【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part461【DQ11】

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DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/

DQ11S
発売日: 2019/09/27
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・キャラクターボイス追加、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
・真の裏ボス追加

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
　戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
　両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
　会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
　操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part460【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1570248369/

転載元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1570363140/

１、3Dについて
　街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
　あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
　3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
　もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
　街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
　フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
　戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
　雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
　雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
　ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
　（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
　その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
　3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
　経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。

２、呪文について
　ネーミングは5文字までだろ。
　ディバインスペルとかマジックバリアとか長いの程センスが悪い。
　マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
　そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
　4文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわ。
　次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
　他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
　これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
　あと「てんきよほウシ」はラナリオンに変えて、ラナルータと共に追加して欲しい。
　ベホマズンの扱いについて。
　この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
　本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
　それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう」
　という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
　MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。

３、ルーラについて
　ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
　ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
　すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
　お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
　（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
　イベント時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
　それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
　DQ4で、ミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
　これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
　それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
　1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
　（洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
　それと街中での移動について。
　1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
　フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。

４、AI について
　とにかく頭が悪い。
　「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
　こういうのを「人間味がある」とプラス評価してやいないか？
　初期のドラクエと違って、これだけ細分化が進むとAI 抜きの攻略は考えられない。
　（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
　それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
　スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
　隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
　全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃！とかも訳が分からん。
　各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
　今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか
　そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
　DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
　それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見据えればこそ。
　それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。

５、システムについて
　スキルシステムはまたかという感じ。
　よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
　このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
　好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
　この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
　例えば装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
　キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘時に面倒なので一つにしぼろうとか。
　システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
　もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
　それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
　（スキルの種も簡単に手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
　ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
　「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
　通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
　ただ「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。

６、ゲームバランスについて
　最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
　DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎ。
　モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
　これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
　メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
　ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
　どこまでぬるくすれば気が済むのか。
　「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
　シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
　少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか？
　そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
　その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
　昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
　今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。

７、サブゲームについて
　クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
　これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
　そこに存在意義が問われている。
　サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
　クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うリターンが無い。
　ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせられず、ただの作業に成り下がってしまう。
　一体いつの頃からドラクエはこんな糞仕様になってしまったのか。
　RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
　それが最近のドラクエは、戦闘は「報われ過ぎ」て、サブゲームは「報われなさ過ぎ」る。
　ここにバランス的な問題がある。
　現実世界では努力をした分が必ず報われるとは限らない。
　だがこれはゲームだ。プレイヤーが何を望んでゲームをするのかをよく考えて欲しい。

８、ストーリーについて
　全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
　命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
　ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
　個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
　世界崩壊〜の流れはとても良かった。
　主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
　そして〇〇〇〇の死。
　意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
　ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
　これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
　クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
　「究極の選択」については、DQ5「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
　ただ「パラレル説」をあえて否定する必要は無かったように思う。

９、キャラクターについて
　主人公の髪型は残念だったが（良い悪いの前に古臭い）、
　仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
　旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
　パーティー以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
　エマは戦闘中の「応援」で、ゾーン突入率を上げてくれるといいなと思った。
　主人公とエマ＆ルキの「れんけい技」とか、夢のような演出だ。
　少女と犬とのコンビでさえ強力な技が繰り出せると分かれば、
　プレイヤーはゾーンの凄さが存分に理解できると思う。
　また過去世界においては、エマとクルッチ以外に新たなNPCとして
　セレンやデルカダール王らも選べるようにして欲しい。
　モンスターについて。
　どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは小じんまりしていて今一つだった。
　それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
　DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。

10、音楽について
　すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
　過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
　ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
　海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
　「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
　DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
　ラーミアについては、「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聴けなくなる点も含めて残念だった。
　過去世界で変更される曲については、裏ボス撃破後は選択制にして欲しい。
　フィールド曲について。
　最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
　ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
　それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
　その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
　そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
　そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。　
　（さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。）

11、堀井について
　NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
　この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
　現実世界であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
　ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
　ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
　もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
　人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
　政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
　だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
　堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
　「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6他）、そしてAIの意味の無い行動（DQ11他）。
　こういうのを見るにつけ、
　RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
　「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。

※追加（イベントでの発言を受けて）
　堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
　あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
　どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
　スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
　時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
　今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。

DQ11世界のうち

1、勇者とベロニカが居なくなった世界　→　天空シリーズ
（カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
　DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）

2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界　→　ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界　→　ロトシリーズ上の世界（＝DQ3の世界）

俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、

DQ11勇者　→　DQ1勇者
ローシュ　→　DQ3勇者

と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者）

>>1
乙

このスレで定期的に
「岡本がツイッターで黙っとけ言ったのは大失敗だった」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが岡本の最高実績だと思うぞ？
あれを批判する奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。

あの「黙っとけ」の良かった点は、 DQ8までは一応はドラクエと呼べる作品だった。
（一部に３Dがウザいものもあるが、全体としては許容範囲内）
そんな世界に「黙っとけ」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ツイッターを通して演出した点が実に素晴らしい。

岡本だけが「黙っとけ」や「横田斬り」などの特技を使えることで
ゲームの世界におけるプロデューサーの価値観をうまく表現したと思う。
しかも「ツイッター限定」ということで、
齋藤の機嫌を損ねることなく実現した点がまた素晴らしい。
同時に「藤澤救済」を成し遂げた点も見逃せない。

あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません」と自己紹介してるようなものだ。

8

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>>1乙

16

>うーん…やはりムービーの手抜きが気になる
>例えばサマディーでシルビアが芸を見せるシーン
>switchとPS4だと客に投げた短剣を火で燃やしておしまいなんだ
>が3DSだと火で燃えた短剣をジャグリング→ミスって客に投げた燃える短剣を
>ムチで一閃 → 短剣が花になってテーブルの花瓶に
>マルティナとの青春の1ページもだがこういうの萎えるから2D安定だなあ


基本的に3DSの方が細かいところに配慮が行き届いてるから、そういうの多いよな
ゾーンの連携だって、「お宝ハンター」や「ビーストモード」など
キャラの表情や演出が3DSの方がはるかに優るのにPS4準拠だからとても残念
ベロニカが死ぬ前夜のセーニャとの会話シーンだって
動画サイトで比較してもらえれば分かるけど3DSの方が圧倒的に出来がいい
オマケにベロニカは声もイマイチだから、感動もグッと薄れてしまった
この辺は岡本がPだからこそなせるわざなのだろう
PS4準拠にするにしても、変えるべきところは変えないと…
声に関しては、ベロニカ、グレイグ、マルティナの3人は残念に感じた
演技がどうこうではなく、人選がちょっとおかしいんじゃないのかな？

18

20

>>1乙　なんだが
何このスレ・・・？1の次がいきなり7、9〜ｗ

袋なんて要らないけどな
あんだけ大量の物をどうやって収納してるんだよと…
お前はドラえもんかと

代わりに馬車や船などの乗り物を袋代わりにすればいいのにな
それらが手に入って初めて倉庫としての機能が使えると
そうすりゃダンジョンに挑むときは手持ちのアイテムのみで挑むから
緊張感も増したのにな

序盤もまだ乗り物が手に入ってないから、
薬草持ち放題でヌルゲー化とかしなくて済むしな
そもそも薬草は他のキラキラと同じ扱いで買えなくしてもいい位だ

俺の案は袋禁止じゃなくて
いくらか限定的にしたらどう？というもの
その一例が馬車や船で代用という案
まあ色々な方法があるとは思うけど、
今回11Sで多少なりとも難易度に手を付けてゲーム性回帰の兆候が見えたんだから
袋というのもその延長として考えてみてもいいかなとは思う
無論「重要アイテム」はアイテム欄を消費しなくていいけどさ
それ以外のアイテムについての話ね
やはり序盤に薬草を、中盤に魔法の聖水を大量にストックじゃちょっと萎えるじゃん
よく「それなら自分で縛ればいい」とか聞くけど、
ユーザーにそういうのを強要している時点で
ゲームとしては不完全だと言ってるようなものだからな
改善できることは改善していったらいいと思う

このクソみたいなテンプレいつまで入れるんだ

>切り替えの仕様は明らかに黙ってた様で印象悪い

昔なら発売延期してでもそういうのはキチッと直してたハズなんだがなあ
今は納期に間に合わせるためなら不完全でも構わないというスタイルに変わった
バグやミスはユーザーをテスターにしてアップデートで対処しようというスタンスだ
だがこの2Dと3Dの切り替え仕様に関しては作り直しレベルだから放置で押し通すだろうけど

本当に直すべきところが、根本的には変わってないからな
AIの仕様とか3Dの全押しとかな
そういうのは全て堀井が足枷せになっている
スキルパネルだって、使えるものと使えないものがハッキリしすぎ
この辺はDQ8からあまり変わっていない
ほんと堀井主体のゲームはバランスが素人じみている
もう少しプレイヤーが迷えるものにしないと…
主人公のギガ〇〇〇〇だって被り過ぎだろ
DQ11に限らずどのリメイクでもそうだが、
もっといじれる所は全面的に変えていかないと…
DQ7もリメイクで転職システムに大きく手を付けたのは評価できるが、
しゃくねつと真空波のバランスブレイカーを早々に取得できる
糞仕様のせいで全て台無しになった
これも堀井の仕業に違いないだろう
ほんと、全てにおいて堀井が老害となってる構造が見て取れるわ

乙

エマ乙

このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ？
あれを批判する奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。

あのピサロ仲間の良かった点は、
DQ4までは「呪文」「特技」のうちの「呪文」がメインの作品だった。
（一部に「特技」と呼べるものもあるが、全体としては「呪文」主体のゲーム）
そんな世界に「特技」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出した点が実に素晴らしい。

ピサロだけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで
「呪文」の世界における「特技」の価値観をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点がまた素晴らしい。
同時に「ピサロ救済」を成し遂げた点も見逃せない。

あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません」と自己紹介してるようなものだ。

堀井の「ドラクエヌルゲー主義」を
神様が「それじゃイカン！」と諭してるように思えてならないわ。
はよ昔の素晴らしいゲームバランスに戻せと言いたいわ。

DQ11は “映画部分” は素晴らしくても、“ゲーム部分” はザルもいいとこだからな。
いや、DQ11に限らず、ここ10年20年のドラクエは全部そうだ。
スマホ版の5とか6とかも酷い改悪ぶり。
5は「トロッコの洞窟（地下遺跡の洞窟）」や「天空への塔」の激ヌル化、
6はラスボスや裏ボスの大幅な劣化、などが挙げられる。
あれをいいと思ってる感覚が理解できんかったが、
こういう不倫 → 10億の話を聞くと、全てが必然の成り行きだったんだなーと分かる。

不倫なんてしている暇があったら、ほんの少しでもドラクエをやり込めよと言いたいわ。
ドラクエに正面から向き合ってない人間が、ドラクエに対して正しい答えを導き出せる訳がないんだからな。
もちろん何が「正しい」のかという議論はあるが、少なくともやり込んでいれば「正解」に近づくことは出来るんだ。
今の堀井にはそういった資格が無いのは明らか。
はよ引退しろと言いたい。

「悪銭身に付かず」という言葉があるけど、
人間、自分のやったことに価値があれば後からでもお金は付いてくるし
逆にやったことに価値が無ければその分のお金は失うように出来ている。

堀井の場合だと、ドラクエ創世記の功績が素晴らしくて大金を手にした。
ところが昨今は足を引っ張ってばかりだから大金を失った。（主にバランス面）
それが今回の10億円。
つまり堀井によるマイナス効果は10億円ぶんはあると神様がお認めになったということ。

不倫騒動が発覚しなくても、
堀井の脂ぎった顔を見ればおおよそのことは想像がついたけどな。
豊臣秀吉なんかもそうだけど、半ば実績のある人間が
富と名声を得た瞬間に迷惑な人間に早変わりするのは
歴史の必然なのかもしれんな。

堀井が決定的に分かってないところは、
レベル上げを「悪」と決めつけてるところ。
ここにドラクエのゲームバランス劣化の根源がある。

レベル上げに時間がかかるから、強い武器を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、強い防具を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レアアイテムを手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、メタル系を倒した時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、フィールドを色々探索する余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、仲間モンスター探しをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、熟練度上げをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、ちょっとの変化でも喜びが感じられるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レベルアップした時の喜びがあるんだろ？

ほんとこいつは何にも分かっていない。
今の「激ヌル人生」ゆえに、ちょっとでも嫌なことはすぐごめんなさいする。
不倫騒動のコメントにもそれがありありと見て取れる。
何でこいつが「レベル上げ＝悪」と決めつけるのかが実によく分かるコメントだ。
あまりにも薄っぺらいお花畑な思想に吐き気がするわ。
世の中、「溜め」というのはとても大事な要素だ。
料理で言えば「仕込み」、ドラクエで言えば「レベル上げ」。
苦労して時間をかけたからこそ熟成した時の喜びも増すんだ。
それを分かってないから、ゲームバランスがどんどん糞になっていくんだろうな。

DQ11で主人公とセーニャの両方がベホマズンを覚えるのは過保護過ぎ。
ベホマズンの強力さをまるで理解していない。
どっちか片方が覚えるからこそアイデンティティも増すというのにな。
それもこれも「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ」という
コメントを見れば一目瞭然。
主人公にもベホマズン、セーニャにもベホマズン。
前妻にも大金、後妻にも大金、誰も傷つかずハッピーハッピー。


アホか！！！！！！

「自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね」
「そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです」

この辺が最高にお花畑だな。
本当にそいつらの幸せを願うなら、あるいはお前自身が幸せになりたいのなら
その10億は身内ではなく、世の中の人たちに対してバラまけと言いたい。
「自分と関わった人たち」という囲い込みをするから視野が狭くなるんだ。

勇者ロトは、自分の家族を幸せにするために旅立ったのか？
トルネコは6万Gを誰のために使ったんだ？家族のためか？
まだ才気あふれる頃のお前が作った作品が全てを教えてくれてるわ。

堀井は「レベル上げ」は否定する癖に、
それよりも “苦行” な3Dの町探索とかクエストは盛り込むんだよな。
ゲームバランスがヌルいお陰でクエストの報酬に価値を持たせられず、
ただの “作業” に成り下がってるという…（何をもらってもありがたみが無い）
同じ “作業” なら、実のある「レベル上げ」の方が数段マシでないのかね？


「まだ成功してない人の元に真実がある」

既に成功して久しい堀井は「真実」とは程遠いところに居る。
堀井の言うことを鵜呑みにすればする程、ドラクエは「成功」から遠ざかって行ってしまう。

いいドラクエの作り方を教えてやろうか？

堀井にアイディアを求める　→　堀井が何か言う　→　それと反対のことをする

これを繰り返すだけで、ドラクエってのは格段に良くなるんだぞ？

よく「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。

つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。

DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。

ゲームバランスに難があるのは
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。

DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。

DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。

DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。

いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。

初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
堀井は自分の感覚が全て正しいとは思わず、
「中村君が支えてくれたから今の俺があるんだなあ。」
位に思った方がいい。

DQ8サブタイトルやDQ9サンディの存在、DQ11主人公の髪型などを見るにつけ、
堀井の羅針盤にズレが生じてるのは傍からもよく分かる。
「空と海と大地と呪われし姫君」というのは堀井の3Dボケを象徴してるし、
DQ9サンディは「不倫」を、DQ11主人公は「カツラ」を暗示していると言えよう。

これからのドラクエに要望することは
システム面もそうだが、
まずは「絶対やっちゃいけないレベルでの改悪」
をしないで欲しいということ。
と言うかまず「絶対やっちゃいけない」とはどのレベルなのか。

例えば呪文の名称。
俺の基準で言わせてもらえば、ベホイム→NG、バギムーチョ→NG
ディバインスペル→NG、メラガイアー→OK、こんな感じだな。
もちろんこれって主観が入るから人によってバラつくのは言うまでもないが、
ある程度ドラクエをやり込んだ人なら大体近い基準にはなると思う。
だから開発者にはとにかくドラクエをやり込んで欲しいわ。
（仕事で関わった上にプレイしろとは酷かもしれんが。）
呪文名に限らず、諸々の判断基準はそこから培われると思ってる。

ハッキリ言っちゃうと、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。

ホイミ　→　ベホイミ　→　ベロニカ　→　ベホマ　→　ベホマラー　→　ベホマズン

どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。
まあこういういい案も100個あるうちの1〜2個位しか通ってないんだろうな、最近のドラクエは。

ベロニカが死んだときに、
イベントでセーニャが「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえば
以降の作品では説明なしに使えるのにな。
ベロニカへの想いがこもってるから、HPが大きく回復するイメージにも合うしな。

しかもベロニカが死んだ時に覚えれば、
人物としての「ベロニカ」がリタイアしたことで
ネーミングの混同も最小限に抑えられるからな。

過去の世界に行けばベロニカは生きてるけど
その頃にはもう「ベホマ」の方が主流になってるだろうし、
紛らわしさの問題もクリア出来て最高の案だと思うけどな。

3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、かえってしっぺ返しを喰うことになる。
ドラクエにおける3Dの使用もまた同じ。
ここ一番の大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、上手な文明の使い方と言うことが出来よう。

>>23
このテンプレを見る時は、
頭の中にデルカダール王のテーマソングを
思い浮かべながら見てくれ

>>27
少しは「第６章」の意味を考えろ？
本来の歴史では、やはりピサロは魔族の王として勇者に討たれてるんだよ
そこは変わらない
救済されたのは、半ばパラレルとも言うべき「第６章」なんだよ
もちろんピサロが全く悪くないとは誰も言ってなくて、
悪は悪に違いないが、多少の同情すべき点もあると
オリジナルの時から4コマやファンブック等で指摘されていた
それに対する「適度な救済」の仕方として
クリア後を利用するのはほんと、市村はうまくやったと思うわ

あぼんだらけなんだがなんだ？

技術力が上がったからこそ単純化しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがむしろプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。

FC版のドラクエ3だってそう。
戦闘画面の背景が真っ暗なやつ。
アニメーションもなく、
「〇〇のダメージを受けた！！」
と数字のみで説明する。

今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、
プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。

>>38
今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。

業界全体で高給取りの淘汰が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、技能の継承も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ」「下手糞だなあ」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。

堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。

そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は宝なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ！と言いたい。

開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人は、
あのメロディが記憶に残るのであって、
ベートベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。

カミュの個別ストーリーってカミュ全く育ててなかったら詰むのかこれ？

周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向かないな。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
これを改善すればプレイ毎の多様性が増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。

