャのは大人っぽい気がした。
3Dになったからかな

すれ違いの世界とゲーム本編を混同する奴やらゲーム内に言及ないのにドラクエは恋愛要素多いと言う奴やら変なの増えてきたねw

そんなに恋愛っぽい台詞かな？
っと思うのは自分がまだ未成年だからかな

同じセリフでも２Ｄのテロップで出るセリフと３Ｄボイス付きでは印象変わるしな

長文キチガイ
声優キチガイ
売上キチガイ
名称キチガイ
カップリングキチガイ
Pがキチガイ
キチガイが多くて楽しいスレですね

長文キチガイ
声優キチガイ
売上キチガイ
名称キチガイ
カップリングキチガイ
Pがキチガイ
キチガイが多くて楽しいスレですね

>>816
そいつは無視すべき

>>822
公式が言ってない事を公式が言ったと嘘ついてマウント取るよりずっといいぞ
主にセニカの時渡りの件でだが
いろんな話が聞ければ自分なりの設定を広げられる
そういうの無しだと常に過疎過疎だぞ

>>813
姉妹絶望的だね
マルテイナの一人勝ちか

システム確認したが
ステータス上昇でバステ耐性上がる事はないし
マジックバリアで耐性上がる事もないのね

全裸恥ずかしいだと災厄と怨念無理ゲーじゃん

>>819
マップ内のどっか端っこの方にあおバチ騎兵・強かブラッドポリスがいるはず
どっちもいないならまだ取れない

異変来たがシルビアのフィールド攻撃で不意に笑った

カジノから入り浸って始祖の森にいけない
どうしたものか

>>829

https://i.imgur.com/BGou44p.jpg

行かなくていい

>>831
後半にしか取れないのに盗賊のはなに引っ掛かるのが辛いところ
特に町の探索

>>831
出現してるので試してみます助かりました
ありがとうございます

そうだな、カジノに入り浸たるのもドラクエの楽しみ方だな
そうすると１００ポーカーもスロットもグロッタのカジノもできない・・・・

>>822
逆にどこをどう見たら恋愛要素が少ないと思うんだ......？
1からの伝統みたいなものだろう
完全に無いのは3くらいだし
あとは無いと言っていいのは9くらい

船手に入れたらまずソルティコ行ってカジノするわな

>>839
1：主とローラ
2：？
3：？
4：男主とシンシア
5：主と嫁、ヘンリーとマリア
6：鏡姫
7：ペペのどろどろ
8：主と馬
9：？
10：やってない

あんまなくね？

裏ボス前まで来てて装備集めも程々に終わったんだけど裏ボス倒したらもう終わりだよね？その後にまた強いボスとかどっかで戦えるんだったらさっさと倒そうかと思うけど他にもうないんならやる事やりきってから倒そうか悩んでる

7のグリンフレークのドロドロ感はすごかったなｗ

>>839
ドラクエはそんなに多くない方だと思うよ‥

>>842
面倒だけどヨッチの村（強制2Dのところ）で冒険の書全部直すと隠しボス出るよ
裏より強い

>>841
作為的に抜いてる部分多すぎ
2にはできることなら恋愛要素を入れたかったらしいし
ピサロロザリー、クリフトアリーナ、主人公バーバラ、ハッサンミレーユ、
主人公マリベル、主人公ゼシカ
たくさんある

