総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part386

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発売日: 2017/07/29
対応機種：PS4、3DS

公式サイト
http://www.dq11.jp/

PS4版
・アンリアルエンジン4採用で美麗なグラフィック
・ジャンプなどのアクション追加
・街に上層と下層の概念。上から飛び降りたり出来る
・シンボルエンカウント
・エンカウントしたモンスターパーティー以外にも画面奥に別モンスターの描画あり
　戦闘中自在にカメラワークを変更可能

3DS版
・序盤のみ上画面はPS2版DQ5風の3D、下画面はSFC版DQ6 or 3風の2Dのハイブリッド
　両方の画面は連動している
・スライドパッドで上画面、十字キーで下画面を操作（連動して動く）
　会話メッセージの表示もこれに合わせて上画面と下画面に変わる
・イベントシーンも連動
・上下画面の連動は序盤のみで、その後は3Dか2Dどちらか一方で遊ぶ事を選択出来る
・3Dシンボルエンカウント、2Dはランダムエンカウント
・戦闘シーンは上画面操作中か下画面操作中かで切り替わる模様
　操作は従来のコマンド戦闘でプレイヤー側は非表示

・どの機種でもストーリーは同じ
・オフラインのスタンドアローン
・キャラクターデザインは鳥山明。曲は全て書き下ろしではなかった。作曲者はすぎやまこういち

※次スレは>>950の人が立ててください。無理なら指名。
※対応機種ごとの違いを煽ったり貶す書き込み禁止。それ相応の板へ移動すること。
※他作品や他ナンバリングの話題禁止。

【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part385
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1512748738/

転載元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/ff/1513243299/

１、3Dについて
　　街の探索が煩わしい。新しい街に着くたびに苦痛を感じる。
　　あれを全部調べて会話をしてたらどれだけ神経を使うか。
　　3Dは、眺める（See）分にはいいが、探索する（Look）にはストレスを伴う。
　　もう完全な3Dはフィールドだけでいいのではないか。
　　街は従来の上から見下ろすタイプの方が探索がしやすい。
　　フィールドに出た時の開放感を出す意味でも、街の3Dは抑えめにした方がいい。
　　戦闘も、雑魚戦は3Dなど使わず、ボス戦のみにすればいいのではないか。
　　雑魚戦とボス戦とでは、根本的に考え方が違う。
　　雑魚戦はDQ5（リメイク）のようなスピーディーさ重視。
　　ボス戦は逆に演出重視で、3Dを全面的に使った大がかりな戦闘。
　　（DQ4リメイクのデスピサロ戦のような感じ。）
　　その方がメリハリも出てくるし、プレイヤーも爽快感が残る。
　　3Dを使い過ぎるから戦闘時間が長引き、結果として
　　経験値とGを増やすという「補修」が必要になってくる。

２、呪文について
　　ネーミングは5文字までだろ。
　　ディバインスペルとかマジックバリアとか長いの程センスが悪い。
　　マジックバリアは個人的には「マバーハ」で良いと思っている。
　　そもそも無くてもいい位だ。整理することも必要。
　　4文字だけどベホイムも残念。ベホイミとダブってる上に言いづらいわ。
　　次作ではもう「ベロニカ」に変えたらどうなのか（笑）
　　他に攻撃呪文の4段階目も5文字を超えるが（ギラグレイド、イオグランデなど）、
　　これらはネーミング以外に、「4通りも必要だったのか？」という問題もある。
　　あと「てんきよほウシ」はラナリオンに変えて、ラナルータと共に追加して欲しい。
　　ベホマズンの扱いについて。
　　この呪文を覚えてるかどうかでゲームの難易度がガラリと変わってくる。
　　本作では主人公とセーニャの2人が覚えるが、主人公だけで良かったのではないか。
　　それだとDQ4の時にあった「主人公に色々させたいのにベホマズン要員になってしまう」
　　という批判があるかもしれないが、それを解消するための消費MP増だ。
　　MPの少ない主人公ならば唱える回数に限りがあるので、バランス上もうまくいく。

３、ルーラについて
　　ルーラで頭をぶつけるのは、もういい加減やめて欲しい。（3DS版）
　　ゲームスタート時に大抵の所は天井があるから、
　　すぐにルーラを使えないのが軽いストレスになる。
　　お城や建物の中から出たい時とかも面倒。
　　（グロッタなど街全体が屋根に覆われている。）
　　イベントの時にルーラで脱出できないよう理由付けしてるのは分かるが、
　　それよりもプレイヤーの快適さの方が大事。
　　DQ4で、ミニデーモンがルーラを唱えたら頭をぶつけて気絶した、というのがあった。
　　これはギャグとして面白かったが、それをそのままゲームに持ち込んでは駄目。
　　それならばイベントの時だけ頭をぶつける仕様にすればいいのではないか。
　　1回目は「頭をぶつけた」、2回目以降は「不思議な力が働いてるようだ」の文言追加で。
　　（役割のかぶるリレミトについては、「1階層前に戻る」に仕様変更で。）
　　それと街中での移動について。
　　1回行ったことのある店や教会等へは、「トベルーラ」で行けるようにして欲しい。
　　フィールド上も、小屋やキャンプなどのちょっとした場所へは「トベルーラ」で。

４、AI について
　　とにかく頭が悪い。
　　「ピオラ」連発シルビアに「スカラ」大好きグレイグ。
　　こういうのを「人間味がある」とプラス評価してやいないか？
　　初期のドラクエと違って、これだけ細分化が進むとAI 抜きの攻略は考えられない。
　　（敵の種類やこちらの攻撃方法がぐんと増えた。全ては把握できない。）
　　それだけに使うAI が馬鹿だとストレスも半端ない。
　　スリープダガーで眠らせた敵を、次のキャラが倒しにいってどうする？
　　隣でピンピンしてる敵を攻撃するべきだろ？
　　全体攻撃出来るのに単体にMP消費系 → 後続が全体攻撃とかも訳が分からん。
　　各キャラが「点」で動いていて、「線」になっていないんだよな。
　　今すぐ倒さなくても、次のターンで先制可能ならばMPは温存するとか
　　そういった高度な戦術は無いのか？それならば「おーっ」となる。
　　DQ4で初めてAI を導入した時は、かなりの冒険だったはずだ。
　　それでも早い時期の導入に踏み切ったのは、将来を見据えればこそ。
　　それが今のあのAI では、あの時の苦労は何だったのかという話になる。

５、システムについて
　　スキルシステムはまたかという感じ。
　　よほどこのシステムが好きなのか、それとも完成形と思っているのか。
　　このシステムの最大の欠点は、戦闘中に使える特技が制限されること。
　　好きな特技を使うには武器を装備し直さないといけない。
　　この「手間」がプレイヤーの選択を左右してる点は見逃せない。
　　例えば装備を付け替えるの面倒だから今ある特技で戦おうとか、
　　キャラ育成でも、幅広く特技を覚えさせたいが戦闘が面倒なので一つにしぼろうとか。
　　システムによってではなく、その「手間」によってプレイ様式が決まってくるのが問題だ。
　　もういっそ全ての特技を使えることにして、武器の付け替えは自動でやるようにしたらいい。
　　それとレベルをMAXまで育てても、スキルパネルが3分の1位は残る仕様で良かったと思う。
　　（スキルの種も簡単に手に入らない方式で。）でないとプレイヤー毎の差別化が図れない。
　　ゾーンについて。このシステムはうまく機能していたと思う。
　　「テンション」と違って、偶発的要素が強いのでプレイヤーの負担が少ない。
　　通常の呪文特技よりも強力な分、発生率がうまく抑えられていると感じる。
　　ただ「れんけい技」の数が多いのと、アニメーションの差が激しいのは問題。

６、ゲームバランスについて
　　最近のドラクエはストーリーはいいが、ゲームバランスで足を引っ張っている感じだ。
　　DQ11もレベルがさくさくと上がり過ぎ。
　　モンスターと一通り戦うだけで必要以上のレベルになってしまう。
　　これではバランス崩壊が怖くて、あちこち寄り道も出来ない。
　　メタル系とか本来は倒すと嬉しいものだが、いつの頃からかそうではなくなってしまった。
　　ボス戦になるとご丁寧に「賢者の聖水×4」が置いてあるのも馬鹿にされてる気分だ。
　　どこまでぬるくすれば気が済むのか。
　　「シンボルエンカウント」もそれに拍車をかけている。
　　シンボル自体が悪い訳ではないが、敵をスルスルとすり抜けていったら
　　少なくともボス戦ではつまずく位なバランスにするべきではないのか。
　　そもそもダンジョンは「ランダムエンカウント」でもいいと思う。
　　その方が敵が急に現れる緊迫感を表現できるし、バランス調整にも一役買う。
　　昔はどうしても攻略が出来ない人のために、「最後の救済手段」としてレベル上げがあった。
　　今はどうだ？最後どころか、「最初の救済手段」になってしまっている。それが問題だ。

７、サブゲームについて
　　クエストやカジノや馬レース、メダルや鍛冶やドゥルダといった諸々のサブゲーム。
　　これらに時間を費やすよりも、レベルを上げた方が数段攻略が速い。
　　そこに存在意義が問われている。
　　サブだからメインになってはいけないが、旨味（うまみ）が無いのもまた問題だ。
　　クエストとかヨッチとか、ひたすら面倒な作業が続くのに、それに見合うリターンが無い。
　　ゲームバランスがぬるいから報酬に価値を持たせられず、ただの作業に成り下がってしまう。
　　一体いつの頃からドラクエはこんなマゾ仕様になってしまったのか。
　　RPGというのは、やったらやっただけ報われるものでは無かったのか？
　　それが最近のドラクエは、戦闘は「報われ過ぎ」て、サブゲームは「報われなさ過ぎ」る。
　　ここにバランス的な問題がある。
　　現実世界では努力をした分が必ず報われるとは限らない。
　　（だからこそ努力を継続できる人は尊いとも言える。）
　　だがこれはゲームだ。プレイヤーが何を望んでゲームをするのかをよく考えて欲しい。

８、ストーリーについて
　　全体としては良かったが、物語前半で「虹の枝」を追い求めることの動機付けが弱い気がした。
　　命の大樹に行くのに何故「虹の枝」が必要なのか、そもそも命の大樹を目指す理由も曖昧だったように思う。
　　ゲーム開始時の「あらすじ」について。長いのと短いのがあって統一が取れていなかった。
　　個人的には長いの程文章のまとまりが悪く、読みづらかったように思う。
　　世界崩壊〜の流れはとても良かった。
　　主人公が大樹から落下してからグレイグが加入するまでのストーリー、演出は神がかっていたと思う。
　　そして〇〇〇〇の死。
　　意表を突かれたのはもちろん、亡くなる前夜の会話や「断髪」の演出も含めて、ゲームなのに心に響いた。
　　マルティナが、「私たちは運よく助かったと思ってたけどそうじゃなかった。」と言ってるのも良かった。
　　ただ残念だったのは、直後に「神の民の里」で生き返る前フリを聞かされてしまうこと。
　　これで一気に興醒めした。そういうのはエンディングまで取っておいて欲しかった。
　　クリア後については賛否両論あると思うが、論争になってる時点で堀井はニヤリとしてるのではないか。
　　それだけに、「パラレルワールド」を否定したのはもったいなかったと思う。
　　「究極の選択」については、DQ5「結婚」以来のプレイヤーを迷わす好演出だった。

９、キャラクターについて
　　主人公の髪型は残念だったが（良い悪いの前に古臭い）、
　　仲間キャラの魅力という点ではDQ4に並んだと思う。
　　旅をしていくうちに徐々に「本当の仲間」となっていく感じがとても良かった。
　　仲間以外では、エマやハンフリーらのサブキャラもいい味を出していた。
　　エマは戦闘中の「応援」で、ゾーン突入率を上げてくれるといいなと思った。
　　主人公とエマ（ルキ）の「れんけい技」とか、夢のような演出だ。
　　少女と犬とのコンビでさえ強力な技が繰り出せると分かれば、
　　プレイヤーはゾーンの凄さが存分に理解できると思う。
　　また過去世界においては、エマとクルッチ以外に新たなNPCとして、
　　ハンフリーやセレン、デルカダール王らも追加して欲しい。
　　モンスターについて。
　　どれが新規なのか分からないが、「オコボルト」や「くらやみハーピー」みたいのは小じんまりしていて今一つだった。
　　それとラスボス。魔導師の姿はまだ良かったが、パワーアップしてからのデザインはとても残念だった。
　　DQは「11」に限らずラスボスがイマイチな印象なのだが、初期の頃の素晴らしさはどこへ行ったのか。

10、音楽について
　　すごく良かった。とても90歳近い人が作ってるとは思えない出来だった。
　　過去世界のフィールドで流れた「前奏」は、演出として最高級のものだったと思う。
　　ただいくつか不満点も。海とラーミアの曲が「またか」という印象。
　　海は毎回いい曲が多いので、オリジナルを聴きたかった。
　　「海図を広げて」（DQ4）は一気に世界が広がる期待感をうまく表現した曲だが、
　　DQ11は船を入手しても行ける所が限定的であり、あまり曲のコンセプトに合っていない気がした。
　　ラーミアについては、「ケトス」自体がいい曲だったので、それが聴けなくなる点も含めて残念だった。
　　過去世界で変更になる曲については、裏ボス撃破後は選択制にして欲しい。
　　フィールド曲について。
　　最初に流れた時は、「村の皆に見送られて、広い外の世界に旅立つ若者」というイメージにドンピシャだった。
　　ただ「追われる勇者」となってからは、勇ましいが故に違和感も付きまとった。
　　それならば「導きの教会」以降はもっと寂しめな曲に変えた方が良かったと思う。
　　その方がプロローグが終わって本当の旅が始まる、という印象もより強く持たせることが出来たのではないか。
　　そしてロウとマルティナが加入して7人になった時点で、また改めて元の勇ましい曲に戻せばいい。
　　そうすれば、ロウが初めて「ウルノーガ」という名前を出した直後なだけに、旅もより一層盛り上がったと思う。　
　　（さらに世界崩壊とグレイグ加入時にまた切り替えてもいいと思う。）

11、堀井について
　　NHKの特集で「全部を説明しなくても分かった気にさせればいいの。」と言っていたが、
　　この説明不足こそが堀井の欠点であろう。
　　イベントの場であれこれ補完している時点で説明不足を認めてるようなものだ。
　　ゲームについて言うと、物語終盤であれもこれも詰め込み過ぎな印象を受ける。
　　ドラクエと言えば発売延期が定番だったが、堀井自身がラストスパート型なのかもしれない。
　　もう少し「引き算」の発想を覚えた方がいい。
　　人間、富や名声が満たされてくる程に「引き算」が出来なくなると言う。
　　政治家が何でもかんでも増税で解決しようとするように、金持ちになると力技が得意になる。
　　だが満たされている状況でなお「引き算」が出来る人こそが、本当によく生きた人間と言うことが出来よう。
　　堀井を見ていて気になるのは、集めても意味のない名産品（DQ5）、
　　「おれにまかせろ」という意味のない作戦（DQ6他）、そしてAIの意味の無い行動（DQ11他）。
　　こういうのを見るにつけ、
　　RPGはリソースゲーム（数字のやり取り）というその本質から目を背けてるんだなと感じるわ。
　　「過ぎ去りし時を求めて」昔の堀井に戻って欲しいわ。

※追加（イベントでの発言を受けて）
　　堀井もゲームの説明をイベントでするようじゃ駄目だな。
　　あくまでゲームの説明はゲーム内でしないといけない。
　　どこの世界でもそうだけど、時間が経ってからの発表は後付けや矛盾を生むだけ。
　　スポーツでも何でも、メディアが終わった直後の選手にインタビューを試みるのは
　　時間が経ってからだとその人の都合のいいように改編する恐れがあるから。
　　今回の発表も結局は何の解決にもなってはおらず、多くの矛盾点を残す結果となった。

DQ11エンディングの謎を個人的に解明。

赤い本はベロニカが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドA
（3DS版・PS4版）
緑の本はセーニャが勇者の盾となって死ぬDQ11サイドB
（スイッチ版に収録か？）

ベロニカの服が赤でセーニャの服が緑だからそんな気がする。
俺の予想ではどちらが死んでも物語全体として大きな違いは無い。

DQ11世界のうち

1、勇者とペロニカが居なくなった世界　→　天空シリーズ
　（カミュはDQ6主人公の祖先、デルカダールはテルパドールになった。DQ6上の世界の未来がDQ5、下の世界の未来がDQ4。
　　DQ6主人公とバーバラの子孫がDQ4勇者。髪の色が「青＋オレンジ＝緑」となる。）

2、勇者が過去に戻りニズを倒した世界　→　ロトシリーズ下の世界（＝DQ1＆2の世界。デルカダールはデルコンダルになった。）
3、セニカが過去に戻りローシュとの再会を果たした世界　→　ロトシリーズ上の世界（ローシュとセニカの子孫がDQ3勇者。）

俺はこんな認識だけどな。
勇者の系譜としては、

DQ11勇者　→　DQ1勇者
ローシュ　→　DQ3勇者

と思っている。（ただしどっちも「ロト」の勇者）

ホメロスは真エンディングで主人公と双子が「命の大樹」に行ったときに、
セニカの後任の「時の番人」になるでいいよ。
大樹に落ちていたホメロスの「誓いのペンダント」の周りに「時の精霊」が集まって、
ホメロスを「時の番人」として蘇生させるとかで。

そもそも「時の番人」ってこの世で最も楽な仕事だと思う。
ただつっ立ってればいいだけなんだからな。
どなたにでも出来る簡単な仕事です、とか求人広告に書いてそう。
たまにそれらしい人が来たら、
「おおぞらはお前のもの！」って言えればそれでOK。

デルカダールの地下水路に出て来る竜。
あれはブラックドラゴンじゃなくて「グレイグドラゴン」でいいと思う。
グレイグのペットということにして、顔もグレイグに似てるとかにすれば…
グレイトドラゴンの色違いだから「グレイグドラゴン」、いいアイディアだと思うがなあ。

世界崩壊後にホメロスとデルカダール城で対面する時に、
ホメロスがグレイグドラゴンを殺すとかにすれば、よりホメロスとの因縁も深まると思う。
と言うのは、ホメロスがただその場を去って行くのに違和感があった。
なんで主人公たちを葬る絶好の機会をみすみす逃すのかと。
死に急ぐグレイグの身代わりにグレイグドラゴンがなり、
ホメロスも重傷を負った、とかなら納得がしやすい。

時渡り後はグレイグドラゴンはまだ生きているから、
ゾーンの「れんけい技」で、リタリフォン＆グレイグドラゴンのコンビプレイとか作ったら面白そう。
「龍馬の〇〇〇〇」とかな。

声を付けることが悪いとは思わないが、
今の時代の声優って若手重視だよな。

声優業界の転機となったのは、2005年の「ドラえもん」主要5人総とっかえ事件。
声優業界を揺るがした一大事件だ。
ドラえもん、のび太、しずか、スネ夫、ジャイアンの5人の声優が70歳前後の年齢となり
製作サイドで思い切って全とっかえに踏み切った。
高齢化で声の切れが落ちたというのが理由だが、もう一つ見逃せないのは高額なギャラだ。
年々厳しくなるテレビ業界においては、高給司会者の淘汰が進んだ。
アニメ界もこの例に漏れず、ベテランの高給取りがリストラ対象となった。
大山信代（ドラえもん）はこの人事に最後まで抵抗し、
せめて自分一人だけでも残して欲しいと懇願したと言われている。
結果として降板となり、その後認知症を患ったのは皆が知る通りである。

いずれにしても業界全体で高給取りの淘汰が行われ、若返りが進んだ。
結果としてギャラは落ち着いたが、マイナスも当然ある。
熟練の声優を排除したことにより、声優自体の「能力」の劣化も進んだ。
中間世代の空洞化により、技能の伝承も途切れ途切れになってしまった。
結果として「この声優、なんか合わないなあ」「下手糞だなあ」
という声はゲームのみならず至るところで聞かれるようになったと思う。

ヨッチ族は普通の人には見えないが、ヨッチ村に行くと見ることが出来た。
鯨もそれと同じで良かったのに。
大空には無数の鯨が泳いでいるが、普通の人には見えない状態。
天空のフルートを使うことで初めて見えるようになる、とかで。
それなら最初に「神の岩」でロトゼタシアがいかに広大かを示したことともつながる。
最近じゃ崖から落ちた主人公を救ったのはケトスという説もあるそうだ。

DQ11「サントラ」では、使い回し曲の曲名を変更して欲しい。

勇者の挑戦　→　邪神への挑戦
おおぞらをとぶ　→　おおぞらをとぶケトス
冒険の旅　→　過ぎ去りし冒険の旅
精霊の冠　→　海底王国ムウレア
コロシアム　→　仮面武闘会