その点DQ3やDQ5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。

あと呪文特技のかぶりが多すぎるんだよなあ。

一例をあげると、
ピオリム（シルビア、セーニャ）、バイキルト（シルビア、ベロニカ）、マホカンタ（ベロニカ、ロウ）
マジックバリア（ベロニカ、グレイグ）、マホトーン（ベロニカ、セーニャ）、ザラキ（セーニャ、ロウ）
火炎斬り（主、カミュ、シルビア、グレイグ）、スリープダガー（カミュ、シルビア）、暴走魔法陣（ベロニカ、ロウ）

他にも山ほどある。
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよな。
でないと、「〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ？」となった時にキャラがすぐに出て来ない。
全部AIに任せてればこんなことは無いけど、馬鹿すぎて任せられないからな。

使用者がダブると、この呪文（特技）はこの人！というアイデンティティが崩れてしまうんだよ。
そこが問題。
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんだぜ？
唯一ダブってもいいのは勇者くらい。
他人の呪文特技もある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだから。

絵の中ではぐれ2匹ほど狩れたからか、その後行った極楽鳥が楽な戦い判定だったわ
全然楽じゃねえ

>>42
負けイベで普通に進むから安心していいよ
お助けキャラが反則級でもカミュ自体は普通の青年だし

新スレ乙で覗きに来たんだけど早くもレス番スッカスカｗ
多分このスレか前スレで何だったかおかしなのをNGしたと思ったが
ここまでとはｗｗｗ

>>42
DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。
その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。

例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事な所なんだよ。

DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者というのは2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよな。

「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。

DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。

一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。

>>45
でもホミリンが魔力注ぐから時間稼ぎしてと言われる3戦は負けたら普通に再戦だったぞ

敵つよの呪われしマルティナがガンガン避けるし足止めばっかりしてくるからどんどんMP使って
そのあとブギー来るの一番きついかもしれん

てきつよ、世界崩壊前は丁寧にカジノで大剣と槍取ったり、
先回りしてラムダ行って装備整えたり鍛冶ちゃんとやったりで
てきつよの割りにはサクサクだったけど
崩壊後は敵スルーしながら鍛冶もほったらかしーにしたら
全部のボスが死闘だわ

>>46
それは何処かで見たような書き込みだｗ

>>46
デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。

世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まると思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があった。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンがグレイグの身代わりになり、
ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。

時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイとか作ったら面白そう。
「龍馬の〇〇〇〇」とかな。

すげえ長文が続くが何が起きているんだ

>>51
「みちくさ冒険ガイド」の147ページ。
「復活の杖」の初登場はDQ3と書いてあるけど、DQ5だろ？
ほんと、こういう基本的なことを間違えるなんて、
スタッフの質も落ちたもんだと思うわ。
「冒険ガイド」自体もどうでもいい情報が多くて、
正直値段と釣り合ってないと思ったわ。

よくネタにされる「グロッタ南」の面白さは、
主人公の相棒が突然変なことを言い出す点にある。
「お前いつからキャラ変わったんw」みたいな。
しかもしゃべってる内容が完全にメタ視点なのにまた笑った。
「お前、予言とか無くても全部分かってるやんかw」と。
さらに「グロッタ」の南に行けば別れが待ってるのに、
しつこい位にそれを勧めるのがまた切なくて笑った。
開発者の過保護とも言える親切設計が
とんだ副産物を産んだ点が面白いわ。

「シンボルエンカウント」について言うと、フィールド上でたまに
岩にめり込んでるモンスター居るよな？（ソルティコ海岸とかで）
ああいうのを見ると、「ああテスト不足だな」と思ってしまうわ。

>>1乙

マルティナ編終わったけど、もう終始クソとしか言いようのない話だったな
コメディ色強かった本編を無視した無駄に湿っぽい流れに闘士たちのキャラ崩壊、
さらにはセクハラとリョナとメガモリーヌというネット受け狙ってたとしか思えない展開

>>1
乙です
ゴールデン・ウルノーガ倒しにいってきます！

>>53
エマ　「あ…おばさま！おはようござ…」
ペルラ「とっとと洗濯しな！！」
エマ　「……」
ペルラ「まったく！気が利かない子だよ！」

※「渡る世間」のBGMが流れてくる

デク「アニキ〜」
オルゴ・デミーラ
「神の作りしデク人形よ……その身に宿りし命を投げ打ってまで、神に恩義を果たすというか……。
　我は倒れぬ。我は死なぬ。我こそは万物の絶対的存在なり……。
　我に従うこそ誇りなり。我に逆らう事過ちなり。デク人形よ……その愚かなお前達に今一度考える時間を与えよう……。
　それぞれの生ける場にて苦痛を受け入れつつ、人生を閉じるのもよい……今すぐこの場で死ぬもよい。さあ、選ぶがいい……。
　愚かなデク人形よ……お前達の命はどこまで行ってもお前達の物……。神のために使うべき物ではない……。
　我の言葉の意味……死をもって知るがいい！！」

ニートとは！
最後まで決して…働かない者のことです！！

>>46
同じくあぼーんばかりで飛びまくってるw
入れといて良かったわw

切り替えの仕様は
つよニュー出来ると思えばなんてことはないだろ
(まだやってないけど)

>>55
個人的にあそこまでやっておきながらブギーの童貞アピールが随所にあって
マルティナは犯されてませんからといわんばかりだったのが鼻についた

だったら最初からそういう展開のシナリオにするなよと

もうこのスレ立て直後のあぼーん祭りも毎スレ恒例だからな

>>1立て乙
忘れてた

これもう保守する必要なくね

>>1乙
シルビア編とロウ編は良かったから……挟むタイミング以外は

ロウのキャラストーリーで泣きかけたぞおい

>>48
魔力注ぎながら回復までしてくれるのに負けたんだ…
いちおう不意打ちでならモンスター倒せてるし
預言者もそこまでの軟弱さは予想してなかったと思うな…

昔スーファミで「信長の野望」ってゲームがあってだな。
あれって自分のターンが回ってきて、内政したり外交したり時には戦争したりするんだけど、
ターンが終了すると、他の大名のターンが終わるまで待たないといけなかった。
時間にして何十秒とかあるいは分単位の時もあったと思う。
それからまた自分のターンが巡ってくる → 他大名のターン、の繰り返し。
それが最近は技術が進歩して、自分のターンが終わると一瞬で他大名の処理も終了して、
またすぐ自分のターンが回ってくる。

ふざけるな！！と言いたい。

あの他大名の処理中に、ぼんやりと画面上の日本地図を眺めるのが良かったのに…。
地図を見ながら戦略を練ったり、物思いにふけったり、あるいは空想を膨らませる時間があった。
それが最近の「信長の野望」はせっかち過ぎる。
そんなに早く他大名の思考を終わらせるなら、もっと思考内容を洗練することだって出来たハズだ。
それによって時間が多くかかろうとも、それは「肥やし」になる意味のある時間だ。

何が言いたいかと言うと、アナログの時代に時間がかかったことが
必ずしも「悪」では無いということ。
いやむしろそういう「遊び」の時間こそが貴重だと言いたい。

ドラクエで言うなら、11はレベルがさくさくと上がり過ぎる。
昔のDQの、画面をちょこちょこ移動しながらちまちまと戦闘を繰り返すスタイルのレベル上げ、
あれがどれだけ素晴らしい時間だったのかということ。
レベル上げに時間がかかるからこそ、自己や敵のことが把握出来るんだ。

“釣り” なんかと一緒で、ほとんど変化が無い中にちょっとした変化を楽しむ。
同じ状態が長く続くから、武器や防具を買った時の進歩、
あるいはレベルが上がった時の進化を体感できる。
「はがねのつるぎ」を買った時の喜びは何物にも代えがたかったはずだ。

ただの作業に見える「レベル上げ」が実は“黄金時間”だったということ。
無駄な時間と決めつけて、さくさくとレベルが上がる仕様は改めて欲しい。
今は電車の中でスマホとか、「レベル上げ」に適した環境にもなってきている。
“時代の変化”を感じ取り、あの素晴らしかった「物思いの時間」を取り戻して欲しい。

>>60
犯されてたとか本気で思ってたの？
元から全年齢ゲームだよ

>>63
ただこのあぼーん野郎もたまにサボるからな
寝てるときにはしっかり保守しないと駄目

>>60
なんかもうクッソ冷めた目で見てたからあまり気にしなかったが、
確かに交換日記だの手を繋ぐだのが本棚や台詞で強調されてたな

シルビア教布教ツアーにマルティナ姫騎士物語と本編に泥塗るような話が続いたから
もうカミュとロウの話見る気が起きない

>>68
そうじゃなくてわざわざそういうアピールしなくていいだろってこと
殆どのプレイヤーはそんなの気にせずプレイしてるはずだし俺も当初そんなに意識してなかったけど
今回ブギーの童貞アピールが強すぎて逆に意識して見てしまったわ

>>60
王道ファンタジー漫画で敵の幹部にヒロインが連れ去られてヤられました
↓
実はヤられてません
こういう事情があって言えなかったの

みたいなのは良くある定番展開の一つ

誰がなんと言おうとシルビアのストーリー好き
挟むタイミング以外

そういやメタル系て楽だと経験0縛り効かないのかな？
スライムナイトシンボルとエンカウント→スライムナイトのみだと0で、メタルがお供に出て倒したら普通に入った
ボーダーが高いだけかもしれないけど

>>71
いやいや、エロ同人あふれる結果になったんだけど
意識してる人が多いからあのイベントは批判されてたわけ
ちゃんと身の安全を明らかにしたのはいいことでしょ、ていうかファンの意見の反映の結果だよ

>>75
だからだったら最初からそういう展開のシナリオにしなければいいだろ
そういう展開にしておいてブギーの童貞アピールをしまくるのが鼻についたという話

めっちゃキレてるやん

ブギー童貞発覚で切れる奴が居るとはな

まあ確かにゆうべはおたのしみだしたねみたいなサブイベントにそういう思わせぶりなの入れるのは構わないけど
大々と言われるのはなんか気持ち悪いというかなんだかなぁ

天下のドラクエが保険かけたような展開入れてきたのが気持ち悪いって話だと思うぞ
「さくやはおたのしみでしたね」に「すごろくやってただけですよー」ってゲーム中で言われてる感じ

ぱふぱふはお化粧です！

>>76
最初からそうしとけはその通りだけどね
結局オリジナルで同人受けとかも公式が狙っちゃったら、批判もきた
じゃあ修正するならこれしかないってことでしょ

ぱふぱふが肩もみってのは無理がある

>>80
つまり俺がいいたいのはそれ

バンジーパフパフとは

ブギーはただドラゴンボールのピラフみたいに
マルティナと夜遊びしてたのを大人になったと勘違いしてただけっぽいべ

>>85
グレイグの知るパフパフではないパフパフ

各地のぱふぱふは歴代シリーズのやつがモチーフになってるから、サマディーのはあれでいい

>>71
声だけでかいごく一部が騒ぎ立てたのが根本原因なのだからスタッフではなくそいつ等に文句いえ

>>85
switch版でバンジーぱふぱふにも色んな声ついたな

4のはFC版からあれなんだっけか？
宿屋の個室でやるガチ感すごかったのだけ覚えてて中身はさっぱり記憶にない

個別イベはロウじいちゃんが一番好きだったな
タイトルに反してよくよく考えると中々に厳しい内容だったと思う

あの話がなかったらずっとヤられてるヤられてないって話でスレが盛り上がってたのは間違いないから英断
そんなくだらない論争見る方が気持ち悪いからな

6軍王で一番無能なのはやっぱりホメロス？

声ついてロウが一番良かった

なんかシルビア再加入イベントからパレードの音楽が消えないでどんどん音楽が重なっていってるんだが…
これはセーブしていいものかね

みなさん
縛りプレイ(文字にするとなんかエロい)はどんな感じですか？

防具なし以外の全ての縛りプレイ中ですがかなり辛い。レベルキャップでレベル上げられないのに、ボス戦で行動不能連続で死亡。運要素強すぎっす。

これ最後まで行けるんすか。。

ホメロスは人間としての良心が勇者に勝たせようとあえて無能ムーヴをした位のことを思わないと説明ができない。

>>96
そういうバグPS4版だとあった

>>99
どう対処すればいいかな

ぱふぱふで最初に浮かんでくるのが
ぱふりんこ　ぱふりんこ　ぱふっちょすーや

ブギー云々を除いても酷い中身だったから俺はスタッフ叩きたいけどな
テイルズ辺りで見られそうなクソ薄っぺらい台詞DQで見ると思わなかったぞ
ハンフリーも本編で魔物から戻った後の反応と繋がらんし

>>100
再度パレード始めて
徒歩で移動したら直ると思う

敵強バラモスが強い
ウルノーガ先に終わらせるか…？

ホメロスなかなかいい追加シナリオもらっとるな
「双頭の鷲は片翼では飛べん」いい台詞じゃんか
ここでホメロスの形見の剣をグレイグが左手に携えれば
まさしく双翼のごとき二刀流となってシビれたんだが
なぜかボディのほうと合体しちまったのはゲーム的都合だろうがなんか妙な気持ちだ

グレイグ！って何度も喋る魔軍司令

うさぎのしっぽ集めたいから3Dに戻したいんだけどストーリーも戻るって聞いて震える

ハンサムスーツかっこいいのに終盤は使い物にならなくて残念。見た目くらい好きに選ばせて欲しかった

>>103
元に戻ったぁーーもうどうなる事かと…

あれ、縛りプレイはどこから変更できるんですか？

10が女ゲーで11に攻めてきたかwwwwwwwwwwwwwww

いまオカマ仲間にして舟んとこで急に嫌気がさした むちゃくちゃ覚えてるし
声オフにするほど邪魔だし
しばらく放置かな

>>110
>>110
名前決めるときにY押せば出来たと思う

>>108
見た目だけ変えられるぞ

声はなー 戦闘中もペラペラうっせえし
ドラクエに声はいらんと8以来再認識したわ

全てのシリアスシーンで勇者はパレード衣装を、ロウとグレイグにはピエロ装束を着せたい

六軍王でブギーが一番弱そうに見えるのは何とかならんか

>>114
ごめん無印やってるの

あいつは軍王の変り種ポジだからあれでいいんじゃないか
ホモはマント姿も魔物姿もギャグでしかない

敵つよ黄金城雑魚がヤバすぎて笑う
ストーリー的に久々のダンジョンだけど油断してたわ
ゴールドマンの痛恨ワンパン誰も耐えれねえ

俺も追加ストーリーさっき終えたけど、ロウの話以外クソだと思ったわ

>>119
良くいる幹部の中のギャグ枠か。悪人度はキラゴルドの次に低そうだな

ロウの話ってもしあのまま幸せに浸ってたら大師はどうするつもりだったのだろうか？

敵強人喰い火龍なんとか
ヘナトス2回かけたら150ダメージが7ダメージwまで減ってなんだよこの呪文もっと早くから使えばよかった

レベル50で時を戻したからか苦労しまくってるんだけどいいレベリング方法ある？それと主人公は片手剣両手剣どっちでもいい？

追加ストーリーまだなんだけど、そこで取ったアイテムはどんな感じになるの？
合流するときに仲間か主人公が持ってる感じ？

加藤純一 ニコ生『体調や良し』

https://live.nicovideo.jp/watch/lv322312391

>>98
縛り入れたらダーハルーネでの印象が変わった。
見張りなど私一人で十分だ、がタダの事実になるから……

追加ストーリーに入ったところだけど
延々と異変語のネタバレかまされるだけでなんだかなーとしか思えん
魚になったあと世界を見たときの衝撃が薄れる

やっぱりウルノーガ倒してから
ものすごい作業感でてくるな…
さいごの鍵で回収作業や、試練の作業
モチベ一気に落ちる…

>>123
そりゃもちろんおしり叩き棒の出番ですよ

>>130
そこからがサブタイトル回収なのに

キラパンのおかげで馬くんの出番が

みんな天空魔城ってだいたいどのぐらいのレベルで突入した？

PS4版も3DS版も途中で積んだのにスイッチ版ここまでハマるとは思ってなかったわ

今月末の怪盗ゲーム完全版も期待

まあ馬は乗らんしボウガンも使わんわな
いっそのことなくしても良かったと思う

馬呼び出す方が面倒くさいしな
ボウガンは鳥とかの近くでジャンプすれば寄ってくるようにすればいいだけだし

馬はともかくボウガンは暴発しかない

馬はモンスター倒したら出てくる馬が便利で草

表クリアしたわー面白かった
過去きたけどベロニカの声やっぱ浮いてるな
序盤はずっと聞いてたからそこまで違和感なかったけど久々に聞くとこいつだけ物語から声が浮いてる

お、キラキラだ拾うか Aボタン
　↓
ばぁん！（ボウガン）
　↓
戦闘　ああああああ

声いらない派にとって声が消せるのはいいけど
ムービー中にポポポならないのが少し残念

>>141
わかる

ウルノーガ倒したあとのカミュがやっぱりグロッタしか言わなくてワロタ

敵つよそんな強いのかよ　裏ボスなんて絶対倒せないんじゃね？

ゲンコツ680の後にマヒャデドス全員350とか平気でやってくるんだぞ
HP999でも死ぬわって猛攻だぞ　ノーマルで

裏ボスクリアー後に　
勇者の剣　改作ろうと　ガイア　禁測地オリハルコンとレシピとってて
禁測地いってもつくれません　
色々みたけどどこもそれだけなんですか　なにかまだいるのかな？

>>125
時渡りで下がった仲間のレベルなら髪の民のところで戻るよ
そうではなく単純にレベル上げしたいならヨッチ捕まえまくって「まさゆきの地図」に行ってメタキン狩り
50なら何とかなるだろう