騎士と姫の恋愛を一作目から出してる作品だぞ？

>>845
ヨッチ村の事は完全に忘れてたわ・・終わりが近くて軽く虚無ってたけどもうちょっと装備集めて裏ボスやってそっちやってみる

>>844
でも勇者主人公が恋愛要素がかすりもしない作品のほうが圧倒的に少ない
言ってしまえば3と9だけだし

>>842
カジノ漬けでポーカー１０連勝ちとかロイヤルストレートスライム狙いとかしようじゃないか
どっぷりハマるよ

3ds版の8ってゼシカエンドあるんだっけか？

>>846
ピサロロザリー以外は後付と4コマの影響でしょ
初出の機種ではそれらの恋愛はない

恋愛要素も42万人42万色

カジノと言えば11のスロットは回せばどんどん当たってくけど、過去のシリーズもそうなの？5とか6とかあんまり記憶無くて

>>846
明確にしてるの1.5.8ぐらいじゃない？

>>846
ハッサン ミレーユ？？？

>>851
クリフトの恋愛感情はFCの頃からだし、勇者シンシアが恋愛じゃないって言う方が強引

あと後付けとか言ってるけど設定の上書きだから
言ってしまえば
初出の設定は消されたようなもの

>>855
会話文で何箇所か出てくる
両想いっていうよりミレーユがハッサンのことを気になってる感じだけど

>>856
自説が取り入れらないと見ると必死に抵抗するタイプですね
わかった
君の言うとおりだ
すまん

>>854
いや、明確にしてないのは2くらいだよ
堀井さんは恋愛要素を入れたかったらしいけど、そんな時間も容量も無かったと

>>858
もうちょっとちゃんと会話文を読む習慣をつけたほうがいい

>>860
後付を設定の書き換えと認識してる時点で君と俺とは論点がずれてる
平行線だからもう止めよう

恋愛要素だぁあ！？

俺なんてなぁ、誰もが認める黒髪清楚な美人で若々しい女を嫁に迎えたのに
その嫁はカトリック系の私立女子高に通ってるときは、部活の顧問と淫行に励み
大学時代はスポーツクラブでヤリマンとして有名で
あげくの果てに２年間も定期の相手と援交してて
しかもその相手が初めての生中だしで常に中だししてたし
その相手に開発された通りにイッてただけだと知って心を病み
アレコレあって１０年に渡って無神経な言動で徹底的に心を壊され
何故か逆に俺が異常性欲と先天的な精神異常として法で裁かれたんだぞwwww

人妻に逆ナンされたときなんて｢脛毛がワイルドだったから｣なんて理由なんだぞwww

クラブなんて１度も行ったこと無いし酒すら飲まないのに
クラブに通う姉ちゃんも何人も抱いたし
普通の家庭で普通に幸せそうな人妻も何人頂いた

目に見える陰を恐れるな
本当に怖いのは心の奥底にある
それを見ようとしてもイケない

むしろタトゥーやファッション 化粧等で自己表現をしようとする女ほど
隠してる事は逆に少なかったりする
タトゥーには自分から触れずに口紅や髪型を褒めてやれ
絵画とか趣味があるならそれ関連でタトゥーの話も余裕なんだけどな
(俺はイラストの趣味がこうじてタトゥー姉ちゃんと仲良くなれた)

>>861
じゃあモロにわかりやすいゼシカとの結婚も公式ではないと言うつもり？？
ちょっとおかしいよねそれ
フローラとデボラと同じ位置だよ

11はそもそも男女問わず同居出来るから恋愛要素とか関係ないんだよな
ライバルズのお姫さま抱っこも全員出来るくらい皆一緒扱いだし
あれ11未プレイのライバルズ層が見たら主人公すげえ節操無しに見えるんじゃねw

>>863
いや、PS2しかやってないから知らんのよ
リメイクは一切プレイしてない
スイッチでいつかは出すと聞いてたからリメイクはSが初体験

>>862
お前も自分語りを聞かせるキチガイだよ

>>864
男は友情

>>863
だから知らない人と知ってる人が話しても平行線になるでしょ
もう止めよう

クリフトとアリーナは異議あり
FCでは恋愛めいた内容ってほとんど無かっただろ
新山たかしが盛り上げてリメイク版に逆輸入したんじゃなかったか

>>867
男も友情とは言ってないから線引は必要ない

ぶっちゃけいい年した男二人が同居って時点でかなりホモ臭いと思うわ
俺はそういうのも好きでもないが嫌いでもないから良いけど

まあ横道だが、ゼシカルートはいらんかったよな
あまりに雑なくっつけ方だった上、PS2やった後だと、ククールのお手付きに感じてしまう
せめてもっと作りこんであるならよかったが

1 勇者とローラ姫
4 アリーナとクリフト、ピサロとロザリー
5 結婚全般、ヘンリーとマリア、娘とコリンズ？
6 主人公とバーバラ
8 主人公とミーティア・ゼシカ、ヤンガスとゲルダ
11 勇者とエマ（セーニャ・マルティナ？）

