【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part472【DQ11】

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DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/

DQ11S
発売日: 2019/09/27
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・キャラクターボイス追加、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
・真の裏ボス追加

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
　戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
　両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
　会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
　操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part471【DQ11】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1572326320/

転載元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1572592926/

１、3Dについて
　街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
　あれを全部調べて会話をしていたらどれだけ神経を使うか。
　3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
　もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
　街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
　フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
　戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
　雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
　雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
　ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
　（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
　その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
　3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
　経験値やGを増やすという「補修」が必要になってくる。

２、呪文について
　ネーミングは5文字までだろ。
　「ディバインスペル」とか「マジックバリア」とか長いの程センスが悪い。
　「マジックバリア」は個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
　そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
　4文字だけど「ベホイム」も残念。「ベホイミ」とダブってる上に言いづらいわ。
　次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
　他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
　これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
　あと「てんきよほウシ」は「ラナリオン」に変えて、「ラナルータ」と共に追加して欲しい。
　「ベホマズン」の扱いについて。
　この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
　本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
　それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう。」
　という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
　MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。

３、ルーラについて
　「ルーラ」で頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
　ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
　すぐに「ルーラ」を使えないのが軽いストレスになる。
　お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
　（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
　イベント時に「ルーラ」で脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
　それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
　DQ4で、ミニデーモンが「ルーラ」を唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
　これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
　それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
　1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
　（洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
　それと街中での移動について。
　1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
　フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。

４、AI について
　とにかく頭が悪い。
　「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
　こういうのを「人間味がある」と勘違いしてやいないか？
　初期のドラクエと違って、これだけデータの細分化が進むとAI抜きの攻略は考えられない。
　（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
　それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
　スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
　隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
　全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃、とかも訳が分からん。
　各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
　今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか、
　そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
　DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
　それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見すえればこそ。
　それが今のあのAI では、あの時のあの苦労は何だったのかという話になる。

５、システムについて
　スキルシステムはまたかという感じ。
　よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
　このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
　好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
　この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
　例えば、装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
　キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘時に面倒なので一つにしぼろうとか。
　システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
　もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
　それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
　（スキルの種も簡単には手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
　ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
　「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
　通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
　ただ、「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。

６、ゲームバランスについて
　最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
　DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎる。
　モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
　これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
　メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
　ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
　どこまでぬるくすれば気が済むのか。
　「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
　シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
　少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか？
　そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
　その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
　昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
　今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。

７、サブゲームについて
　クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
　これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
　そこに存在意義が問われている。
　サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
　クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うだけのリターンが無い。
　ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たすことが出来ないんだと思う。
　一体いつの頃からドラクエはこんな仕様になってしまったのか。
　RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
　それが最近のドラクエは、戦闘は報われ過ぎて、サブゲームは報われなさ過ぎる。
　ここにバランス的な問題がある。
　昔のドラクエはレベル上げで時間がかかったが、それは中身のある有意義な時間だった。
　今のサブゲームはどうだ？ただ時間がかかるだけで、得るものは無いに等しいと言っていい。
　
８、ストーリーについて
　全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
　命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
　ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
　個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
　「世界崩壊」〜の流れはとても良かった。
　主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
　そしてベロニカの死。
　意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
　ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
　これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
　クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
　「究極の選択」については、DQ5の「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
　ただ、「パラレル説」をあえて否定する必要は無かったように思う。

９、キャラクターについて
　主人公の髪型は残念だったが（良い悪いの前に古臭い）、
　仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
　旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
　特にシルビアは “異色”　のキャラとして、パーティに個性を与えてくれたと思う。
　仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
　エマは、自ら幼な馴染みを強調するところがとても良かった。
　ハンフリーは、怪しさをプンプンかもし出している点が良かった。
　サブキャラの中から新たなNPCとして、セレンやニマ、デルカダール王らも選べるようにして欲しい。
　モンスターについて。
　どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは
　小じんまりとしていてデザインが今一つだった。
　それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
　DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。

10、音楽について
　すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
　過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
　ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
　海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
　「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
　DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
　「ラーミア」については鯨のイメージに合っておらず、「ケトス」のままで良かったと思う。
　（曲としては「ケトス」の方が上ではないかと思う。）
　フィールド曲について。
　最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
　ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
　それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
　その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
　そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
　そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。　
　（さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。）

11、堀井について
　NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
　この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
　現実世界であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
　ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
　ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
　もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
　人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
　政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
　だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
　堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
　「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6他）、そしてAIの意味の無い行動（DQ11他）。
　こういうのを見るにつけ、
　RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
　「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。

※追加（イベントでの発言を受けて）
　堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
　あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
　どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
　スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
　時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
　今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。

エンディングの赤本と緑本については、開発者がさも意味あり気に語っていたが、
結局「11S」では謎は明らかにならなかった。
おそらく当初の予定では、オリジナル版でベロニカが死に、
switch版でセーニャが死ぬ、というシナリオだったのだろう。
何故そう言えるのかと言うと、ベロニカの服の色が赤で、
セーニャの服の色が緑だからだ。（本の色とピタリと一致する。）
それに「双賢の姉妹」と名付けているのだから、
片方だけが死ぬのではバランスが悪いということも言えると思う。
ところがネット上でこの予想は早々と出てしまったために、
予定変更せざるを得なくなったといったところだろう。
その後堀井が「エンディングの本は3DSとPS4を表す」と言ったのは、
苦し紛れの後付け論と容易に想像ができる。
以前は「本の色に意味がある」という趣旨のことを言っていたのだから、
この説明では辻褄が合わないし、本の謎は残ったままだからだ。
これは開発者がしゃべり過ぎたのが失敗の原因だろう。
本に何か意味があるということを言わなければ、
そもそも誰かに気付かれることも無かったハズだ。
逆にちょっとでもヒントを与えれば、ネットの拡散スピードは速い、
隠し通すことなど不可能だということだ。
いつまでもアナログ感覚でいたのが堀井にとっての命取り。
「沈黙は宝なり」とはよく言ったものである。

呪文名については、DQ11に限らずいくらでも改良の余地があると思う。

マヒャデドス　→　マヒャドレアム、マヒャダイン など。
バギムーチョ　→　バギサイクロン、バギストーム、バギスパーク など。
（あまりいい案が浮かばなかったが、「バギムーチョ」よりはマシだろう）
マホアゲル　→　マホイミ（当初これだったのに、変える必要があったのか？）
ディバインスペル　→　トラマナ（バリア無効化だから、調度いい）
マジックバリア　→　マバーハ（「フバーハ」とセットでいい響き）
ザメハ　→　覚醒だけでなく、数ターン眠り耐性も追加で。
マヌーハ　→　破幻だけでなく、数ターン幻耐性も追加で。
ザラキーマ　→　効かなかった相手にはダメージを。ザキ、ザラキとの差別化。
メダパニ　→　混乱時の行動「1回だけ自分か味方に通常攻撃」に。
マホキテ　→　呪文引き寄せ。「1回だけ対象キャラに呪文が行く」で。
ドルマ　→　闇でダメ−ジを与えるとか意味不明。廃止で。
リレミト　→　「1階層前に戻る」で。（「ルーラ」との差別化。落とし穴対策）

攻撃魔法の4段階目（メラガイアー、イオグランデなど）に関しては、
そもそも必要だったのか？という問題もある。
最近のダメージ変動制では、そこまでの存在意義を感じない。
それなら特定の、ごく限られたキャラのみが使えるようにすればいいのではないか。
（ラスボスや裏ボス。あるいは「ミナデイン」のように、ゾーン限定にする）
それなら従来のメラゾーマやイオナズンなどの価値も落ちないし、
6文字以上の呪文は「特別枠」ということにすればいいと思う。
それと呪文の名称は、1回クリアしたら自由に編集できるようにして欲しい。
自分の好みの名前を付けたい人、卑猥な単語を付けたい人には需要があるだろう。

「ベホイム」を考えた奴はほんとセンスが無い。
ただ言いづらいだけでなく、「ベホイミ」と混同しやすいだろう、これ。
ハッキリ言って、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。

ホイミ　→　ベホイミ　→　ベロニカ　→　ベホマ　→　ベホマラー　→　ベホマズン

どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。

ベロニカの死が判明した時に、イベントでセーニャが覚醒して、
「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえばいいのにな。
時期的にもちょうどいいタイミングじゃないだろうか？

まあこういういい案も、100個あるうちの
1〜2個位しか通ってないんだろうな、最近のスクエニは。
堀井の干からびた感覚を排除しないことには、ドラクエ再生の道は遠いと言わざるを得ない。

今回からボイスがついた訳だが、
ハッキリ言ってベロニカの声は合っていなかった。
なんであの声にしたのかが謎だ。
選んだ人のセンスが問われると思う。
ベロニカはDQ11の中でも特に重要なキャラなのだから、
ここの人選だけは間違えちゃいけないハズだ。

グレイグとマルティナは演技は悪くないが、声年齢が違う気がした。
マルティナはまんまおばさんだし、グレイグは逆にもう少し貫禄が欲しかった。

主人公とカミュはベストではないがまあ及第点。
カミュは演技はうまいが、もう少し若い声の方が良かったと思う。

セーニャ、シルビア、ロウはなかなか良かった。
この辺に文句を言う人は少ないだろう。

今後一つの案として、ボイスに不満が出ないよう
主要キャラは２パターンくらい用意して選択制にすればいいと思う。
その分人件費がかかるが、
作品の完成度を高める意味では決して無駄な経費ではないだろう。

必死で取りついてる奴なんだ

立て乙。

とりあえず２０までは埋めようか

>>1
おつおつ

保守代わりに。

デルカダール王の勇者に対する態度は多分３回ほど切り替わっている
まず最初、本物のデルカダール王は勇者伝説の信奉者だった。
１６年前のユグノア襲撃直後、ウルノーガに取りつかれた結果、悪魔の子として敵視するようになる。

これは恐らく、ユグノアで見失った勇者の行方をデルカダール国の組織力を使って探すため。
城下にもお触れを出していて、大々的に行っていた。

しかし実際にゲームを開始すると、その手のお触れは見当たらない。
恐らく捜索を諦め、勇者が自分から現れるのを待つ方針に切り替わったんだろう。
プワチャットを滅ぼしたウルノーガが、デルカダールでそうしなかった理由は多分ここにある。
元はローシュの仲間だったから、勇者が取る行動は熟知してるだろう。

また気持ち悪い奴が出たな

勇者への敵意を一度ひっこめておいて、勇者が完全に手の内に入り込んだところで
悪魔の子め！路線再び。
まんまと逃げられたので、追っ手を大々的に展開するため路線継続。

ばくれつきゃくの爽快感は異常

梅

新スレ乙

>>1
セーニャ乙

しかし行方不明の勇者を探すだけなら、
信奉者面をして保護のために捜索しておけばいいだけなので
悪魔の子呼ばわりする必要はないのでは？
と考えると、娘を失ってキレた演技がメインだった気もしてくる

メダ女着いたけど今全体の何割くらいきてるの？

デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。

世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まったと思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があったから。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンが主人公たちの身代わりになり、 ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。

時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイを作ったら面白そう。
「龍馬のおたけび」とかな。

>>23
1/4位じゃね？

>>23
2割くらいかな・・・

今回のプレイ時間は石板のやつより長いかもしれない

各地域で盗賊の鼻効かせて取り残しゼロ。
町・村・キャンプの行商人で売り物は全て買って所持ゼロ皆無。
クエストコンプリート。
レシピ本コンプリート＆鍛冶で作れるものは全て作った。
生息地別に見て出会って倒していない魔物は一種類も無し。

勇者の剣3種、ハリマがくれる名刀斬鉄丸、馬レの天馬の大剣など
イベントに絡むものも全て手に入れた・・・筈

この状態で
武器3種・防具3種・アクセサリ1種　まだリストが埋まって無い
あと一体何が有るんだ・・・？
特定の魔物が落とす事でしか入手出来ない装備ってそんなに有るのか(´･ω･`)？

>>28
ヨッチ村進めろよ(´・ω・`)

力999でもたねは使えて左手の攻撃力は1ずつ増えていくんだな
そこまでやる気は無いけど

〜過ぎ去りし時を求め過ぎた〜

タイトル通りEDで自分の思い出を刺激されて、感涙してしまった

ロトの涙

人喰い火竜の話終わったけどキナイの時と言い魔王退治から独立したストーリー面白いわ
それしか選択肢なかったのかと思うとこもあるけど

クリア後にスライムタール邪が出ねぇ

出たわ、レアお供枠か

ボイスはいいんだが、声優側に払うギャラって度外視出来るほど安いってことか

そのへんは謎だな
50万そこらの売り上げであんな声優使って大丈夫なのとかは思ってしまうね

あんな声優とは？

火竜の話はボイスドラマも昔話風で面白かった

50万そこらて

50万も売れてたっけ？

DL込みの売り上げってそういえば出てるのか？
それで40万くらいってこと？

パケで40万くらい行ってなかった？

グレイグ、アーウィンを心から尊敬していたと言う割りに、その息子の主人公を悪魔の子と追い回してる辺りに矛盾を感じるなぁ

しかし敵つよのクリア後ほんと容赦無いな
雑魚が雑魚じゃない

>>45
鋭い

3DS版やったけどやっぱ結構ストーリー忘れてるな
ホメロスギリギリだったのに直後にクラーゴンとか死ぬわって思ったけどそういやこうだった

それ以前にエレノアがマルティナを人質にとったって少しは疑うだろう・・
いくらなんでもグレイグを無能に描きすぎ

グレイグはデル王のイエスマンだから

魔物は勇者を狙っている！←魔物に都合が悪い存在
だから勇者は災いを呼ぶ悪魔の子だ！←？？？

「なるほど！悪魔の子めぇええええええ！！」←！？

グレイグはにおうだちで本当に盾になったから許した

カミュ編の戦闘曲うれしいじゃないの！
ずっと切り替えるアプデほしい

グレイグはグラビア本で大興奮する純粋な子だから

>>54
ムフフ本て単なるグラビア本なのかね
今時中学生でも興奮出来ないでしょ

やっと金ウル倒したー
てか限定買ったけどボイスドラマまだ見てないや
見るべき？面白い？

昔の人は生理の二文字でシコってたんやで　とてつもない想像力で

昔の人ってムッツリやな

>>51
元々四大国会議で勇者の存在は邪神と表裏一体的な面があると言われてて(王達のやり取りは演技でも言われてた内容は嘘ではないし)会議で勇者の処遇を決めようって話だったろ
多少なりともグレイグがその辺の話を聞いてたんなら勇者を悪魔の子と信じるのにそれ程違和感はないけどな
エレノア達も勇者や魔物の影響を受けて変わったってのもあの世界ならありえる事だし
何よりグレイグだけじゃなく他の人間もそれを信じてたんだからグレイグが特別鈍いって訳ではないだろ

>>49
それはもう無能の前にクズじゃないか？

>>50
イエスマンにしても愚直過ぎるよな
まぁ育ての親だから疑心はあっても信じるしか無かったと補完しておこう

>>55
ネルセンのはエロ本

グレイグの地位からして状況の不自然さに疑念ぐらい抱けよって話だろ
単純にアーウィンとエレノアの人柄を見てるだけで不自然
それに加えてマルティナを人質にとったならアーウィンがエレノアと別行動の理由が不明だし、その後人質にとったのに何も交渉してこないし、挙句の果てに人質を殺したことになってるし

彼は純粋すぎたの

>>34
火竜の呪いは倒したやつがなる永遠ループだし鏡も見せただけじゃ効果なくて食べられてやっと効果出てたからな

>>45
有能な親の息子がクズとか現実でもたくさんあるから仕方ないね

まあ勇者が育つまでの16年の間に、勇者が悪魔の子だと信じ込ませるための裏工作色々やったんじゃないですかね

表情変えず壺や樽を叩き割ってる時点ですでに悪魔の子だわ。

>>25
>>26
マジかよ
もう33時間越えてるのにそれなら 7よりながいじゃん

>>68
通常クリアをゴールと考えるともう半分くらい終わってる
裏ボス撃破をゴールと考えると4分の1くらいだね
裏ボスまで倒してシナリオ分かる部分が大きい

ホモロス絡みのイベント入れるくらいなら、もう少しグレイグを擁護するイベントをつくるべきだったな

ネドラがセーニャの竪琴の音色で弱ってるシーンはFF4のダークエルフ思い出した

超タネってラムダ増殖できますか？
できるなら周回しようと思うんですけど

巻き戻し直後、デルカダール情に招待された時にウロウロしてると
こんなこと話してるの知られたら打ち首モノ、とか話している兵士がいたから
情報統制とか世論操作とかはかなりやってそう

ニマ大師って雷弱点だったのか

雷を落とす方なのに弱点なのか…

昔は色々あったらしいからその頃は雷落とされる方だったのかもしれない

>>70
アーウィンの亡霊のイベントが時渡り後も変わらずとかロウのことは無視とかそのへんも

ニマ大師っていくつなの？

>>73のあったな思い出した
たまにウルノーガが16年の間なにもしてないとか言われるけどそういうことしてたんだろうからやっぱりニズさんより有能

雷よりも光のほうが断然効くよ

紅蓮の大樹を集め終わったからスーパーリング量産体制に入ったけど、きんかい含めて全て材料使い切って1個作るのに25700Gが地味に痛い
ゴールドがじゃんじゃん減って行く
しょうもない装備とかアイテムが山積みになってるから売ればいいだけなんだけどさ

ニマ大師の年齢を詮索するとお尻叩き棒で

>>72
できる。
というかやっている。

からくりエッグ・邪を使って宝箱取ったはずなのに
辞書には登録なくまた倒す

勇者の挑戦のイントロの最後って
あんなに音上がってたっけ？

金塊が高いんだよ。

>>81
金塊は盗んだ方が上手く回る
賢者の試練の金色の巨人から盗んで逃げるを繰り返す

ﾃｯﾃﾃｰﾃｰﾃｰﾃｯﾃ〜ﾃｯﾃﾃｯﾃｯﾃｯﾃｯﾃｪｪｪｪｪｪｪｪｪｯｯｯｯ!!!!