個人の好みだけど、勇者は両手剣が使いやすかった

>>130
いちいちムービー見なくて済むようになるからそっからのほうが楽しいわ

>>141
撃っちゃって駆け寄って来る敵って
キラキラ拾う間は足踏みして待ってくれるのが可愛いだろw

敵強デスカイザーのクロスイオグランデ350
メタキン倒したあとこれで全滅
くちおしいわ

ゆっくりやっててようやく世界崩壊まで来たけど
片手剣はいつになったら強くなるんだ？

>>150
あー…
そりゃ悔しいなぁ
元気出せ

やっと船乗れたら覆面ヤンガスがいて草生えたわ

大樹のアイテム増殖法って仲間は装備品だけ？袋の中もだっけ？

>>147
両手剣でつるぎのまいや全身全霊？

うさぎのしっぽ最初のが出るまで3時間で
出た1個装備して8個揃うまで30分弱ってドロップ率どうなってんの

過去で勇者の剣作れないんやが...
オリハルもハンマーもあるのに素材が足りない言われるなんでや？他に条件あったっけ？

>>97
恥ずかしいと超恥ずかしいと、敵強いと嘘の４つ
普通の雑魚相手でも結構簡単に全滅しててゴリ押しきかないから凄く楽しい
嘘はビミョーだなw

異変後の大王イカってどこで出てくるの？

>>157
何回この話題でるんだ…

>>160
過ぎ去りし話題を求めて…

前スレでもオリハルコン2種類あるって話2〜3回見たな

>>159
クレイラモンの西側近海

まだカミュを仲間にして
村崩壊までしか進んでないけど
てきつよはFCのドラクエ2を遊んでる気分に
なるくらい雑魚も強くていいな

噂の蜘蛛が怖いです

すまん、ラブリー衣装のセーニャ天使すぎじゃね？
足がえっちすぎる…

セーニャはヘアバンドを外して
髪を下ろしてるところが見たい

ぱふぱふ会場入りかけてプンスカ怒るセーニャに叱られたい

>>166
更に美人になってイレブンが手を出しそう

>>163
それ異変前じゃないの？

>>165

https://i.imgur.com/hIxQmdg.jpg

あ...これ
2D切り替え周りでコンプ厨には結構致命的なバグ見つけちゃったかも
ちょっと検証する

>>169
そうだった…異変後は基本夜の南海だった気がする

嘘はつけなきゃ良かった
あの音楽うぜー

>>129
そんな衝撃どうせデルカダール地方抜けたら肩透かしくらう羽目になるだけだろ
オリジナルはあの辺りインパクト重視すぎて色々唐突だったし追加エピソードをあそこに入れたのは正解だったと思うがな
内容も賛否両論だろうが各キャラの補完と話の補足としては良かったと思うし
ただその分時渡らないで表世界で終わらせてもいいかなーという気持ちにはなったが…

聖竜と話し終わったあとの追加シナリオもほしかった

>>155
そそ

今グロッタついたとこだけどルカニバイキのカミュでかえんぎりすんの楽しい
スキルリセットのおかげで色々試せんのいいわ

あ、途中で書き込んじまった…
両手剣片手剣からのスキルリセットで剣神勇者のドーピングパネル解放、最終的に両手剣ゴリラに育てあげたわ

うわーwやっぱ不具合だこれ

街の本棚に挟まってるレシピを取ってしまった場合、
2D切り替え→3D切り替えで戻した時、再度取ろうとすると既に持ってますってなる

宝箱にレシピが入ってる場合はGに変換されてるので問題ないが、本棚の場合はとうぞくのはなのカウントが減らないので一生収集率コンプリートできない

どうすっかな...
ネルセンでメダル100枚増やしたけど切り替え縛りでやり直すか...

>>165
こあくまセーニャのほうがずっとえっちだぞ
黒ストだし

>>179
それ再度2Dにしたらどうなるの？

二回目のグレイグが仲間になったあとデルカダールから出ると白い馬がきて主人公が馬乗ってさぁいくぞってシーンあるじゃん？
お前ら速攻で馬から降りてキラーパンサー乗ってそうだよな

>>181
何度切り替えたところで一度レシピが所持品に入っちゃったら終わりさ
絶対に「あと1個お宝がありそうなにおいがするぜ。」から進まないよ

切り替えはこういう系のバグが必ずあると思ったんだよなぁ...フラグが膨大すぎてデバッガーも網羅できてないっしょ

主人公（ユグノア）
マルティナ（デルカダール）
ファーリス（サマディー）
シャール（クレイモラン）の次世代国王達の絡みなんかあればよかったなって思った

11関連はもうモンスターズくらい？

カジノ来たんだけどとりあえず1コインスロット回してジャックポット狙った方がいい？

ブギー「人質取ったから僕チン特製のバニースーツを着てほしいんだけど」

すんません…すでにバニーです…

>>186
いや狙わなくていいけど

全縛りプレイで仮面武闘会クリアできた人いる?単純に楽な戦闘でexpもらえなくなるまでレベル上げたらいい?

崩壊後のマルティナ救出直前のマジスロが止まらない。
バトル３４連勝中。

回復するたびにありがとうは
ドラクエ10のマナーを徹底しようかと思ってるのか

>>190
そこで稼げるだけ稼ぐの楽しい

ブギー倒してマルティナ仲間になったけど、素早さ低くない？
しっぷうのバンダナだけつけたシルビアとロウに抜かれるんだけど

フィールド曲を8のにできるのすごくいいな
11のはダサいけど8は心和む

天空のぱふぱふ、宝箱みたいに過去でももうしたことになってて、もう一回する？言われるのな
目の前でバンジーしてるのにマルティナやグレイグのセリフが「風の噂でこの島にぱふぱふを司る……」から変わらなくて怖い

敵強い縛りのウルノーガもバラモスも強くてどうしようかって感じ
レベルはあんまあげたくないんだよな

これからswitch体験版やろうと思ってますが教えてください
体験版クリア特典のスキルの種はセーブデータを引き継いで製品版も体験版の続きから始めないと貰えませんか？
それとも製品版で最初から初めても特典のスキルの種は貰えますか？

>>197
続きからのみ

ハンフリーこんな世紀末覇者みたいな体型してんのにクソ弱いとか嘘だろ
その筋肉は飾りかよ

>>97
防具縛ってないなら状態異常耐性装備ちゃんと集めながら進もう
30%の二つとかで60%でも全く違う
そこまでの運ゲーになってるのは対策してないから

今ダーハルーネで船手に入れるところなんだけど
さえずりのみつを子供に渡してないのに渡したことになってる？
子供の声が治ってるんだけど
何かイベント見逃したのかな？？

ハンフリーは瓶の蓋あけられないほど非力だから瓶の蓋あけられる俺ならタイマンで勝てる

時の破壊者倒して外出たらケトスに声かけられたから飛んでったら裏ボスすぐ戦闘入るのな
強すぎワロタわ

>>195
仲間会話は全体的に淡泊な感じだよね
何かしても変わらなかったり似たようなこと言ってばかりであまり面白みがないね
6や7あたりと比べるバリエーションも乏しいしかなり劣化してる印象

PS4版は仲間が後ろをついてこなかったし仲間会話聞くにはコマンドでいちいち呼び出さないといけないからな
2秒か3秒くらいはかかってたし毎度変化する仕様にはできなかったんだろう
もっと仲間のリアクション見たかったけど

ベローニャの追加シナリオねーの？
後から追加されるの？

呼び出さなければならないのと会話の内容は別に関係なくね
8も似たようなシステムだったが仲間同士の掛け合いもあったりもっと充実していたぞ

別に8も同じだろ
掛け合いだけの話なら多かったと思うけど

ハンフリーはあの時あまりにも弱くなったのは薬の副作用じゃないかな
だってそのあともう一度出てきたときにはもうちょっと頼りになったよ

む〜
建物とか洞窟内でもルーラ使えるのは仕様ですかね？
リレミトの意味が無いじゃん（’A`

>>201
さえずりのみつを渡してくるからイレブンとカミュは男祭りの席取りしてきてねーん的なこと言ってた気がするから
ホメロスとわいわいやってる裏で渡してたんだと思う

リメイク５は町人との会話１人１人、名産品１つ１つにすら会話があるから寄り道しまくって全然進まなかった思い出

>>190 です。
６０連勝中にて一旦中断。
明日休みなので結果報告します。
９９連勝したらエンディングが有るのだろうか…

>>213
あなたは魔物に騙されているぞ

>>201
街に入った時に女三人で渡しに行くって言ってただろ
なんで別行動だと思ってたんだ

シルビアストーリーのサマディー地方の一番下のモンスターがわからない…

強敵主人公死んだらゲームオーバー縛りで蜘蛛一発撃破したけど達成感ハンパないな
一時は主人公以外全員死んだけど立て直しの運良かったわもうやりたくねえ

しかしシリーズファン向けとは言えヨッチの方は過去作のネタバレ酷いな
パパスの王族のくだりとかわざわざ言わせなくてもうまいこと出来そうなことまで喋らせすぎ
知ってる人には当たり前でもこれからやる人がいたらとか思わんもんかな

>>179
別に一個残ってるって表示されても良くない？
そもそも盗賊の鼻なんて使ったことないわ

ハンフリーさん主人公に魅了に気をつけろとか言っといて自分が即魅了されるの直ってないやん

カミュって盗賊としてはそこまで優秀じゃないよな
忍者の方が資質あるわ

いま丁度そこでふと疑問に思ったんだけど
最後の砦の前のイベントシ−ンでやる殺陣って片手剣と両手だとやっぱモーション違う?

モンスターがやってるカジノに着いた。すぐジャックポットが出るね。コインがカンストしたら何と交換したらいいですか？何かオススメとかありますか？

>>221
カミュ追加シナリオ時の走り方が忍者っぽいと思った

>>223
さっさとストーリー進めるのがオススメ

>>206
双子は本編でメイン張るから無い
ベロニカは特に描きようが無い

>>221
盗賊なのにぬすむをしても盗んでくれない

エマにおしりぺんぺんされたい

カミュってどっかで元盗賊みたいな扱いになってたような

復興したイシの村にムンババがいねえように見えるんだが気のせいか?
ルパスとデクと闘士二人はいるんだが…

いまだにに異変を崩壊と言い変える人
そろそろわざととしか思えないのでNGワードに入れたいが
全く使われない単語でもないだけにめんどくさい
なんかいい方法はないもんかね

>>230
マップ右下の梯子から登れる崖の所にいる

>>229
本人が表で元盗賊のカンなんだがって言ってるな
でも今やってる10コラボだと現在進行系で「今から盗賊の腕がなるぜ！」のように言ってる

違うわ「手ぶらで帰ったら盗賊の名がすたる」だった

>>234
相棒との旅にでるみたいだけどあれって邪神倒したあとかね？

3DS版起動して首傾げてたら>>232にいたわ…
ありがとうございます

>>235
この相棒がイレブンならだけど11Sのコラボだし別の相手じゃ変だ
同棲相手に選んだ時にする約束と同じらしいからこれはイレブンの事と思う
EDの後の話なら11のその後が初めて描かれたのか

今更だけどシルビアストーリーで仲間を全員仲間にしないと（取りこぼしがあると）
もらえる衣装って違うやつになるのね…

>>238
パレード衣装が変わるの？

>>239
パレート衣装がカーニバル衣装になる

8をPS4か5？とかswitchでリメイクして欲しくは無いな
表情豊かなキャラも作れない無能スタッフには何も期待出来ない
ボトックスやり過ぎて顔面硬直したようなキャラには全く感情移入出来ない
せっかくswitchでフルボイスにしたのに無能スタッフのせいで台無し
この連中2年間何してたんだ？

カミュさん「ワタシ盗賊の才能はイマイチだったけど戦いの才能はあったみたいアルよー」

>>237
同居までまだ進んでないけどそうなのか
状況的に邪神倒す前にいくのはおかしいしコラボでまさかの11のその後が判明するとは

追加ストーリーは奥が深そうだなぁ
まだソルティコのカジノも開いてない状態だけどさ

>>240
なるほど細かいなw

>>240
コンプ厨どうすんの

>>235
新しい旅って言ってるからそうなんじゃね
男二人で宝探しの冒険楽しそうやな

パレードの服もカーニバルの服も普通に手に入ったはず

>>247
パレード衣装で来てたシルビアも邪神倒したあとかな？
シルビア・カミュ以外を10で出したらその後のことがいろいろと判明しそう

>>243
同居に選ぶと神の岩で大はしゃぎで出会った時の再現してエマばりに死にかけ
平和になったらこの世の中にあるお宝はお前と全て見つけ出したいからこれからよろしくな！！と言う模様
あの世界にまだ行ってないところなんてあるのか？

同じ仲間たちが集うドラクエ11−2出したら買う

>>250
深海がある・・

>>251
良いねそれ
ワシも買いたいわ

カーニバルの服グロッタカジノかどっかで引き換えた気がする

>>223
マジレスするとさっさと進めろだけどあえて言うならラブリーエキスコイン分だけ交換しとけ

>>242
スキルパネルみんな円形に近いのにカミュだけやたら縦長だから
本編後にさらにパネル拡張して丸に近づいたらどうしよう…怖い…

クリア後、各地ボス撃破にクエストに宝箱回収にニズ撃破にネルセンにドゥルダに加えてヨッチまであるとかなりボリュームあるな
仲間と冒険できて楽しいといえば楽しいけど

惜しむらくは終盤は強装備のバーゲンセールみたいになってほとんど使わないまま上位互換することになるのがもったないとこか

主人公の見た目装備、ユグノア王家服みたいなの一着用意して欲しかったな
後半仲間みんな高そうな生地の良い服で揃えられるのに主人公だけダサ甲冑と村人丸出しの布の服しかなくて並ぶと可哀想で笑う
サマディー騎士服が一番見た目はマシだけどガシャンガシャンうるさいし

>>258
デフォルトの服装がユグノア王家の服だよ

>>216
誰か頼む！気になって先進められん

>>219
普通によくない
切り替え機能が可逆じゃないようなもんだ

というか2Dでしか手に入らない称号もあった気がするけど流石に大称号の条件は3D側だけで完結するよな...？

>>259
ユグノアの服だけど王家の服ではなかったと思う

>>260
試してないけど転生モンスターとか？

>>262
王家の服も会わないと思う…

>>264
？

主人公の紫の服はデルカダールの服

>>250
ロトゼタシアは世界の極一部だから…

とうぞくのはなはイシの村(崩壊)とデルカダール城下町のラス１が全然見つからなくてそういうもんだと諦めてるわ
デルカダール下層の反応は消えてるから鍵付きの奥は対象外っぽいけど１〜２時間マップ彷徨って疲れた

>>267
まだ判明してない所があった？

>>266
違う
ユグノア兵士の服でテオのおさがり

ん？
紫服はテオが景品かなんかで貰ったユグノア兵士のカッコじゃなかったっけ？
トレジャーハンター手記ではテオには腹回り？だかがキツイ様だったけど、イシを出るときには「昔テオもそれ着てたで」みたいな事言われた気がする

>>271
そう
日記3章でメダルと交換してもらったやつ

体験版の続きからしないと体験版特典スキルの種3個は貰えないとのことですが、
スキルの種は普通にプレイしてれば何個でも手に入るものでしょうか
足りなくなったりします？

8ぶりなんだが、ワールドマップ狭く感じる
全部繋がってないからだな

デフォの紫服も良いけど新鮮味ないしあくまで旅人の服って感じだから
周りと揃えられる王子っぽい見た目装備は一着欲しかった
主人公なのに一番かっこいい装備が少ないという悲しさ

>>273
少しは調べろ

>>273
普通に落とす雑魚敵いるぞ
因みに無印11ではパネル全開放する為にはレベル99で種73個必要だった

>>273
3ポイント分だから取れなくてもそんな気にしなくていいかと
中盤から1レベルで7とか8とかもらえるしすぐレベル上がるから足りなきゃレベル上げりゃええ

カミュとベロニカの声違和感あり過ぎてボイス切っちゃった
8は全員良かったんだけどな

>>279
カミュが合わないってのは自分の中のこだわりが強すぎるんじゃ？

>>280
はい出ましたまんさん

カミュもベロニカも気にならなかったなぁ
強いて不満を言うなら主人公の戦闘ボイスが張りがなくて気が抜ける所か

>>282
主人公だけ息づかいなしにできなかったっけ？

カマキャラに偏見はないけどシルビアきついわ
異変後のシルビアのイベントははよ終われとずっと思ってた
無駄になげーし

>>283
出来るのは知ってるけど1人だけSEだけでそっちの方がイヤだった

カミュは気にならないベロニカは慣れた
セーニャシルビアグレイグマルティナ普通
ロウ最高

ベロニカの声はここ以外でもちょこちょこ言われてるね
違和感というよりキンキンした感じの声が苦手な人も一定数いそうだけど

ようやく異変後来た
海賊王2個の為に異変前ラムダに戻る仕事がはじまるお

>>281
はぁ？

>>285
たしかにそれもそうやね

ロウって麦人さんだっけか
何歳になってもすごいよなあ

>>277
>>278
ありがとうございます
そこまでレアなアイテムというわけでもないんですね
気にせず製品版から始めます、ありがとう

いいかげん声豚は別スレ立ててそこでやってくれ

ベロニカをあの声に決めた人は感性がおかしいわな
カミュは演技は悪くはないけど、もう少し若い声の方が良かったな

>>292
11Sの大きな変更点がボイスなのに、それをここで語るなとか無茶言うな

>>293
あれ以上若くされたら逆にショタすぎる
主人公すら男声優で良かっただろと言いたくならんでもないのに

ベロニカに限らずキンキンした声ってのは生理的に受け付けない人もいるみたいだから
そういう人にとっては慣れるとかの問題じゃないんだろうね
個別にボイスオフにできればよかったのかもしれないが

>>295
あれ？
カミュの声優って結構歳いってるだろ？
あと主人公の声優は男じゃないの？

>>268
それ両方とも0にできたけど
逆にデルカダール下層が反応1残ってる
鍵付き対象外ってマジか...どっか見逃してるのかなぁ

>>296
ボイスオフにする位なら、オリジナルやった人は買わない人の方が多そう

今レベル90だが今回はスキルポイント余りそうだな

あ、うそ
イシの村は鍵付きあったから反応残ってたわ
デルカダール城下町は初訪問で全回収できた

>>250
あそこのカミュはあえてエマと被せてるのかね
被せる意味が分からんけど

ドラクエ１０の体験版やってみたが声がないのに違和感がある
声付きでオフリメイクすりゃいいのになあ

お前らあんまり声優の文句いうなよ
ベロニカの声中川翔子にされたいか？

盗賊の鼻はルパスのお宝メモみたく宝箱だけ判定でよかった
反応が残ってるとそれが宝箱かその他なのか分からんから不安になる

>>303
Ver 5から声付くから時間の問題だね

D切り替えで滅茶苦茶になるんだから気にしなきゃいいのに

>>304
マジレスだけどドラクエは今のところパーティメンバーで声優被りは無いからそこら辺は安心

>>303
最新バージョンから声がつくけどディレクター曰く今までのバージョンにも声を入れたいと言ってたから時間の問題だね

>>305
ツボにちいメダが入ってる事もあるし

>>297
斉賀みつきとかいう40代のおばさんだったような

まれいたそ低い声のキャラのほうが自分も好きかな
ベロニカの戦闘ボイスうるさく感じる人がいるのもわかる

毎日ベロニカの声優だな

ベロニカの声嫌いじゃないけど戦闘中うるさすぎるからなぁ

個人的にはライバルズやってて事前に聞いてたから最初から特に違和感ないが
コナンの灰原みたいなやつならともかく、元々オーバーリアクションな活発キャラだから声高めの声質あてられるのは当然だろて