公式にはこんなもんだろ
シンシアは男女どっちでも友情だと思う

種泥棒忘れてるぞ

>>873
7 キーファとライラ　も入れてあげて

42万本も売れるとはなかなか大したものだ

というか結婚にしても同居にしても何故わざわざネルセンに叶えてもらわなきゃならんのだ？
という疑問はやっぱ沸くなあ
勝手に結婚なり同居なりすりゃあいいじゃんか

つーかゼシカルートやらデボラ足すくらいリメイク売るのに媚びるなら、なんで一番望まれたであろうターニアルートは実装しなかったのかな
あくまでランド×ターニアで、主人公は絶対お兄ちゃんですっていう譲れないこだわりがあたのだろうか

>>877
はいといいえしか言えないから

>>877
>>879を見るにネルセンがルドマンの役割果たしてるんだろうな

>>871
ホモとか関係なく女プレイヤーなら普通に好きなイケメン選ぶんじゃね
俺なら例え女主人公でも相手に選ぶのセーニャかマルティナにする

>>856
FCのクリフトのAIってアリーナがちょっと削れると瀕死の他キャラ放置してアリーナにベホイミとかやるんだよな
おかげで本人たちにはかわいそうだけどセット運用できない組み合わせだった

ターニアルートってターニアと恋愛したかった連中そんなにいたの？
ターニア本人は主人公をあくまでおにいちゃんとして慕ってるだけだろ

姫様に何かあったら…みたいなキャラだったけどAIまでそんな設定されてたのか
ボスにザキ連発のイメージしかなかった

>>883
もちろんそうなんだが、だったらゼシカの方が無理があるだろ
主人公に気がある要素なかった上に、ククールに気があったんだから
それでも追加するくらいなんだからと、さっき書いたが
あとランドがかなりアレな上、バーバラは中途半端だし、ランドも負けないぜとか言ってるのだから、ゼシカよりは筋がある
あと、それなりに望まれたのは検索しりゃわかるじゃん

>>871
生き別れの爺さんと孫の同居は自然な流れに見える

何これ
いきなりスレが臭くなったんだが

バーバラとお似合いじゃぞとか突如言われてDQ史上一番ポカーンとした記憶

>>885
え、ゼシカってククールを意識してたの？
オリジナル版でもそんな事感じた覚えが全く無いわ

ナンパを咎めたりするくらいで言うほど恋愛要素ない…なくない？
ゼシカはどっちかっていうとブラコンなイメージ

>>889
そうとも受け取れるという描写があった程度

ターニアは結婚エンド欲しいけどこれ言ったらまともなファンには怒られそうだな
倫理的に制作側も作り難いだろうし
ただそれよりリメイクはバーバラ救済エンド欲しかったのがある
堀井に頭下げてバーバラ救済した漫画版作者は有能だわ

ただの風紀委員ムーブだろ、あんなん
他作品のカプ論争は該当のスレで、と言いたいところだが、若干思うところがあるので一つ
当時８スレで暴れてたククゼシ厨、上記を一笑に付されて形勢不利になったら一斉にゼシカdisりはじめたんだわw
その正体はただのククールオタでしたってわけ
何か影がちらついて見えないか？具体的には２年ほど前にここでホメホメ〜♪とか言っ

堀井はそれほどドラクエシリーズ自体に思い入れはないと思う
だからバーバラを救済してほしいと懇願してもバーバラって誰？と
そんなキャラがいたことすら忘れてるだろう
たいした思い入れがないから裏ボスはみんな雑魚の使い回しだし、追加エピソードなんて本当は面倒でやりたくもないはず

>>887
・レドブル
・ガルゴル
・イエグリ

最強コンビを決めてるほうが健全だよな！

仁王立ちする敵が2体出てきて2体共同じ仁王立ちするってマヌケ過ぎる(´・ω・｀)

>>896
始祖の森のフォレストマスターでしょ(´･ω･`)

>>897
yes、全くなにやってんだか(´・ω・｀)

