【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part401

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↑冒頭に!extend:on:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい

発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS

公式サイト
http://www.dq11.jp/

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
　戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
　両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
　会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
　操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>970の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

※前スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part400
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1522295999/

転載元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1523091424/

乙デイン

>>1乙

>>1
乙を…してしまいそうだった…

>>1乙

保守

ほ

し

ゅ

ゅ

保守がでら今は亡き11質問スレのテンプレをば

2 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-1p6e [182.251.244.33]) sage 2017/09/26(火) 16:20:19.68 ID:l0DxrWnqa
●生息地別モンスターリスト (PS4)
異変前 http://imgur.com/a/zrPe3
異変後 http://imgur.com/a/aEZbx
ｸﾘｱ後　http://imgur.com/a/xUUs8

●全モンスターリスト 662種 (PS4)
ID順　http://imgur.com/a/VCCrd
50音　http://imgur.com/a/gdU63
※注意※ 全てのボスを含む

●全モンスターリスト 726種 (3DS)
ID順　http://imgur.com/a/0MRKc

●モンスターリストが埋まらないとき
・夜に探してみた？
・雨の日に探してみた？
・場所を変えてみた？（海の場合）
・メタル系はお供として出てくる
・もしかして転生では？
・ネルセンの試練にも昼夜の区別があることに注意

●全アイテムリスト 928種 (PS4)
http://imgur.com/a/7T6dF

●全称号リスト 253個 (PS4)
http://imgur.com/a/sGT6t


◆メーカー公式サイト
http://www.dq11.jp/

◆関連スレ
【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part347
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1506378495/

【PS4版】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part17【DQ11】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1505297947/

【3DS版】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part26【DQ11】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1505722315/

スレ立て乙です

○メインストーリー
・ドラクエシリーズやったことなくても何も問題ない
・シリーズでの時系列は11・3・1・2
・仲間何人か離脱するけど順次復帰しエンディング後になるが全員復帰する
・ヌルスケの墓はネルセンの宿屋の西側(3DS)南東(PS4)にある麦畑の中
・今のキナイと過去のキナイって血の繋がりはない
・旅の思い出はメダル女学園のメダル王の部屋の前の木から見れる
・過去に戻って下がったレベルはイベントでまた上がる

○クエスト
・取り返しのつかないクエストはない
・さばくのバラはサマディー城下町から南のサボテンドールが出るとこの近くにある
・れんけい技で倒すクエストはゾーンになったメンバーを順次控えに回して
　ゾーン保持すると楽だから７人以上メンバーが増えてからがおすすめ
・ワイバーンドッグのクエストは夜だぞ
・メダ女新聞は怪鳥の幽谷の一つだけある看板の裏
・特定武器スキルを選択前提のクエは３つある
・○○でとどめ系クエストは3DSでもYボタンの敵のステで大体のHPみれる

○システム
・町や外歩いてると画面全体が一瞬光る演出は
　3DS版なら序盤で上画面モードか下画面モードか切り替わったエフェクト
・キラキラはほとんどのポイントで15分後にエリアチェンジか戦闘(3DSのみ)すれば復活する
・戦ってないメンバーにも経験値は入る
・3DS版ってボタン一つでアイテムのソートは袋はできる。手持ちはできない
・PS4はキャンプに泊まればそのキャンプにルーラできる
・3DSはキャンプにルーラできない
・DQ10のドレスアップみたいに見た目だけ変える機能はない
・PS4では幸せの帽子みたいな歩くとHPMPが回復する装備つけてると
　ステータスが回復のたびに出てくる
・天気を変えるためにはキャンプなどで朝→夜→朝→夜で試してみる
　（朝→朝→朝→朝）ではだめ

○不思議な鍛冶
・各キャンプでできる。PS4はキャンプに泊まればルーラできる
　3DSはヨッチ村に鍛冶設備があるのでルーラで飛べる
　終盤は試練の里に両機種ともルーラできる
・打ち直しの宝珠は中盤以降はメダ女と試練の里で1個100Gで買える
・序盤に打ち直しの宝珠がほしい場合
　→デルカダール神殿前キャンプではねぼうし（レシピは神殿内）の
　　素材がそろうのでマラソンすれば2個ずつ入手＆+1以上で黒字
　→ダーハラ湿原キャンプで毛皮のポンチョの素材がそろうので
　　同様にマラソンで4個ずつ入手＆+2以上で黒字
・上位装備の素材になる装備品は+1以上にならないし打ち直しもできない
・DQ10の鍛冶と違いロストなし、打ち直しで失敗品を成功品にできる
　乱れ打ちは４個所以上たたける場所があれば同じ場所はたたかない(3DSのみ)
　ヘパイトス＋乱れ打ちではみ出る場合あり（条件不明）
・集中力・特技は主人公のレベルに依存

○カジノ・ミニゲーム（鍛冶以外）
・ソルティコとグロッタ（崩壊後）にある
・スロットは出やすい台をバニーに聞く
・ジャックポットは来そうか教えてくれるバニーがビビッと来るまで
　宿屋に泊まる・話しかけるを繰り返す
　バニーのセリフには「そろそろ〜」と「高確率で〜」の2種類あって
　「高確率で〜」の方が良いらしい
・ルーレットのジャックポットは数字全部と宝箱掛けで取れる
・スロット調べれば何番台かわかる
・100スロは崩壊後に解放
・200ルーレットは3DSにはない
・馬レースゴールドも崩壊後
・ボウガンも取り返しのつかないものはないので後回しでもいい

○アイテムコード
・コードのアイテムの入手方はさくせん・システム設定・プレゼント受け取り
・3DSでは一度入力すれば本体のSDカードに保存されるので
　２周目やもう１本ソフトを買ったときにもコードのアイテムを受け取り可能

○すれ違い
・レベル10くらいの進度でできる
・設定しておけばゲームを起動させてなくてもスリープ状態ならすれ違える

○ヨッチ族・時の迷宮
・もののけ姫のこだまがみたいなやつはがヨッチ族
・PS4では消えるから話せないしほぼ3DS専用
・ランクはメインストーリーを進めると上がる
・迷宮のバリアのモンスは雑魚と戦ってゲージ貯めてバリアと同じ色のヨッチの呪文使う
・階層を進めてランク解放しないとすれ違いで手に入れた高ランクのヨッチ族は
　やる気（=HP）が下がる（自分で手に入れたものは高ランクでもOK）
・フィールドのヨッチ族は時間で復活する

○戦闘・スキル・装備
・きようさは会心、呪文暴走、盗むなどに影響する
・魅力はみとれが発生しやすくなる、ハッスル、ピンクタイフーンなどに影響する
・スキル振り直しは命の大樹崩壊後からならしばらく先にできるからそこまで慎重でなくて良い
・メタル切りはメタ系にダメージ+1
・はやぶさの剣の２回攻撃は通常のみでスキルには影響しない
・二刀流は通常・スキルとも攻撃回数が１回増えるが、増えた１回分の威力が下がる
　→２回攻撃のはやぶさ切りは＋１回なので３回攻撃になるが追加された１回分は威力が下がる
　→よって小ダメージを複数回与える特技より、大ダメージを１回与える特技と相性が良い
・ほとんどの場合１軍メンバーのスキル・装備があればいいが
　オマケ要素に8人全員使う試練があり、そこでは２軍もそこそこ装備整えてスキルないときつい
・うさぎのしっぽ等の泥アップ装備を控えメンバーが装備していると
　PS4では効果なし、3DSでは効果あり（攻略本より）
・スキルはL99で各キャラとも1つくらい残して全部とれる
　残ったスキルもスキルの種73個で全員分とれる
・スペクタクルショーでのモンスターはパーティーレベルと崩壊前／崩壊後／クリア後による
・ダーハルーネの割引兄弟で買い忘れたものはそのうち同じ町の店に並ぶ

○モンスター
・特定のマップのモンズター図鑑が埋まらないときは
　昼夜・晴雨（地方により雪）・お供のメタル・お供の転生を探してみる
　海なら場所を変えて探してみる
・転生は強・邪でも出る
・異変前に倒し忘れたモンスターは、過去に戻った直後に戦える期間がある(デルカダール城に行くまで)
・PS4のスノーホムンクルスはクレイモラン西側の雪が降ってるエリア。ただしウルノーガ倒すと出なくなる。

セーニャは極竜打ちを放った！


https://i.imgur.com/2Vf0EeE.jpg

○裏技？（ある意味取り返しのつかない要素）
・異変前のラムダに到着後、オーブ6つ集めた状態で神殿前にいる長老に話しかけた時点の主人公以外6人の持ち物
　(装備しててもしてなくてもOK)が過去に戻って仲間と合流したときに増殖する
・異変後のラムダに到着後、ベロニカ消失イベント時のセーニャの持ち物が
　過去に戻って仲間と合流したときに増殖する(3DSのみ)
・ただし3DSは増殖できないアイテムがある(詳細は未調査)
・勇者の剣改作成時に主人公に勇者の剣真と王者の剣を装備させていると改が2本になる(3DSのみ)

○やりこみ
・アイテム・クエスト・称号などはすべて後からとれるから、取り返しがつく
・クエストでないイベントは一部発生しなくなるものがある
　（クラーゴン退治前ナギムナーで大砲を借りるとムービー追加など）
　また、過去に戻る前にマップの！マークの場所でのイベントを忘れずこなす
・討伐リストも討伐数０で良ければ戦えなくなった時点で自動で埋まる
　また邪を倒せば強・ノーマルが埋まる
・PS4は裏ボスは倒した後セーブされないので討伐リストは埋まらない
・ラスダン以外は一時的には入れなくなってもストーリー進めると大抵また入れる
・ラスダンの取り逃したアイテムは空飛べるようになったとき行ける場所でとれる
・鍵・結界などで入れないところは、鍵入手・ストーリー進行で入れる
・素材稼ぎは大抵の素材は通常ドロップするモンスターがいるので
　ドロップアップ・盗むアップ装備をつけて盗んで倒す
・レアドロップしかないアイテムはスーパールーレット
・ヒヒイロカネ、オーロラの布きれ、やみのなみだは
　クレイモラン（クリア後）で魔竜のたましいと交換できる
・オリハルコンの稼ぎ方
　→北の孤島付近にいるテンタクルスにスーパールーレット
　→ジャックポッターの転生のミリオンゼニーが落とす（転生出やすい装備つける）
　→天空の古戦場の鉱石採取ポイントで１５分に１回とれる
　（3DSでは時間があれば１５分放置、１回戦闘、採取を繰り返す）
・メダルは通常ドロップするモンスターがいるから盗む（スロットマシン系など）
　馬レースの参加賞でももらえるけどメダル集めとしては効率が悪い
・「通常攻撃の○倍ダメージ」系以外のスキルとすべての呪文の威力は
　影響するステータス上限が900なのでそれ以上種・木の実で上げても意味はなく趣味の範囲

ちょっと何て書いてあるか分からない

マルティナはぱふぱふをしてあげた
これ大丈夫？射精までいってたらどうするの？
射精までやったら後で仲間たちと気まずいよ！
え？ロウ相手なら16年間何回かやってたから平気？ごもっともだね
https://i.imgur.com/8FHaTlC.jpg

>>16
これ嘘混じってるよな
セーニャのホーリーライトとかあるだろ

テンタさんはお宝ハンターで十分取れる

私よ！幼馴染の>>1乙よ！

結局おじさんは週何回風俗通ってんの

>>1
スレ立て乙です
>>18
ロウとグレイグってぱふぱふ耐性弱でも、意味合いは全然違うと思うけどね

>1乙！

マダンテはベロニカと覚醒セーニャ、メガザルはセーニャとグレイグが使える。
メガンテはロウだけが使えるけど使った試しがある？
ボス戦では通じないし、雑魚戦でそこまで苦戦もしないし使って効いたとしても金も経験値も入らないし
・・・必要か？メガンテなんて・・・

魔物相手にやるぱふぱふ
呪われしマルティナが仲間を腰砕けにするぱふぱふ
れんけい技で主人公とロウを元気にさせるぱふぱふ
マルティナは少なくとも3種類のぱふぱふを持ってる性技マスター
そりゃブギーもオキニにするわ

マルティナの槍スキルでお尻開発されたい

メガンテは最終手段なので歴代の名残と思えば
ボスに通用したらそれこそ問題

ドゥルダの修行で使ってみたけどブーメランよりダメージ与えられずに爺が死んだだけだった

>>24 >>28
ドゥルダで使おうにも、命中した敵を必ず即死させるのではなくHP1だけ残す場合が多い仕様なので使いにくい
術者の素早さが低い上に与ダメが表示されないので1ターン最大ダメージのやり込みにも使えない

爺がなんとなくかっこいいことして死にたくなった時に使うパフォーマンス呪文ってことか

かつては・・・2のサマルトリアの王子が使う最終手段で、シドーを倒す切り札にもなったが
メガンテでシドーを倒した場合、妹姫が兄を犠牲にした王子と王女を憎悪するというエンドが
想定されていたトカいないトカ。

アバン先生やポップのメガンテもそりゃ効かなかったけど、むしろ仲間を奮起させる効果の方が大きい。
イベント向きだけどゲームで使うのは、使いにくくってどうもな。

なんでいるのさメガンテくん・・・君リストラされても仕方ないよ・・・

追加シナリオで爺がメガンテしてユグノア復興の夢を引き継ぐって展開があるのかもしれん

消費MPが極小で済む代わりに生命力全てを犠牲にするってのはロマンあるし、そういう実戦的にはほぼ無用の呪文も世界観の演出には一役買ってて実際小説やコミカライズじゃドラマ演出に欠かせない呪文になってるじゃん
メガザルやパルプンテとかもそうだけど、ゲーム効率だけじゃなくてその呪文の存在ひとつでエピソードの広がりがあるのがDQのいいところだと思う

ベロニカIN　ロウOUT
よろしい、ならば時渡り三週目だ。

年若い若者が命を散らすことに涙する老い先短いお年寄りにメガンテ持たせたことはわりと納得だけど
単なる塩漬けスキルだものなメガンテさんよぉ。

4以降ばくだんいわ専用呪文の印象が強いメガンテェ･･･

>33
ゲーム効率だけじゃなくてのくだり、それは確かにあるなと思う。
誰が何を使えるのかはその使い手のキャラクターを引き立たせる要素になってる。
グレイグのHPパサーなんてベホマあるからほぼ使わないけど
自分のHPを分け与えるという効果がかの人の個性を魅せてくれている。
ホメロスのドルマもそうだし、マルティナが一切呪文が使えないというのも脳ｋ・・・個性だな。

おいろけスキルだけだぞ
ドラクエ11で使えないのは

>>37
たてごともけっこううんちやん

1属性限のみのフバーハとかどないせーちゅーねん
光属性攻撃ってどこの誰が使うの・・・

武闘家は自分自身が武器なので呪文に頼る必要が無い
例えば同職業キャラとしてアリーナが呪文使ったら変
まあ回復系でベホイミまでなら使えてもいいかなとは思うが甘いか

>>31
シド―ならザラキだけでいけるじゃないか

>>37
確かに、グレイグにお色気スキルがないのはおかしい…
男キャラ内で魅力No.1だぞｗ

おっさんのぱふぱふ見せられてもギャグにしかならない
7で野郎が使うと魔物は気持ち悪くて青ざめる
それなら魔物を魅了する方がまだいい

ククール辺りはキャラ的においろけスキル持ってても何も違和感ない…
アイツ僧侶だよな？

>>36
HPパサーは、3DS版だと「死んでいるキャラに使うと行動が飛ばされる(そのターン何もせず、手数も消費しない)」っていうバグがあるけど
このバグの有効な使い道がないんだよな…

ドラゴンクエスト11は難しい

>>43
シルビア「あたしはおっさんじゃないのね？嬉しいわｗ」

ちょっと相談
グレイグ仲間になるところまで行ったけど、どのスキル伸ばすか悩んでる
見た目だと両手剣スキルだけど、今まで主人公も両手剣スキル伸ばしてた
流石に両手剣スキル二人は強力だけどつまらないし

グレイグを片手剣にするか、主人公スキルリセットして片手剣にするか

つ　斧

>>48
斧でいいんじゃないかな
グレイグしか使えんから新鮮みはあるよ
最終的に超はやぶさが強い片手剣になりがちだけど

>>48
スキルリセットあるからやりたいようにやればいいよ
そんな金かからないし色々試せばいい

ドラゴンクエスト11は難しい

ドラクエ11 岡本P「Switch版はUnreal Engineの更新が必要。非常に長い時間を要する」
http://switchsoku.com/soft/dragonquest/20264

>>48
主人公はしばらく片手剣二刀にしてゾンビよう武器でギガスラ
グレイグは大剣かオノ

セーニャは　愛のムチを　はなった！

https://i.imgur.com/ml6iLaZ.jpg

>>48
はくあいまで余るよ

>>48
グレイグなかまになってるならゾンビ特効はもういらんか
ロウを回収するまでは勇者は片手剣でギガスラで全体攻撃役するのがおすすめ

グレイグはオノ無双が強いからオノか火力重視ならやっぱ大剣になる

そういえば今回使わなかった呪文の流れでインパスまじいらんかったわ
３の時はミミックがマジで命取りだったから使わざるを得なかったけど今回人食い箱系弱すぎだし
スキルのたねとか持ってるからむしろ戦いたいしインパスとかなんであるの？
そんなのよりアバカム覚えとけよって思った

>>58
たしかに最後の鍵の入手が糞おそいから阿波噛むあったらよかったよね

所持アイテムにも使えたらネタとして面白みもあったんだけどなインパス…カミュの盗賊キャラ付けのために一応覚えさせときましたみたいな呪文だった

そんなのより盗賊の鼻をですね

探索が面倒だからレミラーマが欲しかったです

マンコアバカムならブギーが持ってるんだけどな
マルティナの膜もそれで破った

結局スイッチ版開発中止か

>>63
ソースは？

インパスあっても結局宝箱は開けるし、モンスターだったら図鑑埋めるためにぶちのめすし。
宝箱の危険判定のみに使えるのではなくて、人に対して使ったら嘘を看破できたりとかそういう効果があると
外交問題に間違いなく発展するな。やっちまえ。

>64
>53の記事じゃないの？　中止とは書いてないけどさ。

実質海外版が完全版みたいな扱いになるかもしれんのか…

こうなるとわざわざ日本版をCERO Aにしたのもバカバカしい
アメリカはコメディドラマでも普通にセックスネタでワハハハとかやるから
早く娼婦として完全版のマルティナがみたいよ

