【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part431 【DQ11】

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を３行にして下さい

DQ11
発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS
公式サイト
http://www.dq11.jp/

DQ11S
発売日: 2019年予定
対応機種: Switch
公式サイト
http://www.dq11.jp/s/
追加要素(判明分)
・フルボイス、主要役声優発表済
・仲間キャラを選んで同居可能
・追加シナリオ(エンディング後ではない)

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
　戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
　両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
　会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
　操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種(PS4,3DS)でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

前スレ
【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part429 【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1553728032/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

転載元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1555904940/

乙保守

保守ついでに落ちた質問スレのやつ

○メインストーリー
・ドラクエシリーズやったことなくても何も問題ない
・シリーズでの時系列は11・3・1・2
・仲間何人か離脱するけど順次復帰しエンディング後になるが全員復帰する
・ヌルスケの墓はネルセンの宿屋の西側(3DS)南東(PS4)にある麦畑の中
・今のキナイと過去のキナイって血の繋がりはない
・旅の思い出はメダル女学園のメダル王の部屋の前の木から見れる
・過去に戻って下がったレベルはイベントでまた上がる

○クエスト
・取り返しのつかないクエストはない
・さばくのバラはサマディー城下町から南のサボテンドールが出るとこの近くにある
・れんけい技で倒すクエストはゾーンになったメンバーを順次控えに回して
　ゾーン保持すると楽だから７人以上メンバーが増えてからがおすすめ
・ワイバーンドッグのクエストは夜だぞ
・メダ女新聞は怪鳥の幽谷の一つだけある看板の裏
・特定武器スキルを選択前提のクエは３つある
・○○でとどめ系クエストは3DSでもYボタンの敵のステで大体のHPみれる

○システム
・町や外歩いてると画面全体が一瞬光る演出は
　3DS版なら序盤で上画面モードか下画面モードか切り替わったエフェクト
・キラキラはほとんどのポイントで15分後にエリアチェンジか戦闘(3DSのみ)すれば復活する
・戦ってないメンバーにも経験値は入る
・3DS版ってボタン一つでアイテムのソートは袋はできる。手持ちはできない
・PS4はキャンプに泊まればそのキャンプにルーラできる
・3DSはキャンプにルーラできない
・DQ10のドレスアップみたいに見た目だけ変える機能はない
・PS4では幸せの帽子みたいな歩くとHPMPが回復する装備つけてると
　ステータスが回復のたびに出てくる
・天気を変えるためにはキャンプなどで朝→夜→朝→夜で試してみる
　（朝→朝→朝→朝）ではだめ

○不思議な鍛冶
・各キャンプでできる。PS4はキャンプに泊まればルーラできる
　3DSはヨッチ村に鍛冶設備があるのでルーラで飛べる
　終盤は試練の里に両機種ともルーラできる
・打ち直しの宝珠は中盤以降はメダ女と試練の里で1個100Gで買える
・序盤に打ち直しの宝珠がほしい場合
　→デルカダール神殿前キャンプではねぼうし（レシピは神殿内）の
　　素材がそろうのでマラソンすれば2個ずつ入手＆+1以上で黒字
　→ダーハラ湿原キャンプで毛皮のポンチョの素材がそろうので
　　同様にマラソンで4個ずつ入手＆+2以上で黒字
・上位装備の素材になる装備品は+1以上にならないし打ち直しもできない
・DQ10の鍛冶と違いロストなし、打ち直しで失敗品を成功品にできる
　乱れ打ちは４個所以上たたける場所があれば同じ場所はたたかない(3DSのみ)
　ヘパイトス＋乱れ打ちではみ出る場合あり（条件不明）
・集中力・特技は主人公のレベルに依存

スレ立て乙です保守

○カジノ・ミニゲーム（鍛冶以外）
・ソルティコとグロッタ（崩壊後）にある
・スロットは出やすい台をバニーに聞く
・ジャックポットは来そうか教えてくれるバニーがビビッと来るまで
　宿屋に泊まる・話しかけるを繰り返す
　バニーのセリフには「そろそろ〜」と「高確率で〜」の2種類あって
　「高確率で〜」の方が良いらしい
・ルーレットのジャックポットは数字全部と宝箱掛けで取れる
・スロット調べれば何番台かわかる
・100スロは崩壊後に解放
・200ルーレットは3DSにはない
・馬レースゴールドも崩壊後
・ボウガンも取り返しのつかないものはないので後回しでもいい

○アイテムコード
・コードのアイテムの入手方はさくせん・システム設定・プレゼント受け取り
・3DSでは一度入力すれば本体のSDカードに保存されるので
　２周目やもう１本ソフトを買ったときにもコードのアイテムを受け取り可能

○すれ違い
・レベル10くらいの進度でできる
・設定しておけばゲームを起動させてなくてもスリープ状態ならすれ違える

○ヨッチ族・時の迷宮
・もののけ姫のこだまがみたいなやつはがヨッチ族
・PS4では消えるから話せないしほぼ3DS専用
・ランクはメインストーリーを進めると上がる
・迷宮のバリアのモンスは雑魚と戦ってゲージ貯めてバリアと同じ色のヨッチの呪文使う
・階層を進めてランク解放しないとすれ違いで手に入れた高ランクのヨッチ族は
　やる気（=HP）が下がる（自分で手に入れたものは高ランクでもOK）
・フィールドのヨッチ族は時間で復活する

○戦闘・スキル・装備
・きようさは会心、呪文暴走、盗むなどに影響する
・魅力はみとれが発生しやすくなる、ハッスル、ピンクタイフーンなどに影響する
・スキル振り直しは命の大樹崩壊後からならしばらく先にできるからそこまで慎重でなくて良い
・メタル切りはメタ系にダメージ+1
・はやぶさの剣の２回攻撃は通常のみでスキルには影響しない
・二刀流は通常・スキルとも攻撃回数が１回増えるが、増えた１回分の威力が下がる
　→２回攻撃のはやぶさ切りは＋１回なので３回攻撃になるが追加された１回分は威力が下がる
　→よって小ダメージを複数回与える特技より、大ダメージを１回与える特技と相性が良い
・ほとんどの場合１軍メンバーのスキル・装備があればいいが
　オマケ要素に8人全員使う試練があり、そこでは２軍もそこそこ装備整えてスキルないときつい
・うさぎのしっぽ等の泥アップ装備を控えメンバーが装備していると
　PS4では効果なし、3DSでは効果あり（攻略本より）
・スキルはL99で各キャラとも1つくらい残して全部とれる
　残ったスキルもスキルの種73個で全員分とれる
・スペクタクルショーでのモンスターはパーティーレベルと崩壊前／崩壊後／クリア後による
・ダーハルーネの割引兄弟で買い忘れたものはそのうち同じ町の店に並ぶ

○モンスター
・特定のマップのモンズター図鑑が埋まらないときは
　昼夜・晴雨（地方により雪）・お供のメタル・お供の転生を探してみる
　海なら場所を変えて探してみる
・転生は強・邪でも出る
・異変前に倒し忘れたモンスターは、過去に戻った直後に戦える期間がある(デルカダール城に行くまで)
・PS4のスノーホムンクルスはクレイモラン西側の雪が降ってるエリア。ただしウルノーガ倒すと出なくなる。

○裏技？（ある意味取り返しのつかない要素）
・異変前のラムダに到着後、オーブ6つ集めた状態で神殿前にいる長老に話しかけた時点の主人公以外6人の持ち物
　(装備しててもしてなくてもOK)が過去に戻って仲間と合流したときに増殖する
・異変後のラムダに到着後、ベロニカ消失イベント時のセーニャの持ち物が
　過去に戻って仲間と合流したときに増殖する(3DSのみ)
・ただし3DSは増殖できないアイテムがある(詳細は未調査)
・勇者の剣改作成時に主人公に勇者の剣真と王者の剣を装備させていると改が2本になる(3DSのみ)

○やりこみ
・アイテム・クエスト・称号などはすべて後からとれるから、取り返しがつく
・クエストでないイベントは一部発生しなくなるものがある
　（クラーゴン退治前ナギムナーで大砲を借りるとムービー追加など）
　また、過去に戻る前にマップの！マークの場所でのイベントを忘れずこなす
・討伐リストも討伐数０で良ければ戦えなくなった時点で自動で埋まる
　また邪を倒せば強・ノーマルが埋まる
・PS4は裏ボスは倒した後セーブされないので討伐リストは埋まらない
・ラスダン以外は一時的には入れなくなってもストーリー進めると大抵また入れる
・ラスダンの取り逃したアイテムは空飛べるようになったとき行ける場所でとれる
・鍵・結界などで入れないところは、鍵入手・ストーリー進行で入れる
・素材稼ぎは大抵の素材は通常ドロップするモンスターがいるので
　ドロップアップ・盗むアップ装備をつけて盗んで倒す
・レアドロップしかないアイテムはスーパールーレット
・ヒヒイロカネ、オーロラの布きれ、やみのなみだは
　クレイモラン（クリア後）で魔竜のたましいと交換できる
・オリハルコンの稼ぎ方
　→北の孤島付近にいるテンタクルスにスーパールーレット
　→ジャックポッターの転生のミリオンゼニーが落とす（転生出やすい装備つける）
　→天空の古戦場の鉱石採取ポイントで１５分に１回とれる
　（3DSでは時間があれば１５分放置、１回戦闘、採取を繰り返す）
・メダルは通常ドロップするモンスターがいるから盗む（スロットマシン系など）
　馬レースの参加賞でももらえるけどメダル集めとしては効率が悪い
・「通常攻撃の○倍ダメージ」系以外のスキルとすべての呪文の威力は
　影響するステータス上限が900なのでそれ以上種・木の実で上げても意味はなく趣味の範囲

＞・うさぎのしっぽ等の泥アップ装備を控えメンバーが装備していると
＞　PS4では効果なし、3DSでは効果あり（攻略本より）

これは知らなかったー！アルミラージまた狩りに行こうっと

崩壊前、過去戻り直後の種集め
あくまで崩壊前で集めたい場合のみで、同時出現数の関係で邪を狩った方がいい場合が多い

・いのちのきのみ
3Dモードで壁画世界の入ってすぐのエリア
リビングデッド（+はぐれメタル）しか出現せず、同時出現数も2体以上が多い
ただし2Dモードだと1体出現確定なので3Dモード推奨

・ふしぎなきのみ
3Dモードで壁画世界の2エリア目の3ブロック目（ギガひとくいばこと繋がっているところ）
シャドーサタンのシンボルが確定出現
同時出現数は1-2体

・ちからのたね
2Dモードで南西の孤島。入って右手の川の近く
ブラウニーしか出現せず、同時出現数も3〜5体と期待値も良好

・まもりのたね
3Dモードでユグノア・入り江の島
地図でいうと左上の波打ち際がフォレストマスターのシンボル確定出現
同時出現数も1〜2体とそれなりで再湧きも早く、狭い範囲に湧くのでほとんど動かなくていいのが良

・まりょくのたね
3Dモードで古代図書館の3階中央部分
りゅうはかせのシンボルが確定で2体出現
同時出現数は1〜2体

・しんこうのたね
3Dモードで古代図書館4階
中央エリアへの通路にあくま神官のシンボルが2体確定出現
同時出現数は1〜3体で結構な頻度でりゅうはかせがお供で出る。たまにうごくせきぞう

・すばやさのたね
3Dモードでシケスビア南の島。入って左のエリアはデスフラッターのシンボルしか出ない
同時出現数も3〜5体と多い。お供も出ないのでここで集めきるのをお勧めする

・きようさのたね
3Dモードでシケスビア南の島。入って右手の奥の方でプテラノドンのシンボルが確定出現
同時出現数は1〜3体。川の近くのシンボルは湧き範囲も狭い

>>7
落ちちゃった質問スレや3DSスレに有用な情報色々あったんよ

ドラゴンクエスト11 質問スレpart.12
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1507778339/

>>10
ありがとうございます
ゆっくり見てきます

俺も知らんかったわ

へー、便利だね質問スレ
似たようなまとめがＳ発売前後にあると新規さんも増えるかも

S出たら一時的にSスレか質問スレ立ててもいいかもしれんね
保守時間が12時間ごとじゃなければまだ質問スレも残ってたんだろうけど

ほ

ほしゅ

保守支援

保守支援

保守支援

保守支援

保守完了

DQ11エンディングの謎を個人的に解明。

赤い本はベロニカが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドA
（3DS版・PS4版）
緑の本はセーニャが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドB
（switch版に収録か。DQ11SはセーニャのSという意味もある。）

ベロニカの服が赤でセーニャの服が緑だからそんな気がする。
俺の予想ではどちらが死んでも物語全体として大きな違いは無い。

１、3Dについて
　街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
　あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
　3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
　もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
　街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
　フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
　戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
　雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
　雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
　ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
　（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
　その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
　3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
　経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。

２、呪文について
　ネーミングは5文字までだろ。
　ディバインスペルとかマジックバリアとか長いの程センスが悪い。
　マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
　そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
　4文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわ。
　次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
　他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
　これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
　あと「てんきよほウシ」はラナリオンに変えて、ラナルータと共に追加して欲しい。
　ベホマズンの扱いについて。
　この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
　本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
　それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう」
　という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
　MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。

３、ルーラについて
　ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
　ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
　すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
　お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
　（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
　イベント時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
　それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
　DQ4で、ミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
　これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
　それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
　1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
　（洞窟からもルーラで脱出できるようにし、リレミトは「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
　それと街中での移動について。
　1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
　フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。

４、AI について
　とにかく頭が悪い。
　「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
　こういうのを「人間味がある」とプラス評価してやいないか？
　初期のドラクエと違って、これだけ細分化が進むとAI 抜きの攻略は考えられない。
　（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
　それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
　スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
　隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
　全体攻撃を使わずに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃！とかも訳が分からん。
　各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
　今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか
　そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
　DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
　それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見据えればこそ。
　それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。

５、システムについて
　スキルシステムはまたかという感じ。
　よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
　このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
　好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
　この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
　例えば装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
　キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘時に面倒なので一つにしぼろうとか。
　システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
　もういっそ、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
　それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
　（スキルの種も簡単に手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
　ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
　「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
　通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
　ただ「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。

６、ゲームバランスについて
　最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
　DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎ。
　モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
　これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
　メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
　ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
　どこまでぬるくすれば気が済むのか。
　「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
　シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
　少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか？
　そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
　その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
　昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
　今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。

７、サブゲームについて
　クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
　これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
　そこに存在意義が問われている。
　サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
　クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うリターンが無い。
　ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせられず、ただの作業に成り下がってしまう。
　一体いつの頃からドラクエはこんな糞仕様になってしまったのか。
　RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
　それが最近のドラクエは、戦闘は「報われ過ぎ」て、サブゲームは「報われなさ過ぎ」る。
　ここにバランス的な問題がある。
　現実世界では努力をした分が必ず報われるとは限らない。
　だがこれはゲームだ。プレイヤーが何を望んでゲームをするのかをよく考えて欲しい。

８、ストーリーについて
　全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
　命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す動機も曖昧だったように思う。
　ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのとがあって統一が取れていなかった。
　個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
　世界崩壊〜の流れはとても良かった。
　主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
　そして〇〇〇〇の死。
　意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
　ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
　これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
　クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で開発者はニヤリとしてるのではないか。
　「究極の選択」については、DQ5「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。
　ただ「パラレル説」をあえて否定する必要は無かったように思う。

９、キャラクターについて
　主人公の髪型は残念だったが（良い悪いの前に古臭い）、
　仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
　旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
　パーティー以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
　エマは戦闘中の「応援」で、ゾーン突入率を上げてくれるといいなと思った。
　主人公とエマ＆ルキの「れんけい技」とか、夢のような演出だ。
　少女と犬とのコンビでさえ強力な技が繰り出せると分かれば、
　プレイヤーはゾーンの凄さが存分に理解できると思う。
　また過去世界においては、エマとクルッチ以外に新たなNPCとして
　セレンやデルカダール王らも選べるようにして欲しい。
　モンスターについて。
　どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは小じんまりしていて今一つだった。
　それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
　DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。

10、音楽について
　すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
　過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
　ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
　海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
　「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
　DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
　ラーミアについては、「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聴けなくなる点も含めて残念だった。
　過去世界で変更される曲については、裏ボス撃破後は選択制にして欲しい。
　フィールド曲について。
　最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
　ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
　それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
　その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
　そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
　そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。　
　（さらに世界崩壊時とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。）

11、堀井について
　NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
　この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
　現実世界であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
　ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
　ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
　もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
　人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
　政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
　だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
　堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
　「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6他）、そしてAIの意味の無い行動（DQ11他）。
　こういうのを見るにつけ、
　RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
　「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。

※追加（イベントでの発言を受けて）
　堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
　あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
　どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
　スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
　時間が経ってからだとその人の都合のいいように改変する恐れがあるから。
　今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。

2018年11月07日 （Yahoo Newsより）
ドラクエ産みの親・堀井雄二、慰謝料10億円で離婚＆不倫相手と結婚していた　本人認める
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181107-00551508-shincho-ent

「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ。でもそういう意味ですごく優柔不断だったこともあって……。
だから少なくとも今後の僕の人生では、自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね。
別れた嫁さんに10億円払ったのも、少しでも不幸になってもらいたくないと思ったからだし。
そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです。」

↓不倫発覚前の俺の書き込みなんだけど（堀井の「収束」発言に対してのもの）、今更ながらに的を射てたなと思うわ


811名前が無い＠ただの名無しのようだ 2018/10/12(金) 22:42:41.49ID:2DijoVVH0

世の中にすべてOKすべてハッピーなんて無いんだよ
それはたとえゲームの中であってもな
どんだけヌルい世界で生きてるんだよ堀井は、と思ったよ
（3のあの素晴らしい終わり方をした人間と同一人物とはとても思えない）
堀井は金持ちになって地位も名声も得て「ぬるま湯」の人になった
最近は「嫌なこと」全てに目を背けて向き合おうとしないから
ドラクエがどんどんどんどんヌルゲー化していってるだけ
全ては堀井の現実での怠惰ぶりがゲームに反映されてるだけという・・
そしてドラクエはどんどん劣化していったと

堀井の「ドラクエヌルゲー主義」を
神様が「それじゃイカン！」と諭してるように思えてならないわ。
はよ昔の素晴らしいゲームバランスに戻せと言いたいわ。

DQ11は “映画部分” は素晴らしくても、“ゲーム部分” はザルもいいとこだからな。
いや、DQ11に限らず、ここ10年20年のドラクエは全部そうだ。
スマホ版の5とか6とかも酷い改悪ぶり。
5は「トロッコの洞窟（地下遺跡の洞窟）」や「天空への塔」の激ヌル化、
6はラスボスや裏ボスの大幅な劣化、などが挙げられる。
あれをいいと思ってる感覚が理解できんかったが、
こういう不倫 → 10億の話を聞くと、全てが必然の成り行きだったんだなーと分かる。

不倫なんてしている暇があったら、ほんの少しでもドラクエをやり込めよと言いたいわ。
ドラクエに正面から向き合ってない人間が、ドラクエに対して正しい答えを導き出せる訳がないんだからな。
もちろん何が「正しい」のかという議論はあるが、少なくともやり込んでいれば「正解」に近づくことは出来るんだ。
今の堀井にはそういった資格が無いのは明らか。
はよ引退しろと言いたい。

「悪銭身に付かず」という言葉があるけど、
人間、自分のやったことに価値があれば後からでもお金は付いてくるし
逆にやったことに価値が無ければその分のお金は失うように出来ている。

堀井の場合だと、ドラクエ創世記の功績が素晴らしくて大金を手にした。
ところが昨今は足を引っ張ってばかりだから大金を失った。（主にバランス面）
それが今回の10億円。
つまり堀井によるマイナス効果は10億円ぶんはあると神様がお認めになったということ。

不倫騒動が発覚しなくても、
堀井の脂ぎった顔を見ればおおよそのことは想像がついたけどな。
豊臣秀吉なんかもそうだけど、半ば実績のある人間が
富と名声を得た瞬間に迷惑な人間に早変わりするのは
歴史の必然なのかもしれんな。

堀井が決定的に分かってないところは
レベル上げを「悪」と決めつけてるところ。
ここにドラクエのゲームバランス劣化の根源がある。

レベル上げに時間がかかるから、強い武器を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、強い防具を手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レアアイテムを手にした時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、メタル系を倒した時の喜びがあるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、フィールドを色々探索する余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、仲間モンスター探しをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、熟練度上げをする余裕があるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、ちょっとの変化でも喜びが感じられるんだろ？
レベル上げに時間がかかるから、レベルアップした時の喜びがあるんだろ？