こんな具合にな。
その方が感情移入できるわ。

フィールド曲の繰り返しになる直前のメロディが 「金の無駄」 と聞こえるのは俺だけか？
大体1分7秒くらいの所。

漫画にたとえると、DQ3は「ドラゴンボール」
全体的にバランスが良く、短所が少ないのが特徴。

一方のDQ11は「ワンピース」
大作なんだけど、短所も目立つ。
全体としては高評価。

ロウ「ｹﾞﾋﾋ」
セーニャ「いやああああああ」

DQ4のアリーナやDQ5のパパスが会心の一撃を連発する。
「おーっ、強え！！」とプレイヤーは思う。

DQ6のドランゴが仲間になって、しゃくねつや輝く息を吐く。
「めちゃくちゃ強え！」とプレイヤーは興奮する。
「ドランゴ引換券」という言葉まで生まれる程だ。

DQ11でグレイグが仲間になる。
「…ん？」「あれ？思ったほどでも無いな…」
ここにゲームバランスを軽視してきたツケがくる。

いくら見た目や設定で強そうには見せられても、
実際の数値で強いと思わせられないとインパクトに欠けてしまう。
だからゲームバランスは大事なんだと。

よく「DQ11は面白かったけど、何度もやる気にはならない」という声を聞く。
この感想こそが、DQ11を端的に評価していると言える。

つまり、「面白かった」＝ストーリーが良かったということ。
「何度もやる気にはならない」＝ゲームバランスが悪かったということ。

DQ11の良さというのは「映画」の良さであって、決して「ゲーム」の良さではないんだよなあ。
本当の「のめり込む」楽しさというのは「映画」でなく「ゲーム」でないと表現できないものだ。

ゲームバランスに難があるのは
開発者が完成品をちゃんとプレイしてないからだと思うわ。
だからユーザーの意見のうち、どれが「正しい」意見なのかが分からない。
結果、自分に都合のいい意見をユーザーの総意と勘違いしていく。
その積み重ねが、最近のドラクエのヌルバランスにつながってるんだと俺は見ている。

初期のドラクエのゲームバランスが良かったのは、
何と言っても中村こういち氏の功績が大きいだろう。
彼が抜けたDQ6から急にバランスがおかしくなった。
（何のリスクも無しに強力な特技が使い放題。）
堀井は自分の感覚が全て正しいとは思わず、
「中村君が支えてくれたから今の俺があるんだなあ。」
位に思った方がいい。
DQ8サブタイトル「空と海と大地と呪われし姫君」や
DQ9サンディの存在、DQ11主人公の髪型などを見るにつけ、
堀井の羅針盤にズレが生じてるのは傍からもよく分かる。

ファンアートコンテスト結果でたぞ
公式がネタバレ大歓迎なゲームも珍しいな（ラスボス描いてるのが入賞してる）
tttps://site.n○i○c○o○video.jp/seiga/dq11/
○を消してね

お前らちょっと難しいとすぐソシャゲに
逃げてガチャってるじゃねーか

ネドラ強えじゃん
みんな死んだだろ？ネドラ

>>1乙
次スレが立つまでレス控えるべきだろう

マーマンの群れの方がきつかったぞ

ドラゴンクエスト11は難しい

>>1
いちおつよブハッ(吐血
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1412609.jpg

>>10
ゲームはまだマシな方だよ
アニメは概ねその通りというかもっと酷い

とりあえずルーレットでジャックポット出すコツ教えてくれや
全賭け繰り返してればいいのか？

コピペにレスは不要
過去スレを見れば分かる

>>28
バニーが「大当たりでそうな気がする！」て言うまで寝泊まり繰り返せ。言ったらカジノ部屋から出ずに全部のマスに賭けるを繰り返すだけ。そのうちジャックポット出るよ

『ドラゴンクエストXI』若手プロデューサー＆ディレクター忘年会 　〜開発こぼれ話、過去作、懐かしゲームまで、ゲームを語り尽くす〜
2017/12/19(火) 開演: 19:00
http://live.nic
ovideo.jp/watch/lv309397801

>>29
すまん、忠告感謝する

>>31
今回はyoutube版はないのかな？

ところでこのスレのドラクエファンはドラクエグッズは買ってるの？
年末発売の物でオススメあるかのう？

邪魔にならない程度のサイズのスライム系雑貨は割と買ってるな 年末ならベビパンのぬいぐるみポーチとか好きな奴は好きなんじゃないか

グッズは置き場がないので基本買わない
公式ガイドや曲を気に入ればサントラを買う

堀井さんの出身地へのふるさと納税にドラクエグッズあるね
来年はこれにしよう

でかいスライムクッションふにふにして癒されている
なんか子供の頃の夢が叶った感あって楽しい

>>30
ちょいと時間がかかったが今出た
とりあえず３９

すれちがいヨッチ、進行度30なのにどうしてランクSのヨッチ（おともヨッチではない）を所有しているんだろう。

10やってないけど、11やったらやりたくなてきた
ボッチでも10楽しめる？

楽しいかどうかはわからんがストーリーだけなら全然ソロで遊べるよ

試しにプレイしてみればいい

ストーリーはオススメできるけどネトゲな分やること多すぎるから取得選択しながらやらないとしんどいと思う

わざわざ前もって新情報ありませんﾜﾛﾀｗ
やっぱそういう声上がってたのか
てかつくづく何のために流すのよ
ドラクエスタッフ（を）アイドル育成計画かｗ

ブレイブルーって格ゲーがやってたミニキャラがぴこぴこ動く絵の付いたラジオみたいな奴好きだったんだがパーソナリティはスタッフのでいいから2Dモードのドット絵でそういうのやってくれたりしないかな

今度のニコ生で開発へのお便り募集しているんだな

内田も岡本もキモいのに出たがり

ドラクエ双頭の鷲

堀井雄二
中村光一

名ばかりの双頭の鷲(笑)で例えるなよ

堀井も歳だけどドラクエ自体は堀井引退後にも続けていきたいんだろうし
御三家以外のドラクエスタッフにも慣れてもらいたいとか思ってるんじゃないの

ネルセンの最終試練が勇者の中にある恐怖を具現化したものであるのと同じように、かなえてくれるお願いも勇者が心の底にしまってる願望をネルセンが読み取った感じだよな
強い武器、ウマ、イメチェン、ムフフ本、幼なじみと結婚・・・どれも勇者が大っぴらには口にしない（できない）けど多かれ少なかれ持ってる願望
英雄王さんプライバシー侵害しとるやろ('A`)

最近のゲームスタッフはタレント業みたいなのやらないといけないから大変だな

ドラゴンクエスト11は難しい

>>52
セーニャのショートカットに謎の思い入れがあるのか

そりゃセーニャの決意を目の前で見てるしな

>>53
タレントごう　と読んでしまった
これが　ひとの　さがか！

それにしても、もうすぐ11発売から5か月経つのに
スピンオフの音沙汰なしとは、本気で企画も何も立ててなかったのか…


折角応援する気でイラコン出したのに！！orz

ドラゴンクエスト11は難しい

>>55
また私を探し出してくれますか…？のアンサーと考えれば別に謎でもなんでもないな
表世界を棄てたり諦めて旅立った訳では決してなくて
大樹防衛に成功してベロニカを助けつつ表のセーニャを忘れず探し求めてる
記憶を全て持ってる勇者の視点だけからは
異変後の表世界も過去編世界と等しく既に起きたこと
過ぎ去りし過去を求めてはダブルミーニングだったわけだ

元いた世界のカーチャン達可哀想…('A`)

正直こんがらがるな
過去に戻った後も
仲間はこんなことあったような？
って感じだし

>>49
禿鷲

>>40
プロフィールを更新してないだけ
ウルノーガを倒そうがプロフィールを更新しなければ｢進行度30｣を保ったままヨッチだけ変更できる
もちろんプロフィール更新不可だから｢進行度30｣で｢大空の勇者｣とかは有り得ないけど

『ドラゴンクエストXI』若手プロデューサー＆ディレクター忘年会 　〜開発こぼれ話、過去作、懐かしゲーム...
https://goo.gl/438Knv01

https://goo.gl/438Knv

ロミア復活ほど言われないけど、クレイモランの婆さん（故人）にメダ女の卒業証書を渡すサブクエもミスだよな
婆さんの幼い頃に故郷バンデルフォンが滅亡して云々って生い立ちを長々と聞かされるが、
バンデルフォン滅亡は約30年前だから他界した婆さんの幼少期じゃ辻褄が合わない
婆さんの姿は一切出てこないからテキストの修正だけで間に合いそうだけど

ベロニカの最期は「ったく、世話が焼けるわね」で合ってる？

>>67
ロミア復活は、ベロニカ同様に主人公が残した悔いを解決したみたいなもんじゃないの。
ロミアだけはベロニカ以外の主人公が関わって救えなかった人だし。
最終的に新キナイと仲良くなれそうだし、仲良くなってから旧キナイの事をカミングアウトしてもああはならなそう。

11人気あったのにな
10ばっかり力入れて
11のキャラでネトゲにすればよかったのに

ユグノアで鎮魂の儀式したのに実は全然成仏できてなかったエレノアとアーウィンもミスか？
ミスじゃないならないでユグノアのイベントが茶番になってしまってそれはそれでなんだかなあって感じだが……今回何だかプレイヤーの感動を嘲笑ってくる展開多くないか？

仲間の頑張りをなかったことにするゲームだし

>>41
全然楽しめる
一人プレイ推奨サーバーにいればチームに誘ってくる鬱陶しいヤツもほぼいないから安心
もちろんむっちゃ強いエンドコンテンツ的なのを遊ぼうと思ったらやはり誰かとチーム組まないと攻略は厳しいけど、
普通にドラクエらしいメインシナリオを遊ぶだけならソロプレイで全然やれる

>>68
実は一人だけ意識が残ってて
そいつと目が合ったから「ごめん」て言っといた
直後の出来事を見たそいつの頭から何か色々と抜け落ちた


とかかもしれない

>>52
勇者の中にある恐怖を具現化…なるほど！エマとの結婚ですね！

>>75
ちゃんと文章読みなよ…

>>76
読んだ上であえてそう言ってるんだぞ
君は行間を読もう

>>77
それじゃ75がただの嫌な奴になっちゃうだろ

>>78
皮肉言ってるだけだぞ

>>78
お前さてはいい奴だな

>>69
あれはただのフラグ管理ミスで、普通のバグより発見しづらいから仕方ないと思う

てか「救えなかった」ってのはどうかなぁ…
ロミアは約束のベールを纏って自分の意志で泡に還ることでキナイ（祖父）と一緒になったんだよ
あのまま待ち続けるのが救済とは言い切れないと思う

>>75
幼馴染との結婚が願望ってハッキリ言ってるからその皮肉はちょっと無理あるかな
願望のところがなかったら通用してたけど

ロミアのあれを見ると自分のいた過去とは違う過去に飛んだのかなってちょっと怖くなる

>>71
鎮魂イベントで蝶になって大樹に還れなかったのは
「バクーモスに捕らわれていたから」って言い訳が成り立つけど、
成仏したタイミングが大樹墜落後なのは杜撰すぎて草生えた

ロミアはバグではないだろう
特定の操作をした時だけなるとかじゃなくてPS4版も3DS版も100%確定でなるわけだし
仮にミスでもすぐ気付くだろう

>>81
ロミアが実際にどう思うかは関係なくて、主人公の価値観上で救えたか救えなかっただから、まあ少なくとも主人公としては救えたつもりでいるんじゃないか

書いてて思ったけど

人魚泡消滅ルート→悲しいがいい話だった→過去編でズコー
ユグノア鎮魂イベント→これで両親も大樹へ……グスッ→バクーモスでズコー
表クリア→大変だったがみんな頑張ったな本当にお疲れ！→やっぱなかったことにするわ！ズコー

よく考えたらこんなんばっかですがな

勇者的にはロミア救済っていうかキナイ（孫）救済だったのかもしれんぞ
あいつずっとあの日をやり直したいって言ってるし

デスピサロ以来のドラクエなんだけど、昔より簡単になってる？
レベル上げしないでもサクサク進むし違和感がある。

>>74
セルゲーム編で自爆セルと界王星に瞬間移動して
界王様とまとめて爆発で死んだ悟空みたいだ

ジャコラ倒して海底王国が復活するのも蛇足だった

>>82
いやいや結婚とは願望でもあり恐怖の対象でもあるのだよ

復活の呪文にロミアのフラグまで入れられなかったから
復活の呪文の仕様変更、イベントの練り直し、イベントの削除ではなく
ユーザーに丸投げを選んだ
堀井なら良くも悪くもネタにはなったので…とか言いそう

>>87
ユグノアイベントは、
バクーモス倒して父ちゃん成仏してよかった→過去に戻るとまた父ちゃん囚われてるところからやり直しでズコー
も追加で

ロミアはフラグミスって言ってるけれど、じゃあ過去編のナギムナー村イベントはどーなんの。
ロミアが消えてたら成立しないんだが。

じゃあ他の人魚でー、とかロミアはいなくてキナイ助けるだけじゃあ意味がない。

表メンレベル上げなしで一回ぐらいしか全滅しなかったからな
昔と全然違う
簡単すぎ

4人やられても控えが出てくるしな
そこまで追い込まれたのもマーマンだけだった

まあ昨今のゲームはゆとり仕様とかなんとかここ最近言われてるし
ドラクエも全年齢向けとして難易度をマイルドにしたんじゃないかね

ライトユーザーは少しでも難しいと投げるしね

セーニャがいたら聖者の詩で一瞬で立て直せるしね

正直99でも全滅しそうになるのは時渡りのモンスデミーラとフープなんたらくらいじゃないか？
スーパーリングなしだったからメガザル使うレベルにきつかったわ。

裏ボスが実質上のラスボスなんだから、それ倒した後のイベントとか強敵用意しといて欲しかったな

そこら辺までいくと流石にゆとりユーザーに配慮する必要はないからガチで戦略立てないと普通に負ける奴でいいのに

何だかんだで全滅したのは対策なしで突っ込んだアメジストワームくらいだっな

ムッフォwwムッフォww

ハッスルじじいは一生許さんと思うわ

キングマーマンは雑魚だと思って舐めてかかったら全滅して
ムキになって全滅を重ねた

>>74
「ごめんね」もあり得るね

語尾が「○○ね」なのは間違いない
あとセーニャに向けての最期の言葉だろうってのも
大穴で開発に沖縄出身のボクシングファンがいて「ちょっちゅね」

ケトス使えるようになったけどやっぱり全体的にBGMは8の方が感動するかな
グラもキャラも11の方がいいし空飛ぶ乗り物が安直に鳥ではないところにもセンスを感じたけどBGMだけは作曲者一人の才能に左右されちゃうか

エマって全て棚からぼた餅というか他力本願というかそういうキャラだよね

最初の試練も主人公のルキに戦闘任せっきりでせいぜい薬草しか使わない
最後の砦のイベントも他の女が仕事してるのに幼馴染みアピールだけで何かしてる様子ない
過去に戻った後も復興の面倒事の人集めその他は主人公任せ
何べんもアピールする幼馴染みの関係だってユグノア滅亡で棚からぼた餅で本来は主人公とマルティナが幼馴染みの関係だったろうし

全て何か物語の展開？製作から不自然に愛されてる？
そんな形がして正直いらいらする
極めつけは結婚強制させるようなレシピあーげないの引換券

やってくれたことって最初にお守りくれたくらい？それだって数十時間プレイすると忘れるよ

>>68
さようならかと思ってた
逆にそれ以外思いつかなかったな

>>68
ぐふっ...！

かもしれない

ぬわーーーーーーーっ！！！

エマはレイトショーのスタッフの反応見る限り制作側にそんなに気合い入れて作って貰ったようにも見えないけどな
影薄かったのに結婚という主人公の人生一大イベントをテキトーにぶっこまれたせいでヘイトに寄ってしまった
ユーザーにカプ厨が思った以上に多いのをスタッフが見越せてなかったんだろうな

ダサい昔風のキャラにラバースーツなど着せるところもよかった。

>>113
いやーゼシカと馬姫とか２０年以上殴り合いを続けてるビアフロとかあるしわかってやってるだろ

レイトショーでゲストの俳優がお気に入りキャラ聞かれてんのにあえての「苦手なのはエマです」って答えてんのが何かわろた
お気に入りキャラは結局答えずじまいだし相当苦手なんだな……

8をPS4で遊びたいなぁ

現実の世界でもこの状況になりたいお
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1413175.jpg

>>118
わざわざ過去ホメロスに八百長負けして乙
俺もやったけど

>>68
結構前のスレで『メガンテ』って言ってると主張しているヤツがいたなぁ。
個人的には『ゴメンね』かなぁと思う、勇者や芽吹く時も散る時も一緒だと信じていたセーニゃに対して。

ごめんて

PS4の動画見た限りだと「頑張って」かなあ
俺がやってる3DSでは読み取れん

>>115
サマディーのぱふぱふ屋でもセーニャに芸の細かい動きさせてるし意図的だな
あれって勇者が聞いて呆れるわと双賢の姉として怒るベロニカに対して
双賢の妹としては寛容さを見せますが
セーニャ個人としては怒ってますからねって事だろうし

そんな気はしたけどコンテストの結果出ても盛り上がらなかったな　ダメだこりゃ

>>124
そりゃ受賞者には絵を額装して送ります！だけだし
ヨッチはその気になれば買えるけど
個人的にはエンゼルスライムぬいぐるみの方が気になるｗ
ニコニコでやるよりしぶ使った方が人集まったのは事実

それ以上に盛り上がらない理由はドラクエスタッフの露出が増えた事かな
増えた割りにまともな情報も裏話もないし、ただアイドルの真似事やるだけなら逆効果

エマのヤンデレっぽさはいらんなと思った。
普通に天真爛漫のしっかりもの、主人公には異性よりは兄弟目線で良かった気がする。
主人公が異性感じてるみたいな方がよかったな。

>>125
だよねー 絵も描ける人なら自分でできそうだし
PS4版しかやってない人はクルッチに思いいれ無さそうだし…
受賞者しか手にはいらないグッズ的なのだったらもっと熱かっただろうか

堀井のサイン色紙のひとつでもあればなあ
宣伝も応募開始日の一度こっきりだし、コンテストやってたなんて知らなかった奴もいたっぽい
ありゃそもそも公式にやる気がねーわ

イラストコンテンストは後手に回った上に大々的に宣伝もしていなかったので
盛り上がらなかった
それこそネタバレイトショーで宣伝すればよかったんだ
公式もさっさと10に行ってしまって、やる気が無いと思われても仕方ない

ネタバレの時一応告知はしてたような

Switch版が出た時にもっかいやって

ネタバレイトショー終わった直後から募集ってなってたね
その時からコンテスト期待してたけど…うん

DQ10のが儲かるんだろうな
11のクリア率3割強という結果を見てあまり収益は見込めないと判断されたんだろう

>>102
DSやれ

10は儲かるというかドーピングしないと死ぬから必死よ

3DSのあれも別にそこまで強くないからなあ
全縛りでやったときはそれなりにしんどかったが

2017年のGoogle検索数、ドラクエ11は全ジャンルで3位に！！！！！！
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1513314613/
https://trends.google.co.jp/trends/yis/2017/JP/

1.小林麻央
2.北朝鮮
3.ドラクエ11
4.台風
5.wbc
6.松居一代
7.安室奈美恵
8.清水富美加
9.iphone 8
10.ブルゾンちえみ

みんな検索しまくったんだなｗ

火曜日のニコ生新情報は無いにしても面白いネタ出るんだろうか

無料のドラクエ1クリアしたけど
結構薄味で短いな
ヒントもあんまない感じ
超ガキの頃最初の方だけ遊んだ記憶あるけど
あんなもんだったんだ

11の追加コンテンツ有料でいいから作って欲しい
セーニャともっと旅したい

つべに男性キャラがモンスター相手にぱふぱふをしている動画があったけど戦闘でぱふぱふなんて出来るの？
しかも男性キャラ・・・。まあ決して嫌いではありませんけどね。

あれは改造違法動画

?。変だなと思いましたがまさか改造とは・・・。ゲームを健全に楽しめばいいのにね。

セーニャにラクリマタクト二刀流でしんぴのさとり100%になるのね
開幕バギムーチョで1000ダメ↑とか強すぎ

ある意味健全に楽しんではいる

スキルパネルはレベル99でも全部空けられないのは困る
何とかならんもんか

上は北朝鮮と小林マオだけやん

>>108
コスト的にも尊厳的にも一発OK以外は出しづらい有名作曲家に頼むか無名作曲家に頼んで何回も作り直させるかだからな

>>145
そのために落とす敵とスーパールーレットあるんちゃうの。

変異後のストーリーはかつての仲間たちやグレイグが主人公と同じように決して諦めず苦境に立ち向かう姿を描かれていることを考えると
やっぱ変異後マルティナはエロネタのための犠牲になったんやなって