>>83
2Dモードと3Dモードどっちが効率いいですか？

>>77
子どもができれば、子ども＞＞＞＞＞＞親になるのは当然の摂理。

スイッチ版の2dは大失敗だな

メタキン強に全く会えない
ほんとに勇者の試練にいる？

ヨッチ族のムーンペタでとうぞくのはな使うと宝が2個あるって出るけど、
これって武器屋の中の取れない宝箱2個のこと？
どうあがいても取れないの？

>>92
おるよ

メタルはスペクタクルショーで会うもの

>>92
デュランみたいなやつとよく行動してるね

3DSクリア済みで話ほとんど忘れてたけど
switchでクリア目前まで来た
前回同様出るかダール王とグレイグってさ
和解してもなんか許せないんだよな
こいつら調子良すぎじゃね？
特にボイス入ってからなお許せなくなったんだけど
みんなはあっさり水に流して許してるの？
使わないに越したことはないけどグレイグは強いししょうがないのかな

>>86
>>87
面倒だけどそれも手かなあ
金塊レシピ結構多い

アウアウかよw

P5Rスレを荒らしてるのもｱｳｱｳが多い

>>89
ダンジョンの攻略のし易さから2dかな。

過去でグレイグにアイテムを持たせたままモード切り替えで
ラムダ到着前に戻るとグレイグが持っていたアイテムが消えているんだけど、
異変後にグレイグが過去で持っていたアイテムを持ったまま仲間になるんだ。
そのまま進めて過去でカミュ達と合流して、グレイグが仲間になる前に
モード切り替えでラムダ到着前に戻ると、
異変後にグレイグがまたアイテムを持ったまま仲間になるから周回するなら
合わせてやった方がいい。

>>94
>>96
ありがとう、もう少し頑張る

>>70
普通はグレイグ擁護イベントなんぞ作らなくともホメロスクズだなで終わる話だし
ここでいくらグレイグは無能だの愚直だの騒いでもホメロスの評価が変わる訳じゃないからな
そもそも神の視点で見てるプレイヤー目線でグレイグを批判する事自体的外れだけど

ダウンロードコンテンツとかないんかな〜
ローシュ一味と戦ってみたいわ

竪琴って最後までなんの役にも立たなかったな
重要な特技かと思ったが

一味は悪党に使う言葉だ
パーティーと言ってさしあげろw

>>103
DLC欲しいね
姉妹の追加エピソードは欲しい
二人で試練に立ち向かって新衣装もらうとか、
ベロニカが大人に戻れるアクセもらえるとか
そんなんでいいから

竪琴系はゆるいノーマルモードじゃ一切必要ないな
敵強だとリーズレットとか全体属性攻撃相手にちょくちょく使う

何故か俺も混ぜられてて草
批判してるとすれば、どっちかと言うとシナリオの方なんだけどなぁ

ホメロスとかどうでもいいです

>>103
スクエニ「ドラクエ12とドラクエ10作れよ」

グレイグを無能に描いてるシナリオを批判してたらホメロス擁護だと思うみたいね
どういう思考回路なのか意味不明だけど

最後の砦に到着、、カミュの追加話は胸熱だった。。ロウさんの話もなかなか良かったな。
ニマさん頑張ったら倒せた。倒せないほうがあの時点では良かった気もするが。負けイベ
にはしなかったんだな。ニマさんは昔は魔法戦士とかだったんだろうか？
てかグロッタへ送る選手、スキンヘッドの巨漢、ごうけつぐま、ラッキーマンの三択、みんな誰を選んだ？

>>110
無印の頃にホメロス信者のキモいのが長期間粘着してうざがられてたから仕方ないね

たてごとの旋律系は単独の属性しか軽減できないから
結局フバーハやマジックバリアを使うのが主だったな

ホメロスは追加で更に無能になってるしな
まあ雑魚だからそっちは別にいいが

>>110
あー、でもホメロスが仲間にならないって知った腐女子がグレイグに八つ当たりしてるって話を聞いた事あるわ
その流れなのかな

>>111
もちろん熊さん

>>90
無視なのは不自然

>>91
２Dなりの良さってのは探せばあるんだけどね。やっぱりモンスターが動かないってのは何かものたりない。
呪文や特技の演出はなかなか良くなってただけに何か違和感がある。

>>113
マジックバリアはともかくフバーハってロウLv40だから結構後じゃね？
あと旋律はマジックバリアと違って魔法息両方含めて属性そのものが軽減だし

ホメロスに関しては5chがちょっと特殊な印象だな
他所だとそんなに嫌われてる感じじゃないし（というかそこまで興味もたれてないかな）
>>112みたいなことがなかったからかもしれないが

>>119
ツイッターでも見てみ
嫌われてるというかバカにされまくってるから

>>119
特殊なのは5chではなく互いに媚を売りまくったホメ腐とおかPの関係だと思う

>>111
四択だろ、大臣送ったわ

>>118
一応クラーゴンとリーズレットの氷のブレスを軽減するのには使ったけどそれ以降はほとんど使わなかったな
中盤セーニャの離脱期間が結構長いのと中盤から終盤になると各属性軽減する装備が充実してくるのもあるしな

>>121
それは確かに

他所でのホメロスはバカにされてるのもそうだがネタみたいな扱いにもなってたな
あとホメロスとは関係ないけど異変後のグロッタでのマルティナや記憶喪失のカミュもかなりネタにされてたな

岡Pのとこね

属性ダメージ軽減だから属性付き特技にも有効なんじゃないっけ？
さまようロトのよろい相手に雷鳴の旋律試してみるべ

つまり全部おｐが悪い

終盤全部におうだちバイキルルカニ分身デュアブレで事足りる
戦術もへったくれもあったもんじゃないw

オルゴとラプソーンですら突破出来ない
あいつらあんなに強かったか？
オルゴ倒してから体勢立て直そうとしたらマダンテとか連発されて壊滅したわ
ドーピングしないとまともに戦えないよ・・・・

バクーモスの声
地の底から響いてくる感じでとても良かった

『おまえこそ俺の光だったのになぜそれが分からぬ』が、あまりに分からなくて当然すぎたので
グレイグとホメロスの仲違いについてはグレイグにも責任がありそうだけど
取り返しのつかないレベルで周囲を巻き込んだのはホメロスなんで、
プレイヤーのヘイトはそっちに向く、って感じじゃないのかね。

どっちもお互いに語らなすぎだよ初見プレイのときに思ったな
まあこの二人に限らず仲違いだのすれ違いだのはどっちにも原因がある場合が大半だが

>>132
ホメロスの方の変な感情はさらにアラフォーのおっさんであんなんわからなくて当然すぎたし

亡霊両親は話すのは勇者だけでひとことくらいの台詞で父のことも託せばよかったんでは

>>115
そういやそれはキモかった

>>132
単に村焼こうとしたりベロニカ幻影とかがクズなだけだから雑魚おじさんの感情はどうでもいいし…
前スレで言われてたように時渡り後はまだなにもしてないどころか世界崩壊で時渡りの原因作ったのお前らやろというだけ

>>132
ホメロスのあんな拗らせ感情の責任をグレイグに転嫁するのがそもそも無理あるだろ
普通の36の大人は信頼してる同僚にいちいち光だのなんだの日常で語らねーよ
この二人の仲違いをどっちもどっちにしようとするのはそれこそホメロスオタだけだろ
グレイグが普段から察してくれないからホメロスは闇落ちしたとかトンデモ理論でグレイグを責めるのはオタか腐ぐらいだからな

グレイグもあの年齢で童貞だしリアリティはないよな

ラダトームの王様からもらったパスワード入れてみたら、ろとlv10で始まって道具欄で縦読みで(ありガとう)ってなっててほっこり

>>135
確かに、会話するとテンポ悪くなる可能性あるから台詞で触れるのが丁度良いかもね

>>138
このスレにそんな奴が結構居そうと言ったらダメ？

>>141
社会的地位とある程度のコミュ力と性欲がある人間で童貞はまずいないだろ

クソカスみたいな悪者で終わっていいのにクリア後の蛇足イベントで変に良い奴ぶって終了するホモで草

最強武器のレシピ手に入れたけどこれ素材の武器って宝箱から拾ってくるのか
http://o.5ch.net/1kbab.png

グレイグさん叩きのパワーや打たれ強さなど
単体のスペックは大したもんだけど
パーティーバトルだからあまり役に立たないね
大抵の敵集団はカミュの一手、イレブンの二手目で試合が終わってる
もつれても3人目のマルティナかセーニャが仕上げて終わり
何ターンか掛かるようなボスとか、ゾーンに入った場合以外はスタメンに出しても見物人だわ
敵強でも結局育て上げた終盤はノーマルとあまり変わらない
やっぱ素早さ大事だわ

敵強のドゥルダの裏試練
仲間全員のHPとちからを999にしたらようやく50ターン切れた

>>146
俺もそれでなんとか倒せた

今作歴代ドラクエでも最上位に入るぐらい好きなんだが成金べシム単体でマイナス15点ぐらい付けたくなるほど不快だわ
ウマレースよりこっちに救済つけろよ

>>145
雑魚戦はイオグランデと二刀流ギガブレイクとサキュバスウインクで大体終わるからね
グレイグの真価は連武だと思う

>>81
賢者の試練に出てくる金色のギガンテスみたいのからひたすら盗んでたわ

敵強辛いの序盤だけじゃんって言ってた友人は世界樹の葉全員にぎっしり持たせてた
いやそれはなんか…違うじゃん？もやっとする

過去作に想い出補正とかなかったら11が一番面白いかも

ロトシリーズに繋げなくても十分面白い

無明の魔神倒したわ
まあ全女の子と幸せになる予定だが、まずはエマと結婚してみた
「あなた」とかすげーかわいいな
もっと出番あげたら良かったのに
せめてターニアくらい

最後、3の音楽に変わらなかったら完璧だったな

馬に乗ってるときだけ3の音楽になるとかだったらいいのにね

>>81
もうほんとラストだけどまるで買い物せんで(縛ってはいない)進めてたら80万Gくらい貯まってたぞ

つかなんでネルセンはニズゼルファより強い魔神用意してレシピ最後に出して来るんだ
さあニズゼルファ倒しに行け！ってもう倒せたがな
ダークドレアムみたいに「私に勝っておきながら、なにお今さら」とか言って無明の魔神が倒しに行けw

最終的には裏ダンでしか聞けなくなる本作のフィールド曲
意味がわからん
大多数のユーザーにとって3が頂点である事は否定しないがこのドラクエは11であって3の昔話じゃない

>>155
変わらなくてもいいのにと今でも思ってる

やたら3推しされてもやってないから全然感動とかない
1988年発売ってこの時10歳のガキだったとしても最低40歳以上の奴しかわからんじゃん
加齢臭プンプンするやつ勝手に押し付けないでくれる？

まあサブタイからして回顧ネタも本作のコンセプトのひとつだろうからねぇ
個人的には「最後に王国戦士が加わってパーティが揃いBGMが変わる」てのは４ネタという気もするが
さすがに馬車使わないのに「馬車のマーチ」にするわけにはいかなかったのか
あるいは歴代のフィールドBGMばかりでそれまで進めて、最後に本作オリジナルのBGMになる、でもよかったかも？
でも過去ネタの詰め込みっぷりを知るのはシナリオ進めた後だから、やっぱり過去作BGMが後の方がいいのか
ニズ倒した後は戻る、とかでもよかったかもね
ローシュパーティ（３ぽいパーティ）の後始末済ませたらイシの青年に戻るよ、って感じで

というか本当に３をはじめとする過去作全く知らん世代は
「なんかBGM変わった。こらからクライマックスだからかな」としか思わんのでは

>>138
それは普通だろ

やってないから知らないなら。BGM変わっとも関係ないだろ
自虐ネタかな

３も11のようにリメイクしてくれりゃいいんだよな

>>159
フィールド曲は悪くは無いけど、歴代のフィールドに比べたら少し劣るね

>>166
3は11と違ってキャラメイクだから、
ドラマ性少なくて11の仕様はあまり向いてなさそう

3って11に限らずやたら推されてるから
なんとなく見たことある衣装とかなんとなく聞いたことあるようなメロディってのはわかっても
文脈を成してないから乗れない
ラストで過去作につながったぜ！っていうのも
セニカが戻ったのはどうなるの、とか過去作っぽい本が並んでるとことか
ノイズを入れてくるから変な感じになる

まあ３をアンリアルエンジンでリメイクとかやってくれたら嬉しいが物量的に難しいだろう
進行もパーティ構成も自由度が高いということは作らにゃならんモノも多くなるし
11はストーリーの縛り強くキャラも固定だから作りこめたというのはあるはず
ゲームとしてもやはり３は古いし、変えたら変えたで文句出るだろうし
既にストーリー知ってる世代はやはり新作程買ってくれるとは思えんしでコストに見合わない

１なら３よりは大分コスト抑えられるだろうし一応あれも１１EDからつながるから
ワンチャンなんとかならんかと思うけど

エマと結婚してからニズゼルファ倒したら、もうすぐ新しい家族が増えるだと？
早すぎませんかねぇ
結婚してすぐ仕込んだのか

ドラクエはシリーズだと3と5が知名度、人気共に高いからその辺知らないとノリについていけないって部分は確かにあるかもな
5とかプレイしてない若い世代は公式が嫁論争ばっかり押すからそのイメージしかないんじゃないか

まあ俺も６とか知らんから
カミュが６主人公と似てるとか６のBGMがとか言われても解らんけれども
それとはやっぱりウェイトが違うのかな

「冒険の旅」自体が乱用されすぎで飽きてきてる

>>174
これ

ガンダム系で初代ガンダムとかアムロとかシャアとか音楽とか出て来ても批判しちゃうタイプ？

>>170
それよりだったら新作で本編より短い期間で作れるヒーローズ3とか作りそう

ある1シーンで出るだけなら「うおおおお！！！」ってなるのに
そればっかり出てくるとまたかよってなる

敢然と立ち向かう　お前のことだよ

なんかもうアレは３のフィールド曲というより
タイトル画面やレベルアップジングルみたいな「ドラクエのお約束」でいいんじゃないか

>>155
でもデルカダール城出て、なんか聞き覚えある前奏聞こえてﾁｬﾗﾗﾗーﾝﾁｬﾗﾗーﾁｬﾗﾗーﾁｬﾗﾗって始まった時は鳥肌たったわ
イベント限定でも良かったんじゃないかとは思うけど

結局イベントは各シリーズの
使い回しなのかよ！ちくしょーめー！

１１の元ネタデータベース化するのも面白いかもしれんな

11は今までの集大成感が強いのもあるからな
12はオリジナル色強くするんじゃないか

>>183
11の要素や過去作要素もある10があるし12はオリジナル要素が強いと思う

>>180
あれは良かったね
もういっそ、すぎやんがお亡くなりになる前に1000曲くらい作らせておいて、ためおきすればいいのに

オリジナル色強くなると言っても音楽は
作曲家の年齢的に…
別に人になりそうだな次回作
それでもいいけど別に。

>>100
それでやってみます！
わざわざありがとう！

>>171
そのあと同棲相手変えたらどうなるの？

>>100
ラムダ到着前に戻ると過去でクリアしたクエストはどういう扱いになってるんですか？
あと、ラムダ到着前に戻るに当たって注意することはあります？

>>186
まあシリーズを続けていく以上どこかで世代交代はしないといけないからな（堀井とかもそうだけど）
それを受け入れてやり続けるか受け入れられずやめるかはプレイヤー次第だが

>>91
あれは完全な手抜きだもの
3DS版の劣化

モード切り替えが完全に手抜きなのは勿論として、戦闘中のバフデバフも確認できないし、文字だけ無駄に綺麗だしで入れた理由がPS4版の3Dだけじゃ売れないから強引に入れました以上の何も感じない


昔と違ってバフもデバフも種類大幅に増えた上に効果が切れる仕様なんだから、この辺はちゃんと確認できるようにしなきゃあかん

10年前のゲームでも確認できるゲームはできるもんな
ドラクエとはいえ雑に感じた

１１世界が消えてそれぞれの物語要素がナンバリングドラクエにちらばって歴史が再編された
そうとでも考えないとイベントや音楽の使い回しっぷりはギャグの域に達しているな
ロウ編であそこまで５のイベントをトレースするのはやりすぎ

>>193
５のイベントって何かあったっけ

>>191
2Dやってないけどきついねそれ

>>194
２Dでやれば微妙な気分になれる

娘と娘婿が非業の死を遂げてるのも今見せられてるのも幻とわかってるのに
「なんと離れがたい光景じゃろう」って反応してるのなかなかキてるなって思ったなあの話
脚本担当は感動させたい一心で死者を弄んでるって感覚がなかったんだろうな

>>181
11自体30周年記念みたいなもんやし
まあDF2民のワイにはほーん、で？って感じだったが

5のオマージュは主人公生まれるシーンのトンヌラってつけようとした所かな

質問です
スイッチ版のベホマラーは
控えも回復できますかt

あれ勇者をトンヌラにしてたらどうなるんだろｗ
5では試したら違う名前になってた覚えが

5の場合だとサトチーになるはず

すぎやんの葬式で流れる曲って何だろう？
オープニングのファンファーレは絶対として、後は全滅の音楽かな？
テオ爺の所で流れた曲も捨てがたい
アッテムトの曲もいいな
最後棺を送る時は、11表クリア時の曲でよろしく

なんだそのいきなりすぎる不謹慎な話題は



おおぞらをとぶ

トンヌラって間抜けな響きだけどけっこう立派な名前なんだろ？　

すぎやまさんはまだ長生きするから！

やせたかなしい曲がアンパンマンマーチだったかって事ですよ

この道わが旅

モード切り替えの仕様手抜きって言うけど、PS4版と3DS版のマップ合わせるのめちゃ大変そう
宝箱の中身とか位置とか全部見直すんでしょ
絶対どっかミス出そうだし、アイテム消えるくらいなら増えるほうがマシって判断なのかな

すぎやま早く逝け

時の破壊者倒したけどスイッチ版ではクルッチ仲間にならない感じ？

>>209
それはいいんだけど事前に何も言わず隠してたことが問題だよね

>>209
スタッフもほとんど12にいってて時間も少なかったんだろうな

>>203
中央競馬のファンファーレも捨てがたいが
焼香中はラブソングを探してのファミコン音源(ドラクエ?の方)

>>209
物が無くなれば修正対象だが増えれば裏技だからな。
お得なバグは昔から問題ない

切り替えっていうけど、内部的に同時に表示させるだけで良かったんじゃないの？
3DSの上画面下画面みたいな感じで

実際画面に映すのはどちらかってすればいい

>>200
３Ｄはしない。２Dでは回復する。

入れ替えといい、こういう細かい不一致が目立つな
戦闘の仕様を見直すのは難しいかもしれないけど、UIくらいはもっと寄せてくれてもいいだろうに

シルビアニキネキのぱふぱふえっちすぎん？目つむって聞いてたら興奮してきたわ(リピート中)

今のところ秀逸は>>210かな

>>215
全く問題ない訳でも無いと思うがな
ビルダーズ2は片っ端から増殖潰したし

増殖潰した結果より問題の多いバグが生まれたら厄介だから結果として優先度が低くなってるだけだろ

増殖潰すのに費やす労力(費用)が無駄と考えてるのかもしれんが

>>217
回答サンクス！
どこ見ても分からないんで助かりました

>>218
馬糞っ

3Dと2Dの整合性を無理に合わせようとするとデバッグが複雑になりすぎるんだろう
それよりはアイテムをリポップさせた方が楽だしユーザーには得だから文句言われないしで良いという判断かな

セーニャの左手のお尻叩き棒の最大攻撃力って650でいいの？

人の死を願うとブーメランになるで
ご愁傷様です

まあジャニーさんの葬式はジャニーズだったけどな

正直な話、堀井にも早く死んでほしいと思っている
11Sのメインストーリーの細かい加筆修正が一切なかったのは
堀井大先生が一度世に出したものを修正しろとは言えませんってことに他ならないだろう
こないだ出たばかりの某怪盗ゲームは序盤から細かい違いが沢山あって
何か会話始まったらどうせ一字一句同じだだからスマホ弄って流してた11とはプレイ感が全然違う
堀井の年齢調べたらまだ65歳なんだな
すぎやまは既に死に体だからほっといても逝くだろうが
堀井にも何か重い生活習慣病とか発症してほしいものだ