>>311
戦闘のとき女丸出しでちょっと嫌だわ

初だったけど全く違和感無かったな
既プレイの方には悪いけど

声優はその内慣れる
DQHも最初は酷いと思ったけど今は全然平気
演技上手ければ許せるわ


アリーナ以外は

>>301
初訪問時は下層と往来する階段の見張り南側のツボがどうしても取れなかった。デクの店にも入れないから2つ残らんか？
下層はジャンプ等駆使したり上の段から飛び降りるしかない、マップとしては地面側だけど中途半端な高さの位置に配置されてるのを見落としやすい
PS4の攻略サイトでツボタル網羅してるところでも書き落としがあったりするし

しょこたんはラプンツェルには凄いぴったりだったわ
違和感まるでない

旅の思い出に今現在装備中のおしゃれ装備が反映されるんだろなぁ



そう思っていた時期が（ｒｙ

>>317
既プレイだけど違和感ないよ

毎回声豚がしつこく騒ぐのにうんざりだし
最初から声つけるか一切つけないかにしてほしいわ

>>302
生放送で同居発表したら唯一トレンドに入ったワードがカミュと結婚のみだからな
エマの正妻対抗馬女版がセーニャで男版がカミュなんだよ
グレイグ？知らない子ですねぇ…

声が合ってないのはすぐに慣れる

ヘタなアイドルくずれ連れてこられて棒読みされるよりよっぽどいいわ

>>321
イベントシーン入ったら突如服も武器もノーマルに戻されてワロタ

声優に文句はないけど、主人公が戦闘で声を出すのだけに違和感がある

今までＡＩ敬遠してたけど
雑魚戦とかはバッチリがんばれで丸投げした方が下手に自分で操作するより安定するな

>>303
10はまだ5〜6頭身ぐらいでディフォルメされてるからそうでもないことないか？
11みたいにみんな8頭身みたいになると違和感が凄いが

中盤くらいですっかり慣れて誰も気にならなくなる

中盤まで来たけど敵強いにする場合って最初からやるしかないよね？

2dに切り返して最初からやり直しても縛り追加できんよね？

前スレで、ベロニカの声決めたのは斎藤だとかいう書き込みがあったな
ということは、ベロの声を必死で擁護してるのも斎藤の手の者か？
あんま評判悪いと、始末書書かされたりるの？

今の流れだと今後は最初から声つきがデフォだろうね（外伝作品は別かもしれんが）
逆に声なしに逆行したら驚く

>>327
そう？自分はカミュ加入直後の戦闘で（作戦はデフォルトのばっちり）同じ敵が2体出てきたので
先に順番回ってきた主人公でAを殴った後
まだAが生きのこにも関わらずBを攻撃し、一撃で倒せないでいるカミュを見て
直ちにめいれいさせろに切り替えた

戦闘中の主人公のギガスラッシュのでやーとベロニカのメラガイアーだけオフしたくなった
それ以外はそんなに気にならなかった

数あるオタジャンルでも声オタだけは理解できん。
雰囲気があってれば後は全然オーケーだわ。

>>332
8で声付いたが、11付かなかったやん

>>328
なんというか、フウラの「カムシカって頭悪いよね」とか
演技しがいのあるセリフがてんこもりで惜しいとしか思えんのよ

ベロニカは少し気になるくらいで
キャラと声優のマッチさは凄く高い方だと思うこのゲーム

>>336
11無印の時とは状況が違うでしょ
既に外伝作品で殆どの歴代キャラに声付いてるし

>>332
どうせなら声付けるより
主人公の外見を複数から選ばせる形にして欲しい
（青年、ガチムチのおっさん、子供）

ＯＰで究極の選択

無印前からヒーローズで既存キャラに声付いてたぞ

主人公がじわじわたぎってきたぜーとか言い出さなければ何でもいいわ

>>340
ニートほしい

大体声なんていらね。
個人がそれぞれ最適なボイスを脳内補完して楽しむのがドラクエの醍醐味の一つだったのに。ボイス付けたらこんなんじゃねーって荒れるだけなのに

>>343
外見の特徴がない
やり直し

？？？「あじわわせてあげる」

>>336
11無印のときはボイスが間に合わなかったって言ってなかったか

後付けだから荒れるんでしょ
最初から決まってれば、好みの差はあってもすぐ慣れるよ

11の場合は声を収録すると後から台詞を変更出来ないって見送ったらしいが

>>157
これ自分もなって困っているのですが、解決方法はありますか？

最後の砦(なお隣国はわりと平和)

11は最初から声を付ける案があったがとにかくテキストの修正をギリギリまでする方向だから
間に合わないから諦めたって言ってたな
その意味でも11Sは11でやりたかったことの集大成なのかも

>>351
11から3ヶ月後のいたストのシルビアにはボイスあった時点でそうだろうね

敵つよだけど戦闘キツかったの序盤だけだったな

12以降も主人公以外声ありでお願いしたい
キャラへの共感、ストーリーへの感情移入の度合いが段違いですわ

>>353
レベル上がりやすいからそれは仕方ない

人気キャラに限って声糞だったりするからこんなに批判が出るんだろうな
8は普通に良かったから単純に運なんだろうけどね

>>348
荒れるから悪いんじゃない
荒ぶるやつが悪い

ベロニカの声好きじゃないけどこれくらいならいいじゃん
アリーナ思い出せよ

>>354
2週間後のver5が最初から入るしそうならないほうがおかしいかと

>>352
小野坂も11発売前にいたストのボイス依頼あったと言ってた
シルビアのイメージ掴めないまま声を当てたとか

>>351
最初からSwitchで出すこと決まってたから、出し惜しみしただけでしょ

>>360
そうなのか
他の11キャラはライバルズで出たけど声優についてはライバルズより前に決まってたと言ってたからやっぱり最初から出そうとしてたんだとお思う

声豚はよそ行ってよ

序盤が一番しんどいね
中盤以降も雑魚の組み合わせ次第で死ねるけど

序盤より中盤がキツかったんだが
六軍や魔女や火竜やイカに何度殺されたか

買い物縛った時はうちなおしの宝珠はポンチョでも量産して稼ぐの？

>>358
アリーナは論外だけど
アリーナの名前挙げたところで他が良くなるわけでも悪くなるわけでもないからな

>>366
宝珠入った宝箱を2d3d切り替えで回収しまくるのが早いかと

>>362
声の収録に間に合わなかったから苦渋の決断みたいな感じだったからな
12は当然のように最初から声ありだと思うよ
次回もまた間に合いませんでしたは許されないだろうし

シルビアの声ってボボボーボ・ボーボボのどんパッチなんだよな
シルビアがどんパッチで再生される

>>363
声が売りで出してるのに、その話題をするとよそに行ってとか、そりゃ無理があるな

>>369
10からスタッフだいぶヘルプで行ってたぐらいだからかなりギリギリだったと思う
最初からボイス入りのVer5が12の練習みたいな感じにもなりそう

旅立ちからカミュと二人旅の期間が辛かった
せめて最初の相棒がグレイグならもう少し楽だったかもしれない

そもそもベロニカ自体が声付けたらうるさくなるタイプのキャラ

いやーマリベルだけフルボイスで7リメイクしてくれたなら俺もう死んでいいよ

>>319
ごめん、厳密には下層入り口とデクハウスにあるから初訪問って表現にはちょっと間違いがあったんだけども

個人的に今気になってるのはまほうのかぎを所持しているか否かでとうぞくのはなのカウントが変動するかって件で
自分は変動しないと思ってたんだけど、下層で鍵無しで全回収できたって書き込みがあったから
今日帰ったら確認しなきゃ...

カミュたんと結婚したが、まじで可愛いなカミュたん。

>>349
イベントで手に入れたオリハルコンじゃなきゃダメなんだと

スキルリセットすぐに使えるからシルビア加入後すぐにハッスルダンス覚えられるのね
MPがそこそこきついが

>>375
アルス、キーファ、ありがと。つまらなかったわ。じゃあね。
名前部分は「二人とも」に変わるな

オートセーブくそだな
やる意味ない

死んだときオートセーブから始めるにするとダンジョンの入り口戻されて経験値やお金も戻る

ボス前でオートセーブ表示されたのに

主人公のはやぶさ二刀流楽しいな
でもギガスラの魅力には抗えない、やっぱり先にギガスラ覚える

なんでちゃんとオートセーブしたとこに戻らないの？

オートセーブって3Dと2D切り替えた時用の進行フラグのセーブしてるんだと思ってたわ

主人公も声ありでいいと思うけどな
自分＝主人公なんて思わんし
戦闘中にうめき声や叫び声をあげるくらいならいっそ声だせって思う

ベロニカの声優は深夜アニメの萌え声だけやっといてくれといいたい
あそこまでキンキンにすることないだろ
セーニャは声太いからあれで落ち着きすぎで違和感ある
カミュはまぁいいかな、グレイグは小物臭い
じいちゃんたちはうまいなー
8はゼシカに少し違和感あったくらいでだいたいよかったから、あのスタッフは優秀だったんだな

そもそもベロニカの声がキンキンに聞こえるのってスピーカーの問題じゃね

>>357
それな
荒らしたい奴はどこでも荒らすしな

安物なんだろうね
キンキンと思ったことはないな

声を制作陣批判につなげてる人いるけど
賛否両論ある時点で完全に個人の好みの問題だろうに

荒らしたいだけでしょ

>>373
一番重戦士が欲しいタイミングで敵対してる英雄さん

ベロニカの声だけ他より否定意見多いんだから個人の感性の問題とは言えんだろ

ベロニカの声なんかだめだわ
雰囲気はそれっぽいんだけど

シルビアとか一番賛否両論出るかなと思ったけど悪くなかったな

>>385
というかあそこまで顔が綺麗でイケメン化するともはや主人公＝プレイヤーの分身みたいに思うのは無理がある

ベロニカの声を想像した時どうしてもマリベルあたりと被るから仕方ない

二万のエイジング効かせたビクターイヤホンでも八万のスピーカーでもキンキンだよw
それが安もんいわれたらしょうがないけど
カミュは賛否両論だろうがベロニカは否ばっかじゃねーか
痴漢冤罪女とか中川翔子みたいのキャスティングされるよりゃましだけどさ

>>393
だから感性じゃなくて環境の問題

どうせマリベルの声優でも文句言う奴はいるよ
ど素人演技以外声で文句いうのがナンセンス

>>393
否定意見見てると子供状態を意識した高い声がダメって意見多いし声優変わった所で評価は大して変化しないと思うな
大人状態が実装されてたらまた変わるんだろうけど

「スピーカーの問題」はさすがに草

>>395
小野坂はいたストで早くも声を担当したからか経験を積んでキャラに合わせていったお陰もありそう
発売前記念ニコ生で誰かがオーディション受けて即本番やったと言ってたし声を当てるタイミングがバラバラっぽいし

カミュとか個人的にこれ以上のハマリ役あるのかってくらいイメージ通りだった

ベロニカの声優のファンなのか萌えアニメ好きなのか知らんけど声豚だ荒らしだ環境が悪いだ他の人使っても同じだからって凄いな色々と

俺は声優とかアニメ全然知らんからこだわりなんてないけど
最近のゲームなんて声ありが当たり前なんだし
このキャラにこの声優は合ってないとか言い出したらキリなくね？

>>405
もう変更のきかない、合う合わないは人それぞれな声についてブチブチいつまでも文句言ってる方が凄いと思うが

スピーカーは安物でなくてもピンキリだから答えようがないな
テレビか携帯機かの違いなら分かるが

>>403
いたストの時は旅芸人寄りというかお遊びキャラ全振りな印象だったから
そこから変えてくれたのはよかったわ

痛ストとか悪ノリの極地のままのテンションで来てたらドラクエ終了しとるがな
ほんとよかった

>>405
自分はこのスレの上でも書いたけど主人公以外別に声は気になってないしワザと高めにしてる声は誰がやってもダメな人は一定数いるでしょって言ってるだけなんだけど
自分と違う意見は受け入れられない人？

正直声付いたハンフリー出てくるだけで笑う
既プレイで事の顛末を知っているからどこか白白しい演技がツボ

序盤「このベロニカやかましいから時渡りしてまで助ける気がしないかもしれない」
崩壊前「だんだん慣れてきた」
時渡後「やかましいし憎たらしいけどそれも含めてやっぱり生きててくれて良かったな……（涙）」
終盤戦闘の呪文聴いて「やっぱりうるせええええ」

誘う踊りくらった時クッソノリノリなの笑うわ
あと混乱くらった時のセーニャの反応可愛いしここら辺ボイスの恩恵感じてる

>>386
別にやろうと思えば原型ゼロの少年役とか堅物女刑事役とか、声低めの演技も出来るんだぜ

尚キンキンを抑えたまま高い声を維持出来るかは知らん

敵のリスト埋めって時渡り後でもコンプできるっけ

イオグランデェェェェの声はキンキンするなべろにかのこえ

敵強ウルノーガ強いなって昨日思ったけど
今日戦ったらクソ雑魚だった

初手ビックシールドとブレードガードで天下無双お祈りするだけのボスだった

>>390
金もらってる商品である以上は、批判も甘んじて受けなければならない
それを封じようとしても、かえってしっぺ返しをくらうだけ
マリベル得意のな

そう言えばバギムーチョ聴いてないな
結構使ったはずなのに

>>417
メーラーガーイー…アーッ！もなかなか

なんでベロニカの声に批判が集中するかと言ったら、仲間の中でも特に重要なキャラだからだよ
ベロニカの声の出来が、大袈裟に言えば作品の出来を決めると言ってもいいくらい
もちろん一番重要なのは主人公だけれど、ほとんどしゃべらないから、ボイスの話になればベロニカの方が重要さは上と言える

ひとつ案としては、ボイスも何通りか用意すればいいと思う
その分人件費はかかるだろうが、無能スタッフに払うことを考えれば効果的な使い道かと思う

>>417
ルカニはどう？

他が比較的落ち着いたキャラの中で一人だけ中身も外見も子供だから目立つせいじゃないの
スクエニがそういうキャラ付けしてんだしキャラに合わせたらああならないか
声自体の好き嫌いはどうにもならんけど、演技は声優の責任ではないと思うが

>>422
お前が追加の声優のギャラ払うんならできるんじゃね？

カミュからもベロニカはガミガミ煩いって評価だしな
落ちついたお姉さん声は違うと公式が判断したんだろ

スイッチ版はキャンプ時に
FFみたいにテントぐらいは消費するようになりましたか？
便利すぎて絶対何かは消費させるべきだ思ってたんだけどアレ

>>425
リップシンクもしてるし、特注品作るとなるとその製造ルート作ったり色んな稼働がかかるから声優のギャラだけじゃ無理だな
必要十分な金あってもスタッフの稼働まで確保しないといけないから多分それ以上に金は必要

ベロニカの声が気に入らないならその声を上げるくらいしかできないよね
俺はボイスドラマのベロニカ以外は特に違和感ない

>>419
それをスタッフでもない俺らに言ってどうすんのよ
だいたい子供の声なんてキンキン声が普通やがな

リリパットやばい武道会やばいクモやばい
海の敵やばい今ココ

仕方ねえな俺が代わりにベロニカの声やってやんよ

すべての敵が強いしばりでクリアしたけど、これ裏ボス倒せるの？
表だけでも幾度となく全滅していい難易度だったわ
ただ過去に戻るのがしっくりこない。一緒に冒険してきた仲間と別人なんだから悲しすぎる

つかボイスなんか入れてる暇あるならもっと新ストーリーとモンスター作れやと

声の話題でふと思ったんじゃが覚醒ニャの攻撃じゅもんとかムチスキルのボイスて聴ける器官むっさ短いのよな
もっとのんびりやるべきだったか?
まあ最悪巻き戻したらいいんだけど

異変後グロッタに初めて到達した時に出迎えてくれたライオネックの声が腹筋に来た
モブ若本はズルいよ
「この街はブギーすぅぁまぁが〜」

別に好みだから声合わないなって常識の範囲内で言うくらいなら良いけど
声豚は何回書き込むんだよって感じだからな
ずっと合わないミスキャスト選んだスタッフにはセンスがないって言ってるけど本当にゲームプレイしてるのかな
前スレのバカは指摘したら連投コピペガイジになったし大抵ヤバイやつ

時渡り後のナカマ呼びはどういう事情でみんな来てくれるのか謎で笑う

>>437
前世の記憶(仮称)のせいで勝手にナカマ入りしてたんだろ

>>437
巻き戻り後もオネエさまとの旅の記憶がうっすらあるのかもしれん

キンキンキンキンうつみみどりかよ

いつまでたっても声批判してるやつが
動画勢だから声オフに自分で出来なくてムカつくって理由だったら笑うわ

ベロニカは中身は１９歳くらいだから戦闘面で園児みたいにわめかないで
幼いながらも大人っぽい一面を見せてくれって事でしょ
精神面まで子供になったって言う設定はないし

ベロニカ普通にイベントとかではなく戦闘シーンの叫びに関しての疑問が多い感じだな

>>436
これな
否定意見言うのはかまわないし、それへのレスに更に反応して言い合うのも別にいい
（このカッコ内は完全に俺個人の意見だが、掲示板で意見の相違から論争が起きてること自体を「荒れてる」とは見ない。それはむしろ健全なことなので「いいぞもっとやれ」の立場）
ただし主張内容に発展がなく同じ内容を繰り返してるだけなのはダメだ
手打ちで書いていたとしても、その行動は外形的にはコピペと変わらん。>>2-20あたりを占有してる荒らしとやってることがどう違うのかっていったら
同じと言わざるをえない

2Dのネルセンの宿屋の牛に教えてもらった「てんきよほう」って3Dにすると忘れちゃうのか
と思ったらまた2Dにすると思い出すんだな
3Dでは使えない特技ってこと？

>>436
いちいち豚付けてるお前も相当に思うぞ？
それに何回も話題にしてもらえるのは幸せだと思わなければならない
大抵何回も言われる奴ってのは、一回言うだけじゃ分からない奴だから丁度いいだろ