>>120
百歩譲って自己犠牲という意味でメガザルならまだしもあの状況でメガンテかよｗ
落ちた世界樹から放たれた爆風はベロニカのメガンテだったりしてｗ
実際のところは呪文？を使って仲間逃がして数秒経ってからの口パクだから呪文を唱えたわけではないだろう

異変後の主人公とグレイグのシーン。
まずあそこでエマが加わり、ホメロス出てきてウニウニして中からモンスターが出てきてほしかった。
瀕死のホメロスはイシの村で看病され、グレイグと主人公がデルカ城に乗り込んでいる間、防戦して欲したりと・・・

それからガリンガは門番でなく、もっと重要な役を付けても？

異変後はマルティナ以外各々のシナリオでちゃんと何かしら成長とか活躍した描写がされてるのにな
公式はエロネタにしか興味無かったのか、それともそういうのが本当にウケるもんだと思ってたのか
何にせよあのシナリオは公式の気持ち悪い所が透けて見えて全く良い気がしない

スピンオフ作品とか出してくれないかなぁ

マルティナは主人公と紙一重でネルセンで足取り掴めるし独自で動いてたのは間違いないだろ
ブギーに操られてただけ

本当にスケベされてたとは思わんけど、どうぞスケベな妄想して下さいという製作側の意図をチラチラ感じるのがなあ
セリフがあからさまに狙いすぎてんのよ

明日のジャンプフェスタでサプライズで
スイッチ版発表無いのかな
PS4でボイス対応版とか

マーメイドハープ回収してたり占拠されたグロッタ取り戻そうと行動してるのにそういった描写＜エロ描写
になってるのが酷い

>>150
おかしいわなw
本当のところ何を言ってたかは知りたいような知りたくないような。

女武道家ってジャンル自体が色物だし
お色気スキルがあるマルティナはその辺分かってるなと思ったよ

ブギーも人間を魔物に変えて部下にするという戦略だけ見たら相当切れてるけどなあ
キラゴルドが全てにおいて優秀過ぎたせいで全然活躍しているように見えないけど

ホムラでオリハルコン売ってくれと言う鍛冶屋がいるのだが、大丈夫な人ですか？

ちょっと怪しいなぁ・・・

>>161
今のドラクエに出てくる町の人で
他者を騙そうってやついないと思うｗ

売るといいことがあるかもしれない
怪しいと思うならもう一つ持っているといい

>>161
売ったら王者の剣買えるようになるぞ。
といっても名前は同じでも、すでに本物があるので見た目は別なんだが。

最強武器の勇者のつるぎ改を作るのに必要になるので、逆に取らないと作れなくなる。

メタル全然でないんだけどどこがいいんだ？
DQMSLに慣れすぎてメタルの出なさにイラつくわ

>>165
魔王ウルノーガ
「お前は　私を倒すのに　
　メタル狩りが　必要だと思っているようだが…
　別に　なくても倒せる！

メタルは出るんじゃなくて「出す」
それに別に出さなくてもいい

ドラクエ11のキャラでエッチしたいの誰？

>>167
ソシャゲに慣れすぎるのも良くないんだな
レベル上げがスゲー面倒に感じるわ

>>168
ニセおにいちゃん（ウソ）

本当どうでもいいけど、ラブリーとプリティって元祖桃鉄っぽいよな・・・・・・・・・

あれ昭和の最末期のゲームだけど当時はイケててナウい表現だったんかな
それとは関係ないけどハンサムってのもなんか古い・・・ｗ

セニカってS?M?

>>172
実はローシュが本当に好きだったのはウラノスで
セニカは隠れ蓑なのでローシュ的にはどっちでもいい（ウソ）

16歳の主人公に結婚要素つけたスタッフ陣は童貞かよ
世界中の美女とぱふぱふを知ってこれからが楽しいのに今更エマとかねーよ

ドラゴンクエスト11は難しい

セニカはヤリマン？

>>174
主人公はほぼ間違いなく禿げるから
若いうちにエマと結婚しとくのが正解だよ

>>174
スタッフ「勇者が我々のような穢れた大人にはなっちゃいけない」かもしれない

大矢誠先生に努力の大切さを教わった、私の動画で、美術館です
https://video.twimg.com/ext_tw_video/844158812831473664/pu/vid/1280x720/-vs9AoNJfbh9hmLt.mp4
http://nstimes.com/uploads/2017/08/30201950.gif
http://nstimes.com/uploads/2017/08/30201945.gif
https://i.imgur.com/Y3ksNh3.jpg

DQ1ってファミコン版をベースにしてんのかと思ったら
全然違った、残念

今更ファミコンベースにされてもストレスしかたまらんだろ
話し掛けるのに東西南北指定せにゃならんのだぞ

>>177
そういや禿げは母系遺伝だっけ
エレノアのパパよ…

>>181
安心しろ
3dsの2dモードがそれだ

えっ

>>178
既に妖精が見えない穢れた大人なんですが
実年齢はもう大人のはずのベロニカに見えるのは謎

>>174
主人公は自分に自信があるタイプには見えないから結婚してくれるのはエマくらいしかいない…って思ってるんじゃね
というかあんな露骨に好意示されたら16歳だったら好きになっちゃうよね
俺が16の時だったらなってた

やだ！セレンさまがいい！

第二部ならセレンとのフラグも立てれそうだったけどな
でも第三部では女王の愛貰ってるなー
ただのオマージュ用のネーミングだろうけど

>>185
迷いの森で明らかになったのは、妖精が見えるかどうかは、精神的な成熟度ではなく肉体的な成熟度のほうが効いてるということ。
大人にあって子供（ベロニカ）にないもの、それはチン（以下自主規制

モスキート音みたいなもんか

>>189
ますます子供煽りを食らうリスクを背負っても問題解決を優先して妖精が見えたことをカミングアウトしてくれるのは確かに天使

ホメロス！ホメロス！

ビアンカみたいに種族が天空人だったらともかく
何でエマみたいなただの村人が最後の結婚のトロフィーなのか
作中で何度も登場して愛着があったり、一緒に旅してきたならともかくとして、
愛着もわかない旅もしてきてない幼馴染みアピールするだけの女と結婚させないで欲しい
せめてレシピと分離して欲しい

まだほとんどなんの交流もないシャール王女やセレンあたりと結婚させてくれと思えるわ
エマとの結婚ってエマと周りの付属物のイシの村が得するだけで
プレイヤー側は完全おいてけぼり

ベロニカが妖精なんたらって何のことかと思ったら時渡りか
やっぱ3DSやるかなジャックポット出たら

マルティナと結婚したい
ビンビンフラグ立ってたから期待したのに

ニズはウルとその手下らをバルボロス状態にして太陽の前に配置して
報復するのかと思ったがそんなことはなかったね
ホメロスはバクーモス・邪の餌に差し出せばもっと輝くと思うがな
（グレイグへの劣等感、ウルに捨てられる、ウルを失い誰も認める者がいなくなる、逆賊扱い…）…）
まさに新たな絶望のフルコース

>>193
＞何でエマみたいなただの村人が
最強ユニットの卵だから

まあFEなら仕方ないね

外伝か

>>49
だとしたらグレイグは堀井で中村は裏切り者のホメロスだな

いたストにマルティナ追加みたいすよ

ベロニカ追加なら売れたのに

きせきのネックレスの性能PS4と3DSで違うんだな
これぐらい統一しとけよ

このゲーム、ゲーム中ではやたら連携押ししてるくせに
メーカー同士は全然連携取れてないから困る

>>201
いたストよりもスピンオフが欲しい

世界樹みたく新作発表の発表みたいなの
やらないんですかねえ…

ジャンフェスのステージって何か新情報あるの？

勇者だから結婚相手も正当な血統じゃないとダメってのは昔の考え方じゃね
今は天皇家の人ですら一般人と結婚してるのに

>>200
以前エニックスから出版された
「ドラゴンクエストへの道」では
中村が堀井のアイデアマンぶりを羨ましく思い
悔しがる場面があったりする

最小のデータ量で組む方法とかか？

>>207
そもそも勇者の使命もなくなったら
亡国の王子と言われてもその記憶すらない主人公は
まごう事なき村人その一なんだよね…
ロウが健在だからそのつながりで王族扱いはされるかもしれんけど
治めるべき国のない王は王ではないよ

まあでもキャラクター設定に滲み出る気品とかあるし堀井的には生まれの高貴な者は育ちがど田舎でも自然とお上品になってしまうという考え方ではあるような気がする

デルカダール王はすぐ南にいる自分が滅ぼしちゃった村出身の元勇者にずーっと気を遣いながら生きていかねばならないね
村人助けてたグレイグにも頭上がらなさそう

>>208
堀井「だが俺は、ドラクエの完成以来お前の背中を追い続けてきた。お前こそが俺の光だったんだ！中村！」

>>209
ウインドウを重ねて表示する方式を考案したからだったかな

星のドラゴンクエスト（モデル元は９やリメイク7）とか
ヒーローズとライバルズ（モデル他流用有）とか
モンスターズスーパーライトとか
ＦＦ１５ＤＬＣとか
スクエニの開発やお金の出し方って何となくそういう方でないと通らなさそう

今更不思議のダンジョンってヤンガスでやるの？新規で使いまわせるの？とか言われそう
ビルダーズのとかかな

>>211
そういうことじゃなくて
社会的に見れば設定ほど主人公は特別な存在じゃないって話

>>210
むしろその考えがわからんなあ
主人公はもはやロウの他の唯一のユグノア王家の人間で正統な嫡男
村人以前に王家の人間
ユグノアがもう復興しないならただの亡国の王子でしかないけど
祖父のロウが復興目指す以上は王国の嫡男の正統な後継者

何かやたらに、主人公をただの村人と見なしたい人いるけど
よくわからないなあ

ロウがユグノア復興目指してると言っても今のところ何もない廃墟で他に国民もいないわけだし
ついでにイレブン君も積極的に復興したいわけでもなさそうだからなあ

>>217
そりゃ肩書きに弱い人には重要なことかもしれんがね

ロトゼタシア人はもともと色々淡白なんじゃないか
善人だらけだし

>>218

今のスクエニにはドラクエビルダーズがある！
しかも、死人を甦らせて主人公に出来るから何でもあり！

ズバリ！「ヌルスケ」と呼ばれる伏線もありと来た！
　　

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ　　　　　　
　　.r　　 ヾ　　　　　　　　　
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>194
冒険の書の世界（歴代ドラクエの世界）は懐かしくてそこそこ楽しいけど、それに行くまでの時渡りの迷宮がマジクソの苦痛やぞ
もう聞き及びかもしれんが
覚悟しておいた方がええよ

NungKzNS0は現実的な考え方かもしれんけど、それをドラクエに求める必要が無いｗ
というかエマ推し？

主人公が社会的に一介の村人レベルの存在なわけがない
ユグノアの王子としての地位がユグノア滅亡でただの国を持たない王子としても
もう一つの勇者としての立場がある
ドラクエ世界観で勇者であって王子であって邪神討伐で世界を救ったまでの功績があると
ネルセンでさえ王国を立てれたんだから、
それ以上の権力を一個人が保有してても不思議じゃない

王国が無いなら肩書きは勇者だけ、てのは合ってるかな

各王国に主人公が王子であるって承知してる王関係者がたくさんあって復興も手伝ってくれる発言もあったりするのに
ただの社会的には村人にすぎないって主人公貶したいだけじゃないの

たとえ亡国の王子でも邪神から世界を救った勇者は申し分ない肩書き
ファーリスと友人になったのに何が何でも村人扱いにしたいって

>>210は、勇者の使命もなくなったら〜と書いてあるやん

使命は終えても功績が残るんだけどな

勇者の使命がなくなっても勇者だった事実は変わらないし
あいつは使命果たしたから用なしって世界でもないと思うけどね

それはその通りだと思う

ロト編は古典的な感じで、敵を倒して女と金と名誉を手に入れる的なマッチョな英雄譚な雰囲気あるけど
最近のドラクエは庶民派で出世より平穏に暮らす方がいい的な価値観だったりするからなんとも
ローシュパーティは明らかに3を意識してるから、ネルセンが国を興したからといってイレブンくんがそうなるとは限らない

ネルセンは建国者だが主人公は違うだろう

しかしロウの嫁も本屋の娘とかじゃないっけ
シャールも一般兵に惚れてるみたいだし、身分的にエマじゃ釣り合わないっていうほどのことではないのでは
イレブンくんは王家の血筋と言っても、今は反対してくる国民やらがいるわけでもないさ

勇者を育てた村
勇者が利用した蒸し風呂
勇者が出走したウマレース
勇者に値切られた商人兄弟
勇者とパートナーを組んだ格闘家
勇者の生まれ故郷
勇者が中に入った壁画
勇者にウソをつかれた人魚
勇者がイカを退治した村
勇者が魔女と戦った城下町
勇者を導いた姉妹の故郷


使命が終わっても勇者プレミアで世界が潤うことは想像に難くない(　･`ω･´)

ロウが復興を望んでる以上イレブンがそれを無視するとは思えんのだが

あの世界はニズ倒したらモンスターいなくなったんだろうか？
そうじゃないなら復興は面倒そうだが

いや別に今のドラクエだってそんな現実思考の安定世界への趣向ってないでしょ
7は漁師に戻ったけどあれは復興する故郷ないし
8は姫様と結婚していずれ王様コースがあるわけだし
といいますか安定が欲しいなら危険な旅に出るなとしか

あと主人公が復興したいかしたくないってプレイヤーの取り方次第だと思う
だってしゃべらねえもん
主人公＝自分がある以上は固定の答えはないとは思うが

>>235
勇者パフパフがないぞ

俺勇者はマルティナと結婚してユグノア復興したがってるよ

エマを押したいのか主人公の存在が厄介なのか知らないがやたらに主人公を矮小化させたい人がいるよな
エマが好きなら好きでいいしキャラアンチより健全だけど
主人公までエマと同じの村人にまで下げなくてもいいのに

エマが不評なのはターニアが主人公の身分知ってへりくだったセリフ出したりと違って、
ひたすらに自分を押し付けてくるだけってのもありそうかな

俺はセーニャに惚れた
エマとの結婚の御褒美も拒否した

ベロニカが幼女の姿のままなのも
自分に主人公の気が向かないように
セーニャに気を遣ってるんだと思ってた
追加コンテンツでニズ討伐後の話も欲しいし、
セーニャと結婚イベントも欲しいが
現実に戻れなくなりそう

エンディングとしては主人公はイシの村に戻って今まで通りの生活してるんだから
村人エンドってのも選択肢としてはあり得る範囲だと思うんだけど
なんで無理やりなこじつけと受け取っちゃうのか

答えをそれ一つに持っていこうとするからでは？
ベロニカが言うように冒険したくてウズウズしてるってのを無視して
主人公はイシの村に定住すべき！イレブン君はユグノア復興に興味ない！
ってしたらまあ反発食らってもおかしくないか、って

ユグノア復興はガチで興味無さそうだがな
物心付いた頃からイシの村にいるわけだし、ユグノアなんて何の思い入れも無いだろ

>>244
まあ未来の可能性って意味では冒険に旅立つとかユグノア復興するとかエマと離婚するとかもあり得るけど
ゲーム中ではそういう予定が立てられてるって情報はないし、村人エンドが最有力だと考えてもおかしくないのでは

ドラゴンクエスト11は難しい

エマと結婚しないでエンディング迎えられますし結婚前提で話進めないでいただけます？
あと村人エンドというけども主人公はその後村人として一生過ごしましたってテロップ出ました？
解釈は人それぞれ結構。だけどそのなかでは○○が一番有力とか、
そういう論調ズラしやめてくださりませんか？

村人エンドがスッキリしないのはイシの村がプレイヤーにとって魅力的じゃないからだよね

それは言えてる

PS4版のイシの村なら住んでもいいかなって思う

可能性は無限大だって言われても、例えばエンディング後にベロニカとカミュが結婚するって主張されたら同人やれって言われるだろう
説得力としてゲーム内描写があるかどうかは重要だよ

ゆうてい「ニヤニヤ」

今回はLV99まですぐ上がるけど、やっぱり道中でレベルが上がらないと寂しいね。

それから「ぬすむ」があんなに効果的とは思わなかった。

公式で言及していないのに自分の考えこそ公式と言わんばかりに最有力と言われても笑うしかないｗ

村の周りが地平線の見える大平原だっていうゲームをやりたいが、
読み込みに時間がかかったりしてできないのかな

セレンさまぺろぺろ

天命の剣のデザインカッコいいな

>>254
ぬすむは時間の無駄

>>241
自分的には勇者の存在が村人と同価値って言いたい訳じゃなくて勇者って言う希少な存在であっても結婚相手はしょぼくても良いって意見
そこらのぱふぱふ娘と結婚でもいいと思うし

ここの人は勇者だから相手も釣り合ってなくちゃいけないって言う人多いから

単にエマだけは嫌だって人が多いだけだろうおそらく

単に腐女子のバカが多いだけだろ

ぬすむはアイテム的にもレベル40超えくらいから使える

あとは、脱獄直後に訪れた時の10年前の村の幻が見えるときの印象がかなり悪いのもあるか
正直、このまま滅んでていいよもうこんなカスな奴らって思えるからな

テオじいじが生きてたらイシに住んでもいいけど現住人のクズっぷりがなあ…

ベロリンマンと一緒に暮らしたくないわ

住むならデルカダールかサマディーが良いかな

>>263
具体的にどのアイテムで役に立ったんだ？
超ひいきめにみても
まりゅうのたましい以外ではいらないだろ

超超贔屓目にみると紅蓮の大木

そうかPS4で連射パッドで放置できるかで違うんだな
紅蓮の大木は勇者の試練で放置してるだけで必用数あつまるから盗んだことないわ

3DSとかなら活躍するのかもな
ぬすむ

住むならダーハルーネかサマディーが楽しそう

ソルティコは気候は良さそうだけど観光地だから物価高そう

>>268
赤い宝石で役に立った

そんなもん縛りの程度によるだろ
最速でテキトーに売店で装備整えてクリア突き進むなら盗むとか最後までいらねーけど

>>273
メダ女で買えばいいだろ

盗んだら楽しいじゃん

マヤとダーハルーネ行きたい

マヤって付き合っても兄貴よりいい男じゃないと貢ぐだけ貢がされて終わりそう

>>276
最初のうちはたしかに楽しかった
だんだんカミュだけ命令させろで盗むのが面倒になって苦痛になった
一週目クリアして公式ガイドみてあらためて盗むいらないって結論に達したとき

ぬすむを押してたアフィサイトが許せなくなった

他人のせいにすんなハゲ

クルッチがたまにぬすむやってくれるのが嬉しい

>>275
ラスボス前に太陽装備やらトレビアン装備やら豪傑腕輪作りたくて必要だった
クリア後メダ女で売られるのは知ってるしクリア後じゃこの装備よりいいのがすぐ手に入るからな

このしっつこい押し付けがましさ見覚えあるなと思ったら公式ガイジじゃねえか
こいつはとにかく他人のプレイスタイルをねじ伏せないと気が済まないんだな

>>1,950
次スレからテンプレにNG追加した方がいい
(ｵｯｼ cbe5-F7Qh [153.138.59.15])

>>282
その時期ならウサギのしっぽと制服でドロップ上げて狩ればドロップで集めた方が楽じゃねっておもわんでもないけど
たしかに宝石系はリアルタイムに錬金埋めようとしたら足りなかったね

ガイジはngぶち込んでスルーに限る

3DS版は星のかけら買えないんでそれに使ったくらいだな
あと魔竜の魂か

平日はそろそろ落ちるんじゃないかってぐらい人いないのに
土曜は気持ち悪い人がわんさか来るんだな
この前腕掴んできた宗教の勧誘みたい

>>235
世界中に足跡があるせいで却ってプレミア感出ないなあ
「その後勇者と共に世界を救った大盗賊カミュが盗むのに失敗したお宝！」とかの方が
その物が仮にしょぼくてもプレミア感出ちゃうな

カミュさんが泣いちゃうからやめてさしあげて

勇者がケツの毛まで毟られたスロット！

えぇーＰＳ４ってほしのカケラ買えるんだｗまあ盗みやすいからいいけど

お宝ハンター（主人公で）→ぬすむ　でレアと通常が立て続けに決まるのが快感なんや
アイスゴーレムとかテンタクルスとか

ローシュは若くして死んじゃったしセニカはお宝残して失踪したから
プレミア感出て伝説になったのは分かる気がする
でも一番生きた伝説として功績残したのはネルセンなんだな