3の曲好きだけど鴻上さんの歌が一緒に聞こえてくるようで…歌も好きなんだけどね

11はイベントとか音楽は元ネタ分かるのが多かったが仲間キャラは今までのシリーズにいそうでいないキャラだった気がする
見た目だけなら被るキャラはいるんだけど総合的にみるとあまり被らないというか

DQはアップデートやDLCに否定的なユーザー多いからな

人の死を願う最低の屑が湧いてますなぁ
ここ最近急に

>>230
ヒーローズやビルダーズだとむしろもっとDLCくれって言われてるのになんでだろ

これ、誰かと幸せになった後も、何回も相手変えられるのかw
幸せになりたいを最後にしてたから知らなかったw
セーブからやり直さなくてもいいのか

エマがすぐ懐妊してるとこからもイレブン君は同棲したらすぐお楽しみしてるようだが、それから相手変えるって酷くない？

>>231
どうだろう？俺はドラクエの純粋なファンだが
堀井やすぎやまとは当然リアルな関わりはないし
つまり多くのファンにとって接点はドラゴンクエストの作り手であるという一点だけでしょう？
だとすれば、彼らが残した功績により老害化した今も一線を引けなくなっている状況においては
死をもって退陣を願うのは自然な感情ではないんですか？

>>230
DQ5とかゲームバランス滅茶苦茶なのに崇めてるやつ多いもんな
速急にテコ入れしなおせ

>>233
仔犬が増えるよ！やったね！＞新しい家族

……ルキの子供って直後に言われるはずなんだがな？

ウマレースのブラック杯
ヒヒイロカネっておうごんのたづな使って三回負けてももらえない？

>>236
そうなんだ、知らなかった
まあどちらにせよ、結婚したりずっと一緒にいましょうとか言われながら変えられるのって酷くない？
ネルセンパワーのせいかみんな何もなかったように祝福しるしw

せめてセーブからやり直しが必要くらいにしておけば

>>234
その辺死んだらもう続編出ないが？

ドーピングなしで裏試練突破無理なんか？
メガモリが無理なんやが、妖魔のなんたらはなしで
カミュでブーメラン装備効果の開幕バイキルとゾーン状態でも無理

>>235
どのモンスターが仲間になるかがランダムな時点でバランスなんか出しようがない
なのでモンスターシステムは廃止してスライム系だけイベントで加入する形に変更しますね(^^)

>>235
ドラクエ5はDSのを最近クリアしたけど
確かに面白かったがそこまで名作と言われるほどではなかった

死を願うのは人として終わってる

>>241
DS版DQ6は許さない
キラーマシン2を返して

>>234
自己矛盾と狂気の塊としかいいようのない考え方だな

>>234
お前は自分に死ねと言われたら素直にそうする？

1と2をプレイしたことないから
11仕様でリメイクしてほしい
大幅に加筆して今風にしてさ

>>237
そこまでしてヒヒイロカネ欲しいなら真竜のたましい経由で交換した方が早いんじゃ
たましいは小さなメダル3枚かドロップで

>>235
ゲームバランス悪かったっけ？
バランス良かったと思ってた

>>247
色付けしまくったらもう別物なのでは

>>244
普通に原作やればいい
DSはちょっと手を加えた移植に過ぎないんだから無かった事にしてるよ

>>251
せっかくアモスやドランゴといっぱいお話しできるのに

>>235
テコ入れ:世界中の女性キャラ全て嫁に出来る（
マリアNTR可）

５はそんなに悪く無いと思うけど敵強いでプレイしてみたい
モンスター欲しくて戦いすぎてぬるくなるから経験値縛りも同時に
別ゲー感覚になるよ

>>225
ジョークも通じないのか

>>236
つまりイレブンくんは結婚したエマをさしおいてルキを孕ませたと言うのか……なんという悪魔の子!

ジョークで済ませればなんでも許されるわけじゃないからな

種集めいろいろ調べたけどどれがいいのかわかんねぇな

>>255
人死にが絡んだジョークは通じない傾向
そもそもジョークの要件である「面白い」を満たしてないのでジョークと認識してもらえない傾向
たいていの場合失言とされ、ごめんなさいするまで叩かれる

２主人公は今の時代に｢攻撃｣しか使えないのはクソつまらんから、特技で剣技や武術を使えるようにして欲しい
もちろんそれに合わせて難易度も調整して

そして最後に｢破壊神を破壊した男｣の称号をください

>>258

いのちのきのみ：賢者の試練の黄金城フロアでリビングデッド狩り（○ボタン連打＋グルグル移動放置）
ちからのたね：導師の試練の最初のフロアでトロル狩り（○ボタン連打＋LとZR押しっぱで放置）
まりょくのたね：荒野の地下迷宮でドラゴビショップ狩り（○ボタン連打＋グルグル移動放置）

あとはまだやってないからわからん

>>256
元祖悪魔の子の母親は山犬だっけな

>>252
そこは良かったけど背景とドットは原作の方が迫力があるから
６といえばオリジナル推しちゃう

2D3D切り替え時に戻る地点を選べるのを利用して、ラムダ増殖フラグ前に戻れば何度でもラムダ増殖で貴重アイテム増やせるって認識で大丈夫？
無印のときほどラムダフラグ前のアイテム収集頑張らなくて大丈夫なんか？

とりあえず増えていく称号を肩書きとして、選んで装備させて下さい
称号集まってもどうすりゃいいんだよあんなもん

>>261
グルグルはゴム使うとかで分かるんだけど押しっぱってどうやってるの？

>>266
押しっぱも輪ゴムだぞ

追記
どこにでもあるような輪ゴムだと滑って安定しないから
そこそこ太い輪ゴムを使うといい

俺はこれ使ってる（宣伝目的ではないのであしからず）
https://www.cainz.com/shop/g/g4936695450928/

>>257
>>259
ジョークっていうのは>>210のことね
俺の発言ではないけど、これ別にほんとに死んでほしいと思ってる訳でないのは分かる

>>265
称号とかそもそもすれ違い通信の有るDSのシリーズとかオンゲの10以外ほぼ死んでる要素だろ
他プレイヤーとの接点が無いオフゲでは有る事自体が間違いと言っても過言では無いんじゃないか？ソニーのトロフィーは話が変わってくるが

ベロニカ可愛いよね
あの魔物死なない程度に倒して飼い慣らして
みんな幼女化したいよね。

ロウの魔力吸収されたらイケメン魔法使いになるのかな

>>269
勝手に代弁するなよ
俺は真剣にすぎやまに逝ってほしいと思ってるよ
本人もそのほうが楽だろう

もしかして通報案件？

>>54
ムフフ本て単なるグラビア本なのかね
今時中学生でも興奮出来ないでしょ

>>177
ヒーローズ3良いなあ！

>>273
なるほど

>>241
6でスライムだけ残したのはスライム格闘場があるからなんだし
そんな施設のない5の話に対する皮肉として出すのはズレてると思うんだが

>>260
2は今だと仲間二人だけなのは少ないと思うがかといって仲間増やすのも違和感あるんだよな
とりあえず冒険の書の世界でも手間とらせたサマルは許さない

ムフフ本とエッチな本の違いはなんなんだ

>>278
じゃあスライムもなしでいいわ
そもそも話の論点そこじゃないし
ひとの会話の文脈も読まずにいちいち突っかかってくんなウゼえ

これ裏ボス強すぎるだろ
レベル99にして種集めしても勝てるかわからんようなの置いたらやる気無くすわ

>>276
ヒーローズ3で11キャラをアクションRPGで出来る可能性大

>>282
それ敵強じゃなくて？

雰囲気的にムフフ本のほうが高レベルな気がする

>>275
おれ（42）は今でも十分興奮するよ
プレイボーイの表紙とかガン見しちゃう

ヒーローズは歴代主人公は使えないのがな
可能性あるとしたらヒーローズ主人公がコスプレするくらいか

>>279
仲間少ない分おしゃれ装備とか増やせる利点はあるね
ムーンは金髪verと２種類選べるとか

>>281
また論点間違えてたらすまんが
5は人間が主人公一人だけの期間やヘンリーか嫁との二人だけの期間が
かなり長いから仲間モンスターは必要不可欠なのに対して
6は転職解禁された時点で人間が五人いて以降誰も離脱しないから
人間キャラだけでも終始問題なく進められるんだし
バランスの面で見ても戦力的にいなかったら困る5の仲間モンスターと
心情的にはいたら嬉しいものの戦力だけで見るならいなくても特に問題ない
6の仲間モンスターを同列に語るのは無理があると思うわ

マジックスロットはホクティス・トモカーオが作ったということで
岡本が作ったんだな

2D3D切替による、
とうぞくのはなのカウント処理は
改善してくれないのかな？

難しい対応ではないと思うんだけど

>>250
昔のままだとボリュームも少ないし仕方なくね

まあドラクエ6やってて
テリーとかアモスとかバーバラとかをルイーダに預けて
かわりにスライムナイトやキラーマシン2やレッサーデーモンやらをいれるとか
2周目以降ならともかく、1周目にそんなプレーするやつなんか絶対にいないからな

固有グラって第一ウルノーガとニズゼルファは置いておいてアラクラトロ様だけ？

>>294
アラクラトロのグラも10からだよ

アラクラトロ地味に待遇良かったんだな

ニズのせいで現れた強力モンスターってバクーモス、ネドラ、アラクラトロ、ハッスルじじい？

レベル90ぐらいでニズ挑んだら瞬殺された

>>297
印象薄いけどデスエーギルとかって海に出るガリンガのパチモンみたいな奴は？
あとデクを襲ってた鳥もやたら強かったな

>>293
一周目はアモス死にました

そういえばハリマの竜化はアモスを元ネタにしてるのかな

俺も1周目はアモスさんいなくなってしまったし、テリーは弱すぎて酒場に預けてた

アモスとヒミコをごちゃまぜ

>>303
ああヒミコもいたね

>>289
あー、もともとのイシューが5のバランスがおかしい、直せって話だってのは把握してるよな？
で、その原因として、仲間に加わるモンスターが同じプレイヤーですら周回ごとに毎回変わる以上、パーティの顔触れが一定してないから
どの構成に対してバランスを取るのか、作る側としてはやりようがないわけ
標準的な構成としてある顔触れを設定しても、今度はその構成を達成するに要する戦闘回数（レベルアップの程度）が一定しないわけ
だから仲間モンスターシステムを搭載している以上バランス出すのは無理で、ガバガバでやるしかないし、それが嫌なら仲間モンスター自体を削るしかないよと
ここまでが主題
あとは実際それをやらかした先例があったから皮肉まじりにそれを付言しただけ。たしかに蛇足ではあったよ。けど主題そっちのけでこの部分だけ切り取ってくるやつに横からチャチャ入れられてもウゼえ以外の感想は持てんわ
おわかりいただけた？

>>301
古くは鬼太郎の牛鬼(1968年)がそっくり。
ドラクエ自体、新約聖書はじめ古典を元ネタにしてるところが結構あるからもっと古い原典たる伝承があるのかもしれないけど。

>>286
なんと…プレイボーイの表紙で…
袋とじじゃなくても良いのか…
恐れ入ったぜ先輩

>>307
君のほっそいブツはしまえよ

ゼシカの母ちゃんにエッチな本を肌身離さず身に付けてると言われるのって普通に羞恥プレイだよな

>>305
元の>>235が5のバランスの話なのはもちろんわかってるけど
>>241も普通に5の話の方が主題だったのか
それを理解できずにすまんかった
元が5の話なのに何の関係もない6に飛び火させてたから
リメイク6の仲間モンスター削除に対する憤りが主題なのかと勘違いしてしまった

>>310
そもそも深く考えるようなレスじゃないと思うの

装備品のエッチな本の会話聞く前に本棚から大事なエッチな本見つけてしまったわ

…文章にすると意味不明だな

時戻しでストーリー進め直すとき覇王斬のところ辛い？

やっとニズゼルファ倒してクリアー
プレイ時間９７時間・・・一か月遊び倒せて満足だわ

>>217
俺のSwitch盤は控えも回復するけどな？

>>313
HP上げ過ぎてたらベホイムじゃ追いつかないし、せかいじゅのしずくが数本必要かもね

>>305
>仲間に加わるモンスターが同じプレイヤーですら周回ごとに毎回変わる以上、
>パーティの顔触れが一定してないからどの構成に対してバランスを取るのか、作る側としてはやりようがないわけ

そんなことは無い

>>317
なぜだっ！

坊やだからさ

スイッチ版の3Dモード、上手く動かない
2Dだと声無いしイライラする

上手く動かないってなにが？

>>305

>>289はガチのアスペだと思うぞ、MP吸い取られるから相手にしないほうがいい

２Dのカミュ編でモンスターグラぬるぬるアルテ方式で動いてるわけだが
戦闘画面でこれが出来ていればなあ
最初から手がけないとムリか
そこだけ未練が残る

やっぱ5と6の戦闘曲はスーファミ版じゃないと駄目だなあ

バニーのジャックポットがビビッと来たってスロにも効果ありますか？
マジじゃない方です
もう5時間位回してるけど現状維持でジャックポットどころか全然増えない…

ドラクエ5は逃げまくったら話は変わるけど
普通に敵と戦ってたら必要な戦力が揃うように仲間になる確率調整されてる

携帯モードでやってるけど、これ十字キーでできないんだね残念…

>>35
むしろスロットで毎回お世話になってるゾ

>>325だった

というかスロット5時間も回して減るって事あるんかいな

ビビっと〜の台詞でも高確率で〜が入らないとあんま期待できないんじゃ

>>329
どもです
もうちょい粘ります

ジャックポット出す作業は手順ちゃんと調べてもしんどくて拷問だわ
30分前後あの作業ずっと繰り返すのはゲームとして終わってる

俺PS4合わせて4回はジャッククエやってるけどビビットとぱふぱふしてるからか全部5回以内で出てる
クエ補正あるかと思ってたんだが

スロットとルーレットのフロアの間でロード＆オートセーブ掛かるし
ビビっと姉さんはスロットには関係無いと思う

あれは最初に入れ込む台を選ぶと随分違う
良い台は始めの1ラウンドで何かしら当たりが揃う
上下2万枚くらいはムラが出るけどじわじわ増えて行って
小一時間もやってれば20万〜30万枚なんてのはすぐ出来る
JPだって出るときはすぐ出る

のだが、ときどき3時間やってるけど増えない
5時間やってるけど増えないなんて書き込むを見るのは不思議だな
なんか隠れた法則が有るのかもね

見た目が変わるセット装備を各キャラの最終装備の防具にしてるんだけど、
シルビアだけはどうしてもエトワールが受け付けない、見た目も能力も…
なのでいつもシルビアだけウロボロスの盾・しんぱんのかぶと・しんわのよろいになってるわ

主人公：勇者、カミュ：海賊王、ベロニカ：とこしえ、セーニャ：聖賢、ロウ：アポロン・ゼウス、マルティナ：神竜、グレイグ：英雄王

ハッスルダンス無しで挑んだノーマルアラクラトロに苦しめられたが火炎陣をしかけたら敵のHPがもりもり減って勝ててしまった
ボス前にカミュをゾーンに入れる習慣つけようかな

>>336
シルビアはシュバリエ装備かっこいいじゃん

>>324
めっちゃ分かる
SFC6の正拳突きのSEほんとすこ

https://i.imgur.com/qvGdkDP.jpg
みんなどこまで縮められるの？

>>339
どこぉおおん
SFC版DQ6の戦闘曲も独特だしね
厳密に言うとクラシックじゃねえし

スカイリムとかみたいにどの装備でも見た目に反映されて欲しいけど無理なんかね
ドラクエ10なんかはそういう方式なんじゃないかと思うんだが（やったことない）
ネトゲのほうが圧倒的に儲かるもんなん？

単純に手抜きなだけでしょ
本当は10でやってる以上できるはず
いろんな装備着せるのが好きな人は10はドレアしてるだけで楽しめる

シリーズで一番好きなイオナズンはスーファミドラクエ6のやつだな

>>294
キラゴルドは10の青狼鬼グルバレイダと骨格と一部モーションが同じだがスキンが違うから一応固有

城の玉座の間で魔王になる前のウルノーガと戦って思ったけどウルノーガは意外とフェアプレイ精神の持ち主なのか？
今さっきまで自分が取り憑いてた王がすぐ真後ろでグッタリしてるんだから
「王を殺されたくなかったら剣をよこせ！」ってやっても良さそうなもんなのにわざわざ真っ向勝負に応じてくれるとか

衣装ダッサwって思っても変えられる今のシステムでいいかな…

フォトモードもフィルター設定もある10と同じような感じでよかったのに

ダメだ
まだクレイモランだがポケモン発売前に終わる気がしねぇ

>>189
切り替え使うと盗賊の鼻が仕様上コンプ不可になる
それでもいいならアイテム増殖し放題

>>346
ごうけつぐまと同じ様に誠実なファイトスタイルなのか
負けるとみじんも思わない自信家なのかどっちかだねえ

>>346
倒された今際の際に勇者が異様に強いだとか
これまで勇者の剣に触れようとしたら邪魔が入った等の情報から導き出した誤算が勇者の時渡りなので
勝てると思ったんだろうし闇オーブホメロスなんか目じゃないぐらい強いので本来は勝ててたんだろう

ローシュ死亡時にセニカとネルセンがウルノーガを倒せていない所と
宰相になったりデルカダール王に憑依するなどして人間社会に潜伏してる所から
勝てないor勝率が辛い勝負はしないタイプ

そもそもイシの村人達を人質にしてればわざわざ追い回さなくても主人公誘き出せたし自由に主人公操れたよな
いくらでも使い道がありそうなもんなのに村人達を城にずっと閉じ込めてただけってのも甘いな

仲間の妹すら殺そうとした勇者様御一行やぞ

あんなどこに行くにも一本道なマップですら警備ガバガバだしな

敵強ドゥルダ最終はレベル70じゃきついか
4戦目のサラマンダーのHPがたぶん1.5倍になってて6000ある
ベロニカクロスマダンテ、セーニャエルフの飲み薬、ベロニカマダンテで5200程度だから無理
これ以上ターンかけたらほぼ殺されるし運良く生き残っても合計30ターン超えてしまう

ウルノーガはきちんと勇者とその仲間の人相書を部下に回しておくべきだった
そうすればジャコラくんも遊んで取逃さずに船をひっくり返して瞬殺してたのに

>>357
部下の魔軍司令が無能だからしょうがない

>>335
ビビッとの台詞出た後スロットでジャックポット出したらビビットコメ消えるから関係あるんじゃない？

>>357
それやっても勇者は光に包まれて海の底から上がってくるらしいから
逆ラピュタかよ
他の面子もソルティコで遠泳訓練経験がありそうだったり
元船員で身体が訓練覚えてそうだったり脂肪が厚くていかにも浮きそうだし
異変後のメンバーはしぶとい

