【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part460【DQ11】

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DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/

DQ11S
発売日: 2019/09/27
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・キャラクターボイス追加、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)
・真の裏ボス追加

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
　戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
　両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
　会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
　操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part459【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1570101578/

転載元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1570248369/

スレ勢いランキング

ドラクエウォーク 13547
FFRK 1065
FFBE 870
DFFOO 772
DQR 699
DQMSL 479
星ドラ 381

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20

あれ？
グレイグってもしかしてジャックバウワー？

モロにバウワー

小五郎のおっちゃんやぞ

ありがとう
バウワーの面影が強すぎてバウワーが喋ってるとしか思えない
本当にすまないと思ってる

グレイグのバンデルフォン音頭もしっかり声ついてて爆笑したわ

>>24
この人は基本的にどの役でも声を変えないからな

ttps://www.youtube.com/watch?v=hPRMUH-aldg
スクエニ案件だろこれは
ＢＡＮになるだろ

序盤のグレイグは悪者っぽい声色だったよねｗ

防具縛り、てきつよ、主人公死がめお、はのくたん思い出して懐かしいw

うーん…やはりムービーの手抜きが気になる
例えばサマディーでシルビアが芸を見せるシーン
switchとPS4だと客に投げた短剣を火で燃やしておしまいなんだが3DSだと火で燃えた短剣をジャグリング→ミスって客に投げた燃える短剣をムチで一閃→短剣が花になってテーブルの花瓶に
マルティナとの青春の1ページもだがこういうの萎えるから2D安定だなあ

11Sだけど、ロードのほうはPS4より早いんかね？
あのロードの長さが嫌であまりPS4はやりこまなかったもん、気になる

>>24
自分も24の見過ぎのせいか、バウアーにしか見えない。

11Sの仕様は3Dモード=PS4ベース
で2Dモード=3DSの2Dモードベース
だよな？
裏技とかモードによって違うって事だよな？

この新しく出たジョイコンはロトブルーと同じなのかな？それとももうちょっと濃い青？
https://store.nintendo.co.jp/item/HAC_A_JAPAA.html

>>31
Switch版のがちょっとだけ早いと思う

初見や性能的にロウがベロニカの孫かと思ったけどまさかの主人公の祖父だったという。
名前付きメイン格で主人公の肉親が居るドラクエって過去にあったっけ？

>>24
グレイグの人は中学2年から既に今の声になってずーっとあの声のままって言ってたな

序盤だとシルビアあんま強そうな攻撃スキル無いんだけど
終盤になれば強くなれるの？

>>36
パパス

>>38
ゴールドシャワーあれば十分使える

>>38
バイキルトハッスル役では？

>>36
随分若いおばあちゃんと随分老けた孫だな…

>>36
オルテガ

>>30
基本的に3DSの方が細かいところに配慮が行き届いてるから、そういうの多いよな
ゾーンの連携だって、お宝ハンターやビーストモードなどキャラの表情や演出が
3DSの方がはるかに優るのにPS4準拠だからとても残念
ベロニカが死ぬ前夜のセーニャとの会話シーンだって、
動画サイトで比較してもらえれば分かるけど3DSの方が圧倒的に出来がいい
オマケにベロニカは声もイマイチだから、感動もグッと薄れてしまった
この辺は岡本がPだからこそなせるわざなのだろう
PS4準拠にしても、変えるべきところは変えないと…
声に関しては、ベロニカ、グレイグ、マルティナの3人は残念に感じた
演技がどうこうではなく、人選がちょっとおかしいんじゃないのかな？

LV21で敵強クラーゴン倒したけど激闘になった
マヌーサ、ルカニ、両手杖MP吸収、癒しの雨がめちゃくちゃ有効だからロウがMVPだな
スキルリセット活用してマルティナにさみだれづき覚えさせて火力すごいけど
MPすぐ切れるからMP回復装備が早くほしい

シルビア姉さんはサポート役として優秀すぎるわ
他の作品の旅芸人もこれくらいの強さにして

老酒？

3dsベロニカの愛のムチのあの表情好き

>>38
バイキルト、ハッスルダンス、レディファースト、極竜うち

クラーゴンの頃くらいにはもうメダチャットいけなかったっけ
思い出のリボン取って即打ち直しだ

>>30
3DS版すごいな

>>38
ベホマラー無い序盤でハッスルダンス使えるシルビアは超有能

追加エピでマルティナ死んだらブギー様が生き返らせてくれた
紳士だ

データ見てたらシルビアは器用さ依存の火ふき芸で序盤火力出せそうなことに気付いたけど
器用さを上げる装備が乏しいから結局火力出せないか
器用さ160で40×3のダメージになる

敵強い縛りと、その他全縛りのデータを2Dと3Dで並行して進めようと思うけど、どっちが3Dに向いてるんやろ
防具装備できないと3Dのメリットないかな

敵強はランダムエンカだと難易度跳ね上がる

追加シナリオで仲間にアイテム持たせる持たせてると消えるってマジか
先に知れてよかった

敵強だとシルビアは攻撃してる余裕なんかあまりないから火力はいらないな
補助と回復で手一杯になることがほとんどだ

>>44
P云々より人手不足を感じるな
完全版といっても追加要素そんなになかったし
10や12にスタッフかなり回ってるだろうから当たり前かもしれんが

シルビアはとりあえず毎ターンハッスル踊っとくみたいなとこある

ヨッチで7の世界行ったけどキーファクソウザいな相変わらず
こいつ殺せないの？

メガモリーヌの声優で草生え散らかした

>>55
防具はどっちにも一応見た目反映あるよ

まだ全然途中だけど、親父成仏する時にロウに一言も無かったりマヤ救出後にアジトに１人取り残されたり、色々もやっとする部分は手付かずなんだろうなー

>>58
明らかに別部署の八木呼んできてたぐらいだしなぁ

ボウガントレーニングなくなった？

516名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 8b58-G1PU [153.139.133.129])2019/10/05(土) 14:06:24.16ID:9lbz/vCI0
シェンムー３のデモプレイを何回か見た。俺は１をドリームキャストでプレイして以来なんだけど、
（当たり前だが）グラフィックもシステムも刷新されて面白そうだ。
PS4とPC版があり、ちなみにPC版でおおよそ１００GBくらいあるらしい。なので、いまPCにインスト
ールされている１TBのSSDをPS4に移行し、あらたにPC用に２TBのSSDを導入した。PS4に入って
いる500GBのSSDは、GTS、MLB、NBALIVE、そしてRDR2等でほぼ一杯なのだ。
トレンドとしてはM.2のQVCだかなんだかなんだろうけど、面倒なのでふつうの2.5インチのにした。

これで、クルーシャルとサムスンの計500GB、MXやQVOだかの定番モデル（悪くないと思うよ）２枚
が余ってしまった。
SSDの販売価格も相当下がっているから、買取に出しても大した金にならんのだよね。ほら、XBOX
のSとおんなじでさ（笑）。なので、だれか５００GBとゲームをインストールするにはちょいと容量が足
らんのだけど誰か欲しい人おりゅ？


やっぱり、あーーげない！

メガモリーヌが凄い可愛い

>>56
そうなのか、防具禁止と超恥ずかしいが辛いと思ってたけど、敵強いが辛いのか

>>62
まじかー、PS4で3Dの見た目楽しんでるし悩ましいな...

前スレのミスキャスト君もそうだけど
自分の好み押し付けるタイプってやたら無駄な熱意あるよな
個性があるわ
分かりやすくてNGが楽で良いね

>>58
DQ11のシナリオスタッフは10にきて遊び人クエスト作ったと安西Dが言ってたから11スタッフが12や10にいってるのは間違えなさそう

11Sのアップデートって今1.01まで？

>>66
全然何言ってるかわからない

シルビアの単体性能って圧倒的に低く見えるのにわりと有能だよな

>>44
ベロの声に関しては
戦犯おかじゃなくて齋

>>30
実はシルビアの芸はフォローがあったりするので3Dで進めてみな、としか言えん
3DSの方が勇者の表情が豊かでソッチのほうが好きだったなぁとかはある

ニマ大師ってガチで何歳だよ

>>70
ボイスドラマを主に書いてたのは女性2人だったな。
レオナは男性の可能性も無くはない名前だが（ノーベル賞もらった人とか）

キラゴルゴ撃破
大体、ロウが倒れた後に勇者が仕上げに出てくる編成が定着する

>>74
そか
グレイグとマルティナは？

今回は時戻った時にナカマたちがいないの妙に寂しいなw

ロソンのドラクエコラボってたぶん11Sのためだと思うんだけど
ウォークに持ってかれてる

寄り道しながらのんびりやってやっとロウの追加ストーリー終わったところだけど
前にも誰か書いてたけどユグノア城ここまで作ったんだったら復興ルート欲しかったな
容量的に無理かね

ガライの町でキメラ出てこないのバグじゃねこれ
1時間回ってエンカウントしなかった

シルビア何気にジャスティスがかなり強い
消費半分でアルテマソードと威力大して変わらんし

11Sは集大成と言った完成度じゃないのがガッカリ
作り直せと言いたい部分多いけどもう11関連はモンスターズ以外無いだろうな
こういう時こそ時渡りがあればいいのにと思う

判明しているDLCってこれだけかな？

【ゴージャス版の付録】
・トロデーン王国セット（見た目が変わる主人公専用装備）
・うりぼうセット（見た目が変わるベロニカ専用装備）
・ハッピー冒険セット（きせきのしずく×５、スキルのたね×５）
・ボイスドラマ全話セット
・ボイス切り替え機能

【体験版プレイ特典】
・スキルのたね×3

【My Nintendo Store 追加コンテンツ】
https://ec.nintendo.com/JP/ja/titles/70010000003845
・ボイスドラマ全話セット（1650円）
https://ec.nintendo.com/JP/ja/aocs/70050000012792
・発売記念DLC（しあわせのベスト、なりきんベスト）無料
https://ec.nintendo.com/JP/ja/aocs/70050000012759

【新たなる旅立ちの書（Vジャンプブックス）の付録】
・ノースレザースーツ（見た目が変わるカミュ専用装備）

【Vジャンプ11月号の付録】
・きせきのしずく×5

【公式ガイドブック（10月26日発売）の付録】
・超・バッチリ冒険セット（超・ちからのたね×１、超・まもりのたね×１、スキルのたね×５）

>>81
11Sと星ドラだよ

きせきのしずくってなんだっけ

3DSだけど時渡りの迷宮制覇したわ。ドラクエ3のその後のバラモス城とかも開けた。ユバールもサマルトリアのついでに開けた。
後は1、2、5、9、10は完全制覇したから後残りは3から順にだな。ロンダルキアは大分苦戦したな。めいふのばんにんがやみのなみだドロップするのが良かった。
いやー時の破壊者ヤバそうだな。レベル殆どカンストしたけど勝てるかな。スーパーリングとかに頼らんと。

>>88
戦闘中の仲間全員ゾーンにするアイテム。ジャックポッターの転生から集めると良い。ちいさなメダル集めしながらレアドロをスーパールーレットで取り放題。

メダ女校長の「〜〜です　んなっ！」が絶妙にうざくて笑う

>>86
11月発売の設定資料集にもDLCあるっぽい

>>90
ああそうだったありがとう
いらんなぁw

>>93
俺もエルフとセットでクロスマダンテ用にしか使わないな。

>>57
こマ？

敵つよで始めたらカミュ仲間になったところでリリパットに4連続で全滅させられた

>>92
ほんとだ
そっちもすでに判明していたのか

【公式設定資料集の付録】
・超・ガンガン冒険セット（超・命のきのみ×1、超・ふしぎなきのみ×1、スキルのたね×5）

付録とかにラッキーベストがついてないと取得が途端にめんどくなるな、あれは

フィールド曲DLCは8だけで他はやらないのかな

馬レース、シルバー杯で早くも苦戦してるわ
買い物縛りで黄金の手綱買えないし

11sやり始めたところだけど、タイトルムービーでデルカダールの人たちが腕組みするのと曲のリズム合わせてるのがクソださくて病む

今回ギガデインの威力とんでもないな
ギガブレイクの倍近いダメージて…
6や7なんてギガスラの半分しかダメージ出ないのに

>>102
かしこさが死にステだったし

ギガデインはバイキもルカニも無しで700出せるからなぁ

アルテマソードは今の3倍くらいの威力があっても良かった

>>104
片手勇者だと主力だよな
勇者の盾と衣装備で消費28で撃てるし

ムンババ邪をギガデイン数発で倒せたのには笑った。確かに攻撃魔力が高いとハンパねえな。

悲報

ネドラを倒すも、世界樹の葉を使いきってしまう

>>95
丁度ロウ再加入のタイミングだったので確認してみた
・世界崩壊イベント後、各キャラの持っていたアイテムはそれぞれが所持したままで自動的に主人公の道具袋には入らない
・個別イベントは所持金3000Gとそれぞれの持っていた所持品のみで開始
・イベント中に手に入れたアイテムも含め各キャラ再加入時にそのアイテムを持ったままPTに加わる(イベント中道具袋に入ってたものは道具袋に追加される)

ベロニカの処遇は気になるが例のイベント前後でアイテム回収できるんじゃないかな

人生初のドラクエプレイ中だけど、恐らくベロニカ離脱（命の大樹）のところまで来た
これで半分3分の2くらい終わったのかな？
このゲーム買うきっかけは2年前にベロニカ離脱の話題を聞いてなんとなく興味を持ったのと
シンプルなシステムのRPGを遊びたかったから買ったけど、今のところ大満足なんだけど、メインに入れてたベロニカが離脱するのがつらいな
仲間になってからずっと使っていたから愛着わいちゃった

3分の1やな

>>86
種だのしずくだのって後から時間掛けりゃ取れる物がDL付録ってのは許せるけど
スーツだベストだって買わなきゃ1着のみ、買わなきゃ無し
こー言うのはイラっと来るわ
攻略本や設定解説本みたいなのそう何冊も要らんっつの
もうロトエディションにプロコン、メモカにプロテクター他、5万使ってるのに
いつ完全版に仕上がるもんやら
なんだかんだでＰＳ４よりたけぇ

結構ボリュームあるのね
楽しいけどベロニカいないのがつらい
2年前にネタバレで見たシーンがきたらもっと悲しくなりそう

黄金城あたりだけどメダル集めするならどこまで2dで戻るのがオススメですか？

ベロニカ抜けたら後は剣作ってウルノーガ倒して時巡ってだから
まぁそんくらいじゃない

裏でサブストーリーすっ飛ばすかどうかでもかなり変わってくる

体験版の続きからで縛り設定できない？

大樹が落ちた後の敵が強すぎる

今日はボスラッシュで7体のボスと戦った
多いわw

カミュのスリープダガーって器用さで確率アップしたりするんだっけ？

>>109
ベロニカのアイテムは袋の中に入ってた気がする

縛りプレイのウチ防具禁止プレイだけはつまらないんだよなあ
工夫や強化できる余地が少なくなってレベル上げゴリ押しになっちゃう

ラムダの住人たち、裏庭の空き地にベロニカの死体あったの数ヶ月気づかないって鈍すぎない？

あれは死体っつーか
主人公達が来たから現れた想念体みたいなもんじゃないのか

>>57
消えないけどな

>>122
吹っ飛ばされたときに消滅してるだろ

パデキアの洞窟のエンカウント糞ってる
元もこんなんか？

遊び人グレイグの破壊力がヤバい

3DSの時はベロニカ死んだって信じられなかったのに
今回はハァやっと死んでくれたこれで気分良く遊べるわってなる

>>128
それ位ベロニカの声は最悪だったな

>>122
過去に戻ればそれもなかったことになるから・・

やっっっっとガライの町でキメラ出たわ！
エンカウント率いくつだよ、1%以下じゃないのか

>>131
バンデルフォン地方のキメラ狩れば登録されるのに何やってるんだ？

>>127
押し負けて自主的に着たのか、ナカマに着させられたのか…
可哀想にwww

ベロニカは３ＤＳだと帽子が取れて風で吹っ飛んだように見えたが
ＰＳ４ではエネルギーの光で消滅してしまったように見えた

ブギーに負けてしまった
初ゲームオーバーだわ
敵強とか関係なくマルティナ戦時点で全員MP半分なくてブギー戦で回復できなくなってそのまま負けた
パパのイベント後に全快してると思ってそのまま進めてたわ

>>30
花になるの好きだったからがっかりしちゃったわ
3回確認してしまった

前座のマルティナがクソ強かったから、ブギーは惜しみなくMP回復使ったな
もうMP吸いとることしかおぼえてないw

極楽鳥ヘルコンドルにやられた
マヌーサ運ゲーにして突破してやる

敵つよでも主人公は変わらず両手安定かと思ってたけど異変後片手にしてみたらこれはこれで強いな
というか10でも思ったけどミラクルソードってやっぱ便利だわ
タイマンに近いシチュエーションほど活きる

敵強れんごく天馬２匹強すぎワロタ
なんでこんなタフなんだよ・・・

敵つよ大型モンスは下手な覚悟で挑むと殺されるから

ヘルコンドル×2 極楽鳥は
ヘルコンドル×2をマルティナのムーサルトでなるべく素早く処理して、
暴走ベキラマはマホカンタでしのげば割と普通にいける

>>30
連携の大魔導士降臨も3DSの方が好きだわ
変身後のベロニカのウインクが可愛いし

ドラゴンかっけぇと思って戦闘始めたらパーティをボロボロにされて逃げるハメになったのを思い出す

てきつよの雑魚敵はちからのたねでドーピングしてても普通にタフいからなぁ

サマディ到着時が最初の稼ぎ時だな
スキルのタネ1個と小さなメダル3枚が5分程度で稼げるわ

ボスのマルティナってぱふぱふ成功率100%だよね？
まぁ無理もない

敵強だと大型でタフな敵と集団戦になった場合下手するとボス戦よりも危険
MP消費しまくって消耗戦みたくなることも少なくない

今ゴージャス版の景品パスワード入れてダウンロードしたはずなんだが種とか一切反映されてない…何故だろう
パスワードもう一回入れたら受け取り済みって出るし…

>>44
で長文で声優批判やらでネガネガして行こうダンマリだったのに
>>128
のベロニカの声批判に速攻食いついて反応する
>>129
にワロタどんだけ嫌いなんだよｗ


俺もこのキャラの声ちょっと好みじゃないなぁってのは確かにあるけど
そこまで粘着質に叩き続けようとは思えないわ
声豚ってやばいな
今後もベロニカの声批判を一生言い続けるんだろうなぁ

敵強面白いすぎやろ
次作から入れてくれんかな
俺も火龍で全滅喰らった

復活の呪文って、クリア近くても強制で魚あたりの強さに戻されるの？
まじ使えないんだけど

とりあえず一通りクリアしたけど2D切り替えで微妙に引き継がれないものあって面倒だな・・・


引き継がれないもの
最後の鍵・勇者のつるぎ・勇者のつるぎ改・勇者のつるぎ改のレシピ・イメチェンリング・馬レースブラック杯・天空の古戦場とネルセンの試練のルーラポイントとクリア状況