ゼルダ、FF、MGS、バイオ、ダクソやった後DQ、モンハンやるとやっぱ古さを感じる
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1513424215/

最近PS4版始めたけど走るときダッシュないのな
馬にR2ダッシュがあるんだから街中歩くときもR2ダッシュあれば良かったのに

馬と差別化したかったんだろうね

終盤の状態異常ラッシュが面倒で放り投げてたけど意を決して再開しようと思ったんだ
しかしスーパーリング等の素材集めが面倒でまた心が折れかけてる
異常対策なくてもトロコンまで行けるもんなんか？

スーパーリングなくてもクリアできるのになあ…
悪名高いヨッチのとこのボス連戦だってスーパーリングいらんかったし
ＰＳ４なら余裕じゃないの

>>296
どうもありがとう
スーパーリング以外にも全く状態異常対策なしで挑んだってことでいい？

>>297
流石に全くではなかったなｗ
多分そうてんのトーガを着けれる人は着けてたと思う
少なくともスーパーリングを全員分揃える必要はない筈

>>296
3DSの方が呪文反射してこなかったりするからむしろ楽なんだよボス戦

しょせん確率なんだし勝てるときは勝てる

スパリンは３個くらい作って主力に１個ずつ持たせれば十分に足りる、あとはキラポン
完全シャットアウトしなくとも、主力がかかりにくくなるだけで相当楽になる
あとは異常で立て直し不能に陥る前に火力でぶち壊す、そんなところ

PS4でもレベル９９あったら全ボス
うさぎのしっぽと制服装備でAIバッチリで殺せるよ

スパリンそもそも8個ぐらい簡単に用意できるだ

>>298-302
状態異常対策としてスーパーリングを1、2個作るのを目標に頑張ってみるよ
他のゲームでもコンプとか素材集めとかどうも苦手でしてね…
少しやる気取り戻しました、ありがとう

>>304
PS4で連射パッドもってるなら寝てる間に稼ぎとかできるよ

久しぶりに本格的にゲームやってるんだけど
散り散りになった仲間集めで爺さん仲間にした辺りで本格的にダレてきた
父親がチマチマと一年かけてドラクエクリアしていた理由が分かった気がする

>>306
その辺ちょっと中だるみなんだ
そこからまた盛り上がってくるよ

>>306
まあ自分の考える時渡りが公式の堀井と合わなくて
過去編に文句言いたいがために過大評価な傾向はあるな
異変後表世界って

>>306
その次はぶっ飛んで面白いエピソードが来る

スパリン使っても魅了で頃されるからなw
最終的にキラポンでいいやってなったわ

キラポンとかヨッチのあいつらには無力だろ

>>309
あれはボス戦直前のやりとりで吹いた
世直しパレードの話は本当に面白いと思う

ローシュのアーティチョークみたいな髪型が酷すぎる
カミュのウニみたいな頭も古臭い

ひさびさにゲームしてみたらハマった
スピンオフとか追加コンテンツ来ないかなぁ
金になると思うのに

普通に人気あったのに全く展開しなかったのが凄い
捨て駒みたいだった
FF15やDQ10ばっかり力入れてる

この間買ったんだがｵﾇﾇﾒの攻略本ってどこの？

攻略本とかで地名やボスの名前とか見てしまうと勿体無いぞ

マルティナのヤリスキルの装備時攻撃力アップが爆裂脚にも効果あるのは確認したけど装備時会心率アップはどうなるの？
スキル説明のところには「ヤリでの攻撃時会心のいちげきが出やすくなる」って書いてあるからその通りなら効果でないと思うけど

発売前からスイッチ版作ってるとは言ってたからそっちで忙しいんだと思うね

あと海外版がまだだからそっちもか

ドラゴンクエスト11は難しい

物語が完結してる11とまだまだ続く10では展開のしやすさが違うししゃーないわな

ミリオンゼニーが全然出ない

>>310
スパリンの穴突いてくる時の破壊者きらい
でも無ければ無いで1ターン休みでボコボコだわ

BGM担当すぎやまこういちかよ
神曲おおぞらをとぶを作ったやつがどうして今回は糞フィールドBGMを作ってしまったのか

広告があったのでもしやと思ってクリックしてみたらクリムゾンがマルティナ本描いてた

クリムゾンのワンパターンさは異常

トルネコみたく
特定のキャラでスピンオフ何部作やれば何も問題ない

シリーズ追うごとに
プライベートで変化が起きまくります

気高きってキャッチコピーにもあるしマルティナはクリムゾンを名指しで指名してるような設定の持ち主だからね

過去に戻る行為だけで勇者が死ぬ以上の惨事見舞われる可能性がある
勇者は二度とこの世界に戻れない
再度ウルノーガを絶命させられる保証も無く全て上手くいってもこの世界線の仲間は勇者とベロニカと再会することもない

過去行くかどうかの瀬戸際で仲間が本当に話を理解してるのか感

＞仲間が本当に話を理解してるのか感


>>330も本当に話を理解してるのか感
ルクセンダルクと違って平行世界はありませんぞ

世界線は同時に一つしか存在せず過去に戻ることでそこから先の未来がある世界は消滅する、という設定だとしたらそれは一度滅びるのと同じ
同じ人間が二人いて片方だけが上手くいきますよっつー話に乗るのかこいつらは
ベロニカ救って仲間8人揃ったところで潰された世界線の6人は死んだも同然だから過去に戻る前の犠牲ベロニカと生き残った賢者セーニャの対比そのもので何ら変わっていない

>>332
巻き戻ってるだけだから仲間達も本人そのものだよ

テストで80点取ったからもう一回テスト受けなおして100点を取るような感じ
80点以下を取ってしまうことがあるかもしれないけど一度経験してる勇者なら100点取れるって仲間は信じてるんだよ

堀井の話からすると、消滅ではなく収束であり、崩壊後の出来事も記憶として残るから消えてなくなったわけじゃないので安心って考えのようだ
その理屈だとセニカの時渡りにより歴史が改変されて11の冒険そのものがなくなっても記憶さえ残れば問題ないって話になるはず
でも主人公による改変は何も問題ないと言う人でもセニカによる改変はバッドエンドだと反発することが多い不思議

まだパラレル言ってる奴がいて笑う

>>333
記憶も細胞も逆行するから一度死んでるのと同じって俺は思う

ちょっくら考えてみてくれよ？
明日、お前は彼女との記憶を一年間喪失する
その時、お前は彼女と同じように接することができるか？いいや、できない
お前は死んでるんだ

>>330
寧ろそういった解釈をしたからこそ仲間達は時渡りを止めるように勇者の説得を試みたんだが

>>338
そのあと5秒くらいしてやっぱ行けって言われたんだが？俺の意思じゃないのに

時渡りって勇者の年齢関係あるのかな？
どうせならユグノアを救いたかった

>>339
「それでもお前は行くって言うのか」って問に「はい」って答えとるやんけ

何だエアプかそいつ

>>341
いいえって答えたわボケ
ループするから嫌々はいにしただけ

エアプマンではない
リアルタイムプレイングマンと呼んでくれ

>>335
そりゃセニカなんてどうでもいいNPCに過ぎないからな
セニカとローシュのためにプレイヤーの冒険ひっくり返されたらたまらんわ

で、お前ら>>337に反論できるかい？
ある日突然自分以外の人間が記憶も経験も失うわけだが
それが最近知り合った人間なら一度死んだようなものじゃないか、ぬぁ？

反論したところで聞く気なさそう

・アイテムが二倍に増えてる
・宝箱の中身が違う
もうこれ確定だなパラレルだわ
こいつらみんな仲間のフリしたロボットなんだ

嫌々でも何でもはいを選べばそうなるわ
説得した上でそれでも勇者が時渡りを選んだから仲間達は時渡りの危険性を考慮しつつも勇者の選択を尊重したんだろ

ロウ「ｹﾞﾋﾋ」
ニマ「いやああああああ」

結局主人公とベロニカとセーニャは命の大樹が創造した一時的な存在だったりして
セニカが無事に過去に行ってローシュと共にニズゼルファ倒してめでたしめでたし
バンデルフォンもユグノアも滅びず他の五人は本来の生き方をした
最後この三人だけなのは役割を終えて消滅するから

>>351
双子はともかく主人公は明確に出生が描かれているんですがそれは・・・

今日エアプ多いな

>>352
ドラクエの世界はお腹の子を別の女に移すこともできるし

>>354
7主人公と違って何も言われてないよ？7は早生まれで焦ったけど何事もなく生まれたとか言われてたが

>>345
ローシュ達が上手いことやればユグノアもバンデルフォンも滅びないから世界平和で主人公達も幸せではあるよ

>>355
ねえ、そっち行ってもいい？とか積極的に活動した様子も特に描かれてないけど
それまで家系に勇者の血筋がなかったのに突然勇者が生まれたわけだが
言い切れるほどの材料はないと思うが

セレンさまぺろぺろ

過去に戻ったセニカはローシュに会うが、ウラノスが裏切ることは知ってるのかな？
たぶん、「あれ？何か記憶があるぞ！？」みたいな現象はあるかもだけど、主人公みたいに
決定的な瞬間も見てないし・・・

もしかして、ローシュ救えないんじゃない？

ラスボス強すぎだろ
６０以上レベル上げするのもしんどい
この辺が潮時か

過去編はトントン拍子過ぎるから戻る前の方が絆は強いだろうね

>>359
ローシュとニズゼルファを倒してウラノスの裏切りも阻止できたけど、勇者のつるぎが大樹の力がなかったから完全に抹殺するまでには至らなかったから封印、希望を未来に託す
そして主人公一行が仲間とともに今度こそ完全にニズゼルファを倒す・・・と俺は解釈している

ニズゼルファの存在の有無よりウルノーガの存在の有無の方が明らかに歴史に関わってきそう

番人として世界の様子を見ていたりはしたみたいだし状況把握くらいはしてるんじゃないか

>>353
ネットの感想は動画視聴者多いからね

>>340
時渡りしても主人公の時間は戻らない
(急に背が伸びたとか逞しくなったとか言われてるし)

足裏をじっくり捉えるのは難しいんだが
素早さが上がることからして、最新鋭の技術が使われているに違いない(　･`ω･´)

https://dotup.org/uploda/dotup.org1414705.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1414707.jpg

冒険なかったことになったんだな
糞過ぎる

なかったことになるからこそ
わざわざ本にしたんだよ

>>360
ニズなら60後半あれば勝てる

>>367
浮…いてる……？

>>335
セニカが過去に戻った時点でDQ11で冒険した世界はその戻った過去に収束されるということだよね
一度過去に収束されて死んだローシュが生きていることになったら産まれる人間が増え、関り合う人間関係もまた変わってくる
そうなると出会うべき人も徐々に変わっていき全ての歯車が狂ってDQ11の世界に存在しなくなるキャラも出てくるかもしれない
タイムリープものはどうしても矛盾が生じるから考えすぎてもしょうがないけどモヤモヤする人の気持ちはわかる

ウラノスの闇堕ちは止められないと思うけどなあ
止められるとしたら戦友のローシュ以外に有り得ないと思うけど
セニカがローシュを説得するかも怪しいのに
普通に考えればウルノーガ誕生＆邪神は封印しました、を変えずに
ローシュの生死だけは弄れたかもしんないってとこでしょう

それにしても勇者を助ける使命をもって生まれてきたはずの
セニカのポンコツ感半端ないなあ

なんで仲間無視でセニカローシュのアップで〆なんだて思ったが
仲間はどっかいったてことか
だからパラレルの方がいいて言ったのに
物語落ちて

セニカを過去に戻したせいでじゃあイレブンたちの冒険はどうなるんだっていうモヤモヤが残るんだよな
セニカの魂を時の番人から解放して成仏させるくらいで良かったのに
天国でローシュと再開したでいいじゃないか

>>372
そんなこと言ったら主人公の時渡りによって命落とした人とかも出てくるんじゃないか
例えば本来の歴史では死ぬはずだった殺人犯に殺されてしまった人とかさ
クロノトリガー でも原始時代からバンバン歴史介入してたしその辺の可能性は堀井はあんまり意識してないと思う

>>373
ウラノスって純粋に自主的に闇落ちしたんじゃなくて邪神のちょっかいで闇落ちしたんだろう
キラゴルドみたいなものだと思うよ

エンディングでわざわざセニカとローシュの再会をがっつりやったのは
あの再会で大きく歴史が変わったからだと思うね
脈々と続く勇者の歴史みたいな映像の流れの中にぶっこんできたんだし

>>375
時渡り後に仲間がデジャヴを感じていたのと同じように、世界中の人々の心に11の冒険は焼き付いて伝説になったんだよ
記憶が残るから崩壊後の冒険は無駄になったわけじゃないってのが公式側の考えなんだし、それならその延長でそういう考え方もできるだろう

>>376
そりゃそうだよ
過去に戻って行動を起こすということは先に見ていた未来が変わるということ
だから突き詰めて考えると切りがないんだけど、その詰めて考える物差しが個人差がある
深く詰めなくていいって人もいればここまではしっかり考えて欲しかったという人もいるんだろうな
>>375
時の番人から開放成仏と同時に時渡りシステムも世界からなくなるEDだったらなおスッキリすると思う

>>360
ソルティコでグレイグ＆ゴリアテ強化→ネルセンの迷宮→イシの村復興とやっていけばクリアレベル超えると思うよ
あと海底のBBAのとこ行けば道標的なものくれる

昔、タイムマシンって映画じゃ
恋人が死んだんでタイムマシン発明したけど
何回過去に戻って恋人救おうとしても死ぬんで、
やけっぱちになって未来に行ったら、未来人から
「恋人死ななかったらタイムマシン発明してないから、
死ぬ運命は変えられないだろw」
って言われてたっけな。

BTTFでも過去に戻って未来を変えるとタイムパラドックスが起きるって言ってたけど
11の場合、記憶を持ったまま時間を巻き戻すわけで、
未来を矛盾なく変えられてしまう

セニカが空気読んで、ウラノスの裏切りは止めるも逃亡は許して
ニズは封印しておくだけにすれば矛盾なく主人公の存在は残るが

エンディングでそこら辺描写してくれりゃよかったのに

クリアしてから3か月放置してたけど
暇だからトロコン目指そうかなぁ

本作には水属性が無くて、水に関する特技の多くが氷属性になってるのはわかるが、
''海波''斬と銘打っといて氷結化した剣で薙ぎ払うのはやっぱり違和感があるなぁ・・・
なまじ元ネタを知ってるだけに・・・

さすがに発売から5か月弱も経ってると過疎ってるんだな
数か月前の勢いが嘘のよう

過去編グレイグは場違い感が半端なくて笑える
いきなり謝罪＆盾になる(ｷﾘｯ)だもんな虫良すぎ
もはやグレイグだけ全ての記憶が残っててもいいレベルで

>>382
ドルマ系みたいにモンスターズからザバ系（水属性）とベタン系（重力系）を輸入して、イオを爆発属性、ギラを光属性にすればよかったのにね
ただそれだと使い手をどうするかって話だが・・・

こうなったらDQ11は三部作にしよう。
今作のエピソード1はそのままで、過去に戻ったローシュ編がエピソード2、その間をつなぐ話がエピソード3

ローシュよりも普通に8人の追加エピソードやストーリー分岐の方が欲しいわ

海外版は出るのかねぇ
鳥山絵だしそこそこ売れるのか

ウルノーガの誕生と魔王化はイレギュラーのため、魔道士版を倒した事により
「歴史の修復者」の称号がもらえるんだろうな
時渡りで確実に巻き戻ったのは時を紡ぎ終えたばかりのオーブを割った主人公で、
セニカの方は特に触れていなかったんじゃなかったっけ？
上書きではなく、本流から枝分かれした歴史だったりして

正直ローシュとセニカよりネルセンとウラノスの方が魅力ある
後者二人は主人公達と直接関係してくるのもあるだろうけどさ

>>390
そりゃぁローシュとセニカはリア充だしな
俺たちの敵だw

ローシュがファミコン版みたく
三頭身なら許せた

>>373
セニカは間抜けに殺されたローシュよりよっぽど仕事してると感じたが。
邪心封印もセニカ頼みやったし

セニカが過去に戻ったらローシュがニズもウルノーガもなんとかしてくれて主人公はユグノア王子として幸せになってたのだろうか

セニカが戻っても
ローシュがウラノスに死なない程度の重傷負わされてやっぱりニズ封印しかできなかった
くらいだったら歴史は11勇者につながるのかな

なんともならない
仮にローシュがニズを討伐しても再び蘇るのであれば、主人公は勇者の力を持って生まれる
それがドラクエ11

>>394
ユグノア王子として生きてたらマルティナロウグレイグとは交流あるだろうけどカミュベロニカセーニャとは会うことはないだろうな
シルビアはサーカス見に行って知り合うかもだが
そう考えると寂しいな

セニカが未来を変えないためにわざと失敗したって意見よくみるけど、
プレイヤー目線で見れば確かに未来を変えない方がメタ的に都合がいいけど、セニカ目線で見れば未来を変えない動機ってあんまなくね
自分達の失敗のせいでウルノーガが生まれユグノアバンデルフォンが滅び大樹が落ち、後の時代の人に迷惑かけたんだから、普通は今度はうまくやろうって思うよな

セニカが時の番人になるまでの記憶しか保持していなかったら
11勇者たちの時代のことは分からないんじゃないだろうか。
ごく限られた未来しか知らないのでセニカが過去に戻ったとしてもローシュを死なせないぐらいが関の山では。

>>397
バンデルフォン滅びないから
グレイグと会うかと言われたらどうだろうか

>>397
デジャヴとしてみんな薄っすら記憶は残ってるんだしなんとなく会いに行ったりして知り合うんじゃないか
この世界そんなに身分に厳しくないから王子がフラついてても問題ないだろうし

>>399
主人公が剣を渡してくるのを見てすんなり状況把握した感じだし番人の頃の記憶もゼロではないんじゃないか
エンディングで時渡り後のセニカの手に勇者の紋章があるのが強調されてるからセニカ1人でも邪神にトドメさせちゃうかもしれないし歴史は変わると思う

>>400
グレイグもバンデルフォン王国の騎士として働いてるだろうし顔見知り程度にはなってるんじゃね

ローシュとセニカは歴史に介入しないよう聖竜の監視付きだったりして
もっとも、めでたく再会出来た二人は歴史を変えようなんて考えてなさそうだが
ところでセニカは人間と大樹のお遣いのどっちだ？

それにしても声は入れて欲しかったなぁ
海外版出すならボイス付きにはするだろうに
中川翔子はゴメンだが
セーニャやベロニカの声は聴きたかった

だいぶ後になってからまじゅうの皮をまんじゅうの皮と読み間違えてたことに気づく。

乙女でも参加可能とかフリーダム過ぎるだろ
https://i.imgur.com/eGuFf3W.jpg

時渡りでの過去改編による道義性や倫理性をきにする人は
たびたびあげられてるクロノトリガーとクロノクロスをやればいいと思う
トリガーの方の隠しボスで「力のみに頼るお前らは糞(意訳)」なセリフももらえるよ

海を愛する男を愛する男乙女

まだ理解し切れてないけど
どう考えてもストーリーに矛盾が生じているらしいな

名作ゲーム様とは思えない惨状だな

パラガイは自身がパラレルに生きてるみたいだし、この次元からはどうしようもない

>>409
過去に戻ったときのロミアが生き返ってたことと
セニカを過去に戻したら、主人公たちの冒険自体無かったことになってしまうのが
議論の的

>>410
表エンディングまではマジもんの神ゲーだったんすよ……

ドラクエはドラクエであってSF作品ではないから道義や倫理が求められてないのは分かるんだが
主人公が消えた元の世界をまっったく気にしてなさそうなのは「ん？」って思うわ
主人公＝自分だから感情付けできないのは承知だがそれが裏目に出てサイコパス野郎に見えてしまう時がある

エマと結婚じゃなくて
ベロニカと結婚なら名作だった

ヴェールを残してロミアの消滅、「恋を、してしまいそうだった・・・」のセリフのなんと美しいことか。
そ　れ　だ　け　に　あのロミナゾンビはぞっとしたわ。キナイキナイキナイ・・・ＭＯＴＨＥＲ2にそんなボスいたよ。

単なるフラグ管理ミス、なのか？
それとも時渡りすると真実を告げずに待ちぼうけルートの方が適応されるのか？

仲間に未来から来たことを打ち明けないのも仲間を信じてないみたいで気分良くないし敵の城で寝てんのも怠慢にしか思えないんだよな
あれだけ強い意志()で時を戻したのにお前やる気あるんかと
涙を飲んで送り出して消滅した表の仲間に申し訳ないと思わんのかと
ほんとにもう〜〜