>>432
ニズは倒せるだろう　金ピカは知らん
ドーピングするしかないかな

>>442
体が幼女なんだから幼女の声しか出ないだろ、戦闘時叫ぶのは全員共通なんだが
精神面が完全に大人なままって設定もないけどな

精神そのままで肉体だけ若返ったって実例がないから何とも言えないけど、
精神の在り様は肉体の状態に大きく影響を受けるという学説に従うと、
大人ヴェロニカの精神が子供ヴェロニカの肉体に引っ張られて精神も幼児化していく可能性も無くは無いです(有るとは言ってない)
肉体というハードウェアの性能が低下してるんだから、精神というソフトウェアも本来の性能を引き出せずにセーフモードで起動してる状態とか…

>>442
5の迷いの森で妖精が見えてるけどあれ精神年齢基準じゃなかった？
間違ってるならすまんがもし合ってるなら精神も肉体に引っ張られて幼くなってると解釈していいと思う

幸せだと思わなければって(苦笑
だから声豚と言われんだよ
これは俺には手に負えないわ

てか戦闘時の声って息づかいとか悲鳴とかならともかく技名まで言うのはあまり格好よくないな
技名が長ければ長いほどダサく感じる

ヒーローズの時マリベルも結構文句あったっけな
癖のある声だからわからんでも無いが
子供ビアンカは割と落ち着いてて良かっ
た

マルティナの評判はどうなんだろうな

>>448
>>449
>>450
脳の大きさも体型に合わさって幼くなるのかな、ベロニカは器用な方で
魔法を覚えるのも本を読むのも早かったって設定あったから
素は落ち着いてる方なのかなって思ってたわ

>>445
2Dと3Dで別管理の要素があり、切り替えでモード行き来すれば1つのデータ上で同時に達成できる

例えば主人公がてんきよほうを覚えるのは2D限定で、一部称号にも2D限定および3D限定のものがある
全称号達成の大称号神も2D3Dでそれぞれ別に存在する

ただ、切り替えにはレシピバグがあるので完全コンプリートを目指すなら
2D3Dの称号を埋め終わった後に世界中の本棚レシピを回収していく必要がある

ベロニカが「落ち着いたお姉さん」だと思ったことはないなぁ
多分大人ベロニカでもあれクソ生意気な女だと思う
なので落ち着いた声イメージしたことない

平野綾じゃだめだったんかベロニカ

ニズゼルファ直前まで行ったけど最初から遊び直したくなって
2D3D切り替え使ってオープニングまで戻ってみたけど
サブクエストのクリア状況とかヨッチ村の合言葉とかは引き継ぐんだな

いい年して自分のことベロニカ様とか言う子でしょ
杖の取り合いのやり取り、踊らされた時の踊りを見ても落ち着いた大人なわけない
もともと子どもっぽいか精神まで幼児退行してるのかは不明だが

>>455
うひゃー、めんどいなあ

2D3D切り替えのアイテム集めで巡回するといいもののリストってどこかにないかな
作り始めてみているけどちゃんとリストアップ出来てるのかどうか

実際体だけが子供になると自然に精神も幼くなっちゃうもんだよ

前スレでベロニカの声決めたの斎藤だと書かれていたけど本当かな？
斎藤って8のリメイクも関わっていたはずだけど、あっちは声はおおむね良かったからな（ゼシカだけイメージと違ったけど、11で叩かれてるキャラに比べれば全然マシ）

>>461
せやかて工藤！

グレイグの天下無双は声が遅れて聞こえてくるよ状態になるしな

ずーっと声優の愚痴言ってるヤバい奴いて笑えるｗｗｗ

スレ頭の連投ガイジと同レベルやぞｗ

>>457
余計キンキンするわ

まあベロニカは大人になっても淑女にはなりそうにないよな

大人の姿であの感じだと多分痛い子だとかウザキャラみたいになってただろうな＞ベロニカ

>>468
妹は大人の姿でもイタい子なんですがそれは

>>465
わざとやってるんだろうけど全員じゃないよ^^
ベロニカの人だけだよ^^
聴いた感じ憧れて真似してるであろう平野なんとかでもそれこそ結果は変わらない
キモオタアニメの作ったキンキン臭いんだよ

今まで敵強でも何とかなってきたけど勝てる気がしないわ
バラモス死ね

バラモスは眠ってくれるだけマシ

声批判されるとそんなに困るのかな？
作品の評価の一つと受け止められないのだろうか？

DQって人外仲間一切いないよな
ロミアが声もクソカワだったし仲間になって欲しかったわ

声優に詳しいのに興味ありません風を装って反論しようとしてるの草
憧れてとかどこから出てきたんだ

勇者の力を奪われるところまで来たけど、それまでの部分の
モンスター図鑑の転生モンスターが埋まってないけど、全然でてこないし
ひたすら戦ってどれくらい時間かかるんだろう？

バラモスは今作で唯一のバシルーラ使いや　しかも必中なんやで

>>474
過去にいたぞ

DQ7のガポだっけ？

ピサロとかバーバラとかガボとかは人外じゃね

過去に戻ったときにフィールドのザコ敵がさらに強くなってるのって
なにか説明とかあった？

まずドランゴやろ

DQ5の仲間がモンスターじゃだめなん？
それともにわか？

ドラクエの人外の定義が曖昧過ぎる
人魚が人外なら妖精とか天空人や天使はどっちになるんだ

>>484
レベル100以上になって人間じゃなくなった10主人公は？

10の5種族はまぁ人外なんだろうか

天空のぱふぱふ面白いから何度もやってしまうけどもはや誰が誰だかわからない

>>469
賢者姿のセーニャとかいう天使を愚弄する気か貴様ァッッ！

>>477
数ターンで帰ってくるバシルーラって平和でいいよな
3のゾーマの手前でトロルキングだかに飛ばされたときはイラッとした

>>468
大人であの躍りは痛すぎる

大人であのスカートの短さであの踊りはアリだろ
俺は見たい

>>488
そもそもその賢者がまずイタいやんけ…

>>472
ラリホーマのおかげで勝てたわありがとう

>>492
セニカ「」

大人であの踊りはエロい踊りみたいな感じになるんじゃないだろうか

>>490
あれは8のベルガラックの酒場のダンスホールで働いてる踊り子のダンスの流用だから
元は大人キャラの踊りなんだけどな

>>476
メダル75枚貯めると転生モンスター似合う確率が上がるアクセが貰える
それ貰ってからでも遅くない

大人ベロニカ声変えてきたりしてない？
声優ならやりそうだが

>>492
じゃあ踊り子の服で

踊り子の服のまま異変後の聖地ラムダに行っちゃったせいで、
薄着で姉の葬式を取り仕切る常識的な痴女状態に…

ベロニカやセーニャを大人大人言ってるけど勇者との関連で生まれたなら16だし、お前らよりずっと年下だぞ

>>453
むしろマリベルは結城声で評価が上がった方だろ

セーニャの踊りみるとリズム感なさそうだよねｗ

ベロニカとセーニャの年齢で分かるのはシルビアが家出をしてた期間より下という事

セーニャの踊りはあのワンテンポ遅れてる感が中身と合ってて可笑しい
まあ最強はバンデルフォン音頭だけどなw

今から声なしのPS4版やったら逆に違和感凄そう

>>432
まじかよこれで俺も倒せるかも

ガボの声は少年時代の悟空で決まり？

>>498
ボイスドラマの大人ベロニカの声は違和感なかった
つまり声というより演技指導の問題じゃね

http://ha-navi.com/dq-age

カミュが19才でグレホモが36歳、ゴリアテがその前後ということくらい

>>505
ふっかつのじゅもん検証用に起動したついでにプレイしたけど物足りなさが凄くある
あとロードが長い

>>509
そのサイト、シルビアが元貴族って書いてある時点でおかしくね？

主人公16、カミュ19、グレホモ36はファンブック（とまめちしき）に記載されてる年齢
それ以外で年齢が確定してるのはエマ、ファーリスといった16歳組のみ
王族のロウすら「70くらい」とかいうクッソ曖昧な記述

主人公とカミュ三つ違いなのか
同じか一つ違いぐらいだと思ってた

>>508
ここは意見が分かれそう
俺は人選の問題が大きいと思うが、なるほど演技力の問題もあるかもな

天空のぱふぱふフールフールさんとか千葉繁まであって笑った

グレホモ定着させるつもりなん？つーかそんな示唆あったっけ

てきつよのヨッチマップ、大味な難易度だな・・・
ボスのHP少ないけど攻撃力が異常だ
ピサロナイトのつうこんで勇者に360の１ショットキルくらったぞどうしようもない

グレイグはメダ女の会話見ると微妙にロリコの気もありそう

ベロニカセーニャは18くらい？

グレイグがホモってわけじゃなくホモロスも包括してなんじゃないか

>>518
好みはグラマーな人だしバニー好きな時点でロリはない

グレイグ「生きていたのか」
↑
まず最初に謝れよ。何だコイツ

dlcのアイテムどこで受け取るんだ？
コード入力はした

グレイグはむっつりスケベの印象が強すぎる

>>519
たぶんそうだと思う
ヒロインキャラは全員お姉さんってことになるのか

>>522
あのかつて敵だった関係からゾルデ討伐にかけて徐々に和解していく感じが
よいのですわ

>>522
本当にすまないと思っている！！

>>509
ゴリアテはグレイグより年下と発言してるから36前後なのはおかしくね？

>>511
シルビアは騎士の家系出身で貴族ではないな

カジノぬるすぎワロタｗ
と思ったらカジノ解放時の最強装備に必要な枚数も相当多いのな
だるいわー

グレイグ自体はホモに粘着される哀れなノンケ

戦犯はライバルズだな初出演の
このプロデューサーも岡本と同レベルっぽいし

>>522
追加シナリオで勇者に謝罪の一言もなくグレイグと合体したホモロスも謝れよ

>>505
PS4じゃなくてもSwitchでボイスオフで体験出来るぞ

ライバルズ前から声優決まってたっつーの

双子が勇者より年上って言ってる人たまにいるけど何かソースあるっけ？
ファンブックでセーニャの説明に姉と過ごした16年とか書かれてたから16才じゃないか？

>>522
仕事でテンパってるときに数ヶ月前に死んだと思ってたやつがいきなり現れたらそんなもんじゃね？

グレイグのイメージはピチピチ★バニーで固定されてるから言動が全部笑える

>>529
ソルティコ自体がデルカダールの飛び地みたいな扱い（由来がデルカダール）なので、
立場として貴族である可能性はまあなくはない気はする
作中においてジエーゴは領主としか言われてないが

敵強の二刀流ギガスラッシュが本当に頼りになる。魔法の聖水漬けだ。ソーサリーリング3で消費は6、増殖させれば無消費

たね・きのみってどのタイミングで誰に使っても最終的には無駄にならない感じですか？

オーディションでなんでこいつ選んだんだろうな全く謎

>>539
あーなるほど領主なら貴族の可能性もあるか
確かに作中では騎士の部分だけしか触れられていないが

>>536
ベロニカと同居すると主人公より年上って言うらしい

https://imgur.com/a/IJq4DPL
終わっちまった…喪失感が凄い とんでもなく強かったなぁ
93ターン()だったんだけどこれ50ターン以内とかだと別の称号貰えたりする？

ソルティコのジエーゴの屋敷の雰囲気からして貴族だなと思ったけどどこを見て貴族じゃないと感じたんだろう

>>511
マルティナを26歳と書いてるサイトは全部おかしいよ
公式が何も言わないのをいいことに自分の妄想をさも公式情報かのように触れ回る奴の多いこと
ここまでガセネタが広まってしまったんだからいい加減公式で明示してほしいわ

>>543
そもそもDQ11における貴族の存在自体が割と謎だからな
何気に各国各所にいるが、何をしているどういう立場の人なのかさっぱりわからない

>>544
ベロニカはセーニャほど恋に落ちまくってないな

>>542
オーディション他はもっと酷かったのだろうか？

ベロニカを選ぶと「私を選んで良かったでしょ？」って言うんだっけ

ペロニカの声だけ気に食わないと思ってたが案外おれだけじゃないのな

ハンフリーが普通に許されてるのにすげえ違和感あるわ
今まで蜘蛛に捧げた人間って死んでるんだよね？

基本的にロトゼタシアの住人達は人が良すぎるので…

>>551
他の人よりアタシを選んで良かったでしょう？って言うから結構ベロニカってイレブンに関しては主張する女だったんだなと思った

>>553
キナイ・ユキも人魚の悪評振りまいておいてセレンいいのかよって思った

ハンフリーは主人公たちの目的を知り、勝てないとわかってて虹の枝を渡すためにエキビションマッチを提案したってことでおけ？

スイッチ版でアラウネが始祖の森に全然出ないんだけどバグですか？

>>551
料理するとき小さいから大変そう

>>553
子供を食わせるためだからセーフ

混乱セーニャかわいい

>>545
30手以内が神速かな
ちなみに現在の最短は9手だったか

ドーピングでカンストさせて
分身バイキタナトス二発にクロスマダンテ

SってPS4にあったクエスト減ってるよね？
メダ女のなぞなぞとか無くなってるし

DsやったけどS買ってしまったー
楽しみー

ここにい人達はエマをパートナーにしたん？

剣の舞は攻撃倍率1×4にしてほしかったな

>>550
DQ11声優陣見る限り現役選び放題でその心配はないはず

8辺りの特技の倍率見てから11やると全体的に火力高すぎてびっくりする

ひょっとして2Dだとボイスオフなのか、2Dでサクサクいきたかったんだかなー

>>568
ヒーローズみたらびっくりするぞ

>>509
伝説のガセサイト貼るな

>>546
作中で貴族と名言はされていない
名門騎士の家柄とは出ているが

DQ11Sでうさぎのしっぽなどのドロップ率上げる装備は3DS版みたいに戦闘メンバー以外のメンバーがつけても効果あるですか？

敵強ウルノーガ倒した
一発クリアではあるが中々きつかったわ
世界樹の葉とかたくさん持ち込んでなかったら危なかった
難易度としてはいい感じで面白かったけど

これまでザラキとか集中攻撃で主人公結構死んでたけど
全滅縛りしてたらこれ起きるたびにゲームオーバーとかやってらんないな
対策ってレベル過剰に上げるか祈るか控えに入れて出さないかのどれかしかないだろ

でんたいちみを、でんたーあじと読んでたのは俺だけでいい

実はぺったんこじゃない
https://i.imgur.com/hIxQmdg.jpg

>>553
孤児、捨て子も社会の暗部だからね
ハンフリーは街の顔でもあったわけで
良くも悪くも村社会的な判断だよ

海賊王2つ取れたのはいいが
種集めダルすぎるだろこれ
連コン放置でやろうと思ってたけど
後ろをついてくる仲間が邪魔過ぎる

かといってその場でAとR連射ホールドしてたら
位置がどんどんズレていって
いつの間にか敵が湧かなくなってたでござる

グロッタの孤児とデルカダール下層の住民はたまになんかやけにリアルな貧困っぽいのがいるよね

>>573
分からん
でも仲間4人いて8個装備してるならもう8個はすぐ集まるから取っといてもいいんじゃね？
仲間入れ替える度付け替えるの面倒だし

ps4版プレイ済みだから
はまらないかと思って記念だけのつもりで
買ったのに敵強面白すぎだろ
ベピーパンサーで全滅するとは

ドラクエXの体験版やってみたんですが、あんなにグラ悪かった？
WiiUの方が、よっぽど綺麗に見えた。

PS4でニズゼルファまで倒したけど
Switchで敵つよ2Dモードやってるよくそおもろい
もう一周3Dで遊ぶと思うわ買って良かった

敵つよモードなかったら買って後悔したと思う
村人がウソつくとか唐突につまらない冗談聞かされてウザいだけだから解除したし

なんでベロニカがルーラ教えてくれるとこボイスないねんw

ラブリースタイル＆イメチェンリング装着のセーニャが新妻感ぱない(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

グロッタの街の住人としては、話題性のない闘士には興味なかったか
外来の闘士は所詮よそ者という判断だったか
ゲーム内では描かれないけど闘技場でローマみたいな殺人競技もないわけではなかったとか
結果から心情を推察してみれば中世的で怖い話ではあるね

>>578
馬に乗ってたほうがいい
あとおうごんのつめ装備してればもっと楽になる

グロッタ孤児院で神父の真似事やってる坊主は何者なんだろうといつも思う
スキルリセットもモード切替もできるし、試した事ないが普通に蘇生もやれるんだよな？
町が攻め込まれてもうろたえないし、あいつ人間じゃないんじゃないか

>>586
勇者のつるぎ奉納後に結婚してそう

>>580
ありがとうございます
うさぎのしっぽは画面見ずに集めていたら袋の中に46個余っています

こうかはばつぐんだ！

主人公がエマとセーニャに詰め寄られる修羅場見たい

力の種集めが一番楽だな

>>593
怖くて逃げ出しそう

>>591
ワロタ

連武討魔行 裏の試練 13手だって

>>591
2Dだと控えの分もドロップ率加算されるみたいです

どっちも馬鹿じゃないので下手に主人公からの心象下げる真似しない気がする
ただイシ村民の会話からしてエマが先に痺れ切らすと思われるので、
そこをセーニャが如才なく突いてめでたく勇者さまゲットって流れになりそう

>>453
文句あった(文句しか無かった)のはアリーナ
マリベルはむしろ絶賛されていた方だろ
声優補正のお陰か人気上がってるし

敵強以外の全縛りオンでも結構難易度高そうな気がしてる

これPS4のとき3D酔いするって苦情出なかったんか？
施設に入るとスローになるのってかなり酔いを誘発しやすい要素で普通はやっちゃいかん作りなんだが

>>599
イシの村に住むのかな

イシの村にはよらねぇぞ

言えたじゃねぇか

今キャラストに突入したところだがこれだけは言わせてくれ



命の大樹無能過ぎだろ

>>606
2要素認証の大切さを学ぶ

は？ムカついた闇落ちするわ
光の玉も返してもらうからな

マルティナやグレイグと同居した時の会話からするとイシの村の住人って肩書きに結構弱そうだからマルティナが本気出せば一発な気がする
主人公の気持ち？
おっぱいでなんとかなるだろ

>>599
様子見し合ってるうちにマルティナに取られそう

ロウおじいちゃんどうしてもスタメン起用回数が減ってしまう

>>563
あるぞ
時期じゃないか？初期はないぞ

ベロニカの声ばかりやったらめったら言われてるのってやっぱり中の人のスキャンダルも影響してそうw

ベロニカの声ばかりやったらめったら言われてるのってやっぱり中の人のスキャンダルも影響してそうw

>>529
地球の常識だと、ソルティコ領主=領地持ち騎士=上級騎士=貴族なんだけどな
主君のいない自称騎士をどう扱ったものやら…異世界だから概念やルールが違うのは仕方ないが…