>>65
デルカダール王に使ったら正体現すとかでもよかったかもな
偽ベロニカはセーニャの役割だからあれでいいや

海外版も使ってるエンジンのバージョンが日本版と違うからリマスターに近いので
アップデート対応は期間も要するしコストもかかるし現実的じゃないって岡本PがTwitterで言ってたよね

>>70
だまれ
フルプライスとろうとすんじゃねえ

難しいなら実質ダウンロード販売を有料ベータテスト版つかまされた被害者に
DLCとして安くうれっていうことなんだよボケが

switchはむしろ遅いほうが助かる
いい具合に忘れた頃に出れば

>>48です
レスくれた方ありがとうございます
主→片手剣両手持ち
グ→両かオノで進めます

ギガスラッシュはどうしようかな
似たスキルのギガブレードよりぶんまわしの方が使い勝手良かったし、そこだけ保留で進めます

>>73
ギガスラは全体攻撃で二刀も全体にでるから
雑魚と戦うならカミュ復帰まではかなり戦力になるよ

いれヴん君基本的に覇王斬マシーンだから両手でいいんちゃう派

まあ覇王山おぼえたら攻撃力カンストまでは両手でいいとおもう

>>70
「そろそろ新しい仕事探さないと…」って書いてたし
この人は11関係の仕事殆ど終わったんだろうと思ってたが
何でインタビューこの人なんだろう

>>42-43
>グレイグにお色気スキル
みわくのマッスルポーズなら違和感なさそう

マルティナはおいろけスキルの最重要スキルである
ハッスルダンスすらオカマにとられたからな

いや、マルさんの中には敵を1秒でも早く殲滅して味方への被害を出さないことこそが最大の癒しだという信念があるに違いない
回復よりも攻撃、それが戦姫というものなのだ(　･`ω･´)

16年間の修行の旅でホイミ覚える機会一回もなかったの？
ぱふぱふばっか覚えやがって

ロウがいるからな

もしかしてはやぶさの剣両手に装備してはやぶさ斬り使っても8回攻撃にはならない？

>>83
ならないよ
3回攻撃

バイキルカニ全身全霊でボス相手に1000ダメージいくんだがなんだこのクソゲ

>>85
なんもしなくても１４００はでるぞ

>>84
(；ﾟДﾟ)

まさか買い直しとはな、PS4版未完成だったのか

苦労して作った勇者のつるぎよりドラゴンバスターのが強いてどゆこと？？？

>>87
なんで勇者が2党する場合は
左手に最凶攻撃力の片手剣で
右手はハヤブサ系の片手剣が鉄板かな

これならGIGAブレイク、つるぎのまいどっちも最大ダメージになるうえに
通常攻撃も3回でる

甘党と辛党をかけもちか

遊んでる時は難しいこと考えなくても両手剣でひたすら殴ってるほうが早かったんだよなぁ
その意味じゃ遊ぶ人に優しかったな

崩壊から表クリアまでは何使ってもその武器を使って優秀な特技を覚えさせるのと、パーティ内で単体特化担当と全体技担当を両立させれば快適に攻略出来るで
表までにドゥルダの試練の第３試練までの報酬全部取りたいなら
カミュブーメラン、主人公は片手、グレイグは両手かオノがオススメ

カミュだけちょっと悩んだなあ
その結果中途半端キャラが無事完成した

武器そのものがつよいから最終的によわい大剣スキルや
スキルがアホみたいに強いから武器が微妙な性能なブーメランはそこそこ考えられてるとおもったわ

マルティナのツメみたいにスキルも武器も弱いゴミは何考えられて調整されたんだろうな

スイッチ版ぇぇぇ( ;∀;)スイッチ用グラ新規に作り直したほうが早いんじゃ

賢者の石もさ
回復のないカミュやマルティナに持たせたくなるけど
冷静に考えたらマルティナなんかにもたせずにグレイグにもたせたほうがいいんだよな

グレイグって使えるの？
なんかいまいち弱いし遅いからいつも控えなんだけど

>>98
大剣でマルティナ以上の火力をだせて防御力も高いうえにスクルトとマジックバリアを両立できて
そのうえザオリクが使えるから
通常プレイだとボス戦ならスタメンにしない理由がないぐらい強いよ

グレイグの終盤の真価はにおうだちにあり！
寧ろその火力は姫様に分けてやれば良かったのに

>>99
武器いろいろ試したけどどれもいまいち威力ないしすばやさが遅いからグレイグまで回ってくるまでに敵だいたい死んでるしあんまり使う意味ない気がした
ドゥルダの試練でもこいつだけ敵一掃できないし足引っ張ってるんだけど

>>101
におうだちゲットするまでは
ボス戦で安定して補助呪文かけられるってイメージ
とにかく死なないってのはデカい

>>101
それドーピングしすぎなだけだろ
ボス戦でグレイグに回らずに死ぬって

試練では頭使って単体の的にあてるんだよ

武器はそのときの最凶の大剣装備でいいし
力カンストなら片手剣でいいだろ

崩壊後はグレさんの全身全霊斬りの独壇場だよ
鍛冶で作れるデーモンバスターか何か握らせて、シルビアのバイキルトで強化してロウのルカニで敵弱らせてぶん殴ればどんなボス戦でも一番強い
でも魔王の第1形態ではよくガードされるイメージが・・・('A`)

グレイグは星降る腕輪+３装備で、遅さは気にならなかったな。

むしろグレイグは遅いままで必ず最後に行動する様にして
バイキかけた後攻撃するようにしてたな

動画見てると仲間揃ってから人食い火竜行ってる人多いけど、サマディー目当てでパンデルフォンガン無視して先にダーハルーネから火竜に来た人ってあんまりおらんのかな
俺は一回目フールフールよりちょっと強いくらいだし余裕だろと思って二回目挑んだらフルボッコにされてマジビビったw

もしかしてグレイグの天下無双ってあんまり使えない？
ドゥルダの修行でドラゴン相手に使ったらダメ合計300〜350くらいだった
全身全霊斬りの方が強いのかな

>>108
天下無双は通常の0.4*5+0.5
全身は通常の約3倍

多段技って会心ロマンがあるけど、意外と
避けられもするからトータルだとイマイチな
ダメージになる事も多いんだよなぁ

すばやさはドーピングや装備品で上げられるけど、逆にすばやさを下げることはできないのな。
別ゲームだがターンの最後に行動を回せる装備品があって順番の調整ができたんだよねえ。
あつでのよろいとか元呪われ装備にそういう効果があればよかったのに。

>>109
マジか
メタル狩り以外では全身全霊斬りの方が良いのね

まあ8手以内成功したからいいや

天下無双はMP節約したい時に使う

switch版待つよりps4海外版待つほうが現実的かな( ;∀;)switch買ったがps4買い直そうかな

と思ったらスチームでも出るのか( ;∀;)やったぜ

PS4版の移植に技術的問題があるなら3DS版をベースにキャラの等身を上げて
グラフィックを調整したものにすれば良い
これなら欧米版と区別できる

スイッチ版ダクソ見てるとどうにも期待が薄くなる

>>112
メタル狩りなら魔神切りのほうがいいぞ

散々煽ってからの発売中止とかなりそう

>>116
１０の銅像で３DS版引き伸ばしたのあったけど結構微妙だったぞ

煽るってより情報をうっかり漏らしてユーザーに拡散、色々言い訳していた感じ
情報は忘れた頃にしか出ない

FF15のエンディングをなかったことにするDLCが出るって聞いた時は「はあ？」ってなった
あっちはあっちでいつまで過ぎ去りし時を求めるのか
ドラクエも割りと何年かけても出してくるイメージ
で、ナンバリング新作が遅れる

そういやモンスターズ新作も出る出る言われて出ないな…

程よく忘れた頃に来るほうがいいので問題なし

スイッチ版は海外版からの移植な感じになるんだろう
スイッチはアンリアルエンジンの新バージョンしか対応してないから、旧バージョンで作ってあるPS4版11はそのまま移植できない
でも海外版は新しいバージョンに直してるってことのようだから

DQ11の本編でFF15くらい追加エピソードがあれば神だった

FFはスクエニの看板だからなかなか諦められないのは仕方ない
スクエニ内製のFFと外注のドラクエだと看板はやっぱりあっちになる
知名度でもFFは世界では圧倒的、国内でも今だに高い方ではあるし

>>125
episode:Camus
敵陣営の拠点で囚われの身になってしまったカミュ
知恵と力を駆使して脱出せよ！
モンスターから逃げるには宝箱の中に潜むのも有効だぞ！！


こんな感じ？

>>112
会心必中でいけるよ？

ベロニカのイベントで泣いちゃった・・・

泣くのは悪いことじゃない

エンディングまで泣くんじゃない！

ベロニカとセーニャ
カミュとマヤ
ロウ
ロミア
11の涙腺担当

ドラゴンクエスト11は難しい

>>132
カミュとマヤはそこまで…どちらかといえばムウレアの滅ぶ滅ぶ詐欺が涙腺きた
全然滅ばなかったよなあれｗ

個人的に泣いたシーン
・ロウとユグノア国民を弔う
・ロミアが泡になる
・世界が崩壊して釣り上げられた主人公が泣く
・ベロニカの力がセーニャに受け継がれる
・時渡りのときにロウが泣き崩れる

挙げて気づいたけど泣いたシーン全部表だったわ
やっぱ裏はシナリオのやっつけ感が酷い

>>134
星界の紋章思い出したからあそこで女王様亡くなってたらもっと涙腺来たと思う
艦長死んだ時まじ泣いた

ベロニカの葬式ぐらいしかなかなかったな

泣きなーさい笑いなさーい

PS4版のプロデューサーだから、Switch版諦めさせてPS4版買わせようという魂胆もあるんじゃね
いまからPS4版買うなら中古で十分だが

セレンさまかっこよすぎて泣きました
無事で良かった

プレステ版のロードの長さ、フィールド移動の面倒くささには泣かされた
switch版にも2Dバージョンつけてくれるよね、ね

>>140
とうとう腹黒説まで…

US版はスチーム対応でパソコンユーザーのほうにアピールできると考えたか

マルティナ会心狙いならタイガーくろーのほうがマシだな
３回中１回会心出るだけで
めったにないばくれつきゃくで３回会心でたぐらいのダメージなる

>>140
そもそも英語版の話だからswitchはしばらく出ないと言うの当たり前だろ
これから出るPC版とPS4版売らなきゃならないんだから

海外版で追加される機能ってボイス以外は無料アプデでどうにでもなるようなものばかりじゃん
まさか完全版商法で金取ろうとしてないよな

>>147
ばりばりしてる
声だけ有料
あとは無料DLCでいいよな

そもそも有料ベータ詐欺なんだから

やっぱ追加要素で金を取るとなるとエロしかなくなるよね
これは純粋なマーケティングの話であって
それがブギーに陵辱されるマルティナシーズンパスの話題になるのも致し方ない
ハードモードの追加という匂わせるワードも公式からでてる

カミュ「お前何様だよ」
主人公「……」
カミュ「イシの村には寄らねえぞ。いいかげん切り替えらんねえのか」
主人公「……」
カミュ「（胸ぐらをつかむ）今一番大変なセーニャに声のひとつもかけらんねえのか」
主人公「……」
カミュ「勇者の力はどうした。大事に持って歩くだけか。命と引き換えに届けられたもんを眺めてるだけで責任果たせんのか！」
主人公「……」
カミュ「お前は何もわかってねえ！ベロニカは何のために死んだ！」
セーニャ「やめてください、カミュさま！」
カミュ「……チッ。どこの世界にこんな情けねえ勇者様がいる」
主人公「……」
シルビア「やめなさいよ！……ァンッ☆」
主人公「……」
カミュ「腹くくれ！この大馬鹿野郎！」
マルティナ「ぁ……主人公！」
カミュ「ほっとけ！」

声はいらんなぁ

>>150
元ネタわからん
ジョジョ？

>>152
FF15

Uiの改善たのむ道具をロック機能つけてあとは全売りとか あれは快適やで

特技と呪文もロックしたい

はっ！
AIと読み間違えた

武具もせめて9個ずつ買えるようにしろ

とりあえず一閃突きを連打するマルティナさんには学習してもらいたいですねえ

ベロニカがおとなになれる変身アイテム付属

バニーで爆裂脚してる時のマルさんはとても輝いてた

作戦「命令させろ」派って少数派なのかな？

>>161
めんどくさいお
特に雑魚せん

ボス戦、メタル狩り、盗み以外はAIだな
まあレベル上げは基本スペクタクルショーだからそもそもあんまり雑魚戦自体しないんだが

グランドクロス連発ってAI的な問題なんだけとをなんとなくロウらしくてロウの責任になってるよな

ぶっちゃけロウはMPたっぷりだし基本グランドクロスぶっぱしてくれたほうがありがたい
主人公はもうちょっとペース考えて

縛りプレイ（レベル制限、装備制限）でもしないかぎりは全部AIでどうにかなる
AIは地雷技避けると結構ちゃんとした動きする
ロウのグランドとかはどうにもならんけど

>>150
何だかんだいって
いつまでもネタにされてるＦＦ15は恵まれてると感じる

AIはドラゴンのつえを的確に使ってくれるから賢い面もあるよな

ライトユーザーは、次に何をすればいいかわかっていないと投げ出してしまうところがある

>>169
その結果が
「イシの村の中心に誰かいる気がする！会いに行ってみよう！」という勇者ストーカーモードか…

カンスト後はめいれいさせろが事故率低いから好きだわ
雑魚戦はカミュ入れてればほぼ1番手でブーメランで一掃してくれるし

カンストしたらカミュ1番手にならないんだが

俺はカミュマルティナベロニカセーニャで力の種集めてるわ
カミュ以外はMP回復装備させてカミュはブーメランで通常攻撃

>>172
あれそうなん？ほぼ一番手なんだけど装備品の問題かな、ちゃんと数値までは見てないわ

>>173
同考えてもウサギのしっぽつけたほうがいいだろ
MPはぼうしで回復だろ

>>174
ごめんレベルカンストっていみだったのね

ステータス全部カンストしたらいっしょだよって脊椎レスしてた

>>175
尻尾集めるの面倒だし、尻尾×2でも制服＋尻尾でも確率変わらないし
ていうかマルティナが思い出のリボンなだけでベロニカは帽子だしセーニャは王笏だよ

>>177
うわあｗガイジかよｗｗ
しっぽ２つと制服のほうが確率いいだろ

なんだ煽りカスかよ
ゲハに帰れ

>>176
そうそうレベルの方 分かりづらくてすまん

マルティナは種集め、みたいなスキルあったらよかったのに
ブギーの種搾り取ってたんだし

穴掘りはあってもよかったかもね
まあマルティナは
穴掘られたほうだけど

ドラゴンクエスト11は難しい

遊べるスキルはあってもいいな。冒険が楽しくなる。
レベルアップ及びイベント、スキルパネルで習得しなくても
装備品でスキルを追加できたりとかね。

異変後でサバくじらを狩りたいのにシンボルが歩いてるだけだと復活しない

FF15の会話を11のキャラに置き換えたところで役割も性格も違っているので
全然面白くない
11の仲間たちがノクトを励ますやり取りの方が上手いわ

DLCあったら今でも盛り上がっていたのかなぁ

10の稼動が終了していればDLCはあったかもしれない

普段ゲームやらない高齢プレイヤーなんかも多いし、ネット環境ないのもいるだろうからDLCには乗り気じゃないだろう

ダウンロード期間が過ぎてイベントが取得できなくなる後発組は不利になるしなぁ。
9がそうじゃない。9がそうでしょ。
あの時はセーブデータ1つっきりで見限ったから未だにやってないしこれからもやらない。
リメイクで全イベントが1つのソフトに収まってたらやるかもだけど。
よろしい、ならばデータコンバートだ。11-2を出すがよろしい。

9はマルチプレイすれば今からでも追加クエスト遊べるようになるでよ

なんで剣神スキルに二刀の極意がないんだ

タイタニアステッキの回復魔力が+30になってるけど
装備すると+70になるんだがなにこれ

>>193
スキル

スティック装備で回復魔力+10と+30のスキルパネル取ってるからでは

9はやったけどストーリー全く覚えてない、覚えてるのはまさゆきロッカーだけ
他作品ゲストでリッカよく出てるけどリッカが誰なのかもおぼろげにしか覚えてない
でも今更中古買ってやり直すのも、どうせDLC分は出来ないと考えるとやる気が起きない
DLC全部込みでどっかに移植されたらやるかもしれないけど

11が将来的にそういう扱いになるのは残念だからDLCなしでいいと思う
と言うか9がそうなったからまずいと思ったんじゃね

はっ！
馬鹿なこと書いたサンキュ

9は大味だがwikiを見れば思い出す
フフィーはインパクトあった
元ネタがパンでリッカは派生キャラ、男版がハンフリー

カミュさんは盾を装備できないからな
重い武器も持てないから、２本の手それぞれに軽くてキレキレの武器を握って振り回すしかない
つまり、勇者シルビアグレイグのような戦闘のプロでないことが功を奏してキラーマシン化を促す結果になったに違いない
逆に戦闘のプロは簡単に外せないリミッターがあって二刀の極意をつかむのは容易ではないのだろう

アルテマソードに泣いた 剣の舞いで充分というね

マルティナだって盾装備出来ないのに……

デルカダールには寄らねえぞ

そのネタつまらない

グレイグ両手剣二刀流してくれればいいのに

二刀流のイメージ：武蔵、ゾロ（ちがう）

グレイグは盾2枚装備して

1周目は2Dでクリアして2周目を3Dでやり直してるけどマップの感覚が違って新鮮
ホントよく作り込まれてるわ

>>206
シールドヒッポかよ

ps4版買ったけど画質は他のゲームやってたら驚かないし動画で補完出来るから
片方しか買わないならロード短い上に追加要素も2dモードもある3ds買った方がお得だったのかなー
主人公も3dsの方が表情豊かでかっこかわいいし

PS4版はあのグラを自分で動かせるところが魅力だからなあ
あとメインイベントではモーションキャプチャー使われててキャラの動きも表情もすごい自然だったな
8の正常進化形って感じ

マルティナは脳筋なんだから
ヤリと盾同時装備できてよかっただろ

ドラゴンクエスト11は難しい

>>210
確かにまだ色々慣れる前のカミュと二人旅してる時やサマディーやダーハルーネみたいな新しい都市系の町に来た時、崩壊後のデルタガール奪還の所はあのグラと等身、広大に見えるフィールドの作り込みもあって正直凄い魅力的でワクワクしたな