>>417
勇者を守ることを使命として生きてきたベロニカに、

「ウルノーが倒して世界は救ったけど、
お前死んじゃったんで戻ってきた
今度も世界を救えるかもわかんないし
仲間がもっと死んじゃうかもだけど
よろしくw」

とは口が裂けても言えないわ

>>416
過去ロミア初めて見たとき魔物が化けてるイベントだと思ったわ

未来のことを話したとしても「お前何言ってんだ？」「何寝ぼけたこと言ってんのよ」で済まされそうだな。
空飛ぶクジラに乗ったことをナプガーナ密林の入り口に立つ一般人に話しても「嘘つくな」で一蹴だし。

要するに仲間たちも主人公を信じてないので自分で事を起こすしかない。

ドラクエビルダーズ2　ユグノアを復活せよ
これで頼む

大きな火事があったみたいだな。風俗店か・・・哀れな最後ではあったが、きっと(ry

うっすらとしか覚えていないからでその辺はいいけど
ゲーム全体が〜というお話だったのさオチに納得いかんわ

>>417
時の番人の説明が嘘で、主人公も朧気にしか記憶がなくなってる可能性もある
時の番人＝セニカだから彼女も時渡りのシステムをよく知らなかったんだろう
この件といいEDのセニカの過去改編といい、セニカを無能な嘘つきして強引に解釈しないと成り立たないストーリーはどうなんだという感じだが

ドラクエシリーズは邪神やら魔神やらが敵として出てくるけど
人間側に与する神ってなんであんなに頼りないんだろう。
封印されたり出し抜かれたり力が発揮できなかったりトロッコでぐるぐる回ってたり力が暴走して同胞が弱体化したり
試練として登場しても報酬は一回につき木の実1個だったり。

ドラクエで勇者とプレイヤーの役に立ってる神ってセーブする時だけじゃないの。

勇者の時渡り→巻き戻し
セニカの時渡り→パラレル
でええやん

神様が悪者より優勢な時代は人間が活躍する必要がないから
神様が劣勢になって人間の物語が始まった時期にスポットが当たってる

9のグランゼニスは人間を失敗作扱いして消そうとしてるっていうドラクエにしては珍しいパターンだよね
実質的な神さまポジションは娘のセレシアかもしれないけど

考察スレになってるな

DQ3プレイした人なら
ちょっと考えただけで解る

自分とこのロミアは嘘吐いたので消えなかった

まあ真実告げないルートが正史なんだろうな

人間でも神でも通用しない悪を倒すには、純粋な人間じゃなくて他の種族の血が少しは入ってないと厳しいのかのう
３と６のオカンかオトンって純粋な人間じゃなかったんかな

セニカが戻ってニズゼルファ撃破するけど、今度はニズゼルファが死んだことで復活する魔王がいるの！

それはDQ123のどれかのボスで、そいつらを封印するのはニズが必要になるストーリーを作るべし！！

バグ発見した
お前らご存知かもだが姫のてぶくろと女王のてぶくろは出来のよさのところから魅力の数値が抜けてる

そうび付け替えのパラメータ変化からも魅力がないな
そのせいでついさっきまで魅力0のアクセだと思ってたぞ

殆どの装備が見た目に反映されないのは
海外で売るには困るんじゃないかなぁ
装備が反映されるようにして
日本でも反映されるようにしてくれないかなぁ

そういえばハンズフリーの黄金像はどこに展示されてるの？

>>426
歴史は収束するわけだし、ウラノスが乗っ取られるけどもローシュは死なずに済んだ。
乗っ取られたウラノスはそのまま逃げて、ローシュ達はニズゼルファに止めを刺す。

でも世界は平和になったので、勇者の剣は樹に返す。
ローシュとセニカは平和に暮らし、ネルセンは試練場を作った。

そのまま時は過ぎ、世界が平和ボケした所で力を蓄えたウラノス=ウルノーガが暗躍し始め11のストーリーに入る。

でも歴史が少し変わってるので、ベロニカが死んだり世界崩壊など最悪の事態は起きずにウルノーガを倒して、剣を樹に返して終わり。

これで２つ本できておわり。でいいんでないの

>>438
ハンズフリー…
両手が使えるのは大事なことだね

>>439
収束って改変前の世界の記憶がデジャヴとして改変後にも残るってことを言ってるのであって
運命は変えられないとかいう話ではないのでは
もしそうなら主人公の時渡り後も結局ベロニカ死んで大樹も落ちるとかあり得るわけだし

ドラクエシリーズ9以外全部完全クリアしてきたけだ11は途中で面白くなくてやめちゃったわ
フィールドでもダンジョンでもキャンプで回復&セーブとか緊張感も達成感もなにもなくて全く楽しめなかった
それを引いても簡単過ぎるくらいなのに
ゲームのゆとり仕様もここまできたか

書物として残ったから時間は巻き戻ったけど完全消滅じゃないよ、という言い訳が成り立つ
セミパラレルやわ

>>442
ゆとり仕様ってかソシャゲに寄せてる

>>429
同人妄想語りでは

エンディング後の話をスピンオフという名の続編でやりゃあ問題ない
11の仲間2名＋新キャラ使えて最初から世界中回りまくれて
戦闘中に転職出来て前作でモヤモヤっとさせた部分をはっきりさせればいいだけですのよ

とりあえず夢オチで構わんから、夢の国を救って！みたいな話でok。

>>447
国を出たら消滅してしまうオチですか

そのうちロミアのフラグミスも直されてたりすんのかなぁ

>>449
今のキナイを助けるイベントあるんだから、別にミスでもないだろ。
真実を話した世界から過去に戻った主人公は真実を話さなかったんだよ。

ドラゴンクエスト11は難しい

ロミアと孫キナイがイチャイチャしててクッソ萎えたわ
二人ともマーマンに喰われりゃよかったのにｗ

久しぶりに>>1からスレを読んだときどこまで荒らしテンプレ続くのだろうと思った

糞攻略サイトやユーチューバー氾濫しすぎ
あんな誰でも分かるようなことに大層なタイトルつけてムカつくんだよ
こんなの頭クルクルパーな小学生しかみねーだろと思ったら
案の定ツべのコメ欄はクルクルパーなガキが磁石に吸い寄せられるようにわらわら集まる始末ｗｗｗ
ｗｗ２ちゃんと極限とその他情熱を好き好んで滾らす攻略やりこみ検証キチガイ最強装備考察マニアの野郎のサイトだけで十分だろ糞が

事実書いてるならいいけど
平然と嘘書いてるからな

まじでアフィかすデマサイトばっかになった

(´・ω・｀)
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1415487.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1415488.jpg

いまさら始めたんだが
ドラクエ１１の女の子かわいいな
ＤＱの前に美少女絵柄のＲＰＧやってたんだが
なんかそれよりもかわいく感じるわ

ロリコンが出たぞ燃やせ

ロウ「ｹﾞﾋﾋ」
ベロニカ「いやああああああ」

>>458
魔王ウルノーガ「任せろ」

3dsは可愛いけどps4のモデリングクソ過ぎ

眼科行け

エマは3DSのほうがかわいい

エマは頭ハゲそう

>>442
それをわざわざここに来てまで書くのは笑える

巻き戻しても記憶はうっすら残るから真の意味で伝説になった
みたいなのよく見るけど、セニカが戻ったのってかなり昔の時代だよね？イレブンが活躍したときにいた人々はまだ生まれてない訳だから記憶もなにもないのでは…それこそセニカが語り継がないと伝説になりようがない様な

セニカが書き記せば大ベストセラーになりそう

>>466
そのうち時代が過ぎて主人公たちも生まれるだろう
前世からの魂の記憶みたいなノリでみんな薄っすら記憶あるんじゃないか
パーティメンバーに限らずその時代を生きた一般人もね
実際に起きたことじゃないのに魂レベルで世界中の人が知ってる物語って神話っぽいじゃん

11の冒険は巻き戻るから
11の冒険の物語を残せるのはセニカだけ
つまり赤い本の作者はセニカ

>>466
11の話は別に伝説になってない

セニカはずっと番人してたから
空気読んで大幅な改変はやめてくれそうだが

３ＤＳ版でプレイしています。
エマと結婚できないのですが、どうやって倒せばいいでしょうか？
５０手どころか、だいたい１５手くらいでザラキーマで全滅させられます。
レベルは全員９９です。
アドバイスいただけたら幸いです。

ざらきーま使うの出てきたらクロスマダンテどっかーんして

エルフのおまもりで即死しないようにするとかすぐ対策できる方法あるだろ

>>471
全員レベル99www

>>471
攻撃役カミュで仲間呼ぶまでは回復とバフやって
仲間呼ばれたらデュアルブレイカーの繰り返し

>>471
盾おじさんに呪い・休み・闇属性攻撃の対策した上で毎ターン仁王立ちさせる
ベロニカは魔力覚醒→マダンテ→エルフの飲み薬

無明の魔神は行動がほぼ決まっており、3の倍数のターンでは2回目の行動で必ず凍てつく波動を使うから注意

ドラゴンクエスト11は難しいよ

コピペキチガイまだいるのか
ほんと気持ち悪いな

過去に戻って神の里で、レベルがクリア時点に戻った所ですが、
仲間キャラに愛着が沸きません。
ベロニカのために流した涙が茶番に思えてきて、
こいつらみんな別人のように思えてきました。

スイッチ版の情報はいつでることやら

>>479
はいはいよかったね、辞める機会が出来て

仲間にはなんの罪もないので彼らは彼らとして認めてやってくれたまえ
文句は勇者とライターに言いたまえ

崩壊した世界のエピソードが無いとキャラを愛せないってのは可哀想だな

グレイグとは崩壊後ほど親密になれそうにない
でも崩壊後のような苦労をさせずに済んだと思えばこれで良かったんだなって思える

既出かもしれないけど、３ＤＳで勇者の星が落ちるのを差すベロニカの右手が指６本あるなｗ

バクーモス邪のところも親指で差してるような、隠れてもう１本（親指）が映ってるような、とっても不自然だ・・・(　･`ω･´)

>>468
何世代も昔の話だとそもそも主人公達含め11の世界に生きた人が産まれる可能性が少なくなるんだよ
ローシュが生きてセニカと結婚して子供が生まれたらどうなるか？
例えば村人A＋B、C＋D、E＋Fという夫婦が11の正史だとするとそこにローシュの子供Gが加わることで乱れが生じる
仮にGとBが結婚してしまった場合、本来AとBとの間に産まれるはずだった人間は消え、GとBの間の子供が新たに産まれることになる
それがどんどん世代を重ねるたびにその現象が増えていくことになる
だから11に登場した人物が必ずしも生まれてくるとは限らないんだよね
11の世界の重要キャラ全てに救いを作った結果大きな矛盾を抱えてしまった印象がある

>>486
戦乱の時代に犠牲者数が減るなら
寧ろ子孫の数は増えると思うのだが

>>486
堀井はクロノトリガーでも原始時代から歴史弄りまくってたしそういうことは気にしてないと思う

堀井シナリオは幸せという一本筋が通ってるから

整合性とかは些細な問題

>>488
それは理解してる
制限の少ない小説ですらパラドックスを完全解消出来ないのに制限ありまくりのゲームで深く細かく描く事は相当難しいと思う
個人的にはDQ11は良いストーリーと仲間たちで満足出来たからいいんだけど、上の方のレスにあったセニカ解放成仏ED案はキレイに纏まって良かったなと思う

4と6は幸せなのかわかりづらいのだが

>>491
一見幸せかどうか分からないように作ってると思うので何とも言えない

大きな使命を背負ってるキャラって
個としての人生よりも大義を優先する！って物語も多いし
そういう話の方が好きって人も多いだろうけど
11の主人公はエンディングで個としての人生に全力投球してる
理想論掲げてそれを成し遂げたんだし自分は好き

>>486は
たとえ顔かたちが違って生まれてきても、魂は受け継がれていると考えればよい。

ベロニカを救うために過去に戻ったのに
気が付いたら全てを無に還してしまったでござる
ってのはなぁ

ロト伝説だからな
神話にはなったが現実的にはなかったことに

11の勇者の力は万能の力
なんせ命の大樹=世界そのものから与えられたもんだし
何もかも都合のいいように改変できるんだよきっと
ベロニカや他の命を少しでも多く救うために戻ろう！　と思ったからロミアまで蘇ることに

>>493
この解釈が正解か
確かに人は死んだら大樹に帰るという伏線というか世界観があるもんな
人間を器と魂とで分けて考えれば、器が誰の子孫かは大して問題じゃなくなる
姿形は変わろうとも魂は受け継がれるというのはいいね

メダ女で共生してる魔物たちは死んだらどこに行くの？

>>488
クロノトリガーはエンディングがたくさんあって歴史介入による波及をエンディングでコミカルに描かれてたりする
人類が恐竜人の争いに負け恐竜人の世界になってたり
主人公達が魔王になってたりもする
どれも冗談みたいに描かれてるけども
堀井が何も考えてないわけでもない

>>498
いちおう魔物だし勇者御一行にやられた時みたいにドローンと消えちゃうんじゃね
ナターシャはデンダを想像していただければおｋ

憶測で主人公の冒険を勝手に無かった事にする考えもどうかと

>>492
俺は戻りたくなかった派なので個を犠牲にして使命を取ったと感じたんだよな
視点がマクロすぎて個人の判断の範疇を超えてる、世界視点・神視点の判断だと思ってしまった

ベロニカ助けたい私心で戻ったけど
セニカをうっかり助けたら自分の存在も消えてしまったでござる(てへぺろ

>>462
お前は精神科逝け

ローシュがセニカと結ばれなかったと語り継がれている時渡り前でも
ロウは自分と勇者の祖先はローシュだと言うので
まずユグノア王家は傍系の血だと思われる
歴史の修正者は勇者であってセニカではないので
あれは一度途絶えた直系の3勇者へ続く血が
傍系の11勇者の助力によって
セニカ-3勇者の母-3勇者へ繋がれたってだけかと
直系は遠い未来ではアリアハンの庶民が確定してて
傍系の興して滅びたユグノア王家の血とは別に最初から最後まで被らないしな

ドラゴンクエスト11は難しい。

>>505
冒険の途中でローシュとセニカで子作りしてたんだろw
それでウラノスがキレてローシュを刺したんだよ

>>499
その恐竜人エンドだけど、原始時代で恐竜人の親玉と決着つけずにラスボス倒すと恐竜人が人間に勝って覇権を握る世界になるんだよね
それでエンディングでは本編の冒頭とまったく同じシーンが流れるんだけど主人公のクロノも他のキャラも見た目が恐竜人になってるんだよな
クロノというキャラが消滅してしまうんじゃなくてクロノが恐竜人になってるだけで展開は変わらない

堀井はタイムスリップで直接変えた部分は気にするけど、間接的な変化についてはスルーする傾向にあると思う

クロノトリガーはスレチなのでほどほどに

>>503
ニズゼルファ倒した直後のベロニカが偉大な大先輩のはずのセニカについて割と冷淡なのは気にならなくもない
立場的にはセニカ様も助けてあげてってお願いする側だと思うが、セニカを送り出したら自分達が消えてしまう可能性を認識してて黙ってたのかもな

ベロニカの大人バージョンは期待していただけにガッカリだったよな？

セーニャとベロニカはセニカの生まれ変わりでも何でもなかった

セニカと姉妹は独立した存在だろ
勇者の力はユグノア王家の者に現れるが直系の末裔にまで現れるか不明

最終的にホメロスってどうなったの？

ふと思い出したけどバンジージャンプは何だったんだろうね

>>514
魂が消滅したのでもう生まれ変わることもない
つまり完全に消滅した

DSでクリアしたけどどうしてもプレステ4版の
ホメロスを見たくて今プレイ中
プレステ4版、全く買うつもりなかったんだけど、
キャラクターの生き生きしていることこの上ないな
おかげで苦手だったエマやグレイグやマルティナ姫をすきになれた
switch版もう作ってるんだよね？
楽しみ
リメイク4みたいに実写CMやってくれないかな
きんぱつようじょが演じるベロニカちゃん
見てみたいぜ

実写CMはFC2の頃からあったで

>>517
そうなんだ！


4の実写CMは忘れられん
白人美少女アリーナが早く冒険しましょ！って
手招きする
あれは感動した

PS4しか無いから聞くけど、たくさんいた透明のキャラたちはなんなの？

霊魂？

時の化身

DS版なんちゃらの番人の歴代勇者の歴史いじくった理由には怒りしかわいてこない

ヨッチ族とも言う
3DS版だとわりと気さくにペラペラ喋るが、自分たちは時の流れそのものなのかもという発言も聞ける

力を持っているからこそ悪事を働きたくなったんだろう
尻を引っぱたいてやりたいわ

ニマ大師乙

ドラクエ６テリー「ドラクエ11の仲間はみんな、僕より役に立つ(´･ω･)」

>>525
育成が完了したときのカスさはマルティナもどっこいだからｗ

>>522
ヨッチ族はあくまで時の化身の中の一種族だからその説明はちょっと誤解を招くぞ

>>527
うろついてるやつとヨッチ村にいるやつが別種という説明もないからなんとも

>>516
PS4から入ったけど人形みたいで生気を感じなかったわ
エマもミサワすぎてブス

マルティナ＞カミュだったのが逆転か

まぁ当時はロウですらカミュより強い扱いだったし

過去編進めてたら覚醒ケトスで不意におおぞらをとぶ流れて全身鳥肌立ったわ 神

カミュが弱いとか言ってるやつがエアプだっただけ

>>516
俺は二ヶ月でPS4クリアしてこの前セブンの半額セールで3DS版買って今世界崩壊したところだわ

幼女化したら下の毛はどうなるって話、コナンでもあったとふと思った

カミュってストーリー攻略の効率的に
しばらくブーメラン使いつつスキルは短剣に振るのが効率的だよね？
雑魚は効果的に散らしつつ、ボスにはヴァイパータナトスが可能になる

控えキャラのレベルアップモーション見れないのホンマくそ

時の化身→悠久の時間の流れを紡ぐ種族(PS4版は至る所にチョチョロしている)
ヨッチ族→冒険の書を守る種族(3DS版のみ登場)

カミュのアタッカー最強ぶりを見ると奴の「マルティナとの試合で負けたのは油断していたから」ってセリフが言い訳には思えなくなるから困る

>>479,484
やっぱ同じ事思うやついるんだな
まー、そのうち装備が強くなってくるとどうでもよくなるけど覚醒セーニャが使えないのがキツい
せめてバイキルト欲しかったわ

地道に鍛えなおしてドーピング時代より強くなったハンフリーは偉い

試したことないけどルカナン最大限まで使ってあげたら
少しはマシなダメージを与えられるようになるんだろうか

>>536
ヨッチ村のヨッチ族が私たちは時の化身とも呼ばれていると言ってる
フィールドにうろちょろしてるやつも喋るしヨッチ村に連れてこれるしPS4版のやつらと違いがあるのかは不明だ

カミュは大器晩成型で序盤弱いのは事実だろ

ブーメランのおかげで序盤から主人公より強くね？感はあった

ただシルビアの成長や加入時のマルティナの強さのせいで
ヴァイパータナトスの強さを発揮できるようになるまでやや鳴りを潜める

ブーメンランは放った時の時間が長すぎてイライラするから２周目以降はずっと剣か短剣にしてた
しかもブーメラン結構外れるしだな

カミュは意識してスキル取って高レベルまで育てないといまいちだから人により認識が違いそう
シルビアもハッスルダンスとレディファを取ってるかどうかでだいぶ運用に差が出る
適当でもそれなりに強いのはマルティナの良いところ

>>534
それで大体あってるけど
メタルウィングはメタル殺したいならとっといてもいい

最優先で短剣の二刀とるのが正解だと思うよ

ブーメランミスばっかするし別に絶対カミュ使いたいってわけじゃないからベンチで昼寝してもらってたわ

>>537
あの時点では原石だから言い訳かと

ブーメランはハッスルじじいで振ったけど最低でも分身使えないとダメージ微妙じゃないか
崩壊前のストーリーなら二種類くらいしか同時に出てこないからグループ攻撃+単体のが使えた気がする

>>548
２種類でも３体以上が多いし３種類もでるぞ
ブーメランやベロニカのムチは序盤のMP節約にもやくだつから
最初から最後まで使えるんだよ

ダメージも全体攻撃としたは破格のデュアルカッターが序盤からあるから強いの

単体火力は他に任せてもいいしな

もちろん短剣の火力も準備すれば強い

多分当時のカミュ達はキングケツコンビにも負ける

最初から最後までブーメラン使えるわないな
序盤とレベル70超えたあたりから強くなるけどそれだけ
あとは短剣、片手剣使い分けるほうが効率いい

>>551
序盤問題ないなら
中盤は問題ないですけどｗ

片手剣だけは無いわｗ

他のきゃら使った方がマシってなるだろハゲ

片手剣はゲーム開始からしばらくまともに使わなかった
主人公、カミュ、シルビア等他の武器を使った方が強い

シルビアが仲間になってもビジュアル的にカミュをまだ使う
ロウとマルティナが仲間になると、マルティナとチェンジされるのが大半だろう

グレイグのぎんがのつるぎで初めて片手剣使ったわ

>>554
それな
記憶戻ったら短剣でもボス倒す要因

短剣もブーメランも弱いし
ドゥルダではデュアルブレイカー必至だが

>>553
カミュは片手剣が最強装備の時期はたしかに序盤にあるんだけど
他のキャラに単体攻撃させたほうがいいってなるしね

主人公も大剣のほうが攻撃力強いときは強いし
最終装備は片手剣だけど

シルビアも片手剣はメタル狩りをするときにキラジャグ用に付けるだけで
あとはムチ、短剣、盾の方が優秀だな

>>549
その運用のブーメランならどう考えても無振りで事足りるわスキルポイント勿体ない
短剣は雑魚ボス共に片手より低火力で毒入れも運用しづらい
崩壊前は隼+無振りブーメランが最も効率的だと思うぞ

>>552
すぐマウント取る癖直した方がいいですよ〜
テンプレNGの人
(ｵｯｼ cbe5-F7Qh [153.138.59.15])

>>559
ハヤブサに振る法がもったいないわｗ

ブーメランでメタルウィングあまでとるか
デュアルカッターまでとるか
とらずに短剣ヒュプノス、二刀とるか

このみで別れるけど

片手剣がいいってやつはガイジ
チンパンジー
自殺した方が良いレベルの知的障害

片手二刀流は構えが好きだから使ってたわ

>>561
デュアルカッター(通常攻撃×1.2×2)の火力は主人公ぶんまわしマルティナしんくうげりベロニカに比べて威力が低すぎるから使えない
崩壊前のカミュは片手隼+無振りブーメランか短剣+無振りブーメラン

序盤ブーメランに振るやつが効率語んないでくれるかな？
スキルポイントの振り方下手くそ過ぎて話にならない

カミュの片手剣は日本刀みたいな型だから浪漫があるんだよな
例え弱くてもカッコいいからどうせ使っちゃうんだよ

>>563
そいつセーニャの槍強いとか散々荒らした馬鹿やで
メタスラHP乱数も知らないで発狂したり
序盤でカンストさせて当たり前のようにバランス語ってるようなヤツだし
まともな思想を持ってない

153.138.57

NGはこれだけしとくといい
二度と見なくて済む

>>563
ええｗ
片手剣だけはないわｗ
下手糞はお前だからｗｗ

片手剣に振っても劣化主人公、マルティナだろバーカ

それならブーメランと短剣に振ったほうがまだマシって話してるんですけどｗ

[153.138.