引き継がれるもの
王者の剣・エッチな本・勇者のつるぎ改以外のレシピ・失われし時の砂時計


海賊王の首飾りは１つしか手に入らない
双頭の鷲の鎧・エマのお守り真・エッチな本は複数手に入る（いらないけど）

ストーリーの最後だとモード切り替えするたびにサブイベントが一つずつ戻るからアイテム増殖は面倒かも

流石にバグ利用してまでアイテム増やしたくはないなぁ

>>150
>そこまで粘着質に叩き続けようとは思えないわ

粘着質に感じるのはお前の主観なんじゃないのかな？
同じことを複数の人が言うと、一人一人の声は小さくても
それが合わさるとお前のような感想を持つんだろうな
まあしかしベロニカの声をあれに決めた人は才能無いと思うよ
あとグレイグとマルティナもちょっと声年齢が違う気がする
カミュや主人公はベストではないけど、あれ位ならまあ許せる
セーニャ、シルビア、ロウの3人は良かった

>>154
復活しない宝箱とか中身がゴールドに変わってる宝箱があるからほぼ確実に仕様だと思う

>>149
操作可能になってからプレゼント受け取りしてないだけでは？

>>149
プレイ中に受け取りしないといけないぞ

3D版のレシピ入ってる宝箱が500Gに置き換わるぐらいだから仕様だと思ってた

>>155
お前は前スレで声優ミスキャストって延々騒いでたやつと同一人物か?
めっちゃ怒ってるやん
ボイスオフにしろよ

ベロニカの声は全く違和感ないけど俺のだけ声優違うんかね？

ネガっぽい話を永遠続けてても誰も楽しくなんかならんだろうにとは
皆思ってるけど言わんだけよ

>>149
さくせん→システム設定→プレゼント受け取りは試したかな？

僕の理想の声じゃないと声豚が発狂してる図笑う

ダブルソサリ＋3と全身全霊斬りですわやっぱ

３時間位ウサギ狩ってるけどシッポ落とさんな
ＰＳ４の時はポロポロ落ちてたような記憶があるんだが…

>>132
ドットのキメラが見たかった
それだけ

>>161
子供の姿だから声が甲高くなってるって思ったら納得した

全てに声を充てて欲しかった
中途半端だ

>>160
なに勝手に決めつけてるんだ？
そもそも声優のことどーのこーの言ってる奴なんていっぱい居るだろ？
それが何か困るのかな？

Sではレジェンドウルフに乗れる！つって
なんもない孤島限定なの草

ベロニカの声をあれに決めた人は才能がないドヤァ
笑うわ
是非選出の才能を発揮してキャストを選んで吹き替えを作ってほしい
感動的なシーンが更に良くなるんだろうな(笑)

>>165
3匹以上出たときにスーパールーレット使って3個手にいれたら、あとはポンポン落ちるよ

>>163
俺はとくに今まで声がどうとか言ってこなかったけど、
このスレでちょっとでも声のことを指摘されると、
即打ち消しにかかる勢力がいることは知っている
そんなん「関係者です」と自供してるようなもんだわ
俺を怒らせちゃいかんよ？
その気になればいくらでも嫌な思いさせられるんだからな？

グロッタの町の孤児院から見える宝箱がとうぞくのはなでカウントされてなかったんだけどこういうのって他にもあるの？

>>169
お前誰だよ(笑)ワッチョイ変わってるけど(笑)

>>156
2D3Dはどこまで戻るか指定できるから、これも復活の呪文の強ニューみたいな感じで自分も仕様だと思うわ。

てか、今ダーハネール行く道中で3D2Dでそれぞれスキルのタネと小さなメダルが手には入るから一石二鳥と思ったけど、時間かかって結構面倒だったわw
と言いつつ先進めるか悩んでるが・・・

>>149
注意書きだったかに再起動後に反映って書かれてたはずだから、もしプレゼント受け取りになければ再起動試してみては？

ただの頭のおかしい奴で草

「ちょっとでも否定すると云々」って荒らしはみんなそう言うんだよね

デルカダール城下町の盗賊の鼻反応が1から微動だにしないんだが
どこだよ残り一つのアイテム……

>>171
お前が、ベロニカの声のことを指摘されると困る立場の人間か
その関係者というのはよく分かった
あまり俺を怒らせない方がいいよ？
元々俺は声のことなどさして言ってこなかった身だけど、
そういうふざけた工作するんならエンジンにswitch入っちゃうからな？

声で荒れるゲームはそんなないけど
ドラクエは特に不満抱え込む奴が多いね
後付けで声が入るからか

>>174
階が違うとかじゃなければ飾りじゃないかな
店の中とかに明らかに取れない宝箱あるし

>>181
単純に合ってないからだよ
声に限らずドラクエは、「それだけは無いだろ」という選択が随所に見られる
別に100点でなくてもいいんだよ
60点でもいいんだよ、ってところで20点30点の選択があちこちに見られる
ベロニカの声にしてもそう
だからあちこちで叩かれるんだ

もう自分がやばいやつですって自己紹介してるよな

いっぱいいるとかの問題じゃないんだよな
声豚うぜえと言われたらとりあえず黙れ
自分が汚物にカテゴライズされてる属性持ちであることを自覚してほしい

キャラと声が一致すればすんなり入れるけど
なんでこうなる？って組み合わせされると違和感しかない
アリーナに中川しょことか特に

魔法のカギ取った後がルーラ連打で
メダル10枚ぐらい、種各種6個ぐらい、ゴールド（ゾンビよろいと金貨）
をさっくり回収できて効率よさげではある

>>180
こういうやつがいるの見るとベロニカの声批判側が頭おかしいのか

>>171
ああいう所にその人間のもって生まれた才能が出るんだよ
ベロニカにあの声で問題ないと思ってしまう感性が、
人生のいたるところで「センスの無さ」として現れてくるんだ
こういうのは言っても本人には永久に分からないことなのかもしれんが…

俺も声優に文句は無いけど中川だけは嫌
ライバルズ初期のアリーナ酷かった

船手に入れた直後
魔法の鍵取った直後

増殖して回るなら大体ここら辺だわな
イベント終わった直後で便利

ps4版クリア済みで
Switch版を買うか迷ってるのですが
スキルツリーやキャラ性能は
前と全く一緒ですよね？

>>188
無敵の人で草

やっと見つけた
一時間返せ！

今、声の批判を打ち消す工作をしている奴
その報いは何倍にもなって返ってくるからな？
それだけは覚えとけ？
ネット工作なんて何の意味もない、どころか
かえってアンチを増大させる愚かな行為だということを知った方がいいよ？

個人的に竹達のゼシカも最悪だった
有名どころ使えばいいってもんじゃねえぞ

ボイスで怒ってる奴いるの？

このスレ見てるとベロニカの声は合う合わないというより
あのキンキン声みたいなのが受け付けない人が一定数いる感じだな
シリアスな場面とかでは静かで落ち着いた感じの声は出してるけど

>>185
とりあえず黙っとけ

ボダラン3のモズってキャラの中の人が
しろちゃんってのに比べれば
しょこたんも可愛いもんよ

>>182
いや、その宝箱見えてる状態でとうぞくのはな→この場所にたからはもうない、って表示だったんだけど、
宿屋の横から回り込むことでちゃんと取れたんだよねー。

ゴッドウォーズのサルタヒコよりマシだろ

船入手後ずっとカジノやってたけど、10コインでジャックポット揃えても20万なんすねぇ
そろそろ先に進むか

声気に入らないなら違和感が少ないらしい英語音声にするか声消せば解決でしょ
データがあるだけで聞くのを強制されてるわけでもないんだし

枕の一件がなければコロっと態度かえてベロニカかわええって
言ってる人かなりいそう

>>196
別ジャンルだが風花雪月の人選は良かったから
業界はああいうのを真似て欲しい

この手の話は文句がなければ声が上がらんだけで文句を言ってる人の声が大きくなりがちってのは
どんなジャンルでもよくある話
声上げるのは結構だけどそれに批判が飛んできても受け入れなさいな

>>194
お疲れ様

>>194
1時間頑張ったのか
どうよ、良いものだった？

>>192
一緒だよ

>>194
なんだった？

ワッチョイ変えすぎでしょ
文章が似たり寄ったりでバレバレだぞ
どっちが工作してるか一目瞭然

>>207
批判じゃないんだよ
打ち消し工作なんだよ
それくらい理解したら、とりあえず黙っとけ

種集めなら正攻法の方がいいかもしれない
守りの種は面倒だけど

>>194
頑張ったなおめでとう

レアドロップのオススメ一覧みたいなのどっかにある？
レジェンドウルフのしんわのよろいや、レジェンドホースのほしふるうでわなど

>>209
この流れの中でマジでありがとう
記念に買っとくかなー

>>216
最後の最後に最強になれるキャラ居るぞ
やり方がやり方だから賛否両論だが

なんで俺がスレの頭に長文を乗せるかと言ったら
こういう関係者の工作がウザいからだよ
それが無ければ俺もああいうことはしなかった
つまりお前ら工作員がアンチの力を増大させてるんだよ
それくらい知っとけ

なんで俺がスレの頭に長文を乗せるかと言ったら
こういう関係者の工作がウザいからだよ
それが無ければ俺もああいうことはしなかった
つまりお前ら工作員がアンチの力を増大させてるんだよ
それくらい知っとけ

>>210
やくそう(´・ω・｀)

グロッタカジノまで進めてたけど新しく敵強で始めたわ

>>220
やっぱつれえわ

>>220
草
やくそうだけに

>>220
おつ
はずかしい呪いかけといた

３Ｄモードの町の探索は本当にきつい
探し回って数ゴールドだけとかザラにあるから全然探索やってないわ

苦労して探し出した薬草入りの壺もモード切替で復活すると知って
残っててもまあいいかってなるようになった

おいふざけんな
ジャコラ倒してクレイモラン行ったらエラーで落とされたぞ
再戦したくねーよ��

メダルだったら6つのオーブに戻るのがよさげ３Dにしてもすぐ２Dに戻して、２Dでめぐる
ユグノアの近くの草原のところに宝箱に３つ
クレイモラン酒場、城の前、白の中で３つ
メダ女で井戸、1階に種とメダル、2階に1つ、おじさん前１つ
ナギムナーで種とメダル３つ
ラムダまでトヘロスで歩いて祈りのカード、種４つ
これだけ巡って10数分で回れる

>>220
最強のオチやめーや……

>>225
そう、つまり今回ハードモードを設けてゲーム性を向上させてるにも関わらず、
そういうところでゲーム性を失わせてしまっている
やっていることが一貫していない
チハグしている
しかも救済策である2Dモードが補助的な役割になっていない
全部堀井のせい
オマケにベロニカ、グレイグ、マルティナは声も合ってないし
一体どこが完全版なんだと言いたいわ

グランドクロス170食らうとかやべえな
おじじ戦綱渡り過ぎる

>>204
馬鹿か
11S買って声消すくらいなら最初から買わんだろ

気に入らない声のやつのときだけ消音にして
喋り終わったらボリューム戻せばいけるだろ

ワッチョイ変わって以降書き込みないってことは結局一人で自演して騒いでただけか
分かりやすいな

>>220
久々にわろた

>>216
全く同じなんだけど敵つよでやると結構使い勝手変わるよ

>>233
アホか

>>234
俺が声合ってないって言ったのはこのスレが最初だ
過去スレなんぞ冒頭しか読んどらんが、
過去スレで声批判してるのは間違いなく別人だ

>>231
来るタイミングはわかるんだから防御すればいい

>>187
>>228
マジか、それなら先進めてもいいな。
情報サンクス

町のアイテムなんて全部取らなくてもええやん
道すがらにあるやつしか取ってないわ

>>211
堀井が決定的に分かってないところは
レベル上げを「悪」と決めつけてるところ。
ここにドラクエのゲームバランス劣化の根源がある。

レベル上げに時間がかかるから、強い武器を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、強い防具を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レアアイテムを手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、メタル系を倒した時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、フィールドを色々探索する余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、仲間モンスター探しをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、熟練度上げをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、ちょっとの変化でも喜びが感じられるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レベルアップした時の喜びがあるんだろ？

ほんとこいつは何にも分かっていない。
今の「激ヌル人生」ゆえに、ちょっとでも嫌なことはすぐごめんなさいする。
不倫騒動のコメントにもそれがありありと見て取れる。
何でこいつが「レベル上げ＝悪」と決めつけるのかが実によく分かるコメントだ。
あまりにも薄っぺらいお花畑な思想に吐き気がするわ。
世の中、「溜め」というのはとても大事な要素だ。
料理で言えば「仕込み」、ドラクエで言えば「レベル上げ」。
苦労して時間をかけるからこそ大きな効果が見込めるんだ。
それを分かってないからゲームバランスがどんどん糞になっていくんだろうな。

日本語音声なんか公式サイトで聴けるのに買ってから文句言ってるのはタダのアホ
それが音声目的で買ってる奴なら尚更

>>240
つまりそれはゲーム性を消してしまってる訳だ
ハードモードを設けてゲーム性を向上させた趣旨と一貫していない
かと言ってマジメに探索をするとただダルいの一言
どっちがマシかというネガティブな選択になってしまう
ほんと3Dを全面プッシュしすぎ
才能が無いとしか言いようが無い

メタキン強のレアドロ奇跡の実に変わったか？

言ってるの全部同じやつやん…こわすぎ

>>242
アホか
DQ11Sそのものを否定してるんじゃなくて、
その中の一部の要素について批判してるんだ
つまり0か10の話をしている訳では全くない
お前の言う「買わなければいい」は0か10の選択を迫るものだから
そもそもベクトルの向きからして方向違い

-J4ai
とりあえず騒いでるのは全員これでこの部分だけは変わってないから
このワードをNG登録したら静かにはなるかな
ワッチョイ変えまくるバカはNGするのも手間かかってウザいな

モンスターカジノのコインは流石にモード切り替えでも引き継げなかったさ

>>245
声については色んな人が批判してるだろ
くだらねえ打ち消し工作してるんじゃねえよ
特定の人だけと偽りの工作をするのなら
俺のパワーは更に増すとだけ言っとく

小さなメダルの価値がないことは本当にありがたい
8とかはチェックリスト作ってメモっていかないと後から回収するとき地獄だからな

>>249
端末同じだとワッチョイの三つ目一緒なんすよ…

>>246
なら貴方が否定していない(評価している)部分はどこよ
否定意見しか書き込んでないみたいだけど

声が自分のイメージとちょっと違うってだけで
10が0になるかのように怒る声豚って本当怖いな

>>247
そういう自治行為がさらに治安を悪くすると何故気が付かないのかな？
放置が最善の策なのに、結局それが出来ずにしゃべってしまう
お前の器なんて所詮そんなものだ

そもそもこの声豚は買ってるのかすら怪しい
YouTube見て騒いでるだけならまじで一ミリも貢献してない害悪だわ

ジャックポットが来ねえ
ＰＳ，３ＤＳより「高確率で〜」で来なくなってねえ？

この喧嘩してる二人っていつも周りと喧嘩して自分が最後にレスするまで引っ込もうとしないからgdgd感すごいなあ

>>257
喧嘩というか明らかにヤバいのが一人暴れてるでしょ

クリア特典でスイッチ版のドラクエ１がダウンロードとかできる？

>>253
「ちょっと」じゃなくて、0点だから言っている
あと俺は声豚ではない
声についてはこのスレで初めて指摘した
他の奴と勘違いしてるんだろう
それと「豚」とつけて悪い印象を与える工作はよしたらどうだ？
ハッキリ言って、声合わないと指摘している人の感性の方がまともだ
そういう「正しい」指摘を真に受けて来なかったから、
ドラクエはどんどんヌルゲー化していったという歴史がある

>>253
「ちょっと」じゃなくて、0点だから言っている
あと俺は声豚ではない
声についてはこのスレで初めて指摘した
他の奴と勘違いしてるんだろう
それと「豚」とつけて悪い印象を与える工作はよしたらどうだ？
ハッキリ言って、声合わないと指摘している人の感性の方がまともだ
そういう「正しい」指摘を真に受けて来なかったから、
ドラクエはどんどんヌルゲー化していったという歴史がある

ベロニカの声は加藤英美里、早見沙織、喜多村英梨みたいなのがいいみたいな声はどっかで見た
でも内田さんでよかったと思うよ
高い声の叫びは微妙だけど

気持ち悪いな―
顔真っ赤にしてプルップル震えながら書き込みボタンを強連打してるのが見えるようだｗ

>>259
出来るという話は聞いたけど俺もまだクリアできてないから確証はないわすまない

頭悪い奴が一人紛れ込むだけで一気にクソスレになるのが掲示板の欠点だな

>>258
やばいの二人に見える

>>252
アホか！！
評価してる部分もしっかり書き込んでるだろ！
毎スレ冒頭で一体何を読んできた？
何を学んできた？

>>251
何言ってるんだお前？

リアルでゾーン入りかな？
ラグビーでも見ようや

>>267
ワッチョイの仕様でも調べてきたら？
頑張って変えても変えられない部分がある事がわかると思うよ

酒でも入ってるんだろう

>>266
俺のことか?すまんな
確かに俺が触れて着火させたからこうなってるんだもんな

>>263
DQ11で主人公とセーニャの両方がベホマズンを覚えるのは過保護過ぎ。
ベホマズンの強力さをまるで理解していない。
どっちか片方が覚えるからこそアイデンティティも増すというのにな。
それもこれも「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ」という
コメントを見れば一目瞭然。
主人公にもベホマズン、セーニャにもベホマズン。
前妻にも大金、後妻にも大金、誰も傷つかずハッピーハッピー。


アホか！！！！！！

「自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね」
「そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです」

この辺が最高にお花畑だな。
本当にそいつらの幸せを願うなら、あるいはお前自身が幸せになりたいのなら
その10億は身内ではなく、世の中の人たちに対してバラまけと言いたい。
「自分と関わった人たち」という囲い込みをするから視野が狭くなるんだ。

勇者ロトは、自分の家族を幸せにするために旅立ったのか？
トルネコは6万Gを誰のために使ったんだ？家族のためか？
まだ才気あふれる頃のお前が作った作品が全てを教えてくれてるわ。

声豚は消えてくれ

すまん誰か教えて欲しいんだがPS4版を全クリしててレベルとかスキルもMAXにしててもスイッチに引き継いだらレベル35のデータ固定？

>>216
一緒だけどスキルリセットが序盤で出来るから色々と組み替えが可能

>>274
その通り

>>269
馬鹿か
そんなこと聞いてねーし
元のお前の日本語が理解しづらかっただけだ
素人かおのれは

これだから声優オタクって面倒くさいんだよな

>>274
ストーリー部分に追加があるから追加部分直前までしか引き継いでくれない
ＬＶ３５で所持金１８６１０が最大値っぽい
所持金は違ったかも

このベロニカの人は有名なの？
下手くそだとは全く思わないけど

>>274
yes
ふっかつのじゅもんの文字数で記録できるものなんてたかが知れてるから種使ってスキルマックスなんて無理よ
制作側が進行度合いごとに決めたデータを入れるだけだから

いつもの長文ガイジだったのかよ草

>>265
このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ？
あれを批判する奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。

あのピサロ仲間の良かった点は、
DQ4までは「呪文」「特技」のうちの「呪文」がメインの作品だった。
（一部に「特技」と呼べるものもあるが、全体としては「呪文」主体のゲーム）
そんな世界に「特技」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出した点が実に素晴らしい。

ピサロだけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで
「呪文」の世界における「特技」の価値観をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点がまた素晴らしい。
同時に「ピサロ救済」を成し遂げた点も見逃せない。

あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません」と自己紹介してるようなものだ。

>>277
元のって>>269前は>>43しか書き込んでないんだけど理解できなかったのならごめんな

>>259
10が出来るらしい

ガイジが暴れててカオスw
いつものホメロスやエマさんで討論してる平和なスレに戻って

>>273
DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。
その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。

例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事な所なんだよ。

DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者というのは2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよな。

「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。

DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。

一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。

>>220
わろた

個人的には声優よりボス戦の曲やパレードの曲がゆっくりになってるのが気になるわ

今グロッタだけど、この後ユグノアでロウとマルティナ仲間にしてから2D切り替えで宝箱回収すればいいの？
船手に入れた後にルーラ地点巡りして今切り替えたらそれらが消去されるんだよ

>>278
よく「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。

つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。

DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。

ゲームバランスに難があるのは
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。

DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。

DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。

DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。

いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。

ユグノア装備色が緑に変わってるな

>>271
一緒にしちゃってごめん
やばいって言っても普通の人がちょっとエキサイトしてる程度の意味だったけどもう一人のやばさがすごすぎた

結局いつものコピペ

>>290
物語本線でチェックポイントまでにまだ寄らない地点は登録が消えるのよ
デルカタール地方は毎度のこと消えると思って良い
メダル他稼ぎならもうすぐ外海に出るタイミングでチェックポイントが増える
もうひと頑張りして魔法の鍵手に入れた直後だと2D3D往復で手に入るものが結構増える

>>282
初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
堀井は自分の感覚が全て正しいとは思わず、
「中村君が支えてくれたから今の俺があるんだなあ。」
位に思った方がいい。

DQ8サブタイトルやDQ9サンディの存在、DQ11主人公の髪型などを見るにつけ、
堀井の羅針盤にズレが生じてるのは傍からもよく分かる。
「空と海と大地と呪われし姫君」というのは堀井の3Dボケを象徴してるし、
DQ9サンディは「不倫」を、DQ11主人公は「カツラ」を暗示していると言えよう。

これからのドラクエに要望することは
システム面もそうだが、
まずは「絶対やっちゃいけないレベルでの改悪」
をしないで欲しいということ。
と言うかまず「絶対やっちゃいけない」とはどのレベルなのか。

例えば呪文の名称。
俺の基準で言わせてもらえば、ベホイム→NG、バギムーチョ→NG
ディバインスペル→NG、メラガイアー→OK、こんな感じだな。
もちろんこれって主観が入るから人によってバラつくのは言うまでもないが、
ある程度ドラクエをやり込んだ人なら大体近い基準にはなると思う。
だから開発者にはとにかくドラクエをやり込んで欲しいわ。
（仕事で関わった上にプレイしろとは酷かもしれんが。）
呪文名に限らず、諸々の判断基準はそこから培われると思ってる。

マルティナの台詞
ホモロスは若い頃グレイグといっしょに幼いマルティナを可愛がってくれた優しいお兄さんなんだって
今までそんなイメージ無さすぎてちょっと混乱してる

老害だな

>>293
ありがとう
でも仕方ないよ
荒しに触れるやつも荒しって言うからな
俺も五十歩百歩だ

>>297
後付けだろ
誰かさんのホモロスヨイショのためにこうなった

ここで嫌われてたエマは声がついて可愛くなったしホモも昔はイイ人設定ついて印象変わったよ
それでも嫌いな人は嫌いだろうけどさ

>>258
ハッキリ言っちゃうと、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。

ホイミ　→　ベホイミ　→　ベロニカ　→　ベホマ　→　ベホマラー　→　ベホマズン

どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。
まあこういういい案も100個あるうちの1〜2個位しか通ってないんだろうな、最近のドラクエは。

ベロニカが死んだときに、
イベントでセーニャが「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえば
以降の作品では説明なしに使えるのにな。
ベロニカへの想いがこもってるから、HPが大きく回復するイメージにも合うしな。

しかもベロニカが死んだ時に覚えれば、
人物としての「ベロニカ」がリタイアしたことで
ネーミングの混同も最小限に抑えられるからな。

過去の世界に行けばベロニカは生きてるけど
その頃にはもう「ベホマ」の方が主流になってるだろうし、
紛らわしさの問題もクリア出来て最高の案だと思うけどな。

レス番飛びまくってて草

お察しください

>>301
エマは本当印象変わるよな
神の岩上るときに度々声で励ましてくれるだけでもかなり違った

DCLでフィールド曲を8にできるみたいだけどこれって
クリア後はDQ3とDQ8の２つからの選択制になるの？

>>286
技術力が上がったからこそ単純化しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがむしろプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。

FC版のドラクエ3だってそう。
戦闘画面の背景が真っ暗なやつ。
アニメーションもなく、
「〇〇のダメージを受けた！！」
と数字のみで説明する。

今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、
プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。

あとフィールド曲の繰り返しになる直前のメロディが 「金の無駄」 と聞こえるのは俺だけか？
大体1分7秒くらいの所。

すまん変なのに火付けちまった

シルビアと再会した直後、後ろから不審者追いかけてきてビビった後
話しかけて吹いた

>>293
堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。

そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は宝なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ！と言いたい。

開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人は、
あのメロディが記憶に残るのであって、
ベートベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。

>>259
発売日だったかな。誰かがその復活の呪文入れてみたら、この呪文はクリア後に〜云々書かれた画像を載せてるコメは見た。実際あるのかは知らないが・・・。

10は無印版でも同じのあすとるていあ〜のやつだね

j4ai NG入れましょう
入れるのが遅すぎたなw

>>294
ヨッチ族は普通の人には見えないが、ヨッチ村に行くと見ることが出来た。
鯨もそれと同じで良かったのに。
大空には無数の鯨が泳いでいるが、普通の人には見えない状態。
天空のフルートを使うことで初めて見えるようになる、とかで。
それなら最初に「神の岩」でロトゼタシアがいかに広大かを示したことともつながる。
最近じゃ崖から落ちた主人公を救ったのはケトスという説もあるそうだ。

ロウは16年前の4大国会議の時点ではまだ白髪じゃない方が良かったな。
その方が16年間の苦労をより表現できたと思う。
そもそも名前が偽名じゃないのに、グロッタをはじめ各地で正体がバレないのが不思議。
外見が大きく変化して周りが気付かなかったとかなら納得がしやすい。

「最後の砦」で絶望に打ちひしがれてる住民たち。
その中の少年がハンフリーのポスターを大事に持っていて、
生きる支えにしてるような描写は欲しかったよな？

ラムダからやり直した

妖魔のバニーと勇者のつるぎは戻った時点でなくなるがそれ以外は固有装備も二つになる

海賊王の首飾りも二つになったぞ

>>299
PS4版の方がいい点と3DS版の方がいい点とがあるよな？
キャラの表情は圧倒的に3DS版なんだが（細かい所まで配慮が行き届いている）、
シルビアに関してはPS4版の方が好き。
ゾーンの「れんけい技」の演出も断然3DS。
例えば「お宝ハンター」や「ビーストモード」時のキャラの表情、仕草なんかは全然違う。
ケトスの泳ぎも3DS版が上。
PS4版は曲のテンポとケトスの泳ぐスピードとが噛み合っていない。
半面、フィールドのグラフィックは圧倒的にPS4。
ただ、あの糞長いロード時間と引き換えと考えると、手放しに評価は出来ないけども…。

周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向かないな。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
これを改善すればプレイ毎の多様性が増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。

その点DQ3やDQ5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。

ベロニカの声優に親でも殺されたのか？

ゲーム実況でPS4版見てるけど、声無しはもうダメになったな。戦闘中も何も声聞こえなくて寂しい。

2Dって全縛りクリアした猛者っている？

>>308
気にすんな

>>314
報告乙
これはやはり尻叩き棒を増やさねば

これで解像度が高ければねぇ
4kテレビだとなんか、霞がかってるっていうか
１枚フィルターかかって見てるみたいに見える
PS4がくっきりしてたからね

J4ai
をNGワードに入れればスッキリします、みなさん

いくら解像度が高かろうとダッシュが無いだけでもうPS4版でプレイは出来ない
それくらい快適さが違う

>>312
「みちくさ冒険ガイド」の147ページ。
「復活の杖」の初登場はDQ3と書いてあるけど、DQ5だろ？
ほんと、こういう基本的なことを間違えるなんて、
スタッフの質も落ちたもんだと思うわ。
「冒険ガイド」自体もどうでもいい情報が多くて、
正直値段と釣り合ってないと思ったわ。

よくネタにされる「グロッタ南」の面白さは、
主人公の相棒が突然変なことを言い出す点にある。
「お前いつからキャラ変わったんw」みたいな。
しかもしゃべってる内容が完全にメタ視点なのにまた笑った。
「お前、予言とか無くても全部分かってるやんかw」と。
さらに「グロッタ」の南に行けば別れが待ってるのに、
しつこい位にそれを勧めるのがまた切なくて笑った。
開発者の過保護とも言える親切設計が
とんだ副産物を産んだ点が面白いわ。

時渡り後はロミア生存ルートに上書きされるのはどうにかならなかったんかな？
孫キナイとロミアでフラグ立てたところで歴史を繰り返すだけにしか思えない

エマたんにおしりぺんぺんされたい

>>311
10でも同じく時間を巻き戻したことでなかったことになるストーリーがあるね

>>297
一応無印でもマルティナやロウがホモの事真面目だとか言ってたのはあった
11sはさらに追加で強調されてるけど
あと公式サイトの名付けで幼少ホモが典型的ないい子キャラになってる

>>323
確かにそれは復活の呪文の為にＰＳ４版久しぶりに起動したときに思った
あとｓｗｉｔｃｈ版のロード時間が圧倒的に早いのも驚いた

>>325
婚約者も恋人もいない現代のキナイなら何とかなると信じるわ

>>321
PS5が出ればその内アーカイブみたいな形で11Ｓも出るんじゃね？
1年2年って単位で先かも知れないけど

大きなヒップで大きなダメージ

これほど語呂の良い説明文があるだろうか

>>331
PS4互換って話だからそれはないんじゃない？

>>322
堀井が全てドラクエを駄目にしている
最近出たスマホ版の「テリー（DQM）」だって
オリジナルのGB版に比べてはるかに内容の劣るものだった
もう20年以上も前の作品に勝てないんだぞ？
GBとスマホじゃスペックが違い過ぎるのにだぞ？
無能の堀井にはその理由が天地がひっくり返っても分からないだろうけど…

一つは3D世界の「大きさ」
フィールドにしろ大樹の国にしろとにかく大きすぎる
あれでは運動会をしてるのと変わりがない
もっとコンパクトにまとめないとプレイヤーは理解しにくい
「背景」にプレイヤーの集中を奪ってはいけない
背景はあくまでオマケという考えが必要
メインになってはいけない
3Dのためにプレイヤーを疲れさせてることが分かってない

もう一つは意味のない「スキルシステム」
オリジナルのままで良かったのに、余計なものを付与するから馬鹿になる
いちいちポイントを得る度にスキルを選択させて
それが意味のない時間だとまるで分かってない

スーパーのポイントカードで、
10万円ぶんの買い物でたった500円しかリターンが無いのに
そのために毎回カードを提示させるのを
「苦痛」と思えない馬鹿なスーパー幹部と同じ
レジの店員だっていちいち「カードはございますか？」とか
一体何の拷問だよｗ

ほんと人間偉くはなりたくないものだねえ
いや、偉くなってもいいんだけど、
現場を知らずに口を出すからおかしなことになる
堀井も実際にドラクエをやんなくなって久しいだろうから同じだわな

声ついてグレイグがいい感じになったな
異変後キャラが変わって面白い

>>333
互換だから先々関係無く出せるんじゃん
まぁ無いかもだけどｗ

>>331
アーカイブスよりも旧作はsteamにしてほしいな
後は海外版が日本版より妙に優遇されるのが解せない、日本より売れないのに日本より安くて日本版より充実してたよsteamのドラクエ11
日本語の字幕は完全に削った上にsteamキーを海外の知り合いに購入してもらわないとプレイできないとかひどいの一言

毎回ご丁寧に日本語モードだけ削るゲーム群も海外でも不評なんだよな、手間をかけてわざわざ日本語音声消すなとかね
日本のゲームわざわざプレイする層には日本語の勉強したい人も多いらしい

ホメがマルティナ赤ちゃん生まれたときの反応とかわいがってくれたっていう今回のセリフ矛盾しないのかね
そりゃ主君の娘だから表立って無下にはしないだろうが、それをかわいがってくれたとマルティナは勘違いしてるのか

>>337
凝った作り込みのゲームほど
スペックや発展性って意味でsteamいいんだけどね
いつもPSの後だよなｗ

PS4版に追加データDLCが無いのはゲームエンジンが違うのになってて対応出来ないかららしいし
出るとしてもフルプライスで11Sが出る事になりそう

>>316
堀井が決定的に分かってないところは、
レベル上げを「悪」と決めつけてるところ。
ここにドラクエのゲームバランス劣化の根源がある。

レベル上げに時間がかかるから、強い武器を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、強い防具を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レアアイテムを手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、メタル系を倒した時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、フィールドを色々探索する余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、仲間モンスター探しをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、熟練度上げをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、ちょっとの変化でも喜びが感じられるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レベルアップした時の喜びがあるんだろ？

ほんとこいつは何にも分かっていない。
今の「激ヌル人生」ゆえに、ちょっとでも嫌なことはすぐごめんなさいする。
不倫騒動のコメントにもそれがありありと見て取れる。
何でこいつが「レベル上げ＝悪」と決めつけるのかが実によく分かるコメントだ。
あまりにも薄っぺらいお花畑な思想に吐き気がするわ。
世の中、「溜め」というのはとても大事な要素だ。
料理で言えば「仕込み」、ドラクエで言えば「レベル上げ」。
苦労して時間をかけたからこそ熟成した時の喜びも増すんだ。
それを分かってないから、ゲームバランスがどんどん糞になっていくんだろうな。

>>109
PS4版みたいにアイテム増殖はしないってこと？

>>336
互換があるからPS4版買ってねで終わるって話ね
ボイスドラマだけでもサントラと同じようにして配信してればこうはならなかったかもだけどね

>>337
オンゲのフレがそういう外国の人だった

おすすめはこれだな！
https://i.imgur.com/CCFZW2m.jpg

ラムダから再スタートで増やせるアイテムまとめ

勇者のつるぎ×
妖魔のバニースーツ×
神鳥の杖×
たたかいのドラム×
にじのしずく×

けんじゃの石○
一品モノ(ひかりの大剣、英雄装備、勇者防具、聖賢装備等)○
種、素材○
イベント系(海賊王の首飾り、黄金のティアラ、)○

>>303
少しは「第６章」の意味を考えろ？
本来の歴史では、やはりピサロは魔族の王として勇者に討たれてるんだよ
そこは変わらない
救済されたのは、半ばパラレルとも言うべき「第６章」なんだよ
もちろんピサロが全く悪くないとは誰も言ってなくて、
悪は悪に違いないが、多少の同情すべき点もあると
オリジナルの時から4コマやファンブック等で指摘されていた
それに対する「適度な救済」の仕方として
クリア後を利用するのはほんと、市村はうまくやったと思うわ

基本、堀井の考案する縛りはセンスの無い（or中身の無い）ものばかり
今回の敵強縛りはおそらく堀井ではあるまい
あいつはヌルバランスを良しとする思考停止野郎だからな
おそらく内川の仕事と推測するが、堀井をうまく出し抜いたのは評価に値するわ
もう１点、3Dの全押しも堀井の無能なところで改善が必要だが縛りでは解決できない
そこで2Dモードがある訳だが、今回の仕様では3Dの煩わしさに対する救済にはなっていない
そこが残念

>>342
増殖とはまた違う話かな
PS4、3DS版ではPT解散後仲間の持ってたアイテムがすぐ袋に入ってたのがそうでなくなったってのがメイン
増殖は出来た出来ない両方報告がある感じだからラムダ通過から遡りまでは一応2D3Dの切り替え無しで走ったほうが無難じゃないかって話は聞いたことがある

時戻し前と後の冒険の書分けてるやつ俺以外におる？

NGばっかで草

>>314
調査乙
>>153と合わせると勇者のつるぎ系統＆妖魔のバニー＆イメチェンリング以外は全部増殖出来るって事かな

>>345
ありがたやありがたや
冒険の書周りのアイテムを3DS準拠と考えると冒険の書で手に入る唯一品(黄金の爪、ガイアのよろい等)も増殖出来ないかも知れない

>>314
前スレにロウの持ち物増えなかったってあるけど、ガセ？

マホステ→ザラキーマという
ひたすら面倒くさい戦法

大体、三人くらい死ぬから戦闘後のザオラルが、ただただ重い

火炎陣強すぎだろ

>>304
>切り替えの仕様は明らかに黙ってた様で印象悪い

昔なら発売延期してでもそういうのはキチッと直してたハズなんだがなあ
今は納期に間に合わせるためなら不完全でも構わないというスタイルに変わった
バグやミスはユーザーをテスターにしてアップデートで対処しようというスタンスだ
だがこの2Dと3Dの切り替え仕様に関しては作り直しレベルだから放置で押し通すだろうけど

>RPGは競技じゃないんだからさ
>可能な仕様の全てを使う必要はないんだよ
>ドラクエというかRPGを遊ぶ上で自分の価値観と世界観による自前縛りは当然の行為

それは分かるけど、「自分で縛る」っていうのはある程度そのゲームを
体感した人でないと、何をどの程度縛ればいいのかは見えてこないんだよな
つまり初見の人に「自分で縛れ」って言うのはまず無理がある訳で、
そういう意味でもやはり作り手側が積極的に調整すべきところは
していくのが理想だとは思うわ
それでもどうしてもうまくいかなかった些細な部分について初めて
「自分で縛りなさい」って言うのなら分かる

>>354
シッポ集めの時にしょっちゅうゾーン入ってたから、無意味にベイクド・ウサギを作りまくったわ

>>347
解決しました。
ありがとうございました。

>>349
>うーん…やはりムービーの手抜きが気になる
>例えばサマディーでシルビアが芸を見せるシーン
>switchとPS4だと客に投げた短剣を火で燃やしておしまいなんだ
>が3DSだと火で燃えた短剣をジャグリング→ミスって客に投げた燃える短剣を
>ムチで一閃 → 短剣が花になってテーブルの花瓶に
>マルティナとの青春の1ページもだがこういうの萎えるから2D安定だなあ


基本的に3DSの方が細かいところに配慮が行き届いてるから、そういうの多いよな
ゾーンの連携だって、お宝ハンターやビーストモードなどキャラの表情や演出が
3DSの方がはるかに優るのにPS4準拠だからとても残念
ベロニカが死ぬ前夜のセーニャとの会話シーンだって、
動画サイトで比較してもらえれば分かるけど3DSの方が圧倒的に出来がいい
オマケにベロニカは声もイマイチだから、感動もグッと薄れてしまった
この辺は岡本がPだからこそなせるわざなのだろう
PS4準拠にしても、変えるべきところは変えないと…
声に関しては、ベロニカ、グレイグ、マルティナの3人は残念に感じた
演技がどうこうではなく、人選がちょっとおかしいんじゃないのかな？