ロイヤルストレートスライム狙いでここ2週間ほど毎日仕事帰りにやってるけど全然でねえぞおい

ロイヤルストレートフラッシュなんて簡単に出るわけ無いだろ。

酒が入っているので正確性は今一自信ないが計算したら１０のマイナス６乗とか出たぞ。

だってわざわざ称号あるし何らかの補正あるんじゃないかと思うじゃないですか！

補正はあるよ
それでもかなり低確率だけど

前から気になってたけどDQの教会のシンボルって何でメルセデスベンツなんやろ
社員にベンツ好きな奴おるんか

災厄無理ゲーすぎる
こっちのターン前に壊滅やんけ
ドーピングなしで勝てるってマジなの？

誰か全縛りで倒してよ

十字架使うのが色々マズいからそれっぽいの使ってるだけじゃろ

ホムラの神父はずっとあそこに立ちっぱなしで可哀想
入り口に近いから便利だけど

ホムラは３DSだとよく利用していた
１１Sの３Dはサマディー南のキャンプ場になる

教会のシンボルは父と子と聖霊的な何かだと思ってたがまあ差し替えてるんだから違うよな
11のは逆Y字だが筋の入った盾みたいなやつや三つ又の槍みたいなのもあったはず
残念ながら今の所これで時代やロト天空その他のシリーズを見分ける事は出来なさそうだ
崇めてる神の違いや時代の表現として統一してくれたらな

みんなP5Rにいったの？

セーニャ舐めたいお尻ぺんぺんされたい

ゾルデ討伐。ボイスがセルの中の人だったとは

てかホメロスってグレイグへの嫉妬くらいで魔王に魂売ったのが不可解だな。
一番にはなれなかったのかもしれんが二番でも十分なような気もするが。。。
幼少期に他の同期から陰湿なイジメにあってたとかでどうしても一番になって
見返さなきゃならないとかそれぐらいの事情が補足でないと、なんか納得できない。
バビディに誇り以外を売り渡したベジータに少し似てなくもないが。どうもなあ。

>>344
９か７で迷う。

3DS版7のデミーラが放つイオナズンがカッコよかった

スマブラのイオナズンが一番殺意に満ち溢れてて好きです

ホメロスが堕ちた理由は終盤のサブイベントでもう少し語られてたよ

バンデルフォンとユグノアっていくらなんでも近すぎないか
他の国は世界中に散ってるのに

エリチェンのロード中に長距離移動してるんだよきっと

ベロニカがイオラ覚えたけどつええ！
イオラで既に100ダメ越えるとは

実は小さいえこひいきの積み重ねだったのかもな
グレイグには松でホメロスには竹とか

ホメロスっていいキャラしてるんだから、あんな惨めな話にしなくてよかったのにな
あれじゃ軍師のくせにただのバカじゃん
お前昇進するためだけに国につかえとるんか？
ホメロスがダーハルーネのボスで出てきた時は、これから何度も刃を交えるんだろうなぁとワクワクした

なんちゃって知将ですから

池沼

(ホメロスの鎧より試練で拾った英雄王の鎧の方が強くね？)

恥将

>>371
まだ途中だがなんというかホメロス好きの女の人から望まれてたのは
P5Rの明智みたいな仲間加入なんだろうなと思う

ホメロスの命の大樹ん時に持ってたあの闇のオーブと謎の強さはなんだったの？
あの後一切語られなかったけど

>>382
残念ながらただの馬鹿です
そもそもホメロスが軍師になれたのはウルノーガとグルだったからだろ
それまでは王のふりしてホメロスを冷遇してたんだからな
大体無印のホメロスはいいキャラと言える程の描写も無かったしグレイグへの嫉妬拗らせて人類裏切るクズなキャラでしかないんだから惨めで当たり前
その描写の薄さが妄想好きな腐に受けたんだろうが一般プレイヤーからは「ホメロス？そういやそんなのいたな」くらいの感想が出る程度のキャラだし

頭の悪いキャラって同性ウケは悪いけど異性ウケはいいからな

>>388
闇の衣じゃないの？
ゾーマやニズが使ってた

>>344
SFC版DQ6のCMで、イオナズンのシーンが流れた時は興奮した

なんで11にはバトルレックス系がいないのか
それに引き換えドラゴンガイアのデザインのセンスのなさ

カジノでジャックポット当てたんだけどさ
あぶない水着のあのセンスのなさはなんなの
下半身パレオですらないし
3の攻略本で当時抜けたんだぞたしか賢者が着てたはず

自主規制しちゃうからいけないんだよ

PS4版のあぶない水着ときわどい水着は見た目一緒だったけどSwitch版ではきわどい水着の色が変わってる
だけど、やっぱりきわどくない

踊り子の服にすらいやらしさで負けるあぶない水着の存在価値

>>397
スケベセーニャ

バニースーツがOkで水着がいけない理由が無いよな

Switch版の2D⇄3Dの切り替えって今居る場所からでなく随分手前に戻されるのはデフォルト？

>>399
水着って表現がいけないとか？

>>400
ストーリーの区切りじゃないと切り替えたらやり直しのハメになる

3女賢者とかさやかちゃんのコス見ると前ずりおろしてやりたくなるんだよな

>>401
だから俺が聞きたいよ それ(´･ω･`)

このゲームは小学生でも幼稚園児でも遊べるCERO-Aのゲームだということを
お前らちゃんと認識してるのか(´・ω・`)

なんでもエロはやめて
聖賢はカッコ良くしてほしかった

>>400
切り替えポイントを選べるようになってるってことは仕様なんだろうね
新しい切り替えポイントが出来た直後にそこで切り替えると逆にちょこっと進んだりもする
（ダーハルーネ出た直後に切り替えるとネルソンの宿屋からスタートとか）
でも一部のルーラポイント忘れたり宝箱復活したりいろいろ変なことになる
嫌うなら切り替えしない方がいい

2Dに変えたらケトスが有能になった
なんで3Dだと普通に降りれないの

>>387
あっちも生存等はないけど立場が全然違う
主人公と同じような力使えるんだから同等なわけない
>>382
そういうキャラいくらでもいるだろなにいってんの

あっちと同等なわけないって意味

>>368
おれはドルゥダ試練場

ログ全部取得できてなかった…すごい古い話題だった

>>406
聖賢は元ネタのセニカ（3賢者）の衣装が痴女だからしゃーない

ネルセン黄金城フロアでシャドーサタン放置狩してたら朝起きたら全滅してた
セーブデータ3箇所にセーブしててよかった

ローシュパーティが露骨に３のパーティ意識してて
その頃の表現力で女性キャラらしい記号を入れるとどうしてもてのはあるわな

あとセーニャをミニスカで発注したのに鳥山にロングスカートにされた堀井の意地

弱い敵経験値なし縛り最後どこならレベルあげられる？
勇者の試練でも経験値なし！なんだけど

別に聖賢装備はエロじゃないでしょ
踊り子衣装が大丈夫ならハイレグ水着ぐらい良いと思うんだが…

踊り子装備もしっかりタイツはいてるところや、スカートの中身がショーパンなの考えると
生の太ももの付け根が露出しているとNGなのかな
水着だとさすがにタイツはかせるわけにいかないから水着自体をボーイショーツにするしかなかったと

個人的にはカジノとかにいるバニーにちゃんとバニー服着ていて欲しかったな
マルティナコスのレア感が失われるのが嫌だったのか
プレイヤーが任意に着せなくても嫌でも目に入るというのがダメだったのか

ゾルデに１回負けてしまったぞ
これでボス黒星３つめだ
霧、鳥３、ンフフ

セニカとネルセンの実力は高く見積もって魔王ウルノーガ以下だよな

覇王斬ってのを習得したんだけどこれ弱くね？120ぐらいしか与えられないぞ
全身全霊の方が強いんだが

>>418
海外版だと生の太もも出てたような

>>421
単体180のメラゾーマの方が全体140のイオナズンより強い！みたいな内容を全世界に向けて発信してることは理解してる？

レベル上げりゃ300ダメぐらいにはなるよ
それでも弱いけど

敵強だと無属性ダメージ技ってだけで価値があった

>>422
modじゃなくて？

昨日、敵が強いでニゼ倒してようやくエンディング見たけど、
倒す前にドゥルダの試練終わらしたらら、新しい裏試練とか
ヨッチ族のボス倒した後にさらにボスがいるとか、
やりこみ要素が多いね。

種ドーピングはスキルの種だけで
あとはきせきのしずくや世界樹のしずくや葉、何とかやっていけるかいな

敵の数が多いと覇王斬かなり強い
無属性ダメージ固定で安定感ある

プラチナブレード取って束の間の俺ﾂｴｰしたいけど盾無しじゃ厳しいよな
今は勇者セーニャの回復2枚だしシルビアにハッスルさせる頃にはプラチナに及ばなくてもそこそこの武器買えそうだしで悩む

盾ないと厳しいとかいうの嘘だったよ
敵強でもプラチナブレードは圧倒的に強かった

>>421
全身全霊はぶっ壊れ
究極剣という名のアルテマソード涙目だし

>>429
ハッスルはスキルリセットですぐ取得できる

全身全霊覇王斬

>>430
そんなにか
まぁまだ4万しか無いから当分篭もる必要があるんだけどね

>>432
sp18も足らんのよ……

>>430
あの時点だとオーパーツだからね
これのためにカジノこもるのは愚策だと思うけど
称号ほしくてジャックポット引いた人が出玉の使い道として手に入れるぶんにはいい選択肢だと思うわ

>>429
盾一枚で勇者が軽減できるダメージ<<<<<<<<<<<<<<<プラチナブレードで殲滅した結果減少する味方全体の被弾

アタリ取ってからスキルリセット使っておとめを離れ島化すれば
初期レベルでハッスル届かなかったっけ？

>>423
なるほど敵全体なのね

>>200 >>315
ごめん、確認したら回復してた。
何かと勘違いしたみたい。ホントごめん。

ハッスルは20くらいで取れる

メイデンドール・強のシンボルある場所って1カ所だけ？？

オカルトピスク狙うなら時戻して異変後のソルティアナ海岸の方がいいのかなぁ…

マジスロできないからスロで稼ぐしかなかったからブレードはあきらめたな
100スロならともかく10スロじゃ遠すぎる
ジャックポット知らなかったというアホな結論だったんだけど…

カジノで諦め気味なのはポーカーのRSスライムとWアップ10連勝だ
あんなもんに称号付けるなよ ばか

ホモロスのぺニスうまうま

稼ぐだけならマジスロよりただのスロの方が効率いいけどな

馬レース難しいなあ
ゴールドでもう出来る気がしないわ
ブラックとか辿り着くことすら……

>>443
1枚がけでやったら300プレイ前後で両方達成できた
たぶん理論上の確率ではなく本物のスロット同様に抽選で当たるようになってる

11sのダウンロードコンテンツ(プロダクトコード)って今のところ何種類あるのかな？
ゴージャス版のパッケージに同封されているコードとVジャン攻略本に付いているコードの他にも何かある？

>>448
以前まとめたやつ
My Nintendo Storeの発売記念DLCは見落とされがち

DLC
無料
【体験版プレイ特典】
・スキルのたね×3
【My Nintendo Store 追加コンテンツ】
・発売記念DLC（しあわせのベスト、なりきんベスト）
https://ec.nintendo.com/JP/ja/aocs/70050000012759

有料
【ゴージャス版特典】
・トロデーン王国セット（見た目が変わる主人公専用装備）
・うりぼうセット（見た目が変わるベロニカ専用装備）
・ハッピー冒険セット（きせきのしずく×５、スキルのたね×５）
・ボイスドラマ全話セット
・ボイス切り替え機能
【My Nintendo Store 追加コンテンツ】
・ボイスドラマ全話セット（税込み1650円）
https://ec.nintendo.com/JP/ja/aocs/70050000012792
【新たなる旅立ちの書（税抜き1500円）特典】
・ノースレザースーツ（見た目が変わるカミュ専用装備）
【Vジャンプ11月号（税抜き537円）特典】
・きせきのしずく×5
【公式ガイドブック（10月26日発売、税込み2200円）特典】
・超・バッチリ冒険セット（超・ちからのたね×１、超・まもりのたね×１、スキルのたね×５）
【公式設定資料集（11月28日発売、税込み3850円）特典】
・超・ガンガン冒険セット（超・命のきのみ×1、超・ふしぎなきのみ×1、スキルのたね×5）

>>446
そこに黄金の手綱があるじゃろ？

>>446
おうごんのたづな使いな
これ使って3回負けても優勝商品くれるで

>>449
DLC衣装無くても主人公カミュベロニカ着せ替え衣装コンプ称号獲得可能

スキルリセット悪用してハッスルダンスと五月雨突きは初期レベルで取れる
ギガスラはレベル18で取れる

>>449
おお、無料見落としてた
ありがとう

・ベロニカにまた会えた
・ヤヤク様親子を救えた
・グレイグとホメロスに一騎打ちして和解する機会を作ってやれた

今のとこ過ぎ去りし時を求めて良かったと思えたのがこの辺しかないな
グレイグと二人で最後の砦を守ったりしたのも、嫌な奴だったガレムソンがマルティナに影響されて一緒にメガモリーヌに立ち向かうようになったのも
ロウが甘い夢を振り切って現実で戦うことを選んだのも、セーニャが姉との別れを通じて成長したのも
好きなシーンが全部無かったことになってしまったというモヤモヤ感が拭い切れない

>>450>>451
最終的にはそれしかないかなあ
今は全縛りしてるので買えないんだ

>>447
そうなの？じゃまたやってみるか…３００かぁ

>>456
RS狙いのときはRSしか用がないって張り方するんだぞ
配られたのが全部スライムで7〜Jのストフラ天和でも10とJだけ残して3枚チェンジって勢いでやるんだ
そのまま当たりにしたところで1枚がけじゃ獲得コインも知れたものだし未練もっちゃダメ

グレイグVSホメロスの一騎打ち→和解の流れは戦闘時のBGMも相まってこのゲームで多分1，2を争うほど好きなシーンなんだが、
（同率1位は時のオーブ壊す直前のセーニャの「勇者様、また私を探し出してくれますか？」の所)
スイッチ版になるまであのグレイグとホメロスのクダリが無かったってマジ？それだと若干後味悪い気がするが

時を遡ったら長老による力開放してもしてもサーニャちゃんめっちゃ弱体化してるんだけど
パーフェクトサーニャちゃん返して！

>>454
セーニャも記憶はあるけど覚えてないだけだから…

サーニャって誰だよ

さーな

過ぎ去りし時を求めることでベロニカちゃんとも関節キスができちまうんだ！

間接

>>443
大称号神とったけど今回、１０連続ダブルアップは必要だけど
ロイヤルストレートスライムは必要なかったよ
称号の数は大称号神を含めて全２４８個
オリジナル版で苦情でも来て、今回外したのかもね
他にもルーレットで宝箱を当てる称号もなくなってた

>>463
変態イレブン

>>454
それが時渡りの代償ってことだろうからなぁ
欲を言えば主人公にはそれを選んだ責任として
各キャラクター達を成長させる責務を負って欲しかったが

>>449
どうもありがとう

敵強キングスライムが倒せん
クラーゴンは倒せたんだけどなあ

ヨッチ族があと1匹見当たらない 攻略サイトとか見ないでやってるからむずがゆい〜

世助けパレードも追加ストーリー見ちゃうと無かったことになるのが本当に辛いわ
世界的には良いことなんだけどな

ヨッチ族の最後の一匹は本当に最後の最後にしか発見できないからな

ウルノーガは桐生ちゃんにしか聞こえないなぁ。カッコいい。仲間キャラの声担当が良かったな。

同じ時がテーマの巻き戻して救ったけど主要キャラが死にすぎと言われるDQX Ver4とやり直して無かったことにいろいろと言われるDQ11

ローシュの勇者の剣が真ってのがちょっと納得いかなかった。イレブンのは偽物なのって思った
どうせならローシュの勇者の剣・始にしてイレブンの改は勇者の剣・終ってしてほしかった

時戻り後デルカダール城下町でアイテムがあと1つ見つけられない
抽象的で申し訳ないんだが見落としがちなとことかあれば教えてほしい

>>475
魔王の剣・改がほしかった

あと一個教えてクン多すぎない？

>>454
全世界の半数の人間が救われてるんですがそれは

ダーハルーネのメタルヨッチ見づらい

時戻しに抵抗感あるのは大抵のタイムトラベルを扱う作品で過去をやり直すのはいけないことって言われてきたからってのもあるわ
もしくはやり直したってろくな結果にならなかったり

なんか装備の効果がデフレすぎて新装備とか出ても全然感動しないんだよな
+1%とか言われても作んなくてもいいかな・・鍛冶失敗するのも嫌だしみたいな
昔のブーメラン買うために必死に金稼ぎしてブーメランつえぇ！ブーメランゲー！
これ買っとけば全てOK！ユニクロ装備！みたいな日本人的思考を切り捨ててるよな

海外版だとエマの名前gemmaなのな
発音的にはジェンマだろうけどゲマに見えるわ笑えるｗ

エマのおまんこはしょっぱくておいしい

これ、堀井さんが存命中に謎は解決するんだろうか？
ルビスと他の神の関係性とか、竜族の関係性とか
どうやら神>>竜ではあるみたいだけど
マスタードラゴンとゼニス王の関係とか卵とか黄金竜とか....