PS4版はさっさとロード地獄バグ解決パッチをだせよ
あきらかに不具合だろ

マルティナが槍装備できるけど盾装備できないのは
高度な下ネタだろ

矛盾

勇者に片手剣持たせてると、
ボス戦でいらない子になって、
グレイグとマルティナにバイキして、
カミュでジバリして、ベロニカセーニャ。

雑魚戦でもサキュバスウインク激強で、
ベロニカのイオグランデに並んでる。

ならんでまっせん
ガイジはガイジ展にかえりなさい

switch版の情報まだ？

割とバカにする人が多いけどDQ10のグラフィックでも十分だと思うんだよな
ゼノブレイド2もあれと同じような感じだったしスイッチなら10のグラで良いと思う
スイッチ版は10のグラ流用でボイス付きでヨッチあつめ無しの冒険の書入りにしてくれたら俺得
出来れば主人公はアバターにしてくれ

俺はゲームの中ではせめてフサフサのサラサラでありたい

一喝にはお世話になった実質2ターンだから強いですわそりゃ
ラスボスにも通るのはいかがなものか

一喝のショックを受けたってのはブギーのちんこしゃぶったマルティナの口が臭いからだと思う

PC版はパンツ見れたり乳揺れ追加されたりおしゃれ衣装がエロくなったりしないかなぁ
CERO関係ないしワンチャンあるよね

リアルぱふぱふ実装18禁ドラクエ11とな？

PCはPCでレーティングあるだろ
エロゲにだってあるんだし

2Dなんて単なるおまけで今時こんなゴミグラなんかおまけでもやらねーよとおもって舐めてたけど、ふと気が向いてやってみたらシンプルでサクサクでマップが見やすく遊びやすくて衝撃だったわ

2Dモードは街の徘徊と探索が特に楽

2Dモード、雰囲気も懐かしいし視覚情報の補完のためにPS4や3Dモードよりテキスト情報が多くて新しい発見があるのも良いよ

後なんだかんだ3D演出は長いんだと思った
演技中の待ち時間ないとスゲー早い

2Dはもうちょっときれいにして欲しかった
いくら昔のDQ再現と言ってもフォントが汚すぎて読みにくい
そこまで再現しなくていいのに

まぁSFC3くらいだとより良かったな

音楽も結構好きなんだが
使い回しはあまり好きじゃない
何で今回だけ駄作多いみたいな感じになってるのか不思議
戦闘曲とかすごい好きだわ

2Dモードは敵のアニメーションなしなのがな

ピンチの時のテーマがちょっとダサいくらいで後は全体的に良かったと思うけどなあ
通常ボスはともかくウルノーガ戦や邪神戦BGMはもうちょっとカッコ良かったらなと思ったかな 聴く機会が少ないってのもあるがあんまり印象に残ってないわ
海のテーマは書き下ろして欲しかった

ほぼDQ6だよな2Dモード

５か国に翻訳ってしてるからsteam版も日本語選択できるよね？( ;∀;)

ＰＣだと読み込み早そうなのがいいなあ(^^)/switch売ってしまった

マルティナ陵辱シーンが追加されるPC版と
CERO A据え置きのSwitch版
客はどっちに来るのかな？

ドラゴンクエスト11は難しい

BGMは確かに使いまわしあるけど、
戦闘曲は使い分けされてる感じはある

steam版はおま国だし日本語翻訳は出ないって言ってるのに何言ってんだか

PS4推しのマンセーぶりが笑える
8は11みたいに顔の造形や質感がフィギュアっぽくもなければ、
妙な等身でもなくバランスが取れているし
どっちかと言えばスピンオフのヒーローズやビルダーズの系譜

ぎゃあ
日本語出来ないのか( ;∀;)switch売るんじゃなかった
出るかわからない日本語化ＭＯＤ待つか

>>244
>>240

海なのに凪も嵐も満潮も干潮もないなんて・・・

マルティナ戻ったところなんだけど、この後外海行くのかそれともダーハルーネからサマディー→ホムスビ行くのかはプレイヤーの自由？

https://i.imgur.com/VQFdAr8.jpg

>>247
じゆう

>247
自由。外海→ラムダ間で仲間と合流できるので早く再会したいなら外海へ。
ダーハルーネ、サマディー、ホムスビは急ぎのイベントはないのでいつでも行ってOK。

>>249-250
サンクス

ちなみにカミュはマルティナより先に復帰してた
船戻ってネルセンの宿行く前に、メダ女のクエストでクレイラモン行こうとしたら戻ってきた
カミュは記憶戻るまでスキルパネル割り振れないのね

>>246
高緯度の場所に行ってもオーロラも出ないし白夜とかもないですよ
地球の裏側みたいな場所にルーラしても時刻も恐らく一緒ですよ

>>251
その状況でクレイモラン行かずにあらゆる場所回ったら
結構記憶喪失カミュに専用セリフあるよ
もし3DSなら時渡り迷宮も全部堀井が記憶喪失カミュ別セリフ用意してる

カミュが記憶喪失状態のスキルパネルを見忘れたわ
専用台詞も見てない
これで回収できないムービーがあったらもっと大変だったかもしれない

最近やって初3DS版クリア記念カキコ
あれだけ特訓しろみたいな事言うから、全てのクエスト(ヨッチ系除く)クリア、試練も願いごと全て叶えてクリア、人魚の愛系も二ズゼルファ倒してみたいな事言うまでイベントクリアとかしてから、
二ズゼルファに挑んだら、まだ変身2回残してるのかな？と思った時点で倒してクリアになってポカーン。
あれ？雪の湖のとこの竜とかの方が強くね？
全然苦戦しなかったわ。防御するタイミングは一度あったけど、マダンテとかもしてくるかな？っと思ったけどそんな事も無かった。
敢えて弱くしてるのかな？
裏ボスなのに。

邪神滅ぼすために勇者転生システム作ったのに
魔王とかで満足されちゃ困るんですよ

>>255
そこまでやったら(衣の無い)二ズゼルファなんて楽勝になってしまう
二ズゼルファについては好きなタイミングで戦いに挑め、プレイング次第で難易度を変えられるようにしてあるんだと思う
後はヨッチ村でのクエストでも進めなされ

ドラゴンクエスト11は難しい

セーニャに会いたくなってきたけどもう一回シナリオクリアするのはしんどい
なんか簡単にセーニャと関わる方法はないかしら

>>259
そこでライバルズですよ

ヒロインでもなんでもない女との疑似恋愛を楽しむシステムなんてありません
ってスクエニが言ってた

ドラゴンクエスト11は難しい

おなじWordとはNGしてくれと言わんばかり

でも擬似ホモは楽しめるドラクエとFF

勇者は生まれ変われるのに
邪神は生まれ変われないなんて不公平な世の中だな

生まれ変わってこのスレ荒らしてるよ

邪神はヨッチなんだからいぢめちゃいけない

ニズゼルファ戦はクジラの上で戦いたかった
8のラーミアで懲りたのかな

いやその前にマルティナがブギーの上で激しく戦ってたから
同じことはやめておこうってなったんだろ

このマルティナに粘着してる人ヘタリアスレ住人なのが闇

>>270
そうなの？
詳しく教えて

腐女子か…

ドラゴンクエスト11は難しい

同じ闇堕ちした同士ゼシカとマルティナ
なぜ差がついたのか慢心、環境の違い

>>274
ヘタリアで誰が好きなの？

呪われしゼシカはドルマゲスを倒しても杖には更に驚異が残ってるという世界観の広がりと新章への導入
呪われしマルティナはただの下ネタおよび薄い本へのネタ提供
一緒にするなよ、話にならない

マルティナに粘着してるの複数いるよな

おれはべつにマルティナが性能的に弱くてボス戦で採用する理由ゼロなゴミっていってるだけで
粘着なんてしてないよ

>>277
PCとスマホ使ってるだけだと思う

マルティナとブギーにハァハァしてる変態はずっとﾜｯﾁｮｲ☓☓34だよ

>>268
鯨『イテーだろうが、ふざけんな。身体の上で平気でマダンテやらするくせに』

フラミーの上で大地噴出剣

船の上で全身全霊斬りしたらあれ絶対沈没するよね
まぁジャコラさんに襲撃されても大丈夫なくらいだから全身全霊斬り程度かすり傷かもしれないが・・・

ドラゴンクエスト11は難しい

そのままスライムの島に流されてアリスがお出迎え

※乗り物（鯨含む）はダメージを受けません

ケトスだろうがラーミアだろうがフラミーだろうが
所詮は乗り物、舞台、器物でしかないんやな。

堀井の脳内ではケトスは滝壺から飛び降りたイレブンとカミュを救った設定なのに！！！！

ドラゴンクエスト11は難しい

8のラーミアは本体というわけじゃなくね？

ウルノーガて16年近くただデルカダールの王様
やってただけなの？こいつは何がしたかったの？

勇者の星を消す(つまりはある意味謀反)為の研究をしてたとか

PCで出るってことは変なMODで女性陣がひん剥かれたりしないよな？

そういう心配する阿呆は、マルティナ云々言ってる馬鹿どもと同類

>>292
1周目で勇者の星を破壊したのってホメロス？

中ボス止まりの小物が出来るとでも？

>>295
何を見てたんだ？お前は

>>293
今ですらニマ大師とかロミアにぱふぱふさせてたりするしな
全裸MODも出るやろ

こういう馬鹿な事を言ってるのは、童貞馬鹿か、過ぎ去りし髪を求めての老害なのか？

>>299
リアだと思ってたけどバトルえんぴつを知ってたから少なくともアラフォー
アラフォーにもなってこんなスレでゲームの女キャラに性欲ぶつけるしかない人生ってひどいよな
何のために生まれてきたんだろう？

FC版とか知らないっぽいから子供だと勝手に思ってたが…

バトル鉛筆って何？

完全版のswitchドラクエ楽しみ

そりゃ勇者が見つからないことには、勇者パワーをパクって剣ゲットして大樹の魂を得る計画が実行できないし
王のふりをして勇者(悪魔の子)を指名手配して１６年間見つからなかったけど勇者のほうからノコノコとやってきてｳﾏｰな感じでそ
勇者がイシの村で一生引きこもってたら当然何も進まない、ただ王はウルさんと違って不老不死ではないので永遠に王のふりをすることはできない、
なのでいつかは王国を滅ぼして他の王か女王に取り付いて勇者が見つかるまで待つ、などのプランが考えられる

ストーリー上仲間になって違和感ないのカミュの妹のマヤぐらいか？

>>305
ハンフリーさん

ハリマ様もいいと思うけどちょっとキャラ薄いしな…

マヤは可愛くないから別に要らね

ファーリスはアリだと思う

勇者、盗賊、魔法使い、僧侶、遊び人、武闘家、僧侶、戦士
あとは魔物使いか商人か占い師だな

イベントの限定NPCとして一時的にパーティー加入なら可能か？
時渡り後のハンフリーみたいな感じで
正規メンバーは8人でいいわ

命令したりスキルいじったりはしたいからNPCじゃなあ
でもストーリーに深く絡むのは色々違和感出そう
ニズと戦えるようになってからのオマケ加入かな

>>310
ロウは賢者、グレイグはパラディンな

ハードモードはとりあえずレベル上がりやすすぎるの制限して

個人的には、仲間会話が皆無難でつまらんからピピン・アモスみたいなはっちゃけ枠が欲しい…と思うけど
いかにも仲間になりそうなNPCにはそういうのが似合うのがいないし
全くの新キャラや誰も予想してない印象薄いキャラだと誰も求めてないだろうし

シルビアは旅芸人だが傍から見ればスーパースター
異変後すぐの野郎パーティーは全員上級職か

崩壊前にユグノアでグレイグと対峙したときグレイグ明らかに勇者を殺そうとしてたけど生け捕りにしないと勇者の力手に入らないのでは？

エマをレンジャーとして、狼アタックでルキを呼ぼう

内容理解出来てない？
勇者の力を手に入れようとしているのはウルノーガ、
その計画を知ってるのはお笑い軍師だけ
グレイグは捕らえろって命令に従っているだけで何も聞いてない

>>319
命されてるだけのくせにあそこまで殺意むき出しにしてくるグレイグはやっぱり頭おかしいとしか
功利欲しくて焦ってたのかねえ？
そんな奴を仲間にするなんて俺なら絶対に嫌だ
異変後にやたらいい人ですアピールして強烈にゴリ押してくるのも鼻につく

>>319
だからウルノーガが部下たちに勇者は殺さず生け捕りにしろって命令してないのかなって思って

ウルノーガが勇者は生け捕りにしろ、殺すな、と強調していなかったのか
一応そう言われてたけどグレイグが忘れてたのか

マルティナも殺そうとする辺り後者の可能性が濃厚だが

マルティナもあそこで役に立たない格闘で応戦してないで
ぱふぱふやらなかったのはなんでだろう
頭に血が上ってるグレイグをスッキリさせてやればよかったのに
得意技だろ

おっさん脳筋なところあるし、ついうっかり忘れていたは無きにしも非ず
マルティナについては死んだと思っていて、あの時点で本人かどうか
判断付かなかったんだろう
ここぞとばかりにグレイグ叩き出す人は鬱陶しいのでアンチスレでも立てればいい

ホメロスさんが仲間に…

ドラゴンクエスト11は難しい

>>315
ファーリスが仲間になったら会話面白そう

>>317
お前、馬鹿じゃねーの？
小学生並みの理解力もねーのかよw
もう一度最初からやり直すか、
回想見ろよw

>>305
むしろ違和感大アリだろ
妹戦場に連れ出すとかカミュじゃねえわ

ドラゴンクエスト11は難しい

>>324
特定キャラを溺愛して他を叩くようなことをしてると反感買うって気持ちが少しはわかった？
グレイグ厨って異変後しかやってないとしか思えん奴が多いからな
都合悪いから異変前にやらかしたことはきれいさっぱりに忘れてる
異変後でもユグノア城址で見られる、アーウィンが死ぬときに見せた汚いものを見るような表情とか、根本的に人間性を持ってない人間だよ、こいつ

>>310
ライバルズのカード説明だとロウは占い師じゃなかったか？

>>331
そこまでは思わないけどグレイグは確かにちょっと博愛って言うには頭が足らなすぎたとは思う
一度でも自分の意志でウノルーガに逆らって勇者一行を助けたりしてたらなぁ
異変後仲間になるのも王に言われたからって感じで本当に最後まで仲間になった感が薄かったわ

リーズレットはそんなに違和感ないな
追加キャラいらんけどな 多いし

>>333
ホメロスがもしベロニカの幻でなくてデルカダール王の幻を見せて、「悪魔の子を倒せ！」って言わせてたら主人公に斬りかかったりしたんじゃないか？って怖さがあるね

ベロニカ「今日は暑くなりそうよ、アンタたち熱中症には気をつけなさいよゼエゼエ」

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1507500.jpg

まんまと洗脳されて状態異常がめんどくさいボス2連戦になったマルティナがあのあと謝罪しないで仲間になるっておかしくね
そんでグレイグがマルティナに頭下げてるのっておかしくね
世界崩壊後はとにかくグレイグに謝らせればいいみたいなところある

グレイグがやったことは謝っても許されないだろ
ベロニカ死んだのグレイグのせいみたいなもんじゃん

>>337
謝罪の意は行動で示すってほど活躍しないのも残念な面だわな
精神ショックが大きいのか全く精彩なくなっていく

ウルノーガはバンデルフォンやユグノアを滅ぼしたあとでデルカダール王にとりついたんだな

そなの？
あの王がみんないた会議の直後じゃなかったっけ？

会議中に襲撃してきてどさくさ紛れて乗っ取ってたね

カミュ受けスレきもすぎでカミュが可哀想


コンデンスミルク片手にプレイしたい
ママァ！おっぱい〜！ってゴネてカミュたんが乳首差し出してくれたらコンデンスミルクを嗅ぐ
ママのぱいぱい甘いミルクの匂いがするよぉ…っておっぱいにつまった母乳の気配を感じ取ってから乳首をぱくり
甘くてまろやかなママカミュたんのおっぱいを摂取する喜び感じたい

…………？

頭おかC

グレイグが叩かれるとこれか
グレイグ厨ってろくなのいないな
マルティナ叩いてるヘタリア腐ってのもこいつかもな

>>333
イシの村の住人助けただろ

あとグレイグは自分と主人公とホメロスの3人しかいないところで主人公庇って勇者の盾になるって誓ってるし王関係なくね

>>255
裏ボスではないだろw

ロウ「ｹﾞﾋﾋ」
セーニャ「いやあああああ」

本人に悪気があるわけではないけど色々と落ち度のある男だ
ユグノアで魔王に取り憑かれた直後の王と合流して「アーウィンが突然襲いかかってきたから殺した！勇者は悪魔の子」とかいう話をあっさり信じて国に魔王を入れた上に
当時守れなかった姫と再会しても喜ぶこともなく斬りかかってくる

>>321-322
｢悪魔の子｣を生け捕りにする理由が思い付かなかったからじゃね
基本的には勇者の力が手に入ればラッキー程度で

セレンさまおはよう

勇者の力が手に入らなかったらニズゼルファの復活阻止できなくてウルノーガ詰まない？

グレイグは脳筋だとは思う
反省して自分で考えて勇者についてくことにしたんだろうけどさ

ベロニカが命がけでPTの盾になってしまったから
ぽっと出で勇者の盾ですと言われても微妙な感じだったな

お前何様だよ、イシの村には寄らねえぞ

反省なんて糞めんどーなプロセス踏まなくても再開時にマルティナがグレイグのちんちんしゃぶってあげればよかったんだよね
そしたらついてきたよ

ユグノア城で亡霊になった親父と戦った後の親父の記憶見るところで
グレイグは出てきたけどホメロスは何やってたんだ？
すでにウルノーガに付いてたの？

>>354
魔道師のウルノーガじゃニズには全く歯が立たないから、大人しく従ってるしかないだろうね
ニズがあるかぎり勇者は再生産されるはずだから、その時を待つ

>>347
攻め入っておいて途中でやめたからって助けたってことにはならないだろ
そもそもホメロスが村焼きに向かった時点で止めろよ

>>359
デルカダールで留守番

>>361
悪魔の子を育てたイシの村焼き払うのは仕方ない。何より王の命令だ。
でも村人は勇者が悪魔の子とは知らなかったのかもしれない。だから殺すには忍びない。牢に入れて反省を促すくらいがちょうど良い。