エマ「私のおまもりを二つ付ければ浮気の心配は無いわね」

火炎陣は威力もだけど、ゾーンがカミュだけでいいってのが強い

>>359
同居したセーニャに砕かれそう

海賊王2つ付けはやばいな
それが本当なら種集めの効率爆上げしそう

>>330
母親が面倒臭そう
あんな紙芝居をやってることをキナイは「強い人だろ？」とか言ってたが
未だに実母の怨恨に振り回され続けてるようにすら見える

>>339
なんつーか
日本のゲームメーカーってやたら日本人へのあたり強いよなあ
スイッチ版ドラクエ11sも二か月後くらいに出張するから日本語削られてなかったら買うかって思ってたんだけど向こうの知り合いに聞いたら日本語削ってた
リージョンフリーのソフトですらこの徹底ぶり、しかも向こうはたったの60ドルでドラクエ11s買える
全世界合わせても日本より売れないタイトルでこれだもんな
ドラクエは日本語の言い回しを大事にしてるから英語でプレイすると味気ないから諦めて日本版購入したよ

これがFFだったら海外版買ってたと思う、FFは英語の違和感ないどころか、英語のほうがなんかマッチするところあるんだよなあ
日本版に比べると不思議とイライラ要素減る

>>345
3Dと2Dの切り替えのやつ？

>>171
そうかそうか
そんなに才能が無いと言われたことが癇に障ったか

>リメイクするのはいいけどその分新作出るの遅くなるよ？

そういうのは完成度の高い作品を生み出せるようになってから言えと言いたい
11はドラマとしては良かったが、バランス面では糞過ぎた
あとプレイヤーの苦痛を考えない3Dの酷さ
せっかくの良作も堀井のせいで台無しにしてる部分の何と多いことか！！

>過去の作品で完成されてるんだからそれをプレイすればいいじゃない

この辺、完全に思考の停止しているもうろくジジイの発想だわ
反省する気持ちが無ければ進歩も無くなる
果たして「完成されている」と言い切れる程の出来なのかを
判断できる能力も持ち合わせていないのが今の堀井
ほんと、堀井は思考停止してるんだから、
いい加減ドラクエに口を挟むなと言いたい

海賊王2つはすごいな

海賊王の首飾りカミュ以外も装備できたら3回巻き戻したら恐ろしいことになったな
そこまで追及するコンテンツないけど

いつのまに日本でラグビーが人気になったんだ？

勇者のつるぎ改二刀流ができないのが残念

>>314
海賊王の首飾り2つはかなりいいな
気が向いたらラムダまで戻るか・・・

ガネーシャエビル系が全部いなくなったってホント？
やっぱりゴッドアックス二刀流がまずかったのかな

>>308
>ドラクエ5のシステムとシナリオバランスいいかな？

そこがいいとは一言も言ってないぞ？
むしろお前の言う通り、あのストーリーと
モンスター仲間システムの相性は悪いと言わざるを得ない
それだけでなく、子供を双子にしたことや
モンスター間での被り（ホイミスライムとベホマスライム等）不要な重複が多すぎる
この辺りから、堀井が社会的に満たされていくのと比例して
金持ち特有の何でもぶっこむ、引き算が出来ないという
マイナスの部分が見え隠れしてきたと言える
そしてそれが顕著になり出したのが６から、という意味で書いた
今の堀井はその路線が行き着く所まで行き着いて、
もうドラクエにとっての癌と言わざるを得ないレベルまで達してしまっている

本当に直すべきところが、根本的には変わってないからな
AIの仕様とか3Dの全押しとかな
そういうのは全て堀井が足枷せになっている
スキルパネルだって、使えるものと使えないものがハッキリしすぎ
この辺はDQ8からあまり変わっていない
ほんと堀井主体のゲームはバランスが素人じみている
もう少しプレイヤーが迷えるものにしないと…
主人公のギガ〇〇〇〇だって被り過ぎだろ
DQ11に限らずどのリメイクでもそうだが、
もっといじれる所は全面的に変えていかないと…
DQ7もリメイクで転職システムに大きく手を付けたのは評価できるが、
しゃくねつと真空波のバランスブレイカーを早々に取得できる
糞仕様のせいで全て台無しになった
これも堀井の仕業に違いないだろう
ほんと、全てにおいて堀井が老害となってる構造が見て取れるわ

>>370
ルカニ効果のあるぎんがのつるぎのほうが強いしそっちは増殖できるから見た目以外は問題ないんで我慢我慢

何事もなかったら勇者ちゃんはマルティナと結婚してたかな？

>>320
尻たたき棒は追加された裏の練武でも貰えるから通常プレイで二刀流にできるぞ

>>351
ヨッチ村関連は持ち物から消えてどうぐ袋に入ってたから無理っぽい
おうごんのつめもマルティナに装備させてたけど見事に装備から外れて袋に入ってた

>>376
二刀流のお尻叩き棒をセーニャが使えることになるのか

>>370
2Dでもダメ？

あと魔王の剣は遡ったところでラムダ前に切り替えたら消える？
そうじゃなければフラグの穴あれば引き継げそうなんだが

>>365
いや、それ以外に以前からあるラムダ前からの増殖法
2D3D切り替えだと海賊王の首飾り等のイベントアイテムは無理だと思う
ぎんがのつるぎ(の材料のほしくずのつるぎ)とかゴッドアックス(の材料のグレートアックス)とかは可能

銀河の剣を増殖させるには星屑の剣を増殖させるわけだけど、天空魔城でわざと取らず天空魔城を落とした後の宝から取れば巻き戻しが楽かな？

>>836
それは分かるけど、「自分で縛る」っていうのはある程度そのゲームを
体感した人でないと、何をどの程度縛ればいいのかは見えてこないんだよな
つまり初見の人に「自分で縛れ」って言うのはまず無理がある訳で、
そういう意味でもやはり作り手側が積極的に調整すべきところは
していくのが理想だとは思うわ
それでもどうしてもうまくいかなかった些細な部分について初めて
「自分で縛りなさい」って言うのなら分かる

袋なんて要らないけどな
あんだけ大量の物をどうやって収納してるんだよと…
お前はドラえもんかと

代わりに馬車や船などの乗り物を袋代わりにすればいいのにな
それらが手に入って初めて倉庫としての機能が使えると
そうすりゃダンジョンに挑むときは手持ちのアイテムのみで挑むから
緊張感も増したのにな

序盤もまだ乗り物が手に入ってないから、
薬草持ち放題でヌルゲー化とかしなくて済むしな
そもそも薬草は他のキラキラと同じ扱いで買えなくしてもいい位だ

俺の案は袋禁止じゃなくて
いくらか限定的にしたらどう？というもの
その一例が馬車や船で代用という案
まあ色々な方法があるとは思うけど、
今回11Sで多少なりとも難易度に手を付けてゲーム性回帰の兆候が見えたんだから
袋というのもその延長として考えてみてもいいかなとは思う
無論「重要アイテム」はアイテム欄を消費しなくていいけどさ
それ以外のアイテムについての話ね
やはり序盤に薬草を、中盤に魔法の聖水を大量にストックじゃちょっと萎えるじゃん
よく「それなら自分で縛ればいい」とか聞くけど、
ユーザーにそういうのを強要している時点で
ゲームとしては不完全だと言ってるようなものだからな
改善できることは改善していったらいいと思う

>>380
データ残ってたから試してみたけど魔王の剣もモード切り替えた時点で消えるな

>>382
3Dで取って天空魔城攻略したら2Dで天空魔城近くの高台に行けば繰り返し取れる

それからラムダ前増殖法を繰り返せば何本でも増やせる　
本編のみで取れるのは二本

>>384
両手剣版勇者武器だったから残念
こんだけやりたい放題だから使いたかった

>>365
PS4版や3DS晩からのアイテム増殖技があるんだけど
今作の巻き戻し自由って仕様を利用してその増殖技を何度でも試せるのと
以前は増殖できる時点までに手に入るアイテムしか増殖できなかったのが好きに巻き戻せる今作だと最終装備のほとんどを増殖できる

"ドラクエ11　アイテム増殖"でぐぐればすぐ出ると思う増殖技自体はPS4や3DSのとまったく同じなんでそっちの情報でおｋ

セーニャ増殖はできない感じか

DBみたいなノリが寒い覇王斬イベとか見てられん

覇王斬いいじゃん

>>387
PS4と3DSにあった増殖を何度もやる感じかね

>>391
そういうこと
クリアとかしてからその時点の最強装備であの場所まで巻き戻して増殖技をやると

ひとつ聞きたいんだけどはやぶさ斬りが地味にかいしん出やすいらしいけどそれって超はやぶさとつるぎのまいにはないの？
教えてエロい人

>>393
それって2Hitになるから出やすいって話じゃなくて？

>>394
はやぶさ斬り　かいしん　で検索するとちょこちょこ「少しだけ出やすい」って出てくる
本当かどうかは知らん

>>392
それって主に何目的？
俺つえー用ってこと？

>>393
↓不倫発覚前の俺の書き込みなんだけど（堀井の「収束」発言に対してのもの）、今更ながらに的を射てたなと思うわ


811名前が無い＠ただの名無しのようだ 2018/10/12(金) 22:42:41.49ID:2DijoVVH0

世の中にすべてOKすべてハッピーなんて無いんだよ
それはたとえゲームの中であってもな
どんだけヌルい世界で生きてるんだよ堀井は、と思ったよ
（3のあの素晴らしい終わり方をした人間と同一人物とはとても思えない）
堀井は金持ちになって地位も名声も得て「ぬるま湯」の人になった
最近は「嫌なこと」全てに目を背けて向き合おうとしないから
ドラクエがどんどんどんどんヌルゲー化していってるだけ
全ては堀井の現実での怠惰ぶりがゲームに反映されてるだけという・・
そしてドラクエはどんどん劣化していったと

>>393
つるぎのまいは会心率12％あったとしたら一発の会心率が1/4、つまり3%におちるんで
4発合わせても11.5%と普通に攻撃した時より会心でなくなる

超はやぶさは不明

>>396
それはやりたい人に聞いて
自分はそういうのがあることとやり方には興味があったけど増殖させたいとは特に思わない
種ドーピングすらしないたちだし

>>396
それプラスコレクション目的ぐらいかな
正直増殖させようがさせまいがゲームクリアに大きな影響を与えるものではない

まだ序盤だけどカミュは片手剣に集中させるとめっさ強いな・・・

シルビア再会まで来たけど
シナリオ挟むだけで世助けパレードのメンバーの印象だいぶ変わってて草

>>401
剣スキルの攻撃力補正すごいもんなあカミュ

>>970
堀井の「ドラクエヌルゲー主義」を
神様が「それじゃイカン！」と諭してるように思えてならないわ。
はよ昔の素晴らしいゲームバランスに戻せと言いたいわ。

DQ11は “映画部分” は素晴らしくても、“ゲーム部分” はザルもいいとこだからな。
いや、DQ11に限らず、ここ10年20年のドラクエは全部そうだ。
スマホ版の5とか6とかも酷い改悪ぶり。
5は「トロッコの洞窟（地下遺跡の洞窟）」や「天空への塔」の激ヌル化、
6はラスボスや裏ボスの大幅な劣化、などが挙げられる。
あれをいいと思ってる感覚が理解できんかったが、
こういう不倫 → 10億の話を聞くと、全てが必然の成り行きだったんだなーと分かる。

不倫なんてしている暇があったら、ほんの少しでもドラクエをやり込めよと言いたいわ。
ドラクエに正面から向き合ってない人間が、ドラクエに対して正しい答えを導き出せる訳がないんだからな。
もちろん何が「正しい」のかという議論はあるが、少なくともやり込んでいれば「正解」に近づくことは出来るんだ。
今の堀井にはそういった資格が無いのは明らか。
はよ引退しろと言いたい。

>>399
>>400
ありがとう
よく話題なってたから気になったけど、普通のプレイヤーは気にしなくていいみたいだな

>>392
なるほどね

カミュはブーメラン二刀流もロマンがあって良い

>>398
俺がアホなせいなのかよくわからん...

グレイグとロウのピエロ服見た目装備で欲しかった

>>393
ps4版の攻略本見たけどはやぶさは会心◎、つるまいは△、超はやぶさは○になってる
詳しい倍率は乗ってない

>>389
覇王斬イベはスゲー盛り上がったがなあ
BGMといい展開といいああいうの大好きだわ

なおその後BGMが使い回され過ぎて萎えた模様

パワー足りない序盤はスリープダガーがクソありがたいけど
中盤くらいからなかなか入らなくなってきて
隼の剣取ったら片手剣に切り替えたわ
まあ隼だと火炎斬りとかいらないけど

>>950
「悪銭身に付かず」という言葉があるけど、
人間、自分のやったことに価値があれば後からでもお金は付いてくるし
逆にやったことに価値が無ければその分のお金は失うように出来ている。

堀井の場合だと、ドラクエ創世記の功績が素晴らしくて大金を手にした。
ところが昨今は足を引っ張ってばかりだから大金を失った。（主にバランス面）
それが今回の10億円。
つまり堀井によるマイナス効果は10億円ぶんはあると神様がお認めになったということ。

不倫騒動が発覚しなくても、
堀井の脂ぎった顔を見ればおおよそのことは想像がついたけどな。
豊臣秀吉なんかもそうだけど、半ば実績のある人間が
富と名声を得た瞬間に迷惑な人間に早変わりするのは
歴史の必然なのかもしれんな。

>>408
要するにつるぎのまいの四回攻撃のうち一回当たりの会心率は素の会心率の1/4になる
4回の合計の会心率＝通常攻撃したときの会心率になる

12%の会心率がある場合は剣の舞をつかうと四回攻撃のうち一回で会心が出る確率が
(1−0.97^4)*100=11.47........%になると

グレイグとロウのピエロ衣装戦闘にも反映されてるのになぁ

鍛治でねらい打ち覚えたけど
今んと30回ほどリセットしながら試して会心出たの2回なんだが、まさかこんなもん？

ホミリン返して

>>410
つるぎのまいってかいしん出づらいのか
そこまで超はやぶさの下位互換にする必要あったんだろうか...

>>1
DQ11世界のうち

1、勇者とベロニカが居なくなった世界　→　天空シリーズ
（カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
　DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）

2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界　→　ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界　→　ロトシリーズ上の世界（＝DQ3の世界）

俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、

DQ11勇者　→　DQ1勇者
ローシュ　→　DQ3勇者

と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者）

>>414
書き方まずかったすまん

12%の会心率がある場合は通常攻撃一発で会心の出る期待値が0.12回

剣の舞を一発うったときに会心が出る期待値が0.1147回
(1−0.97^4)*100=11.47........%になると

はやぶさ斬りの場合は会心率12％のまま二回攻撃するから
一回攻撃した時の会心の出る回数の期待値は0.2256回と
(1-0.88^)*100=22.56%

>>416
あれ消費高い割にそんな成功しないから
まあ使わない技みたいな

>>414
ホメロスは “真エンディング” で主人公と双子が「命の大樹」に行った時に
セニカの後任の「時の番人」になるでいいよ。
大樹に落ちていたホメロスの「誓いのペンダント」の周りに「時の精霊」が集まって、
ホメロスを「時の番人」として蘇生させるとかで。

そもそも「時の番人」ってこの世で最も楽な仕事だと思う。
ただつっ立ってればいいだけなんだからな。
「どなたにでも出来る簡単な仕事です！」とか求人票に書いてそう。
たまにそれらしい人が来たら、
「おおぞらはおまえのもの！」って言えればそれでOK。

デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。

世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まると思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があった。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンがグレイグの身代わりになり、
ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。

時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイとか作ったら面白そう。
「龍馬の〇〇〇〇」とかな。

後半の2本目の「勇者のつるぎ」が
素材も、道具も、改レシピもあるのに鍛冶場に行くと、
足りないって表示されて作れないんだけど

不具合？　それとも本当に足りないの？

8時間やってキャンプ行かなくても+ボタンで鍛冶が出来ることに気づいたわ…

ふつうのオリハルコンじゃダメってことかな？

>>420
「まだ成功してない人の元に真実がある」

既に成功して久しい堀井は「真実」とは程遠いところに居る。
堀井の言うことを鵜呑みにすればする程、ドラクエは「成功」から遠ざかって行ってしまう。

いいドラクエの作り方を教えてやろうか？

堀井にアイディアを求める　→　堀井が何か言う　→　それと反対のことをする

これを繰り返すだけで、ドラクエってのは格段に良くなるんだぞ？

技術力が上がったからこそ単純化しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがむしろプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。

FC版のドラクエ3だってそう。
戦闘画面の背景が真っ暗なやつ。
アニメーションもなく、
「〇〇のダメージを受けた！！」
と数字のみで説明する。

今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、
プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。

>>423
前のスレで王者の剣が無くて作れなかった人いたな

とりあえず海賊王2つでどれだけ変わるか試してみた

海賊王×2　伝メダ×3　うさぎのしっぽ×6

ブラウニー島で20分

力の種53　やみの樹木48

通常ドロップとやや優勢でレースができるくらいドロップする
とにかく2個3個の複数ドロップがバシバシ出る

巻き戻してでも取る価値はありそうだ

>>423
よく「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。

つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。

DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。

ゲームバランスに難があるのは
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。

DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。

DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。

DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。

いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。

全縛りで覇王斬のロウ戦クリアした人どうやって倒した？
回復だけで手一杯になっちゃう

追加ストーリーやってるけど手に入れた種ってその場で使ったがいい？
消えるのが心配で進めんのだが…

>>428
初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
堀井は自分の感覚が全て正しいとは思わず、
「中村君が支えてくれたから今の俺があるんだなあ。」
位に思った方がいい。

DQ8サブタイトルやDQ9サンディの存在、DQ11主人公の髪型などを見るにつけ、
堀井の羅針盤にズレが生じてるのは傍からもよく分かる。
「空と海と大地と呪われし姫君」というのは堀井の3Dボケを象徴してるし、
DQ9サンディは「不倫」を、DQ11主人公は「カツラ」を暗示していると言えよう。

これからのドラクエに要望することは
システム面もそうだが、
まずは「絶対やっちゃいけないレベルでの改悪」
をしないで欲しいということ。
と言うかまず「絶対やっちゃいけない」とはどのレベルなのか。

例えば呪文の名称。
俺の基準で言わせてもらえば、ベホイム→NG、バギムーチョ→NG
ディバインスペル→NG、メラガイアー→OK、こんな感じだな。
もちろんこれって主観が入るから人によってバラつくのは言うまでもないが、
ある程度ドラクエをやり込んだ人なら大体近い基準にはなると思う。
だから開発者にはとにかくドラクエをやり込んで欲しいわ。
（仕事で関わった上にプレイしろとは酷かもしれんが。）
呪文名に限らず、諸々の判断基準はそこから培われると思ってる。

データ消えるって地味に嫌だよな

体験版をプレイしてるけど、最近はスマホガチャゲーや対人ゲーばっかやっていたせいかこういう普通のRPGにすごく癒されている

>>428
海賊王は5%アップだから海賊王+しっぽより4%高いのか
極めるならやっぱり欲しいな

>>431
合流時、仲間が所持してたアイテムと一緒に回収できるよ
個別イベの袋に入っていたものもPTの道具袋に入る
安心されたし

>>910
ハッキリ言っちゃうと、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。

ホイミ　→　ベホイミ　→　ベロニカ　→　ベホマ　→　ベホマラー　→　ベホマズン

どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。
まあこういういい案も100個あるうちの1〜2個位しか通ってないんだろうな、最近のドラクエは。