敵味方ともなーんか細かい所でAIが頭悪いの治って無いのよな(´･ω･`)

ドラクエ6以降のAIは馬鹿だけど人間味を持たせるという意味らしい
ただ現実は馬鹿すぎて逆に人間味がない

>>891
エンディングのチャラいククールにふくれてる描写の事？
アレは、ククールがまたやってる…この女の敵め！みたいなヤツじゃないの？

プロポーズのリハーサルって記憶喪失のカミュにもセリフ用意してあるんだな…
めっちゃ喜んでくれるしやっぱり11のヒロインってカミュなんじゃ

エマ：誰それ

カミュ：勇者の相棒
ベロニカ：勇者のヒロイン
セーニャ：勇者の神官
シルビア（ゴリアテ）：勇者の盛上役
マルティナ：勇者の姉的存在
ロウ：勇者の祖父
グレイグ：勇者の盾

エマさんの扱いヒデェなあ
勇者の幼馴染じゃダメなんか

>>904
セーニャ「私が正妻なので」

>>902
アレはセーニャにはい→いいえって答えた時が可愛すぎる
ボイス無いのが残念でならない

エマ：勇者と同じ日に生まれただけ・・ほんとそれだけ・・

>>906
リハーサルなのに本当に結婚すると思ってしまってるセーニャ

エマ：勇者の所詮幼なじみ

カミュ：勇者の相棒
ベロニカ：勇者のヒロイン
セーニャ：勇者の嫁
シルビア（ゴリアテ）：勇者の盛上役
マルティナ：勇者の姉的存在
ロウ：勇者の祖父
グレイグ：勇者の盾

私よ！幼なじみのエマよ！
（自称）幼なじみ

ちなみにセーニャは・・・

・小説のヒロインの名前を自分の名前に書き直したことがある
・理想のデートについて本気を出して考える

>>902
エマとイレブンが結婚すれば自分は独身でいいといい
同居したら神の岩でゲームスタート時のイレブンとエマのイベントを上書きし
これからは世界中のあるかどうかわからない宝を二人ですべて見つける約束をし
炊事洗濯縫い物が得意でペルラから手料理をならい
ペルラは二人で過ごせるよう家をあける発言をし
エンディングは実家に帰っているもデクの手紙で早く村にかえりたい宣言
そしてドラクエ10では二人で新しい冒険に行く話をする

完全にヒロイン
だがしかし子供が産めん

>>908
セーニャちゃんは後からリハーサルってちゃんと気付いたけどな
本当に結婚すると思っちゃったのはグレイグちゃんぞ
>>909
エマ救済ありがとよ

義理とはいえテオの孫だし宝探しとか好きそうだな主人公

>>912
子供はもうエマに生んでもらっとけばいい

>>912
ネルセンにお願いしてそっち界隈では有名な器官オス子宮を生成してもらえばいいじゃん

なおどっちに生成するかで三日三晩討論するもよう

>>896
アホ過ぎてワロタｗ

腐は巣に帰ってくれ

ホメロス死ね

さすがにエマかわいそうになってきたな
救済の為にエマが旅するスピンオフでも作って欲しい
一般人がそこそこ強い世界だしエマも鍛えれば強くなるだろ

>>909
勇者の嫁は勇者を増やすために毎日子作りしてるの？

カミュの性別が女の子だったら歴代最強ヒロインだったのでは…？

マジレスするとカミュがいいというよりトレジャーハンターっていうのが主人公の今後として魅力的なんだよなあ
あの村にずっといたくないしもっと冒険したいし
でも3DSみたいにエマがついてきてゴチャゴチャ言われるのは嫌なんだよな

主人公の今後は主人公が決めるだろ
相変わらずが誰であれイシの村にいるのだこらそれが答え

→相手が誰であれ

エマはよくわからんメンバーでイシの村復興した手腕があるし
頼めばユグノアの復興も手伝ってくれるんじゃね？

自分的にはトレジャーハンターとユグノア復興の二択で迷う感じ

エッチな本も鍛えてしまう漢だから加治屋で勇者ブランド立ち上げて、ユグノア復興資金を稼ぐわ

やっぱり僕はセーニャが1番！

セーニャは髪型も弄れるからバリエーション豊富でいいね

イメチェンリングがモード切替でなくなるのは最初から短いのを防ぐためなんですかね？

>>909
シルビアはナカマだよ
一緒に旅した仲間との神の岩イベントは
愛のこもれびが流れてエマとは流れないけど
シルビアは例外的に持ち歌のオーレ！シルビアなんだ
ふたりの仲を形容すると仲間というよりナカマなんだ