ほんとこいつは何にも分かっていない。
今の「激ヌル人生」ゆえに、ちょっとでも嫌なことはすぐごめんなさいする。
不倫騒動のコメントにもそれがありありと見て取れる。
何でこいつが「レベル上げ＝悪」と決めつけるのかが実によく分かるコメントだ。
あまりにも薄っぺらいお花畑な思想に吐き気がするわ。
世の中、「溜め」というのはとても大事な要素だ。
料理で言えば「仕込み」、ドラクエで言えば「レベル上げ」。
苦労して時間をかけるからこそ大きな効果が見込めるんだ。
それを分かってないからゲームバランスがどんどん糞になっていくんだろうな。

DQ11で主人公とセーニャの両方がベホマズンを覚えるのは過保護過ぎ。
ベホマズンの強力さをまるで理解していない。
どっちか片方が覚えるからこそアイデンティティも増すというのにな。
それもこれも「僕は正直誰のことも不幸にしたくないんですよ」という
コメントを見れば一目瞭然。
主人公にもベホマズン、セーニャにもベホマズン。
前妻にも大金、後妻にも大金、誰も傷つかずハッピーハッピー。


アホか！！！！！！

「自分にかかわった人は皆幸せにしてあげたいなっていう想いなんですね」
「そういう風に人を幸せにすることが、自分の幸せかなとも思うんです」

この辺が最高にお花畑だな。
本当にそいつらの幸せを願うなら、あるいはお前自身が幸せになりたいのなら
その10億は身内ではなく、世の中の人たちに対してバラまけと言いたい。
「自分と関わった人たち」という囲い込みをするから視野が狭くなるんだ。

勇者ロトは、自分の家族を幸せにするために旅立ったのか？
トルネコは6万Gを誰のために使ったんだ？家族のためか？
まだ才気あふれる頃のお前が作った作品が全てを教えてくれてるわ。

堀井は「レベル上げ」は否定する癖に、
それよりも “苦行” な3Dの町探索とかクエストは盛り込むんだよな。
ゲームバランスがヌルいお陰でクエストの報酬に価値を持たせられず、
ただの “作業” に成り下がってるという…（何をもらってもありがたみが無い）
同じ “作業” なら、実のある「レベル上げ」の方が数段マシでないのかね？

DQ4のリメイクで
第3章「不器用トルネコ」
トルネコが不倫 → 奥さんに10万Gの慰謝料を払ったらクリア！
とかはありかもな。

「まだ成功してない人の元に真実がある」

既に成功して久しい堀井は「真実」とは程遠いところに居る。
堀井の言うことを鵜呑みにすればする程、ドラクエは「成功」から遠ざかって行ってしまう。

いいドラクエの作り方を教えてやろうか？

堀井にアイディアを求める　→　堀井が何か言う　→　それと反対のことをする

これを繰り返すだけで、ドラクエってのは格段に良くなるんだぞ？

DQ11世界のうち

1、勇者とベロニカが居なくなった世界　→　天空シリーズ
（カミュはDQ6主人公の祖先。デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
　DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）

2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界　→　ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界　→　ロトシリーズ上の世界（＝DQ3の世界）

俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、

DQ11勇者　→　DQ1勇者
ローシュ　→　DQ3勇者

と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者）

ホメロスは “真エンディング” で主人公と双子が「命の大樹」に行った時に
セニカの後任の「時の番人」になるでいいよ。
大樹に落ちていたホメロスの「誓いのペンダント」の周りに「時の精霊」が集まって、
ホメロスを「時の番人」として蘇生させるとかで。

そもそも「時の番人」ってこの世で最も楽な仕事だと思う。
ただつっ立ってればいいだけなんだからな。
「どなたにでも出来る簡単な仕事です！」とか求人票に書いてそう。
たまにそれらしい人が来たら、
「おおぞらはおまえのもの！」って言えればそれでOK。

デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…。
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。

世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まると思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があった。
なぜ主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
グレイグドラゴンがグレイグの身代わりになり、
ホメロスも重傷を負ったとかなら納得がしやすい。

時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォンとのコンビプレイとか作ったら面白そう。
「龍馬の〇〇〇〇」とかな。

よく「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。

つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。

DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。

ゲームバランスに難があるのは
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。

DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。

DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。

DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。

いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。

初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
堀井は自分の感覚が全て正しいとは思わず、
「中村君が支えてくれたから今の俺があるんだなあ。」
位に思った方がいい。

DQ8サブタイトルやDQ9サンディの存在、DQ11主人公の髪型などを見るにつけ、
堀井の羅針盤にズレが生じてるのは傍からもよく分かる。
「空と海と大地と呪われし姫君」というのは堀井の3Dボケを象徴してるし、
DQ9サンディは「不倫」を、DQ11主人公は「カツラ」を暗示していると言えよう。

これからのドラクエに要望することは
システム面もそうだが、
まずは「絶対やっちゃいけないレベルでの改悪」
をしないで欲しいということ。
と言うかまず「絶対やっちゃいけない」とはどのレベルなのか。

例えば呪文の名称。
俺の基準で言わせてもらえば、ベホイム→NG、バギムーチョ→NG
ディバインスペル→NG、メラガイアー→OK、こんな感じだな。
もちろんこれって主観が入るから人によってバラつくのは言うまでもないが、
ある程度ドラクエをやり込んだ人なら大体近い基準にはなると思う。
だから開発者にはとにかくドラクエをやり込んで欲しいわ。
（仕事で関わった上にプレイしろとは酷かもしれんが。）
呪文名に限らず、諸々の判断基準はそこから培われると思ってる。

ハッキリ言っちゃうと、俺が発案した「ベロニカ」が最強なんだよな。

ホイミ　→　ベホイミ　→　ベロニカ　→　ベホマ　→　ベホマラー　→　ベホマズン

どうだ、言いやすいだろう？
オマケにベホマの格も下がらない感じがいいわな。
まあこういういい案も100個あるうちの1〜2個位しか通ってないんだろうな、最近のドラクエは。

ベロニカが死んだときに、
イベントでセーニャが「ベロニカを覚えた！」とかやっちゃえば
以降の作品では説明なしに使えるのにな。
ベロニカへの想いがこもってるから、HPが大きく回復するイメージにも合うしな。

しかもベロニカが死んだ時に覚えれば、
人物としての「ベロニカ」がリタイアしたことで
ネーミングの混同も最小限に抑えられるからな。

過去の世界に行けばベロニカは生きてるけど
その頃にはもう「ベホマ」の方が主流になってるだろうし、
紛らわしさの問題もクリア出来て最高の案だと思うけどな。

3Dの使用は必要最低限にとどめるべきで、新しい技術ほど使用に慎重にならなければならない。
人類の歴史を見ても、文明の進歩が本当に人間を幸せにしたのかということだ。
例えば「車」を例に取ると、確かにこれのおかげで移動が便利になった。
物流の観点からも生活を大きく進歩させたと言えよう。
ただ半面、排ガスによる人体や環境へのダメージも考えないといけない。
地面を大量にアスファルトで埋めることの是非だってある。
そのアスファルトも常に保守が必要になってくる。
また交通事故によって死傷する人も後を絶たない。
こう考えていくと、新しい技術のプラスとマイナスを見て、
少しでもプラスが勝るならそれは初めて「文明」と言うことが出来るのだと言える。
逆に文明というのはその程度のもの。
便利というプラス面だけを見て多用すると、かえってしっぺ返しを喰うことになる。
ドラクエにおける3Dの使用もまた同じ。
ここ一番の大事な時に使ってこそ新しい技術も生きるし、上手な文明の使い方と言うことが出来よう。

技術力が上がったからこそ単純化しなければいけない部分は多いはず。
昔の「マリオ」の横スクロールが何故ウケたのか。
あれは技術的に3Dが無理だったことがむしろプラスに働いてるんだよな。
プレイヤーの中で単純化しやすい。

FC版のドラクエ3だってそう。
戦闘画面の背景が真っ暗なやつ。
アニメーションもなく、
「〇〇のダメージを受けた！！」
と数字のみで説明する。

今のドラクエ、あるいは未来のドラクエがどんなに進化しようとも、
これを超えることは「ある意味では」不可能と言っていい。
これこそがプレイヤーの想像力をかき立て、
プレイヤーの想像力にゆだねる究極の表現方法なのだから。

今の時代の声優って若手重視だよな。
声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん主要声優総とっかえ事件」。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの声優が70歳前後の年齢となり、
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給取りの淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテラン高級取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと嘆願したと言われている。
しかし願い叶わず降板となり、その後認知症を患ったのは周知の通りである。

業界全体で高給取りの淘汰が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、「能力の劣化」が進んだ。
中間世代の空洞化により、技能の継承も途切れがちになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ」「下手糞だなあ」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。

堀井が意図する「収束する世界観」よりも、
ユーザーが意図する「パラレルワールド」の方が設定として面白い。
そこが全ての本質的な問題なんだよなあ。
ムキになってパラレルを否定することは、才能の差を認めてるに等しい。

そもそも開発者が発売後にしゃべってもそれは後付け
かついくらでも上書き可能な意味の無い方便。
「沈黙は宝なり」、しゃべればしゃべるほど作品の質を落とすだけ。
クリエイターはあくまで作品の中身で勝負しろ！と言いたい。

開発者の言ったことなど、
作品そのものから読み取れる内容に比べたら蚊ほどの価値も無い。
文化芸術部門というのはそういうもの。
特に時間が経てば経つほどそうなる。
彫刻作品でも何でもいい、それを見た後世の人は
作品そのものから何かを感じ取るのであって、
作者が言ったことなど興味は無い。
ベートーベンの「運命」を聴いた人は、
あのメロディが記憶に残るのであって、
ベートベンが何を言ったかなど専門家以外は知らんわ。

ヨッチ族は普通の人には見えないが、ヨッチ村に行くと見ることが出来た。
鯨もそれと同じで良かったのに。
大空には無数の鯨が泳いでいるが、普通の人には見えない状態。
天空のフルートを使うことで初めて見えるようになる、とかで。
それなら最初に「神の岩」でロトゼタシアがいかに広大かを示したことともつながる。
最近じゃ崖から落ちた主人公を救ったのはケトスという説もあるそうだ。

ロウは16年前の4大国会議の時点ではまだ白髪じゃない方が良かったな。
その方が16年間の苦労をより表現できたと思う。
そもそも名前が偽名じゃないのに、グロッタをはじめ各地で正体がバレないのが不思議。
外見が大きく変化して周りが気付かなかったとかなら納得がしやすい。

「最後の砦」で絶望に打ちひしがれてる住民たち。
その中の少年がハンフリーのポスターを大事に持っていて、
生きる支えにしてるような描写は欲しかったよな？

PS4版の方がいい点と3DS版の方がいい点とがあるよな？
キャラの表情は圧倒的に3DS版なんだが（細かい所まで配慮が行き届いている）、
シルビアに関してはPS4版の方が好き。
ゾーンの「れんけい技」の演出も断然3DS。
例えば「お宝ハンター」や「ビーストモード」時のキャラの表情、仕草なんかは全然違う。
ケトスの泳ぎも3DS版が上。
PS4版は曲のテンポとケトスの泳ぐスピードとが噛み合っていない。
半面、フィールドのグラフィックは圧倒的にPS4。
ただ、あの糞長いロード時間と引き換えと考えると、手放しに評価は出来ないけども…。

周回プレイを楽しめるかどうかは、ゲーム性の高さによる。
DQ11のように「映画」としての側面が強いと、あまり周回プレイには向かないな。
ストーリーが良いだけのゲームは、1回やると先が分かって興味が半減するから。
何回もやろうと思うゲームってのは、ゲームバランスが良いかどうか、これに尽きる。
DQ11はスキルによる多様性があるお陰で俺は周回プレイしているが、
惜しいのはレベルがマックスになるとスキルパネルがほぼ埋まってしまう点。
これを改善すればプレイ毎の多様性が増して、より周回プレイに向いたものになるんだけどな。

その点DQ3やDQ5は「プレイの多様性」という面で優れている。
どの職業、どのモンスターと旅をするか、その組み合わせが豊富で毎回違った旅になる。
そういう「一期一会」みたいな、その1回限りの旅、アイデンティティというのはとても大事なものなんだよ。

呪文特技のかぶりが多すぎるんだよな。

一例をあげると、
ピオリム（シルビア、セーニャ）、バイキルト（シルビア、ベロニカ）、マホカンタ（ベロニカ、ロウ）
マジックバリア（ベロニカ、グレイグ）、マホトーン（ベロニカ、セーニャ）、ザラキ（セーニャ、ロウ）
火炎斬り（主、カミュ、シルビア、グレイグ）、スリープダガー（カミュ、シルビア）、暴走魔法陣（ベロニカ、ロウ）

他にも山ほどある。
回復呪文は仕方ないにしても、それ以外は出来るだけかぶらないようにするのがバランス的には正しいんだよな。
でないと、「〇〇の呪文を使いたい、えっと誰が覚えてるんだっけ？」となった時にキャラがすぐに出て来ない。
全部AIに任せてればこんなことは無いけど、馬鹿すぎて任せられないからな。

使用者がダブると、この呪文（特技）はこの人！というアイデンティティが崩れてしまうんだよ。
そこが問題。
バイキルトをベロニカもシルビアも使えたら、それだけでシルビアの魅力は半減なんだぜ？
唯一ダブってもいいのは勇者くらい。
他人の呪文特技もある程度までは使いこなせるのが勇者のアイデンティティだったはずだから。

このスレで定期的に
「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった」
と書き込んでる奴が居るけど、
俺に言わせればあれが市村の最高実績だと思うぞ？
あれを批判する奴の方がハッキリ言って
ドラクエの「ド」の字も理解してない感じだわ。
そんな奴がこのスレでDQ11の何を語るんだ？っていつも思うわ。

あのピサロ仲間の良かった点は、
DQ4までは「呪文」「特技」のうちの「呪文」がメインの作品だった。
（一部に「特技」と呼べるものもあるが、全体としては「呪文」主体のゲーム）
そんな世界に「特技」を持ち込んだらどうなるか？
というユーザーのちょっとした疑問を、ピサロを通して演出した点が実に素晴らしい。

ピサロだけが「ムーンサルト」や「魔神斬り」などの特技を使えることで
「呪文」の世界における「特技」の価値観をうまく表現したと思う。
しかも「クリア後限定」ということで、
元の世界観を損ねることなく実現した点がまた素晴らしい。
同時に「ピサロ救済」を成し遂げた点も見逃せない。

あれを批判しているのは、
「ドラクエの何たるかを理解してません」と自己紹介してるようなものだ。

DQ5は「移植」ではなく、もう1回ちゃんとしたのを作り直せば
さらに化ける作品なのにな。
その辺が惜しいわ。
現状でも悪くは無いが、ちょっと過大評価されてるように感じる面はあるわな。

例えばオリジナルの時にスライムナイトはAIでちゃんと「マホトラ」を使ってくれた。
それがリメイクではほぼ使わなくなった。
この残念さをまず理解してる人間が作り手側にどれ位いるのかという話だよな。
些細なことに思うかもしれんが、こういうのがとても大事な所なんだよ。

DQ5というのは「勇者探し」の旅であるんだけども、
実は勇者というのは2人居るということに気付いているかな？
1人は主人公の息子である勇者。
そしてもう1人が先に挙げたスライムナイトなんだよな。

「勇者」の一番のアイデンティティは「万能」であること。
でもおのおのの得意とする面においては戦士や魔法使いには敵わないかもしれない。
そういった側面を強く持ってるのがスライムナイトなんだ。
ある時は剣で攻撃し、ある時はホイミで回復し、またある時はマホトラでMPを奪ったりする。
さらに呪文やブレスに対する耐性も優れている。
この万能さが売りのスライムナイトだからこそ、先に挙げた「マホトラ」の件は些細な事ではないと分かる。

DQ5というのは、前半の勇者がスライムナイト、後半の勇者がレックスという二層構造を持った作品なんだ。
勇者探しの旅でありながら、早々に勇者に出会ってるというｗ
その意味でスライムナイトの呪文がイオラ止まりで、
イオナズンまで覚えなかったのは実に素晴らしい判断だったと思う。
それでこそ勇者らしい「不器用さ」が演出できてると言えよう。

一見些細に見える事が実はとても大事なことだと気付けるかどうか。
一つ一つの疑問に対しての自問自答の繰り返し、それこそが「ゲームバランス」なんだよな。

昔スーファミで「信長の野望」ってゲームがあってだな。
あれって自分のターンが回ってきて、内政したり外交したり時には戦争したりするんだけど、
ターンが終了すると、他の大名のターンが終わるまで待たないといけなかった。
時間にして何十秒とかあるいは分単位の時もあったと思う。
それからまた自分のターンが巡ってくる → 他大名のターン、の繰り返し。
それが最近は技術が進歩して、自分のターンが終わると一瞬で他大名の処理も終了して、
またすぐ自分のターンが回ってくる。

ふざけるな！！と言いたい。

あの他大名の処理中に、ぼんやりと画面上の日本地図を眺めるのが良かったのに…。
地図を見ながら戦略を練ったり、物思いにふけったり、あるいは空想を膨らませる時間があった。
それが最近の「信長の野望」はせっかち過ぎる。
そんなに早く他大名の思考を終わらせるなら、もっと思考内容を洗練することだって出来たハズだ。
それによって時間が多くかかろうとも、それは「肥やし」になる意味のある時間だ。

何が言いたいかと言うと、アナログの時代に時間がかかったことが
必ずしも「悪」では無いということ。
いやむしろそういう「遊び」の時間こそが貴重だと言いたい。

ドラクエで言うなら、11はレベルがさくさくと上がり過ぎる。
昔のDQの、画面をちょこちょこ移動しながらちまちまと戦闘を繰り返すスタイルのレベル上げ、
あれがどれだけ素晴らしい時間だったのかということ。
レベル上げに時間がかかるからこそ、自己や敵のことが把握出来るんだ。

“釣り” なんかと一緒で、ほとんど変化が無い中にちょっとした変化を楽しむ。
同じ状態が長く続くから、武器や防具を買った時の進歩、
あるいはレベルが上がった時の進化を体感できる。
「はがねのつるぎ」を買った時の喜びは何物にも代えがたかったはずだ。

ただの作業に見える「レベル上げ」が実は“黄金時間”だったということ。
無駄な時間と決めつけて、さくさくとレベルが上がる仕様は改めて欲しい。
今は電車の中でスマホとか、「レベル上げ」に適した環境にもなってきている。
“時代の変化”を感じ取り、あの素晴らしかった「物思いの時間」を取り戻して欲しい。

堀井が全てドラクエを駄目にしている
最近出たスマホ版の「テリー（DQM）」だって
オリジナルのGB版に比べてはるかに内容の劣るものだった
もう20年以上も前の作品に勝てないんだぞ？
GBとスマホじゃスペックが違い過ぎるのにだぞ？
無能の堀井にはその理由が天地がひっくり返っても分からないだろうけど…

一つは3D世界の「大きさ」
フィールドにしろ大樹の国にしろとにかく大きすぎる
あれでは運動会をしてるのと変わりがない
もっとコンパクトにまとめないとプレイヤーは理解しにくい
「背景」にプレイヤーの集中を奪ってはいけない
背景はあくまでオマケという考えが必要
メインになってはいけない
3Dのためにプレイヤーを疲れさせてることが分かってない

もう一つは意味のない「スキルシステム」
オリジナルのままで良かったのに、余計なものを付与するから馬鹿になる
いちいちポイントを得る度にスキルを選択させて
それが意味のない時間だとまるで分かってない

スーパーのポイントカードで、
10万円ぶんの買い物でたった500円しかリターンが無いのに
そのために毎回カードを提示させるのを
「苦痛」と思えない馬鹿なスーパー幹部と同じ
レジの店員だっていちいち「カードはございますか？」とか
一体何の拷問だよｗ

ほんと人間偉くはなりたくないものだねえ
いや、偉くなってもいいんだけど、
現場を知らずに口を出すからおかしなことになる
堀井も実際にドラクエをやんなくなって久しいだろうから老害だわな

なんやこのキチ

昔のドラクエは今やっても面白い
だが時代は変わったと言い訳をしてヌルバランスを良しとする堀井
それはひとえに裕福になりすぎて、辛いこと、苦しいことに
一切目を向けなくなった堀井自身の怠慢なだけ
時代が変わろうと面白さは普遍のものだ

ドラクエは昭和の頃に、何時間もレベリングに明け暮れて
子供が勉強もしなきゃ外にも出ないことが、かなり大問題になったんだ。
画面の見すぎで急激に視力が落ちたりとかね。

DQ11は「ドラマ部分」に偏って力を入れ過ぎた。
そのお陰で「ゲーム部分」は御座なりにされた感じ。
スクウェアとエニックスが合併する時に
「ドラクエがFF化するんじゃないか」
という危惧がファンの間から聞かれたけど、
まんまその通りになって笑った、というか呆れた。
もっとゲームバランスに力を入れないといけない。