グレイグの脳内多分こんな感じ

勇者｢わりぃ…やっぱつれぇわ…｣
カミュ｢そりゃ…つれぇでしょ…｣
グレイグ｢ちゃんと言えたじゃねぇか…｣
シルビア｢…聞けてよかった…｣
ロウ｢ｹﾞﾋﾋ」

ドラゴンクエスト11は難しい

>>364
マルティナがレイプされたことについて
男性陣がヒソヒソ話してる所だと思うとすごく笑える

>>350
マルティナ「お仕置きよ」
ロウ「」
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1507735.jpg

>>366
ヘタリア腐にマジレスするのもなんだがあの男メンツは別にマルティナがレイプされようが誰も気にしないと思う

上から目線レスって失笑もの
お前何様だと突っ込んでほしいんだろうか
内容からしてホメ公信者か

マルティナ好きだからもうちょいイベント多くしてほしかった
スキルも

マルティナは正式加入前の「今度は離さない」がピークだった感あるよな

これはマルティナに限らないんだけど
出会う前から主人公を守る理由がガッチガチにありすぎて
出会ってから積み上げるものがなさすぎなんだよな…
もうちょっと最初は他人から始めたかった

今さらやり始めたんだけどスキル伸ばす方向は片手剣がいいかな？
主人公ね

>>373
大剣の方が圧倒的に楽
勇者の剣手に入る頃になると格差がなくなってくるけど
大分後の話

回復役がセーニャメインなら大剣でも割と安定する

>>373
大剣だ
ただお宝ハンターってれんけいのために
片手剣の火炎切りだけはカミュ加入したら最速でとれ

そんでお宝ハンターでいっかくうさぎからうさぎのしっぽを集めろ

3みたいにスカウトできる職業の仲間がいればよかった

世界を救うほどの力を秘めた高度な呪文やスキルを習得するには本人の資質だけでは難しくて
整った教育環境ってのはやっぱり必要なんだろうと思う。
そういうわけで勉学に励む場を得られるのはそれなりに恵まれた家だったり運命を背負った血筋だったりと
・・・自然に血統主義に落ち着いてくるわなぁ。
ダーマ神殿やマイエラ修道院みたいなのは11にはない・・・ないよなメダ女さんよぉ！！！

>372
何でも「運命」ってことにしとけば説明とか描写とか人間関係とかに割く時間、容量を削減できちゃうんだよねぇ。
金で雇う傭兵みたいなドライな関係もあっていいのにさ。

HP回復役は多いが状態異常の回復役は少ないな
超ばんのうぐすりで大体回復できるが魅了の解除はツッコミだけか

>>372
相棒がいるじゃん

状態異常の回復呪文とスキルもバラけすぎじゃない？
ザメハ、マヌーハ、キアリー、キアリク、キアラル・・・まとめろやぁあぁ！！
もう全部ツッコミでいいだろ！！

あ
>>366
毎回アタマおかしいだろ？お前

>>373
今回8みたいにスキルの種集めなくても1つのスキルが取れないだけで済むくらいポイントくれるから大丈夫

>>380
カミュは預言があるから最初から協力的だったじゃん
主人公から見ると知らない人ではあるけど、それは他も同じだ

ハンフリー(小声)

>>384
預言と出会ってから積み重ねた絆とはベクトルがちがくね？

>>372
シルビアは？

>>387
最初から紳士でフレンドリーだから積み上げた感はなくね？
やっぱり積み上げた感が一番あるのは相棒だわ
関係性の変化を一番丁寧に描かれていた気がする

>>386
そんなこと言ったら、使命で動いてる姉妹も同じじゃないか
赤ん坊自体を知ってるとはいえマルティナも
ロウは血縁なんでちょっと別かもしれないが

>>389
姉妹はセニカの生まれ変わりだしロウやマルティナも血縁や王族つながりだけどカミュにはそういうつながりがないってこと

カミュは最初から好感度MAXでそこから変動なかった気もするがな
記憶喪失時代は置いておいて

>387
ダーハルーネで主人公個人に対して好印象を持ってついてきたみたいなことを言ってくれるけど
サマディーの直後なので積み重ねの時間はちと足りなくないかな。

>>390
セニカは生きたまま番人やってたんだから姉妹は生まれ変わりじゃないだろう
里の人にセニカの再来だって言われてただけ
マルティナは別の国の王族なんだから設定的には他人じゃん
カミュは預言があったから最初から勇者を守る気満々だぞ

>>393
肉体が生きてても魂が死んでて生まれ変わることはある

>>394
その思想はちょっとよくわからないけど、セニカはエンディングで心身ともに元の姿に戻ったんだから肉体も魂も死んでなかったのでは

選ばれし勇者と運命で結ばれた仲間たち、と言う
コッテコテを敢えて狙ってやってるんだから
そこに不満持つのはテーマの根本を否定する事になるのでは

未だに姉妹はセニカの生まれ変わりと言ってるのがいるとは
全然ストーリーが理解できてないんだな

カミュは守ってあげようというより一緒に何かを成し遂げよう感がある気がする

>>388>>392
でもそれ言い出したら、歴代の仲間も色々積み上げてから仲間になったキャラほとんどいなくないか？

>>395
かごめと桔梗、シオネと壬生屋とのぞみみたいなものって考えたらありえないとはいえない

>>400
そういう説明はなかったしなあ
ゲーム中でも前世の記憶を思い出すってこともなかった
紋章の力で大樹の根っこを通して見た映像は別としてね
だから前世の因縁で勇者に絡んでるってわけじゃないだろう
それだと前世の悲恋をスルーしてエマと結婚する選択肢しかないのはどうなんだって気もするし

4の1〜4章で勇者の仲間になる連中の前日譚から入って
5章で集結するという型は実はよかったんだな。
カミュだとマヤを見捨てた負い目から逃れて預言者と出会いデクと出会いレッドオーブを盗んで捕まるまでで物語一つ。
ベロニカとセーニャはラムダを旅立つまで、シルビアは船で各地を巡る芸人としての日々を。
マルティナとロウは歴史の陰に潜むウルノーガの存在を知るまで。

4方式で物語を仕立てるとグレイグが割を食う・・・

>>399
つーか…誰かいたっけ？

>403
4と8はそこそこ描写あると思う。

会ってから仲間になるまで時間かかるのは?テリー(笑)とか
?ヘンリーも10年くらいかかってるかな

>>402
グレイグはシークレットキャラなので仕方ない
仲間になりそうフラグは立っていたが

ドラゴンクエスト11は難しい

>>404
4は仲間になった後は仲間は殆どセリフすらないのでは
それに元々アリーナ一行はサントハイムの民探し、トルネコは伝説の剣探し、姉妹は敵討ち、と
それぞれ勇者とは違う目的があるし、勇者より自分の仲間や身内の方が大事そう
勇者の仲間になって魔王倒すのが直接の目的なのはライアンだけでは

8は台詞は格段に多いけど、ヤンガスは最初から主人公慕ってるし
他二人はあまり主人公とベタベタしてた記憶ない

過去シリーズは仲間の掘り下げイベント自体があんまりないけど、何か助けたらついてきたとか利害一致とか主人公が仲間を勧誘する側の立場なことが多い
11は主人公の知らないところで仲間が主人公を命がけで支えると決めて近付いてきてる感じだから温度差はあるかな

>408
4は導かれたというより利害の一致で集まった連中なだけではというツッコミは当初よりあったっけ。

>>372
グレイグとの共闘最高じゃん
それこそ最初は利害の一致だったけれど徐々に打ち解けていって本当の仲間になる感じだった

8は仲間会話をすみずみまで見ていくと
ククールとか最初はドライでも終盤では熱い台詞を言ってくれたりして
一緒に旅をしてきた時間の長さを感じられて良かった
11も異変後グレイグとの距離の詰め方が好きだったな
最初に敵対しているとどうしても厳しい見方をする人は出てくるが
個人的にはあの辺最高に楽しかった
最初から好意的でもいいけど何人かはそういうのがあると良い

4ライアンも勇者見つけるまで10年以上かかってたんじゃないっけ

グレイグは初対面の印象が最悪だからそのイメージひきずってる人が苦手なのはわかる
能力的にはスタメンなんだけどね

敵に回すと恐ろしいからこそ味方に回った時に頼もしいとも言えると思う
NPC時は使えたにおうだちが勇者の盾になると誓って正式加入すると使えなくなるのはおいおいと思ったが

昔のも、最初は利害一致とかで仲間になってても
一緒に旅するうちに仲間としての絆が深まって云々な設定はあるんだろうけど
描写が少なすぎて分からないからなあ
（仲間になった直後に酒場に放り込まれて以降最後まで放置パターンだと
その設定に無理あるだろ状態だけど…）

11は元々仲間が主人公好き過ぎる上に、仲間になってからの描写も濃いから温度差全然違う

他のドラクエは仲間感なかったなそんな

>>381
勇者のつるぎ(真じゃない方)を道具として使うわけにはいかんのか?

他ナンバリングは一軍と万年控えにくっきり分かれてしまうが
全員スタメンが11の良いところ

11は4以来の勇者主人公のお話だからな
勇者というものを目指して集ってくる仲間ばかりだから旧作とは感じが違う
シルビアちゃんは100%善意で着いてくる異質の存在

11は主人公が好かれてるのがあまり好きではない
自分が年とったんだろうが
もう少し仲間と距離感があって欲しい
仲いいのはいいけどちょっと近すぎかなと

勇者主人公作品のうち、1は一人旅、2は全員勇者＆身内、3は仲間は自由作成で決まった個性なし、で
個性ある他人の仲間がいるのは4だけだけど
4の仲間は勇者の仲間である以前に各章の主人公でもあって（クリフト・ブライは二章でも脇だけど）
勇者がいなくてもキャラとして自立してそれぞれ目的持って旅してる
勇者との関係性の利害一致しかない感はその為もあると思う

でも11の仲間は勇者の仲間という役割しかないので

11は中盤まで世間から(デルカダール以外でも)悪魔の子と呼ばれてバッシングされるわけだから仲間まで冷たいとプレイヤーが嫌になってしまうというのもあると思う
これは大袈裟だが
https://i.imgur.com/yi7jWqS.jpg

PVでは悪魔の子として追われるってのが大きく扱われてたけど、実際はデルカダール以外はそうでもないからな
堂々と出歩いて町の人と会話できる感じだし、仲間だけが主人公を信じてくれる感は特になかった

>>423
デクの圧倒的存在感

ロトゼタシアの全ての命を司る大樹が生み出した対邪神用の切り札だから
好意を持つよう刷り込まれているのかもしれない

>>424
町民が普通に話してくれるのは悪魔の子ってバレてないからでしょ
各地で凶悪脱獄犯としての噂を聞くしダーハルーネなんて悪魔の子バレした途端酷い扱いだった
まあダーハルーネに関してはわりとすぐに「魔物とつるんでいるデルカダールの連中のほうが悪じゃね？」ってなったけれど

デルカダール兵に話しかけても戦闘も起きないから
悪魔の子なんて大げさな呼ばれ方に反してのんきな旅だったな

崩壊後がデルカ以外は大して崩壊してないのもだけど
鬱イベントが相変わらずそこそこある分、それ以外では明るく楽しい感じを出してバランス取ってる感じ

子供への配慮とかCERO全年齢故か
それとも7が鬱だと言われまくったせいだろうか

7ってそんなに鬱ストーリーなのか
やったことないけど興味でてきた

7のシビアさを11に持ってくると街の大半がアレな事になる

リーズレットに凍らされたクレイモランの住民がシャール以外全員死ぬような感じなのが7だな

7そんなに鬱だったかなあ
というかナンバリングはどれも鬱エピしっかり入れてくるイメージある
どっちかというと11がライトだっただけかと

人間同士でドロドロしてるエピソードも多かったし

7は鬱というか重かったり胸糞悪かったりな話が多かったな
ナンバリングでは異質の存在
あと一旦どこかで詰む

6のグレイス城もなかなか胸糞悪かった

11の鬱というか重いエピソードのうち
「異種間恋愛が悲劇的な結末を迎える」
「親が子供庇って死ぬ」
「兄弟姉妹の片方が闇落ちしてもう片方と戦う事になる」
辺りはドラクエの頻出パターンだしね
崩壊と仲間死亡は初めてだけど

>>432
ハンフリーとリーズレットとマヤは7だったら死んでるとか言われてるな

崩壊じゃなく異変
何度間違えたら気が済むのか

7だったらキラゴルド戦の後にカミュを止めないとそのままマヤが死にそう
ルーメン的な感じで

7のシナリオの毒はシリーズでも異色だよな
魔物よりも人間の方が醜悪だと思わされるようなのが多い

過去作のオマージュが多い中
11唯一無二の存在はやはりベロニカ

レギュラー仲間キャラではないが
仲間キャラ死亡という意味ではパパスがいるし
FF等他RPGでは仲間の死は珍しくないからなあ

主人公の手の痣がダイ大っぽかったり勇者の星がロト紋っぽかったり漫画のオマージュ的要素も多いよな

ダイ大は相当意識してんね
勇者のつるぎの剣技とかまさにアバン流リスペクト

メドローアはもっと原作寄りの演出にしてほしかったわ
あんな一緒じゃ矢なんて分からんしメドローアはあの弓を構えるポーズがカッコいいんだろうが

ドラゴンクエスト11は難しい

>>401
勇者は生まれ変わりでも何でもねーよ

>>402
ベロニカとセーニャはそもそもあの弱さでどうやって故郷を旅立てたんだ？って話

>>410
そもそも船あればトルネコ要らんわ

>>413
あれはホイミンと新婚旅行という裏設定

>>440
現実に合わせたんだろ？

カミュはわざわざ「予言なんて信じてなかった」「お前が勇者だからじゃない、勇者がお前だったから、運命を共にした」って言わせてるんだから
堀井的にカミュは使命感の外から来た相棒って言いたいんだろう

>>441
セーニャの方が一時しか使えない呪文や特技を持つという特異点があるんじゃ

３のルイーザの酒場で集める仲間のほうが自分で冒険を積み上げていく旅の気がしていいじゃないか

珍しくまともな話してるな

>>448
生まれてすぐからずっと使命のために育ってきて、本人も大魔法使いとか豪語してる割にはデンダにやられるヘタレだわな
伸び代が半端ないのが余計にそれまで何やってた感が

>>452
カミュと勇者のブロマンスがメインシナリオだからな

イオ、ザオラル、仁王立ちくらいしか使えないのに神と共に魔王と戦った老兵の悪口はやめろ

あれ、要らんだろ？
まあ、レベル上げすればそこそこ使えるが。マリベルが離脱しなきゃ使ってたな

>>458
あの人は幼女の神官に力の一部を与えた結果弱ったロリコンだし

ロト紋オマージュといえばロト紋の勇者も特殊能力満載だったな
赤ん坊の頃から身を守れたり過去の世界の勇者に乗り移ったり
似たようなことが確かに11でも起きてる

シルビアって魅力上がる装備が良いんだろうけど何が1番いいの？

【マイトＬーヤの出番ですね】　映画「火垂るの墓」の節子の死の真相公開。実は栄養失調ではなかった!!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523583225/l50

両手剣でアバンストラッシュ撃たせて

>>458
最終パラメータは良いんだけどな
加入したては謎のステテコダンスマンだからなあ…

ロウ「ｹﾞﾋﾋ」
セーニャ「いやあああああ」

>>456
ダーハルーネも２人だけで立ち寄った感じじゃなかったし
ホムラに着く前、定期船で一体どこに降りたのか

>>467
ホムスビ通行手形を持ってたからサマディーじゃないかと
船着き場はないけど上陸できる場所はある
地下迷宮の近くも上陸できるからまっすぐ来たかもね

旅立ってすぐの頃にレベル100の魔導師仲間になったとして、そのRPG楽しめるか？

>>456
ゲームだから

アプデきたってマジ？

マジよ

三国志の劉備とかアルスラーン戦記のアルスラーンみたいに
仲間がすでにチートという例もあるにはあるけどどっちもゲームじゃないしなぁ。

普通16年間修行してたらドラクエ最強武闘家になってないとおかしいよなぁ
マンコばっかり鍛えやがって

ドゥルダで修行してるわけでもなく、放浪の旅だからな。仕方あるまい。
ロウよ、マルティナにきっちり修行着けさせる意味でもドゥルダに預けた方がよかったんじゃないか・・・？

ただ難癖つけているだけ
努力しないバカの戯言なんぞスルーしておけ

若さを持て余してるだけのアリーナや
モラトリアム中のハッサンはあんな最強なのに
16年間の使命を果たすための旅の結果がブギーの上で腰振ってる娼婦の姿ですよ
笑うわ

ドラゴンクエスト11は難しい

>>363
故郷を滅ぼされ、孤児になった苦しみを知っているからなのもあると思う…

メダ女にレディ・マッシブのステキなボディに憧れてるって子いたけど、よくよく考えてみたらヤバいだろ
VIの主人公並にムキムキだぞ

シルビアは6主人公と違って細マッチョ
素肌も見せてないので憧れる分には問題ない

世の中には女のボディビルダーもいるんだし細マッチョでもゴリマッチョでと問題ないだろ
制服パツンパツンになりそうだけど

>>479
しかし全くそれである主人公の苦しみは全くわからなかったというところがグレイグの頭の限界

>>374
>>376
>>383
サンクス。大剣ね。伸ばしてみる

>>483
主人公の苦しみもわからないしホメロスの苦しみもマルティナの苦しみも敬愛するはずの王の苦しみも何一つわかってないよなあいつ
頭が悪すぎるんじゃないか？

>>485
よく言えば素直、悪く言えばイエスマンだよね
ウルノーガに使えていた頃はウルノーガを盲信して姫の命を狙い、勇者の仲間になったらナゼか当たり前のように勇者に従う
自分というモノがない

>>486
簡単に寝返るやつは信用できないっていって投降してきた敵大名の士官を手打ちにしてたのは信長だったか忘れたけど
グレイグにはそれを同じ信用ならなさがある

誠実な忠臣ならマルティナに自分の剣を渡して「魔王に騙されるとは一生の不覚。姫様、私を切ってください」というとか
或いは勇者と一騎討ち位するべきだった
なあなあで仲間になった感は否めない

本日のグレイグガー
察しが良ければ完璧超人だがつまらんキャラ

失敬だな
仲間になるならなるでケジメをつける描写がほしいんだよ
アゲ意見だけみたいならキャラ萌えスレにいきな

グレイグ叩かれた時だけ気持ち悪い擁護厨沸くよな

統失かな

368 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23a1-LJHW [220.99.202.190]) sage 2018/04/12(木) 18:16:10.39 ID:uvA4q27T0
>>366
ヘタリア腐にマジレスするのもなんだがあの男メンツは別にマルティナがレイプされようが誰も気にしないと思う