Switch版やっとエンディング見たけどめっちゃ良かった
まあ正直言うと過去に戻る前のほうが楽しかった気がするのは俺が昔のドラクエあまり知らないからかな

>>933
ドラクエ1からやってるババアだけど
正直言うと過去に戻る前のほうが楽しいよ

>>924
カミュの場合は帰省から戻ってきたら冒険に出る気満々じゃんカミュが
さすがにあれで村にいますは無いわ

>>901
監獄島脱出でククールの手を取るところ好きやで
まあゼシカがアリならターニアは十二分にあると思う

崩壊後から魔王ウルノーガ討伐の歴史は主人公たちからすれば悲劇だけど俺たちからすれば無茶苦茶盛り上がる展開だからな
ついで言えば魔導師ウルノーガ討伐までも盛り上がった
けど邪神が各地で起こした事件がしょうもなさすぎる上にすぐに主人公たちが解決しちゃうからなぁ
もうちょっと危機感が欲しかった

過去行ってからはピンチにならず大逆転な展開ないから盛り上がりもない
話の流れとしてはウルノーガ倒した時点で主人公達の話が終わってセニカの物語になるからそこも微妙に思える理由かな

たしかに男四人旅は楽しかったかな
異変後は全体通すとそんなに面白い印象ないけど

マルティナのため息が嫌なんだけど

グレイグがツッコミ役とボケ役、両方できるから崩壊後の船手に入れるまでは会話的にも楽しかった
今回はボイスもあるから余計に

基本的に魔物より弱い人間がなぜあの世界で生きていられるか
誰かが死んでも意志を受け継ぎみんなで乗り越えて成長してまた受け継いでいくから
徒党組んでるだけの魔物との違いはそこ
死んで既に礎になってる人たちを世界作り替えてまで死ななかったことにした後の世界のほうがドラマも何もなくつまらんからな
だいたいラストでDQ1に繋がったぜ！ってのはまさにそういう人間の営みの結果ちゃうんかと
どうにも釈然としない

追加エピソード見るとどう見てもロトゼタシアのモブたちはつよいです…

>>942
？？？「俺は18回も過去を改変したぜ！ついでに手の痣と離脱する金髪で赤い服着た仲間をくれてやるよ」

噂には聞いていたが敵強ウルノーガ強かった
ゴールドアストロン→クリムゾンミスト→天下無双が辛すぎる
ルカニ通らないうえになかなか攻撃できないから長期戦になった

ドゥルダ裏試練の超タネって
何度ももらえるの？

全縛りでこれから天空魔城だけど、ナイトプライドがここまで使えるとは思わなかった
物理中心のボスだとかなり有効だわ
恥ずかしがったら終了だけど

>>946
一度だけ。
でもラムダ増殖で倍々に増やせる。

8→16→32→64

>>933
ナンバリングは１０除いて全部やってるけど、過去に戻る前の方がお話としては面白いよ。
過去編はほぼ３の後追いだし。

過去編は仲間鍛えてネルセンとかボスに挑戦するのがメインだからな
おまけなのかストーリーの一部なのか、立ち位置が曖昧

>>872
８のゼシカルートは、PS2版で主人公＝プレイヤーを完全無視して姫が好きだとか
勝手に押し付けた究極のNGを救済するための大正義イベントだし、５のフローラ＆デボラみたいな
会ったばかりの相手と結婚するよりずっと筋が取っているぞ。
あれいらないとかいう奴は相手の選ぶ権利を否定する究極のキチガイ。
姫共に結婚要らないというなら正論だけど。
６は別に誰ともくっつかないからそれでいいだろ。エンディングでランドが
ターニアを自分のものだと思い込むのは酷いしありえないが。