ベロニカが死んだときに、
イベントでセーニャが「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえば
以降の作品では説明なしに使えるのにな。
ベロニカへの想いがこもってるから、HPが大きく回復するイメージにも合うしな。

しかもベロニカが死んだ時に覚えれば、
人物としての「ベロニカ」がリタイアしたことで
ネーミングの混同も最小限に抑えられるからな。

過去の世界に行けばベロニカは生きてるけど
その頃にはもう「ベホマ」の方が主流になってるだろうし、
紛らわしさの問題もクリア出来て最高の案だと思うけどな。

>>418
ぶっちゃけ倍率と会心率合わせた期待値で考えると主人公以外の全キャラが主人公より強いボス向きの攻撃スキル持ってる
セーニャは氷結乱撃だから相手選ぶけど

でも素のちからと大剣の攻撃力でほとんどのキャラに逆転できるから問題ないっちゃないかな
グレイグ、マルティナ、カミュあたりに勝てないけど
力がゾーンで伸びないグレイグやマルティナにはゾーンで上回れるし

種でステカンストとかやりこむ人だと別だろうけど

改めて見てもホメロスの最後の死んだふりイベントいらんな
声つくとさらに滑稽だわ

>>435
今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。

業界全体で高給取りの淘汰が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、技能の継承も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ」「下手糞だなあ」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。

あとフィールド曲の繰り返しになる直前のメロディが 「金の無駄」 と聞こえるのは俺だけか？
大体1分7秒くらいの所。

>>430
影は倒さずMPが切れるまで回復に専念
恥ずかしい呪い発動しないことを祈る
MPが切れたらブレードガードでの武器ガが発動するのを祈りながら隙見て覇王斬
恥ずかしい呪いが発動しないことを祈る

正直主人公一人だけだし取れる手段も少ないので工夫のしようがほとんどない

>>439
ちょうど同じこと書こうとしてた
ホメロス倒した後の軍団長勢揃いイベント意味分からんから絶対いらないよな
まるごとカットでいい

限定DLCの衣装ってデータ１で受け取ったら新しくデータ２で最初から初めても貰えないのかな？

ホメロス関連の追加は無理やり感が強すぎて違和感すごい
アンケートの結果の都合上だろうけど
腐女子の知り合い見るとこの手のアンケートでやってることえげつないんだよなあ
俺も自分がまるで興味のない漫画の投票を〇〇にしてくれとか頼まれたことあるし

そういうの割とデフォルトでみんなやってるみたいな話されたからあの手の投票をうかつに受け入れてもダメだよなあ

>>443
別アカとかじゃないなら受け取れるぞ

てきつよ、2Dランダムエンカ、逃げ禁止、主人公死ゲームオーバー、防具禁止、レベルキャップが熱いな

熱すぎて、先制取られたら基本死亡

>>439
PS4版の方がいい点と3DS版の方がいい点とがあるよな？
キャラの表情は圧倒的に3DS版なんだが（細かい所まで配慮が行き届いている）、
シルビアに関してはPS4版の方が好き。
ゾーンの「れんけい技」の演出も断然3DS。
例えば「お宝ハンター」や「ビーストモード」時のキャラの表情、仕草なんかは全然違う。
ケトスの泳ぎも3DS版が上。
PS4版は曲のテンポとケトスの泳ぐスピードとが噛み合っていない。
半面、フィールドのグラフィックは圧倒的にPS4。
ただ、あの糞長いロード時間と引き換えと考えると、手放しに評価は出来ないけども…。

周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向かないな。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
これを改善すればプレイ毎の多様性が増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。

その点DQ3やDQ5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。

冒険の書のドムドーラにいる悪魔の騎士

敵強だとタックルで300以上のダメージたたきこんでくるんだがなんだこれ

>>441
呪文特技のかぶりが多すぎるんだよなあ。

一例をあげると、
ピオリム（シルビア、セーニャ）、バイキルト（シルビア、ベロニカ）、マホカンタ（ベロニカ、ロウ）
マジックバリア（ベロニカ、グレイグ）、マホトーン（ベロニカ、セーニャ）、ザラキ（セーニャ、ロウ）
火炎斬り（主、カミュ、シルビア、グレイグ）、スリープダガー（カミュ、シルビア）、暴走魔法陣（ベロニカ、ロウ）

他にも山ほどある。
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよな。
でないと、「〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ？」となった時にキャラがすぐに出て来ない。
全部AIに任せてればこんなことは無いけど、馬鹿すぎて任せられないからな。

使用者がダブると、この呪文（特技）はこの人！というアイデンティティが崩れてしまうんだよ。
そこが問題。
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんだぜ？
唯一ダブってもいいのは勇者くらい。
他人の呪文特技もある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだから。

「みちくさ冒険ガイド」の147ページ。
「復活の杖」の初登場はDQ3と書いてあるけど、DQ5だろ？
ほんと、こういう基本的なことを間違えるなんて、
スタッフの質も落ちたもんだと思うわ。
「冒険ガイド」自体もどうでもいい情報が多くて、
正直値段と釣り合ってないと思ったわ。

>>436
それを聞けて安心…
詳しく教えてくれてありがと

2Dで縛りまくると、勇者ロトが実は聖水中毒者であった事が判明して草w

>>448
もとから冒険の書のボス共は割とヤバい性能してたんだよなぁ
最後になるであろうロンタルギアは一段とヤバい
敵強だと下手すると運ゲーになるんじゃなかろうか

>>452
ウルトラメタキンとかなめてかかったら全滅させられそうになった思い出

>>452
FC版だと全員最強装備かつ最高レベルでも全滅する可能性があるからそれよりは優しい原作再現だなw

11でロトがひと段落したから、12は天空を終わらすんかな？

>>900
「シンボルエンカウント」について言うと、フィールド上でたまに
岩にめり込んでるモンスター居るよな？（ソルティコ海岸とかで）
ああいうのを見ると、「ああテスト不足だな」と思ってしまうわ。

エマ　「あ…おばさま！おはようござ…」
ペルラ「とっとと洗濯しな！！」
エマ　「……」
ペルラ「まったく！気が利かない子だよ！」

※「渡る世間」のBGMが流れてくる

デク「アニキ〜」
オルゴ・デミーラ
「神の作りしデク人形よ……その身に宿りし命を投げ打ってまで、神に恩義を果たすというか……。
　我は倒れぬ。我は死なぬ。我こそは万物の絶対的存在なり……。
　我に従うこそ誇りなり。我に逆らう事過ちなり。デク人形よ……その愚かなお前達に今一度考える時間を与えよう……。
　それぞれの生ける場にて苦痛を受け入れつつ、人生を閉じるのもよい……今すぐこの場で死ぬもよい。さあ、選ぶがいい……。
　愚かなデク人形よ……お前達の命はどこまで行ってもお前達の物……。神のために使うべき物ではない……。
　我の言葉の意味……死をもって知るがいい！！」

ザオリク持ちが真っ先に死んでくれるからな2…

>>452
まじかよ、、レベル50あって運ゲーとかやばいな
楽しいけどさ、、

DQM+のサマルトリアならロンダルギア踏破した剛の者と言われても納得した

だが…

>>458
そのレベルだと敵強じゃなくても運悪いと防戦状態だな
AI強化入ってるとすりゃアイツとは正直やりたくねぇw

>>454
ロンダルギア並みの難易度を完全再現したら
今の環境に慣れた身からしたらクリア出来る気しねー・・・

>>455
車で言うなら、
昔の車はエンジン音がするから、歩行者は車が近づくとすぐに気付いた。
それが最近のハイブリッド車になってから音がしないから事故もまた増えた。
そこで「あえて音がするようにした」のが今の車な訳やん。

ゲームもまた同じ。
素早く処理できるところを「あえて待機時間を作る」ことが発想として必要になってくるんだよな。
アナログ時代の技術の低さ故に「制限」されていたことが、
実は未来においての理想形だったというのはよくある話。
ドラクエの、特にFC版のソフトが何故高く評価されたかの根源をもう一度よく思い起こして欲しいわ。

ニートとは！
最後まで決して…働かない者のことです！！

最近の世の中は何でもイケメン（美女）重視の傾向があるけど、もっと “彩り” を大事にしないといけない。
DQ11の最初の4人（主・カミュ・ベロ・セー）の若者パーティだとどうしても薄っぺらさが出てしまう。
そこにオカマだの爺さんだのおっさんだのを加えたことによって、パーティに “厚み” が出てきたんだよな。
この重層性こそがDQ6が越えられなかった壁であり、逆にDQ4はこの面では成功したと言える。

全く読んでないけど
長文書いてる人の熱意は凄いな

>>439
クズらしくて良いんじゃない？

>>463
熱意も何もないコピぺだぞ

追加シナリオ、実際にプレイしてみると何であのタイミングで入れたのか感すごいな
魚は「世界は我のもの」から繋がないとダメだろ
一言注釈入れておっさんに回収されて船着場に着くまでの間に挿入すりゃよかったのになあ

>>463
チラッとみたらロウが白髪とかいうグラフィック見てないと思われる誤認してたりなので読む価値なしよ

>>458
DQ11は「ドラマ部分」に偏って力を入れ過ぎた。
そのお陰で「ゲーム部分」は御座なりにされた感じ。
スクウェアとエニックスが合併する時に
「ドラクエがFF化するんじゃないか」
という危惧がファンの間から聞かれたけど、
まんまその通りになって笑った、というか呆れた。
もっとゲームバランスに力を入れないといけない。

・10レス以下 120分放置で dat 落ち
・20レス以下 240分放置で dat 落ち
・60レス以外 1200分放置で dat 落ち
・48時間放置で dat 落ち

堀井が全てドラクエを駄目にしている
最近出たスマホ版の「テリー（DQM）」だって
オリジナルのGB版に比べてはるかに内容の劣るものだった
もう20年以上も前の作品に勝てないんだぞ？
GBとスマホじゃスペックが違い過ぎるのにだぞ？
無能の堀井にはその理由が天地がひっくり返っても分からないだろうけど…

>>463
このスレで定期的に
「岡本がツイッターで黙っとけ言ったのは大失敗だった」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが岡本の最高実績だと思うぞ？
あれを批判する奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。

あの「黙っとけ」の良かった点は、
DQ4までは「呪文」「特技」のうちの「呪文」がメインの作品だった。
（一部に「特技」と呼べるものもあるが、全体としては「呪文」主体のゲーム）
そんな世界に「黙っとけ」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ツイッターを通して演出した点が実に素晴らしい。

岡本だけが「黙っとけ」や「横田斬り」などの特技を使えることで
「呪文」の世界における「特技」の価値観をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
齋藤の機嫌を損ねることなく実現した点がまた素晴らしい。
同時に「藤澤救済」を成し遂げた点も見逃せない。

あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません」と自己紹介してるようなものだ。

ロミアバグはなんで直ってないん？
あれが公式見解ってことなのか

>>470
そうです

>>452
さっき5の迷いの森行ってきたけど
まどろみそうとかいう眠り粉ばらまきそうな名前からの
痛恨連発で前衛確定死させられる草だったわ

>>470
マーマン撃破後のあいつらのセリフ的に
仕様で間違いないんじゃない？

>>465
DQ11「サントラ」では、使い回し曲の曲名を変更して欲しい。

勇者の挑戦　→　邪神への挑戦
おおぞらをとぶ　→　おおぞらをとぶケトス
冒険の旅　→　過ぎ去りし冒険の旅
精霊の冠　→　海底王国ムウレア
コロシアム　→　仮面武闘会

こんな具合にな。
その方が感情移入できるわ。

初めてSFC版DQ3の画像を雑誌で見た時は興奮したな
アリアハンの夜の街に窓明かり、魔法使いのグラとの一体感、とかね
まあDQ3もゲームバランスで言えばFC版の方が上なんだが…
最近思ったのはスマホ版DQ3をバージョンアップしたのは誰なんだろう？
初期バージョンでは勇者がAIに組み込まれたり
フィールド音楽がいちいち前奏から再奏されたり論外なことが多かったが
バージョンアップでそれらがことごとく修正されていた
これを担当したのはなかなか有能な仕事だと思うけど、一体誰だろう？

>>457
生きてても役に立たないのに死なれたら一番困るのんびりやさんだからなサマルは。

>>467
>あまりやり過ぎると今のライトユーザーに受け入れられないのかも
>全体的に表現がライトになっていってるからなぁ

それは堀井の思い込みで、実際はライトユーザーばかり意識し過ぎて
質を下げていってるのがここんところのドラクエなんだよなあ
そんなに細かい事を気にする必要は無いのに
今のユーザーだって元はライトユーザーだった訳で
それが昔のヘビー（？）なのを受け入れて今があるんだから
ライトユーザーに媚びすぎて、対応を誤ってるのが最近のドラクエ

ドラクエ育ての親・堀井、慰謝料10円で離婚＆不倫相手と結婚していた　本人認める

「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。でもそういう意味ですごく優柔不断だったこともあって……。
だから少なくとも今後の僕の人生では、自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。
別れた嫁さんに10円払ったのも、少しでも不幸になってもらいたくないと思ったからだし。
そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです」

自分の思い通りにならないことを全部バグにする奴いるよな

とうぞくのはなのリアクションもしっかり２種類用意してあって草
スキルで覚えるタイプじゃないからしっかり残ってるのね

仲間会話がBボタンって2Dモードだけ？
くっそ迷惑だなこれ
どうぐとかじゅもんとかまんたんし終わった後高確率で会話してるわ

3Dモードでは会話終わりにジャンプがデフォ

ED後のルートって所謂ifルートだから結局正史になるのはベロニカ死亡ルートの方なんだよな

2Dってもしかしてタイトルに戻れないのか？

何だこれ……

>>425
古戦場の奥にある伝説のオリハルコンじゃないとだめ
普通のオリハルコンと別アイテム扱い

>>777
>発売当時からずっとパラレルパラレルしつこい

ん？発売当時からそんなこと言って無いぞ？
俺はどっちでもいいんだが、開発者が外部で発言すんな派だな
作品内部だけを客観的に見たら、パラレルとも収束とも判断できないのが現実
なのに収束収束いってパラレル否定する奴見ると嫌気が差すだけだ
収束なんて作品で表現できてねーじゃねーか
いちいちパラレル否定すんなカス

>パラレルじゃないって言うより
>公式的には分岐して６に繋がったりはしないというだけの話では

そういうこと諸々が作品からは判断できないってことだよなあ
あの作品内容から「××は違う」と断定できる要素は何一つない
開発者が発売後にあーだこーだ後付けすることにも何の意味も無い
つーか沈黙は宝なり、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ
つーか堀井は「天空シリーズ」が4〜6でひとくくりなら
せめて6が出た時には諸々のつながりをハッキリと示せと言いたい
オリジナルどころかリメイクでも大部分を曖昧にして、いくら何でも含みを持たせ過ぎ
それでもお前クリエイターか！と言いたい
いつまでも曖昧なままにするのは、一にもニにも自信の無さの表れと言える
ほんとドラクエは多くのスタッフが素晴らしい仕事をしてるのに
いっつも堀井が一人で足を引っ張ってるよなあ

一応３Ｄモードもなかまコマンドは−に割り当てられてるけど誤爆はまずないわな

今敵つよ崩壊グロッタだけどちゃんと魅力鍛えるとハッスルダンスってやべえんだな
3dsでやった時魅力依存なの知らなかったのか分からないけど強いイメージ無かったわ
ネエさんに盾持たせるべきか

>>481
表エンドのほうが綺麗にまとまってるしな
PS4版だと時渡りのトロフィーとったの確か半数以下だったし名実共にオマケ

前は明らかに性格悪い人、ただの煽りはいたけど
露骨な荒らしはあまり見なかったんだよな
Ｓは11ではないからなあ…

ドゥ〜ルダ〜ドゥ〜ルドゥ〜ルの試練て敵強適用されないのかな
HPは変わってないぽいけど被ダメはわからん

勇者の星も黒いヨッチの謎も解けてないのに綺麗にまとまってるとは

サキュバスウインク強すぎワロタ
ザコ敵が溶けてく

魚で釣りあげられるの今回はちょっとハマってしまったわ
何で直さないんだこのゴミ要素

もしバンナムだったらPS4/3DS版は表ルートまでで終わっててもおかしくないな、実際テイルズ完全版でメインシナリオほぼ1.5倍になった作品あったし

異変後突入したが色々絶望感半端ないな

>>424
物凄い遅レスですまんがカジノ放置込みの40時間ナギムナー村の俺は貴方のレスで＋ボタンで馬&鍛治を知った
心からありがとう

>>481
サブタイトルが過ぎ去りし時を求めての時点でそっからが本番です

覚セーニャとラブラブになるのが何人も曲げることの出来ない正史なんだよ

１１発売当時の考察版でパラレル派と壊した玉の状態で時渡りの作用が違う派で争ってたけど
落とし所は見つかったんだろうか

ラムダ増殖繰り返せばアイテム
１→２個、２→４個、４→８個って増やせるってこと？

まだ見ぬ絶景を求めてってクエスト場所変わってる？
デルカダール王国の南っていうから、ナプガーナ高台か神の岩だと思ったのにない…

ラストバトル後ラストバトル前に戻る様な過ぎ去りし時の求め方はいらない
勇者の剣返せ

>>497
エマ「私は？」

>>502
村にエマに片思いしてる男がいるから引き取ってもらえ

やりたいことほぼなくなった
追加の裏ボス最短いくつくらいかな？

これ全縛り2Dでクリアするのホント無理

これ素材集めはトヘロス使って2Dのほうがいいっておもったから2Dにしちゃったけど3Dに戻したらもしかしてぱふぱふを行く先々で一回しかできなかったのリセットされてる？
ぱふぱふの称号とりにくくなるだけでなくその他のフラグも全部リセットされてる？
2Dにしてルーラで町行きまくって3Dだと全く見つからなかった宝箱とかレシピ拾ってレシピはちゃんと取ってる扱いになってるんだが
2Dにして3Dに戻したら全てのフラグリセットされるのかよ…
フラグってぱふぱふの他になにかありますか？
ウマで轢き殺しとかフィールド攻撃とかの称号は入手済み

メルトアに魅力と触手回復ハメされるるわツッコミの全体版欲しい
あとセーニャベホマラーいつ覚えてくれるのよシルビア過労死すっぞ

イシの村復興前に結婚選択するとどうなるん？
そもそも選べない？

発売日に買ったのに未だにクリアーせずに鍛冶しまくったり種狩りで第二部にすらいってないわ一部なのにプレイ時間75時間…
レベル46とかでもう体験版の時に弱いやつからは経験値入らない選べば良かったって思ってるわ

>>509
種集めてるならスキルの種稼ぎだけで８０は余裕で超えるぞ

>>510
まだてんのもんばんいる偽ラストダンジョンまでいってない壁画世界で種とけんじゃのせいすい集めしてる

>>511
おま俺
55時間くらいだけど場所も同じw

>>507
今回のボス戦で一番重要なのはキラキラポーンだぞ
3ターンで切れるからセーニャはずっとこれ撒き続けろ

>>498
堀井がネタバレイトショーで世界は収束するって言ってたけど

ホメロスとグレイグの追加ストーリーよかったな
まさか同化してたとは

ゲーム中でも世界がリセットされる的な発言されてるのに
どうしてパラレル説が出てきたんだろ？
そっちの方が謎

死んでたはずのロミアが何事も無かったかのように生きてたりしたからなぁ

>>516
セニアの時渡りの描写のせいだろ
お互いの主張を見る限りでは自分は
現在進行形で記録中の玉と既に記録が終わって次以降が存在する玉で時渡りの作用が違うって説が一番納得できたけど