海外プレイヤーにしてみたら、主君のいない地方豪族が侍やら武士やら名乗ってるのを見た様な違和感感じるのかな？

オリジナルの時はロウそんなに使ってなかったけど敵つよでダメージ通りにくくなったからルカニルカナンヘナトス眠り回復いろいろ持ってるロウを外しにくくなった
まあベロニカが戻ったらベンチ要員になるんだけど・・・

>>615
海外プレイヤーにしてみたら、能力値が所定の条件満たしてて性格的に問題ないだけで侍にも忍者にもむしろ主君にもなれるもんだと思ってるんじゃないか？w

力999にするなら光の大剣の剣の舞より勇者の剣改+銀河のつるぎの剣の舞の方が強いのかな？

ロウはセーニャが戻るまで大活躍してもらったな
敵強だと回復役2人欲しいから外せなかった

>>618
攻撃力は999が最大で（ゾーンによるちから上昇は限界突破したはず）ちから999ならひのきのぼうでも変わらないんじゃなかった？
仕様変わってたら分からんけど

>>616
ベロニカより耐久あるし回復もできるからベンチにはならんでしょ
ドラクエ11はベンチがいないゲームだと思う

>>621
敵強だとベロニカがスタメン落ちしやすいかなと思った。とにかく柔らかすぎてすぐ死ぬ

ホメロスがおそ松なら他の軍団長も六つ子縛りでも良かったのではと思わなくもない

>>618
ちから999なら剣も素手も同じ！

>>621
それはノーマルの場合だな
敵強だと耐久弱いキャラが並んだ場合事故が起きやすくなるから耐久強いキャラがスタメンになりがち

>>622
むしろちゃっちゃと補助やって後ろに下げるためにスタメンは取れると思う

>>620
>>624
サンクス。なら最終的には二刀流だな

すまんこれボイスってメッセージオートできる？

声優のプライベートだの裏事情なんかに興味ある人なんかそこまでいないと思う

>>621
引換券さんが・・・

>>625
敵強でウルノーガまで終わった上での感想だけど

まあ耐久高いキャラのが出しやすいのは確かだけども
それでも今のところ全員に活躍の場があったと思う

グレイグシルビア勇者セーニャがスタメンだった
敵の攻撃痛すぎるからアタッカー二人目入れてる余裕はなかった
というか準備無しMP消費無しで全体300叩き出すシルビアが普通にアタッカーしてた

>>629
黒乳首「よかった許された」

種集めはすばやさの種が一番マゾくないかこれ

>>632
HPある
耐性防具ある
全体攻撃ある、全体回復ある、単体用強化打撃ある、二刀流ある、レディファで実質各種専門家の技を使える、補助も出来る

不慮の事故でイレブンちゃんが戦死したら三代目勇者ゴリアテあるで

ラムダ入る手前まで来たけど、とりあえず戻ってどこかで種稼いだほうがいいよな
3DSんときは全く意識しなかったなー

>>632
俺も基本はそれだな
敵の火力が高いからまずはパーティを安定させることを優先した
他のキャラはスタメンの誰かが死んだときや状況を見てって感じだな
てか入れ替えてもすぐにはターンが回ってこないから入れ替えも注意が必要だね

>>634
ちから・すばやさ・命の木の実は３大簡単じゃん
守りの種と魔力の種が一番集まり悪いわ　@異変前

敵強はシルビアのありがたさがよくわかる。耐久力あって準備無しで火力出せて敵の良い効果消せて補助できて回復できてレディファーストできる

>>637
入れ替えはターンを意識して交換しないといけないからね

>>634
時期によるんじゃないか？
時戻り前ならネルセン宿周辺にカラスいっぱいいたけど

海賊王増殖どうやるの？

>>613
だが実際はベロニカが、ライバルの動画試聴回数が圧倒的だと言う現実
単にロリオタが好き嫌いで言ってるだけの話っしょ

>>633
あれだって騒いでるのは声豚だけだろ

声豚ってほんと害悪ね

ノーマルだとそうでもないが敵が強くなって難易度が上がると耐久サポート回復の重要度が一気に上がるな
逆に耐久ないキャラは死にやすいからきつい場面が多いね
耐久力の重要さを思い知らされたわ

>>637
敵が強化されるとタンクやヒーラーの役回りが評価されるようになるよね
逆にヌルいと火力だけが評価されて、そこそこの攻撃力しか持たない回復役は冷や飯を食う羽目になる。壁役なんか存在価値もないとされる
8のリメイク前後でククールの評価が一変しらものな

>>645
ホントだな
その結果、グレイグとホメロスに微妙な声付いちゃったし

構ってもらえるからしばらく声優ネタ引っ張りそうだな

毒にしたり回復してもらったり状態異常直してもらったり仲間の攻撃力上げてもらったりブギーとの戦いでシルビアにはめっちゃ助けてもらった
それまではイマイチ使いにくい印象あったがこれ以降ボス戦ではシルビア無しでは考えられなくなったわ

2年前のPS4、3DS時代にステータスが限界突破する云々って話が出た記憶があるけど
どっちの機種の話だったっけ？
PS4版ならSwitchの3Dでも再現可能だろうから気になる

>>642
3Dでやってるなら一個目取ったら2Dの異変前ラムダから始めればいい
戻ってくるのに長いからどうせなら一品装備全部揃えてからまとめて増殖させたほうがいい

何を語るかは別にしても
平日の夜中から朝昼晩とこんなスレに粘着して
ID真っ赤にしてる時点で気持ち悪い

>>210
リレミトはダンジョンの入り口に戻りたい時に使う魔法で
ルーラは直接目的地に飛びたい時に使う魔法
と使い分け出来る仕様です

>>652
海賊王2つだと異常なくらいドロップする？

絶景クエスト、クエスト受けてから南東の島言っても何もないんだがどうして？

>>627
左手はその他を999にしてもカンストしないので攻撃力が高いのを

今回のドラクエ11Sはクリア特典のドラクエ1無し？

>>653
総合検索しても今のスレに更新されないし、余裕が無いからだろうね

確かに無印よりシルビア使うの増えたな
後グレイグの尋常じゃない耐久力が有難い

>>655
種集めのスピードは確実にあがるよ　倍くらいには

歩いてるとグレイグのデカさととパレードシルビアの羽が視界塞いで邪魔なんだけど何とかならなかったのかねこれ

>>628
できる。たしかボイス中にYボタンで切り替えできた気がする

フォトモード用におしゃれ装備にステテコパンツ欲しかったぜ

海に馴染むのマルティナしかいない

>>661
おお！楽しみ

>>654
なるほど〜
深夜ｳﾄｳﾄしてﾐｽって洞窟内でルーラ使って
頭ぶつかって叩き落されると思ったら普通に飛べて愕然としたです。

最強のボス攻略
開幕ルカニすてみバイキルトさみだれ

これ最強

>>661
3DSだけだった伝説メダ女も使えるし凄いスピードでアイテムが溜まるよな

>>667
基本だし

やりたいこと大体終わったわ
この火力インフレの大味さが次作で改善されればいいなあ
ボスがからめ手でいやらしいことばかりしてくるだけど根本的に攻撃力ないのはあまり燃えない
5，8，11とやったけど基本的に主人公は伸びしろがなくて中盤くらいはエースだけど終盤になると中の下くらいになってしまうシリーズなんだな
勇者がどうとかなってるから主人公強いと思ってたから意外、スーパーサブ的なポジションか

そういえば時渡りのアイテム増殖ってもらってすぐに2D入れ替えで直前に戻ればまたもらえるんか？（どこから始まるか試してないけど）

>>669
まじ？知ってた？

>>210
リレミトは天空魔城で役に立つ

前情報をあまり
追ってなかったので唐突に外伝が始まってびっくりした
ロウのはダメだわこんなん涙が…
写真撮ったことなかったのに孫と祖父のツーショット中心に撮りまくってしまった

>>660
めいそうが趣味らしいしますますゴーレム…

敵強だとボス戦で味方死んだら復活させてる暇ないな
異変後生き残り1〜2人とか良くある

変な改行入ってしまったごめん

不覚にもマスクザハンサムになら抱かれてもいいと思ってしまった

感動的なシーンのすぐ後にニマ大師にウットリさせられまくる爺さん・・・

>>676
プレイスタイルの差が結構出ると思う
対策装備つけて世界樹の葉とか持たせてるとそうでもない
基本的に初見殺し的なボスが多いから敵強で強化されても基本的にプレイヤー側が強いから根っこはやっぱりそこまで変わらない

>>679
あの精神的なタフさはいいと思う
ロウとシルビアの二人は人間的に何だかんだ完成されちゃってると思う

今回シルビアとおじいちゃんの補助めっちゃ活きるねぇ
逆に3DS時代からどことなく器用貧乏気味だった主人公と
カミュほど火力が足りない姫が扱いづらい
タンク役のグレイグが来たら、主人公はもう先頭を歩くだけになるかもしれない

>>680
対策装備付けてないわ
ボス戦でもずっとアクセはしっぽ付けてるし

ネドラ対策に麻痺完璧にしたらラリホーマでずっと眠って一回も殴られずに終わった

グレイグはなー、時渡り前になぜかにおうだち使えないのがな
あんな短時間にどうやって忘れてるんだ

戦術についての話が色々出るから敵強は大成功なんだろうな。オリジナルなんて殆ど苦戦しなかったから戦術も何も無い

>>685
仲間になったら弱体化するのはお約束だろ

敵強でようやくノーマルモードって感じだな
オリジナルはイージーモードって感じ
本当のハードモードを作るならレベルアップ時のHPMP回復とかなくすべきだな

イシの村復興イベント見て思ったけど
デルカダールから完全に誤解解けたのに
壊すだけ壊して誰も復興しに来ないってひどすぎないかあのケーキマニア

>>688
シンボルエンカウントで基本的に全回避できるから全回復なくなってもキャンプに戻る回数が増えるだけで難易度自体は変わらないと思う（手間が増えるだけ）
一応、ウルノーガみたいな第二形態あると第一形態倒して全回復とかはできるけど

勇者の剣手に入れた時のノリノリで振り回す主人公小学生みたいでかわいい

3DS版ではほとんど使わなかったけどPS4仕様ヒュプノスハントどんだけ強いんだよ・・・
敵つよネドラさん粉砕しちゃったし・・・
カミュさん化け物だろ・・・

敵つよで3Dでランダムエンカが凄く良さそう
特定の敵倒せクエが邪魔だけど

>>689
ラインハットオマージュ

>>536
カミュから年齢を聞いてお前の方がガキじゃないかって言ってる。

カミュは数少ない年齢が明言されてるキャラで１９だから二十歳以上って事になる。

>>695
このシーンは思い出せないが確かにベロニカがイレブンに自分のほうがおねえさんだと言ってるのは見覚えある
同じ16でイレブンより後に生まれたが同い年なファーリスみたいなものかと思っていたがカミュより上なのか…？

>>657
右手にひのきの棒左手に勇者の剣か。

>>211
>>215
ありがとう
別行動後にセーニャのとこ行ったら
「ここにいたのにいないわ」みたいなこと言ってたから
渡せてないのかと思ってたわ

ベロニカがカミュに自分の方が年上って言うの誰もスクショ上げないんだよね
どこにもネット上にない
3DS限定かなあ、PS4からあればスクショ見かけるはずなんだけど

超恥ずかしい呪いでイレブンより年上なのに好き嫌いが多いってのがカミュにある

ベロニカとセーニャの年齢については
ベロニカの葬儀の時にラムダの住民の誰かが十数年の生涯とか言ってたから最高でも19歳
ベロニカ本人が主人公より年上といってるから最低でも17歳
つまり作中で得られる情報から17〜19のどこかまで絞り込めるので20歳以上はありえないはずだし
もしカミュより上と言ってる台詞があるんだとしたらスタッフ間で連携が取れてないことによる矛盾だろうね
でもさすがにそんな大ポカやらかすとは思えないわ

>>701
ベロニカがそうだとセーニャも17〜19のどこかになるのか

ベロニカは１８歳くらいじゃないかなって思うけどどうだろう、セーニャも勇者より年上って感じがしないけど
大人バージョンみてもどう見てもカミュより上には見えないな

でもキャラブックで16年とか大ポカやってんだけどね
とりあえずwikiやら大辞典でベロニカがカミュより年上と言ったという情報は載っていた
が、自分はプレイで見たことないし、そのスクショもネット上にない

カミュより上と言ってるとこなんてあったっけ
捏造じゃねーの

ホムラのイベント辺りで言ってそうだがどうだ

>>652
そんな戻るのかよ
大変なんだな

荒野の地下迷宮でセーニャと再会する時のイベントで
こう見えてもあんたたちより年上〜とか言ってた気がするが
単に主人公より上って言ってるだけかも分からん

とりあえず16歳
海外版は勇者が18歳と+2歳になっていてそれと同い年の18歳
(葬式の後に双子の育ての母から聞ける話が日本版より具体的になっている)
お姉さんなんだからねとは言ってるが年上とは言ってない
総括するとファーリスのように精々数ヶ月の差かと
https://i.imgur.com/cldiFuU.jpg

>>708
あれは誰と比べてではなく妙齢だって言ってる

つまり　こう見えて　あたしは
れっきとした年頃のおねーさんなの。
これからは　子供扱い　しないでよね！

のんびりやりながらブチャラオ村に到着したけど
メルちゃん怖いよ
これポポちゃんの陰謀じゃねーの？

ショートカットセーニャの人妻感

うわぁ〜
ホミリン、サーバルじゃないかっ

>>712
エマが見てる目の前でイレブンとイチャつくんですね

普通に主人公より数ヶ月年上なだけだと思ってた＞ベロニカ
今回仲間達の中で主人公が最年少なのは意図的だと思ってたから
まあカミュも19歳には見えないんだけど

セーニャ はムッツリ好きものと見た

ベロニカが仲間になる所まで進んだけど
俺には中の人の声が何故叩かれてるのか
わからねぇー

信じて送り出した幼なじみの勇者がなんか頭の緩い女に心奪われてるってエマもなかなか可哀想だけどな
覚セーニャは相手にならんから諦めろ

一部の声オタが暴れてるだけだ。
数あるオタジャンルの中でもダントツでキチが多い。

>>715
そりゃカミュは14歳の頃から見た目が変わってないんだから19歳に見えないのも当然かと

明るい話題出そうぜ
愛のムチセーニャのボイス可愛い

覚醒セーニャと言えば、表クリア後のラムダで再開したセーニャが何故かバイキルトやイオラ覚えたまんまの謎現象が起こってる
レベルはまだ30台だけど、もしかしてこれ育てたら覚醒セーニャのままニズと戦えるんじゃ・・・

>>717
シリーズ総括ｐの功績（功罪）

PC版買おうと北米のスクエニサイト行ったけどまさかDL版が在庫切れなんて出て買えなかった
今年二月に他で買えてたサイトも終わったみたいだし現状もう買うのは無理？

覚セーニャをクリア後も使いたかった

>>574
平均レベル65で敵強ウルノーガ第一形態すら倒せず全滅したわ

あれ初見で突破とかすげーわ

>>725
ベロニャーゴ拗ねて帰ってこなくなってもいい？

すいませ、敵強の切り替えどこでできるんですか？

レディファと覚醒セーニャのコンボはヤバそう
イオグランデが使えないのが唯一の救いかな（ギラグレイドは使えるけど）

>>728
縛りプレイだから最初からやらないとだと思う（解除は教会でできる）
縛りプレイ抜きで自由に変更させてほしかったなあ

>>722
そうなの？

３人連携の技が敵に当たる時にカメラ近いせいでショボく感じる

>>724
正直、ダッシュないと相当苦痛なゲームだぞ
クエストや探索で移動が多いからサマディー城を往復するだけで鬱だった
こればかりは本当にswitch版を推奨するよ
もはや別物だもん

>>718
エマって同居イベントで主人公に「普段無口な貴方からあんな情熱的な言葉を〜」みたいに言うんだけどベロニカは主人公を皆といると無口だけど二人でいる時はよく喋るって言ってるんだよな
エマは昔から主人公とよく二人でいた筈なんじゃ…と思った

>>729
セーニャの攻撃魔法に夢を見るな
ピンクサイクロン2連発かばくれつきゃく2連発したほうがよほど強いぞ

>>731
ラムダ超えて戦闘したらセーニャがイオラ唱えたからステ確認したらベロニカの魔法覚えたまんまだった
スキルポイントも1人だけ異様に多いしなんなんだろ

Ａグループ：ドロップアップ装備なしの主人公、ロウ、グレイグ、シルビア
Ｂグループ：ドロップアップ装備のカミュ（ベスト、首飾り、しっぽ）、女3人（伝説メダ女＋しっぽ2つ）
で適当に十戦程度ずつやってみた

３Ｄ版
Ａグループが前にいるとき（Ｂグループがスタンバイ状態）だとドロップ殆どなし
Ｂグループが前にいるとき（Ａグループがスタンバイ状態）だと当然結構ドロップ有り

２Ｄ版
Ｂグループが前にいるとき（Ａグループがスタンバイ状態）だと当然結構ドロップ有り
ＡＢグループが前にいるとき（Ｂグループがスタンバイ状態）でも当然結構ドロップ有り

３Ｄだと影響が出なさそうだけど、２Ｄ版だと控えのドロップアップも反映されるっぽいな

>>734
シナリオの摺り合わせ出来てなさそう

>>736
俺のは特にそういうのないからなんなんだろうね

>>738
取ってつけたシナリオなんてそんなもんだろ、スクエニがそこまで金かけるかよ

>>734
過去のイシの村で主人公普通にしゃべってるし無口になったのが割と最近の可能性はあるぞ

すまん、セーニャかわいくね？

可愛いよ

かわいいが？

>>718
セーニャはセーニャで夢の中でウィンクをするイレブンを思い出すくらいだし

>>733
一応北米版でもダッシュはあるみたい
MODとかモデル弄ったりで色々できるからどうしてもPC版で遊びたいんだよなあ
Switch版買うのもいいけど目の前に極上の餌が転がってると堪え様がない

今日の検証でわかったこと
やはりとうぞくのはなはまほうのかぎ奥の宝箱も検知する
デルカダール下層で鍵無しで0にできたって人は多分下層(上層)でとうぞくのはなを使ったんだと思う
納得したので、さて、本棚レシピスルーで最初からプレイするか...