間違えたこれね

>>567
お前が言ってるのは個性を見出だしたい振り方
俺は効率的な振り方を言ってる
雑魚ボス共に主人公に次ぐ火力が手に入る片手の方が使いやすい
ボス戦だけ入れ替えるなら短剣も有り

ブーメランだけはない
てか片手短剣どちらか行ってたらブーメラン埋まらないだろ
レベルどこまで上げてんだよ池沼
効率プレイしろや

>>569
バカなんじゃ無いのｗ
雑魚専ならずーっとブーメラン期待値最高だけどｗ

ブーメラン全部埋めろなんていってないけどｗ

二刀とったあとブーメランの有用スキル埋めるのがいいっていってるだけ

片手剣だけはないってもいってるけどなｗ
片手剣押しはガイジだから死んどけハゲ

>>565
超はやぶさが最強は流石に大爆笑した
取りに行く手間どれだけかかるんでしょうねぇ…

まとめてNGやわ

超はやぶさが最強の一角ってのは事実だけど
それすら否定してくるガイジってどんなプレーしてるの？

グレイグでオノとかつかちゃってるの？

>>570
あー、完全に雑魚専にするのか
それならいいんじゃないか ブーメラン特化
俺はボス戦でも活躍させたいし主人公のぶんまわしがあれば十分だからしないけどな

>>574
このゲームグループ攻撃はあるけど
全体攻撃は貴重なんだよ

それをノーコストで序盤からできるのって
すごいわけよ

とくに雑魚線の時間の圧縮になる
それをグループ攻撃でじゅうぶんって
ガイジ丸出しだなｗ

さすがカミュ片手剣ガイジは違いますわｗｗ
このスレでみたなかでも最強にバカｗｗｗ

>>575
ブーメラン無くともどのみち雑魚戦一手〜三手で終わるんだよなぁ
それを全体攻撃がキチョー！とか言って序盤に取りたがるのは完全に馬鹿丸出し
そもそも今作はランダムエンカウントでもないし時間圧縮ゥ！ってそりゃお前みたいに序盤でレベル上げまくるやつには必要かもしれんが効率プレイにおいてはブーメランは論外

どっちもRTA勢にでもなってから語れよ

>>576
片手剣が論外だからガイジ
そもそも最優先は二刀っていってるだろアホｗｗ

そのじてんでヒュプノスとってんだよハゲ

低レベルクリア以外じゃブーメランが最適解なんだよバーカ

低レベルクリアでも片手剣だけはないですけどねｗｗｗ

カミュで片手剣っていうやつは今世紀最大のガイジだから
脳みそ解剖してほぞんしてもらえｗｗ

おれも昔はカミュは短剣も二刀関連以外はいらないと
思ってたけどユグノアの子守歌とかとのコンボで今はありだと思っている

だがカミュの片手剣だけはないわ
完全劣化主人公、引換券おばさんのだし

それなら全体攻撃が有効なボス用にカッター盗った方がまだまし

争いは同じレベルの者同士でしか云々
まとめてng ぶち込んでスッキリしような

あとついでにセーニャのヤリ強化最初から論だけど

ようはキラポンが序盤いるかどうかなんだけど
アラクトロしか使う場面ないうえに
こいつにはマホトーンしましょうねがファイナルアンサーだから

結論としてキラポンはいらないのよ
なんだったらPS4ならずっといらない

なんでセーニャは加入したらさいゆうせんでヤリふって一閃突きとなぎ払いとったあと
他のスキルとるほうがいい

>>577
その理論だと俺の方がやっぱり正しいな
RTA勢はブーメランなんて使ってない
カミュは即行で片手剣

効率求めるからこそブーメラン一択になったけどな、自分の場合
3DSの話になるけど

マルティナとロウ加入まで進めたら
しあわせの帽子集め兼ねて
スーパールーレット→スペクタルショー→ユグノアの子守歌のコンボを使いだす
その場合連携メタルキラーやメタルウィングが有効

で、ある程度レベル上げたら見えざる魔神でメタキン狩り
ここでさらに軽くレベル上げしたらLV80くらいは楽勝で到達する
こうなれば崩壊前のスキルなんて全部取れる

雑魚がブーメラン一投げで一掃できるようになったら種集め開始
力の種と素早さの種をカミュに集中して与えて双方999にする
種狩りの合間にヨッチをチマチマ集めたら、崩壊前にロンダルキア制覇も見えてくるし
そのロンダルキアの雑魚もカミュでほぼ壊滅できる
長くなったけど実際やってみればこの強化はそこまで時間を取らない、すぐできる

とどのつまり、マルティナロウ加入までどう凌ぐか？という話になってくる
が、そんなの主人公に大剣振らせたらどうにでもなるＬｖ

>>583
俺はPS4だけど
かなり納得だね
とくにメタルキラーの有用性知ってる当たりえらい

序盤でカンスト付近まで上げて何が楽しいのやら
ただでさえぬるいゲームなのに

>>583
クッソつまらなそう
ポケモンで序盤の草むらでリザードンにしましたみたいなもんだな

PS4でも連射パッドもってたら
壁画世界でオートではぐれメタル狩れるからな

低レベル攻略以外なら
壁画世界までにいかに効率的に到達するかなんだよ

これすら気づかないで
アフィサイトにだまされて
スライム島ではぐれメタルｗとかいってるあほまでいるからな

お前のは効率プレイとは言わない

アラクラトロ・邪戦で何度かハンフリーの超ばんのうぐすりのお世話になった
ガレムソンとベロリンマンの連携技もようやく拝めた

>>588
まだカミュの片手剣効率ガイジくんいたんだｗ
おれなら恥ずかしくてもう自殺してるねｗｗ

崩壊前はスペクタルショーでもはぐれメタルまでしか出ないから
彼らはHPが低いので会心に頼る必要があまり無いんだよね
連携が絶対先制する3DSだと、メタルキラーや金剛の旋律やユグノアの子守歌が極めて有効

まぁ自分の場合は崩壊前に鍛え上げるという趣旨からの効率だけど
でも、RTAが前提よりは一般プレイ向けだとは思うよ？
どこまでレベル上げるか？なんてのは各自で適当に切り上げてストーリー進めりゃ良いわけだし

通常ドロップねらいのうさぎのしっぽだって、スーパールーレットで集めた方が断然早いし
そういう意味では地雷スキルは盗むかもしれんね
対時間効率が悪過ぎる
連携のお宝ハンターは最序盤に少しは使えるけども、それ以降はドロップ装備で乱獲した方が金も経験値も貯まる

>>591
スペクタルではぐれメタルパーティ召喚
はぐれメタル対象にメタルキラー発動でほぼ安定で狩れるしね（PS4）

お宝ハンターは序盤でうさぎのしっぽを手に入れる場合はやくにたつけど
うさぎのしっぽは外海出てからでもいいしね

>>590
RTA勢が鼻で笑ってるよ
ブーメランだけはないってさ

>>593
RTA前提の極端な話なんてしてませんけどｗ

後学のためにそのカミュの片手剣でRTAしてるガイジの情報はってみｗ

普通にプレイしていればレベル上げで足止めされることはないって開発も言ってるけどなｗ
まっ、ウルノーガまでにスキルパネル全埋めするプレイしてるやつに普通にプレイするのがどういうことかは永遠にわからんだろうけど

>>595
おいカスｗ
だから片手剣の有用性を証明するRTAの動画とかはれよ無能

普通にプレイしたらブーメランだし
低レベルなら短剣だろうがボケ

>>594
ググってpdfで読め
開幕ブーメラン売り払ってて笑えるぞ

あと効率プレイ＝RTAとは言わんがウルノーガまでは片手が最も強いっていい加減理解しろよな

>>597
はあｗｗ
リンクはれよカスｗ

効率プレイなら
間違いなくブーメランのパワープレイだぞバーカ

>>597
みちゅからないから
そのpdfとやら
はやくリンクはって教えてよｗ

ガイジｗｗ

そもそもスキル論なんてDQ11にはあまり意味ないと思うよ
何故かと言うと、崩壊後には振り直しができるようになるから
RTAみたくカツカツプレイなら別だけど、でもそんなの特殊プレイでチャートありきの狭いプレイだし

カミュ片手剣に関してはボス戦ならそうかなとは思う
分身カミュにバイキルト→はやぶさ剣二刀流のはやぶさ斬りがおそらく最高効率だろうし

ただ、メタル狩りを縛るのはよく分かんないな
自分で意図的に出せる、動き封じ込める、楽に狩るスキルあるの3拍子揃ったドラクエなのに
レベル上げ過ぎるとつまらんだろってのは分からんでもないけど
こっちとしたらレベル上げ縛りを強要でもしてんの？としか思わない
上げたくなければ上げなければいいだけの話なのに

最終修練サモンババアくたばれや

>>600
いや最高効率は
ぶんしんしてタナトスかヒュプノスなんだよ

状態異常は他のメンバーもやれるから
だから片手剣だけはない

カミュで片手剣するぐらいなら他のキャラが攻撃したほうがいいって結論になる
RTAとやらの序盤は別にしてね
あと今回レベル上げはしたほうが早いまでありそうだよな

>>602
短剣だと状態異常成功率が絡むし、そもそもボスの耐性の話になるからなぁ
まぁそれでもＬｖさっさと上げてロウにラリホーマ覚えさせて
分身→子守歌→ヒュプノスハントが一番安定しそうだけど

RTAこそメタル狩りするべきだと思うんだよねぇ
レベル複数回分ステが一気に上がるから、従来のドラクエよりレベルアップで時間を取られなくしてる

>>603
ユグノアの子守歌がそもそも強耐性もつボスくらすにもほとんど4分の３でとおるから
どいつかしらんけど眠りに完全耐性もってるボスいがいはユグノアの子守歌デフバフからのヒュプノスでおしまいなんだよね

RTAなら特にメタル狩りとカミュだけでもちからの種ドーピングしたほうがいいとおもうわ

すげー早口で言ってそう

>>604
難点は、そのコンボは1回だけなんだよなぁ
2Tでケリつけられないのなら、増殖見込んでの暴走ドルマドンの方が後半安定するかもしれん

クスリから更生したのはともかく、あのクリスタルクローはどうやって手に入れたんだよ
いつぞやの武闘会の賞品でもらったけど換金できなくて持ってたんか

歴代のドラクエだったら、仲間になっていたと思う。

ハリマ
ホメロス
リーズレット
マヤ
サンボ

クリスタルクロウ
これを分解する
クリス タル クロウ
さらに分解する
クリス タノレ クロウ
このままだと意味が通らないので入れ替える
クスリ ウレタノ クロ

薬 売れたの 黒(字)

さて今日は生放送だが面白い小ネタ出るだろうか

急遽仕事入ったし生放送は観れんわ
放送後も観れるだろうけどここで情報纏める人もいるだろうし
内容で決める

今日生か
DLCかスイッチの話題でるといいな

生って何？

新情報はありませんってさ
https://i.imgur.com/yDhlHiO.png

『ドラゴンクエストXI』若手プロデューサー＆ディレクター忘年会 　〜開発こぼれ話、過去作、懐かしゲーム...
2017/12/19(火) 開場:18:50 開演:19:00
lv309397801?ref=qtimetable&zroute=index

>>614
ないのか・・・
忘年会乗りだけのあれね

>>614
なんかこれ見るとドラクエの話ってよりドラクエ作った人の自分語りっぽく見えるな…
まぁとりあえず見るけど

カジノに自信ニキなら最速で二刀取ってプラチナソード×2もなかなか
まあ一撃が軽いからプラチナブレードで敵がバッタバッタ倒れる快感ほどではないが

ドラゴンクエスト11は難しい

カジノは簡単に勝てるようになってるぶん景品がしょぼいよね
さすがに5みたいに序盤からメタルキングの剣出すわけにはいかなかったか

今後の夢がエロゲー作りたいとかだったから怒るからな、一応！

ローシュがいたのって11主人公の時代から見て神話の時代なんでしょ
それから11→3→1→2とそれぞれ前の勇者が伝説化するくらいの年月挟むけど
世界の文明レベルあまりにも進まなすぎじゃない？

ファラデーがいないから

>>619
たから何なんだ？テメー
自分の意見言ってみろや

セレンさまおはよう

こんな時こそ新情報を流すべきなのにな
11って人気あるのに

>>622
でもどんどん時代が進んで、現代や近未来みたいな世界観になったら文句言うんでしょう？

スキルのたねを全員の不足分を集める為にてんのもんばん邪狩りやってたら、いつの間にか全員レベル99になってたでござる
メタルキング強どころかはぐれメタル強すら出会ってないのに…

>>622
ドラクエは基本的に中世レベルだよな。

10の古代エテーネは高度に錬金術が発展した文明。

クリスマスセール来たぞ


https://www.gamer.ne.jp/news/201712190011/

セール期間：2017年12月26日(火)〜2018年1月8日(火)
ドラゴンクエストシリーズからの対象タイトル：下記タイトルのダウンロード版

「ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて」
PS4版セール価格(税込)5,698円(4,000円引き)
3DS版セール価格(税込)3,958円

「ドラゴンクエストビルダーズ アレフガルドを復活せよ」
PS4版セール価格(税込) 2,462円(40％引き)
PS Vita版セール価格(税込) 1,930円
PS3版セール価格(税込) 2,268円

ロトエディションの再販こいよ

>>628
俺も種狩りしてたらいつの間にかレベル99なってたわ
スペクタクルショー１回もやってないっていう

ていう

メタル系は全然逃げないのもな
不惑の森のメタルハンドがウザ過ぎる
マヌーサ→仲間呼び→ザラキでAIが普通にハメられる

>>622
エレベーターやマジスロを考えると
時系列進むにつれ文明後退してるな

また湧いてんのか
カミュなんてマルティナ加入でどーせベンチなんだから好きにしろ

今作のAIのバカさ加減は何なんだろうな

過去作リスペクトよ

>>636
カミュベンチとかどんだけ序盤なんだよ

謎の会心ぶっぱマンをやめてくれれば普通に使えるんだけどな
まあ今回メタル狩る必要ないし取らなきゃいいって結論になったが

会心ぶっぱてするか？
普通にブーメラン特技か通常攻撃する記憶しかねーぞ

>>641
糖質の妄言

ブメカミュでも会心必中よくやるわ
まあこれは絶対に当たるからMP以外の問題はないし別にかまわん
グレイグマルティナお前らは真面目にやれ

作戦もカミュだけは盗み優先が欲しかったわ

シルビアのピオリム連発がトラウマ

ぶんしん→シャドーステップ(ぶんしん消える)をひたすら繰り返す
もう馬鹿かアホかと

>>1

魔力覚醒からマジックバリアは流石にキレた

ガンガンにしときゃあんま変な行動取らんだろ

ドラクエほぼ初プレイだったんだけど命令させろに設定するのは少数派？
コマンド入力式は命令させろがセオリーかと思ってた

ずっとめいれいさせろでやってたなあ
他の作戦は使わなかった

>>650
めんどくさい
時間架かりすぎ

過去シリーズだとAIに任せて雑魚戦はサクサク、ノーストレスでやるのが普通になってたわ

セール安いな
中古とどっち買うか迷うな

スイッチの情報出るまで待った方がいいんじゃね？

AI行動じゃないとロビン２が二回攻撃してくれないの

よーすぴが新情報について思わせぶりなこと呟いてるな

>>650
命令させろはボスぐらいだな
雑魚はAIまかせで別にいいしMP無駄遣いしてもどうせボス前で回復あるし

俺は何となく主人公だけは命令させろにしてるわ

複数登場する敵に対しては攻撃する相手を選択させてほしかった。

>>622
神話の時代ってもたかだか数百年前
失われた技術はウルノーガが開発してるからなあ

>>652
>>658
そうなのか
ペルソナなんかもAIあるけど命令させろでずっとやってたからこっちもそれでやってたわ
慣れてるせいか面倒には思わなかったけど道中の雑魚戦はAIでいいかもね

ドラゴンクエスト11は難しい

>>659
俺も
ロールプレイングだしね

ドラクエセールの量が尋常じゃねーなどうしちゃったんだテコ入れでもしてるのか

>>649
ガンガンにすると突然一閃系やりだすからカミュやマルティナはバッチリがいいと思う

クレイジーボーナスのネーミングセンスがいい。

エッチな本って道具としても使えたのか・・・
装備はできないがセーニャでも使えてしまうという・・・

いちおう「ピチピチ★バニー」等のムフフ本の原型になった本らしいが、＋３まで叩いてもゾーン５％しか上がらないし、説明の「ちょっとエッチな」ってのが引っ掛かる。
神話の時代はそこまで過激じゃなかったのか
それとも今の時代ではセンスが古いのか

ドラゴンキラーってあった？

あれは剣？グローブ？

ゾーン5%って結構凄くね？
エッチな本入手時期を考えればスキルパネルでもしっかり突入率UP取ってるだろうし総突入率結構高くなるんじゃね
理論値で最高って何%なんだっけ

ブラック杯むずかしい1位取れねぇぇぇ
こういうやり手を選ぶミニゲームにここでしか取れない装備とか称号ぶちこむのやめてほしいわ、アイテムコンプしようと思ってたのに一気に萎えた

>>646
マジかwマジか！？

どんな作戦したらそんな事になるんや？
ファミコンAIでももう少しマシにやるやろw

>>671
甘えんなハゲ
コース取りくらい覚えろ

ホメロスはくずだけど、苦悩する一人の人間だったってのが辛い
裏ではウルノーガが倒したが、
表では勇者(プレーヤー)自身が手をくだすしかない
兄貴に見捨てられたと思い込んだマヤちゃん、
子供たちのヒーローでいたかったハンフリー、
王やグレイグに認めてもらいたかったホメロス
異論はあるだろうがこいつらに共通しているのは
満たされない寂しさ
人間って悲しいね