457 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 23a1-LJHW [220.99.202.190]) sage 2018/04/13(金) 07:32:43.22 ID:WEMkO5U00
>>452
カミュと勇者のブロマンスがメインシナリオだからな

虫がこわいだのムフフ本が好きだのは要らんから>>488みたいな描写がほしかった

仲間叩きは誰であろうと不快以外の何者でもない

演出のアラを批判するのが叩きなのか

ドラゴンクエスト11は難しい

まだやり始めですけどDevil May Cryで言うブラッディパレス、戦国無双で言う無限城みたいなひたすらバトルするモードみたいなのは無いんですか？

いや、演出の粗さ批判に関しては別に悪くない
結構雑だしな
単に黙っていただけ

グレイグは対勇者以外にはいい人ってのは情報として与えられるけど、
ゲームはあくまで勇者の主観だからな
敵対してる時から敵ながら正々堂々としたキャラ付けなら手の平返し感は薄れるな
とにかく前半の罵詈雑言が酷いから

最後の砦のイベントは着いた途端
グレイグ悪くない→共闘の流れだから確かに強引ではある

https://i.imgur.com/0fW2jA2.jpg
https://i.imgur.com/9ap93xe.jpg
https://i.imgur.com/pQhgiRI.jpg
こんなに謝ってんだから許してやれよ
4回以上はくどくなるからやんない

>>501
グレイグの心情は関係ない
最後の砦の共闘防衛が急過ぎるって話なの
帰って早々また砦の外に出されるしｗ
母ちゃんに言われたらそりゃ許さざるを得なくなるだろうが
それと自分の気持ちとはまた別なわけで…

ムウレアで寝てた分の遅れを取り戻さなきゃならんからな

神の民の里　から　天空の古戦場/サマディー王国/ホムラの里　に行く流れって
住人とか本とかどこかにヒントあった？
一つ一つ回ってサマディー王国/ホムラの里はわかったが
天空の古戦場ってもうケトスで飛び回ってたら偶然に目に入るってだけ？

ドラゴンクエスト11は難しい

>>501
土下座しろよ

グレイグは過去戻ってすぐ仲間になるのがちょっと

グレイグよりデルカダール王の凶悪な顔が受けないな。
ライアン系の顔だな。

>>504
空に浮かんでる島って時点で行けるところは限られてるから十分過ぎるヒントだろ

テオの人を恨んじゃいけないよ、が
残念ながらプレイヤーには浸透してないんだな

命を奪うまではしないくらい許すのはやぶさかではないが、仲間にするのは違うんじゃないかなあ

グレイグ許せない奴意外と多いんだな
謝ってたしめっちゃ反省してるしそもそも偽王の命令でやってたことだし
それに最後は命令に背いてまで村人助けてくれたじゃん
殺せって言われたのに牢屋行きにしてさ
この辺に人のよさが表れてて憎めないわ

むしろ4のピサロみたいに信念に従ったまでだとか開き直ってもそれはそれでよかった

二ノ国面白いわ 真のドラクエきたわ

別に恨んじゃいないが赤ん坊の頃から知ってるマルティナを斬ろうとしたのに
仲間になったら姫様姫様で信用できなかったな
描写が急すぎるのがよくない気がする

何面性もある人間なんていくらもいるからなあ
あるところでだけいい面見せて立場を確保するクズ人間ってよくいるから、そんな奴の一人にしか見えなかった
傍観者としてプレイできる人にはいいキャラに見えるんだろうな

>>514
それ
信用できない人間
これに尽きる

多分バンデルフォン音頭だの暗闇こわいだので
親しみやすさを出して今までのマイナスイメージを払拭したかったんだろうけど若い女性キャラならともかく
いい年したおっさんにそんな弱点出されても逆にあざとく感じる
演出の失敗ですわ

戦力が増えればなんでもいいよ
だからパジャマやめて

現実でも太いストライプの服着て来て
パジャマにしか見えない人がいる。おばさんに多い

あれって配色からして3勇者だよな
なんで戦士カラーの赤ピンクじゃないねん

グレイグはデルカダールメイルが一番似合ってるのに
過ぎ去りし時ではもう力不足だから困る

マーシャル系で我慢するけどアクセ枠食うのが辛い

>>512
自分は11の世界の人間じゃないので
グレイグを許せないってことはないが（ホメロスの方が普通にヤバいし）
主人公が最後の砦でグレイグ睨んでたの１シーンで終わっちゃったのは違くね？ってなる
もっと葛藤してくれてもええんやで

あの場面で戦闘もしないのにホメロスが煽りに来たのって、プレイヤーにグレイグと対比させてこっちは味方だと認識させるためだと思った
仲間入りさせるためにかなり丁寧に設定されてるとは思うんだよね

なお何しに来たのお前くらいにしか思われてない模様

自分もコスプレじいはパジャマじいが人を狂わすほど強く魅力的な人物であるというキャラづけのためのアイコンなんかなと思う

ところでレベル99とかの復活の呪文がネット上に出回っていないのはなぜ？

ホメロスがなんか喋りに来ていよいよホメロス戦かと思ったらカッコいいデザインのボスキャラ出てきて
なるほど二対ニかと思ったら一人だけさっさと逃げてって拍子抜けした

人間捨ててまで挑んだが非常によわいでござるの巻
凡人ってかなしいね
しかも諦めが悪いのが更にみじめ

>>527
レベル99では復活できないから
どんな終盤で聞いた呪文でも命の大樹が落ちたときからスタートする

実際にデルタガール担当のボスはゾルデなのに無能に玉座の席や軍の指揮、出番の尺を奪われて登場のタイミングや仕方まで変にされたゾルデさんは完全に被害者

スイッチ版はまでしょうか？

ストーリー的にはなぜウルノーガはコスプレを雇ったのか
アタマ弱いし戦力にならんのにな
ウラノスだけに同じ負け組どうし感じ入るところがあったのかもしらんが

>>532
ヤフーニュースによると今年中はむりぽです

>>533
雇ったのはウルノーガが乗っ取るより前だよ
既にいたから中の人が変わったのがバレないよう大人しくそのままにしてただけなんでは
しばらく見届けてグレイグは騙すのが精一杯でホメロスは闇落ちできると判断したんだろう

ホメロスがいつから将軍になったのかはわからないけどね
あのこじらせ方だとデルカダール王からは評価されずにウルノーガに出世させてもらった可能性はある
王は正気に戻ったあともホメロスについては良いことも悪いことも言わないノーコメントだったから一般兵扱いで眼中になかったのかも

利用できるんなら部下として使うのはわかるが魔軍司令にまで取り立てる必要はないわな

>>537
勇者の剣入手に大いに貢献したからその功労賞なんじゃね？
それが叶わなかった時渡り後はあっさり処刑してるから、ウルノーガも大して高く評価してなかったかもしれん

ウルノーガ製であろう闇のオーブがチートだっただけでホメロス本体はたいしたことなかったからなあ

悪役が全員クズしかいない件。カッコイイ悪役いないよね。みんなクズな上に卑怯者

ネルセンの系譜グレイグの見張りやくとして飼っていたんじゃないのかね

>>527 レベル99で覚える呪文なんかなくねー？

>>538
言われてみればそうだな

>>539
裏切られたときを考えるとその方がいいという
ウルノーガ自身がニズを倒してしまう野心の持ち主だし、それを自分がされてしまうわけにはいかんから

>>540
そのクズのちんこが気持ちよかったんだろぉ？
ってマルティナはやられてたんだね

>>540
ガリンガはかっこいいだろ
影薄いけど

>>541
グレイグは自分であまり考えずに王の言うことそのまま聞くタイプだから見張りが必要とも思えないがね
それにネルセンの血筋だとするとバンデルフォンの王族ってことになっちゃうからそれはないんじゃないかね
関係あるようなこと言われてたのはバンデルフォンに伝わるネルセンの教えの受け継ぐ者ってくらいのニュアンス

日本で言うところの源氏的な感じなのかもしれない>グレイグ

桓武平氏と清和源氏か
神の民にネルセンと似ていると言われているしただのバンデルフォン国民ではなさそうだが

>>546
六軍王でまともなのはゾルデと門番
珍獣はマスコット、人間組は中二病拗らせ

キラゴルドたんはぶっちゃけ兄貴とお宝さえゲット出来れば魔王の治世でも勇者の治世でもどっちでも良かった感あるのが可愛いと思います

勇者や姉妹もローシュやセニカの直接的な血族じゃないから
グレイグも似たような生まれ変わりみたいな感じじゃないの

セニカは知らんが姉妹は人間ではない
主人公は勇者の力を持って生まれた、がローシュの生まれ変わりというより
大樹に選ばれただけのような
特権を持っているのがユグノア王族ってだけで

全体的に雑魚の色違いなせいであんまり威厳がない

姉妹は人間の腹から生まれたかは怪しいけどDNAというか身体組成的にはほぼ普通の人間ってイメージだな

ベロニカ「ｹﾞﾋﾋ」
セーニャ「いやあああああ」

ドラゴンクエスト11は難しい

グレイクって、仁王立ち要員でしょ、死んだらザオリク　ベホマでまた仁王立ち

におうだちなんか使うより普通に攻撃要員に入れとく方が効率的だろ

>488
崩壊世界のユグノア近辺での仲間セリフにマルティナが
「山小屋で一夜明かしたあたりのことはグレイグには黙っておいてね
彼あの頃のことを思い出しては謝ってきて鬱陶しいのよ」みたいなことを言う。
一応自責の念と言うものはあるようで・・・裏？知らん。

山小屋で一夜明かした事を黙ってるのと
グレイグの自責の念云々が
いまいち繋がらないな

仲間会話はかなり重要なことを言っているんでそれをイベントでやってくれと思うことが結構ある

神ギ問原型とどめてなくて草

↑誤爆

仲間会話ほとんどスルーしてクリアしちゃったんだよなあ
もったいないことしたわ

ムービーありきのイベントは作るのが大変なので会話で済ませる
イベントの都度、各地へ飛んでこまめに拾わないと
絶対取りこぼすので会話のコンプは困難

スイッチ版てこのままフェードアウトしそう

便利機能とか音声とか付くと言うから期待してたのに

リメイクの期間考えたらまだ先の話

移植＋αでは。さすがにDQ10以降は
グラ的にリメイクしようがなさそうだけどな。
どき魔女をどき魔女ぷらすにするくらい、
内容を変えればリメイクと言えるだろうけど

カミュのおしゃれ装備もう少し種類欲しかったな。
ヘソ出しターバンもフック船長風もなんだかコレジャナイ感じ。

装備グラを反映させられたら
バンダナひとつでも笑いが起きそう

カミュのステテコパンツは笑えそう
グレイグは予想通りだろうからいらん

盗賊装備はマントだけでも見た目が反映される
ターバン無しの方がいい

完全使いまわしの装備はせめてカラーリング変えろやと思ったな
したらロウが色違いで別のおしゃれ装備みたいになってて呆れた

>>560
は？
グレイグに攻撃されてからのダイビング一夜だろ。

おそらくスイッチ版での発売は解除すると思う。旨味がないもの

解除って何だ

発売を見送るということ。

>>575
川に落としたことはグレイグのせいだけど
山小屋は2人が風邪を引かなかったラッキーの象徴で、グレイグは関係ない
グレイグが主人公達を襲った記憶触発されるべきはユグノア地方のあの崖や川のほう
山小屋がトリガーとなって自責の念が出るのは単にグレイグが気にしすぎな人間なだけで
そんなのただウザいだけだしそんなの気にするならもっとマシな態度とってろよオッサン

ドラクエのユーザー層はPS4本体持ってないのが沢山いるだろうから
普通に売れるだろ
ドラクエは好きだがゲームはほぼ卒業済みでPS4買ってまでやる予定はないが
子供がswitch持ってる30代なんかごろごろいるだろうし

堀井って間違いなく頭はいいはずだと思うんだけど、自分よりオツムが下の人間とか子どもの年齢層気にしすぎてゲーム内キャラの頭レベルダウンさせすぎじゃないかと思う時あるわ

>>517
3DS版のみの猫アレルギーと旅の扉酔い以外は、論理的に説明がつく至って自然な設定だけどな
特に対極の位置にいるカミュが、弱点隠すの上手い性格っぽいからなぉそう感じるね

>>558
全体攻撃を庇って死んでくれるのがいいわけで

全体攻撃を庇って死んでくれる人が必要なほど強い敵がいない…

>>584
これ

後覚えるのおそすぎるにおうだち

装備外して丸裸なら余裕で死んでくれるよ、お前に英雄系装備は分不相応と袋の中にしまってるわ

>>582
倍も年上の元仇敵のおっさんになれなれしく弱点さらされてなつかれてもなあ

画質を落とした移植におまけ要素追加ならいらんね
Switch専用の新グラフィックにしてPS4や3DSとの差別化を図ればいい
PS4ユーザーは黙って欧米版を購入

>>589
ていうかもうスイッチ版に期待してないわ
時期もおそすぎる

PS4版の仲間会話ってテキストとキャラの表情一緒に見るの難しいよな

>581
今発売されてるファミ通でホリーとミヤ王の対談が載っててホリーさんは
「今何をすればいいのか分からなくならないように気をつけて作ってる」みたいなことを言っていた。
それがあのグロッタ南なんだろうな。
メニューの戦歴から「これまでのあらすじ」でも読めるし、過剰すぎねぇかなと思う。
そこまで気を使ってんのにどうして本編ちと雑なのよ。

今作って名作なのに細かい所の粗が気になって名作になり切れないもどかしさとか惜しさとかがある。
いい食材も使ってるのに所々で冷凍ミックスベジタブルで手を抜いてる豪華なお子様ランチ、デザートのプリンが不味い。
ドラクエ11ってそんな感じ。

>>592
次何するかわかるようにってのはピンクの吹き出しとかのことじゃないの？
グロッタの南っていうか仲間会話は結構種類あるんだけど一度目的地フラグが立ったらそれを解除するまで目的地の会話しかしなくなるっていう仕様の問題だと思う
例えば異変後サマディーとかホムラで目的地フラグキャンセルすればまたいろいろ喋ってくれるようになる
フラグに左右されないメダ女だけは進行度でいろんな仲間会話が聞けるけど、目的地フラグをキャンセルするポイントをどこかで設けた方がいい気がする
シナリオっていうよりこれはシステム的な欠陥の一種だと思う

これまでのあらすじはいいが、次はここへ行けって誘導は過保護
情報収集や探索して自分で見つけるのがRPGの面白さ
ドラクエは割りと分かりやすい
それが面倒臭いと思うなら他のゲームをプレイすればいいだけ

個人的に不満点があるとしたらゲーム性かな
全く中毒性が無かった
バランスも超緩いし

ゲームってのはシナリオがそこそこであれば
あとはゲームさえ面白ければずっとプレイしていられる
11はそれが足りなかったと思う

女王の愛を使っても次の目標が出るし
Xボタン押すと画面下の方に目標が出るわそういえば。やっぱり過剰すぎるわ・・・
3DSオンリーでやってるんだが、裏クリア後は「ヨッチ族の村を救え」って目標になるけど
あの糞神倒しても「ヨッチ族の村を救え」って目標がずーーっと残る。達成したんだから変更するか消せやぁ！
やらされ感ハンパねえ！

縛りプレイでも物足りない？

シナリオ面はプレイヤーを舐めてるのか？って思うような部分がちょくちょくあったのがな…
鎮魂の儀式やった後もバクーモスにいじめられてたアーウィンとか、マヤが助かる前まで時を戻すことに異論を挟まないカミュとか、プレイヤーが気にしないとでも思ってたのかね

>>597
あんなん使うぐらいなら自分で縛るわ
何のために図鑑があると思ってんだ

アーウィンとマヤは異変後なので時渡りで帳消し

Ｓｗｉｔｃｈ版に海外版のハードモード付きそうだな
具体的にどういうモードなんだろ

縛りプレイがハードモードなんじゃなのと思いました

救われないアーウィン本人の魂や
鎮魂に意味がなくて踏みにじられた勇者一行の気持ち的に気の毒な事は気の毒にしても
鎮魂の儀は単に人間が人間都合の風習や気持ちの整理の上でやった儀式なので
実際には別に世界の理に大して作用してなくても作品の穴でもなんでもないな
姉妹が生まれ変わりと言われていたのに実際はセニカが存命だったのも作品の穴ではなく意図的だし

>>593
一体いつから会話固定フラグさえなければナビ台詞を吐かないと錯覚していた
いやまあ流石にここまでとは思ってなかったが
https://i.imgur.com/aJo1dyV.jpg

ユグノアには寄らねえぞ
いい加減切り替えらんねえのか

ユグノア跡地でロウとの追悼の儀式で涙してる時には気づかなかったのに
崩壊後、宿屋で夢に出てきたからちょっと気になったので隠し通路覗いてみたら親父が魔物にペロペロされてる事実が判明した
ってアーウェンの扱いもあんまりだ、時渡りしたらまたペロペロされててギャグかよ
儀式してないで隠し通路行けよってなる

ドラゴンクエスト11は難しい

今更だがクリアしつつトロコンしたんで来てみた
過去に戻ってからの部分のシナリオはもっと詰めてほしかったと思うが面白かったわ
連携技にメドローアがあるのと裏ボスの見た目がセルだったのは笑ったｗ

>>598
カミュはおそらく過去に行った主人公がマヤをもっと無難な形で助けてくれると信じてるだろうよ
魔物化して暴れたことをかなり気にしてたしね

イシの村には寄らねえぞ　いい加減切り替えらんねえのか
お前は俺の光だったんだ　なぜそれが分からぬ

前半はいい。だけど後半一言余計なんだよ。カッチーンと来るわコレ。
男ってどうしてこういう余計な一言を付け加えて怒らせるんだろうな。

ゲームだからね

>603
プチャラオ村の本棚でもその鎮魂の儀式について触れているね。
核心に触れるほどの重要さはないけど、読んだ後背筋がひやっとするわ。

>>603
あれも?のユバール民族のオマージュなんでは
世代を越えて神を起こすために放浪して儀式も無事に終えた割には結局何もなかったし

ロト要素がどのくらい出るか教えて欲しいんですけど。ルビスとかは出るんでしょうか
あと初見何時間ぐらいでクリアできるか知りたいです。プレステ4版でお願いします

裏は強くて乳ゲームと思えばまあ

アレフがルドの土地にまつわることは出ない
アイテムにまつわることは出る

売春婦の数はやたら多いぞ
1の11倍はいる
パーティメンバーのなかにも魔物のお相手したビッチがいるくらいだ

>>603
あんだけ大掛かりな演出とお涙頂戴っぽい雰囲気出しておいて実は生きてる人間の自己満足でしたってオチはまあDQっぽいっちゃDQっぽいのかな…
プレイヤーを舐めてるってのは作品の穴を放置してるとかそういう意味じゃなくて、イベントとかでジーンとした気持ちを嘲笑うようにひっくり返す展開をあえて持って来てるって意味で言った
時渡りにしてもそうだけど

単にあんたがこじらせてるだけだろ

>>604
なんでシルビアは勇者がユグノアの王子って知ってたんだろうな？
なんかそんなくだりあったか？

ていうかもうスイッチ版出す暇あるんだったらドラクエ12の制作進めて欲しいわ。
ったくPS4より劣化したドラクエ11を しかもかなり遅い時期にリリースして一体誰が買うと思ってるんだよ。
堀井や制作陣も何で今更PS4よりスペックの劣るスイッチ版なんて開発しなきゃいけないんだって本心では思ってると思う..