４で一度「ドラマ部分」に目いっぱい偏って
６で「ゲーム部分」に力が戻って８でまた「ドラマ部分」に偏って
９で「ゲーム部分」にいびつに偏って、１１は４並に
「ドラマ部分」に目いっぱい偏った。

初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
堀井は自分の感覚が全て正しいとは思わず、
「中村君が支えてくれたから今の俺があるんだなあ。」
位に思った方がいい。

DQ8サブタイトルやDQ9サンディの存在、DQ11主人公の髪型などを見るにつけ、
堀井の羅針盤にズレが生じてるのは傍からもよく分かる。
「空と海と大地と呪われし姫君」というのは堀井の3Dボケを象徴してるし、
DQ9サンディは「不倫」を、DQ11主人公は「カツラ」を暗示していると言えよう。

ドラクエ5のシステムとシナリオバランスいいかな？
モンスターを仲間にするシステムにするならどうしてあんなストーリーにしたんだろう

荒らしに反応するやつも荒らし

ところでホメロスはグレイグと一騎打ち勝負にして欲しいよね

くだらん事でお笑い軍師の出番を増やす必要ない

ホメロスは笑い要素もない敵役の一人で空気キャラだったのに
基地が湧かなきゃ「ああ、そういう敵いたっけ？」レベルで終わるドラクエの悪役あるあるだったよ

よくいる中ボスくらいだったな

みんなはナンバリングで順位つけるとベスト５ってなんになる？
自分は５、８、11、４、３なんだけど

小学生の頃に初めてやったドラクエがPS2で５で数ヶ月後に８を続けてやったから思い入れが強い

DQ５の映画が１１Sの前に公開ってことは何かしらの宣伝効果を狙ってるのか？

実は天空編に繋がるストーリーが更に追加されるとか

個人的には５の主人公とシルビアは共通点が多い気がする

どっちも厳格で頼れる親父がいたり幼少から母親がいなかったり可愛がってくれる召し使いがいたり

うーん、むずかしいなぁ…
今のところ3(ただし1.2プレイした上で)、11、4、6、8かな

シリーズスレじゃないから不要な質問

どうせなら1〜9まで11S形式の3D+2Dでリメイクしてくれ

「リメイクするのはいいけどその分新作出るの遅くなるよ？」
「過去の作品で完成されてるんだからそれをプレイすればいいじゃない」
みたいなこと11発売前のトークか何かで言ってなかったっけ？

たぶんコピペ連投この辺りで規制してもらえると思う
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド292【全板共通】
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1551040676/

>>63
>ドラクエ5のシステムとシナリオバランスいいかな？

そこがいいとは一言も言ってないぞ？
むしろお前の言う通り、あのストーリーと
モンスター仲間システムの相性は悪いと言わざるを得ない
それだけでなく、子供を双子にしたことや
モンスター間での被り（ホイミスライムとベホマスライム等）不要な重複が多すぎる
この辺りから、堀井が社会的に満たされていくのと比例して
金持ち特有の何でもぶっこむ、引き算が出来ないという
マイナスの部分が見え隠れしてきたと言える
そしてそれが顕著になり出したのが６から、という意味で書いた
今の堀井はその路線が行き着く所まで行き着いて、
もうドラクエにとっての癌と言わざるを得ないレベルまで達してしまっている

>>64
アホ！
最もドラクエを荒らしてるのは堀井だろうが
そしてその堀井を擁護してるお前も荒らしの一端だわ
たまには老害を批判する書き込みでもしたらどうなんだ？

>>72
最も不要なのは堀井というこの事実

>>75
コピペじゃないのもあるけどﾜｯﾁｮｲの一部でNGすればいいな

>>74
>リメイクするのはいいけどその分新作出るの遅くなるよ？

そういうのは完成度の高い作品を生み出せるようになってから言えと言いたい
11はドラマとしては良かったが、バランス面では糞過ぎた
あとプレイヤーの苦痛を考えない3Dの酷さ
せっかくの良作も堀井のせいで台無しにしてる部分の何と多いことか！！

>過去の作品で完成されてるんだからそれをプレイすればいいじゃない

この辺、完全に思考の停止しているもうろくジジイの発想だわ
反省する気持ちが無ければ進歩も無くなる
果たして「完成されている」と言い切れる程の出来なのかを
判断できる能力も持ち合わせていないのが今の堀井

>>75
アホ！
真に規制しなければならないのは、
堀井がドラクエに口を挟む行為そのものだ！！
スクリプト・コピペ報告？
それは堀井の頭の中をのぞいた時に
そこにあるものだろうが！！！


金持ち　→　思考停止　→　何でも足し算

これが堀井のスクリプトだ

>>79
DQ11Sで、堀井の推奨する従来のヌルヌルバランスの他に
もう一つハードモードを作ったとして仮にそっちがユーザーにウケたとしよう
途端に嫉妬してそれを認めたがらないのが “エゴの塊” 堀井という男だ
ほんと老害、はよドラクエから消えろと言いたいわ

75よりあとは79以外全部キチじゃん

>>83
そういうことしか書けないのは
俺の言ってることが圧倒的に正論な証だわな

まぁ自分の記憶だから他の作品のコメントとごっちゃになってる可能性大だけど

今の時代リメイクするならPS4の11系になるだろうし全然ウェルカムだけど
過去作繰り返すなら俄然新作やりたいわ

>>53
＞「市村がDQ4でピサロを仲間にしたのは大失敗だった」

ドラクエは勇者と盟友の物語で、ラスボスも盟友だ！

>>37
＞DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。

ドラゴンクエストのストーリーを考えるためのスクエニコミックガンガンで、「ゲーム」そのものは下手。
ゲームとして一番酷かったのはファミコン版ドラクエ4で、神官クリフトはボス敵にザラキザラキという糞AI。

「ドラマ部分」はいいんだけど、毎回毎回
結婚の要素を入れるたびに相手を間違えるんだよね。

で、リメイクで修正を試みたら、ますますおかしな展開になって。

やはり主人公の容姿は自分で組み立てられりゃいいんだな
それと女主人公も追加して

前スレ >>989　>>990
名称間違えてました
伝説のメダ女の制服で3DSだけみたいですね　すみませんでした
ちゃんと調べたら+1％が伝説の〜は+2％に変化するみたいでした
>>7で書いたとおり控えにもうさぎのしっぽ装備させたら僅かにレアドロップ率が上昇したように感じます
あとまだ上げてない きようさ 、これもMAXにすると体感的にもかいしんの一撃等変化は感じられるのかなぁ

夜中にID真っ赤なのが気持ち悪い件

>>85
11はかなり開発が難航してたから、11系のリメイクは厳しいんじゃないかな
そこまで労力使うなら新作作るだろう

PS4版11はグラフィック先行型だったから、ロードが遅いとかマップがショボいとか開発に弊害が多かった。
省電力ハードのSwitchだとポリゴンの頂点減らしたり、エンジンの最適化待ったりでようやく目処がたった。

次世代ドラクエの試金石になるのはモンスターズ新作になると思う。

岡本のツイート見る感じDLCのボイスドラマはコメディとかギャグ系なのか？
本編で入らなかった設定が明かされたりするんじゃないかと多少期待してたが本当にキャラオタ向けっぽそうだな…
ていうかあのパーティーで爆笑する話って無理では？キャラ崩壊してそう

>>92
でも11作る前に試しにPS4の3を作っていたって話あるし
ダーマ神殿まで進んでたとも聞いたからやろうと思えばやれるんじゃ無いか

>>94
何言ってんだ
ムードメーカーのシルビアがいるし
グレイグとか特に公式に弄られてるじゃん

>>70
ねーわ
映画とゲームじゃスタッフも制作期間も全然別物
ゲームっちゅー枠組みの中でだって
他の制作チームの仕事内容は把握してないなんてフツーのことだよ

映画の方はあくまで夏の映画大戦の時期に間に合わせるように作ってるだけ
Ｓの方はあくまで発売最短秋ってだけ

>>94
自ら貶めにかかり
損益分岐点の下を目指すか

ゲーム内設定ではあり得ない同人で使い古された学園ネタとかパロディだろ
あの様子だとメタ発言平気やらかすかもな

どんな様子

淡々とムフフ本談議するような内容なら逆に聴きたい
異種族レビュアーズみたいなノリで

岡本のボイスドラマクソ笑ったってツイ
あれで大体お察し

うわあ…

>>102
岡本最低だな

騎士たる者！
信念を決して曲げず　国に忠節を尽くす！
弱きを助け　強きをくじく！
どんな逆境にあっても　正々堂々と立ち向かう！

「強きをくじく」より「強きにいどむ」のがよかったんじゃあ？

すみません。質問です。
前にドラクエ11　PS4を途中までプレイしてました。そして売りました。
また購入しました。
新しく冒険を始める場合、攻略本のプロダクトキー等はまた買い直さなければいけませんか？

同じアカウントなら再利用できる

おれもまた最初からやろうかねぇ。
今度はなんて名前にしよう？

現実世界でギガデイン唱えたの誰?!
https://i.imgur.com/4LXh1vF.gif

あーでも映画で天空城のシーンで勇者の血筋の話をするあたりで
カミュとマヤのシルエットぽいものがでたりしそう

カミュとマヤは関係ないだろ
出自に触れるとすれば新作モンスターズ

>>90
どーも
きようさの種はカミュに絞って結構上げましたが
今のところ盗みの失敗が若干・・・減ったかなという程度です
きようさ・みりょくは目で見て増えたのがわかるHPやMP
たくさん取るのが難しくないちからと違って
効果が曖昧だし１つ/１Pしか上がらないので
始めからやや諦め気味ですｗ

昔みたいにランダムで上がる数値かわったらいいのに

ランダムとはリセマラのこと

11主人公のいなくなった時間軸が天空シリーズの世界に繋がって
カミュが６主人公に似てるから天空シリーズの始祖って考察好きだったな
髪色もカミュ→フローラ、嫁がセーニャならビアンカ、マルティナならデボラ

違ってるんだろうけどそういうのにおわせてくれる11が好き

ありがとうございました

5嫁って全員魔法使いじゃないか
5主の血が混じっても勇者固定の息子はともかく娘はやっぱり魔法使いだし

何ていうか、上手く言えないが…
Ｓを買うやつは強く生きてくれよっ

セーニャとアンルシアはもしかしたら…とは思ってるよ
Sでもラバースーツが着れますように

>>115
いつも無茶苦茶な内容だと思ってたけど
今回は唐突なマルティナに草

この調子だとＳが出たら新説出そう
天空人の先祖はペルラとか、
勇者の仲間達と続々フラグ立てる魅惑のおっかさんペルラとかｗ

新説×
妄想○

まあそうだな

>>119
アンルシアの愛馬はファルシオンだから天空シリーズ寄りかもね

>>121
新説が出ようが本編では結局はっきり描かれずユーザー間で妄想と妄想を何十年もぶつけ合うんだろうな
堀井雄二の思う壺

俺的には11のイレブンとカミュ達がシリーズの始祖であればまあいいや
11本当に楽しかった

冒険の書世界が楽しみ
アローザさんのはっちゃけぶりがまた見れる

2Dモードのドット絵動くようにならないかな
FFBEなんかは動いてるしスクエニ全体では不可能な技術ではないと思うんだけど
それとも派閥があって協力してくれないのかな

BEは外注だろ…開発はエイリム

そっかスマホゲーは外注か
Wikipediaだと3DSはオルカに外注してSwitchはスクエニ開発みたいだけど2Dモードにテコ入れするのかな
流石にそこまではしないかな

３主人公がロトの血を引いているとしたらずっとオルテガだと思ったけど
雰囲気的にまさか母ちゃん側だったとは

スーファミリメイクのオルテガはライデイン使ってるよ

Sはレベルあげ法が残ってたら買ってもいいかな
追加要素見たいだけだし
公式縛りプレイがあるんだから公式ぬるプレイがあってもいいじゃない

〜ドラゴンクエスト11Ｓの軌跡〜

公「タイトルはＳです、ボイス付きます」
「うおおおおお！？」「ﾀﾞｶﾗ何ｼﾞｬ」

公「好きなキャラと同居できます」
「うおおおおおおＥＤ変わる！？」「ｽﾄｰﾘｰ壊ｽﾅﾔ」

公「追加イベあります、ＥＤじゃないです」
「ええええええＥＤ変わんねええ！？」「ｽﾄｰﾘｰﾉ補完ｽﾙﾉｶﾅ…」

ﾀﾞｲﾚｸﾄ「追加イベはほぼほぼ異変後の補完っぽいです」
「それってなかったことになるやつやん」「ﾌﾂｰﾉ補完ﾊ…」

公「ボイスドラマ追加で売ります」
「それって同人みたいなことするやつやん？興味ﾅｰ」「補完…」

Ｐ「ﾎﾞｲｽﾄﾞﾗﾏｸｿﾜﾛﾀｗ」
「「　( ﾟДﾟ)　」」

ライデイン使うし「勇者オルテガ」っていわれてるよな
あとアンルシアの10の世界と天空絡めるのも正直どうかと
10なんて人間姿がガクソ顔だしさ

新情報ないから妄想マンとネガキャンマンしかいない・・・

まだ一ヶ月以上あるな

妄想は押し付けなければ害は無いからいいじゃない

発売待ち種集めマンもいますよ
買うかどうか決めて無いけど(´･ω･`)ﾉ

今年は5月末にイベントやらんのかな

スクエニはＥ３で何かやるらしいし
Ｓもやるならそっちでしょ
全世界同時発売だし

追加シナリオもあるらしいが
まだまだ新要素がなければ買う価値ないな

是非VR対応してほしいところ

主人公とカミュの間に相棒、というくらいの堅い絆を感じないのはなぜだろう。
６の主人公とハッサンには感じるのに

お前の好みだからでは

そもそもスタッフに
何が何でも売り切ってやる！みたいな確固たる意志を感じない

それを感じるゲーム作品って何がある？

同じ完全版商法のペルソナ5はシナリオめちゃくちゃ追加されてるっぽい
たった一本PV上げただけでそういう風に見えるのすごい

>>147
世界樹の迷宮かなあ
スタッフが生放送で何かしらやらかすたびに比較してたけど
ゲーム制作にかける情熱が桁違い

売れる規模が違うと、そうなってしまうものなのかね
ドラクエの方は「どうせ売れるでしょｗ」って思ってんのかも

開発用スタッフもPS4版のクレーム処理くらいの感覚でしか作ってないだろ
そもそも売れるとも思ってないだろうしこの内容で本気で売上げ望んでるならそれこそ頭おかしい

開発人数が増えると一人の熱量だけで進められる物事にも限界があるんだろ

声豚が釣れるくらいにしか思ってないやろ

実際にメーカーが売る相手もユーザーじゃなくて小売だからな
大手だしー、とかそんな理由で
『強気で交渉』すれば売り切れるとフツーに思ってんのかもしれん

DQ11発売直前はえげつないほどのCM売って何が何でも売ろうという熱は感じたもんだけどな
生配信の内容だけ見ると確かに今のところ物足りなさはあるな

実質リメイクで無茶言うなよ

P5Rとは違う

>>155
リメイクじゃないぞ

やはりバンデルフォン王国が襲われるあたりからやってもらうと
手応えがあるんだがな

2Dモードは演出面もうちょい作りこんだほうがいいと思う
演出時間を長くしろというわけでなくてね
特に酷いと思ったのはローシュがウラノスに刺されるシーンでダウンした曙のように横たわってるニズゼルファと
妙にあっさりしたセニカの復活の場面

>>144
序盤は助けられたが、主人公が本当に大変な異変後では再加入が遅めな上に記憶喪失で使い物にならないかったりしてあんま活躍しないからじゃないかな

ハッサンやヤンガスは何か相棒感半端ないけど、カミュは描写不足かなあと思う
他の仲間もだいたい過去作仲間ほどの何かを感じない
だから死を賭して守ってくれたベロニカだけが異様にクローズアップされてシナリオ上優遇され、他の仲間の描写が薄いとか言われたりする

>>144
ムキムキのオッサンが好みって正直に言えよ

ムチムチのじいちゃんがいるじゃないか

序盤の相棒カミュ
異変後の相棒グレイグ
時渡り後の相棒なし
って感じ

強制的な相棒

水谷豊も加えろよ

カミュは主人公の右腕という戦隊ヒーローでいうブルーみたいな雰囲気かな
まぁ８人パーティーだと相棒というより副リーダーだよな
ワンピのゾロみたいな

過去に戻る前にカミュに勇者パワー授ければよかったのに

カミュはデクをあっさりと元相棒呼ばわりするのがいけないと思うんだ

>>166
水谷豊は相棒がよく変わる呪いがかかってると思うんだ

何だかんだでカミュが一番使い易いですね
ブーメラン装備で技無しでも全体攻撃出来るし発動も素早い
盗みはカミュだけのスキルだし代用が効かない

シルビアあたりも盗みが出来れば楽なのに
後は王族と英雄騎士と聖女の姉妹様だし盗むって柄じゃ無いw

カミュは行動の原動力が妹を救うだからね
勇者の仲間になるのはそれが目的だし

>>170
シルビアも貴族の息子で騎士だから本人はやらないと思う

覚えたての盗むは失敗ばかりで使い物にならず…
二人居れば確率は上がるのになぁ

騎士の息子はお笑い芸道一人旅はいいの？って言うw

>>171
最初死んでると思ってたくらいだから
フツーに罪滅ぼしのためだよ

>>148
DQ11は明らかにキャラファンに媚びた印象しかないけど
ペルソナはゲームとしての作りもしっかり強化しているイメージがあったな

妹の救出を成し遂げたカミュ
姉が犠牲になってしまったセーニャ

でも勇者様に時渡りなんて危ない事を頼んでいいのか戸惑いもある
ｱｯｹﾗｶﾝと背中を押してやるカミュ
あのシーン好きですw

>>168
それだと過去に戻れるのはカミュだな
そっちの方が面白そうだけど

>>175
キャラファンに媚びてると言ってもドラクエ11は
長い目で見ると人気持続できるキャラほぼいないよね
女性キャラはまず全滅する

>>178
男キャラは魅力的だったけど、声優の人選ミスでやっちまった感すごいからな
全員知名度だけは高い、没個性主人公声でまとめるからああなる
特にイレブンなんか、女っぽい顔だからってガチで女声にするとか何年前の話だよ…って感じ

グレイグよりホメロスの方が人格者だな
グレイグ→ホメロスを見下すような発言と態度、実力者（）のくせにホメロスや国王の異変に気付かずそんな自分を不甲斐無いと反省もしない

ホメロス→嫉妬するというのを好意的に見れば、実力をちゃんと評価し自分の方が劣っていると自覚しているということ
冷酷という設定の割に作戦がぬるいことが多々あった。人を傷つけるのを恐れているという良心が残っている可能性あり

どっちも人格者ではないけどグレイグが人格者って製作者のセンスはおかしいだろ

続きはこちらで
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1556191377/

そりゃ普通の男は、何の苦労もなく2ｍ前後の高身長に育ってムキムキのマッチョイケメンになったら
自己中のジャイアン気質でも女抱き放題だろうね

宣伝しにくるぐらいなら自演で500くらい伸ばせよダサいな

そーいう話しをしてよく愉しそうにできるな

友達おらんやろ

ホモロスageグレイグsageな奴にまともなのがいるとでも？

キャラ人気に関しては
「そこまで固執するほどのものだったのか…？」と
各ユーザーが疑問を抱き始めたら終わる
他の作品のキャラに熱を上げるようになっても終わる

カミュは妙に女性に人気があるようだが後付でいろいろ展開していくうちに
思った感じと違って人が離れていかないか気になるな

>>186
それは思う
Ｐオススメのボイスドラマとか不安材料しかない

>>179
イレブンの声って幼少時代と息づかいだけじゃねえの？

>>179
眉太い父親似の目つきなのにイレブン女顔？
腐った目で見過ぎてないか？

サンポも担当する

>>189
しかも筋肉ムキムキのな
鳥山絵も3DS版もどう見てもモサめの男だし

プレイヤーごとに印象はそれぞれだろうが、モブから女みたいって言われてたし公式的には女顔なんじゃないか

ぱふぱふのお姉さん方から
散々ステキなお兄さんと言われるのはスルーなのか

その方々は平社員にもシチャチョサン言うしな

>>193
体格は男だしな
女っぽい顔立ちと女に見えるっていうのはイコールではないだろう

風俗じゃないお姉さんも混ざってるんだが…
そもそも何で主人公ばかり狙うのか
「化粧したら少しは見れる顔になる」とか「肩こりを治す」とか
前者はともかく後者はパーティー最年少の主人公にやることじゃないし