ルビスはどこから来たのとか、そもそも魔族って何？とか
エスタークやドレアムについても謎のままだし

今回明かされたのは極論すればロトの起源だけ

ロトと天空が繋がってるってのはSFCの6とリメイク3の時点で既に判明してることだし
ぶっちゃけこの20年で判明したのがロトの起源だけってヤバいだろ

ロトの鎧は？兜は？セバスやオルゴーって？？

新たに謎が判明するのは20年後とか勘弁してくれ
せめて存命中に諸設定を書き記したノートを作って保管しておいてください

>>56
もういないかもしれんが
シリアスは各キャラの過去話で、いいキャラ補完だから見るべき
シルビアがなぜオネエになった理由とかとくに
あれはシルビアなりの信念の結果だということがわかって特におすすめ

ギャグは世界観ぶち壊しなので、好き嫌いは出てきそう

世界平和と幼女一人の命を天秤にかける勇者は真のロリコン

時渡りで収束って公式が言ってるのになかったことになるって解釈違いと思わないのかね
ナカマ呼びやらデビルモードはなかったことになったら修得してないんだが

別に鎧兜や兜や盾の整合性が重要じゃないし
イースを始め連続性のあるRPGなんて不突合だらけっしょ
新要素あるし

初見プレイのラムダ到着でLv42なんだが
これ普通に探索してるだけで適正レベル遥かにオーバーするな

なかったことにはなるだろ
でもそれだと例えばヤヤクの里みたく、ハリマやら巫女様にすべて頼りきっていたことを深く反省した人々もいなくなる
だから記憶がうっすら残っているという、正直ご都合設定があるのだし

初見敵強で普通にやってた俺が30弱だったから多分それ普通じゃないぞ

>>458
グレイグとホメロスの決着は表でついてるんだから裏はあの程度で妥当
裏は全体的にあっさりしてるが話の筋的にもプレイヤーの負担的にもまあああなるだろ
ホメロスイベントはグレイグの為にクリアしたがハッキリ言って蛇足に感じたな
表の結末の方がすれ違った友人関係の虚しさがよく出てたしホメロスのキャラも一貫してた

イースはシステム的には一話完結だし矛盾ではなく毎回ご都合的な理由作中でつけてるじゃん
むしろ最新作で監獄ぶちこまれて尋問された時にお前の行く先々で事件が起こるし
毎回遭難して前作の経験や伝説の剣とか紛失するのがおかしい怪しすぎるとかって尋問受けてメタられてたぞ

>>486
シリアス話でもグレイグとホモロスの子供時代だけは二次創作の塊みたいで無理だった

ドラクエこそ基本的に一話完結じゃん
しかもそうやってメタなご都合入れないと解消できないってことだし
こだわってもつまんなくなるだけでしゅ
それがわからないならこれ以上言わないよ
ごめんな

思い出は生きてさえいればまた作れる
そんな物より命の方が大事

むしろグロッタのイベントとか無かった事にしときたい

スマブラのギガデインとイオナズンすこ

レベル50で最初のウルノーガ戦で負けてしまいます。黄色までは減らせるんだけどその内ウルノーガの連続攻撃で一気に死にます。勝てるやり方教えて下さい。

>>499
レベルを上げる

メタキンうろうろしてるから素直にレベル上げたほうがいい

>>499
マヌーサ

ドラクエの世界は外伝も含めて全部繋がってるんだろうな
時のオーブを使っての時間操作にこだわらなくてもパラレルワールドやif世界も普通にあるだろうし
後の作品作りにより制限の無い方向に考えれば基本的に正解だ

ありがとうございます。レベル上げとマヌーサでリベンジします。

>>469
俺も油断して何度か全滅した。マキホテがやっかい。足払いと魔封じの杖をくらわせてる間に
ルカニ・スクルト・ピオリム等を唱えて総攻撃したら一匹なら倒せた。二匹の場合は運による。

序盤から最後までカミュさん頼りだったわ

>>499
盾持てる4人で戦えば安定すると思うよ

カミュさんは勇者業の心の支え

>>446　>>445
馬レースは得意なんだが、カジノでコイン稼ぐのが苦手だ。
何が稼ぎやすいの？　ポーカーでちょっとは勝てたけど。
ルーレットとかスロットの勝ち方がまだあまり分かっていない。

敵強のキングスライム2匹は下手なボスより強いわ。全力で行かないと殺される
いやしのうでわ+3を2つ全員に装備させてからお供のはぐれメタル狩り、幸せの帽子狙いしたほうがいい

>>503
少なくとも３と８は繋がってたじゃん

>>509
普通のスロットを連射コントローラーで一晩放置してればガッツリ貯まる
コインだけが目当てならコレが一番楽

>>509
ただのスロットはある程度の元手さえあれば基本増える一方だぞ
連射パッドとかあるなら放置して寝てるだけでいい

>>509
スロットとルーレットは宿で宿泊を繰り返してジャックポットバニーが「高確率でジャックポットが来る」
と言ってからひたすらプレイすればいい
スロットはただひたすら回すだけで回転率高いからおすすめ
ルーレットは全ての場所に１点賭けを繰り返していたらいつかはジャックポットくるけど
毎回いちいち賭けるのが面倒なのでそれが嫌ならスロットの方がいいよ
マジスロはバニーにねらい目の台を聞いてひたすらプレイするだけだしオートにもできるから
こっちはこっちで悪くはないよ

魔王ウルノーガ1戦目は
2回行動と1回行動を交互にやってくることと、
天下無双(orシルバースパーク)を使ってくるタイミングを覚えればだいぶ生存しやすくなると思う

天下無双(orシルバースパーク)使ってくるローテ
・1ターン目
・ギガマホトラ→アルテマソード→ドルモーア→天下orシルバー
・クリムゾンミスト→マヒャドブレード→メラゾーマ→天下orシルバー

>>511
ニズがもともといた闇の大地とやらが８の闇の世界と繋がりがあるならさらに面白いな

3のこと私が生まれた世界って言ってたから別の世界だよね
ラーミアは自由に行き来できるってことか

グレイグの一人称が定まってない気がする
ちょっとプレイした間に私と俺とオレで3個もあった
短い間にラオウの一人称が変わりまくってる画像思い出したわ

>>458
あの時点で人類裏切ってるし、謝るどころか被害者面でグレイグに取り憑くの胸糞悪過ぎなんだが
しかも鎧がダサさカンストしてるし

>>493
これ
裏ないほうがホメロスはましだったわ

カミュさんってクリア前の雑魚戦以外は全部エース張れる有能キャラだよな
チクチク戦法から超火力エースまでできるボス戦不動のエース

冒険の書消えた人おる？

英雄戦記・下巻をもらおうと最終試練をクリアしたが
せーにゃの髪を切らないといけないのか・・・
長いほうが好きなんだが

くそが

カミュが強いのは最後わかったが、それでもグレイグ、イレブン君、マルティナ、セーニャは固定だわ
途中までグレイグはベロニカだったけど

>>523
切ったように見える指輪もらうだけや
大抵の人はもっといいアクセあるんで長いまま

ベロニカのやまびこ「イィオグランデェ！」も捨てがたいが

過去のドラクエには常時やまびこ発動のやべー帽子があったんだってな
それ今のベロニカに被せたら魔法の最大火力がちから極振りの双竜打ちに勝ってたんだろうか

雑魚戦は主人公カミュマルティナベロニカ、ボスは主人公カミュシルビアセーニャが鉄板だった

>>528
ザコにカミュ役に立った？短剣で使えことが多かったかもしれんがザコはロウいれてた

>>518
グレイグは将軍としての仕事中は私でオフの時は俺と言ってる気がする

デカいモンスターに即死入るとなんかテンション上がる

>>452
スキルリセットで初期レベルでハッスルダンスをどうやって覚えるのですか？
教えて下さいお願いします

>>531
腕が多いマッチョのやつ即死入りやすいよね

>>525
サンクス、無事、英雄戦記・下巻をもらってきた

>>532
初期レベルで取れたか覚えてないけど
メダパニダンスさえ取れれば乙女以外のスキルをリセットして取れる
ちなみに乙女の常時魅力+40は当たりパネルで10ポイントもらえる

>>532
書くと面倒なので11Sの公式ガイドブックに載ってるから買ってください

>>532
まず加入時点で振られてるきょくげいをリセットして
ムチ側からおとめに向かうとポワゾンキッスまで覚えられる
そこからムチをリセットしてみりょく+40を取るとアタリパネルなのでスキルポイントが10増える
そしたらおとめをリセットしてきょくげい側からおとめに向かってメダパニダンスを覚えてから
きょくげいをリセットするとハッスルダンスを覚えられるようになるという流れ
計4回もスキルリセットすることになるから序盤にしてはそこそこ大きめの出費になるね

>>535
返信ありがとうございました
まだメダパニダンスが取れないので初期レベルでどうやるのか？でした
>>536
返信ありがとうございました
了解です　すみませんでした

>>537
返信ありがとうございました
詳しく説明して下さりよく分かりました
ありがとうございました　感謝です！

>>529
過ぎ去りし時を求めるまでは隼の剣、それからはメタキンブーメランで雑魚でも大活躍だった

カミュはブーメランとニ刀両立出来る頃には、もう雑魚狩る機会なくなってた(´・ω・｀)

ネルセン試練のホメロス強すぎやろーーー
lv65で挑んだら一瞬でパーティー壊滅したは
そろそろメタル上げ必要か。。。？

何言ってんだ
ブラウニー・邪を大量殺戮するって役目があるじゃないか！

>>542
戦闘を楽しみたいならそのくらいのレベルがいいらしい
メタル上げするなら平均レベル７０にしないとやや効率が悪い

モンスター図鑑や素材集め用に雑魚を狩る機会はいくらでもあるだろ

>>542
敵強レベル65で倒したわ
装備をしっかり整えた
いてつくはどう使ってくるけどスクルトとバイキルト使った
メンバーはグレイグ主人公シルビアセーニャ4人で入れ替えは使わなかったと思う
増援は1匹だけ残しておくとデュランダル1体ずつしか増えなくて負担が減るはず

雑魚一掃係に最適って以上に
アイテムや種狩りにスーパールーレット使うから
カミュの出番は最後まで無くならないわ

11は試練もあるし出番なくなるメンバーなんていない
興味なくても育成したり装備整えたりしないといえないので、ある意味面倒くさい
テリーとかトルネコは放置でよかったので楽だった

最終的にカミュと制服三人娘と種狩りすることになる
主人公はたまに出てきてゾーン必中してすぐ引っ込む

>>465
いや、公式ガイドに書いてあるけど、称号あるよ
Switch版は称号全部取らなくても大称号神もらえるの
称号は全部で250個

ハンフリーコスプレで武闘会抽選行ったのにノーマル服に戻されたぞちくしょう

>>537
おとめ残してリセットの発想は無かったわ
お陰でハッスルダンス覚えさせたぜ

敵強のキングスライムは強すぎてやばかった
外海出てすぐにキングスライムとセットのはぐれでも少しだけ狩ろうかと思って孤島行ったら
キングスライム2匹にズタボロにされてギリ逃げた

>>550
250個で取れるのか

>>551
武闘会で服装戻されるのはしゃーない
トロデーンセットはともかく聖騎士のよろいだと手の甲が隠れるし

ていうかガードするなら盾構えるだろどこに消えるんや！(片手剣派)

アルテマソードは一応二刀流で追撃ができるんだよな
それでもどうしようもないゴミだが

キングスライムは単体なら全然いけるからってはぐメタ狩るかと思ったら二体出てきて死にかけた

>>524
セーニャout
カミュin
たまにグレイグとロウあたりと入れ代える

ドーピング抜きでニマ大師どう倒せばええねん
馬の蹴りで300減るしきっつい
最後の組み合わせは主人公と誰がいいの？
マルティナにしていたがカミュの方がいいのか？

メガモリはグレイグがスカラかけて戦う戦法なんでグレイグは選べないし

ボス　主人公、グレイグ、カミュ、セーニャ、シルビア
雑魚　主人公、マルティナ、ベロニカ

って感じで、なんやかんや皆最初から最後まで出番あったなあ

マルティナの追加シナリオのメガモリーヌ声が可愛いからブラッドレディ系のモンスターかと思ったらメガトンケイルで草

グレイグはすばやさをドーピングできればいいんだが

>>458
マジで3DS/PS4版には無かった。
他が表での経緯を踏まえて同等以上の結末を迎えた中、
あまりに中途半端すぎて、逆に二次創作を掻き立てた面もある

切り替え使って冒頭に戻って実質強くてニューゲームやりたいけど
レベルは初期レベルがいいんだよなあ
武器アイテムはそのままで
うさぎのしっぽメダ女服に固定で、有用アイテム使う間も無かったから色々試したい
レベルで瞬殺してくのも、敵つよでバランス取るのもちょっと違うんだよ

錬金が強すぎるな今回
プラチナソード+3ができちゃえばあとは勇者の剣までもってける
まあジャックポッド無理やり4回引いてメタキン剣にしたけど…

主人公の攻撃面の強みって、カミュとは真逆でバフデバフなしでも安定した火力出る所じゃない？
そういう意味で属性剣覇王アルテマディン系は使いやすかった

調べたがやはりスカラ効果のアイテム一切ないのね
なぜかマジバリ効果の装備品だけ大量にあるし
スカラとバイキルト効果のアイテムほしいわ

攻略本どおりに
一回戦主人公カミュシルビア
二回戦マルティナ
三回戦ベロニカセーニャ
四回戦グレイグロウで敵強の裏試練47手で行けた

ドーピングはしてるし（全員HPちから999ベロニカセーニャはNPも999）
グレイグロウにはせかいじゅのしずくをもたせてるから
なにも参考にはならんだろうけど

なんだNPってMPだわ

>>569
ノープロブレム

異変後グロッタってクモ退治してない時は
ジャックポットがピピっと来ない？
10回くらいメッセージ変わらなくて何か変だなと思って、
念の為にクモ退治してきたら一回で高確率きたわ

>>562
ほしふるうでわ+3で200上がるよ

グレイグは変に素早さ上げるより確定で最後に行動ってほうが使いやすい

グレイグはゾーンで素早さ上がるのが謎
使いにくくなる

>>567
バイキルト系と言えば6のラミアスの剣だけど、あれ使い易過ぎて7からは変わった、と思ってちょっと調べたらオチェアーノもバイキルトだったんだな
他にはたたかいのドラムぐらいしか無いか
でもシルビアとベロニカが使えるし、スカラ系はセーニャとグレイグだからバランスはちょうど良いんじゃない？
マジックバリアやフバーハ系は確かに多い

6や7は誰でもバイキルト覚えられるからラミアスやオチェアーノも許されてた感

>>315
回復するんだ
かえって助かるわ

PS４のテーマでもらえるやつとか、パーティー７人が並んで歩いてるやつとか好きなんだけど、あれにグレイグをプラスしたパーティー集合イラストが欲しくない？
ネタバレ防止でないんだろうけど、グレイグを含めた８人のイラストが見てみたい

ポーカー称号考えた奴ほんと死んでくれ
実際これが原因でPS4版やりこんだ人がswitch版買わない理由の1つになってそう
これは二度とやりたくない

>>560
おい、一人足んねえぞ

パテギアの種の入った宝箱の部屋にある人食い箱って一回倒しても
一度村から出ると復活するからスキルの種集めに
てんのもんばん狩るより楽じゃね？

ようやく敵強金ノーガ倒せた
192手とかいううんち記録だけど…

>>470
せんれきから見のがしたヨッチ族見れたはず

敵強のゴールはそこでいいと思うわ
ドーピングして数値バトルとかやってもやらなくてもいいと思う

>>578
某炎上P「ホメロスも無理矢理捻じ込むけど良いかな？」

敵強は種縛ったほうが断然難易度高いからな

Switch版って覚醒セーニャのアイテム増殖って出来ないんだっけ？

>>584
例のはぐメタCGは今でも意味分からん
ホメロス浮きまくりだし仲間達誰もホメロスに反応してないしでコラかと思った
あれはさすがに何でホメロス？と公式に疑問呈してる声を見かけたな

やっと勇者の試練終わったので（ヒントサイトのやり方をもろ参考）
次はドゥルダの大修練場の最後のを倒すのを目指す（3DS)

>>217
元々別のモノを一つにしてるからかな

>>567
お前はそれしてロッテなるからな

レディファでドルマドン連発してほしかったけどロウってジジイだったんだよな…ダーマ神殿でピチピチギャルにならんか

なぜあの世界のジジイ達はピチピチギャルになりたがるのか

３Dと２Dはただ別のゲームを復活の呪文共有みたいな形でやってると思っていいのかな
さすがに復活呪文よりは多くのフラグとか入ってるんだろうが

正直ステータスと所持品とせんれきコピーしてるだけな気がする

「中身じいさんのままかよ！まったく油断も隙もねえな！」ってあらくれのセリフ割と好き

sだけど、なんかレベルアップに関わるマルティナのゾーン突入率調整されてね？
マルティナがゾーン2回ならなくちゃダメだけど
マルティナが1回なる間にカミュが2回なる

Sw版ってシステム的に便利になったとかイベント追加とか追加シナリオは結構あるみたいだけど
ゲームバランス調整的な要素はあった？

ドーピングなしでやっと裏の試練突破出来た
全員ゾーンに入れてから始めて
マルティナ　シルビア　ロウ
カミュ
セーニャ　ベロニカ
グレイグ　イレブンでいけた

カミュが神回避連打している間に倒せていけた

>>597
スキルリセットが序盤から出来るようになったからハッスルダンスやキラポンを最速で習得できるレベルが下がった

>>599
サンクス
システム的な部分の変更で間接的に楽になってるけど基本的にはそのまんまってことか

>>597
ハードモードが追加された

各キャラのスキル、特技そのものの強さの調整してこなかったのはほんとに意外だった
制作者はバランスとれてると考えてるのかな

過去に行ったら当たり前だけど主人公以外レベルやスキルパネルがその時のままでガッカリしてしまった
またレベル上げめんどい

個人的に１１は仲間が８人もいる割には役割が死んでるキャラがほとんどいないと思ってたから
ひょっとしてSｗ版で調整されてるのかなぁとちょっときになった

一部雑魚の同時出現数やボスの行動パターンが変わったり
後は冥府ロウのグランドクロスの仕様変更や3D版ニズのパラメータが強化されたりはしてる

とはいえ追加仲間はいないし追加装備も（災厄倒してやっと貰えるバニー以外）そこまで強いのは無い分縛り無しなら3ds版8ほど目に見えて変わった感はない

>>603
ケトス乗れるようになったらすぐ戻るじゃん

>>606
！
忘れてたありがとう

もうやること無くなったから、ついにメタル系倒してのレベル上げに着手した。
ホムラの里の近くでルーレットとスペタクを使って、40分くらいで70から99まで上がった。
こうなるとなんか虚しいな、ドゥルダとか追加ボスでも倒すか

敵強でレベル70だとドゥルダ最終とヨッチ2層目で行き詰まるからそこで99まで上げた

宝箱フラグなんで2D版と3D版で分けなかったんだろ
全部開けときたい派だから結局2Dに変えることなく、3Dのみで進めてるわ

やろうと思えば大樹崩壊までにちいさなメダルコンプできるとかアホすぎる

2連続ジャックポットなんてあるんだな。
スロット、1回のメタルスピン中3回JP来て止めるべきか悩む
10コインスロで100万行くとは…

誰か称号ラッキーキャプテン（ルーレットで宝箱をとる）の取得の仕方を教えて…
宝箱自体は何度も当たってるんだけど全部ジャックポットと重なったせいで称号取得できない
普通に何度も試行してればいずれは取得できるの？
てかなんでジャックポットと重なると称号とれないんだよ

前に書かれていたけど11は装備が多すぎるな活躍の期間が短すぎる
9みたいな着せ替えあるなら多いほうが良いんだろうけどね

数はもっと少なくてよかったな

おうごんのツメの会心率が上がってるのが僅かながらのツメ強化と言えなくもないかもな

タイタニアステッキだけはマジで何を考えてあんな仕様にしたのか
せめてセーニャ限定のスティックという武器種でなければ追加ストーリーで活躍の目があったのも皮肉

魔法の法衣、目覚ましチョーカー、炎のイヤリング、天馬の大剣
あとから思い出してみると道中で活躍したと思える装備

スライムピアスというとりあえずそれしか無いから装備しとくか的なアクセサリー

発売日に買ったのにまだやってない泣

縛りの買い物は武器防具だけにしてほしかった
縛りの解除は項目選んでやらせてほしかった

敵強ムンババHPいくつだよ…
勇者ソロだからキツいわ
ベホイム覚えないとダメなんかな。
万能薬だと回復追い付かない。

>>619
面白い部分もあるけど総じてダルいゲームだから暇じゃなかったらやらなくていいと思うw

ソルティコのポーカーでファイブカードからのダブルアップで640万枚取れた
久々にゲームで手が震えたわw

>>623
想像出来ないな
おめでとう

>>621
俺もついさっきムンババ倒したけど、ないと回復が追いつかないと思う
ブレードガードで全部ガードする豪運があれば話は別だけど
まほうのせいすいもいくつかあるとMP切れの心配もない