死ねよすぎ

主にセニカが時渡りをしたとき主人公たちごと巻き戻らなかったことと時渡り前の仲間たちが世界が残ることを前提としたセリフ（後のことは任せろみたいなの）を言ってたことだね

公式がパラレル否定したときの考察スレは面白かったな

矛盾だらけのエピソードを追加するような公式だから巻き戻し云々も特に根拠も無く適当に言ってそう

複雑な時間ネタは多くを語らないドラクエと相性悪いな

５のタイムスリップくらいシンプルじゃないと

そもそもパラレルってのは架空の設定の一つでしかないからな
全作品で扱われる共通設定ではないからなくてもおかしい話ではない
俺は枝分かれする未来って設定は救われない世界を考えると悲しくなるから
11の設定は好きだな

>>522
そうそうこんな感じで公式否定したり堀井は間違ってるとか言い出したりでもうめちゃくちゃだった

時渡り前に「紡ぎ終わったオーブではやり直せないが、あなたたちが生きてる今の時代のオーブならあるいは…」みたいなセリフがあったような
だからイレブンとセニカの時渡りは別物なんだと思える

でも送り出すカミュたちの悲壮な決意のセリフと
最後にセニカにあれを渡した行為の意味が分からないからパラレル説があったのも理解できる

>>509
俺なんてシルビアに勝ちたくて特訓してたからまだダーハルーネだぜ

全縛りでウルノーガ倒したぞ。

真の裏ボス9手だってよ！

サマディー国王だけかと思ったらハッスルじじいも千葉繁なんだけど、音響監督なのかな？

オリジナルの時も思ったけどクリア後世界は各地の中ボスは良い強さなのにマヤ関連とかホムラの里とかアッサリすぎて悲しいな
勇者のつるぎパワーとか別のイベントの報酬でたまたまラーのしずく持ってましたーでなんの苦労もせずに助けてしまうと台無し感がある
お使いクエストでも良いから「知ってるからこそ絶対助けるんだ」というプレイヤーの気持ちを活かさせて欲しかった

時渡り後もあっさりじゃなかったらさすがに長すぎねえか、ダレそう
要は時渡りで運命が変わったってのを描写したかっただけだと思う

敵強楽しいな
特に露骨なレベル上げとかせずに進めてるけどボスがちょうどいい強さ

>>532
ダレるほどガッツリじゃなくていいから他の街みたいな軽いひと手間は欲しかったな
せっかく時渡りしてるんだしそれも醍醐味かなと

もしかして小山力也って演技下手？
グレイグが叫ぶところとか全然迫力ないんだが

時渡り後に関しては制作サイドがダレたんじゃないかって出来だな
異変後の熱くて出来がいいだけに落差が激しい

>>531
主人公が喋らないからあまり表情を映せないもんで３Ｄだと「自分だけが分かっているから過去を変えたい！」
みたいな思いが伝わらないというか、もともと「主人公＝プレイヤーだから」ということで喋らないはずが、
結局「はい」しか選べない「はい・いいえ」がいつもよりかなり多くて、それならもう最初から「行きますか→はい」
じゃなくて「行こう！」って言ってほしい

時渡り後は描写があっさりなのもそうだが全く同じ世界を3周目になるから新鮮味がないのもな
新ダンジョンもなければ登場人物もほぼ変わらないしな
新ダンジョンぐらいは欲しかったな

EDのふっかつのじゅもん使うとセーブデーターに青い☆付くからまだ何か隠されてんのかな

>>401
ソードガードで耐久力もそこそこあるというね

シルビアにレベル17でハッスルダンス覚えさせたら主カミュ16セニャ15でもクモ撃破できたわ
だがクモのAIガチャに疲れてしまった…結局お祈りゲーだった…

>>526
要するに描写不足なんだよね
時渡り後に他の仲間が前の世界のことを何となくぼんやりと覚えてるような場面はあるけどあれだけじゃ分かりづらいしな
結局堀井によってパラレルは否定されたけど全てのプレイヤーがネタバレイトショー見てるわけじゃないから
未だにパラレルだと思ってる人もいるだろうね

開発長引いてた話とかあったから、ほんとは崩壊後の各地域の壊滅具合とか
時渡り後の世界も含めて作り込みたかったんだろうなってのは判る
売上げそんな伸びてないし、そのへん含めて多少モヤっても端折ったのは正解だわ

>>538
ネルセンの迷宮じゃ不足かね？＞新ダンジョン

時のオーブが暴走すれば、時の渦に呑み込まれ永遠に時のはざまをさ迷う事になるかもしれない

こんな事言われたらそりゃ引き留めるよ

>>539
DQ1の無料DLじゃなくて？

俺まだエンディングまで行ってないからどういう状態だかわからんが

>>546
違うよレベル90からカミュと崖から飛び降りるとこから始まって黄色いクリアマークのクリアマークが青い

みんなどこの時点で種集めとかしてるの？
最終的なとこ直前？

>>543
psとdsですでに出したものを移植しただけだからそりゃそんな売れないよ。内容も大幅に変わってるわけでもないし

>>517
今回で修正されるかと思ったのに修正されてなくて笑ったわあれ
まーた世界線移動してますよイレブンくん

てきつよで槍セーニャにしてるやつおる？
可愛いからドーピングして肉体派にしてやりたいけど終盤はスティックのほうがええんやろか

すべての敵が強いモードは面白い？

そもそもパラレル説の問題

・ベロニカを生き返らせる方法を探してたはずがいつの間にかベロニカが生きてる別世界を作ることに話が刷り変わってる
・元の世界にとってはベロニカは生き返らないどころかイレブンすらいなくなるだけ
・わざわざ魔王の脅威に晒されたままの別世界を作ることになる

時渡りに至る経緯がもっと別ならパラレルも１つの解釈としてアリだったし堀井も公の場で否定しなかったかもしれない

>>507
低火力パーティーか
そこいつもマルティナが暴れるから苦戦したことないな
特技封印は勇者に来るし

呪文と特技ってPS4からダメージとか一切変更なし？

ものすごく長すぎなんだけど
勇者の剣手に入れたところでどれくらい？クリア目前？

>>557
1/3くらいかな

全縛りはもはや別のゲームだわ
モグラ叩きになっている

だらだらやるのが一番だとおもう
psとかでプレイしてるやつにはやる意味余りないからな
これが初というならオススメだけど

>>556
ないよ

>>529
どこ情報です？

敵強まさゆきの地図
デスカイザー、レジェンドホースに歯が立たん
平均HP500あって1ターンもたないとか

>>546
代わりにセーニャに似てるアンルシアまで会える10の体験版ができるぞ

ずっとパレードの服で進めるつもりだったけど
ダッシュ出来ないのがつらいな

>>558
え？嘘でしょw

基本ドラクエの種集めはレベル完ストさせてからなんだが、
11は種に依る能力値の補正が一切無いからどのレベルでドーピングしても大丈夫なんだよな。
スキルリセットと言い、クエストや宝箱も取り返しがつくことと言い、親切仕様だわ。
取り返しがつかないのは、異変前と異変後のモンスター討伐くらいだけどそれは討伐回数が0になるくらいらしいもんな。

表クリアして裏にきたけどまずなにしたらいいんだこれｗ
自由？普通にフィールド敵がつえええ・・

>>561
マジかー
ありがとう！
セーニャの攻撃呪文の威力が伸びにくかったり弱すぎて使い道のない特技とか調整されててほしかったなぁ

ドラクエでレベルカンストさせたり種食わせたりして何になるんだよ
この手のやりこみ？してる奴は軽いガイジだと思ってる

>>562
つべの動画にあるよ

>>566
勇者の剣がどのタイミングで手に入るかもう忘れてしまったけど、無印版の方ですら普通にやってたとしても真エンド行くまで100時間ぐらいはかかるよ
自分はやってないけど、ペルソナ5も100時間かかるらしいからドラクエ11もそのぐらい長い

>>570
俺は闇ニズゼルファ討伐を目指してるからな。最低でもクロスマダンテの為に集める奴も居そうだが。

敵つよだとどいつもこいつも硬くなってるから呪文とかの価値は相対的に上がってるけどな

俺は黒龍討伐を初対面でしたから現在時渡りの迷宮クリア後のクエストを消化中で130時間は軽く超えてる。

フールフールがフリーザ様過ぎてﾜﾛﾀ

ただのフリーザ様でしかないんだが
今作で一番声が合ってると感じてしまったフールフールさん

やっぱフリーザ様か
馬の糞も握ってくれたみたいで何より

>>570
かわいこちゃんは育てたくなるだろ

>>569
そこまで手が回ってなさそうな感じがした

ウルノーガまで終わった
PS4もやったがここまでおもしろかったのか…
文字のみだと読み飛ばしもあったからシナリオ入ってこなかったんかな
最後の砦はもちろん、ユグノア王の辺りやホムラの里なんかは良くできてたわ
声あるって大きいな
バンジーは声優仕事しすぎや

>>570
わかる
裏ボス討伐ならまだしも
能力カンストさせようとする奴はアスペにしか見えん
種種言ってる奴のレスは全て軽蔑しながら見てる

>>582
発達障害かも知れないが
アスペではなさそうな

そんなんで軽蔑(笑)するんや
小さい奴やのう

>>570
やりこみないと、すぐ閑古鳥になって中古に売られてしまうらしい
RPGはそれが顕著

序盤の悪魔デビルも声がもろスネ夫で笑ってしまったってのはある。
この声の人がこのキャラを!?wとか、ボイスありだとこういうのがあるから好きなんだよなw

11でやりこみを見付けるとしたらスキル変えて周回とかpt変えて周回みたいな感じだと思うわ
折角キャラに声付いたんだからそこらへんだろ
クリア後にレベル上げてステ上げてってアリアハンのコピペみたいで怖いわ

>>586
スネ夫の人はもう亡くなったぞ…

メタキン強のドロップの奇跡の木の実だっけ、しずくじゃなかった？細かいとこ変更されてるのかな？

>>588
書き方が悪かった。現スネ夫役をやってる声の人ってことね。

>>590
いやそれはわかってるよw

時渡り後の時のオーブが砕けてる描写ってなんなん？
あれのせいで単純に戻っているようには思えないんだけど分かる人いる？

汚い方の関と言えばすぐ分かるw

物理的に時間を巻き戻すからパラレルではない
これはセニカに戻された１１世界も同じ事
時間を巻き戻された場合それがどんなに現実に見えても精神世界
ドラクエは現実と見分けのつかない精神世界に入り込むケースは非常に多い
善にしろ悪にしろ魔力が施されれば現実になり物品は現実世界に持ち込めたりもする

>>592
悪しきものも過去に戻ったという二ズゼルファの暗喩では

>>570
6までは職業MAXと全員魔物を仲間にするとか目指すくらいだったけど
7は全職業集めとかは諦めて
8以降は合成釜追加でアイテムコレクションまで加わって、やりこみ要素増えて面倒

てか過去世界のどこでウルノーガは主人公が過去から戻ってきたことを察知したんだろう
そうでなければ「過去を遡ってきたのは〜」とか意味ありげな台詞はでてこない
ウラノスの記憶でセニカが時の番人になってる事も知っていたんだろうか

>>591
ならなぜそれを言ったんだよっていうw

これってゲームソフトとストアにある1600円ぐらいのコンテンツを買うと
ゴージャス版と同じ内容になるの？

>>596
8ってそもそもPS2版はアイテムコンプできないんだっけか

>>599
ならない
ゴージャス版だけの衣装とかあるし

>>601
マジかよ

物理的に時間を巻き戻すからパラレルではない
これはセニカに戻された１１世界も同じ事
時間を巻き戻された場合それがどんなに現実に見えても精神世界
ドラクエは現実と見分けのつかない精神世界に入り込むケースは非常に多い
善にしろ悪にしろ魔力が施されれば現実になり物品は現実世界に持ち込めたりもする

そもそもブラックドラゴンは何でデルカダール城の地下にいたんだ

>>596
その中なら5の魔物全部仲間にするのが一番面倒に見えるけど

追加シナリオで手に入った種はそこで使っとかないと消えるの？

>>535
ヒメサマーーーーーーー！！！！！

>>586
あれめちゃ関ぽいなと思ったけどマジ関だったんかw

マヤってロクにパンツ替えてなさそうでくさそう

デルカダールの下層街で５Ｇでいい話教えてやるよって言う奴いるけど
渡したらスリの銀二みたいに金４分の一とられんじゃないかって軽快してしまうけど
別に問題はないよな？

軽快してしまうけど　×
警戒してしまうけど　〇

>>604
ウルノーガのペット…？

てきつ防具禁止とかクリアできるの？
てきつよやってみたいから買ってくる

面白そうだから敵強やってみようと思うんだけど序盤は片手剣と両手剣どっちのほうがいいんだろう

>>600
なんたらの冠どっちの合成に使うかみたいなのだっけ？
色々調べてコンプができないの知ったところで萎えて投げた記憶がある

PS4もswitchもキャラの表情が乏しすぎる
イベントに表れるんだよな
例えば海底王国崩壊で3DSならセレスが遠ざかりながら微笑むシーンが無いとか
ベロニカが消滅した時のセーニャや周りのキャラの表情とか
どちらも3DSの方が圧倒的に良かった

音声切り抜いて3DS版に合わせた動画作ってみれば

>>616
3DS版遊べばいいのでは

カジノのきせきの実のレートあがってね？125000で1個とか

まだ中盤よりの序盤だと思うんだけど
スライム島って言うほどスライムナイトおとものメタルとの遭遇高くないのかな？
サマディの方が出たかも

3DS君また来たのか

>>615
設定ミスで2本目のこおりのやいばが手に入らないので
錬金リストが完全に埋まらない

3DSでマウント取りに行くのは無理がある

これで3DSがボイス付きだったら3DSの一人勝ちだったろうな

声豚に荒らされるだけじゃね

３ＤＳはデフォルメゆえにセーニャの口がv←こういう感じなのが可愛い　

３DSと言えばカミュがルパスから情報引き出してベロニカに誉められた後の
得意気な笑顔が好きだったな
３DS版は鳥山明のCOWA系のコミックスみたいな感じ

>>626
無言でニヤッとするシーンか
あれ間があってシュールで初回は笑ってしまったわ

3DSの方が鳥山絵に近いのは確かなんだけど
流石に画質がきつい

うさぎのしっぽ控えに装備させてたけどこれ効果ないのか...

「そいつはどうも」って感じのヤツか
まだ親しくないし馬鹿にされた直後だから嫌味入ってる感じの表情だね
あの笑顔がどういうわけか最終的に日向ぼっこしてるぬこの顔になるという

>>629
2Dにすると効果ある気がする
あくまでも個人の感想だけど

３DSのホメロスはひたすら小物臭い
PS4はどっか冷静な部分もあったけど
３DSだと小賢しそうな悪人顔

>>632
キャラデザに忠実なモデリングやぞ

>>616
それはしょうがない
開発者が無能なんだから
違いが分からないんでしょ

PS4とSwitch3Dモードのホモロスは美容整形済で3DSがキャラデザ通り

>>626
3DS版はそういう面での開発者の配慮が行き届いてるからな
PS4版とSwitch版はキャラの表情が無機質で無表情
約束のネバーランドのキャラみたいだわ

自分の顔にも劣等感持ってたのかホメロス…
それとも焼肉をエサにして部下に汚れ仕事させまくったせいで顔がぶくぶくに(ry

>>631
2Dだと3DSと同じ仕様になるからうさぎのしっぽもそうなのかな

アイテム増殖のためには、どこでモード切り替えてやり直すのがお得なんや？

ホメロス
「わざわざ外から忠告ありがとうな。
　だまっとけ。

>>423
俺も
ガイアのハンマー、オリハルコン✖︎4あるのに禁足地の鍛冶場で素材か道具が足りないようだとか言われる
これ不具合ですかね

>>635
Switchの戦闘シーン開始に出てくる描き下ろしの顔イラストは目元のシワ目立ってておじさんっぽい顔だったね

>>614
敵が強くても防御捨てて両手剣を勧める
攻撃が激しいわりに硬いから高火力で早く蒸発させるのが吉
片手剣を使いたい場合はある程度勇者スキルも振って呪文を覚えた方がいい

中津の絵苦手なんだよな…

>>641
普通のオリハルコンじゃダメじゃね？

勇者の剣は「オリハルコン」ではなく「伝説のオリハルコン」で作成だ
天空の古戦場に行け

オリハルコンの話題繰り返しすぎじゃね？

>>635
3DSから入った身としてはホメロスの何処が美形なんだ？と思ったが
PS4とswitchだと美形だったからビビったわ
だからと言って好きになる事は無いけど

やっぱ性ニャが一番巨棍なのかね

これ敵強モード敵強すぎんか

うさぎのしっぽ落とさねーぞコラ！

>>643
サンキュー両手剣でやる

改めて古代文字も読めるロウの知識量凄いな

PS4、3DS、Switch全部やった身としては3DS版をやることは二度となさそうだわ

そこはPS4だろう

マルティナとグレイグまで入ると、勇者は死なないことが目標になる
いかにスタメンがやられた後を乗りきるか

でも敵強の序盤は火炎斬りのダメージ+5の保証が思った以上にデカい

イッテツがまさかこんな拾われ方するなんて思っても見なかったな

メダル女学園まで来たけど買い物縛りだとうちなおしの宝珠買えないことに気づいた
縛りの場合だと宝珠はどうやって稼ぐのがいいんかな

>>653
むしろ大抵のやつはスイッチ版の完全下位互換のPS4版が一番やる可能性低いんじゃね
3DSはスイッチ版ともPS4版ともある意味別ゲーだし

エマのおまもり・真…魅了を70％で防ぐ
エマのおまもり…魅了を30％で防ぐ

エマちゃん独占欲強すぎィー

>>659
画質の問題で据え置きでやりたいならPS4の可能性はあるな
ただこれもSwitchあるから可能性は低そうだけど

Switch版は携帯機版として遊んでる

>>660
洒落が効いてて割とその装備好き
エマ自身には思い入れないけどね

11sみたいな感じで 12をお願いします

>>660
いろんな町の美人や仲間の女からもモテてるしそれくらいしないと取られてしまうから・・

皮の帽子10個もいらねーんだよ！

3DS版にしかない冒険の書の世界の描写あるしね
迷宮のせいで今から見ようと思うとしんどいけど

サイドストーリーのシルビア編は個性が強すぎるよ。

>>661
画質どうこう以前にスイッチ版はPS4版の不便な部分全部解消されたブラッシュアップバージョンだからプレイ自体厳しいぞ
スイッチクリアしたから比較で序盤ちょっとやったけど読み込み、戦闘の遅さ、ダッシュなしでかなりストレスフル
3DS押しの変なの見てイライラしてるのはわかるけど、PS4版はスイッチの快適さになれるともうプレイきついぞ