>>620
むしろ知らない方が何で隠してるんだ？となって不自然だと思うが

>>622
あの世界って勇者＝ユグノアの王子って常識とかあるの？
その割にはカミュも双子も何も言わなかったから貴族の間だけの知識なのか？

>>623
デルカダール王に扮したウルノーガがユグノア王子＝勇者＝悪魔の子だとは触れ回ったはずだが浸透度はわからん
サマディーの王様なんか赤ん坊の頃の主人公の実物を見てるはずだが会っても無反応だったし

12はまだシステムやなんかの検討始めるころだ。

>>623
イシの村焼き払われてから王妃の手紙までのイベントで判明している事を
敢えてシルビアに話さずに隠す理由がない、と言ってるだけだが
上記のイベントの存在忘れたのか

12は11で実装できなかった相撲を入れてくるかな

>>610
寄らねえぞの台詞書いたライターは腐女子なんだけどね

１１もいいところいっぱいあるけど結局みんなの記憶に一番残ったのは
ブギーとマルティナだったね
１２は魔物にレイプされるヒロインもっと増えると思う

>>626
勇者であるということと魔王を倒す旅をしてるという情報なら必要だけどユグノア云々はわざわざ話す必要がある内容でもなくね？
ラムダの姉妹はそのことに何も触れないし

>>630
悪魔の子としてデルカダールに追われている事もシルビアは勿論知ってるし
それに至る経緯も話すだろ
そこだけピンポイントで隠す必要の方がない

デルカダール地下牢にいる「どうせ鍵持ってないんだろ？」
ていう荒くれに鍵開けて入っても同じセリフしか言わいのですが、
この手のキャラは鍵開けてからしゃべるとヒントくれるんだけど
このキャラは何もなしですか？

12が出るとしても今までのペースからすると4年後とかだろうから
スイッチとまだ普及してないPS5のマルチとかになりそう

まあ実際主人公のセリフがないから言ってないように見えるししゃあないわ
どっかのタイミングで言ったことになってんだろうなと思っとけばいいっしょ

会話システムが全体的にかなり手抜きで残念だったのは確かだわな
何気にヤバイのは過去のユグノアでグレイグがアーウィンを尊敬してたみたいなこと言うやつ
お前アーウィンの死に様に軽蔑の眼差し浴びせてたじゃん
綺麗事で取り繕って地位を得る典型的な世渡り上手な人間だなあと思ったわ

パーティー内で基本的な情報くらいは共有してるんだろう
主人公があのかくかくしかじかって身振りをすると仲間が即座に話の全容を理解する仕組み

>>635
グレイグは態度がアレだから今更何言っても寒々しいわな

仲間も多いしストーリー長いから仕方ないのかもしれないけど会話量少ないよね
イベント進んでもまだ進んでない前提の会話したりするし
他だとイベント進行度に合わせるのは勿論
町の人に話しかけた後に会話するとその町の人の台詞に反応したりもするのに

仲間会話については、あれだけたくさんの
パターン作るうえで、本筋との整合性取るとこまで
気を配れなかったんだろうなとは思った。

それでも、各地で仲間会話がないor同じよりは、
多少変なとこあってもパターン豊富なのは
楽しかった。

>>639
それでも過去シリーズと比べたらパターン少ないんだよな…

switch版で増やしてほしいけど、ボイス付きになるっぽいから望めないか
イベント以外はボイス無しなら関係ないけど
8の3DS版はどうなんだっけ？

デルカダール王も体を乗っ取られるのにふさわしい親父だ

>>635
尊敬してたからこそデルカダール王に襲いかかったと聞いて軽蔑したんじゃないの

尊敬してた人を信じられない時点でめくらだろ
アーウェンの人物像とデルカダール王の発言の食い違いについてなんとも思わない
まじでグレイグの頭どうなってるの

個人個人の感想と次の目的ばっかりなんだよな、会話
仲間同士の掛け合いみたいのが欲しかった
イベントでも誰かが仕切る→全員が頷くのパターンばかりだったし

>>642
16年間悪魔として軽蔑してきてその息子を何度も殺そうとした奴が言っていい言葉ではないわな

グレイグは憎々しく見えなきゃいけないんだ

8の3DS版はイベントのみフルボイスで
仲間会話にはほぼ声なし

8は仲間同士の会話が豊富で楽しかったけど見ようによっては
主人公そっちのけに見えるから11ではなくしたのかな
あるいは異変後のプレイ次第でいるキャラといないキャラの
パターンを作るのが大変だったか

>>620
イシ村くんだりからユグノア紋章の付いた首飾りを持って王宮へ行ったら
悪魔の子として投獄された経緯は最低限話してるからな
外海出る前から察しは付いててもさすがに王子とまでの確信はなかったはず
https://i.imgur.com/2BbUMMv.jpg
https://i.imgur.com/JqEKDbj.jpg

＞イベントでも誰かが仕切る→全員が頷く

今回はそれぞれキャラが立ってただけに、
全員がいつも同じメンタリティなのは
面白味が減ってるなと思った。

主人公時渡りの場面とかは、
全員が、行っちゃダメ→行ってこい！だったけど、
本来なら行け派と行くな派に分かれるだろうに。

それぞれ意見が分かれる人魚イベントの仲間会話はよかったな

>>643
シナリオを通すための要請です。

時渡りのシーン、全員に反対されちゃった事で最後の最後で俺仲間と分かり合えてなかったんやなと思ってキツかったわ

>>652
でも実際死ぬかもしれないってものをエゴで仲間に勧めることなんてできなくないか？
特に当事者であるセーニャは

エンドロールの、ドラクエ10オンラインのところらへんで流れてる曲って
何ていう曲ですか？

>>654
そして伝説へ

>>655
ありがとう！
その曲って出だしの部分しか知らなかったよ

アウアウカーはホメロスかｗ

>>649
主人公が時空のゆがみに飲み込まれて消え去る可能性あるってのに行け派ってなんだ、いねーよそんな仲間

>>658
ヨッチならあるいは

>>658
行けって言ったって
別に嫌がってるのを行け！じゃなく、
主人公の性格や気持ちを組んでの、だよ。
それに最終的には全員で行けになったじゃん。

なんかその切り替えが、全員
共同生命体みたいに同じでつまんなかった。

同じ仲間でももう少し温度差とかあっていいよな
世界を救うのは前提としてももう少しいい加減なヤツとか
目的が全然別のところにあるヤツとか
いても良かった気がする
今回は仲間みんな真面目だったな
もちろんそれが悪いっていうんじゃないが

>>661
面白そうだからと冒険始めた言いだしっぺなのに、途中で女の尻追っかけてパーティ離脱する奴がいるドラクエ見せたろか？

>>662
あいつがオルゴ・デミーラ説が本当だったら神ゲーだった

>>616
ロトはアイテムにまつわることが出るだけか。ドラクエ7と同じで単調なゲームになるのかな

>661
仲間がいい子ちゃん揃いだから敵組織はもうちょっとドロドロさせてバランスを取ってもよかったんじゃないかと思う。
書いてて思ったがあれだな、スーパー戦隊と敵組織の対比みたいだな。

ルドラ倒してセーニャ戻ってきたけどベロニカまだなの？
ロウの攻撃呪文じゃ物足りない

>>666
釣りじゃなかったらこのスレはしばらく見ない方がいい

そのうち戻ってくるぞ

>>666
ネタバレ言うぞ？
ベロ…

ID変わった>>666
今ラムダに来たところ


え？マジですか？

ベロニカが死んでくれるおかげで
ラッキーベストが足りないから
マルティナの出番があるんだぞ

ベロニカ死んでくれてありがとう

>>661
目的意識の強い11はパーティタイプで言うと4みたいな感じだったんだろう
7と8は意識低い系だな
7はほぼ征服完了した世界だからああなのもすごくわかるけど
8はタイミング次第では因縁ある奴よりヤンガスのが真面目にドルマゲス追ってたりするから笑う

ヤンガスを擬人化したのがカミュだからな

>>670
死んで皆を助けたんだよ
まあ、時空超えてやり直して復活するけどなw

ベロニカに復活とか生き返るって表現されるともにょる

一通り終わった
裏ボス戦だけまだやってないからアレだけど
堀井サンは、タイムパラドックについては誤魔化してるのかな
主人公が、過去に戻った後の元の時系列の人々はどうなったのか
パラレルワールドになったってことでいいのか？
じゃなきゃ、魔王以上のスーパージェノサイド勇者になっちまうぞ

>>676
パラレルワールドじゃなくて巻き戻しだってよ
まさに名実ともに悪魔の子になった瞬間だ

時を紡ぎ終わったばかりのオーブを割って異変が起きる直前に巻き戻り、
ウルノーガが魔王とならない本来の流れとなる
主人公以外の記憶は無くなったわけではなくデジャブとして残る
異変後については無かった事になった
仲間の記憶も残しておけば、時渡り後は雑って評価が減ったかもしれない

>>677
マジかよｗ
ひでえ勇者だな
それでなくても１１の勇者はちょっとアレなのにな
カミュやロウあたりはともかく
セーニャなんか、勇者の事もっと軽蔑したってよさそうだと思ったわ
職業的にとはいえ、あそこまで恭順の意を示した相手が
自分不注意で仲間や世界のみんなに超絶迷惑（以下略
これ以上は書かんがｗ「

まあでも、ストーリーの大筋っていうか
バックにある意図はとても深いとは思う
往年のドラクエチックな物語をベースにして、そこにイレギュラーを仕込みつつも
結局魔王（とエセ魔王）ヌッ倒す予定調和に落とすというのは
やっぱずっとゲームシナリオ書き続けた人の腕だなあ、と素直に思ったわ

予定調和のバックグラウンド
（魔王が出てくると、勇者も出てきて、導き手の姉妹やらが出動したり勇者の剣が押し入れから出されたりして、予定通りに魔王を倒す）
があって、そこにイレギュラー（魔王じゃないヤツが勇者の力パクって大樹落とす）があって
それに勇者側も裏ワザ（時間戻す）で対抗して
結局元の予定をムリヤリ押し通す

途中で間違って書き込みしちまったわ
>>680はスルーしてくれorz

それで途中なのか…

続きからでいいと思う

ハイだったのか酔っ払っていたのか
そこまで気にしなくてよい

ドラゴンクエスト11は難しい

ドラクエチックっていうけど過去シリーズだとけっこう成り行きで魔王倒してて、勇者の運命とかそんなになかったけどね？
魔王と勇者がセットの存在ってのは10と11くらいしかないし、伝説の剣も特にないパターン多いし
どちらかというと、ラノベとかのドラクエパロディ作品が勇者や魔王にこだわっててそれを逆輸入した印象

>>686
え…

１　多分そなたはロトの子孫だと思うので竜王倒してくれ
２　ムーンブルグやられた、弔い合戦じゃ！王子、ハーゴン倒しに行けや！
３　父オルテガのように魔王バラモスを倒しに行くのじゃ
４　魔物たちは伝説の勇者を捜してたからこっちも捜しに行くわ
５　伝説の勇者を探して、母をさらった魔王を倒せ…ぬわーーっ！！

>>687
6789は勇者とは言われてなくなかったっけ
誰でもなれる職業としての勇者はあったりもしたけども
あと5までも血筋として勇者の素質があるって感じであって、魔王が生まれると勇者が生まれるっていうセットな存在ではなかったような

あと勇者の導き手だとか運命の仲間的なものがいたのもせいぜい4くらいだよね
4も利害一致と言われたりもしてるけども

利害関係といえばマルティナはブギーのちんこがオキニのはずなのになんでまた主人公たちのところに戻ってきたんだろう
ホモしかいないからメリットないじゃん

過去でもデビルモードやグランドクロス使えるけど
これはただのご都合主義か？
それとも何か言及あったけか

主人公が戻ったのは巻き戻しだとしてセニカも巻き戻しだとおかしくない？

炎上に失敗した配信者の軌跡
https://youtu.be/wAd93MA3FQY

>>691
ご都合主義だろうけど一応神の民の長老のお力

>>689
その利害一致が運命なんじゃないの？
境遇も当初の目的も違った人間が重なりあう目的を持つに至るって話だと思うけど

4の勇者とピサロは対比されてると思うなぁ

>>694
カミュのリミッター強制解除は今思うと草
長老でも引き出せないグレイグシルビアの能力も草

一方マルティナはあずかり知らない
魔物に汚された証が急に出てきた

ドラクエ１１はダンジョンみたいに部屋の間を通路でつないだ構造で
大平原のように広いステージは作れなかったのか

過ぎ去りし時に戻ってきた後
思ったより楽勝で無双できるほど強くなったわけじゃないことに逆に驚いた

>>698
探索が鬼畜になりゃしないか
大平原からキラキラ取りこぼさないとかムリｗ

>>699
攻撃に占める主人公の割合は決して高くないからね
他のキャラが弱いままだとけっこう苦戦する
ニズゼルファ誕生でフィールドに邪モンスターが出現したのにまだ神の民の里に行ってない頃が特に辛い

>>695
この場合の運命ってのは聖賢姉妹みたいな勇者のために用意された導き手的なやつ

試練の里あたりでＣ以下の素材は全部買えるとかだったらよかったよな

ブラックドラゴン邪にけちょんけちょんにされた奴は多いはず

>>703
キラキラからしか入手できない糞アイテムは全部買えてよかったとおもう

いや苦戦の苦の字もなかったわ

ドゥルダの試練でブーメランカミュが分身して会心必中すれば余裕と思ったら、
会心必中はブーメランでも単体攻撃なのね

う、うん

ホメロスは二度目の世界であまりにも惨めな最期を遂げたからあまり
嫌われること無く少しは救われてほしいという同情の声が出るようになったんだよな
そう考えると救いを出した事で作品の評価にも影響を出してしまった
ピサロの反省がきちんとされているし上手なシナリオの持って行き方だと思った

何処にも同情できる要素ないしホメ豚の間だけだろそれ

>>709
イシの村は焼いとくべきだったよな

グレイグのヘイト軽減のためにイシの村を焼かなかったのに、当のイシの村がヘイト溜めてるからグレイグのヘイトは溜まるししくじったホメロスの好感度も上がらないという悲劇

時戻り後はただの肩透かしだからあれ？と思われただけ
異変後の死に方がいちばん相応しいし
上手だったかと言われるとむしろ下手だったのでは

ただボスのウルノーガすら邪神の前座で退場する時戻り後で
ホメロスに見せ場のある死に方を作れるかと言われたら難しい気もする
あそこで殺さずに捕まえるなら生き残りルートになりそうな感じだし

ホメロス仲間にしたいおばさんしつこいよ

割とどうでもいい敵ではあるが時戻り後に雑魚版のキングマーマンと会える機会が
ないのはなんだか寂しい

でも時戻り後の方がウルノーガのキャラ濃かったような気が……というか邪神が薄すぎるんだが

ウルノーガに本体壊されてうなだれてるよう小物やし

邪神たんに空で太ってるだけなんだもん

>>716
だからあぶない下着が盗めなくなるんだよな
まあ別にいらないけど…

フィールド上でたまに邪神からの空襲爆撃とかあっても良かったな

それはやったら空襲の頻度にもよるけど一気にクソゲーになりかねないから

バゼルギウス「よんだ？」

ホメロスは仲間にしたいとは思わないし殺さないとダメだと思うけど
時戻り前と違ってグレイグと分かり合えず失意のまま死ぬのが哀れだった

デスノートの、ライトの子分いたじゃない
ライトは神だとか言ってるやつ
あれの最期くらい悲惨でもよかったと思うけどなホメロスは
大量殺人犯の一味だろ？どっちも
同情の余地などない

>>725
イシの村皆殺しにしてくれてたらよかったのに

マルティナもウシジマくんに出てくる風俗嬢みたいな末路でよかったのに

悪の親玉に加担するとそういう末路を辿る
本来の最期が時渡り後で、異変後に悪役らしく散らせてもらえたんだから
ホメロス信者はありがたいと思うべき

>>724
哀れではあるが別にあいつらがわかり合わなくてもいいと思う
ホメロスもグレイグもいなきゃよかったってレベルで邪魔だったし

大樹崩落前でも時渡り後でも後の六軍王になる面子が出てきたらなーと思った。
ネルセンのパチモン六軍王じゃねーぞ・・・

勇者の仲間連中がいい子ちゃんばっかなので悪役サイドがもっと頑張らねばならんと違うか。
そういう意味ではウルノーガ派は頑張ったよ！ニズゼルファとは違うよ！

一番頑張ったのはブギーだろ
レイプしたんだぞ

わかり合うも何も、グレイグは元からホメロスを見下してなんかいなかったしな
グレイグがいると、自分が影になって称賛されなかったのが気に入らなかっただけなんだし
まあウルノーガがいなきゃ、軍師の地位すら与えられなかったんだろうけどね

イシの村一つ滅ぼせない雑魚よ…

ダイの大冒険の6軍団並みに都市を滅ぼしまくっとかなきゃさ。
この辺リスペクトしてもよかったのにさ、ねぇ・・・

人間が邪神を出し抜き、魔力を横取りして生まれた魔物なので純粋な魔物と比べれば
それほど強くはないし、勇者の力を強奪してやっと魔王化だから微妙なところ
世界を闇で覆う力は邪神の方が上
根本が違うのでそこまでダイをリスペクトする必要もないかと