ムンババって三回負けると弱体化しなかったっけ

過去に戻る前なんだけど
グロッタ南の謎の遺跡でとうぞくのはなすると
お宝が3個って言われるんだが探しても全然ないぞ
なんなんこれ

>>627
どこを言ってるのかわからないけど鍵が必要なのでは

ソルティコのカジノでジャックポットババアが高確率って言ったからスロット回し始めて4時間経過
ホラ吹きババア○ね

裏ボス勝てるせえへん

スイッチ版なんですけど今レベル80で99まで行きたいんですけどオススメの場所ありますか？

>>631
俺はユグノア地方のキャンプ周辺でよろいの騎士相手に
ルーレット+スペクタクルショーでレベル上げした

>>629
いやーメタキンヘルム全員分とグリンガムと青アイテム全部取れちゃって申し訳ないっす
メタキンヘルムはホムラで売り出したけどな！
ところでグレイグの鎧買う？前に時戻りしちゃった（ラハディオの街への行き方を忘れた）んだけど
これって取りかえしつかない？
あと最後の鍵も手に入れてない

命の大樹の加護でイシの村まで無事流れ着く
命の大樹の加護で大地の記憶見れるチート
命の大樹の加護で稲妻が落ちる

命の大樹の加護があれば放っといても世界平和になりそう

命の大樹の力で俺らがサラサラヘアーを操作する
命の大樹の力で俺らが諦めない
命の大樹の力で俺らが攻略サイトまるまるトレースする

すんません
時戻りしたら仲間があの当時のままのレベルと装備で涙ぐんだ（2重の意味で）んですが
レベル70まで上げて二刀の極意をさずかった私のカミュ様はどこに消えたのでしょうか？
経験値とスキルP取り戻すイベントってまさかありますよね？
それともここから育てなおし？
機種はSです

>>636
いいからそのまま進んでください

>>628
鍵を入手してない時点で開けられない宝箱って盗賊のはなでカウントされるっけ？
デルカダールの下層に初めて行ったとき魔法の鍵がなくて開けられない宝箱あったけど、盗賊のはな使うとお宝はないって言ってたよ
それ以外の街では割ってないツボ多いから検証してないんだけど

勇者のあの髪型、しかもサラサラ
将来絶対ハゲる

>>689
しかも血縁がロウさん

>>639
ハー
水分が足りないとかで

>>638
カウントされるよ
デルカダールの下層うんぬんは下層の中の上階で嗅いだ場合、下階のには反応しない
（基本、Ｘボタンで現在表示されるマップ＋将来シナリオ進行に伴って同一マップ内に拡張される予定の部分に置かれてるものだけが対象）
からそれじゃないかね

>>629
ネットで拾った情報で裏は取れてないんだが
ソルティコのバニーのビビッとは100スロの左端の台の調子に対応したものらしい
もしそうだとすると初到着時には100スロじたいまだないから関係ないってことになるね

この敵強でプレイしてない奴は攻略について一切感想を書き込めないような雰囲気嫌だわー排他的で閉鎖的だわー

107 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-/N81 [14.8.12.96]) sage 2019/11/02(土) 00:25:40.10 ID:VUuam1pd0
竪琴系はゆるいノーマルモードじゃ一切必要ないな
敵強だとリーズレットとか全体属性攻撃相手にちょくちょく使う

>>642
ついでに聞くとイシの村で宝箱30個とか言われるのはなんで？

結局このゲームで最後まで殆どor全く使わなかった特技

ニフラム　ビッグバン　シャインスコール
聖女のまもり　女神の祝福　天使のまもり　水流のかまえ　天地のかまえ　背水のかまえ

>>646
ほとんどドラクエXにもあるけどターン制には合わないと思う

特技や連携技や呪文も今より少なくていいわ

>>645
言われたことないから知らん

>>639
蒸し風呂の件からして町に泊まるときくらいしか風呂にも入らないしな

>>646
シャインスコールは滅茶苦茶使ったわ
ブーメランは船手に入れてから武器更新が全然ないから
イオラ級の技はありがたい。

ヨッチの2DのやつFFRKみたいに各シリーズ当時の原曲のままが良かったんだが
そんなん余裕で出来るやろ

過去のボスの中でネドラ邪異様に強くない？
何も出来ずにボコボコにされて全員にパピヨンマスク付ける羽目になった
それでもかなりギリギリだったし

ブーメランスキルは過ぎ去りし時を求めるまでは全然使わなかった

>>653
あれ強いよね。
縛り無し初見プレイ時に初めて全滅した相手だった。
今は敵強でやってて時戻りして来たけど、あんなの最終段階まで戦う気がしない

やっぱみんな2周3周してるの？

海賊王の首飾り２つは必須だから2周はするだろうけど

>>640
母方のじいさんの頭で決まるらしいから絶望的だな…

W-up10連・・・全然伝造( 'A`)

主人公がハゲても女性陣は嫌わないから大丈夫
サラサラが似合うとか言ってたカミュは分からんが

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪の話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

ネドラは両方ともバフデバフ入れまくれば勝ちという意識あれば安定しやすくなると思う
ヘナトスが一番輝く相手かも

ジャックポットは一度出すと一定期間出ないとかあります？

>>662
なんか有るよ
つーか割と短い間隔でも運がいいと出るけど
JPの当たり枚数が10万枚から8万、7万と減って行く
ビビっと姉ちゃんの横のJPタワーが満杯じゃ無いと

>>663
ありがとう。あれ満杯以外の見たことないけど、宿屋で1泊繰り返すと貯まるとかなのかな。

桁を間違っていました…10万じゃねーやフルJP=100万

W-upで8連勝まで行って負けるとキィーヽ(`Д´)ﾉってなるなw

>>665
頑張れ
9回まで行って負けたのが２回あったな。そのあと勝利できたけど
今はひたすらＲＳスライム出すためにカードめくってる
こんなことするくらいなら種集めに時間使いたい・・・ｗ

敵強ロウは影無視していやしのうでわ＋２つけて戦ったらすんなり勝った
ニマは時間戻さないと魂まで消えてしまうんだな怖いわ
死者の魂が魔物になる設定も怖いが

PS4無印クリア済みだけど難しいしばりってどれほどのものなの？
強化縛りとか買い物縛りはしないけど

レベルあげしっかりしなきゃきつい感じ？

>>357
ウルノーガもホメロスもキラゴルドちゃんと黄金兵には勇者の手配書回してたのに
ジャコラくんにはやらなかったの何でだろうな？あんな広い海の支配頑張ってるのに
デカブツより幼女を贔屓したくなる気持ちは分かるけど

>>668
レベル上げを強いられるのが面倒だと俺は感じたが
ちょうどよくて面白いという意見もこのスレで見た
気になるならやってみるといいと思う

ムンババはラリホーしてメラミする運ゲーだった

スイッチ版で初プレイしてるけど、やっとあぶない水着手に入ってマルティナちゃんに着せたのに全然あぶなくなくて悲しい
せっかく楽しみにしてたのに、ひどすぎやろ

>>668
難しい縛りってどれ？強化縛りが敵強のことならそれとは別だよな？

>>670
レベルあげは好きなんだよ
合成はだるいから嫌いだけど

ムンババは氷耐性出来るだけ高めた上でのソードガード・会心頼みの運ゲーで倒した
>>669
まあホメロスらしいガバではある

たしかに難しい縛りが何のこと指してるのかよくわからないな
こういう質問は調べて正式名称でするべきだな

世直しパレードのフィールドでの音楽はオケ版じゃないの
オケ版は完全にはじかれたと思ってたから嬉しいね

>>668
敵が強い縛りのことなら、敵にもよるけど基本的には攻略本の到達レベルくらい上げて進めても
何も考えないで戦ったらあっさり死んでしまうこともある
その分戦略などを考える面白さはあるから自分は楽しかったけど

>>678
そうなんだな
久々に骨のあるコマンド和ゲーやりたかったから買ってくるか

敵強でやらないプレイヤーはヘタレの弱者認定されるからな
閉鎖的で排他的

107 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-/N81 [14.8.12.96]) sage 2019/11/02(土) 00:25:40.10 ID:VUuam1pd0
竪琴系はゆるいノーマルモードじゃ一切必要ないな
敵強だとリーズレットとか全体属性攻撃相手にちょくちょく使う

>>666だけど
唐突にロイヤルストレートスライムきたわｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1986030.png
ポーカー９８６回目で出ました
これでも多分運いい方かな？
これで種集めに気持ちよく移行できる

敵強は元々の敵の火力が高いからレベル99にした程度の守備力じゃレベル40の頃と被ダメージは変わらない
だからレベル99でも舐めプしてると後半のボスで普通に全滅しそうになる

さすがに超たねで4種ステカンストさせると雑魚化するけど

>>681
すげえw
ほんとにでるんだ

マルティナさんのサイズでビキニ着て戦闘ってだけで色々あぶないだろ
ブルンブルンしたりはみ出したり、クーパー靭帯だったり

通常プレイは下手くそな臆病者認定されるからな

107 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-/N81 [14.8.12.96]) sage 2019/11/02(土) 00:25:40.10 ID:VUuam1pd0
竪琴系はゆるいノーマルモードじゃ一切必要ないな
敵強だとリーズレットとか全体属性攻撃相手にちょくちょく使う

ちから999でも種使えるの知らんかった

ノーマルモードでもエンカウント避けまくったらレベルとHP低くなって旋律ほしくなると思う
気にせず自分なりに楽しめばいい
敵強であることだけでなくレベルとドーピングで難易度大きく変わる

ID:AEa8/cIl0はいつもの荒らしの真髄がどうとか言ってる奴だから無視な

敵強つけないなら全滅したらゲームオーバーくらいの気概でやるね
どんなに油断してても全滅は死で即ゲームセットてならスリルあるよ

初めてソルティコに行ってコイン少し買って1コインポーカーテーブルに行って
初手ロイヤルストレートスライム出したので割と出るものなんだと思ってたが
ここ見るとそうじゃないんだな……まぁ自分もあれ一回きりしか見てないけど

金ウルノーガ188手でやっと倒せた
主人公以外みんな死んで最後はアルテマソードでギリギリトドメを刺せたのはラッキーだった

状態異常初見殺しがあるから俺はそこまで気合入れられない
ガリンガのギガスローとか全体状態異常はどうしようもない

>>45
グレイグ「デルカダール王のお言葉はすべてに優先する」

パピヨンマスクは4つ常備

まだ5千円で売れるんだな
終ったから売ってきた
せっかくスイッチ買ったことだし次はオクトパスやる

連射便利すぎ

初プレイなら俺も敵強いはつけてないと思う
3回目だから

ps4(くりあ）
3ds（途中でやめた)

>>675
というか魔王自体、勇者の剣を横取りしたいならむしろ勇者をバックアップすればいいのに
投獄とか自ら首締めてるのがよくわからん
それ以上にホメロスがわけわからんのは分かるが

>>698
勇者の力を手に入れるのだけが目的だし
あとで人目のつかない地下牢で力奪って
公には処刑しましたで済ませるつもりだったんだろう

買ってきた
敵強でやるけどこれ用の攻略サイトねえかな
PS4版クリアまでは見ずにやったけど全滅0だった

でも色々調べたら敵の攻撃力高いのはいいとしてHP高いのはきつそうだ

ゲーム実況見るとどこも大抵エロいかっこして葬式に出てくる妹ばかりなのだがせめてそれっぽいかっこに自動で変えないのかなぁと

確かにあとで力奪えばいいだけか

カーニバルの服で躍りながら喪に服する勇者もいるからまぁ

>>700
NPCがいるうちは存分に恩恵を活かしてしっかりレベリングしろとは言っとく
特に最序盤は神の岩でエマが援護してくれてるうちに鍛えとかないと一人旅でいきなり辛くなる

やっぱり悪魔の子やん

>>701
マルティナよりエロい服装多くない？

>>704
ありがとう
単純に敵ステータスの数字が強化されてるだけなのかなあ
それだとバランスガバガバになりそうだけど
使えるキャラスキルが限られてたり

まあ最悪元に戻せるらしいからガンガンレベル上げながらやってみようかな

連射コン使うより超種周回の方が早いのか？めんどそうでやりたくないけど

やっとウルノーガまできたけど敵強でレベル50だと低いでしょうか
天下無双でスクルト2回でも死ぬんですが

>>701
王様はバニーガールに黄金のティアラを与えるものだろ？

>>709
50あれば十分だよ、打撃の対策は先にへナトス入れたほうがいい

>>708
一個残しておけば倍になっていくから力の種だけなら確実に早いな。

>>709
俺もそれくらいだったから大丈夫だ、、
天使の守りとか盾やソードガードとか、あらゆるものを活用してしのぐんだ

>>681
おめでと・・・986回かぁ
上の方で運に関係無くおよそ300回ほどでの抽選と聞いてたので
やる気が・・・( 'A`)

>>706
カッチリ着込んだ服にこそ真のエロスがあるのですよ

なぜかドゥルダでバイトしてるメガモリーヌといい例のバニースーツといいマルティナシナリオだけやたら爪痕デカくて草生える

>>643
初ソルティコでビビッとコメントでジャックポット20万貰ったよ

>>709
正直ウルノーガ第一形態は敵強での鬼門の１つ
ルカニ、ヘナトス入りにくいんだよね
ポイントとしては分身は真っ先に倒すこと
クリムゾンミスト使われたらその間はひたすら防御で凌ぐこと
（レベル５０程度ではＨＰ最大まで回復してても天下無双で死ぬ）

覚醒セーニャのアイテム増殖って巻き戻せば何度でもできる？
ひかりの杖増やしたいんだが全部縛ってるから連武討魔行平均50程度じゃクリアできん…

ウルノーガはデバフいれること自体運ゲーだから諦めて分身をカミュで確1で倒すことにした方がいいと思う
ルカニヘナトスマヌーサは一切使わなくてもレベル50あればいける

ウルノーガは魔法攻撃が多彩だから
マジックバリア使って属性防御寄りの装備にしよう

>>710
あそこは大抵の人が戦姫着せてた気が…
それとも見た動画が偏ってただけなのかな

過去編でパレード状態のときはグレイグとロウだけでなくカミュにも遊び人のピエロ衣装着せろよ…
当然残りは3遊び人女で

>>723
カミュはパレード服だけは絶対に着ないわｗってセリフあったから当然ピエロもNOなんだ

あれを着る必要ないのに着てくれるのがグレイグ
絶対着ない美意識があるのがカミュ
性格や個性があらわれてていいじゃないか

>>723
パレード服だけは無理だと拒んだカミュさんのちっぽけなプライドを尊重してやれ
個人的には通常服も中々にダサいと思うんだが

通常服は普通のドラクエって感じ

プチャラオのシスターいなかったけど地味に異変で死んだのか
こりゃ時間戻すしかないなハッスルハッスル

PS4クリア済みだからスイッチ版は全縛りで始めてみたけど、雑魚とのエンカウントで先制から主人公タコ殴りでゲームオーバーはハゲそうになるな
控えに回せるようになるまで辛いわ

敵強は前半ほどロンダルキアレベルの危険度
後半はこっちも強いからそうそう負けない
と思ってたけどギガひとくいばこにはまだ勝てなかったし最後まで危険

>>723
あのピエロ装束はVジャン25周年ポスター用の使い回しだからしゃーない
ロウはまんま使われてグレイグはボツになったがモデルは作っていたらしい
お蔵入りさせるよりはここで使ったれってぐらいなもんだったんだろう

>>699
なるほど納得した
ただ勇者の力奪った後、自分達で勇者の剣手に入れるための方法調べまわったり必要な物集めたりするよりも
勇者と仲良くしつつ泳がせといて必要な情報や物が集まった頃に騙し討ちして横取りした方が楽だったような気もする

>>726
ステテコパンツはもちろん石のぼうしにカメのこうらのかっこ悪い装備シリーズや
無法者のバンダナ(無法者が好むワイルドで男くさいバンダナ。着用者カミュのみ)
は普通に着るから服のセンスがあらくれなんだと思われる
男くさい=かっこいい

それよりマルティナがカメのこうらを装備可なところに地味にびびる
姫はそこまで女捨てなくていい

メダ女制服集団にピエロ混ざると大阪に修学旅行している感じがと思ったがカミュで世界観をドラクエ世界に戻されるんだよ…
海賊コス着せてUSJ要素も入れるか

敵強で真の裏ボスまでやったけど、ニズゼルファまではレベル上げるだけでいけた
時渡りの迷宮の追憶の番人２あたりから上手く戦略練らないとあっという間に死ぬようになったな
それでも時の破壊者、ドゥルダ裏試練５０手以内、闇ニズゼルファ、真の裏ボス（１００手以内）まではドーピングなしで行けたけど
唯一真の裏ボス５０手以内だけはドーピングしないと自分は無理だったわ

ﾍﾀﾚな俺は敵強ニズ1回やったら青☆データに逃げたわ

敵強、最序盤のベビーパンサーが最も絶望感あった

>>733
でもセーラー服はしれっと平気で着てくれるんだよな
意見があるのは自分がお嬢様役でセーニャが不良役だから配役逆じゃないかって危惧だけという

>>669
勇者と仲間が死んだと思って手配書を回さず余裕こいてて
ジャコラくんが死に際にまさか勇者！？って気づいてテレパシーで勇者生きてたって報告したから焦って手配書を回したのかも

嘘つきのしばりうざすぎて解除してもうたわ
なんやねん、これ

敵強のラプソンフープに全く活路見出せないわ　一回ギガバーストの連射がたまたまできて倒せたけど謎の二連戦だし
これ勝てるの？つか魅了とマダンテ→即MP全回って強くし過ぎじゃね？

>>741
倒したの少し前だから記憶が朧気になってるが
ラプソンフーフから倒す（そうしないと後で攻撃が激しくなるため）
マダンテがきついのでマジックバリア重ねがけ
アタッカーはバフかけたカミュかマルティナ、ベロニカのイオグランデあたり
できるだけ全員にスーパーリング＋３を２個つける（魅了は運次第で諦める）
主人公とセーニャは素早さ調整して毎ターンベホマズン、当然ＭＰ切れしてもいいようにエルフの飲み薬常備
厳しくなったら躊躇せずメガザルを使う（ためらってると魅了されたりあっという間に死んだりでメガザル使うことすら許してもらえない
自分の何回も死んだけどこんな感じでいけたよ
それでもきついならきせきのしずく複数もって聖竜の守りかな

プレゼントコードは別に作り直したセーブデータも受けとる事は出来ますか？或いは既存の受け取ってないセーブデータも受け取り可能ですか？

分かりにくくてすみません
プレゼントコードはセーブデータが異なれば何回でも受けとる事は出来ますか？
公式ガイドブックとVジャンプ買おうか迷ってます

プレゼントコードは一度きりが基本じゃね？

>>739
わざわざ腕ニョキニョキ伸ばして攻撃仕掛けてたくらいだしそれはないんでは？

プレゼントコードはニンテンドースイッチ本体に適用されるから
そのニンテンドースイッチを使ってる限りはセーブデータが違えばいくらでも貰える
https://i.imgur.com/76ViqHd.jpg

>>745
てことは例えば?のセーブデータで受け取り済みの場合
?のセーブデータを新規で作って新たに冒険を始める場合はもう受け取る事が出来ないという解釈になりますか？

主人公にロクなのがないが残念すぎる

行動したキャラとまだのキャラ間違える事あるわ、悲しい

>>747
ありがとうございます！
データが異なれば何回でも使えるのですね早速購入て手続きします
助かりました！

パレードのみんなはバックグラウンドが分かるから
無印よりきもく無いし好きになれる
しかし異変後は異変前よりさくさく進むなあ
雑魚戦であまり苦労しないからかな

そろそろ大樹落とそうかと思うんだがsの個数限定まとめてるのとかあったら教えてほしい
2D3Dの変更とかは気にしないがヨッチの村のも限定ってあったっけ？

このスレにも歴ゲ板のオッペケ長文荒らしがいるのかよ
ほんとタチ悪いな

一番治しにくい状態異常って
呪い、魅力あたり？

Switch版ですが、ヨッチ村の赤いヨッチがふさいでる洞窟って入れないんですか？
時の破壊者まで討伐済です

>>756
3DS版であった時渡の迷宮

マジで苦行だったやつ

>>742
やっぱ魅了は諦めるしかないのか...なんで魅了だけこんなに選択肢少ないんだ　魅了耐性つけても魅了以外がなくなるし

3DSだとあの洞窟入って合言葉手にいれてたからSだと無意味

>>757
>>768
レスありがとうございます。
Switchは関係無い場所なんですね。
にしても、Switchで追加されたボス、強すぎ...