ウマレース不評だけどアクションとかスピーディなゲーム好きだから　瞬間風速的にはウマレースが一番楽しかった

>>669
片手剣

>>675
不評なのかアレ
・・・結構好きだったんだがな〜

馬レースはマリカーをやりこんだ自分でも
かなり難しいっす…

>>677
レースや鍛治はセンスがないと苦行なんじゃね

>>673
黙れ中途半端ハゲこっちはRPGやりに来てんだ　
>>675
RPGやりに来てんのにあんな難しいレースアクションやらされたらそら不満も出るわスライムレースみたいに見てるだけでよかった

俺もブラック杯(難)だけはクリアでけなんだわ…
ちょっと壁にコスっただけで終了やからなw

しかし優勝商品の奇跡のネックレスはいつの間にか持ってたけどな。せやから別にいらんかってんけど

そこまで転生モンスターに出会うの大変でもないし

多少なりとも恵まれた環境でいたホメロスと
孤児で海賊のもとで労働させられていたマヤと
孤児院で単身で子供守らざる得なかったハンフリーを一緒にすんなっての
ホメロスの方はただの自分の承認欲求で破滅しただけだろ

同じだよ
たとえある程度の金や地位があっても
寂しさを抱えている人はいくらでもいる
貧富の差なんて関係ないのさ

ホメロスは厨がキチガイでたまにここを荒らしに来るから嫌い
ホメロス自体は良く出来た小物ヒールだわ

>>681
みちくさ本のシリアル入れる以外では入手不可のはずだが・・・
シリアル入れた事すら覚えてないのか？w

>>684
わかったから病室に帰りなさい

ホメロス厨はDQ大辞典で主人公を捕らえられないのは部下が無能だったとフォロー入れようとしてるのがアホらしくて笑える

>>686
こういうババアが気持ち悪い

なんでホメロスこんなに嫌われてるんだろ？
自分はこいつ好きだけどなあ
頭がかわいそうなところとか

>>689
ホメロスじゃなくお前が嫌われてるっつってんだろ
脳味噌腐ってる

>>690
何故君は見ず知らずの赤の他人にそこまで憎しみを向けられるの？
たかがゲームの話だよ？

馬レース好きだったけど不評だろうなと思いながらやってたわ
ドラクエに入れるならシルバーか難しくてもゴールドぐらいが最難関にしとかないと駄目だ

奇蹟のネックレスをアイテム増殖で増やせば
ウマレースしなくてOK

>>682
ハンフリーは結局八百長やめても普通に孤児院存続できてるわけでそんな追い詰められた状況だったのかは微妙じゃないか

>>684
そんなことばっか言ってるからホメロス厨とやらが湧くんだぞ
お前って進歩ねえな

>>680
RPGやりたいだけなら馬レースやんなくていいじゃん

>>696
だからアイテムコンプがしたかったんだっつーの

>>686
悔しいですよねわかります

>>695
はあ論理になってねえよ低脳
馬レース必須なのを知らないエアプは死ねよ

>>697
やらなくていい要素に手出しといて文句言うな

>>700
エアプの開き直り死ね

>>699
こいつホメロスに村でも燃やされたんか

>>701
はあ
いいかエアプ
ブラック杯はやらなくてもクリアできるぞ

ああマヤちゃんもベロニカちゃんもかわいいかわいいなあ

でかい態度に見合った実力を持った女の子って憧れる

セーニャちゃんやカミュアニキがうらやましい

マヤはウルノーガから力をもらっただけで実力あるってわけでもないのでは
そもそもまだ子供だけども

>>695
端末変えて必死すぎる
ホメロス婆は頭の悪いクズばかり
>>702
ホメロスは褒められてるだろｗ
嫌われてんのはお前ら閉経ババアだよ
>>703
ブラック杯に限定して話をはぐらかすなよIQ60

>>702
それ>>696へのレスだったんじゃ
馬レースの話だし

>>705
魔力はともかくあの年で部下を統率して国ひとつ滅ぼす寸前まで行ったのは凄い

>>706
限定も何も>>680がそもそもブラック杯に限定した話してんだぞ
よく読んでこい

カミュって特殊な出生ってわけでもないのに強いよなどこで鍛錬したんだよと
まぁグレイグとかに比べたら全然弱いが(ぶんしん→会心必中のぶっ壊れは除く)

>>708
マヤってキラゴルドだった頃の記憶が曖昧みたいだし純粋にマヤ本人の統率力だったのかは微妙な気もする

11もっと遊びたいなぁ
DLC売ってほしい
FFX-2みたいに11-2でもいい
11の薄い本って沢山出るのかな？

>>712
年末のコミケに行きゃたくさん出品されんじゃね?(ほじほじ)

またホモロス婆が孫みたいな年齢のガキと喧嘩してるよ

お年寄りでドラクエプレイしてる人、
実際結構いるんだよなあ
ドラクエは老若男女に愛されてるね

全てクリアしてもこの仲間たちともっともっと冒険したいと思うのは良作の証しやね
ちびマル姫の不思議のダンジョンとか希望

>>715
いいから死ねババア

キッズやライト層は女主人公ものは女向けだと認識するからスピンオフやるなら男だろうね

マルティナ　テリー　引換券

>>717
お前が孫みたいな年齢のガキだったのか
良い子はもう寝る時間でちゅよ

そういやドラクエのスピンオフで女キャラ単体が主人公だった事ってないんだっけ
別にあってもいいと思うがなあ、いっそ本当に女性というか女の子向け重点にした可愛い系モンスターとのふれあいゲーとかさ
スライムやベビパンと戯れるだけのゲーム

ドラクエ生放送見てなかったんだけどなんか明らかになった事実あった？

>>722
新情報はありません

ない

>>721
主人公ではないがモンスターズでならミレーユはモンスターマスターとしてラスボスになるな

ルイーダの酒場の限定ケーキが美味しそうだった

ベビーパンサー・強「Σ(ﾟДﾟ)」
ベンガル・強「Σ(`・ω･´)」
ベビーパンサー・強「にげろー」
ベンガル・強「マテー」　→　ｽﾞｺｰ
勇者「リスト埋め」
ベンガル・強「ぐはっ」


やはり勇者は悪魔の子ですわ

>>721
11のフィールド上のスライム撫でたり歩いてるスライムナイトで
今更ながらDQモンスターの可愛さに目覚めてしまいロウはいる前から
主人公がラリホー魔になってしまってたわ
カンダタ系の敵は眠った姿や足払いとかで行動不能姿はスケベ可愛いすぎる

>>723-724
ないのか…なんのためにやったんだ

いやあおそばせながらやっとクリアしたが
糞面白かったわー

プロデューサー若すぎだろと思ったが
重鎮が自分は降りて敢えて若い奴らにやらせたとめっちゃいい話だった
10に宣伝費注いでも仕方ないわ

ていうか元々新情報はないって書いてあっただろ

>>712
冬コミでマルティナがクリムゾンされるっぽい

よーすぴはあんまりいい印象ないけど同時期に11とニーアのPやりつつ10もやってて
ニーアもけっこう評価高かったしPとしては優秀なんだと思う

>>728
カンダタかわいいよなー！わかるわ
逆三角マッチョのパンツマスクを純粋に可愛いと感じるのは後にも先にもドラクエだけだろう

Pとしての采配と性格はまた別
少々出すぎではあるが宣伝役としては間違ってない

11は若い奴らだけてやらせて
社内であんまり立場が強くなさそう
展開がないのも仕方ない

みんな、クリスマスからお正月まで何するの？

はぐれメタルエディションが普通に買えるね。今のうちに買うべきか悩むな。
年末はナス全額定期にしないといけないから普通預金がピンチになる時期。
あとになって転売ヤーから買うのは避けたいし。

マヤのボディをピカピカに磨きたい。

小男 双子よりやわらかい なぜ

うっちー12もディレクターやるのかね
戦闘バランスもっと厳しくていいぞ

>>739
2dsは液晶が汚いから期待しないほうがいいよ

11簡単すぎたな

誰がでぃれくたーでもいいし
堀井も未来永劫生きているわけでもないが
もっとドラクエをちゃんとプレイして欲しいね

>>741
セーニャは盾が持てる所が二軍落ち防止や一軍復帰の理由になってたな
打たれ強い部類なのは実にいい

子供時代にドラクエに出会えんくてドラクエは4のDS版からの新米じゃけ道具の名前もよう覚えとらん。
たまご型の石を道具屋に見せると2500Gいう高値がつくが道具袋に3つあるけ1つ位は売ってもええよね？

セーニャは聖者の詩使い放題になる過去では不動の一軍

生粋のドラクエファンはソフト・ぬいぐるみ・フィギュア以外にすぎやまさんのCDも買ういうんは当たり前なんじゃろうか？

>>749
一月発売のサントラは買うよ

>>747
全部売っていいよ

調べたら重要なアイテムじゃったわ。

イシの村で主人公とエマが同じ誕生日らしいが、これはどういう事？
川から流れて来たんだよな？

>>753
ジジイ｢これは産まれて48時間くらいの稚児だな｣

手紙に誕生日も書かれてたとか

エマて今後歴史から抹消されそうだな

>>753
ユグノアの王子であれば、生まれた日はある程度は世界中に知られているのだろう
テオほどの冒険家なら、誰かに聞かなくても風のうわさで知ってしまうかもしれない
それがたまたまエマと一緒だった

【悲報】生放送、全く話題にならない


普通こういうイベントごとをやる時って
クリエイター魂フル稼働の裏話とかするもんでしょうよ…

見れなかったんだけどどういう内容だったの？

難易度に関しては普通にハードモード付ければいいな
縛りプレイとかやりたい人が好きにやるもんだし

お前らとしてはドラクエ9はどうだった？
俺には結構いい難易度だった
防御でしのぐとかよくやったし

>>761
今冷静に考えるとクエスト苦行過ぎた
他の難易度はそうでもな…いや成功率30%強制セーブもやっぱつれぇわ

魅了でハメられたり魔術師ウルノーガさんに初見殺しされたのでまぁまぁ良かった
ただ最終的なサンドバックがもっと欲しい
せっかくマルティナの力999にしたのに時の破壊者さんすぐ壊れてしまうし…

×魔術師
○魔道士

時の破壊者さんも、ＤＱ９みたいに倒すたびにレベルアップするとかそういうの欲しかった
ＰＳ４ならネドラ邪さんあたりか
倒す→女王にごほうびをもらう→兵士「大変です、ネドラが復活しましたッ！」→ネドラ邪Ｌｖ２→倒す→・・・（以下略

クリア後の話が欲しかったな

ドラゴンクエスト11は難しい

>>762
「とはいえそれが普通なのです」
防具より武器の方が大成功し辛かった思い出

>>731
あー…なんかわかるわ
中村光一ぬけたあたりからマンネリというか
どうもナンバリングをやる気が起きなくてずっとトルネコばっかやってたけど

11はなんかすごく新鮮な感動を覚えた
特に女の子がみんな強くて賢くてかわいいかこいい

特に女の子がみんなかわいい
特に女の子がみんなかわいい
特に女の子がみんなかわいい

若いスタッフがメインでやってメリットがあるかもっていえるのは
開発期間が短くなる可能性があるってことぐらいだね
オンライン挟んだせいで普通のナンバリング出るまで８年かかった
次はオンラインはいらんから普通のナンバリングをいつもより早く出してくれ
いつも並みに遅いならスタッフ若返る必要もなし
（次出る頃には今作のメインスタッフも若くないだろうけど）

モンハン用に買ったpro + SSDで最初から始めてみたけどロード時間20秒かかってたのが1、2秒くらいで終わるな
追加要素あればSwitch版も買いたいけど同じようなロード地獄味わうならちょっと買うの躊躇う
一年でどれだけ技術進歩するか期待だわ

カミュさまおはようございます

>>716
ちびマルの冒険

ゲーム進めていくと双頭の鷲が冒険についてきてくれるんですね
デルカダール王とマルティナと双頭の鷲が仲良く楽しい掛け合いをするんですね

たった二年で作られたんだよな
4とか5とかそれぐらい発売延期になってたイメージなのに

2年前にはもう主人公のやデルカダール下層マップのモデリングは出来てたから、企画開始自体はもっと前だろうけどな
ああいうデモデータ？がどのくらいの期間で作れるのかはわからんが少なくとも2年前の時点で鳥山からキャラデザは上がってきてたはず

>>770
今後のことを考えたら、むしろ開発期間が延びてでも若手の育成は必要だろうよ

グレイグって姫が生きてた事をホメとか王様に伝えなかったのかな。
それで反応薄かったら「あれ？こいつおかしくね？」とか思わなかったのかな。

>>777
悪魔の子の手先だったわけだから、その真実を伝えてしまうのは残酷と思って黙ってこっそり悪魔の子と一緒に殺害して何もなかったことにするつもりだったと思う

ユグノアでマルティナに再会した後、悪魔の子を追うの中断してクレイモランに行ってたのが気になる。
そこでホメロスがリーズレット使ってグレイグを殺そうとしたわけで。
生きてたことを伝えて何かがおかしいと思い始めたから処分されそうになったのでは

王は過去行った世界でもホメロス斬った後でヌケヌケとその場で取り繕ってたし、グレイグがマルティナのことをしゃべっててもグレイグには見破れない程度の自然な対応はしたかもね

ウルノーガもホメロスも口八丁上手そうなのに加えてグレイグがポンコツだからな

ユグノアでマルティナに再会した後、悪魔の子を追うの中断してクレイモランに行ってたのが気になる。
そこでホメロスがリーズレット使ってグレイグを殺そうとしたわけで。
生きてたことを伝えて何かがおかしいと思い始めたから処分されそうになったのでは

すみませんまた投稿されてしまった

ロウ「ｹﾞﾋﾋ」

>>782
あー、気づかなかったわ
脳みそ筋肉おじさまも
やっと何かがおかしいことにきづいたんだ……


>>784
ゆうてい「ニヤニヤ」

ホメロスはグレイグ敵視してるとはいえ、ウルノーガの計画を無視して勝手に動くとも思えないから
ウルノーガからそろそろ用済みだし口封じしとけって指示でも出てたのかもね

勇者が街にくると民家の壺という壺は割られ樽という樽は破壊されタンスにしまった物は根こそぎ盗まれる
まあ悪魔の子って言われるわな

おまけに仲間をバニーガールや踊り子の服で徘徊させる容赦の無さ

グレイグ｢マル姫生きてました｣
デルノーガ｢きっと悪魔の子に洗脳されとるんや！｣
グレイグ｢…なるほど(そんな風に見えなかったけど)｣
デルノーガ｢(ヤバい…コイツ消しちゃろ)｣

>>787
根こそぎじゃないが、台所の小さな樽やカボチャは踏み潰されるしな

グレイグ何気に戦犯だよな…
しかも無駄に戦闘力ある上に影響力もデカいとか

序盤は頭も良さそうに見えたのにな
後半はキャラ崩壊してるし

カボチャ破壊ってよく考えたらすごいキック力

>>7
久しぶりに見に来たけどパラレル否定されてんのになんでこんなもんテンプレに入れてるんだ？w

>>758
なに勝手に決めつけてるの？
あの番組って初めから「ゆるふわ忘年会」って宣伝されてたぞ

>>793
久し振りに来たお前は知らないかもしれないがそいつはテンプレじゃなく新スレが立つたびに即レスで長文書き込む荒らしなんや……

グレイグがエロ本に明るそうなのは良かった
木の股から生まれたわけではないって誰かの言葉思い出した

>>795
そうなんか
世の中には変わった暇人がおるんやなあ

パプワくん

ネタバレイトショー以降の新しい情報とかはないんか？

グレイグ、36で妻どころか彼女すらいなさそうなのはさすがに不自然だと思うが


……いないんだよなあ

僕は44歳で無職童貞です

早くこのきちがいが逮捕されます様に

ごめん、誤爆

>>862
44で無職童貞だから逮捕はさすがにかわいそうだろ
法律には違反してないし

カボチャと44歳童貞無職に厳しい>>862はやく来てー

>>787
おまけに自分はステテコパンツ一丁で街中を走り回るしな

まだこのスレ続いていたのかｗ
お前らは一体何周やってるんだよｗｗ

DSで一周
プレステ4で二週め

ドラゴンクエスト11は難しい

しかし何がどう難しいのかは言及せず

PS4で2週目で最強データ作りながら連射パッド稼ぎの場所調べながらやってる

ロウ「ｹﾞﾋﾋ」
セーニャ「いやああああああ」

今さらだけど勇者のつるぎボックス
本当に原寸大のレプリカ付きだったら
最初からプレステ4版買ってたのに…のに…

糞が。

早く可動式フィギュアだせよこらあ！

>>795
その辺全部過去スレの痛いレスのコピペだよ

スイッチ版が待ち遠しい

やっぱ声はつけてほしい

今までゴリゴリの懐古でCG？声？はあ？
要らんっ！
ドラクエはファミコンかスーファミだ！

とか思ってたけど11はキャラクターが良すぎて
もういっそアニメ化してくれとすら思います

声はオンオフ付くなら別に良いや
あとは声豚の駆除法だけよろしく

本当にアニメ化してほしい
もしくはコミカライズか四コマ劇場
11のキャラたちがもっと見たい

昔のドラクエはドラマCDも小説も漫画もあったのに最近はとんと無いな

ここで敢えてのゲームブック

声付くと荒れるしな。
ドラクエヒーローズが良い例。
中川しょうこなんていらんかったし、クリフトとテリーは声逆だし、ただ緑川がぴったりなのは4の主人公だが。

>>821
一般人の10代少女、捨て猫を4匹拾う。放置すれば、まだ小さい仔猫なのでカラスに食べられてしまうような環境だった。
両親に飼うことを反対されたため、少女は里親さがしを開始。うち2匹は無事に引き取られた。
↓
残りの2匹は、最寄りの保健所の里親を探すための譲渡会に託す事にした。その旨を2014年8月14日にTwitterでつぶやく。
↓
しょこたん（中川翔子）「保健所に連れて行くなっ」と少女に向かって発言。譲渡会でも貰い手が見つからなかったら殺処分になってしまうため。
↓
しょこたんのファンたちが、少女は動物愛護に反する人でなしだとバッシング。少女はTwitterのアカウントを削除。
↓
Twitter芸人のはるかぜちゃん（春名風花）もしょこたんのツイートを見て参戦。「その子を殺すことを選択したのは、あなた自身」「保健所に連れて行くぐらいなら自分の手で殺せ」と少女を批判。
「（少女が持ち込んだ）奈良の保健所には譲渡会はない」とも発言（実際にはあり、奈良県公式ホームページにも紹介記事がある）。
↓
騒ぎの翌日、譲渡会にて無事に猫の引き取り手が見つかる。
↓
バッシングされる側になった中川翔子さん、尚も少女への謝罪は無し。
「個人へ(私へ)の理不尽な攻撃をする人々がいて非常に残念です」「小動物を傷つけたりする奴が一番許せない」
↓
自身のブランドでウサギのリアルファー販売が発覚して大炎上

>>821
それお前の個人の感想やんけ

声の合う合わない、声優の好き嫌いで
争いが起こる前触れだな

昔のドラクエは表現の限界もあってあっさりしてたから、小説だの4コマだのでイメージ膨らませる商法してたけど
今のゲームはアニメ並みだからやることないのかもね

中川翔子はゴメンだが、
セーニャやベロニカとマルティナには声ついてほしい
男の声だけON/OFFつけりゃいいだろ

>>821
同意する
特に4の男勇者はグリリバしかいないと思います

声つけるならベロニカの墓の前でセーニャが真似するシーンでちゃんと真似てほしいな
別々に録音して似ても似つかないってサイテー

個人的にボイス付いて一番酷いと思ったのは子安のドルマゲス

声豚は害悪以外の何者でもない

緑川光って3の時のCDシアターで勇者やってなかったっけ
はるか遠い記憶だから4だったかもしれんが

ホメロスってエルキモすのオマージュなんかな

>>831
3で合ってるよ
4は金丸淳一

BGM使うだけで相当金かかるだろうからアニメ化は難しいやろな

魔軍司令ホモロスはキモス第一形態がモデルっぽいがキャラそのものは
オマージュではないだろ
最上級天使と詰めが甘いなんちゃって知将じゃ格が違う

>>787
一番ひどかったのはキナイの家から３０００Gだよな(´・ω・｀)
ストーリーの進行に関わる重要人物の家から無断でここまでの大金パクるってドラクエで過去にあったかな・・・