サラサラヘアーのせいでは

>>170
クロノトリガーのエイラがおいろけで敵からアイテムゲットしてたからマルティナとシルビアもそういうスキルあったら良かったかも
おひねりとかそんな感じで

>>196
他のナンバリングだと主人公(先頭キャラ)以外にもぱふぱふしてくるの？

>>192
腐女子くっさ

>>199
そもそも主人公＝先頭確定じゃないし
だから色々言われてんじゃん今作

ガチムチのおっさんに肩こりを治してもらう（ドラクエ３）は
16歳勇者やガチムチ戦士に中年僧侶・商人、イケメン賢者や武闘家、ジジイ魔法使い
その他女性キャラにいたるまでパーティーキャラは誰でも受けられたはず（女は男と手順が少し違う）

裏ボスでドレアム出してくんねえかな
色違い増えすぎだからあえて旧デザで

>>195
途中から精悍だの親父に似てきたって言われてるので
冒険開始時のコメントと天空魔城行く頃のコメントでは
成長度が違ってるって事じゃないかな

>>201
フィールド上では主人公しか表示されないんだから並び替えが適用されるのは戦闘時のみでフィールド上では常に主人公が先頭ってことなのでは？

>>196
主人公ばかり狙っているということは要するにプレーヤーを狙っているということだ

>>192
女みたいと言われたのはサラサラヘアーを指してだよ
しっかりプレイしたらわかる事なのに「女みたい」だけを都合よく拾うなよ腐女子みたい

カミュとロウ爺ちゃんとグレイグにもぱふぱふさせてあげたかった…
仲間を待たせて自分一人で楽しむなんて、罪悪感があるよ(´･ω･`)

ぱふぱふする側の人間の身になって考えてみるんだ
カミュさんだとチクチク、ロウだと加齢臭、グレイグだと汗臭い
かたやイレブンくんはサラサラだし年齢的にも１６の坊やだから肌ツヤも良いはずだ
ぱふぱふする側も気持ちよくなるのだ

ハゲにも希望を与えてください

マッチョは見た目汗臭そうなだけで代謝良いから実際は全然臭くない

水を流したままの桶に一晩浸けてれば大丈夫だよ(´・ω・)

肩こりを治してもらうのだけは自分もやって欲しい（ただのお疲れ）

>>212
フィットボクシング始めたら肩こり軽減したよ。

女顔にしか見えん

女の子みたいな顔とは言われれてる
堀井イメージではちょっと影があって、線が細くて芯が強いとか
(Special Talk BIG３座談会 史上初の座談会！ 導かれし勇者たちの冒険記　より)
時渡り後ですら細っこいと言われるので強くなってもわかりやすくムキムキではない
ただヒモで縛られる時にぱふぱふの神に指摘されるのでインナーマッスルはある
https://i.imgur.com/WrjAwej.jpg
https://i.imgur.com/C1PZYiM.jpg
https://i.imgur.com/RIyRBnM.jpg
https://i.imgur.com/IAQpkgy.jpg

巣に帰ってくれ

オレは声優さんにあまり文句なかったけど
釜ホモ動かしたいわけじゃ無いから
こんな気色悪い話題になるぐらいだったら普通に男性声優使って欲しかった
正直主人公が女みたいとかは、あまり嬉しくないな

女装して女だけの街に潜入したり男騙すイベントまであるゼルダの勇者リンクは特に何も言われないのに
こっちは女顔って言われるだけで嫌がられるのは作風だろうか客層だろうか

それはリンクがもともと男らしいからだろ

勝手に数人のことを客層にするなよ
普通の人は嫌ならオフにするだけ

>>207
伝説のムフフ本を探したりしたかった
3DSのエッチな本探索みたいな

>>215
多分いつもの人だよね
前々から気になってたけど会話画面全部保存してるの？
毎回すごいなと思ってる

>>218
「サラサラヘアーが女みたい」と言われたことを「顔が女みたい」と言われたに変えて
女声優ガーとかオナベガーと歪んだ主張をするから違うと指摘してるけど
むしろ女みたいだといい張らないとダメなことでもあるの？

今更3DS版買って遊んでるんだが
シルビア号で逃げて、寄り道してる街でスロットやってたら
開始10分くらいでジャックポット出てビビった

俺はPS4版でやってたけど最後までジャックポットには入らなかった
入り口の少女の願いを叶えてあげられないダメな勇者ですまない

>>222
保存してるだけじゃなく該当箇所取り出してくるのが
すごすぎてやばいわ

>>225
自分もいまだにPS4版
お姉ちゃんがビビっと来ちゃったら全賭けを4〜5回もやればJP出ますよ
運とかじゃ無く、必ず出るように出来てる感じ

すみません。今頃ドラクエ11PS4をやりだしたものです。
1 vitaでリモートプレイ、実家からでも（実家には休みで帰省します）できますよね？
どうしたらメニュー画面に戻れるのでしょうか？
2スキルはどう振り分けたらいいですか？
3馬はどうしたら呼べるのですか？
よろしくお願いします

画像保存の人は画像なくても一言一句忘れないタイプのような気がする

>>227
おいら3DS版だがビビッとのあとは10回ちょっとだったわ

>>223
>>215の一枚目の画像見ると女の子みたいな顔って言われてるじゃん

>>216
普通にいつもの画像の人だろ
なにいってるんだ

今頃恥ずかしさで行動不能になってる事であろう

>>230
10回ですか・・・
そう何十回もやった訳では無いけどビビっとからJPまで
10回以上掛かった覚えは無いなぁ
3DSはいくらか設定が辛いとか？

今はもう取れるもの交換した上でカンスト
後は消費アイテムを補給するくらいです
900万枚を大きく超えている時にJPが出ると損した気分になるので
調整していますw

つぎのイレチャンはミニドラマネタなんだろうか…
声優さん豪華なの分かったからちゃんとゲームの情報出して欲しいなぁ

ないから出せない説
PS4版から見たら冒険の書の世界がある分アイテムと敵とダンジョンは増えるとはいえ

同じ秋に出るP5Rと比べると差があるよなあ
豪華声優は分かったからもうちょっとゲーム自体の魅力を推してほしい

P5Rは売れたから企画した追加版で
Sは元から出す予定だった複数ハード版の1つ＋αみたいのなのでそこの仕方なさはある

堀井マジで病気だったんか
お大事にどうぞ

嘘だとは思ってなかったぞ
長期入院するほどとは思わなかった
退院したみたいだけどお大事に

帯状疱疹か
最悪死に至る病（感染する）なんで年を考えると入院措置もやむなし
もしかかったら入院とまでいかなくても、学校や勤務先行ったらあかんやつだよ


返事貰ったその日に相手が亡くなるって堪えるな…

スイッチ版が遅いのは堀井が入院してたから？

そういやいれちゃんドタキャンしてたな
そういう事だったのね

>>242
堀井さんが直接プログラム組んでると思うておるのか

ポートピアの頃だったら堀井さんが直接
プログラム組んでたりしてたんだっけ？

ファミコン時代にすぎやまこういち氏が
音楽プログラム組んでたとか

プログラミングだけがゲーム製作の仕事ではないだろう
堀井さんはシナリオ書いたりもしてるし

（パソコンの）ポートピアや軽井沢誘拐案内のグラフィックも堀井さんだったらしいね。

音楽の場合、PSG音源の制御を直接すぎやま氏がやるってのは
さすがにないだろうな。
まあ、PLAYコマンドみたいなのがあって、
そのMML文を書いたとかならわかるけど。

>>228

>>250
ググってみたらすぐ出たよ？
1日待つ余裕あるなら全部調べられる
https://www.google.com/search?q=vitaリモートプレイ+距離&oq=vitaリモートプレイ+距離&aqs=chrome..69i57.8819j0j7&client=ms-android-samsung&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

ファミコン時代と違って今のゲーム制作で堀井がプログラム組んでるとは思えないし
シナリオ書くにしてもSの追加分だけになるからそこまで作業量はないのでは

シナリオ作成だけじゃないだろw
全シナリオチェック、全体のゲームバランスチェック大変じゃん
去年の特番見た限り最終チェックは全部堀井さん任せだし、老人にしてはかなり作業量多いはず

堀井さんの肩書は「ゲームデザイナー」だから
あとはわかるな？

昔のクリエイターは何でもかんでもやってるよな
売れっ子フリーランスの人が自作のネトゲでユーザーサポートまでやってた

一人の天才がアプリ作って売って大儲けできたなんて時代も、
いま思えばホンの数年程度で終わってしまったな。

平成になった頃からタチマチ規模がデカくなって・・・

やっぱり堀井の体調と関係あるのかな

>>226
画像保存はPS4だと簡単にできるから特に凄くないと思うぞ
3DSでやってるんだったら凄いけど

>>258
レス元は該当箇所取り出してくるのがって言ってるじゃん

レアドロップでしか手に入らない武器・防具、もしくはそれに準ずる（他の方法も一応有るけど、レアドロップ狙う方が遥かに楽）ものの一覧みたいなのある？

>>242の説に無理があるってだけなのに
堀井さんの武勇伝書き連ねなくても

みんな…堀井さんが大好きなんだね

その他がそんなでもないというだけだ勘違いするなよ

武勇伝って言ってもプログラミングなら中村光一の方じゃないのかな
ドラクエに関しては御三家に並ぶくらいの立場だったはずだし

話がどんどん飛んでくな

.　　　　　　　　　　　　　　　［話］
ﾋﾟｮﾝｯ　ﾋﾟｮﾝｯ　⌒ヽ〃⌒ヽ〃

堀井さんならこないだ丸い液体の中で体を癒してたぞ

映画撮るなら変なアニメじゃなくドラゴンクエストへの道を実写ドラマ化してくれ

（Ｅ３で新作出すならＳよりモンスターズ出して欲しい…）

E3って海外のゲームショウだから、海外で売りたいものを発表するとこだし

11Sで市場をあたためてからモンスターズ出すんだろ。

>>266
かわいいぞ

>>271
冷めると思って言ってるやろ

次の情報っていつなん？
E3なの？

東京ゲームショーよ

ゲームショウってモノスゲー人が集まるんだよな。
盃と年末のビックサイトとどっちがスゲーだろう？

六月ごろに出ると噂のswitch廉価版の情報出るといいよなホント。

>>256
今の水瓶座の時代に、魚座時代の思考はもはや通用しないからな
狙って作れば売れる時代なんてとっくに終わってる

アレな人間に媚を売ったせいで終わったコンテンツはゲームのみならずアニメにもあった
せいぜい後を追わないよう気をつけたいものだ

スレ完全に間違えたわ

すまんな

レアドロップでしか手に入らない装備品、もしくはそれに準ずる（他の方法も一応有るけど、レアドロップ狙う方が遥かに楽）装備品の一覧ってある？

質問っ(´･ω･`)ﾉ

討伐モンスターリスト→系統別→物質系→50音順→ページ1/5（右）
下から三番目のギガひとくい箱とキラーアーマーの間？？？？1体

同じく
討伐モンスターリスト→系統別→？？？系→50音順→ページ1/2（左）
下から2番目と3番目、サイデリア邪と邪竜ウルナーガの間？？？？2体

これは何者ですか？何処に居ますか？

>>279の計算してるとしか思えない間の取り方

>>282
上:ギガ・ミミック、場所:壁画世界に最初来たときにメルトアの触手から逃げるために逸れたわき道のほう、過ぎ去りし時を求めた後限定
下:邪神ニズゼルファと邪神の子、PS4版だと埋める手段はないけどモンスターリストの称号は662ー2の660体で貰える

>>279
バルズ実装おめでとう
もうくるなよ

ホメロスって変身すると３分しか戦えないって本当？

11未プレイのマルチェロ腐の皆さん
マルチェロライバルズ実装おめでとうございます！

もうちょっと制作チームが目に見えるぐらいやる気を出してくれればなあ
Ｓにあてがわれたせいで新作開発できない！って燻ってるスタッフも
ひょっとしたらいるのかもしれんが

てかこの10連休前に出してくれよ

>>289
んな無茶な、とは思うものの
下半期のゲーム商戦考えれば
寧ろこの時期に出す方が狙い目ではあったろうね

>>284
ありがとぉー！！！
地域別でみると各地コンプリートで寝るセン試練の最後に戦える5組も倒した
2体はもしかしたら邪神と子分かなとは思ったけど
壁画世界の奴は何かおかしいよね(´･ω･`)

>>291
ミミック系は地域別モンスター一覧には乗らないからじゃない？

>>292
生息地別→壁画世界＝8/8コンプ
って出るのに
系統別→物質系で一行だけ？？？？のままって
なんかいやらしいよねぇ(´･ω･`)

意外と人が居ないんだねここ
昼間回答レス頂けて良かったわ(´･ω･`)

>>278
うお座の時代まだ終わってないよ。今支配してる連中が権力守るためにそうでっち上げてるだけ。
実際は後150年くらいは続くし弱肉強食が一番激しいのは今。
それにみずがめ座単独の時代は無く、あれはうお座とやぎ座それぞれを洗い流すようにかかり、
その分、時の狭間が生じる。実際DQ11は時渡りだの、過去作品オマージュ前回ながら
本編の設定は３より前の時代だとか、あちこち時間を行き来する、まさにみずがめ座のような話。
12星座を一般的なおひつじ座始まりで考えると「11番目」の星座だけに。

ゼルダで実装されたブーストモードによるロード短縮をDQ11Sに取り入れるのは時期的に難しいかな？

>>294
今はスイッチ版を待ってる時期だからな

昨日街行ったら
ちょっと前まで在庫ありまくりだったVitaが売り切れて
スイッチＰＶはＦＥ新作に切り替わっていた

考えてみれば店頭でＰＶ流すのってあくまで新作だよな
Ｓが出る頃にはポケモン、ポケモン、ポケモン…

>>1
> 捕鯨の町・太地町の梶取崎で２９日、町漁業協同組合などによる鯨供養祭があった。
鯨の姿をかたどった供養碑の前で漁協や町の関係者約１００人が焼香し、鯨の恵みに感謝した。
>
> 　あいさつで三軒一高町長は「鯨への感謝の心を持ち続け、町と鯨との長い歴史を新たな時代の令和へと伝えていきたい」と述べた。
町漁協の貝良文参事は、７月１日に再開となる商業捕鯨について「好き勝手に捕獲することはなく、資源量に基づいた鯨類の再生産可能な捕獲割り当てを順守し、ある程度の調査も継続する。
今後も頂きますの精神を忘れない」と語った。（東孝司）

> https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190429001177_comm.jpg


フルートを吹いたらクジラの像が空を飛ぶんですね。

>>30
ほんっっっとそれ！！！めちゃ正論！あっさり適性レベルに上がってしまって戦闘を楽しむ余裕がない。
それは縛りでもかわらない。レベルを上げやすくする工夫とか色々あるんだから、
普通にプレイしてたら多少はどのエリアでも修行しないとレベル上がらないくらいがいい。
特に馬で蹴飛ばしても経験値得られるような更に楽したい人向けがつくんだから、
普通に戦う分はもっと経験値減らして欲しい。
しかもあっという間に99に上がるのにそのときのステータスはイマイチ。
最高レベルになるのもっと遅めて、そのときのステータスを、６や７並にして貰えれば・・・。

今までスルーしてきてGWで一気にやろうと思って3DS版買ったけどボリュームあるなぁ
いい歳になってRPG一から楽しめるか不安だったけど思った以上に楽しいわ

>>301
何言ってるんだおまえはロトゼタシアで16歳になりたての青年だ
GW楽しめるといいな頑張れ！

モンスター図鑑埋めるように敵倒してたらレベルはちょうど良かったな
転生は後回しで

普通の頭があればそれがいい感じのレベルで進行できるってわかるからな
転生やらメタル狩りはレベルマックスにする作業としてやればいいだけだし

あれ？人が居るじゃん
俺が深夜に平成最後の保守するハメになるかと思ってた(´･ω･`)

昨日はみんなどっか行ってたんじゃない？

なにせゴールデンウィークだからな

>>295
そうかね？実際有名声優使えば、キャラ人気取れるって時代もとっくに終わってるなと思うし
因果応報と言うか、あらゆる事で物事のサイクルが早くなってるなと感じるけどね

でも一応平成最後の保守しとくか(`･ω･´)b

令和元年記念

令和になったね
11s の喜ばしい情報出してくれる事を祈る

令和初の書き込みはこのスレに決めたぞ
11Sを神ゲーにしてくれよスクエニ

ここにするつもりで他に書き込んじゃった
まあいいか
情報待機

ドラクエ11は山が多かったイメージだがフィールドは広くなるのかね

>>314
13kmや

糞ウヨすぎやまこういち死ねよ

11sではセニカがローシュに会いに行ったのはいいけどセニカが見たものは・・・

という桜田ねねちゃんがリアルおままごとで出来そうな展開があればいいね。

大平原がない

スキルを整理してほしい

シルビアにおいろけとか要らん
ロウに爪は要らん
両手剣はグレイグのようなガタイの良い男が使う武器であって主人公には合わん
マルティナにヤリは要らん
カミュは短剣を強化しろ
グレイグに斧は要らん。騎士と合わない。
セーニャにヤリは要らん。どう考えてもおかしいだろ。
ベロニカのムチは体格と合わない。

レベル99にしてもスキルが全部埋まらんってどう考えてもおかしい

このゲーム鍛えてもそれをぶつける相手がいないから困る
８の裏ボスが理想なんだが…

シルビアにおいろけなんかあったか？

スマン乙女のこと
いつも俺おいろけって呼んでるからつい（´・ω・`）

11はわりと10がベースだからじゃないのかな
カンストしても全スキルは埋まらないし、僧侶は槍を使うし、魔法使いは鞭を使う
グレイグはパラディン＋戦士って感じで、戦士は斧を使う

レベルが簡単に上がりすぎるって声は出てるんだから
上がるのに必要な経験値をもう少し増やしてもいいよね

各パラメータのMAXは999なのにレベルが99になっても
その値の半分くらいしか能力が無いのもおかしい

種を山ほど集めれば素のレベル99の倍以上強くなるのも変
そしてそこまで育てても相手が居ないのは物足りない

>>315
その13kmはどこから？

>>319

確かに。武器スキルのバランス悪いよな。
片手剣4人とか、スティック・斧・ブーメランが1人だけとか。あと盾も。
どの武器もせめて2人は使えるようにして欲しい。
あと、シルビアとグレイグは6種類もスキルがあるのにロウは3種類だけとかおかしい。
セーニャとベロニカはまだ分かるけどさ…

正直複数の武器を扱えるというコンセプトがおかしいと思う
あと二刀は短剣だけで良い

マルティナに槍はいる

カミュはブーメラン無双が一番かっけえ

すぎやまこういち死ねよ

ｱｳｱｳw

>>326
鰤って
もうそんなに昔の漫画なのか…

すぎやんより先に堀井さんがくたばりそう

>>326
鰤って
もうそんなに昔の漫画なのか…

>>320
個性ガーの人達が20年間頑張ってきた賜物

鰤ってアレのことやろ？

ジャンプなんてチョッパーが出てきた話でやめたわ

ロウは退位してもムフフ本を自由に読めなかったけど、先代天皇にはやりたいことを楽しんでほしいよね(´・ω・｀)
淡路さんみたいにドラクエにハマるかもしれないし
機会があればすれちがい通ｒｙ

>>319
ドラクエの勇者はたとえ8歳でも重装備ができるから両手剣など余裕
あとドラクエ僧侶はメイス主体だがヤリに文句を言うって事はセーニャは鈍器主体がいいのか
http://dra.red/game/DragonQuest3/image/cleric.jpg
http://static.giantbomb.com/uploads/scale_super/11/115901/1844540-character_1.jpg

＞グレイグに斧は要らん。騎士と合わない。
そうか
https://kingsman.bg/wp-content/uploads/2016/08/Swiss-Guard.jpg
https://cdn.britannica.com/11/91511-050-6B4D60DA.jpg
http://myarmoury.com/images/pb/83c4f9dc06ea3fc57639d945700e179e.jpg

>>339
説得力あるやん

自演乙

斧は別に普通だな

斧ってかハルバードじゃね？

斧とマッチョキャラは、昔からある王道の組み合わせじゃん
逆にテイルズのプレセアや、P5の春の方がよっぽど合わない邪道な組み合わせのような気がするけどな

グレイグに斧持たせないってじゃあ誰にオーノーって言わせるつもりだよ

てやんでぇ
こちとらﾌﾞﾗｳﾆｰじゃを1万と2000匹以上倒してるんだ
両手に別々の持って斧無双とか
ちからの種を集めて両手の攻撃力999にしてから言いやがれってんだ(´･ω･`)

11は平成最後のナンバリングかつ令和最初のナンバリングになるんだな

>>343
両刃のバトルアックスってグレイグみたいなプレートアーマーでなくて
メルビンみたいな鎖帷子の騎士の時代のだからな
プレートアーマーで馬上だとやっぱ槍やポールアクスかデュラハンナイトみたいに鈍器
ただこれがドラクエでネルセンの関係者だって事を考えたら両刃の斧上等よ
http://dra.red/game/DragonQuest3/image/warrior.jpg