>>666
時渡りの迷宮がクソすぎる
すれ違いでチートヨッチが蔓延るのも納得

ロミア→メルトアら辺の流れ
同じ声優なのにギャップが激しいなｗ

>>634
とにかく片付けないと
アホみたいに殴られ続ける

ラリホーしびれマホトーンあげくにはすかしい呪いで
こっちのペースつくれない
雑魚戦闘なのに

乗り物にしようと喧嘩売ったら4体で二回行動の高熱ガスとか凶悪すぎるだろ…

フィールドにいる雑魚で最強なのはさばくクジラかな

3DSすごい良かったけど
ヨッチ族集め直すの辛すぎる

2D切り替えの仕様わざと説明不足にしてるからやってみるまで全然理解できんかったわ
へー戻れるんだってうっかり上書きしたら終わりだよなこれ

しんみりしてる所で
40人のキナイの末っ子
の嘘は酷すぎるだろ

>>668
proのSSDだからロードの差はあんま感じないな
でもダッシュや戦闘速度は確かに
あと廃熱が爆音

>>676
ベロニカの葬式でベロニカ母がいつもの指名手配の嘘をつき始めたわ

>>666
迷宮は道中先制取られないようにお祈りするだけだったのがな…

連武解禁したけど敵強だと一の試練からきつすぎぃ
倒す以前に体力持たねえ

ちなみに主人公死んだらアウトにしてると連武でもアウトになるの？

>>663
11Sは改善された部分もあるけど、まだ至らない部分も多いよ

主人公はレベル10くらいまでの序盤は片手剣(火炎切りが強いから)
レベル10 越えたら渾身切り覚えてそこからはずっと両手剣
クリア後勇者の盾取ったら片手に戻してボス戦で攻撃するときは両手に戻す

多分これが一番強いと思う

デイン系が強いみたいだけどどっちがいいんだろね

時戻り後の主人公うかつすぎない？
ちょいちょい邪神に助けてもらってるの草生える

>>676
専用の嘘をところどころに仕込んであるのがずるい

何ら疑問に思ってなかったけどカーニバルの服って新規か

敵強だと楽経験値無しが辛すぎる

敵強の雪女強すぎワロタ
ムカついたからサンダル量産して図書館でめっちゃレベル上げてやる

フールフールまで来たけどダッシュできないのめちゃくちゃ辛いな
自分もクリアしたけどPS4版よくこれでやれてたなと思うわ

カミュさんは分身覚えたら、ボス戦も戦えるな
グレイグがサポートしないといけないときにアタッカーいて助かるわ

今買うとしても3DS版買うべき？

>>690
ネドラとかだとむしろメインアタッカーはカミュが1番よかったりするからな
主人公が眠らせてロウがルカニしてシルビアが補助してカミュが分身ヒュプノス

クラーゴンとか眠らせ有効なボスにはカミュがかなり強い
普段は準備が必要（ルカニ、バイキルト、分身、毒）だから中々難しいキャラクターだけど

どうしても3DS版のグラフィックでプレイしたいとかでなければ今から3DS版を買うのはおすすめできないな
素直にswitch版買った方がいい

3DS版はやってみようとも思わなかったなぁ
どうせなら最新のハードで遊びたいし、レトロなゲームがやりたいなら過去作やるし

ハード選択は宗教だから理屈は関係ないんだよ

>>691
今からだとPS4も3DSもそれしか出来ないとかじゃなければ
Switch版買った方がいいよ

今更PS4や3DSを買うメリットは皆無だぞ

>>697
版が抜けてた

ネドラとか火竜とかこんなに強かったっけ？ってくらい苦戦したけど
ウルノーガはやっぱり弱かった

>>694
それは2Dモードの否定になるのでは…

でも完全なる完全版じゃなかったのでPS4も3DSも処分できない
ドラクエはこんなのばっかだな
Wiiもいまだに捨てられないし

何か3DSのウルノーガ強かったな
PS4だと一発sage だったけど

>>700
オレはあんまり肯定的じゃないよ
でもそこまで熱心に過去作繰り返しプレイとかしない人には懐かしいだろうし
そういうモードがあってもいいと思う、オレはやらないだけ

絵画に出来た割れ目にまったく躊躇なく飛び込んでいたが、異次元に放り出されて
二度と戻れないかもしれないような点では時渡りと大差ないような気がしている

2Dモードって結局3D版準拠で2Dに置き換えただけだから
最初から2Dで作ってるのと比べて淡白なのよね

難易度ノーマルでもせめて敵が逃げるレベルは現状の＋5くらいにしてほしかった
初めて来た地域なのにいきなり敵に逃げられるのは本当に萎える

敵が動かないのもあるし、解像度が低くて雑に見えちゃうんだよな
6とかリメイク3くらいのクオリティならやってみたいけど

2Dモードのグラフィック悪くないと思うし敵が動かないのも別にどうでもいいけど
いくらなんでもエンカウント率高過ぎてやる気しないわ
3Dモードだってシンボルエンカでそんな戦闘しないんだからもっと低くしてよかっただろうに

基本昔のドラクエしたい人用だろ
昔のエンカウントはあれじゃん

ようやく天空魔城で転生モンスターのドラゴントイズに出会った
なかなか出なかったから全員のレベルがLv51からLv76まで上がった
3DS版プレイ済みだからこのあとヌルゲーになっても気にしない

シルビアって二刀にするか盾持ったままにするかどっちが強いんだろ

>>709
これでしょうね

>>660
双頭の鷲のよろいは魅了耐性+25パーセントだからホモロスはそんなにホモじゃなかったのかもしれないね…

>>711
シルビアはサポート役で自分の身の守りを固めた方がいいので自分は盾派だな

>>710
小さなメダル増殖させといて最速で奇跡の指輪取っとけば楽だったかもね

>>714
耐久上げるか
二刀無視して他のスキル取ってこ

>>711
補助に徹するなら盾持たせる
ある程度攻撃もやらせるなら両刀

敵強のイビルビースト強すぎて倒せない

これSwitchの追加要素はPS4では出ないんだよね？
さすがにこのあと「PS4でもDLCで配信決定！」とかないよね？
追加要素やりたかったらS版買うしかないよな？

>>719
Switchの開発ソースは別エンジンで作り直した北米版なんだってさ
北米版の時点で「ps4の無印と互換性がないからこれに後からDLCとか追加は無理」ってアナウンスしてた

時渡後で勇者の剣作れないんだけどどうすんの？
オリハルコンもハンマーもあるのに鍛冶場行くと素材か道具が足らないとでるんだが

火竜は確かに頭おかしいね
単体→単体→全体が来たら、誰か落ちるし
勇者出すと一瞬眠るけど、勇者に単体3連チャン来て全滅した

>>719
出るわけねぇだろボケ
頭使えカス

>>720
出すならフルプライスでしょうね

>>719
PS5で再度リメイクなんてことはあるかもしれない
たださすがに11にそこまで継続して力を注いで作品を作り続けるとは思えないし俺はないとは思う
今回より売上延びるとは思うないしな
ただ否定は出来ないからもう出るかもしれないけど出ても数年後だし良いかって思いながら買いなさい

グレイグの鎧姿でずっと行けるの良いよな

>>659
PS4はボウガンアドベンチャーがあるから…（震

勇者剣の話は今後禁止でお願いします

>>725
DQ12や現行のDQ10が最優先だろうしね

だよな　これでPS4DLC出したらさすがに信用失うもんな
S版発売前後にPS4版のアナウンスがあるのではないかと警戒してたけどなさそうだしな
じゃあ買うか〜

>>725
すまん
思うないしなって変な入力ミスをしちゃったわ
訂正
思わないしな

>>721
>>483

何度目だよ

シルビアは半壊した時に裏からセーニャ呼んで立て直せんの強すぎる

敵強だと新マップ行ったら、雑魚的強すぎて一戦だけでもひーひーする感じが
アリア半からロマリア行った直後みたいでたまんねえ

やっと魔王倒したけど長すぎだわw
かなり急いで50時間以上かかった
これクリア後のストーリーってどれくらいかかるの？Switchで追加された裏ボスは除いて

>>709
いくらなんでもこんなにすぐにはエンカウントしなかったろーい！って思って、弟の3プレイ姿を録画したビデオを久しぶりに見た。
年取ると、記憶ってマジ当てにならねえなｗｗｗｗｗｗ
3でコレなら2なんてどんだけ戦いっぱなしだったんだ……

>>688
リーズレットならサンダルより氷のイヤリング人数分作ったら扇風機になるぞ

弁天衣装アイテム欄で見たときは期待してたけど実際に装備してみたら微妙だった

敵強いから盾も重要かと思って片手剣でやってるけどもしかして両手剣のほうがいい？

>>739
スキルリセット駆使してギガスラッシュを早くに取っての片手剣ならあり

トヘロスこんな短かったっけってなるな
効き目の長い上位互換呪文欲しい

火竜強かったわ
最後、盾持ちシルビアと勇者しか残ってなかったw

時渡り後って水戸黄門みたいだな

マルティナのヤリスキルの装備時かいしんってばくれつきゃくに乗る？
装備時かいしんって言葉だと乗りそうだけど、説明にはヤリで攻撃時って書いてあるからどっちかわからん

さすがに11はこれで終わりでしょうと思うが

>>736
さすがにばんばん逃げてたよ
11はぜんぜん逃げるコマンドが効いてくれないよね

ドラクエ11-2がまだあるぞい

敵強で逃げるやると失敗からの全滅見えること多くて戦わざるを得ない

>>543
堀井曰く最初は時渡り後はカミュと会ったデルカダールの牢からやり直そうという案があったらしいがさすがにそれはダレるだろと思った
個人的には裏は今のボリュームでもダルいからこれ以上のイベントはいらないな

>>749
ロウがしばらくの間のお別れじゃって言ってたのはその名残かね

>>748
そこらへんがFC時代のような漢字だな。特に2は逃げに失敗したら全滅のリスクが高かった

ロード時間に関しては過去のイシの村から戻る時と海で仲間会話聞く時にかなりの違いがあるな
他の場面では体感としてはあまり感じられないが、
データの最適化がされてるのは確実だからちゃんと短縮されてるとは思うわ

>>740
switch版は姉妹加入直後からスキルリセット出来て超快適だよな。

ロード速くなってると思うけどPS4版やったのもう2年も前だからなぁ
RTAは追加あるのにかなり短縮されるとかいう話じゃなかったっけ
ダッシュの方が恩恵でかそうだけど

とき渡りって唐突かと思いきや最初に過去のイシの村を垣間見てたり伏線はあったんやな

DQ12でも時渡り関連の出たらDQ11とVer4に続いて3つめになるね

ドラクエやりたくて今から本体買いに行こうかと思ってるが、やっぱライトより据え置きかな？

攻略本のカミュの漫画読んだー
原作より顔つきは悪いけどまあまあ面白かったかな
謎は難しいけどTRPGのショートシナリオみたいな

>>757
据え置きでやりたいかどうかじゃない？
ライトはいくつか出来ないゲームもあるらしいけど
俺は元々据え置きで長時間ゲームすると疲れちゃって携帯機しかやらないからライトにした

>>757
ライトは画面が少し小さいぞ

真裏ボス強いな…運悪いと開始直後に死んだりするからきついわ
手抜きグラの癖に

弱い敵から経験値得られない状態でレベル99まで経験値得られる場所ネルセンだけ？

>>757
寝転がってやるならライトだな、軽さが段違いだわ

違うゲームを嫁や子供と一緒にやりたいなら普通のやつ買え

敵強でラッキーベストてにいれたジャックポットくる瞬間スローになるな100万枚ゲットうれしい

攻略本買ったけど厚さの割に大した情報なかったな

>>757
ドラクエしかやる気がないならライトでもいいけど他にやるかもしれないなら据え置きが無難

時渡りをしなかった後の世界観の冒険がしたかったなというのはある
リメイクでそれやってくれるのを期待してる何年後になるか分からないけど

攻撃力999になった時点で力の種って上げ続けてもダメージ変わらない？

>>767
それは外伝あたりで出してきそう

>>768
二刀流にした時は利き手の攻撃力が999でカンストしても
利き手じゃ無い方は種で１づつ上がるよ
二刀の極意を持てるカミュは例外
細かい事まで解説すると長くなる

>>757
ロトエディション！

ゲオでゴージャス版が7999円なんだけど買い？

ドラゴンクエストも面倒くさいゲームになったな

素材集めてアイテム配合って　素材が多すぎて　アイテム欄みるのが面倒になったわ
細かいクエスト依頼も増えて面倒

まだ７の石版集めがマシに思えてきた

最強の武器や鎧をダンジョンで宝箱を探して手に入れる時代が懐かしいわ

FFもドラクエもそれ以外のゲームも　ますます面倒な仕様になってきたわ

>>772
安いじゃん

中古でしょそれ

>>773
全部やらなくていいのでは？
7の石版は絶対やらないといけなかったし

>>571
ありがとう
見てきたけど絶望した…

>>775
新品だった

買っていいかな？

>>759
ライトはジョイコンでシノビリフレを堪能できないだろうな

ロウの追加シナリオ泣けるな

シルビアストーリーでダーハルーネのケーキ屋でホメロスが全部予約して買い占めてるから売れませんーって台詞があるけど、この甘い物好き設定はグレイグのストーリーで活かす為の伏線か？

異変前のベロニカの所持品もセーニャ覚醒後にようやく帰ってきた
2周目やるときは荷物整理忘れない様にしないとな

時戻しまでまた来たけどほんと戻りたくないわ
戻らなきゃ進まないし
別に行きたくないのに決断したかのような話の流れに勝手にされるのは無言主人公最大の支障であるかのように感じる

7999円買い？

買いたきゃ買えとしか

>>782
関係ない
スクエニカフェメニューとキャラブックに載ってた設定

デルカダール王(真)もスイーツ好きだったな……

ケーキ買占め云々とかスタッフふざけてんなと思ったが、
無印の崩壊後ダーハルーネでもケーキ屋の話あったような記憶もあるんだよな

まあいずれにしても徹底した悪にすらさせてもらえないホモは哀れですらある

>>788
マルティナも好きだからそういう国民性なのかもしれん

>>784
無理に進めなくていいんじゃね
魔王を倒した、世界を救った、みんな平和に暮らしてる今を守りたい、というのも一つの決断だと思うよ

>>768
3DS版では力は999でカンストするけど武器やアクセとかの攻撃力は1000の壁を突破するから
Sでも2Dモードではそうなってる可能性が高い
もし合ってるなら2Dモードでは力が999になるまで種使う意味あるはず

シルビアねえさんスゲーな。皆オネェになってる

>>791
だったら過去行かなくても全施設最終段階まで解放してくんない？
ゲーム的攻略要素全部時戻しまでロックかけといて嫌なら戻すなとか都合よすぎるだろ
マルチエンディングだったらよかったのに

ええ…

>>609みたいな事言ってるしまともじゃないからスルーでいいよそいつ…

敵つよ経験値買い物主人公縛りでウルノーガ倒せたー
ホメロス弱かったからその流れでいったらめちゃくちゃ強かったわ
全縛りで倒せる奴いんのか？想像できねえ

強いボスと戦う、強い武器を手に入れる、サブイベントを進める、ミニゲームを楽しむ等
平たく言えば「ストーリーを進める」以外のRPGのゲーム要素全てロックかけておいて
嫌ならそこでやめろ、は全く道理が成り立たない
過去に行かなきゃちいさなメダルの4ページ目すら埋まらんのだぞ
そういったRPG要素を言わば人質にとっておいて選択はアンタの勝手なんて理屈は通らない
ほんとシナリオ上でだけ戻るか戻らないか選択できたらなんの文句もなかったのに

>>797
過ぎ去りし時を求めまくって種量産するしか考えつかない

過去に戻らないとこのゲームのタイトル否定になる
とはいえ肝心の時渡り関連も描写不足が否めない感じではあるが

>>799
なるほど種量産すればステータス制限なんてあってないようなもんか

>>770
たしかステータスのその他の項目が999まで伸ばせたはずPS4は
で左手はその他補正が半分になるのでカミュ以外はスキルないのでカンストしなかったはず

過去に戻る直前、最後にロウが主人公の名前呼んで泣き崩れるけど
ボイスでは「待ってくれっ・・・！」ってセリフになってて
よりはっきり未練があるのが強調されておじいちゃんかわいそうだわほんと

>>798
嫌ならやめたら？

そのロウが、追加エピソードでは世界ごと置いていく側になってるのエグイ（褒めてる）わー

>>785
ゲオは相場をチェックしてて結構攻めてくる

>>802
だから長くなるんだよ
細かい事言いだすとｗ

>>798
ゲーム自体、無理にやる必要ないものですし

>>798
全面同意

砂漠でサーカスの公演見たとこだけどこれ全体の何%くらい？

散々議論され尽くしたと思うが
勇者だけ時を遡る訳だが
んじゃ遡った先に存在していた勇者はどうなったんだ？w
消滅？或いは同化？どちらにしても酷い話だなw

>>811
消えたと言ってたから消滅したのかも

全クリしたら2D3Dで巻き戻して現代に戻ってやめればいいんじゃね

ロウのしゃべり方いいよねベテランさんなの？

ろうの人はリアルおじいちゃんだからベテランじゃない？

ストーリーを進めるのがRPGなのに「進行しないとロックが解除されない！理不尽！」とか馬鹿なのかなとしか思わないんだけど
ストーリー進めなかったら魔王が勇者の剣手に入れることなかったのに！って言ってるのと同じ　嫌ならやめろ

ベテランだったわ！
勇者ちゃんの育ての母親アラレちゃんだったわ…

>>815
おじいちゃんなのか、

そういうストーリーなんだからそこに文句を言うのならさっさと止めればいい

>>818
ドラクエの生放送で初めて見たな
麦人って名前の人

あれだよ時渡らなくても仲間と結婚できたらいいんじゃないだろうか
だったら苦渋の中で渡らない人も出てきそうだ

ピカード艦長

ストーリーは嫌いだけどゲーム要素は全部やりたいっていう気持ち、別にわからんでもないけどな

今回ロウのエピソードほんと涙腺崩壊しまくりだわ　
いや、他にも泣けるエピソードあるけどさ
何もなければロウもマルティナも幸せな人生だったんだなとしみじみ
そりゃウルノーガに対する恨みは計り知れないわ

それでも怨恨の感情はウルノーガのが大きいんだよな　あいつ何に対してそんなムカついてんだよと
裏ボスとして化けて出るくらいだし

>>821
過去に遡らない状態だと覚セーニャから誘ってきそう

勇者に対する嫉妬が強いんじゃないの

フルボイスになったのにまだ主人公は喋らんのかって言ってる奴も結構いたけど
その弊害の極致が過去戻りの決断だな
無言ゆえ擬似プレイヤーとして角が立たない存在をキープできてたのに
せっかく崩壊から人々が立ち直ったのにわざわざ過去に戻るという感情的極まりない選択をシナリオ上半ば強制させる事態になってしまっている
これが普通に喋って感情を表す主人公だったら作品内キャラクターとして立ち位置が確立され
そいつの決断そういう話という擁護派がほざいてる見方にちゃんと傾くわけだが
さんざんプレイヤーの分身めいた立場として使っちゃってるわけだからな
そのへん理解してんのかね

世界征服のためにかなり長い年月かけて根回したり努力してきたのに大樹のチート能力で邪魔されたらイラッとするじゃん？
主人公なんて城でボケッと眠りこけるようなやつなのに