すぎやん…

またホモロス厨がいたのか

クリフトごときに緑川もったいないよな
4勇者かテリーが良かった

すでに11キャラ三人声ついてるけど荒れてないぞ

ベロニカは生徒会役員共のスズの声がピッタリだな

ドラゴンクエスト11は難しい

>>841
はあ？
自殺城クズ

悪魔城みたいに言うなよ

switchが本当に声つきになったらカミュがまた騒がれそうだな
内山昂輝による記憶喪失バージョンもあるし

5ヶ月で値下げって、発売日にかったやつ馬鹿にしてるのか

本当ドラクエは詰んでるよな時代に合わせて進化させようとするとこれはドラクエじゃないと懐古おじさんが口出すんだから
これだからFFに一生勝てないんだろう

>>835
ホメロスは知将でも智将でもなく恥将だと何度いったら
あんな恥ずかしいラバースーツ着てどや顔で「愛も夢も希望もそして友もこの世界では何の意味も持たない！」
なんて恥ずかしい台詞が言えるんだからさ

メーカーとしては中古が売れるより値下げしても新品売れた方が嬉しいだろ
叩き売りするわけでもないし

なんで、12月26日からなんだろうな
すぐにすればいいのに

クリスマス商戦に乗らないのか…

>>851
ダウンロード版だしなぁ
昔3DSのどうぶつの森のパッケ版がクリスマス前に品切れで
お母さんとかが難民になってて、記者が
「ダウンロード版のコード売ってますよ」
って教えたんだけど、
「クリスマスプレゼントなんです(涙」
って感じだったし、ダウンロード版は商戦関係ないって判断じゃね？

>>843-844
クスッたきたw

そもそも今の子供やティーン層はドラクエじゃないからなぁ。

子供スイッチ！マリオ！スプラ！
ティーン層スマホ！iphone！itunesカード！

じゃないか？(笑)

確かにポケモンの話をしてる少年は街でよく見かけるが
ドラクエの話をしてる子供はみたことないな
もう中年向けのゲームなのか

すみませんマークヨッチの質問させてください。

プレイ時間が105時間9分40秒にすれ違ったら、20秒後ぐらいに マークヨッチが出てきて、
プレイ時間105時間10分10秒にすれ違ったら、9分50秒ぐらいに出てくる。
ってことですか？

ポケモンはお子様向け
お子様向けのドラクエなら筺体じゃね

>>855
売れたメイン層が20〜40くらいだと思うぞ。
今の子供はなんというか、目立ちたい！自慢できる！みたいな欲求のが勝ってる感じがある。

今の30〜40くらいは秘めたもんがカッコいいみたいに思ってたもんだが、今の子は目立ちまくりのヒーローが好きみたい。

カミュさんの声はどんな声になるんじゃろうか。
カミュさんは中性的なビューティーさんじゃけイメージ壊さんようにせんとね。

声はいらない派だけどON/OFFあればまぁいいかな。
聞かない選択が出来る訳で。
嫌なのはそれが付いてる事でしょっぱい声優w？如きの話で荒れたりしてスレが汚くなるのがね。
声優好きってので現実社会で気持ち悪いヤツにしか会ってないからかもだけど。

>>832
変身後の姿は似てるけど、エピソード的にはローシュが似てると思う
裏切られた悲劇の英雄だとか、恋人の女が彼氏を救おうと彷徨ってるとか、ラストに２人の世界を作ってプレイヤーを置いてきぼりにするところとか

イレブンくんの容姿はヒーローっぽさが全然ないので、キッズ受けはいまいちなんじゃないかと思う

今時のキッズにはカミュみたいなツンツンのほうが主人公としてはウケるのかのう
イレブンは軟弱でククールみたいな髪（ゼシカ談）だしな・・・

主人公おとなしいからな
しかしカミュもイケメン過ぎて主人公タイプではない気がする

まぁ、結婚は女キャラ全員を対象にしてほしかったな
どっかのメガネ姫と魔女もカミュの妹も対象にしてほしかった

主人公=プレイヤーみたいな感覚だけど、ドラクエ11の主人公って自我があって分身って感じではないんだよな。

キッズ受けを狙った結果スキャバトみたいなクソダサ幼稚デザイン主人公になるなら今の路線で全然いいです

昨日の感じだと
全然追加要素とか考えてる風じゃなかったな

最近買ったけど気になることがあるのでちょっと質問
レベル上げ大好きなのでたくさん戦闘してるんだけど、敵がすぐ逃げすぎない？
それとも最近のドラクエの敵はこうなの？

>>869
レベル上げすぎるとシンボルの敵は逃げるな。
正直そうなったらさっさと先へ進めのサイン。
後からメタル狩りできるし、アイテムドロップ目当てに嫌でも戦うから、普通のザコ相手に何度も戦うメリットはないよ。

>>870
そうなのか、ありがとう
でもレベル上げって攻略中(特に序盤から中盤)にするのが楽しいと思うので、うーん残念

>>868
目立ちたがり屋の陰キャオッサンがはしゃいでるだけだな

シルビアさんにも苦手なものがあったのか…意外だ

公式ガイドブックは今日地元博物館で購入した郷土誌（市史）と同じくらいの厚みがある。
ゲーム本とはいえ膨大なデータを記述すると郷土誌くらいの厚みになる。ドラクエは奥が深いね。

>>869
そのうちブラウニー15000匹位狩るさ

過去編は物語の推進力を失ってるからキツイな
ドゥルダやネルセンの試練が退屈

過去てニズとドゥルダとネルセンだけやん

>>877
世界を巡って父ちゃん成仏させたり
父ちゃん放置してもクリアできるってなんだかな

親父救済もマヤ救済も表に比べたらびっくりするほど糞だし

どの程度みちくさするか、レベル速く上げるかにもよると思うけど
一応のラスボス＝ウルさんを倒すまで２５〜３０ｈだから歴代ナンバリングと比べても長すぎず短すぎずで適度なボリュームだよな
８を早解きすると２０ｈくらいでラプソーンまでいけるし、４（ＰＳ）は１３ｈくらいで５章クリアできる。７は飛ばしてもラスボスまで４０ｈくらいだった気がするしやっぱ長い

じゃあソルティコでレベル30て高いの？

8をPS4でやりたい

過去世界はニズを倒すためのレベルアップがメイン

途中で飽きてヨッチ集めに専念してる

ニズはいまいち世界にとってどう脅威なのか分かりづらい
まあその御蔭でネルセンと遊んでてもあんま罪悪感無いんだけど

ニズは勇者の星破壊されてorzしてたイメージしかない

PS4版始めたんだけど街の探索が辛すぎる。諸先輩方はあれをどう乗り切ったんですかね？

>>887
すぐ慣れる

11のコマンドから即時行動もいいけど、
9のターン制で行動決めたあとくんずほぐれつバトルしてるの眺めて
回復間に合わなかったりするスリルも良かったな
テンポよく動き回っててアクションしてたし
おまえらどうよ

>>887
俺はいつまでも慣れなくて苦行だった
後半は街がショボいのが救い

爆裂脚で初めて三回会心出たけど5400とか出てワロタw
スイッチ版マルティナはLv/255の会心率になるといいな〜

会心率の内部補正つよくして敵の体力もあげてほしいな
特にホメロスは体力なさすぎる

ドラゴンクエスト11は難しい

>>892
とくに過去編は連戦でもないのに弱すぎだよな
魔王の剣の強さを印象づけたかったんだろうか

ドラクエ11フィギュアは主人公は出るかもしれないが他のキャラも出るのかな？
よく考えたらドラクエグッズはフィギュアもぬいぐるみもモンスターが中心で出てるよね。スライムくらいなら可愛いからいいけど。

あんな怖い顔したホメロスもデルカダール王も
大樹に登る際はあのツタにしがみ付いて登ったのか？
真エンディング見ながら少し考えてしまった

クリアしてからここ2週間 種集めや鍛治を深夜に黙々とやってたが飽きた。
もう完全に飽きた。
でもPS4のソフトはDQ11しか持ってない。
何かオススメのRPGないの？

ドラクエ世界は装備品や道具の買取価格が二束三文で妙にリアルにできてるね。
リアル世界は金銀プラチナ以外の資産価値の低い物はほんと二束三文だもんね。

戦闘の際にカミュが自動で動いて呪文も覚えてるのに全然使わない。設定でプレイヤーが操作出来るようになるの？
それとも今作はサブキャラ操作出来ないの？

>>899
さくせん、があるだろ。その中で自分で操作できるような命令を選べや

>>887
FF12はどうかな？

DQ11よりは細かく設定できるし、やりこみも何も見なければエゲツないレベルだよ

すぎやまさんは歴代ドラクエをやり込むらしいけどPS4や3DSといったファミコンやスーファミ時代とは違うハイテク機器も使いこなしているのかな。
関係者だから本体やソフト一式プレゼントされるんだろうけど作曲家＝芸術家だからゲームはあまりやってないイメージ。
あと関係者の家ってグッズ一式もプレゼントされてるだろうから家全体がドラクエワールドなんでしょうね。羨ましい限り。

>>902
すぎやまこういちは若い頃から自他共に認めるゲーマーだよ
ドラクエスタッフが目をつけたきっかけは
すぎやんがエニのゲームの感想葉書を送ったからだし
ファミコンがなかった時代から車でゲーセンに通いつめる趣味があった
はじめは音楽家にゲームの音楽が作れるのかと疑問視していた中村光一他が
既に出来ていた楽曲を捨ててまで起用したのはすぎやんが無類のゲーム狂いだということを
確信したから

>>897
テイルズオブベルセリア

>>903
すごいですね

「命令させろ」を知らない人が椙山を滔々と語るのか

>>903
既に出来ていた楽曲の出来がよくないからゆきのふが依頼したんよね
そしてその出来にビックリしたのが反対派だった中村光一

ところでこうちゃんはなんでエニックスぬけてしまったん？

このゲームで直接殺される描写があるのは主人公のお父さんとホメロスだけだね
そういうシーンはどうしても必要だったのかな

主人公たちの親父がぎょえったりぬわったりするのは伝統

ローシュ「………」

スピンオフを女性キャラで！って質問箱に書いた人
ここの住人かな？
何かデジャブが…

目の前でお父さんがぬわーされてもヒドラられてもお母さんが稲妻ズバッとされても
断じてザオリクしないストイックな主人公

>>909
ベロニカやヤヤク
過去に行くとなかったことになるけど

公式サイトのシルビアさんのプロフィールにもスタッフのインタビューでキャラを語るページでもシルビアさんの事をオカマとは言ってなかったね。
オカマが差別用語というのは違う気がしますね。昨今のLGBT厚遇策のせいかもしれませんが世間のオカマとは違いシルビアさんはオカマが素みたいな感じだから自信を持ってオカマと書いてほしい。

オネエというワードはロトゼタシアの世界でも標準のようだな
チェロンほどの子供が普通にハネのオネエさんと言ってるところに浸透度の高さを感じる(　･`ω･´)

「差別用語だから使わなかった」わけじゃないと思います

16歳で酒飲めるし男子も結婚できるとか、価値観も色々違いがあるだろうし

「ナカマ」って表記は絶妙だわ

あれはセンスを感じた

シルビアてオカマ、ゲイ、ホモ、ニューハーフ、どれなの？

ぱふぱふで気持ちよさそうにしてるからバイセクの可能性もあるんじゃね？

その筋の情報だけど最近は去勢しても性自認は男で美容や中性的になりたいからするという人もいるよ。
服装や言葉使いももちろん男。女性ホルモンもやらない。
シルビアさんは見た感じ男の服着てるし美容目的の性自認男の去勢男子かもね。

デルカダール王もウラノスもライアン顔で、やっぱりライアンは悪人顔なんだ。

そもそもシルビアがオカマかどうかもわからんのでは？
ぱふぱふ効くし普通に女が好きかもしれない
ああいうオカマっぽい言動をして女の警戒心を薄れさせて食っちゃうようなのは芸能人でもいるし

自分の事を女って言った直後に海の男コンテストに出ようとする謎

レディ・マッシヴだからな

海の男コンテストでもナギムナー村でもイイ男を期待してたし、ぱふぱふは耐性大だから
ゲイ寄りのバイなんじゃないか

ぱふぱふ耐性あるの？ウチのはしょっちゅうウットリしてるんだけど…？

ぴっちり真ん中分けじゃなかったらイケメンだし
全てを兼ね備えたキャラだよシルさん

『ドラゴンクエストXI　過ぎ去りし時を求めて』DL版の4,000円OFFセールを12月26日から実施！
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/6240/20171219-dq11.html

要するに伸び代が無い

ぱふぱふ→セーニャ「ふしぎそうにしている」

主人公がぱふぱふしてきたら怒るクセになにとぼけてんだこのカマトトがwww

そもそもまっ平らすぎてぱふぱふにならない件

女にパフパフするのが不思議なのでは

ゴリアテ時代は相当なイケメンだったんだろうな。

男達はこれのどこがいいんだ？って言うリアクションじゃね

私女だけど大きいおっぱいによるぱふぱふはいやらしい感情抜きにして普通に気持ち良さそうだとは思います

純粋なうっとりとか、気持ち良さならエロさが皆無のおっぱふぱふより、
サマディの肩こり解消できるワシのパフパフのほうがよくなくなくなはい？

ぱふぱふ効くからファッションおネエて言われてたな

男「私女だけど」

赤ん坊の頃にママンのおっぱいにしがみついてた経験があるんで女からしてもおっぱいは不快なものではない

以前シルビアのぱふぱふうっとりは女子校ノリだと言われていたな
キャ〜柔らかい〜いいなぁ〜、的な

赤ん坊の頃に両サイドから挟まれてたのか
けしからん

ぱふぱふが効くとはいえ耐性大だから美乳のみに反応している説

ぱふぱふソムリエなのか

英雄のちちもとい胸筋でぱふぱふされたい

セニカはきっと敵にもぱふぱふしてたんだろうな…
れんけい でネルセンにもしてたかもしれない。。
真面目そうな顔してるのにね

>>944
形がーとか肌つやがーとか厳しそうだな。オネエだし

>>947
ウラノスにだけはしなかったのか、ウラノスにもしたことがあってそれが忘れられなくなったのか、なんかの感情のもつれが起きたんだろうな

16歳の美少女セニカたんからぱふぱふされるなんて羨ましいぞじじい

セニカは元は遊び人か

セニカの一番大事な成分を受け継がなかった無能姉妹

もうフュージョンするしかないな

つるぺたとつるぺたをフュージョンしても…

ようすぴサンタに堀井くるみたいだしポロっとスイッチの情報出さないか期待

10の番組だからどうやろなあ

今更だけど着ぐるみが闇を軽減するってどういうことなんだろう
ドルマ系といい、闇属性の攻撃って絞め付けるような苦痛を与えるイメージなんだろうか
着ぐるみは単なる子供用コスプレではなくて、聖なる力を帯びた尊き装備なのかもしれんな・・・

心に闇を持たぬガキには効かないんだとさ

>>957
きぐるみが凄く伸びる事は判明した

ネドラ・邪を倒せないクセによくニズゼルファ倒せたな旧勇者一行

仮に旅の途中で倒せなくても「あ、そういやアイツ倒してね」一応殺しておかなきゃ！みたいにならないのかなぁ

セニカの氷が硬すぎて歯が立たなかったんじゃねえかな

>>955
10の番組だからポロリあるとしても10関連だろ

Switch版11の情報は当分の間出ないだろ

ラスボスが宇宙空間。
異世界を表現したのだろうが、これはちょっと違うかな・・・

PS4やったけど、3DSの方もやろうかな
旧3DSしかないけど、
読み込みとかどうなんだろうか？

>>965
旧3DSLLだけどストレスはないぞ。
ただ、PS4のグラに慣れてると3DSの粗い3Dキャラは微妙かもしれん。迫力もないし。
展開知ってるなら2D(戦闘回避したかったら)で楽しむのはアリかもね。

>>966
THX
8は読み込みストレスとかヤバかったって話だったなぁ

3DSの頭身低めのモデルも悪かないんだけど、エッジの荒さやカメラワークの不自由さをどうしてもPS4と比べてしまうので結局2Dモードでやってるわ
エンカウントは不可避だが、マップも見やすいしドットも懐かしさ感じられて結構快適よ

そういえば主人公は誰かのお乳を貰ってたんだろうか
実母じゃないからペルラはお乳出んかったろうし
もし、病弱だけどエマ母から貰ってましたとかだったら
エマと乳兄妹になっちゃうんだなと思ってしまった

牛乳と哺乳瓶

ところでふと気になったんだが（ぶっちゃけ乳兄妹はどうでもいい）
セニカが主人公から貰った勇者印はどうなんのかね
死んだら元の持ち主のところへ戻るのか、それともローシュと同じように
長い時間をかけて新たな主の肉体に宿るのか


実は主人公達の時代にもう一人勇者のチカラを持つ者が生まれてたりして

どうでもいいけど、３ＤＳでベロニカが両手杖を持ってる時とムチを持ってる時で、アイテム（賢者の石とか）を使う時のフォームがだいぶ違うな。
素手か両手杖の時は大人しいフォームなのに、ムチの時はかかとを浮かせて背伸びしながら高く掲げようとするフォームで、ギャルのハネが結構動いてる。
武器を持ってるフォームとの連動性を意識して微妙に変えたのか？どのみちアイテムの時は武器が消えるしほとんど一緒な気もするが・・・
ま、ホントにどうでもいいなｗ

>>972
＞ギャルのハネが結構動いてる。
エーコ・キャルオル（６）の羽根みたいなことになってたのか…

売り切りソフトって大規模アップデートの可能性ほぼゼロなのが悲しいなぁ
月額課金のゲームとか嫌でやらなかったけど
11はもっと楽しみたい

>>952
魔力もおっぱいも２人で仲良く分けたんだよ馬鹿

>>971
分けてもらった勇者の力はそこまで大きくないと思うのでローシュと再会後統合されたんじゃね？
本来の持ち主が命を終えると力は大樹の元へ戻るだろうし
与えられるのも基本一人なので二人以上になる事はおそらく無いかと

あの胸部を二人で分けてるならもっとあるはずだな

2Dドットでも主人公の髪がサラサラしててワロタ
フィールド歩かせると可愛いな

>>976
つまり、いつの間にか主人公のチカラが
より強力になっている状態に収束すると？

>>977
セニカがEカップくらいだとして、
トップとアンダーが20cmくらいだから半分に分けたら10cmでAカップだぞ。
例えセニカがGカップくらいあってもBが限界。

なので分け合ってるなら正しい数値になる！

3DSの2DモードとPS4版、難易度が違い過ぎだよね。街の探索もそうだけど、フィールドのキラキラも見つけ辛い後者。
画質云々を除くと馬乗りモードで弱い敵を弾き飛ばせる(トヘロス不要)のがPS4版唯一の利点か。

逆にデルカダールの宝石屋は2Dだとキツい

姉妹はセニカの生まれ変わりではないのでバストの大きさは受け継がれない
先代パーティーに予期せぬトラブルが発生し、これに懲りて大樹は今度のお遣いを
ひんぬー姉妹にすると決めました

２Ｄドットのキャラは上下左右よりも斜めに向いた様子がピコピコ躍動感あって超すこ

イレブンくんはぱふぱふ大好きおっぱい星人だしカミュは色恋沙汰に興味なし 双賢姉妹はつるぺた シルビア以降の仲間は年齢的にストライクゾーン外
なるほどセクシャルなトラブルが起きようがないわけだ

俺が主人公だったらセーニャにおどりこの服を着させた夜に宿屋かキャンプ場で過ちを犯すだろうなあ
つるぺたとかセーニャみたいな超清純系な子にはむしろお似合いだし

エマは村長の孫？
エマの両親はいないのか？
そして勇者と同じ誕生日！？

あれ、エマ、もしかして「実は・・・」設定できるじゃなか！

それが出来ていれば最初からにおわすわ
特に触れていなかったのでごく普通の一般人

ドラゴンクエスト11は難しい

>>989
敢えて貼らないけど粘着コピペ荒らしの入間CATVの人、
自宅も個人名も特定されてるからその辺にしたほうがいいかと

>>971
セニカは3勇者母だから息子に引き継がれたんだよ
エンディングの本を手に取る時に痣がなかったのは引き継ぎ終わってたから
時の番人の頃には既に身籠ってて
実際はお腹の赤ちゃんに直接引き継がれたのかもしれない

立ててみた

【総合】【DQ11】ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて Part387
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1513892876/

>>992
乙

セニカからいらない部分と乳を抜いたのが姉妹だな

ローシュと別れたてこと？
3勇者の父はオルテガだぞ

別れたというか死別だな

>>991
セニカはいつのまにアリアハンにワープしたんだよ
3の勇者には痣なんて無いし
妄想設定ガバガバ過ぎ

>>995
改名や別名、理解できます？
ゴリアテやらウラノス、メルが伏線

>>997
ローシュ時代の命の大樹が落ちた遠い未来が11ロトゼタシア
命の大樹落とさずに済んだ近い未来が3

頭悪そうな解釈だな

>>1000ならベロニカのぱふぱふ