>>347
それってそんな大事なことか？

10年後には令和ドラクエは糞、平成までが良かったとか言ってるんじゃね

鍛治の称号を取ろうと思い立って思い知った
大成功ファンファーレなっげぇんだよクソが
飛ばさせろ

すぎやまこういち死ねよ

>>351
ファンファーレは歴代カジノもじゃない？
たかが数秒だけどうざいよね

あれ音飛ばせないの本当にイライラするんだよな
飛ばせないならせめてジャックポッドだけにして欲しい

カジノのファンファーレ飛ばせないのほんと面倒
ちょっとした当たり程度でも長いわ
こういうとこ不親切だわな

？
パチンカスみたいな心理だな、
カジノで当たるのは達成感があるだろ
それで喜んでいるうちに半分くらいは過ぎてないか？

パフパフとかファンファーレとかおふざけ要素も効かせているゲームなんだよ

あんなもんに達成感とかマジかよ

すぎやまこういち死ねよ

ブーメランかわいそう

なんて余裕のない連中なんだ…

本当に死んだら笑えない

パフパフよりグランバニア城の隠し部屋にエッチなしたぎが隠されてるような想像をかき立てるようなエロを期待したい

>>350
11は無印とSで元号を跨ぐのに！

>>363
サマディー城とグレイグの部屋にあるステテコパンツで我慢して

細かい不満を挙げるとすれば
アイテムの売り買い一度が9個MAX、装備関係は一度に1個なのが面倒
キャラごとの道具整理で世界樹の葉とか奇跡のしずくとかが残るのも
ちょっと大きなお世話

そんな時はリメイク７を思い出すんだ
両手いっぱいにモリモリと溜まり、そして整理できないモンスターの心のことをな(　･`ω･´)

>>363
あの下着ベラやパパスも装備できると知って衝撃

サマディーの王・王妃の部屋にガーターベルトなかったっけ

>>365
サマディー王のステテコパンツをロウにはかせる背徳感

ハンマー出ないかな…

どたま金槌？！

不満と言えば二回目のなんちゃらハンマーが競馬でしか入手できないこと
それさえなかったら大満足だったのだがなあ
というかそろそろパッチで他の入手方法も増やしてくれんものかね

馬レースは面倒臭いと思うけど取ってしまえば別に、そんなもんかと
ただ、頭の上に黒い太陽が来てて世界滅亡の瀬戸際なのに
のんびりそんなもん開催してるサマディー王
勇者様が世界の救済に必要としてるハンマーを誰が獲って行くかもわからない
競馬の賞品にしてるとか、その辺の話がなんとも解せないｗ

元々国宝気軽に売る王だからなあ…

>>374
一応、市民たちを元気付けさせる為にしたという話聞かなかった？

娯楽で民衆の不安を散らそうとするあたりどうも小手先の政策しか打てない
引き出しの少ない国王にしか思えんのだよなあ。

娯楽以外にあの状況でサマディー王に何ができるんだよw

勇者じゃないし星をなんとかするような力はないんだからしょうがない

>>348
これ3なのはわかるけどどこに載ってたの？

あー 後、武器・防具屋さんな
買うときに「イレブンさんはこれの+1（〜3）をお持ちですが、よろしいですか？」
って聞いて欲しいわ
あれだけ種類あると鍛冶の履歴とかもう覚えてられない

>>368
何…だと……？
まさかあの下着はパパスの隠れた趣味？！

>>381
それは装備アイテム欄をちゃんと見ろよとしか

武器防具完全コンプとか狙ってるのならわかるけど

いや、めっちゃ分かるよ
そもそもなんで別アイテム扱いなんだよと
内部的に別扱いの方が楽なんか知らんけど
だったらショップの売買画面思いっきりスペース空いてんだから、そこに出来栄え毎に所持数を表記するとかさー

装備品の+1〜3の判別してほしいわ
買い物の度にいちいちアイテム欄開くのが億劫すぎる

すぎやまこういち死ねよ

買う時マイナスになる項目は全部表示して欲しいとは思う

過去のってそうじゃなかったっけ？

Switch梱包版の有無ってまだ発表されてないよね？

スイッチ版発表されるまでは今か今かと待ち望んでる人結構いたけど
発表されることで却って人が減ってしまったという皮肉

連休暇やからダウンロードしてやってる。いまユグノアまできて川に落ちたとこやけど、これセックスあるの？

あるぞ

…まあ、間違ってはいないな
エンディングで家族増えるって言われるし

肌で暖めたんだよ

カメラには映ってなかったけど川に落ちる途中ですでにビンビンになってたらしいぞ

>>393
まさかあいつが子作りSEXするとはね

全クリしたけど最後はちょっと物足りなかったな
レベル簡単に上がるし戦闘が大雑把になりすぎて補助系の呪文が息してなかった

最後ロトが出てきたところは鳥肌たった

クリアおめでとう

実はスペクタクルショーは使わないほうが良いのです

>>393
あれもういちどエマに話しかけるとルキに子供出来たって分かるよ

>>400
分かっててあえてぼかした表現にしてるんでしょ

あざとい女・・・

人間のぱふぱふで飽き足らずルキに手を出すとはなんて節操の無い勇者なんだよ・・・

>>402
川で落ちた後のアレか
まあ人によってはそうなんだろうな

魔王復活してからマルチナ倒すまで感想ps4版

・広いから馬が便利、ルーラもキャンプごとにできて楽
・鍛治がつまらない
・ストーリーは不幸だけど8と違って救いがある分陰鬱な気持ちにならない
・ベロニカは攻撃、ロウは攻撃も回復もできるのでセーニャが完全に空気
・ベロニカ小さくする必要あったのか？狙いすぎて気持ち悪いし、ちいさくなったことの理由付けも雑
・AIがアホ、弱った敵を狙わずわざわざターゲットを個々にばらす
・個人的に両手剣がドラクエっぽくなくてあまり好きじゃなかった
・改変後の仲間集めがダルい、テンポ悪い
・主人公の髪型が変、3Dになったことで人形のように喋らないのが不自然になった

総合的にはかなり楽しくて大満足

>>405が大満足の割りにツッコミ多くて面白いｗ

＞・ベロニカ小さくする必要あったのか？狙いすぎて気持ち悪いし、ちいさくなったことの理由付けも雑
それ一部の豚除いてみんな感じてるやつだよ…

キャラクターにはわかりやすい個性が必要だからね
ただの双子で個性出せたのかって話

>>407
それを万人に納得させるだけの描写はなかった
豚がどう釈明しても人々の心には届かんとです

理由付けのこと？
確かに不十分かもだけど
いうてもお前がいうほど多くの人がベロニカの幼女化に不満もってる印象ないけど
女プレイヤーでもかわいいっていってるよ
豚いうならマルティナの不自然なお色気キャラの方が違和感あるけどね

たしかにマルチナのお色気スキルはちょっと違和感あった
まぁ単に消去法でぱふぱふできるのが女キャラでこいつだけだったんだろうが
まぁゆうてスキルでお色気持ってるってだけで別にお色気キャラでもなかったろ

ロウにぱふぱふはやめれ

AIがアホには同意だけど
>弱った敵を狙わずわざわざターゲットを個々にばらす・・・？？
これ逆じゃないかい？
シンボル一体につき複数敵が出る事が多いけど
やたら弱った奴から叩いて数を減らす方向に働かないか？

>>384
>>385
ですよねー

キャンプってのは町を増やせないかわりに置いたんだろう

>>406
お色気巨乳美女・おっとり清純系・小生意気なチビッ子　は、他の作品でも王道トリオだからです
もしベロニカがそのままだったら、セーニャかどちらかを男キャラにしなきゃいけなくなるよ

街の数、国の数もうちょっと欲しかったよな
フィールドがキレイなだけに仲間たちと長く旅をしていたかった

ベロニカ結局元に戻らなかったんだよな
いいのか

ベロニカが裸になって大人に変身するシーンを追加しる

魔法少女ってそういうのありがちだよね

それで敵をムチで拷問するんですね？成る程

6月に新情報だがいれちゃんS前にE3で新情報来るかな

どうだろう
あまり期待はしてないよ

>>417
一応ウラノスがくれたペンダントで自由に戻れるんじゃないかな必殺技見ると
物語上は本人が幼児形態でいたいでけで
システム上では常時大人体型は無印時点では難しかったように思う

>>421
海外で売る気ならE3でもなんらかあるかもしれんけど
海外で売るつもりなら11Sの後でいいのでUE4ベースの1〜9リメイク出してくれんかのう

秋発売と言っても11月末でも秋だ

秋ってペルソナ５とかもあるんじゃないのか

いつから作ってるのかわからないけど結構かかるんだな

技術力ないんだな

すぎやまこういち死ねよ

それよりも、ダーハルーネの周辺にいたクラーゴンは
いつの間に外海に出てたんだろ？

水面は船で通れなくても海中なら通れる場所がいくつかあるのかもしれない

>>423
本人は子供でいたいというよりはどっちでもいいから戻れなくてもいいっかという反応してるように見える

>>428
これ

3DS版今から買っても（すれ違い通信無しでも）楽しめますか？

３ＤＳ版、今は新品でも大分値下がりしたからなあ…
３ＤＳがいよいよ終了するのかスイッチ版が出るからなのかは知らんが
それでもＳ出ると３ＤＳ版良かったーってもっかい評価される気がしないでもない

>>434
すれ違い通信はいち早く強いヨッチをゲットできる機能でしかないので
通信せんでも十分楽しめるよ
特にＰＳ４版とスイッチのグラ嫌！って人には

>>435
3DSってもうゲーム出してない印象だけどな。VITAは一応新作がまだ控えてるという罠ｗ

3DS版しかやってないけど3DS版でよかったなという点は
携帯性と過去作の世界と2Dモードだから
全て備えてるSwitch版を上回ることはないと思うけどな
ロード時間の短さは3DS圧勝だろうが

あと時渡りの迷宮は本当に糞だったしすれ違いも9に遠く及ばない盛り上がり方だったのでそこはどうでもいい要素に思える

フィールドが3DSみたいにパーティになったのはSの映像にあったけど
PS4だと決まった場所のみだった乗り物の乗り降りのほうもSは改善されてるんかな

邪神ニズゼルファとかいうぐう哀れなラスボス
ソシャゲ類やスキャバトすら出れてないってマジ？
流石にテリワンSPはぶったのはまだ許してない

さすがにまだはやくね

>>440
もう発売から1年経ってるんだぜ？
ノクティスはDFFAC出演が発売から約1年だったしええやろ

>>437
そもそもすれちがい通信自体もう下火だからな
バスターズ2とかほとんどなかった

主人公とラスボスじゃまた違う

まあカミュマヤは大丈夫だよな？
DQ11Sより後になるからもう大丈夫だと思う

ニズゼ出演

>>444
10だとネルゲルがイルルカ、マデっさんがジョーカー3からだったしな。

ベロニカが外れてセーニャにスキル移ったときベロニカもう復活すんなって思った
けど今度はセーニャが変な髪型になるという

>>447
ベロニカは４のシンシアみたいにエンディング後に復活、という展開でよかった。
覚醒セーニャ好きだったよ。ショートヘアもかわいかった

ちょっと短かすぎる気もした

呪文選ぶのめんどくさかったから８みたいに種類分けして欲しいな

あとAI

これは絶対になんとかして欲しい（´・ω・`）

すぎやまこういち死ねよ

覚醒ニャって時渡りで能力値が戻っちゃって
Lv99でも攻撃魔力39しか無いのよ
でもバギ系魔法残ってるじゃん？
この攻撃魔力を、魔力の種で100ちょいまで上げてみた
相手にもよるけどバギムーチョが勇者のギガデインよか強いｗ

>>447
ざまあｗｗｗ

ザキ系って回復魔法依存なんだな

もっと強い敵出して欲しい
大技バンバン！終わり！じゃなくてもっと戦略性の求められるような敵

>>455
3DSだと攻撃か回復の高い方だと思った
PS4は攻撃魔力なのでセーニャが撃っても無駄らしい

>>447
10の魔法一強時代嫌いだったの？

>>456
ルーレットとスペクタクルショー廃止にしようか

武器や魔法で敵を攻撃した時の反応として
普通に効く・固くてあまり効かない・まるで効かない・跳ね返す・吸収する
が有ると思うけど
ドラクエって吸収する敵って見ないな
その辺かもな、なんか敵のスタイルに戦略的な幅が無いというか

FFなんか属性間違った魔法ぶつけると大回復しちゃうの居るもんなｗ

マホトラ使う魔物今回は居なかったな

>>460
モンスターズだと回復とかあるぞ

属性吸収

ギガマホトラを使うブギーやウルノーガは魔物じゃなかった説

>>464
ウルノーガは(元)人間でブギーはデブやぞ

ドラクエは6とかから職業をFFからパクってるけど属性吸収とか戦闘パターンをパクらないのはなんかあるんだろうなあ

>>466
モンスターズでやってるんだよなあ

>>466
その割にパラディンとか武闘家ベースだし何もわかってないもよう
DQ10パラディンにも片手剣くれ 両手剣でもいいよ
イメージの合わないスティックはポイーで

>>405
＞魔王復活してからマルチナ倒すまで感想
＞・ベロニカ小さくする必要あったのか？
何故その段階でそれ書いた…ネタバレしていいなら読み進めてくれ


時渡り前の世界では真EDに繋がる道が念入りに潰されてるのでその一環かと
勇者のつるぎとベロニカは二重に鍵になってる

■真EDへの道のり
?笛の力を取り戻す道のり
双子が大人の状態で祈る→導きの木になる
→ローシュの死とセニカ＝番人が判明して笛の力を取り戻す

?.ニズゼルファ戦への道のり
?で力を取り戻した笛で目覚めのしらべを吹く→勇者のつるぎ光る→その光でケトス覚醒
→勇者のつるぎで闇の衣を解除してニズゼルファを倒す

■異変後世界の状態おさらい
・笛と導きの木担当→子供のまま死亡
・ケトス覚醒にも闇の衣解除にも使う勇者の剣→魔王の剣に変質
・目覚めのしらべ→そもそもそんなものが存在する事やセニカ＝番人がわからない

いいじゃん
連携技出せばいつでも大人ベロニカ見れるしｗ

ベロニカは帽子要らないんだけどなあ

帽子よりも赤いフードなら赤ずきんみたいで似合いそう

マリベルの頭巾かぶせよう

ベロニカは鞭スキルがいらない定期
種論者は帰ってどうぞ

種の話面白いから

ベロニカの鞭要らないっていうと種つぎ込めば強いから(震え声)っていっつも返ってくるもんな
やり込みから離れろ

敵ドロップから廃止しても誰も何とも言わんやろ

言うてDQ10は今でも杖一択なんやろ

崩壊後に仲間集めしてる所だが、それまでずっと暗かったから
シルビア再加入の一連のイベントでなんか和んだｗ

シルビア先生は種で育てるにしても
どう伸ばしたらいいのかイマイチよくわからない
イレブン・グレイグはちから、ベロニカ・老はとりあえず攻撃魔力
カミュはすばやさ・きようさ
この辺は明快なのに

力以外に思いつかん

うつくしそうってあったっけ

うつくしそう1しか魅力上がらないし効果が曖昧で種狩りテンションが起きにくいｗ

ある

状態異常クソゲー

>>31
なんでおまえらごときにばらまかないと？

今過去に戻ったけどこれ主人公が元いた世界はなんの救いもないし別のもう一つの世界を救うことになるだけだよね
元の世界はみんなの言葉を無視してん主人公が消え去った現実しか残らない
過去に戻っても世界が変わるわけじゃなくてもう一つのパラレルワールドが出来るだけっていう
もし時間移動を有効活用したいならトランクスみたいに元の世界に戻って来なきゃダメじゃね

パラレルじゃないから

ネタバレイトショーの動画が先日の事件で消されたのが痛いな
あれで堀井さんがパラレルじゃないって解説してたんだが

11やった当時はそれが制作の意向ならってことで擁護もしたけど
時間巻き戻してなかったことにしますってのはまあ…創作的には無しの部類だわな
オリエント急行の殺人みたいな禁じ手だもん

でも失ったものを取り戻すわけでパラレルで別の世界に答えを求めるのは何か変だしなあ…

DQXのVer4もだしタイムスリップ物はいろいろ荒れるね

時間は収束したがメタ的な時間としてすべて無かった事になった訳ではないけどな
(時の守り神ぐらいしか感知出来なさそうだが)
忘れられた塔に向かって失われた時の化身が歩くことで世界の時間は流れてるらしいが
肝心の塔の中は夜行こうが朝行こうが強制的に夕方になって時間が止まってるし
ウルノーガを倒す前の時点で「未来」として「時渡り後(過去)」の事が予知夢で現れるので
勇者が時を渡るのは既にメタでは確定されてた事でもある
https://i.imgur.com/BnjXoep.jpg

固定されている時間は恐らく5時
https://i.imgur.com/6mdC8aq.jpg
https://i.imgur.com/EwOTPjJ.jpg

あと何を意味しているのかはわからんが
とこしえの神殿は時の守り神の腹の模様かもしれない
時の祭壇はへそか…
https://i.imgur.com/fkaFIqa.jpg

>>490
なかったことになったわけではないんじゃ？
まあプレイ中はなかったことにするように見えて時渡りしたくなかったが

すまない文字盤しくじってた。24時間で1周するんでこうだ
ドラクエ7には時計塔があったが11の時代に正確な時計ってあるんだろうか
少なくとも登場人物は砂時計を知ってたな
https://i.imgur.com/cmhsE9Z.jpg

すぎやまこういち死ねよ

クロノトリガーもドラクエ5やら7やら10やらのタイムスリップ要素もパラレルワールド化じゃなくて
都合よく部分的に歴史を変える展開だし堀井はそういうのが好きなんだろう
トリガー関しては後任の人がクロノクロスでパラレルワールド化採用してたけど

タイムリープの解釈は専門家の分析に任せておけば良いのさ

意識だけ過去の時代に戻ったんだと思えばいい

確実に言えるのは
時渡りが最初っから旅の目的になってたら
チープな作りになってたろうなってこと
歴史を変えるために頑張るのはその話のキーパーソン兼脇役の仕事さ

まあ複雑なのは考えたら負けってことだな

https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20190424068/

ドラクエはメイン層40代、50代の老人向けゲームだぞ
やばくね 若い世代に売れなければ終わり

戦闘に緊張感がなくなった

大丈夫だ、スキャバトもあるし
腐女子もいる

だからヤバいつってんだよ

>>498
DQ10のお話感想広場でも都合よく変えすぎって言われてるしドラクエでタイムスリップ物は駄目なんだな

ドラクエ5のゴールドオーブすり替えとか当時は感動したもんだけどな

>>508
パパス阻止しないあたり覚悟決めてるの好き

大樹で即死したのがベロニカさんやセーニャさんならイレブンくんが時渡りするのを他のメンバーは行かせてくれたが即死したのがジジイでもカミュさん、ベロニカさん、セーニャさん、マルティナさん、エマさんは時渡りを受け入れたのかな？

結局、時渡りに際してエマや育ての母に何も言ってない時点でシナリオ的にはパラレルは最初からないって前提だったんだろうな
いずれ収束、融合して同一の存在になるからエマたちには何も言う必要はないと

時渡りする際に仲間たちがお別れムードを出しすぎてるのがパラレルワールド化説の出た理由だろう
なんか「後のことは上手くやるから心配しないで」的な今後も世界が続いてくような感じのセリフもあったはず

>>508
5は世界は一つだから矛盾してないよ
大人主人公がすり替えたゴールドオーブはちゃんと幼少期の時点ですり替えた事実が反映されてたでしょ
だから世界は一つ

でも11はベロニカが死ぬ世界と死なない世界が両立してからただ世界が二つになってただけでパラレルワールドだもの

もしパラレルワールドでないならそもそも最初からベロニカは死んでいないはず
だって現在の自分からしたら未来の自分が世界を変えに来てるわけだから

>>510
いいところに目をつけたと思う
人の命って失われたからといって簡単に蘇生させていいのかって話だよね
もしベロニカを蘇らせるならじゃあ他の人はってなると思う
ベロニカ以外にも大勢の命が失われていて、たくさんの尊い犠牲があったはずなのに
結局蘇らせる側の主観と好みで人の命を選別してるみたいで倫理観がまるでないわな

ベロニカだけじゃない、他の大勢の命を救えるはずってロウが言ってたろ
ちゃんとテキスト読んでんのか

エマや義理ママも死んだ事にしとけばよかったのに

なんでだろ

ドラゴンボールの悟空の「また誰か死んだら神龍に甦らせてもらえばいいだろ」は鼻についたが

ドラクエ11の巻き戻しはアリだわ

違いはなんだろ？

世界の被害があんま大したことないから私情入りまくりの時渡りって印象になっちゃうんだよな
どうせ時渡りさせるんなら世界中もっと壊滅的な被害にするべきだった

自分のせいだって分かってるからじゃないか

ウルノーガ後の大樹元通りもその印象に一役買ってたり

被害が大したことないってどういう感覚なんだろうな
大樹の崩壊で相当数の死者が出てて、各地で魔物が跋扈してる状況で殺された人なんて山ほどいるだろうに

ドラクエの勇者って結構私情ありきじゃね？

>>523
でも私情で他人の命を選択して世界まで変えちゃったのはドラクエ11の勇者だけかな
現実で起こることなら別にその人の自由だと思うよ誰を助けようが見放そうが