↑訂正「取っている」→「通っている」。
いずれにせいよ８のゼシカルートに文句があるなら11でそれぞれの仲間一人をイシの村に住ませて
エマ以外の相手の場合でもペルラをエマん家に追い払って、
何より何度でもネルセンの記憶操作で幾らでも相手を変えられるあれって何なんだ？(笑)
仮に自主で変更しなくても、マルティナ＆グレイグの場合はデルカダール、姉妹の場合はラムダ、
シルビアはソルティコか旅のサーカス、ロウはユグノア復興で、
エマ以外でイシで一緒に住むのに納得するのカミュだけかも。それなら写真にマヤいるのわかるし。

>>952
11Sやったならわかるはずだけど
さんぽしてる間は家の中でメンバーまってるからね
あとエマとカミュの場合のみペルラが空気読んで村長の家に行っているからっていう台詞があるよ
よくプレイしてから文句言おうな

長文で読む気にならん
3行にまとめろ

>>953
そういう細かい所に反論しても村での同居で無限に相手変更可能が不自然という事実は変わらないし
あれでも別に文句があるわけじゃない。選択肢は多けら多いほど歓迎。
８のゼシカルートがいらないっていう固定厨が許せないだけ。

>>954 出た！
反論できない奴の
究極の屁理屈

>>955
8スレにいけ

>>957
だったらここで８の要素に文句つける奴もそっち行けよ！

>>958
うん。だからここで8の話してないで8スレで「11スレにこんなやつがいたんだよ」って書き込みして愚痴聞いてもらえよ
大体平日のこの時間に>>872がスレ見てるとおもうか？
粘着しすぎ
遅レスなんだよ
諦めて8レスで不満吹いて来い

>>959
記録残るから見るでしょう。所詮数人が会話してるのが伝わるし。

反論できないなどと言っても、いい加減なことをやれるのがゲームだということもあり、
あまり重箱の隅をつついて文句を言っても始まらない

ミーティアもゼシカも要らんだろヤンガスと結婚するわ

ゼシカENDのミーティアと結婚したい

>>960
たかがゲームだよ？
なんでそんなにムキになれる？？

でもお前現実の人生でもなにかムキになってやり遂げたこととかないよね

むきになってカセットでもディスクでも投げつけるように

まあ>>960みたいなうるせえ粘着はとっととNGに打ち込むに限るわ

普通にプレイしててもレベル上がるの早すぎてメタルスライム系出たらこっちから先に逃げるようにしてるわ

セーニャのカニ歩きからの甘いものに目がないんです！と
グレイグ迫真のピチピチ☆バニーではないか！は思わず録画した

なんで今作の逃げるってLv99でも失敗するんだろうな
手間かかるだけじゃん

>>948
ラムダ増殖周回ってやるなら最低でも初回は有用なアイテムを全部入手してからやるのがいいと思うんだけど、
何まで集めるのがオススメなのかな？

ようやく終盤まで進めたけど、3D酔いが激しくてもうグッタリ‥
ネタバレも嫌だったからネットも見ずにここまで来たけど疲れた
2Dモードがいつでも変えられるなら良かったのに

3Dカメラはモンハンのみなぎる速さぐらいで回したかった

序盤で、エマとかと無事に再開できた時があまりにもあっさりしててびっくりした
ドラクエ4のシンシア的ポジションかと思ってたから涙流して抱きついて抱擁ぐらいあるもんかと

それどころかその時の宿敵グレイグを英雄呼ばわりしててムカついた
あまりのあっさり振りに、こいつら魔物に化けた偽物だろとしばらく疑ってた

ベロニカあたりの話もそうだけど、ここまで作り込んだゲームなのに感情の部分ではやたらあっさりなのは何故なのか‥
堀井雄二の信念なのかもしれんが、もっと感情的でも良いのに