>>735
マジックバリアやルカニとかのベロニカの補助呪文を使えるのが大きいんだよ
本来は一人でそんなに使えても手数が足りないけど
もし過去に戻った後でも使えたとしたらレディファと両立できるから
豊富な補助を十分に活用できるようになる

>>746
この会社海外版の時点で追加要素入れたりするから
国内で完全版出した時はPC版を買わせないようにおま国にしたり売り切れにしたりで露骨に妨害してくるんだよ
たぶんしばらくすれば普通に買えるようになると思う

国内用PC版出してほしいな、1年後ぐらいでも
画質も遊びの幅も広がりまくるからな
可能性ほぼないと思うけど

おいマジかよストーリー上強制的に男だけのむさ苦しいパーティになるのかよ…勘弁してくれ

>>733
ダッシュと高速戦闘とどこでも鍛冶と売ってる素材デリバリーは
もう無しには戻れないよな・・

ヨッチの見えざる魔神のクエこなす時にレジェンドホース5匹でほしふる3つ出た
敵強基本先行されるからかなり嬉しいわ
しっぽ8個から卒業するかな

>>749
良かった今はSwitch版出た影響で買えないだけで暫くしたら買えるようになるかもしれないのか
先週くらいに3DS版のDQ8買ったしこれ遊びながら気長に待とうかな

>>751
パーティ男だけじゃないとグレイグが素を出せないからしょうがないんだ

>>755
童貞かよ今まで使ってないから装備も何も揃ってないから怠いわただキャラは好きになってきた

>>737
本当にps4版の3Dモードと3ds版の2Dモードをくっつけただけなんだね
力ドーピング後の武器の攻撃力とかも2Dモードだと乗ったりするのだろうか

>>757
11Sスタッフも無印の時よりは少ないと思うししょうがない

>>754
ドラクエ8もう買っちゃったみたいだから言っても遅いけど、初回限定特典のコードが8月の時点でも使えたから今でも有効だと思う。

色々考えたけどやっぱ面倒だし1からやり直すのはやめた...
切り替え機能は完全に封印してプレイしよう
もしかしたらバグ修正のパッチが出てくるかもしれないので1品モノ系のアイテムは本当の最後の最後の残り大称号神になるまではうちなおしも縛ってプレイするか

名もなき島で連射放置いいな
1時間半放置で力のタネが90個超えてたわ

>>759
面倒くさがってDL版にしたからそのコードがそもそも発行されてないな
まあはぐメタの剣で代用も可能なものだし気にしなくていいか

>>751
おとめが一人いるだろ

>>751
FF15や龍が如くなんて絶対遊べないタイプなんだろうな

マルティナってアタッカー以外ほぼ役割無いのに火力も中途半端で全体攻撃も碌にないし
ストーリー2部ともかなり後に加入するし
えちえちなだけの要らない子か？

>>741
そもそもあんな悪ガキだった主人公が育った環境が変わった訳でもないのに何でおっとりぼんやりなキャラになったのか無印から謎だった
好奇心旺盛なのは変わってないぽいのに
ドラクエ主人公だから無口なのは仕方ないがベロニカの言う様に二人の時はよく喋るっていう方がまだ分かる

>>762
そうなのか。
自分の所は田舎だからまだ初回版が残ってて、在庫セールやってたから買って入力してみたらまだ有効だったって感じ。
言うように代用があるから問題ないね

やっとクリアして復活のじゅもん入れたのに今回は無料版くれないのか。
初日に買っときゃ良かった…

幼い頃は普通でも勇者に適した年齢に近ずくにつれ精神がドラクエ勇者寄りに矯正されていくんやろなぁ
勇者の生まれ変わりの宿命なんだろ

セニカが生きてることを知らなかったラムダ一族

主人公が無口なのはDQの主人公だからとしか言いようがない

>>747
もし余力があったらでいいけどナプガーナ密林の崖下みたいな異変後でないと取れない宝箱（崖上から覗けば存在だけは確認できる）にも反応してないか検証してみてもらえないかな？

敵強い縛りでウルノーガ終わったから残りの縛りで最初から始めてみたけど
弱い敵から経験値もらえない縛りが空気すぎる気がする
これ序盤こそたまにもらえないことあるけの、めっちゃ敵と戦わなきゃ上限までいかないし
敵強い縛りと経験値だけでは難易度大差ないでしょ

主人公死んだらゲームオーバー縛りがロード時間的にしんどいな

アイテムはPS4に準ずる？
3DSの後にPS4やる予定で両方買って開封してなかったPS4の公式の攻略本やっと日の目見そう
あとルーラで頭ぶつけなくなった？
頭打つの10までだったっけ？
3DSは記憶ないなぁ
ぶつけたあとに照れ隠しのカッコつけポーズとってたような気がするんだけど8リメイクか10と勘違いしてる？

>>772
マップ上で階層が変わるかどうかで反応するぞ
密林の場合は下も上も同一マップだから下の宝にも反応する

サマディー城とかは一階と二階で階層が変わるから盗賊のはなも別々判定
2Dモードは検証してないから知らん

町来て一時間もしないうちに1コインスロットでジャックポットが出たんだけど
出やすいのかな？

>>772
補足
そのタイミングで存在してない宝には反応しないよ
密林の場合は異変前から存在してるから反応する
最後の砦とかは異変後じゃないと出てこない宝がいっぱいあるけど異変前はそれには反応しない

>>776
「人間」が運営してるカジノなら運が良いオメデトウ

>>523
メインメニュー→さくせん→システム設定→プレゼント受け取り

セニカの設定は精霊ルビス伝説思い出した
アレ自体は堀井の設定とは違うんだろうけど
小説で使われたのと似たネタを続編で使ったりというのは割と多い気がする
故郷を滅ぼされた主人公とか美形ライバルとか竜になりラストは共にいないヒロインとか
まあ割と定番っちゃあ定番ネタなので小説意識したわけじゃないかもしれんが

>>777
ありがとう

>>780
実はそれを思わなくもなかったのと、ロトでやろうとしてシステムに蹴られたので今回ルビス伝説から名前もらいました

>>778
ありがとう
ソルティコの町のカジノだから大丈夫かな...
ちなみに30000コインだった
(もっと貰えるんかなと思ってたけど序盤の数百枚しか手元が無い状態からだったので大分楽にはなりました)
今は10コインスロットを回してます。

びびっとの日だったの？

セーニャバグの件
長老に能力開放して貰ったけどセーニャはバイキルトまでしか覚えてなかった
初回ラムダ到達時点でセーニャのレベル34だったから、この時点でベロニカとセーニャが99まで育ってたら完全に覚醒セーニャになれたのか

何でこうなったのかフラグが分からん
ウルノーガ城でアイテム回収してから2D3D切り替えしてアイテム再回収したくらいしか心当たり無いな

それと巻き戻った後にセーニャだけ三桁溜まってたスキルポイントはレベル上がったら修正された
ムカついたから上がる前にポイント全部使い切ってレベル上げたら解放されたパネルはそのままで
ポイント-81とか表示されたからリセットした

脇役の方に豪華声優が多いのは人件費節約？
セリフの総数が少ないから、金もそこまでかからないもんな

噂のセーニャバグそんなことなるのかw
というかswitch版の発売が遅くなった理由ってどう考えても2D、3Dの合体事故だよなぁ
完全にデータの整合性が狂ってるとこあるしストーリー途中からのモード切り替えは自己責任レベルだな

スイッチ(7980円)ボイス付きシナリオ増加
ps4(8980円)ボイスなし不完全版シナリオ
おかしくないか？

過去で勇者の剣作るためのオリハルコンのフラグ？がいまだに分からん
解決方法知ってる方、教えてくださいまし
もちろんハンマーはあるし、オリハルコンはエルおま8個作って余ってる

>>788
年単位でフラゲしてるんだから別にええやろ
そもそも無印発売時点で追加要素付きSwitch版は出るって言ってたんだし

>>789
必要な素材は普通のオリハルコンじゃなくて古戦場地下5階で取れる伝説のオリハルコンの方だぞ

>>790
追加要素付きなんて言ってないだろ

>>792
そうだっけ？
当時のスレでSwitchのは完全版になるって話何度も見てたからそう発表されてるんだと思い込んでたわ
声は付くんじゃないかって憶測状態だったけど

やたらとバグって止まるんだかこれ仕様なの

オートセーブがあるからそこまで酷い被害は出てないが50時間位で５回目

>>794
止まるって人とエラー起きた事ないって人が両方いるからなぁ
ｓｗｉｔｃｈ自体が高解像度の負荷が大きいから本体の設定で７２０ｐにすれば改善されるかもしれない

>>795
それって画質落ちるの？

>>796
解像度落としてるからそりゃ多少は落ちるけど気になるほどじゃないかな７２０なら携帯モードよりはまだ断然綺麗だし
自分は他のゲームで音切れが頻発したから落としたけど以降は快適にプレイ出来てるよ

さんきゅ

アメジストワームにまるで歯が立たない
ここは後で来るところなのか?

アメジストシールドを使え

>>719
声ありがいいって言ってる時点でお前も声オタだろ

>>799
敵強縛りだったけど聖竜の守り使って強引に突破したわ

てきつよウルノーガはメイン火力誰がええんかな
適当にやったらあっさりやられたわ

追加の個々のキャラの話、いいね。特にシルビアくだらなくていいわ。
あれこそ堀井節全開だな(笑)ペーソスがきいてる話がやっぱりドラクエはいいね。
時代遅れとか気にならん、そもそも堀井さんの話がドラクエなんだから、時代遅れとかどうでもいいな。

敵強にすればよかったなぁ
ストーリー楽しいけどごり押しでなんとかなってしまうのが虚しい
苦戦したのスライムの顔した黄泉の草ぐらいしかいない

てきつよ火竜は真面目に挑んだのに
つうこんで360ぐらい持ってかれて消し飛んだからなあ
炎の旋律で火球は耐えたと思ったら・・・
聖女の守りが常に欲しいと思ってしまった

てきつよじゃなくても火竜は普通に強いからなあ
三回行動とかなんやねん

ちからのたねを自動集めって最短でいつできる？

もう無理だ。金ウルノーガ倒したいが、装備集めが面倒くさい。

敵つよ縛りの敵先制やばすぎだろ。
こっち何も操作することなくボコられて全滅したわ。女神転生かよ

全縛りやってる人凄すぎるわ

>>801
ヒーローズ・ビルダーズ・ライバルズ・いたスト・リメイクDQ8・Ver5「」

100000コイン貯まったからいなずまのやり交換しようと思うんだけど
75000コインの価値ってあるのかな？
マルティナは好きです

てきつよでゆっくりプレイしてるからクレイモラン到着した時点でレベル50になってしもうたわ
敵が強くない…

街のアイテム回収がだるくてしょうがねー
アイテム入ってる所は光るようにして欲しかった

>>814
DQXみたく？

>>815
まあわかればなんでもいいが。
あと攻略サイト見ても抜けてるとこ多いな。
主要なものしか書いてないのかもしれんけど。

2D3D切り替えしたら宝箱復活するけど、過去に戻ってから切り替えしたら天空魔城の宝箱は始祖の森に復活するのかな？

目先の目的がわかってると焦ってゲームを進めようとするんだ

3dsで散々したから、Sさっくりやろうと思って復活の呪文で世界崩壊からしたのよ。
んで、探索とかスルーしまくって駆け足でやって通常ウルノーガは倒したんだが、金ウルノーガがな……。

探索スルーのつけが来たわ。つべで動画見たけど装備ちゃんとしないと駄目そう。
それ以前によっちもしないといけないしな。全然してないわ。

どうせちゃんとやらないといけないなら、面倒だから最初からのんびりやるわ……

過去編ってやっぱりイレブンが一人でいろいろとやってる感じがするね

愛のムチって3DS版とps4版、どっちの性能準拠？

初プレイです
船とった直後なんだけど、バンデルフォン目指す前に
ソルティコの町に寄り道するメリットデメリット何かあります？

>>814
わかる
DQ8もそうだったけど新しい街に着くとまたタンス空けて周るのか・・・・って憂鬱になるよね
無視して通り過ぎたいけどレシピブックとちいさなメダルは逃しちゃいかんし

3Dになってからかなり雑な探索しかやらなくなった
しらみつぶしにやるのはキツすぎる

>>822
メリット
カジノの強い武器を先取りできる

デメリット
ない

>>822
メリットデメリットでプレイするなら攻略サイト見て効率プレイすりゃ良いんじゃね

ちなみに現段階でカジノに行っても100コインスロットは遊べないし
冒険進めるとすぐカジノの武器より強い武器手に入るから無駄といえば無駄

初期カジノで欲しいのは対メタル用の武器位だな

主人公死亡でゲームオーバー、軽い気持ちで入れてたら終盤はメガテン並みに理不尽に死んでいくな

着せ替えが反映されるのと強制的にデフォになるところの基準がようわからんな
3DSで髪切るところがデフォになってたのが今回ちゃんとエプロンになってて大喜びしたら翌朝は何故かデフォに戻っててゲキオコ(ryだったわ
他にも機種で異なるシーンがあったような

>>824
DQ8はよかった？

>>831
昔プレステ2でやった時は学生で時間あったからしらみつぶしにした
3DSでリメイクやった時はめっちゃ雑にやったわ

レミラーマ復活してくれればええねん

>>822
ちょっと変則的なメリット
船に乗ると2D3D切り替えの新しいポイントが出来て、乗った直後にキャンプとかに飛んで切り替えるとネルセンの宿屋から始まる
ダーハルーネとネルセンの宿屋でクエストが受注出来るけど、2D3D切り替えをすると受注していない状態になる
なのでこの時点で切り替えアイテム集めをする場合は、これらのクエストだけクリアしてから切り替えをすると忘れない
まあ、切り替えをしたあと忘れずにクエスト受注すればいいだけだけど

過ぎ去りし時を求めるとこまで来たんだがサブイベやら取り逃がしの注意部分とかあったりする？
一応ある程度は回ってみて無さげだったけど気になって先に進めねえ

>>827
大剣と槍より強い武器なんて魔法の鍵取るまでに出てこないんじゃ？

DQ11Sでほうおうが通常ドロップの天使のソーマをなかなか落としてくれない
袋に67個もあるからもうだいしんかのひせきはいらない
ほうおうよりも天使のソーマをドロップするモンスターはいますか？

勇者の剣二本目って作れた？鍛冶場にオリハルコン、ハンマー持っていっても足りないとか言われる…
王者の剣も改のレシピもあるのに…

勇者の剣の質問ホント多いな
質問の文章も似通ってるからコピぺみたいになってる

テンプレに貼っとく？

こんだけ多いならテンプレに入れてもいいと思う
「勇者の剣」でスレ内検索してみたらこのスレだけで同じ質問4回目だ

グロッタカジノの１００コインスロットで一晩回してたら５百万ぐらい稼いでた
バニーはビビッときてなかったけど結構稼げるもんだな

>>838
>>791

>>840
ここまでヒドイとテンプレ入り必須だろ

>>823
メダルは雑魚が落とすからあとでいくらでも入手できるぞ

敵つよでしょっちゅう全滅してるんだが
教会のおいのりがG半分のリスクあってオートセーブだと巻き戻しなのが違和感ある
おいのり地点に巻き戻して欲しいんだが

>>844
これは気性の問題やね
平気な人は平気なんだろうけど、取り残しがあるってだけで中身が薬草だろうが2Gだろうが
気に入らん人は気に入らんもんなんよ。自分がそうだからわかる

初プレイ中だけど神の乗り物入手まできた
かわいい・マスコットキャラが消えて寂しい
NPCでいいからマスコット枠が欲しい、ホミリン飼いたい

>>846
昔はそんな感じだったけど一回割りきればどうでもよくなった
ゲームなんだし楽しく気楽にやりたいしな
11はあとでメダル簡単に取れるから親切だよ

>>810
先制率上がる短剣をカミュに持たせろ
あとは運ゲーだ

大体のドラクエは欲しくなってから取りに戻れるから気楽に遊んでるよ
FFはその時しか取れない時限が多いから取りこぼしで気になって気疲れするけど

ツボとタルは調べるのをやめた
カミュの鼻は見ないことにした

>>847
ホミリンの正体を知ったら飼いたいとは思わなくなるよ

敵強いにしてる人多いけどPS4か3DSでプレイ済なん？
Switch版で初プレイだから難易度なんて気にせずノーマルだわ

>>853
そら2年前のゲームだしこのスレ来るような人はプレイ済みは多いでしょ
未プレイならネタバレ防止のために来ないことをオススメする

何回目だろうがゲームでストレス溜めたくないからノーマルやで
というかPS4クリア済みのふっかつのじゅもんで初めからやってるからレベル35からの実質イージーモードや
デルカダール地下のブラックドラゴンも余裕やったで

>>733
PC版は日本のPS4版のブラッシュアップバージョンで
スイッチ版はそのブラッシュアップバージョンに追加要素つけたタイプ
だからスイッチと快適さはほぼ同じ
PCのスペックによるところはあるかもしれんが街の出入りとかの読み込み早いからスイッチより快適

欠点は日本語が削られてるところとスイッチ版の追加要素がないところ
日本語削られてるのが意外と曲者で台詞周りがつまらない日本語のセンスへの依存度がどれだけ高いのか見せつけられた
こりゃ海外で売れないのも納得、戦闘システムが元々古臭いところに英訳されるとつまらないテキストになるとか

FFなんかは逆に英語のテキスト結構マッチしてて問題ないつーか英語のほうがストレスたまらないくらいなんだがな

11は仲間がみんな強くてサクサク進むのが楽しいとこでもあるしな
好きな方選べばいいと思うわ

裏ボスの動画見たけど面倒くさそうだな
もう全クリしたし売っちまうか

>>852
まぁ怪しいとは思っていたけどやっぱりそうなのか・・・
今現在、俺主観の勇者パーティ以外の可愛いキャラランキングでは1.ホミリン 2.カミュの妹　3.女王案内モブ人魚
なんだけどまた順位が変動しそう

>>857
本来、一回クリアした人が二周目やるのに何か味付けを求めて手を出すものだからね
初回ならストーリー追ってどんどん進めたいよね。ノーマルおすすめするよ

DQ8以降のゆるい難易度に慣れきった人には2週目でもノーマルの方がいいと思うよ

ゆるいのは5以降だろ
SFC時代を美化しすぎだな、8と難易度は大差ないよ

そもそもドラクエはFC版2以外はそんな難易度高くない

SFC版5はあまり覚えてないが最近スマホ版でやり直したら国が少な過ぎてずいぶんあっさりした印象だったな

どっかの初心者掲示板ではビギナーが詰まりやすいボスでアラクラトロ（異変前）がぶっちぎって票をとってたな
次いでクラーゴン、メルトアの順、ドラクエ初心者ならアラクラトロとかも十分強い部類なんだと思う
異変後はランク対象外だった