最近の呪文のネーミングは酷くなりすぎてる

メラガイアー←セーフだけど、ガイアーはどっから来たんや
　ゾーマは大魔王ゾーマ由来で由来的にも良い感じなのに

マヒャデドス←マヒャデどす〜って、舞妓かよ
　個人的にはマヒャダルコかマヒャダインの方が良かったわ
　メガテンには各系統最強でマハジオダインとかあるしな

ギラグレイド←は？なんで「べ」が消えてんの？
　辞書で調べると、グレイド（glade）とは森林地帯の空き地の意味←空き地かよww
　べギラ「ゴン」のゴン！って擬音感が良いんだから、擬音ぽい音残せよ！
　もしくはドラゴラムってのがあったからべギラゴラムとかどや

イオグランデ←リオグランデかよw 中南米の地名そのままの音感で適当に考えてんじゃねーよw
　リオグランデそのままの語感は捻りなくてダサいわ
　イオナ「ズン」のズン！って擬音感が良いんだから、擬音ぽい音残せよ！
　漫画だけど大魔王バーンていたし、爆発のバーンとも掛けてメラゾーマ的にイオナバーンとかどや

バギムーチョ←論外！ダサ過ぎる
　映画のラストでバギクロス！！と叫ぶのはかっこよかったが、バギムーチョ！！だったら萎えるわw
　これこそギラグレイドみたいな音感でグレイド(空き地)みたいなダサいのじゃなくて、
　真空の刃なんだからブレイド(刃)にしてバギブレイドとかならかっこよかったろ
　これを否定する＝ギラグレイドもダサいと言うようなもんや

ちなみに俺はゲーム業界のデザイナー兼プランナーや
超有名タイトルのプランニングミスを修正してファンに好評いただいた事あるくらいにはまともな考え方できるぞ

ゾーマって氷のイメージ付けてるから言うほどメラゾーマの由来と思ったことないが

なんかSになってからゾーンに入りやすくなってる気がするけど
これは敵強だから被ダメ増えてるせいかな？

メタル狩りしたいからきせきのしずく欲しいのに全然手に入らねー！

どこにあんの？

>>764
イシの村で買う

>>763
通常やってクリアしてから敵強してるけど特にゾーン入りやすいとかは感じたことないかな

>>762
ゾーマを倒すほどの炎って意味の方やろ
対空ミサイルが地面側から放たれるようなもんや

>>767
どちらにしろそんなイメージないけどな
強そうだとは思うけど

>>733
でもカミュってぶっちゃけそこまでワイルドなのが似合うって訳じゃないんだよな
勇者装備は主人公より似合うけど

>>761
話題として今更すぎる
業界人ならそれらの呪文が導入されて以降、ナンバリングに限っても早３作目だって知らんわけでもあるまい
MJでも9でもなくこのスレで暴れる理由は何だ？

>>761
俺の考えだと、
メラドフレア
ベギラザード
ヒャダルシファ
イオゾイド
バギガンドス
だな

>>732
ウルノーガは一応飛行能力あるからな
その気になったら大樹まで飛んで行けるし
何らかの方法で無理でもニズゼルファ封印の時代からリアルタイムで生きてる奴だから
部下にでも指示してオーブが集まるまで気長に待つこともできるだろうと思う

>>765
まじで！？

ありがとう！

>>646
ビッグバンは父親からの特技と知って少し使った

バギワロス

今回メタル狩りいらねーだろ
素材集めたり図鑑埋めしてる間にレベルガンガン上がって99もあっという間
きせきのしずくは手っ取り早くクエストクリアするのにしか使ってない
スペクタルショーすら使わん
カジノ稼ぎしてればきせきのきのみも手に入るし

なんか今回レベルだけなら楽だな
時戻さないとダメだけど
天空魔城でメタキン（通常）相手に必死こいてレベル上げてたのがバカみたいだｗ
Lv70超えてから加速度的にレベルが上がるゲームって逆にスゲーな
これでリメイク前はたねじゃなくてしずくだったんでしょ
そりゃ誰でもやりますわ
てか発見した人誰だか知らんけど神やな

連コン使えばきせきのきのみなんていくらでも手に入るしメビウスの盾盗めばきせきのしずくもあっさりだしな

過去戻ると一部の作った装備や入手したレシピ、素材が無くなるんだね。何かやる気なくしたわ

ベロニカに思い入れはないけど
セーニャはロンゲが好き
ダメでかい傾向にあるので回復魔法と攻撃魔法役分けないと使いにくい
爺は使いたくない（ミイラバージョンならあり）
だから時戻るしかなかった…

11Sで力の種集めてるんだけどカミュのちから999にした後「その他」の部分まで上げる意味ある？
検索しても余計なもんが引っ掛かりすぎて「その他」の意味すらいまいちよく分からんのだけど

>>772
横からなんだが魔王になる前のウルノーガって飛べるのか？
てかオーブ集めなきゃダメって分かったのは割と旅が進んでからだったと思う

>>782
ラムダに住んでるのに大樹の行き方を知らない姉妹

>>781
その他とは、力以外のパラメータって意味？

姉妹ほとんど導いてないのはどうかと思う
ナビュが有能すぎた
なんなんだあの一般人（ドーピングにも不可欠）

>>784
つよさ→パラメータしょうさいの「きほん、スキル、そうび、その他」の「その他」
今ちから999、その他724で力の種使ったらその他だけまだ伸びるんだけど
ダメージ変わってるように見えないし意味あるのかと

>>781
きほん→レベルで上がった分
そうび→装備で上がった分
その他→種やイベントで上がった分

>>782
地面からちょい上をプカプカ浮いてはいたけど高く飛行出来るのかまでは知らない
結局主人公が脱獄したのはウルノーガにとっても幸運だったよな
ウルノーガが勇者の力を手にした所で双賢の姉妹を味方に付けられないから虹色の枝やオーブを入手すれば良いという答えに行き着くのは難しかったろうし
結果論だけど

ごめんすげえ亀レスしちまった無視してくれ

ローシュ追いかけるばかりでロクに情報残さなかったセニカが悪い

>>787
そうか何で上がったか書いてるだけなのか
じゃあ上げても数字増えるだけで何の意味もないな

二刀流の左手に関わってくる

>>785
一般人ナビュと元王ロウがアドバイスしまくりで双子は何を導いてたのかわからない

セーニャたん地味に腹筋割れちょる
舐め舐めしたいお(^ω^)

敵強も慣れてくるとある程度ゴリ押しできる
まあ、何回かやられるけど

(きほん＋その他)÷2が左手のちからになる
1000以上を切り捨てないまま2で割るから、カミュ以外の二刀流のキャラはその他999になるまで上げる意味がある
二刀流じゃないキャラはちから999になった時点でそれ以上たねを使う意味はない

>>770
Switchでリメイクされて出たの割と最近やん

>>771
まぁとりあえず色んな意見が出て
バギムーチョとイオグランデ、おまけでマヒャデドスを消し去ってくれたらそれでいいわ
メラガイアーとギラグレイドはまだ我慢するわ

>>785
そもそもカミュいなけりゃ双子とホムラで会う前にゲームオーバーだったからなあ
見通しが甘かった聖竜のせいじゃね？

>>770
暴れるってほど何度も書き込んでない時点でそれ言われるのは違和感
長めの意見を書いただけだが
スクエニ社員さん乙

https://i.imgur.com/HpgR4tK.jpg
メタスコアが歴代SwitchソフトTOP10に入ってても売上には直結しないとは世知辛い世の中よな

結局ナンバリングでも3作目なのすら知らなかったみたいねw

>>768
そんな事言ってんのお前だけ
メラゾーマの初出はドラクエ3でゾーマがラスボス
当時の誰もが、ラスボスがゾーマだからメラゾーマだったんだねーって感覚を共有してた
リアルタイムでやってなくて先にメラゾーマを複数作品で使い込んでからゾーマの存在を知ったような奴の意見って感じだな

>>802
俺に言ってんの？
リメイクってはっきり書いたやん
バカなの？

はいNGっと

>>791
カミュ以外だと力999になっても主人公なんかだと力の種1個で左手の攻撃力が1ずつ上がっていくな

ゾーマはヒャド系やろ
バトルロードぐらいじゃねメラ使ってたの

例えば勇者ならレベル99+スキル全部+その他999+勇者の剣改で左手も940くらいまではいくので実質極意にはなる

姉妹は使命感のわりに意識低いよね
導くどころか観光だの買い物だのにかまけて勇者も仲間も危険に晒す始末だし旅に必須な料理すらろくにできないし

超レアな姉妹叩きの意見
危険にさらしたっけな

ベロニカとセーニャは子作りの導き手

ベロニカは料理できそうだけどな〜
セーニャは家事全般ダメなのかもなw

料理はできなくてもいい

その辺補う一般人が相棒すぎる

でもシルビアを含めた女性キャラ全員に「昨日の料理がイマイチだった」という恥ずかしい呪いがある件
これで女性キャラ全員は料理出来て失敗も経験してると分かる訳だが

>>809
あの2人叩いてもホメロスがコンテスト会場で主人公とカミュを襲ったのが悪くないことにはならん

味覚に問題のあるメシマズか技術に問題のあるメシマズかの違いよ

>>809
リアルで言えばある意味純粋で、大人社会を知らないJK位の年齢だからね

恥ずかしい呪いは主人公がおっさん相手にすら「初恋の人に似ていて恥ずかしかった」とか出る時点で
全く信憑性無いと思う

マルティナは料理得意だか好きだかって設定じゃなかったか？

>>815
どんな有名な料理人でも料理失敗したことない人なんていないだろ
的外れすぎ

>>799
聖竜は実は大したことないのかもしれない

着せ替え機能に初期衣装
リーズレットのアイテム交換個数指定
ルーレット前回賭けたパターンで再挑戦
このあたりアプデで何とかしておくれ
岡本君 東大卒らしい君ならわかるだろ

>>803
それこそお前だけだろw

>>785
ラムダに案内して長老に会わせてるからナビはしてる

>>823
岡本『くん』って、もしや年上なのか？
岡本Pって30すぎたおっさんじゃなかったか
ドラクエスレって住人の平均年齢20歳前後くらいなイメージあったけど

キャラの料理できるかどうかって作中で言及されてたっけか
旅してたロウとマルティナとかバイキングでこき使われてたっぽいカミュは多少できそうな気もする

ドラクエやFFってスレとか以前にプレイヤー自体がもう子供や若年層はあんまやってなくて
こどおじ＆こどおばがボリューム層なイメージがあるんだけど

姉妹は経験豊富なキャラだったらな
これが男ならおっさんなんだろう

ベロニカは散々カミュをバカにしときながらプチャラオでメルを勘違いしてて草
セーニャを言い負かせてストレス発散だの気にくわないとすぐ物理（魔法）ってのが糞だったな

昔の楽しかった経験からある意味惰性でドラクエやるおじおば多いと思う
もちろん若い人もいるんだろうけど

>>826
平均年齢40歳前後だよ多分
だからイレブンのハゲの話題や、クズだが顔面が良いだけで指示されるホメロスや
支配欲が強いと思われるだけのエマの話題で盛り上がるのさ

最近switch版を買った新参なんだけど、これのキャラクターブックってもうどこにも売ってないし再販もしないのかな
アマゾンで転売屋から買うのは何か負けな気がするんだ

>>833
実際の店舗には割とあったりするから本屋巡った方がいいと思う
昨日も10冊くらい置いてあるとこ見たぞ

ホメロスは腐が熱心に担いで、おじさまが熱心に叩いている凡庸な悪党というイメージ
「なんかネチネチしつこい奴だな」→「なんかグレイググレイグうっさい奴だな」→「ん？なんかこいつ改心したわ」以上の感想は
良くも悪くも湧いてこなかっただけに好きにせよ嫌いにせよこいつ関連にそこまでエネルギー注ぐ気になれる人は凄いと思う

欲が強くて身を滅ぼすのは賢くない人間のやることだから小物だなと思っただけだな

好きな場合は別にいいだろ
嫌いであのエネルギーはすごいと思うが
エマと違ってホメロスを叩く層があつくなる理由がわかりにくいからな

実際小物だろ
命乞いするのはそういう事だ

>>835
確かに、不健康で息が臭い連中が投影して執着してるイメージだわ
味方サイド側で人気があって、アンチが存在するイメージじゃないもんなホメロス

>>835
無印の時は最初はそんな感じでホメロス印象薄いってプレイヤーが実際多かった
批判が増えていったのはグッズとか作品外の所で立ち位置に見合わない優遇が増えてきたからじゃない
終いには仲間になるならないでオタが騒いでアフィにまでまとめられる始末だし追加シナリオもかなり賛否分かれる感じだったからな
無印の凡庸な悪役って扱いのままなら今みたいに叩かれる傾向はなかったと思うわ

>>776
レベルアップで体力回復するし稼ぎしたくないわ

>>834
レスありがとう
ちょっと色んな本屋さんに出掛けてみます

>>839
くっさ

>>835
ホメロスは劇中の扱いが悪かったままで終わったんだからまあ良いんじゃねああ言うのは仲間キャラにしたらダメだわ
アレ支持してる連中のせいで追加キャラ作りませんでしたって話なら叩くけど

追加仲間に関してはホメロス抜きにしてもああいうアンケート自体がアホかと
既に8人いるのにこれ以上いらんとも思ってたし

悪人なのに余りにも救いがないせいで同情されるあたりとそう言う意味なら良い悪役だったと思うけどな
ただそこまで入れ込んで好きな奴の気は知れないし、現代文の成績とかめっちゃ悪そう

>>845
8で追加されたゲルダみたいな感じでマヤがドロップアイテム回収するやり込みキャラとかなら良いと思うけどな
過ぎ去りし時を求めたからサラッと起き上がって仲間になってもおかしくない
アンケートも男女半々で2位だし

追加したところで入る隙もない
・ドルマ系→じいさん
・バフ系、グレイグれんけい→ゴリアテ
ついでに○○も仲間にしてくれとキリもなくなる

>>835
ダーハルーネでやらかす知将

ベロニカの「よいしょ」がかわいすぎる

>>848
連携作るのも面倒だろうしな

ホメロスは救いがないって言ってもほぼ自業自得で同情の余地もあまり無いけどな
ただ描写が薄すぎてやらかした事のゲスさの割には印象の薄い悪役どまりだった
腐の暴走と公式のあさってのファンサービスさえ無ければただの小物悪役で終わってただろうな

>>852
主人公に倒される訳でもなく自分の主人に口封じであっさり処分されたのは中々の無様だったと思うけどなあ
ただ、唯一救いがあるとしたら過ぎ去りし時を求める前だとグレイグはホメロスの事完全に絶好状態だったけど
過ぎ去りし時を求めた後はホメロスの事可哀想と思ってくれたんだからそれが数少ない救いだと思うわ
個人的には名悪役だったと思うよ
好きになる奴の気は知れんが

>>800
スクエニ社員じゃなくて、「スクエニ工作員」な

>>827
カミュと同居するとペルラさんに料理習おうかとか言い出してお前は嫁かとツッコんだ
あとなんか初日に勇者と二人で闇鍋っぽいもの作ってしまったとか

Switch版の完成度の低さを見ると、仮に製作側にホメロスを仲間に入れる意思があったとしても、どのみち人手や予算不足で無理だったように思うわ

完成度が低い？何言ってるかわからないな負け惜しみか？

>>853
いやだからその口封じに殺されたのが自業自得だってこと
魔王側についてゲス行為やってたのはホメロスの意思だし主人公達の目の前で助けを求めて仕える主の正体バラそうと醜態晒したのもホメロス
本来なら救いが無くても当然なキャラ
あと悪役としてなら表の結末の方が圧倒的に良かったろ
裏の追加はホメロス可哀想本当は優しくて気高い人とか無理にageられてて悪役としての良さが死んでるじゃん

ホメロスにはあんまり興味ないなあ
あんな流れだし仲間にもならなくてよし

>>859
自分も結論としてはそれで良いと思うわ
なかまになったらはあ？としかならん

>>827
マルティナは料理に関する会話が仲間の中では多めで趣味も料理
作中ではないけどVジャンプWEBのキャラクター特集では
レパートリーが旅向きの料理に偏ってるからレパートリーを増やしたいと書かれてた
ロウは本人によると16年間の旅生活で料理と洗濯の腕が上達したとのこと
カミュは料理は出来るけど本人によると家庭料理のレパートリーが皆無らしい
シルビアはグレイグによると家事万能
当のグレイグは家事全般不器用だからシルビアの器用さに憧れてると言ってた
双子はメシマズだけど自分の好みが食べた相手の口に合わないだけで済ませるベロニカと
相手においしい料理を食べてもらいたいから頑張ると言うセーニャとではのびしろに差がありそう

>>858
アホなホメロス好きなまんさん相手に考慮して無理くりホメロス褒めてるんだから
真面目に突っ込まれても困るわ
全くその通りで好きになる理由ないと思うよ

ボイスドラマをようやく、色々聞くようになって
子供セーニャと大人ベロニカの声を聞くことができた。
ベロニカの声は子供を意識してトーンが高いんだな

まだまだホモロス仲間にしろと言ってるのいるのかよ
グレイグの鎧になる形である意味無理やり仲間入りしているから贅沢言うなよ

エマ以外の選択肢できたのは良いんだがイシの村限定なのがな
グラ等大人の事情の精一杯だったんだろうが、
それこそ上に出たカミュとならマヤと三人でクレイモランでも気ままな旅路でも
じいさんならユグノアを全力でビルドしたい