よく言われてるのはやはり最後の砦が終わって以降の街のビジュアルとかじゃね

>>522
台詞でそう言われてるだけで街なんてほぼ被害ないところばっかだし
あんな別れをしたムウレアさえ崩壊してないのには拍子抜けした

勇者(プレイヤー)も世界の主、聖竜もみんな身勝手に生きててみんななにがしかを犠牲にしてるのはかわりないし

主人公が魚になった時に見せられた映像とのギャップが酷かったんだと思う
世界が闇に包まれててグレイグ率いる最後の砦に残った人々以外全員死んだんじゃないかって演出だったからな
一歩外の世界に出てみたら町の建物はほぼ無事で主要人物は全員生きてるっていう
そりゃ一部のNPCが家族死んだとか言われてもっていう

デルカダール地方の教会で親が目の前でしんで女の子がたすけて…って言ってるのとか地味にキツイ描写あったけどなあ

阪神や東日本レベルの大震災があっても自分の周りに影響なければ大した被害ないってか
ゆとり脳すぎるだろ
グラでしか判断できないのか

勇者のしたことって九州や東北で災害が起きても過去を改変しないけど、東京で地震が起きて大切な人が死んだから過去を変えちゃおうってことだよな

その線引きはどうなの？大勢だから救うの？自分の関わってた人だから救うの？
人の命ってそんな簡単なものだったっけ？勇者は別に神様じゃないんだけどな

よくわかんないけどあのアッガイみたいなやつ殺しますってこと？

改変前に世界樹もちゃんと復活して世界が元どおりになったのだから別に過去に戻る必要もなかったと思う

そら津波で壊滅しました！って東北の町に行ったら
普通に以前と同じような街並みだったらえっ？ってなるだろうにw

そもそも勇者様(プレイヤー)自体利己的にモンスター殺して金を奪い世界を救うダークファンタジーだから

>>529
そりゃ魚の時に見せられた映像は衝撃的だったよ
でも世界中あんなことになってるのかと思いながら旅してみたら建物はほぼ綺麗なままで名有りキャラもほぼ健在
魚の時に見せられた情報とギャップがありすぎる

>>512
たしかに時渡り前の仲間の様子ってイレブンが別の世界に行く前提風あったな
最初に後押ししてくれたカミュが実は行かせたくないって本音隠してる話とか
巻き戻りには見えない感じだったし
結局あの世界は巻き戻りでホッとしたけど

>>533
そこはRPGなんだからお前の物語では過去に戻らない選択をすればいいだけ

FF6やりなさい(´・ω・`)

>>529
あの娘の時渡り後の両親が死なないルートのセリフ見るとなんかツーンとくるものがある

連休でスレ伸びてると思ったら時渡りの難解な議論っすか…

種集めの話になったら呼んでおくれ(´･ω･`)

自分は世界崩壊後はよくわからん敵のおっさんと爺とオカマの汗臭いパーティーでこのままずっと行くのか…？って絶望的な気持ちでプレイしてたけど
あれいじょうの絶望ってあるか？

むしろあのパーティのバランス良かったから最高に楽しい時だったわ
>>542

ドラクエ10でオーガ男×3とマッチングした時に比べたら屁でもない

>>542
ゼシカが失踪してトロデとヤンガスと8主のパーティになったククールもぼやいてたよ

>>543
わかる
あの構成で人喰い火竜RTAチャレンジするの楽しいよな
なんなら今後ずっとこの構成でもいけるし
ちょっとレベル上げすぎちゃってLv50ぐらいで倒したけどでもそれより低くいけるかな

>>545
これ早期にSランククリアしてモリー加入したらさらにおっさんが増えるんやぞ

やったことないから知らんけど

ジジイふつめん盾オカマ

酷い(誉め言葉)

勇者が過去に戻って勇者がいなくなった世界はどうなるんだろう

マルティナは今度は守ると決意したのに、また守れなかったと嘆くだろう
ロウは国を失い、唯一の肉親も失い悲しく老いぼれるだろう
セーニャは姉が命をかけてまで守ったものとその時にした約束を守れなかったことを一生背負わされるのかな
クレイグも自分さえしっかりしていたらそもそもこんな事態にならなかったと自分を責めるだろうね
カミュは自分の妹を救われた恩義があるから同様に引きずるだろうね

パラレルワールドの自分たちの知らない世界が幸せになってもこの人たちは何も報われない上に勇者という掛け替えのない存在を失うことになる

>>550
やっぱさ、上書きされて、終わりでいいんじゃない？(適当)

>>547
ゼシカ復帰するまでSランクには挑戦出来ない。
なので呪われしゼシカ戦は必ず3人

>>552
へー知らなんだ
さんくす

>>553
今3年ぶりぐらいに3DSのドラクエ8やってるから笑
少し前にそこ終わって今はレティス戦前だけど、Sランク突破に5,6回やり直したわ…何度本体をぶん投げようと思った事か
やってないと分からないだろうけど、結局のところハルク、アポロン、リーが最強。

>>537
あれ言いだしっぺはカミュだけど
時渡り前のカミュの予想はお前呪われてるのかってぐらい当たらないので気にしなくていい
むしろ真実は予想の逆を行くからこれは収束するんだなって裏づけにすらなるぐらいだ
そしてフィーリングで適当言ってる時に限ってロトゼタシアの真理を突いて来る
https://i.imgur.com/ofQZl4G.jpg
https://i.imgur.com/zxwSkOu.jpg
https://i.imgur.com/68gI4fG.jpg

>>555
顔面と人柄の良さに栄養が行ってしまった男だったか…

>>556
実際の性格はイキリオタっぽい所があるし、顔はジャニタレ系のせいぜい日本レベルかと

初回プレイで連休中に最後まで行きたいんだけど、いまベロニカちゃんがお亡くなりになった。・゜・(ノД`)・゜・。
今回は誰も死なないと思ってたのになあ

>>507
そっちでいいよ
クロスみたいのは嫌い

>>558
すぐ蘇るから悲しむ必要ないよ
むしろ簡単に生き返っちゃって命とは何か考えさせられるかも

>>550
公式がパラレルじゃないって明言したのに何あり得ん心配してんの？
>>513もだけど

>>560
生き返ってはない
死ぬ前なだけ

真面目な話、ベロニカが死なないと思っていたプレイヤーっている？

ドラクエ11のキャラでエッチしたいの誰？

>>555
まあ時渡ったらどうなるかはしたことないからわかんないしね
とはいえカミュは思い込みが激しい

勇者のエゴで過去改変する必要あったのかな
・邪神はウルノーガがきれいに破壊
・そのウルノーガも討滅済み
・ウルノーガを倒したら大樹と世界も元どおり

単なる勇者のエゴじゃん

ID変わるとわかりづらいわ
てかニズの魂は死んでないし

そもそも道端のモンスターをカネのために殺して追い剥ぎするエゴ丸出し勇者が主人公のゲームで今更感

民家に押し入って勝手に箪笥を開けたり壺を割ったりするしね
無意味にカボチャを破壊したり積んである薪を崩したり
悪行三昧だよ

モンスターは襲ってくるから別
他人の家のツボやタンス漁りの方が

>>555
カミュっていかにも勘良さそうなキャラなのに意外と頓珍漢だな

盗賊のくせに勘が冴えないな

11の場合モンスター追い回してる事の方が多いで…

勇者「あるじゃねえかよコインと剣がよ！」

「おやめください勇者様」

by ラブデリック moon

>>573
ボーッとプレイしてたから向こうから近寄ってくるのに当たってそのままのが多かった

>>568
>>569
>>574
その辺は3D化してリアルになったことによる弊害だね
昔は他のキャラが意思を持たないドットデータに過ぎなかったので略奪も不法侵入も漫然としてたけど、よりリアルに近づいたことによりその不審さが露わになった

主人公の勝手な甦らし、過去改変も現代ならではの疑問だと思うよ
昔なら悪い奴らは問答無用でぶち殺して、主人公が好きなキャラなら勝手に命を蘇らせる

現代はそういうガバガバな倫理観は通用しなくなってる

>>566
邪神は魂だけは残ってるから、あのままなら第2第3のウルノーガを量産することになるんじゃね
再び大樹が落ちて世界は終わるのかもしれない

>>571
本来は2のすけさんや8のチェルスとお友達になれそうというか
まとめて子供時代のヘンリーにいじめられそうな奴だし
守るべき妹がいてちょっとしっかりしてる状態でもドリーミーな事言ってた奴なので
少ない手がかりから現実的な何かを予想するのは向いてないんだろう
特に人を疑う事にかけては目を背けたくなるぐらい下手だな
https://i.imgur.com/HyrIcEY.jpg
https://i.imgur.com/TIkThaZ.jpg
https://i.imgur.com/dMJByPk.jpg

例えば「桃太郎」
昔なら悪い奴らをボコボコにしてめでたしめでたし、これでよかった

でも現代の価値観だと「鬼がなんで悪いことをしたの？」「鬼にも事情があったのでは？」「桃太郎こそ侵略者で悪者だ」と言われてしまう始末

これはドラクエ11でもリーズレットがただ封印されて終わり、ではなかったところに現代の価値観が反映されてる

>>578
自分がカミュの立場だったらデクグーパンだわ

>>572
デクともども盗賊辞めて正解だったと思うんですよね
逆にどこぞの王の召使い(リメイク)はいますぐ盗賊やれ
なんだこの特技ラインナップ
https://i.imgur.com/0jSfN3u.jpg

>>581
くちぶえつかえてまじんぎりでメタル狩りにも参加できるサンチョが人間キャラでダントツ唯一使える件

王の子供二人を守りつつ旅してきたのも納得

>>564
セーニャだな
踊り子の服を着せたら化けたな

>>558
よくぞ今日の今日まで情報伝わってこなかったもんだなw

エース死ぬのも本誌で死んでから二年くらい知らなかったし

セニカのスカートの中に頭突っ込んで匂い嗅ぎたい

>>582
石像の俺にあう前に息子達をメタル狩りに連れていけって話よ

人んちにズケズケと入って来てアンタ大物になるよｗ
とか言う町民がソルティコだったかに居るじゃんね
あんな感じで
おぉイレブンか、そこのタンスに薬草がある　冒険に役立てるが良いぞ
とかフォローのセリフがあれば少し自然なんだけどな
あれじゃ押し込み強盗だw
　

昔はツボとかも覗き込むだけだったのにわざわざ破壊してかぼちゃ薪もぶちまける仕様に変わってて草

リンクを目指してる

>>587
グレイグので我慢し給え

ドラクエ11のキャラでエッチしたいの誰？

>>587
セイレーンゴーストとかメイデンドールとか
あの辺と戦って我慢できないかな？

>>593
ジャコラかな

セーニャってS？M?

Sがセーニャ、Mはマーニャ
定説です

>>581
素早さ120とは随分と成長がヘタレたな
普通の成長の基準だと丁度ほしふるうでわを着けて255ぐらいの数値なんだが

やっぱロンゲの主人公は違和感あるな
しかも微妙なダサさ
カミュの方が主人公向きの顔だけど6の主人公という前例あるからなー

マヤがビリーアイリッシュにそっくり
口の悪いところまで

うーん、
いつもの画像さんとこの見るに
やっぱりひよっこちゃん言われるだけのものはあるなあ、カミュ

それよりもＰＳ４版の方の５年前モデル酷過ぎ
使い回しも使い回しで仕事し過ぎなのが違和感だけとは
栄養足りてない中坊ぐらいの子供がこんなに体格いいわけねーでしょ

インタビューでこれまでとは違う新しい相棒にしようと
主人公と年が近くて主人公よりも小柄な少年にしたらしいから
主役よりは世間を知ってるけど若くて完璧じゃないって感じなのかね
モデルは用意できなかったんだろうなあ

グロッタのマルティナ戦でも言い方悪いが噛ませ役にされてたし最初は未熟なキャラって感じなのかね

>>602
言いたかないが
ＰＳ４版スタッフの方はいつ立派な鶏になってくれるんだ…

>>599
ベロニカが死んだあたりで髪切ってトランクスみたいな髪型になったらよかったのに

て思ったけどあの顔に合わないか

セーニャの真似になるから

断髪のシーンみたときFF9のガーネットやテイルズのルーク思い出した

カミュは再加入後から鬼の用に強くなるから大器晩成型なんだろう

主人公の髪型最後までキモかった

最初の仲間は勇者よりも頼りがいがなくてはならないというありもしないお約束の犠牲になりましたね

おい、聞いているのかサマルトリアの王子

>>610
ホイミ使いは頼りになるじゃん
ローレシアは呪文一切駄目の脳筋だし

すぎやまこういち死ねよ

>>610
ハッサン「おっそうだな」

>>610
そんな奴ハッサンしかいないぞ

ハッサンは有り余るほどに頼りになる男だったと思う
カミュは良い奴だし、最後の方はかなりの火力が出るようだが、その火力を出す為の下準備が面倒で…
皆様方のカミュ活用法をお伺いしたい

うちのカミュは制服女子3人連れ回してブーメランで遊んでるよ

晩成型は使いづらいんだな
最終的な強さが同じならそりゃ早熟の方が中盤までは強い分使い勝手はいいんだし

表ラスボスクリアまではマルティナ使って過ぎ去りし時になったら分身と二刀取り直すのが遊びやすいよ
というかデュアルブレイカーが強いわ
威力もだけど状態異常全般ボコスカ入って面白い

縛りプレイとかやる人ってスキルまったくとらないのかな

カミュは二刀流ブーメランで育ちきる前は会心必中と盗む要員でいいな
序盤中盤は盗むもいらんか

ロウ「縛りプレイ」
セーニャ「いやあああああ」

ドラクエ大辞典に『いろいろやろうぜ』がドラクエ１１の項目がないんだがどういうことかね？

辞典スレで言及してきたら？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1552179618/

劇場版ドラクエが元の５と比べて別物過ぎる

もし11を元に100分映画作ったら
ラスボスはウルノーガで、
尺の都合と役割の優先度からロウマルティナシルビアホメロスヨッチ予言者人魚は排除されて
最悪セーニャも排除されて、カミュはラムダ出身かラムダで神託受けた事になって
一度滅びるのは世界じゃなくてデルカダールだけになるな

劇場版は5とついてないし原案なだけだろうからしょうがない

>>625
主人公を勇者にしちゃうのまでは
尺の都合でしょーがないと思ってたけど
ビアンカとフローラのアイデンティティー取り替えるのはダメでしょ

>>622
Wikiだから自分で記述するも良し

>>603
他国の軍隊や王子に目標とされるグレイグ隊をほぼ壊滅させるゴリラなのでそこはしょうがない
喉元過ぎれば熱さ忘れるなのか時間が経つにつれ負け惜しみ度が上がってるが
https://i.imgur.com/7rMcGFq.jpg

待て待て！相手が強すぎたんだ！
あの女　タダモンじゃなかったぞ！
↓
オレも武闘家の姉ちゃんと当たらなきゃ
もっとイイとこまでいけたんだがな……
いや　もう終わったことだ　よそう。
↓
……グロッタの町に来ると
なんか仮面武闘会でマルティナから
一発もらった場所がうずくんだよな。
……ちなみに　あのときは油断してただけで
オレは実力を出しきれてなかったんだ。
そこだけは　はっきり言っておくぜ。

Switch買いたいんだけど、同梱版が気になって、買えないでござる(´・ω・`)

6月が過ぎても同梱情報なかったらもう買っていいと思う
発売日まではゼルダでもやるといい

買うまでは種集めするのが勇者のジャスティスだろう(´･ω･`)

>>628
改めて見るとカミュおもしろいな
16歳の主人公に兄貴ヅラしてるが本人は自分を大人だと思ってるだけのガキって感じでいいんじゃないだろうか

デクをグーパンしない時点でカミュはかなりの大人
自分はガキだからいまだにデクの誤魔化しが許せない

信者が神格化してるだけで、カミュは元々いきりオタっぽい所があるキャラだろ
てかデクが上手くかわしただけで、思いっきり殴ろうとしてなかったっけ？

当たらなかっただけでカミュ本人は殴る気まんまんだったな

DS版2Dでプレイしたのが一年前だから忘れてたわ
殴るフリじゃなくまじで殴ろうとしてたっけ？

ふと思い出した…今から約30数年前のドラクエ2しか出てなかった頃、ドラクエは11まで出ると予言していた友達がいたな
当時小学生で、そんなに続かないとか何で10じゃなくて11なんだ？って皆からせめられてた
12出ちゃったら誰でも言えちゃう話だけどね

その友人は時わたりしたんだろ

ぶっとんだ剣も持ってたんだろうな

カミュってメンバーで唯一常識人だよね
主人公は意思を持たない蝋人形だし

また同じやつか

常識人というより人がよすぎる
デクが狡猾すぎるとも言えるが

すぎやまこういち死ねよ

デクしねよ

>>634
もしかして、厨二病

あと「ザラキ」

デルカダールの宝盗んだやつが常識人か

すぎやんは不死

からのザオラル

性格なんか知らないけど
キャラで唯一「両手の極意」のスキルを持ってて
ちからの種一個で左右の攻撃力が同時に2づつ上がるカミュは
最強に育て上げるのが一番早く出来る
何を持たせても999に育てて、全ての敵に均等に当たる
「覇天の月輪+3」2つ装備させると凄いよw

早くSwitch版プレイしたい
2Dつけた堀井はわかってるね

カミュなら攻撃力より盗むの確率をあげたい

盗むは器用さで結構変わるのに会心はほぼ影響ないのは酷い
マルティナの器用さ１位とか意味ないわ

てかみんな性格がまとも過ぎだろ
シルビアはオカマだけど性格は騎士の鑑
マルティナやグレイグは頑固だけどまっすぐな性格
ロウは少しスケベだが良い爺ちゃん
ベロニカは言動はややキツイが仲間思い
セーニャはおとなしい控えめな性格

今までのナンバリングのアクの強い仲間会話が評判悪かったからそれに学んで11はみな良い子キャラになったと思ってる
実際4はプレステ版に比べてDS版はかなり台詞が削られてたらしいし

どういうセリフが削除されたのか気になる

>>654
セーニャは「大人しいけど山登り出来る健脚」じゃね

今から過去に戻るんだが、本当にいいですか？って何回聞くねん。

きようさの種は一個で1しか上がらないし10や20じゃなかなか実感無いし
面倒臭いんだよん・・・
それでも随分上げたけどさ(´･ω･`)

過去シリーズもあもっさんとかデボラとか嫌いじゃないぜ

>>654
11は難易度もキャラも含めて色んな面で優しい世界って感じだ

後半は特に敵が弱かったな
Switch版は敵強くするか難易度選べるようにしてくんないかな

そんなあなたにしばりプレイ

>>654
プロポーズリハでいいえを選んでも心臓に悪いと怒られるし
セーニャはのんびりして見えるが意外なほど随所で緊張してたりもするな
https://i.imgur.com/GE9vJ2Q.jpg

>>617〜618.620
ありがとう
参考にさせて頂きますわ

>>662
はずかしい呪い付けとけ

恥ずかしい呪いは発作が起きると勇者君を本気でブン殴りたくなるからストレス溜まって駄目だわ

戦闘中の強制休みだけならともかく町の人に話しかける時にも発動するの本当イライラしたからはずかしい呪いやめたわ
スイッチ版では改善してくれ

天空魔城でのホメロスめちゃくちゃ弱かったな。ダーハルーネで勇者火力のない片手剣、ベロニカすぐに死亡、同じく火力ないシルビア、セーニャで戦った時の方がはるかに脅威だった

>>603
未熟ってのとはまた違うと思うけどとりあえず初期設定としては剣の達人だったはず
発売前のトークイベントで19歳って年齢とともにカミュの設定資料に書かれてた

あのクソつまんない恥ずかしい呪いを、面白いと思って入れたってのが問題だよなぁ
ユーザーが求めているものとは違う認識でゲーム作ってるってことに他ならないからね

今導師の試練終えて最強武器作成中なんだけど鍛えてなにするの？
ニズゼルファ倒したらなんか倒す相手いますか？
なんか種でステータスあげるみたいだけど鍛えてなにするの？

>>672
鍛えたキャラのステを眺める

クレイモラン地方は寒くて嫌だったよ
おまけに古代図書館がめんどくさくて

>>670
あれは初期設定だから無かったことになってると思う
剣の達人だとしたら誰に教えてもらったんだ？になるし
騎士の息子のシルビアとも被ってしまうし
その名残が片手剣スキルにあるけど