エマとか村人視点だと普通に英雄の立ち居振舞いだろグレイグは
最初はぁ？ってなるのはわかるけど

イレブンくん　勇者本人
カミュさん　勇者の相棒
ベロニカさん　勇者のヒロイン
セーニャさん　勇者の導き手
シルビアさん　勇者の盛り上げ役
マルティナさん　勇者の姉的師匠
ジジイ　勇者のおじーちゃん
グレイグ　勇者の盾
ホメロス　勇者の片腕
エマさん　勇者の幼ななじみ
ハンフリー　勇者のパートナー
リーズレットさん　勇者の妾かつアドバイザー　

エマはグレイグに助けられた時には、勇者がデルカダールに悪魔呼ばわりで殺されそうになってるの知ってなかったっけ？それでいてそれかよ‥と思ったが

まあそれよりも、ジジイが最後までスタメンだった事が一番気に喰わん
両親と育てのジジイも死んでんのに、こいつはのうのうと生きてやがって‥
ドラクエは大体理不尽な点が多いけど、11ももれなくそうだった

>>977
それはロウが可哀想過ぎる

もし、爆死したのがベロニカじゃなくてジジイだったら過去には行かなかっただろうな
カミュさんもベロニカさんもセーニャさんもシルビアさんもマルティナさんもエマさんも行かせてくれなかっただろうし・・・

ローシュの祖先で王まで務めたくせに、ウルノーガにはやられっぱなしで子も国も孫も何一つ守れず
年下のデルカダール王にもなんか舐められてるし
懇ろこいつが全ての元凶だろ
ジジイがでしゃばるたびにイライラしてたわ

ローシュの子孫、ね
ドラクエは押しつけ勧善懲悪が基本だから仕方ないけど、勇者は必ず折れて世界を救う立場になるのな

世界救った後は、結局王位も無いしデルカダール王に上から目線で褒められる程度で、
セニカの子孫の双子を側室で貰えるわけでもなく、品の無い村娘と田舎で余生を過ごすのかな？
勇者なんてなるもんじゃねえな

ユグノア復興は見たいけど
ドラクエ主人公って基本受け身だし王になった姿は想像出来んよね
サマディーとか見てると誰でもなれそうではあるけど

おそらく自分が国王の時代に隣国のバンデルフォンが滅ぼされてるのに何の対策も打たず(離れたデルカダールは孤児を引き取ったりしてるのに)エロ本集めに興じてて、自分の国が娘もろとも滅ぼされてからはじめて調べ始めるとか、相当な無能ではあるわな

勇者になるもんじゃねぇと思ってんならドラクエやめてどうぞ
上から目線の批判ばっかじゃねぇか

せっかく男と同棲できるようになったんだから女主人公も用意すればよかったのに
サラサラヘアだしエッチな本装備するし女で不都合なこと何もないじゃん

今度はロウ叩きか
このまま仲間達一人ずつ叩いていくのかね
そんな事して得がある層が分からないが

>>986
ポリコレ棍棒の振り下ろし先が実在の人物だけじゃ足りなくてこんなんやってると思うと、笑える

>>971
勇者のつるぎ系
たたかいのドラム
にじのしずく
ラバースーツ
神鳥の杖
妖魔のバニー

これ以外は増殖できる。
海賊王の首飾りは増殖必須！
超グリンガムとかけんじゃの石とかおすすめ。

>>971
武器、人数分とかも楽しいよ。
ぎんがのつるぎ8個とか、
杖、槍、鞭、大剣、二人分とか。
ブーメランもはてん2個にした方がいいね！

>>988>>989
ありがと
まずはこのままずっと進んでから周回することにした

満足いくくらいラムダ増殖させてから本棚のレシピ集めたほうがいいのか

>>990
問題解決できてよかったですね
で、あの…そろそろ、このスレも周回したいので…よろしければ…

次スレは？

どこにもポリティカルにコレクトな叩き意見なんてないけど…

ニズゼルファ倒したけどもうちょっと因縁欲しかったな
3オマージュでデルガダールの兵士を殺して宣戦布告してくると思ったら引きこもってるだけだし
あとキャラクターがニズゼルファに勝つために強くなるぞ強くなるぞ強くなるぞ！

ばっかでなんかメタな匂いがしてるのもダメ
レベル上げはプレイヤーの気分に委ねろよ

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【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part475【DQ11】
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>>997
乙です

>>997
スレ乙

う

め