>>865
ビルダーズ11までお待ち下さい

ホメロスは “真エンディング” で主人公と双子が「命の大樹」に行った時に
セニカの後任の「時の番人」になるでいいよ。
大樹に落ちていたホメロスの「誓いのペンダント」の周りに “時の精霊” が集まって、
ホメロスを「時の番人」として蘇生させるとかで。

そもそも「時の番人」ってこの世で最も楽な仕事だと思う。
ただつっ立ってればいいだけなんだからな。
「どなたにでも出来る簡単な仕事です！」とか求人票に書いてそう。
たまにそれらしい人が来たら、
「おおぞらはおまえのもの！」って言えればそれでOK。

>>765
無いやんけw

ケコーンって一度しちゃうとリセットしないと全通り見れない？

あかん、試練ホメロスに勝てなくてレベらげしてたら上げ過ぎてしまってた。。。
ニズゼルファヌルゲーなりすぎちった

ホメロスに限らず過ぎ去りし時を求めた後は色々とあっさりしすぎてる。また同じ所を強制的に回らせるのはどうかと判断したのかもしれないが

>>857
なーんでそうつっかかってくるかなあ
俺はPS4版と3DS版とSwitch合わせて10周近くクリアしてるくらいDQ11好きだよ

>>872
お前が何周クリアしてるとか別に言う必要ないよ、それ証明出来ないんだし
そもそも反論するところ違うだろうと思うんだがな

>>871
元々イシの村からスタートだったししょうがない

>>867
5億年ボタンかな

>>869
試練やると上書きできるよ。結婚はエマのみだね
エマや仲間選んだあとに他の仲間選んでもはじめて選んだみたいな反応されるけど
これ村人や仲間込みで洗脳し直されてる…

>>873
完成度が低いって言い方が悪かったのかなあ　申し訳ないね
3D2D切替仕様を筆頭に、ある程度妥協して出しちゃってる印象は正直否めないよ
それは仕方ないことだってわかってるけど

>>868
豚なの？

いろいろ他の事もしながらだけど
ポーカーのW-up10連勝とRSスライムまぁーだ出やしねぇ
どうにもならんと思ってた馬レが簡単になったから
残るこれだけが気になって仕方ない
ばかよ こんなのに称号付けた奴w

時のオーブはぶっ壊す以外に何か使い道あるのかな
時の番人が覗いてたけど見て楽しむとか？
世界全体の冒険の書かな？

>>877
まぁ画質のボヤけが体験版のせいだからではなくて製品版もだったってのは残念だけどね
他は満足してるかな
歴代で一番好きなキャラばかりだし

>>877
いや、あんたの言ってることは何も間違っていない
完成度が低いのはその通り
よくこれで「完全版」を銘打ってるなと思う
switchで出しても利益が少ないから
予め開発費に制約があったのは事実
少ない予算でいいゲームが作れるハズが無い
switchで出すと初めから約束事があるのがまずおかしい
任天堂のためにやってるようなものだからな
オリジナル版でボイスを温存したのも
全てはswitch版ありきの開発だったから
一番足を引っ張ってるのは任天堂で、
次に品質軽視のプランニング

>>882
足引っ張ってるのはSwitchをそれだけ普及させてしまった不甲斐ないPS4では？

結局時のオーブは世界の時間巻き戻すのか、自分だけタイムスリップするのか分からないままだったな
主人公が割ったときは前者やけど、セニカん時は後者やし

>>788
もしかしてルーラで行けるんじゃ？

>>883
意味不明
switchで出すのは任天堂との約束事だからしょうがなく作ってる感満載
言うなれば「やっつけ仕事」
だから細かい所にまるで手が行き届いてない
完成度が低いという上にある指摘は「まさにその通り」としか言いようが無い
やる気が無いなら出すなと言いたい
岡本は言うなれば敗戦処理投手みたいなものでしょ
昔の合戦で言えばしんがり
負けるのが分かっているから、そりゃ現場の士気も上がらないわな

完成度が高いと思う自分の好きなゲームのスレに行けばいいんじゃないかしら

>>887
我は「荒らしの本職」なり

>>861
詳しくありがとう
一覧で見ると料理関係の話題結構あるんだなー
シルビアはここまで来るとマジでできないことないのかってレベルだ

>>884
プレイヤーの主観ではセニカが目の前で消えたように見えたけど
あれは巻き戻って歴史が進んであそこまで戻ってきたんじゃないかね
巻き戻ってやり直してもあの状況になるなら結局セニカは失敗したのか？てなりそうだが
その変わった歴史をプレイヤーが認識できてないのでそこはまあ色々と…
実は全然違う経緯でそこに勇者の剣放り出す歴史になったのかもしれない

>>828
SはしらんがDS系のは子供もけっこうやってたよ
なにがきっかけかはしらんけど

>>862
考慮して無理矢理褒めてあげてたのか優しいな

3DS版は2Dモードっつーても装備画面が3D表示だったり過去作クエストで3D表示になったりして完全にレトロな気分い浸ることができなくて萎えたけど今回はちゃんと装備画面もレトロな感じでいいな

・・・・と思ってたら馬レースはやっぱり3D表示で萎えた
そこもがんばって2Dにしてくださいよ
ファミコンのファミリージョッキーみたいな感じで

ボイスは温存したんじゃなくシナリオ作ったりする都合だろ

タイムリープはいいとして、遥か過去の人なセニカまでしてやる必要は
ないんじゃないかと
じゃああれもこれもってなるだろ

セニカ救うならユグノアもーーー
とか思ったけど、主人公からしたら父母なんてほぼ他人同然か

実両親への情がどんなだろうと、テオやぺルラと縁がなくなってしまうのは躊躇われるな。

ってかユグノア救うにしてもあん時赤ん坊やし、タイムリープじゃどうにもならんのだ

>>888
糞つまんねーんだよ

あ、でもレベルや装備は引き継げるんか
赤ん坊が勇者の剣二刀流でギガブレイク放つとかマジで伝説になりそう

時のオーブ関連はとにかく説明不足すぎてご都合主義感が強いね
突然勇者の力譲渡したりとか

ご都合主義じゃないゲームのシナリオなんてないだろ
人魚が生き返るのも海底王国が無事なのもブギーがウブなのもハンフリーが許されてるのも全部ご都合主義なんだけどね

黄金城むずかしいなぁ…8のライドンの塔並にむずかしい…

>>901
ベロニカ生きかえらせてくれとかだけなら3リメイクの神竜とか世界樹の花とか色々とやれそうではあるけどな
あえて、サブタイにつけた訳だし今回はそれを選んだんだろ

>>902
多かれ少なかれご都合にせざる終えないのは分かってるけど、サブタイトルになる位物語のキモの部分だからちょっと気になったな
ドラクエで細かいこと気にするのが間違いなんだろうが

今初プレイをスイッチ・・・ではなく3DSで遊んでるんだが、マルティナ戦のあとのブギー戦の
BGMが独特でサントラに収録されてるのか調べようと検索したんだが・・・もしかして
ゲーム版のサントラって出てないの？アマゾンでも交響組曲のCDはあったんだけど

>>906
ずっこけモンスターか

オフゲーのRPG、VITA版のサガスカーレットグレイス以来だけど
まだ、終わっていないけど結構満足だ。個人的にはゲーム的にはFF10に
似てるなとおもった。
後、スイッチでもこんだけのゲーム作れるんだな。
普通、ハードの性能が下だと読み込みとか遅くなるもんだが・・・

あの曲だけ交響組曲まだないのかな

>>906
そのＢＧＭ、実は初出はＤＳ版ドラクエ５なんだよね

>>896
ユグノア滅亡の日を目の前で見といて他人同然は悪魔の子w

セニカを戻さなきゃ全部丸く治った
堀井とかいうおっさん物書きの素人なの？

>>889
なにせシルビアと同居すると仲間達ほぼ全員「シルビアなら大丈夫」とか言うくらいだからなw
>>901
勇者の力に関しては今作は強い意志と能力さえあれば強奪、譲渡可能な扱いなんだろ
だからウルノーガだって勇者の力を奪えた訳だし

これスイッチ版ではセリフ以外に「はっ」「とりゃあ」みたいなボイス入ってるけど、PS4版ってそれすらないん？
つまんなくね？

さんざん既出だと思うんだけど
新シナリオの差し込み位置アタマおかしいだろ
あんなもんボイスドラマとかと同じ扱いでいいよ

過去作の曲使われているが
７は葬式の夜だけ？
７の石版の世界の曲好きなのに使ってほしかったわ

7の過去曲は10で使われたからね
10で使われたのはそりゃ使いにくい

次にこのクラスのドラクエが遊べるのは何年後なんだろうと思ったら勿体なくてクリアできない

ミラクルソードってとらんでいいよね？

自分が選んだとはいえ、敵が強いは常に向こうのパワーバランスが優勢で疲れた
普通の難易度のドラクエ11はどんなだったのだろうか
初見だし、まずは普通にやってみてもよかったかな

>>918
つ 2周目

懐古厨とか言われそうだけど3456あたりがすっきりしてて好きだな
手軽さ、テンポの良さをドラクエに求めてる

>>912
別に要らなかったな
インタビューで岡本と内川があそこが好きって話してたからその二人の主導なのかもしれんけど

スイッチ版で初見プレイだったから特にストーリーに不満はなかったんだがリメイク前の作品やった人からしたら色々不満あるんだな

文句言う奴の方が目立つだけだけどね
セニカ救済いらなかったなんてどう考えても多数派ではないし

敵強ムンババようやく抜けれたわ。
ソードガード、ラリホー、デインの運ゲー。
万能薬で90回復してくれるのホント助かる。

根拠もなくどう考えてもって言われても
書くならちゃんと書けよ

メラバーストって無印にもあったっけ
一応メラ系なのかな

>>812
ただしベロニカは超辛党な悲劇

>>929
そういや結婚後の会話にそんなのあったなw
うーんラムダの味覚はどうなってるんだ

間違えたw
同棲後の会話か

ベロニカの演技へったくそやなあ……
まだ若い声優なのか？

ベロニカを選んだ人が悪いでしょ
演技でなく好みで選ぶとか論外

申し訳ないが十年後には消えてそうな声優だな
脇にフリーザ様までいるなら金がそこまでないってわけでもなかろうに
本当にどうして選んだ
ヒーローズ参戦も遠退くだろ

そう？最近の人ではもう有名な部類なんでしょ？しらんけど

個人的にベロニカの声優の演技は全然アリだしそういう人は他にもいると思うんだけど
文句のない人はいちいちそれを発信しないので、大きい声で文句言う意見だけがスレに積み重なっていく。賛否両論にすら見えなくてなんだかなあという感じ

ベロニカ含め最初違うかなーと思ってた声も今やみんなハマってるなと思うようになった

11なら海外版のキャスティングが良い味出していたな
ベロニカも理不尽に子供になった感がある声色

急にスクエニ工作員が現れて、複数IDで擁護を始めるのがこのスレ（この板）の特徴
だから我のような「荒らしの本職」が現れた

スクエニ工作員は 5ch の情報収集部隊
有益な情報を記録しつつ、少しでも批判があると打ち消し工作もこなす
だがそれは言うなれば言論封鎖に他ならない
そういうことをするから、より強力なアンチの力が育つんだ

ベロニカの声を聞いてると、ベロニカがしゃべってるのではなく
声優自身がしゃべってるようにしか聞こえない
他の声優はそんなこと無いのにな

これならその辺の小学生にアメでもやって、
チラッと台本を見せてしゃべらせた方がずっといい演技をするだろう

以前「ベロニカの声を選んだ人はセンスが無い」と書いたが、
このスレの情報を総合すると、センスが無いのではなく
そもそも選んでないんじゃないかという疑惑まで生じるな
開発者の好みの人物を当てただけなんじゃないかと
その辺一体どうなんだろう？

「完全版」と銘打つからには、命を懸けて開発しろやと言いたい
当初からswitch版に付けると決めていたボイス以外は、ほとんどそのまんま出してるじゃねえか
ただのやっつけ仕事
唯一評価できるのはハードモードの追加くらいだが、これも「完全版」としては不十分だと言える
と言うのは、ゲーム全体のバランスがおかしいのだから、その一部分にだけ手を付けても意味が無いということだ
敵の強さだけ変えても、レベルの上がりやすさを変えないと効果は半減だわな
ゲーム性を見直すのなら、ヌルゲー要素全てに手を付けないと意味が無い
一つ挙げるなら、便利アイテムが簡単に手に入り過ぎだろ？
種やら木の実やら世界樹やらエルフやらがバンバン手に入ったら、
いくら敵強モードを設けたところでその良さは半分も生かされていないんだぞ？
そういう中途半端な改良では、所詮は「任天堂との約束だから作った」的なやっつけ仕事に見えてしまうんだわ
改良すべき点は100も1000あっただろと言いたい

完全版とは銘打ってなくね？

「荒らしの本職が現れたら息をひそめろ」がスクエニ工作員のマニュアルなんだろ？
見ててよく分かる
あとスクエニ工作員は↓こういう言葉を使わないのも特徴


二度と話しかけてこないでくださいね
わざわざ外から忠告ありがとうな
だまっとけ

>>945
じゃあいつ完全版を出すんだ？

俺はベロニカは良いがマルティナがほんとに慣れん
どっかの配信でマルティナの声優はオーディションなしで決まったって言っててさらに萎えたわ

>>948
マルティナの声はまんまおばさんだからな
でも声優の年齢が思ったよりも若くてびびった

マルティナって二十代後半でしょ
おばさんだよ

>>950
大事なのは設定上の年齢ではなく、見た目の年齢なんだわな
それと「ボイス年齢」が合ってるかどうか
これが急所

まーたその話題か
どうせ同一人物だろうけど

堀井のヌルゲー主義と3D全押しを排除しないことには
ドラクエはいつまで経っても良くならないな

3Dについて言うと、「見た目の良さと操作の快適さ」を
最もうまく調和したドラクエはPS2版DQ5だろうな
あれは良かった
ただしそれ以外で残念なところがいくつもあったが…

>>952
同一人物ということにしないと
お前のアイデンティティが保たれない

悲しいなあ　悲しいねえ

敵強でもフールフールはそこまで苦戦しなかったな。マホトーン、スクルトしてくるが、
ギガブレードとかは防御力無視できるみたいだからわりと楽にダメージ与えられて倒せた。
ロウなしでも思ったより手こずらなかった。てか３DSでは異変後、先にロウを仲間にしたから、
１１Sでは先にシルビアを仲間にした。それから郷に行った。やはりロウが先なのが通常なのか
サンポさんとのイベントシーンでシルビアは映らないが、なかま会話ではちゃんと反応してる。

>>950
男としての理想はマルティナに性の手ほどきを受けた後でセーニャの処女を頂くこと

ベロニカの声優はこれの前に自分がプレイしていたRPGでも主役級のキャラ張ってたからあまり気にならなかった
そのRPGでも15〜16歳で子供っぽいキャラだったし

>>956
わかるわ

PS2版DQ5は、グラについてはドラクエ作品の中でも最高級に良かったが、
何故その後あれが採用されないのかが不思議だ
もしかして堀井のお気に召さなかった？
堀井の感性の逆を行くのが素晴らしさの証なのにな

>>948
でもマルティナの人は演技の幅も声質の幅も広いから、スクエニ側がわざわざあの演技を要求してるって事なんだよな…

多分合わない派が思ってるイメージの声や演技も出来ると思うよ

そういや、過去にもどったとき、主人公は過去の主人公とはなぜ出会わなかったんだろう？
ドラゴンボールでもトランクスが戻ると未来からきた方とその時代の方と二人出会ってるけどな

ドラクエ６みたいに主人公と主人公が出会う展開にはならなかったんだな。

>>919
奇跡の剣あるなら、無理にとらなくてもいいかもしれん。
てかはやぶさの剣は複数手に入るのになぜ奇跡の剣は・・・

>>961
タイムスリップではなく主人公を中心に時が巻き戻っているから

タイムリープに近い

>>963
あまり物理に詳しくないんだが、タイムリープとタイムスリップって別なのか？
でも主人公を中心に時が戻ったとしても、その時代の主人公はいそうな気がするのだが？

>>960
これ
メダ女のドラマ聞くとマルティナとセーニャ凄いと感心した

そしてカミュの捕まりっぷりが公式でもネタ扱いなんだと感心した

スクエニ工作員は　流し　の特技を覚えた！！

王者の剣と勇者の剣真二刀流と
真改と勇者の盾装備ってどっちが強いですか？
メダル盗んでまで集めるかどうか迷ってます

>>964
大丈夫だ
物理に詳しい人に聞いたら「タイムリープ？タイムスリップ？どちらもふぁんたぢぃでしょ」って笑うだけだ

スクエニ工作員は　息を　ひそめている！！

時間移動とかいうフィクションの世界で現実には起こりえない現象を描いているのに
既製のSF作品で用いられた概念以外が使ってはいけないなんてルールはないわけで
この世界ではこういうものなんだろう。理論の上にある現象じゃないから議論してけば破綻が出てきて当たり前なのだし考えるだけ無駄だよ

>>761
ちなみにイオグランデのグランデはイタリア語で巨大、大きいって意味。
だから、どでかいイオってことになる。

世界崩壊後のシルビア加入直後は勇者とオッサン軍団というむさ苦しいパーティー

ムーチョもスペイン語で「たくさん、いっぱい」という意味

カラムーチョも直訳すると「めっちゃ辛い」ということ

>>972
そこにおとめがいるではないか次スレよろ

>>968
本当に優秀な相手だと量子論の話題が出てきて収拾がつかなくなる

立てられないので980に次スレを頼みます

>>964
扱われてる作品によって細かい差異はあるだろうけど、リープは簡単に言えば記憶だけが過去に跳ぶ感じ、なので体格は当時のまま

語弊があったね
主人公は現在のままで、主人公以外の世界全てが巻き戻っている

>>977
ドラクエXのVer4では主人公は直接過去にいってやり直すんじゃなくその場で主人公以外の時間を世界崩壊前に巻き戻してたな

>>936
自分もベロニカの声は気にならないつーかむしろいい感じ
ただ戦闘シーンを見ていたら時々夫婦喧嘩したら大変そうだなとは思う

セーニャさんも槍持たせたらノリノリだからさすが姉妹って感じ

horiの連射パッドって方向キーも連射できるのな　（連射ホールド出来ないけど
おかげで２Ｄでの種集めが捗る！！場所によっては２時間かからず９９までたまる

みんな声詳しいのな
メイン8人のなかで知ってる人グレイグだけだったわ
ただロウの声は好き

普通のオリハルコンと普通の進化の秘石の効率のいい集め方プリーズ

声が付くととたんに専門家が乗り込んでくるからな

ベロニカの中の人は弟もマスクザハンサムとかドテゴロで出てるんだよな

>>979
そのヤリをエマに使うの？

俺は声はみんな良かったけどな〜。
悪いところ探ししなきゃいけない人は大変だね

探しと言うより好みじゃないの
それ自体は仕方ない

次スレはまだかいの？

はよせいやあ

この「荒らしの本職」を待たせる程に
テンプレの量は増えていくんだぞ？

は

よ

せ

ふ

>>778
どこにおるんすか？

い

>>982
進化の秘石はヘルオーディン狩りをした

や

【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part473【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1572913319/

>>999を勇者と認める

>>999
おつ