>>672
新版が出るまでやる事が無いのと、自己満足です
導師・賢者・勇者の試練は別に終了しなくてもレベルと装備ががそれなりで
戦い方を知ってればニズゼルファには勝てちゃいます

時の破壊者やその前座との戦いがあるけど、そちらも試練は途中まででも倒せちゃったね。

まあ二刀の極意をとってるカミュ君なら間違いなく剣の達人だろうけども

今の子どもたちが好きなゲームシリーズは
ttps://corocoro.jp/49014/

ドラクエいないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>670
製品版は身長は男の中で一番小さくなってるし
年齢も少年表記になって19歳かどうかもわからないから
初期設定はもう意味がないと思われる

何だかんだ言いながらダントツに器用で下地はあるんだろうなカミュ

>>679
おしさん達には圧倒的なのにな
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20190424068/

>>681
女性はなぜこんなにマリオカートが好きなんだ…

GWから始めたんだけれども今中盤くらいなのかな
使ったGがカジノコイン3000G分とスキルリセットに使うことくらいなんだけど
もしかして最後までたいした使わないもんなのかね？
こんなに全滅しないRPGってのも無いような…それどころかザオした覚えもない

表クリア前後あたりで店売り武器防具が優秀なタイミングがあって
そこで金使った記憶がある
あと最強装備やアクセサリーの+3を作るためのうちなおしの宝珠もゴールド使ったな

>>676
>>673
了解です、ありがとうございます

すぎやまこういち死ねよ

>>683
すげえ才能してんなお前

お気に入りはマルティナ
ばくれつきゃく強すぎ

>>683
すげぇぇぇぇ
天才なんじゃね

>>681
FFの方が若干女性比率高いんだな
確かにドラクエ10よりFF14の方が女性プレイヤー多い気がするし

>>690
確かに
スライムとイケメンホストだとイケメンが勝っちまう

DQ11も旅の写真機能を備えてたら良かったんだろうか
真EDのラストに出てくる本の画像が大樹を見つめる一行じゃなくて
カップラーメンだったら女子に受けたんだろうか

女子っていうか腐マンコでしょ

15打ち切られてるし…

ドラクエ10も女性多かったけど
見事に30代中心のオバサンばかり

>>680
狙った獲物は逃さないって何だか聞いた事があるなと思ったら
まんま8のオークニスのダースウルフェンだった
製品版のほうは何かケモノっぽいな
キラゴルドは10の青狼鬼グルバレイダのパーツ違いなんで妹のほうが強そうだが


最近　町の外じゃ
オオカミの大群が　暴れてるそうね。
この辺りのオオカミは　何でも
狙ったエモノは　逃さないんですって。
ううっ　おそろしいわねえ。

私は　デクの妻のミランダです。
カミュさんのことは
主人から　聞いていましたよ。
狙った獲物は逃さない……
天下にとどろく　大盗賊カミュ！
ふふふ。お会いできて　光栄ですわ。

な…なんと　カミュの　ようすが……！？
カミュ「アオオォォーーーンッ！！」
なんと　カミュは
まじゅうのチカラに　めざめてしまった！

>>690
FFの方がイケメン率高かったからね
だからDQ11じゃ、イケメンキャラ増やして女ユーザーウケ狙ったんだろ

8の方がイケメンだった

そうでがすねアニキ！

おいおい俺を忘れちゃ困るぜ！

ドラクエは主人公フツメン、仲間の男はブサイクチビデブオッサン、女は美少女
FFはイケメンと美女って感じ
FFもイメージとは違って男をイケメンだけで固めてるのは8と15くらいな気もするけど

>>662
今作は雑魚の強さはナンバリングの中ではかなり強い方だと思うけど
ボスの全体攻撃ですら50〜60ダメージ止まりの時期に全員に80ダメージの技使って来るのとかいるし、全体的に妙に素早さが高いし
過去作の雑魚はもっと強かったっけ？

アイアンクックだったかな
あいつがザコ敵で1番強かった

すいっちの話して

いや、今の今までドラクエのこと頭からすっぽり抜けてた上に情弱でさ

結婚相手選べるとかなんとか・・・

>>703
アイアンクックのバードスラッシュは異常。特に3DSで見えざる魔神の道を
早めに出して下手に潜った場合。

>>687>>689
俺は凄くないと思うけど…凄いのはAIでしょ
俺がやってることのほとんどは移動、鍛冶、素材集めカジノ
バトルは盗むとゾーン技使う事メンバー入れ替え
他はバッチリがんばれで負けないから装備買う気に成らない
カジノ装備は交換して使ってるけど

積みゲーになってるわ
勿体ないからまたやり直すかな

さばくくじらとかワイバーンドッグ系が異様に強かった覚えが

＞な…なんと　カミュの　ようすが……！？
カミュ「アオオォォーーーンッ！！」
なんと　カミュは
まじゅうのチカラに　めざめてしまった！


やべえヤツやん

ア メ ジ ス ト ワ ー ム

人間の先祖って猿だから、そんな狼みたいな鳴き声の獣人に変身するのは
個人的に違和感。

カミュ「ウキャーーーーーッ！！！」

ドラクエはキャラもさることながら地形を見るものだから
マップが広くないとね

だから何度もやり直せるように、次はマルチシナリオにしてもらわないとね

「見えざる魔神の道」の地下6階って狩場として良くない？
メタルキングだけではなく、レジェンドホースの「ほしふるうでわ」みたいなレアドロップも充実しているぞ。

>>715
3Dモードではまさゆきの地図お世話になったけど
2Dモードで再プレイしたらエンカウント多すぎてレベル上げの必要まったくないな
あと再プレイで時渡りの迷宮全くやる気がおこらんのでまさゆきにもいけない

Switchはすれちがい通信無いから時渡りの迷宮も無さそうでいいな。
各地のヨッチ族から冒険の書の合言葉をもらうって形になるのかな？

もっと簡単で突然襲われることもなくて短めならヨッチで進む迷宮あってもよかったけどあれはちょっと

かくれんぼしてるヨッチをボウガンで射殺していくゲームでいいよもう
殺した数で順次解放で

え!時渡りの迷宮内でボウガンアドベンチャーを⁉︎

スタッフ「できらぁ！！」

しなくいいんだよ！別のミニゲーム編み出してくれ

ドラクエの世界って銃出てきたことないよね

毎朝大砲をぶっ放すばあちゃんは居るのにねｗ

ceroAでも銃だせるの？

大砲とボーガン出てるから、クラシックタイプの銃ならありでは？

ファンタジー世界にバニーガールを出すぐらいだから銃は出そうと思えば出せるな

ファンタジーにバニーガールはいろんな作品でわりとでてる

>>717
スイッチ版詳しく知らないんだけど、PS4版に追加ストーリーでミニゲームボウガンだと思ってたけど3ds版の要素もあるんですか？

>>728
3月末の「いれちゃんS」で「冒険の書の世界」がある的なことを口頭でポロっと言っていた。

3DS版のミニゲーム「時渡りの迷宮」を進めていくと順次解放されていく、DQ1-10の世界の一部に行けるようになるという要素ね。
行く先々で改変されている事象を正していくというクエストがある。

ご配慮下さり、誠に有り難うございます。
正確な情報、発生に至る経緯が分かりますと、非常に助かります。
勇者様はデバッガーではございませんので、
一日も早く安定した冒険の書の世界でお楽しみいただけるよう、取り組んでまいります。

>>728
そもそも2Dモードもあるし

すぎやまこういち死ねよ

すいっちょ
すいっちょ

すぎやんが何したって言うんだ！

バカチョンが暴れてたってことをばらしてしまったんだ

サブキャラ勢の声優陣が無駄に豪華で草

声優に疎い俺でもあまちゃんに出てた水瀬いのりは知ってる
モンスターズを見据えたマヤ起用ってことなんかね

CD買っちまったw
愛の木漏れ日、良い曲だなー

聖竜が☆矢のアテナ役の人だしな

聖竜メスだったんか

敬語キャラだからきっとメス竜だと思ってました

俺はすぎやんの音楽に関する考え方には割と同意な人間

演歌が日本の音楽の発展を遅延させた とかね

メスってことはマスタードラゴン説は否定されたのか

3は竜の女王ですし
ニズは男声だろうからバランスでも取ったんだろ
聖竜もおっさん声がいいか？

久々にスレに来たが聖竜♀なのかへー。
他に♀といったら竜の女王とDQ1のローラ姫の門番(噂ﾚﾍﾞﾙ)とダイ大のマザードラゴン

さて本題
時戻り関連(直前のガバガバ会話から)のいい加減さに呆れて離れて、
Switch版の情報が来てもしばらく冷めた目で見ていたが、
今になってまたやりたくなってきた。
なんだかんだいってベロニカとセーニャの存在は大きい

直前の会話気にしてる人多いけど、今となっては別に不思議でもないよな
残される者としてはああいう反応になるだろうし、もとの世界も一定時間残ってそのうち消滅・融合と考えれば大筋において矛盾でもないし

主人公の時のように女性声優だからメス扱いしたいだけ

威厳のある中性的な声優っているか？

英語版で聖竜に女性の声が充てられてたから
今更感

次の情報は6月12日か
ttps://pbs.twimg.com/media/D6H6hzSU0AE1blw.jpg

>>746
時戻り後のゲーム設計も含めて言わせてもらった。
ああいう反応になるのは俺も解るが、誤解させたままにしないよう
時の番人(だっけ?)がフォローするべきだった。
番人本人もよく解って無かったのなら本当に仕方ないが。

>>748
高乃麗とか（サクラ大戦のマリア）

>>748
朴ロ美、くじらとか？

>>748
そんなことを言ってると美輪明宏さんが出るぞ・・・いいのか(´･ω･`)？

>>748
ナウシカのクシャナさんオススメ

名前？ わすれた。

ネット見てたら人魚に本当のこと教えた方がいいっていうクズ多くてゾッとした

要するに自分が悪者になりたくないのといい気持ちになったという陶酔感味わいたいだけじゃん
キナイ以外にも男はいっぱいいるんだから今は悲しくても時間かけて立ち直ればいいわけで
本当のこと言って泡になって消えて悲しいねー切ないねーの自己満気持ち悪いわ

人魚本人的には最愛の人と結婚直前で女王や仲間からも祝福されてる状態だから、他の男なんて選択肢に入らないだろう
そしてキナイが死んでるとわかれば自殺するわけで
黙ってるのは問題を先送りしただけなのでは？感ある

ずっと会えなきゃそのうちわかるしな

嘘をつく事は自己満じゃないの？

自殺するなんて思ってないから話した
自殺すると分かってたら話さない

ただそれだけじゃないか
自殺すると分かってて話す勇者もいるでしょうがね！

勇者パワーで人間体にした上で
股間のドラゴンスティックでさみだれ突きしてやれば
キナイなんてどうでもよくなるだろうに

>>751
ペルラ母ちゃんには高乃麗や斎藤貴美子みたいな人をあてて欲しかったな…
何でキシリア様やねんっ

人魚… 35億キャラがいれば…

ペルラの旦那はどこにいるんだ

>>759
わかってないバカは黙ってろよ
自殺するという結果を知ってても本当ルートのが切なくて好き
嘘ルートは良くない！ってやつが多いから言ってんじゃん

>>763
実の子はいないから、結婚したことがない可能性もある
ホムラのヤヤクの夫がいない理由はわからんけど、ハリマが倒した人食い火竜がそのなれの果てだったかもしれない

人物名が出ても誰のことだかわからない

やっぱり印象が薄くなったんだな、

年取ったからだとか言うな！

育ての母親であること以外は実はあんまりよくわかっていないペルラさん
テオが父か義父かも謎

すぎやまこういち死ねよ

カミュがウラノスに愛されまくってたのは
実はローシュの生まれ変わりだったからとか
モンスターズで後付けされるよ（多分）

モンスターズ3のラストは興味深いものになりそうだな

>>767
体型的な意味で血の繋がった親子と見た

>>764
そりゃそうだろ
どっちが出来いいかなんて明らかだし
馬鹿なの？

>>764
嘘ルートも何も状況変わってなくて、結局は自殺するという展開になりそうだから微妙じゃん
ロミアは別にキナイの死を乗り越えたわけじゃなくて、キナイが死んだの知らないままなだけだし

あれは生きるにしても死ぬにしてもロミア自身が変わらなきゃいけない話だと思うわ
後を追うんじゃなくてキナイなら生きて別の幸せ見つけて欲しがるだろうし

>>772
出来がいい＝おまえの気分がいいかどうかってことでしょ？
要するにロミアが泡になって切ないねー素敵だったねーなオナニストが多いってことなんだよね

>>773
そうじゃなくてロミアが死んだのにこっちの方が良かったとか断言してるのが気持ち悪いんじゃん
自分がその方が気持ちがいいからという理由だけで相手のことは全く考えてないよね

>>776
結局何も状況が変わってないんなら、わざわざ時渡り後に強制で生存ルートにする必要ある？
最初にやったプレイヤーの選択のままでいいじゃんって不満では

先週は時渡りはパラレルってしつこく言ってたやつは今週はロミアか

ロト編始まりなのにルビスいなかったがSでは出るのかな

セニカがルビスになったことにすればいいか

>>741
＞敬語使ってるからメス」
なるほど、フールフールも敬語使ってるから英語版だとメスなんだ。

イシの村の独自信仰の大地の精霊がルビス絡みになる予定だったんじゃないかと思ってる
神岩も謎の壁画で意味深な場所ではあった

意味がありそうで無いまま終わったもの結構あるよな…
多分削られたんだと思うけど
デルカダール地下のドラゴンは当初時渡りがカミュと牢屋で出会う所から始まるはずだった名残？

あのとき絶対に負けるドラゴンに勝つところから羽島るわけか発想は面白いな

単に一目で強敵とわかるモンスターを配置したかっただけじゃね

わざわざ討伐時のムービーも用意されてるし時渡り後は魔王の剣で無双していく強くてニューゲーム式でも面白かったかもね

デルカダール下層の門を通る方法が何通りもあるのも周回プレイで前と違う選択するのを想定してたのかもな

ロミアが強制的に嘘ルートになってたのもその名残だろうか
牢屋からだとあまりに長くなるからボツになったらしいけど惜しいな

ルビスを盛り込めなかった時点でロトシリーズに繋がるとか言われてもハァ？ってかんじだったな
過去の栄光にすがっただけでストーリー性皆無だもんな
Sでワンチャンあるかもしれんが

ルビスに繋げるならセニカじゃね

11自体が過去作を寄せ集めたドラクエ総集編みたいなもんだし

いやそれはない

曲の使い回しは一部を除いて許せるとして
イベントが既視感あるもの多すぎるのが許せん

>>793
そう
ドラクエ傑作選だからな

既視感あるとオリジナリティなくて同人みたいな安っぽいかんじになるからね
最初の兄弟で交渉するとどんどん安くなる店とかは「お、6のあれか」って面白かったけど、どんどん見たことある展開でメインシナリオまで使い回しでウンザリしてきたな
でも過去作全部やってない人はわからんわけだから感想は違うんだろうね

まあ1〜10までどっぷりやった自分がそう感じるだけで
3以来とか天空シリーズ以来とか8や9以来の人達にとっては
よかったのかもしれんな

自分は当時11が最後のドラクエになるのかなとか思ってたから逆にこれはこれでありだなと感じてた
シリーズほぼプレイしてない友人に11勧めたらSやってみるって言ってくれたからどういう感想くるか楽しみ

まあルビスって小説や漫画で好き勝手盛られるから出しづらいのかも

>>795
メインシナリオも過去作っぽいのか
7しかやってないから単純にRPGとして楽しんでたわ
でも「これ過去作のやつだ！」とニヤリと出来る楽しみがあるのは普通に羨ましいなと思う

>>325
それな。過去はLv99だと無職状態でもMP990のバーバラとか、
やはり無職でもHP990の7主人公とかいたし、
99まで上がるのに1000万以上かかってもいいから
その後カンストさせたい場合やたら種集めのワンパターン戦闘にならないようなバランスが欲しい。

魔王軍に関しては漫画のオマージュも

セニカが改変した世界で
ニズゼルファが生まれる前に
闇の世界に送り込まれた大地の精霊がルビス

はい、種集めマンです/~~
レベル99、その時点で手持ちの最強装備を付けた状態で
HP・MP・攻撃力（右）・攻撃力（左）・守備・攻撃魔力・回復魔力
ちから・身の守り・すばやさ・きようさ・みりょく　
のパラメータ12項目について各９９９満点として達成率を出すと

イレブン12項目11988満点の5437で45.4％、
マルティナが9項目8991満点の4581で51.0％で最高
シルビアが12項目11988満点の4903で40.9％で最低
8人の平均は44.5％です。
当然装備品によって増減有り

約半年ちょっと、約300時間ほど種集めしてるけど
全員の合計で72項目71955満点の40835点　達成率56.8％です
フル満点を目指すと種系アイテム合計であと16.900個必要です。

伸びしろ有り杉(´･ω･`)

>>784
＞羽島る
すげえカッコいい誤字

レベルが99で止まっちゃうというのもどうかな

レベルを99MAXまで上げても
例えば攻撃魔力はベロニカが960に対してセーニャは39しか無かったり
カミュがすばやさ588あるのにロウは260しか無かったり
きようさもカミュが470に対して武骨なグレイグは180だったりと
各パラメータ上限999の中でキャラに極端な個性が付くように出来てますね

そしてこのレベル99が邪神と程良く苦戦を楽しむギリギリな目安という意味合いかも
これ以上、種で能力を上げると弱すぎる感じ

あー伸びしろに見合った裏ボスが欲しいw

一人で砂漠の殺し屋倒せるようになる！と意気込んでたファーリスが
モンスターズで砂漠の殺し屋手持ちで出してきてもええんやで

すぎやまこういち死ねよ

>>805
Switchではレベルキャップ外して欲しいな

メタキンの経験値を減らしたほうがいい

やっぱバオムくそすぎ
なんでナーフ免れたんだ

あぶないみずぎをちゃんとあぶない仕様にしてほしいわ
そしたらスイッチごと買ってやらんこともない

みずのはごろもがスケスケになってれば後は何も言わん

CEROAにしたせいで危ない水着は幼稚園児がきてるような水着だし、世界が崩壊しても誰一人ケガすらしてなくて、カミュもデブをぶん殴れなかったってマジなん？

殴れなかったら武闘会演出できないだろ

>>806
いっそのこと種無限入手を廃止するか？

それかジョーカー3みたいに種で上げられる合計値に制限つけるのも面白いな 50までとか

>>813
男も着るのでは

>>818
ブライが装備してたな…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

11が初めての少年勇者たちにトラウマを与えてしまう

モンスター倒すたびにＢＰ（ブレイブポイント）が手に入ってそのポイントをステに振り分けられるようにしよう（提案）

それかモンスターの系統別に努力値を設定して、その系統を倒すごとにステータスにボーナスが入るようにしよう（再提案）

>>814
世界崩壊の被害は台詞で分かるだろ
あれで一応、たくさん死んだことがわかる
あと女の子が教会に逃げ込んだら多数の死体が倒れてたイベントあった

>>824
そういえばムウレアも今まさに大殺戮が起ころうとしてたのに戻ってみたらみんな平然としててわろた

まあCERO云々じゃなくて
特にPS4版で崩壊した街作る時間なかったんだろうな

3DS版の過去作クエストも
最初PVで見たルドマンだらけは笑ったけど
ジジイだらけ、馬だらけみたいな
いかにも手抜きしましたなクエストが続いてゲンナリしたわ

>>816
例えば400/999で終わってる各能力値を500までとか、
Lv99時点の10能力合計が4000/9990だったら
あと合計1000までは種で好きな能力値に加算できるとか
余り低い所に上限を設けると誰でもがやって当たり前になってしまいそうw

>>827
DQ10枠特に酷かったな
なんでオフラインしかないねん

個人的に誰得と思ったのが迷いの森だな
あそこ印象に残るかね

まあ当時のダンジョンの構造覚えてる？っていうクイズ大会は面白かったけど

セーニャに見えずベロニカに妖精が見えた件
見える見えないは肉体年齢なのか妖精たちよ

精神年齢はあきらかにベロニカの方が幼いからな

>>826
確かに教会の死体やれるならCERO関係ないしな
3DSだけってわけにもいかないだろうし

>>831　>>832
セーニャは仮面(ペルソナ)を被って生きているが、ベロニカは良くも悪くも純粋なまま生きている
この二人は、双子な時点で生まれ持った性格は遺伝子的にほぼ同じなはず
ただ勿論、ベロニカは幼女の姿だからこそ本能むき出しでも許されるのだろうね

世界崩壊があんまり崩壊してなかったのは、重い展開が続くとライトなドラクエプレイヤーが嫌になってやめちゃうからってのもあるんじゃないかな
ダークファンタジーなんかもいまいち日本では受けないし