>>734
ホメロス「私の中には善なる心がかすかに残っていてな。もうひとりの私が虐殺を止めたのだ」

ダイにレイプ魔はいたの？
ついでにレイプ後にそいつの女になったビッチいたの？
いなかったらブキティナは11のオリジナルだな

6軍王もキラゴルド見る限り
ウルノーガが魔王になってから急ごしらえで作られたっぽいしな
他も元人間だったりするのかな

人間組以外の六軍王は媒体となってる生物がいないな
オーブに魔力を纏わせて生まれたのか

>>737
腐の脳内ホメロス設定がそれなんだっけ
にしても酷いな

>>740
預言者の設定だよ
あの二人に関して言えば姫様の気持ちもわからなかった奴が友とわかり合えるはずがなかろう
悲劇で終わるしかなかった

エセ魔王が勇者の力パクった時
なぜコピペじゃなくて、切り取り貼り付けにしなかったんだろ
それを許さないのが勇者の力だっていっても
それ自体を吸い取ったんだろ？違うのか

>>737
イシの村こそ邪悪の塊なのに

グレイグも死んだ方がすっきりしたかもな
姫にいきなり斬りかかるとこから大して成長もしなかったし

>736
邪神がウラノスの心の隙間を突いてローシュを殺害させ
その葛藤から善と悪の心が分離したのが預言者とウルノーガじゃなかったっけ？
ウルノーガが大して強くないと言ったら預言者がさっさとぬっ殺しておけばよかったんじゃねえかってことになるし
・・・？
なんで誰も彼もウルノーガ放置してんだ・・・？

>741
グレイグ他人の心に疎い説ってちょいちょいあるね。良く言えば愚直、悪く言えば愚鈍。
戦働きでしか活躍できない脳筋って戦乱の時代が終わるとほぼ用なしになるタイプじゃねーか・・・
大丈夫かあの国・・・

そもそも勇者の力と邪神の力は相反するものであり欲張ってはいかんと言う事
勇者の力は持つ者の魂に宿るっぽいので、全部横取りできなかった
預言者は本質を見抜いていた

>>741
知っていたがあえて書かなかった

最後の砦の辺りもっと絵描いてほしかったな
この辺りが一番よかった
モデルはまああれだよな。あの震災
散々既出だろうけど

ゾルデ倒した後で城の正門から出て崩壊した街を見るとたまらないものがあるな。
美しいと、思ってしまった。

>742
ウルノーガが左腕チョンパしとけば確実だったろうが、まあCERO Aだしな。
喪われた左腕に代わる新たな腕を求めて勇者の剣を新たに作り出し義手にする。
ああワイルドアームズ。

ベロニカに猫の着ぐるみ着せたままだと
過ぎ去りし時での再会シーンの台無し具合が酷いな

たびのおもいでは普段の服装だからへーきへーき

震災がモデルと考えると
爆心地近くは悲惨だがそこから離れると町に大してダメージもなく割と平和ってのは
大人の事情（町崩壊グラ作る手間とかCEROとか）だけではなく狙ってるんだろうか

何となくだがどちらもだと思われる
しかし魔物は地域関係なく影響を受けて強化されているので

見た目変わるのは、オマケ程度でよかった気がする
それこそ猫の着ぐるみとか、パレードの服とか、お遊び装備限定で。
大樹落ちた時、勇者がたまたま全身鎧でゲンナリした思い出

>>720
カミュが女物の水着を盗むってシチュエーション自体が
まずあぶない

宝箱に入っているので問題ない

結局牛はなんだったのか

ベロニカは着ぐるみでマルティナはバニーにしてる
おかげであまり使えない

>>755
お宝ハンター

盗めた時なら寧ろまだ良い
通常アイテムしか盗めなくて悔しそうに顔を歪ませるカミュの姿を想像すると…

>>749
何着てても赤い服のデフォルトじゃなくね？
緑服装備でも変わってなかった気がするわ

ハンサムスーツって、デザインはかっこいいのに丈の微妙な短さと股間の前ボタンで台無しになってるよな

>>757
同じ組み合わせでやってたけど性能的にきついし
ベロニカはギャル、マルティナはビスチェに鞍替えしたわ

セーニャは未だに踊り子の服だけど

ドラゴンクエスト11は難しい

カミュは2種類しかないけどどっちも割とカッコいいのに主人公あんだけあってどれもダサいとか何の呪いなんだろう

いや眼帯はダサいだろ
男性陣はクソダサいのかネタに走ってるかで
女性陣はどっかの店のコンパニオン
しかしベロニカだけはかわいさに全振りしてる

グレイグのデルカダールメイルとマーシャルマントはかっこいいと思う

カミュはターバンない方が良いな

>>749
(´д｀)ｴｰ　いいじゃないかよーｗ
何周も回るコスプレ愛好家はそこまで計算してこまめに装備を整えるもんだぞ

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1511411.jpg

>>751
最初は割と威勢がよかったのに時が経つと情熱が冷めてなかなか復興していかないってのも被災地に通じるな
最後の砦なんかウルノーガ倒す頃にはゾルデ倒してからかなり時間経ってるのにまるで変わってないし
口で言ってるほど心の中はそんなに前向きじゃないってのが妙にリアル

>>767
異変後のイシの村については
そもそもデルカダールが滅んでるから復興が難しいってのもある
エマが主人公におつかい頼んだら速攻で終わったかもしれんが
故郷が滅んだままになっているというのも主人公にとっては巻き戻すモチベになる

>>768
滅んでるっていうかむしろ復興後より賑わってるんだが

復興ならともかく巻き戻しにモチベもクソもねえｗ

だから人死んでんねんやろが、村人の半数以上が
復興もしてなけりゃ区切りにもなっとらん
デルカダールの人達は一時的にいるだけだし

>>771
元々村人なんて少ないのに半数以上とかイキられても
エマしんどけや

>>771
デルカダールの人たちが誰も戻ってないのも何気にヤバイんだよな
人数が限られるから一つづつ復興していくって考えにしても進みが遅いというか進んでない

ベロニカ　セーニャ以外死んでも時渡ってまで助けたくないな

>>747
一番時間さいてるやん セーニャとかほぼナレーションベース

最後の試練でさ
「ベロニカの年齢を元に戻す」があっても
いや、なんでもない

エマの件以上に叩かれそう

エマにもメダル女子学園の制服を着せたい

FF6とか世界崩壊展開は昔のゲームでもちょこちょこあるし、リアルの震災は関係ないんじゃないかな
最初はオープンワールドのゲームにするつもりだったけど、ストーリー重視したいからやめたって言ってたけど
自由度の高さが売りのオープンワールドだと話の途中で状況が大幅に変わる世界崩壊みたいなネタはやりにくいから
一本道ストーリーならではなネタとしてやってみたのでは

イメチェンリングで大人モードと子供モードを切り替えできればいんじゃね

なお裸になる変身シーン追加

ベロニカにお色気要素が付いたら
レイプまでされて１１のお色気担当の座に固執したマルティナが完全にピエロになるな

>>776
年齢は変わってない、見た目が変わってるようなもん
というか、殆どの人間にとっては良いことなんだから、倒すより飼えや。

>>778
主人公が袋の中に入れてるから夜に使ってるだろ？

>>782
いいからウゼーよ、お前

>780
手塚治虫の漫画にそういう感じのヤツがあったな・・・

ライバルズの話ですまん。
仲間同士の会話を見てたんだが、カミュへの対応が

ベロニカ→さあカミュ あんたもちょっとは役に立ってよね
セーニャ→カミュさま お怪我させてしまったらごめんなさい
シルビア→カミュちゃん 手は抜かないから覚悟しなさい
ロウ→カミュ ワシの動きについてこれるか
マルティナ→カミュ 私の足を引っ張らないでね　　あらカミュじゃない 私についてこられるかしら

という感じでなんとなく弱者感でてて、よく今まで裏稼業で無事だったなと思った。
対照的にベロニカは「一緒だと負ける気しないわ」「(私に)手加減は無用だからね」「怖いものなしじゃ」「さあベロニカ 一気に攻めるわよ」
と言われてて強者感あって面白い。
セーニャは守られる対象って感じだし、仲間それぞれに特徴があって良いな。

>>773
エマがパコらせてくれるから戻りたくないんだろ

>>787
実際のキャラ性能はともかく、本来のカミュのキャラ設定としての性能は
「あくまで盗賊であって戦うのは本業じゃない」んだろうね
ベロニカは「最強の魔法アタッカー」なんだろうけど

ドラクエは戦闘しかないゲームだからせいぜいモンスターから盗める程度だけど
TRPGなんかだと盗賊は罠解除とか鍵開けとか尾行とか情報収集の専門家ってイメージはある

ドラクエの盗賊も昔はトラマナとかレミラーマとかフローミとかとうぞくのはなとかの為の探索用補助職で
戦闘は得意じゃなかったんだけどな
11だとそれがことごとく削除されてインパスくらいしか残ってないだけで

カミュは性能的には盗賊と言うよりFFの忍者っぽい

今回はタンスや壺のアイテムは二回目以降もチェックするとランダムで入手できるから
レミラーマがなくなったんだろうか・・・だったら何でルパスメモあんねんってなる。
モンスターに騎乗できるからトラマナもなくなったし
フローミもダンジョンのマップがオートで作成されるからやっぱり不要。
アバカムも荷物に鍵突っ込んでおけば不要となる。そのくせ最後の鍵で開けられない扉があるのはなんやねん。
過去にあった呪文や特技が快適なシステムに押しつぶされて消えていくのは悲しいことだ。

ドラゴンクエスト11は難しい

カミュは逆テリーか

ストーリーの都合で道が通れなかったりするのがホント嫌。
デルカダール行け言われてもそこを無視してソルティコとかドゥルダとかメダチャット地方とか行きたいわ。
全滅上等！危険の先にあるものを目指したいの私。
シルビア号手に入れても他のシリーズほど色んなところに行けるわけでもないし。
一本道シナリオって窮屈ね。

崩壊後ネルセンの宿屋から
地理的にはユグノア城跡地かグロッタの町の2択のはずなのにロウが頑なにユグノアに向かおう言ってるので向かってる間
マルティナはブギーにパコパコされてましたって時系列
薄い本のネタ提供のためにわざわざ一本道にするってスタッフの計算がうかがえる

まだ盗賊っぽいリレミトもPS4版はルーラを覚えたら意味ないしね。勇者が死なないからキメラの翼も。

もっとからめ手をつかったトリッキーな技とか、汚い手だがあっても面白かったかも。
だからヒュプノスハントとかターン数はかかるけど結構好きだわ。

>>795
序盤で姿が見えてるサイクロプスに突っかかって全滅したかったわ
まだレベル的に行っちゃいけない場所で殺される展開が欲しい

>>794
テリーにしたくないから強化したらやり過ぎたんじゃないかと勝手に思ってる
むしろトルネコか、馬車が定位置の補助職
転職なしでそういうキャラだと影薄くなるから…

仮に分身なしでメタル・アイテム狩り＆毒眠りからの6倍攻撃要員しか出来なくても
トルネコよりは遥かに存在感あるだろうけどね

トルネコはなぁ・・・
ランダム行動じゃなくて効果を多少弱体化して特技として使えればまだ
まぁあの時代は特技というシステム自体がないんだけど

4はオリジナルしかやってないがトルネコはHP高いから壁にはなる
HP低くて回復呪文も中途半端なミネアが一番弱かった気がする

４を今の時代にリメイクしたら特技が充実してライアントルネコが特に恩恵を受けそうだな
ライアン＝におうだちは確実だし、トルネコは特技を確実に出せるし・・・
おいろけはふんどし姉さんがいるから・・・

ライアンの剣技とかアリーナの格闘とか色々追加しても良さそうだけど
そこはやっぱりゲームバランスが変わりすぎるから自重してるのかね

でもそれで物理系の序列はアリーナ＞ライアン＞トルネコでずっと変わらないし
ピサロまで追加したらなおさらオッサン達を使う理由はなくなっちゃうんだよな

その点11はあからさまな弱キャラがいないからいいね

しばらくはロウが最弱だと思いこんでいたけど
子守歌とか回復役が足りない時にかなり世話になった

海外版のサブタイトルはなんで変えたんやろ。
そのままほうが味があっていいのに。

マルティナやゼシカよりよっぽどおいろけが似合うよなふんどし姉さん

テリーはスマホ版だと高い素早さと基本職4つマスター済みを生かして
真っ先に攻撃力関係ない一定ダメージの特技するか、補助・回復魔法要員とすると
普通に強いキャラになってるんだよね
カミュもそういう役割の方が本来のイメージに合ったかも
盗賊が最強アタッカーって何か違うんだよなあ

テリーは初期レベルとか職マスターとか強化するのはいいんだけど
成長率上げなかったのは何故なんだろ
即戦力にはなるけどやり込む度に影が薄くなっていくじゃないか

１１は明らかにマルティナが弱いわ

テリーはスミスやロビン２が消えてくれたのがでかいよな
この2体がいたら酒場不可避だし

6のリメイクは人間は会話ありというアドバンテージがあるので

んで性能チートな上に会話もかわいいドランゴ最強

テリーは微妙強化なのにドランゴがハイパー強化されたリメイク版ｗ

>>792
トラマナは8辺りからなくなったり、あっても過去作より弱体化(9、PS版5)してるな
ダメージ床回避の何がそんなに問題なのか分からん

ピサロといい、所詮人類は魔族には敵わないという事なんだろ

>>808
会心率2倍でちょうどいいレベル
あまりにも特徴がない

>>814
それなんだよ
とくに肝心のばくれつきゃくが全然会心でないうえに
ダメージ計算的にもよわいからホント弱い

会心ねらいならタイガーくろーのほうがマシだけど
なんでライガークラッシュおぼえないんだよってなる

11は最初から最後までどのキャラも満遍なく使ったし、良いバランスだと思った。
終盤しか見なかったらロウやマルティナが弱く見えるかもしれないけど、どのキャラも同じ強さで最後に揃えると言うのは非常に難しい気がする。
“１番”ではないかもしれないが、どのキャラも使えるし強い気がするよ。

盗賊的にはわからないが、高火力紙装甲は厨カッコ良い魅力がある。

ストーリー レイプ 性能
ドラクエ11の全てがマルティナsageにベクトル向いてる
なのにその事で別にカタルシスを得られない
追加版で殺せるのかもしれないけど

マルティナは最初から最後まで
マルティナを絶対に使うって言う縛りプレイ以外は
ボス戦での採用理由ないぐらいカスなんだよなあ

むしろボスが弱い

11の主人公も特別感あるが村を出た直後の曲が勇者の故郷だから4の主人公のが好きなんだな

switch版でマルティナの性能調整しなかったらスクエニ無能と言わざるを得ない

変態34とｵｯｼが一緒にくるとうざいです

薄い本要員はブギーにレイプされるのが仕事なので
ほかの魔物、もしくは男とのセックスは追加されるかもしれないけど
性能アップはないだろうな

同人脳、オッシ、ホモロス崩れが三大ウザい
＋αで時々ホメ豚

>>824
同人板で相手にされなくてここで必死にアピールしてる11アンチのお前が一番ウザいよ

11アンチってレッテル貼りか
知ったか恥ずかしいｗ

マルティナは加入時期も恵まれてない
もっとはやく加入してたら出番あったのに

異変前はもうお前の出番ないぞって時期だし
異変後は勇者、グレイグの大剣二大巨頭がいるからさらに出番ない

グレイグがそもそも倍率4.9倍の技もってるんだから
完全脳筋のマルティナは5.5倍ぐらいのわざもってても良いんだよ
まじで調整した奴は算数できないガイジだわ

>>826
小学生は早く寝ろ

やっと勇者とグレイグが攻撃力999になったわ
あとはカミュとマルティナの強化だな

>>830
マルティナなんか強化しても無駄だから
勇者とグレイグの力その他を９９９に先にしたほうがいいぞ

あとカミュは最優先でブーメランでの攻撃力カンストするべき

サンクス
参考にさせてもらうわ

>>832
さらにいうならマルティナの力あげるぐらいなら
ライガークラッシュもってるロウや
双竜打ちと疾風迅雷のあるベロニカの力あげたほうがいいよ

まあでも、どの女性キャラと二人きりになりたいか
と問われれば、やっぱマルティナということになるよな
この人がいいじゃなくて、この人しか選択肢がｎ
おっと誰かきたようだ

どうでもいいやり取りやっと終わったか

終始そうやん

ルーレットとショーに絡む時点で弱いとか言ってられねぇんだが

ベロニカが居ればあとはなにも要らぬ

>>795
ブレスオブザワイルドやれ

スパルレはともかく
スペクタルショーはべつにいらないんだよなあｗ

しかも勇者は両方でカミュはスパルレにいるんだしなあｗ

11にて、登場して欲しかった
モンスター、かつナンバリング
にて、1回だけじゃないでは
アークデーモン ガーゴイル
ライノソルジャー ドラゴンキッズ
モーモン 以上が5強、もし
アークデーモンが登場したら
どの辺で出るかな

木みたいなやついなくなかったか？

クリアしたらふっかつのじゅもんを教えられてやってみたらまた最初からになったんですけどこれこのまま続けたらどうなるんですか？1周目とは違うんですか？

過去とか、魔王が迫ってる事除けばいたって平和なはずなのに
町の外にはブラックドラゴン・邪とかが平然とうろついている
旅の商人なんか毎日が命がけだな

護身用に携帯型女神像持っているんじゃ？
いざとなったらトルネコみたいに商人軍団を呼ぶ

携帯型女神像あるなら売ってほしい
海のランダムエンカウントがうざいときに重宝する

>>808
レベルあげすぎてからストーリー進めてたでしょ？
俺みたいなガチ勢は低レベルでギリギリ進めていくからマルティナ加入したときめちゃくちゃ強かったからね

ドラゴンクエスト11は難しい

ドラクエ11のキャラでエッチしたいの誰？

>>849
イシの村で
主人公に家までの帰り道を教えてくれる面倒見のいい幼馴染（男・恋人持ち）

ドラクエ11かなり綺麗になったけど
9のオープニングムービーみたいなグラでやりたい、今の技術じゃ難しいのかな？
アニメ過ぎずリアル過ぎずで素晴らしいグラだった
どう見てもあれが完成形だと思うんだが

それは思うわ。
PS版は敢えて動画も見てないけど、フィールドマップはシームレス？
なら買う気がするんだが

ドラクエ11のキャラでエッチしたいの誰？

ベロリンマンかな

セーニャってS?M?