まぁ混乱や魅了使ってくる敵は厄介だな
クラーゴンは初回プレイ時もあまり苦戦した印象はないが

お前らてきにチンポ生えててほしいキャラっている？

>>845
仲間が居た
マーマンダインのヒャダルコ4連発は本当にキツイ

つーかドラクエはボスより雑魚のが強いこと多い
2のロンタルギアとか4のアイスコンドル集団とか5のイーター連中とか

最近じゃエンカウント率そのものが低くなってるからあんま感じないけど

>>863
そもそもで言い出すなら、FC版2も当時としてはそこまで高難度でもない
リアル小学生がクリア出来てるんだし

明らかな無理ゲー、ガバガババランスゲーが多数を占めていた時代という環境の違い
今の人には難しいって話

>>860
雑魚のほうが強いと感じる一番の原因はボス前の雑魚に全力注げないのもあると思う
ボス相手なら全力注いで倒しにかかれるけど雑魚相手だとどうしても先のことを考えなくてはいけなくなるし

ほしをみるひと「呼ばれた気がした」

>>870
FC2で一番大変だったのは復活の呪文を書き写す事だった
間違えた時は泣きそうになったし

ヨッチ世界のボスが高火力すぎる
イオナズンで200とかやめーや

>>870
ゆとりっぽい

場違いな転生モンスターと戯れるのもおつだよねえ
3DSでゴライアス相手に20分ゾンビゲーしたのは今も覚えてる

みんなニズさんまで倒したの？

鍛冶で足りない素材を買えるのはその素材を売ってる町やキャンプに
訪れることで初めて解禁とかでもよかった気がする
完全非売品の素材はどの道自力で集めるしかないんだけど・・・

>>867
グレイグ

買えない素材まとめください(乞食)

既出だったらすまん。
一度やり尽くしたデータで2D 3D切り替えで最初からやり直して進めたら地獄の魔槍とか本来一つしか手に入らないものが増殖してたんだがバグだよな？

イベントアイテム以外は2D3D切り替えで1回までは増やせる
特定イベントアイテム（妖魔のバニースーツ、勇者のつるぎ、冒険の書のアイテム）以外は異変前ラムダスタートで増やせる

レシピ探して材料探して鍛治してその時の店売りよりちょっと強い程度じゃ
さっさとストーリー進めたほうがマシって感覚になっちゃう

質問なのですが
今回2Ⅾ３Dチェンジすると巻き戻りが発生するとの事ですが
後半で手に入る１つしか手に入らない武器等をps４や３ds版であった仲間のアイテム複製を使って
複製することは出来るでしょうか

ベロセニャの追加ストーリーも欲しかったな
セニカの生まれ変わりみたいに言われてたのにセニカが時の番人としてずっと生きてたならベロセニャが何なのか分からなくなったから補完が欲しい

最短で全武器防具アクセサリー手に入れて完璧にうちなおししながら進めていく予定だったけど船手に入れてから追いつかなくなって諦めた
レベル低くて鍛えきれないし宝珠もゴールドもすぐに底をつくし

メビウスの盾3Dが30000で2D15000ってそういうとこだけは引き継いでるのな

鍛治は2Dモードでやった方が余計な演出なくていいな

>>884
ちょうど昨日時渡した
自分でプレイして検証できたのは
ラムダ増殖はPS4と同じでできる、メダル報酬もできる75枚目きせきの指輪も増えていた
ラムダ増殖ポイント前に2D3D切り替えしてメダルを増やしてもOK
セーニャ覚醒増殖はできなかった、これもPS4と同じ

未検証は
2Dでセーニャ覚醒イベントをこなしそのまま時渡すると増殖できるのか
増殖中に2D3D切り替え(強くてニューゲーム状態)になってラムダ増殖が失敗してしまうのか

2D3D切り替えがあるから旧版の増殖テクはそんなに重要じゃない気がする
もう検証する気はない

>>885
・気のせいだった説
・生まれ変わりが双子でその時点でふたりいる訳で、同じ魂を持ったヤツがふたりも三人も誤差だよ！誤差！説
・ニズ撃破後に帰還したセニカが生まれ変わったんだから、セニカと時の番人が同時に存在した説
・セニカの主たる要素は番人化した際に失われていてされが転生→双子、彼氏に会いたい煩悩の残り滓が番人だよ説
・こまけーこたぁーいいんだよ説
・こんなげーむにまじになってどうすんの説

海底王国の宝箱、全回収しないまま最後の砦に行っちゃったんだけど、
また回収できるチャンスある？

>>891
ウミガメしか殺せないヘタレ軍王を倒した後にまた行けるよ

>>889
ありがとうございます
宝箱とかから入手できる武器は簡単に増殖できるけど
メダル関係のサウザンドダガーとカジノ景品(1個限定)のグリンガムは
ps4からある複製技で増やすしかないので何回かする必要ありそうですね

>>890
オレは四番目だな
人でなくなったから生きてるってのとはちょっと違うかなと

ベロニカとセーニャは時の番人か世界樹か聖竜の意思かしらんが
イレブンみたいな生まれ変わりのではなくて魔力から産み出された存在でしょ
魔力が存在の根源ならベロニカが幼児退行した理由にも一応なるわな

セーニャ「お姉さま復活は蛇足だった気がしますわ」

イレブン含めた生まれ変わりの取り扱いや、時渡りにまつわる法則(特に最後のセニカの時渡りの影響など)に興味あるしモヤモヤ残るが
来月出る設定集で明かされたりしてるんだろうか

スカイドラゴン強の下って何のモンスター？
メイデンドールの下は転生だよね？
カジノの町のメイデンドールでいいよね？

ナギ村から
メダル学園→プラチャオ村かと思ったら
村の香具師らの話的にプラチャオ村→メダル学園なんだな
なんか3DSの時も先メダル学園いった気がする

追加要素一覧で2D専用のモンスターを図鑑で3D表示にしたい！みたいなのあったはずだけどちゃんとできる？？

なるべく攻略見ないでやろうと思ったんだがパデキアで心が折れた……

海賊王は入手したらラムダ前まで戻るしか増殖できないのでしょうか？

光ってるデスマドモアゼルがいたから倒したら、デスマドモアゼルの乗り物が使用可能になった
…乗り物？

>>892
ちゃんとまた魚になって宝箱回収できますかね？
ありがとうございます

敵強のアンブレランで初全滅したわ
全体攻撃で三人転倒からのザラキとか卑怯だろ

セニカは大人っぽいがベロニカセーニャは子供だな

>>900
3Dで該当モンスターの図鑑見るとドット絵じゃなくて高解像度のイラストが表示される
図鑑専用の3Dモデルを新規に作るような事はしてない

>>906
結局ベロニカセーニャって生まれ変わりなのか？

ウラノスが正体バラして消える時特に誰もコメントしないの笑える

>>896
あれは復活でなく過去に戻って死ぬのを止めるだけやで

>>906
貫通済みかそうでないかの違いなんだよなぁ(ｹﾞｽ顔)

>>896
エマ「覚セーニャに確実にイレブン取られるから困る」

>>846
カミュに「もうお宝は無い」って、言わせたいんだよね

というかほんとボウガンいらねえわ
逃げる敵斬りつけようとして撃っちゃって硬直中に敵消えるの最悪

>>914
ファーリスに怒ってきて

数少ない不満な点
ボウガン外せない
ベロニカの声優
縛りあとから追加不可

イレブンもベローニャもローシュやセニカそのものでなく
あくまで力を受け継いだ存在ってことで良いのかもしれないが
それならベローニャはあの両親の実の娘でもよかった気がする

>>907
サンクス
なんだその中途半端なのは...

賢者の石ってクエスト途中で拾うから2D3D切り替えで複数入手できる？

マジスロで設定聞ける状態にして、聞かずに一旦やめて教会セーブ→同じ台で設定聞いて6ならやり直してタコ粘り

これってできる？
6と分かっててタコ粘りしたい
小役やモード数えて推定6とか打ちたくない
教会セーブしてる間に誰かに打ち止めされる可能性もあるんかな

>>914
ドロップ狙いで右の敵に切り付けようとして、Aボタン押す直前に左の敵に照準が移って不可避のボウガン暴発とかもね

>>919
ネルセンの試練で2個目拾えるし、２個以上あっても要らない

PS4版からボウガンはストレス要因だったけどボウガンアドベンチャーが削除された結果ストレス以外残らなくなったな
何でボウガン自体を削除しなかったのか

>>922
いるいらないじゃなくてできるかできないかを聞いてるんだけど？

クエストの状態とか自体は保持されるらしいし
爺さんに渡そう！の一個のままだと思う
いやそんな段階で切り替えてないから推測だけど

どうでもいいニッチなこと聞く奴は自分で試せばいいのにね

ボウガン自体はあっても良いけど、画面外にも撃つ挙動は修正し
入力ボタンとアイコンを変えるべきだった

11sの在庫無いのうちの周りだけじゃ無かったんやな…
アマでも23日入荷予定って

>>927
ボウガンって使う意味ある？

撃つモーション＞敵が！マーク出して気づく＞敵がこっちに向かってくる

この一連の流れが無駄に長いのでボウガン撃たずに自分からその敵に向かって走っていった方が早いだろ

スカイドラゴンとか極楽鳥みたいな飛んでる系と戦いたいときは有用
それくらいしか思いつかない

>>929
空の敵呼ぶ程度

あー空飛ぶ敵か
なら空飛ぶ敵にしか撃てない仕様なら良かったな

てきつよ後半ってバイキルト必須になってくる？
そうでもない？

ようやくダーハルーネを出てソルティコに到着した
そして発送が遅れていたホリパッドがさっき届いた
カジノやれってか？

今日からはじめたけど、
主人公のスキルでいきなり火炎斬りとったけど失敗か？
両手剣方面のほうが無難？

>>935
最初は火炎斬りでいいよ
てつの大剣くらいまではそっちのが強いし

両手主体になってもお宝ハンターに使えるから火炎斬りは覚えさせたままでいい

>>935
どれに進んでも構わない
確かに両手剣強いけど
普通にプレイする分には関係ない
俺はさっさとデイン使いたいからいつも勇者先に取得する

>>935
カミュとの連携のお宝ゲッターに必須だから、損はないが片手剣は火炎切りだけでいい
あとは、両手剣の渾身、ぶんまわし、全身全霊を優先的に取ればいい

ありがとう
火炎斬りのあとは、両手剣スキルとっていきます

主人公は中盤からずっと両手剣だわ

二刀片手ギガスラの便利さは良き

敵強くも強すぎる
主カミュ20まで上げてやっと勝てた

消費重いけどギガブレイクもなかなか

二刀はやぶさで通常四回やってるけどこれでも両手よりよわいんけ？

二刀はやぶさって三回じゃね？

特技のかえんぎりとかは三回だぜ
通常は四回だった

>>944
というより燃費が良すぎる
ぶん回し4渾身8
これで大樹まで行けるから

片手が両手においつくのはクリア後
それまではずっと両手でいいレベル

Switchユーザーに質問
真ボスに挑めるようになる直前のイベントでベロニカとセーニャって同時に喋ってた？交互に喋ってた？

>>930
一部の場所での飛んでる敵にはボウガン必須になってない？

二刀ギガスラ便利すぎて両手にしづらい

主人公の武器は二刀流がいいの？
片方盾持たせてるけど

2刀、剣盾、両手
今回ホムラの里あたりからスキルリセット出来るんだし、その時々で振りなおせばいいと思うのだけど

2刀ギガスラとか剣の舞取れるだけのポイント貯まるまでは両手、貯まったらリセットして片手移行でもいいし
もっと言うと、ダンジョン内にセーブポイントある場合は道中分回し、ボス戦剣盾とかも出来るし

2Dモードもめっちゃいいね

>>925
ありがとう
クエスト途中の要素はリセットと思ってた
冒険の書のピサロナイトとかクエストクリアするまで何度でも戦えたし

弱〜い敵が5つも6つも出た時に二刀流は右手で叩いて一体倒したら
左手は隣を叩いてくれれば良いのにね

敵つよも大分ぬるくなってきたなーと思ってたら魔竜に殺されて装備整えて撃破
やはりネドラ君は強敵であった

勇者のつるぎのオリハルコン、何で伝説のオリハルコンじゃないと駄目な仕様に変えたんだろうな
ゲーム中に特にヒントもないし攻略サイトにも書いてないからオリジナルと同じだと思って作れなくて詰まってるプレイヤー結構いるじゃん
別に伝説のオリハルコンにしても剣のなにが変わる訳でもないのに

詰まるのはともかくそこから古戦場に行ってみるかとならない頭が怖い

>>372
そのせいでスカスカVer.3が出来上がったのか

勇者のつるぎなめんなよ　
そこらのオリハルコンで作れない方がむしろいいわ

攻略サイトなんか見てるから詰まるんじゃないか

ほぼ同じ鉱物でも産出地によって若干の差違が出るんでしょ、コランダムとかベリルとか産地で色味とか全然違うし
ローシュ君と同じ古戦場産のオリハルコンじゃないと勇者の剣にはならないんだよきっと(こじつけ)

ストーリーを理解してれば詰まる理由なんかないと思うがな
わざわざ仲間たちだって台詞で教えてくれてるのに
そのあたりはゆとり仕様の弊害というか考えることを忘れてるんじゃないかな

元は知らんがswitchで変わったっというなら
モード切替による巻き戻り関連で大事な物は失うのは良いけど
通常のオリハルコンは拙いという判断じゃないかな

攻略サイトはアイテム位置付きマップでとうぞくのはな判定消そうとした時にマップのアイテム全回収しても判定残ったから当てにならないと痛感した

>>958
伝説のオリハルコンとかまだ見ぬ絶景を求めてとか攻略サイトが良いミスリードになってるな
でも神の岩の木、分かりづらすぎるよ

>>963
魚沼産こしひかりと秋田県産こしひかりみたいなもんか

魚だって取れる場所で味がだいぶ違うよな

ドラクエってこんなにつまらんかったかなと思ってやってる
自由度全くないし強制シナリオ多すぎだしなんかドラクエっていうよりテイルズやってるみたい
スキルシステムとかその辺の木端JRPGみたいだ
フィールドマップのセンスがなさ過ぎじゃないかな
8以降の3Dマップって冒険っていうより近所のスーパーにタバコ買いに行くくらいの距離感しかない

敵つよのドゥルダ試練やばすぎだろw
HP攻撃999の主人公で苦しいんだが
このくらいは当然で守備までドーピングしろってことですか…

>>970
なんでストレス溜めながらゲームしてんの？合わないなら止めればいいじゃない
マゾいなら好きにして

ゼルダやゼノブレイドの後だとフィールド物足りない感はある
自由度は4以降ほぼこんな感じじゃね？

批判意見で制作者はセンス無い○○の要素を擁護するのはセンス無いって書いてる人結構いるけど
それでゲーム楽しめるならセンス無くていいと思うわ

>>970
7と9の時はマジそう思った
今回は楽しい

>>970
毒吐いてスッキリしたら、970としてなすべきことをお願いします

>>945
両手ともはやぶさなら通常攻撃は4回になるんじゃなかったっけ

はあ？ヨッチ世界で全滅したら何で普通に戻されて金強制半分でオートセーブされるんだ？
頭おかしいだろ

さて君には俺の町内最強になるために手伝ってもらいたいんだけどもまずこのフィギュアダイナミックデュエランディアスのことをだね、0から教えてほしい。
ルールブックとかを読み込んでみたものの難しすぎる専門用語は多すぎたりバトルスタイリスタイテッドフィギュアに使うパーツがあまりにも細かかったり
今の幼子達はこんな難解なゲームをたのしんでるのかい？
息子と一緒にプレイすると約束した以上楽しませてやりたい
身体のいたるところに刺激を与えて失神させたい気持ちであふれているよ
息子は全てのルールを理解してネットバトルのランクもSSSSSSSS+らしいんだが
それが強いのか弱いのかさえも分からんのだよ
何？潮澄くんも分からんと？
先に言わないか…

>>978
草

中途半端にPS4と3DSを混ぜてるせいで面白いことになってんな

まずは2Dモードで力999
これは3DS仕様なので基本+その他の合計で999までしか上げられないから右手の攻撃力が500で止まる
https://i.imgur.com/Y5SMsKf.jpg

次に3Dモードで力999
こっちはPS4仕様なのでその他999まで上げられるので右手の攻撃力が500+レベルアップ分まで上がる
https://i.imgur.com/SG2vFjQ.jpg

この状態で2Dモードにするとこんな感じになる
見た目は消えてるけど右手の攻撃力500超えてるから内部的にはレベルアップ分も加算されてるっぽい
https://i.imgur.com/HInihWD.jpg

>>973
10をやろう

>>981
2D3D切り替えはあまりにもバグの温床すぎてやる奴はよほどの勇気の持ち主だな
まさに現代の勇者

>>981
2D→3Dでちからのきほんが1
3D→2Dで攻撃力のきほんが1
加算されてね？

ドーピングがその他になってるの初めて知ったわ

なんか皆がやり進むほどに不可解なバグばっか発見されるなｗ
付け焼刃的な既作合体に多くが望みもしない追加要素付けて
子供騙しな完全版商法とかやって無いで
PS4あるいはPS5で真の最終完全版出して欲しいわ
ボイスと倍速、もっとちゃんとした裏ボス　追加要素はこの程度で充分
今更ハードから買うんじゃ面倒だと思って控えてるユーザーも多い筈
初動30万でいいと思えば出来るだろ

裏ボスはセーニャにイレブンを取られたエマがよかった

まともに遊ぶなら切り替えだけはマジでやめたほうがいい

>>984
3DS版は2で割って切り上げ
PS4版は2で割って切り捨てだからだと思う
力が123と124なのはこれまた2つの機種で成長値が微妙に前後してるのかと

>>989
解説ありがとう
原作の時点で仕様統一しとけよと思ったわ

唐突なクレクレ

>>989
三つ目の画像を見ると種で999分上げた場合はきほんのところが表示されなくなってるから
単に3DSの場合は999-826=123までしかきほんのところが表示されなくなってるだけだと思う

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しかしここまで不具合まみれだと切り替えプレイは本当に推奨できんな

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