描写されてないだけで実はかなり人が死んでるという

洋ゲーは重たい話多いし和ゲーも雰囲気暗いやつはマイナーだもんね

メインキャラ死にすぎて叩かれるDQ10のver4と過去に遡って救ったら叩かれるDQ11

反対をやればいいという訳ではないということか

過去に遡って救ったこと自体を叩いてるのは少数派じゃね？

築き上げたものが時渡り後は雑になったのが叩かれているだけ

>>835
11のは気まずい部分を画面に出さずに隠してるだけだから逆に違和感ある

死体とかは時間できたら供養するだろうから見当たらなくても普通だけど
街の崩壊もないしな
崩壊前のイシよりましくらいでもいいのに
ドゥルダはニマが防いだからまあわかるけど

単純に手抜きだな
全力でやってあれなんだろうが
途中でPも引っ張ってくるし、10からスタッフ引き抜くし、どんだけボロボロの開発体制だったんだ
看板タイトルの大作なのに

アレフガルドって単語が少しでも出たらもっとテンション上がった人は多いだろうな。

初期はPS4でルーラもまともにできないレベルだったと言ってたからしょうがないね
フィールドの仲間連れ歩きや空や海の乗り物の自由な乗り降りはできないままだったし

9も開発難航して当時の10のD引っ張ってきてたしドラクエは延期常連

>>845
パラレルワールドの123とつながってた感じなんかね

>>803
３００時間で半分くらいか…

みんなＳには期待しとけよ、超期待しとけよ！
「こーだったらいいのになー」って思ってた要素は全部叶って
これプレイしたらドラクエはもうお腹いっぱいって
以降のシリーズやる気も起きなくなるぐらいの超髪ゲーになるって期待持っとけよ！
自分の中でハードル上げれば上げる程実際にプレイしたらがっくりきて
二度とやりたくないって気持ちになるからな！！


ってこの理屈だと
どのみちやる気削がれるＥＮＤだな…

主人公はヨッチがいいよ

>>844
まあFF12もFF11みたいなもんやし平気やろ(暴論)

>>850
複雑なことを考えていると楽しめるもんも楽しめなくなるからしばらく考えるのやめとけってことか

名探偵ピカチュウ観に行った時にドラクエ映画の予告映像流れたけど
日本語吹き替えだけじゃなくて日本語字幕も日本で上映してくれたら
まだ観に行く気力も沸くかもしれないんだけどな

主人公はニズがいいよ

>>855
orz

ニズゼルファは萌えキャラだからな

>>839
時間旅行はドラクエでやらないほうがいいかもしれない

過去に遡って救う

これそのものはドラクエ7で既にやってる

10もタイムスリップものだよ

最近初めて、まだ仲間にはなってないんだけど
グレイって最終的にはプレイヤーの好感度上がるような展開とかキャラになるのかな？
今んとこ只の、わかってない嫌な敵でしかないんだけど

キーファみたいに最後までフォロー滑って不快感残るタイプですか？

>>861
ぐう有能ZOY

>>861
ないよ
なし崩し的に仲間になるけどぶっちゃけ不快なままだった

>>859
5も過去戻ってるやん

ぶっちゃけグレイグは両手剣固定か？

>>863
まあ使ってれば愛着湧くから

過去に戻って大樹に行った所だがホメロスあっさりバッサリでワロタ
人気キャラらしいから過去で何かあるのかと思ったのにｗ
ホメロスファンはPS4版の見た目の良さ(？)が好きなのだろうか
3DS版だと最初から凶悪なツラしてて一度も好きにならなかったんだがｗ

>>867
CVがクラウドってのもある
Sでどうなることやら

DSの序盤
ドッドとリアル同時に流してくれるので最後までやりたかったな…
冷静に考えると間隔のバランス調整すごいな

>>867
今現在の自分の心理状況+自身が憧れる容姿の持ち主…だからだろうね
実際他力本願で、自分を変えようとする気が無い奴ほど他人や環境、自分の容姿のせいにするしな
>>868
声は中の人の信者以外からは不評だから関係ないよ

>>849
はい　300時間で半分強です・・・　が
それは開始からの単純な表示プレイ時間であって
序盤から種集めを意識してやっていたとは言え
ストーリーそのものを進めるのに掛かった時間や
何かしら種集めの補助になる事目的でカジノに出入りしていた時間、
クエストに費やした時間、寝落ちなども含まれますw

また、今自分のやっている種集めが必ずしも最適な方法かどうかの自信も無いので
フルコンプならおおよそ2倍で600時間と言う事でもありません

PS4なので、真・メダ女の制服が有ったり
スタンバイメンバーがうさぎの尻尾を装備しても効果が上がると聞いている
3DSならさらに早く達成出来るでしょう

早く新しいの出ないかなー・・・(´･ω･`)

>>870
お前の脳内データはどうでもいいんだわ

>>868
なるほど、声優のファンが支持してたりするのね
thx

>>870
正に自分がそんな感じだけど感情移入出来なかったｗ

ホメロスはグレイグをライバル視してるとこがホモに良いって腐女子人気出ただけだぞ
あと全体的にご都合ハッピーエンドが多い11で1人だけ厳しい結末しかないから判官贔屓

魔王を直接案内したんだからそりゃ厳しいだろ

>>865
メタルキングの大剣を持たせたクレイグは
ちからの種で攻撃力999カンストに一番近い所に居ます
バイキルトかけて全身全霊斬りなんか出すと
そこらのフィールドには立っていられる敵は居ません
なかなか面白いですよw

>>875
主人公一行のあとをつけてきたんだから、ホメロスがいなくてもグレイグがいなくても
ウルノーガは結局あの場所にあのタイミングで来てたと思うが
王様フリするために護衛の騎士が必要だっただけ

護衛もつけず王一人で来るって普通ありえないだろ

ラインハットの国王は護衛抜きでひょいひょい出かけた結果焼き殺され、倅国王は石にされた

まつがえたグランバニアだっけ

>>880
それだけ見るとスッゲー無能に見えるな

>>879
子供が誘拐されたからだろ

>>865
俺は斧だった。
ゴッドアックス二刀流が好き。
主人公が両手剣固定だったな、最後は片手剣も使ってたけど。

あれ？1番火力出るのって二刀超はやぶさじゃないのか？
力がカンストだと全身全霊の方が火力出るの？

全身全霊だいたい3倍
超はやぶさ4倍、二刀流なら追加で1発
カンストしてんなら断然二刀流超はやぶさが上

セブンネットスーパーで買ったら、まだ早期購入特典入ってた
もう使えないけど

ホメロスはＳ出たら信者以外の評価は更に厳しくなるな
一人だけ優遇されてる！みたいな感じで

序盤の道中、カミュを短剣で使うなら
毒と眠り、どっちの特技が役にたつかな？

>>888
世界樹の迷宮だったら迷わず毒！って答えるんだけどなあ
ドラクエだったら眠りじゃね？

でも眠りより毒の方が入りやすいよね

>>886
早期購入特典入ってたけどクソゴミすぎてガチでびびった

カミュって色々やるより、はやぶさの剣・改＋3を二本持ちして
分身してバイキルトかけて普通攻撃するのが一番火力高いんじゃないのかと信じてるのですが
違いますか？短剣持たせたことないな。火力上がるなら持たせたいけど

後からヨッチ族の仕組みについて知ったんだけど
ヨッチ族の攻撃力と言う観点から、装備収集は両手剣＞槍＞鞭＞片手剣・斧・ブーメラン・防具＞＞＞杖
という優先順位で収集するべきじゃないか？
ヨッチ族の攻撃力は、持ち物で決まりヨッチ族に火力の出ない杖は持たせたくないから杖の収集は後回しにする。

>>892
攻撃力高いの持たせて心眼一閃でもいいぞ
10と同じで技は連撃にならないからね

>>894
だから強い武器と技より
はやぶさでのバイキルト分身通常攻撃のほうが強いんじゃ？って話なんだけど

はやぶさ剣二刀流は0.75*4で3倍
心眼一閃二刀流は2.5+1で3.5倍
分身込みで9倍と10.5倍だから武器自体の攻撃力加味したら心眼一閃の方が断然高い
会心が出やすいのははやぶさ剣だけど

からだなすりつけ攻撃

>>896
ありがとうございます！なるほど…
うちのパーティーは誰も短剣使ってなかったのでスキルももったいないなぁと思ってたので
普段はブーメランかはやぶさで、ボス戦は短剣に持ちかえるやり方でやってみようと思います！

>>898
あーでも快心込みだとはやぶさのほうが上がるのか…
1発は確実に快心でる可能性高いし、そしたらはやぶさか…
悩ましい

いや心眼一閃は片手剣スキルだから短剣は関係ないで
倍率だけ言ったら分身二刀流デュアルブレイカーは13.8倍やしな

宇垣美里が魔女のコスプレしてたけどドラクエ11の魔女リーズレットの役やらせてほしいわ
宇垣って日本人離れしてるし
スクエニからcmのオファーくるといいな

ドラクエ10みたいにバンバン会心出ればはやぶさに利あるんだが
会心率は11じゃあげようがないか

あああｌ

>>901
中川翔子がやりたそうな顔をして見ている！

叶姉妹のジョジョコスプレ見たら彼女らでもいいんじゃないかと思う
男キャラ含む

元ネタ好きな奴がやるべきよね
台本読んだり人に聞いたりとか論外

元ネタ云々より気持ち悪い人にはあらゆるコスプレしてほしくありません

しょこたんのこと？

しようこは気持ち悪いというより鬱陶しい

>>900
デュアルブレイカーは条件狭いから同列で語りたくないな
決まれば気持ちいいけど

種集めカンスト原理主義者としてはグレイグはイメージ的にも
両手持ちの大剣至高だと思うのですよ
Lv99で無装備のグレイグの攻撃力=ちから=420
仮に
メタキンヘルム+英雄王+（右）カイロスアックス+（左）ゴッドアックス＋豪傑の腕輪×2装備で
攻撃力は（右）693（左）468かな　（※全て+3鍛冶）
右手999カンストまでにちからの種が153個必要、右手999時点で左手は621となり
これをカンスト（左右とも999）にするにはさらに378個（合計531個）の種が必要な遠い道のり

例えば光の大剣装備なら左手は関係無く、攻撃力は840
あと80個ちからの種を使えばカンストです
集め方にも依りますがLv99集団ならおおよそ1時間前後かと

もう今は結局左右両手使い全員それぞれ999カンスト目指しちゃってますけど・・・
独り言でした(´･ω･`)

ワシもグレイグ君には基本両手剣を装備させていましたわ
でも戦況に応じて斧やドMソードに変えたりしてたよ

両手剣勇者だからオッサンはオノ＆盾だった

主人公 両手剣
カミュ はやぶさ二本持ちかブーメラン
セーニャ タクト
こども 両手杖
オカマ ムチ、後半は魅力のためにライトシャムシール二本持ち
丸テナ 一応槍
爺さん 一応両手杖
おっさん 両手に斧

短剣と爪だけ使ってないな、なんとなく

心眼一閃はカッコいいし強いし即死追加もあるから
終盤は雑魚戦でもバンバン使えるし楽しいよ
でもボス戦でこれ使う一番のメリットは
強化して技繰り出すのに必要なターンが少ないこと
終盤はいてつくはどう持ちのボスばっかだから
とっとと強化してとっととブン殴れる回転率高いのが望ましい

力の種百個ほど喰わせてブーメラン二刀が便利過ぎてブーメランだった
もっとブーメラン装備出来るキャラ増やして欲しかった

Switch版に合わせて特装版Switch本体も出るかな？
スマブラやスプラの時出たようなやつ

任天堂がわりと力入れて宣伝してくれてるとはいえ、完全新作じゃなくて完全版だしどうだろ

映画『ドラゴンクエスト ユア・ストーリー』サンチョ役にケンコバ、スラりん役に山寺宏一など、5名の役名が発表！キャスト陣によるコメントも到着
https://www.famitsu.com/news/201905/14176151.html

>>812
真・あぶない水着が追加されるよ







有料DLCで

>>917
プレステであったんだから出るんじゃない？
カミュマヤもスイッチだしそっちで出るかも

>>919
マリアの兄さんが消されたということは確実にマリアもいないな
恐らくイブールもいない
ヘンリーは誰と結婚させられるんだ…

イブールなんてリメイクでゲマに下克上されるようなヤツだから

>>922
タルで落ちる時にマリアいないね

ルドマンが松尾スズキか

なんでルドマン悪そうな顔なん

映画は早くも思い出になりそう

>>922
主人公の相手で余った方
荒れるからどちらとは言わないが

それはカプ厨共による仁義無きビアフロ論争が激化する流れだな

映画は関係ない
他所でやれ

11は仲間固定だからLv99に上がっても９の転生みたいなのがやりづらい。
だから、皆が99に上がった後、実質上無駄になる経験値を、「種・木の実と交換できるポイント」
として蓄積させて、例えば1万ポイントを命の木の実1個と交換、とかにすれば、
オールLv99でもメタル系がありがたいし、実質Lv100以上上がるようなものになる。
それで、９の大魔王の地図とか８の追憶の回廊みたいな強ボスも追加したらいいんだけどな。

11の仲間と9システムがやりたい

>>931
素晴らしい

そもそもネルセンの試練って「無かった事にされた魔王軍」が記憶として蘇るけど、
肝心のウルノーガがいないから、それの強化版ボスもいたらいい。
ソードの海外版はラスボスのジェイムの強化版があって、そいつを倒すと
ぶっ壊れ性能の魔王の剣が手に入りそれを装備した状態で最初から物語を始められるけど、
Switch版11でもネルセン試練のウルノーガの色違いから魔王の剣が再び手に入り、
それを不思議な鍛冶で改良して「勇者の大剣」という光の大剣より更に強い両手剣を作れる。
で、123との繋がりに拘る人向けに、この勇者の大剣はGB版3のルビスの剣だ、と思わせるために
道具として使えばギガデインの設定を付ける、とかも面白いかも。

123との繋がりもないし自分をロトだと思い込んでる一般人みたいだよね

毛トス覚醒して裏ボス倒すに行く所だけど、結局勇者の星を壊したのって誰？？
ウルノーガの城での最初のボスみたいな容姿だったけどあいつ強そうになかったし

長文で妄想書き連ねてるやつって怖いよね

>>936
表ストーリーで勇者の星を壊したのは魔王ウルノーガ（第1形態）だよ。
黒いけどよく見ればわかる。

>>920
…
言い値で買おう

ええい、R15にすればいろんなことが片付くというのに

ウルノーガだったのか。槍みたいなの持ってたから分からなかった

2週目やって気付いたけど
1周目の時は魔導師のウルノーガが勇者の剣を奪った後しばらくの時間を経てあのキモイ見た目の魔人ウルノーガになってたのかと思ってたけど
よくよく見たら命の大樹滅ぼした段階(ベロニカが生きてる段階)で既にあの姿に変貌を遂げてるんだな

>>931
あれ面白かったな
10のエンドコンテンツやってるみたいだった

>>941
持ってるのは魔王の剣
魔王の剣は元勇者の剣なわけで、勇者の剣と紋章があったから邪神を殺せた

Switch版の冒険の書が気になる
まさかユーザーに1個とかじゃないよなぁ

スイッチ版は人魚で強制的に嘘つきにされるバグ直ってるといいね

>>935
ロトは聖竜に普通に言われただろ

>>944
紋章は剣を取るために使っただけ
剣を取った直後に紋章砕いてるよ

あんな都合よく紋章だけ取り出してあとは自由に使いこなせるならセニカも勇者の死体と剣ぶん投げとけば時超えられたんじゃね

勇者の印って中身じゃなくて大事なのはガワなのかよっていう

BGM使い回しの件は多少なりともアレンジしようという気にはならんのかね
例えばおおぞらを飛ぶ最初に流れるシーンも笛と竪琴の音色だけでいいのに誰が音出してんだよっ！と言いたくなるぐらい楽器が重なるし
真エンディングも綺麗なつなぎのメドレーならおおっ！と思ったのにブツ切りだし

おおぞらをとぶのとこ新曲あったけどスタッフがあっちに変えたらしいしそりゃそのままでしょ

曲の使い回しはむしろ萎えたので改善しろ

BGMはSでようやくアレンジするようだが期待していいのかしら

フィールド曲はオーケストラ化で断然カッコ良くなってるな
冒険の旅のイントロのとこをオーケストラ版に差し替えた動画みたけど
シンセ版のほうが高まる感じはした

とにかくCDそのまま流してますっ！って感じじゃなければ使い回し感も薄れるとは思うんだけどなあ
原曲じゃないとダメダメ派も一定数いるかもしらんが

種集めマンの人はSwitch版でも種集めマンするのかな

魔王の剣最後まで使わせて欲しかったな
あの白いくせに禍々しい見た目大好きだったのに壊れてガッカリした

折角昔の曲使い回してんだから
オーケストラ版流すより原曲流して欲しい

勇者の星が落ちた直後のフィールドで流れるＦＣ曲
いいじゃん…

>>958
それ動画サイトなんかでFC風8ビット聞くより本当にチープだぞ
今のゲーム音源でスピーカー性能の上がったモニタから音出すとヒドイことになる
あれはブラウン管TVでFC本体の音だからノスタルジックなのだ

>>957
あー、自分も使いたかったわ
深刻な両手剣不足だったし

>>950
エンディングがやる気ないのはすぎやまの編曲がアレだからどうしようもない

オーケストラ化であってアレンジされるわけではないでしょ

おまえらすぎやんいくつと思ってるんだよ
ご老体に鞭打っていくつかでも作曲してくれてることに感謝しろや
すぎやん交代したらしたで辛いだろうが

もともとすぎやんは編曲うまくない
メロディだけ作って編曲は若手でいいよ

>>964
わぁ！謎の上から目線マンだぁ！

>>960
魔王の剣の前にはぐれメタルの大剣＋3をしっかり作っておけば大幅な弱化にはならないよな
それがないとキングブレード＋3まで落ちるから弱化必至だけど

魔王の剣を壊さず使いたかったってのは俺も同意

勇者の剣の考察

・勇者にしかできないこと
勇者の剣を大樹から出すこと

・勇者じゃなくてもできること
勇者の剣を扱いその力を使う

こう考えると別に勇者はそんなに大した存在じゃなくてあくまで剣の方に力があるんだな
大樹に入れたのはセニカ達だからそれも大したものではないし

あと勇者が死んだとしても勇者の剣があったならニズゼルファを誅滅することはできたはず
それをしなかったセニカもアホ
勇者の剣をウラノスが持ち出したなら大樹に封印してあるのもおかしいし

>>968
あの時のセニカは勇者の力を持ってなかったから装備はできなかったはず
扱えたのはローシュだけだったとネルセンも言ってた
それが可能だったら大樹に奉納なんかしないで直に塔に行って玉を割ればよかった話だし

魔王は紋章とったときに剣を扱う力も取り込んだって感じか？

次スレ試してみる

無理だったごめん
>>975の人頼みます

魔王が勇者の剣を魔王の剣に変えたのは紋章なくても使えるようにするためだとか？

勇者の剣は強いけどあれそもそも勇者が勇者の力込めて自分で作った剣だからな
素材とか鍛冶場とかハンマーとか拘ったにしても、ローシュとイレブンは共に自力で勇者の剣を作る能力があった
最強の武器を作る才能もまた勇者の力の一部って考えると興味深い

剣が重要だとしてもそれを取り出せる唯一無二の存在というだけで勇者は十分大した存在だと思うけど

あれなんでワイもたてられん

製作の途中では神の岩ではなく川向こうの島で子供を助けるようになってた
スッキリしてよかった

>>975
取り出すことがすごいことかと思う？
それ封印したのセニカなのに？

聖竜って声はアンネットの人？

強い力に頼って暴走して逆に事態を悪くしちゃう雑魚
いろんな物語にいるよね
そういう発想しかできないから
セニカが過去に戻って無かった事にすれば
倒す必要も無いって事も思いつかないんだろうね

セニカは無粋じゃねーだろ

>>956
もちろんそのつもりです(`･ω･´)b

エクセルで進捗表が作って有って
日々の夜にチマチマ種集めした結果数値を
週末に入力して達成率を見てﾆﾏ〜ｯwwwっとしています。
ほとんど病気です

ようやく８人全員のHPが999になった　いやほ〜ぃ♪

誰も行ってないようなのでスレ立て試してくる

無事立ったのでもし居たら20まで保守支援頼む

【総合】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part432 【DQ11】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1557930659/

>>982
マジで病気じゃないすか

>>984が神！

>>984
乙です

>>984
新スレ乙です

お尻たたき棒ゲットしたけどセーニャ専用なんだな
ベロニカが欲しがってたから、てっきりベロニカ用のやつかと思ってたｗ

>>989
もしセーニャが死んでしまうことがあったらベロニカがその能力を受け継いで装備可能になるかもしれない

>>984
乙です！

埋め草

梅、梅

( ●｜●)ノ△

( ●｜●)?もぐもぐ…

996

997

グレイグ

ジパング

>>1000なら