>>851
9じゃなくて10では

面白かったからもう一回やりたいが、話を追いたいだけだからレベル上げとかめんどいな
レベル上げしやすい難易度ではあるし、やりこむ人からすると物足りない難易度なんだろうけど

こうなるとやり込む人用のハードモードと俺みたいな怠け者用に強くてニューゲームが欲しいところだなあ

>>856
10は11と方向性は一緒では

イラスト風のトゥーングラならゼルダがブレスオブザワイルドでやってたな

今グレイグが仲間になるところまで来たけど、仲間になる前の戦闘で味方が死ぬことってあんの？

ドラゴンクエスト11は難しい

パッチでゲマと結婚したいまだー？

>859
ファンファーレが鳴って正式加入する前のNPC状態ってことかな。死ぬことはないよ。

スイッチ版に望むことは

・頭身は3DS準拠
・各キャラ髪型変更(時渡り後)
・全装備品のグラ反映(アクセサリーも)
・ベロニカの常時大人化アイテム
・PT内女性キャラとの結婚
・エマ関連イベントの増強
・もっとつよいてき
・ヨッチの快適化
・もう少し難易度上げてもいい
・隠し要素沢山追加
・タイムリープ関連の整理

あたり。
出来ればDLCを定期的に出して
ずーーっと遊ばせて欲しい。
これだけ丁寧に作られたRPGって
そうないでしょ。

>>863
エマはもういらんから他のキャラと結婚させてくれ

PS4の頭身のほうが好きだな

ルーラで読み込みに時間がかかるなら
ずっと空中を飛んでいる画面でも出しておけばよかったな

リメイク８というクソのせいで
これから新作出るたびにウザコメ見なきゃいけなるのかと思ったら
やっぱ御三家去ったら卒業以外ないわ…

リメイクもファミコン版のチープな画面を３Dに直すんならいいんだが

>>867
>ウザコメ

なにがあったの？

ゼシカとの結婚追加のことかな
仲間との結婚要望のコメントだろう

あー…
確かに恋愛SLGみたいなのりはいらないかな

>>870
結婚イベなら5からあるのになんで8？
結婚が嫌ならエマも削除してほしいしするなら全員とってだけだ
中途半端はいけない

ドラクエに恋愛なんかなかったけどな
５の結婚はアレ条件交換で
８のはチャゴスを避けただけだろ

エマもいらない

パーティー内だとザラキ神官が姫追っかけてるくらいだよな

エマとの結婚は勇者としての功績を捨てまた元通り市井の青年として生きていくためのアイコンみたいなもんだからね

>>873
一応主人公もサザンビークの王子だから許嫁ではある

>>875
リメイクのクリフとはないわ
ファミコン版の忠臣イメージが台無し
ほぼストーカー

>>872
無印ではなかったのに、リメイクで人気の仲間キャラとの結婚が追加されたという前例

>>879
5もリメイクで結婚相手追加されてるのに

5の結婚はそれそのものが作品の主テーマだし
どっちかっつーと恋愛というよりは見合い、かつ勇者産む為の話の都合って感じが強いけど
8のゼシカ追加は何の必要性もないし
一心に兄の仇追い求めてるイメージが崩れるから個人的にいらなかった
11も他キャラ結婚EDなんかいらん

>>880
5はもともと無印から結婚選択があるのと新キャラ追加だから
ファンの要望で人気キャラとの結婚を追加しましたってのとはちょっと違う

エマだってただのおまけ要素の一つであって必然性があるわけでもないのにそんなにそここだわるところでもなくないか？
レシピ人質に取られてなかったら誰も結婚したくないと思うぞ
だからレシピに関わるエマとの結婚を消すかそれかエマじゃない相手を選べるようにしろってだけの話

5は親子三代にわたる因縁の物語って感じだし、子供つくるためには嫁が必要だからね

>>876
それなら決戦前に慌てて結婚する意味はないじゃん

スタッフも最大の試練って言ってるくらいなんだからプレイヤーが嫌々結婚させられてることもわかってやってるんだろ
スイッチ版で満を持してほかの結婚相手追加で売り上げ爆上げ計画よ

>>885
裏自体クリア後のおまけ扱いだろうし
まあ邪神倒してからにしろよとは思うけど

５は中世の地主が
娘が嫁いだ家に牛と馬を１０頭ずつ差し出してついでに畑も与える的な結婚に近いとおもうの

嫌な人は単純に選ばなければいいだけで、それが本人にとってのENDなのに不満持つって頭悪いのかな？
選択肢は多い方がいいに決まってる

エマは初期設定の名残りとかなんじゃないか
発売前に出た雑誌情報ではエマと一緒に村の外を歩いてるシーンがあるとか聞いたし
イシの村は大地の精霊だの神岩だの意味深なワードがあるデルカダールの人にすら知られてない隠れ里風
もっと話に絡む構想だった可能性はある

>>890
だったら大樹で死ぬのエマでよかったわ
時渡らないから

つか、他女キャラとの結婚追加→シルビアどうすんの、となるから
政治的に入れられないと思う
シルビアだけ外したらLGBT差別になって海外で叩かれかねんし、シルビアと結婚出来たら流石におかしい

>>892
シルビアにだってプロポーズできるんだから何もおかしくなくないか？
メダ女にもレズカップルいるしあの世界異性間だけでしか結婚できないだなんて言われてない

>>892
3DSの5イベントでは自分の祖父を含む全員にプロポーズできる上にまんざらでもない反応されるので

>>893
勿論シルビアだけもおかしいから他男キャラとも全員結婚出来る事になるが？
ネタで終わってるプロポーズと同じ扱いには出来んだろ

ＲPGみたいな戦いが主なゲームをやる女性は大概頭脳的にも戦力的にも強い女性キャラに拘るんだよね
そういう人にとって、普通の女の子のエマは目障りでしょうがないんだろう

>>895
選択肢としてあるだけなら別に構わないだろ
好きなの選べばいいだけだ

>>896
単なる腐だと思う

普通の女の子が目障りなんじゃなくてレシピ紐付けがクソってそれ一番

>>897
別の意味で叩かれるわ

>>899
それな
むしろゼシカみたいに特別なことをしないと結婚できないくらいにすればまぁやりたいやつだけやれば？って思えるのに
レシピ人質に結婚とかクソすぎヘイト溜めすぎ

なんで当然の様にＢLの話題になってるの…
ルドマン家の告白台詞はあくまでギャグの範疇でしょ
実際男の子同士で結婚するわけでもないのに

>>902
エマオタがエマ叩くのは腐女子だって思い込んでるから

エマ萌えスレ潰しただけではあきたらず、か

エマ以外と結婚させるかレシピの条件からエマ消せって言っただけでこの発狂
エマオタやばいな

>エマ消せ

いや、なんでそこまでたかがNPCを憎むのか、理解できん

他も数人いるようだけど、たかがゲームの特定キャラをそこまで憎めるのが分からん

後付けで性格変えられると叩かれるのは分かるけども
クリフトとかいたストフローラとか
いたストと言えばゼシカはいたストでもクラウドに執着してる謎設定あったな

エマは別にいなくても問題ないとまで言われてるな
代替方法も書いてあって、あーなるほどとｗ
俺はどっちでもいいけどもｗ

エマとの結婚はいいけど帰ったら結婚してましたってのが物足りなかったな

いなくてもいいけどいてもいい
でも結婚の経緯は手抜き過ぎ
しかし5も盾のおまけに嫁付いてきた状態だし
ドラクエは昔からそんなもんだろ
と思ってる

まあなんつーかドライだよな

鳥山もだけど（悟空もベジータも結婚の経緯手抜き過ぎだし
作品の都合で子供出す為の結婚って感じで5に似ている）
恋愛結婚とか描くの苦手なんだろうね
あの世代の男性作家だとよくある

誰でもいいなら選ばせてほしい

恋愛SLGやれ

結婚自体いらないけど入れるなら丁寧に作ってほしい
相手がどうとかじゃなくそこで結婚するのに
納得できるだけの話作りしてほしい
5も8も11も何でこれで結婚するんだ？って流れでウンザリしてきた
相手キャラもビアンカはともかくこのキャラ可愛いでしょ
ほっとけないでしょ？ってやり方で結婚アピールしてくるのも
下手だと思うし
こっちは冒険したいだけなんだがなぁ

>>915
ならエマもいらないってだけ
エマオタしつこいぞ

エマうざいのは認めるが
そこまで毛嫌いする理由がわからん

>>918
うざい上にレシピが人質になってるのがヘイト買う理由

世界を救ったヒーローとヒロインの末路は稼ぎと子育てに追われて精神をすり減らす作業の日々か
気ままにカジノと商売女とぱふぱふしてる生活のほうが幸せだと思う

世界を救った後に漁師になった奴がいるらしい

仮にも王子なのにエマと結婚とか意味がわからない
10番目くらいの側室になら置いてやってもいいくらいのレベル

みんなお仕事やすみなの？

>>916
5は三世代にわたる家族の物語だから、嫁が必要
恋愛ものとして見ると不自然だったとしても、お見合い結婚のようなものだと思えば別に
8は1みたいなもので、お姫様を助けて結婚ってのはファンタジーの王道
敵に勝利して地位と名誉と女をまとめて手に入れると考えれば非常にマッチョ

お姫様なら愛が持てなくてもトロフィー的価値があるけど村娘じゃそれもないし、ならせめてエピソードで好きになってもらうしかないのにそれもない
性格がいいとか言われてもどう良いのか表現出来てないから設定だけのキャラになってしまう

別にスイッチ版で他の嫁の可能性を期待するくらいいいのにな
なんでそれ言うと恋愛ゲームじゃないとか発狂するのかわからん
だったら最初からエマもいらんわ

自由度がないからいかん
3みたいに勇者を外したり一人でも冒険に出かけられるようにすればよかった

エマとか空気過ぎて忘れていた
見た目一番好きだけど所詮幼馴染ヒロインなんだな

個人的に他の嫁を期待する人は過度にエマをディスるからアンチにしか見えないからエマヲタじゃなくても気分が悪いね
エマをディスらずに他の嫁のよさをアピールできんのか

エマって他キャラと恋愛フラグ立てない為にいるようなもんだしな
こう考えりゃ平等だし存在意義はしっかりある

更にブギーにマルティナをあてがいフラグを潰す
魔物とヤッた女なんかみんな嫌だもんね

>>877
追加されたのはゼシカの方だろ？
俺もあんなの要らない派だわ。
ゼシカなんて途中退場キャラだと思ってたから、乗っ取られて戦うときはコチラも本気出してぶっ倒せたし。
姫が代わりに仲間になって欲しかった

>>931
いいからお前は死ね

ドラクエ11のキャラでエッチしたいの誰？

>>934
女なら全部、モブも含めて全員に種付けしたい

サマディーとプチャラオの踊り子は癒し

邪神倒した後で身の振り方について選択できればいいのにね。

エマ「ねえ○○、これからどうするの？」

　にア カミュと宝探しの旅に出る
　　　　 ベロニカとセーニャで先代ローシュの足跡を訪ねる旅に出る
　　　　 ロウといっしょにユグノアを復興する
　　　　 シルビアと世界を笑顔にするパレードをする
　　　　 マルティナに会いに行く
　　　　 グレイグと武者修行に出る

いっそ仲間の様子を見がてら平和になった世界を自由に見て回れればよくね？

エマ嫌いじゃないけど思い入れがないんだよな

>938
一緒についてくるだろうから、誰それとあれこれをすると目的を明確にすると留守番するのではないかと思って。

ゲマは思いいれあるんだよなあ

エマは正直カプ厨以外にはどうでもいい存在だと思う
エマ厨もエマアンチも突き詰めるとカプ厨

もうちょいエマとの思い出あれば印象に残ったんだがなぁ

どっちかというと家族では

エマでハアハアしたいというより幼なじみ=家族の様に親密という暗黙の了解がありましてね…

エマはアンチも信者もやばそうだな

でもエマを悪く言う俺ですらやったんだから
みんな最初のエマ連れ回しでパンツひっしでのぞこうとしたよね
スパッツで切れそうになったけど

エマが特別好きというより公式のストーリーを大事にしたい派
どちらかといえばヒロインとして光っていたのはやっぱり双賢姉妹でしょう
でもそれとストーリーはまた別なわけで

11の物語のヒロインはベロセニャだと思うけど主人公のパートナーかと言われると違和感が出てくるんだよな

ベロセニャマル３人とも勇者とは適度な距離感だからね
近いけど近すぎない、絶妙な感じよ

セレン女王におねショタプレイしてもらいたい

仲間は好きだけど恋愛要素いらないしエマとは結婚したくない
レシピだけ欲しい

>>945
家族を性的な目で見るのやばくね？

アレだ
結婚後は、せめてベホイムくらい唱えてくれれば
評価も変わったんじゃないのか

「やくそうを使った」

個人的には、ここが一番うざい

たったあれだけの出番でここまで嫌われるのは逆にすごいことなのでは…

「結婚したい！」を選ぶのはいいけど、プロポーズは自分の意思でしたかった
まさか村に帰ったら式まで終わったことになってるとは思わなかった

セレンリーズレットニマヤヤク

このへんと結婚したい

ようやくクリアしたけど、元の世界って結局あのままなんだよな
何も言わずに主人公に消え去られたエマが可哀想


あとクリアした後知ったんだけど、ラストで勇者のつるぎ使えって言われてたっけ
闇のころも纏ったままの状態で倒してしまったんだが、道理で糞強いと思ったわ

別に他の女性キャラと結婚したい訳じゃないがとりあえずエマと結婚したくはないので他のキャラとの結婚を代替案として要望してる奴は多そう
別にプレイヤー=主人公と思ってなくても、数十時間の冒険を一緒に歩んだ思い入れある存在に変な女と結婚して欲しくないって気持ちはあるだろうし

ホメロスのイケメン度は
週刊少年ジャンプ黄金期イケメン
四天王といい勝負だ

姉妹はどちらか選んでも片方が可愛そう
ブギーのオナホはもう人間として見れない
メンバーとの結婚はないな、もしくは
表世界のセーニャ以外選択肢が見当たらない

ホメロスはイケメンだと思うけど怪人化した時のがっかり感は9のエルギオス思い出した

>>959
それ
そもそもエマと結婚したいじゃなくて英雄戦記下巻が欲しいなんだよなー

狐顔お笑い軍師は雰囲気イケメン
ジャンプ系だと性格は冷酷でナルシスト、最期は自滅か身内から裏切られそう

朝から私よ！祭りとはなぁｗ

ドラゴンクエスト11は難しい

3DSだからかイケメンと思った事は一度もない

＞性格は冷酷でナルシスト、最期は自滅か身内から裏切られそう

それほぼそのまんまでは

>>958
世界は一つに収束するらしいぞ
ソースは堀井雄二

無骨で完全無欠なグレイグより、イケメンで同僚にジェラってるホメロスの方が人気なのね
いいよな女子組は、選択肢があって
俺達男子組は、エマ一択（しかも強制）だぞ
なにこの差

腐には人気があるホメロスだが一般はそうでもない

姉妹と結婚するのが一番。
一応表向きはセーニャと結婚しとけばベロニカは勝手に同じ家に住み着くだろう。
セーニャと２〜３人ぐらい子作りして、セーニャが30代になればちょうどベロニカが20代前半になる。
また２〜3人子作り出来る。
双子姉妹だから文句は言わないだろうし、３人仲良く幸せな家庭を築ける。
男子の本懐。

ホメロスとエマがくっつけば円満解決

ぶっちゃけ、エマだけじゃなく女キャラ全般に魅力を感じない
あえて言えば、子供に杖とられそうになってるベロニカに萌えたくらい
ロウのお師匠様はいいキャラしてはいると思うけど
理想の女性というより、理想のオカンだなありゃ

ビアンカは良くてエマが嫌われるのはなんで？

5スレでビアンカとジャミネタはアリなのに
11スレでマルティナとブギーネタ言うと死ねって言われるのもなんでだろう

ビアンカは嫉妬しないからでは
嫁としても母としても理想的で、フローラ選んでも恨んだりしない、都合が良い女

愛が重すぎるとか
一緒に冒険する描写が希薄だとか
幼なじみのゲマよがクドイとか

ビアンカはエマと違ってドジっ子アピールやら謎の自己主張をしない

NPCエマは一応状況に合わせて精一杯貢献しようとしてるのは分かる
ハンフリーと違って全く役に立たないけど

ビアンカは主人公にお姉さんぶったりするところとか、結構キャラクターが描きこまれてる
それなりに苦労もしているし、主人公のよき理解者だったりもする
始めからメラで活躍して、最後の方もメラゾーマで奮闘する

エマはただ愛想ふりまいてるだけのｋｓ
主人公が挫折したりもして、ギガディンとかベホマとか覚えるくらい成長しても、やくそう使うだけ
応援したとか、もう失せろとしか言えない

最初のチュートリアル補助要員に何を求めてるのか

最後の強制伴侶に、少しくらい魅力を求めてもよかろう

>>979
理由がわからん言っといてめちゃ毛嫌いしとるやん

>>979
全文同意だわ
エマとは結婚しないから伴侶でもなんでもないけどな

レシピを蹴ってでも結婚したくないか

常しえに眠る次スレはよ

天空の盾を蹴ってでも結婚したいと思わせるビアンカ
最強のレシピを蹴ってでも結婚したくないと思わせるエマ
どこで差がついたのだろうか…慢心…環境の違い…

おまえらゲーム内の嫁選びで揉める暇あったら現実で嫁探せよ

勇者「色気のマルティナに若さのベロニカ、性格のマーニャ、幼馴染のエマか…」

言うほどビアンカと結婚したいか？
幼馴染と言ってもレヌール城に勝手に付いてきただけだし

>>987
お金が足りないようです。

英雄戦記下巻はコレクターズアイテムで最強武器を揃えなくても
ある程度のレベルがあればニズを倒せる
で、970は踏み逃げか？

>>991
立てた

まだ全部クリアしてないけどネルセンの試練の裏ボスは全て倒しつつエマのと結婚は無視って出来るの？

乙ムーチョ

>>993
できるよ
願い事を断るだけ
称号も全部倒したことの方はもらえる

>>984
衣着たニズ倒すくらいしか役に立たんし

>>995
そっか、ありがとう

>>968
グレイグはイケメンなんて言う、生半可な言葉は似合わない…
彼は神の化身ですよ

>>963
お前ら、テリーだってドランゴ引換券とあれ程

>>974
どっちも死ねだ、馬鹿

http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1524056965/
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