ロウ使うつもりあんまりなかったけど
声もストーリーも初代大師とかスタイルかっこいいのもろもろずるいわ

クリアしたからしばらく触らないだろうけど、

2Dの冒険の書の世界の方で、なかまのセリフが一周するとカミュしか喋らなくなる仕様直して欲しかったな

>>824
ウラノス自体にそんな怨念はない。
ウルノーガ＝ニズゼルファの思念体みたいなもんだから、ただただ世界を闇に飲み込みたいだけ。

>>791
IVの6章をあえてやらない。俺の中では5章で終わり！みたいな？
ありだと思う。自分の中で完結させてる限りは

あの金ピカウルノーガのおかげで
消えたはずの世界もどこかで存在してるのかと思ってしまう

神の里の長老の声が地味にめちゃくちゃ良い
イヤホンで聴いてたらすごい眠くなる

>>810
5%くらいじゃない
起承転結の起の始めくらい

20年ぶりぐらいにドラクエやってるが、駄目だ酔う
3Dしんどいわ
長時間できん

>>831
クエストクリア前と後でも台詞変わらんし手抜き感半端ない

魔王倒すって使命のもと旅してるのに
若いイケメン勇者と露出が激しい美人賢者が目の前でずっとラブラブちゅっちゅしてたら心も曇るだろ
隣には筋肉ダルマしかおらんのだぞ

Joshin行ったらロトエディション山ほどあって萎えた
ネットは完売するけどリアル店舗は結局予約しないでも買えるんだよな

>>839
先代勇者よりもサラサラの方がまともすぎでは

>>811
ラムダに着地する前にだいぶ前まで一回戻るでしょ
多分その時１つになったのではないかと

過ぎ去りし時を求めた後の主人公アホすぎない？ウルノーガが王様だって知ってるんだからもうちょっと何とかしてほしい

PS4とか3DSでやったことあるひとは、みんな縛りプレイでやってんの？
敵強いだけチェックいれてはじめようかと思うけど
めんどくさくならないですか？

勇者死んだら終わりは死んだらタイトルまで戻される上あらすじまた見なきゃいけないからめんどくさい

過去にもう一人イレブンがいるんじゃなくて記憶を保持してるだけで全体的に全てが巻き戻ってるんじゃない？
と思ったがカミュにおまえ背が伸びたか？みたいな事言われてた気がするからこれは違うか

ツメ装備って縛りプレイの一つかってくらい使わんな

主人公はプレイヤーの分身なのでしゃべらない、というスタイルは
ストーリー主導型RPGとの相性が悪いんでないか

幼馴染のエマよ二回目で吹いた
やっぱ声付くと破壊力あるわｗ

>>848
主人公が喋りまくりなヒーローズ

>>847
ロウ種で強化してツメ装備もいいぞ

今更始めたけどオケ音源の圧凄い

ユグノア甲冑とアーウィンの鎧の色変えてたんだな

さっき本体とソフト買ってきました！
ジャスト三万円！
これからやりこむぜい！

>>851
そういう遊びもありなんだけど
姫さんでやりたかった

初見で敵強い縛りのみでやってるけど楽しいよ
ボスが基本総力戦で歯ごたえある

>>846
主人公以外が全部巻き戻ったんじゃないの？

>>857
巻き戻ったと思う

>>847
検証動画いくつもあるけどマルティナは最終的には爪のほうが強くなるみたいだぞ

>>854
おすすめはノーマルだけどLiteにしたのか
まあ楽しんで
>>858
だよね

>>839
日常的に命のやり取りしてる思春期の男の子があの胸の誘惑に勝てると思いますか？

合言葉を教えてくれるヨッチ族と、近づくと消えるヨッチ族？は別モノなのでしょうか？
何か見落としてるのか気になってしまいます

なんだ？マヤが黄金になった直後のところでエラーで強制終了したぞ
アジトでセーブしてたから良かったものの
エラーって出てる人いる？

>>860
巻き戻しじゃないとうっすらと覚えてることはないと思う

>>862
消えるのは多分PS4版の名残りのやつ…

>>863
スイッチ版はエラー落ち頻出な仕様みたいだぞ。
俺も8回は落ちたから。
こまめに再起動しないと落ちるっぽい。

マルティナの武器は強くしても、中盤は矢口真里ばかりだから意味ないんだよね

>>861
しかもあの胸ちょっと引くレベルで勇者大好きだからな

switch版の旅の思い出はPS4版と同じ仕様？

マルティナってもしかしてアラサー？

クルッチを仲間にしたかった。DLCで追加されないかなあ

>>871
3DS版をどうぞ

ｓｗｉｔｃｈ版８０時間越えで１回もエラー落ちないけど条件でもあるのか？
自分はＴＶモードでしかやってないが

ウラノスが預言者に見えていたけど
あの人妻っぽい預言女にも造形の元ネタはあるの？

>>868
何度もローシュって言いまくってたね

>>873
Switchをスリープで運用してるのでは？

>>872
3DSもPS4もやったよ。ぬいぐるみも買った。綺麗な画像でクルッチのバトルを見たかった。

ずっと電源落とさずスリープだけで何十時間もやってるが
一回もエラー落ちなんてない

>>870
十中八九20代前半だからアラサーの可能性は低い

>>877
そうだったのか
綺麗なヨッチ村見たかったからまぁわかる

PS4と3DSプレイ済みでもS買う価値ある？
時渡り後の補完はあるのかな

マルティナは２５歳くらいだよ
一番エロい年齢だね

マルティナの年齢は20代前半と20代後半でよく揉めてたな
面倒だから25でいい

>>767
ビルダーズの予感…！

巻き戻しだけど意識世界は残るから夢の世界みたいに残ると思うの

>>884
今2なのに何年後だよ…
しかもP別のとこ行ったし

22くらいじゃないの？

カミュの武器短剣から片手剣に変えるタイミングが悩ましいな

>>843
完全に記憶があるんじゃなくて
ホメロスの時みたいにふと思い出す感じ
さらにデルカダール王がウルノーガに変身する時
イレブンは気絶してたので
デルカダール王の正体は知らない

ケトス取ったら急激にモチベ落ちてきた
もうここまでにして敵強でやりなおすかな

>>890
敵強い縛りはいいぞ〜

敵つよでボス倒すために装備整えたりするのほんま楽しい

グレイグとホメロスがチャンバラごっこした後に
赤子マルティナ出てきたよね
あの時の2人って10歳ぐらいにも見える
というかググると26歳って出てくるな
まあ、アラサーは27歳〜33歳なのでアラサーではないと言える
けど、20代前半でも20代後半どっちでもいいやん
スタイルよし　強くて美人　エロイ
それらある時点で余程のbbaでない限りハァハァできるわけだしな

>>889
時の番人が本人の記憶は保持するって言ってなかった？
てかそうじゃなきゃ1人だけ戻る意味ないやん
なんとなく思い出すのは全員がそうなんだし

カジノで効率良くメダル集めるならスロットが良いですか？

でもバニーはうわキツ案件だから20前半でオナシャス

>>888
記憶喪失でスキルリセットされた後についでに変更したなぁ

ps4で防具装備できない縛りだけやってて
今回、敵強い縛りだけやって他に縛りしてないけど
ps4でヤってたときより絶妙な難易度で楽しい
ps版のドラクエ4のデスピサロ　エッグラチキーラに似た楽しさ

結婚イベントて全員分みたいなら
ロードしてやり直しするしかないん？

>>896
個人的にはバニーは、30未満ならイケル
制服は19歳でギリって感じなのでメダ女の制服はセーニャにしてるわ

ライザと迷って11買ってきました
ライザはドラクエに飽きたら遊びます

長い、つまらない、入れるタイミング最悪と三拍子揃ってるな追加シナリオ
すでにマルティナの時点で脱落しそうだがまだ3人分残ってんだよな…
つかグロッタとか終始コメディに徹してたのが特長だったのに何で悪辣な描写入れたんだ
「ｲﾝｶﾞｵﾎｰにしてもやりすぎじゃないですかね…」って感じで消えていったブギーのボケ潰すなや

シルビアのストーリーはせめて最後に持って来てほしかったわ
深い絶望感から希望が生まれるってのがいいのに

追加部分が追加部分だと理解できる既プレイヤーからすれば
どうせこのへんも巻き戻るのになってわかっちゃう哀しみ

>>859
そうなのか
でも槍は捨てきれない

>>900
あえてアウトな年齢に着させるのもそれはそれで良いぞw

力がマックスになれば特殊効果でしか競わないからな
会心率の上がる爪が強くなるのも妥当

コスプレ界隈をしらねえなお前ら
40、50のババアがアニコスやら制服コスやら露出コスしててカメコがそれに群がるんやぞ
マルティナさんなんて余裕余裕

>>900
エマ「マルティナの代わりに着たい」

数値的にはきようさ補正抜きで最大で+14%か
ただガードされない方が実用的という気もする
タイガーが3.6、ばくれつが3.5で倍率はそんな変わらんし
ライガーありゃ爪で確定だっただろうけど

敵つよで武闘会なんとか抜けたけどクモもやべえ…
武闘会はリトライすぐできたしよかったけどクモやべえ…

エマ嫌いじゃないけど幼馴染みのエマよ！はやっぱり変だな

噂の人魚イベント初見
これどちらにしろ…どちらにしろ割り切れないなしかしすごいイベントだった
仲間の反応も割れてて面白かった

マルティナってビジュアル的に槍がストイックな武人肌な姉御みたいな感じで似合うんだけど
爪装備すると小悪魔的なじゃじゃ馬ネコちゃんキャラなのかなって思っちゃう

>>197
いっぱいいるだろうよ
どう見てもそれっぽいキャラにそれっぽい有名声優付けとけみたいな、ミーハーで選んだ感凄いからな

>>913
綺麗に二分されててちゃんとバランスとってるなと思える
なお両方のパターンを見た後はイベントの時間がかからない嘘をつくのが鉄板

今更ながらPS4版始めたけど、ぬるいぬるいってよく聞くから、マゾゲー好きな自分としてはSwitch版を本体ごと買うかスゲー悩む

クイックペイ２０％還元キャンペーン使ってスイッチ買ったわ
お前も買え

>>918
イオンカード20%還元でいっぱい買ったわ

>>912
この女誰だっけ？っていう視聴者側の思いを代弁して
念入りして「幼馴染のエマよ、久々の登場だけど忘れてないよね？」みたいな画面越しの層への念押しだとおもう
じゃないと嫌らしい女になっちゃうから

敵強で外海出れるようになったから南西の孤島行ったらサイクロプスが強すぎてどうにもならなかった

>>915
声が合わない人はそりゃいるだろうけど
そもそも買う前に公式サイトでサンプル聴けるうえに切り替えもoffも出来る要素に延々と文句言ってるのは少数だと思うぞ

20％還元って昨日までじゃなかったっけ

>>920
プレイヤーからすれば30時間ぶりの登場だものね
初見プレイ時とか主人公がユグノアの王子だとかすっかり忘れてたしそういう念押しのセリフだったろうにネタになっちゃったと

>>923
それはPayPayではないかな

2戦めの火竜がホントにやべえ
あの火力で3回動いて来るって怖すぎ

>>917
同じ属性だと思うけど満足度高い
敵強い、経験値縛り、この２つで上質の味わい
厳しいばかりじゃなく知識ゲーの側面もあってプレイスキルはちゃんと反映されるんだよ
指先じゃなくプレイヤーの頭に経験値が溜る

>>920
あれを見た仲間の女の反応が見たい

>>922
個人的には少年誌とかで連載されてる漫画が初めて巻頭カラーになって
作者としてはもともと持ってたイメージ通りに色つけたのに
コアなファンが「俺の中で確定してた色合いと違う」って
暴れてるのと大差ない

>>925
調べたらQUICPay使ってたら20％還元されるのね
増税前にめちゃくちゃ買い込んだから楽しみ

しかしボスも雑魚も凄まじい攻撃力でぶん殴ってくるからなおさらクリア前に仁王立ちが無いのが厳しすぎるわ
キラゴルドさんに斬られまくって突破できねえぞ・・・

やってないけど経験値半減の適用ってだいたいどのくらいでかかってるんだ
新規キャラが加入するレベルあたりで大丈夫なんだったら
適正レベルでも特に問題ない感じになるけど
マルティナ23とかグレイグ36とか

縛りはてきつよ 経験値だけでいいのかな？
呪いとかも気になる

>>912
イレブン的にはずっと前に死んだと思っていた相手が目の前にいる状況なので
「え……本人？」みたいな表情してたんだろ、と脳内補完した

>>922
動画のライバルズで声聴けるじゃん
男キャラは超人気あったって言うのに、人気無かったって言う女キャラの方が
試聴回数圧倒的に多いのは真理を現しているっしょ

敵強のゲームバランスは完璧に近い

>>933
はずかしい呪は面白いけど理不尽に負けてもコントローラー投げない心の余裕がいるね

>>937
サンクス怖いから
てきつよと経験値だけにした
果たして俺はめげずにクリア出来るだろうか

声のあれこれは、基本的に聴きたいからオフには出来ないけど1人とか2人だけどうにもイメージと違うって場合なんじゃないかな
次回は個別オンオフつければみんな幸せになる

全員イメージ通りの声の方が珍しいと思う
人によってイメージ違うだろうし

>>906
>>908
よしこれからは、マルティナにも制服着せるかw

>>917
俺はFEの為にスィッチ買ったわ
ついでに買ったドラクエ11Sだけど、敵強いだけで大満足
トロフィー集めが好きなら、PS4もお勧めはできる

声は戦闘の時は消せる機能がほしかった
踊りだすとうっさい

敵つよは雑魚モンスでも
かなり厄介な奴と楽に倒せる奴で分かれるから
戦う相手が相当偏るの笑う

経験値大して変わらないから楽な相手に挑みまくるわな……

>>939
違う違う、初めから声付けりゃ良いだけの話なんだよ
まぁそれだと今作みたいなキャラ人気はでないかもしれないけどね

アリスちゃんの歌声まで聴けたのは笑った
シルビア編は意外と細部まで凝ってて良い

スクエニ作品は大昔に棒読み声優使って顰蹙買って以降は基本大手事務所に丸投げでしょ

>>942
麻痺ったりすると延々きつい声出してなんか居た堪れなくなる

追加シナリオ終わったんだけど、セーニャとベロニカが出てこなかったんだが何故？

海底王国　釣り糸で取れません。アドバイスよろしくお願いします。
！マークのあたりを右往左往してるんですけども・・・

昔のアニメ好き　ゲーオタである俺にとって
声優が何気に豪華でいいわ
氷の魔女とかヒーローズのマーニャと同じでピッタリ
面食いなとこが共通してる
六魔王の一人なんか、セリフがまんまフリーザでふいたw

まあ何やったって中川翔子より悪いことにはならないよね

ネルセンの宿で2Dにして牛に話したら
てんきよほうの特技覚えたんだが
こんなんPS4に存在しなかったよな？

アリーナの声もキャラにも中の人にも特に思い入れがないと言われてるほど別に気にはならない

>>949
あれなぜかハマると全然取れなくてイライラするよな
目視で距離が測りにくいからマメにカメラ動かして距離みながらうろうろしてカーソル変わるチャンスを探すしかない

>>952
ないよ

>>946
自分が好きなスクエニ講談社の漫画は、声付いて更に好きになったよ
要は音監に知名度で選ばないセンスと、真剣味があるかどうかの話だと思うわな

ケトス入手からのアイテム回収とクエスト埋めが本当ダルいから2Dに切り替えたいんだけど
切り替えるとラムダ増殖が上手くいかない懸念もあるし実にダルい

また過ぎ去りし時を求めて同じ話題繰り返してると思ったらセンス君だったのかよ
ワッチョイ変わってるから気づかなかったわ

>>899
試練6回目以降で同居人変えられるよ

やっぱググるとマルティナ26歳の効果すごいな
ガセでも書いたもん勝ちだな、相当数騙せてるし
アクセス数と小金相当稼いでるだろ

>>953
アリーナの声はバッチリだと思うけど
中の人が本業ではなく、アンチも多い有名タレントってのが原因かと思うよ

もうすぐ次スレ立てるレス番だから無理な人は踏むなよ〜
俺も多分今規制中だろうから以後立つまでは自重するわ

フールフール様はよく六軍王と間違われるな

さそり強すぎる

16年前のあの姿を何歳ととるかだな
10歳と言えばそうもとれるが…ベロニカ子供バージョンより小さくも見えるな

24〜26歳の間だと思うのがベターだろうね

フールフールさんノーマルでも強かった

フールフールさん無印の時はあえてロウ仲間にせず
メダチャットまで行ってしまったから３人で戦うはめになって
ノーマルでもくっそ苦戦した憎い御方だった

スイッチ版グロッタカジノのルーレットのバニーがいつまでたってもビビっと来ねーんだが何日寝りゃーいいんだ？

勇者のつるぎの再作成は普通のオリハルコンじゃだめだったのか
助かった
攻略サイトどこにも書いてないな

キナイの頼みを聞いてあげましょう？　→　いいえ
これでえんえんマルティナに蹴られ続けることができる

>>970
次スレよろ

やってみる

ニマ大師は処女なん？

>>974
2万

>>974
2分

次スレたてたけどなんか
こっちにURL書き込めない

>>974
2円

代わりに貼っとく
次スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part461【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1570363140/

>>977
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part461【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1570363140/

立て乙

>>977
乙+3

>>977
次スレ乙

【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part461【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1570363140/

>>974
2万

【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part461【DQ11】
krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1570363140/

次スレ

>>952
3DS版だけにあった特技

>>952
てんきよほう取って3Dにしたら消えるのだろうか？

>>948
元々一大イベントがあるじゃん

何も考えずレベル50前後で時渡りしたら敵強すぎて泣けるわ

連戦でブギー強すぎて草

正直言っていい？言っていい？

言っても変わった意見言ってるとか 後で返すやついるから 言いたくもないんだけど

造りが規則的すぎて
例えば6 ショウね あまりにも規則的に出てくるじゃない？ ）連続で間合いもなくね

なんか単にこれまでやったゲームでおもしろいところ繋いでるみたい

バクーモスがちょっと怖くて あとの世界のらしさ出てたぐらい？
カミュっていもうとも 金のところデ感動はしたけど、ベタ


FF7の白黒の女キャラみたいに ボッキコントロール可能キャラで出したりするの？
久々に飲食店にのこるキャラクターなんだけど？

なんかオタクがめっちゃ望んでる気がしたんだけど。

表で勇者のつるき作ったとこでモチベ落ちた
なんでかなぁ

>>990
誰か翻訳して

スレ終わりにまた変なのが生まれたか…

>>952
このうしで って無思考なところが小学生みたいでバカにしてるみたいだけど どゆな意味あるの？ 堀井天いなくなればシナリオ無能のスクエニさん

新スレ乙で覗いて来たんだけど早くもレス番スッカスカｗ
多分このスレか前スレで何だったかおかしなのをNGしたと思ったが
あそこまでとはｗｗｗ

盾乙
んじゃ保守しなきゃ

残り少ないし落ちる前にマナーとして埋めるわよ

イレブンはウメヨーナを唱えた（適当

子供の頃に考えた最強呪文かな？

ヨメマルティーナ